【論説】許せないのは「ワタミ」や「ユニクロ」を��ブラック�≠ｾと叩いて溜飲を下げている脊髄反射な人たち…新田龍★２

★新田龍「現代ブラック企業総論　〜ブラック企業とは何か〜」（第3回）
ワタミにユニクロ…短絡的なブラック企業批判が問題を延命？社員や客が加担も

今回は筆者が「最も我慢できない存在」から述べていきたい。

それは、「ワタミやユニクロなど、目立つ企業だけをブラックだと叩いて溜飲を下げている、脊髄反射な人たち」だ。
彼らは、ネット上のごく一面的な情報だけを鵜呑みにし、自分たちは法に則り絶対的に正しいというスタンスで振る舞い、
ワタミ・ユニクロに擁護的な意見に対しては「筆者は何もわかってない」「ステマ」「だって人が死んでるのに」といった
いつもの批判を繰り広げる。

しかし、彼らは「自分たちのその行動こそが、ブラック企業問題の解決を遠ざけている」ということにまったく気付いていないのだ。

ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

それは、「経営者が目立つ」「儲かっている」「みんなが叩いてる」など、なんとなく同調しやすい空気があるからではなかろうか。
一方で、労働基準法違反など日常茶飯事な本当のブラック企業は、なかなか日の目を見ることがない。なぜならそれらの会社は
ワタミやユニクロとは真逆で、「知名度がない」「小規模零細企業」「誰も注目しない」ため、叩いたところで周囲からの反応も薄く、
面白くないからであろう。

イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。そもそも、ワタミやユニクロのように「圧倒的な努力が求められる」会社に、
努力できない／したくない人間が入ってはいけない。言い方は厳しくなるが、「ブラック企業しか行き所がなかった人間」は、会社を
批判する前にいろいろと考えるべきこと、やるべきことがあることに気づくべきだ。彼らでさえ、入社する時にはその時点での第一志望
企業を選んでいるはずだから。

取り急ぎ言えるのは、「『ブラック企業』という言葉を使っている限り、ブラック企業問題は解決しない」ということだ。(抜粋)

http://biz-journal.jp/2013/11/post_3362.html
前　★1が立った時間　2013/11/17(日) 15:38:56.45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384670336/

超訳マルクス／ブラック企業と闘った大先輩の言葉
http://www.kamogawa.co.jp/kensaku/syoseki/ta/0645.html
ブラック語録大全
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=398
貧乏人が激怒するブラック日本の真実
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334977498

＞ブラック企業しか行き所がなかった人間

こういう事を言ってる奴がいるから解決しない

＞イヤなら辞めたらいい。
辞めようとしても辞めさせてくれないからブラックなんだろ
こいつは何も分かってない

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、

>>1で終わってるｗ

ブラックどころか只の犯罪者集団。

デフレ型の企業は政府もイヤだろ

どっちも許さなければ良いことなんだが。

寄る意味がわからんよ。

法治国家で法律を無視した労働をさせる事は無視か。
それに大企業が叩かれるのはその影響度の高さから当然のことだし。
こういう暴論を経営者はじめこいつみたいな金で買収された連中がマスコミ利用して世論誘導するからな。
こういうクズは徹底的に叩かないと

生活のために働いているほとんどに人間に
職業選択の自由などない
そこに漬け込む経営者がいる限り
ブラック企業という言葉はなくならない

ユニクロは知らないけど
ワタミは実際に自殺騒動になってるから言い訳できない

ブラックを懲らしめる方法

・指示待ち人間に徹する、ｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭ
・同業他社にノウハウを放流
・内部不正のリーク

これでイチコロ

>同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している

同じレベルのブラック度合いでワタミやユニクロより大きな企業なないだろう。
つまりブラック企業の代表企業。
叩かれるのは当たり前。

ただのヘイトスピーチじゃないか、この記事

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
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　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニｱ．１９３５〜５４）

イヤなら辞めればいい
イヤなら見なければいい


は最低の逃げ文句

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが
なんだちゃんと分かってるじゃん

いやなら見るな

＞イヤなら辞めたらいい
問題をすり替えて擁護する気まんまんじゃねえか
労働法も常識も無視して社員を酷使する企業姿勢が問題なのに

> それは、「ワタミやユニクロなど、目立つ企業だけを
> ブラックだと叩いて溜飲を下げている、脊髄反射な人たち」だ。

本当に溜飲を下げたいだけの人たちばかりなのだから仕方がない。

労基を守りたくなければ経営を辞めたらいい。

ほかにもブラック企業はあるのだから
ワタミとユニクロを叩くな！！

っていう、ステマ以下の記事だな

今までの日本人が奴隷のように働きすぎただけ。社長の腹を肥やすために働いても人生の無駄。

事実を言ってるだけだろ。
ブラック企業や社内の公用語を英語にする反日企業は全部倒産させるべきだ。

嫌なら辞めればいいというのは確かにその通り
いざとなればバックれれば良い

ユニクロのダウン着てる奴を見かけたら、指さして転げながら腹をかかえて笑うの俺だけ？
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1384351098/
「全身ユニクロ」の男性がかなりオシャレだと話題　わざわざ高い服買ってる奴は見習えｗ
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1383107131/
【緊急速報】　ユニクロがブラック企業過ぎてヤバイ　お前ら、もうユニクロで買うのはやめろ
http://ch.i.cmaas.net/news/news/1382937969/

飲酒した上信号無視して歩行者をひき殺したけど歩行者の努力不足とののしる
ユニクロはそんな企業

9時からnhkで、ユニクロ一社提供の「ガイアの夜明け」ですよ。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

>>1
別にお前に許してもらう必要はない

UNIQLOやワタミなんて

リストラ社民党と比べたら可愛いもんだw

社民党は党の職員を3割も問答無用の指名解雇したんだからw

「ブラック企業しか行き所がなかった人間＝能無し」は正論

能力あるヤツはブラック企業になんか入らない。
俺が能無しだから分かるわ。

>>1
ああそう。

ガイアの夜明けって大半ブラック企業しかやらないよな・・・
ブラック企業の夜明けとかに番組名変えた方が良いんじゃね？

ジタミで自殺した女性社員いるのにね
批判されんのは当たり前だボケ

>>知名度なくてブラックなのは無数にあるだろｗ
知名度が高く、上場もしているのにブラックだから問題なんだよｗ

>>15
このシリーズ好きｗ

21時からNHKスペシャルでウニクロ特集

ブラックなのはしょうがないと思う。
徹底的に避けるから。もう最近のユニクロ買ってないしな。

>>1
>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
>なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

どんな正論書いてるのかと思ったら
スピード違反で切符切られて、あいつもやってるじゃないかと怒る馬鹿と同じ理屈じゃないか…

>>1
また炎上商法か

「許せないのはワタミやユニクロなど、目立つ企業だけに媚びを売って溜飲を下げる脊髄反射な人たち、例えるならば新田龍とかいう人」

叩いてるのは共産党だしな
共産党こそブラック政党の癖に厚顔無恥にも程がある

辻本「みんなやってるやんか」

この記事ちょっとなに言ってるかわからん。ネットの掲示板批判してるだけだろ、そんなたいそうなものじゃないよ、匿名掲示板なんか。

ブラック企業の批判をしなさい

>>1
共産党が参院選のときに
最大限に活用してたっぽいので
是非言ってさしあげて

飲酒違反で捕まって｢他にも飲んでる奴いくらでもいるだろ｣とキレてるDQNと同レベル

もっとひどい企業はたくさんある、だからワタミやユニクロを批判するな
そう言ってるように聞こえる

あと「取り急ぎ」って何だろうな

新田ぁおめーいくらもらっただよ　ああ？

2ちゃん来て
ぐぬぬと言わされ
後付で

あいつもやってるから俺もやる。たとえば地溝油の件など。
犯罪を犯してこういう言い訳をするのは支那、朝鮮人によく似ています。
製品の質も推して知るべしでしょう。

ブログは見に行かないけどね！

残業代払ってんの？

なんちゅうアホな論説。自由闘争も階級闘争も必然だ。それを許せないとかバカにも程がある。

ユニクロと和民をブラックと認めててワロタ
まず規模の大きい企業から是正して小さい企業に展開するのは定石だろ

>>45
ソースを読めば分かるが
ブラック企業の問題を真面目に考える振りして擁護したいらしい
「個別の企業が悪いんじゃない日本社会が悪いんだ」
みたいな方向に持って行きたいようだ

全く正論だな

嫌なら辞めえばいいだけだろコレ

何でそんなとこに勤めてんの？バカなの？クソ虫なの？

自称日本人達実質朝鮮人の経営している会社群って感じだな。
でも、それをネタにぐちゃぐちゃ言っている基地外共産党員も
きちがいって点では全く同じだ。
共に　反日本社会団体員達。

ユニクロがブラックだろうとも店員が話しかけてこない時点でそこで買ってる
大体駅からも近いし試着室も多いし
店員が話しかけてこない店他にあんの？

脊髄反射してるのは >>1 だろ

あの手のイカンところは働く従業員まで悪認定してるの、自分でもっといい条件で雇ってやるとセットならいいんだけど・・・
そうじゃないなら従業員も一緒に追い込んでるようなもの。

９月の朝生のテーマがこれだったけど、そこで出たおおまかな結論は
�@本人がその仕事を楽しくやっている限りどんな超過労働だろうがブラックではない
　（ハラスメントの定義とも合うし、これは正しい）
�A逆にその仕事が楽しくないと思う人にとってはブラックになる
　なので、楽しくないと思う人をそもそも雇ってはいけない
�Bブラックな目にあっている人は裁判に訴えればまず勝てる。
　勇気を出してそういう専門家を訪ねろ
�C就職しようという人は辞める力を付けろ、せめて辞めるという選択肢が
　あることくらいは自分で学べ

