【東京】従軍慰安婦、強制連行に関する新資料を発見-国立公文書館 ★2

旧日本軍の従軍慰安婦として海外の民間女性を強制連行したとの記述がある法務省の資料６点が国立公文書館（東京）に保管されていたことが２１日、
分かった。関東学院大の林博史教授（日本近現代史）が発見した。
軍の関与と強制性を認めた河野官房長官談話（１９９３年）の基となった政府調査資料には含まれていない。

　林教授は「当時の政府調査は不十分だったと言わざるを得ない」と話している。

　資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。

山陽新聞（2013/11/21 17:02）
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2013112101001602/

★1の立った時間 2013/11/21(木) 17:09:32.52 201311210100160
前スレ
【東京】従軍慰安婦、強制連行に関する新資料を発見-国立公文書館
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385021372/

また林か

図書館とか自分とこの大使館の書類くらい読めよ

具体的にどう書いてあったんだよ

白馬事件か…
白人相手にも強制連行してたのに、植民地相手にやらないわけないわな…
ネトウヨは馬鹿すぎる

>資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。
笑わすな

でなんて書いてあんの？

嘘は１度つくと無間嘘地獄の話

分かりやすくまとめるとかしなくて良いから丸ごと公開しろよ

物的資料が発見されたなら認めるしかないな。

おいおい
全然公正でない資料だけど頭大丈夫か？

林博史さん

たまには、無実の罪で処刑された
Ｂ、Ｃ級戦犯についても連合国を追求して頂きたいのですが。

>>721　
小６でそれはヤバイなｗ
しかし最近の子って本当発育良いなぁ・・・

>>13

起訴状ﾜﾛﾀ

こんなガセ記事はスルーだろ

>>13
お前は…

>>14
チョンんの荒らしコピペ　NG登録おすすめ

その資料が裏付されてなかったら意味がない

強制連行はないと信じてるが、事実だとしたら隠蔽すべきじゃないな。事実ならな

.
■■■　署名のお願い　m(_ _)m　■■■

★慰安婦問題のウソ（米国）　　[ 現在署名数 ： ２２３１８筆　（残り２６８２筆）]
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（ネット署名）

★河野談話の撤廃　（安倍総理宛）　　[ 現在署名数 ： ４１６９７筆（１１/１時点） ]　期限 ： １２月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（ネット署名）

★CANADAトロント　南京記念日宣言撤回　　[現在署名数 ７９７９筆　（残り２０２１筆）]　
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（ネット署名）
.

衝撃の事実。キム・ボットン発言は日本軍を、『韓国軍』に変えると【矛盾が解消】する。

故郷の『朝鮮の村にジープに乗った〇○軍』　がやってきて誘拐され、
『〇○軍のヘリコプター部隊』　の基地に連れていかれ、
『クリスマス休暇中の〇○兵』　にコキ使われるなど
『昭和？？年まで』　解放されませんでした。
〇○兵には毎日のようにブーツでけられるなど、イジメられましたが
〇○兵たちは全員　『８発も連射できるライフル』　を持っているので、
逃げたくても、とても逃げきれないと思いました。
『ペニシリンを数週間ごとに』注射されて痛い注射を繰り返しうたれました

(以上、来日時の講演内容　※ただし講演録は公表されてないため、出典は個人ブログ）

●ジープ
WW2の日本軍； 昭和17年にフィリピンで鹵獲しパクり開発したが、実戦配備前に終戦
朝鮮戦争時の韓国軍：フォードの開発は1940年なので、朝鮮戦争に使用
●ヘリコプター
WW2の日本軍； 試作2号機が出来た時点で終戦。基地配備の記録は当然なし。
朝鮮戦争時の韓国軍：1949年、シコルスキー社はＳ-55を完成する。 朝鮮戦争が勃発時アメリカ軍は1950年多数のヘリコプターを戦場に投入
●ライフル
WW2の日本軍； 有坂３８式歩兵銃（アリサカ・ライフル）　装填数５発
朝鮮戦争時の韓国軍：　M1ガーランド（U.S.Rifle Cal.30.M(MODEL)1）　装填数８発
●ペニシリン
(抜粋)
WW2の日本軍； 日本では、大量生産には至らないまま終戦を迎えた。
朝鮮戦争時の韓国軍：韓国軍慰安婦に対しては「強制収容治療では性病が完治するまでペニシリン 注射が行われた。」と国政監査でユ議員が証言←New！

なお、キム・ボットン女史は8年間性奴隷にされたとも証言しているが、日本軍の所業ならば遅くても12歳から、朝鮮戦争の韓国軍なら25歳前後からの8年間となる。


(´･ω･`)朝鮮戦争の韓国軍に変えただけで、矛盾が全部なくなる。こんな偶然ないぞ

林





ｗｗｗｗｗｗ

これってウソっぽい。林さんだしね〜

結局、連呼さんや中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

朝鮮人って漢字読めないんだね

皆んなが知っていて既に論破済みのものを出して、発見って言われてもねw　(>_<)

しかしまた都合のいい人に都合のいいものがｗｗｗｗｗ

ワロタ
とりあえず家系図よろしく

ハゲて死ねばいいのに。

>1
戦後資料ｗ
「戦後に戦勝国がウソつきまくってる事」が問題なのに

さて、発見から一日経ちましたが静かなものですなｗ

東京裁判資料じゃん

どうでもいい、そんな事は

日本国がやったこととは関係ないな

>>5
白馬事件は、日本軍が白人を救ったのを、真逆にプロパガンダに使われたのね。
そもそも「従軍慰安婦」「強制連行」って、ファンタジーでしょ。
在日は日本の癌細胞だから、除去される前に帰ったほうがいいよ。

>>1
＞戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。

何を今さらw
すでに、敗戦直後の軍事法廷で、一部軍人の暴走として処分済み。

在日朝鮮人大勝利！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1385117764/
大阪では在日朝鮮人が日本人を殺害しても無罪放免になるうえに
就職が厳しくなるという理由で生活保護が支給され、一生安泰な生活が保障されると言う前例が生まれました。
恐るべし大阪地検！恐るべし在日朝鮮人！
http://www.youtube.com/watch?v=FEMhoAvlf4E

法廷の裁判資料じゃんｗｗｗｗ

なにを今更ｗ

低脳クズキムチって、何でまともに時系列が整理出来ないんだろうｗ

クスクスｗ　チューグン？イヤンフ？　なにそれー？ｗ　わっかんなーいｗ
追軍売春婦なら知ってるけどー♪ｗ

あったのなら、素直に謝らねばね。
それが信頼に足るものならば。
但し、補償はすでに支払ってる。

インドネシアの件なら周知の事実なんだが、まさか
知らないってこたないよねｗ＞林

グレンデールはネスレや31アイスなどの米本拠地

日本はきちんと不買運動などで対抗した方がいい

>>1
朴 博史教授www

末尾Pの白馬厨が大喜びするんですか

内容は？？？？

裁判資料って・・・ｗ
無実の証明じゃねーかｗ

また朝鮮人の嘘つきか
パククネの親父が韓国売春婦の総元締めだった証拠もあり
なおかつ元慰安婦として日本にきた韓国人が
自ら朝鮮戦争のときの強制連行だったとゲロったのを忘れたとは言わせないぞ

嘘つき朝鮮人を追い出せ！
風俗街、コリアタウンと呼ばれている場所は組織犯罪の拠点にもなってる
都内だと六本木もだ。怪しいと思ったら下記へドンドン相談、通報するんだ

入国管理局　http://www.immi-moj.go.jp/index.html
警察庁　http://www.npa.go.jp/
公安調査庁　http://www.moj.go.jp/psia/index.html

【日韓】「『韓国人慰安婦の歌』をYoutubeで流布するなど、日本の歴史歪曲が本格化」… 韓国MBCテレビが報道(動画あり)[11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385130867/
ここでネタにされてたｗ

イカサマ裁判の戦勝国の報告ねえ、信頼性なんかねえだろ

まあどっちにせよ、戦犯として個別処理されたってことでしょ。

>>1　　　　　　＼　　　　　　　　　　レイプと言えば？　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　朝鮮人が　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩韓国だろ！ /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
日本語の起源を　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　 主張だって　∧ ∧ ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『国技は性犯罪・韓国』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 韓　ま ＞ 韓国内で発生する性犯罪は人口１万人当たり3.16件
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 国 　　 ＞.10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 人　た ＞儒教的な考えから加害者より被害者が社会的非難を受ける風潮
――――――――――――――― ＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
ﾒｼﾞｬｰ秋信守　∧＿∧ Ｊﾘｰｸﾞ李在敏 ＜ か　　 ＞　　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
飲酒運転で　 （ ；´∀｀）　酒酔運転で　　∨∨∨ ＼. 　 （　´∀｀） 　 （´∀｀　）＜ 韓国に戻ったら人生は終りだ(藁
警官を買収＿（つ＿ と) 現行犯逮捕… /　　　　 　 .＼ （　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱｲｺﾞｰ　/　　 ∧＿∧ま＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／／／＿_／
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽｱｲｺﾞｰ/γ(⌒)・∀・ ）た 　＼ 　 ；> < 　 　 ；>　　　／ ┃ |ｷﾑﾁ.|
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　犯　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　　 　 |ﾕｯｹ..|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐> / ＼ ￣￣￣￣＼罪　　 　 ＼韓国人 | |　┃　　　 　 ￣￣
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　 /　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼

太陽朴朴

被害者が少人数でも戦犯として裁かれたという資料が公文書として残っていることが
「少女20万人が拉致されて性奴隷にされたことが
日韓基本条約の時点では明らかになっていなかった」という韓国の主張が嘘である証拠。

>>1



この林というクズは

昔から

てめーの勝手な解釈で強制の証拠があった！と

大嘘ばかり並べてる

アホ大学の売名狙いクズ教授だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学がバカなら

そこで飯食ってる連中もあほだわｗｗｗ

新発見でもなんでもなく、犯罪として軍事裁判で裁かれた。
つまり国家による強制の証拠でもなんでもない。

まあ、馬鹿在日や韓国人には難しいかな。何しろ国民の大半が精神病というゾンビのような国家だからな。

強制連行が軍の関与で行われた証拠にはならねーだろ

戦犯で裁かれた個人の犯罪と一緒にすんなよ

じっくり学ぼう！日韓近現代史
http://kingendaisi.seesaa.net/article/377065069.html

>>57
従軍慰安婦について、日本軍自身による軍法会議があったという話は無い。

------------------------------
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思としての強制連行は無かった」などと言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導＝勝利条件変更を始めた
そしてそれ以降、2chでも維新支持橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した

●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任

>>1
正直、いまだに朝日や毎日は後追い報道をしていないのだがww
この林とかと言う学者も、朝日や毎日にも当然新発見の資料だとの触れ込みで
売り込んでいるはずだよなｗｗ
共同だけは、とりあえず配信して勉強不足の地方新聞が林の言い分を
さもやスクープのように報道しているけど
どう見ても、白馬事件の資料だろうww
本当のスクープなら朝日や毎日が勇み足覚悟で報道をしているってww
まあ、共同は配信するだけだと開き直ることが出来るかもしれないが
地方新聞の記者は明らかに朝日、毎日はおろかネット民にも劣るぜww

>>1
こっちのスレは立たないなｗさすがは２チョンねるｗ
週刊新潮11月28号
朴クネ大統領の父は米軍慰安婦管理者だった！
ttp://government.harikonotora.net/img/1206-2.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/c/6/c6f2da30.jpg

ttp://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2013/1106/138373352169_20131106.jpg
▲基地村浄化対策文書
　6日、国会で開かれた女性家族委員会国政監査で、朴正熙前大統領の直筆サインがされた
基地村女性浄化対策’文書が公開された。
★朴正煕政府が売春女性を慰安婦と呼び管理＝韓国議員が資料公開
【社会ニュース】 2013/11/11(月) 11:13
韓国野党・民主党のユ・スンヒ議員は6日に行われた女性家族省の国政監査で、朴正煕時代に国が米軍兵を相手に売春する女性らを直接管理し、
女性らを“慰安婦”を呼んでいたことを示す資料を公開した。複数の韓国メディアが報じた。
国政監査でユ議員は、「米軍慰安婦という言葉を聞いたことがあるか」と発言。「国が（米軍慰安婦を） 組織的に主導した証拠がある」と述べ国家記録院から提出を受けた資料「基地村浄化対策」を発表した。
同資料は1977年4月に作成されたもので、表紙に朴正煕大統領の直筆サインがある。
発表によると、資料には、当時政府が全国62カ所の基地村に9935人の女性が暮らしていたことを把握し、 浄化政策の一環として基地村に専用アパートを建てる計画があったことなどが記されている。
ユ議員はまた、各地域に基地村の女性を強制的に収容する「性病管理所」があったとし、
関連する条例や 登記簿謄本を公開した。
この中の議政府市の条例改定案には、「国連軍駐屯地域の慰安婦のうち、
性別、保菌者を検診、探し出して収容治療や保険・教養教育を実施する」との記述があった。
ユ議員は、「基地村の女性に対して“慰安婦”という用語を使用し、
強制収容して治療を行っていたことが明らかとなった」と述べた。
強制収容治療では性病が完治するまでペニシリン注射が行われ、
この過程で ペニシリン・ショックを起こして死亡する女性は多かったという。
（編集担当：新川悠）

>>61
白馬しか知らないネトウヨ哀れすぎる

■白馬事件以外にもあった強制連行（２）
--------------------------------
一九四三年の前半にポンチアナック海軍守備隊司令海軍少佐ウエスギ・ケイメイは日本人はインドネシヤ或は中国の婦人と親密なる関係を結ぶべからずといふ命令を発しました。
・・・日本人と以前から関係のあった婦人達は鉄条網の張り廻らされた是等の性慰安所に強制収容されました。

彼女等は特別な許可を得た場合に限り街に出ることができたのでした。慰安婦をやめる許可は守備隊司令から貰はねばなりませんでした。
　海軍特別警察（特警隊）が其等の性慰安所に慰安婦を絶えず補充するやうに命令を受けていました。
此の目的の為に特警隊員は街で婦人を捕へ強制的に医者の診察を受けさせた後彼等を性慰安所に入れました。
是等の逮捕は主として各兵曹長によって行はれました。

　一般用の性慰安所は南洋興発株式会社支配人ナワタ・ヒサカズが経営しました。
守備隊司令は民政部に命じて之を監理させました。是等の慰安所に対する婦人達も亦特警隊の尽力によって集められました。

　上記の報告は日本人戦犯者の訊問から得た報告と本件関係者の宣誓陳述とから輯録されたものであります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html

ネトウヨ・馬鹿ウヨに都合の悪いこのスレは伸びないｗｗｗ

>>63
そんなに重要なスクープならどうして朝日や毎日が後追い報道をしないのさぁww
勇み足をするほど朝日なんか熱心なのだからさぁww
林とかと言う大学教授は間違いなく朝日や毎日にも声をかけているぜww
要するに新発見の事実ではないのだろうｗｗ

>>65
白馬以外にもあったとわかればよろしい。朝日の編集姿勢は朝日に聞きなさい。

■白馬事件以外にもあった強制連行（３）
-----------------------------------
1944年４月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年６月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf

倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

>>1







朝鮮籍「記者」がわんさか。問題を引き起こした張本人。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…





■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html














.

↓これが世論であり民意だ民主党は民意・正義とともにある
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた＝愛国
安倍談話→世論が自民の愚かな歴史歪曲美化を是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった＝売国

>>721
おえええええええええええええええええ

【慰安婦問題】｢慰安婦強制連行｣新資料6点を林教授が発見、河野談話に含まれず(共同通信)[11/21]
http://ch.i.cmaas.net/sekai/news4plus/1385028127/
【東京】『知っていましたか？「従軍慰安婦」とは戦後に作られた造語です』　慰安婦問題の誤解を正すパネル展、多摩地区で巡回開催
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1383901988/
【歴史】慰安婦記録、「強制連行」「軍強制」の詳細を開示…国立公文書館、河野談話の原資料、詳細な記述が明らかになるのは初めて★2
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1381103884/

スレが伸びないって当たり前だろｗ
日本人に飼われている在日韓国人が勘違いコピペ連投するだけなんだから。
寄生虫は相手にされると思うなよ。

えん罪も多かったんとちゃうか。こんなのが資料となるのか。というより、ちゃんと史料批判
しているのか。この左翼歴史学者。

>>66
つまり白馬事件も全部インドネシアって事だろ？

インドネシア以外の報告はあるのか？

トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
内容が紹介されていないことでバレバレ。古い話だ。

【赤旗】「慰安婦問題で強制連行の証拠はある」共産・紙議員、安倍内閣に主意書提出[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367070411/
【慰安婦問題】強制動員否定の安倍政権、新証拠で態度変える[05/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368133506/

パル判決が語る慰安婦強制連行説の虚構―林博史の欺瞞
http://radtec.blog.fc2.com/blog-entry-541.html
慰安婦問題で墓穴を掘る　共産党の紙智子議員って頭悪いね
http://nihon.phpapps.jp/archives/1209

「慰安婦の存在については反省しています。
過去の反省を含めて、
暴力団など闇社会による
女性の人権侵害になっている売春を
日本から一掃します」
これくらい世界へ向けていってくれないかな

いつもの見つけた詐欺w
そしていつもの様に「その新発見の内容」は決して明かさない。つか明かせないw

>>77
認めたくない気持ちはわかるけど、もう終わったんだよ。
公文書として国立の公文書館に保管されてるのに否定しようが無いだろう。
うそつきのレッテル貼られて国際的な信用を失ってしまうよ。

>>78
白馬事件なんてとっくの昔に論破しつくされてるのにあたかも今見つかったとか大騒ぎ定期的にしてるのは何でだい？w

「洋公主」米軍用強制連行売春婦　担当者；クネの父親（大統領

>>79
今回の資料は白馬ではない。ネトウヨは白馬しか知らない、白馬だけだったとしておきたようだが。


白馬事件以外の強制連行>>63>>66
■白馬事件以外にもあった強制連行（5）
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年

対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。（略）副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」（略）

「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊（憲兵）
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。

敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ！
娘を返せ！と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」

私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』

>>81
OK。関係ないの貼らなくて良いからそれなら何でいつも発表しないのか教えてくれw

>>58
＞戦犯で裁かれた個人の犯罪と一緒にすんなよ
どんな組織にも腐った奴はいる　平時でも強姦事件は起きる
ただ、いくら読書を重ねても、旧日本軍が組織にやったのかどうかが釈然としない

>>82
発表も何も公文書館に昔から資料があるというのが>>1だがネトウヨはあほなのかな。
安倍や産経がしらばっくれてるだけで


■白馬事件以外にもあった強制連行（６）
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」

…特にＭ参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ（慰安所）を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
　
日本の兵隊さんとチンタ（恋人）になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと
強制収容された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらされるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシヤの若い女性の声を私も何度か聞いて暗い気持になったものだ。

果して敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、原住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上がって処罰された程度で終ってしまった。彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。

>>84
>公文書館に昔から資料がある
>安倍や産経がしらばっくれてる

隠蔽されてたって言いたいんなら尚更内容を公表すべきなんじゃないのかい？w
定期的に発見した発見したって報道流したいだけじゃねえか。内容も出せずに。

>>83　訂正
旧日本軍が組織にやった → 旧日本軍が組織的にやった

>>1
まだ証拠ないんだw

朝鮮ではなかったわけね。

そんなの前からあったじゃんｗ
そんなの「軍」公的関与じゃなく現地将兵の暴走だろ？

問題は参謀本部の命令書があったのかどうかだ

>>85
君は>>1の数行も読めないアホなのかな？勉強は小学校で既に苦手だった？

＞資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。


>>83
誰が見ても組織的な強制連行>>63>>66>>81>>84

従軍朝鮮売春婦は白馬事件みたいなのを防ぐためのものなんだけどな。

>>90
つかその中身を何故公表しないのかって言ってるんだけど。
隠蔽されてたニダ言いたいんならそこが肝心なんだけど。どういうところが隠されてたのか。

>>89
命令書が無くても軍・国家の責任は問える。
--------------------------
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思としての強制連行は無かった」などと言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導＝勝利条件変更を始めた
そしてそれ以降、2chでも維新支持橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した

●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任

【医薬品】韓国で唐辛子成分入りの目薬が発売される★２

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/625

>>92
君は記事に資料全文を載せろと言いたいのかな？

>>95
んな事言ってないだろ。要約ですら報道されず、発見した発見したってそれだけ意図的に発表・報道されてるのは何故なのか説明してくれよw

>>95
pdfという便利なものがあるな

ID:64HZ7zcTP
朝鮮人大興奮ワロタ

これ白馬事件じゃね
朝鮮人全く関係無くね？

>>1
敵国女性への性暴力は古今東西当たり前。

半島人への慰安婦狩りが問題になるのは、当時はとりあえず日本人だから。
日本人慰安婦も多いから、本来不当性はない。

定期的に「発見した」「発見した」でもその「新事実」は常に明かされないw
大切なのはその「新事実」なんじゃないの？w
それともその「新事実」は、第三者に精査されると困る内容な訳？w
つか「発見した」って定期的意図的にアドバルーン上げたいだけなんじゃないの？w

なんだ朝鮮人２０万人強制連行の証拠じゃないじゃんｗｗ
んで何人の外地人が規律違反の不逞軍人拉致されたんだ？
規律にはレイプとか誘拐とか犯罪を軍が禁止している
つまり軍規違反であって軍が指示していない証拠です
軍規違反を処分した証拠を以って軍の指示だったと言う証拠にはならない
また戦争末期の統制が取れていない前線付近では軍規違反があったと言うことは否めないが
あくまで不逞軍人らの軍規違反であって軍の命令ではない

軍規違反とか犯罪行為は裁いた組織は色々だけどほとんど軍、官憲、連合軍の責任の下で処分され記録されてんじゃん
それのどこに問題があるんだｗ
しかもその中に２０万人強制連行朝鮮人はどこに出てくんのさ？

つか、キム・ポットンが「朝鮮戦争時」ってゲロしたの全然報道されないねw
それこそ「新事実」なんだけどw

関東学院大って中国人工作員と思われる教員も雇ってるな。よく小泉は息子をここにいれたな

毎回 思うが もう済んだ話し 何回問題にするんだ？賠償終わってる事 再び騒ぐって キチガイやな

白馬事件って新事実じゃないやんｗ使い古されたアドバルーンを何回も上げるなや
んでその白馬事件の中に朝鮮人２０万人強制連行とかはどこに出てくんの？

また朴がクソ既出な白馬を新発見とかぬかしてるの？

これがチョンのやり方

何度も何度もしつこいんだ奴らは

てか白馬事件とか数件しかないんだろ？全兵隊の数から見てどんだけ日本軍って犯罪発生率が低いんだよｗ

学者だったら毎回設定の違う自称「慰安婦」の証言を精査してもおかしくないんだけど何でやらないんだろうねw
そんなのもやらずに、定期的に発見した発見したですかw これは政治的意図なんですかね？w

こんな公文書館にある語りつくされたカビ臭い内容のものを発見した発見したなんて内容も公表できずにぬかすだけよりよっぽど価値がある事なんだがねえw

大した学者さんだ事w

で、何回同じ資料を発見すれば気が済むの？w

新発見じゃねぇ

そういえば、富田メモってどうなったんだ？　シリーズで検証やるって言ってなかったっけ？

白馬事件を千年間何百回出しても朝鮮人２０万人強制連行の証拠にはならねえよ

>>1
あの険しく厳しかった戦争中には、いろいろありましたが
戦後、朝鮮半島出身者の損害について金銭的賠償は韓国政府を通して
まとめてお預けお渡しして、日本からは賠償済みと合意しました。
どうか金銭が欲しい人は韓国政府に言って、
韓国政府の預かっているお金から貰って下さい

どのへんが新資料なのか泣くまで問い詰めたいわ

河野談話のおわび＆アジア助成基金のオランダへの支払いは
この事実を知っての事だろ

オランダにしても、「ウェイトレス募集」ということで行ったら
売春させられたという話が多かったが、
これは当時の日本人が「売春」を「慰安」と言い換えるように
「売春婦募集」を「女給募集」とか「酌婦募集」とか言い換えていたのが原因。

今でいえば「ホステス募集」に応募したらデイト倶楽部、みたいな感じか

パチンコ屋の新装開店みたいなもんか、この新資料w

（ジューシーバー）
在韓米軍相手の売春バーにフィリピン人を騙してつれてきて
売春を強制
これが物語ってるさ、人身売買の伝統文化、悪いのは韓国人

しょせん軍事裁判すなわち軍事行動の一環であって
刑事裁判ではないからな〜

林さんて

名前からして全然説得力ねえな
純粋な日本人がそういうものを発見したら信じるけどな

>>106
金策のためだろ
金に困ればその都度日本にタカれみたいな
→馬鹿の一つ覚え

ＢＣ級戦犯法廷って時点でアウトだろ

>>116続き
併合後、戦中、日本政府は朝鮮半島出身者を、
日本国の同じ日本人として権利を与え同胞として尊重し、
事業や就業の際にもまた徴兵でも
朝鮮半島出身者を日本出身者と同等にしました。
我々は厳しい戦局に直面しても、協働して戦って切り抜けようと
戦場でも持ち場も分かち合いました。

今と違って、当時の日本は、
出身地が朝鮮半島でも日本でも同じルールの下でした。
様々な働き方のある中で、
それぞれの方のご事情・都合、個々の境遇に沿って
我々も誰も仕事を自律的に選択したことと思います。

＞当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文

なんの証拠になるんだよこんなもんｗｗｗｗ

ｶｷｶｷ φ<`д´>






























見つけたニダ！

おまいら弁護士とか士業の人と関わる時は気をつけろよ。
奴らはもっとお金とれますよとけしかけてくるのが常套手段。
まあそれはそれで間違った事言ってない場合も多いんだけどな、金を得れる可能性の変わりにその他の人生を全て失う事になる。

>>126
いつも通りの「新証拠だ！」→「え？みんな知ってることだよ？」の流れだよね
自分の望む結論に無理矢理証拠をあわせようとするから(´・ω・｀)

当時、ちゃんと裁判で裁かれたんだから終わった話
朝鮮人慰安婦の悪いとこは半世紀も経ってから騒いだこと
当時の証拠人も殆どいなくて事実かどうか確認できない。

別に新証拠じゃないじゃん

この慰安婦に付き考察するに
日本軍米軍共に本国から離れる程、現地女性が(形態はともかく)利用されている。
それはそうだろう、本国から遠距離の地に態々本国からよりも現地完結の方が合理的だから
そうはいっても本国女性を望まないだろうか?
ここにビジネスチャンスが発生
当時日本国内であった朝鮮業者がその伝統産業ノウハウを活かして荒稼ぎを企図し以下の画像看板の如く名文句が登場
http://matome.naver.jp/odai/2136849619026662901/2136850325228793003?guid=on

誠に商売上手な朝鮮業者
強制連行があったとするならそれは朝鮮業者の責でしかない

>>12
ちょうどこの1948年の起訴状というのが無罪になってますがな
無罪判決を隠して追求中ですわ

そもそも軍で禁止にしてる資料がある

内容を公表するといつものあれかと突っ込まれるので言えません＞＜。。。。。

それより1993年に内容を隠して発表した昭和１９年の「スマラン事件顛末」を公開しろよと
軍で処罰したってのは林と吉見が1993年についた嘘で
実はスマラン事件は業者を取り締まり女性を保護した史料しか存在しない

ところが
２１世紀の今でさえも日本国内では堂々と韓国系性産業店が営業しているではないか！
これとて日本政府が強制したというのか?違うだろ
日本で商売すればより利が見込めるからこそ自分達の強い自由意思で海を渡って来ているだけである
しかも看板に堂々と「韓国」の名を掲げて
それはそうだろう
今の御時世、大和撫子より韓国の方がより流行るだろうから
これとて数十年経てば(営業を認めていた)日本政府に強制云々と言いかねない

文書の中身を書かない新聞なんか要らんだろ

中国とオランダ。それの裁判史料か
共に自国の犯罪を戦勝国の名の下で隠し、全て日本の責任にして放った国だね
もったいぶらないで全てを公表すればいい
当然、証言どころじゃない確たるものがあるのだろう
一言一句検証されるだろうから、もっと言ってくれないかな

同じ資料を新発見したって言い張るのってアカ業界で毎回当番制にでもなってるのか？w

もうさ、こういう手口バレバレなんだよね。
学者でございとか識者でございとかマスコミでございとかそういうハッタリが通用する時代じゃねえぞw

徹底的に精査してやるから出してみろよw

>>110
白馬事件でさえ全部冤罪
復讐裁判のバタビア法廷で既に１件を除く全てが無罪・不起訴になってる
戦前からのオランダ娼館から女性を保護した日本兵達が全く逆の女性狩りの嫌疑をかけられた

有罪になった１件も1944年の日蘭双方の史料で日本軍が業者から女性を保護した記録しか存在しない

「おじいちゃん、さっきその資料出したばかりでしょ」

>>1
資料って・・・ねつ造し放題で日本に有利な証言をする弁護人、証人は
追放解雇された人類の憲政史上最も恥ずかしい裁判のか。

>>141
え？ウソだろ？オランダはなんて酷いんだよ！
もう家族対抗歌合戦は見ぬ！

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

>>13
誤爆元が気になる

＜朝日新聞が日本国に与えたダメージの数々＞2013.11.23
●ゾルゲ事件
　ソ連のスパイゾルゲが朝日新聞の尾崎秀実ソ連共産党に操り、日中戦争を拡大させた。
　共産主義者、革命家としてリヒャルト・ゾルゲが主導するソビエト連邦の諜報組織
「ゾルゲ諜報団」に参加し、スパイとして活動し、最終的にゾルゲ事件として1941年
　発覚し、首謀者の1人として裁判を経て死刑
●「朝日新聞主筆若宮啓文氏　女・カネ・中国の醜聞」 本誌直撃に「不徳の致すところ」と発言
　石原都知事の「尖閣購入」を痛烈批判した若宮氏。この日本を代表するオピニオンリーダーは、
　中国政府主催の自著の出版記念パーティーのため美人秘書同伴で訪中。
　しかも会社のカネを不正につかったというのだから、開いた口がふさがらない！
　男女関係については若宮主筆、美人秘書とともに否定しているのだが、
　それより問題は朝日の主幹ともあろうものが〈中国外交部の別働隊〉と言われる
　中国人民外交学会に出版パーティーを開いてもらい、ホイホイと出席している点だ。
　朝日新聞が北朝鮮のことを「地上の楽園」ばりに宣伝していたのは、ついこの間の
　ことだ。その社是を貫くため、朝日は社説で「日朝の国交正常化には、日本人拉致
　疑惑をはじめ、障害がいくつもある」と書いた。1999年8月31日のことだ。
　朝日にとっては、拉致に対する国民的理解を呼び掛け、被害者を家族のもとにと悲
　痛に叫ぶ被害関係者の声は、障害だったのである。
　人権、人権と叫ぶ朝日にとって、日本人の人権などどうでも良いのだ。
日本の敵、朝日新聞です。
●慰安婦問題で安倍首相が朝日新聞にガチ批判！「河野談話の発端は朝日のせいだ」2013.11.10
　youtube.com/watch?v=VH_qqtZXdGw

何か凄く香ばしいぞこれw

日本の戦争責任資料センター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%B3%87%E6%96%99%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

共同代表
吉見義明（中央大学教授）
研究事務局長
林博史（関東学院大学教授）

2007年4月17日、安倍晋三首相の訪米を前に、日本外国特派員協会で、女たちの戦争と平和資料館の西野瑠美子館長と共に従軍慰安婦問題に関する記者会見を開き、アメリカ合衆国下院121号決議に否定的な首相を牽制した[1]。
2009年9月25日、VAWW-NETジャパンが慰安婦問題の立法解決の可能性を探るため、日本の戦争責任資料センターに所属する弁護士藍谷邦雄を講師に招く[2] 。

スマラン事件のストーリーは以下だけど
�@幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第１６軍に要請
�A第１６軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
�B岡田少佐が女性狩りをした

ところが史料では
�@スマラン州長官（オランダ人）が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
　娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第１６軍に要請（オランダの史料・秦教授調べ）
�A第１６軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可（オランダ・日本の史料）
�B岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件（日本の史料）

例えばストーリーの第１６軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
（通達には通し番号があり欠落がないのは確定）
スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない

>>148続き
西早稲田2-3-18のアレ系の人物なのねw しかも専攻は経済学だと？wwwwwwwwwww

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

アリスソフトが旭日旗をタイトル画面にしたソフトを発売！
韓国の反発など一切考えず
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11710357085.html

日本の兵隊の何倍もの給料もらってたんだろ？
戦時中じゃなくても今韓国で募集しても、無理に強制しなくても募集人数オーバーするくらい集まるよｗ

>>1







朝鮮籍「記者」がわんさか。問題を引き起こした張本人。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…





■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html














.

