【泉北高速売却】運賃値下げ８０円の南海よりも値下げ１０円の外資へ　松井知事に〝身内〟も反旗

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/29(金) 17:06:40.27 ID:???0

【泉北高速株】「10円値下げ」で満足せず　松井知事に〝身内〟も反旗
2013.11.28 23:35

大阪府が、泉北高速鉄道などを運営する第三セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ、同府和泉市）の株式を
米投資ファンド「ローンスター」に売却する方針を示したことに対し、堺市議会の自民、公明、民主系、
共産の４会派が売却方針の撤回を求める決議案を来月４日の本会議に提案、大阪維新の会堺市議団も賛成に
回ることが２８日、分かった。“身内”の市議が維新幹事長の松井一郎知事に再考を求める異例の展開になりそうだ。

維新市議団も反対…知事「売却益を府北部に回す」

府は入札の結果、ＯＴＫの株式をローンスターに約７８１億円で売却する方針で、来月の府議会での承認を
経た上で正式決定する。入札で７２０億円を提示し次点だった南海電鉄が、乗り継ぎ運賃の８０円の値下げを
提案しているのに対し、ローンスターは１０円の値下げにとどまっている。松井氏は売却益を府北部の事業に使う考えだ。

決議案は、ローンスターの提案が、乗り継ぎ運賃の１０円値下げという最低限のもので沿線住民が満足できる
ものでなく、株式売却の利益の一部も沿線住民に還元されるべきだ－などとして、府に選定を白紙に戻すよう求めている。

維新堺市議団は提案会派には加わらないが、本会議で賛成する方針で、全会一致で可決する見通しだ。維新堺
市議団幹部は「沿線住民の立場に立てば決議案に賛成すべきだ」と話す。再来年春に統一地方選を控え、決議案に
反対すれば苦戦が見込まれることも背景にあるとみられる。（以下略）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131128/waf13112823370041-n1.htm

▽元スレッド
【大阪】泉北高速鉄道運営する大阪府の第三セクター　米国投資ファンド「ローンスター」の手に　７８１億円提示で優先交渉権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385471405/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:07:38.91 ID:fMVjyeqM0

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:08:40.46 ID:i1YKTt1l0

鮮北拘束

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:09:59.18 ID:2yJBwHZ/0

売却額が高いほうがいいんじゃないの？
交通インフラを外資に握られるのはよろしくないけど

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:10:48.56 ID:2WmTMt7c0

大阪万博の時にボロ儲け　建設費も即償還してしまい　初乗り90円なんだとか？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:11:20.57 ID:UU4nGkOp0

松井とは何だったのか。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:11:49.57 ID:wUYNeX8UO

利用者からしたら安くなるのに越したことはないだろう
利益は噂じゃ北大阪の開発に回すとかなんとか

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:13:47.08 ID:40kv9GPq0

>ローンスター

運用ぼろぼろのあげく、
南海に２０００億で売却ｗｗｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:13:54.78 ID:xbKL/A3l0

日本一高い料金払わせられてきた地域住民が納得しないだろ
なんで北摂のために余計な運賃今後も上乗せされるんだ？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:17:22.26 ID:X2meyfVW0

>>5
それは泉北ちゃうで

>>4
泉北はほとんどの電車が南海にのりいれるわけやし

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:18:31.20 ID:rW98K4Ihi

>>9
「泉北高速が日本一高い運賃」は嘘。地元住民が勝手に言ってるだけ。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:19:11.12 ID:jveqbVRk0

入札は入札だろ
これをひっくり返したらそっちのが問題としか思えん
逆に言うなら朝鮮人の企業が運賃80円よりもっと下げますっつって
600億円程度で入札に入ってたらそっちに譲れっていうのかよ。
ないない。
入札は入札。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:21:59.02 ID:vn7YjpIp0

その内、ローンスターが泉北高速を南海に売るつもりだろうな。
はたまた南海もローンスターに買われて「ローンスター電気鉄道」に変わったりして。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:26:52.18 ID:Q3mDMKrW0

>>7
北大阪急行はまだ延伸できる先があるし地元が幾らか負担もするそうだ
しかし泉北高速は伸ばす先がない

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:27:00.98 ID:AoqBSGaP0

むしろ、松井か、その近辺の人間になんかしてたしりして・・・。
まあ、流石に無いとは思うが

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:31:10.60 ID:HiZNjmSm0

っていうか
始めから党内を調整してからやれよ
土壇場で揉めるとか
党運営能力足りないんと違うか

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:31:12.12 ID:X9wKKB1mO

堺市が60億円だせよ！
話しは簡単や！
ネコババした80億円あるやろ！

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:33:11.23 ID:YPkVAAt60

いくらなんでも、米投資ファンド「ローンスター」はないだろ。

地域住民とかまったく関係なく、短期で利益上げるように動くに決まっている。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:34:54.14 ID:zPryS12V0

>>17
竹山の責任だな

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:35:11.00 ID:Q3mDMKrW0

まったくだわ
がれき償却で詐欺のように国民から搾取した８０億円、
あれを南海電鉄の入札に加えればローンスターの提示額を上回れるんだよ

泉北高速鉄道は大阪府民の中のごく一部の住民のための路線だし、堺市が責任もって引き取れよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:35:36.49 ID:x/lpXNTt0

入札はより高いとこが落札するのは当然
怒るならこんな高い運賃を支払わなくてはいけなくさせた建設時の府知事もしくは市長にだと思う

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:39:12.62 ID:Hh1GHbDX0

維新の会は歐米外資の手先だって言ったろｗ
今回はあからさまにやり過ぎて身内からもそっぽ向かれているけどなｗ
さすがに愚民どもも気づいたよなｗ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:40:06.84 ID:WACqOqia0

>>6
はしげの傀儡

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:40:14.02 ID:PGLPpgPY0

ローンスターへの売却撤回したら違約金みたいの発生したりしないの？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:42:28.34 ID:/A9AZiLT0

ファンドは経営の立て直しをして
価値の上がった株を売ることで利益を得るわけだから
そんなに悪くはない選択かもしれない

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:42:32.18 ID:QpKskYb30

維新の会って橋下や松井の操り人形みたいな感じだったから意外だわ

27 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/11/29(金) 17:43:16.00 ID:p4QwOsqpP BE:135600948-2BP(3000)

鉄道の運用実績の無いファンドの様なものに営業権を売り渡すべきでは無いよ。
其れこそ常識ですよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:43:51.55 ID:Q3mDMKrW0

大阪府民全体にとっては想定の遥か高値で資産売却（といってもOTKの49%）できたんだから府民にとっては益のあること

入札が間違っているというのなら、不正してでも談合入札やれというのか？？意味がわからんわバーカ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:46:04.20 ID:2kuCreEw0

何のための入札だよ
だったら最初から値下げ額の条件入れとけ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:46:10.79 ID:xPdiPRQf0

ただ南海に売られたら今後も中百舌鳥は通過し続けるだろうな
そうすると地下鉄御堂筋線に客が流れない

財務的にも真っ赤な南海が今後も面倒を見続ける保証があるとも思えんしね…

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:46:16.04 ID:tguNWOPi0

維新って、やることなすこと…自分たち（の関連企業その他民族）が儲かることばっかやってるイメージ。

…ああ、民主党と一緒か。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:46:43.08 ID:gb2pCmfw0

>>30
地下鉄も値上げだから問題ない。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:48:20.54 ID:LI7ewf9d0

>>17
短絡的な奴やな
事の流れも知らないんだな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:48:27.28 ID:OFwio/8q0

南海なんば～なかもず　13.2㌔　14駅　320円
なかもず～和泉中央　14.3㌔　6駅　320円

高い高いと言われる泉北高速だが、実は高くない。
つーか駅間長いので高く感じるだけ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:49:31.78 ID:WBoAy1lJ0

判断は金額だけではないだろ。
金額だけなら値下げ案なんて発表しなくていいんだし。
ほんと2ちゃんころは頭が悪いな。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:50:29.16 ID:0wQ3ChXs0

泉北高速運賃高いからな～　周辺住民というが、沿線に運転免許センターもあるし
将来コストコも出来るみたいなんだけど

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:51:05.62 ID:EOrrWudY0

交通インフラを外国人の手に委ねるってアホもいいとこだな。
さすがレントシーキング特区大阪やで！

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:51:15.83 ID:Q3mDMKrW0

株主構成は関西電力、大阪ガス、銀行３社で５１％、残り４９％が大阪府
つまり、堺市民しか使っていない路線のためにドカドカ府民の税金が使われていたってことだ

ガタガタぬかすなら堺市が買え。いまさら言うなボケが

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:52:05.02 ID:gb2pCmfw0

ちなみに地下鉄がなんばからなかもずまで310円。
維新の案では初乗り区間は値下げだけどこの区間の地下鉄は値上げだから黙っていても南海が有利になる。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:52:05.07 ID:IpHNff7K0

また馬鹿マスゴミが流通センターを無視して泉北高速だけ取り上げて叩いてるのか
完全にミスリードだろ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:55:08.91 ID:kk5vAwQwO

十年後に経営破綻した鉄道に税金が投入される時限爆弾

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:55:21.74 ID:Xq9teENf0

維新帝国の崩壊への序章が始まった感じですね。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:56:23.78 ID:QL3DUCSr0

南海電鉄　720億円
米国投資ファンド「ローンスター」　721億円

胡散臭いな、　猪瀬さんに続きってことは無いよな

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:58:23.57 ID:CzKREnPz0

ほらな
不採算路線なんだろうから南海にやっとけよ
サーベラスみたいに切り売り・転売し始めるぞ
まあおいしいんだろうが

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 17:58:25.46 ID:IpHNff7K0

南海も本気で買収する気なんか無かったんだろ。
南海は泉北高速については値下げすると言ったが、
流通センターに関しては「子会社に経営させる」とか適当なこと言ったからな。
総合的に見てローンスター社のほうに譲渡する判断にしただけのこと。
入札に手心加えろってか？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:00:34.05 ID:QL3DUCSr0

入札談合と読むべきか？
って話だろ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:03:21.81 ID:zPryS12V0

>>43
781億円だよ。捏造するなよ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:03:43.88 ID:kUZsqDjI0

「鵜飼いビジネス」に「愛」はない --- 岡本裕明
http://agora-web.jp/archives/1570670.html

基本的には自由主義経済原則でいいが、この外資がなにやるかといえば結局南海に買った価格に上乗せした
暴利で売りつけるだけだったりしてねｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:03:44.34 ID:O2HWXY4sO

外資は資産を売って儲けるの仕組み。
今まで国が入れてきた税金も売られるってことだ。
笑えないんですけど…

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:05:30.22 ID:uW15Rctd0

>>14
千中から箕面の方に伸ばそうとしてるけど始発駅の千中住人が反対してるとかｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:06:00.60 ID:uXbbo4Bg0

もう一度同じ値下げ額で争ってみては？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:06:20.56 ID:Q1Hw5qojO

税金で作って外資に売るのはおかしいだろ
投資会社は儲かりゃいいんだから何をするかわからんよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:07:52.34 ID:0wQ3ChXs0

物流センターて東大阪トラックターミナルの事だろ
戦時中飛行場だった所か・・・

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:08:10.03 ID:QL3DUCSr0

>>47
すまん。　見間違えた。

泉北高速って、南海電車の線路に乗り入れてるはずだよな
どうするんだろ？　南海が嫌って言えば乗り換えが発生するのか？

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:11:50.26 ID:I1eZw0I60

この路線が鉄ヲタに人気無いのは何故なんだぜ？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:13:35.83 ID:CzKREnPz0

A．概要
１．売却対象
府が保有するOTK（発行済株式総数8,000,000株）の株式3,920,000株。
７．売却の規模（参考価格）
OTK株式売却価格は、府以外の株主による売却分も含めて、総額670億円程度（1株あたり8,375円程度）を想定している。

G．本審査
７．本審査項目と配点p22
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

１億ぐらいどうとでもなるんだろうな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:14:48.08 ID:0kfBNHGl0

外資って寄生虫で一切世溢美更新せず吸うだけ吸ってボロボロにしてから、
必要不可欠な地元自治体に足下見て高く売りつけるからな
60億ぽっちの価格差でも結果的に大阪府は高い買い取り価格で買い戻しさせられそこから高い設備更新費用払わされるだけだぞ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:15:17.02 ID:auYLcfWVO

>>55
ロングレール化でジョイント音がなくなってつまらなくなった

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:15:35.77 ID:Q3mDMKrW0

南海は大阪モノレールには幾らか出資しているが、泉北高速には経営参加もやらなかった。
もともと泉北高速は南海が経営するはずだったが府の要請を拒否した経緯がある。

堺市民のことを考えるのなら大阪モノレールの運営形態と同様に堺市と南海が組むのが当前のはずなのに、
売却計画の流れでそれをやってこなかった。何年越しの話やっちゅうねん
堺のことは堺でやるって口先だけか？

南海電鉄が泉北住民のことをロクに考えていないことと、堺市民が自らの事を何も考えてこなかったというアホな顛末
ちゃんと考えていたなら、とうの昔に乗り継ぎ運賃差の問題は北大阪急行のように解消されていただろう。
ちなみに北急の経営母体は阪急阪神ＨＤ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:18:39.44 ID:xYBH+oH2i

ローンスターは東葉高額鉄道買えよwww

西船橋ー北習志野間
JR＋新京成 300円
東葉高額 420円

船橋（東海神）ー勝田台
京成 310円
東葉高額 670円

千葉が馬鹿すぎてぼった価格

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:18:48.55 ID:ouPFG5d30

近鉄は18キロまで340円・・・キロ単価18.9円
南海は15キロまで320円・・・キロ単価21.3円
泉北高速は14.3キロで320円・・・キロ単価22.3円

阪急電鉄の梅田－三宮間は32.3キロで390円・・・キロ単価12.1円

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:19:19.00 ID:gb2pCmfw0

>>50
もし北に伸ばしたらその部分だけ高く付いて、千里中央から南行きの初乗りが80円なのに
北行きの初乗りが200円とか困ったことになると思われ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:23:46.12 ID:WBq/7Iym0

>>1
産経は、維新の報道に、本当に一生懸命だな。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:25:36.46 ID:QL3DUCSr0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5165908?ref=search_key_video#!sm5108807?t=1385717064476　南海

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5410045?ref=search_key_video　阪急

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5010218?group_id=21602751#!sm6757782?t=1385716746249　近鉄

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5010218?group_id=21602751 京阪

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:26:23.98 ID:UIc27BtR0

>>63
安倍チャンのお尻をペロペロ舐めないと、もはや生きていけない立場を自覚しているからｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:27:18.81 ID:WBq/7Iym0

>>17
＞堺市が60億円だせよ！

それは名案だ。
実現すれば、全てが丸く収まるね。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:27:44.55 ID:gb2pCmfw0

そもそも南海だけだろ、大阪市営にこれほど嫌がらせされてるのは。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:28:00.36 ID:/3jURm4i0

まったくこれだから今時の年寄は・・

インフラ外資に渡してどうすんだよ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:29:02.55 ID:oTuMTRHH0

堺市は頑張ってるな。堺県復活で大阪民国から分離した方が良いな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:34:13.03 ID:iWvF631t0

>>65
日韓の架け橋になる　＠うゆたん

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:38:01.49 ID:spKECEYc0

>>1
あらら
維新終了のお知らせかあ
さすが第二民主党だな

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:38:03.91 ID:MVmh1cBt0

これまで、堺市の現職と堺市市議団はこの問題を"放置"していた。
やる気があれば、現職は前期の４年間に何らかの方向性を示す事が出来たはずだ。
にも関わらず、今回、松井達が方針を示すと、堺市議団は文句だけは言う。
楽なこった。
https://www.youtube.com/watch?v=j7R4cC91onA&feature=player_embedded

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:41:31.75 ID:uJXr3DoQ0

収益性高めて転売
の構造が無かったから、鉄路剥がしまくる事になった。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:42:34.00 ID:0kfBNHGl0

結局運賃だけ抜かれて設備も車両も何十年も更新されず外資にボロボロにされて地元自治体が高値で買い戻し強制されさらに老朽化した設備更新費用まで負担させられるんだから

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:42:42.25 ID:J9bFkrgt0

河内長野以南は廃止になるな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:44:50.72 ID:0kfBNHGl0

>>75
そもそも泉北高速通ってない

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:46:43.47 ID:MdU7+l2OO

やはり維新は外資ハゲタカの代理人だったか

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:49:47.79 ID:3POa9+iJ0

よりによって投資ファンドかよ
ボロボロにして転売するだけじゃん

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:50:04.86 ID:ltdzMj0+0

アホすぎる

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:52:12.85 ID:TtdIR5tj0

開始前から赤字が見えていた関空に接続させられ
なにわ筋線は一向に話が進まず
挙げ句は泉北すら外資に取られて

南海に未来はあるのか

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:52:31.80 ID:p3dMOy060

入札とか公募とかバカの思いつきに苦しめばいいさ
おまえらが選んだんだから

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:55:27.26 ID:DHx8fWdW0

さすがに売却益を北部にまわすのはありえないだろう
いくら堺が反維新だからって露骨杉

売却益で現職の堺市長が裏切ったLRTを美原～堺浜まで堺市の変わりに
ひいてやれば堺も維新の手に落ちるんじゃないの？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:55:51.05 ID:EOrrWudY0

>>76
失礼。あれ南海高野線だったね。
何にせよ今まで少なくとも日本国内で還流してた金の流れが外国に向かうんだから、
同程度以上のサービスとかメンテナンスが得られるはずがない事実を府民は知るべきだね。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:57:24.05 ID:EBLssskH0

複雑な経路で、リベートやキックバックが有ると疑われても仕方ないよコレは

だから維新は信用ならない

世情の混乱に乗じて火事場泥棒する山賊の巣窟ってイメージが現実味を帯びる。
明治時代初期の官営工場払い下げの旨味を平成の時代にもう一度！

汚い汚い腐れ維新の役得って感じだわな！

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:30:02.84 ID:Lcrjc8Jx0

意地でも外資に渡したいんだろうなぁ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:32:12.83 ID:auYLcfWVO

61億の差額より、日々の運賃の差額のほうがトータルの利益は大きいだろ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:35:09.26 ID:r02qafJN0

入札案件で最高値のところに優先交渉権を与えるのはあたりまえ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:38:25.27 ID:3yGyzU220

>87
民間ならね。
行政府なら、そこに住む住人の利便も考えるべき。
だからこそ身内からも反対が出てる

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:39:53.13 ID:p3dMOy060

住民のために働く気の無い連中に売り渡してどうすんだよ
不要品ならともかく

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:42:05.06 ID:CzKREnPz0

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:13:35.83 ID:CzKREnPz0A．概要
１．売却対象
府が保有するOTK（発行済株式総数8,000,000株）の株式3,920,000株。
７．売却の規模（参考価格）
OTK株式売却価格は、府以外の株主による売却分も含めて、総額670億円程度（1株あたり8,375円程度）を想定している。

G．本審査
７．本審査項目と配点p22
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

１億ぐらいどうとでもなるんだろうな

失礼61億だったか見間違えたわ
上場ゴールだろう

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:43:48.17 ID:fnjrUj1SI

>>87

普通の案件ならな。
泉北高速は、大阪市営地下鉄に連絡して始めて意味がある。
それを見越して、目先の落札額だけ高くして、近々民営化になる市営地下鉄に高値で買い取らせる為にファンドが出て来た。

三セクで工事費にも運営費にも公金が入ってるんだから、利用者の便益を最優先するのが当たり前。
それで言えば、今後もずっと鉄道業をやり、運賃の値下げ幅の大きい南海の方が売却先に相応しい。

松井は、とにかく胡散臭い。
橋下の支持者も、こいつや堺市長を支持した覚えは無いんだが、おかしな事になってるな。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:47:32.20 ID:QL3DUCSr0

大阪市営地下鉄が泉北高速を買うとか有りえないよ
やるのなら北大阪急行を買ってるわ
泉北高速は堺　北大阪急行は吹田・豊中が負担すべきなんですよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 19:55:51.49 ID:9EtZXvSa0

>>30
逆逆！
南海のものになったら直通で利用者の流れを変えるって

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:02:59.72 ID:gbXQ36Y20

北総線、関東鉄道も買収してくれ
神戸トンネル会社の加算運賃もなんとかしてくれ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:08:27.47 ID:fEkzlOEPP

市民が利用するインフラなんだし、入札上位が決定したらコンペを開かせた上で市民に票決とらせろよ
転売厨の為に入札とかふざけんなって話だわ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:14:27.00 ID:ahSFMCEk0

>>87
総合的に判断するのが当然であって、入札額が多いからそこに売らなければいけないなんて、お役所仕事もいいところ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:17:10.02 ID:9JjDmFI9O

こんなもん通るんだったら
入札する意味ねえんじゃねえか
南海が悪いよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:17:34.10 ID:ERdK7AJv0

さすがにインフラはだめだろ
売ったら値上げされてもなんの文句も言えないんだぞ
しかも永遠に金取られ続けるのに

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:18:57.81 ID:oHWz4RHG0

サムチョンが落札してたらみんな反対だろうな

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:19:03.23 ID:MdU7+l2OO

>>87
ハゲタカの仲間も擁護に大変だな

のうハイエナさんよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:20:08.72 ID:jQAqX0UcO

二回目の消費税では値上げするだろうから、変わらずだな…

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:21:44.87 ID:9JjDmFI9O

随意契約や個別企業への払い下げ入札談合は
お前らが批判してきた事

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:22:53.65 ID:w/9mccHq0

>>102
所詮は＋

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:24:32.45 ID:mjvBB0jU0

>>25
投資ファンドってのは不要や赤字なものを完全に捨てて利益の上がるものしか残さないよ
不採算を捨てて商品価値を上げて買った値段以上で他に売りつけて利益を得るのが投資ファンドの目的だし
だから社会インフラを手がける会社に投資会社を入れてはダメなんだよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:24:43.14 ID:QL3DUCSr0

万博跡地の入札で三井不動産がパラマウントを下し落札したものの
一向に具体的な動きが無いのを考えると
この件も、実行されない案件なんじゃないの？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:25:36.10 ID:UEzDzLEJ0

泉北ニュータウンってなんか中国人が多くなってきた気がする

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:29:11.86 ID:KEmBsfyQ0

大阪北部の為に大阪南部の泉北高速鉄道を売却する

それにあたって沿線利用者は今までどおり高額な運賃払い続けろ
そうすれば差額の１６１億円も大阪北部に回せるから

大阪南部の事業の為だったらまだわかるが北部の為って・・
沿線住民なめてるな

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:32:28.61 ID:RMqltfWR0

もう橋下も維新ももたんね

東京どころか大阪の維新すらコントロールできてないやん

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:34:02.00 ID:iG4ztSJG0

堺のことは堺でするいうてるんやから
大阪府は堺市に１０００億円で買わせたらええ。

外資をチラつかせてるんはたぶんそういうことやろ。
維新の堺市議団も役者よのう

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:38:06.90 ID:rgcixoAD0

>>62
延伸区間もしくは延伸区間を含む区間に乗車した場合は、通常の運賃のほかに
加算運賃を上乗せできる。

ほんの一例だが、電車で関空（関西空港駅）へ行く際には、具体的な金額は知らないが
通常運賃だけでなく、加算運賃も支払っているはず。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:45:18.27 ID:gb2pCmfw0

>>110
つまり京阪三条駅から隣駅までの初乗り運賃がもっと極端になったものとなる。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 20:53:28.43 ID:iWS9pAlN0

投資ファンドなんて転売目的じゃねえの

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:06:08.94 ID:w1XsUZkZ0

まあ、オープン・フェア・公正が入札の基本原則だからね。
外資ファンドとは言え仕方がないわな。
価格のみで決定しないという入札方法もあるのに、それを採用しなかったのだから市民の非難はそっちへ向かうべきでしょ。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:06:34.93 ID:EexTLb3S0

南海ってまだあったんだ。

若いころの野村がいたホークスしか知らない都民より。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:08:52.38 ID:CzKREnPz0

１．売却対象
府が保有するOTK（発行済株式総数8,000,000株）の株式3,920,000株。
７．売却の規模（参考価格）
OTK株式売却価格は、府以外の株主による売却分も含めて、総額670億円程度（1株あたり8,375円程度）を想定している。

G．本審査
７．本審査項目と配点p22
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

まだ、随意契約やら入札とか言ってるあほうが居るんだな
維新のあれか

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:14:36.00 ID:5HohGghN0

大阪土民に聞きたい

大阪市内でぎりぎりまで用があって市営地下鉄で関空に向かうのに、何で南海乗り換えめんどいの？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:18:30.18 ID:g8sCaju70

＞知事「売却益を府北部に回す」

これは怒るわな、、正気の沙汰とは思えんな
深刻な大阪南北問題を更に助長する気か？
阪急沿線の俺にはどうでもいいけど

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:19:55.69 ID:Ax/pntr50

エタ公は日本が憎くて仕方ないのか

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:20:07.13 ID:8tSoIYq30

キックバック

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:20:52.74 ID:gbXQ36Y20

泉北　新線加算運賃２５年間加算だったな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:21:19.35 ID:KVOw+pdKI

南海の子会社だと思ってたわ。
泉ヶ丘に髙島屋があるし。
3セクの株を南海も持ってるんでしょ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:21:52.54 ID:F+oVSo34O

阪堺戦争

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:24:48.34 ID:r02qafJN0

>>88
>>91
>>96

おまえら世の中知らなさすぎ。行政はルールに沿ってことを進めないと訴訟の対象になる。
その事前に決めたルールで高い金額を振り込まれたら、優先交渉権を与えるのは基本的なこと。

もし違うところに与えるなら、大阪府民がすべてなっとくできる理由を示さなければならない。

最終的には議会の承認がいるのだからどうしても行政的に問題ならそこでストップをかけるのがルール。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:24:49.60 ID:wdZqG45s0

維新は水道も外資に売ろうとしてるからな

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:28:07.53 ID:r02qafJN0

>>123
納得できるりゆうというのも、必ず法的裏付けが必要。
もしこれが必要ないとなると、公平性が担保できなくなりお手盛りの入札になる。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:28:15.52 ID:2osIQp8KP

外資なんてのはハゲタカしかおらんのに
維新はとうとう外資の犬でしかないってのが暴露したな

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:32:13.53 ID:r02qafJN0

>>126
外資の参加規制なんてできない。そんなことしたら国際問題になり。
しいては、日本の企業にも同様の報復措置が取られることになる。

自民党もTPP推進。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:32:34.93 ID:g8sCaju70

松井知事もえげつない人だ

大阪都構想に反旗を翻した堺市民、泉州地区への強烈な嫌がらせのつもりなんだろうね
普通は当然南海に売るわね
ここまでやるか、、あー怖わ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:32:38.91 ID:ysDRkFyR0

北大阪急行線延伸計画、
泉北高速の南伸、岸和田延伸より遥かに現実的・効果的。箕面市の長年の悲願だろう
http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/kitakyu-enshin.html

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:33:32.33 ID:t+Z0ALRW0

>>128
この前の堺市長選の結果への報復かよ
最低だな

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:33:40.21 ID:RMqltfWR0

>>127
は？できるし色んな自治体散々弾いてるで？
要は運用実績と信用があるかで弾ける

アホですか？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:34:44.30 ID:r02qafJN0

>>131
具体的にどうぞ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:38:07.14 ID:ysDRkFyR0

>>121
http://www.otk-group.co.jp/tosi/1gaiyo.html
大阪府［49%］
大阪瓦斯（株）［18%］
関西電力（株）［18%］
（株）りそな銀行［5%］
（株）三菱東京UFJ銀行［5%］
（株）三井住友銀行［5%］

南海は入っていない。何故だろうか。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:38:39.30 ID:v6+20DFC0

ローンスターって米韓FTAのISD条項で韓国に訴訟起こした外資じゃないか
そんな危険なところにインフラ売り渡すなんて正気じゃないわ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:41:33.47 ID:id2hiRwP0

大阪で実験すりゃいい。
インフラを外資に渡すとどうなるかの実験を。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:47:21.42 ID:6WXqYIAZO

松井も｢議会で否決してくれ｣が本音だろう

公平な入札で高値で落とした外資を独断で外したら、
外資と市民団体から損害訴訟を起こされる。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:50:52.67 ID:TVHTu3kSO

維新の顧問ケケ中平蔵
売れるものはどんどん外資に売るのがモットーですワ。
大阪府も大阪市も知事と市長以外は外資に委託
公務員０
無政府資本主義の完成型ですわな

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:55:43.57 ID:uPgdm+IB0

>>137
公務員０が本気なら今すぐ維新支持に乗り換えるわｗｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 21:58:46.45 ID:KVOw+pdKI

>>133
ありがとう。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 22:06:31.03 ID:8uI45ZAnO

>>128
大阪都構想に反旗を翻した堺市民、泉州地区への強烈な嫌がらせのつもりなんだろうね

ちょっと地域が違う(ヾ(´・ω・｀)

堺市北部は現市長へ投票した人が多く、
南区こと泉北周辺は落選した立候補者へ投票した人が多かったよ

堺市市長選挙数日後の産経に載ってますた。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 22:15:05.13 ID:4B7Evw9z0

たったの１０円・・・・

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 22:43:20.29 ID:g8sCaju70

>>140
もはや知事にとって堺市内の細かい地区的なことなど関係ないんだろ
堺＝裏切り者の土地

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 22:51:43.67 ID:F9BThc500

>>138
警察も消防も全部民営化でアホみたいにカネとるようにすればいいのさ。
アメリカの医療制度みたいにな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 22:55:19.24 ID:UY2lt3At0

　　　　　　　　　売阪奴

　
維新に入れた大阪市民は恥を知れ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 23:02:49.48 ID:OFwio/8q0

>>116
最初に南海なんばが出来て、後から御堂筋線が出来て、更に近鉄がなんばまで
強引に乗り入れてきた。
つまりは後発組は変な所にしか駅を作れなかったから乗り換えが不便になったんだよ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 23:09:48.02 ID:1BwkO1Dc0

>>116

つJR

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 23:15:29.88 ID:uPgdm+IB0

>>142
細かいだと？泉北は堺市ではあっても堺ではない
堺、いや大阪も知らずに書かれるとなんかむかつく

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 23:16:54.63 ID:w+Skg8Z80

運賃って原油価格上昇を理由に値上げするけど
下がったときって運賃は下げないな

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 23:18:28.11 ID:eN4zkb/j0

入札方法の設計がおかしい。
運賃値下げ10円あたりの経済効果をはじき出して、
入札額と合算して一番高かった業者が落札する制度にするべきだった。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 23:30:27.99 ID:CuEvTfkW0

維新はテロリストと同じだな
禿鷹に公共財んを売り飛ばすんだから
大阪だけ禿鷹と部落ヤクザに食い潰されろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:00:49.31 ID:4liN1Iws0

>>44
不採算路線では無い。
株式比率　大阪府49％　大阪ガス12％関西電力12％　銀行(3社)5％づつ
の第３セクター。
1975年3月以降、一貫して黒字経営を続けている優良企業、優良資産。
（報道等ですぐ目に付く数字を書くと、2008年を例にすると大阪府は2億4千万円の配当を受け取ってる。）

だれにとってメリットのある民営化なのか、優良資産を手放す以上、松井君にはその意義を丁寧に説明する責任がある。
出来なければ、身内の維新内部からも反対されるでしょう。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:18:34.02 ID:BX75yqUz0

売国奴の見本みたいなやつだな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:24:10.93 ID:IYVCFkmk0

公共インフラ投資ファンドに売却とか怖いな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:34:07.38 ID:E5bM2dcvO

堺市は60億円だせよ！
ネコババした80億円あるやろ
大阪府民に迷惑かけるな堺土民(笑)

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:34:37.08 ID:wncAI8qO0

禿鷹にホイホイ資産を渡すキチガイ維新

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:41:47.77 ID:6lMVmg5u0

禿鷹に　資産を渡す　維新かな

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:45:35.74 ID:h245CjuQ0

府民の財産を持ち逃げするバカを当選させた大阪の人間は痛い目に遭えどころか死ねば良いよ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:46:25.62 ID:HvRQdtTy0