こんな感じか

嫌ならやめろつってるのは機会損失を理解できて無いアホ

頭悪そな奴だな新田ﾅｼｶﾞｼは

>>32
そこから
「能無しは過労死してもしょうがない」
ってのまで正論にしたがるのが問題
レス乞食の煽りみたいなことを社会が得意げに言うのってどうなのという

そりゃそんなところに勤めた人にも落ち度があるのは確かだけど
それは身内とか友達とか親しい人が本人のためを思って言うならともかく
全然関係ない他人が言うと単なる被害者叩きにしか聞こえないわな

>>59
しまむら

論ずるの値しないな>>1

一罰百戒、或いは、最近の食品偽装でも分るように
一つの有名企業が改めることによって、他企業も改めざるを得なくなる
要はそういうこと、出る釘は打たれて強くなるとでも思っておけ
まあワタミの場合はトップがバカすぎて逆効果みたいだけどな

王将とかもだけど厳しい企業があるのは良いとしてヒーロー
みたいなツラしちゃいけないだろう。

>>57
叩いてるのは従業員とは限らんだろう
一社がブラックによる競争力を高めると他もブラック化せざるえない

他人事ではなくなる

従業員は身体でお金を稼いでるんだ。経営者は自分の会社だから勝手に24時間働けばいい。
残業代を誤魔化すのは厳罰にしろ。

>>59
しまむら

裁判所が判断してくれるだろう

> ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、

さらっと流すなよｗ

..
このごろ
文春
がんばってるな・・・！！！



【裁判】ユニクロ側が文春に全面敗訴　「過酷労働」記事の訴訟
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382087535/





【裁判】イオン、文芸春秋を提訴　「『中国猛毒米』偽装　イオンの大罪を暴く」報道で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381911411/






【裁判】 原告女性が、カネボウに損害賠償を求め高額提訴！ 親会社である花王の損失額増大の可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380337702/




【調査】週刊文春のアンケートで「韓国が嫌い」な日本人が９割近くと判明★３［10/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381931411/

その二社が叩かれ続ける理由は簡単
叩かれてるのに潰れないから
だから叩き続けるしかない
さっさと廃業してくれれば、次のブラック企業を叩けるのに

！　注意　ワタミ・ユニクロを叩いてはいけません　！

ワタミ・ユニクロを叩く為には、

（１）：「同じレベルのブラック度合いの他の多数の会社」を叩く。
（２）：（１）の会社を叩いた事を証明する。

上記（１）・（２）の要件を満たさない者には、「ワタミ・ユニクロを叩く資格」が付与されません。
日本国憲法21条では言論の自由が保障されていますが、「ワタミ・ユニクロに対する批判」については、言論の自由は制限されます。

！　注意　ワタミ・ユニクロを叩いてはいけません　！

>>59
アウトレットにあるGAPやビームスは
基本放置でいいかんじ
好き放題試着してるわー
アウトレットでも不人気店は粘着してきて面倒

ブラック辞めてリスタート、に莫大なエネルギーがいるから躊躇する人間が多い
躊躇してるうちに削られ壊れる人間が出てくる

有名だから叩かれるのではなく実態が晒されてるから叩かれるべくして叩かれるだけ
本質からずらして文章書いてるだけだな

>>1
こいつの言いたいことも素性もよう分からんが
労基法が無くして労働者が全員泣き寝入りすれば
ブラック企業は無くなるとか言い出しそうだな

あれだけ利益が有るのに残業代を払わ無いってのは悪だわ｡
マグロ漁船みたいに対価を支払ってれば叩かれ無いと思うな｡

>>36
全くそうだよなw

私が許せないのはこういう労基法違反の犯罪者組織を擁護する記事を
書くような連中ですね。

こんなことを書いて許される風潮自体が異常

とりあえず労基法が何のためにあるのか、
それをまず考えねばならんわなあ。

その上で、現実にその運用状況はどうか、
法に即している/即していない場合、
現状と照らし合わせて、現在の法の在り方が正しいかどうか、
そういうことを考えなければならない。

労基所が完全に機能してないからなー
一兆くらい使って一気に人員整備して取り締まれば
残業代で年収が一気に増えて
税収も一兆以上とれそうだけどな

ブラックな上に社長の言動がアレだから槍玉に上がったんだろ
それにもっと酷い会社があってもそれが免罪符にはならん
思考が犯罪者のそれだ

>>70

そんなこと無いよ

クズ企業は間違いなく淘汰される

真に必要な企業だけが生き残る

今日のNHKで9時から番組あるから無理やり記事書いて金にしたって感じ

>>1
他もやってるから、そっちも叩け？

幼稚園児の理屈だろｗｗｗｗ

労基がまったく仕事のが悪い。

>早稲田大学卒業後、「ブラック企業ランキング」ワースト企業2社で事業企画、人事戦略、採用コンサルティング、キャリア支援に従事。

ようはこの２社からお金貰ってるって事？？？

経営効率だけでなく社会の噂も重要だとおもう

だからか高い金使って広告うってんだろ

嫌なら辞めたらいい、というのはその通りなんだが、
そうせずに自殺してしまう人間まで出たわけで、そんな簡単なもんでもないだろ。
調査不足と言われたらそうかもしれないが、
日本では新卒で運悪くブラック企業に入ったら転職も大変だ。
もう新卒ではないから特別扱いもないし、スキルも求められるし、
辞める企業の事情を知らなければ短期間で辞める人と思われてしまう。

ブラックというより、デフレの根源

> なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか

被害者が多いってだけでは？
この記者はそんなこともわからないのか？

>85
海外に30兆円以上も支援してるんだからその中の１兆円くらい使ってもいいですよね。

>>75
まぁ、内部告発なんかすると、窓口が勤務先に通報するのが日本だから
週刊誌にタレ込むのが一番安全・安心・確実だよねw

ワタミにユニクロに加えて上納金の督促に厳しい共産党も加わりました。

嫌なら辞めろ、正論だな。

この人、自分はこの問題の本質がわかってるみたいな言い草だけど、
（ユニクロワタミ批判する人）浅い理解の仮想敵を作っての陳腐な批判は、
「自分にも出番くれ。」「ご意見番としての立ち位置をくれ」と言ってるだけで
こういう人に「じゃあ具体的に何か案ある？」っ深く聞いても、抽象的な理想論ばっかで役に立たない。
こういう人はスルーして対策打っていったほうがいいよね。

能無しだから、阿呆だから法の外で使い潰されて良いなんて
そんなふざけた理屈は最初から通るわけも無いし、
また、そもそもそんなふざけた雇用形態自体が存在する事は
法の内外関係無く許されるべきことではない、
もしそれが法の内であるとすれば、法自体を問わねばならない。

こんなのは当たり前すぎる程当たり前の話だと思うのだが。
どんな理屈をコネても、原点に立ち返れば
こいつらがクズであり、現在の日本の労働環境が異常であることは
覆るわけもないわけだがね。

中小IT企業のプログラマとかの実態を聞いていると
ワタミやユニクロはまだマシと感じてしまう。
まぁ経営者がメディアで目立つ分叩かれやすいのだろうけど。

オスプレイ反対とか言ってる労組の方が許せない

ブラックは使い捨て前提で雇ってんだから、
辞めたって問題は解決しないよ
次世代に負の遺産を残すだけ

「圧倒的な努力が求められる」会社がのさばるから社会がブラック化するんだろうが

何w この客観性を装った行灯記事w

クダラネw

お前の記事こそ問題の本質を遠ざけるマッチポンプ記事じゃないかw

バかw

ブラックをブラックと言って何が悪い

NHKでユニクロスペシャル始まるよ

>>57
嫌なら辞めろ。辞めないなら文句言うなってかｗ？

一生の仕事に居酒屋の店員とか服屋の店員を選んでる方が異常だろww

アホ？

>>108
実況は「ブラック」で埋め尽くされるんだろうな…

厚労省の怠慢で終わり
ブラックなんて、ちゃんと調べてその上で行政指導をすればいいだけだろ
なんでブラックを叩いて批判されるのか意味わかんね

嫌ならもっと条件のいい、好待遇な職場に映ればいいだけ。
分かっててそれをしない、できないのは自身の怠慢か無能であって、
せいぜい社畜がお似合いって程度の存在なのさ。
身の程をしれよ

>>1
ソースを見たが、

>取り急ぎ言えるのは、「『ブラック企業』という言葉を使っている限り、
>ブラック企業問題は解決しない」ということだ。

などと語っているこいつ自身の肩書きが

「新田 龍／株式会社ヴィベアータ代表取締役、ブラック企業アナリスト」

というのは何かの冗談か？ｗ

>>87
淘汰される以上のスピードでクズ企業は湧いてくる

>同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
>なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか

何？この「皆スピード違反してるじゃないか！何で俺だけ捕まるんだ！」的な発想は

結局、巨大ブラック企業が何故優先的に叩かれなきゃいけないかは
労基法おかまいなしのインチキで勢力拡大して地域のホワイト企業まで
全部潰して国中ブラックにするところだな

他がやってるからとかワタミ、ユニクロだっていいじゃんっていう言い訳は通用しないだろ
ワタミ、ユニクロからいくらもらったんだか・・・

>>87
光通信も淘汰されんの？いつ？

>>114
テラワロス

まあ解決したらブラック企業ネタで食えなくなるから
その辺はね

日本人の仕事の生産性って実は低いんだよな
それで生産性高めようとかいろいろ政府も言ってたわけで。
正社員が日中結構のんびり仕事してたり、それで残業をやたらやったり。
今生産性が高いような数字が出ているなら、それはサービス残業の時間を
含めずに計算してるから。
１２時間かかった仕事を８時間定時で終わったようにみせかければ　
生産性は高いように偽装される

金をもらってこういう詭弁を弄するやつこそが害悪だと思うんだが。

つまり目先の糾弾だけで終わって各々の身近な問題として動けない人々に苦言しているわけだな

>>113
求人をよく読まない被雇用者が悪いって？
どこの企業が、自社がブラックですと求人を出すんだ？
どう身の程を知ったら、ブラックに就職せずに済むのか教えてくれよ