朝日新聞
河野談話
自民党

>>118
日本軍兵士が女性を強制的に連行していたそうです。
路上で襲うとか、自宅に居るところを拉致するとか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、
自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。

村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、
両親が仕事で出かけて、一人で留守番をしている間にさらわれるというケースもみられます。
こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

共産党のサイトとか西早稲田2-3-18のアレ系サイトとかw

あったのかもしれないしなかったのかもしれない

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新事実の中身の公表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>5では、光州学生抗日運動説明してくれる！女学生チョッカイ出して朝鮮半島全土反日暴動発生したのに、慰安婦強制連行されているのに朝鮮半島全土反日暴動発生してないのはなんなの！

もしこれが単なる軍人いち個人の犯罪を軍部関与に捏造して報道したなら
林とかいうやつと山陽新聞は訴えられないのか？
公共広告機構どうよ？

http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/peace-f.html
すげえなここ

白馬事件とか作文こんなところに貼りまくっても意味無いって、ぜんぜん信憑性ないからね。これから証拠としてだすんなら当時の軍資料やら科学的にも当時の資料と証明できないと誰も納得しないとおもうよ。

こんなもの新資料でもなんでもない。バカバカしい。
しかし慰安婦の大半を占めていた日本人慰安婦はなぜ調査や救済が皆無なのかね？

おかしいだろ？

＞河野談話の基となった政府調査資料には含まれていない
＞河野談話の基となった政府調査資料には含まれていない


では、河野の言はやっぱデタラメなんだな

>>1
ヘソで茶を沸かす様な主張をする林博史＠関東学院大学教授
http://ameblo.jp/sinesayoku/entry-10111540414.html
2008-06-30 20:56:23
林教授は去年の今頃はバウネット(笑)西野瑠美子とつるんで去年は慰安婦ばあさんの
援護射撃に走り回っていたのですが、アメリカで公文書を読み漁る時間が有るようで
羨ましい限りです。
で、アメリカで日本軍の暗号解読した記録を見ていつになくはしゃいでいます。

〜以下、引用〜
敗戦後、慰安婦を看護婦に 旧軍の命令、文書で初確認
関東学院大の林博史教授（現代史）が英国立公文書館で発見した。
（共同）2008/06/19 18:21 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000625.html
〜引用終わり〜

林博史の法則というのが有りまして、十分条件 ⇒ 必要条件を満たさないのに、
いきなり結論が結びつく訳だ。

敗戦時に軍病院の補助的な看護婦として雇用　⇒　看護婦に雇用された際の身分が軍属だった
可能性が高いとみている　⇒　軍が戦中に慰安婦管理に事実上深くかかわっていた

「看護婦」として雇用　　⇒　　当局が慰安婦の存在を連合国側から隠ぺいしようとした可能性も指摘

に至っては、もはやオカルトとしか言えないレベルに達しています。
みなさんはこの証言を聞かれてどう思われたでしょうか？
私はこの報道を聞いたとき最初に思ったのは
「ああ、恩給が出るように計ってやったのだな」という事でした。
そしてるーたさんの発言を読ませてもらって「なるほど、終戦後も身が成り立つように
便宜を計ったのだな」とも思いました。
林教授はこれを「連合軍から問題を隠そうとしたのだ」などと頓珍漢な解釈をしておられますが、
違法でも何でもなかった慰安所の存在をなぜ隠さなければならないのか（笑）。

パル判決が語る慰安婦強制連行説の虚構―林博史の欺瞞
2013/05/18 19:39
http://touarenmeilv.iza.ne.jp/blog/entry/3080315/
林博史が確認した検察団の証拠資料などは目新しいものでない。
共同研究パル判決書（東京裁判研究会編／講談社学術文庫／1984年2月10日初版発行）
下巻第六部「厳密なる意味における戦争犯罪」で既に詳しく分析されているのである。

従って、単に供述書、陳述書のみの提出者は、その中にいかに事実を偏向し、歪曲して書き、
極端な場合には、全く虚偽の記述をしても、弁護人の反対訊問によってそのことが
暴かれてしまうことを心配する必要もなく、その結果「偽証」の罪に問われることもない状態で、
その供述書、陳述書を書くことができた。

このことに関連して、インド代表パル判事はパル判決書上巻第三部「証拠および手続に関する
規則」の中で、次のような見解を表明している。

　パル判決書上537〜538ページから引用
裁判所条例のかような規定にしたがって、法廷は通例ならば伝聞証拠として却下されうるような
材料をも受理したのである。

慰安婦問題の勃発から約15年のあいだ、東京裁判連合国検察側起訴状が列挙した所謂
「諸地域における日本の権力下にあった一般人に対する日本軍の残虐行為」の中に
含まれていた慰安婦の強制連行らしき事件が全く取り上げられなかったのは、
日本軍の残虐行為を示す検察団の証拠資料が、本来ならば法廷によって却下されるべき
伝聞証拠ばかりで、信憑性を全く欠いているからである。

林博史もそのことを自覚しているのだろう。
だから林は被告弁護側の反論やパル判事の見解を伏せ、反日左翼学者の得意技である
サンフランシスコ講和条約第11条（講和条約の効果の一つである「大赦」の対日不適用条項、
要するに講和条約発効後の日本政府による刑罰の執行と連合国各国政府による恩赦の実施に
関する手続き）の歪曲解釈を用いて日本政府に慰安婦強制連行説の受諾を迫るのである。
　日本の人文系学者および朝日新聞社の歴史検証能力は極めて低く、日本の歴史学界と
報道界にはデタラメな学者とインチキな記者を排除する自浄能力がない。

>>166
しかも 経 済 学 部 教 授 っていうおまけ付きw

どんなに探しても朝鮮人の強制連行の資料だけは見つからないだろ

チョン関係ねーじゃん　何でチョンがいきりたってんだよＷＷＷＷＷＷ

>>1
>中国国民政府とオランダ政府が実施した
笑うとこですか？

>>150
＞女たちの戦争と平和資料館
ビンゴｗ

そこの大月ってやつが光市母子惨殺事件の福田孝之死刑囚を養子縁組してる
養子縁組した大月純子が所属する日本基督教団の住所】
・日本基督教団 〒169-0051 東京都新宿区西早稲田2-3-18

>>1
何かと思ったら裁判資料かよ

あの証拠もなしに有罪判決を出した

これを細かくつつくと、
白馬事件の被害者も、ただの本職の売春婦だったとバレるぞ

個人の戦記など読むと、占領地で村長に慰安婦の提供を命じた話なんか腐る程出てくるのにな。

>>173
そういうの昭和の終わりごろまで日本国内でもあったよ

西日本の地方都市の下っ端ヤクザは「建設省さんが！」「Ｋ布さん（スター選手）が来るぞ！」
つって高級娼婦をかき集めるために町中を駆けずり回ったもんだよｗ

＞174
シナでは、自分の女房を煮てお客さんに食わせてまでして、歓待したという話もあるから、接待とは、かなり
深い意味合いを持っているんですね。

　
え？これの何処が新史料(笑)？

その存在を否定する必要性すらない「個別の将兵の個人犯罪」を、あたかも日本軍(国)全体の方針であったかの
ように印象操作して言いがかりつけるレトリックはもうバレバレなのに、まだこんな姑息なやり方して勝ち誇るとか、
反日ブサヨと朝鮮人息止まる三秒前って感じ(・ω・)
　

>>164

オレら「なるほど、河野談話が不完全なものな以上、再調査して新たな談話が必要ですね。さしづめ安倍談話でしょうか。」

反日バカサヨ「ちょwwwwちょっと待ってwwww；；」

　

趙春花ちゃんが慰安婦問題を捏造した主犯だって 信夫ちゃんが言ってましたよ。

売春婦問題について ２ちゃんで一方的に叩かれるのは気の毒だ。春花ちゃんを国会に証人喚問して事情を聞いてあげたら？　www

どうやら欧米の倫理観では
良き人：恋愛＞レイプ（勇者）＞管理買春＝性奴隷（ともに組織犯罪）

一般の日本人は
良き人：恋愛＞管理買春（合法）＞レイプ＝性奴隷（ともに合意なきセックス）

〒169-0051 東京都新宿区西早稲田2-3-18 は
良き人：福田孝之死刑囚（勇者）＞恋愛＞レイプ＞管理買春＝性奴隷（捏造してみた）

となるらしいｗｗｗｗ

出たなら問題にすれば、その後の精査にも興味あるしね、当時の東京裁判で戦勝国
がどれだけの証拠に基づいて裁いたか等。

慰安婦は実際いたんだろ。だが、河野談話はよくなかった。

朝鮮とそれ以外は全く別物。
朝鮮で強制連行されていた証拠を出せ。

慰安婦代表キム・ポットンの証言は検証しないんですか経済学部の学者センセイはwwwwwwwwwwww

トンスル臭い連中のせこい印象操作にマジうんざり。

その文書の内容が既に処分された将校のものだったら茶番だよな、その辺りも含め
公の場で説明を聞きたい。

朝日新聞全部局に読者からじゅうたん凸電しまくったらこたえないかな？

「日本従軍慰安婦」は実は朝鮮戦争時代の慰安婦だった！！
http://tosikazu.blog.so-net.ne.jp/2013-09-22
http://www.youtube.com/watch?v=KZ2d1bqycmw

>>168
金に悪どい朝鮮業者が同胞を食い物にしてただけやし、現在も同じ

今の時代になんで日本国内に韓国風俗店があるんやろか(大疑問)

　 ∧＿∧
　<丶｀◇´>すぅ〜
⊂　　　　⊃
　(　　　　）
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　ｳｿｳｿ
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　<丶｀○´>はぁ〜　ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　ｳｿｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿｳｿ 　　　　 　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
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我輩は学者である。根拠はまだない。

＞戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した
＞計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。

はい解散。

>1

爆笑！慰安婦の歌のYokoさんが韓国のテレビで維新・橋下代表と共に報道されるｗ
http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/3372019_5780.html

[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌 （再生回数３０万回超！）
http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA
[Annexation Song] 韓国併合の歌（再生回数１４万回超！）
http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk

それオランダのあれだろ……
朝鮮半島は統治下にあったんだから連行する必要なんか無かったんだよ。
やくざが仕切ってたんだろうし。

>>187
ＷＷ２時朝鮮業者によって就いた慰安婦はそれなりの報酬を得た。それはそうだろう、曲がりなりにも日本人が日本兵を相手に商売したのだから

しかし朝鮮戦争にて就いた慰安婦は先の慰安婦程報酬を得ていない
なぜなら相手が南朝鮮の支配者米国兵だから
支配者が被支配者に高い報酬を与える理由はないから

そこでこの慰安婦格差をすべて日本の責に帰し朝鮮戦争での忘れ物を得る魂胆であったと思われる

すべては金、朝鮮民族が唯一の拠り所とする金目当てだよ

>>194
●慰安婦高給説のウソ（１）支払われる軍票の価値が暴落していた。
----------------------------
○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長（戦後に自衛隊陸将補）が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、 兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。
そこで大隊本部の経理室で慰安婦たちが稼いだ軍票に相当する生活物資を彼女たちに与えるという制度にした。 経理室が彼女たちに与える生活物資の主力は、
現地で徴発した食糧・衣類であったと記憶している。 兵のなかには徴発に出かけた際、個人的に中国の金品や紙幣を略奪し、 自分が遊んだ慰安婦に与える
可能性もあると思われたので、 経理室の供給する物資は思い切って潤沢にするよう指示した （「従軍慰安婦」吉見義明、岩波新書）　

朝鮮の気質本質を鑑みると
日本軍が慰安所設置の方針を示すと同時かそれ以前に
多額の賄賂をもって戦地民営慰安所の独占経営を図ったものと推認し得る
それは凄まじい競争であっただろう
何せ朝鮮伝統産業なのだから
だけど偽装表示はいかんぜよ
大和撫子でなく半島娘や

て事は、それも含みこんで裁判の判決が出て、問題は終結したってことだよな。

「起訴状や判決文」ｗ

なんか古代文明の予言書に「こんな記述が存在する！！」って
こじつけてるのと変わらないような。

慰安婦問題とアジア女性基金　慰安所と慰安婦の数
慰安所はアジア全域に広がりました。昭和17年（1942年）9月3日の陸軍省恩賞課長の報告では、「将校以下の慰安施設を次の通り作りたり。北支100ヶ、中支140、南支40、南方100、南海10、樺太10、計400ヶ所」とあります。
基金の資料委員会の報告書掲載の論文は、政府資料にもとづいて、中国の揚子江ぞいにあった慰安所について、
上海約24、杭州4、鎮江8、常州1、揚州1、丹陽1、南京約20、蕪湖6、九江22、南昌11、漢口20、葛店2、華容鎮2、応山1、宜昌2 を数えています。
以上で125です。別の資料から、少なくとも蘇州1、安慶2を加えることができます。これだけで、すでに130ヶ所に近付いています。
さらに同じ論文は、個別のデータを総合して、純粋民間の施設も含めて、フィリピンは30ヶ所、ビルマは50ヶ所以上、インドネシアは40ヶ所以上、
この3国で120ヶ所以上になると推測しています。これでも南方100ヶ所をこえています。
南海方面ではソロモン島のラバウルだけで海軍の慰安所6があり、他に陸軍の慰安所もあるので、総数は20と推測されています。ラバウルだけで南海10を超えています。
http://www.awf.or.jp/1/facts-07.html



日本軍「慰安所」の地図
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20130105/20130105195333.jpg
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1

>>195
＞吉見義明

おいおい

>>195
＞（「従軍慰安婦」吉見義明、岩波新書）　
＾＾；；；

日本人が知らない 恐るべき真実
日本の偉人中の偉人と評価の高い福沢諭吉は、「賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可するべきこそ得策なれ」（『福沢諭吉全集』第十五巻）と主張した。
娼婦を送り出す船会社が、天皇家と三菱に大いなる利益をもたらすということを計算したうえでの「得策なれ」の主張であった。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060825


近代デジタルライブラリー - 福沢全集. 続 第4巻
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1078065/400
http://kindai.ndl.go.jp/view/jpegOutput?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F1078065&contentNo=400&outputScale=2


日本の繁栄も人柱の上にある。もし、天皇が１７歳の娘を５０万人も「からゆきさん」売春婦として売り飛ばしてなければ、
兵器を買う金を政府は調達できなかった。戦後の復興もなかった！先進国の基礎は奴隷貿易で成り立っている。日本も例外ではない。
http://news.livedoor.com/article/detail/6178796/


からゆきさん - Wikipedia
からゆきさん（唐行きさん）とは、19世紀後半に、東アジア・東南アジアに渡って、娼婦として働いた日本人女性のこと。
こうした日本人女性の海外渡航は、当初世論においても「娘子軍」として喧伝され、明治末期にその最盛期をむかえたが、
国際政治における日本の国勢が盛んになるにつれて、彼女らの存在は「国家の恥」であるとして非難されるようになった。
1920年の廃娼令とともに海外における日本人娼館も廃止された。多くが日本に帰ったが、更生策もなく残留した人もいる。
からゆきさんの存在は「戦前日本の恥部」として一般に知られることは少なかったが、
1972年の山崎朋子『サンダカン八番娼館』の出版によって広く知られるようになり、以後、からゆきさんについてのルポルタージュや研究書が現れた。
からゆきさんの主な渡航先は、中国、香港、フィリピン、ボルネオ、タイ、インドネシアなどアジア各地である。

なんで今さら発見されるんだ？

>>197
そ
少なくともＷＷ２終結までに関する諸々はね

朝鮮戦争での慰安報酬については米国なり国連なり或いは当の大韓民国に求めんとな

軍が強制連行してたのなら、そんな記録は残さないだろ。
なぜならみんなが知ってる事だからなw
遣ってないから大騒ぎするんだろ。

支那なんか観て観ろ、金を持ち逃げしたって一応は対外的に言うが知らん顔だろ。
みんな遣ってるから一々問題にしない。

日本軍の関与は間違いない。



池田信夫
まず軍が慰安所の経営に関与していたことは周知の事実で、日本政府も否定していない。
どこの国でも兵士の性処理を軍が管理していた。危険な戦地で、軍が関与しないでビジネスを行なうことは不可能だ。
1991年に私が取材したときも、慰安婦を含む朝鮮人労働者を日本軍の船で運搬したことを示す文書が札幌の公文書館で見つかった。
http://blogos.com/article/45386/


河野談話
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130514-00010002-wordleaf-pol


人身取引（トラフィッキング）の定義
「“人身取引”とは、搾取の目的で、暴力その他の形態の強制力による脅迫若しくはその行使、誘拐、詐欺、欺もう、権力の濫用若しくは
ぜい弱な立場に乗ずること又は他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、人を獲得し、輸送し、引渡し、蔵匿し、又は収受することをいう。
搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取、強制的な労働若しくは役務の提供、奴隷化若しくはこれに類する行為、隷属又は臓器の摘出を含める。」
http://www.iomjapan.org/act/trafficking.cfm

ID:64HZ7zcTP
この馬鹿がダラダラとコピペを貼ったことで、逆に「軍が韓国人を強制連行した」
という証拠が一切ないということが露呈したわけだ

>>206
公娼だから関与はあったにきまってる
ただし軍による組織的な強制連行はなかった

はいおしまい

>>208
組織的な強制連行>>63>>66>>81>>84

>>203 在日が必死だから

>>208
問題は朝鮮業者のやり方な
現在も悪どく日本で堂々と商売しているくらいだから
昔なら…

これこそが長い間シナの属国(伝統産業=売春)であった証左

日本のヘンタイ文化は古来から。

ttp://blog-imgs-54-origin.fc2.com/i/r/o/irohanoinoji/800px-Tako_to_ama_retouched.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/onemantenwomendetail.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/11-2.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/10-2.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/21-2.jpg


江戸時代 ｢夜這い｣は強姦ではなくノーマルなプレイだった
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110121_10489.html


日本人は貞操観念が無い民族!?
史料や文献を紐解いてみると､大半の日本人がセックスというものに対して､非常に寛容だったということが瞬時に判明する｡
日本人は歴史的に貞操観念など無いに等しい民族であった､と表現しても過言ではないのである｡
たとえば､江戸時代の記録を見ると､庶民がセックスを娯楽､または日常的な享楽として大いに楽しんでいたことがよくわかる｡
まず､日本にはセックスに対して罪悪と見る倫理観が歴史的に存在しない｡
『古事記』や『日本書紀』の時代から､セックスを単なる生殖行為ではなく､生活を楽しむためのライフスタイルのひとつとして考えているのが､わが国の伝統的な意識なのである｡
たとえば､4代目将軍徳川家綱の幕臣で､有名な儒学者でもある荻生徂徠も｢セックスは庶民にとって楽しみのひとつ｣という趣旨の文章を書き残している｡
また､20世紀初頭のドイツの日本文化研究家フリードリヒ･S･クラウスも｢(日本では)童貞､あるいは処女というものは､価値が低いか､またはまったく価値が無いに等しい｣と述べた｡
農山漁村部では｢若衆宿｣などの若者たちが共同作業をしながら知り合うスペースがあり､自由恋愛にしてフリーセックスのシステムである｢夜這い｣も地域の慣例として行われていた｡
都市部でも知り合った若い男女が性的関係になることは珍しくなく､しかもとがめられることも無かった｡
だから､結婚前の若い女性がセックスしたとしても､親が｢娘がキズモノになった｣などと考える感覚は､存在しなかったのである｡
処女性を清らかで価値あるものと考えるようになったのは､明治維新によってキリスト教が伝来し､詩人で評論家の北村透谷が『処女の純潔を論ず』などの作品を書くようになってからのことである｡
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4290314

>>204
連合国-戦勝国が寄ってたかって、「人道に対する罪」という新しい概念まで作って判決出して最大限有利になるように裁いた裁判の資料だからね。
この資料なんかをとっくに含みこんでの判決って事で。もしこれをもとに「新たな責任」を問うならば、それは「東京裁判」自体を否定する事になるんだわな。
いやあ、大変だ。

>>197
無罪になってる。だから>>1は起訴状ってわけ

世界歴史上類を見ない最大の悪行と言われる日本の従軍慰安婦問題
一説ではアジア全体で３０００万とか言われる従軍慰安婦に対し
日本は元首級の謝罪と数千兆の賠償を準備すべきだ
本当は民主党政府仙石幹事長のときに、謝罪と賠償を表明するはず
だったのに、つまらぬ地震＆津波対応で音沙汰がなくなった

>>209
結局、お前がダラダラと貼ったそれらのコピペが、
逆に「軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」という証拠が一切ないことを露呈したわけだが、
馬鹿だからマジで理解できないんだろうなｗｗｗ

>>214
海軍大尉ら１３人が強制売春などに問われたオランダ政府によるインドネシアの「ポンチャナック１３号事件」の判決文は「多数の婦女が乱暴な手段にて脅迫され強制させられた」としている。
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=57174

>>209
証言のみで立件できるなら痴漢冤罪は100%立件できる
はいおしまい

>>215
ん？
民主党は竹島提訴も「するつもりだった」でいいか？

イム教授か。

>>218
歴史では証言しかないことはよくある。

オランダ - Wikipedia
戦後オランダ法廷は日本軍BC級戦犯に対し､アメリカ･中国法廷を上回る236人に死刑判決を下した｡これは連合国による対日裁判で最多の数となった｡
その後も反日感情は残存し､1971年の昭和天皇オランダ歴訪の際には､昭和天皇はオランダ人にとって戦争犯罪人と見なされていたため市民から卵や魔法瓶を投げつけられるなどした｡
またベアトリクス女王が1986年に日本訪問の計画をした際には､議会と世論の反発で中止した｡
2007年7月にアメリカ合衆国下院121号決議が採択されると､オーストラリアに続いて､11月20日にオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が採択｡
2008年8月､オランダ駐日大使のフィリップ･ヘルは､参議院内集会において｢強制があったかどうかということなど問題ではない｣と述べ､日本政府が謝罪をするべきだと述べた｡



アメリカ合衆国下院121号決議 - Wikipedia
アメリカ合衆国下院121号決議とは、慰安婦に対する日本政府の謝罪を求める2007年のアメリカ合衆国下院決議案である。
「従軍慰安婦問題の対日謝罪要求決議」とも。
2007年6月26日にアメリカ合衆国下院外交委員会において賛成39票対反対2票で可決された。

>>221
そうそう、あくまで歴史のことで、「そういう話もあるらしい」というだけに過ぎないわけだｗ
そしてお前がコピペバカゆえの無意識で露呈したように、
「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行」したという歴史上の証拠は一切ないわけだｗ

>関東学院大の林博史教授

またお前か（笑

>>223
当事者の証言は歴史資料＝歴史上の証拠になる。

>>221
じゃあ正直にいうがお前の父ちゃんはＡ級戦犯の韓国人白丁、母ちゃんは志願して日本兵に売春してた従軍慰安婦だったんだ
俺が証言するんだから間違いない

これも認めなよ

>>225
いいや、歴史の参考や資料にはなるだろうが証拠にはならない
さらにその証言の真偽を問うのが歴史学だろ
吉田清治の書いたことも、当初は「当事者の証言」だったわけだｗ

>>227
資料＝証拠

>>228
資料は資料、証拠は証拠
資料にも信憑性の高い資料、低い資料、信頼が置ける資料、置けない資料、嘘の資料、真の資料あり
それを具体的に峻別するのが歴史学であって、資料＝証拠にはならないわけだが
コピペを鵜呑みにして貼るりまくるだけの人工無能であるお前はバカだからマジで理解できないんだろうな

>>216
当時は曲がりなりにも日本人だったからね
例えば朝鮮ベトナム戦争で米国が米国本土から慰安婦強制連行しただろうか
否業者募集でもそんな話は聞かない

基本現地完結なんよ
それなのに何で本国から慰安婦が
→商売

>>229
これまで証言>>63>>66>>81>>84 を否定する指摘は無い。よって資料＝証拠

中身を書けよ

何をもって証拠なのか

既に解決済！

>>230
ネトウヨは無知すぎる

■日本軍は前線でも女に関してはグルメで、わざわざ遠くから慰安婦をお取り寄せした。
----------------------
○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍司令官 昭和17･3･12）
陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、
陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p203）

○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍参謀長　昭和17･6･13）
「ボルネオ」に派遣せる特種慰安婦五十名に関する現地著後の実況、
人員不足し稼業に堪へざる者等を生ずる為、
尚二十名増加の要ありとし、左記引率岡部隊発給の呼寄認可証を携行帰台せり。
事実止むを得ざるものと認めらるるに付、慰安婦二十名増派諒承相成度。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p207)