こんなことしても5年後に南海が超高値で買わされるんだから、
利用客や沿線住民は誰も得しないよな…

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:50:41.84 ID:uZejVKb90

売却は南海で

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:52:02.21 ID:wncAI8qO0

南海が超高値で泉北高速を買わされるか、禿鷹に南海を乗っ取られるかじゃないのか

大阪府民は馬鹿なトップを選んだばかりに・・・・・自分の首を絞めているようなもの

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:54:42.96 ID:E5bM2dcvO

堺市より延伸できる箕面市、守口市を優先や！
反維新の竹山！政令都市やろ(笑)

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:58:20.86 ID:nytPoC2W0

>>157
な～にが大阪府民の財産だｗ

ネコババ堺市民が府民の財産を独占し費用負担を府民全体に押し付けてたんだろうがｗ

お荷物をアメリカさんが南海よりも６１億円高く買ってくれんだから感謝だよｗ

ネコババ堺市民で鉄道作れよｗ

独立を守ったんだろ？ｗｗｗ

ボケが。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:58:24.27 ID:qyGYEE3Z0

橋下維新はマジでオモロイな
鉄道を外資に売り飛ばすか・・・
想像以上の民営化好きだな
そのうち中之島公会堂も売り飛ばしたりしてね、
パチンコ屋に変わってたら最高に大阪らしいのだが

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:59:01.18 ID:27Hri7Mq0

赤字でもない税金で作ったインフラを外資に売り渡して「改革」ｗ
大阪市民でなくて本当に良かった

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 00:59:28.12 ID:HvRQdtTy0

しかし乗継70円値下げしても府民の利益にならないと喚く維新が、
同じ口で大阪市営地下鉄の1区のみ20円値下げを進める理由がさっぱり分からん
30％しか恩恵を受けられない、大阪市営地下鉄の値下げなんか止めたら良いのに

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:02:02.77 ID:DQDaKIsU0

ローンスターって
日本語に直したら

借金の星、借金王だろ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:07:14.45 ID:ySfZE9Ow0

優先交渉権だから交渉が決裂したら次点の南海電鉄と交渉になるんだよな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:09:33.99 ID:HvRQdtTy0

>>167
どっちかが契約を取り消す、と言えばね
ローンスターが引き下がってくれれば良いが、
大阪府側が断るとローンスターが難癖をつけて訴訟沙汰になる可能性もある

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:36:00.45 ID:O2+ZI3Jd0

南海でなかもずからなんばまで310円

地下鉄なかもずから梅田まで310円

乗り換えの手間と運賃を考えたら淀屋橋や心斎橋、新大阪、千里にも行けるし南海使われないよな。

仕事で泉北高速使ってたけど地下鉄からの乗り換えが多いし。

急行をなかもず通過にさせるといいう涙ぐましい抵抗してるもんな。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:41:04.64 ID:A1axpJ6P0

>>133
そもそも南海は関係ないから

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:44:10.96 ID:frYhR3RW0

>>133
えっ、それは意外で驚いた。知らなかった。

ただ線路が繋がってるというだけの関係なのか。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 01:46:31.78 ID:DraJVI/dO

これって税金で作ったものでしょ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 02:01:58.57 ID:brHF2ul9O

>>169
確か南海は難波から梅田まで路線延ばすはずだったのに、大阪市に邪魔されたよな。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 02:03:55.84 ID:7ApX6KFW0

民営化という表現も上手く印象操作を狙ったものだよ
公有財産を切り売りして一儲けしたい連中が、盛んに叫んでいる言葉だけど

nationalization　国有化　に対する言葉なのだから
privatization　私有化　と訳した方が、より的確

公のものを誰か特定の個人の私物にする訳だし

その昔、明治期に開拓使官有物払下げ事件といったものがあったが
この泉北高速を巡る一件も、その類じゃないの？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 03:03:39.97 ID:QAirrdv50

維新は次の地方選で相当大敗したいらしいな
松井はちっこいやつや

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 04:48:22.19 ID:FAgvo87HO

南海は報復措置を取るべき
準急の相互乗り入れ廃止に泉北ニュータウンの南海バスを泉北高速の駅に乗り入れないetc.
長年乗り入れの為に高野線の客が割を食っても泉北に配慮してきたのにこのザマ…
こんなんだったら乗り入れさせずに高野線中百舌鳥以南の本数増やしてたほうが良かった罠

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 05:19:14.58 ID:hMbeM73b0

>>169
イメージだけで語るな
南海直通7万人、なかもず下車(御堂筋線乗換+なかもずが最終目的地)が4万人
御堂筋線乗換を3万人と見積もっても南海直通の方が倍近く多い
堺市のベッドタウンとしての性格も強く、堺東下車も多いため。
そもそも梅田に通勤する人はこんなところに住まないため、
泉北利用者は難波や本町あたりが最終目的地な人が多い
何もかも梅田基準で考えるのはおかしい。東京のベッドタウンは新宿へのアクセスだけで考えるのか?違うだろう

区間急行の中百舌鳥通過は朝の4本だけだぞ。乗換をさせないためならば終日やらんと意味がないだろ
南海直通客と線内利用者を分離するための措置であり、混雑を分散させるのが目的だ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 05:53:15.67 ID:1hMg+tRnO

アメリカ人は頭がいいから和泉中央始発の東京行きの新超特急列車を走らせてくれるかもしれない。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:09:11.31 ID:S8tGZ9Gu0

中百舌鳥駅は泉北高速線や地下鉄御堂筋線に乗り換えできる駅なわけだが
南海高野線はその中百舌鳥駅で準急以下しか止まらないようにしている
分かりやすい嫌がらせ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:13:56.63 ID:skW7EERW0

堺市への報復とか言われてて、実際そうなのかもしれないが、
沿線には和泉市もあるってこと忘れてるよね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:17:46.81 ID:HyR0ZCrGP

>>177
＞そもそも梅田に通勤する人はこんなところに住まない

全く同感。
北摂に住んでる俺からしたら、中百舌鳥は「僻地」だよ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:19:41.25 ID:Z1fJ0q8R0

南海電鉄男里川橋梁列車脱線転落事故
1967年（昭和42年）4月1日
大阪府泉南郡泉南町（現在の泉南市）の南海電気鉄道南海本線「樽井9号踏切」で
立ち往生していた大型トラックに、難波発和歌山市行き下り急行電車（11001系電車5両編成）が衝突し、
その弾みで男里川橋梁から1, 2両目が川に転落して5名が死亡、208名が重軽傷を負った事故である。
しかしこの運転士は、自分の長男を乗務員室内に入れて運転を行っていた上、
非常制動を行った後にその長男を抱いて乗務員室から脱出したことが発覚したため、
同社の安全に対する姿勢が問われる結果となった。

箱作駅構内列車衝突事故
1967年（昭和42年）7月

南海電鉄天下茶屋駅列車衝突事故
1968年（昭和43年）1月18日
17時17分ごろ、南海電気鉄道の春木発難波行き臨時急行電車（11001系5両編成）が天下茶屋駅ホーム通過後、
停止信号を無視して進行、別方向に開通していた分岐器を割り出し、その先の分岐器から分岐側に進入して、
出発待機していた回送電車（モハ561形2両編成）に正面衝突した。急行の前頭2両と回送の前頭1両が脱線し、
急行電車の旅客と双方の乗務員合わせて296名が負傷した。

1年以内に重大事故を3度も引き起こしたため（これらは「南海3大事故」と呼ばれており、
同社の安全報告書にもその記述がある）、その体質を厳しく批判されることとなった。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:38:18.08 ID:P/9JjBeV0

南海が超高値で買ってくれたらそれとて大阪府民にとって大成功だろ
堺市のためだけに大阪府全体のカネ使う必要なし。
堺市が泉北高速買え。がれき償却詐欺で盗んできたカネあるだろが。

そもそも商業地も企業も発達させてこなかった堺市が悪い。
堺市民を不利・不便にさせてるのは堺市自身がやってきたこと。なんの為の政令市や。
勝手都合よすぎるんだよ。北部の者からしたら我侭にしか見えない。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:46:06.51 ID:gALHaaXY0

やはり、大阪都は堺から泥棒する気満々やないか

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 06:52:58.10 ID:iwYT3aIu0

大阪人は、本当にアホだからな

衰退するわけだよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 07:09:43.42 ID:/laNIHO60

インチキじゃん。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 07:12:12.69 ID:VB8AQxHk0

80円値下げの南海より10円値下げの外資とか

大阪のアホはこんなのを支持しちゃったわけ？
普通にバカだろう

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 07:16:35.82 ID:9aIOh9XnO

>>179
昔の話。泉北高速に中百舌鳥を飛ばして堺東に直通する区間快速というのもあったね。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 07:45:24.63 ID:mMtJMa0W0

「仁徳天皇陵も泉北高速も、松井の実家である株式会社大通が請け負って、電飾でキンキラキンに飾り立てます！」

このアホ今じゃこんな話ばっかりだなｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 07:49:03.55 ID:USxhTPhPO

100億積んで、881億でローンスターから買い取れば？

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 08:46:59.46 ID:rTrS1MlI0

大阪府都市開発株式会社（OTK）株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=15018

提案者名・提案点＋価格点＝合計点（提案価格）
南海電気鉄道（株）
27.4＋40.2＝60.7点（720.00億円）
FORTRESS JAPAN INVESTMENT HOLDINGS LLC
10.2＋47.1＝57.3点（734.00億円）
（株）ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ
14.4＋70.0＝84.4（781.04億円）

※仮に評価点＋価格点を200点満点で計算していたら
南海電鉄
＝91.3＋57.4＝148.7点
ローンスター
＝48.0＋100.0＝148点

どう考えても、外資に売り飛ばす為に価格点を不当に釣り上げてるな…

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 08:53:22.85 ID:l/ZdswcE0

堺市議会の維新議員が反旗
府議会の維新議員も反対
松井君　大丈夫か

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 08:53:33.05 ID:9rLK6SU/0

この売却額は泉北高速のみの金額じゃないでしょ
北大阪と東大阪の流通センター合わせての781億円だよな
その中に占める鉄道事業の価値はどれくらいなんだろうか
報道では泉北高速のみで780億の価値が有るかのように言ってるが
物流事業の方が倍くらい利益出してるんだよな。
それに使える土地も多いし、ファンドの狙いは手間だけ掛かる鉄道事業なんかよりこっちだろうな。

堺市のために売却益を使うべき?
鉄道は地元の資産価値を高めてすでに住民は恩恵受けているわな
無かったらあんな所に誰が住みたがる。
逆にトラックターミナルなんて地元からすれば迷惑施設の一種だから
使うのであれば堺じゃなく流通センターの有る方だろう。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 09:37:55.99 ID:31qv+aG6O

>>188昔話ではないよ

平日朝の時刻表見てみ

ちなみに｢区間快速｣なんてものは今も昔も存在しない

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 09:53:25.26 ID:ue4d/GF00

儲からん鉄道事業ほどお荷物はないからな
何をしようが儲かるはずはないから
急に利用者が増える性質の事業ではないので、
府も外資の手で廃線も止む無しへと舵をきったのかもね
これから将来ますます人口減のエリアでしょ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 09:56:37.26 ID:+PiwBIhM0

>>12 >>21 >>87
入札入札って馬鹿か

今回は金額のみの入札じゃなくて、評価制なんだよｗｗ

しかも、外資の都合良いような恣意的な点数制にしてるのが問題になってるのに

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:03:15.49 ID:VkqQnyAG0

ハゲタカ買収？
住宅公団線のような性格　
入居率・運賃（新線加算）も高額北総線よりは条件はいい
竹山　震災復興費８６億円で購入しろ
堺の大規模シャープ工場も目の上のたんこぶか？
南海経営者は在日らしい　問題山積だ
北総線は成田空港への通過線になったところが異なる。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:19:18.33 ID:Uzc0ICei0

>>1
その値段で提示するってことは
それ以上の価値がここにあるんでしょ？
ファンドに売るのはどうなんだろうか・・・

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:21:29.72 ID:Uzc0ICei0

>>23
ハシゲの傀儡じゃなく
こいつが親玉の一人だぞ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:24:48.79 ID:8Lz9njRJ0

これさ、
南海が乗り入れさせんぞって言ったら終わり？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:27:25.16 ID:0rWMd+oT0

鉄道は国営化しろ
なんで金持ちの日本が資産を安売りしなきゃなんないんだよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:28:53.22 ID:bEBFf/te0

>>199
ここケケ中につながってるかあ、親玉はその一派だろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:29:06.53 ID:kwW0RmEq0

＞145
阪急梅田駅のように動く歩道をつくってくれれば、乗り換えが便利になるのになぁ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:29:31.36 ID:x6Uj5aRt0

南海の８０億も低い額の提示を

受け入れたらそれこそ不正を疑われるんだが

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:30:13.21 ID:lTS1HAwJ0

外資は疎い大阪人が騒ごうが苦しもうが知ったこっちゃないから

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:33:30.06 ID:jI48Gaqt0

絶対うちが勝つとたかをくくっていた南海電車が悪いんだろ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:37:19.36 ID:KbaaPvBk0

>>202
かんぽの宿をオリックスに売ろうとした時みたいなもんか

あれも超絶赤字宿を廃止整理したあとの上玉を十把一絡げで格安に買う予定だったんだが
鳩山兄ＧＪだった

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:38:48.49 ID:x6Uj5aRt0

何のための入札だっての
南海と役所が組んで不正をしろと
言ってるようなもんだ産経新聞は

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:42:51.28 ID:sxWMzTFn0

>>206
南海がどの程度のゼニを出せる予測すことは簡単だよ
問題なのは、南海は鉄道をインフラ事業として継続し、経営していくことを考えている上での金額だが
外資は投資としての評価金額ということ
維持管理費用のコストカットと人件費削減は必ずするだろう
人件費削減とは日本人の給料をカットするということだし
維持管理費のコストカットは安全の切り売りをするといことだから
インフラ事業としての鉄道経営と、投資事業としての鉄道経営は全く別物だと理解するべきだろう

自由主義と親自由主義くらい別物だから

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 10:59:16.60 ID:6CqMdqS7i

>>209
＞問題なのは、南海は鉄道をインフラ事業として継続し、経営していくことを考えている上での金額だが

そのインフラをインフラとして維持するための経費は税金だけどな。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:03:41.57 ID:VkqQnyAG0

公団線性格の北総線は成田空港への通過線になった時点で
泉北高速とは異なってしまった
泉北高速鉄道沿線で公団住宅入居者多量定年退職・
高齢化問題が顕著化する時期だ
購入しても発展性は？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:07:35.63 ID:pfdcxxTN0

>>208
金額によってのみで決まる入札じゃないからな。
価格点と提案点を付けてその合計点での評価だ。
外資にするために、後付けの評価と見れる。

提案内容は南海が上だし過小評価になっていて可笑しい。

現段階では優先交渉権だからな
また解らんよ。
維新内部からも文句出てきている見たいだから、この先揉め出すんじゃない。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:11:34.31 ID:6CqMdqS7i

>>212
南海のほうが割引額が高いってのが、知事にとってはマイナスに映ったんだろ。
割引額が高いってことは、それだけ府が援助しなきゃならない可能性が高いってことだからな。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:13:13.81 ID:pfdcxxTN0

>>210
>そのインフラをインフラとして維持するための経費は税金だけどな。

はあ？　話し解ってる？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:16:17.88 ID:w9JFg66L0

外資が交通インフラを握ると不味いとか言うけど、ＪＲや私鉄なんて軒並み外資に支配されてるやん
だから馬鹿でかい利益を出しても大半を配当という形で無駄金を使う
ボロ電車走らせまくって利益は外人へ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:17:31.79 ID:y7D6pmj00

これはどう考えても南海と組んだ方がいいに決まってますｗｗｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:18:37.85 ID:cc87q4vt0

大阪は阪神と村上ファンドの件で全然懲りてないなｗ

ローンスターって西武も買収しようとしてるとこだろ？
日本の都市部の鉄道が儲かることを知ってるんだよ
嫌でも乗らなきゃいけないから

ていうかこれで売ったら橋下の政治生命は終わり

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:20:45.11 ID:6CqMdqS7i

>>214
わかって言ってるよ。

>>213に大半のことは書いたけど、赤字だからってドナドナするような路線を80円引でやりまっ！ってのは、
「いざとなったら府や市から補助金もらえばE醤！(以上原文ママ)」
って態度が見えちゃうから、心象悪くなって当たり前。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:25:35.27 ID:6CqMdqS7i

>>216
ユーザーにとってはそのとおり。
80円引なんて大盤振る舞いやるって言ってるから。

その80円の原資は税金だろうけどね。
南海がそんな気前良くやれるわけねえよ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:26:45.76 ID:5l26ZLKk0

>株式売却の利益の一部も沿線住民に還元されるべきだ
それは売却益出した府がやるべきことで、売却先の投資会社に言うことじゃねーだろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:27:41.86 ID:y7D6pmj00

>>218
全然わかってませんねｗｗｗｗｗｗ

泉北高速鉄道というのは南海と繋がっており中百舌鳥という駅で乗り入れるのだが事実上はそのまま乗り続けれるのだが料金的には中百舌鳥で一旦下車したことになってるから料金が異常に高いｗｗｗｗｗ

南海が吸収すれば同一の線になるので８０円くらいはカット出来ますｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:29:48.53 ID:ATKDySGA0

>運賃値下げ８０円の南海よりも値下げ１０円の外資

勘違いしている人がいるみたいだから書いておくけど、南海になったから
泉北線の運賃が80円値下げされる訳では無い。
泉北高速鉄道は中百舌鳥から難波まで南海高野線に乗り入れているので
泉北高速鉄道の客が和泉中央からなんばまで乗る場合、
和泉中央～中百舌鳥の320円、中百舌鳥～なんばまでの320円併せて640円乗客は
払う必要がある。しかし直通切符の場合各々10円の割引があるので620円が現在の運賃
スレタイにある値下げ10円の外資と言うのは現状維持と言うことになる。
しかし南海が買収すれば同一会社になるので南海の営業㌔運賃となり560円で
和泉中央～なんばまで乗れる事になる。
別に泉北線内の運賃が80円下がるわけでは無い。

あと泉北線の南海側のターミナルは中百舌鳥駅。
中百舌鳥は大阪市営交通御堂筋線の終着駅でもあるわけで泉北線内のリーマンや
学生などは中百舌鳥で御堂筋線に乗り換える人が多い。
南海乗って難波まで行っても結局乗り換えだし南海線の運賃を10円引きとはいえ
別に払わなければならない。その点中百舌鳥で乗り換えれば乗客は南海に金払う
必要も無いし御堂筋線始発だから１～2本遅らせれば座って天王寺・難波・本町・淀屋橋
梅田・新大阪までいけるしドアtoドアの運賃も安い。

だから南海が買収したところで南海沿線の人（難波に会社や学校がある人）は
お得かもしれんが乗客にすればどっちが買っても現状変わらない。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:35:28.56 ID:6CqMdqS7i

>>222
結局、現南海の沿線へは現状より安くするってのは事実なわけだ。
で、値下げ分どうやってカバーするかが問題なわけよ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:42:03.98 ID:6CqMdqS7i

>>221
>>221
＞南海が吸収すれば同一の線になるので８０円くらいはカット出来ますｗｗｗｗｗ

できません。
そのぐらいのことで赤字解消されるなら、そもそも売り飛ばしません。

ヒント京成千原線

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:42:43.12 ID:HvRQdtTy0

>>222
あと、定期も安くなる
ハゲタカファンドは12.5％値下げを提示したのに対し、
南海電鉄なら25％も下げてくれるから、通勤客にはこの上ない助け

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:52:09.52 ID:6CqMdqS7i

>>225
ユーザーサイドの話なら、全くそのとおり。
ただ、あまりにも異常な値引率だから、府だって
「補助金ありきの値引率なのでは？」と勘ぐられて、
現実的な値引率を提示した外資から話を聞こうってなったんでしょ。
府からすれば、その場しのぎの売却益もだけど、追加支援せずに済むかってのも大事だからね。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:55:01.03 ID:ATKDySGA0

>>224
どうしてできないの？

同一線になれば27.5㌔の南海線乗車と言うことになり
なんば～河内長野(27.1㌔）乗車するのと同じ運賃、540円になると言うことだろ？
現行620円から80円の値下げになるぞ。つーか、ならなきゃ詐欺だろｗ
あと赤字っていうけど、

http://www.otk-group.co.jp/tosi/pdf/24_soneki.pdf

今年3月期決算で泉北高速鉄道は13億の黒字決算だからな。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:55:26.28 ID:VkqQnyAG0

南海は単なる値下げでなく利用客の流れを南海本線に誘導し何十年も乗ってもらう発想だが、
ローンスターは「５年後に上場（株売を目指す）」と明記してる時点で、場当たり的なのが良く分かる

サーベラスも上場間近になっていきなり路線廃止
（毎日10万人以上乗降するターミナル駅も！）を唱えて大顰蹙をかったが、
ローンスターも５年後に売り抜けると喚いてる以上、
間違いなく資産価値をすり潰して使いにくい鉄道に変えてしまうだろうな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:57:13.19 ID:y7D6pmj00

>>224
勘違いするな泉北高速鉄道は田舎の赤字路線とは違うことを理解しろよｗｗｗｗｗ

泉北高速鉄道が赤字ってｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:57:57.06 ID:tqxWCF/z0

南海に乗り入れるんだから、利用客的には南海にかってほしいのに。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:58:56.11 ID:6CqMdqS7i

>>227
＞今年3月期決算で泉北高速鉄道は13億の黒字決算だからな。

そりゃ三セク(事実上の役所の外郭団体)だから、どうにでもできるからな。
札幌ドームが「黒字」ってのと同じ意味。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 11:59:53.84 ID:ATKDySGA0

>>231
じゃーそれを証明してくれ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:01:40.38 ID:y7D6pmj00

まだ南海の赤字に泉北高速鉄道の利益が吸収されて値下げ出来ないというならわからんでもないがｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:03:37.35 ID:KItQOqpJ0

鉄ヲタIDも顔も真っ赤っ赤wwwwwwwwww

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:04:41.66 ID:HvRQdtTy0

>>226
違う、決定的な要因は「価格点70％」
大阪府は、計画の現実性や住民の利便性については圧倒的に南海が正しいと認めている

大阪府都市開発株式会社（OTK）株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=15018
南海電気鉄道（株）提案点27.4点
（株）ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ提案点14.4点

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:08:01.68 ID:VkqQnyAG0

南海案を出してくれた紀田かおるも維新議員だな（大阪府議・堺市西区選出）
自分としては大阪維新の盛衰はどっちでもいいから、
ハゲタカファンド（と利権を貰った奴）以外誰も得しないこの提案は阻止して欲しい

紀田議員はしっかり議会でしっかり取り組むと言っているが、大丈夫だろうか…
竹山　震災復興費８６億円返せ　なんとかいえ　シャープの責任とれ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:15:29.76 ID:HvRQdtTy0

大阪府都市開発株式会社（OTK）の株式売却の公募について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13531
公募要項
７．本審査項目と配点
提案点「30点」
A 経営方針・事業プラン「10点」
（長期的な見通しをもっているか、事業計画、収支計画、資金計画に合理性や整合性があるか）
B 鉄道事業の利便性向上「15点」
（サービス向上策について具体的な提案があるか、提案内容の実施時期が明確か、永続性があるか）
C トラックターミナル等物流事業に関する運営方針「5点」
（長期的で安定的な事業継続を目指したものか、利便性やサービス向上に向けた具体的な方針があるか）

価格点「70点」
計算式・70×｛1ー（最高提案価格ー提案価格）／（最高提案価格ー最低売却価格）｝
（例えば、今回のローンスターだと最高価格―最低売却価額は110億程度、
価格が10億減るだけで7点も減りいい加減な提案で構わなくなる、相当歪な計算）

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:18:52.40 ID:pTKchMjQ0

南海は泉北高速設立時に府から出資要請されても拒否してる
今更買い取ったところでやる気疑われても仕方ない
ここで関電や大ガス並みの出資してりゃ素直に譲渡受けられたのに

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:20:06.72 ID:uU+ZbYl10

南海ホークスというタカを手放した後
ハゲタカに群がられるとは

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:21:14.86 ID:HvRQdtTy0

>>238
それ、50年近く前の話なんだけど…
運行も当初は南海に完全委託しておいて何言ってるんだ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:23:05.99 ID:l0vAjfUL0

よく分からんが身売りされると言う事は赤字路線でなくて？
10円値下げだろうと80円値下げだろうと、値下げしてそんな上手くやっていける訳？

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:25:39.85 ID:4oBesn0LO

安く買い叩こうとする利権政治家がガタガタ言ってるのかｗｗｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:29:31.48 ID:pTKchMjQ0

>>240
南海は直営化されんの指くわえて見ててただけだよね
直通運転もやってるからいつか格安で譲ってもらえるなんて夢みたいな事考えてたのよ
真剣に取得考えてたのなら保有比率の調整でもなんでもやりゃよかったのに
この会社は万事この調子なんだよ
汐見橋線も塩漬けのまま赤字垂れ流しで放置だし

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:31:32.26 ID:4iYtMtk+O

>>1
外資に金を貰ってんのか？

って勘繰られるよ

さすがに

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:32:25.43 ID:HvRQdtTy0

>>243
何が格安だ、予想価格670億円に対する南海の720億円提示なら激安でも何でもないだろう

それより、5年後どうするんだ？ローンスターが初期投資「720億＋60億」の倍返しを狙って激高値で南海に押し付けるか、
黒字資産をばら売りしてボロボロの赤字資産を捨てて逃げられるだけだ
実際、西武鉄道では半年前に大騒動があったばかりなのに…

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:33:04.24 ID:qAufVUviP

売国維新ワロタ

こんなのが国政を取る勢いだったんだぞ、マジで危なかったな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:37:17.13 ID:IzEauH5/0

売却金は北急の箕面延伸へ回される
泉北の貧乏人より北摂の富裕層が大事だということだ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:38:10.56 ID:9LNlvpzfO

米国が南海電鉄をスパイして、米企業が落札価格を提示したのに決まってる。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:40:07.11 ID:40S3TgYE0

維新ってつまりテロって意味だから

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:41:22.90 ID:rUBCDaMu0

本気で日本を良くしようと思う人
マスコミに煽動されんなよ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:45:13.57 ID:HvRQdtTy0

60億程度初期資金が増えただけで
何の事業がどう速くなるのかもさっぱり分からない…

大阪市営地下鉄の“1区のみ”20円値下げ（年34億の出費）を
わずか二年弱で全額使い切るほど小さい財源だが、
「乗継70円値下げ＆定期12.5％追加削減」以上で、「府民の利益になる60億円」の使い方って何？

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:45:38.13 ID:HX6Iw8PR0

>>241
鉄道部門の営業収益79.2億、営業費65.8億、営業利益13.3億
駅改修や新車両も南海に比べりゃよくやってるし、同じレベルまで削ることも可能だろう

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:46:29.24 ID:fIq2ryU/P

>>251
>>247

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:51:30.05 ID:wncAI8qO0

松井は堺を抹殺したいようだな
売国のうえに選挙の報復、キチガイの見本だな
大阪府も外資系に乗っ取られたらえええねん

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 12:52:37.65 ID:HvRQdtTy0

>>253
真面目な話、北急の延伸は420億円かかるが
大阪府と箕面市の出費は150億弱だ

北大阪急行線延伸計画説明会の結果について
http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/kitakyu-enshin-setumeikaikekka.html
…南海案の720億を使えば余裕に賄えるし、
60億の追加費用がちょうど必要な事業が見当たらない

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:00:28.29 ID:SAmXzo/HO

まあ、竹山への嫌がらせだな…

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:17:13.43 ID:pfdcxxTN0

>232
ID:6CqMdqS7iによる粉飾決算の証明まだ？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:25:32.17 ID:pfdcxxTN0

>>256
大阪府は6月に大阪府保有株の売却先の公募を発表して訳だし
竹山への嫌がらせになるの。
南海になる見通しが外資に優先交渉権と言うのか嫌がらせ？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:26:07.16 ID:OgVk4qlt0

>>222
中百舌鳥では御堂筋線乗り換えより圧倒的に南海直通の方が多いだろ

>>247
北急の箕面沿線は乗客減少を懸念する阪急が嫌がってたな。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:32:50.55 ID:Msdl77qt0

数年したら獲得した外資が今度は売りに出すから
堺市と南海が協力して買うしかないんじゃね

大阪府にしたって外資にしたって初めからそれが狙いでしょ
どんな自治体でも黒字子会社抱えてるなら普通民間へ高値売却するわ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:33:36.98 ID:HvRQdtTy0

>>256
最初から外資に売るつもりだったんだよ、
価格点の計算式を見る限りハゲタカに食い荒らしてもらうことが前提の公募案
維新が勝ってても「10円値下げしたんだから文句ないだろ」で済ませたに違いない

もっと恐ろしいことに、大阪都構想で財源を吸い上げられていたらこうした事態は頻発する、
そのたびに近隣住民が損をして、余った利益は橋下・松井の利権として懐に入っていただろう

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:37:52.52 ID:HvRQdtTy0

>>260
言っておくが、この手のリスクを取るハゲタカファンドは恐ろしいほど強欲だぞ？
相手から見るとリスクを負ってるから、利益はリスクの何倍も貰って当然と計算している

西武上場でも、経営陣や国内証券会社は1株1300円程度が適値と踏んだが、
サーベラスのその２倍、1株2500円で売れと喚いて鉄道廃止・球団売却・利用料値上げを提案した

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:38:33.10 ID:Uhgy0cis0

恣意的な悪記事の典型だね。
投資ファンドが運営するというのは短期的なものであって
会計の健全化、運営の効率化を図り、価値を高めて売却するのが
最終的な目的なわけであるのだから、リストラが進むということだ。
それは将来的な運賃の値下がりも期待できる。
南海に売るよりも沿線住民、府民の利益は10倍以上、100倍以上あると言って良い。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:42:06.17 ID:N/rW7Ai/0

いやまてよ。運賃下げ額を基準にするのか、資産買取額を基準にするのか、それは入札の前後でぶれちゃだめだろ。
」
さらに運賃下げ額を基準にしたら、「運賃ゼロ誰でも無料」「鉄道資産は１０円で買います」って企業が獲得しちゃうじゃない。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:50:28.82 ID:E5bM2dcvO

堺市議会は株式益を泉南に使えとかとんでもないことを議決するぞ！
堺市はひとつやろ(笑)

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:52:26.21 ID:pfdcxxTN0

>>264
>「運賃ゼロ誰でも無料」「鉄道資産は１０円で買います」って企業が獲得しちゃうじゃない。

それ提案点が0点で100％ダメな企業じゃないか。
明らかに経営していけないような提案は点数がゼロだ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:54:49.35 ID:2S/WBq0y0

なんかものすごい世論誘導レスまんさい

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:56:37.08 ID:4oBesn0LO

利用者が得するか全体が得をするかだから全体が得をする外資に売るべきだろ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 13:59:57.89 ID:NFjRx1/V0

>>265
維新市議団も含め全会一致で決議するんだから。
まさしく
堺市はひとつ(笑)

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:00:50.92 ID:P/9JjBeV0

橋下市長「泉北高速鉄道はかわいそうだった」
http://youtu.be/xXPeGFStgU8 @youtube

しっかりみとけ。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:01:46.97 ID:f7dDavci0

そもそも売却益を地元に還元するべきだ、なんて考えがおかしいわな。

入札方式なんだから高い方に売るのが当たり前。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:04:17.87 ID:HvRQdtTy0

>>268
追加資金60億円で全体にどれだけ莫大な得を与えてくれるか、
北部住みで得をするらしい自分にも是非教えて欲しいね

最低でも、泉北利用客数5年間延べ2億5000万人（1年5000万人）に、
乗継60円追加値下げ＆通学定期12.5％値下げ以上の莫大な効果はあるんだろうね？どんな計画だ？