>>1
おまいらちゃんと原文読んでみろ
原文全部読むとちゃんと法律とかユーザとか方々への批判してるぞ

>>1の記者の悪意しか感じないし、ソースも読まずに脊髄反射で反論してるとまさに馬鹿だぞ

ねらーのレベルなんてそんなもんだろ

ワタミやユニクロ叩くのは、別にブラック企業を根絶しようっていう、確固たる信念のもとじゃないだろ
こいつも言ってるが、単に他人の命を食い物にして金を稼いでる不快な人間だから叩いてるってだけ
別にそれでいいじゃん
企業を叩く人間すべてが、ブラック企業を根絶したいって理想を持ってる必要なんてないよ

ユニクロの店長はいくらもらってるのかしらんけど、店長まで英語スキルを求めて、ゆくゆくはバングラデシュとかアフリカ地域に飛ばすつもりだろう。
一流商社だと手厚い待遇と住居や御手伝いさんを与えるものだけど、
待遇そのまんまで飛ばすと思う

サービス残業＝強要＆労賃強盗。
奴隷労働を「武器」に競争へ参入するクズへ百倍返しの制裁を！

嫌なら辞めろって言葉をおまえらは公務員に何度も言ってるじゃん
こういうときだけなんでいわないの

>>97
裁判にもってくのが一番いいよ

俺は未払い賃金払わすのに労基署それちらつかせた
諸々の検査の流れで労基とズブズブなのわかってたから、
労基にある行政の相談窓口で「じゃあ裁判やるしかないっすね」つーたら速攻会社が払うって言ってきた

生きるために仕事してんのに死んでは何にもならん
自分を殺すエネルギーは会社と刺し違えるエネルギーに転化してほしいわ

>>113
ミジンコみたいな脳みその連中は、そんなことすら理解できないんだよ

ワタミもユニクロもマジでブラックですが何か？
知名度高いからって面白がって叩いてる脊髄反射どもはウザいから消えろ
ブラックが嫌ならやめろ
ブラックにしか入社できなかった奴は諦めて奴隷になっとけ

要約するとこんな感じか
まさにブラック企業の人格障害経営者の言い分そのもの、って内容でﾜﾛﾀ

>>3
その通りだな

中小企業だけで９９％を占めていて、大企業なんてのは１％しか存在しない
しかもその中小の９割くらいはブラック企業だと言われている

つまり上から１割の超優秀組はホワイトに入れて安泰だが
残りの９割は容赦なくブラック行きとなる
そもそも人間の中でデキが悪いと言えるのはせいぜい下から２割位だ
この２割の人間ならブラック行きでも自業自得だと言えなくもないが
その間にいる７割の人間は嫌々でもブラック企業に
入らざるを得ず割りを食ってるというワケだ

ブラック企業率が２割ならば自業自得論を展開しても問題はないんだが
日本の９割がブラックとなるとその理屈は通用しないと分かってない所が
ただの痛い奴としか言いようがないんだよな

労働者保護は大前提、
適切な労働時間や日数、パワハラセクハラ等の禁止は
どんなレベルの労働者にも等しく適用されなければならない。

しかし日本は実は階級制土人社会だからね。
「頑張らなかった無能なお前が悪いんでしょ」という建前で
社会の全ての負の部分を甘受し生きなければならないという
ウルトラトンデモ論が堂々と常識レベルで語られるキチガイ社会なんだよ。

>>1
>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、
おいおい何が言いたいんだよ
告発すべき点はそこだろ

＞日の目を見ることがない
白日の下に曝け出される、だろ

＞取り急ぎ言えるのは
取り敢えず言えるのは、だろ

どうも馬鹿の香りが・・・・

>>124
したとして、職場を変えればいいだけ。
また、最初からブラック度合いを見抜けないのも無能。

外食小売は負け組の行くところ
就活の常識

サービス残業＝給料泥棒
サービス残業が当たり前の職場があるなら
これは犯罪として取り締まるべきじゃねーのよお役所さんよ

叩かれるのが嫌なら社長がメディアに出なければいい
世間に向けてエラそうな口をきくヒマがあったら率先して働けよｗ

渡辺は財界の橋下。
政治家になるべきじゃなかった。

この先は橋下と同じく狂犬への道。

そもそも株式上場なんかするから利益追求で偽装とかするんだろ

本末転倒してる。消費者も見る目をもてよ

このスレにいる人は実際ブラック企業に就職して痛い目にあった
人が多いのかね？
もし現状変えたいと思ってんなら行動起こせばいいと思うんだが

>>120
で、こいつが代表取締役を務める会社のサイトを見てみると、事業概要のところに
http://viebeata.com/company.html
■人材教育・研修
内定者〜新入社員〜管理職研修企画・実施、リテンション、面接官トレーニング、
ワーク･ライフ･バランス研修、ブラック企業分析
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
というものがある。何このマッチポンプｗ

>取り急ぎ言えるのは、「『ブラック企業』という言葉を使っている限り、
ブラック企業問題は解決しない」ということだ。

じゃあどうすれば解決するのかってことは言わないんだねw
ブラック企業と言うな！批判するな！と叫んでるだけで
辞めずに勤めている人間とネットを叩くブラック企業側の人間

国売ろの社長って日本で税金納めるの嫌で海外に資産移したってまじなん？

>>138
個人がその労力を負担しろってか？
企業には責任はないと？
すげーな

労基法を守らない企業に騙された方が悪いというのは
これは、ちょっとありえんだろ

共産市議が離党届「年間３０１万円の上納金で生活に支障」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384439169/

ユニクロに裾直しだけお願いに行ったら即に断られたな。ウチで購入した物じゃないと出来ないって、買う物無いんだよ。
地元の仕立て屋に持ってたら数百円で丁寧に裁縫してくれたわ。

あーあ、やっぱりガイアの夜明けになってるよnhk 袖の下でももらってるのかねえ

日本人労働者の使用割合０％なら消費税２０％でいいよ

そういえばグッドウィルの折口とか米国いった後どうなったのかな。

>>138
コロコロ職場を変える事は有利にはならんのが日本社会なのに、嫌なら辞めろなんていうのは世間知らず
そもそも職場環境なんて入社してみないと分からん
入ってみたらブラックだったり、ブラックだと思っていたら全然違ったり、労働条件だけがブラック要件じゃない

>>146
億単位の罰金かせばいんじゃね？
金に汚いからブラック思考になる。
ブラックは金が掛かるとなれば改善するんじゃね？

「嫌なら辞めろ」なら評論家でなくても言える
ブラック企業の被害者が絶えないのは
社会面・心理面など様々な要因が絡んだ結果だと思うが
そういう分析をするのが評論家の仕事なんじゃないの？

>>1
>なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

公にブラックである事が認知されて報道されてりゃ叩かれるに決まってるだろ
犯罪者だってそうだろ

厚労省が動くにしても労働者が通報してくれない以上
監査員を通年で何人必要なのさ
誰がその維持費を払うのさ

ワタミ、ユニクロもこんなアホ丸出しな擁護は迷惑だろｗ

>>1

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

よくわかりましたｗ

ブラック企業がなくなったらブラック企業アナリストが困るだろ！

>>146

嫌なら辞めろ、絶対に辞めろってみんな言ってる

辞めずに働く理由なんて無いだろ。

そこしか働くところが無いとか言うなら死ぬ気で働くしかないだろ

ブラック企業じゃなくて犯罪者集団と呼ぶべき

>>1が勘違いしてんのは、「嫌なら辞めろ」で辞めたらブラック問題が解決すると思ってること。
まるでブラック企業には辞めない社蓄がいてそいつらが悪いと言いたげに。

あのなあ、ブラック企業ってのは、離職率もハンパ無いんだわ。
つまり、入って数年で辞める人間が多いんだわ。
企業もそれを見越して、使い捨てでこき使ってんだわ。
心配しなくても、嫌ならみんな辞めてます。

辞めてるのに、ブラック企業問題が解決していないって事は、
お前さんの言う解決法では、解決できていないって事なんだわ。
個人的解決と、社会的解決を一緒にすんなボケ

まぁ、大騒ぎされて、政府が対策なんかしたら飯の種がなくなっちまうもんな

童話と一緒だよな
ブラック企業アナリストさんｗ

この人が何が言いたいのかさっぱりわからないw

真面目な話さブラック企業なんてのは、行政の怠慢が生んだ弊害じゃねーの？
なんでそれを被雇用者に責任転嫁できるのか意味がわからん
俺ミジンコしか脳味噌ないように見えるか？
ちげーよ、おめーらブラックを擁護する奴がおかしいんだよ、いい加減気づけや

>>153
大金持ちで大人しくしてりゃ楽しいんじゃないの
商工ファンドの大島(帰化人の息子)とか、結局カネで逃げられるんだろうよ

アホだなぁと思うならともかく許せなくなるまでいくのはようわからん。

>>166
「ブラックが無くなったら俺の仕事が無くなるんだよ！ごちゃごちゃ言うな！」

>>166
ブラックでメシ食ってる寄生虫みたいなもんだから大騒ぎされると困る

>>167
資本主義という土壌はそういう企業を生みやすいのだからしゃーない。行政がそこを締め付け過ぎていたら日本の高度経済成長は無かった。

マスゴミが最狂のブラック企業

>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、

叩かれるのが嫌なら法律守れよで済む話

>>167
まあ行政の怠慢なのはその通り
本来なら労基は積極的に監査しなきゃいけないのに、
天下りポスト貰うためにスルーなんてことをざらにやってるからね

>>164
就職する前にちょっと調べれば解ることだろそれww

そんなところに就職する方もアホだろww

なんでそんなとこに就職すんの？アホなの？

今、職を失うと生きていけない人だっているだろ
そういう人にさ、「嫌なら辞めろ」って言うのは「死ね」というのと対して意味かわらんだろ
普通さ、軽々しく他人に対して言っていい言葉じゃねーだろ
こういう論調には反吐がでる

>>1
「ブラック企業アナリスト」ですか。オウムウォッチャー以来の衝撃だ。
何か当たり前のことしか言っていないんだが、アナリストがあえて言うぐらいだからその
当たり前のことをしようとしない人がいるということか。