○「南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件」（内務省警保局長　1938年11月8日）
（ロ）　醜業を目的として南支方面へ渡航を認むる婦女数は約四百名とす。之を大阪府約百名、京都府約五十名、兵庫県約百名、福岡県約百名及山口県約五十名を割當られたるに付ては
之を引率する為適當なる者を前項に依り選定し、其の引率者（抱主）に限り陰に行ふ右婦女の雇入れを認め、其の渡航は以下各項に依り取扱ふこと、
但し渡航する婦女の出府県は右指定府県以外にても差支なきこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%94%AF%E6%96%B9%E9%9D%A2%E6%B8%A1%E8%88%AA%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6

>>231
これまでに否定する指摘がないからといってそれが真実であるということにはならないんだが、
大学も出てないからそのことが理解できないか？
あくまでいち個人の手記であって、それは「参考資料」にはなるが証拠にはならない
さらに言えば、お前がそういった「参考資料」を貼りまくることによって、
逆に「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」という証拠は一切ないということを露呈したわけだｗ

ネトウヨまたも敗北ｗ

>>231
お前基本的に物事が理解できてないんだな

資料は証拠になる材料の一つであってその資料が正しいかどうかもわからない
それくらいわかるだろ？
例えばじゃあチョン新聞が麻生さんがナチスを真似ればいいと言った
なんて新聞書いてるが

実際はそんなこと言ってない

わかるか？

>>234
何よりちゃんと手続きを行って娼婦を派遣していたという「証拠」じゃないかｗ

【ここまでのまとめ】
河野談話・アジア女性基金・小泉首相のお詫びの手紙で日本は決着としていた
↓
安倍晋三「公文書が無いので狭義の強制は無かった」←燻りに油を注ぐ
↓
海外「狭義とか広義とか意味不明、辞める自由が無いので強制(強制売春)です」←発火
↓
ブッシュJr「謝罪しとけよ」日米首脳共同会見(2007/04/28)←炎上
米国下院　「慰安婦」決議（2007.7.30 可決）
オーストラリア上院　慰安婦問題和解提言決議(2007.9.20 可決)
オランダ下院　慰安婦問題謝罪要求決議（2007.11.8 可決）
カナダ下院　慰安婦問題謝罪要求決議（2007.11.28 可決）
欧州議会　慰安婦問題謝罪要求決議（2007.12.13 可決）
フィリピン下院　従軍慰安婦非難決議（2008.3.11 可決）
台湾立法院　「慰安婦」決議（2008.11.5 可決）
↓
安倍晋三「河野談話は見直す(キリッ」衆議院選挙前
↓
米ニューヨーク州上院慰安婦非難決議（2013.1.29 可決）
↓
橋下発言をアメリカが批難
↓
安倍晋三「河野談話は見直ししません」
↓
フィリピンの団体が謝罪要求デモ←いまここ

【日豪】豪カー外相河野談話について「近代史で最も暗い出来事の一つであり、見直しは望ましくない」　日豪共同会見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358110863/
【台湾】馬総統、「慰安婦問題解決、日本は正面から取り組んでいない」、罪を認めないのは遺憾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355170309/

安倍首相が慰安婦問題で｢軍の強制がなかった｣といったとき私の母は｢戦争を知らんからあんなことをいって､私らもひとつ間違ったら､ｿ連兵の相手をさせられた｣という｡
私の母は元日赤の従軍看護婦で敗戦前まで満州帝国の首都新京の陸軍病院に勤務していた｡

母は｢日本人の私たちに対してさえ､捕虜の弱い立場にたつと､ｿ連から命令されたわけでもないのに､
保身のためか女衒のようなことをする日本人将校がいたのだから､戦前日本人より目下と見られていた朝鮮人や中国人に強制はなかったなんて考えられない｣という｡

父の話によると慰安所は皇軍(日本軍)のいるところどこにでもあって朝鮮人の女性が多かったという｡まとめると次のようになる｡

1) 慰安所は将校用と下士官･兵卒用に別れていた｡
2) 慰安所では兵卒･下士官は昼間利用し夜の泊まりは厳禁であった｡将校は夜利用した｡
3) 兵卒･下士官は朝鮮人女性､将校は日本人女性が相手をした｡
4) 上記から人数は朝鮮人女性が圧倒的に多かった｡中国人もいた｡
5) 将校を相手する女性は｢ﾌﾟﾛ｣で朝鮮人女性は｢素人｣が多かった｡
6) 多くは女衒がうまい話をして堅気の朝鮮人女性を騙してつれてきたようだ｡
7) 慰安施設は軍の管理下にあった｡
8) 交通不便な戦場を移動するには軍の保護がなければできない｡

慰安所は｢将校は格上の日本人､兵と下士官は格下の朝鮮人と中国人が相手｣となっていた｡将校の約30倍の兵･下士官がいたと考えられる｡
このことから兵卒･下士官の欲望を満たすには､将校の約30倍の｢慰安婦｣をそろえなければならない｡

そこで安定した支配地域である朝鮮半島や台湾から女衒をつかって無理に堅気の若い女性を連れてきたと思われる｡また占領地では軍の威迫下に地元の女性が連れてこられたことが多かった｡
しかし日本人｢素人｣女性でも貧困層で兵卒相手の｢慰安婦｣にしたてられることがあり､いわゆる大陸の花嫁(※1)募集などで､つられて騙された例もある｡
兵卒相手の｢慰安婦｣は需要を満たすほど集められなかったためか､多人数相手の過酷な｢接待｣が求められた｡
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0704/0704143711/img/photo10.jpg
兵士に湯茶を接待する娘子軍(日本人慰安婦)豊台付近 昭和12年11月15日発行 婦人公論臨時増刊
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0704/0704143711/1.php

>>235>>237
否定されない資料＝証拠

＞証拠資料（しょうこしりょう）とは、事実を認識するための資料であり、裁判官が証拠調べにより証拠方法から得た内容をいい、証人の証言や書証の記載内容のことを指す。

>>241
お前が何の資料について今語ってるのか知らんが

>>1と関係あるのか？
なら中身言え

いつものオランダ人のやつでしょ
韓国の慰安婦問題とか関係なかったから河野談話と関わってくるわけなかったやつ

同じ事件を毎年さも新しく見つかった事件と発表する印象操作目的の発表で似非左翼のいつもの煽動工作

これは朝鮮半島の例とは別、違う事件だよ。
関東学院大の林とか言うアホサヨのヨタ。
この件は処罰されている。

違いを承知の上で騒ぎ立てるアホバカがいる。
騙されないように。

林よぉ、朝鮮半島の例を探せ。

休日の朝から延々コピペとは、ネトウヨ ID:64HZ7zcTP はもう少し有意義な休みの使い方はないのかしら

>>241
ほんと馬鹿だなぁ
＞証拠資料（しょうこしりょう）とは、事実を認識するための資料であり、裁判官が証拠調べにより証拠方法から得た内容をいい、証人の証言や書証の記載内容のことを指す。
これはあくまで「裁判」上の用語であって、お前が行ってるのは裁判か？ｗ
延々と貼りまくってる無意味なコピペは法廷闘争でもしてるつもりだったぁ？ｗ

＞否定されない資料＝証拠
それだったら週刊実話だの週刊大衆だの日刊ゲンダイだの夕刊フジだのの記事も、
否定されてないから証拠になるのか？ｗ
ほんと考えることができないんだなお前はｗ

で？　内容な？
むかしどっかのキチガイ新聞が一面に「軍が関与の証拠発見！！！」ってやって、
内容は、軍が性病検査しろ、私設綺麗にしろって命令出してたんだっけな、

こんどは何よ？　言えないのかよ、キチガイ新聞、

林博史って「日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷」の当事者じゃん

ビデオに映ってるわ

>>246
匿名記事でなく当事者の証言>>63>>66>>81>>84

>>240
その(6)が問題なんよ。

>>247
まぁ、具体的な資料の内容書いてない時点でお察しだろうなｗ

>>234
よく読んで当時の状況を想像してみて

基本は現地完結(土人表現)も不足や業目的(つまり商売)において本国からの渡航を認めてるやん
ここに朝鮮業者の存在が見えないかな

もう一度書くと、ID:64HZ7zcTPが延々とコピペを貼りまくることによって、
「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」という証拠が一切ないことが露呈したんだけど、
ID:64HZ7zcTPはよっぽど韓国人が憎いのかなｗ

>>249
例えば証言の中に日本兵はジープに乗ってやって来た
なんて資料があるんだが

当時の日本兵がジープなんて使うと思ってんの？

違うキチガイ売国奴が、図書館で同じ資料を「発見」するたびに、
「また新資料発見」って、毎年ニュースにする気？　キチガイ売国新聞は

>>249
当事者の証言だから何なんだよ
吉田清治の書いたことも、当初は「当事者の証言」だったわけで、
「当事者の証言」だからただちに信用できるということではないし、
いちいち否定されてないからといってそれが真実であるということは論理的にならない

さらに言えばお前が貼ってるコピペは「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」
なることとは関係がないことで、それらを貼ることで逆にその証拠がないことを露呈したわけだ

こういった、訳のわからん、新発見は社会面ではなくて、文化面にのせたらとーよ。まだ
一定評価が固まらないうちに、新聞の思い込みだけが、凡ネタ使ってニュース的な扇動
的に露出していく。

>>252
これが嘘と分かればよろしい＞基本は現地完結

■皇軍はわざわざ女をお取り寄せした
--------------------------
○岡村寧次大将資料（上）戦場回想篇』（原書房）302〜303頁
（二）　慰安婦問題を考える。昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。
昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が発生したので、派遣軍参謀副長であった私は、同地海軍に倣い、
長崎県知事に要請して慰安婦団を招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunnianjyo.html

いやいや新しい証拠？出たんだろ？


河野談話見直すべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
うんうん、現地人に対する強姦を減らすために慰安婦施設が役に立ったということの参考資料だな

＞当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。



ってことは、裁判にかけられてんだから今さら蒸し返す資料でもないんじゃないの？

>>258
基本は現地完結で特例でお取り寄せしたから、こんなことを書いてるようにしか見えない
わざわざ知事に要請してるんだよね、これ

>>262
>>258を読んで「陸軍慰安所は最初からお取り寄せだった」と理解できないなら、小学校からやり直したほうがよい。

>>250
今の韓国風俗店も然りやな

半島の伝統なんやろ
ｷｰｾﾝ ｷｰｾﾝ ｷｰｾﾝ

当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状＞

この時点で偏向は明らかだろ
日本の主張を聞く気なんて一切ない、でっち上げの魔女狩り裁判だ
こんなもの納得できるかよふざけるな

しかしID:64HZ7zcTPは安重根スレでも延々と無意味なコピペ貼ってる馬鹿なんだけど、
何かの仕事や義務感からやってんのか？ｗ

>>263
うんうん、状況に応じて慰安所の雇用者を変更して犯罪を減らしてたんだな

>>261
だよなあ。「新資料発見」じゃなくて、当時BC級戦犯の裁判に使った資料だろ。

>>195

対価が払われていたただの売春婦だったと認めてるってこと(笑)？

性「奴隷」ではあり得ないという共通認識を得たということでよろしいかしらん(笑)

　

現地でのレイプは「戦争だからそういうことあるよね」で終わるのに
それを起こさないためにプロの売春婦を雇って高給を払い売春宿を作ったら
「酷い！人道に対する罪だ！」と責められる

日本の慰安婦問題は性奴隷じゃなかった第三者証拠
最近の怪しい証言じゃないよ当時の物的証拠ですｗ

慰安所従業員:日記発見　慰安婦の日常、淡々と　募集の時期は欠落
毎日新聞　2013年08月07日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c5.html
　６月１３日　４月に帰還した郭○順にすぐ送金したのだが、まだ受け取れていないと
　　　　　　　　２回も電報が来た。
　６月１７日　新しく入った宋○玉のことで特別市保安課営業係、坂口氏のところに
　　　　　　　　行ってきた。稼業婦特配米を受け取った。
　６月２３日　帰郷した金川○玉から到着したから送金しろという電報が来た。
　７月　４日　＜慰安稼業婦、許○祥（○江）は妊娠７カ月なので、休業届を提出した。
　７月２７日　正金銀行に行って、慰安婦の貯金をした。
　８月３１日　今年４月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から
　　　　　　　　　無事帰還したというはがきが届いた。
　９月　５日　＜倶楽部の稼業婦、許○祥（○江）は妊娠中だったのだが、中央病院に
　　　　　　　今夜入院し、２３時半ごろ男児を無事に出産した。＞
　９月　６日　保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受け取った。

ぜんぜん強制連行の性奴隷じゃないじゃんｗ
金稼いだらとっとと廃業して帰国してんじゃんｗｗｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/12(火) 23:54:42.61 ID:LcmnjTQt0
>>867
廃業どころか、借金終わっても帰らなかったり、帰ってもまた戻ってくる人もいたんですよ。
日本人慰安婦においては、一番いい時代だったと証言されてる方も居るほどです。

mou
korosityaeyo

>>269
強制連行>>63>>66>>81>>84

>>271
米軍報告書に、ビルマの慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
１９４２年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。
http://a777.ath.cx/ComfortWomen/proof_jp.html


■騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞１９９７年８月６日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm

関係ないものまであったあったと騒ぐのがリム（林）さん

白馬事件などを何百何千回出しても日本軍の命令による朝鮮人２０万人強制連行の証拠にはならねえよ

ベトナムに対する蛮行は物的証拠だらけなのに
謝罪も保障も何もしないのなｗ

>>273
まーた「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」なることと関係のないコピペを貼って、
その証拠が一切ないことを鮮明にしてくれてるのかｗ

よっぽど韓国人が嫌いなんだな、お前ｗ
安重根スレでは「当時の大韓帝国の皇帝も高官も伊藤ひとりに気圧されて外交権を放棄した無能！」
と"力説"してたしなｗｗｗ

>山陽新聞

他の新聞が書いてないということは現時点で眉唾と考えてるのだろう
そうでなければあの朝日、毎日、北海道新聞が
食いつかないはずないのだから

>>271

銃剣突きつけて「ジープで」さらっていった(笑)にせよ、甘言による略取だったにせよ、二十万人(笑)という自称膨大な
数の女性が被害に遭ったとか言ってる割にはマジで、「客観的な第三者目撃証言がただの一つも無い」って時点でお察しあれ＾＾

>>273
基本お前話ができないんだな？

ブサヨ勝手に資料を作るなよ・・・

このニュース、新聞もテレビも完全にスルー
信憑性薄いの？

>>282
林博史の「新資料発見！！！」は恒例行事だもん

日本で売春がいけないことになったのは歴史的にみれば最近のこと。いまの常識で考えてはいけない。日本のヘンタイ文化は古来から。>>212


売春防止法 - Wikipedia
日本には、江戸時代以来の公娼制度が存在していたが、明治5年に、明治政府が太政官布告第295号の芸娼妓解放令により公娼制度を廃止しようと試みた。
しかし、実効性に乏しかったこともあり、1900年（明治33年）に至り公娼制度を認める前提で一定の規制を行っていた（娼妓取締規則）。
第二次世界大戦後の占領下において、当時のGHQ司令官から公娼制度廃止の要求がされたことに伴い、
1946年（昭和21年）に娼妓取締規則が廃止され、1947年（昭和22年）に、いわゆるポツダム命令として、
婦女に売淫をさせた者等の処罰に関する勅令（昭和22年勅令第9号）が出された。
公娼制度は名目的には廃止されたが、赤線地帯は取り締まりの対象から除外されたため、事実上の公娼制度は以降も存続した。


パンパン - Wikipedia
パンパンとは、第二次世界大戦後の混乱期の日本で、主として在日米軍将兵を相手にした街頭の私娼（街娼）である。「パンパン・ガール」「パン助」「洋パン」ともいう[1]。
第二次世界大戦が終わってGHQ占領が始まった1945年9月には既に存在が確認されていたとされ、
1946年には日本全国で7万から8万人、朝鮮戦争の激化した1952年には15万人近くがいたとされる。
1956年の売春防止法施行後は激減したが、ベトナム戦争が激化した1960年代後半になっても米軍基地周辺には存在した。

>>284
現在のドイツでも売春は合法で、大きな産業になってるんだけどな

業者の犯行をいくら出してきても日本軍の命令による朝鮮人２０万人強制連行の証拠にはならねえよ

>>258
また
よく読めよ
それまでは慰安婦制度そのものがなかった といってるやん
そこから慰安所の必要性を痛感し貴方が貼った土人なんたらに繋がってるやん

で当時朝鮮半島の女性が強制連行された証拠は?
東南アジアであったから半島でもあっただろうは無理ゲー

俺は寧ろ朝鮮業者がその嗅覚でビジネスチャンスと捉え本領発揮したとみる

なんで今の時代、日本に韓国風俗店があるの
あれも強制連行か(笑)

東京裁判の結果に歴史的真実を求めるべきじゃないのは
アメリカだって認めているところだろ。
ありゃ戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた欠陥裁判であって、
一番、今さら触れてほしくないのはアメリカだと思うよ。

>>1
これ朝鮮人じゃないじゃんｗ
あ、当時朝鮮人は日本人だったｗ

＞新資料を発見

バカなのかこの教授は？
裁判に使われた資料ならすでに公になった物だろうに

>>273

だからさー「個別の将兵の犯罪行為があったことを幾ら「数件」あげつらっても」それが日本軍全体の方針だと証明が
ない限り、ただの印象操作にすぎないってもう、そういう反論が出来上がってるわけよw

これに反論するためには、日本軍の軍令部が誘拐や強制を指示した証拠持ってくるしかないの。な？

これに反論するのに、ただ「例外事例」の個別犯罪を何件集めても、それは悔し紛れの負け犬の遠吠え以外に意味を成さないわけよw

むしろ、そういう事しか出来ない時点で、「ああ、やっぱり証拠無いんだな(笑)」(確信)とますますこちら側に確信させるだけのバカ行為にしかなっとらんの。

おわかりか(笑)？

お前が受けた印象操作の洗脳は今の時代にはもはや他人サマには通用しないの。OK？

>>290
新資料なんて出てこないから、
昔の裁判資料を引っ張ってきて
「新資料だ！」
と叫ぶ作業です。

>>291
「日本軍全体の方針」でなくとも軍・国家の責任は問える。
--------------------------
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思としての強制連行は無かった」などと言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導＝勝利条件変更を始めた
そしてそれ以降、2chでも維新支持橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した

●その理論の欠陥（頭がいいつもりの橋下）
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任

>>293
最近あった、朝鮮人が靖国燃やそうとしたのは韓国政府の責任だから
謝罪してくれるって話？

>>294
>>63>>66>>81>>84のように軍官憲行政が関与してれば問える。

>>293
なに？
お前、橋本信者なのｗ

こんなすぐバレる印象操作やればやるほど、朝鮮人と左翼の印象が悪くなるだけなのにw

>>293
＞「日本軍全体の方針」でなくとも軍・国家の責任は問える。
問えるかどうかは個々人の自由であって、
お前が問いたければ問えばという話に過ぎないんだけどｗ

そのコピペは「資料」「証拠」ではなくてお前のアジーテトか？ｗ
支離滅裂で感情的で、稚拙だな

>>295
>問える
ナンデ？

>>295
つまり「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」なる証拠は

一切ない

ということだなｗ
さらにわかりやすくしてありがとう

日本軍の関与は間違いない。



安倍晋三元首相をはじめとする「狭義の強制はなかった」という主張は朝鮮における徴集に関してよく聞く主張であるが、これはあたりまえである。
要するに人目に付くような軍による人狩りをするまでもなく、徴集はより綿密に組織的に、系統だって行われたからである。
また当時の軍や内務省は、こうした徴集に自らが直接かかわることを威信の面や法的な面から嫌っていた。
したがって、「狭義の強制はなかった」という事態は、軍や当時の政府を免罪するどころか、その国家的な犯罪性をより一層浮かび上がらせることになるのである。
まとめると、組織的な徴集が可能な植民地において「狭義の強制」は必要がなかったわけであるから、
はるか50年後に「狭義の強制連行はなかった」と意気揚々と主張しても、国家的な関与という大きな問題を免罪するどころかより強調することになる、という点はより広く認知されるべきである。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20120615


強制連行 - Wikipedia
広義の強制連行
従軍慰安婦問題の研究者吉見義明も「強制とは『本人たちの意思』に反する行為をさせること」であり「本人の意思に反して連行していくことは『強制連行』」であると定義している。
民間人による就職詐欺のケースも強制連行に含め朝鮮半島や台湾で慰安婦の強制連行が行われたのは事実であり、
軍はこれに通行許可書を発行するなどの関与をしたと主張している。このように拡大された定義を「広義の強制連行」と呼ぶ。
吉見によれば、「たとえ本人が、自由意思でその道を選んだようにみえるときでも、実は植民地支配、貧困、失業など何らかの強制の結果」なのだという。
1997年に吉見は「官憲による奴隷狩りのような連行が朝鮮・台湾であったことは確認されていない」とした。しかし、フィリピン、中国、インドネシアでは強制連行があったと主張している。

>>282

インターネッツ時代以前なら、嬉々として報道して印象操作してたかも知れんが、今はこうやって即突っ込まれて
ボコボコのフルボッコになるから、正体不明の空気であるネトウヨ(笑)様に逆らうような内容の報道はテレビ屋にとっては
「リスク」以外のナニモノでもなくなったので、敢えてリスクとってまで触らなくなりつつあるんじゃないかな。

所詮あいつらも人気商売(笑)だから、放言が通用しなくなった時代には、どうしても見える化された多数派(日本人＝ネトウヨ)
の反応を気にせざるを得なくなってきたわけよ。ウジテレビの惨状を見せられて、他人事じゃないと他局も思ってるのよ(笑)

俺が2ｃｈやり始めた頃、従軍慰安婦のスレが立っても
一部の奴らがチョンとやりあってるだけで、従軍慰安婦が
どんなものかをほとんどの奴が知らなかった、俺も知らなかった
そこで俺は従軍慰安婦について調べた、そしたらこれがとんでもない
捏造だと知った、そこで俺は一番信用できる、秦教授の、しかし
一次資料にこだわった、異常に長く、無機質な言葉だけが
延々と続く著書の、重要部分のみを抜粋してあのコピペを作った
それがお前らが嫌というほど見たであろう従軍慰安婦のコピペだ
これ以後日本人に従軍慰安婦は捏造だという事実が急速に広まった
そして日本の政治も変わってきた、橋下がえらそうにほざいてるが
しょせん俺のコピペを見たにすぎん、世の中そんなもんだ

お前ら2ｃｈネラーは、俺がいなければ何もできない、俺のコピペから
得た知識をふりかざし、でかい気になってるだけの屑どもだ
チョンにやられ放題で、何の戦略も立てれねー、実行できねー
2ｃｈでチョンとやりあって楽しんでるだけの
糞の集まりだ、俺はチョンなんかより、お前ら無能な
日本人に頭に来てる

初心者は、以下のサイトで従軍慰安婦が何であるかを見てくれ

■0、初心者用　従軍慰安婦とは？

「ＮＨＫの実態」でググったサイトの

トップページの下側　従軍慰安婦

>>295
関与してるかどうかが大事ってことね。

つまり、日本軍が関与してなければ、
いくら軍属が犯罪しようが関係ないと。

>>279
強制連行といえば
アフリカからの黒人奴隷や
シベリヤ抑留問題
を指すと思うが
万が一半島女に強制連行があったなら明確な証拠がある筈や
大筋であったのは
慰安婦としてＷＷ２で日本軍ならびに朝鮮戦争で米軍、それぞれを相手にした事実

>>299
指揮系統＝責任系統　下の者がやったことは上の責任を問える。
ネトウヨは今日も手取り足取りだがもう少し頭を使おう

ID:uKuI3eDp0はID:64HZ7zcTP以上のコピペ人工無能だな

>>306
うんうん
キミの張った資料にもあるとおり、悪い事やった下の者を、責任ある上の者が処罰してるね

ネトウヨちゃんは資料を脊髄で張る前に256回音読しようＺＥ

【社会】まるでお通夜状態…東京オリンピック決定を喜ばないＴＢＳ「サンデーモーニング」　関口宏氏「従軍慰安婦への補償が先だ」
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378713875/

寺島実郎
「小さなナショナリズムにうずくまる日本」
「近隣の諸国と正面から向き合え」

大宅映子
「私はイスタンブールに決まったほうがよかった」

関口　宏
（ゲストの川合俊一に）
「東京に決まってうれしかったですか？」
「従軍慰安婦への補償が先でしょ？」

↑死臭漂う、団塊どもの、学生運動の夢よもう一度

・ 異常にＣＭの多いＣＭ消化番組、以下はそのスポンサーである反日企業
日本ルーフ、サニクリーン、ＪＡ共済、ＮＡＭＳＡＮ
ＨＡＮＫＯＫ、高沢産業、楽天、

日本人女性がついに立ち上がりました
韓国売春婦の歌 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA

韓国併合の歌 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk

どうせ見つかった証拠品を提示せずにウリナラ妄言するんだろ？

>>306
だから「責任を問う」のは個人の行為だから好きに問えばいいじゃんｗ
「責任を問う」ってのは具体的に何をするのか知らんが、
お前の行為を見るに馬鹿になって延々とコピペを貼り続ける作業のことか？ｗ

>>293

うん、と・も・か・く「「一部の例外的」強制事案は、例えそれが額面通りであっても、それが日本軍全体の方針では
あり得なかったこと」は議論の前提条件として「互いに認める」という共通認識を得たということでよろしいか(笑)？

>>308
白馬事件もそうだが、従軍慰安婦関連で日本軍自身による軍法会議があったという話は無い。

★告知★　朝鮮人の妨害が予想されます。

福島県民差別、日本人差別だけでは飽き足らず
天皇陛下にまで狼藉を働いた国賊山本太郎を日本から叩き出せ！

福島県民への差別と人権侵害の常習犯、被災者を愚弄し
日本国民に対するヘイトスピーチ垂れ流しの国賊山本太郎を絶対許すな！
前代未聞の天皇陛下への狼藉を働いた山本太郎を日本から叩き出せ！
国賊山本太郎の票田杉並区で、日本国民の怒りを！！
【告知動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm22287061

平成25年11月23日（土） 15時00分集合　15時30分出発
【集合場所】蚕糸の森公園 最寄駅：東京メトロ丸の内線「東高円寺駅」下車

【生中継】ニコニコ生放送にて14時30分から生中継
http://live.nicovideo.jp/gate/lv159771076
【主催】在日特権を許さない市民の会 東京支部

桜井誠 ‏@Doronpa01 2時間

おはようございます。
世界に羽ばたく在特会ニュース　国連ＮＹ本部から在特会広報局宛に正式な取材要請がありました。
要請メールを最初に見たときは流石に冗談かと思いましたが。
この後、国連撮影取材班の来日スケジュールと桜井の予定を合わせる協議を行います。
国連すら動かす市民団体って…（笑）

★国連のトップは朝鮮人・・・・・

【慰安婦】大谷昭宏 「強制連行はあったと思う。元慰安婦のおばあさんたちが
恥部をさらして、ウソをついて何の得があるのか」★２
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/08(金) 12:27:27.42 ID:???0

今、日本が元従軍慰安婦の強制連行は「なかった」と言い張ること自体、
間違っていると考えます
「河野談話」まで蒸し返して、口にすることは卑劣ではないでしょうか。

10年ほど前、大阪のイベントで元従軍慰安婦の方と会って話をしました。
慰安婦の仕事によって、何人もの兵士の相手をさせられて、性的な病気になり
子宮摘出の手術を受けることになってできた傷もあるそうです。
恥部をさらして、ここまで明らかにする
このおばあさんがウソをついても何の得もありません。
また、そんな人に、お前はウソをついているだろうと言うほど失礼なことはないでしょう。
私は、その人の証言を、重く受け止めるべきだと実感しました。
性暴力は戦争時について回るとはいえ
しかたがなかったことで済ませられるものではない。
謝っても、謝っても、謝りきれない戦争犯罪をしたわけですから、どこまでも
素直に認めて詫びるべきです。 従軍慰安婦の問題に関しては
ひたすら謝り続けないかぎり、日韓の溝は埋まらないのです。
アサ芸プラス http://www.asagei.com/16980

・いつも冤罪冤罪言ってるくせに、日本に冤罪被せるのは良いのかよ
・ このおっさんは拉致被害者が帰国した当時、一時帰国だから
一旦北朝鮮に返せと激しく喚いていた こんな気違いで埋め尽くされたテレビ界
・「加害者と被害者の双方を調べて徹底的に取材を行って、初めて正しい報道」
「科学的歴史の検証は、いつ、どこで、誰が調べても同じ答え、結論が出てこなければならない」 とか、カッコいいこと言うわりに、お前の主張の根拠は
「このおばあさんがウソをつくわけがない」 って、お笑いかよ。
・憶測だけで他人を性犯罪者にしたてあげんなよ くず 野郎