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:04:49.00 ID:P/9JjBeV0

８０円下げられると南海は豪語している。

　ではなぜこれまでやらかなったのか。

政争に利用する前に先に説明することがあるだろ。
いちおう利用者だが、頭にくるわ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:05:48.39 ID:f7dDavci0

>>270
時価総額が700億円あるから配当1億円は少ないって言ってるけど

まあ滅茶苦茶だわな、直接対決したら経済の話が二度とできないくらい

コテンパンにしてやれる自信があるわ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:05:51.54 ID:pTKchMjQ0

>>262
どうバラ売りしたって781億円以上にはならんよ
企業価値高めて転売する他ないのにね
大阪府都市開発は西武と違って泉北高速と物流以外にめぼしい事業持ってないし
切り売りしたところで買収価格以下の値打ちにしかならん
それに府の持ち株全部取得したところで過半数には及ばないから
関電や大ガス、銀行といった他の株主の意向を無視することもできない

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:07:30.37 ID:x6Uj5aRt0

これって、堺の議員どもが大阪全体の利益より
沿線住民のために売れってゴリ押ししてんだろ、

これこそ二重行政の悪癖の典型なんだが
堺のために大阪全体の利益を損ねてるわ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:09:24.44 ID:0Rd8nXxW0

堺市が61億円足せばいいんでないか。
80円値下げということで、住民が延べ約7,500万人が乗車すれば元が取れるだろ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:09:44.37 ID:f7dDavci0

維新はあまり好かんけど、これは知事の方が筋が通ってるわ。

後出しジャンケンみたいなことする方が信用できんわ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:09:46.80 ID:E5bM2dcvO

箕面市が150億円出すんやから堺市は60億円ぐらい出せよ！
ネコババした80億円はどうしたんや(笑)

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:10:21.69 ID:4oBesn0LO

>>272
それは利用者以外は得するのか？ｗｗｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:12:32.75 ID:f7dDavci0

入札で負けてから「オマケをつけるから」入札結果を覆せ。

そんなの認めてたら入札制度が崩壊するわ。w

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:12:47.37 ID:HvRQdtTy0

>>275
>どうバラ売りしたって781億円以上にはならんよ
その根拠は？赤字部門を捨てて黒字部門を売ることぐらい、
これ自体は国内民間でも普通にあることだ
ただローンスターやサーベラスのようなハゲタカファンドは、
東京スター銀行のように何度も潰したりサービスを滅茶苦茶にしてでも瞬間価格を上げる手は平気で使うぞ

あと、大阪府都市開発は民間株も全部売る予定なんだが…それすら知らない？
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf
１．売却対象
府が保有する OTK（発行済株式総数 8,000,000 株）の株式 3,920,000 株。
ただし、府以外の株主が保有する株式 4,080,000 株についても、
各株主により、同一時期、同一単価による売却が予定されている。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:13:40.55 ID:Msdl77qt0

橋下、松井、竹山、維新
この４つをＮＧにすればわりと真面目な進行してて読める内容だな

この買収劇がどこの自治体だったとしても
市民の足となる公共交通機関を外資が買うことで
影響と結果がどうなるのかは地元民ならずとも気になるところ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:14:38.35 ID:h245CjuQ0

大阪の人間が橋下に票を入れた時点でだめだろ(w

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:14:43.46 ID:RfkgCruN0

>>273

>>８０円下げられると南海は豪語している。

>>ではなぜこれまでやらかなったのか

自分の会社じゃないからだろ。
何言ってんだ、維新信者は頭オカシイな。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:15:46.93 ID:Ux4DkJDS0

>>273
現状は南海＋南海よりほんの少し安い二社の運賃合計からちょっと割引だけど

南海の提案は南海一社にまとめてなおかつ泉北線は更に割引って本線利用者が暴れだしそうな優遇措置

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:16:00.29 ID:HvRQdtTy0

>>280
府民も得をしてるだろうな、堺市和泉市は府民じゃないと言うなら税金も払わないだろうｗ

自分は、60億程度に利用客以外にどれだけ莫大な利益があるのかをぜひ知りたい
60億円を他に回すことで、利用客の得「以上」で府民全体に大きな経済効果をあげられるなら納得できる

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:16:32.29 ID:4oBesn0LO

国鉄からJRの時も赤字切り捨てとか平気でやったのにタダ外資だから赤字切り捨てするなとか調子よすぎだろｗｗｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:18:25.57 ID:pTKchMjQ0

日本経済がいつまでもダメなのは投資先としての魅力が乏しいからなんだよな
優良事業でも既得権者がわざと非効率な経営やって赤字垂れ流すような社会には誰も投資しないよね

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:18:32.94 ID:5KgTAqM20

>>276
府が府の保有株売るに相手さがすのが、どう二重行政なん

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:22:04.54 ID:RfkgCruN0

>>281

入札じゃないし、入札で負けてから値下げを提案しているわけでもない。

少し読めばわかるようなことを知ろうとせず書き込みするなよ。

値下げの幅を指定せず、価格を競わせるなんて滅茶苦茶だと思うがな。
南海だって10円の値下げでいいなら、もっと高値も出せただろう。

これだけの規模の公募をするのに制度設計がお粗末すぎるんだよ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:24:09.94 ID:T35Hy2X0P

堺市議会では反対で一致っぽいけど、竹山の選挙前の構想的にはどんな感じだったんだろうな？この事に関しての竹山のコメントってあったっけ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:28:17.50 ID:P/9JjBeV0

>>274
配当利回りも計算できないのか？

南海でもずっと１．２％前後を維持してきた

計算してみろ。桁が１つ違うわ。

こういうことを指摘できてなかった市民、府民もアホだが、これは酷すぎる

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:29:03.00 ID:V/++7J6+0

>>268
全体には何の得もない。全然関係ない一部の北部の開発業者だけが得をする

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:29:36.74 ID:pTKchMjQ0

>>282
西武の件に限っていえばサーベラスはハゲタカではない
堤の不祥事で潰れかけた西武に出資して助けたのがサーベラスだが、
そのサーベラスに後足で砂かけて追い出すようなマネしたからキレるのは当然

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:31:56.94 ID:HvRQdtTy0

>>295
なるほど？その答えが毎日10万人が乗降する駅を廃止しろと提案することに結びついたのか？
ド素人か、あるいはサーベラス経営陣の頭はおかしいんじゃないかｗ
（経済界すら逆に価値が下がると呆れられて慌てて引っ込めた無茶苦茶な提案）

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:32:18.76 ID:+W+DNo4AO

ローンスターが買収したら運賃は米ドル表示にしろよ
キップに南海線２５０円＋泉北線１ドル８０セントって感じでさ
もちろん券売機もドル紙幣対応でね
鉄ヲタが泣いて喜ぶぞ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:33:24.08 ID:aJIn7utK0

外資なら広軌にして御堂筋とつなげてくれるに違いない

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:34:33.27 ID:P/9JjBeV0

>>285

じゃあなんで北大阪急行はあんなに上手くできているのか。

もともと泉北の鉄道運営をは南海は拒否したから住民がワリ食わされてきてるのに
いまさらやっちゅうねん。

高いものは高い。それだけや。ましてや私鉄同士の対立でもなく。
個々の事業者の事情なんて市民には関係ないことや。

つーか大阪の住民でないのなら口出すなボケ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:36:00.66 ID:UMiCVE7W0

そもそも南海と堺市が組んで買えば良いだけなのに、堺市けちすぎだろ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:36:46.81 ID:P/9JjBeV0

>>298

あ、それがいい、それ大賛成や。
南海の古くさい車両にはもう乗りたくないし。

乗り換えなしで梅田に行けるようになればめっちゃ嬉しい

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:37:18.82 ID:KItQOqpJ0

え?北急?

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:39:22.61 ID:Ux4DkJDS0

>>299
北大阪急行は万博輸送のおかげで会期中に建設費回収できたからだよ

そういったことがなければ北急も泉北と似たり寄ったりになっていた

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:39:48.16 ID:HvRQdtTy0

>>299
>じゃあなんで北大阪急行はあんなに上手くできているのか。
税金をドバドバ使わせてくれたおかげだろうな、
今は無き万博線の撤去は全部税金でやってくれたそうだぞ？ｗ

あと建設費がさっさと返せたのも大きい…が、
あそこも延伸すれば値上げするだろうな（原案では60円値上げ）

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:39:53.78 ID:xpOYftvD0

>>271
>>191
評価基準は、提案点＋価格点＝合計点。
提案点は、A 経営方針・事業プラン、B 鉄道事業の利便性向上、
C トラックターミナル等物流事業に関する運営方針、で構成。

価格点だけではない。
粗雑そのものの意見。笑止。

提案者名・提案点＋価格点＝合計点（提案価格）
南海電気鉄道（株）
27.4＋40.2＝60.7点（720.00億円）
FORTRESS JAPAN INVESTMENT HOLDINGS LLC
10.2＋47.1＝57.3点（734.00億円）
（株）ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ
14.4＋70.0＝84.4（781.04億円）

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:42:20.23 ID:P/9JjBeV0

＞税金をドバドバ使わせてくれたおかげだろうな、

ソースは？

北大阪急行は経営は阪急だが、民間運営しているのになんであんなに安いの？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:43:03.89 ID:HX6Iw8PR0

>>304
あれは高速道路の用地を利用しただけだしな、あと延伸部分は受益者負担の
加算運賃で対応だろう

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:43:12.66 ID:RfkgCruN0

>>299

>>じゃあなんで北大阪急行はあんなに上手くできているのか

北急が今安くできている理由なんて、それこそ大阪人なら誰でもしってるだろ。

泉北と北急は経緯も公共の関与も全く違う。
比較対象にならんだろ。

>>高いものは高い。それだけや。ましてや私鉄同士の対立でもなく。
>>個々の事業者の事情なんて市民には関係ないことや。

だったら、今回は80円値下げの提案を取るべきと思うがな。
市民にとっては安くなるのが一番なんだろう。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:43:32.63 ID:f7dDavci0

大阪府都市開発株式会社って前年の売上136億円純利益24億円出してる
自己資本は320億円自己資本比率60％ROA4.4％の超優良企業

鉄道会社のお役所お手盛り経営を見直すだけで利益上積みはできるから
超優良企業が781億円は恐ろしく安い、1000億円前後が妥当価格。
しかし運賃値下げなどの足かせがあるからその分を割り引くと
781億は妥当な線となってくる。

その中でも物流事業は収益54億、営業利益30億、利益率55％
マイクロソフト以上の濡れ手に粟のぼったくり。w

簿価の自己資本が320億円だから解体してバラ売りしても781億円には
到底ならないと思う。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:45:47.14 ID:f7dDavci0

>>293
お前が4級簿記さえ理解できてない橋下並みの無知だってのは伝わった。w

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:46:33.78 ID:btjhrgGO0

他の地域で外資が揉めてるのを知っていても外資優先しちゃうものなのかよ。
大阪って大丈夫か？

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:48:32.23 ID:f7dDavci0

>>311
地域内で金をグルグル回すよりも外から資本導入を図って
分母を増やした方が経済が活性化するからな。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:49:20.79 ID:HvRQdtTy0

>>306
万博記念公園にある中国自動車道を見に行ってみなよ

そこがかつて万博線のあったところだ、撤去費用は税金でタダどころか土地を買い取って貰えた
（他の私鉄はそんな恩恵を受けられないので、休線としてほったらかしになってる所が多い）

一次資料が欲しいなら図書館に行くと良い、
北大阪急行が高速道路の恩恵を受けていたかよく分かるから

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:52:08.90 ID:HX6Iw8PR0

>>305
今回は計算上、約60億円が満点の提案の価値になっちまうんだよな

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:52:09.89 ID:P/9JjBeV0

＞泉北と北急は経緯も公共の関与も全く違う。
＞比較対象にならんだろ。

同じ府が関与した公共事業、過去の府の施策と当社の経営状況を掘り下げられても仕方ない。
明らかに天下りのハコで、経営努力もおろそかで市民に還元がなかったということ。

南海も同罪、現実に長年と利用者が困っているのに手を打たなかった。

やっぱりこういうことか、８０円下げられる体力がもともとあったんや・・
と思って呆れてるんだよ

※べつに外資を推してるわけでないので勘違いせぬよう

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:58:18.54 ID:HvRQdtTy0

>>309
>簿価の自己資本が320億円だから解体してバラ売りしても781億円には
>到底ならないと思う。
毎年30億も儲かって資産損耗も少ない事業なのに、
特別な事情も無く簿価で売り払うバカがどこにいるんだ？

4級簿記だの言う前に、簿価と買収価格の違いぐらい調べれば良いよ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 14:59:48.41 ID:f7dDavci0

皮肉な話だけど府民にとって経済的利益があるのは圧倒的にローン・スターだな

ここから曲げて南海に譲渡する理由がない。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:00:48.83 ID:qVPlCThR0

> 維新市議団も反対…知事「売却益を府北部に回す」

> 経た上で正式決定する。入札で７２０億円を提示し次点だった南海電鉄が、乗り継ぎ運賃の８０円の値下げを
> 提案しているのに対し、ローンスターは１０円の値下げにとどまっている。

> 松井氏は売却益を府北部の事業に使う考えだ。

だってさ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:01:06.32 ID:HMYAXCRP0

たしかに南海のほうが既存資産との連携ができるから合理的な活用ができると考えることもできるが、
まぁ入札なわけだし維新の政党の原理原則であるONE大阪という観点からも知事の判断は合理的な判断ではあるな
もちろん維新の原理原則が正しいかどうかはおいた話だがｗ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:02:10.08 ID:f7dDavci0

>>316
> 4級簿記だの言う前に、簿価と買収価格の違いぐらい調べれば良いよ

Qレシオが出せるほどまで開示してくれるならば適正価格だせるよ。
簿価はあくまで簿価で、資産を精査しないと大まかな企業価値しか出せない。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:02:22.78 ID:VkqQnyAG0

理屈上、今からやり直しにできるのは次のケース
①優先交渉権に基づいて交渉したものの、
府か企業のどちらかが納得せず契約を断念した場合
②所有者である大阪府の府議会が売却案を否決した場合

有り得ないとは言えないが、難しいことは間違いない
竹山　おまえか？　震災復興費８６億円返せ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:07:42.08 ID:qVPlCThR0

>>321

> 維新堺市議団は提案会派には加わらないが、本会議で賛成する方針で、全会一致で可決する見通しだ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:08:07.12 ID:f7dDavci0

外資が買収したらまず最初に、鉄道、物流、店舗事業を分社化して別会社にする。

数年経営してみて、3つの事業のどれか売ってくる。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:08:26.88 ID:HvRQdtTy0

>>320
DCF方式とか、計算方式はいろいろあるから絶対的なものじゃないけどな…

バラ売りや瞬間価値の膨らませ方（所詮価格を決めるのは人間）次第ではいくらでも売値は上げられる、
それこそサーベラスが「株価を2倍で売りさばけ」とか要求してたことだろ？

なんで「大まかな企業価値」とやらが781億円には到底ならないとか、適当な事が言えるんだ？

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:10:51.53 ID:f7dDavci0

>>324
> なんで「大まかな企業価値」とやらが781億円には到底ならないとか、適当な事が言えるんだ？

・土地でも債権でも企業でも価格形成の決定は収益還元だから。

馬鹿馬鹿しくて答えるのもかったるいわ。w

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:13:09.15 ID:90APPLqH0

80円値下げにつられて選挙民に阿る自公共民がクソ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:15:34.66 ID:f7dDavci0

あとさ、法人税率が大幅に減税されるのはもう9割方明らかだから
そこまで考慮すると10000億円でも超ディスカウント価格なんだよね。

何にもしなくても待ってるだけで数百億円の企業価値が上がるのだから、
南海だって欲しがるわな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:16:47.41 ID:xpOYftvD0

>>326
民意とか言う維新は、何だ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:18:01.07 ID:f7dDavci0

乗り継ぎ運賃80円値下げがどれだけに人の利益なるか知れないけど

田舎代議士の票集めでしかないイメージだね。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:18:30.13 ID:27Hri7Mq0

>>326
１０円値下げなんかで、民意に阿らず、堂々と地下鉄民営化否決すべきだな

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:18:33.38 ID:qVPlCThR0

>>326

> 維新堺市議団は提案会派には加わらないが、本会議で賛成する方針で、全会一致で可決する見通しだ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:20:49.03 ID:HvRQdtTy0

>>326
すると橋下が1区のみ20円値下げを唱えている、大阪地下鉄の値下げ案はクソ中のクソか…

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:25:45.02 ID:HLWSPc5Bi

水道も民営化したらこうなるんか
カスやな維新

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:25:47.05 ID:f7dDavci0

こんなの知事に一蹴されて終わりだろ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:28:02.42 ID:f7dDavci0

法人税が減税されるまで待てば最低でもあと100億は高く売れるのにね。

インフラは売れるときでないと売れないから仕方ないのか。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:28:57.84 ID:pTKchMjQ0

>>327
１兆円はさすがに高すぎだろ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:30:03.99 ID:QAirrdv50

維新は和泉を切り捨てる気か？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:31:47.90 ID:f7dDavci0

>>336
1つ0が多かった。w

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:33:33.22 ID:HMYAXCRP0

そりゃ１兆円でお買い上げくださるなら誰も反対しないだろうｗｗｗｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:36:15.33 ID:f7dDavci0

どこに売るかよりも、売った金を具体的にどこに使うのか？
の方が重要なんだけどね。

大阪府の取り分380億円くらい？　

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:39:36.15 ID:hl5Ehge00

ユニクロ型デフレと国家破産 (文春新書) [新書]浜矩子 (著)

｢日銀が国債購入をやめれば､買い手がいなくなる｡そうなると国債価格は暴落だし､
買い続ければ､通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する｡日本発の世界恐慌です｡
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが､心中させられる国民は大迷惑｣（浜矩子教授）

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

Ｑ　マイトレーヤの公の出現の前に世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。
Ａ　いいえ、必ずしもそうではありませんが、おそらくその動きは増大するでしょう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
彼の思考をあなたの頭脳が自動的に変換させて聞こえるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

Ｑ　大宣言の日は世界中で同時に起こるのですか。
Ａ　英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後３時に大宣言を行うことを決めるかもしれません。
　　その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
　　オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前３時に起きなければならないでしょう。

Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。姿を見せるでしょうか。話をするでしょうか。
Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
　　圧倒的多数は懐疑的で、人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 15:52:20.78 ID:XODjcevb0

こないだのダイヤ改正で結構な本数の8両編成を6両編成に変えてやがる。
帰宅時間の電車でそういうことすんなよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:03:54.94 ID:DZqZ8JXv0

維新を支持する人は低能だからな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:20:55.50 ID:qks/Om1h0

>>343
まぁ、コウムインガー自体、低脳だからな

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:30:34.25 ID:f7dDavci0

消費税が10％になるとなれば、公務員天国も見過ごせないからな。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:33:47.72 ID:YXaRq6UW0

ローンスターって真っ黒なところじゃないか…
韓国へ痛い目を合わせたからお前らは支持すんのかもしれんが

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:36:35.26 ID:u26bRghM0

このまま大阪は内部崩壊してくれ。
ﾊｼｹﾞが演説で東の東京都、西の大阪都などと寝言を言っていたが、
狭い日本に二眼レフは必要ない。東京で十分です。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:51:39.65 ID:f7dDavci0

電車を売っただけで崩壊しちゃうのか。www

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 16:57:24.70 ID:N/rW7Ai/0

そもそも南海が、民鉄として輸送密度も考慮して高い

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:02:40.86 ID:Ux4DkJDS0

>>342
そうしないと安くできません

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:05:05.03 ID:357+Cr6f0

大阪府の資産全部処分したら面白いな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:11:02.99 ID:HG4b3T7l0

何でもかんでも一般競争入札でたたき売るとは、松井君。住民の生活に直結する、公共交通機関の
入札は、転がしを目的としたファンドを除いた、運営に実績のある・責任が持てる会社に限定した
指名競争入札にすべきだったのでは。この入札において、泉北住民に降りかかる不利益は、松井及
び維新に弁償してもらう。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:14:48.25 ID:hwnC/m/c0

関西私鉄大手の中でも
南海は弱いな…

南海をいじめてると、関空の運営にも響くと思うけど？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:20:25.39 ID:ebvCqoTf0

>>1
維新はインフラを外資に、維新はインフラを外資に

よく覚えたお。　維新＝日本を切り売り　ですね。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:25:16.17 ID:N+6OtioT0

和歌山が大都市だったら、南海も苦労せんのだろうけど
沿線も岸和田とかアレなとこしか無いしｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:36:27.62 ID:wncAI8qO0

ブラック禿鷹に売るより南海に売る方が大阪のためにはプラスになる
目先の金だけで公共財を売り飛ばして何が改革な

松井ハシシタ利権を作るための財源になるのが落ちじゃないのか

改革や既得権打破といいつつ裏で新たな利権作りに勤しむハシシタと松井

こいつらは人間の屑だ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:37:38.20 ID:O4hPe86d0

都市の基幹になるインフラを売り払ったあとの長期的な見通しが何も無いもんなあ
金の卵を産むガチョウを絞め殺してガチョウの肉と体内の卵を美味しく頂いて
それでおしまい

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:41:51.57 ID:E5bM2dcvO

堺市が60億円だせば大阪府民も納得や

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:44:06.62 ID:MPjzexveP

堺市は市長選で維新を落とした
松井が報復するのは当然だろう

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:44:47.98 ID:GNwWirVBi

外資のファンドに売ったところですぐ転売するだろ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 17:49:13.26 ID:HX6Iw8PR0

>>357
沿線にはニュータウンという土地柄、府営住宅が多くあったりするわけだが
この判断が資産価値の向上に貢献すると言い切れるかというと(ry

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 18:09:16.41 ID:p0Ex2g6P0

海が買っても、府にカネは支払われるわけで
北摂民の望む、北急の延伸資金は得られるのにな。

外資系が買えば府にカネが入って、南海だと入らないとでも思ってるのだろうか。

>>358

お前ってバカ？（笑）
お前ら大阪市民こそ大阪府民に迷惑かけるなよ（笑）

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 18:15:30.72 ID:qks/Om1h0

>>359
それ、どこの民主党だよ
維新はほんと民主劣化版だな

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 18:23:05.37 ID:VkqQnyAG0

陰謀ちっくな見方をするなら
村上ファンドvs阪神の時の一件とメンツがダブってくる気がするな

阪急　三井住友西川　ゴールドマンサックス　オリックス宮内　村上ファンド　某指定暴力団

維新・橋下を飼っているのは、ウォール街とその代理人の竹中平蔵だし
竹山　震災復興費８６億円返せ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:04:28.51 ID:HvRQdtTy0

>>359
大阪都構想なんか絶対実現させる訳には行かないな…
一選挙で報復と称して地域住民ごと痛めつけてたら間違いなく大混乱する

長崎県知事選の大阪版かよ？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:18:59.86 ID:wel3vVCZ0

大阪の劣化が止まらないな

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:23:06.78 ID:2jdVoJ310

>151
だよね

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:25:52.97 ID:1i5I36dI0

こればっかしは松井知事が正しい
府民の税金投入で作った馬鹿高くついた鉄道を少しでも高いところに売払うのは当然

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:40:50.52 ID:VdZn5HIkP

>>368
ハゲタカファンドだからいずれ無理難題ふっかけて
いずれ高いツケを府民ないし利用者が払われるんだよボケ！！！！

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:42:46.68 ID:+RUEw6V10

>>30
南海は「黒字」ですが。

>>273
現状は、資本的になんの関係も無い別会社だから、当然初乗り運賃が2重にかかる。
南海の１００％子会社なり、将来的に合併して同一会社になれば、初乗り1回しかかからない。
８０円は簡単に下がる。というか南海の運賃体系に当てはめれば自動的にそうなる。

ま、最初の配点からして、内容より金額だからな。

で、なんで、大阪府都市開発が泉北高速鉄道を経営することになったか解ってるのかな？
橋下、松井も含めて。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:47:59.26 ID:RicyNB+g0

>>370
南海の黒字？
大阪市内なんば～我孫子前
\250円も取るボッタクリ鉄道だからな。　

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:50:42.42 ID:RicyNB+g0

>>353
車両は古い、
普通電車の運転間隔は長い、
短距離運賃は高い。　

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:50:53.21 ID:HvRQdtTy0

>>371
ハゲタカ外資は乗継20円値下げ程度でごまかし（実質60円値上げ）
あらゆるサービス使用料を引き上げて高値で売りつけて逃げ去るボッタクリ企業かｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:52:29.26 ID:4oBesn0LO

>>369
原則利用者負担は当たり前だろ
経営方針に口を出したいなら株主になれば良い
高い方に売るのは当然じゃないか

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 19:54:31.81 ID:pe5TljE60

橋下と言い松井といい
維新って自分のことしか考えてないじゃん

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:01:33.29 ID:YXaRq6UW0

インフラとか鉄道やってる外資でも望ましくないのに
ハゲタカとまで呼ばれるファンドに売るというのが正気じゃないよね

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:08:23.44 ID:HvRQdtTy0

>>376
しかも前例つき、東京スター銀行なんかもう一度潰してまた高値で売り飛ばす執念は凄まじい
税金すらまともに払わない事でも有名、アイルランドからバミューダへ利益隠しを行って、
日本全国に悪名を轟かせたぐらい、金にはとことん汚い会社

目先の金を求めてサラ金顧問を務めた橋下一味にはお似合いの企業だな…

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:09:54.68 ID:nJkZTBWj0

OTK主要株主

大阪府 49.0%
関西電力 18.0%
大阪ガス 18.0%
りそな銀行 5.0%
三菱東京UFJ銀行 5.0%
三井住友銀行 5.0%

堺市は何も言う資格無い

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:14:50.91 ID:wBr6F+MUO

>>351
府や市そのものも民営化して知事は株式会社大阪府の代表取締役、
市長は株式会社大阪市の代表取締役にすればいいよ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:17:07.53 ID:HvRQdtTy0

>>378
松井一郎はOTK売却を公約に掲げて選挙した訳でも無い以上、
橋下や松井こそ何も言う資格は無い

大阪秋の陣維新の挑戦体制維新知事選マニフェスト
http://oneosaka.jp/news/知事選マニフェスト.pdf

それと橋下や松井はＪＲに何も言う資格が無いのかな？
それなら、二枚舌極まりない維新首脳陣の口は縫い付けるべきなのか？ｗ

【鉄道】橋下・大阪市長、JR東海を批判--関西広域連合「リニア新幹線、大阪まで同時開業を」　[09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379769790/

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:33:31.51 ID:E5bM2dcvO

竹山の公約！
運賃値下げ(笑)

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:39:19.02 ID:E5bM2dcvO

泉北高速売却は堺市には全く関係ない！
橋下知事時代からの方針や

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:40:39.12 ID:nJkZTBWj0

>>380
＞ 2008年4月、当時の大阪府知事橋下徹が大阪外環状鉄道とともに大阪府都市開発の大阪府の保有する株を放出する意向を明らかにした。

橋下が知事時代から言ってることですが何か。
竹山は値下げを自分の手柄にしようとして必死だけどなｗ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:44:45.69 ID:HvRQdtTy0

>>383
何故維新の公約にはどこにも書いてないんだろうね？ｗ
民主党も公言してることをマニフェストに記載してなかったが、そういうことかな…

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:46:59.90 ID:gQyw//DL0

入札じゃなくて指定管理者選定のようにプロポーザルにすればよかったのに。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:50:44.08 ID:1qWrFb800

>>4
どーせクソみたいな金に使われるなら速攻運賃で返してもらったほうがいいんじゃねえの
ハシゲになって負債増えたんじゃなかったか?