ワタミやユニクロを叩くとブラック企業が延命する理屈が1を読んでも判らない
それに叩いてる人はワタミやユニクロの社員では無い人が大半だよね？

論理破綻した文章にしか見えんが
誰か判りやすく解説してくれ

2スレも使うような記事じゃないじゃん。

LECの続きはよ
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2378.html

>>1
>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだ

その言葉が聞きたかった、、、、

高度成長期までは多少ブラックでも社員の収入がグングンのびたからね。多少行政も放置でよかったけど・・

>>167
日本では個人の幸せより、
組織とか会社の利益の利益が優先なんだよ。
個人が騒いだところで、ただのテロリストでしかない。
今まで、そういう風にして成り立ってきたのだ。
そろそろ気づいたらどうなんだ？

ブラックから甘い汁をわけてもらってます
までよんだ

>>175
ブラックの大半が中小なのに何人監査が必要だと思ってんだよｗ
しかも相手はタイムカード偽造とかやるような奴らで調査するにも証拠を出せる協力者でもいなければ
額面通りの監査で終わるしかないのに

新田某はブラック企業から幾らもらったんだ？

バングラディッシュ人から金を巻き上げる

>>172

いや、余裕であったっしょ。
普通に時代の流れや為替レート等が圧倒的に優位だったわけで。

逆に、何をやっても勝てる環境の中、
努力(底辺が身を削ったダンピング労働)で大勝利！という
とてつもない勘違いが日本古来の根性主義と結びつき、
育つべきまともな企業や労働観、人生観を駆逐していったというね。

芸能人が浮気したから事故起こしたから暴行事件起こしたからといって叩くなって言ってるのと同じ

労基が仕事すればいいだけ
税金泥棒

ちょっと何言ってるのかわからない

>>177

だったら身の程わきまえて黙って働けよクズ

自分の職場を批判しても苦しくなるだけだろ

自分の能力がそれしかないという事実を理解しろ！！

ID:uG4ADwL40
このキチガイが新田だろ

>>184
騙される方が悪いってか？
それを弱者に対して言う社会なら、それは社会が間違ってるわいな
個人が権利として労働を守れないなら、それは社会システムの欠陥だろ
企業の為に社会があるわけじゃないわな

NHKでユニクロマンセー

＞努力できない／したくない人間が入ってはいけない。言い方は厳しくなるが、「ブラック企業しか行き所がなかった人間」は、会社を
＞批判する前にいろいろと考えるべきこと、やるべきことがあることに気づくべきだ。

経営者は法律守れ
守れないなら逮捕
犯罪者目線を貫くなら
全ての件で犯罪者目線で
それが出来ないならコラムなんてやめなさい

今はひたすらブラック企業の椅子だけを並べて
フルーツバスケットをやってる感じだからな

ホワイトの席なんて離職率が低くて空く事は殆ど無いし
仮に空いてもよほど優秀でなければまず受からないだろう

とにかくホワイト率を地道に増やすしか無いわけで
それには法的な整備をキッチリするしか無いわけさ

悪質ブラックには厳罰制裁を！

>>177
比喩ではなく、実際に仕事がない為に死亡（自殺は除く）することは現代日本で
あり得るだろうか？
例えば栄養失調で道端に倒れている人がいて、その人は放置
されるだろうか
もしそういう状況ならわかるがね

「違反してる奴は俺だけじゃない
何で俺だけッ！！！」
って言ってるガキと何が違うの？

うむ。ブラックで買わない。ブラックで働かない。ブラックと取引しない。
ブラックと取引しているところもブラック。

日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ
日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ
日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ
日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ

日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ
日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ
日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ
日本人には裁縫という知恵を残さない、最高の売国ウロ

どうしたらブラック企業問題が解決するのかって話になるたびに
ブラック擁護派は嫌なら辞めろと言い続けるのかw

>>162
ブラック認定や批判が嫌な企業は経営辞めちゃえばいいんじゃね？

批判するときに具体的で分かりやすい例を出すのは全く普通だろ

ブラック企業ってのは、例えるならば「痴漢電車」。
「嫌なら乗るな」と言われ、女性はその車両から降りました。
そして次は別の女性が痴漢の毒牙にかかる…
問題解決になってねえよ！って話。

>>1
こいつバカじゃね？信号無視した人間全部捕まえろって言ってるのと同じだろ
どんな世界だって一番目立つやつを捕まえて、社会の規律を守るってのは当然だろ

ブラックなんてつぶれていいよ

最近イヤなら辞めれば良いというのはそこまで効果がないと思うようになった
まずは激務労働を社員が拒否するようにならないと、
辞めてもすぐ激務労働する奴が入るからあまり意味がない気がする

NHKでやってるけどやっぱユニクロ鬼畜じゃん

絶対に許せん　光通信が抜けてる

>ワタミやユニクロとは真逆で、「知名度がない」「小規模零細企業」…

小規模零細企業　こう言う会社は殆ど下請け、親会社やメーカーからダンピング強制されて、泣く泣くブラック化
この辺の事を詳しく書かずにこんな事言ってるこいつはなんなんだ？

強引な擁護はアンチを増やすだけなのに

多少ブラックでも収入がグングンのびていくならあんまり文句はでないんだよな。
90年代のバブル崩壊以降長い間デフレを続けたせいでこのグングン伸びて行く部分が消えてブラック要素だけ残った。
文句が出るのは当たり前というか・・

>>1
＞イヤなら辞めたらいい。

ならばブラック企業について論じる必要はないなｗ
誰こいつｗ

甘えだなんだ言ってブラックに押し込んで精神病にして医療費負担増やしてる まじ官僚ってバカなの？

ユニクロは超絶ブラック
溜飲は下がらない。

たしかに東北大学が入ってないのはおかしいな。

ルールに則って運営や経営ができないのなら叩かれても仕方ない。無法状態で何の進化も無いならいずれ衰退していく社会にしかならない。
働かず生保生活な奴らが増えるだけ。
努力する事と奴隷のように働く事を一緒くたにするから批判されるんだろ

この人はその他のブラック企業も叩け、と言いたいのだろうか
それとも、みんなブラック企業なんだから、放置しろと言いたいのだろうか
少なくとも最後に、「ブラック企業問題」と書いているのだから、ブラック企業に問題意識は持っていそうだ
ならば、ブラック企業は大なり小なり全部叩け、という主張が論旨なのだろう
大企業だけ叩くな、というのがこの人の愚痴なわけだからな
何だからスピード違反に捕まった人が言いそうな言い訳っぽくて格好悪いな
こういう人間が弱者を食い物にしてるんだろうな

>>189
無かったは言い過ぎかｗｗ
まあでも、あそこまで伸びたのは、劣悪な環境でも見逃されてきた社会があったから伸びたんだと思うよ？

以下は同意

>>193
大多数のサラリーマンがそういう境遇だと思うが違うか？
失業して生活に困らない奴なんていねーだろ
泥棒に給料を盗まれたのは、隙がある被雇用者が悪いってか？
マジでありえん

みんなやってる

小学生でも今時こんな言い訳しねえよ

>>1


ブラックじゃねーなら問題だが・・・・・・・・・　　　実際、ブラックだからなｗ

>職業選択の自由がある
おめでたい奴って底が知れたわw

ブラック企業なんて甘い言い方が悪いんだな

ちゃんと違法企業と言ってあげないと

>>1

　馬鹿は市ね
　日本には必要ない

>>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

　文面が全面矛盾しています
　精神的な障害者としか思えない

ブラックをブラックといって何が悪いんだ、馬鹿なのか
というか辞めたらいいってやめねークソ馬鹿単細胞共が
はした金ほしさに奴隷するのをどうやってとめんだよ
お前もそんな事ほざいて溜飲さげてねーでなんか動いてからいえや、俺らとなんら変わらんだろうが

NHKでブラック企業宣伝w

経済界でも力を持ってる企業経営陣がおかしなことしてたら叩かれる
有名だから当然なこと、そこが許されたら歯止めが利かなくなるからだ

お分かり？提灯持ちの糞記事しかかけない記者さんw

ワタミは知らんが

ユニクロの労働は嫌だな。
客（俺）が引きずり出したシャツ
頃合いを見てせっせと直してるし
一晩のうちに店の商品の配置が大きく変わってるし

あんなの俺には出来ん。
店長としてやらせるのも嫌。
よっぽど縫製ン好きな特殊な人間か
非人間が経営者なんだろう。

新田龍ってだれ？

>>176
転職会議とかカイシャの評判のことだったら、あれは会社が嫌で辞めた人の恨みつらみが多分に含まれてるから
転職活動中の人はかえって読まない方が良い。自分にとっての、ブラックかホワイトかは入ってみないとわからない

真顔でこんな子供じみた言い訳がサラッと出ちゃうところが終わってるなと思うんだよな
これが日本のいい大人の標準なんだよ
相当レベル低いっしょ

解決する気がないのはお前だろ。お為ごかしに世間様をダシに使うのは止めろ。
卑怯極まりない。

あと人の命なんぞは、
本人と関係者以外には別に重要じゃない。
職場の同僚が死のうが逃げようが、赤の他人は対して気にしないだろう。
その程度の問題に、組織全体の存続を危険に晒して、
多数の人間の雇用を巻き添えにはできまい。

ブラックじゃない企業をブラック扱いなら怒るのもわかるが実際にブラックだから滑稽

>>229
小売ってユニクロに限らず大なり小なりそんなもんだと思うよ？もっと言えばBtoCはそういうのが我慢出来なきゃやっていけんよ

そりゃお前らから見れば敵だろうから許せないだろうよ
同じようにこっちから見ればお前らが敵だから許せないよ

何でワタミやユニクロをブラックだと叩いたら、他のブラックを叩いていないって事になるんだろうか？

>>1
>許せないのは「ワタミ」や「ユニクロ」を��ブラック�≠ｾと叩いて溜飲を下げている脊髄反射な人たち

ワタミのウラの顔ってある程度以上の企業の、役員以上なら実は把握してると思うけどね
ただ今まではたかが居酒屋チェーンの大将ってことで無視されてきたたけど
介護とか学校とか手を広げ始めてそろそろ無視できなくなってきての、当選でしょ？