内容を書かないのがあやしい
多分、業者から受けいれた慰安婦が、業者から騙されていたのが判明して
祖国へ帰してやったって記録と推定する
内容がわからないから、日本国民は推定するしかない
まったく不十分な内容であり、日本国を混乱させることが目的と勘違いするかも
しれない危険な記事だ

>>313
なんで出入り業者を軍法会議にかけるんだよｗ
「軍法会議」って言いたくなるお年頃があるのはわかるけど、ネトウヨはもう少し大人になろうぜｗ

慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話 - Wikipedia

安倍は2007年3月5日の参議院予算委員会で、「官憲が家に押し入って人さらいのごとく連れて行くという強制性、狭義の強制性を裏付ける証言はなかった」とし、
「政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」とする政府答弁書を閣議決定した[12]。

これに対し、山崎拓元副総裁は、「従軍慰安婦はあったのは事実であり、狭義か広義かなんて弁解がましい態度はとるべきではない」と、安倍首相を批判した。

河野元長官はアジア女性基金のインタビューを通じて、従軍慰安婦の募集に、軍政府が直接関与した資料が確認されていないことを踏まえた上で、
「だから従軍慰安婦がなかったという議論をするのは、知的に誠実ではない」、政府の加担を認める上で慰安婦の聞き取り結果[18]を理由にあげ、
「明らかに厳しい目にあった人でなければできないような状況説明が次から次へ出てくる」と振り返り、官憲が慰安婦の募集に加担したこともあったと認定した点に問題はないと述べた[19]。



従軍慰安婦問題、いわゆる「河野談話」の訂正は可能か？ | 冷泉彰彦 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト

日本での慰安婦問題に関する論調にある「狭義の強制連行はなかった」という主張は、
裏を返せば「当時の法制や慣行に則した広義の強要はあった」ということであり、要するに「やっていたと堂々と認める」という話に他なりません。
これは大変に異様なことです。20世紀に起きた「交戦地帯における兵士相手の管理売春の強要」を21世紀の国連加盟国の政府が
「狭義の強要よりは反道徳的ではない」と主張する、それも「大っぴらに主張する」というのであれば、理解される可能性は限りなくゼロに近いと考えるべきでしょう。
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/01/post-514.php

>>306
上の責任を問うってのは具体的に何のことだよｗ
馬鹿丸出しだな

>>293
じゃあ
韓国風俗店も韓国(政府)の意思よね

ID:64HZ7zcTPは必死すぎるだろ。
決め台詞は「ネトウヨは漫画の読み過ぎ」

http://hissi.org/read.php/newsplus/20131121/ZEd1aUoxbWVQ.html

http://hissi.org/read.php/newsplus/20131123/NjRIWjd6Y1RQ.html

>>13の見ているスレはどこだ！

朝日新聞の捏造によって、今も苦しめられる日本
朝日新聞は、日本史上、最大の犯罪を
日本に対して犯した、しかも未だに開きなおって
日本を貶める記事を書いている
古い時代なら確実に焼き討ちにあっていたであろう
しかし現代においてそれはできない
もし日本史上最大の犯罪を犯した組織を日本人が潰せないとなると
日本人がいかにだめな民族かということになる

今現在、朝日新聞の収入にしめる割合は、新聞の販売よりも
広告収入が上回っている、つまり、朝日新聞を支えているのは
新聞の販売ではなく広告なのだ
この広告を出している企業の不買運動が最も効果的か

初心者は、以下のサイトで従軍慰安婦が何であるかを見てくれ

■0、初心者用　従軍慰安婦とは？

「ＮＨＫの実態」でググったサイトの

トップページの下側　従軍慰安婦

>>317
白馬事件は出入り業者ではなくて
軍人が慰安婦集めをした事件だからだよ

>>320
それは割りと真面目にそんな気がするの

>>321
koueiみたいだな

>>13

>>317
白馬事件は軍が起こした。>>63>>66>>81>>84も軍官憲の犯行

このイムってバカは今更敗戦後に戦勝国の都合のいいようにやった
裁判の資料を持ち出してきてなにをしたいんだ？

>>305

慰安婦がいたから強制連行はあった！みたいな本末転倒なロジックを平気で言い出すから恐れ入るよね＾＾;

>>313

白馬事件は日本軍自ら慰安所閉鎖させてるんだから、「強制はよくないと日本軍は思ってた」「自浄作用もあった」証拠にしかならないと思うのねw

『オオカミが出たぞぉ！』

と、オオカミ中年が言っているようで

これこそ嫌韓を助長する運動だよねw
俺が在日だったら、すぐばれる嘘で日本人を攻撃するような運動に抗議するけどな。
ブーメラン過ぎるもんw

>>328
あぁ、そうねメンゴメンゴ
したら今から外出て「白馬事件の首謀者を軍法会議にかける運動」でもしたら？
引きこもりのコピペネトウヨには酷かもしれんけどさｗ

あのさぁ〜白馬事件を何回新発見する気なの？
オランダ人女性を日本軍人が性奴隷にしてた事件は
その日本軍人が死刑にされてる

つまり白馬事件は当時の日本軍が強制連行をしていなかった
証明する事件なんだよ

>>328
そしてり「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」なる証拠は一切ないとｗ

>>13
あんまりつれてないな。
そんなお前には手首をカッターでネバダする反省行動の罰を与える。
拒否するなら、道路に出て、アスファルトの上で後ろに倒れて後頭部打撲で脳内出血の罰。

軍に犯罪者やレイプ犯が存在することより、
組織的で系統だった人身取引・強制連行のあった慰安婦徴集のシステムに日本が関わっていたことが問題だ。

ID:64HZ7zcTP
↓おら、安重根スレが立ってるぞｗさっさとコピペ作業に入れよ家畜ｗｗｗ

【日中韓】安重根石碑で摩擦、韓国は菅官房長官の「犯罪者」発言に猛反発…消極的だった中国も設置前向きに転換、韓国と共同戦線★2　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385172042/

>>335

朝鮮内で二十万人(笑)被害者がいるはずなのに、ただの一つも第三者目撃証言が出てこない不思議(笑)

＞慰安婦の仕事によって、何人もの兵士の相手をさせられて、性的な病気になり
＞子宮摘出の手術を受けることになってできた傷もあるそうです。
中国では子宮癌になり、子宮摘出したと言ってた。
戦争末期で軍用の医薬品も不足してる中、貴重な麻酔までかけて手術とか日帝やさしすぎ。
性病が酷いと朝鮮の家に帰され、治るとまた強制連行されたと言ってたけど
これってあからさまに親が女衒に連絡入れて治ったと知らせてるよね。

>>301
当時朝鮮台湾は日本国内
今と違い支配被支配の様が顕著な時代、占領地域においては国内の理が適用外になっていても不思議ではない

例 ソ連軍ベルリンハイパーレイプ事件

>>330
処罰せずうやむやにしたのは、そして連合国に叩かれて閉鎖したのは自浄作用とは言わない。
-------------------------
裁判で通訳を務めた元主計中尉は６２年の聞き取り調査で「ロサンゼルスの海外放送で連合国側はやかましく本件を取り上げて日本側を非難した。
海外放送の件を承知した軍司令部は慰安所の閉鎖を命じた」と話している。
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20090912/1252851787

>>342
じゃぁ、ハッキリさせる為に外に出よう
折角のいい陽気な休日コピペネトウヨ活動で潰すのはもったいないぜ

犯罪かどうか知らずにATMから現金を引き出す役や、
麻薬かどうか知らずに飛行機で麻薬の運ぶ役をしても
犯罪グループの一員。
日本軍の関与は間違いない。


人身取引（トラフィッキング）の定義
「“人身取引”とは、搾取の目的で、暴力その他の形態の強制力による脅迫若しくはその行使、誘拐、詐欺、欺もう、権力の濫用若しくは
ぜい弱な立場に乗ずること又は他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、人を獲得し、輸送し、引渡し、蔵匿し、又は収受することをいう。
搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取、強制的な労働若しくは役務の提供、奴隷化若しくはこれに類する行為、隷属又は臓器の摘出を含める。」
http://www.iomjapan.org/act/trafficking.cfm

>>342
アメリカなどが非難したのは処罰しなかった云々じゃなくて「慰安所を作ったこと」
少女（と思われる）を働かせたと言うことだろｗ
そのサイトをよく読めよ

>>309
関口本音
補償という大金か

タカリユスリの国やなあ

>>1
＞資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。

それ、昔から左翼が従軍慰安婦の根拠としてる白馬事件だろ？
でも逆に、政府や国としては、慰安婦募集に強制を禁じていた事も発覚してるんだが。

>>345
自浄作用とはいえないと分かればよろしい。

解決済み
はい論破

ID:64HZ7zcTPが鮮明にしてくれたように、
「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」
という証拠は一切ないんだよな

ID:64HZ7zcTPはその証拠として人工無能よろしく的外れなコピペを延々としてるが、
そのことが逆に「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行した」という証拠が全くないということを晒してるわけだｗｗｗ
ほんと馬鹿だなこいつｗ

軍の関与がなかった国連側は悪徳売春宿で女性の人権を蹂躙し、金で釣った愛人と子供を置き去りにして人生を狂わせた。軍の関与がなかったから傷ついた人達もたくさんいるだろ

強制連行説は毎日新聞でさえ朝鮮人に
否定的な見解を述べさせてるぐらいだから
今更こじつけても無理だと思う　しかも　全て解決済み

あほらしｗ

正直この問題は日本人冷めてるだろ。
どうせ真実が明らかになることはないから。

なんせ韓国人にとっては、自分の親や国の名誉が傷つかないことを優先するのが正義。
日本人にとっては、歴史上で何が起きたかを検証するのが正義。
はなっから価値観が違うんよ。

私も日本人だから韓国人の正義は否定するしかない。ふざけんなと思うし、はっきり屑だと思う。
韓国人を歴史教科書に関わらせたら絶対歴史を歪めるだろうこと、
どんなに公正な資料を持ってきても我々は被害者のスタンスも絶対に崩さないこと
感情論で罵倒してうやむやにすることは確信を持って言える。

だから韓国は無視するしかないんだよね。公正の概念がある国と仲良くなって、
教育に客観がないなんて感情論で大嘘をつく人とは関わらずに、
正しい歴史認識を調査して、公表して、改変していけばいいと思う。
全てを感情論として捉える人種と何かを考えるのは時間の無駄だし、確実に事実がゆがめられる。

>>340
鬼畜な朝鮮親と朝鮮業者
今も大して変わらんやで

★★★★★★署名のお願い★★★★★★

カリフォルニアで韓国人が慰安婦を教科書に載せようと運動をしており、
疑問に思った現地の方々が署名運動をして下さっています。
日本の皆さまもご協力をお願いします。

慰安婦の多くは個人的な契約でした。
頻繁に変わる女性の証言はﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの為に作られたものです。
文書から国や軍が強制したと示すものはなく、
米軍のﾚﾎﾟｰﾄからも判る通り性奴隷は事実無根です。
米国の歴史教科書に嘘の情報を載せるべきではありません。

【氏名・メアドを記入、国名を選択して"Sign the petition!"をクリックすれば完了】

http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
（↑リンク先が切れている場合は"MoveOn Petitions - Comfort Women Fabrication"でググって下さい。すぐに見つかります）

現在22000人突破！

>>345
彼はどうも読み方の訓練が不足しているやうで
温かく見守りませう

必死なキチガイチョンがいるな
早く北チョンにミサイルぶちこまれるといいね

>>350
そうやな
ありとあらゆるサイトを渡りググリ膨大な資料を提示するも
肝心要の資料は遂に見つからずなんやから

>>355
＞米軍のﾚﾎﾟｰﾄからも判る通り性奴隷は事実無根です。
はいウソ。
>>273のとおり、その米軍報告書には慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
性奴隷としか言いようが無い

>>353
ブックオフで昔に100円で買った分厚い国民の歴史(西尾幹二)というのを最近ときどき眺めてるが。
日本人でも歴史教育を歪めないとはいえないと思うが。批判のコピペ。



徹底批判『国民の歴史』 - 株式会社　大月書店
内容説明
この本はほんとうに歴史の本といえるのか．現実に歴史を生きた民衆を黙殺し，戦後の歴史学の科学的な成果を無視し，
皇国史観的日本中心主義にもとづいた西尾氏の個人的評論，
いや｢物語｣にすぎない．こんな本にだまされてはならない．第一線の歴史学者22人が，その嘘と欺瞞を完膚なきまでに批判する．
http://www.otsukishoten.co.jp/book/b51780.html

ベトナム戦争時、現地で略奪強姦を繰り返した韓国が、太平洋戦争時慰安所で金を払ってプロを相手にしていた日本を非難する不思議。

>>361
「金払うなんて馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな事を言うDQNっているだろ？

ウニ科の朝鮮ヒトモドキには人類の書いた資料を精査するのは不可能なようだし　味方してる日本人はボンクラばかり
せめて人類が理解できるレベルの資料や証拠をお願いしたい

>>359
「慰安婦自身」が「業者」に騙されたとわめいてるだけであって、何の証拠にもならない

↓これは客観的な分析だがなｗｗｗ

＞平均的な朝鮮人慰安婦は25歳くらいで、無教育、幼稚、気まぐれ、そして、わがままである。
＞慰安婦は、日本的基準から いっても白人的基準からいっても、美人ではない。 とかく自己中心的で、
＞自分のことばかり話したがる。見知らぬ人の前では、もの静かでとりすました態度を見せるが、「女の手練手管を心得ている」

>>361
■強姦は皇軍名物だった（２）南方編（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
-----------------------------
○友清高志「ルソン死闘記」
リパ地区Ｈ憲兵の野太い声が、耳の底にまだ残っている。
「敵が上陸するまで強姦するな。上陸したらかまわんからやれ。ただし、やった女は必ず殺してしまえ。」

○ベイビューホテル事件
この事件は、マニラ戦の最中の2月9日から12日（一部は13日）にかけて、日本軍がマニラの中心にあるエルミタ地区の女性たち数百人をベイビューホテルとその近くのアパートメントに監禁し、
日本兵たちが次々と強かんを繰り返した事件である。被害者には、フィリピン女性だけでなく、アメリカ、イギリス、スペイン、ロシア、イタリアなど欧米諸国の女性たちも含まれている。
http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper101.htm

○1942年5月2日陸軍省局長会報
（法務局長）２５Ａ〔第二五軍〕の独立速射砲第一連隊〔大隊の誤り〕の現役大尉がクアラルンプールにおいてマレー人の妻女を強姦、
その時計五〜六個を掠奪し、更にジョホールの第三王女をだまし、写真機を詐取し、強姦、掠奪、詐取の犯罪を犯かせるものあり。
（兵務局長）２５Ａはクアラルンプールに来る迄は兎角の評判ありしも、この事件を契機として爾後面目を一新せり。
（法務局長）比島方面においても強姦多かりしが、厳重なる取締をなしたる結果、犯罪激減せり。
（兵務局長）比島は他の地域に比し比較的多かった。しかし、支那事変に比すれば少ないといえる。

○1942年5月9日陸軍省局長会報
南方軍の犯罪件数二三七件。大体において支那事変に比し少し。１４Ａ〔第一四軍〕には強姦多し。女が日本人向きなるを以ってなり。

○1942年8月12日陸軍省局長会報
南方の犯罪六一〇件。強姦罪多し。シナよりの転用部隊に多し。慰安設備不十分、監視監督不十分に起因す。
拘禁所には何処も二〇〇名収容しあるが、何れも三、四名の法務官が処理しあり。
http://sengosekinin.peacefully.jp/data/data5/data5-1.htm#0205

>>365
うんうん
取り締まったり、処分したりしてるね

>>365
そういった強姦事件を減らすために慰安婦制度があって、
そして効果があったことはお前が>>258で「自分で貼ったコピペ」でわかってることだろｗ
ほんと馬鹿だなお前ｗｗｗどんだけ自爆したいんだよｗｗｗ

軍内部に犯罪者がいることよりも
組織的で系統だった人身取引や強制連行もあった
慰安婦徴集システムに日本が関わっていたことが問題。




日本軍「慰安所」の地図
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20130105/20130105195333.jpg
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1

日本人が知らない 恐るべき真実
日本の偉人中の偉人と評価の高い福沢諭吉は、「賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可するべきこそ得策なれ」（『福沢諭吉全集』第十五巻）と主張した。
ttp://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060825

近代デジタルライブラリー - 福沢全集. 続 第4巻
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1078065/400
http://kindai.ndl.go.jp/view/jpegOutput?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F1078065&contentNo=400&outputScale=2

池田信夫
まず軍が慰安所の経営に関与していたことは周知の事実で、日本政府も否定していない。
1991年に私が取材したときも、慰安婦を含む朝鮮人労働者を日本軍の船で運搬したことを示す文書が札幌の公文書館で見つかった。
http://blogos.com/article/45386/

在日教授必死だな

>>362
これのことか

■証言　沖縄戦の日本兵
2009年4月5日
本書は、かつて沖縄に駐留した元日本軍兵士の視点から沖縄戦の実相をつづったドキュメントだ。
「おなごを見たら、もう最後。強姦（ごうかん）してしまう。（強姦した回数は）二度や三度ではきかない」。
高い慰安婦を買うより強姦はただ（無料）だから、
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142658-storytopic-6.html

>>337

吉見先生も言うように、強制連行は無かったんだろ(笑)？

>>370
そうそうこんな奴ｗｗｗｗｗ

つまり慰安所はそういうのを抑える効果があったと

制度の話だ　バカ鮮人

>>371
強制連行>>63>>66>>81>>84

イムね
早くスパイ防止法と偽名禁止法を制定して在日特権を全廃し生活保護は日本人だけに限定しろ

>>370
まーた「個人の証言」か
吉田清治の証言も鵜呑みにする馬鹿か？ｗ

>>374
その延々と貼った無意味なコピペが、
「旧日本軍が韓国人を慰安婦として強制連行」という証拠は一切ないということの「証拠」かｗ

この資料はいつ作成されたものなのかも書いていないな。
いつもならその辺りも記事に書かれているのに。

どーせ、日本人の一部の犯罪者がやったことを裁判で裁きました　っていつものパターンじゃないの？

>>377
>資料６点は、戦後に

あ、書いてあったわｗ
もう少し素性を詳しく書いてほしいな。

>>5
ド低能は死ねよ。
この事件は、軍人の一部が暴走した問題だ。
すぐに軍がこの慰安所は閉鎖してる。
強制連行すること許さないという、軍の規範を示している。
よく調べて書き込めよ。

あとな、死ね。

新資料。出来立てのホヤホヤデス

ねらーなら皆知っている事だけど
自分が初めて知った事なら新発見なのか。
関東学院大の林博史教授は。

ｱﾒﾘｶ合衆国下院121号決議 - Wikipedia
日本国内での慰安婦問題は､強制連行の有無に議論が矮小化されたが､海外､特に韓国やｱﾒﾘｶでは､戦争責任や人権侵害というより大きな枠組みへと論争が拡大｡
日本のいわゆる｢ﾅｼ論｣は修正主義だとする認識が広まった｡


日本の慰安婦 - Wikipedia
1910年の韓国併合以降は統監府時代よりも取締が強化され､1916年3月31日には
朝鮮総督府警務総監部令第4号｢貸座敷娼妓取締規則｣(同年5月1日施行)が公布､朝鮮全土で公娼制が実施され､
日本人･朝鮮人娼妓ともに年齢下限が日本内地より1歳低い17歳未満に設定された｡
また1910年代前半の女性売買の形態としては騙した女性を妻として売りとばす事例が多く､誘拐して娼妓として売る事例はまだ少なかった｡

1932年に満州国が建国宣言を行う｡同じ1932年に長崎県の女性を｢ｶﾌｴｰで働くいい仕事｣と騙して
中国上海の日本軍慰安所に連れて行った日本人斡旋業者が､婦女誘拐海外移送罪(刑226条)に問われ逮捕され､のちの1937年大審院判決で有罪とされた｡

1930年代の朝鮮では10代の少女らが誘拐される事件が頻発し､中国などに養女などの名目で売却されていた｡
斡旋業者は恐喝を行ったり､また路上で誘拐して売却していた｡当時の人身売買および少女誘拐事件については警察の発表などを受けて
朝鮮の新聞東亜日報や毎日新報､時代日報､中外日報で報道されている｡

1932年3月､巡査出身の33歳の男が遊郭業者とともの少女を恐喝し､誘拐した容疑で検挙された(東亜日報[26])｡
翌1933年5月5日の東亜日報には｢民籍を偽造 醜業を強制 悪魔のような遊郭業者の所業 犯人逮捕へ｣という見出しで､
漢南楼の娼妓斡旋業者だった呉正渙が慶尚南道山清邑で16歳の少女を350円で買い､年齢詐称のため兄弟の戸籍で営業許可を取ろうとしていたこと警察の調べで発覚したと報道した｡
同1933年6月30日の東亜日報では､少女を路上で誘拐し中国に売却していた男がｿｳﾙ市鐘路警察によって逮捕され､さらに誘拐された少女が35歳の干濱海に20ｳｫﾝで売却された後に殺害されたと報道｡
1936年3月15日の東亜日報ではｿｳﾙ近郊の農村烏山で｢人身売買業者が処女を誘拐していることが報道されている｡
早尾乕雄によれば1938年の上海では強姦や輪姦が頻発し､南京では｢皇軍に強姦されたら､幸運に思え｣と怒鳴った隊長[誰?]がいたと報告している｡

>>5
「事件」て認めてるのね

うん　　そう　　事件だよね

＞資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料

今中国が言ってる南京事件３０万の出発点はまさにこの南京裁判の判決３４万なんだよ
南京戦当時の資料を見てもこんな規模の事件はまったくでてこない　事実とかけ離れたもの。
日本のサヨク歴史学者は東京裁判史観（南京裁判含む）だとよくいわれるけど、
事実とはかけはなれた裁判の「事実認識」に立脚した議論をしているこの記事を見てもそれがよくわかるな
史実の追求とはほど遠い場所にいる歴史学者は悲しいよね

ロビー活動やらの間違った情報から出された結論を
さも正論ですという風情で吹聴する、詐欺師や工作員の常套手段ですなぁ

　
B級C級戦犯の裁判資料ってことは、「個人」であって「国」ではないことが、
明らかじゃん。
この教授、頭悪いの？
　

裁判されて終わった話じゃないか
しかも朝鮮の話じゃないしｗ

＿＿＿＿_　　　　　[父] 　　　[娘]　　　[母]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　 88888
￣￣||￣￣　　 ┗<｀∀´>┳<｀∀´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　 　 ┏┗　　　 ┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_　　　　　　　　　 [母] 　　　　　[父]
|←慰安所|　　　　　　　　　88888 　　　　　　　�I
￣￣||￣￣　　　三　　┏< ｀∀´>┛┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　三　　┛┓ 　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 [娘]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[10000]
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


＿＿＿＿_＿　　[朝日新聞] 　[元慰安婦]　　　
|←ﾆﾎﾝ政府|　　　　　　　　　　　88888　　　　 　　　　　　　　　　　　　
￣￣||￣￣￣　 ┗（-@∀@）┳<｀∀´> 三
　　　||　　　　　 　 ┏　┗　　　 ┗┗　三　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>387
閔妃殺害事件、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
それと同じ

散々論破されたのにまだやるのかブサヨは
詐欺師を量産した責任はとれよな

>>5
あほやな当時の朝鮮は日本の仲間なんだ
仲間を強制連行してどうするんだ

>>385
同意。
あのリンチ裁判でさえ、証拠がなくて認められなかったものを、
今になって、あった、あったと騒ぐのは異常。

支那渡航婦女の取扱に関する件 - Wikipedia

支那渡航婦女の取扱に関する件とは、1938年2月23日、内務省警保局長が各庁府県長官に宛てた通達。
中国に渡航させる慰安婦は満21歳以上の、内地で商売する現役の娼婦に限定し、外務省が身分証明書を発行するとした。

証明書発行の際には、人身売買や誘拐でないか調査し、募集に際し、日本軍の名をかたったり、虚偽や誇大なことをいう者も厳重に取り締まることなどが命じられている。

支那事変の後、支那各地の秩序回復に伴い渡航者が著しく増えているが、
これらのなかには同地における料理店、飲食店、カフェ、または貸座敷類似の営業者と連携を有し
これらの営業に従事することを目的とする婦女子が少なくない。

さらに内地においてはこれら婦女募集の周旋を為す者にして恰も軍当局の諒解あるかの如き言辞を弄する者も頻出しつつある状況に在り。
婦女の渡航は現地における実情に鑑みるときは蓋し必要已むを得ざるものあり。

警察当局においても特殊の考慮を払ひ実情に即する措置を講ずるの要ありと認めらるるも、
これら婦女の募集周旋等の取締にして適正を欠かんか帝国の威信を毀け皇軍の名誉を害ふのみに止まらず、
銃後国民特に出征兵土遺家族に好ましからざる影響を与ふると共に婦女売買に関する国際条約の趣旨にも悖ること無きを保し難きを以て、
現地の事情その他を考慮し以下各号に準拠することとする。

>>390
それは例えばいち下っ端官僚がワイロを貰っても「国の責任」と言ってるだけのことで、ただのレトリックに過ぎない
「下の違法・不当行為は上の責任だ！！！」とわめいてる馬鹿がいて、「ああそう」というだけの話

>>383
それを見てもわかるように朝鮮の悪質業者を警察が取り締まってる

>>1
軍の資料じゃなくて裁判資料やんｗこれで大学教授になれるん？ｗ

>>395
賄賂のような個人犯罪ではない＞閔妃殺害事件、張作霖爆殺、柳条湖事件、強制連行>>63>>66>>81>>84

朝鮮での強制連行の資料は未だ見つからず

>>1 は、結構大事な発見だと思うんだよね
第二次大戦時の強制売春等についての裁判記録を発見したんだよ

つまり、70年前に従軍慰安婦に関する犯罪（強制売春）は裁判を受けて終了している
裁判が終わっているのに、いまだに謝罪しろと叫ぶ馬鹿は精神が病んでいる。

戦地の犯罪の話と朝鮮半島での話は全然違う話だからな

戦地での個人の犯罪としての強制連行があり得たとしても
朝鮮半島では断じてあり得ない

朝鮮半島は日本軍が自由に行動できる場所じゃなかったんだよ
戦地ではないから。

>>398
「下の者が行ったことは上にも責任がある！」っていうただのレトリックだろ
だから何？

強制売春でない、自発的売春は犯罪でないので起訴されていない。

現在、自分の意思でなったのではないという人は、従軍慰安婦の問題ではなく、人身売買の問題で
戦争犯罪では無い

偽証罪の無い極東軍事裁判の証言がなんだって？ｗｗ
そんなものが正式な裁判と認められないのは自明の理だ

林博史氏が「偽証罪の無い裁判」の正当性を主張するなら
自分が同様の裁判にかけられ、死刑に処されてても文句は言わない覚悟だろうなｗ

白馬P君、キムチを得た朝鮮人のようだな。

>中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷
あー、100人切りを認めて死刑にした中国裁判や、原住民を使ってゲリラ活動をさせ、それをぶっ殺した日本兵を虐殺の罪で死刑にしたり
戦後にインドネシア独立に加担していることを疑われた軍人があらぬ罪を着せられて、本人が否定しているにもかかわらず処刑した
オランダ裁判のことねw
こんな連中の証言なんぞ、信用できるか!