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:50:59.96 ID:gS2hZy2A0

投資ファンドに売るとか馬鹿じゃなかろうか
インフラを外資のしかも投資会社に売るとか・・・
結局この投資会社が経営する訳じゃなく
どっかに売り飛ばすに決まってる
中国系とか朝鮮系とかに売り飛ばされたらどうすんだよ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:54:38.07 ID:JuvNwgpr0

>>387
我々を選んだ大阪府民が悪い！といつものセリフ吐いて終わり。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 20:54:45.93 ID:nJkZTBWj0

>>384
＞ 2009年4月9日、大阪府は知事の橋下徹を本部長とする戦略本部会議を設置し、大阪府都市開発の分割民営化を行う方針を固めた。
＞しかし、2010年9月17日、府は採算性の低い鉄道事業を、収益性の高い物流事業で補う方が経営が安定すると判断し、
＞鉄道事業と、物流事業など鉄道以外の事業を分割せず、一体のまま民営化することを決めた。

売却は既に決定事項だから、公約にする意味ないだろｗｗｗｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:16:06.43 ID:0ZQeqQeKO

利用者のことなんか全然考えてねーんだな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:17:23.63 ID:WxyACp2Q0

近辺の人間になんかしてたしりして・・・。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:28:36.63 ID:RfkgCruN0

>>385

プロポーザルだから揉めてる。
入札だったら揉めてない。

プロポーザルの癖に値下げ提案の評価が曖昧なんだ。
価格の評価が高すぎるのもある。

南海にしてみたら、たかだか10円の値下げで良いのだったら
もっと良い価格を出せたと言いたくもなるだろう。

制度設計に問題がある。いくらでもケチがつけられる内容だ。
議会で否決されてもおかしくないと思うね。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:29:00.40 ID:zsK0rc/h0

北大阪急行は昔は竹林みたいなとこで
もともと地代が安かったんだよ
万博のころまではね
御堂筋は地下だけど
北大阪急行は地下鉄になってるわけではないから
建設費も安いし
箕面のためというよりも
大阪府が開発した箕面森町に人を呼び込みたいんでしょう
森町、大阪府の開発のなんとも言えない例
箕面延伸して自動車をトンネルくぐったように走ったところに広がる街だよ
分譲は上手くいってないけど
箕面森町のためだけの延伸じゃない？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:33:40.92 ID:MPjzexveP

ていうか今更鉄道新規路線とか言う時代じゃねーべ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:33:59.30 ID:E5bM2dcvO

堺市民が値下げ希望なら60億円大阪府民に払えよ
竹山は値下げ公約やろ？

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:36:24.25 ID:9HYF78+e0

箕面森町のために
箕面の滝が
しょぼんなの

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:38:51.84 ID:MPjzexveP

普通に考えりゃ分かるけどさ
維新で立候補して大きながら裏切ってしかも今度は維新破って再選してる竹山に
なんで松井や橋下が点数稼ぎさせてやると思うんだ？
むしろ「維新に逆らったらこうなるんだぜ」という意味で見せしめに走るのは当然だろう
堺は政令指定都市だし大阪府的にはどうなろうが「堺は一つで頑張れやｗｗｗ」って感じでしょ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:44:55.18 ID:/qBK8EvY0

駅間が長いなら駅増やせばいいんじゃないの？
泉北高速鉄道って沿線住民少なくはなさそうだけど

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:44:57.56 ID:lwLQbJUs0

ここまで反対されていてデメリットしかないのに何故にやるのかね？

維新もガタガタだなホント裏切ったら報復と取れる行為

民主党と変わらん

南海自身過去に大阪市営の嫌がらせで莫大な損害を被ったから乗る気じゃないのも分かるだろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:45:48.41 ID:9HYF78+e0

維新で泉北高速の沿線の人
候補に立てたんだよね
泉北高速の沿線の支持
これからはいらないって、
ことかな？
堺や泉北高速沿線の維新も切り捨てるって、こと？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:46:38.60 ID:MPjzexveP

>>400
ていうか市長選と一緒にやった市議会補選で維新が当選したの泉北じゃなかったっけ？ｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:50:33.72 ID:yles3bCtO

>>399
そらキックバックやろ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:53:36.29 ID:9HYF78+e0

そうそう、泉北の地域だけ、
維新が補選でも拾ったんですね
切り捨てちゃうのかな？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:56:33.23 ID:MPjzexveP

橋下と松井の目標は大阪都
堺が今後4年間大阪都と関係なくなった以上堺のために何かしようなんて言う発想はないと思う
堺市議会の維新議員なんて2011年の選挙で「維新」ってだけで通ったゴミばっかだし
こいつらが造反して松井を非難するならあっさり切り捨てるでしょ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:56:44.35 ID:ABY8J3QP0

桃山学院大学に通学・通勤してる学生・サラリーマンは涙目か？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:58:39.57 ID:HX6Iw8PR0

>>398
航空写真でも見たらわかるけど、泉ヶ丘から先は駅-家-谷間-家-駅みたいな感じで
旨味があまりない。
可能性があるのはホームの用地らしきものがある深井-泉ヶ丘ぐらい。
しかし、こんな仕打ちで被害に遭うのは竹山が唯一負けた南区の住民。
誰が信用するんだろうね、鉄道ある限りずっと言われ続けるぞw

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 21:59:40.58 ID:V/++7J6+0

>>371
南海　なんば～我孫子前　7.2km 250円
近鉄　あべの橋～天美　7.3km 250円
おけいはん　淀屋橋～滝井 7.2km 260円
コマル　梅田～天王寺 7.5km 270円

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:01:14.11 ID:YXaRq6UW0

>>399
一応頭が軽い奴相手に「反対ばかりしてる既存政党は既得権益のクズ」
と思わせるというメリットもあるんじゃない？

実際のところ「大阪に専念」というポーズを見せるためか
急ぎすぎで粗いままデカい案件やってるから反対されて当然なんだよね。むしろわざとやってんのかと思うくらい
幼稚園民営化も住民のためという理念が失われて、民営化のための民営化というか自分らのための民営化をやってる

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:02:33.81 ID:MPjzexveP

>>406
維新の幹部連中は堺市のせいで大恥書いて国会議員団だけじゃなく
府議会、市議会議員まで勝手なこと言い出した
そりゃ八つ裂きにしても足りないくらい堺を憎んでるやろｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:06:44.40 ID:x168aw5F0

猪瀬みたいに金貰ってるの？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:21:03.03 ID:P/9JjBeV0

松井一郎幹事長定例会見: http://youtu.be/NimlgSENEGA @youtube

おこぷんぷんの松井知事

そうや思い出した、太田知事にこの問題を提起したのが松井府議会議員（当時は自民党）だったな。
ここでの知事と府議会のヤル気なしがもとで、橋下弁護士を府知事候補に引っ張り出し、その後のATC移転騒動が決定打で自民から離党したんだった。

あれから何年になる、８年ぐらい？

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:23:36.13 ID:ljykeCse0

よく考えたら
堺は一つって
こういうこと？
自民も公明も民主も共産も
維新まで
堺は一つ
維新のおかげで堺は一つ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:41:11.35 ID:P/9JjBeV0

りんくうゲートタワーもOTKがらみの天下りシロアリだったな。
巨額の赤字負債を大阪府に負わせた経緯。
http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2011/pdf/2011.09.29-01.pdf

OTKは大阪維新の会発足の起爆剤になったといってもいい事案やね
松井知事がやけに気合い入ってるのも仕方ないな

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:46:25.72 ID:MPjzexveP

>>412
堺は維新には従わないってこと
もうこれは戦争だから何言っても無駄
どっちが先に死ぬかの血みどろの戦い

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 22:54:45.26 ID:P/9JjBeV0

大阪の人口のたった３割の堺のために、大阪府全体がワリ食うわけにはいかんよなあ

そう府民が判断しだしたら堺は孤立する。というかもう孤立しとるが。

その中でもさらに堺市政に反抗する泉北はめちゃめちゃ立場悪いな。。泉北の未来は無いわこりゃ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:06:32.23 ID:m5SphIvB0

府議会で維新の議員さんが何人、松井を裏切るか楽しみになってきた。
自民民主公明共産に維新の二人以上おれば再考せねばならなくなる。

決定方法を提案点が重みを持つ内容にしていたら南海電鉄になって
反対者も少なくってすんだのに。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:13:05.37 ID:P/9JjBeV0

府議会議員は大阪全域に居る、

当然OTK売却で開発支援を受ける地域の、維新以外の議員も居るだろう
売却益をそっちにまわすぞとなれば、それぞれの地元を裏切ってでも政治闘争するのかとなる

どうであれ汚職の時代にはもう二度と戻りたくないね

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:31:19.45 ID:/UIJYMke0

>>414
お前キモいすなあ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:46:24.10 ID:Nkvjaoqv0

元々泉州は大阪ではなかった
なのに無理矢理大阪府に編入されて
豊かな泉州の富が大阪に吸い上げられ整備に使われた
泉州民とて大阪なんかと一緒になりたくない
道州制が実現すれば四国州に入りたい
関西州なんかに入れば、大阪だけでなく神戸にまで搾取されてしまう
奈良県が関西広域連合に入らないのも、
奈良の税収が大阪・神戸に吸い上げられるのがわかっているからだ BY泉州民

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:52:24.64 ID:E5bM2dcvO

松井知事の記者会見おもしろいね！
堺市も箕面市のように負担しろって言ってるなあ
竹山市長は値下げについて一回も知事に申し入れなしとはひどいなあ
府議会では箕面市や守口市の維新以外の議員は売却反対できないぞ！
大阪府議会楽しみやわ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:55:47.28 ID:EPkVTZOQ0

前々から気になってたんだか
ここのスレの住民は
北大阪物流センターや東大阪物流センターの存在を知らないのか？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 23:56:05.67 ID:/UIJYMke0

>>420
っていうかオワコンなんて舐められてるって

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:02:17.43 ID:VbObWU2IP

>>421
知らないに決まっているだろ
それどころか泉北高速が和泉市も通っていることすら知らない馬鹿ばかりなんだから

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:04:35.60 ID:d53Kz86d0

>>420
市長から知事への要望書ならありますが何か？
これによると値下げ以外にも安全性確保や長期的かつ安定的な経営も項目にあげている

沿線自治体等からの要望書（堺市、和泉市等）
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/20116/00000000/shiryo4.pdf

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:05:42.77 ID:nJkZTBWj0

>>421
物流センターの他にショッピングモールとかもあるんだけど、ニュースでも鉄道のことしか言ってないしなー。

http://free.5pb.org/s/salon1385823593260.jpg

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:06:18.77 ID:HvRQdtTy0

>>416
ぶっちゃけ、民営化反対派も買収先が南海なら抗議運動を起こしようもなかったよ
本当に維新は政策下手、自ら支持者が逃げ出すようなことばかりする

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:08:21.31 ID:/LeUrsdP0

>>408
今回の場合、維新が大好きな「対案」が完璧に揃ってしまっている上に、
外資に売却したところで得られる差益は60億に過ぎず、単年度の道路工事程度で消し飛ぶ額
泉北がNT鉄道故に府民全般の利用率は低い方とはいえ、値下げで損をする府民は特にいない
故に「松井は60億欲しさに外資に財産を売った売国奴」というイメージがつき、防戦に回らなきゃならない
堺市長選に敗北した最大の要因も「防戦ムード」になってしまったのが原因だしね

今は「泉北=堺市」と維新工作員が工作しているからまだ対立軸のように語れるが、
もう物流センターが含まれることも公衆にばれてきているからこれが崩壊するのも時間の問題

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:12:15.28 ID:VbObWU2IP

＞C トラックターミナル等物流事業に関する運営方針「5点」
＞（長期的で安定的な事業継続を目指したものか、利便性やサービス向上に向けた具体的な方針があるか）

てか触れられていないけどこれも相当やばい低い評価なんだが
ターミナル内の施設を下手に岡田屋なんかに売り飛ばされて変な商業施設を作られても、
トラックの運ちゃんが困るだけで新たな魅力ある収益施設を作れるわけもない
逆に貨物物流の効率性は低くなるっつうね
でもファンドだったらそういう未来が透けて見えるから怖い
まま維新応援団は堺市憎しでトラックターミナル問題なんか頭にも入ってないだろうけどｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:17:06.86 ID:trpCAHH3O

維新の会による具体的な成果ってあるのか？

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:17:11.50 ID:VbObWU2IP

>>26
そもそも松井自身が、維新の一般議員や橋下、それに4年前の竹山と比べても、
何にも出来ない世襲ボンボンの落ちこぼれだからな

誰よりもまぐれ当選の恩恵を受けているにも関わらず、一番偉そうだし
会見の態度もクズのチンピラそのもので、同じ口悪でも人心掌握術に長けている橋下とは雲泥の差
あれじゃ人もついてこない
橋下や石原がトップだから人は寄り付くが、あんな松本龍レベルのチンピラ、誰も相手にせんわ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:20:39.01 ID:9L8gQIyG0

維新工作員は鉄道しか見ていないと思っているようだけど
南海電鉄は系列に物流会社も所有しているし、関空がらみの事業もやっている

今回問題なのは、鉄道事業の金玉を禿鷹に握られることが問題
アメリカの禿鷹が鉄道事業のノウハウも糞もないのに
所詮投機目的で泉北高速を買っているとしま思えない

南海に高く売りつけるのか、それとも南海も乗っ取るのか・・・・

松井は目の前の金と利権だけが欲しいから禿鷹に売り飛ばしたんだろ

裏で売国奴国賊竹中も糸を引いてるんだろうね

松井ハシシタは政治的に二度と表舞台に出れないように叩きのめさなあかんな

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:25:12.97 ID:gCZljgRb0

どう吠えてようがが

北摂の者とっちゃどこに売れようと関係ないことだ

堺市がカネ出せば丸く収まるんでないの？？？ｗｗｗビンボーなの？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:25:41.18 ID:6N1K5tAG0

>>406
深井～泉ヶ丘の田園地区にある予定地は周辺が市街化調整区域なので、
仮に駅を作っても周辺が開発できず乗客増加が見込めないから作らないんだとか。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:26:35.42 ID:TGnRA+fJ0

なぜ南海が乗っ取られるとか意味の分からん話がでてくるの？
株式が何か理解してから書き込め

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:28:19.88 ID:tMF+VXsk0

>>427
お前は大阪の住民を買いかぶりすぎている
「60億もの大金が得られるならそっちでいい」と大阪府の全体の予算の額も知らずに言い、
特に関西マスコミが橋下以前に繰り返してきた「第三セクター悪、民営化善」の論調をもろに受け
ファンドの意味も分からず海外の大手企業に売られ民営化されると思い込む
それが大阪の奴ら

まあ南海のほうがよかったという意見は普通に出るだろうけど

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:29:08.36 ID:jBFKaTlY0

>>432

関係ないんならいちいち来なくていいんじゃないの？
北摂民は馬鹿なの、死ぬの？

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:29:28.08 ID:45WcdZp7P

まぁネット上でもこれだけ松井が叩かれてるんだから
共産党とか怪文書ばら撒かせたら一流の工作機関が黙ってないだろうねｗ
泉北地域の団地から一戸建てまで全部に「維新が泉北を外資に売った」とかビラ撒くだろｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:30:08.34 ID:0UIWmnMl0

>>429
悪い方の成果ならたくさん

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:34:38.61 ID:LhSP9+ST0

泉北高速の準急増発のせいで過密状態になって
数年前から高野線の急行・区急はダラダラ走っとんど　
ラッシュ時イラっとするわ　泉北高速はもう廃止してバスでええんちゃう

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:34:45.97 ID:gCZljgRb0

>>436
おまえらの犠牲でおれらが便利になる
それが嬉しくて嬉しくて書かずにはいられない。

南海はバカ丸出し、堺市政もアホ丸出し、天下り法人には天誅。ごっつええ感じやないかｗｗｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:36:55.72 ID:jBFKaTlY0

ああキチガイでしたか
北摂民ってこんなゴミばっかり

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:41:42.67 ID:gCZljgRb0

>>441
さっさとカネよこせやボケがｗｗ北急延伸とモノレール延伸やらなあかんねん。
府民の税金で作った財産やろ。俺らのカネでもある。はよせえや

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:42:04.65 ID:TGnRA+fJ0

民営化のための入札に堺市が参加できるわけないじゃん
アホなんじゃないのか

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:43:30.06 ID:VbObWU2IP

>>432
物流センター不便になってkonozamaとか佐川連発しても泣くんじゃないぞ
お前らが喜んで売国売却に賛成したんだからな

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:43:51.78 ID:ujwkkmWf0

堺や和泉や岸和田方面や
泉北や大学関係の人にとっては死活問題だよね
堺をはじめ、この地域は維新は馬場さんだしてるし
維新も強い地域だし
公明も力ある地域だよね
維新や公明でこの地域にどの程度の人がいるんだろう
国会議員や府議会や市議会で

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:46:05.24 ID:45WcdZp7P

維新にとっては府市統合の大阪都成功させないと完全に息の根止められる
堺市に維新の議員がいようがどーせ過半数さえ握ってないし使いもんにならん
しかも堺市長選で負けてからこいつら日和はじめてるらしいし

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:46:24.94 ID:/LeUrsdP0

60億じゃ延伸どころか中間駅新設もままならないよ
橋下があれだけ騒いだ堺市のLRT敷設すら80億かかる試算だったのだから
地下鉄なんて1km掘るだけで400億かかるというのに
売却益そのものが吹っ飛ぶよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:47:55.58 ID:gCZljgRb0

>>443
ローンスターとの南海の入札負け差額分を堺市の財政が背負えばオッケー

震災がれき焼却ヤルヤル詐欺でパクってきたカネがあるだろ。無いとは言わせん

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:49:28.35 ID:VbObWU2IP

>>446
維新のヴァカが勘違いしているのは、「政令市=市が所属都道府県から出ていく」と思い込んでいること
実際には単なる権限拡大なのに
堺市長選で不信任となったのは「特別区化」であって「都構想」ではない
何より橋下自身がそれを言い訳にしているのだからｗ

これで報復目的で外資売却とかやってんだったら、チンピラ松井が知事のうちは一生都構想実現は無理ｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:49:37.39 ID:45WcdZp7P

堺市民が松井の横暴と捉えるか
竹山が無能と捉えるか
あるいはその両方か？

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:51:46.26 ID:SSa46nNT0

箕面森町の開設のために道路作るために
トンネルほったら箕面の滝が
せっかくの観光名所が・・
その箕面森町も
当初の予定の分譲計画も上手くいっていないし
付きあわされた阪急も腰が引けてるし
北摂にもいいことないよ
モノレール作るといっても
太田知事時代に武田薬品の研究所誘致は
振られてしまったし

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:52:49.46 ID:VbObWU2IP

>>450
南区民は後者
残りは前者

ただし堺市民と言っても、南区民と一部の中区民以外の泉北に対する利害レベルは、他の大阪府民と特に変わりがない
後者をより強烈に感じて不信任で団結する可能性が高いのはむしろ和泉市と大阪狭山市

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:54:50.47 ID:gCZljgRb0

>>447
箕面市は相応の負担をやる上で計画されている。２２０億円だったか自腹

堺市は地元住民のためにカネ出さんの？
先日公務員の給料上げたよな、それほど余裕あるなら住民に還元してやって当然じゃないのか。

がれき焼却詐欺８０億円何に使ったんだ？

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:57:15.36 ID:o1TPN4fe0

箕面といっても船場とか
カルフールのある地域とか
利便性上がる地域限られるし
カルフールだったけど
もうカルフールじゃないし
千里中央ってデパートに大丸とかホテルとかあるし
買い物とか考えるとどうなんだろう

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:58:31.14 ID:nvLeZtM40

売却先がなんで外資なんだよ、頭おかしいのか？
なんで他国に売り渡すんだよ、マジで売国奴かふざけんな
松井はマジで死ね

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:59:10.03 ID:FbRkanQD0

>>445
維新は堺市関係だと府議6名・国会議員2名

大阪維新・大阪府議員
Ⅰ・堺市堺区「永藤英機」Ⅱ・堺市中区「西惠司」Ⅲ・堺市東＋美原区「中野稔子」
Ⅳ・堺市西区「紀田馨」Ⅴ・堺市南区「密城浩明」Ⅵ・堺市北区「小林雄志」
日本維新・国会議員
大阪15区「浦野　靖人」
大阪17区「馬場　伸幸」

和泉市・岸和田市関係で府議2名・国会議員（大阪18区）で1名
大阪維新・大阪府議員
和泉市「森和臣」
岸和田市「永野孝男」
日本維新・国会議員
大阪18区「遠藤　敬」

今回のハゲタカ売却に反対しない限り、
次の選挙は他市の影響が大きい大阪15区以外の議員は落選するだろうな

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:59:16.88 ID:37OxkeDTO

竹山市長は値下げを公約してるのになんもしてない！
なんかやれよ！

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 00:59:22.44 ID:o08VADcX0

さすがにこれは府議会が容認せんだろ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:00:45.97 ID:VbObWU2IP

がれき焼却詐欺って松井がより巨額の金を、
よりこそこそとかき集めたあれか
堺市の方はいらないっつってんのにこの形じゃないとやらんと国がいったから仕方ないなｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:01:16.62 ID:TGnRA+fJ0

>>448
オッケー、じゃねえよハゲ

民間企業の入札に堺市が金だせるシステムがそもそも無いだろうと

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:01:46.00 ID:94iRD75g0

といって、箕面市も開発にお金かけて
公社の経営厳しいというか
開発上手くいかなかったといっても
いいんじゃないかな
けっこう街として不祥事増えてるし

でも箕面の滝が・・しょぼん

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:02:02.46 ID:o08VADcX0

>>452
狭山は水道事業で維新に反対してた代表格なので確実に噛みつくぞ
北条浩の地元のソウカ王国だし

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:03:05.84 ID:x1bI+RMl0

>>457
だから１０円値下げじゃなく８０円値下げするために決議書出してんだろw
維新信者は本当に頭の弱い子だなぁw

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:04:58.51 ID:37OxkeDTO

議会で松井知事は反対するなら堺市の負担求めるよ！
おもしろくなったね！

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:05:45.02 ID:gCZljgRb0

>>461
ハゲじゃねえよタコ

外資に売られていくのを指をくわえて見逃したなら
それこそ堺市の責任やな。ＯＴＫ株式の一部譲渡だけでもとかできただろ

売却計画にいったい何年かけてきたんだ。それまで何もしてこないでいまさらなんだよ。

どーでもいいから南海か堺市役所に電凸でもして圧力かけろや。もっと高値で指せと

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:05:56.29 ID:HEw4SlbN0

へえ　ありがとう
この地域は公明も結構強いし
どうなるんでしょう>>456

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:06:04.34 ID:VbObWU2IP

>>456
17区は当然として、15区も利害関係の特に大きい狭山ニュータウンエリアが含まれるから落ちるよ
南河内郡の過疎自治体はほとんど影響力ないし

まあ、竹山に勇ましく暴言はいてた馬場の対応が見ものやなｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:08:49.80 ID:x1bI+RMl0

>>464
つーかさぁ、堺市長選の時も橋下・松井維新は堺の財源を吸い上げて堺市民の事なんか何も考えて無さそうだったけど
それ見たことかって感じだよなwww
堺市民は西なんとかを選ばなくて大正解だったわけだwww

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:08:50.16 ID:/LeUrsdP0

>>453
だから、1000億でも足りるか分かんないって
船場まででもね
その上、箕面市だけに全ての金をばらまくというの？
彩都線に至っては、既延伸区間が期待通りの成果を出していないから、
延伸を確定させたら逆に住民訴訟モンだと思うよ
門真から南への延伸の方が、まだ現実味があったりするかも

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:11:17.74 ID:VbObWU2IP

>>465
レスアンカ間違えてるぞハゲ

答えになってない適当なレスで誤魔化そうとするな、ハゲ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:11:35.54 ID:o08VADcX0

大学ゆうてもピン大だけだからな
府大は南海と距離変わらん（しかも徒歩10分以内の至近距離）
帝塚山もプールも近大医学部もどっちかというと南海からの方が近いし
ピン大も狭山キャンパスに戻れば解決

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:11:38.38 ID:HEw4SlbN0

堺市だって
大阪ガスや関西電力の株や
街にそうした企業の施設あるかもよ
街として金融機関に取引ないのかな
そういうルートで手繰り寄せる方が賢明じゃないかな
それと堺と和泉と岸和田の首長で
維新や公明の国会議員や府議会や市議会の議員抱き込む
公明の大臣さんどう？>>465

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:12:32.79 ID:XajOgGow0

そういえば光明池にもカルフールあったな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:13:01.83 ID:gCZljgRb0

ほれみろ、スレが選挙の話になってるし

住民のことなんざな～～んにも考えないから南の大阪はどんどん没落していくんや
北は京阪神ラインでどんどん発展を続けているのによ

はよ堺なんて切り捨てて堺県でもなって大阪から出ていってもらいたい。都合のええ時だけ大阪名乗るなボケ
その前にカネだせ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:14:23.34 ID:EBHjoJcBO

まあ南海が手を引くかもな
中百舌鳥からいけつーことで

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:14:42.16 ID:XajOgGow0

商業施設で言うと、来年は和泉市にコストコとららぽーとできるな

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:14:42.96 ID:r2QM3O7Z0

南海電鉄でいいんじゃね実績が物言う世界なんだし
元々投資ファンドが入札してる方がおかしいんだから（´・ω・`）

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:14:50.57 ID:hFZY31JUO

通勤に使ってるから安くなるとうれしいまあ自分の財布は通勤に限れば関係ないが…
なかもずで地下鉄と連結できんもんかね

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:17:28.31 ID:HEw4SlbN0

箕面にもカルフールあったし
光明池にもカルフールあったね
もうカルフールじゃないけど
偶然なの？
そういえば公明も反対してくれてるんでしょう？
堺や和泉や岸和田の維新に働き掛けた方が賢明じゃないかな

それとも不明朗なお金の流れ調べるとか？

公明大臣さんだしてるじゃない？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:19:28.08 ID:gCZljgRb0

>>477
ＯＴＫの株主構成でもみるといいよ

南海電鉄は１株も持っていない、いや電鉄そのものが参加していない
結論：電鉄が株主でなくても運営できます。しかも黒字

もっとモメて煽りあって高値で売れるとええなー

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:19:49.82 ID:69So7ZSw0

売国はじまったな
これだからハシゲを国政に出してはいけない
外資に重要インフラ全て売りたたかれて日本が終わるぞ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:21:12.76 ID:FbRkanQD0

もしローンスターが買収を強硬した場合、誰が運営するのかが最大の問題

まず、言うまでもないがローンスターは鉄道運営の経験０
（アメリカでは、大半が公共経営なので一投資会社にやらせるわけがない）
運輸はともかく、さすがに鉄道事業をド素人のままやらせるわけにはいかないから、
ローンスターがまともな頭を持っていれば鉄道運用は全部南海に放任する
物流業を小分けにして高値で売り付け、5年後に儲からなくなった鉄道を南海に売って大儲けする計算になる
（この場合、結局南海が運用するなら何故南海に売らないのかと維新批難が延々と続くパターン）

ただし、もしローンスターがサーベラス並のキチガイだったら、
自分で鉄道も運行するかもしれない…そうなったら間違いなく大混乱、鉄道事故も多発だな
（この場合、維新と名がつくものが大阪中から一瞬で消え去る）

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:22:41.49 ID:HEw4SlbN0

箕面のカルフールの辺りは
もともとため池の多い所で
沼地だし
地盤補強大変じゃないかな

それと箕面の公社
けっこう経営状態厳しいみたいだし
街も不祥事増えてるから
もしかして何かあるのかなってとも思ったりするけど

箕面の滝が枯れてしまったから
観光資源重視の立場としたら困るもの

ちなみに箕面の人じゃないですから

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:22:58.07 ID:NUkxt2Yn0

外資が廃線決めたら廃線になるからなぁ
どっか既にこれで揉めてたよなぁ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:23:46.32 ID:gCZljgRb0

>>482
オスプレイ墜落を願ってる連中と同じような事書いてて

自分が基地外だとわからないのかい？

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:25:15.00 ID:E3ExyluB0

>>450
松井が無能とらえる。
もしくは松井が政治生命が後わずかなのに悩んで正常な判断が出来ないアホになった

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:25:24.23 ID:VbObWU2IP

>>474
選挙の話なんて一部じゃねえか

まずてめえで振った債都と箕面猿山開発の話くらい締めろや、ハゲｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:26:16.47 ID:FbRkanQD0

>>485
公募区長や校長と同じだよ、素人にやらせればどんな仕事も滅茶苦茶に崩壊する
しかも、このローンスターは得意分野の銀行を再建（笑）後、
また潰すほどの銭ゲバだから

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:26:30.53 ID:2n5QZ+9k0

なんか、ほっときゃ維新が松井の不信任出しそうなレベルだなｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:27:38.77 ID:bJHqb5ZS0

外資はあかんで
鉄道インフラが交通の中心占めてるのは世界でも日本の大都市圏だけなんだから
高密度で正確なダイヤ、他の鉄道会社との連携
そんなものは外国にはない
先進国でも電車は遅れてくるもんだというのが常識

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:30:43.68 ID:KbXnOVN50

>>484
西武だな

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:32:02.53 ID:FbRkanQD0

>>490
特にローンスターの本社アメリカの鉄道は、先進国の中ではレベルが低い
米製私鉄破綻祭り（セントラル鉄道など）よりはマシになったし東回廊は質が上がったが、
まだ全体ではお粗末でフランス・日本などの技術支援が必要だからな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:35:47.03 ID:VbObWU2IP

>>492
そもそもアメリカはバス感覚で飛行機に乗るほどの航空大国
軍民共用開発のボーイング・ダグラス・ロッキードと自動車3社が長らく政財界の主要ポジションをしめていたから、
近隣は自動車・遠距離は飛行機というスタイルが確立されすぎてるのな
そんなアメリカでは鉄道ってのは軽視されすぎだからな
そんな国の会社なんざお里が知れる

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:36:15.08 ID:HEw4SlbN0

泉北高速を
阪急とか阪神とか
おけいはんとか近鉄が手に入れてみてもメリット薄いし
高野線と接続考えたら
南海しかなくて
泉が丘の辺は開発できないのかな？

こういった人>>456と公明しだいだよね

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:45:58.30 ID:Aln9fiBfO

文句あるやつが共同出資して買い戻せば良いだけじゃねえかよ
駄々こねて言うこと聞かせようとかどこのチュンチョンだよｗｗｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:47:10.97 ID:+9lFQ0YC0

>>495
犬乙

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:47:42.02 ID:tNYjm2rx0

ハゲタカ反対。
だって利用者は日本人だもの。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:49:25.80 ID:r2QM3O7Z0

>>495
買い戻す必要はないけどね
まだ正式決定してないんだから
やめたと言えばそれで終わる話（´・ω・`）

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:50:27.95 ID:FbRkanQD0

>>495
知らないのか？5年間は譲渡禁止、つまり売買禁止と要項に書いてある

よって最低でも5年は何もできず事業が壊れるさまを眺めるしかない、
ローンンスターが何をしでかしても買戻しはできないんだよ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:55:09.24 ID:lbwD9CcC0

しかし南海が引き取ってくれるというのなら最初から入札なんかせずに
南海に渡せよ。その方が沿線住民にとってメリットだろうが。乗り継ぎ
でなく通し運賃になれば安くなるだろうし。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 01:57:34.44 ID:FbRkanQD0

「大阪府都市開発株式会社株式売却」公募要項
http://www.pref.osaka.jp/
１．トラックターミナル等物流事業の継続確保
トラックターミナル等物流事業について、次の事項の順守を売却条件とする。

○東大阪及び北大阪流通センターにおけるトラックターミナル事業を継続すること。
○OTK 株式取得後5年間、トラックターミナルの譲渡（事業譲渡、資産譲渡、その他）を行わないこと。
○トラックターミナル等物流事業に関する運営方針についての提案事項を順守すること。

２．鉄道事業の継続確保
鉄道事業について、次の事項の順守を売却条件とする。

○泉北高速鉄道事業を継続すること。
○OTK 株式取得後 5 年間、鉄道事業の譲渡（事業譲渡、資産譲渡、その他）を行わないこと。
○鉄道事業の利便性向上（料金引下げ等）についての提案事項を順守すること。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 02:04:09.46 ID:8KzThAjP0

よく考えると難しい案件なのね
自民民主公明共産は反対みたいだし
維新も市議も府議も
どうしようって感じで
これで維新が決まってしまうかもって
案件になってしまうとか

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 02:04:13.64 ID:FbRkanQD0

>>501
訂正＋追記
「大阪府都市開発株式会社株式売却」公募要項
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

１．売却対象
府が保有する OTK（発行済株式総数 8,000,000 株）の株式 3,920,000 株。
ただし、府以外の株主が保有する株式 4,080,000 株についても、
各株主により、同一時期、同一単価による売却が予定されている。

西武HDのサーベラスは、33％程度だから一般的な経営案は暴論を出しても否決されるが、
ローンスターは「一切」誰の批判も聞く必要は無い、文字通り完全独占企業で何の責任も負わなくなる

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 02:11:12.21 ID:fht92BW40

>>1
高く売り抜けるために買い取る投資会社に、鉄道会社の株式を売り飛ばすアホ知事。
さすが大阪の知事は歴代全員アホだけアルワ～

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 02:18:32.95 ID:fht92BW40

これから５年でどれくらい運賃上げられるかな。
とりあえず消費税増税で有無を言わさず運賃上げて、
消費者物価指数の上昇でももちろん運賃上げて、
燃料値上げで電力不足で暑いから寒いから雨が降ったから雪が降ったから運賃上げて、
乗客数が減ったらすかさず運賃上げて、
いよいよ倒産寸前まで来たらどっさりある鉄道用地をバラ売りするか、
売って下さいと泣きついてくる自治体に高く売り飛ばせばいいね。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 02:49:23.58 ID:FbRkanQD0

>>505
アメリカの発想で物事を動かすだろうから、
まず最初に急行を作って特急料金大幅値上げ、
普通電車は「わざと」のろのろ走らせて無理やり特急に乗せる手段を取りそう

サーベラスも西武鉄道の特急料金25％値上げを提案して顰蹙を買ったが、
実はアメリカ基準だとあれでも「日本人への譲歩」のつもりになる…文化の違いは実に難しい

http://www.caa.go.jp/information/koukyou/data/24data/120224_1_1.pdf
４．公共料金の内外価格差（為替レート換算）（日本を100とした各国の水準）

特急（300km換算）※表定速度 150km／時未満・１８７（日本より87％高い）
普通（100km換算・６３（安いが、急行電車に遠慮して15分以上停車するのが普通）

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:04:00.67 ID:TGnRA+fJ0

>>506
路線の性質上、そういうことは無理でっせ。
もともと駅が少ないから全列車が急行にして各駅停車みたいなもん

まあ、あなたの言うことをもう少し現実的な案にするならば、
難波からの直通有料特急を新設して、準急は廃止にするってところかな。
難波直通は有料の特急のみ、一般列車はすべて中百舌鳥止めってことをする。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:21:15.96 ID:EBHjoJcBO

>>507
なにいってんのかわけわからん途中から南海だから
そんなこと出きるわけねーじゃん
それは南海も買い取った前提で言ってんのか？
それとも難波まで泉北高速と思ってんのか？

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:31:28.59 ID:JVA74qFFO

　
【芸能/参院選】俳優・山本太郎さんに援軍！中核派が支持表明「日帝・安倍への怒りを込めて、山本太郎さんの必勝へ総力決起しよう」
http://m.logsoku.com/r/mnewsplus/1373381879/

【参院選】山本太郎氏に中核派が支持表明選挙事務所は「ノーコメント」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373378314/

中核派が山本太郎を全面支援山本「拒否しない」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1374134060/

【サヨク速報】社民党、山本太郎(中核派支援)に統一会派呼び掛け
http://m.logsoku.com/r/news/1374752488/

【中核派】７・２６反原発金曜行動山本太郎さんの参院選勝利受け「階級」情勢が一変
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1374959865/

【前進社】我らが山本太郎尊師、我らが中核派と斗争連携！【放射脳】
http://m.logsoku.com/r/poverty/1338071390/

【緊急】中核派・山本太郎
http://m.logsoku.com/r/poverty/1373376393/
　
【反原発】園遊会を利用して「闘いの場」に象徴天皇制のペテンとウソを暴き出す山本議員の行動こそ労働者の声だ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1383386521/1-

【政治】　◎橋下市長　「反省してるし、山本太郎議員の辞職の必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383725468/
　　