この新田とかいうトンチキは、一体誰にどう思わせたくてこんな記事書いてんのかな？
テメーぽっち小物の「好き/嫌い」が、一体どうしたよ？ボケ、って感想しかないけど？

犯罪の正当化もいいとこだな

ある工場での生産性を計ったら残業を出来ないパートのおばちゃん達のが残業出来る正社員を上回るってあったな｡

まあ結局諸悪の根源は消費者が安いものがいいと思うようになった
せいだけどな

>>199
住宅ローンが払えなくなって、人生を掛けた買い物が無駄になったり
子供の進学を諦めたり、考えるだけで数え切れない絶望があると思うが
死なないから生きているなんてのは、人生論としてはちょっと楽観的過ぎるんじゃねーの
これからの雇用と景気を考えるなら、安心して就業できる環境は必須だと思うし
被雇用者が生活できなければ、雇用者側たる企業も困るだろ

叩いても、全く溜飲が下がったりしてないんだけど？

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
　http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
　http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
　http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
　同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
　入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
　どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
　労務管理ができていなかったとの認識はありません
　ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません

・ウェザーニューズ
　自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対し、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
　この間、同僚の方が勇気を出して弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
　だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
　『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

>>205
結局、最初の被害者が公の利益として決心し名乗り出て通報しないから連鎖するわけだ
で、次の女性は何の情報も得られないまま「不安はあるけど他は満員だし今はコレに乗るしか」と乗るわけだね
しかも疑惑込みの総列車数は膨大で虱潰しに徹底調査しようにも現実的に手が足りず
尚且つ通報が無い列車は勝手に調査する事もできないというオチで

小売りは見ててけっこうブラックだと思う。暇な所は暇だけどね。
あと下請けの零細加工工場とか。

ユニクロは公平なんだよ
働いた奴は給与がいいし、働かない奴は居づらくなる
公務員とは大違いだ
労基もノルマ制にしろよ
摘発しないならリストラだ

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、

ならブラックだと叩くことに何の問題も無いだろ
他にブラック企業があるなら具体的な社名とエピソード晒せばすぐ仲間入りするよ

>>1

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。


つーか自分で「ブラック」言ってんじゃんwww

叩かれるのが嫌ならブラックな労働環境を止めろよ
周りもブラック化しないと太刀打ちできないから迷惑

まと大使｢じつは日本のテレビ界に｢外国人｣が入りこんでいるんですね！｣

http://www.youtube.com/watch?v=OEoZi81fZxU&feature=youtube_gdata_player

ブラック側の人間に許しを得たらそこから奴隷だろ

【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE
↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1
　http://president.jp/articles/-/3004?page=3
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
　スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
　今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
　その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。

ブラック企業をなくす具体的・効果的対策を出してみろ、と新田龍には言いたい。


そういう対策を提示せずに、ブラック批判をしてる人達を批判するのは、単なるバカだ。

→「嫌なら辞めろ」
→辞めます
→「働け」
→御社はサビ残なし、有給全消化可能、パワハラなし、労基守ってますか？
　職歴は新卒ワタミ3ヶ月のみです
→「不採用」
→貯金なくなったのでナマポ申請します
→「ナマポは死ね」

上場企業や世界に有名な企業がブラックであることは

法治国家
民主主義国家
先進国

として恥ずべきことなんだが

>>243
うんだから比喩として死ぬ（人生破たん）と言ってるならわかるけどね
どうもそういう書き方じゃないように読めたので

>同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。

なにこの
スピード違反で捕まったやつが他の奴も全部捕まえろとか
もっと悪い事してる奴捕まえろって言うような
逆ギレ理論w

結論は出てるだろJK
法律を守れない、給料をマトモに払えない企業に生き残る価値なんてない

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
行かなきゃいいじゃん
それで押しかけて来たりしたら警察に言うべき

この人の言ってるのはワタミもユニクロも佐川もブラックだし、
その他のブラック企業もブラック
って言いたいって事はとりあえずわかった

賛同できない意見だが、一理なくもない
ワタミがブラックの代表格のようにいわれているが飲食チェーンではマシな方
昔はモンテローザ系のほうが酷いと言うのが常識だったが社長が目立つせいかワタミがターゲットにされるようになった

>>1
ブラック語録
　http://gendai.net/articles/view/syakai/144202
ワタミの創業者・渡辺美樹　「３６５日２４時間死ぬまで働け」「いますぐ、ここから飛び降りろ！
　柳井正ユニクロ社長兼会長・ソフトバンク社外取締役「泳げない人は沈めばいい」「年収１００万円も仕方ない」
人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべきです。労働基準監督署も不要です〉〈格差論は甘えです〉
　御手洗冨士夫・キヤノン会長兼社長〈白い猫でも黒い猫でも利益を稼ぐのはいい猫だ〉労働者を犬猫扱い
富士通　秋草直之相談役〈くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない〉と社員に責任転嫁
　日本電産・永守重信社長〈休みたいならやめればいい。社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる〉
スズキ・鈴木修会長〈土曜休んで日曜も休む奴は要らない
　「倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ」（エムグラントフードサービスの井戸実さん）
〈結果的にはブラック企業が社会を豊かにする〉（ＩＴベンチャー・ジーワンシステムの生島勘富社長）
　〈業界ナンバーワンになるには違法行為が許される〉（クリスタル創業者・林純一、会社は倒産）
〈労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに〉（ＮＯＶＡの猿橋望元社長、業務上横領で逮捕）
　「格差は能力の差」（篠原欣子　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
　「日本の給料は中国で払うより高い。労働者が安いコストで働いているとは思っていない」（折口雅博　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）

>>199
仕事がない為に死亡するかどうかは分からないなあ…そういう人って周囲との交流がないから周りは状況を知らず死んだわけで

ただ、餓死してる人は居るみたいだし、中には居るかもね
そこに到達するまでに精神を病んで死ぬとは思うけど

でも海外の小売りとか下請け工場ってなんか日本の零細工場とは雰囲気が違うんだよね。
デンマークとかBIやってるし行政が失業しても手厚いサポートや再教育制度もある。

>>234
その雇用はいらない雇用なんだよ
オレオレ詐欺もお前の言う「雇用」だよな
オレオレ詐欺が栄えれば詐欺師共の雇用は守られ、そいつらは潤うがそれに引き替え犠牲者が出るわけだろ
善良な人間の犠牲の基に潤う産業は負の再生産しかしないのだから、潰れた方が世の中にとっていいに決まってるんだよ
ちなみに、ブラック企業が風評で潰れるのも市場原理による淘汰の一環でアンフェアな事でも何でもない
民衆に見放されたり、害悪と判断された企業は潰れて当然なんだよ
潰されたくなかったら、社会に受け入れられる企業風土を設けるしかない

ブラックだから消費者に安さ還元されて潤ってるわけだからな
従業員はともかく利用者が叩いてるのはアホかと思う
ただ善人面して国民騙して国会議員やってるワタミは例外

>>199
栄養失調で倒れて餓死してる奴なんて毎年いるぞ
お前はそんな事も知らずに書き込んでんの？

>>255
厚労省に通報して監査入ってもらえばいいんじゃね？
労働組合あたりだと普通に良く聞くケースだし
匿名掲示板でブラックって喚いてるより遥かに効果的な既知の手段だけど
結局、ブラック企業もそこで辛酸を舐めてる労働者も「自分だけ」なんだろうね

別に許してもらいたかないよ。
何なんだ？

>>258
持ち家を手放したり、離婚したり、子供の進学を諦めたり
生きている方が死ぬより苦しいことはいくらでもあるんじゃね？
絶望という言葉の方が言いやすいか
それを企業が個人に対して与えるとか、周りが嫌ならそうしろとか言うのはおかしいわな

>>199バカか 毎年いるぞ

誰もワタミとユニクロだけ悪いなんて言ってないけどな。

>>1
許さないと叩いてい原稿料もらっているアンタも大して変わらん。

目立たない企業もブラックだとわかったら叩くよｗ

脊髄反射な人って表現がなんか独特
すぐ荒れる殺伐とした女メインの板でよく出る言葉なイメージ

ブラック叩くのはいいけど同時に全く仕事してない労働監督署も叩けよ、とは思う

>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。

良貨が悪貨を駆逐するって話で、こういったところが競走で
勝っちゃうと他社が追随して結果的に安かろう悪かろうで
労働市場が壊れちゃうんだよ。
ちょっとデキのいい働き手や高給出しても難易度の高い仕事を
任せたい会社が別にプレミアな市場を（場合によっちゃ自前で！）
作らなきゃならなくなるの。

「外部不経済」でググりなさいよプロの物書きなんでしょ？

で、通報したのにも関らず行政が動かない
そこで初めて行政の責任と言う転嫁ができるんではないかと

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

お前もさらっと言うなｗｗ

間違いなくブラック
そしてブラックリストに新田龍も追加しとこう
だれだかしらんけどw

亡くなった人や遺族は
許せないどころじゃあないだろに…

誰こいつ？　理論・見識が三流

有名企業なら叩かれやすくなるのは当たり前
中小企業とは違うから

今日もユニクロで買い物してきたわ。
日曜日で客もいっぱい居たｗ
ネット上の批判なんか何の影響もないわな。

>>1
こういう記事って、該当者を炙り出すには最適だよな(笑

>テレビ番組『ホンマでっか!?TV』(フジテレビ系)、「週刊SPA！」（扶桑社）などでもお馴染みの新田龍氏

ああわかりましたよジャーナリズムなんざクソ食らえの韓国系メディアですね。

法律を遵守できない企業は擁護する価値なんてない
ブラックは更正できないなら、行政処分するべきだ

労働基準法守れよｗｗｗｗｗ
また、見かけだけ守ってるだけの名ばかり管理職を今すぐやめて残業代を出せ。
言いたいのはただそれだけだわｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗ脊髄反射なのはお前だｗｗｗｗｗｗｗ