ちゃんと資料提示しろよ
韓国人のように妄想で語るのか？

朝鮮人は日本人に成りすましてアジアを侵略した加害者なんだよ。
どうして白馬事件の被害者に成りすまそうとするの？
また国籍を変えちゃうの？

韓国への賠償は2000兆円くらいが妥当だね

>>396
韓国併合から敗戦までは、朝鮮半島にいた人間は日本国籍の日本人がおも。

とにかく、オランダの裁判てのは反論の検証なんぞほとんど行われず
インドネシアを落とされた恨みだけで行われた悪名高い裁判
連合軍の中でも一番多く処刑しやがったからな
てめえらが散々虐殺しといて、何が原住民に対する虐殺の罪だよ

白馬事件もチョン絡みなんか？
純日本人がやったんか？

＞資料６点は、戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。

起訴状や判決文てそもそも「発見」するもんじゃねーだろｗｗｗｗ

>>396
朝鮮半島の現地警察はいくらか仕事をしたようだが、肝心の日本軍が怠けていたと考えられる

娘や恋人が強制連行されるのを朝鮮半島の男は指くわえてみてたのか？

そういえば沖縄の集団自決の時も「新資料」とやらを発見してたよな、
この林大先生は。
沖縄タイムスが一面で取り上げていたっけ。

林博史大先生っていうのは、
前々から普通に存在している資料を、
自分が出した結果に合わせたいがために、
たとえ成否や有無の判定がつきそうもない資料でも、
都合よく解釈しちゃうんだよね。
歴史学という学術研究としては、
問題あるやり方だと思うよ。

>>342

おいおい、それって結局日本軍が自ら閉鎖してる(自浄作用)じゃん＾＾;

何が言いたいのかさっぱり解らん(笑)

>>414
高麗棒子だな。朝鮮人は悪いことばかりしよる。

>当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷

証拠として有力とはとてもじゃないけど思えないな…

自虐史観界の田嶋陽子

戦争が終わった後もわたしたち一家は平壌に居残っていました。
ある晩の事です。
玄関の音をはげしく叩く音がしました父が出てみると進駐してきたソ連２人を後ろに従えて朝鮮人が立っていました。
「この家には女の子がいるはずだ、連れて来い！」
朝鮮人はいきなり怒鳴りつけました。
「うちにはい女の子はいません。」
父は嘘をつきましたが、とっくに調べはついていました。
「差し出さないなのなら家族全員の安全はないぞ！」
「ゆるしてください。あの子はまだ子どもです。」
父の哀願も、朝鮮人には全く通じませんでした。
「日本人も戦争中子どもたちを犯し尽くしたのだ戦争に負けた今、お前たちが同じ思いをするのだ！」
父はうなだれて、朝鮮人を家に入れると、私を奥の部屋に連れていって、こういいました。
「これからあの人とお布団に入って寝るんだよ。」
「なんで？知らないおじさんと寝るの？」
わたしは嫌で仕方ありませんでしたが、父のつらそうな顔を見て、嫌とは言えませんでした。
「痛い事をされてもじっと我慢するんだよ、すぐにおわるから。」
私は意味が判りませんでした。

わたしはお布団の中で朝鮮人のおじさんに、とても痛くて気持ちの悪いことを色々と繰り返しされました。おじさんはその間中「この日本人め！日本人め！」と言いながら腰を突いてきました。何回か続けるウチに私のお大事の辺りはあまり痛みを感じなくなっていきました。

後はもう、おじさんが体や口の中を嘗め回すのが気味が悪くて早く終わって欲しいと願うだけでした。

翌日、お大事の所から血が止まらず、お医者に連れていかれました。お医者さまは、私の足をいっぱいに開いて、とても痛い麻酔の注射をして、色々と手当てをしてくれました。
父と母に
「陰部および肛門に裂傷、直るまでは同じ事はさせないようにと言いました。
（直ったら又同じ事をされる！）
一度だけだと思っていた私は恐ろしさのあまり涙がでました。

http://ameblo.jp/campanera/theme2-10002909700.html

西早稲田のアレとか共産党とか吉見とかまだ懲りずに貼ってる奴が来てるのwwwwww

また白馬事件かよ
戦時中に個人の犯罪で日本軍が関係者を軍法会議で処罰してるうえ
戦後のオランダによる戦犯裁判でも個人の犯罪として裁かれてるもの
軍による強制連行じゃないのが確定してる

河野マジしね

>>416
しかも 経 済 学 部 の教授さんだときたw

りんセンセイよ？w で、新資料の中身まだ？w

>>417
処罰も無し。連合国に批判されてようやく閉鎖。こういうのは自浄作用とは言わない。

中身も発表できない新資料を年中新発見と称して出してくるのは何故でしょう？w

>>423
白馬事件で日本軍自身の軍法会議があったという話は無い。

定期的に出てくる見出ししか読まない人向けの煽り記事ですね、

>>429
おｗ別のスレのコピペ工作からの帰還か？ｗ

何が発見されようと関係ないねん。
問題はその内容とか事実関係ではなく、講和で終わった事でしょう
終わった事をガラポンするなら補償金とＯＤＡ返してって話でしょ
戦時中そういうことがあっただろうとは
戦後すぐの段階では互いに共通認識としてあったでしょ、あっちの人の知らなかった
新事実が出てきたのではなく、最初は差別してたんでしょ、そういう人を

バウネットとか女たちの何チャラ博物館とか所謂あの西早稲田の反日朝鮮カルトビル系のお方がどうしてそんな大層な新発見の詳細をどや顔で発表しないんでしょうか？w

西早稲田のアレですよアレw

安倍ちゃんがサ講和の式典を強行したのはそういうことでしょう
そこに沖縄やら韓国は参加してなかったかもしれんけど
結果的には国交樹立してんだし
それ以前の話は手打ち済みなんだから、新事実以外は個別交渉なんかしないでしょ

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薄汚い基地外チョン猿ｗ

これは、それがどんなに酷い事かを問うているのではなく
それがあったとかなかったとかを問うているのでもなく
手打ちが済んでる中に含まれる事か含まれない事か、が問題やねん
そして、彼女達がその補償金なり年金なりなんらかの手当てがされてない
その責任は日本ではなく韓国にあるということが大事やねん
ではないでしょか？
だから、慰安婦はなかっただの、なんだのは無意味やなねん

そこら中に慰安婦像を建てたいなら建てればいいじゃないですか
戦争に協力した女とか恥とか思って差別してきた女性に
日を当てたいなら当てればよい。それは日本人じゃなく韓国人の像なんだから
だけども、今後の個別補償を日本が行うべきという韓国司法に対して
応訴する必要があると思われる。どういう認識か？という意味で
場合によっては一旦、補償金と友好国として使ってきたＯＤＡを返してもらう
今でも終わってなく、日本が仮想敵国であるならば

新発見ってのは自称「慰安婦代表」のキム・ポットンがついぽろっと朝鮮戦争でってゲロったとかそういうのを言うんですよw

定期的に同じもん出して詳細出さずにアホなアドバルーンぶち上げるんじゃなくてねw

新資料なのか？

>>1
こっちのスレは立たないなｗ
さすがは２チョンねるｗ

週刊新潮11月28号
朴クネ大統領の父は米軍慰安婦管理者だった！
ttp://government.harikonotora.net/img/1206-2.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kanris/imgs/c/6/c6f2da30.jpg

ttp://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2013/1106/138373352169_20131106.jpg
▲基地村浄化対策文書
　6日、国会で開かれた女性家族委員会国政監査で、朴正熙前大統領の直筆サインがされた
基地村女性浄化対策’文書が公開された。
★朴正煕政府が売春女性を慰安婦と呼び管理＝韓国議員が資料公開
【社会ニュース】 2013/11/11(月) 11:13
韓国野党・民主党のユ・スンヒ議員は6日に行われた女性家族省の国政監査で、朴正煕時代に国が米軍兵を相手に売春する女性らを直接管理し、
女性らを“慰安婦”を呼んでいたことを示す資料を公開した。複数の韓国メディアが報じた。
国政監査でユ議員は、「米軍慰安婦という言葉を聞いたことがあるか」と発言。「国が（米軍慰安婦を） 組織的に主導した証拠がある」と述べ国家記録院から提出を受けた資料「基地村浄化対策」を発表した。
同資料は1977年4月に作成されたもので、表紙に朴正煕大統領の直筆サインがある。
発表によると、資料には、当時政府が全国62カ所の基地村に9935人の女性が暮らしていたことを把握し、 浄化政策の一環として基地村に専用アパートを建てる計画があったことなどが記されている。
ユ議員はまた、各地域に基地村の女性を強制的に収容する「性病管理所」があったとし、
関連する条例や 登記簿謄本を公開した。
この中の議政府市の条例改定案には、「国連軍駐屯地域の慰安婦のうち、
性別、保菌者を検診、探し出して収容治療や保険・教養教育を実施する」との記述があった。
ユ議員は、「基地村の女性に対して“慰安婦”という用語を使用し、
強制収容して治療を行っていたことが明らかとなった」と述べた。
強制収容治療では性病が完治するまでペニシリン注射が行われ、
この過程で ペニシリン・ショックを起こして死亡する女性は多かったという。
（編集担当：新川悠）

謝罪ちろー！　金！　金よこすニダ〜!!

しゃ、謝罪！　せ、誠意を！　金！　えっと、金！

事実かどうかはともかく、　こうやって新資料が発見された！　とか
言い出すと、将来的にキリが無くなるから

だから、日本は日韓基本条約で全て解決済みの問題という立場を最重要視
して、堅持してる訳なのよ

慰安婦以外でも、日本軍がこんな悪い事をした！　　ていう嘘か本当かも
判らない資料とやらが、出てくる度に政治問題化してたら、　もうどうにも
ならないからな

＞従軍慰安婦として海外の民間女性を強制連行したとの記述がある
従軍慰安婦って近年作られた言葉だと聞いたんだけど。へぇ…記述してあるんだ

何が凄いって，誰が聞いてもあきれる様な発表を，
山陽新聞が嬉々として報じてる事．


この新聞社には，まともに判断できる人間が誰もいなかった訳？

>>438
それを世界中でやられるとめんどくさいから、そういうノリは止めたほうがいい。
やり方がスネ夫、朝日新聞と変わらないんだから、無いものは無いとして像なんて立てさせない。
そうしないとやばい。

>>445
まともな記者なら「その新発見の詳細を教えて下さい」ってなんなきゃおかしいよねw

韓国への賠償は最低でも2000兆円は必要

遺失利益や慰謝料まで考えたらもっと莫大な金額になる

ん〜？あとだしジャンケンの東京裁判の資料って信憑性あんの？

>>448
慰安婦詐欺で韓国が日本に支払うべきだろw 何だよ、朝鮮戦争だのヘリコプターだのジープだのブーツだのクリスマス休暇だの何一つ辻褄が合わねえじゃねえかw

>関東学院大の林博史教授（日本近現代史）

朝鮮人の関与という事実は無視ですかｗｗｗ

>>446
だってそれは日本とは関係ないじゃん
させない方がいいとかって・・・立てさせないとか
非現実だろうがに。国内で個人なら名誉毀損で訴えるとかも手としてはあるかもだけど
他所の国とよその国の問題でしょ。どうやってヤメさせんのさ
金払うんけ？金より像の方が気になるならその手もあるよね？
それだと思う壷だよね。現地の裁判所に人種差別かなんかで訴えるか

“つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞”　朝日反日は巧妙・下劣です。

朝日新聞とテレビ朝日は同じ系列会社であり反日左翼である。
朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦などの外交問題は、朝日新聞が切掛けをつくり、
焚き付けた政治問題である。

さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を主催するか？
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
スパイ取締法が必要なレベル。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

韓国が主張してるのは、軍の命令で強制拉致監禁したということだろ

日本軍が当初からそういう御ふれを出して強制的に集めさせたという資料はあるのか？


　

オランダの例と同じく、早い段階で誰か個人を特定して
責任を取らせておけばよかったよね
それが現地人だろうと邦人だろうと

> 旧日本軍の従軍慰安婦として海外の民間女性を強制連行したとの記述がある法務省の資料

なぜかものすごく遠回しで抽象的な言い回しだね
そもそも戦争中に「従軍慰安婦」なんて言葉も存在しないのに

てか、それが商売として認可されたもんなら
逆にこっちが出せる証拠があってもしかるべきじゃん
誰々に許可していました的な
絶対認可制だろ？屋台のよたかじゃねーんだから

朝鮮戦争だのヘリコプターだのジープだのブーツだのクリスマス休暇だの何一つ辻褄が合わねえのすら精査できない学者センセイw　大層学がお有りな様でwwwwwwwwww

あ、経済学の教授だから専門外ですかw

人の殺し合い競争やってんだからレイプだの誘拐だの
大した問題じゃないだろ、
いや、感覚的にね。こっちだってアカンボだって焼かれてるんだよ
そういう時代です。終わったことは終わらせとけって事

韓国は日本の大元が悪い事をした　　と言って責任を取れと言ってるわけ

末端が悪いことをしたからと言って、大元が同じように責任をとらなければいけないなら

現アメリカにも責任を取って貰いたいね

末端の機関に属する兵士が日本の女性を暴行してりしてるからさ


　

>>429
即刻廃止されてるだろ。
その時派遣されてきた幹部に告発したのは捕虜だったんだから普通の国なら証人殺して有耶無耶なのに
慰安婦を解放して慰安所廃止させた。
当時の戦争中では公平なのは確か。

>>456
■当時から慰安婦と呼んでいた
------------------------
◇比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所規定
５、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前１０時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表１ニ依ル　別表１公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/505.html

■どうしても他の名称がよければ「皇軍将兵慰安婦女」でよい。短く「皇軍慰安婦」でもよいだろう
------------------------
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件(1937年）

本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所（事実上ノ貸座敷）ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html

朝鮮戦争やベトナム戦争でのレイプは日本人に洗脳されたから韓国人は悪くないというのが
韓国司法の判断

なぜか最近なんだか今までなかったような新資料続々出てくるなｗｗｗ

また個別犯を、軍全体の犯罪と見ようと必死なキチガイか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資料にもなんねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
束にしてもゴミ以下だよそんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍の命令書1枚ありゃ、証明出来るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと軍令書出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもワシ時々思うのね。
英霊がいるなら怨霊もいるだろうな。と
日本のセックスレスってなんか･･･そういう呪いかな、なんてね
怖い怖い。日本こそ非業の女性の魂を救うなんか寺でも作らないと
ダメなんじゃないの？自分らの祖先だけ大事なのはあっちの風習
日本古来の伝統は、倒した相手を鎮める神社なんだよね

>>462
で、「日本軍」が、拉致監禁して慰安婦を集めろと　「命令を下した」　資料はあたったの？

　

関東学院大学　経済学部教授　　　歴史学者のくせに所属が経済学部なのか

>>467
>>93のとおり、命令書が無くても軍・国家の責任は問える。

ID:64HZ7zcTP
このバカ、いつも沸く白馬負け犬だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けまくって論破されまくりでも出て来る、恥という概念のないキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいからお前は、軍令書1枚出せばいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカチョンビッチ韓卑とかどうでもいいコピペはいらねーから、強制連行させた命令書出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーな、現代の社会ではよく、国も一緒に訴えられてるからね
別にそうしろなんて命じなくても
だから内容なんかどうでもいいんだよ。サ講和で終わった事
その段階で知りえなかった新事実ではないさ

>>365
そのどこが証拠ですか？（笑）

慰安婦問題担当の在米コリアン：
「NHK・共同通信・朝日・毎日のNY特派員と交流、対日戦略を練っています」


　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓



共同通信
「慰安婦強制」で新資料　６点、河野談話に含まれず

毎日新聞
国連特別代表:慰安婦問題「解決協力を」…対話進展に期待

朝日新聞
慰安婦像、ドイツにも計画　ソウルで集会１１００回目

>>463
朝鮮人の物凄い土人ぶりにふいたw

>>469
それは従業員の悪さは雇用主にも責任があると同じような事？

それなら、アメリカは何故沖縄の事件で大統領が謝罪しないのか？

>>93の理論は誰が言ってるのか？

>>472
それは強姦が皇軍名物だったという証拠。強制連行は>>63>>66>>81>>84

林ってじてんで満貫確定ww

絶賛拡散中
「日本従軍慰安婦」は実は朝鮮戦争時代の慰安婦だった！！
http://tosikazu.blog.so-net.ne.jp/2013-09-22
http://www.youtube.com/watch?v=KZ2d1bqycmw
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/15985.html
http://mainichi.jp/select/news/20131101k0000m020154000c.html
http://www.youtube.com/watch?v=Luhveqowpto

ひょっとして、日米韓、三政府とも実はわかっていた！！？？
まさか、日本政府＝「『竹島』は反論してよいが、『慰安婦』の方は、いろいろあって
まあ、大々的に反論しないできたんだ・・・・」ってこと？
だったら、我々日本の良民が世界に反論・拡散してあげましょうよ。。。。

以下、どなたかのcopypasteです。
慰安婦の証言は、洋公主にピッタリと合致する、やっと、真実が明るみに出た。
洋公主という、名前まで付いているとは知らなかったが、慰安婦の証言に
在るように、軍が拉致して慰安婦にされ、連合軍兵士の慰み物として
提供された、収入は極僅かで、その後も辱められ、それで、彼女らが
韓国政府に謝罪と賠償を求めたのは当然だ。
狡猾な朝鮮政府は、賠償する代わりに、日本軍に拉致されたと偽証させ、
日本に賠償させようと図ったのが、今現在の慰安婦問題だ、日本は慰安婦
を拉致した話は無いので、当然ながら拒否し、それで慰安婦＝洋公主は
貧しいまま補償も無く、悪戯に老いていった。
朝鮮戦争の慰安婦だから、ジープに乗ったとか、クリスマスには忙しかっ
たとか、WW2当時は16歳だったとか、WW2の慰安婦としては不可思議な
証言に満ちている。
WW2の慰安婦は、業者が新聞広告で募集し、収入も良いので進んで応募し、
戦後も豊かに暮らせたから、そもそも、自ら慰安婦だったと申し出る
必要も無い。
福島みずほや朝日新聞の記者が韓国政府と共謀して、朝鮮戦争当時の
慰安婦の問題を、無関係な日本に押し付けた。

なんだか気の毒な方が約一名いますね（笑）
アホなんですかね？ｗ

>>476
まるで証拠になっていないんだけど
公的な記録ではないよね？ｗｗｗ

なんだか最近多いよね、粘着臭い証拠主義者
だけど昭和時代には日本人だってみんな
「そうだろうな」と思ってたよ。
なぜって日本人自身が軍のせいで酷い目にあったと
思っていたから
日本人自身が軍のすることには何ひとつ反抗できなかったから
植民地の人が売春宿商売だの誘拐なんか勝手にできるなんて
誰も思わなかったし、日本人の女性だって人身売買されてたんだから

>>475
>>63>>66>>81>>84のように組織的犯行だったら大統領も謝罪するだろう


>>478
16歳というのはそうおかしくもない。日本軍の公式記録に15歳慰安婦の例がある。

■検梅成績ノ件（梅毒検査結果）　昭和十七年六月九日　イロイロ兵站支部医務室（カッコ内は人数）
15歳(1人)　16歳(2)　17歳(3)　18歳(3)　19歳(3)
20歳(5)　　21歳(2)　22歳(2)　23歳(1)　24歳(1)　25歳(2)　26歳(3)
30歳(1)　　31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p52〜54）

>>480
証拠もだせずに妄想だけで被害者ですかｗｗｗ
凄いですなｗｗｗ

伝聞だけで逮捕　妄想だけで逮捕ですか
すごいね君ｗｗｗ

日本の終戦前の光景としてそこら中で「なんか燃す」
何日も何かを燃してたってのも
これ一般常識だし

>>480
韓国が主張してるのはそういうことじゃないから

日本軍が「命令を出して」拉致監禁させた

この、「命令を出して」　という事を声高らかに突っついているわけ

慰安婦婆さんのことななんか、これぽっちも実際はかんがえていない

日本を悪者にするためだけのものだから

アジア基金の例を見ればわかるじゃん


　

>>480
粘着な新資料主義者は？w
定期的に同じ新資料詐欺やってる連中の方がはるかに性質が悪い訳だがw
何一つ詳細も発表せず陰湿なアドバルーン上げてさw

そのガセネタに反論してるだけじゃんw
どっちが粘着かは一目瞭然w

これ、オランダ人がもともと売春婦だったらしいけどな?

タイホってああた
なんだか「それでも僕はやってない」の被告みたいだな
ナイーブ杉じゃねーの？
それはワシらじゃないでしょ。大日本帝国の一部だよ
今の世の中にだって色んな、新聞沙汰になるような犯罪者はいるでしょ
聖人君主ばかりじゃないんだよ。その全員の無実をワシラが何かをかけて
証明する必要なんか全然ないでしょ。確率論で悪いやつだって絶対いるんだし
それはおまいではない。ワシでもない。なにも庇う必要もなければ
その責任をとって金を払う必要もない

>>479
>>365の
・ルソン死闘記→日本兵の証言

・ベイビューホテル事件
→この捜査報告書は、連合国軍最高司令部GHQ/SCAPの法務部 Legal Sectionの 管理課Administrative Divisionの文書群のなかの
「戦争犯罪ファイル　1946年-1950年 War Crimes File, 1946-50」Report No.61、「1945年2月9日から13日の間、フィリピン諸島マニラのエルミタにおける、さまざまな国籍の、
40人の民間女性への強かんならびに36人の民間女性への強かん未遂についての捜査報告」 “Investigation of the Rape of Forty Civilian Women and the attempted Rape of
Thirty-six Civilian Women, of Various Nationalities, in Ermita, Manila, Philippine Islands, During the Period 9-13 February 1945”である（米国立公文書館所蔵、RG331/GHQSCAP/Box1113）。

・陸軍省局長会報→日本軍公文書

>>481
>謝罪するだろう

って、あなたの願望を書かれても困るのよ

>命令書が無くても軍・国家の責任は問える。
この理論は誰が言ったの？


　

・・・・しかし、かつては官房長官までやっていた野中広務が
今や、赤旗の一面に登場して　軍靴の足音がー！！　って自民党を叩いてるんだからな・・

河野のといい、あの時代の自民党の売国ぷりは、　民主党なんか話にならんくらい
酷いと思うわ

>>342
何で1962年に言うんだよｗ
何で17年前の事を言うのか意味不明。
しかも通訳のコメント。
ググっても個人ブログ一件と2chのレスだけｗ

一番怪しい情報だろうが。

なんか･･･なんだろう
歴史教育なんか以前に民俗的な感覚というか
なんかが断絶しつつあるようだね、この国

>>492
韓国のことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支離滅裂で、感情だけで事実を捻じ曲げるキチガイ国家だからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
日経新聞の連載という話
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20090815/1250422099
http://blogs.yahoo.co.jp/cycle_tony/59575791.html

それからさあ、白馬事件の時は、日本と言う国は処罰されたのか？

末端がやった事件に、親玉の国家も責任とらされるなら、日本国も処罰されるはずだが


　

いまの常識で考えるな。売春やレイプが犯罪になったのは歴史的には最近。当時の韓国人は日本人。

日本のﾍﾝﾀｲ文化
ttp://blog-imgs-54-origin.fc2.com/i/r/o/irohanoinoji/800px-Tako_to_ama_retouched.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/onemantenwomendetail.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/11-2.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/10-2.jpg
ttp://page.freett.com/bortactrade/artjapan/21-2.jpg


史料や文献を紐解いてみると､大半の日本人がｾｯｸｽというものに対して､非常に寛容だったということが瞬時に判明する｡
まず､日本にはｾｯｸｽに対して罪悪と見る倫理観が歴史的に存在しない｡
『古事記』や『日本書紀』の時代から生活を楽しむためのﾗｲﾌｽﾀｲﾙのひとつとして考えているのが､わが国の伝統的な意識なのである｡
4代目将軍徳川家綱の幕臣で儒学者でもある荻生徂徠も｢ｾｯｸｽは庶民にとって楽しみのひとつ｣という趣旨の文章を書き残している｡
ﾄﾞｲﾂの日本文化研究家ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋ･S･ｸﾗｳｽも｢日本では童貞､あるいは処女というものは､価値が低いか､またはまったく価値が無いに等しい｣と述べた｡
農山漁村部では若者たちが共同作業をしながら知り合うｽﾍﾟｰｽがあり､ﾌﾘｰｾｯｸｽのｼｽﾃﾑである｢夜這い｣も地域の慣例として行われていた｡
都市部でも知り合った若い男女が性的関係になることは珍しくなくとがめられることも無かった｡
処女性を価値あるものと考えるようになったのは､明治維新後に北村透谷が『処女の純潔を論ず』などの作品を書くようになってからのことである｡
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4290314


日本の偉人中の偉人と評価の高い福沢諭吉は､｢賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可するべきこそ得策なれ｣と主張した｡
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060825


からゆきさん - Wikipedia
からゆきさんは､19世紀後半に､東ｱｼﾞｱ･東南ｱｼﾞｱに渡って､娼婦として働いた日本人女性のこと｡
当初｢娘子軍｣として喧伝され､明治末期にその最盛期をむかえたが､国際政治における日本の国勢が盛んになるにつれて､彼女らの存在は国家の恥であるとして非難されるようになった｡
戦前日本の恥部として知られることは少なかったが､1972年の山崎朋子『ｻﾝﾀﾞｶﾝ八番娼館』によって広く知られるようになった｡

>>492
日韓条約で全て解決済みってのは正しいんだわ。
ただ、それだけしかしてこなかったからこんだけ捏造やりたい放題やられて酷い状況になったってのも事実。
なあなあでごねてるから金出すとかしてるからいつまでも捏造されたかられっぱなしなのよ。

だから徹底的に精査してひとつひとつ潰していくしかないの。朝鮮人のガセネタを。

>>206
> 日本軍の関与は間違いない。

【朝鮮、日本からわざわざ銃弾飛び交う外国の戦地を追いかけた女性たち】は高給取りの娼婦だ。
性病検査は日本の軍医がやったが、未開の土地の戦地の医者は軍医だけだから、当たり前。
安全な場所は日本軍陣地だから、日本軍陣地で股を開くのは当たり前。
朝鮮人慰安婦のよくいた場所で直接関与、強制はない。

強制があったという話はオランダ人女性などの話で、
朝鮮人女性は志願制の高給取りのプロ娼婦だ。

>>498
>>195
●慰安婦高給説のウソ（１）支払われる軍票の価値が暴落していた。
----------------------------
○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長（戦後に自衛隊陸将補）が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、 兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。

原爆投下で殺された民間人に比べたら万引き犯と凶悪連続殺人犯との違い。
そんな酷い事でも日本人は昔のことと忘れてるのに。
本当70年前の事をウダウダ朝鮮人はウザいよ。
ベトナム見習えよ。

【外交】　ベトナム代表が韓国に直接皮肉「我が国は(韓国とは違い)賢明なので過去にこだわって未来を壊す事はない」
「われわれは賢明な民族だ。過去にとらわれて未来を放棄することはできない」。
1992年に韓国とベトナムが国交を正常化した際、ベトナム側の代表はこう言ったという。

>>499
あれ、売春婦なのは認めたの？w

>>494
これが読めないのかよ。

＞何で1962年に言うんだよｗ
＞何で17年前の事を言うのか意味不明。
＞しかも通訳のコメント

これは裁判でもないんだから通訳が金もらって嘘言っても偽証罪にも何もならんのよ。
わかる？

>>499
軍票ってお金代わりなんだな

価値が暴落しなければ当然高給取りだったんだろうな

だから　嘘では無いだろ

実際高給とりの慰安婦はいたようだし

慰安婦に限らず、金の価値が下がって、現金が紙くずになった例は日本でもあったしそれと同じだな

　

　

>>501
>>273のとおりネトウヨお気に入りの米軍報告書に、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。

四国の今週の朝刊にも載ってた

大体「強制が〜」とか言っているのがそもそもばかばかしいのだが。
「強制」で言ったら朝鮮人に騙されたり脅されたりして強制的に売春されている日本人女性が現在いっぱいいるじゃん。
じゃあ、それを韓国政府が謝罪するのか？という問題だ。

犯罪者が勝手に犯罪をやっているというのはどんな場所でもいつでもあるんだよ。
そんなものは問題じゃない。
じゃあ何が問題かっていうとそういう犯罪行為が国や、軍の命令で行われたかどうかだ。
白馬事件や、ほかのあらゆる事件とされるものは、勝手に犯罪者が犯罪をやっているだけの話で、
日本国には責任はない。

それが責任があるというなら、
朝鮮政府は今すぐ現在進行形の犯罪に対して謝罪しまくれよ。

偏差値45程度の最底辺大学の教授サマをあんまりいじめてやるなってｗ

軍は強制を禁じていたから、罪を犯したものを処罰した資料ということは、
組織的強制がなかったと言う証拠以外の何ものでもない。

>>499

朝鮮脳、こんな小学生レベルは、理解可能ですか？ｗ

で、
朝鮮人が見てる前で朝鮮人達が連れて行ったの？ｗ


道議会議員の8割、警官の6割が朝鮮人だった

http://seaofjapan.biz/police-58

>>504
ほう、でその文書に「周旋業者」って書いて有るけどどうして軍に摩り替えて非難してるの？w

> 戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料

これ東京裁判の資料ってことだろ
日本叩き用の一方的な資料ってことだ
敗戦した国を戦犯とか言って裁判すること自体が野蛮だけどね

>>293
２ちゃんでマジ書きでスマンけどさ、
君のロジックはone wayなので、分かりにくい。
＞一部の行為だが軍・国家の責任
これは「軍・国家が直接・間接的に関与してはいるが、責任の主体は一部の行為者にある」とひっくり返せる。
どの歴史主体の責任が最大なのかは、少数の人間だけでは決められはしないよ。
資料の読み方や解釈ロジックが韓国寄りに過ぎて、却って言いたいことが伝わってこない。