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:35:52.65 ID:TGnRA+fJ0

>>508
もちろん南海が承認するという前提を暗においてるだけだよ

冒頭で「路線の性質上、そういうことは無理」と前置きしてるはずだよ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:41:04.57 ID:s36euii70

大阪府のモンなんだから大阪府民の物だろ
そもそも勝手に売るな

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:43:53.07 ID:JVA74qFFO

　　
【政治】山本太郎、アントニオ猪木、徳田毅氏　与野党で議員辞職求める声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383316271/

【政治】 “渡航すれば懲罰も” 維新･アントニオ猪木参院議員、１１月２日に北朝鮮を訪問へ…参院理事会は認めない方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383220735/

【政治】アントニオ猪木、北朝鮮へ出発…参院の許可なしで強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383307466/

【政治】アントニオ猪木参院議員が理事長を務めるNPO法人「スポーツ平和友好協会」、北朝鮮の平壌に事務所開設
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383557816/

【政治】アントニオ猪木参院議員、金永日国際部長と会談　朝鮮中央通信ウェブサイト報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383578406/

【政治】「勝手な行動許されない」　橋下氏、訪朝の猪木議員を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383631836/

【政治】アントニオ猪木氏に“何らかの処分が必要”で一致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383686405/

【政治】　◎橋下市長「反省してるし、山本太郎議員の辞職の必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383725468/

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:45:02.07 ID:o08VADcX0

南海が乗り入れ拒否したらおもしろいな
用地買収からトンネル新規掘削なり駅新設になるぞｗ
白鷺辺りに新駅建設とか何百億かかるかｗ
深井で折り返しか？ｗ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 03:49:40.54 ID:TGnRA+fJ0

>>513
残念ながら、そんなことしても南海の客が減るだけだからやらんだろうなあ
御堂筋線という逸走ルートもあるので…

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 04:15:58.53 ID:EBHjoJcBO

>>510
だからそんな値上げしても客減るだけじゃん
南海が承認するわけないじゃん
やるとしたら、南海買収してやるぐらいしかないけど
俺は撤退もありえると思うよ、中百舌鳥から御堂筋ではかなり時間かかるし
利便性と価値が著しく落ちるし、
遠慮してた、泉北の駅からバスで難波行き作ればそっちの方が速いし安いかも、
弱ってきたとこ安く買いたたけばよし、
まあ廃線にして土地うっぱらうかもしれんが

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 04:22:35.15 ID:TGnRA+fJ0

>>515
だからさ、「もう少し現実的にするなら」という前置きを書いてることからもわかるように、
こんな案は全く現実的じゃない、と言ってるわけ。なんでそんなに突っかかってくるの？

マジレスすると高速バスでは鉄道と輸送力が桁違いに違いすぎて泉北高速の代替手段になることはありえないし、
田舎の単線ローカル線ならともかくとして、一級クラスの高速鉄道である泉北＋南海よりバスの方が早いというのはありえないよ
道路がどんなけ混んでるか知ってるの？

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 04:49:43.93 ID:37OxkeDTO

松井知事がぶちギレ！大阪府で一番高い報酬の堺市議員は身銭を切れ！
竹山市長はこの4年間値下げについて全く動いてないではないか！

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 04:57:36.98 ID:6jAmNZnK0

運賃差額の70円は府民に税金の使途として沿線民に
売却差額61億円分還元すれば済む話じゃないの？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 07:49:23.37 ID:h4P/9M080

路線を廃止して用地を切り売りするか、
あるいは廃線をちらつかせて南海か大阪府に高値で売りつけるか。

いずれにしろ住民の利便や地域の発展にプラスになる事は無いだろうな。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 07:51:43.40 ID:SPBmyfcd0

橋下と松井が大阪どころか日本で生きていけないようになるだけだから好きにやらせれば？

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 08:13:53.93 ID:FbRkanQD0

>>518
2年で底をつきかねんぞ…
大阪市営地下鉄の1区のみ20円値下げでも年34億円も消費するのに

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 08:43:04.51 ID:r7Mc24Z20

入札額だけで決定できないなら入札制にするなよ

売却を入札方式で行うことが決まる前に文句言えと

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 09:25:56.40 ID:0UIWmnMl0

>>495
買い戻すも何も、最初から売るなって話だろ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 09:31:22.76 ID:GT22St0b0

>>500
要は南海に買い取り価格を上げろって言ってるんだよ>>1は
南海がローンスターを上回る価格を提示したらいいだけ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 09:38:57.43 ID:GT22St0b0

>>458
府議会は維新が過半数だから可能だよ。
若干鉄道沿線が基盤の議員は騒ぐかもしれんが

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 09:57:29.32 ID:nl5QK5P40

>>525

次の選挙のことを考えて反対にまわるかもね。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:03:52.09 ID:FbRkanQD0

>>525.526
大阪維新府議員の中でも、
紀田議員のように審議をしっかりやると約束した人もいる
彼らの影響と審議次第で泉北高速鉄道と大阪維新の命運が決まる

紀田かおる@kidakaoru
堺市西区選出の大阪府議会議員です。
橋下徹代表と大阪維新を実現する為に１０年9ヶ月勤めた
経済産業省特許庁を辞め、全ての退路を絶って堺でONE大阪を訴えています！
https://twitter.com/kidakaoru

今日、次点になった会社の提案を初めてみてびっくり。
これ公開していい情報とのことで書き込みますが、
南海電鉄への乗り継ぎ運賃は、８０円値下げ。
通学定期割引率拡大は２５％の値下げ。
明らかに、沿線住民にとってはメリット大なのに、
次点になってしまっている。

よくよく公募条件を見てみると、住民利便性等の提案点が３０％、
価格点が７０％と価格面を重視した配分で評価している上に、
価格点は７０X｛１ー（最高提案価格ー提案価格）／（最高提案価格ー最低売却価格）｝
で算出され、要するに高めの価格で入札した者にきわめて有利になっている。

幸い、株式の売却には議会の議決が必要です。
議会が関与できる余地があります。
１２月の議会で、この件は、しっかりと、取り組まなければならない。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:12:12.28 ID:O5pRNObN0

議会が反対するんだから通らないだろうな
ローンスターは運営する気なんてさらさら無いだろうしこれ知事の頭がおかしいんじゃねーの

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:13:47.25 ID:bBy/KX6v0

そもそもどうして黒字の会社を売るの？意味わからん

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:16:26.32 ID:b/eP4rxa0

公益がうんたらかんたらと主張して甘い汁を吸って怠ける怪しい公的団体が多いんだから
外資に買取られて改革迫られるくらいしないと体質変わらないだろうけどね
日産のゴーンと同じでさ
日本人同士だとしがらみで動けないよ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:19:48.40 ID:jBRbjkV/0

泉北高速鉄道の運賃が高い高い言われてるから調べてみたら全然高くなくて拍子抜けした。

東葉高速なん西船橋から2つ目で350もするのに、終点までのって320円は良心的

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:23:08.48 ID:O5pRNObN0

>>530
断言するけどローンスターは搾り取るだけ絞り取って潰すか売却するだけだよ
維新も民主同様のカス政党に成り下がったな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:26:57.58 ID:9L8gQIyG0

維新は５年後まで存在しないからやり逃げ
利権は持ち逃げ、ゼニゲバ松井

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:32:21.09 ID:0seXZe5L0

>>532
もともと鉄道なんてどうでもよくて、狙いは東大阪の中心部に陣取るトラックターミナルの土地でしょ
あのへんは昔こそあれだったが、高速道路のジャンクションに鉄道駅もあり開発次第では化ける土地
運送屋の仕分け所や細々した倉庫ではもったいないわな

5年後この7割くらいで鉄道だけ南海に売っても儲かるんじゃないか?

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:43:02.51 ID:AwSJT23ni

維新には竹中平蔵みたいなのがブレーンについてるしな。
そういう取り巻きが、外資の方がいいとプッシュしてるんだろうな。
維新もだんだん駄目になってきたな。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:45:21.83 ID:4wOSZZzV0

>>524
多分そうなると思うけど

ここには北大阪物流センターや東大阪物流センターが有るの知らん人ばかりだから

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:47:16.01 ID:wZ79RoKlO

維新なんか、しょせん橋下バブルにあやかろうとした烏合の衆だから、バブルがはじけりゃ、こんなもん。終わりの始まり

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 10:57:20.72 ID:gCZljgRb0

単発ＩＤだらけのスレ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:00:01.19 ID:oIZhWpRB0

インフラを外資に売る理由がまったくわからんな。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:05:45.77 ID:g/ELGM/90

ローンスター　って何か買い集めてるハイエナだな。
いつも見かけるわ。

ま、それだけ資金豊富なんだろうけど。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:06:32.97 ID:4wOSZZzV0

誰か詳しい人教えてください。

大阪府議会で否決されたらどうなるの？

保有株の売却は決定事項だから

①ローンスターとの交渉を決別し次点の南海電鉄との交渉に入って、また府議会にかける？

②入札公募の仕様作りからやり直し？

③その他

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:11:20.50 ID:FbRkanQD0

>>539
松井一郎は自分のミスを認めたくないから
外資で良かった論を押し通そうとしてるだけじゃないかな？

堺市長選の演説ではワン大阪だのにすればもっと料金が下がると訴えてるのに、
実質乗継60円値上げ案を強硬すれば泉北住民＆南海・泉北利用客がブチ切れるのは当然

http://kiziosaka.seesaa.net/article/380167231.html
橋下徹「東京都、何々区、ほんとに分かりやすいこの姿になる。
そして、ワン東京、一つの東京のようにね、大阪10何区という形で一つの大阪が出来上がるんです。
その時に堺泉北高速鉄道と大阪市営地下鉄の相互乗り入れの話、
バスはどのようにネットワークをつなげるのか、

堺泉北高速鉄道は駅が少なすぎるんじゃないのか、

堺泉北高速鉄道料金が高すぎるんじゃないのか、

みんなこれは大阪全体で話し合うことになりますよ。

東京なんかすごいですよ。」

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:22:57.43 ID:BXz8+SyZ0

>>530
ローンスターの狙いは、鉄道じゃないから。
5年後には、鉄道は南海に売却。
トラックターミナルは廃止して、マンションかショッピングセンター用に売却されるだろう
それまでの五年間、付属の土地（鉄道会社は意外と持ってる）や関連施設を売却。
運賃値上げ、運営のために巨額の補助金を受け取り、利益は節税対策で外国に持ち出して国内には支払わないんだろう

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:29:45.70 ID:4fjUvAQo0

　
なぁんだ、大阪かw

どーでもいぃゃ…

　

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 11:37:38.76 ID:pwYscYOR0

>>5
それは泉北やない。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:15:13.35 ID:VbObWU2IP

>>534
＞運送屋の仕分け所や細々した倉庫ではもったいないわな
だからそれがダメなんだっての
何サラッと言っちゃってくれてんだこの大馬鹿はｗｗｗｗｗ

トラックの運ちゃんの利用のために作っていて、売却に関わる条項でもトラックターミナル機能の維持を最低5年はやらないといけない
あの周辺には既に既存施設として荒本駅前のイオン東大阪店がある
中央環状線上にもマルナカが存在するし、商業施設の増加は単なる消耗競合を招くだけ
しかもこの辺は何れもイオングループ、仮にファンドがセブン＆アイにでも売れば阿鼻叫喚の戦争となる

ビジネス施設にせよ、傍を通るけいはんな線が本来その役割を担う本町地区への直通が売りなのに、現地にそんなもん作って近鉄がいい顔するはずがない
住宅施設においても、トラックの排ガスの至近位置で住みたい奴はほとんどいないｗ

で、倉庫や仕分け所を潰したり縮小したら日本の物流インフラそのものに大なり小なりダメージがいく
ファンドだったらそれを平気でやりかねない

トラックターミナルこそ土地インフラ開発に一日の長があるインフラ会社が引き取るべき場所
あんなものを外資に売り飛ばしたら、それこそ府民全員涙目、それどころか場合によっては日本全国涙目

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:22:45.01 ID:aihy7EGOP

そもそも、40年間泉北高速に利益を与えてきたのは他ならぬ沿線住民、
ぼろ儲けした分60億は沿線住民に還元されるべきでは？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:24:56.63 ID:FCL5CUwl0

これからは物流の時代だからね（キリっ！）

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:26:02.72 ID:45WcdZp7P

>>493
東海岸はボストンからワシントンＤＣまで高速鉄道も走ってるが
はっきり言ってNYからなら高速バスと1時間位しか変わらない上に値段が異様に高い

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:29:05.88 ID:45WcdZp7P

>>527
いい加減にしろよクソ議員
維新の看板だけで当選したクズ議員のくせに
大阪の統治機構を変えるだの意味もわからず連呼してただけだろコイツ？
泉北鉄道の売却は堺市長選の結果をグレートリセットするために必要なんだよｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:34:09.75 ID:FbRkanQD0

>>550
>泉北鉄道の売却は堺市長選の結果をグレートリセットするために必要なんだよｗ
文字間違えてるぞ、大阪府議選の結果をグレートリセットするんだろ？

次の選挙では堺市・和泉市等阪南地帯の票が逃げるから、
維新過半数どころか3割すら怪しいなｗ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:34:29.06 ID:gCZljgRb0

>>547
震災のがれき焼却を偽って国から搾取した８６億円がありますので
堺市は大丈夫です。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:39:48.51 ID:45WcdZp7P

>>551
衆院選見ても泉州阪南地域は自民が強いから維新は壊滅だろうね

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:40:12.18 ID:qcff0slV0

維新ｖｓ公務員は維新が勝てるかも知れないけど、
維新ｖｓ住民利益だったら維新は勝てないよ。

今度はローンスターという相手のある話。
今までの橋下みたいに「人気が無いからやーめた」ではすまない。
しかもものすごくタチの悪い相手だ。

この件は維新にとどめをさすことになるかもしれない。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:42:38.52 ID:qcff0slV0

大阪都住民投票はもうこれでだめだね。

維新が大阪都を実現したら、鉄道も、水道も、
インフラはぜんぶハゲタカに売り払われてしまいますよ、
って宣伝したら終わりだ。

貴重な実績を作ってくれたもんだ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:45:03.74 ID:gCZljgRb0

堺がどうなろうと北摂が潤えばええよ

よっぽど箕面市の姿勢のほうが常識的だ

堺市はカネもださずに自分らの都合のいい言い分しか言わんしな。
いったい誰様のカネでインフラ運営されてきたと思ってんだ？大阪府民全員の金だろ。

住民がそんなに必要なら自分らで金出して負担せえよ。

これだから堺みたいな田舎はいつまでたってもド田舎なんだよ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:46:52.82 ID:45WcdZp7P

まぁ5年間売らないっていう契約らしいが
5年後に松井が大阪府知事の訳ないしな
橋下もそうだが3年後の衆院選で国政に転身するだろどう考えても
はっきり言って「泉北高速鉄道？そんなのは今の知事に聞いてくれｗ」で終わり

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:47:34.48 ID:d53Kz86d0

だいたい入札の条件がおかしすぎるんだよな
公共性の高い事業なのに、60億円のリードで提案の優位性を完全に吹っ飛ばせる評価方法とか
維新の議員にとって踏み絵だなこれは

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:47:45.17 ID:eQQ7Q3x/0

栂・美木多って観光地みたいな名前だよね

長野県の栂池をイメージしてしまう

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:54:19.53 ID:d53Kz86d0

>>559
駅名の争いで栂と美木多という地名をくっつけたというありがちな由来なのです
「・」が間に入るのは珍しいけど

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:54:31.09 ID:trpCAHH3O

>>559
駅の北側が栂、南側が美木多で、話がつかず今の駅名になったとか。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 12:57:33.19 ID:QvG29IlaO

目先のカネしか見ないで結論出すなんて、バブル時代の住友銀行や三和銀行じゃあるまいし…大阪って相変わらず馬鹿ばかりだなあ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:00:29.71 ID:2Ywh0mLs0

>>562
利益をまったく考えず客が減ったことはスルーか

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:03:48.74 ID:F4YRQ80u0

流通業務地区を、宅地やショッピングセンターにできると、本気で思ってんのかｗｗｗｗ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:05:00.29 ID:FbRkanQD0

南海案でも720億円もの大金が入るのに、
たかが60億増えるハゲタカ案で北摂の反維新派が寝返るとでも思ってるのかね？
むしろ「自分の住む自治体もハゲタカに支配されるのでは」
と不安視されたら言い訳がつかないのにｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:07:23.50 ID:45WcdZp7P

ヘタすると過半数握ってたはずの府議会でも大阪都否決される可能性出てきたね
選挙はもう1年半後だし大阪都条例の可決の頃には1年切ってるからね
自分の選挙のことしか考えずに自民裏切って維新に寝返ったような奴が大半だし
実際に橋下や松井への忠誠心で動いてるわけではないからね

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:07:45.29 ID:wsHroLp90

維新の議員ですら反対している有り様だし

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:08:38.98 ID:gCZljgRb0

堺市が６０億だせばそれでよし。天下り先も確保できて市民からは歓迎されてエエ話やないか

８６億円出してこいや

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:10:00.73 ID:wsHroLp90

日本維新の会も分裂しそうだし

大阪維新の会も分裂するかもね

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:11:53.17 ID:45WcdZp7P

維新の会がグレートリセットされそうだなｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:14:28.49 ID:FbRkanQD0

>>570
もう維新信者を煽って堺維新や南部維新支持者を既得権益連中と罵倒させるべきかもしれん、
こいつらが分裂すれば絶対選挙で勝てなくなるし

維新信者も既得権を打破できて幸せだろう、共産並みの少数政党になってなｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:19:24.39 ID:eEe+fJGh0

堺市民だけどどうでもいい
ただこうやって堺の税収まで北部に回すのがみえてたから合併には反対した

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:20:10.81 ID:t47BFU4r0

泉北高速の話かと思って覗いたら
外資の話そっちのけで反橋下が蠢いていたでござる

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:20:28.47 ID:gCZljgRb0

堺市職員がヒッシｗｗｗ

おまえらが無能なのがこうして明らかにされるのが滑稽だな

はよ売ってこっちに金まわせや守銭奴の堺市が

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:22:03.88 ID:qcff0slV0

堺市ｖｓ維新じゃなくて、
住民ｖｓ維新だよ。

さあ、維新は住民に勝てるかな？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:31:32.02 ID:EBHjoJcBO

>>543
南海が鉄道買い取るのが当然みたいな言い方だが、買わん可能性の方がでかいよ、
今回のことでかなり腹たててるし、泉北高速は立ち上げは南海におんぶにだっこだった経緯もあるし、
あと値上げするするとか勝手に上げれるみたいな言い分だが国土交通省の許可いるし、
乗り入れしてる南海が嫌だし、最悪乗り入れ拒否もありえる、
最悪の事態とは廃線になって土地うっぱらう事だよ
こうなったら南海が買う場合は価値が落ちた路線を安く買い取る事だから、
乗り入れ拒否したほうが最善策かもしれん
各駅から難波直通の南海バスという刺客をはなってな

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:36:15.87 ID:VbObWU2IP

>>565
大阪高速鉄道（大阪モノレール）
主要株主
＞大阪府 65.1%

同じことされて一番困るのはモノレール沿線民
利害は北摂全般にわたっている

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 13:36:38.73 ID:FbRkanQD0

>>576
実際南海は業務委託を長年請け負っていたし、
ローンスターがまともなら鉄道事業は南海に丸投げするはず
南海もそれで構わないから、よっぽど利益が見込めない限り二度と買わない可能性もある

さすがに廃線は自治体が許さず資産のみ買い取るだろうけど、
泉北の運賃はいつまでも高いままで乗継割引も全然進まないだろう

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 14:08:48.01 ID:qcff0slV0

5年後には泉北高速がなくなるのか・・・

泉ヶ丘住民はまた津久野までバスだな。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 14:16:42.42 ID:4wOSZZzV0

>>541の質問に誰か答えて。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 14:52:23.17 ID:fAV8MbJN0

大阪人の皮を被った東京人

これがハシゲの正体なのに
大阪の救世主みたいに持ち上げていた馬鹿の中には
未だに目が覚めない人間もいるようで

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 15:21:02.97 ID:BREsYQ+A0

大阪カジノに韓国資本が参入決定
て時にもアホボケ橋下信者はマンセーていうの？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 15:39:44.33 ID:45WcdZp7P

韓国資本ってマルハンだろｗ
どっかの市で新規出店がらみで住民と揉めてるらしいが

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:04:04.95 ID:mW04AsIp0

南海の値下げが８０円でローンスターの値下げが１０円
南海だと改札口不要になったり
ダイヤも効率的にできるかもしれないし
南海の値下げ幅６０円か５０円に押さえて
ちょこっと堺と和泉と岸和田でお金出して
値下げして乗客増やして
泉が丘辺り開発したら
ペイしないかな
これなら堺と和泉と岸和田で６０億ほどは出さなくても
ペイしないかな？
ちなみに冷暖房はちょっこと抑えめね

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:08:58.05 ID:Aln9fiBfO

>>575
住民じゃなくて沿線住民だろｗｗｗ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:13:58.46 ID:Q18y/TpZ0

住民に沿線住民に沿線の地権者に沿線の学校関係者
そういったところかな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:16:39.15 ID:wsHroLp90

４３歳、無職
http://24884.info/profile.html
http://24884.info/top_mainimg_9Ea_01.png

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:21:50.66 ID:BREsYQ+A0

>>584
和泉市はともかく
岸和田市がなんで金出すんだ？

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:22:45.46 ID:0DX+4akC0

選挙の手前で一応文句だけは言っておかないとならないってレベルだろ。

「私達も大阪府に断固抗議しましたが、力が及びませんでした、スイマセン
次の選挙も宜しくお願いします」

プロレスだよ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:27:08.12 ID:FbRkanQD0

>>585
泉北高速鉄道は、南海や地下鉄堺筋線への乗継客が非常に大勢いる
そんなに利用客が少ない訳じゃないぞ、一年の延べ乗降客数は5000万人程度

確かに大阪市営地下鉄等と比べれば桁はずれに小さいが、沿線住民だけとは到底言えない中規模路線

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:28:25.61 ID:yGJEgXsQ0

大阪高速鉄道って

大阪府（出資額９４億６，３００万円、出資比率　６５．０９％）
豊中市 0.37%、茨木市 0.28%、吹田市 0.25%、摂津市 0.24%、守口市 0.19%、門真市 0.19%
京阪電気鉄道 2.67%、近畿日本鉄道 2.67%、阪急電鉄 2.67%、南海電気鉄道 2.29%、北大阪急行電鉄 1.71%、阪神電気鉄道 1.34%、
大阪府都市開発 0.76%りそな銀行 2.67%、三井住友銀行 2.67%、三菱東京ＵＦＪ銀行 2.67%関西電力 2.29%、大阪瓦斯 2.29%ほか
　（計　２７名

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:28:31.16 ID:45WcdZp7P

>>590
いや泉北の住民以外で泉北高速鉄道使うやつなんてほぼいないよｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:31:12.29 ID:mSFSl73Q0

これで維新が和泉の人たちからフルボッコに遭うのか
春の地方選が楽しみやなー

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:32:51.83 ID:yGJEgXsQ0

将来の延伸を考えて岸和田でちょこっと資金を

高速で言う岸和田和泉辺りの周辺の人のためにも
ちょこっとね

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:35:24.11 ID:mzDxQHZW0

>>582
カジノだけど、
東京は日本企業のコナミ。
大阪は韓国資本のマルハン。
大阪民国は分りやすいよねｗ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:38:12.56 ID:yGJEgXsQ0

モノレールって
周辺の市町村や周辺の鉄道会社も持ってるのね
こちらの方がいざ売却になったら
調整難しいというのもあるのかな？
地権者も持ってるし

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:38:24.12 ID:p2DAgPr/0

>>595
ソースは？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:42:12.52 ID:FbRkanQD0

>>595
そういや堺市長選の橋下演説でも韓流テーマパークを褒めちぎってたなｗ
民間経営の韓流テーマパークやら電飾利権のイルミネーションで人を集めて、
大阪の観光客を堺市に入れるとかなんとか・・・

民間経営って言ってるのに、何で橋下一人の功績みたいに言ってるのかさっぱり分からなかった
地価値上げとかも執拗に自己自賛して巨大ビルを自分の功績みたいに言ってたたが、
大阪市内部で地域格差が進み市内の一部地価が急激に低迷してることは喋らなかったし

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:42:17.74 ID:37OxkeDTO

松井知事は堺市が金を出せって言ってるからこれがおとしどころ！
それから竹山市長がどういう提案するかや

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:45:47.53 ID:p2DAgPr/0

>>598
韓流テーマパーク褒めちぎってたソースは？
イルミネーションが電飾利権のソースは？

ちなみにあそこをマルハンに売ったのは平松だ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:45:58.55 ID:FbRkanQD0

>>599
ああなるほど、堺市長選で負けて財源を巻き上げられなかったから
こうやって堺市の経済を衰退させつつ金を巻き上げるつもりだったのか

松井一郎はクズ中のクズだな、長崎県知事選の石井一そっくりｗ
石井一「そういう選択をされるのであれば、民主党政権は長崎に対し“それなりの姿勢”を示すだろう」
松井一郎「そういう選択をされるのであれば、大阪府政権は堺市に対し“叩き潰す姿勢”を示すだろう」

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:48:06.50 ID:45WcdZp7P

平松も維新も在日とはズブズブだろｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:50:19.08 ID:p2DAgPr/0

★外国人参政権に対する各党のスタンス

自民党：一部議員が在日韓国人地方参政権付与に賛成
民主党：結党時から基本政策に掲げており党執行部以下ほとんどの党員が賛成している
共産党：党をあげて積極的に推進しておりこれまで国会に外国人参政権付与法案を8回も提出した
維新の会：衆院憲法審査会にて外国人参政権を認めない考えを表明、橋下も反対

共産党と民主党は売国政党。自民党も信用出来ない。頼りになるのは維新の会だけ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:50:48.96 ID:Aln9fiBfO

税金で買うより民間資金で買って貰う方がマシだろ
利用しない市民の税金より利用者の負担で経営するのうが公平であり健全

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:51:13.24 ID:c/mlJk7t0

でも、堺や岸和田や和泉にも
維新の国会議員や府議会議員や市議会議員いるんでしょう
どういう風に対応するんだろう？

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:53:20.92 ID:FbRkanQD0

>>600
ニコ生で聞いてたな、堺維新が動画残してるからこの中に入ってるはず
殿馬場中学校の橋下演説で喋ってた話だ

http://www.youtube.com/watch?v=iqgQ7io_Gx8
http://www.youtube.com/watch?v=l31PQG9Jqp4
http://www.youtube.com/watch?v=tmw9fvIf7cQ
http://www.youtube.com/watch?v=un97tIg-i6Y
http://www.youtube.com/watch?v=6vDsRAZmYSs
http://www.youtube.com/watch?v=IyJk4rs2dR0

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 16:57:20.40 ID:Bwl5dlNm0

＞株式売却の利益の一部も沿線住民に還元されるべきだ
これが理解できない。沿線住民は建設に金でも出したの？
大阪府の税金で作ったんだし、沿線住民にこだわらず高く買う所に売ればいいよ。
差額は60億。60億ってすごい金だ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:01:45.72 ID:FbRkanQD0

>>607
利用客も府民なんだけどな、「嫌なら選挙で落とせ」か？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:02:39.73 ID:cjO9yPDFP

この話のオチはどうせローンスターに売却完了して終了だろうな、維新からの造反があって売却案が府議会を通過しないとかまずないだろうし

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:09:36.40 ID:H+/H5FCW0

>>582
【パチンコ維新の会！】

大阪のパチンコ団体「大遊協（段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。
橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。
http://www.play-graph.com/hot/post_1556.php
橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on
橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296
橋下知事は公務多忙のため、綛山副知事から橋下知事の感謝のメッセージが披露された。

「未来っ子カーニバル（大遊協のイベント）」橋下徹大阪府知事が初来場
http://daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg
橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100
パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
http://s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:11:20.55 ID:BREsYQ+A0

>>600
アホボケ橋下信者は
大阪カジノには韓国資本入らないって思い込んでるの？
何で？アホボケだから？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:13:44.93 ID:6IgdlLod0

堺市長選挙
南区以外全部負け　北区　堺区等
泉北高速鉄道利用者が多い南区だけ維新の候補が圧勝
↓
維新　お前らの公共交通機関外資に売るからな
値上げしてもしらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:17:36.07 ID:qfnrqVPC0

高く売ったほうがいいだろ　資本主義とはそういうものだ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:19:28.23 ID:zLNIFqRF0

堺のことは堺でやると竹山が言っただろｗ
選挙結果は受け入れろよｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:20:04.04 ID:p2DAgPr/0

>>610
維新関係ないないじゃん。大阪府に寄付してるだけ。

>>610
ソース出せよ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:20:32.19 ID:6nkuLYEzP

対馬の土地をﾁｮﾝが買ったり、日本の水源を支那畜が買い占めるのと本質は変わらんのに
維新信者なんてバカの上に売国奴だらけだな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:23:18.81 ID:FbRkanQD0

>>613
そして、後で売値以上に大損してから売却相手を間違えたと気づく訳だな…
南海と違って信用も経験も０でやばくなればアメリカに逃げられる上に、
既に脱税にも手を染めた確信犯のハゲタカファンド「ローンスター」なら好き放題できる

いくら値上げしても問題ないし、いくらサービスをボロボロにしても問題ないし、
あまつさえ安全性を放棄しても「東京スター銀行と同じパターンか」程度の印象で済む…
ローンスター、なかなか利口な企業だ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:27:17.55 ID:ZOrn+bZE0

>>593
和泉市選出　森和臣
府議会でどんな動きするかな？

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=398469100285344&l=623168efef
今回の民間売却が、利用者にとって価値がなければ、全くの無意味でありますので、
これから行われる大阪府議会での審議では、何よりもその観点を重視し、
しっかりと検討していかなければなりません。
今一歩頑張ります。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:35:08.23 ID:0DX+4akC0

>>617
許認可事業だから勝手に値上げとか廃線とかできんよ。

それができないから西武の話がポシャッタわけ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:37:55.96 ID:37OxkeDTO

大阪府議会では堺選出議員以外はどこの派も賛成やろ？北摂は反対する議員おらんやろ？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:39:44.68 ID:qcff0slV0

ゲートタワービルの一帯を
泉佐野市長と一緒になってカジノ化しようとしてるんだろうか。

しかし、本当に、泉北高速がなくなる日が来るかもしらんね。
そしてありとあらゆる府民の財産が売り払われていく。
府民を犠牲にして府の財政立て直しても意味ないのにね。

維新の議員は表面上の反対か様子見だけだろ。
表だって賛成してないだけさ。
だっていい金づるなんだから、反対するはずもない。

>>619
だけどどんどん資産を売り払って、どんどんリストラして、
サービスはどんどん切り下げられるよ。
だって高く売り払う出口戦略しか考えてないんだからさ。
鉄道は客離れが起こりにくいからメチャクチャコストカットしても大丈夫だ。
で、5年後にはポイだ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:39:46.75 ID:qfnrqVPC0

でも、南海に引き取らせて　南海線にするのがいいかもな。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:42:20.77 ID:qcff0slV0

こんなもの誰が見ても、
維新の、維新による、維新のための府有財産の売却だろ。

値下げも、維新議員がばらしたせいで、
南海の方が大きかったことがわかっちゃったしね。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:43:51.50 ID:p2DAgPr/0

>>623
なんで維新の為なんだよアホか

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:46:46.80 ID:0DX+4akC0

>>621
> だけどどんどん資産を売り払って、どんどんリストラして、

どれだけ含みあるか知れないが簿価の2倍以上で買ってるから
利益が出るほどの資産がどれだけあるか疑問。

物流事業はかなり高く売れるだろうけど。
電鉄事業とは関係ないし。

626 ：ブロッチ：2013/12/01(日) 17:49:40.59 ID:R/akZRoo0

俺は堺を見限って大阪市へ来た　水道代市民税安いバスはタダ
境に未来は無い南海に発展の意欲なし　堺駅前の寂しさを見たら？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:50:22.13 ID:0DX+4akC0