つーかさ、ブラックなら入らなきゃいいじゃんと
でもお前らにそれだけの選択肢があるとは思えんわ

>>268
消費者はコスパの高い製品を求めるが、ブラック企業を許容しているわけじゃない
むしろ潰れてほしいと願っている
安い商品は輸入品に頼ればいいだけなので、国内のブラック企業を叩いても消費者の不利益にはならない
むしろ、生産性の低いブラック企業はどんどん潰していった方が、国際分業が進んでいいぐらいだ

>>278
まず率先して自分で叩けよ
ブラック企業叩きもそういう率先する奴がいたからこそ起きた流れだぜ

>>1何だお前は。経営者に尻尾振ってるコン猿か？

ブラック企業から購買している限り、ブラック企業はなくならない。
安いからって安易に買ってないかお前らも反省するべきだなｗ

ひとがしんでんでんで

>>286
ユニクロ前で批判のビラ配りでもするか？
まあ、営業妨害で排除されるだろうがね。
世間の見方とのズレを思い知るだけだ

>>291
求人にブラックですと書いてあるか？

要はブラック企業でしか働き所がなかった人間を舐めてるんだよな経営者は
だから年齢くってたり家族を養ってて今更辞めれないような人間の足元見て簡単に嫌なら辞めろなんて吐き捨てる
んだわな

論点をすり替えてブラック企業の労基法違反を無理矢理正当化しようとする宗教臭さはこいつも同じだな

>>1
【経済】ユニクロ（ファーストリテイリング）柳井社長、中国反日デモで日本政府に苦言
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287760668/
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★９
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137190149/
【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の８割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速★６
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296787339/
【経済】ユニクロ・柳井会長「TPP不参加なら我々の国は終わる」「韓国も中国も世界に出ている。日本が閉じこもってどうする」[11/10]★2
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321016343/
【尖閣問題】 ユニクロ柳井社長 「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353336648/
【労働】ユニクロ（柳井正会長）の実体　すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・２０％位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★５
　http://unkar.org/r/newsplus/1357184505/
【裁判】ユニクロ側が文春に全面敗訴　「過酷労働」記事の訴訟
　http://unkar.org/r/newsplus/1382087535/
世界にはユニクロ以外の「答え」がある　労働者の視点も忘れるな〜『ユニクロ帝国の光と影』著者・横田増生氏に聞く〜
　http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/18095832.html?p=all

ユニクロ社長柳井正（ソフトバンク社外取締役）
　「尖閣諸島の主張など偏狭な愛国心排すべきだ」　｢日本が駄目なのは島国根性で異文化と融合しないから｣
　「日本は沈没を待つだけの難破船」　「日本国民は自分に不都合な情報には耳をふさぎ、過去の栄光に自己満足している滑稽な国民」

ブラック企業を無くす一番手っ取り早い方法は、自民党を日本から失くすこと

>>1
（３）入社２カ月で過労自殺した「ワタミ」の２６歳女性社員…手帳に「気持ちが沈む。早く動けない。誰か助けて」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130726/waf13072607070002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130726/waf13072607070002-p1.jpg


>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。
>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。
>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。
>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。
>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。
>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。
>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。

口で言ってもわからない
労働基準砲（物理）が必要な時代になってきたんかね
こうやってネットでぎゃーぎゃー言われてるうちが平和なんだとなぜわからん

そもそも日本の労働者は組合を作る権利が与えられているわけだし
いざとなればストなどで対抗する権利も用意されてる
でも企業に組合が無いし自分も誰かと協力して作りたくないわけだ
そら行政の目の届かないとこで辛酸舐めてても仕方ないだろ
明らかに勝てる戦で全方位受身の待ちガイルなんだもの

>>301
民主党の３年間でブラックは少しでも減ったか？
自民党がいいとは言わんが、意味わかんねーこといってんじゃねーよ

たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
たかだかふくはんばいごときがえらそうにするなよわらい
ぶんめいにきょうみのないただのどれいしょうにんわらい

ホリケンって井川遥と付き合ってたよな

新田龍

こいつが一番短絡的なのはわかったw

ブラック企業をいいと思ってる奴なんて経営者以外誰もいないはず
だったらブラック企業を淘汰し、優良企業だけ残すようにすれば良い
その為にはブラック企業に金を落とさない
安い製品は輸入品に頼ればよい

>>1 てめぇが許そうが許すまいがブラックはブラックなんだよ

嫌なら働くな、利用するな

サービス残業をさせてる時点でアウトだろ？

なんか辞めればいいとか言ってる奴らは短絡過ぎる。

ブラック企業を叩いて溜飲を下げる人を叩いて溜飲を下げる人はどうなの？

>>305
ワタミを抱え込んでる国賊政党が偉そうに

あったまワリーｗなんだこの新田龍とかいうの

ユニクロも90年代末位、まだ上場してない頃か？その頃はシンプルなデザインで
国産の質のいいセーターを「激安」でなくてそこそこの値段で出してた頃はまともだった
気がする。店員も質が高かったし。
昔のユニクロセーターは布がほんと普通のブランド物のセーターと遜色ないくらい持ちがよかった。

最近はダメダメ＝＝すぐにテロテロになるし穴開くし縮む。

>>309
ブラックに多いのは、飲食店や小売業、高齢者福祉関係のサービス業だろ
あんたも意味わからん

まあ、なんとか今のブラックを辞めれたとしても
次に受けた会社がまたブラックというオチだからな

>>1
まずはお前がブラック企業と言うレッテルを否定しろよ

上場してるからだろ

自民党はワタミ推進だろ｡

>>4



どこまでバカの面倒見ればいいのって話だなw


日本の企業のレベルを、
気が弱くて会社やめられない奴に合わせないとダメなのかw



10年先は闇だな

>>318
ならばやはり、自分の価値はその程度だったという事。
せいぜい安く買い叩かれながら生きるしかない。
全ては自己責任だ

>>314
政党政治の問題に摩り替えるような話か？
論点を逸らしてるだけじゃねーの
自民党も安倍も嫌いだけどさ、自民党ガーなんて言ってても何も変わらんだろ実際
反自民党の観念の宗教臭さも社会を停滞させた悪だと思うがな

>>321
ワタミの会長を党で公認しているということは、ワタミの経営方針を認めているということ

あきらめてオレみたいにブラック社員になればいい

ブラックはメンツきにするとこ多いし
ひとすくないから首切りがすくない

「私は首切りしない」
「夢を、夢を」
とか言いながら給料削ってくるだけ

>>1
根本的なことからいうとだな
人間には必ず個体差がある

まず平均があり、それに対して上と下があることで、それぞれ優秀と落ちこぼれに分類されているのが現状

つまり、もし仮に落ちこぼれに分類されている人間が全員優秀な人間に変化したとすると、平均は押し上げられるが
上下がなくなる訳ではないので、また別の人間が落ちこぼれに分類される

全員が平均にでもならない限り、この概念が変わることはない

>>1のようなｶｽは、正に自分だけが多くの利益を得られれば他人が不幸になっても構わないと考える利己主義の典型

共産党ディスってんのかこのクソガキ

この人に何か許していただく必要があるんでしょうか？

>>1
＞「圧倒的な努力が求められる」会社

ブラック企業の社長も同じこと言ってったよ

中韓が経済市場にでてきてからほんと世界全体おかしくなったからな。
安易に海外に工場移してよかったんですかねユニクロの社長さん。
国内で作ってた頃のユニクロの方が質は高かったですよ。

お前らの要求聞いてたら企業は競争なんてできんわ
自分が正当な労働環境で働くバリューを出せる能力があるのかよく考えろと

ワタミは実際人死んでるしそれに対する対応もアレだったからどうにもならんでしょ

スーパーブラックとブラックブラックより、名前に龍がつくやつの方がブラックなやつ多いよ。

>>325
だよね｡政府与党は真剣に切り込ま無いのがわかるわ｡

>>269
身体・精神面なり知能面の問題がなく、”ただ仕事がない”というだけで
栄養失調→餓死のケースってのがたくさんあるとはとても思えんがな。
普通はそこまでいけば生保で保護されるから。

>>255
逆じゃね？
ブラック批判してる人たちが、ただネットで叩いて溜飲を下げるんじゃなくて、対策を提示するべきなわけで、
新田が言ってるのは、”ワタミやユニクロに人並み以上の努力ができない人間が入るべきじゃない”
”嫌なら辞めろ”ってことでしょ。

>「『ブラック企業』という言葉を使っている限り、ブラック企業問題は解決しない」ということ

「ブラック企業許しません！」って共産党のポスター全否定だなｗ

>>1
自分は高学歴でどこでも選んで入れて今もいい生活してます

ってことだわな

てめえが言ってることの方が解決に向かってねえじゃねえかクソバカ

ワタミが参院選に出てきてからようやくブラック企業対策をはじめた
日本共産党の悪口か

共産党が被雇用者を守ってくれるなんてドリームは勘弁な
つか、政党政治に俺は愛想尽きてるんだよ
おめーらも違うか？
自民党も、民主党も、共産党もそのたどうでもいい政党も
俺らの事なんて、俎板の上の鯉くらいにしか思ってねーだろ
気付いた方がいいぞ

グダグダ言ってるけど見て見ぬフリがブラック企業問題の解決だって言ってるんだろう？

>>1
その話をワタミで働いて自殺未遂した本人や家族の前で言えるのだろうか？

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

知れ渡ればちゃんと叩かれるだろ
全部あげてみなよ

>>332
まぁ「成果主義」は日本の場合「残業の多寡」だから。
たとえコネで、でかい仕事を取って来たとしても、「それコネだから」って一切評価されないしｗ

>>336
厚労省に通報するなり組合作るなりすればいいのにね
あくまで誰かになんとかして欲しいんだろ
自分は一切汗もかかず汚れもしないままに

だからって零細を叩けば
「ワタミやユニクロなど巨大な“ブラック”には噛みつかず叩きやすい零細ばかりを槍玉に上げる。弱い者イジメの構造だ」
とかなんとか言って結局擁護するだろ？