慰安婦の火付け本の著者吉田清治の捏造証言

1989年に吉田の著書が韓国で翻訳されると、済州島の済州新聞は1989年8月14日に許栄善記者による記事を掲載、
そこで済州島城山浦の85歳の女性の「250余の家しかないこの村で15人も徴用したとすれば大事件であるが、
当時はそんな事実はなかった」という証言を紹介し、吉田の著作には「裏付けの証言がない」と批判した
また同記事で済州島の郷土史家金奉玉も、数年の追跡調査で吉田証言が事実ではないことが判明したとし、
吉田の本は「日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物」と批判した

もう少し丁寧に説明するね。

大体「強制が〜」とか言っているのがそもそもばかばかしい。
「強制」で言ったら朝鮮人に騙されたり脅されたりして強制的に売春されている日本人女性が現在いっぱいいるじゃん。
じゃあ、それを韓国政府が謝罪するのか？という問題だ。

犯罪者が勝手に犯罪をやっているというのはどんな場所でもいつでもあるんだよ。
そんなものは問題じゃない。
じゃあ何が問題かっていうとそういう犯罪行為が、国や、軍の命令で行われたかどうかだ。
国が命令して犯罪をやらせたなら、国が悪くて、国が謝罪する必要がある。
取り締ま利をしなくて犯罪を放置した場合も同様だ。
白馬事件や、ほかのあらゆる事件とされるものは、勝手に犯罪者が犯罪をやっているだけの話で、
むしろそれを取り締まっていた日本国には責任はない。

それが責任があるというなら、
朝鮮政府は今すぐ現在進行形の朝鮮人の犯罪に対して謝罪しまくれよ。
そんなことをしていたら、きっと毎日記者会見開く羽目になるだろうな。

>>499
兵隊さんも同じ軍票貰ってるんだから可愛そうだよな。
それを巻き上げる、悪質強欲売春婦と証明されたな。

家族の借金返済に充てるために前渡された金額に応じて ６ヵ月から１年にわたり、彼女たちを軍の規則と「慰安所の楼主」のための役務に束縛した。

韓国人って今と変わってないとしか言いようがないよね
日本で売春で逮捕された韓国人が被害者面してるのも違和感あるけどこれにも違和感だｗ

>>509
業者を雇い便宜を図り、募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府。慰安婦輸送管理も日本軍。知らないでは済まされない。
----------------------
○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍司令官 昭和17･3･12）
陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、
陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p203）

○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍参謀長　昭和17･6･13）
「ボルネオ」に派遣せる特種慰安婦五十名に関する現地著後の実況、人員不足し稼業に堪へざる者等を生ずる為、
尚二十名増加の要ありとし、左記引率岡部隊発給の呼寄認可証を携行帰台せり。
事実止むを得ざるものと認めらるるに付、慰安婦二十名増派諒承相成度。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p207)

○「南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件」（内務省警保局長　1938年11月8日）
（ロ）　醜業を目的として南支方面へ渡航を認むる婦女数は約四百名とす。之を大阪府約百名、京都府約五十名、兵庫県約百名、福岡県約百名及山口県約五十名を割當られたるに付ては
之を引率する為適當なる者を前項に依り選定し、其の引率者（抱主）に限り陰に行ふ右婦女の雇入れを認め、其の渡航は以下各項に依り取扱ふこと、
但し渡航する婦女の出府県は右指定府県以外にても差支なきこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%94%AF%E6%96%B9%E9%9D%A2%E6%B8%A1%E8%88%AA%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6

○山田清吉『武漢兵站』
女性が慰安所に入所した時
１　係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本　誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html

>>516
んで、朝鮮政府は現在進行形の日本人女性強制連行に謝罪するの？毎日するの？どうなの？

軍による強制があったのなら、

戦後（1945〜19890年）朝鮮人は何にも騒がなかったのはなぜですか？

朝日新聞のでっち上げ記事で、あったことにでっち上げて、騒いでいるだけ。

すべて、日韓基本条約で最終的に解決されている。

それより、終戦のドサクサで、朝鮮人が日本人を大量殺害し、強姦しまくっていた事実、
一等地を強奪しまくった事実は、絶対に忘れないからな！
これは、終戦後のことだから、日韓基本条約の問題ではない！

必ず、責任は取らせる。

韓国政府って金受け取ってるんだから請求なら韓国政府にしろよ
朝鮮戦争で連合軍相手に韓国女に売春やらした韓国政府が日本軍を叩けるとは思えないけどな
クネの父上が社長だろｗ

>>504
騙した朝鮮人が謝らないとな。
頑張って探しだして親日罪で処罰しろ。

>>516
果てしなくどうでもいい話だな。
売春婦は売春婦。
志願しましたなんて売春婦は言わない。
同乗誘って、客を増やすためなら何でも言う。

在日であった「つかこうへい」氏の取材した結果

「僕は『従軍』という言葉から、鎖につながれたり殴られたり蹴られたりして犯される奴隷的な存在と思っていたけど、
実態は違った。将校に恋をしてお金を貢いだり、休日に一緒に映画や喫茶店に行ったりという人間的な付き合いもあった。
不勉強だったが、僕はマスコミで独り歩きしているイメージに洗脳されていた」
「悲惨さを調べようと思っていたら、思惑が外れてバツが悪かったが、慰安婦と日本兵の恋はもちろん、
心中もあった。僕は『従軍慰安婦』という言葉が戦後に作られたことや、慰安婦の主流が日本人だったことも知らなかった」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130624/plc13062413040005-n1.htm

>>513
閔妃殺害事件、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
それと同じ

閔妃だけ浮いてるなｗ
朝鮮人って自分らも関わったことまで無かったことにしてるのか

>>522
＞閔妃殺害事件
この時点で朝鮮人丸出しで萎えるんだが、
閔妃を殺したのは朝鮮人ね。
主導したのも実行したのも朝鮮人だとわかってる。
これ、常識。
ばれるとまずいので朝鮮では日本人がやったことになってるらしいけど。

その他の事件も全然日本国の責任ではありません。
お前の妄想にソースをつけろよ、キチガイ。

そもそもお前のレスは全然反論になってない。

>>516
「周旋業者が騙して連れてきた」って言ってるのに日本軍の強制連行に何でなるの？w あまりに飛躍しすぎじゃなのかね？w

>>520
慰安婦は最初の検診の時点で騙されたと言っている。

■騙されたという証言例
----------------------------------
○長沢健一元軍医大尉『漢口慰安所』図書出版社，1983年
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
http://www.ianfu-kansai-net.org/2012-10-23.html

○海原治主計少尉（のち防衛庁長官）
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html

>>526
もう営業は始まってる。

「その他の事件も日本責任ではない」というのは、
東京裁判で唯一国際法の権威あったパール判事の結論がソースです。

チョンのファンタジーはもうさすがに飽きてきた。

現地で日本軍の兵士がレイプして裁判で裁かれたけど軍が指揮してやらせてた訳じゃないからな・・
実行犯は戦犯として裁かれてるし。

安倍首相が慰安婦問題で｢軍の強制がなかった｣といったとき私の母は｢戦争を知らんからあんなことをいって､私らもひとつ間違ったら､ｿ連兵の相手をさせられた｣という｡
私の母は従軍看護婦で敗戦前まで満州の新京の陸軍病院に勤務していた｡
母は｢日本人の私たちに対してさえ､捕虜の弱い立場にたつと､ｿ連から命令されたわけでもないのに女衒のようなことをする日本人将校がいたのだから
目下と見られていた朝鮮人や中国人に強制はなかったなんて考えられない｣という｡
父の話によると慰安所は皇軍のいるところどこにでもあって朝鮮人の女性が多かったという｡
慰安所は｢将校は格上の日本人､兵と下士官は格下の朝鮮人と中国人が相手｣となっていた｡
そこで支配地域である朝鮮半島や台湾から無理に若い女性を連れてきたと思われる｡占領地では地元の女性が連れてこられたことが多かった｡
日本人素人女性でも兵卒相手の慰安婦にしたてられることがあり､大陸の花嫁募集などで､つられて騙された例もある｡
ttp://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0704/0704143711/1.php


日本の慰安婦 - Wikipedia
1910年の韓国併合以降､1916年3月には｢貸座敷娼妓取締規則｣が公布､朝鮮全土で公娼制が実施され
日本人･朝鮮人娼妓ともに年齢下限が日本内地より1歳低い17歳未満に設定｡
1910年代前半の女性売買の形態としては騙した女性を妻として売りとばす事例が多く､誘拐して娼妓として売る事例はまだ少なかった｡
1932年に長崎県の女性を｢ｶﾌｴｰで働くいい仕事｣と騙して
上海の日本軍慰安所に連れて行った日本人斡旋業者が､婦女誘拐海外移送罪に問われ大審院判決で有罪｡
1930年代の朝鮮では10代の少女らが誘拐される事件が頻発､中国などに養女などの名目で売却｡斡旋業者は恐喝を行ったり誘拐して売却｡
1932年3月､巡査出身の33歳の男が遊郭業者とともの少女を恐喝し､誘拐した容疑で検挙された(東亜日報)｡
1933年5月5日には漢南楼の娼妓斡旋業者だった呉正渙が16歳の少女を350円で買い､兄弟の戸籍で営業許可を取ろうとしていたこと警察の調べで発覚｡
1933年6月30日､少女を路上で誘拐し中国に売却していた男がｿｳﾙ市鐘路警察によって逮捕､誘拐された少女が35歳の干濱海に20ｳｫﾝで売却された後に殺害｡
早尾乕雄によれば1938年の上海では強姦や輪姦が頻発し､南京では｢皇軍に強姦されたら､幸運に思え｣と怒鳴った隊長がいたと報告

>>524
■日本人関係者が「乙未事変」首謀・関与を自供
-------------------------
○在朝鮮日本公使館一等書記官・杉村濬
回顧録『明治廿七八年在韓苦心録』（1904年）で自らが「計画者の中心」であると述べ、
閔妃を中心とする親露派を排除するため大院君や訓練隊を利用したクーデターであったと告白している

○宮内府兼軍部顧問・岡本柳之助
「大院君（興宣大院君のこと。高宗の実父）を引っ張り出すのが一番よかろうと言うことになり、岡本が大院君にすすめに行った。
（中略）大院君はなかなか出てこない。愚図愚図していると夜が明けだした（中略）、
多勢の日本人壮士たちも（岡本柳之助や堀口九万一と）一緒になって無理やりに大院君を引っ張り出し（中略）、
王城（皇居）に向かった。

○京城領事館一等領事・内田定槌
晩年の1939年、外務省の求めに応じ回顧録を作成している。
回顧録によると、「1895年10月8日早朝、（中略）公使（三浦梧楼在朝鮮国特命全権公使）は床の間に不動明王の像を飾って、灯明を上げて拝んでいる。
そこで私が『大変な騒ぎになりましたね』と言うと、公使は『いやこれで朝鮮もようやく日本のものになった。もう安心だ』と言う。
それで私は『（中略）日本人が血刀を提げて白昼公然と京の街を歩いているのを、朝鮮人はもとより、外国人も見たに違いないから、
日本人がこの事変に関係ないことを隠すことはできません。（後略）それについて、どういう方法を講じたらいいでしょう』と言ったが、
公使は『俺も今はそれを考えているのだ』と言われた」

○在朝鮮国特命全権公使・三浦梧楼
事件直後に「何か特約でもあったことか」と明治天皇の言葉を伝えた侍従・米田虎雄に対して
「（大院君は）唯自分の言ひなり次第になった訳で、約束も何もない」と答えたと晩年に回想

>>527
長沢軍医の証言のように検診は売春前。2例目も売春済なら軍医は処女とは言わない

>>531
＞閔妃を中心とする親露派を排除するため大院君や訓練隊を利用したクーデターであったと告白している

閔妃を殺したのが朝鮮人だって、ばれてるんじゃン。
マジでウケるわ（笑）
そんでもって日本が結果として得したとして、だからなんだて言うんだよ。
朝鮮人が殺しあえば日本人は得をするが、
じゃあ朝鮮での犯罪行為は、全部日本人がそう仕向けたっていうのか？

マジでファンタジー（笑）

>>530
つまり、それらの校医は犯罪だったわけだ

今でも金で自分の子供を売り渡す韓国人。
親と子の関係が希薄な民族だから当時親が売り渡してたのだろうな。


【韓国の真実】「養子輸出大国・韓国」
実際には、養子ブローカーが介在する。ブローカーは子供の親にいくばくかの金を払う。
そして養子にするという外国人から、何倍かの手数料を取る。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372907613/l50


韓国で捨て子が急増―養子縁組の法律改正で予期せぬ副作用

　昨年8月に養子縁組の法律が改正された韓国で思わぬ余波が広がっている。捨て子の急増だ。
法律改正は海外での無登録の養子縁組を減らすのが目的だったが、出生届の出ていない子供を養子に出すことを禁止し、
養子に出す前に少なくとも7日間は母親が新生児と一緒に過ごすことが義務づけられたためとみられている。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303941704579122150806276372.html#slide/1

又　末尾pが頑張っとるなw

日韓基本条約の時に、なぜ韓国が20万人の強制連行を問題提起すらしなかったか説明してみろw

強制連行が事実なら、真っ先に責任とらないかんのは無視して条約結んだ連中だろうが。

>>530
考えられないとか思うとか推測ばかりの文章並べて何になるんだい？w
関係ありそうで全く無いの貼って何がしたいの？w

大院君VS閔氏一族
親日派VS親露派VS親清派
開化派VS事大党

身内争いが元凶と思われｗ

>>532
軍医も客候補だからな。
営業は始まってる。

お前は子供か？

>>522
＞どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
＞それと同じ
同じじゃないよ。当時、本国政府から離れて中国大陸に駐屯していた陸軍の一部がいろいろな事変を引き起こした。
本国政府は当然国際法を理解していたので、それぞれの事変でいろいろな対応を取ったが、
急進的な陸軍分子を説得できず、中国戦線を悪化させてしまった。たとえば、桂太郎内閣は、南京大虐殺を隠蔽したが、
これは日本が国際法的にまずい立場になることを恐れていたから。日本人は性悪だからといった
簡単な精神分析は説得力がないね。

白馬事件で、日本国は責任負ったのかい？

知ってる人いる？


　

　


　

当時売春婦だけが悲惨だったわけじゃなくて、殆どの日本人、朝鮮人が貧しく、生活苦にあえいでいた。
売春婦だけ特に取り上げるのは、性的なことに過剰に反応するからなんだろうけど、ほかに性的虐待と比しても劣悪な労働環境だった人は幾らでもいる。
彼等に対する賠償が必要ないとは言えないが、いったい誰の責任になるのだ。

>>539
騙されたのがウソだと思いたいのはよく分かる。しかし騙されたという証言が多すぎる。
---------------------------------
■河東三郎著『ある軍属の物語』日本図書センター、１９９２年発行(初版本、１９６７年発行)。河東は、昭和１８年６月、海軍に徴用され、
２３１設営隊の一員として、同年８月、インド洋・カールニコバル島に到着し、飛行場建設にあたる。
「かの女ら慰安婦の多くは、戦地に行くと無試験で看護婦になれるとだまされてきたのだそうだ。かの女らは看護婦になるつもりで、
戦地に従軍してきたらしい。そんなわけで、かの女らも、私たちと同じ軍属である。
だまされたといって、最初、かの女らは泣きわめいたそうだが、かの女らは、『特殊』という看護婦にはちがいなかった」
http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html

>>540
＞桂太郎内閣は、南京大虐殺を隠蔽したが
おいおい、何さらっと嘘ついているんだよ。

ソースを出せ、ソースを。
例の捕虜の合法的殺害の件とすり替えているのか？

さすがに世界に売春婦10万人は慰安婦大国だけあるよね。
民族の血なの？

【暗躍列島を追う】韓国“性産業輸出”驚きの実態…　売春婦「世界に１０万人」

海外での韓国人売春婦について、〈２０１０年１０月に行われた女性家族部（省に相当）への国会国政監査で、
当時の金玉伊（キム・オクイ）議員（女性家族委員会所属）は『海外で売春をする韓国人女性の数は日本に約５万人、
オーストラリアに約２５００人、グアムに約２５０人いるとみられ、全世界では１０万人余りに達する』と主張した〉とある。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130818/frn1308180725000-n1.htm

林さんよ。裁判資料は、新資料とは言わないわな。あんたの不勉強の証拠ではあるが。

>>217
捏造だな。その慰安婦集めは結局不起訴になってる。無罪どころか不起訴

看護婦になるつもりだった、騙されたﾆﾀﾞ！
　　　　　　　↑

なんか史料ぐらい無いのか？
看護士として契約したのに文書１つ無いのか？

大院君＝事大党＝親清派→親露派（日清戦争後）
両班＝開化派＝親日派
閔妃（場当たり風見鶏）親日派（両班を味方にして大院君に対抗）→親清派（両班を裏切る）→親露派（日清戦争の原因）

>>543
売春婦に志願したという方がオカシイんだって。
私はそんな女じゃないという主張なだけ。

>>542
別にやってるが。例。

花岡鉱山 - Wikipedia
花岡事件
日中戦争の長期化と太平洋戦争の開始にともない、日本国内の労働力不足は深刻化し、政府は産業界の要請を受け、
1942年（昭和17年）11月27日に「国民動員計画」の「重筋労働部門」の労働力として中国人を内地移入させることを定めた「華人労務者内地移入に関する件」を閣議決定。
「一九四四年国家動員計画需要数」に中国人労務者3万人の動員計画が盛り込まれた。
鉱山労働力が不足した戦争末期には、花岡川の改修工事などを請負った鹿島組により1944年7月以降に現地移入した中国人は986人に上り、1945年6月までにうち137人が亡くなった。
彼らは過酷な労働条件に耐えきれず、1945年6月30日夜に、国民党将校耿諄の指揮のもと800人が蜂起し、日本人補導員4人などを殺害し逃亡を図った。
7月1日憲兵、警察、警防団の出動により獅子ヶ森に籠っていた多数の労働者も拷問などを受け弾圧（殺害）され、総計419人が死亡した。
2000年11月29日に東京高裁で和解が成立。被告の鹿島側が5億円を「花岡平和友好基金」として積み立て救済することで決着が図られた。

大阪空襲訴訟原告団・支える会
大阪空襲訴訟とは
太平洋戦争末期、日本本土はアメリカ軍のB29爆撃機や艦載機による度重なる空襲を受け、多くの町が壊滅状態になりました。
とりわけ大阪への空襲は約50回以上に及び、約1万千人の命が奪われ、家を失うなどした被災者は120万人を超えました。
それから2008年の今年で63年を経て。空襲によって障害を背負わされ、肉親を奪われた被災者・遺族は手を取り合い、
戦争を引き起こした日本政府に対して「後始末をきちんとせよ」と謝罪と賠償を求めて大阪地裁に訴訟を起こすことになりました。
空襲被災者・遺族による集団訴訟は、2007年3月に提訴した東京大空襲訴訟に続き全国2例目です。
http://www.osaka-kusyu.org/blog/web_sosyo.html

>>547
＞判決文は

>>550
ウソをついて・売春と明示せずに、集めている>>273>>526>>543

■騙されたという証言
------------------------
○山口彦三『ビルマ平原 落日の賦』まつやま書房，1987年
第十八師団の兵士の、日本から騙されて連行されてきた在日・朝鮮人女性についての記録。
場所：ビルマ（ミャンマー ）、中国・海南島

　第十八師団の兵士が、ビルマのメイミョーの公光荘という
軍慰安所で出会ったマリ子という日本名をもつ朝鮮人慰安婦から聞いた話によれば
彼女は、下関に住んでいたとき
「対馬の陸軍病院で雑役婦を募集しているから行かないか」という話を聞き
紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
約一〇〇名の女性と一緒に海南島の軍慰安所に送り込まれたという
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/901.html

>>544
隠蔽した → 一時は隠蔽しようとした
ならいい？　ソースは書籍だが、記憶違いもあると思うよ

最近の韓国の掲示板のやりとり。
↓反日捏造教育されてるから証拠が出るとすぐこうなる。馬鹿ばっか。

韓国人「日帝時代の小学校の教科書（参考書）をアップする」→「なぜハングルを教えてるのか？」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/33319174.html

家の中を整理してたら出てきた
教科書だと思ったけど表（表紙は消失）を見ると、漢字で参考書と書いてあった
日本語が分からないし、書いてある内容も分からないけど、意外だったのは途中にハングルレッスンがあったこと
ハングルが出てきて嬉しくて驚いた
10. 韓国人
日帝時代には、韓国語を書けないようにしてたんじゃないの
何か笑える
11. 韓国人（スレ主）
>>10
俺も少し驚いた
確か朝鮮語書くとムチで叩かれとか教えられたけど…今見ると、
必ずしもそうではなかったのかもしれないね
16. 韓国人
しかしどうして日帝時代の教科書にハングルがあるんだ？
高校の時、国史の時間で、日帝が民族の精気を抹殺するためにハングルを使えなくしたと学んだが
何が正しいのか…
17. 韓国人（スレ主）
>>16
俺もそれでちょっと驚いたんだ
朝鮮語書くと叩かれたと学んだような気が…
18. 韓国人

>>16
つまり、ハングルを教えて朝鮮人の文盲をなくそうとしたという、日本の主張が事実だということか？

>>496
このコピペとか白馬事件の否定だって理解できないんだろうな
日本で唐行きさんと言われたインドネシアで従事した娼婦は多国籍で
オランダ人が最も多かった

>>552
朝鮮人産婆。
悪党だな

「従軍慰安婦の真実」
http://makizushi33.ninja-web.net/
証言が変わるのが特徴（こんなので判断されたくないｗ）


慰安婦を募集する広告　「月収３００円以上（３０００円前借可）」
http://makizushi33.ninja-web.net/img03_02.gif
新聞「京城日報（キョンソンイルボ）」　1944年7月26日
大卒の初任給が月収「約２０円」の時代・・・

>>217
提出された検事調書には書かれているが判決文には出てこない
判決文と偽って宣伝してる定番の事件だな

>>557
軍属が百数十円もらっている（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
-----------------------------
○その時、私は漁船に乗っていましたから、船と共に軍に徴用された軍属という身分でありました。
・・・当時、(マニラ）市内は思ったより平穏でした。戦時手当として一ヵ月百三十円、八十円は留守宅へ送金されますが、
五十円は私の小遣いとしては十分過ぎる額でありました。
http://www.heiwakinen.jp/shiryokan/heiwa/09onketsu/O_09_332_1.pdf

○分廠の編成は分廠長の下に総務・整備・補給・経理・医務室と五つの部門に分かれていた。工員の職種も多岐にわたり雇員を筆頭に筆生、整備、運転手、
警防手、木工、板金、熔接、計器、発動機、電気、鉄工、写真工、機体工、雑工、手入工、
看護婦などがあった。待遇面では、戦時手当、家族手当もあり平均で月一五〇円くらいはもらっていた。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05b/chap06/content/docu121.html

>>559
「大卒の初任給」が読めないの？
証言変わる無教養の韓国人女を信用しろって無理ｗ

>>559
船とともに徴用。
船の徴用の費用入ってないか？

>>560
1941（昭和16）年3月　高松商業を卒業後、「ジャパン・ツーリスト・ビューロ（日本旅行協会。現在のＪＴＢ）」に入社。北京にある満州支部華北出張所に配属される。
給料も良かった。当時、5年制中学校を出て就職した人の給料は公定価格が40円くらいで、大卒が60円くらいだったが、中国に行くと戦時手当てが30円くらいでた。このことも入社した理由の一つ。
http://www.jvvap.jp/ooya_yoshimi.html

>戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件のＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。
知ってた。
これは強制連行じゃなくて、犯罪。

>ＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文
もう裁かれてんじゃん

自分は白馬事件とか、個人や数人が起こした事件はまったく問題にしてないわけで。
これは個々の犯罪・事件なだけ。

>>1
起訴状や判決文って・・・

軍内部に犯罪者がいることよりも、組織的・系統だった人身取引や強制連行もあった、慰安婦徴集システムに日本が関わっていたことが問題。
犯罪かどうか知らずATMから現金を引き出す役、麻薬かどうか知らず麻薬を運ぶ役も犯罪組織の一員。逮捕されたり刑罰を受ける。



日本軍「慰安所」の地図
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20130105/20130105195333.jpg
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1

池田信夫
まず軍が慰安所の経営に関与していたことは周知の事実で、日本政府も否定していない。
1991年に私が取材したときも、慰安婦を含む朝鮮人労働者を日本軍の船で運搬したことを示す文書が札幌の公文書館で見つかった。
http://blogos.com/article/45386/

騙されたああああ！
無理矢理連行されたああああ！

といくら言っても、国交正常化交渉の時に何も問題提起すらせずに条約まで結んでるわけだw

20万人も強制連行されて、殆ど殺されたらしいのにw
真実ならば当時の大統領始め政府高官を厳しい責任追求くらいやってないと辻褄があわないんだよw

>>566
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のバカ妄想で行けば、麻薬を運んだ飛行機会社もp悪けりゃ、その飛行機会社の国も悪くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイはこれだから手に負えんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

林を信用できるとする証拠の発見が先決だな

慰安婦収集システムに関与が問題ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　↑

ドラム缶で詰めて運んだという韓国軍慰安婦のことか？w

＞戦後に当時の中国国民政府とオランダ政府が実施した計６件の
＞ＢＣ級戦犯法廷の起訴状や判決文などの裁判資料。

起訴状や判決文って戦勝国の検察が一方的に提出して
戦勝国の裁判官が証拠認定した資料だろ

こういうものに客観的合理性があるのかよ

いくら検索しても書籍を漁っても半島から強制連行されたと伺える証は出てこない
そりゃそぅだ
同じ日本国内だったんだから
そら戦後日本人の中にも貧困のために売られた娘はいるかも知れない
しかし半島と本土で強制に係る顕著な差があったとはいえない
占領地では世界の例に漏れない事は否定出来ないがね

>>571
そういった裁判すら無かった程度の20万人の朝鮮慰安婦の強制連行というモノを100%真実ﾆﾀﾞ！という頭のおかしな人が沢山いて困ってるんですよw

キムボクトン「朝鮮戦争当時日本軍に無惨に踏みにじられて悔しい思いをさせられた」

朝鮮戦争？？？？？

裁判自体かなりまともなものじゃないし、そもそもこれ新資料でもなんでもない。
でもって、韓国の慰安婦とは別件で関係ないわでむちゃくちゃな案件じゃねえか。

冤罪屋どもはいい加減にしとけよ。

売春で月給300円貰ってたことはキチガイも認めたみたいだけど
朝鮮戦争の慰安婦は認めないのかな

>>574
米国にとって南は自国領土ではなく占領地
沖縄もそれに近い

事件が起きるわけだ

>>576
●慰安婦高給説のウソ（２）報酬を得ていない慰安婦が多数存在
-----------------------------
○尹明淑（日本の軍隊慰安所制度と朝鮮人軍隊慰安婦 明石書店 2003：一橋大学社会学博士論文を出版したもの）は
十分な証言の得られた４２人の証言を様々な項目について、横断的にまとめている。
そこで、性交の代償に金を受け取ったとしているのは７人である。
『軍直営の軍隊慰安所にいた軍隊慰安婦（１０人）の場合、料金の支払方法はさておいて一人も軍隊慰安所からの給料はなかったのである。
また軍専属および軍利用の軍隊慰安婦の場合、（略）２９名（証言しなかった３名を除く）のうち約７６％の２２名が全く給料を支給されていない。
しかも食事や衣類などを軍が支給していた軍直営を除き、軍専属や軍利用軍隊慰安婦の場合は、経営者が食事や衣類の他、化粧品や日常品を調達して与え、
その代金は帳簿上の収入から差し引かれて軍隊慰安婦の借金になる仕組みになっていた。』

○また朱徳蘭（台湾総督府と慰安婦 明石書店 2005：台湾中央研究院、九大文学博士）は同様に台湾人慰安婦約６０人を調査し多くについては自分で直接面接している。
慰安婦になった経緯や給料を調査している。そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが、性交の代償に金を受け取ったとしているのは少ない、
報告書に具体的に面接内容が記載された１８人中では体の代償に金を受け取ったのは３人である。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10

○また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
・・・こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

○（ビルマの）松山には全部で24人の女の子がいて、「慰安」以外にも兵士の衣服の洗濯や料理、洞窟の清掃などの義務があったという。
しかし給料は全く支給されず、故郷からの便りも届かなかった。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/523.html