この会社は電鉄よりも物流の方に価値があるんだから

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:52:42.32 ID:2HFKP1Pv0

外資でも何でも入札なんだから仕方ないだろ。
入札やらなかったら癒着ができるだろ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:53:07.11 ID:0DX+4akC0

ボロボロにされて無価値なったら安値で南海が買えるから
変な社会主義思想からすれば得するんじゃね？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:54:03.53 ID:qcff0slV0

>>624
維新が権力維持拡大のためにばらまく税金を確保するからだよｗ

>>625
泉北高速がボロボロにされることは否定してないなｗ

>>628
売っていい相手と、悪い相手があるだろ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:55:16.72 ID:0DX+4akC0

>>630
> 泉北高速がボロボロにされることは否定してないなｗ

同じ土俵に乗ってやっただけだよ。ｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:56:23.56 ID:qcff0slV0

>>631
ほら、やっぱり重ねて否定していないｗ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:59:32.98 ID:n/Yw92VA0

>>588
延伸を見込んで、ついでに貝塚も金を出して水間にくっつけて泉州環状線にしてしまえば

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:59:53.73 ID:0DX+4akC0

>>632
頭が悪いな

外資が経営する→値上げやサービス低下させる→企業価値が下がる→ポイと売る

ならそこで南海が買ったほうがお得だから、どちらにせよ外資に売るのが正解になる。

皮肉もわからんのかい。ｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:04:11.53 ID:qcff0slV0

えーと、泉北高速沿線を地盤にしている維新の議員って、
どれだけいたっけかな。
誰かリストアップしてくれない？
この問題に対してどんな意見表明してるだろうかな。

>>634
そんな出口戦略するバカな外資がいるかよ。
ないと困るだろ、ということでボロボロにした後
高く売りつけられる物件として目をつけられてるんだよ。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:05:59.32 ID:FbRkanQD0

>>619
いや、今は鉄道運賃がかなり自由に決められるようになった

鉄道運賃の決まり方
http://www.caa.go.jp/information/koukyou/railroad/ra03.html
鉄道の運賃は、これ以上高くしてはならないという上限額を認可する仕組みで、
これを上限認可制といいます。認可された上限額の範囲内であれば、
事業者が届出だけで運賃を機動的に設定することができます。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:06:35.87 ID:2HFKP1Pv0

官製談しろとか・・・むちゃくちゃなこと書いてる人が居るよな

入札制度の根本を無視してやがる

松井知事の親族企業と子会社を通じて取引がある「南海電気鉄道」に売却してたらそれはそれで問題だろう。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:09:03.00 ID:0DX+4akC0

>>636
総括原価方式だからコストを積み上げないと値上げできないじゃん。

どこかの馬鹿が叫んでる、サービス低下や切り売りしたらコストが下がるから
話が成立しない。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:11:13.37 ID:0DX+4akC0

>>635
> ないと困るだろ、ということでボロボロにした後

ボロボロのまま外資が経営してろってなる。ｗ
M&Aって買収するよりも売る方が難しいのよ？
それ理解できてないでしょ？

それともかつての国鉄みたいな自爆テロみたいな経営しちゃうの？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:11:56.92 ID:SUtFBNKq0

ハイエナに売却するのか
元は税金だろうｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:12:39.60 ID:FbRkanQD0

>>634
なんで値上げしたら企業価値が下がるの？

サーベラスも株価を高く売る為に料金値上げを提案したように、
値上げすると“短期的”には利益が増大して企業価値を上げることができる

そのあと、利益を一時的に増幅して財政が良くなった黒字部門を高値で売りまくって荒稼ぎをしたうえで、
最後に全然儲からない赤字部門や抜け殻を捨てたり押し付けて売り逃げするのが一つのパターン

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:13:25.89 ID:p2DAgPr/0

>>636
それ読むと全然自由じゃないだろ。
例として書いてあるのが上限300円で届け出が290円。
事業者側はあと10円しか値上げ出来ない。
まあ滅茶苦茶な値上げなんてとてもじゃないが無理ってことだな。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:14:33.98 ID:j3eusQmY0

まあ税金で作った価値のあるものは
すべて資本家に譲渡されると思っておけば間違いないよ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:15:31.61 ID:FbRkanQD0

>>639
>ボロボロのまま外資が経営してろってなる。ｗ
>M&Aって買収するよりも売る方が難しいのよ？
>それ理解できてないでしょ？

ローンスターはその売り逃げがとても上手だよ
東京スター銀行とか一度潰れた所を買い、超リストラで一時的に業績改善→売却
そして数年後再び潰れた所をまた買って、最後は台湾銀行に高値で売り抜けて大儲け

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:16:12.20 ID:qcff0slV0

5年以内に売り払うハゲタカに黒字の鉄道を売るなんてのは
府民サービス上あり得ない選択だから、橋下がどんな理屈をつけても無駄。

これを争点に選挙したら？ｗ
これから大阪府はどんどん外資に財産を売り払って行きます、ってさ。

>>639
>M&Aって買収するよりも売る方が難しいのよ？
そのぐらい知ってるよバカ。それで今結構ハイエナファンドが困ってんだ。
誰もファンドが荒らした見かけ倒しの会社買わないからな。
それだけに資産がたくさんある会社は売ればもうかるからいいんだな。

国鉄民営化、いいことだ。で、地方の線路はたくさんなくなったなｗ
泉北高速もそうなるか。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:17:04.54 ID:0DX+4akC0

>>641

> なんで値上げしたら企業価値が下がるの？

その前に総括方式で値上げが出来ないらしいが？

つうか値下げするって言ってるし。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:17:41.59 ID:p2DAgPr/0

>>645
5年以内に売り払うことは出来ないよ。契約に書いてあるから無理なんだよ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:18:34.44 ID:FbRkanQD0

>>642
色々からくりがあるんだが、代表的なのが特急料金
普通運賃さえ維持すれば特急はいくらでもあげ放題で、
サーベラスも特急料金の25％値上げを提案している…これは株主総会で議決さえ得ればOK

鉄道運賃値上げの本番は2014年4月 (3/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1302/28/news015_3.html
JRに限らず、鉄道、バス、航空の運賃の変更は国土交通省の認可が必要になる。
かつては値上げ、値下げに関わらず手続きが必要だった。
しかし1997年に国に認可された運賃内で鉄道会社が任意の運賃を設定できる上限価格制となり、
2000年の規制緩和後は「上限運賃」のみ認可が必要で、
上限以下の運賃は届出のみとなった。

また、基本運賃以外の特急料金・寝台料金・グリーンなどは原則として上限規制はなく、
届出制となっている。急行列車を廃止して特急列車に置き換えると、
急行料金から特急料金への実質的な値上げとなるが、これは問題ない。
公共性は普通列車で保たれていれば良いという考えだからだろうか。
上限運賃は「乗車券ぶんのみ」の制度である。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:18:42.02 ID:qcff0slV0

>>646
スレタイ読めバカ

>>647
5年でも一緒だバカ

この問題は維新の致命傷になると予言しておこう。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:20:21.76 ID:0DX+4akC0

>>648

あのね簡単に運賃値上げができないから日本中で上下分離だ赤字を垂れ流してだって
なっている現実が見えないのか？

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:21:31.63 ID:SUtFBNKq0

日本のインフラは日本企業のみに売却すると明記すべきだね
オリックスのようなところもあるんだろうがｗ
NTT株は外人の取得制限があったはず

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:21:33.94 ID:p2DAgPr/0

>>648
普通列車に乗ればいいだけやろ。

>>649
アホの予言なんか意味ないわ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:22:20.24 ID:37OxkeDTO

80円引きなら赤字になるらしい
南海はどうなってるの？

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:22:36.31 ID:0DX+4akC0

>>649
馬鹿はお前だよ

お前レベルが考え付くようなことは全部行政は想定してるっての。ｗｗｗ

M&Aについての知識が浅すぎなんだよ。ｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:23:58.50 ID:FbRkanQD0

>>650
普通の国内鉄道会社なら法律上できても企業倫理上値上げはできないよ、
短期値上げしても長期間利用客から激しい批難を受けて経営はできない

しかし、そんな理屈がすぐ売り逃げしたい外資に通用するだろうか？
実際サーベラスは通用せず、特急料金２５％上げろと喚いたわけだ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:24:04.06 ID:Vhl4YGik0

外資でええよ　どうせ経営失敗したところでバラ売りできない契約は言ってるはずだし
そこで地元企業が買ったらいいだけのはなし

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:28:12.67 ID:SUtFBNKq0

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 18:13:35.83 ID:CzKREnPz0A．概要
１．売却対象
府が保有するOTK（発行済株式総数8,000,000株）の株式3,920,000株。
７．売却の規模（参考価格）
OTK株式売却価格は、府以外の株主による売却分も含めて、総額670億円程度（1株あたり8,375円程度）を想定している。

G．本審査
７．本審査項目と配点p22
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

経営権の譲渡だから、どう処分しようが関係ないだろう
元株主の許可がいるのかｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:29:54.96 ID:0DX+4akC0

>>655
> 普通の国内鉄道会社なら法律上できても企業倫理上値上げはできないよ、

それはお前の思い込み。ｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:30:12.52 ID:RpqCHhfv0

>>656
それなら分社化して倒産させるだけのことだよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:30:39.48 ID:FbRkanQD0

>>656
事業継続の体裁さえ整えれば、
5年後ならバラ売りだろうと無償譲渡だろうと何ら問題は無いぞ
「大阪府都市開発株式会社株式売却」公募要項
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf
E．売却条件
１．トラックターミナル等物流事業の継続確保
トラックターミナル等物流事業について、次の事項の順守を売却条件とする。

○東大阪及び北大阪流通センターにおけるトラックターミナル事業を継続すること。
○OTK 株式取得後 5 年間、トラックターミナルの譲渡（事業譲渡、資産譲渡、その他）を行わないこと。
○トラックターミナル等物流事業に関する運営方針についての提案事項を順守すること（G.7.参照）。

２．鉄道事業の継続確保
鉄道事業について、次の事項の順守を売却条件とする。

○泉北高速鉄道事業を継続すること。
○OTK 株式取得後 5 年間、鉄道事業の譲渡（事業譲渡、資産譲渡、その他）を行わないこと。
○鉄道事業の利便性向上（料金引下げ等）についての提案事項を順守すること（G.7.参照）。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:31:18.02 ID:37OxkeDTO

80円も値下げできるはずがないわ
公明党の辻議員もびっくりしてるわ
堺市議員は南海に聞いたらとつぶやいてる

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:31:45.85 ID:qcff0slV0

>>659
ハゲタカは別に鉄道が残ろうが残るまいがどうでもいいんだからね

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:33:54.06 ID:qcff0slV0

>>661
この問題は、
堺市ｖｓ維新じゃなくて、
沿線住民ｖｓ維新、の構図になってるのよ。

わめけばわめくほど墓穴を掘るぞｗ
「5年後に泉北高速鉄道が残ってる保証はなにもない」って言えばいいんだから

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:36:13.56 ID:YVXq25q20

梅田の開発を見れば大阪の都市の重心は北に移動してきている
大阪市を含め北摂や北河内、中河内連合がこの先とめどなく開発されて
便利になっていくだろう
和泉や南河内は取り残されていく
アホ市長の竹山のせいで大阪府の広域事業が堺でできなくなった
美原区はもう一生電車は通らないだろう
堺再編は堺市の意味のない行政区を纏める必要がある
８４万しか人口いないのに区が多すぎるんだよ堺市は
人口少ないんだから３区くらいに再編するべき
後々堺が解体した時にそのまま独立できる

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:36:27.75 ID:oGH/maYI0

もう一回原発のゴミ処分場誘致を検討して６０億貰えば良いんじゃないかな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:36:34.79 ID:FbRkanQD0

>>658
実際都市鉄道整備理由を元に値上げした京王電鉄は、
その後整備が予想より低コストで終了した結果を踏まえ、積立金を値下げに使ってるぞ
あまり無茶な値上げはできないし、鉄道会社への不審が溜まれば政治問題にもなる

国内に地盤があり、かつ長期間（100年規模）運営する意思があるからこそ圧力が効く訳だが

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:36:50.21 ID:d53Kz86d0

国交省がお前コスト削減したから値下げしろと指導することもないだろうし
ギリギリの上限運賃を認めさせてコスト削り倒すことも可能だろう
もし鉄道事業を放り投げるなら廃止日の1年前に廃止を届け出せば基本的に終わり
または休止を繰り返すという手もある

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:37:30.45 ID:SUtFBNKq0

○東大阪及び北大阪流通センターにおけるトラックターミナル事業を継続すること。
○泉北高速鉄道事業を継続すること。

こんなことを書いても経営権が移ってるんだから効力はないだろ
経営側も予期せぬ事情が起こりうることもあるからなｗ
約束を守ってくれるように神に祈るんだな

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:41:19.40 ID:37OxkeDTO

泉北の乗降客って年間どのくらい？
それに160円安かけたら百億以上も南海は減益？
大阪市地下鉄の初乗り20円下げるだけで30億の減益やけど・

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:41:19.76 ID:FbRkanQD0

>>668
事業継続「さえ」すれば、サービスがボロボロでも違反を訴えられないことも要注意
そうした抽象的な価値はどうしても法律で縛れない以上、
直接利益に繋がらない利便性の向上は企業の社会的責任にゆだねるしかない

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:45:48.29 ID:x4MduckS0

維新マツイと　日本国とはなにか関係あるのか？

在日独立準備ということだから価値観は大きく違う。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:45:55.87 ID:FbRkanQD0

>>669
市営地下鉄は別に経費削減する訳じゃないから値下げがそのまま減収になるが、
南海泉北統合の場合だと一元化による経費削減効果があるからそれ次第だな
例えば車両整備統一、運転時間調整容易、観光サービスの一体化、規模拡大による宣伝収益増収…

こればっかりは南海の資料から専門家に聞くしかないが、
大阪府は現実性が高い（提案点90％以上）と判断している

大阪府都市開発株式会社（OTK）株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=15018

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:47:01.14 ID:0DX+4akC0

無知なくせに外資がー、ハゲタカガーが必死になっている馬鹿が可哀想だから

この場合の外資がやりそうな手口を一つ教えてやると、

まず１００％支配したら、好財務を背景にして180億円ほど借り入れを増やす。
そっくりそれを剰余金から配当に回す、有利子負債180億円に掛かる金利は総括原価に
参入され、それは値上げの正当事由になるのでその分だけ値上げして利益を維持する。

収益性、利益率は変わらないので、781億円の企業価値は維持される
そこで仮に転売しても781億円-180億円＝601億円以上ならば利益になる。

経営改善余地が大きいから更に企業価値を高めて売るだろうけど。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:47:03.36 ID:37OxkeDTO

長い鉄道の歴史のなかで京王が唯一値下げした例
大阪地下鉄か2例目
泉北が3例目で値下げは本来まれってことやね

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:48:37.53 ID:p2DAgPr/0

>>672
お前鉄道と大阪のことにやけに詳しいな。
鉄道関係者か？それとも府政や府議会の関係者？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:51:11.91 ID:II1F5uUU0

まだまだ運賃は安いじゃないか。目指せ北総・埼玉高速・東葉高速・京成ちはらレベル

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:51:26.70 ID:0DX+4akC0

この会社のうまみは自己資本比率60％という好財務にあるわけだから
１００％支配したらそこを放っておく手はない、一杯まで借り入れをして
そっくりと配当してしまう、難儀な部分は借り入れた金利をいかに運賃に転嫁するように
ストーリーを作るところ。

サービスを下げるとか、闇雲に運賃を上げるとか、そういう馬鹿な発想はない。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:52:24.83 ID:37OxkeDTO

南海は620億も投資して80円も値下げできるかな？
鉄道は減価償却が60年って聞いたことあるが・・

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:57:04.38 ID:SUtFBNKq0

今の法律では、地元や国の了承なくても、法に定めたとおりの届出さえすれば、1年で廃止することは可能です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488537794

だれとは言わないが、知恵袋以下の奴がいるな

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:57:26.97 ID:qcff0slV0

>>673
ちょっとそれは俺みたいな素人にとってもナイーブだなあ。
それはただの違法配当だｗ
そして総括原価を甘く見ちゃいかん。徹底的に査定される。

まあ、見る人が見れば、
ローンスターの儲け＝資産売却＋転売先を見つけて経営させるための府による何らかの補助（＋運賃値上げ分）、ってのは
すぐわかるけどね。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:58:42.42 ID:FbRkanQD0

>>677
サーベラス「」←サービス料値上げ・路線廃止・球団売却を提案した外資の発想
まあ債務を増やして配当するのは知ってるけど、それには利益率を上げる作業が必要だからな…
サーベラスは余りにもお粗末すぎたけど

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:59:50.40 ID:II1F5uUU0

鉄道料金の許認可制は非関税障壁と言う方向はダメですか

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 18:59:52.00 ID:0DX+4akC0

>>680
> それはただの違法配当だｗ

資本金や資本準備金を配当したらタコ配で違法だけど。
剰余金を配当に回すのは違法でもなんでもないよ。

M&Aのオーソドックスの手法。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:00:16.01 ID:N7NDO2Fn0

>>678
南海に譲渡の場合、南海電鉄の一路線として、
通算した営業距離・運賃計算で、
自動的に現在から80円引きになるだけのこと。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:01:17.45 ID:qcff0slV0

何をおいてもいえることは、
「ハゲタカファンドが沿線住民のためになることするはずがないだろ」ということだな。
今までいいことしてきたなら別だけどさ。

>>683
剰余金の配当決議がいるだろ？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:01:19.49 ID:XsW0ewm10

昔仕事で栂・美木多駅使ったけど、トイレの小便器がなかったことに
驚いた。久々に壁に向かって小便したわ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:02:27.11 ID:0DX+4akC0

>>685
> 剰余金の配当決議がいるだろ？

だから100%支配って書いてるじゃん。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:02:37.46 ID:k+l4Lxat0

また、堺が無くなるぅ～堺はひとつぅ～って喚けばいいじゃん。堺の金は堺のものぉー

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:04:54.09 ID:SUtFBNKq0

サーベラスはM&Aで大損ぶっこいて、西武にも大量に突っ込んでいたから
不採算部門を切り捨てて高い株価で再上場させて回収しようとしただけ
配当金とかｗ問題の本質が違う
http://diamond.jp/articles/-/37852

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:05:31.56 ID:37OxkeDTO

利用客は5100万人×160円は82億円の南海は減益になるけどなあ
南海の株主から訴訟起こされるレベルやけど・・

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:06:10.99 ID:0DX+4akC0

純利益で24億円出てるんだろ、剰余金を20億円、合計44億円
これを5年間続けるだけで220億円が株主の懐に入る。

企業の価値は毀損してない。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:08:47.96 ID:y+JHa3saO

民団塊維新が日本人の財産をユダヤに献上か。ゴイムの財産はユダヤの財産とタルムードに書いてある。ユダヤの手先民団維新はゴイム・日本人の敵。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:11:16.40 ID:45WcdZp7P

なんかさー
府議会も市議会も大阪都になったら一度リセットされて無職になる
それを納得できる人だけ維新から出ろ

って言われてたよね？
それがいかにも1年半後の統一地方選狙いで松井や橋下に噛み付くってどうよｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:12:11.17 ID:FbRkanQD0

>>690
南海が別に問題視してない所を見ると、
値下げによる経済効果を狙ってるんじゃないか？

合理化も大きいだろうし都市開発本体の利益25億もかなり魅力的だが、
乗継料金が80円も値下げすれば泉北高速を活用した娯楽・観光客の誘導がかなり進む

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:12:20.63 ID:d53Kz86d0

>>690
実際に80円も恩恵を受けるのは泉北と南海を通して乗る乗客だからそんな額にならない

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:13:12.56 ID:YVXq25q20

もと河内国の東区や美原区で和泉国堺は歴史ある自治都市
堺が無くなるとアホみたいに叫んでた
まったく自治都市堺とは関係のない美原区や東区は絶対に維新に入れると思ってたのにな
年寄り連中が騙されたんだろうな
河内国で堺は一つとか関係ないだろうに
北区＋東区＋美原区で美原区
中区＋南区で泉北区
美原区と泉北区で独立したい！
堺はひとつとかは堺区だけでやっておいてくれ他は関係ない

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:15:13.15 ID:qcff0slV0

>>693
だって、維新って、
・そのままだと落選確実の自民党系のロートル
・立身出世欲だけのうさんくさい奴
しかいないんだもの。自分の利益だけだよ。

あと何年もつかなあ。

ところで泉北高速沿線の維新議員リストマダー？
堂々と「ハゲタカによる買収は正しい（キリッ！」って宣言してよね。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:15:17.95 ID:fFKlocIf0

維新としては本丸の大阪市の地下鉄水道売却に向けた予行演習だったんだろうが
あんな外資が飛び込んでくるなら危険極まりないな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:15:34.59 ID:FbRkanQD0

>>690
あ、そうそう…それ乗降客数の延べ人数だから、実際の乗客（入場者）は半分だぞ
乗客は1人、片道分で数えるのが正しいから、
仮に全員乗継したら2500万×80円で20億ぐらいになる

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:17:08.60 ID:0DX+4akC0

電鉄や物流みたいなインフラ事業なら自己資本なんて25％もあれば問題ないんだから
１００％支配になれば資本の配当可能な部分から180億円程度切り崩してくるのは
ファンド系の誰が経営者になってもやるだろ。
180億円を10年割りで配当して、10年分の期間利益を240億円を足せば420億円。
781億円の投資で年42億円の配当が10年続くならば成功ですよ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:19:35.55 ID:3O9iizwu0

>>196
終わってるな、もっと問題にするべき

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:19:43.96 ID:3oWkGzsz0

やっぱり維新の会は売国奴だったか・・・

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:20:05.87 ID:0DX+4akC0

大阪府都市開発って金を溜め込み過ぎ。ｗ

そのせいで狙われて売却される羽目になった。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:21:45.09 ID:SUtFBNKq0

そもそも黒字の企業を売却する必要があるのかということが根本的な問題だろう
赤字のレールは南海が興味を示していたらしいからな

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:22:22.46 ID:45WcdZp7P

>>697
最後の最後に橋下が「今回ボクを批判してる維新議員は
自分の議席のことしか考えてないクズだから落としてもらって結構です」
って言ったら神だと思う

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:24:22.14 ID:0DX+4akC0

自己資本部分が320億円もあって、たった1億円しか配当してこなかった
異常な経営の方が問題で、外資に売却されて溜め込んだ資本を株主に還元する
方が自然と言えば自然な姿。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:26:06.36 ID:F4YRQ80u0

北大阪流通センターと東大阪流通センターを潰して、宅地やショッピングセンターにするって本気で言ってるアホは、
流通業務地区って何か調べてから言えｗ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:27:10.31 ID:SUtFBNKq0

上場企業みたいに言ってるバカがいるね

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:35:08.23 ID:0DX+4akC0>>617
許認可事業だから勝手に値上げとか廃線とかできんよ。

それができないから西武の話がポシャッタわけ。

大前提が間違ってることを暗に教えてやってるのに

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:29:34.68 ID:FbRkanQD0

>>706
運送業務は民営でやるべき事業だからまあ分かるが、
公共交通機関こと「鉄道」で利益を全額ローンスターに独占させるのはどう考えても異常だろう

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:29:41.37 ID:Vhl4YGik0

>>660　ほう　こりゃ反対セントいけん　どげんかせんといけんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下と松井マジで終わったな　大阪も利権の街として衰退してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:31:25.71 ID:0DX+4akC0

この大阪都市開発は財務状態を見るだけでも相当なぬるま湯会社だったのはわかる。

外資が株主になったら「普通の会社」にされちゃうから従業員の心中は穏やかではない。

南海にしても外資が経営したら効率が上がったなんて実績出されたら困る。

そんなところだろ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:33:36.46 ID:p2DAgPr/0

>>709
別にいいじゃん。売却益が入ってくるんだし。
そんなこと言ったらJRとかどうすんの。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:34:33.94 ID:0DX+4akC0

>>709
明治時代は鉄道事業は国家の根幹であり民間が経営するなど異常だと言って
鉄道全国有化しようとしてけど金がなくて挫折した。

国鉄が腐敗して民間だけになった。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:34:59.46 ID:qcff0slV0

>>711
いや、泉北高速鉄道の社員なんてどうなってもいいが、
泉北高速鉄道の使いでが悪くなったり、
5年後になくなったりしたら困るんだよ。それだけ。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:36:48.68 ID:0DX+4akC0

>>714
> 5年後になくなったりしたら困るんだよ。それだけ。

5年後になくなったら　ローンスター真っ青になるな。ｗ

まあ今と変わってないと思うよ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:37:47.04 ID:p2DAgPr/0

5年後になくなるわけがない。誰がそんなことしたいんだ？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:38:01.01 ID:qcff0slV0

インフラと言うのは、単なる一企業じゃないのよ。
大阪府が株を持っていたというのは、それなりの行政サービスをしていたということ。
大阪府や維新が自分勝手にどうこうしていいもんじゃないの。

>>715
ローンスターが真っ青になる？過去のやり口を見て、寝言は寝ていえ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:39:29.01 ID:SUtFBNKq0

早期に価値が上がれば早く処分したいだろ
M&Aバカは資金効率は考えてないようだｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:39:33.39 ID:0DX+4akC0

>>717
行政でもない、企業でもない、　そんなのがどんな結果を出してきたか

3セクや独法のムダをまだ続けたいの？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:39:56.07 ID:FbRkanQD0

>>715
サーベラスは恥を晒して真っ赤になってたな、
まだ高値で売り逃げすることしか頭に無いらしいが

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:42:11.47 ID:0DX+4akC0

>>718
> 早期に価値が上がれば

この案件では足かせが多すぎて無理だね。
価値を維持して、利益や剰余金で株主に報いる方を選ぶはず。

5年後の700億円で売りに出たらその時に南海が買えばいいじゃん。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:43:12.32 ID:FbRkanQD0

>>717
むしろ、東京スター銀行がつぶれたのを見て
喜んでたかどうかは知らないが積極的にハゲタカしてたな
で、台湾系に高値で売り逃げ…まあ短期的に利益率を上げて、
また潰させて再度ハゲタカってのは投資ファンドではよくある手だ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:44:01.50 ID:qcff0slV0

予想されるのは、5年後に買い手がつかなくて、
府が大量の補助金注入による継続、ってことかな。
新生銀行のリップルウッドと同じ手だ。

>>719
黒字ですけど？

公務員vs維新、なら維新が勝つけど、
沿線住民vs維新、なら維新は勝てないよ。
それを見越してるだろ、紀田かおるくんは。
https://twitter.com/kidakaoru

今日、次点になった会社の提案を初めてみてびっくり。
これ公開していい情報とのことで書き込みますが、
南海電鉄への乗り継ぎ運賃は、８０円値下げ。
通学定期割引率拡大は２５％の値下げ。
明らかに、沿線住民にとってはメリット大なのに、
次点になってしまっている。

よくよく公募条件を見てみると、住民利便性等の提案点が３０％、
価格点が７０％と価格面を重視した配分で評価している上に、
価格点は７０X｛１ー（最高提案価格ー提案価格）／（最高提案価格ー最低売却価格）｝
で算出され、要するに高めの価格で入札した者にきわめて有利になっている。

幸い、株式の売却には議会の議決が必要です。
議会が関与できる余地があります。
１２月の議会で、この件は、しっかりと、取り組まなければならない。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:44:04.82 ID:SUtFBNKq0

>>721
株主って自社だけだろ
そもそも論がすべて間違ってるんだよ

１．売却対象
府が保有するOTK（発行済株式総数8,000,000株）の株式3,920,000株。
７．売却の規模（参考価格）
OTK株式売却価格は、府以外の株主による売却分も含めて、総額670億円程度（1株あたり8,375円程度）を想定している。

G．本審査
７．本審査項目と配点p22
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:44:06.54 ID:ely4Zjsz0

>>38
和泉市無視しないでよw

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:44:29.09 ID:0DX+4akC0

>>720
> サーベラスは恥を晒して真っ赤になってたな、

サーべラスは100％支配じゃなかったでしょ。
完全支配してないで思い通りにするのは土台無理。

わざと書いてるの？それとも単なる本物の馬鹿？どちら？

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:46:51.12 ID:0DX+4akC0

>>724
> 株主って自社だけだろ

この自社の意味がわからない。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:46:58.80 ID:d53Kz86d0

近い将来には誰かに売って手を引くんだよな、これだけは確定している

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:46:58.84 ID:SUtFBNKq0

>>726
適当なことばっかり言ってないで知恵袋からやりなおせ

議決権の過半数を有していれば、取締役の選任・解任がその株主の意のままになります。前経営者が議決権の過半数を有していれば、貴方をいつでも解任できるわけです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116690071

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:47:41.88 ID:KMYggbyV0

>>669
泉北高速の利用客は年間の合計人数だろうけど定期が通勤、通学合わせて約3000万人、定期外が約1700万人くらいらしい。
定期外の利用客に限っても売却額の差額60億は両者の値下げ額の差額で10年以内に元が取れる計算だな。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:47:52.97 ID:FbRkanQD0

>>726
サーベラスの提案が実に凄かった

休線は何故か廃止検討に入れず毎日10万人が乗り降りする駅は廃止検討に入れろと言うドアホっぷり
特急料金は２５％上げろと言う、ホテルサービス料は１０％上げろと言う銭ゲバぶりも露骨すぎ

よくこんな案を出した後でTOBができると思ったもんだｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:48:58.12 ID:SPBmyfcd0

>>674
京王は予定した工事ができなくなったから積み立てを廃止しただけだろ？
これ以上大がかりな工事はしないってこと。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:49:27.05 ID:37OxkeDTO

大阪府議会で反対するのは泉南選出の議員と共産党だけでは？
大阪市以北議員は賛成では？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:49:48.85 ID:SUtFBNKq0

>>727
それはおまえがバカで
自己満足で終始とんちんかんなことばかりを言ってるからｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:50:28.39 ID:0DX+4akC0

>>729
サーべラスはTOBとプロキシーファイトまでやったけど
その過半数が握れなかったから挫折したんじゃん。

何を言ってんだ？この馬鹿。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:50:36.25 ID:cPts20KP0

これはさすがに馬鹿すぎるだろ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:50:50.36 ID:JruCvO8zO

外資は知事にバックマージン払うって話だからな。

知らないけど。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:52:55.02 ID:SUtFBNKq0

サーベラスが例に上がるのは独占的インフラとはどうあるべきかということで
日本人には判るが外人には判らないかもしれないということだな
インフラでなければ、影響を及ぼす範囲が狭いであろうし
赤字会社が黒字になるならどっちでもいいになるだろうな

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:53:07.08 ID:0DX+4akC0

>>734
もしかして当該企業が株主になっているとか馬鹿な勘違いしてる？

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:53:14.82 ID:oLCbvawY0

>>729
大阪府が保有してる株式は49％だけだ。
それをローンスターに売却してもローンスターが好き勝手できないんだよ。
他の企業から株式取得しないかぎり

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:53:39.35 ID:qcff0slV0

まあ、どう考えても、堺市長選の維新の仕返しだわなｗ
それに沿線住民を巻き込んでるんだからおバカとしかいいようがない。

議会否決で泉北高速だけ切り離して再提案、ってのが落ち着きどころかなｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:55:33.49 ID:0DX+4akC0

>>740
いや、この案件は大阪府の以外の株主も全部売却することになってる。

どこが買っても100％になる。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:57:06.81 ID:ZAK3U8tR0

インフラって売って儲かったらok
ってものじゃないしな
外資のしかもファンドって
バラバラにして売りさばくの目に見えてるじゃん

無理に進めたら松井が裁判にかけられて
莫大な賠償金請求されるの目に見えてるぞ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:57:21.79 ID:qcff0slV0

>>740
ものすごい配当でもしない限り、
残りの企業は喜んで売ると思うよ。
大阪府の付き合いで金出してただけだし。
特に関電は今カネなくて困ってるだろうし。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:57:46.94 ID:2feiCECx0