>>323
ホコリかぶってる高額な景品を並べただけの
当たりの無いクジ引きなんだってことが
まだ分からねーのか？

愛建電工みたいな同族中小企業の方がブラック度合いは強いのに
注目されないのが残念！

>>1
おまえはワタミやユニクロがブラックって認めるんだろ？
じゃあ叩かれたって仕方ないじゃないか
何が言いたいんだよ

実は自分の考えがネトウヨレベルだったことを認めたくないだけなんじゃね？

ブラックを放置という事は労働基準法が機能していないという事
これは日本という法治国家の危機だ

目立つブラック企業が叩かれるのは当然のこと
ひいてはそれが業界の改善につながる

なんだよブラックって認めてるんじゃないか
そして他にもあるって言ってる

>>309
てめえは高い給料もらってるくせに、
消費するときはブラック企業を使い倒しているような奴こそが
ブラック被害者の真の敵、ってことか。

>>340
残念ながら政党政治がいかにクソでも現状では代替物は無い
少しでもベターな所に期待するしかない
アナーキズムは解決にはなり得ないよ

俺たちが叩くブラックとこいつの言うブラックとは違うんだがなぁ

俺たちが叩くのは 表向き綺麗事でCMやって
裏では サビ残 出勤日改竄 労災黙認 過労死遺族に暴言やってる企業だぞ
日本に腐るほどある ブラックなんて関係無いんだよ

働く意味が分かってない奴が多い
ブラックと叫んでる奴は

自分たちが安全なところに居る人が「嫌なら辞めれば」なんていうのは弱いもの苛めなんだよね
普通に考えれば法令を守らない企業側に責任があるのは明白なのに、被雇用者が悪いなんて論調はあり得ない

>>336
ワタミやユニクロに無理やり経営させてるわけじゃないんだから、
法律守れないなら経営するな、ってことにならね。

そうすれば過当競争なくなって普通の企業も助かるし、国際的にも戦えるようになる。

別に記事で上がってきたのがワタミやユニクロってだけのことだろ
別にこれらだけがブラックなどと誰も言ってないだろ
我慢できないのは己の未熟さなだけのことだろ
恥ずかし奴

元々外食ってブラック化しやすいからなぁ。原料コストに影響されやすいし。
ワタミなんてもう学生時代以降いってないわ・・まずすぎて＝＝

>>322
違法行為放置をやめてくれ、と言ってるだけなんだが

こいつ誰？

辞めればいい、というのはあくまで労使の問題の場合。
ブラック企業には明らかな法令違反がある。つまり犯罪。
犯罪者を叩くのに理由がいるか？
日本が法治国家である限り、国民には無条件でブラック企業を叩く権利がある。

確かに解雇規制見直しは必要だな

ただ感情だけで屁理屈こねて本当に恥ずかしい
奴だねこの筆者は。

店長とかになって辞めると基本給が台無しになる役職に就かせた途端に、サビ残を強いるから問題なんだろが？

スーパーとかでも似たようなことをやってるし。

>351
>ひいてはそれが業界の改善につながる

つながるわけないだろ。
ブラック企業がはびこるのは、ブラックな労働環境でも辞めないだろうと
足元見られてるからだろ。日本は労働市場が硬直化してるから辞めると次が探せないからな。

>>356
お前は法治国家を理解してないし、更に言うと資本主義の事も誤解している
ブラック企業が風評被害によって潰れるのも市場原理って事を理解してるか？

>>361
その声を厚労省や組合経由で当の経営者にぶつけないで
なんでここで喚いてんの？

>>354
アナーキズムに染まってるように見えるか？
政党政治の否定＝アナーキズムは短絡的論理だ
政党が有権者を代弁してるとは限らない
「TPPは国益をみて判断する」なんて言っていて今の政治はどうよ？
政治は嘘つきだと誹ることは間違ってないと思うがな

無能ほどワタミを嫌う

>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。


なんだよブラックであってるじゃん。この2社ばかりじゃないと思うけど、トップが気持ち悪いから叩かれてるんだよバカ記者

ブラック企業を放置してたらその内日本の企業が総ブラック化してしまう
そりゃ出来る限り労働者を酷似した方が企業にとっては得だろう
でもそれは結局のところ企業が社会をすり減らして利益を得ているのと同じ事。社会にとっては何の利益もない

経営者が馬鹿すぎると左翼復活の栄養になるだけだわ

大手のブラック居たことあるのかな。この人。

経歴みたら新卒であのグッドウィルに入社してるんだよな
ｓもそもメンタリティーがブラックだからこんな発言がでるわけで

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、
＞同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
＞なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

ワタミやユニクロが潰れたら別の企業に乗り換えるから大きなお世話だ。ｗ

>>363
残念ながら日本がまっとうな法治国家というのは幻想なんだよね・・・。

勿論、俺も日本が法律が厳格に運用されるまともな法治国家であって欲しいと思うけれど、
現実においては、それは叶わない願いなんだよ。

結局、運良く比較的まともな企業に潜り込めた人だけが良い思いをすることができて、
そうでない、椅子取りゲームに負けた人達は過酷な境遇に耐えて頂くしかない。
酷な話だけどね。

嫌ならブラックから逃げれば良いって
なんで犯罪者は野放しにされたままで
真っ当な人間のほうが逃げなきゃならんのだ？

日本は犯罪者王国かよw

犯罪者の方を撲滅すればすぐ解決する話だろ

>>356
働くのは端的には「食っていくため」な訳で
で、経済原理だけでやってると色々とアレな事態になるから
(産業革命期の労働環境なんかを考えれば良い)
色々と労働者保護の考えが出来てきたんだよね

駐禁とられて、「他にも違反してる奴がいるだろ！！」って文句言ってるアホと同じ論法

まあ外食は数大杉な気もするけどね。
そこらのおっちゃんの居酒屋のほうがまだまともなメニューが食えるという・・

>373

んなことないよ。
労働市場が流動化してれば、当然ブラックな環境にいる有能なやつはさっさと他店にとられてしまう。
それが嫌なら給与なり待遇なりをあげてプロテクトするしかない。
逆に今の日本みたいに労働市場を限りなく硬直化させれば、新入社員の雇用＝奴隷契約みたいなもので
死ぬまでこき使うのが可能ってこと。

労基法違反はブラックです
それで成り立ってるとかそういうの関係なしにブラックです
ワタミやユニクロだけが叩かれて腹が立っているのなら
同じようなことをしてる企業を教えてくれればいい

日本は底辺の仕事を、大卒のそこそこのインテリに負担させる。
選挙権もあるし、抗議が物凄いのは当たり前だね。

海外は発言権が事実上ゼロの、移民や、最悪の場合、囚人に負担させるから。
植民地政策と同じ。
日本じゃブラック企業経営なんて無理なんだよ。

ID:uG4ADwL40
そろそろ燃料投下しろよ
グッドウィル時代が人生の頂点だった龍チャンよ

特攻隊
命を落として国を護ります


クニウロカルト社員特攻隊
命を削って
外人に知恵（販売論、裁縫技術）を授けます
×世界と戦う
○日本を負かすために戦う

ブラック擁護の連中はしきりに「実力主義」を強調するが、市場から叩かれるのもまさに実力の内なんだよ
ルールに従ってまじめにやってる企業がある一方で、ブラック企業は「甘ちゃん」であり、「産廃」、すなわち「無能」って事
無能だから生産性の低い事やってんだよ
生産性の低いことやって法律犯して人を酷使しなきゃいけない産業なんて日本に要らない
とっとと廃業して別の仕事探すべき

ここでギャーギャー騒いでいるのは、世の中の底辺の奴らだなw

まぁ世の中では「フェアトレード」なんてのがウリ文句になる時代だし、
ここは一発JISかなんかで「正当な残業」認定でも創設したらどうだろうか。

まぁそれをユニクロが取得したら笑えるけどなｗ

労働市場の自由化と法令遵守はむしろ二律背反じゃねーの
自由化しようがどうしようが、法律を守らない事と関係ねーじゃん
俺間違ってること言ってる？

>385
よ〜し移民だ！

>384

だからそういうことじゃなくて、
ネットで叩いて溜飲を下げていい気になってるだけじゃ、何の解決にもなってないってことだろ。
できることは、個人レベルでは”ブラックではたらかなくてもいい実力をつける”
　　　　　　　　社会レベルでは”労働基準法を順守させるような政権を打ち立てる”
しかないわけで、そういうことをやらないで、ただネットで叩いて憂さを晴らしてもなんにもならんでしょ、ってこと。

無能なくせに権利の主張だけは一人前
こんなヤツは要らん

>>1

ＣＳＲって知ってるか？

でかい企業にはでかい社会的責任が問われるんだよ。

>>379
残念だが、日本は犯罪者王国なんだよ。
だって日本人自身が、犯罪企業の親玉を議員候補に擁立する政党を与党に選んでるのだからね。

>>383
いや普通に他店もブラック化するだけだろ
あそこがやってるならウチもやろうって感じでどんどんそれが伝染していく
てか今の日本はそれに近い状態になりつつあるだろ

＞イヤなら辞めたらいい。
＞ブラック企業しか行き所がなかった人間

なかなか見事なブーメランですね。標本級です。

>>389
安全なところから「嫌なら辞めれば」なんていう弱いもの苛めの差別意識がブラックを温存させる温床なんじゃね
なんで自分の問題と同じように、虐げられている労働者を見れないかな
何でも自己責任で片付ける世の中は狂ってる