>>578
フランスで朝鮮戦争で日本軍に〜とか言ってる婆らの証言って信用できるの？

河野談話以降の有った派の調査結果は信用出来ないから。

北京の出張所で働いてた人の賃金張ってドヤ顔するのが信用できない

>>578
その証言とやらって、どうせいつものあやふやな証言なんだろ？
ちゃんと検証したものですか？？？？

もうまじでいい加減にしろよ冤罪屋。
人権屋じゃないぞ。冤罪屋だからな。

20万人も強制連行されて強制売春させられて、給与もゼロ

こんなトンでもない事を知らんふりして条約結んだ大統領の家族は死んで償うべきだなw
　現役大統領が処刑の珍事件起こったら面白そうw

　 ∧＿∧　
　<丶｀◇´>すぅ〜
⊂　　　　⊃
　(　　　　）　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　∧＿∧　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　<丶｀○´>はぁ〜ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳ
　(　ヽ し　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　ｳｿ　ｳｿｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ

・河野談話で責任を認め謝罪する。
・日韓基本条約があるので「償い金」を賠償とする。

これでダメだと、どうすればいいのか分からんよね。

・河野談話より権威ある形で責任を認め謝罪する。
・「償い金」の金額を上げる。

後はこれくらいしか考えられんだろう。
韓国政府の具体的な要求を知りたいな。

国家賠償して、韓国政府からその分返してもらう。

>>585
どれもすでにやっている。
ケリがついた話。

何もしない。してはいけない。付け込まれるだけ。

>>585
完全に解決してる。

今は作り話で請求してきてる。

根拠もなく20万人とか数が増えるのは事実じゃないから。
事実じゃないからインパクトがない。
それを補うために人数を増やす。

南京事件と同じ。

東京大空襲とか日本全国を焦土にされた。
人数が根拠もなく増えないだろ。
根拠もなしに犠牲者を増やすなんて、本当の犠牲者を冒涜してるからな。

ホントなら謝罪すればいいよ
金はとうに韓国政府に払ってるから今さら払う気はないけど

｢ウソではないニダ！！｣と資料を読むリンさん(林さん)

そうそう、河野談話は否定したら損になるだけだ
金も払い済みだし
何を求めているのかあっちの官僚かなんかと腹割って話せる人はいないのかな
悪口だの嫌がらせだのの話は聞こえてくるけど、正直求めてる事がわからない
1000年間それが続くなら付き合う必要もないでしょう

河野談話は明確化するのがいい。
不明瞭だから被害者が増える。

ほんのごく一部で日本国の意思じゃなく、朝鮮人女衒の個人犯罪。
当時は日本人だったから朝鮮人に成り代わって謝罪する。ｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新事実の中身の公表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ネトウヨ君たちは、もう諦めろよ。
戦時中の日本軍なんて何でもありだったんだから。

麻薬の力も借りてたし、戦闘の時は兵士民間の区別なく殺した。
敵を捕虜にしたときは、人間としてではなく敵のままとしての捕虜だった。
国家と社会の区別がつかない日本人にとっては、兵士も民間人も同じ敵に過ぎない。

朝鮮人の女は、敵ではないが、奴隷と同じだと見なしていた。
強制的に連行して慰安婦にしても、それは女奴隷に対する普通の扱いかただ。

>>594
むしろ馬鹿チョンが諦めろって話だ。有ろうが無かろうが全部日韓条約で解決済み。いつまでたかるんだよクズw

>>595
それが、日本政府の見解では違うということなんだが。

「韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない。」
（1992年2月26日衆議院外務委員会政府委員柳井俊二）

この議事録が捏造じゃなければ、どうしたもんかねえ？

>>427
いや、悪いことだという認識が無いならば、連合軍がナニほざいても「はあ？」だろ(笑)

それは日本軍自らの道徳基準でNGだったのだから自ら閉鎖してるんじゃん(笑)

それとも、君の脳内では戦争中にほいほい連合軍の言うこと聞く素直な国だった設定(笑)？

それなら最初から戦争は起こってないワナw

>>597
だからといって、やってたことに変わりはないな。

>>596
そんな大昔の話じゃなく、現在、2013年の政権は何て言ってるか知ってるかい(笑)？

現地軍の暴走と、国家の政策を一緒にする愚行

>>599
２国間条約に関する政府答弁を変えるには、相手国とのすりあわせが必要だ。

一方的に変えたら、息を吐くように嘘をつく国、になっちゃうよｗ

>>598

文脈も知らずに絡んでくるなよ(笑)

日本軍は、軍人の個人犯罪に厳しく対処した、モラル高い自浄作用ある組織だった、これは事実だ、といってんだよ(笑)

その証拠が白馬事件って話。

そんなモラル高い軍隊が丸ごと犯罪者のようにレッテル貼るクズどものタワゴト印象操作はもう通用しないの。

OK(笑)？

>>600
そのとおりだとしても、組織が責任をとらなくてもいいのかい？

食品偽装でも組織のトップが謝罪してるし、返金にも応じるところが多いが。

>>601

「国内で勝手に訴えてね」といってるだけのようだが・・・？

我が国がそれに応える義務があるとか一言も言ってないようにみえるけどなあ。

「吠える分には勝手に吠えてれば(笑)？」という意味だぞそれ＾＾

最低限人並みの言語能力があれば、これ以外の解釈はしようもないわけだが。

>>603
話すり替えるなよw

アルグレイブでのべいぐんじんによる捕虜虐待に米軍や米政府は「どういう責任とった」のかね？
沖縄で米軍人が犯罪を犯したとき、アメリカ政府はどういう責任の取り方した？

「管理・監督責任」なら、米軍や米政府の責任の追いかたと同じレベルの対処程度でいいよ。それが世界基準だわ(笑)

お・わ・か・り？

>>602
＞軍人の個人犯罪に厳しく対処した、モラル高い自浄作用ある組織だった

そういう妄想を元にして先に結論を決めておいては意味ないよ。
史実を見ても、現代の日本社会を見ても、モラルが高く自浄作用がある組織なんてのには、めったにお目にかかれないｗ
民間も官僚も公務員も政治家もだ。

日本人というのは、特段優れたモラルを持ってるわけじゃない。
穏やかに見えるのは、大勢に流されやすいというだけ。
現実を見ろよ。

でも何で朝鮮戦争の慰安婦に何の関係も無い日本政府がタカられにゃいかんのだw

軍令違反の犯罪者がやった行為を、
国に責任のある強制連行に摩り替えようとか姑息卑怯者過ぎる輩だなこのクズ教授

>>606

はあ？

「自浄作用あるから」事件が表沙汰になってんだぞ？

本当に自浄作用ないなら、中国や北朝鮮の政府モドキの犯罪行為の数々のようにそもそも事件が表に出てくることすらないわww

どんな組織や集団にも、モラルから逸脱するバカは一定程度居るが、その必ず付き物の一部のバカの事例を持ち出して
全体がモラル無いみたいにいうのは、差別的なレイシズム的言いがかりだボケw

>>604
「これを裁判の結果どういうふうに判断するかということは、これは司法府の方の御判断によるということでございます。」

というのが続きだ。

>>605
完全に個人の犯罪じゃなくて、少なくても、ある部隊での組織的な犯罪だよ？

沖縄のキャンプなんとかで、組織的に非合法の慰安所を運営したとしたら、トップはなんの責任もとらず、米軍は被害者への賠償もしないと思うかい？

>>602
白馬事件で日本軍自身の軍法会議があったという話は無い。

>>609
旧日本軍にどんな妄想を抱いてるんだよｗ

麻薬の力も借りたし、女も現地調達した。
捕虜も虐待したし、自国の兵士にだって過酷な扱いをした。

それが旧日本軍の姿だよ。

>>612
で、それをネタに何十年もゆするのかい？

>>609
>>342のように、連合国に非難されたから閉鎖したという証言がある。こういうのは自浄作用とは言わない。

>>611
20万人の朝鮮慰安婦の強制連行とやらは、連合軍に裁かれたの？

'


そろそろ【　朝日新聞記者：植村隆　】は捏造の責任をとって家族もろとも心中した方がいいのでは？


義父によってキーセンに売り飛ばされた売春婦だったのに【　従軍慰安婦　】と捏造報道したのは【　朝日新聞記者：植村 隆　】です。
http://www.asahiculture.com/LES/detail.asp?CNO=117298&userflg=0


反日極左肉便器【　朝日新聞　】の捏造記者は自殺に追い込みましょう。


未だに【　朝日新聞　】を購読してる人を徹底的に狂人扱いしましょう。


'
そろそろ【　朝日新聞記者：植村隆　】は捏造の責任をとって家族もろとも心中した方がいいのでは？


義父によってキーセンに売り飛ばされた売春婦だったのに【　従軍慰安婦　】と捏造報道したのは【　朝日新聞記者：植村 隆　】です。
http://www.asahiculture.com/LES/detail.asp?CNO=117298&userflg=0


反日極左肉便器【　朝日新聞　】の捏造記者は自殺に追い込みましょう。


未だに【　朝日新聞　】を購読してる人を徹底的に狂人扱いしましょう。


'

>>610
何度も書かれてるけど、それ日本軍全体の方針じゃないよね？
一部の逸脱者による暴走だよね(笑)？

そして、監督責任という、きみが必死にヘリクツこねて印象操作しようとしている観点の意味では、戦後に軍事裁判で
処刑されて、監督責任程度のごときは十分すぎるほど果たしたといえるのではないかね？

さらに加えて河野談話・アジア女性基金と、二重三重に「監督責任」は果たし終えている。

コレ以上日本に何を求める権利があるのだよ、と客観的に見て思うのです。

>>611

戦時中に日本軍ジシンガ閉鎖してるのだから、日本軍の道徳基準で見てダメだったってことだし、閉鎖→自浄作用でしょうね。

いやー
まいったなー

河野談話以外の資料？

こりゃ河野談話取り消して詳しく改訂しないとなー

でいいよな？

チョン関係ないし

>>617
閔妃殺害事件、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
それと同じで「軍全体の方針」でなくとも軍・国家の責任を問える

>>613
「韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない。」
（1992年2月26日衆議院外務委員会政府委員柳井俊二）

あとは司法の問題。

朝鮮半島での慰安婦問題は「自国民やから合法」「基本的には私娼」で通らなくもないが、
中国とインドネシア（当時オランダ領）でやらかした件は弁護しようもないわなぁ。

'


そろそろ【　朝日新聞記者：植村隆　】は捏造の責任をとって家族もろとも心中した方がいいのでは？


義父によってキーセンに売り飛ばされた売春婦だったのに【　従軍慰安婦　】と捏造報道したのは【　朝日新聞記者：植村 隆　】です。
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そろそろ【　朝日新聞記者：植村隆　】は捏造の責任をとって家族もろとも心中した方がいいのでは？


義父によってキーセンに売り飛ばされた売春婦だったのに【　従軍慰安婦　】と捏造報道したのは【　朝日新聞記者：植村 隆　】です。
http://www.asahiculture.com/LES/detail.asp?CNO=117298&userflg=0


反日極左肉便器【　朝日新聞　】の捏造記者は自殺に追い込みましょう。


未だに【　朝日新聞　】を購読してる人を徹底的に狂人扱いしましょう。


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>>615
ダイナミックキャンペーン時は70万人だかに只今増量中ってやってるよw
日本直販かよw

>>614

いや、だから戦争中に敵国に言われたから「はいそうですね」って素直に閉鎖した、日本帝国は敵に言われるままに
何でもする素直な良い子でした(笑)ってあなたの主張はおかしくないでしょうか？

もし、あなたみたいな方が思うように、日本がモラルのカケラモナイケダモノのような国ならば、連合国が何を
言おうと馬耳東風ではないとおかしいと
思うのですが、あなたの主張から考えられるこの疑問に矛盾することのない、論理的でスマートな解を与えられますか？

私が思う唯一の論理的で矛盾がない答えは「それが日本軍の道徳基準で見ても良くないもなだから自主的に閉鎖したのだ」
なのですが、これにまさる説得力があるような、矛盾がない論理的なあなたの見解をお聞かせください。

>>617
特に南方侵攻では現地調達が基本だった。
燃料も食料も女も。

要は、後方からはなにも補給できないから現地で強奪しろ、というのが南方作戦。

モラルを問う方が無理。

>>619
満州事変なんか完全に政府の事前許可なしでのやらかしだもんなぁ。
「政府が許可を出したか否か」ではなくて「実質的に国家権力が行使されたか否か」が肝だわな。

>>619

で、その「責任」は戦後の各種軍事裁判の判決の「甘受」で果たされている、というのが論理的な見解なのですが、反論できますか？

関東学院大学ですぐに思い出すのが小泉進次�ｶ。決して馬鹿にしているわけではないけど。

いずれにせよ、吉田清二が創作した朝鮮人狩りとは
まったくの別物。

白馬事件の犠牲者を従軍慰安婦と呼ぶのは
ミスリードも良いところだ。

>>621

誤解か勘違いかバカなのか知らないけど、個別の将兵の個人犯罪を弁護する必要性すらそもそも無いのですけど・・・(笑)

それは日本軍の方針じゃないよね？という点が確認されれば良いだけの話ですから。

しかも馬鹿の一つ覚えのように持ち出される白馬事件は、日本軍自身の道徳基準で見て「強制はよくないと考えていた
証拠」「施設を自主的に閉鎖してるから道徳的自浄作用が働いていた証拠」としか見ることが出来ないのですネ。

>>624
宣伝戦で不利になるから閉鎖しただけだろう。特におかしいことはない。

韓国ソウルの新庁舎デザイン

「日帝時代の旧庁舎を襲う●巨大津波を表現」
http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

韓国 2013年11月5日（火曜日） テイクオフ：ソウル市庁の新庁舎は「…［社会］
ソウル市庁の新庁舎は「●ツナミ（ビッグウエーブ）」と称される。
全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和するとなかなか見応えのある建物だ。

しかし、視点を変えソウル市庁広場からそのビックウェーブを見ると魅力は影を潜める。
目の前の、植民地時代に建てられた★旧庁舎（現ソウル図書館）が、★格調高くそびえ建ち、★重厚なオーラを放っているため。
設計当初のデザインは「現庁舎を覆う大きな津波」というのがコンセプトだったようだが、
実情は２つの建物が孤立し、新旧の建物の調和はほとんどない。

オフィス街のオアシスとして幅広い世代から愛さるソウル広場に、
実に配慮のないデザインで、見るたびに残念に思う。
行政には、その土地の歴史と文化を理解し、民間と十分に熟議をした上で、
新しい街づくりをしてもらいたい。（公）

日本を背後から襲う？巨大津波ソウル新庁舎
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33938761.html

被害者35人の白馬事件は直ぐばれて連合軍に裁かれたのに

被害者自称20万人の朝鮮慰安婦の強制連行は何故連合軍に裁かれた無かったの？
どうして日韓基本条約で問題提起すらしなかったか

答えることができる人いないの？w

>>630
自主的閉鎖でなく、連合国に非難されたから閉めただけ>>342
また、処罰するための軍法会議を開かない＝うやむやにする気だったということ

>>631

つまり、「そうした事は不利になる不道徳な事だ」と日本軍自身も認識をしていたのだ、という認識で間違いないですよね？

>>634
それに、「軍人個人の責任だから国は責任取らない」なんてのもあり得ない考え方だわな。
現行の国家賠償法も「公務員の責任は国が代位して引き受ける」って考えやし。
だから公権力の行使による被害者は、公務員個人に賠償請求できないんやで。

>>636

え？

>公務員の責任は国が代位して引き受ける

県庁の役人とかが不正で逮捕されて逮捕された人に変わって国が賠償した例ってあるっけ？

20万人の強制連行なら個人レベルでは不可能だからなあw

キチンと軍の計画がないと無理だわさw
ところで国の強制連行指令書などは出てきたのかい？w

やはりＪＡＰは強制連行をしています。やったことそれが事実。認めよ

謝罪しよ

>>639
やはりGOOKは捏造をしています。捏造それが事実。認めよ

日本に謝罪しよ

>>634

あのですね、戦後に閉鎖ならその意見にも説得力はあるのですが、戦時中に閉鎖している時点で、日本軍が自主的に
閉鎖したとしか評価できないのですよ。

北朝鮮や中国は戦時でもない平時に、政治犯収容施設等「強制収容所」について幾ら国際社会から非難されても
全く閉鎖しませんし、そもそもそんなものは無いのだと、相手にすらしませんよね？

それがモラルない普通の国の態度です。それと比べたら、強制は良くない(不利になる、でしょ(笑)？)と日本軍
自身の判断として冷静に見つめることができ、自主的に閉鎖した日本軍はどれだけ生真面目で自浄作用があると思いませんか？

客観的にこうとしか評価できませんよ、何度同じ事を繰り返しても。

乞食国家韓国ののゆすりたかりはまだまだ続くよ！w

>>636

そういう観点からの「責任」は、戦後に各地で開かれた各種軍事裁判の判決の「甘受」により果たされているの考えるのが妥当ですね。

　

>>637
現地軍組織は地方「自治」ではない。行政でたとえるなら国の出先機関。つまり国交省なりの大臣に直結する組織

>>641
言われて改めるのは自浄とは言わない。しかも軍法会議も開いていない。うやむやにする気だったということ

>>644
じゃあ国家公務員でもいいよ

国家公務員の汚職などで逮捕された人に変わって国が賠償した例ってあるっけ？

>>637
まず、「賠償されるべき被害者がおるかおらんか」という問題があるが、
おる場合には公務員個人が被告になるんやなくて、
国なり自治体なりが賠償責任を引き受けることになる。
被害者が直接公務員個人に公権力行使による賠償を求めることはできんのよ、
だから被害者は国か自治体に対して損害賠償請求をするってことになるのね。

どう考えても日本軍の管理責任はあるだろう。
ただそれは河野談話で謝罪している。

これに韓国政府はどのような不満があるのか、
それはどのような形て発信されているのかがイマイチわからんのよ。

20万人の朝鮮慰安婦の強制連行の事は諦めちゃったの？w

白馬事件ばっかりだからw

>>1







朝鮮籍「記者」がわんさか。問題を引き起こした張本人。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…





■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html














.

>>646
リクルート事件で不正な未公開株の賄賂の余波で多くのリクルート株を買おうとした投資家が被害受けてるよね？
そういう投資家に国が損害賠償したっけ？

白馬事件を信じてる人がいるようだけどあれも戦後の作り話だぞ

スマラン事件のストーリーは以下だけど
�@幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第１６軍に要請
�A第１６軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
�B岡田少佐が女性狩りをした

ところが史料では
�@スマラン州長官（オランダ人）が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
　娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第１６軍に要請（オランダの史料・秦教授調べ）
�A第１６軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可（オランダ・日本の史料）
�B岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件（日本の史料）

例えばストーリーの第１６軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
（通達には通し番号があり欠落がないのは確定）
スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない

>>645
汚職の場合、「賠償を求める訴えの利益がある人」というハードルでつまずくんやないかなぁ。
贈収賄とかだと具体的に損してるやつがいない場合あるやん。
もっと具体的に公務員の作為や不作為が問いやすい薬害や公害、許認可問題とかなら、
なんぼでも例があるで。

>>644

もし、モラルも道徳心もない国や組織なら、「言われても改めないのが「普通」だ」という意見には賛同いただけましたか？

それに比べたら、日本軍は自らの施政下にある時に慰安所を自主的に閉鎖しているのですから、善悪の判断能力も
しっかりあったし、道徳心もあり、ま不道徳な行為に対する自浄作用もあったとしか評価できませんね。

　

>>652

>>650

>公務員の作為や不作為が問いやすい薬害や公害、許認可問題

それは公務員の責任じゃなく認可機関の責任が問われたんだろ？
公務員個人じゃないぞ

>>645
個人の汚職ではなく、組織的な犯行＞強制連行

>>651

マジか。

唯一の強制連行の証拠すらも捏造言いがかりだったのか！

日本軍に言いがかり付けてる奴は「完全に終わった」な(笑)

　

>>655

>>636
>公務員の責任は国が代位して引き受ける

公務員とは個人であって組織名じゃないぞ

更に強制連行はなかった
だからこそ朝鮮人も最近は広義の強制という言い訳に路線変えてるが？ｗ

>>653
他人に言われて改めるのは自浄作用とは言わない。また軍法会議を開かない＝うやむやにする気だったということ

パク先生、それは東京裁判の資料ですよ。

>>655
組織的という証拠がない。

むしろ日本軍という組織としては、強制連行は絶対だめだと認識していたという証拠しかでてこない(例：白馬事件)

　

それって、オウムの弁護士が書いた教団に対する弾圧の告訴状を
オウム真理教が弾圧されてた証拠だって言ってるようなもんじゃねえの？

>>657
どれも軍官憲による組織的強制連行>>63>>66>>81>>84

>>660
どれも軍官憲による組織的強制連行>>63>>66>>81>>84
また白馬事件で日本軍自身の軍法会議があったという話は無いし、
>>342のように、連合国に非難されたから閉鎖したという証言がある。

スマラン事件顛末って昭和１９年の史料があって
日本軍が業者を取り締まって欧印ハーフの女性を保護したという内容
で、その保護した日本兵が戦後バタビア法廷で死刑判決を受けた岡田少佐

そもそもバタビア法廷の白馬事件は１件を除く全てが無罪・不起訴になっていて
いずれも戦前からの業者から女性を保護した日本兵が事実と全く逆の女性狩りの嫌疑をかけられた
幸いスマラン事件の１件以外はオランダ人が日本兵を擁護しオランダ当局を批判し騒ぎになり冤罪がはれた

>>1がいつも戦後の1948年や1949年の起訴状しか持ち出さないのは
1944年当時の史料は日蘭ともに日本兵がオランダ娼館から女性を保護した記録しか存在しないから

.



西尾幹二　河野談話見直し　　日本外国特派員協会にて
//www.youtube.com/watch?v=fl2jUJWHsCQ



.

>>658

「他人に言われて」の部分が何を刺しているのかさっぱり解りませんが、自ら姿勢を糺したらそれは自浄作用ですよ＾＾;

言われても正さないのが、君のいう「自浄作用がない」状態。

国際社会から強制収容所を非難されてる中国や北朝鮮が、独自判断で明日催事権力を行使して強制収容所を閉鎖しても、
それは自浄作用だとは言わない、とあなたは主張するのでしょうか？

白馬事件は被害者35名ですら一応連合軍に裁かれたのに

自称20万人の強制連行なのに何にも無かった朝鮮慰安婦は、このスレでも無いこと扱いになり始めてるw

>>662
朝鮮は無関係
結論　河野談話は修正すべき

>>666
政府の直接の関与がないってだけだからね

>>654
いまいち理解しとらんようやね。
国家賠償法は、「公務員に責任があり、国がそれを代位する」ってスタンスなんよ。
だから基本的に責任がある公務員の特定が求められる（さすがに特定がどうしても無理って場合は除くが）。
国家賠償法のテキスト見てみ。

>>660
ならば軍法会議にかけてない所が不自然なんだよなあ。そこまで絶対駄目と言われながら何故、
自らを裁く事をしなかったのか？
正直、「周りの目が厳しすぎるからやめた」程度の事にしか思えないけれど。
それを自浄作用とか言うのはちょっとどうかと思う。

>>665
>>342
＞「ロサンゼルスの海外放送で連合国側はやかましく本件を取り上げて日本側を非難した。
＞海外放送の件を承知した軍司令部は慰安所の閉鎖を命じた」

君は日本語が苦手なのかな。「他人に言われて」と「自ら」は両立しない。
やっぱりネトウヨはアホだね。間違いない。
偏差値でいうと５０あればやらない間違い。

>>669
だからリクルート事件じゃ不正をした個人の特定されただろ

それで被害を受けた投資家に国が賠償したのか？

>>662

白馬事件は捏造言いがかりだと、今上に書かれたけど。

捏造言いがかりなら軍法会議なんかするわけないのでは無いでしょうか。

　

>>662
そう日本軍が日本軍人を裁いた記録というのは1993年に吉見と林がついた嘘だから存在しない
吉見と林が発見したという軍法会議の記録というのは「スマラン事件顛末」で
岡田少佐が女性を保護した記録でしかなかった

吉見・林「日本軍が裁いた軍法会議の記録がある」
↑
桜井など「日本軍が裁いたなら軍としては強制してなかった証拠でしょ」と指摘
↑
吉見・林「日本軍人を処罰した記録はない」
↑
「え！？加害者がいないなら事件そのものが本当にあったのか？」
で件の史料を確認すると日本軍が女性を保護した記録だった

>>673
捏造なら閉鎖しないし、そもそも閉鎖する対象が存在しないはず。
白馬事件まで否定するとさすがにネトウヨは頭おかしいといわれても仕方ないね。

■白馬事件資料
----------------------------
1944年2月下旬、スマラン郊外の数カ所の民間人抑留所から女性が集められた。
その際、オランダ人女性には読めない日本語で書かれた同意書に署名させたり、「仕事の種類が記されていなかったことがわかった」
（公判での池田大佐の供述）。
計画の中心的役割を果たしたとみられた大久保大佐は、戦犯容疑者となったことを知り、故郷仙台で自殺している。遺書には「能崎に責任がある」とあり、これも裁判では証拠資料となった。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120225/p1

捕虜収容所本部付大尉は閉鎖の経緯について、「東京から視察に来た大佐に対し、抑留中の夫人が慰安所に連行された娘の窮状を訴えたことで調査を始めた」と現場の違法行為を軍上層部の判断で中止させたとしている。
裁判で通訳を務めた元主計中尉は６２年の聞き取り調査で「ロサンゼルスの海外放送で連合国側はやかましく本件を取り上げて日本側を非難した。海外放送の件を承知した軍司令部は慰安所の閉鎖を命じた」と話している。
そして、「こんな恥ずかしい事件はほかにはなかった。弁護人もさじを投げていた。人道上の罪を犯した事件といえば蘭裁判でこれくらいのものだろう」と厳しく批判する。
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20090912/1252851787

既にオランダ政府は1994年、資料調査に基づいて「日本占領下蘭領東インドにおけるオランダ人女性に関する強制売春に関するオランダ政府所蔵文書調査報告」を発表している。[12]
1992年、朝日新聞はオランダ国立公文書館より、白馬事件に関する判決文及び法廷尋問書を入手し一部を朝刊で公開した。　
1993年、オランダにおいて内務官僚プールヘイストが裁判・証言資料を基にオランダ人女性に対する強制売春についての議会向け報告書を作成した。英語・日本語にも翻訳。　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>672
それは「具体的な訴えの利益があるか」が問題になる。
贈収賄は損する人間が自分の損失を認めさせるのが困難やから、
たぶん裁判所に利益がないとみて阻却されたんやないかなぁ。
あ、もし「訴えの利益」がわからんならウィキペディアでも見てきてね。

>>666
事が事だけに被害が発覚しにくかったのではないか？ようはレイプ被害者ですからね。
あと、軍が直接的に銃とかを突きつけて連れて行った例は少なくて、そもそも事の責任を
どこに求めれば良いのか分からない人達も沢山いたんじゃないかね。

まあ、僕も正直２０万人は眉唾だと思うけど。

白馬事件は勝者による裁判で問題有るからねえw
問題有るから=日本は白馬事件で有罪ではない　ともならないけど

当時ですら裁判にもなってないし日韓基本条約でも問題提起すらやってないのに20万人も強制連行されたああああ！と偏狭なナショナリズムを爆発させる恥ずかしい国もあるそうですw

>>670
日本軍人を裁いた痕跡がないというのは正確ではない
正確には女性狩り事件の痕跡が全くない
当該史料は日蘭いずれも日本兵が業者を取締り女性を保護した記録しか存在しない

>>670
軍法会議開催するような事案では無かったそうだよ。

>>671

日本が「強制されて」閉鎖させられたなら自浄作用無かったといえますが、強制されたわけでもないのに閉鎖
しているなら自浄作用が働いたとしか評価できませんよ。

日本軍が軍政を敷いていた「戦時中」に閉鎖してるんですよね？

　

>>680
＞「仕事の種類が記されていなかったことがわかった」 （公判での池田大佐の供述）。
＞計画の中心的役割を果たしたとみられた大久保大佐は、…遺書には「能崎に責任がある」とあり、これも裁判では証拠資料となった。
＞「こんな恥ずかしい事件はほかにはなかった。弁護人もさじを投げていた。

他人に言われて改めるのは自浄作用とは言わない。

>>675
では、1944年当時の白馬事件の史料を見せてくれ
史料は>>651としか書かれていない

バタビア法廷で第１６軍が幹部候補生隊に出したとされる通達は存在しない
かわりに、戦前からのスマラン州長官・オランダ娼館に出した通達が日蘭双方の史料が残っている
収容所で娼婦集めをしたのはオランダ人経営者という史料しか存在しない

>>675

ネトウヨ(笑)

いきなり「説得力がなくなりました」よ。

ネトウヨという言葉を使うなら、まずあなたのおっしゃるネトウヨがどういう人物を指すのか、そして、私をどうやって
その人物だと断定したのかをつまびらかにしてください。