投資ファンドに売るって？

鉄道を？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

日本、大丈夫？

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:58:04.42 ID:0DX+4akC0

>>743
また元に戻してループ状態で情報操作するのか？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:58:48.04 ID:37OxkeDTO

堺市議会は利益は泉南に使えって議決するらしいけどこれは府民はノーやろなあ
鉄道のない地域優先！
竹山対松井が始まるよ
橋下市長は意外に冷静(笑)

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 19:59:51.52 ID:FbRkanQD0

>>733
維新以外はどの地域でも反対すると思うぞ
大阪モノレールとか、他の鉄道はハゲタカファンドに売却されないか勘ぐられて騒ぎになる
今年、西武ＨＤの大幅値上げ・サービス廃止を打ち出して大顰蹙を買ったばかりだし

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:00:31.96 ID:0DX+4akC0

5年後に今と同じ24億円の純利益を出してたら700億円で買うところが出てくるよ。
ていうか充分に回収しているからどうしても売却の必要があるならば600億円でも売るよ。

そこで南海が買ったら大もうけだね。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:02:42.07 ID:0DX+4akC0

>>748
お前がそのぬるま湯の中に居る人なんじゃねーの？

こう言っちゃ何だけど、府民の損得からしたら高く買う外資だし。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:02:48.41 ID:JnldIYeI0

物凄い額の裏金をポケットに入れるんだろうなこいつ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:03:49.40 ID:ZAK3U8tR0

>>749
ファンドがそんな甘いわけないだろ
株を買い進めたら
鉄道事業辞めて土地として転売だって可能なんだぞ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:04:17.60 ID:DITps1rr0

>>526 次の選挙のことを考えて政治をするような人は除名って橋下が言ってたと思うが。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:04:18.95 ID:37OxkeDTO

今回は大阪府が売る株式にならって他の株式も売却されるよね？
100％外資になる？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:04:55.38 ID:0DX+4akC0

>>752
また荒唐無稽なことを。ｗ

そんな与太話に踊らされる奴なんて今時いるか。ｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:04:57.61 ID:SUtFBNKq0

>>735
だから阻止できたわけで、これは株式を１００％売り払うということ
どんな条文を入れても対抗措置はないな

１，議決権の行使ができる場合
６６ 2/3％以上（2/3以上）：株主総会の特別決議を単独で成立させられる。
５０％超（1/2超）：株主総会の普通決議を単独で成立させられる。
５０％以上（1/2以上）：株主総会の普通決議を単独で阻止できる。
３３ 1/3％超（1/3超）：株主総会の特別決議を単独で阻止できる。
２５％以上（1/4以上）：相互保有株式の議決権停止。

米サーベラス：西武株保有35.5％に、ＴＯＢ結果－応募は低調
サーベラスは３分の１超の取得で、株主総会で特別決議事項を否決できる権利を獲得する。ただ、今年の定時株主総会は６月25日開催で、サーベラスの権利が有効になるのはその次の総会からだ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNP1IA6S972801.html

非常にめんどくさい奴だな
全部よんで咀嚼してからにしろ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:06:28.81 ID:qcff0slV0

>>751
そんな危ないことはしないよ。
子飼いが経営者の一員になってる、とか
なぜか出入りの業者が一斉に変わってる、とかはあるかもしれないけどねｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:06:31.22 ID:45WcdZp7P

>>753
もう前と違って除名とかちらつかせても「じゃあ維新辞めるわ」で終わりだろうね
元もと自民とかのやつ多いしｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:07:22.48 ID:FbRkanQD0

>>750
南海並みに府民の損得を増幅できれば…な

利用客の金銭損失は毎年何億になるか、どれだけサービスが削られるかも分からない
しかも投資会社は5年後に上場で売り抜けると明記してるように、
中長期の社会的責任なんてまともに理解しようとする意思が無いからな

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:07:31.49 ID:0DX+4akC0

>>756
具体的にどんな自爆テロ経営をするのよ？

危険を煽りまくってるけど、具体的に何やるのよ？

線路を剥がして不動産を売るとか言うのか？ｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:07:53.62 ID:fJluzN1J0

>>741
泉北高速沿線の南区は維新が勝ってたんだぞ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:09:26.65 ID:SUtFBNKq0

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:35:08.23 ID:0DX+4akC0>>617
許認可事業だから勝手に値上げとか廃線とかできんよ。

それができないから西武の話がポシャッタわけ。

まず先にこのデマに詫びをいれてもらおうか

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:09:35.74 ID:iLjgOuJyO

これは南海で良かった。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:09:40.60 ID:0DX+4akC0

>>759
上場すると社会的責任がないのか？

となると負債を国民に押し付けて上場したJRなんて巨大な反社会企業だな。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:09:54.25 ID:Aln9fiBfO

>>752
土地として売って欲しくないなら利用者がそれより儲かる様に利用すれば良いだけじゃないか

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:10:21.44 ID:FbRkanQD0

>>760
真っ先に考えられるのは、アメリカの文化を入れようとすること
何せローンスターは鉄道経験が０だから、サーベラスのようなアホな提案を入れても全然不思議じゃない

特急料金を入れるとか、普通電車の速度を遅くするとか、
料金表を歪にするとか（アメリカではＮＹ路線等のドル箱路線だけ異様に高いのが常識）
経費節減では、駅員を徹底的にケチって障害者がまともに入れなくなるとかがあり得るな

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:10:35.38 ID:0seXZe5L0

>>546
このスレ読んでたらそんな皮肉の一つでも言いたくなるわｗ

大阪の中心部から20分くらいの場所に広大な土地を持っている企業を
外資ファンドがみすみす放っておくはず無いだろう
そんな重要なことに気が付かずローカル鉄道の泉北高速で大騒ぎして
本質を見失ってマスゴミに踊らされているのは噴飯もの

泉北高速なんてOTKのおまけみたいな物なのに、住民にとってそんなに大事なら
売却の話が持ち上がった時点で堺市が大阪府と直接交渉して譲渡することは
可能だったはずなのにそれをしなかった堺市もバカすぎ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:11:12.31 ID:37OxkeDTO

760億で売っても大阪府には49％だけ？
誰か教えて～

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:11:48.86 ID:SUtFBNKq0

>>768
あたりまえだｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:12:19.22 ID:qcff0slV0

>>761
そうだね。
じゃあ、「泉北高速をハゲタカに売り渡すのもお前らの意志だ！」と堂々と言えばいい。

泉北高速鉄道と言うか、OTKが大赤字で、府のお荷物になってるんならともかく、
優良資産を優先して売っ払うんだから、背任行為に近いな。

松井くんもいらだってるみたいだね
http://www.asahi.com/articles/CMTW1311302800001.html

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:12:21.68 ID:oLCbvawY0

>>750
何より大阪府都市開発の株式を保有してる他の企業から異議が出てないから。
関西電力や大阪ガスも売却賛成で合意済みということで。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:13:02.70 ID:k+l4Lxat0

今まで年間配当１億ポッチで姑息にやってきたから、ハゲタカに隅々まで監査されて
役員どもの不正を暴露、より健全で利用者還元できる運営になればいいと思うよ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:13:13.90 ID:d53Kz86d0

>>768
Yes

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:14:29.13 ID:0DX+4akC0

>>766
現状で利益が出ているのにそんなことやって誰特なんだ？

経営状態が良いのだから維持するだろ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:14:42.84 ID:FbRkanQD0

>>764
まさかローンスターが数十年単位で鉄道経営をするとでも信じてるの？

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:14:48.89 ID:oLCbvawY0

>>754
株主の関西電力や大阪ガス、りそな銀行が売却に異議を申し立ててないから
そうなるかと。地元インフラが同意してるという点が大きいな

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:14:54.25 ID:qcff0slV0

>>772
トップが金もうけのために会社を食いつくすのがハゲタカなんだよ。
だから「ハゲタカ」っていうんだけどなｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:16:38.60 ID:0DX+4akC0

>>775
上場するとなんで中長期に無責任になるんだよ？
って質問してるんだが？

非上場の企業を買って育てて上場させて上場益を狙うのは悪いことか？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:17:01.52 ID:d53Kz86d0

>>766
速度落とすと保線も楽になるしね、JR西みたいに代行なしの昼間の保線運休もやりかねんなw

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:17:56.94 ID:Aln9fiBfO

電車が無くなってもバスで良いし反対するやつは電車を毎日使って売り上げ貢献したら良いだけじゃないか

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:18:15.09 ID:qcff0slV0

でも本当に維新は馬鹿だなあ。
鉄道を巻き込むからこんなに注目を浴びちゃうんだよ。
ゲートタワーとか物流とかだったら、庶民への影響がないから目立たないで
こっそりやれたのに。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:18:36.17 ID:oLCbvawY0

>>758
辞めて自民に戻っても冷や飯食いが待ってるからそれはないよ。
維新が意外に瓦解してないのは自民に行ってもつまはじきにされる
という現実があるからに他ならない。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:19:44.00 ID:FbRkanQD0

>>774
>現状で利益が出ているのにそんなことやって誰特なんだ？
>経営状態が良いのだから維持するだろ。
西武HD「ですよね、我が企業も黒字に転換してるしあまりおかしな事は…」
サーベラス「特急料金を値上げしたり、ホテル料を値上げすればもっともっと利益が出るよ！」
ローンスター「良いことを聞いた、この鉄道を独占すれば普通料金以外自由に値上げできるじゃん！」
利用客「……」

真面目な話、こういうハゲタカ系の投資企業がリスクを取るのって、
普通の利益じゃ足りないから、何倍も稼ぐ為にリスクを覚悟で海外に来てるんだけどな

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:19:58.48 ID:VbObWU2IP

>>781
つーか松井が馬鹿
わざわざ挑発するような言い方だし

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:20:12.96 ID:0DX+4akC0

大阪府民からしたら地域エゴなんて優先される方が困るわ。

南海がケチ臭い価格だったから負けたわけで、恨むならケチな南海を恨め。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:20:31.43 ID:SUtFBNKq0

前提が間違ってるものが喚いたところでまったく説得力がない
レールは南海に売っておけば問題なかったものを

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:20:35.14 ID:45WcdZp7P

>>782
でも南区の議員とかは議席失ったら終わりでしょ？
どんだけ冷や飯でも議員やってりゃ年収2000万くらいでそ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:21:38.34 ID:c+G9FTDX0

　　　ﾎｯｺﾎｺ　 ....:::::ノ　　　....（:::ヽ
　　　　　　　　　 ,'::::／:　　✡　　＼.:::ヽ、
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|それがわれわれユダヤ･エージェントの使命なのだ！
　　　　　　i::::::::■■■■■■■■■ｧ､:::::::::::|
　　　　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　
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!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/
_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:21:56.86 ID:x1bI+RMl0

維新が地域住民の事なんか考えないのは結成当初からだろ
選挙の時だけおいしそうな事言うんだよコイツらは

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:22:22.39 ID:0DX+4akC0

>>783
するとお前さんのぬるま湯も冷や水に変わっちゃうから困るって叫んでるわけね。

はい、そういう考えもあると理解しました。

もうね、悪魔の外資が日本人を奈落の底に落とす、怖いですねー。ｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:23:36.16 ID:qcff0slV0

>>784
そういえば、賢い橋下くんは、維新代表として、この話に何かコメントしてるのかな？
市長だから関係ないってか？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:23:50.71 ID:oLCbvawY0

>>787
次の選挙でも出れないよ？戻っても落選確実なんだ。
自民の落選議員のほうが優先されるのは目に見えてるのだから。
それが分かってるから自民への出戻りは動かないわけ。
大阪自民が内部抗争で割れてできたのが維新なんだから
戻れば政治生命オワッタになる。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:26:55.31 ID:FbRkanQD0

>>778
上場は本来、株価を一般公開して高値で売りさばき資金調達をする為にやるもの

投資ファンドは資金を何倍に膨らませるのが目当てだ
上場して、一気に株を売り払って、さっさと逃げる…
東京スター銀行と一緒でいつまでも株を持つ存在じゃないんだよ

中長期の経営に責任を負うはずもないし、そんな目的もないし、その義務も一切無い

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:27:20.48 ID:qcff0slV0

>>784
>わざわざ挑発するような言い方だし
あれは「挑発」じゃなくて「脅し」の言葉だよ。

しかし、最近の維新スレは面白くなかったけど、
これは面白いなあ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:27:33.66 ID:A/BA4a0ai

誰かの利権になるのか？

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:27:44.40 ID:aLo063tS0

堺市は買収されたド左翼市長が再選しちゃったからなぁ。
現時点ですでに滅茶苦茶大阪府市の足引っ張ってりまくってるよ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:28:43.51 ID:0DX+4akC0

>>793
となると三菱やトヨタなんてのはグループ全体で超極悪集団だな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:28:53.16 ID:SUtFBNKq0

>>796
元維新と聞いたが違うのかｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:30:55.60 ID:FbRkanQD0

>>797
三菱やトヨタは自動車等の基幹産業を一瞬で売り逃げしてたっけ…？
上場だから駄目なんじゃなくて、その目的と社会的な影響が重要なんだよ（目先の利益か、長期的な成長か）

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:31:06.73 ID:37OxkeDTO

720億円で売ったら他の株主に不満残らない？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:31:40.69 ID:qcff0slV0

維新工作員が、一生懸命「泉北高速鉄道は今後どうなるのか」というところから
議論をそらせようと必死で笑えるなあ。

堺市長やトヨタなんかどうでもいいんだよ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:34:36.81 ID:SUtFBNKq0

三菱やトヨタはどちらかといえば国内雇用とかに配慮してるほうだろう
外人のいうことは無茶苦茶だなｗ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:34:53.77 ID:oLCbvawY0

>>800
今回の売却で関電や大阪ガス、りそな銀行は外資売却に何も言ってないから
高値で売れたのを支持してると思われ。むしろ安値売ったほうが故障を申し立てるんじゃない？
特に関電なんか

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:35:22.75 ID:0DX+4akC0

>>799
うん、生保や金融関連の機関投資家部門あるでしょ。

汗かいて労働してると思ってた？

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:36:06.94 ID:37OxkeDTO

大阪市地下鉄は民営化してから上場して8000億から1兆2000億円見込んでると橋下市長は記者会見で言ってたなあ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:37:27.46 ID:FbRkanQD0

>>804
それは基幹産業かい？トヨタはやはり自動車、三菱はいろいろあるが重工業などで強みがある
そういう産業が利益を持っていて、それがあるから副業（金融とか）に手が出せる巨大企業なんだよ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:37:40.29 ID:0DX+4akC0

>>800
簿価の2倍で売れるんだから文句ないでしょ。
この価格だと上場させて上場益を取る方が大変。

同業他社基準で株価決まるけど、電鉄会社ってPBR2倍以上だったかな？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:38:08.07 ID:oLCbvawY0

>>805
なんせ地下鉄の債務を早く処理つけたい、我田引鉄を辞めさせたいってのがあるから
民営化の話が関市長時代から出てるわけで
ちなみにこの高速鉄道も岸和田への我田引鉄のリスクがあるからさっさと府が分離したい
という意図ももともとあった。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:39:39.16 ID:FbRkanQD0

>>807
それ、ローンスターじゃなくて南海電鉄の提案金額だぞ…ｗ
文句ないなら、やっぱり南海で特別問題は無いんじゃないか

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:39:57.53 ID:0DX+4akC0

>>806
お前がそう思うならばそうなんじゃねーか？　お前の中では。

そこまで俺は立ち入れないわ。

総括すると客観的な事由ではなくて、お前の理想に沿ってないから反対なんだろ？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:41:45.93 ID:oLCbvawY0

>>807
というか売却する予定の関電や大阪ガス、りそな銀行といった地元の財界がそれに反対してない
のを見ると喜んでるだろ。もし問題あるなら地元財界から反対が出るはずだから

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:42:47.34 ID:qcff0slV0

たぶん議会でも「泉北高速鉄道は今後どうなるのか」について議論が集中する。
相手方のローンスターのこれまでの所業も暴かれる。
さあ、耐えられるかな？

>>811
おお、今度は地元企業へ矛先向けさせようとしてるのかｗ
無理無理。「府が売りたい意向なので私どもも従いました」で終わり。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:43:11.31 ID:SUtFBNKq0

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 17:50:22.13 ID:0DX+4akC0
この会社は電鉄よりも物流の方に価値があるんだから

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:37:40.29 ID:0DX+4akC0
>>800
簿価の2倍で売れるんだから文句ないでしょ。
この価格だと上場させて上場益を取る方が大変。

同業他社基準で株価決まるけど、電鉄会社ってPBR2倍以上だったかな？

いろいろ言ってるけどこいつはやはりバカだな

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:43:19.06 ID:0DX+4akC0

>>809
それもお前の中の問題だから、俺がどうの言えないわ。

入札の条件に一番適っていたのがローンスターだからそちらに決まった。

それが客観的な事実だから。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:44:30.78 ID:oLCbvawY0

反対派も売却阻止したいなら株式保有してる関西電力や大阪ガス、りそな銀行とかに
売るなと反対運動すればいいんだよ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:45:09.30 ID:FbRkanQD0

>>810
君の中にある「客観的な事由」をぜひ教えてくれ
例えばトヨタは、こうやって自動車産業を長期に渡って稼いでいる
勿論売上も最大規模、汗かいて労働している証拠
http://www.toyota.co.jp/jpn/investors/financial_results/2013/year_end/yousi.pdf

ローンスターは、東京スター銀行等であからさまな企業荒らしをした
ゴルフ等で成功している事例もあるが、買い叩きだからこそできた事業

そして今回は経験も信頼も皆無の鉄道にいきなり大金を投じる…
こういう目先の売買で本来の企業価値を損壊する儲け方を、普通はハゲタカって言うんだ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:46:40.60 ID:SUtFBNKq0

実業にノウハウがないのに汗がかけるわけがないだろうｗ
金融はもともと資産運用するところ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:47:30.10 ID:oLCbvawY0

>>812
地元企業は何も言わないんでしょ？
なんで保有企業に反対運動を展開しない？
理由は簡単「高値で売れるから売却賛成」と地元財界の
トップ集団が言ってしまってるのだから。
地元財界の意向に政治家先生も逆らえないから
反対が盛り上がらない

＞無理無理。「府が売りたい意向なので私どもも従いました」で終わり。

なら安値売りは無理だな。安値で売れば株主訴訟起こされるから

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:47:38.62 ID:0DX+4akC0

>>816
職業には貴賤があるといいたいわけ？

金融や証券で稼ぐのは賤業だからそいつらには売るなって話？だよね。

そういう話はお前の中の問題なんじゃねーの？

突っ込まれたら俺はどうこう言えないわ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:55:20.52 ID:SUtFBNKq0

ちなみに

株価収益率(PER)
株価純資産倍率　＝　株価　÷　一株あたり純資産額
市場全体のPBRは理論的には1.0を下回らない水準で株価が形成されているはずであり、東証1部平均で1.5内外、2部で1.0内外での推移が確認できる[1]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E4%BE%A1%E7%B4%94%E8%B3%87%E7%94%A3%E5%80%8D%E7%8E%87

１を下回れば解散したほうがいいということｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:55:29.48 ID:0DX+4akC0

正当なコンペで外資に決まったんだろ、それを横槍入れて白紙に戻せって方が
常軌を逸していると思うし、そんなのに府知事が屈したらそれこそ府民への背信だよ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 20:57:16.60 ID:qcff0slV0

>>821
いや、正しい決断だよｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:06:21.28 ID:1X0eWZLW0

>>770
逆にいえば優良で儲かる路線だからこそ自治体がやる必要はないような
開発の目的は果たされた訳で、売って金にするのも、その金が不眠のために使われるのなら悪いことでもない

>>818
明らかに鉄道運営の実務にしても運用にしてもシナジーにしても南海の方が優れてるのだが…
値段が高けりゃいいつっても、運賃が高いんじゃねえ…

財界のエライサンナンテ高級車に乗りまわすような人たちばっかりで電車に乗らず
仮に乗ってても、数十円の運賃には何もいわないだろうが

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:09:18.63 ID:NPYRNthw0

理屈と膏薬はどこにでもくっつくよ
問題は「5年後の泉北高速鉄道はどうなっているか」だな。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:10:42.09 ID:Xo/cCh7F0

値段が7割
提案が3割の公募だったんだろ

ほとんど値段で決まるような競争
60億程度で提案の良し悪しがふっとぶような構造だからなあ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:11:31.38 ID:/SujZ/b30

帳簿価格の2倍で売るのに背任とか言ってるのは左巻きか？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:12:01.74 ID:1X0eWZLW0

「今と変わってない」なら意味がない
直通で便利になるとか運賃が下がるとか、開発が進無とかなら分かるが

>>711
南海がなんで「外資が経営したら効率が上がったなんて実績出されたら困る」んだ？
臍で茶を沸かす話じゃね？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:13:08.03 ID:NPYRNthw0

>>826
だから、鉄道を巻き込むからだって。
普通の企業とは違うステークホルダーがたくさんいるんだよ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:13:12.94 ID:3E5w3lao0

維新は、2枚舌ですなあ。
外国資本の土地取引を規制法案を国会に出しながら
今回は外資に鉄道用地、物流用地の重要な土地を売る。
アホの見本です。

○産経新聞2013.11.26 12:19
外国資本の土地取引を規制　維新きょう関連法案提出［日本維新の会］
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131126/stt13112612220002-n1.htm

日本維新の会は、外国人や外国資本による防衛施設周辺などの
土地取得について、監視や規制を可能とする「国家安全保障土地取引規制法案」
を２６日に衆院に提出すると発表した。
・・・
中田宏国対委員長代理は２５日の記者会見で、
法案提出の理由について「わが国の重要な土地が買収され、
後で取り返しがつかなくなるのを予防する」と述べた。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:15:21.49 ID:/SujZ/b30

>>828
背任にはならねーだろ。

背任って意味がわかってるか？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:19:18.00 ID:D9QwxIe50

>>825
しかも、他自治体で行う同様の入札に比べて、
金額差による点差が大きく出る異様な計算方法をしている。
数学的に珍妙すぎる。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:19:40.54 ID:Duhu+x760

>>23
はしげの傀儡でなくて、はしげが傀儡

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:20:12.69 ID:1X0eWZLW0

>>826
「帳簿価格」ってのカラクリだろうが
南海線との乗り継ぎ云々っていうが、それなら南海に譲渡して南海線の一部として運用した方が絶対によい

というか、鉄道で正攻法に利益だすなら、そういう直通を便利にするのが一番効率がいい
南海にすれば、乗り継ぎ割を増やしてでも、自社路線にも乗ってもらえりゃ利益が出るわけで

また金融ファンドは前のリーマンショックの時でもわかるが、どこかでそういう危機で資金がやばくなったらすぐに逃げるわけで

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:20:29.19 ID:NPYRNthw0

>>830
「背任行為に近いな」とちゃんと言ってないか？
維新というハゲタカが府の優良資産を
私利私欲のために売り払うようにしか見えんぞｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:21:35.29 ID:OwvVhlgR0

>>829
まあこの程度だろ
狂信者もこんな感じだｗ
せ・い・し・ん・ぶ・ん・れ・つ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:24:46.09 ID:Duhu+x760

>>430
維新の原型を作ったのは松井なんだから偉そうなのも当たり前じゃないか
そもそも維新がここまで組織として成り立ってきたのも松井が裏で調整に回っていたのが大きいだろう

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:25:33.10 ID:D9QwxIe50

>>818
＞理由は簡単「高値で売れるから売却賛成」と地元財界の
＞トップ集団が言ってしまってるのだから。

ソースよろしく。脳内以外で。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:25:59.93 ID:/SujZ/b30

>>834
> 「背任行為に近いな」とちゃんと言ってないか？

近くもないだろ。　320億円の資産を731億円で売って背任になるわけがない。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:30:08.78 ID:Xo/cCh7F0

ローンスターが泉北を第三種鉄道事業者にする可能性はありえないのかな
第三種化すれば、安定的なリース料収入が得られるから人口減少などの外的要因で収入が減らないし、
駅員や運転士などはすべて南海に転属させられるし、メンテナンス費用も南海に持たせられる

でも、第三種って三セクしかやってないんだよね
圧倒的に第一種の方が儲かるわけ？

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:30:53.21 ID:SumS2GH50

売国松井　来週から祭りだな

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:31:08.57 ID:NPYRNthw0

>>836
あのなあ・・
背任、というのは、商法上の「背任」という言葉だけに定義が限られるわけじゃないのだよ。
そういうヤクザみたいな因縁つけないでくれ。

府の優良資産を売り払って、住民サービスを低下させるのは、
維新に期待した住民への「背任行為」なんだな。

インフラは、カネにするより、維持する方が大事なんだ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:31:13.01 ID:Znk+wV4E0

まだやってんの
簿価の２倍とか言ってるが、算定しなおして概ねの入札額が決まってるんじゃないのｗ
バカだろ
http://www.hara-zei.jp/article/13293584.html

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:32:47.82 ID:/SujZ/b30

>>841
> インフラは、カネにするより、維持する方が大事なんだ。

私鉄否定の明治時代の話かよ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:32:51.29 ID:1X0eWZLW0

歴史的経緯や、地理的な条件からいって、南海が一番妥当だろう
大阪市交通局と広域合併してもいいが

>>838
だから帳簿上の資産額だろそれは

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:35:47.75 ID:/SujZ/b30

>>844
> だから帳簿上の資産額だろそれは

実際の資産は幾らだ？

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:38:27.96 ID:/SujZ/b30

鉄道国有法の井上馨の主張

井上は1883年（明治16年）、工部卿宛てに意見書「私設鉄道に関する論旨」を提出した。
この中で、鉄道の用途は国道と同様であって、これを民営に委ねるべきでないことを原則として、
民営に委ねた場合に発生する、無用の競争や改良努力の怠慢など8項目の弊害をあげて、自説を主張している。

外資アレルギーを起こしているは130年前の連中と同じだわ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:41:32.27 ID:2c8s9he70

理解してなさそうな事

①提案価格は全株の価格なので
大阪府の49％(392万株)の金額
ローンスター　382億7092万円
南海電鉄　　　352億8000万円
になる事。

②大阪都市開発
　・泉北高速鉄道線
　・東大阪流通センター（大阪府東大阪市）
　・北大阪流通センター（大阪府茨木市）
　・クループ会社(泉北鉄道サービス株式会社,泉鉄産業株式会社,株式会社パンジョ)

③泉北高速鉄道線は和泉市も走っていることを意図的に無視している人が多い。

④乗り継ぎ料金の意味を理解できていない人が多い。

⑤1975年から一貫して黒字経営の優良企業であるのに不採算資産だと思ってる人がいる。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:42:27.24 ID:1X0eWZLW0

>>841
>>846
実際、公営が基本だ
金がないから仕方がなく民間でもよいという話にしただけで

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:45:02.30 ID:/SujZ/b30

>>848
歴史は私鉄と国鉄のどちらに軍配を上げた？

無意味な競争や手抜きをする筈だった私鉄と
ご立派な看板を掲げていた国鉄。

どちらが社会に残った？

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:46:51.97 ID:Znk+wV4E0

私鉄、国鉄論争はいいわ
私鉄は黒字になりそうなところしか走らない
当該は？

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:47:20.85 ID:T72EmjNqP

松井一郎幹事長（大阪府知事）は府庁で、党内への影響について「来る者は拒まず、
去る者は追わずだ。議員バッジが大事な人は、自分で人生を考えたらいい」と述べ、
維新を離党する議員が出ても構わないとの姿勢を示した。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:48:10.87 ID:/SujZ/b30

外資が決まったんだからそれで行くべきだよね

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:49:26.67 ID:jqift/wX0

まー裁判になりそうだな　地元市町村だって税金払っているし

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:51:35.63 ID:I3SLN0s60

ニュージーランド　外資　インフラ　失敗　　　　　で検索

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 21:52:51.14 ID:1X0eWZLW0

>>849
答え
国鉄＝ＪＲの圧勝

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:01:28.88 ID:1X0eWZLW0

路線総延長で調べりゃ圧倒的だよ。
大体、「生き残った」私鉄は路線を廃線にしまくってきた
それに生き残れなかった私鉄はなんぼでもあるんだぞ？

そしてそもそも、私鉄がよろしい、ってなら南海に任せた方がいいじゃねーか

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:05:09.88 ID:uqb7wvkN0

大阪府が61億円高く売れた代わりに、利用者が1回70円分を得し損ねたって事か。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:05:32.91 ID:D9QwxIe50

>>847
価格は府が所有する株式の分だけ。

http://www.pref.osaka.jp/attach/20116/00000000/yoko.pdf
6ページ目参照。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:09:42.10 ID:peM63bo70

府議会の日程を見ると火曜に決算特別委員会、木曜に本会議があるけど
何か動きがあるかな

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:22:52.90 ID:2c8s9he70

>>858
いいえ、大阪府分は382億7092万円
簡単にわかるのは予定議案に書かれた金額

平成25年12月5日提出予定議案一覧
http://www.pref.osaka.jp/gikai_somu/2509gian/251205.html

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:33:45.75 ID:uqb7wvkN0

えっ、これよく見てみると五千万人／年が利用してるんだな。
割引適用者が半分としても四年も経てば南海の方が得じゃねーの？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:40:44.35 ID:2c8s9he70

>>861
正解。ご名答。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:49:29.96 ID:GosypwRv0

株式会社大阪都市開発ホールディング？？

http://www.pref.osaka.jp/gikai_somu/2509gian/1205outlines03.html
大阪府都市開発株式会社株式
・株数３，９２０，０００株
・相手方株式会社大阪都市開発ホールディング

・売払い金額３８２億７，０９６万円

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 22:51:48.21 ID:D9QwxIe50

>>860
外資に売る話をこんなに早く議案化できるわけがないし、と思ったら
売り払い先が違うじゃないか。これは今回の入札とは違う話でしょ。

しかし、この議案は何だろ。
「株式会社大阪都市開発ホールディングス」なるものを検索しても何もでないし、
わけがわからん。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:00:04.60 ID:N4GIjzJU0

橋下も竹中と同じくアメリカのエージェントと言う事だろ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:03:55.60 ID:YcIX8KjX0

ああ、ちゃんと入札はしてるわけね。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:06:23.23 ID:1venGwGh0

>>863.864
大阪府の株も民間の株も一旦その会社に集めて、
その会社から改めてローンスターに売るんじゃないの？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:15:27.94 ID:N4GIjzJU0

その入札が、外資に落とさせるための不正でなければいいけどね（　＾ω＾）・・・

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:19:36.91 ID:1venGwGh0

>>868
価格情報を漏えいしてない限り、不正はない
問題は、価格点が高い上に計算式が歪で計画性が軽視されていること

でもまさか鉄道事業の経験も信頼も全くない外資が、
いい加減な計画（提案点40％）でもあっさり通るとは思わなかった…
マッコーリーグループみたいに、外資でも実績を積んだ分野（道路とか）で勝負するなら話は判るんだが

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:22:27.31 ID:sxlJyHm10

>>864
5日に出す予定のものはそら出来てるよ。
>>867
それっぽいね。
金額も大阪府保有分の49％の３８２億７，０９６万円になっているし。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:28:11.04 ID:D9QwxIe50

>>867
「大阪都市開発ホールディングス」が一度株式を集めるためだけのものだとして、
府から株式を買い取る金額と、ローンスターに売り払う金額の差額は
その会社にそっくり残ることになりますね。

さて、その金はどこに行くのだか。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:33:12.76 ID:1venGwGh0

>>871
いや、別に残らないんじゃね？

府から382億7096万円（392万株）で買い上げて、
さらに民間から398億3304万円（408万株）を買う

後は都市開発ホールディングスが買い上げた株（800万株）を
781億400万円でローンスターに売る、これで目的会社はびた一文無くなってお役御免

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:43:04.59 ID:aZnR0RAZ0

おまいら色々かまびすしいが、要するにこういうジャンルこそゴロツキ松井の
ホームグラウンドだろｗ
怪しげな開発会社やフロント企業でっちあげて行政の下請け開発、っていう
得意分野。てかそれしかできないししてないだろ、府知事やってても。

ハシゲに気を取られて松井というのが何者か知らなさすぎ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:51:11.25 ID:Tca9ODO90

なんかおかしいよな
ローンスターは最初から勝てると思って行動してやがる

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:51:49.21 ID:1CYfepOB0

>>873
日本語OK?

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 00:19:11.67 ID:vu1igUvQ0

>>873
まあ単なる電飾チンピラだけど、維新信者はこいつを持ち上げないとやっていけないからねぇ

維新の立役者だ！とか言ってる奴もいるけど、
橋下流パフォーマンス集団を形だけまとめただけ、実際は組織としてダメダメで、片山さんがいなかったらとっくに瓦解してた
竹山と比べてすら相当劣る酷いおっさんだからなあ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 00:34:19.87 ID:WAyhloulO

たびたびでるけど、１．五年後に路線を南海に売る
２．運賃あげるとか３．特急作ってあげる
１．いまさら南海は買わないでしょう
２．国交省マターなんで勝手にあげれない
３．それは南海の了解がいるし、やらないし、やっても利用者少ないので意味なし

今回は南海はらたててるし、乗り入れやめて価値落ちたところで安く買いたたくならありかもな

ローンスターは土地売りさばくにしても路線あっての価値だし、
廃線にしたら高く売れなくなる
かといって難波に直通無くなった価値の落ちた鉄道を運営するスキルなしだから
南海に機嫌をとりつつ、乗り入れ維持、土地うりとばして、かなり安く路線売るんだろうな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 00:44:58.79 ID:9DwrirHH0

日経新聞によると、南海は今回の入札結果を「価格に偏った審査で残念」としており、
「今まで（直通電車の本数などで）泉北を優遇していたのを見直さないと」という意見まで出る始末。
南海は怒ってる。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 00:57:48.73 ID:OAFgU/k60

通勤特急をつくる、という案はローンスター云々よりかなり前からあるんだよね
「通勤特急を作ってほしいか？」というアンケートを沿線民にしたことあったはず

しかし、どうしても「値下げしろ」という要望が強くて、特急の導入は優先順位が低くなってしまって実行には動いていないが

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 01:23:47.27 ID:iU3dc2thO

運賃を値下げするには外資に無駄を切り売りしてスリム化を強制的にするべきだね

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 01:28:33.52 ID:y+R4k29m0

外資から金が流れているんだろ
こんな売国奴どもが府知事や市長をやっているとか嘆かわしい事態だ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 01:29:48.17 ID:In9oHjCC0

>>878
南海の言い分はわかるんだが、それは審査方法が発表された時点で言うべき。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 01:33:26.90 ID:NrG7twlH0

売国は金になるのがよくわかる

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 01:35:58.92 ID:FrZzJaXU0

地元や将来のためよりも
コイツが料理できる金が
ちょっとでも多い方を選んだって感じだな。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 02:15:53.10 ID:RSmbJYmrP

>>880
売れるならそれは無駄とは言わない

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 03:19:14.13 ID:X3+QX2DQ0

>>878
南海はあまりにも見苦しい。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 05:06:32.85 ID:EGMgv9csO

>>878
南海が怒るのは当然
輸送人員ピークの頃、本線の堺・岸和田・泉佐野より客の多い高野線北野田・金剛・河内長野のほうが本数が少なかった
金剛なんか右肩登りで客が増えてたが泉北のおかげで本数に制限あるから遅延が常態化してた
だからこれからは軸足を移して高野線中百舌鳥以南に集中するべきだな。大阪府の第三セクターに協力はしても
外資系なんかに協力する義務も義理も南海にはないだろ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 05:38:22.13 ID:9lrpJH/M0

投資ファンド、「物流再開発」に関心　泉北高速三セク
2013/11/27 6:00

大阪府は26日、泉北高速鉄道と物流事業を展開する第三セクター「大阪府都市開発」（ＯＴＫ、大阪府和泉市）の株式売却を巡り、
米投資ファンドのローンスターに優先交渉権を与えたと発表した。

泉北高速と相互乗り入れする南海電気鉄道が当初から有力視されていたが、応札額で60億円上回るローンスターが交渉権を獲得。
売却構想の浮上から５年越しの交渉は実らなかった。

南海電鉄は同日、今回の府の選定結果について「当社の提案内容は高く評価されたが、
入札価格が優先されたもので残念に思っている」とのコメントを発表した。

府が６月に提示した売却参考価格は670億円程度。最も低かった南海電鉄でも720億円で札入れし、
「三セクとしては異例の応札額」（関係者）となった。

本審査への進出には至らなかったものの、前段階に当たる資格審査をゴールドマン・サックス証券といった
複数の外資が通過しており、外資系の関心の高さが際立った。

金融筋によるとローンスターなど外資系から多くの関心を集めた背景には、ＯＴＫが主要な高速道路に囲まれた内陸部の一等地に、
甲子園球場が計10個分の敷地面積を誇る物流拠点を保有する潜在性の高さに注目した結果だという。

ＯＴＫは現在、北大阪と東大阪の２カ所に流通センターを持つ。
ある物流関係者は「内陸部でこれほどまとまった物流用地はめったにない。老朽化した施設を建て替えたり、
最新鋭の仕分け装置を導入したりして効率化すれば魅力がさらに増す」と話す。
即日配達が求められるネット通販の隆盛で、都心部に近い物流拠点の重要性が増していることも追い風になったようだ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 05:40:33.56 ID:9lrpJH/M0

ただ南海電鉄はもともと本業との相乗効果が薄い物流事業への関心は低かった。
そのため、外資系同様、物流拠点に注目し事業パートナーとして共同応札を模索する総合商社や不動産大手からの秋波が絶えなかったという。
最終的には南海商事など複数のグループ企業と入札に臨んだが、落札後には持ち分の一部を売却できる入札規定を活用し、
物流拠点の開発は他社に委ねる構えだった。

むしろ同社が懸念したのは、南海高野線と相互乗り入れする泉北高速の行方だ。
「直通運転している手前、面識のない事業者との連携策には自信が持てない」と同社の元幹部は話す。

応札額がつり上がりそうだとの感触を得ると、相互乗り入れで二重に掛かる初乗り運賃の引き下げや
通学定期券の割引率引き上げなど、「応札額では示せない沿線住民への還元策」で対抗。
通勤や通学で混雑する時間帯でも10本前後の直通運転を行う優遇策も続ける意向だった。

だが「高野線と路線が並行して走る泉北線は本来なら競合関係」（元幹部）。
沿線住民も高野線の方が５割程度多いとされ、「利用の実態を踏まえれば泉北線への直通運転はもっと少なくていい。
それでも運転本数を維持してきたのは府への配慮からだった」という。

泉北高速の運営元が投資ファンドに移ることで、社内ではこうした優遇策を打ち切るべきだとの声もあるという。
その場合、沿線住民の利便性が低下することは否めない。
ローンスターは提案書に乗り継ぎ運賃の引き下げを盛り込んだが、実現するかどうかは南海電鉄との交渉結果に負っている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63190700X21C13A1LDA000/

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 07:47:18.30 ID:In9oHjCC0

>>888
大阪府都市開発は物流事業と鉄道事業をやっている会社で、
外資系が欲しいのは物流、南海は鉄道しか関心なしだった、と。

バラバラに売ればいいのに、知事が一緒に売ることに固執したからな。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 08:41:59.56 ID:BngTVKMl0

これが事実なら次回は維新へは総ての議員には投票しないよさ。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 09:20:04.82 ID:8xjoV1gqO

泉南の維新議員はきびしいが他の地区の維新は安泰やろ？
北摂の自民党や公明党議員は反対するの？

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 10:06:57.53 ID:/IvUNMWw0

維新のクソ虫どもに投票した泉北のクズどもが痛い目に合うだけだろ

松井の退職金みたいなのが、汚い金で賄われただけだろコレ？

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 10:16:44.45 ID:8OIuiQn90

ローンスター？
競馬場？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 10:48:53.34 ID:bR8U3Nm00

物流センター売却益を得て
泉北高速鉄道は５年後倒産するんじゃないかな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 10:50:56.98 ID:BqznTHQq0

ロンがそのあと南海に売るんだよ。ハゲタカ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 10:58:39.00 ID:HZiT1YtG0

>>861
南海なら将来は完全に南海の路線の一部になって運賃体系一緒になる可能性も高いし。
運賃上も運行上も、南海に引き取ってもらう方が利用者にはいいだろう。

>>894
名前からするとテキサスあたりの会社なのかね。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 10:58:44.37 ID:VWDWLmEQO

このスレ見てるといかに大阪人がバカかわかるな。アメリカに乗っ取ってもらって遺伝子レベルで教育してもらった方がいいんじゃねえか？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:01:58.32 ID:86Dyc8cs0

>>889
南海の出方によっては、ロンの「10円値下げ」ってのも反古にされるってことか。
鉄道事業をあとで南海に売却するとして、南海が買い取ったら、当然そのコスト分は
回収しようとするから、運賃値下げになるかどうかわからんよ。

外資ファンドの一人勝ちじゃねーか。「鉄道・物流一体で売却」は外資の為に
こだわったってことか。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:03:10.77 ID:HZiT1YtG0

>>896
なんだろうな。
890の言うとおりなら少なくとも鉄道はいつまでも持ってる気なさそう。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:16:51.30 ID:8xjoV1gqO

竹山市長は相変わらずなんにもやらんなあ(笑)

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:26:01.36 ID:MwLT3rAg0

>>30
中百舌鳥を通過するのは
朝の難波行き区間急行４本だけだよ？
そんなに影響ないよ？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:27:31.94 ID:1iMuOEFB0

しかも区間急行は元から中百舌鳥通過だったし。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:31:21.45 ID:MwLT3rAg0

>>181
南大阪に住んでるオレとしたら、島本、箕面なんて僻地だよｗ　＾＾

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:33:40.39 ID:RBjTehXr0

>>878
自社の中百舌鳥以南を冷遇してまでダイヤ面での優遇や立ち上げ時には技術協力もしてきたのに
売却価格だけで判断されれば、南海の立場だと切れるわな
もう泉北直通準急の半分を河内長野方面に流したほうがいいよ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:34:14.82 ID:RSmbJYmrP

>>890
思い出したことがあった。

最初、物流と鉄道（とゲートタワー）はばら売りすると言っていなかったか？

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:35:51.42 ID:18jVjWOV0

>松井氏は売却益を府北部の事業に使う考えだ。
事業に無駄遣いする前に借金返したらええんちゃう？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:35:57.13 ID:aAiWtF/UO

>>904
地価は北摂の方が高かったような

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:36:20.85 ID:vu1igUvQ0

>>905
ダイヤ面では既にその傾向の高まりとも言える改正が今年の冬に起きている
これまで存在しなかった下り河内長野方面への準急の新設だ
これまでの高野線は河内長野方面の急行・泉北への準急・河内長野方面の各停をそれぞれ1:1:1の割合で運行していた
このサイクルが若干ながらも崩れることになったわけだが、この流出が続きそう

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:36:52.47 ID:1iMuOEFB0

中百舌鳥駅の共同使用も中止すれば良い。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:36:55.94 ID:uhCf99dv0

外資なんて金儲けのことしか考えてないから運賃値下げどころか
とてつもなく高くなって本数も大幅に減る可能性が高いな。
そして利益を出したところで高値売りつけで儲ける気なんだろ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:37:40.61 ID:VTbY7uLj0

相互乗り入れ停止なｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 11:43:08.96 ID:RSmbJYmrP

>>911
ある程度売り上げ作らないと施設維持費だけで圧迫されて赤字だよ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:06:42.50 ID:mCA1oYQd0

維新信者はローンスター鉄道になったら毎日乗車券を100枚以上買うこと。
口だけでなく生活で実践しなさい。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:11:04.78 ID:bR8U3Nm00

つぶすか買い取るかを迫られて
府が再度買い取るはめになったりしてな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:11:31.77 ID:XWpJoCpz0

橋下の売国が本格化してきたな
これからもっと加速するぞ

あらゆる事業の民営化を進めて全て外資に売り飛ばす
売り飛ばした後は値上げラッシュ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:17:58.97 ID:SlBreEYw0

大阪維新も
分裂するだろうね

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:21:44.23 ID:/LrSuoCWO

半島系（紀伊）の住民が騒いでるな。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:23:42.02 ID:SlBreEYw0

新手の分断工作、登場

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:35:18.69 ID:wU8XF10P0

>>909
遅いよ。
朝の上り準急は昔に比べて見事に減らされてる。両数も減った。
下りの準急は夜には意義はあるけど増えるなら区急を増やすよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:51:07.07 ID:dsaAWr3N0

なんでインフラの入札に外資いれんだよ？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 12:56:22.50 ID:58FByIPY0

南海？

北摂にはなんのメリットもないな

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 13:02:36.73 ID:vu1igUvQ0

>>922
府の株式保有率が65％で、買収されれば一発で完全子会社にされる大阪モノレールも同じことになる

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 14:15:43.50 ID:pa81l5mA0

>>918

>半島系（紀伊）の住民が騒いでるな。

紀伊人なんてどこにいるの？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 15:06:50.29 ID:EGMgv9csO

南海は野暮ったい会社でビジネス一本槍って会社でもないからえげつない報復はしないと思う…
ただ、他の大手私鉄ならこんなコケにされたら普通は次のダイヤ改正は白紙改正になる
乗り入れ廃止プラスアルファで接続も考慮しないって話になるよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 16:27:00.15 ID:X3+QX2DQ0

X2DQ0 [1/3]
松井知事の堺市への回答
ボロカス言ってます。ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=NimlgSENEGA#t=419
https://www.youtube.com/watch?v=NimlgSENEGA

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 16:40:36.59 ID:P8r8+GXk0

http://www.youtube.com/user/kugyujpjp2

youtubeでも堺憎しやってるのか
X3+QX2DQ0＝kugyujpjp2

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 16:47:55.88 ID:P8r8+GXk0

>大和川より南に住む奴は負け組。

>高齢過疎化が始まってる泉北より北摂に

南北一致近畿圏一致団結して再中央化に挑戦するべきときに
嬉々として分断統治される北摂愚民は東京の思うがまま

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 16:52:53.71 ID:evnggmc30

>>1
やっぱり松井知事は無能の売国奴だな

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 16:54:49.69 ID:ERQnQ04u0

●ナオミ・クライン　　ショックドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用した民営化政策なるものとは
//www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4（５：００～）
//www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE　（４：３５～）
//www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００～）←復興特区についての解説あり、被災地の方々は要必見
チリの政変（1973.9.11）⇒シ○○学派の革命ともいわれている（新自○主義なる経済思想の初の実○場とかす）
スマ○ラ島沖地震⇒地元漁民排除⇒大規模リゾート計画実施
ハリケーン・カ○リーナ⇒公立学校多数廃止⇒私立学校増設などなど

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 16:57:37.18 ID:qycevonjP

少子高齢化が急速に進む中で泉北地域自体がもうオワコンだからな
泉北地域に高度成長期に移住した家族の子供世代で泉北に残ってる人がどれほどいるんだか

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:06:15.40 ID:evnggmc30

泉北高速だけかと思ったら
北大阪と東大阪の物流センターも売却するのか
この知事終わってんな

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:08:28.89 ID:evnggmc30

泉北周辺は同和利権で豪邸建てた奴が多いしな
そのうちゴネ出すだろ

934 ：ツチノコ狩り：2013/12/02(月) 20:57:03.25 ID:wUP9DiUI0

>>193鉄道事業は大概一等地に資産もってるもんな

ローンスター→再開発デベロッパー→

知事の身内にウマーなお仕事って流れかも

大阪府民はこれでいいのか？

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:00:32.48 ID:PsNbxHraO

ここまで読んでみたがほぼ同じ内容のスレでも
ビジネス板＞＞＞＞＞＞＞ここ
なのがよくわかったわ
よく内容わかってもないのに脊髄反射で意味不明な批判すんなよ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:23:26.49 ID:In9oHjCC0

>>935
ニュース本文すら読まずにスレタイだけで煽りあうのがニュース系板。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:53:19.71 ID:jIHRtE7w0

>>932
しかも交通の便が良い超広大な一大流通センターだからな
泉北高速と同じくらい、これを外資に売り渡すっておかしい

流通インフラを外資に売り渡すって馬鹿じゃねえのと思うわ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:59:22.06 ID:jIHRtE7w0

>>925
それ昔の南海のイメージだろ。
今の南海は駅の極端な無人化に踏み切ってちょっとした問題になってたり
（乗降客9000人の駅を無人化するとか）
かなり露骨に合理化しようとしてるよ。

あなたの言う「野暮ったい会社」は近鉄あたりのほうがイメージに近いのでは。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:34.57 ID:VXDUnScG0

ハゲタカ松井

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 08:40:59.88 ID:YKTAQ6X/0

>>935
気のせいか、勘違いだな。
もっぺん読み直してこい

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 10:17:10.92 ID:GSMvabAZ0

南区は維新勝ってたのに松井アカンでハゲ鷹にしたら本真マジでw

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 11:01:49.08 ID:Goj4U2so0

結局、大阪都構想になったら鉄道値下げができるなんてのは大嘘
実際には地域のインフラ問題を地域では決められなくなる、
地方分権どころか中央集権そのもの

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 11:06:10.32 ID:nR5zIAs20

スター銀行のところ
うまくやるだろう

南海はもっと車両を綺麗にすべき

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 11:11:51.70 ID:Goj4U2so0

>>943
東京スター銀行なら、再度潰して最後は台湾系企業に売り逃げしてたぞ

ファンドの「オモチャ」だった東京スター銀行を台湾の銀行が買収。ようやく経営安定か？
http://blogos.com/article/67008/

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 11:20:09.39 ID:PAvscoyAP

そもそも維新は何がしたいんだろうな
泉北は南海が80円値下げできると言ってるのに10円安の外資にぶん投げ
市営地下鉄は20円値下げとか言いながらそれは1区間だけの話でそれ以上は値上げ
はっきり言って意味がわからん

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 11:29:48.78 ID:Goj4U2so0

>>945
さらに、「大阪市営地下鉄」民営化のメリットに「私鉄との連携」を提唱していた
今回の泉北高速鉄道売却案は地下鉄民営化の意義を半分以上否定している

上山信一の「続・自治体改革の突破口」日経BPガバメントテクノロジー
第126回　大阪市営地下鉄の民営化
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120928/426006/
>大阪市営地下鉄は、これまで私鉄との相互乗り入れに極めて消極的だった。
>しかし鉄道はシームレス化とネットワークの充実が大切である。
>今回の民営化を機に私鉄やJRとの連携がどんどん進むだろう。

松井の敬愛する大阪市長の元では私鉄との連携を深める為に民営化、
もう一方は60億の為に私鉄との連携を妨げるハゲタカファンド売り…
松井一郎の脳内ではどう整合性をつけているんだろうかｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 12:44:17.95 ID:D4zrDiq+P

>>945
元々筆頭が元自民の世襲
つまり黒塗りのブッブに乗って偉そうにふんぞり返っている人生だったので、
電車の運賃なんぞ疎く、時刻表なりを見て一番目につく「初乗り運賃」さえ下げればいいと思ってしまった
要するに世間知らず

ところで堺維新は日和るらしいなｗこれだけ騒いで方針転換じゃもう支持されんぞｗどうするつもりだよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 12:46:35.86 ID:8g7BKyi/0

維新応援団の泉北コミュニティの意見はどう出るんだ？
これも賛成するのか？ｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 12:54:52.58 ID:gA56vTIS0

沿線住民だけど南海でいいよ。わざわざ外資にするメリットなんかないでしょーにｗ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 13:23:42.94 ID:Goj4U2so0

せめて鉄道事業の経験豊富な外資ならマシだったんだが…
例えばマッコーリーファンドは道路を軸に、独特の強みを持っているから分かる

ところがローンスターは鉄道業務「経験」も０、「信頼」も０、
本社アメリカでも鉄道事業経験は一切話を聞かない、ずぶの素人が買収とか恐ろしすぎる

維新の淫行禿が大宣伝したエステート２４みたいに詐欺や事故を引き起こしたら、
大阪維新の連中は責任を取ってくれるのか？ｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 13:57:36.05 ID:IrHi6o9C0

>>945
ゴールドマンサックスの飼い犬

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:05:53.39 ID:0Sh4AAaV0

経営は現経営陣であってローンスターがするわけじゃないからな。

左翼労組がミスリードの書き込みで必死だな。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:12:02.26 ID:F0KWORdeO

維新には交通政策に詳しい奴がいないからな

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:19:21.85 ID:mWuWqGf4O

どう考えても南海なんだけどな。
松井は外資ファンドからキックバックでもあるんじゃないのか。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:21:46.95 ID:yLgeUnzv0

>>952
経営陣にローンスターからも人をいれるわけで、その素人に振り回されるのを予想する。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:24:20.75 ID:mWuWqGf4O

>>953
維新に限らず、交通政策はどこの政治家も弱い。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:27:35.49 ID:0Sh4AAaV0

松井知事が批判していた大阪府からの天下り職員は全員クビになる。

大阪府の職員が公共性を錦に御旗にして食い物してるからこうなった。

次々と売却されるのは自業自得でもあるんだよね。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:29:46.69 ID:0Sh4AAaV0

散々大阪府の職員が食い物にしておいて

外資に売ったら食い物にされるってのはブラックジョークだな。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:33:24.20 ID:mWuWqGf4O

>>955
最近の政治家以上に外資投資集団は公共交通、特に鉄軌道は理解できないからな。
西武でのドタバタをみる限りな。

最悪の場合、レール剥いで土地を売ることしか考えてない。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:35:17.56 ID:PAvscoyAP

松井も橋下も今の府市でもやれる天下り撲滅とか明らかに手を抜いとるね
大阪都になれば一気に撲滅できた的な成果にするために泳がせてるっぽい

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:42:39.52 ID:/zAxbLlYP

南海にしとけばいいだけだろうにアホか

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:47:59.09 ID:uaFOWKOt0

>>952
利益や税収が海外に流れるんだよどアホ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:48:52.90 ID:CRwYtQyx0

やっぱりこいつら売国奴だ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 15:52:36.34 ID:PAvscoyAP

外資に売るなというが
これ評価方法が値段7割、利便性3割だからな
もう優先交渉権与えた以上今更議会が否決したら違約金を払うのは大阪府やろ？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 16:14:13.20 ID:0Sh4AAaV0

>>962
その前に781億円国内に流入するんだが？www

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 16:34:06.82 ID:IrHi6o9C0

>>953
維新は同和利権に詳しい奴しかいないしな
維新は脳みそセメントで出来たバカとキチガイしかいない

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 17:03:57.66 ID:0Sh4AAaV0

外郭団体を次から次へと廃止売却されて職員は腸が煮えくり返ってる。

民間がやれることは民間がやればいいんだよ。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 17:04:17.88 ID:dknve8Vy0

>>889
南海が乗り継ぎ値下げを拒否したら、ローンスターは約束した値下げを実行できずに
入札は無効になる。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 17:07:08.06 ID:UuIxE+kS0

そもそもあまりに不自然な売却。
南海にしておけばいいのに。
外資に売ったらなんぼマージンもらえるのか、というレベル。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 18:02:33.71 ID:8g7BKyi/0

分割で売る話が松井のアホが強引に一括売却にこだわった
ここが怪しい
裏金が後で回ると見たほうが正解だろう

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 18:06:17.19 ID:Hsaoe1Rx0

>>965
差し引きではローンスターが継続的に巨額の利益を得る、つまり、日本は大損

しかも、

【社会】日本政府、「世界基金」に８億ドル拠出へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386038975/l50

とか、財政危機ってのが真っ赤な嘘だって、よくわかるだろ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 18:07:33.81 ID:9TF19XarO

彩都事業の資金繰りがかなり苦しいと予想

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 18:09:07.69 ID:BrKyGZL/0

>>953
それどころか大阪都構想で地下鉄と南海や泉北高速の乗り入れが可能になるとか
車両の規格や集電方式の違いを完全無視した素人以下のネタレベルのことを平気で出してきたしな

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 20:39:18.14 ID:Sla93hCS0

>>973
四つ橋線に南海繋げようとしたり、実現したとしても費用面とか車両のメンテや運用に
制約つきかねないことを表に出す前に誰か止めないのかね

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 21:11:07.17 ID:bard5BwT0

堺市南区では泉北高速以外にも、堺市長選挙後に府が色々と動いてるんだよな

「速報@府議会維新の会が府の土地に神社は政教分離に接触するとの理由で天満宮を取り壊しを決定」
http://ameblo.jp/town-watch/entry-11716828146.html

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 21:22:16.19 ID:i/E/m8qG0

>>964
優先「交渉権」であって売却確定ではない。
府議会に売却議案を最初に持っていける、というだけのこと。
議会で否決されれば、交渉権２位の南海の出番。

だから、批判するほうも、松井に抗議するのは無意味。
松井が外資への売却を蹴飛ばしたらマジで訴訟ものだし、敗訴疑いなし。
止めるなら議会で止めるしかない。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 21:23:38.95 ID:PAvscoyAP

>>976
なんかTPP絡みでアメリカから批判されそうだな

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 21:31:19.23 ID:gBU4VW8l0

高速鉄道の株は大阪府民全員の財産
南海に安値で売って、そのかわり乗車賃下げるってのは、
沿線利用の一部の住民にだけ便宜を図るってこと

差額の数十億で府民のためのいろんな事業ができるんだから、
高値で買ってくれるところに売るのは当然じゃね？
泉北高速の沿線住民は承知の上で今の運賃受け入れてきて住んでんだから
１０円だけでも下がってラッキーと思うべき
もっと下げろなんてのは、浅ましさこの上ない
堺市議会にいたっては、ハナから口出す資格が無い。
文句があるなら市の税金で買い取って、市営で運営すりゃあいいんだ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:32:53.92 ID:Td/CFSP50

でもよ府民の税金で作った鉄道に金を落としてるのも沿線住民なんだぜ
売却益を府北部に回すってのは納得いかんわ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:45:02.80 ID:E/3r3avO0

よっしゃ！泉北高速を水間鉄道と接続や

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:45:38.70 ID:mWuWqGf4O

>>974
南海を地下鉄乗り入れさせるなら、汐見橋線からなにわ筋線掘っていくしかないような。
もちろん、南海車が走れる軌間や保安設備で。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:51:36.61 ID:E/3r3avO0

はぁあああああああああああ

なにわ筋線は、なんば駅を地下に通してそこからJR難波の鼻先へ持って行く案で決まってるやろが！！！！！！！！！！！

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 22:57:21.01 ID:7lcB3lYT0

なんば周辺の地下空間も確保できるって結論になってたしな
汐見橋線はそのうち廃線じゃね

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:18:06.82 ID:PAvscoyAP

大阪府都市開発:維新堺　一転「撤回決議」賛成しない方針
http://mainichi.jp/select/news/20131203k0000m010165000c.html
松井一郎知事（維新幹事長）から「幼稚な判断だ」と再考を促され、反旗を降ろす形だ。

恫喝されたみたいですねｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:20:19.98 ID:8kq9NCl70

高野線に乗ってると車両、駅、トイレとか
南海と泉北の格差を感じるなぁ・・・
泉北なんてモニター案内付きの車両走ってるじゃないの(´･ω･`)

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:24:07.39 ID:YsxZfErA0

感情的には国内企業だが、61億円も違ったからな
運賃が安くなるって言っても府がどれほど得するわけじゃなし
これで安い方いったら逆に利益供与に見えるわ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:24:33.26 ID:4aZzSSrN0

>>984

大阪全体の見地から見れば当然の帰結。
この前の市長選で大阪全体の事には堺は負担しないって言っちゃったんだから、
堺の事は堺で持つのが当然ｗｗｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:24:53.45 ID:iqwpWrXOO

>>980 不可能だろうけどいい案だね

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:29:27.06 ID:Td/CFSP50

>>985

いやいや、南海も古い車両は新車並みに綺麗にリニューアルされてるよ

http://ameblo.jp/seventhheaven1992/entry-11690423298.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ma332inocin/15886148.html

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 23:29:32.57 ID:PAvscoyAP

>>986
一つの考え方だろうけど
ライフラインとか公共機関ってのは利益だけで判断すべきでないのも確かなんだよね
そのさじ加減をどうするかが政治の役割なんだけどさ
で今回のOTKの場合は利便性3割、価格7割に松井が設定したわけだ
この結果利便性では圧勝してた南海が価格で負けて外資に決まったわけだが
要するに反対派は利便性の部分を重視すべきなのでは？と主張してるわけでね
もちろん政治家は目先の票や維新との潰し合いでまともな議論にはならないけど
一般市民は少なくとも中立的な目線でそう言ってる人が多いと思うけどな

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 02:11:41.35 ID:ix6SZEnW0

>>990
堺市が一円も負担してないのに加えて、南海は鉄道重視で流通施設に興味ないみたいなので、
沿線より大阪府全体の利益を重視するのは当然だわな。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 02:21:43.69 ID:kDMwzZYR0

>>991
南海の提案内容詳細は出ていないが、
鉄道事業と物流の両方を合計した評価点で
30点満点中、南海が27.4点、ローンスターが14.4点。

物流のほうでも南海のほうが評価高かったんじゃないか？

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 02:41:41.58 ID:sXYT/CeW0

どうやったら堺市が負担できるんだよ？
民間の入札だろ？

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 03:56:15.01 ID:ix6SZEnW0

>>992
＞ただ南海電鉄はもともと本業との相乗効果が薄い物流事業への関心は低かった。
＞そのため、外資系同様、物流拠点に注目し事業パートナーとして共同応札を模索する総合商社や不動産大手からの秋波が絶えなかったという。
＞最終的には南海商事など複数のグループ企業と入札に臨んだが、落札後には持ち分の一部を売却できる入札規定を活用し、
＞物流拠点の開発は他社に委ねる構えだった。

評価点が高いのは値下げ８０円がでかいんじゃね？

>>993
堺市は今まで建設費も維持費も負担していないって意味ね。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 06:58:47.24 ID:KPT1XEBKP

府側のリークみたいなもんだからな、それ。

それにしても、OTKは何十年か黒字で、府への税金に加え少ないながらも配当も府に与えてるのに対し、
北大阪の大阪モノレールは赤字を垂れ流し今も完全な黒字とは行ってないのだから、
株が府の財産とは言え、北大阪に資産を手厚く配分するのは不公平だな
OTKの今までの配当から大阪モノレールの赤字額を差し引いたら簡単に60億を上回りそう

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 07:06:51.00 ID:KPT1XEBKP

>>956
まあ日本の交通政策に携わる奴って、上山もそうだが「道路族が新自由主義の皮を被った変態」でしかない。
これがたちが悪く、民主党（例：馬淵）や公明党（例：北側）もこの手の人種しかいないから、
仮にどこに政権が回ってもこいつらが国交大臣ポストにつく。

日本で唯一運輸全般に詳しく道路や公共交通冷遇に偏重しない奴が、
よりによってあのウルトラ級の売国奴二階しかいないのは日本のちょっとした悲劇。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 07:38:00.60 ID:kDMwzZYR0

>>994
評価点30点満点のうち、鉄道事業の配点は15点なわけで。

南海案の鉄道事業が満点だったとして、
それ以外でも残り15点満点のうち12.4点を取ったことになる。

ローンスターは総計14.4点しかないってことを考えると、
物流事業でも南海案のほうが高得点だったとみていいのでは。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 08:08:50.81 ID:GKmvuvPdP

松井の会見では「OTKは一度も泉北高速鉄道使ったこともない人まで負担して作った」
って言ってたが北大阪急行の延伸も同じことだわな
この問題を解決するには堺市がOTKの泉北高速鉄道部分だけ買い取って
後は勝手にやりゃいいと思うけどね
大阪府が堺市に払い下げりゃいいんだよ
そもそも問題の発端は堺市の政令指定都市化なんだし

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 08:40:50.29 ID:B1ye2e1NO

堺市維新議員団は反対に回ったね
松井知事やるなあ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 08:46:11.72 ID:P9VvYsKM0

1000なら橋下が総理大臣になる

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