さもなくば、あなたの書いている事は思い込みと妄想の根拠の無い妄言だと思わざるを得ません。

日本軍が自ら閉鎖してるなら、やはり自浄作用が働いたとしか評価は出来ませんし・・・。

　
誠意があり、真摯に議論できる信頼に値する人ならば、上の質問に真面目にお答えくださいね。

　

>>681

日本軍が何らかの強制力をもって「閉鎖させられた」のでなければ、自主的に閉鎖、自浄作用としか言えないでしょうね。

ロサンゼルスの海外放送って聞いたことないけどなあ
ふつう戦中はリスボン伝だろ
ロサンゼルスは戦後知名度が上がった新興都市じゃないのか、その怪しげな元主計中尉が戦後喋ってたころは西海岸といえばLAなんだろうけど

>>651
いい仕事してますな！
GJ

おーい　軍事裁判にも日韓基本条約の問題にもならなかった朝鮮慰安婦の強制連行の事も忘れないでくれよw

>>679
じゃあ、なんで閉鎖されたのさ？って話。バタビアの裁判でも有罪の証言はぼろぼろ出てきてるし。
それはちょっと無理あるんじゃないの？それは。

>>680
上の人と同じ疑問。おっしゃる通り「強制連行は絶対に許されない」というのが、
日本軍の方針であるならばそれを行った者に処罰がくだらないのはおかしいですよ。
「事を有耶無耶にしようとした」程度の話。これを自浄作用と言うかは意見の分かれる所だと思いますがね。

　
>>651に誰も反論していない、という事は、反論出来ない内容なのでしょうね。

やはり白馬事件の内容自体が捏造言いがかりのようですね。

　

やれやれ、出てくるのは白馬事件「だけ」。これって、戦前の日本が思想弾圧した
とかの証拠が小林多喜二「だけ」であるのと一緒。しっかり記録が残ってるのは、
むしろ特異なケースだからだろうが。ベトナムでの韓国軍の所業なんてきちんと
記録を残さず、しかし、混血児だけか何万人も残る。フィリピン台風では「多くの
略奪などが起きてるもようです」。東日本大震災のとき八戸で連続窃盗事件がおき、
犯人が逮捕されました。あいまいは前者、はっきりは後者、どっちが後日糾弾される
べきかね。まったく、この国では、日本軍と、自衛隊と、(現代の)米軍は、それが
何万人いても全員が品行方正じゃないと糾弾しなくてはいけないという、とんでも
なくハードルが高い。100万人単位で大陸に居たのに戦後、まったく混血児問題なんて
起きてないし、たった数万人が数年いたベトナムで万単位の混血児がいることぐらい
明白な状況証拠はねぇじゃねぇか。

たとえば、100億支払ったとします
次には、500億だ、1000億だ毎年払え！というようになります
ゆすりたかりとはそういうものです。

韓国がやっているのはそういうことです。

知られてる資料を新発見といって何度も出す

アメリカでも反日学者(嫁が韓国人)にやらせとったなｗ

>>689
白馬事件はオランダの軍事裁判の報告だから、否定するのは無理だろ。

>>681
池田大佐の供述は、言葉が解らないのでオランダ人抑留者と協力して女性保護にあたったと証言、
そういう狡いオランダ人業者から女性を保護していたと供述している

オランダ人との協力関係のおかげで実行犯扱いされた下士官たちは弁護され無罪を勝ち取れた

＞遺書には「能崎に責任がある」
能崎が自供したと聞かされ、やってもいないことをなぜ嘘をつくんだと嘆いていた

おい、ここにも強制連行の証拠があったぞｗ　こっちは写真までばっちりだ
韓国政府が歴史捏造「証拠の写真ニダ」⇒「それ米軍」、嘘で日本批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20293784
◆ 朴正煕政府が売春女性を慰安婦と呼び管理
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22242399

おーい　最近では80万人強制連行されたといい始めてる、人口2000万人の国で80万人も若い女性のみ強制連行されたのに、人口が36年で二倍に増えた信じがたい驚異的な某国の慰安婦強制連行はどうなったあ？w

>>688

ウヤムヤという評価が正しいかどうかはともかく、ウヤムヤにしようとした、という言い方が正しいとしても、
つまり「それは良くない事なのだと日本軍は認識していた」→「良くない事だから現状復帰(閉鎖)を試みた」(自浄作用)
と言えると思われます。

少なくとも、日本軍は巷間言われていたような、イカれたハレンチで不道徳なケダモノ集団ではなく、現代の北朝鮮や
中国と比べてすらも随分ましな理性的な軍隊だったと評価して良いのでは無いでしょうか。

>>690
少なくても戦前の日本の思想弾圧は小林多喜二だけではないよ。
証拠もなにも、いくらでも記録が出てくる。
ネット情報真に受けてないで、たまには図書館にでも行って自分で調べろよ。

>>683
自らでなく他人に言われて閉鎖>>342

>>684
強制力が無くとも他人に言われて改めるのは自浄作用とは言わない。

>>694
ソース無しの妄想がだいぶ激しくなってきたようだけど、病院でもらった薬とか飲んでる？

ID:64HZ7zcTPはマジでおかしいだろ。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20131123/NjRIWjd6Y1RQ.html

ほぼ一日中書き込んでるぞ。

黒人は過去に白人に奴隷にされてたインドネシア人はオランダ人に奴隷にされ財産奪われてた。
韓国人は黒人以下で日本兵の臭い不潔な性器を毎日何十本も舐め、
不潔な日本兵複数と毎日エッチしながら、毎日飯食い何年も日本兵の便器してた奴隷以下の誇り低き情けない恥曝し民族。
韓国人は黒人以下の世界一誇り低き便器民族です。

>>691
８９３には絶対１円も渡してはいけません
これ鉄則
８９３の母国なら尚更

このスレの総括

20万人もの朝鮮慰安婦強制連行の正否は論ずる価値もなしw

>>699

強制されてなければ、自浄作用としか言えなません＾＾

中国や北朝鮮が強制収容所を閉鎖しないのはなぜでしょう？
　

>>697
他人に言われて改める>>342のは自浄作用とは言わない。

>>694
知られている池田の供述とは違うね。

仮に池田がそう証言したとしても、被告の供述だから信用できるものでもないし。
部下が無罪となったとしても、命令どおりにやっただけなんだから当然といえば当然かな。

ただの犯罪じゃなくて、軍隊の非人道行為だったんだから。

>>699
一つ聞いておくが慰安婦についての一連の問題は全て解決済みであるという事について異論はあるか？

>>700

　しかも、日本軍の自浄作用を、連合軍によって戦争中に閉鎖させられたのだ！みたいな無理すぎる
ロジックを繰り返す精神病状態みたい・・・気持ち悪い・・・・(´･ω･｀)

　馬鹿サヨって精神異常者としか思えない・・・・・・。

>>695
占領地で占領軍がそういう方向に走るのは古今東西問わずですな

さて当時半島は日本国内扱いでしたが
半島から強制連行された証拠は?

>>703
ですね(笑)

白馬事件があったかなかったに関わらず、それをもってしても朝鮮人二十万人強制連行は全く証明されてないw

　

グズウヨ、またも敗北w

>>704
マスコミに指摘されて何かを改める。それは強制力は無いが自浄作用とは言わない。
ネトウヨは見苦しすぎ

左翼がバカをさらしただけというｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないのかねｗ

あ・・・バカだからそれすらもわからないのか左翼はｗｗｗｗｗ

裁判資料を発見てwww

>>705

　そこに何らかの強制力が働いてない限り、それは自主的な決定としか言えないだろ。

>>705
　閉鎖を決定したのは誰？日本軍でしょう？連合国が閉鎖を決定し、日本軍が戦時中なのに粛々とそれに従ったのですか？

自主的閉鎖、自浄作用ですね。

>>712
猪瀬の返金も「自浄作用」で片づけられそうやね

>>694
そのお話が詳しく載ってるサイトありませんかね？「白馬事件、ねつ造」でググっても
詳細が分からんかった。

>>698
小林多喜二も正しくは思想犯ではない。暴力を煽ったというカド
少数の経営側と多数の労働側が乗った遠洋漁船、ロシア革命で幼女惨殺して興奮してるような凶暴なプロレタリアートに
経営側をまるで時代劇の悪代官みたいに描き成敗されて当然みたな空気つくりゃ
管理者もその家族も怖くて官憲に助けを求めるだろ

>>697
ある意味どこの軍隊でもとは言えるが、人を殺したりものを破壊したりすることを目的としている軍にモラルを求めること自体がに無理があるだろ。
麻薬の力を借りなければとてもできないようなことをやらなきゃならないんだから、普通の精神状態だと思っちゃいけないよ。

特に日本は、チャンコロだの鬼畜米英だのと言ったように相手を軽蔑し、憎むことで戦闘意欲をかきたてた。
人間以下の相手であれば、虐待もするし、奴隷としても扱う。

不道徳以前、ケダモノ以前の悪の人間になっていた。
欧米は、まだケダモノ程度に自分の利益のための戦闘という面が残っていたが、日本は自分の利益も忘れたケダモノ以下の虐殺を繰り返した。

>>699
おいおい、「おまえの母ちゃんでべそ〜」レベルの罵倒でしか返せないのか？

ID:64HZ7zcTPも、
「自浄作用とは言わない」
しか言わなくなっちゃったなｗｗｗ

ていうか、ID:64HZ7zcTPに聞きたいんだけど、虫下しってどの位の期間で飲む物なの？

>>712
また「ネトウヨ」ですか？

>>683に回答しない限り、あなたには誠意がない、議論の資格すらない低レベルの人間で、あなたの発言には全く信頼がおけないと
皆さんそう思うしかないと思いますよ？

自分という人間の人間性が疑われている事に気付くべきですよ？
　
都合の悪い意見からはニゲマワル人の主張は全く信用できない、つまり、あれは日本軍による自主的な閉鎖、
自浄作用だと、ますます思えるようになりました。
　

>>697
うーん。やっぱり無理があると思うんだよなあ。
「悪いと認識してて、外部の反応を見てやめる。でも処罰は加えない」これを自浄作用とは
言わないと思うんだけど。どちらかというと「隠蔽」に近い気がする。

>>675
＞1992年、朝日新聞はオランダ国立公文書館より、白馬事件に関する判決文及び法廷尋問書を入手し一部を朝刊で公開した。

オランダは白馬事件に関する判決全文を公開していない
「一部」なんだよねｗ
だから吉見と朝日はその「一部」のみを反日プロパガンダに活用した
こんな怪しいご都合主義なものを誰が信用するかってのｗ

客観的にみて負けてる側って、発狂してレッテル貼り始める。

　「ネトウヨ」とか「チョン」とか、レッテル最初に貼ったほうが「その議論は負け」なんだよなー。

>>719
共産党員の小林が思想犯じゃなかったって？
いくらなんでもねえｗ

一応法治国家としては思想だけの名目で殺すわけにも行かないから適当な犯罪を捏造して、非公式に軍人に殺させた。
そのくらいのことは知っておこうな。

韓国人がやったことの反省はないのかな

白馬事件は詰まらんなw

やっぱり朝鮮慰安婦じゃないとw

>>720

　「精神状態」って、「個人次元の問題」を、法令という原理で動いている軍隊と言う組織に「投影」して、
個人がムチャクチャだったのだから、組織もムチャクチャに決まっているのだ！という、次元が違うレベルの
話をいっしょくたに論じる論法はいささか乱暴に過ぎるよ。

　軍隊という組織をコントロールしてたのは、あくまでも後方の軍令部＝理性を失わない安全な場にいた
司令達だから、精神が荒廃して組織がキチガイになっていたのだ、という理屈は通用しないと思う。

　現場で理性も法も無い場面があった、という現実は当然認める。だけど、それは日本軍と言う「組織」の
方針では決してあり得なかったわけで、軍という組織は、あくまで「机上のえぞら事のキレイゴト」を現場に
強制しようとした（そこから、現実のギャップにより問題が発生した）、無謬の存在だったという評価しか出来ないよ。

>>729
朝鮮での慰安婦の強制連行自体がなかったというのは無理がある。

親から買ったら、嫌がる子供を正式な権利として連れて行けるように官憲の協力を頼むことだってあっただろうし、軍自らが正規の手続きのように強制的に連れて行くことも不思議じゃない。
皇軍慰安所の慰安婦なんだから。

経営自体に軍が直接関与していたことは、当時の主計中尉でその後の総理大臣の中曽根氏自身が認めている。

日本人は個人単位で被害を韓国に求めることを美徳としない
政府も求めてない
韓国はその逆
要するに性格が真逆で合うはずがない

>>724

それが悪い事だと思わない不道徳な組織なら、隠蔽するという発想すらないはずだよ。

しかも北朝鮮や中国の政治犯強制収容所のように、本来は「敵からの言いがかり」(笑)には、知らぬ存ぜぬで通せば
済む話なのに、そうしなかったのは、やはり人道に対して生真面目だったという方が自然ではないかな？

>>730
なぜ、アメリカに関する軍事力も国情も国民性もろくに分析せずに戦争に突入した日本軍がまともな軍隊であると思う？
ひたすら、未開の朝鮮、チャンコロ中国、鬼畜米英のキャッチフレーズで自分の利権を守ろうとしたからだよ。
そんな指導者の下の軍隊にどんな理性を求めてるんだよｗ

>>731
そういう話をすると多分「朝鮮人業者がー」とか「証拠がー」とかの話になるから辞めた方が良いと思うよ。
俺は正直物理的な強制云々はこの問題の論点じゃ無いと思ってる。

>>731

　その官憲も、結局朝鮮人なんだよねぇ・・・。

　あと、慰安婦の設置に「関与」ってのは、戦場での安全とか移送とか、軍政での風俗営業規制みたいな
「人道考えたらあって然るべき、責任からの当然の関与」であって、問題にする方が実はおかしいレベルの
話だというのが最近の共通見解ですし・・・・。

>>735
当時の日本軍に妄想を抱いていなければ、強制連行もふつうの話しだし、妄想を抱いている人間にはどんな記録や証言があっても捏造。

しょせんは事実と感情の争いだからｗ

>>731　部隊ｗ
＞朝鮮での慰安婦の強制連行自体がなかったというのは無理がある。

あっただろうね
ただしそれは朝鮮人斡旋業者がやったことだろ
そして官憲はその取り締まりをしたんだろ

>>736
あと性病蔓延防止の衛生管理もね

>>734

＞アメリカに関する軍事力も国情も国民性もろくに分析せずに

逆に聞きたいけど、何故「分析もろくにしていない」などと「思い込む」ｗ？

　分析しっかりやって戦争に突入したに決まってるだろ＾＾；


　「なら何故戦争を始めた？」「なら何故負けた」なんて馬鹿な質問はするなよｗ？

　分析が出来ていても１００％想定通りにモノゴトが進まないのは「当然の現実」なんだからなｗ

>>731

なんだよそのレイシズム全開の「あったに決まっている」みたいな乱暴な言いがかりは。

>>736
中曽根証言は、自分が当時慰安婦を集めさせた、というもの。

ネトウヨの共通見解じゃ説得力はないなｗ

>>739
開戦当時の記録を調べてごらん。

御前会議でも、冷静な発言は封じられて、神国日本は勝つ、みたいな発言で開戦が決定されてるから。

>>737

逆じゃないかな。

　当時の日本軍や日本人に対して「変なイロメガネ」持ってる人ほど、「証拠はないけどあったに決まってる」みたいな
結論ありきの結論から、それに沿うような証拠（モドキ）を取捨選択して、３歳児がやるパズルのように、「ご都合主義」で
当てはめて、元の絵と似ても似つかないグロテスクな「作品」を作りだす傾向があるんですよ。

　

>>740>>743
君らの対中韓発言を見てると、日本人というのは、欧米人より劣った人間なんだとしか思えないんでねｗ

まあ、自分で図書館にでも行って戦争中の新聞でも読んでごらんよ。
当時の雰囲気がわかるから。

当時の日本人の感覚全体がグロテスクなんだよ。

>>724
あ〜だからね、その日本軍人は処罰した側だったのよ
処罰された記録が無いのではなく女性狩り事件の記録自体存在しない

スマラン事件顛末という史料が残ってて日本軍が業者を取り締まって女性を保護したとしか書かれていない

バタビア法廷でさえ１件を除く全てが無罪・不起訴になっていて、
史料通り日本軍はオランダ娼館から女性を保護したとなっている
オランダ政府の発表でさえ被害者１９０人のうち３５人が日本軍による強制、
３０人がオランダ娼館による強制で日本軍が保護、残る１２５人は偽被害者となっている。

>>742

　「総力戦をやったら負ける」って結論は海戦前から出てたろ。

　「総力戦をやったら」ね。

　キミこそ、自分が勝手に進歩した人間だと思い込んで過去の人や日本人を馬鹿にして結論ありきで
決め付けてないで、ちゃんと当時の事実関係を調べた方がいいよ。

　「民主主義の先進国」たる大日本帝国は国民の戦争を求める空気に空気に逆らえなかったとかの側面的
事情とかさぁ。

>>741

　ネトウヨとかレッテル貼ったほうが負けだ。

　中曽根のは、「慰安施設の設置が必要だ」と計画したという話だろ。
　人さらいしろなんて命令したわけじゃあないでしょう？

　軍隊なんて巨大組織に対しては、いまでも「ありとあらゆる産業」が出入り業者として取引関係に
あるでしょう？その中で、慰安・娯楽関連業者の必要性を考えて、業者に発注する行為にいったい
何の罪科があるのか全くわかりませんけどね。

>>746
＞「民主主義の先進国」たる大日本帝国

そこまで妄想抱いてるんなら、言うことはないよ。

君の理想はナチスの民主主義なんだろうｗ

>>733
「事件が露見しました。慰安所を閉鎖しました。関係者を処罰しました」という流れであれば
俺もあなたの主張を飲めない事はないよ。ただ、一番重要な筈の最後が無いでしょ？
人道に対して生真面目な筈の組織だったらこれはおかしいよ。
そうするとこれは「そもそも、慰安所自体悪い事だと思ってないけど、周りの声がうるさいので辞めた」
という風にも聞こえるんですよね。

確かに敵からの言いがかりで止める道理は無いけれど、そこが占領地であり、現地との折り合いを
考えるのであれば、とりあえず戦略的に止めるというのは不自然じゃないと思うけどね。

>>747
中曽根のは、慰安婦を集めさせた、という証言でもあるんだよ。

吉見と林は1948年じゃなく1944年の史料を公開すればいい
1993年にコピーした冊子の表紙だけ振りかざしたあの「スマラン事件顛末」の中身を公表してみろよ

>>744

「君ら」←見えない敵と戦いすぎて気持ち悪い・・・・。

　キミの発言を否定する相手は、いつも同じ人物か組織の人間か何かだと思ってるの？

　そもそも、「ボクが知りもしないアカの他人の誰かの発言」を、ボクも責任を負わないといけないのかな？

　キミの想定している事はこういうことですよ？

　では、キミもキミの知らない誰かのキチガイじみたネトウヨ連呼や米軍批判のようなヘイトスピーチへの責任を負うのですかなｗ？


　「そんな無茶で馬鹿なｗｗｗ」としか言えませんでしょう？

>>752
え？

君ひとりで自演してたの？

同じ趣旨のレスがいくつかあるから、複数だと思ってたんだがｗ

>>748

　おいおい・・・・戦前の日本は、「普通選挙」が実施されていた、世界基準で見たら「相当進んだ方の」
民主主義国家だろ・・・・。

　基本的な歴史の知識すらないのか・・・・・。それで歴史語ってるとかヤバすぎるでしょう。

　呆れるなぁ。

　あ、あとナチス生み出したワイマールも民主主義だよ＾＾；

>>745
その資料って何処かで見る事は出来ないの？「スマラン事件顛末」でググっても
めぼしい物は全然出て来ないんだけど。。。

>>731
軍による強制連行自体なかったんだよ
女衒が騙して連れて行ったという事例はあるけどね

>軍自らが正規の手続きのように強制的に連れて行くことも不思議じゃない。皇軍慰安所の慰安婦なんだから。

根拠の無い空想

>経営自体に軍が直接関与していたことは、当時の主計中尉でその後の総理大臣の中曽根氏自身が認めている。

これは嘘
経営は民間業者がするのであって軍は関与していない
軍は設置に許可を与えたり経営できるように便宜を供与するだけ
中曽根氏の話しでもそうなってる

>>749

「処罰」に拘るけど、それは必要条件とは思えないのですよ。

戦争末期で、そんな余裕無かっただけともかんがえられますしね。

>>744
日本も再び植民地になってしまえばよかったじゃん？みたいなコメントですなぁｗ

>>750

　それ自体は全く問題無くないかな？

　慰安・娯楽業者に対して、軍にサービス提供する場（チャンス）を与えるように発注（依頼）しただけでしょ・・・・・？

>>753

＞君らの対中韓発言を見てると、

　では、これがドレをさすのか具体的にお示しくださいｗ

　まさか、普段（このスレ以外のどこかで）みたいな印象からこんな事書いた、杜撰極まりない決め付けじゃないですよね？

>>756
強制連行云々以前に
「軍は設置に許可を与えたり経営できるように便宜を供与するだけ 」という点だけで
批難される要件は満たされているのでは？まあその中で健全な運営が出来ていたのであれば
問題無いけど，実際は全然出来てなかった訳じゃん？しかも、軍人専用ときてる。

単純な話例えば「警察官専用ソープランド」という物があったとして、それを擁護できますかね？って話。

>>755
それが妙なんだよな、アジ歴で引っかからない
スマラン事件顛末は昭和20年のインドネシア独立戦争関連のと２つあったんだが両方引っかからない
独立戦争のは山ほどあったんだがこっちも引っかからない

何年か前はここでも詳しい人がいたから保存してる人探してるんだよね

それから、もう一つアジア女性基金の調査報告書の初期pdfを保存してる人も探しているんだ
最初「日本軍による強制は確認されなかった」という結論で無罪になった事件も詳説してあったけど
2008年ごろかな改ざんされたんだ。被告の供述もバッサリ削除されてた

>>744
戦争中の新聞読んだら、想像してたより遥に普通で今の新聞と雰囲気変わらなくてビックリしたよ(笑)

「戦前日本は英語禁止していたキチガイ国家だった」とか聞いていたのに、広告欄とかみると普通に英語名の
商品の宣伝とかバンバン掲載されていたりな。

>>731
>>572

半島と本土(当時は同じ国内)で差があった証はない
あるとするなら業者の力差&性産業歴史差
でしょう

>>760

　まず、「警察専用のソープランド」など存在した事はありませんよ（笑）

　軍隊に性はつきものですし、「性風俗が今より遥かに普通の娯楽の位置付けにあった時代」の話なら、軍人に
対する性サービスの存在は、別に非難に値しないと思います。

　今煙草は段々と悪の麻薬扱いされていますが、４０年くらい前は、病院の大部屋の病室のベッドの上でも
平気で皆煙草を吸っていました。それは非難されるべき事ですかな？

　

当時の朝鮮の状況として、若い女性を本人または親、周囲の了承を得ずに多数連行する
ことは無理だったと思いますよ。当時でも誘拐事件があれば新聞記事にもなっている例が
ありますし、日本兵が若い女性をからかって騒ぎが起きている例もあります。
昔の人なら、彼女たちは家のために犠牲になった悲劇の人たちであることを知っています。
彼女たちのおかれた環境は非人間的なもので、敗戦により、全く報われなかったお気の毒な
女性たちと言えるでしょう。

もううだうだいうなら、韓国と中国を除いた外交にすればよい。

白馬事件の資料は焼却されずに見つかっているのに、何でおチョンコを強制連行（）
した資料は焼却されていることになっているの？
不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765

　朝鮮人慰安婦自身の証言でも、警察が略取を止めさせようと努力していた事を示すエピソードが掲載されていた。

　不思議なのは、警察が折角「その娘は略取された可能性があるので、出国は待つように」と止めて、その慰安婦の
実家に確かめに行ったのに、母親自らが「そんな娘はうちに居ない！」と頑なに知らないフリしたので結局国外に
連れて行かれたという話ｗｗ

　もう、親が売って、売った事を警察にバレて怒られると思い知らんぷり決め込んだとしか思えないエピソードでしたよｗ

>>757
「自浄作用」と「うやむや」の区別はそこでつくと思うんですけどね。悪い事だと認識しているなら
「お咎め無し」っていうのは明らかにおかしいよ。

余裕がないからってあなた、その時点で「人道に生真面目」でもなんでもないですよ。ましてや昇進までしてるし。

>>761
不思議な話だ。ただ、ネット上からすらも痕跡をほぼ消せるというのはちょっとおかしい。
どちらにせよ眉唾としておく方が無難だね。

アジア基金の話は分からん。ただ発足が90年代後半だから、「PDF形式ってそんな昔にあったか？」
とか「償い基金がそんな物載せるか？」という疑問は浮かぶ。

中山成彬議員

「当時の朝鮮の道議会選挙、当選者の8割以上の人が朝鮮人。

忠清南道の知事は初代、6代、8代、9代、10代、昭和20年に至るまで全部朝鮮人。
他の道も同じようなものでした。この大田警察、ナンバー2の警部、高等刑事も朝鮮人。

このような体制で、官権の強制連行は考えられないんじゃないですか？」

http://www.hoshusokuhou.com/archives/24510574.html

>>769

　「お咎めなし」なのではなく、（兵力とか士気の理由から）既に「お咎め出来る状況なじゃなかった」とは考えられない？

　１９４４年とかでしょ？

　戦争やってるのに、厳密な処罰が出来なかったとしても不思議ではない。そして、それをもって「だから日本軍は隠ぺい
しようとしていただけだ」と決め付ける事は危険であると。まさに「結論ありきで、それに沿うような証拠を取捨選択して
グロテスクな結論を作り上げる」事に繋がってしまう。

　あらゆる可能性を排除してはいけません。その中で、事実としては「日本軍が自主的に慰安所を閉鎖した」という点です。

　

もっかい言う

もう少し丁寧に説明するね。

大体「強制が〜」とか言っているのがそもそもばかばかしい。
「強制」で言ったら朝鮮人に騙されたり脅されたりして強制的に売春されている日本人女性が現在いっぱいいるじゃん。
じゃあ、それを韓国政府が謝罪するのか？という問題だ。

犯罪者が勝手に犯罪をやっているというのはどんな場所でもいつでもあるんだよ。
そんなものは問題じゃない。
じゃあ何が問題かっていうとそういう犯罪行為が、国や、軍の命令で行われたかどうかだ。
国が命令して犯罪をやらせたなら、国が悪くて、国が謝罪する必要がある。
取り締ま利をしなくて犯罪を放置した場合も同様だ。
白馬事件や、ほかのあらゆる事件とされるものは、勝手に犯罪者が犯罪をやっているだけの話で、
むしろそれを取り締まっていた日本国には責任はない。

それが責任があるというなら、
朝鮮政府は今すぐ現在進行形の朝鮮人の犯罪に対して謝罪しまくれよ。
そんなことをしていたら、きっと毎日記者会見開く羽目になるだろうな。

あとな、「日本軍が民間人を攻撃した」とかいうデマをほざいているチョンがいるが、
日本軍は民間人を狙って攻撃したことなど一度もない。
それは国際法違反の戦争犯罪だ。

日本軍が民間人を狙って攻撃したなどという話が今まで出たことはない。

占領地に迷惑かけないようにキャンプフォロワーに便宜はかった軍が悪いというなら、
レイプが多発しているのを放置しているような軍はなんだという話にならないのがまずおかしい。

>>764
例えばのお話ですよ。要は
「軍が許可して、さらに建物や経営の便宜計って、軍人が利用していた慰安所が犯罪（未成年売春、人身売買）
の温床だった」として「いや、軍は何も知らなかった！悪く無い！」という理屈が通るとお思いか？
って話。

ちなみ人身売買や仕事を騙して連れてくる事や、幼い女を騙して連れてくる事は当時でも
違法だし、責められるべき事。さらに言えば日本の法律にも違反していたよ。

>>775
お前日本語が読めないの？チョンなの？

犯罪者が勝手に犯罪をやっているというのはどんな場所でもいつでもあるんだよ。
そんなものは問題じゃない。
じゃあ何が問題かっていうとそういう犯罪行為が、国や、軍の命令で行われたかどうかだ。
国が命令して犯罪をやらせたなら、国が悪くて、国が謝罪する必要がある。
取り締まりをしなくて犯罪を放置した場合も同様だ。
白馬事件や、ほかのあらゆる事件とされるものは、勝手に犯罪者が犯罪をやっているだけの話で、
むしろそれを取り締まっていた日本国には責任はない。