「イヤなら訴えればいい」

こう言えよ。
ブラック企業がはびこるのは、日本人労働者が訴えないからだ。

違法残業や不当解雇、パワハラ・セクハラの証拠を集めてクソ企業を訴えろ。
労働審判なら弁護士もいらず、短期間で決着がつく。

こうやって一つ一つ不正を潰していかなきゃブラック企業はなくならないだろ。

>>394
しかも主張する場が２ちゃんのみとか笑えない

>391

間違ってるとは言わないが、労働市場が硬直化すればするほど、
一度入った会社を辞めれないわけで、法令なんか守らず奴隷のようにこき使うことが可能ってこと。

>>370
なるほどね
ただ政治家が信用できないってのが行き着くと
直接民主制しかなくなっちゃう感はあって
それはそれで結構難しい道かなあと

先生「毎月定額料払えば使い放題、壊れたら新品に交換できるものはなーんだ？」

生徒「はーい！　IT企業の正社員でーす」

先生「正解！！」

でも今バーバリーもラルフローレンも縫製中国なんだよな・・
ユニクロとは値段が７−８万以上違うけど。

新手の松本龍みたいな名前だな

お前らは雇われる価値があるのか
それだけの付加価値を生み出しているか
雇う側にならなきゃ分からんことも沢山ある

>>1
> 同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。

そいつはスイマセン、情報収集が足りませんでしたわ
で、その多数存在する企業を2、3でいいから具体的に教えてくれませんかね
同じように叩いてあげますから

NHKで自分のブラックさを臆面もなく語っていてワラタ

欝自殺もお前らの夢で自己責任とか言ってんだろな

>>1
的外れというか何というか、稚拙もしくは思慮不足。
この記者、こんなんでよく飯が食えてるな。

基本的にはワタミとユニクロの太鼓持ちのたわ言だけど
「ブラック批判してる奴はまずブラック企業で物買うなよ」ってのだけは的を射た発言だな

また「俺は違う、真実を知っている」と言わんばかり知ったかぶり奴か
最近多いよね
こういうの

しかもいきなり
>我慢ならない
とか感情論だし

本当に信用できんよね
こういうの滅茶苦茶な奴

ユニクロやワタミが潰れてもほとんどの日本人は困らない
代わりはいくらでもある　潰れるべきだ

日本じゃ事実上ブラック企業経営は不可能。
ＴＰＰに入って、日本人の多くが「年収200マン以下の派遣社員」になったら、
自民党は確実に政権の座を滑り落ち、共産党が与党になるだろう。

欧米はそういうリスクを避ける為に、選挙権のない移民や、そもそも
人権がない囚人に底辺の仕事を押し付け、マスゴミも買収して
批判記事を徹底的に押さえ込んでる。

日本人はここまで冷徹になれない。日本でブラック経営は不可能。

>>407
業績のためなら殺人以外はなんでもやる、
目がギラギラしてる肉食系敏腕営業だけを揃えますた。

で会社が回ると思ってるんですかｗ

それよりさ、｢実務経験のある人｣じゃないと採用されない現状をどうにかしないと
ワタミから抜け出せたとしても、別のところで苦しむだけだよ
別業種に逃げ出せる環境くらいは国が整えるべき

いくら自らの怠慢が招いた職業の選択肢がない底辺相手と言えど
労基法犯して働かせてる事はどう足掻いても正当化できないんですけど？

　　　　　　　 ,〜-,〜-,〜-,〜-,〜-
　　　十 　　 |_ジタミ-そうか-●HK　+ + ＋
　　　　　　　_|_~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　┼ +　　*
　　　　　　__i　.i-.､　__ ジタミそうか狂人２００兆円
　　　　rii |　i_,!　'ｰ'l　|,_l"'i ﾄ,　　　*　　　　　　　
_　　__.ﾞ| '"　ウソつかない ." |__　　　　　＋.　　
└┘ i.L,r-''"i￣￣i~~ﾞ"i''-.,」_.|_iーi　___　　　　　　　　
┬─┬ﾄ''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |.　/.,l"i ﾄ,.
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|　　|_~"'l'''' iｰ-i-.ﾆＬ."　.__|. /　^.」
┬回┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~",-､.=､~|~"'l''.ｰiｰ-.|'"|_._|/__|~i''i|　　　┼
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i
　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！！
　　　　　特定秘密１号　　　　　　　　　　ﾔ,＼/　/　;;::/ 　ミ ←●務員
　　　　 く`´>　　`ヾ>　　　　　　　　　　 　ﾔ,　V/　;;::/ ミ　　ボーナス超うめー
　　　　{.ﾊ_}(从 从)ゝ　　,..　. -―――――ﾔ, //7::/　　＿＿
　　　　ﾉ　ﾘﾟ ヮﾟﾉi|　,,..-''"<=( ´∀｀) 　　　　ﾔ,/_;;:::/ヽ､＼皿#,,＼　　<⌒'特定秘密２号　
　　　 　 ,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,￣ｨ7 　/〉　　''´￣`i　ﾚ'´iﾉヾヽi)　i
　　 ,,. '"　　,,. '"目指せ　　　　　／　　　／　　　ヽｪｿ　乃▲　/,r'⌒!'　 从ﾟヮ ﾟ从i
　∠二フ／＿消費税２０％／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´ 　 //　　　　　⊂i--i{つ
〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　ﾉ/ ∩ |　 ￣＿＿!/ノ　　　　　　　〈:i__i:ゝ
　〉同〉―― [税金] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´　　　　　しヽ.)
　　　　　　　　　　　　　　　特定秘密３号　ー―　　

いや、ネタとして面白いじゃん。
溜飲って別に俺働いてねーしｗ

>>399

今まで努力をして勉強や資格取得をしてきた人たちは、自分の生きるプランを持ってる。
ここでギャーギャー騒いでいる方は、今まで何をやってきたのでしょう？
雇用してもらい、ありがとうございますでしょw

>>411
しまむらで買うべきだな

>>407
経営が成り立たないから法律犯すしかない、というのは経営者の心情としては分からなくもないが、法治国家としてそれを認めるべきか否か？
別の言い方をすれば、経営を成り立たせる為に法律を犯しても良いかどうか、お前の意見はどうなの？

自称「ブラック企業アナリスト」様の結論は「イヤなら辞めたらいい」ｗ
そんな単純な結論で解決する問題なんだから、アナリストなんか必要ないねｗ

>>399
「嫌なら辞めろ」は確かに一見無責任で軽率な意見に受け取られがちだけど、
ブラック企業で働き続けることで死にまで追いやられる危険があるなら、
辞めた方がずっと良いに決まってると思うんだよねえ。

団塊ジュニアっぽい軽薄な文章だと思ったらやっぱりそうだった

電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目
電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目
電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目
電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目
電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目
電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目
電話でインターネットしてる底辺職がいるらしい（遠い目

まぁ、ブラック企業に文句を言う前に何かするってのは、ごもっともだな。
だがな、それと法律違反は別問題だ。ごっちゃにするなよ。

>>422
経営が成り立たない？？？
社長は世界の長者番付に載ってるくらい儲けまくってるのに？？？？

>>416
実務経験前提で更に有望な人材が欲しい　という
今の超即戦力的人材の要求は行き過ぎだが、
最低限も出来ない役立たず　を雇っても、それこそ雇用主のほうが苦しむわ。

>>1
労働環境改善のため　赤旗を掲げ　戦え労働者(^O^)

と　言ってみなｗ

>>424
社会問題を全て個人問題に還元すりゃ世の中に考えるべき問題なんてありはしないからな。
考えたくないなら黙ってればいいのにさ。

>>402
法律を遵守させるならブラック企業という定義は存在しえない
雇用の自由化しようがしまいがそこは変わらない
被雇用者としての権利を守るか守らないかと、市場原理は似て否なる論理
二律背反じゃん

>>403
直接民主制は俺も否定的
政党政治が機能しないのは、マスメディアの構造的問題と関係してるんじゃね？
今はとても褒めた状態とは言えん、自分たちで民主主義を取り戻す必要はあると思うわ

>>420
それは単なるレッテルだろ
実際は努力している人も同じように虐げられてるんじゃねーの？
差別は感心しないね

規制が「既得権益の死守」なら、規制撤廃は「外資による市場の完全支配」
なんだよね。それに気づいてからＴＰＰには賛成できなくなった。

それにアメリカって国は、勝ってる時は鼻高々だが、負けるとどんな
卑劣な圧力かけてもルールを叩き潰すのは、日米貿易摩擦時代に経験済み。
ＴＰＰのルールなんて全く信頼できない。

>>1
なんて駄文だ

ワタミやユニクロ以外にもブラックがあるからといってワタミやユニクロを叩かない理由にならない
他にもあるならオマエが広めればいいではないか

正直、ブラックに勤めるくらいならナマポの方がいいよ
ナマポで資格とるなり仕事探すなりすればいい
働く気が無いならシネ

一番許せないのは新田龍のような下衆なライター

>>42
禁酒法時代のマフィアと同じだよね

本当のブラックは知名度がない
全くその通り

規模が大きくて経営者が儲かっている自慢をしているのに従業員へはブラック
叩かれない要素がないんだが、どうしろっていうんだ

しまむらの方が良いよ(´・ω・`)

>399

要するにさ、ほとんどのブラック企業はブラックな雇用環境が前提で会社が運営されてるわけで、
道は二つ
（１）労働者が会社を辞める
（２）雇用環境の改善を強要され、経営破たんして会社がつぶれる

の2択なわけで（特に中小は）、どっちにしてもそこにいる労働者の未来は大して変わらん
労働基準法を厳守させてばりばり企業をつぶせなんて主張をしたところで、現政権が動くわけがないわけで
どういう目で虐げられている労働者を見るのが正しいと思ってるわけ？

ちなみにある意味正しいのは、今のような新卒くじ引きで当たりくじを引けば努力もせずに一生安泰みたいな制度をやめて
（公務員も含めて）労働市場を自由化して、公務員だろうが大企業だろうが使えないやつは首、逆に新卒でブラックに入っても
有能と認められれば大企業等に行けるみたいなシステムに変えることだが、それは賛成なの？

>>34
「ブラック企業の夜明け」吹いたｗ

|　 | (~)
| 　|´⌒｀ヽ
|＿|:i:i:i:i:i:i:}
|島|・ω・｀）　＜呼んだ？
|村|⊂:::ノ
|￣|─Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これらがブラックでなくてなにがブラックか。しまむらか？

許せない！！

だってさ

スポーツでも違反プレーしまくれば勝てるのは当り前

例えばサッカーボールを手で持ってタックルしまくりでゴールに一直線とかな

そうなると他のチームも負けじとそれを超える違反をしまくりとなって
銃を乱射して相手を皆殺しにした後にゆっくりゴールしまくりとか
もはや一体何の試合だったのかすら訳が分からなくなるｗ

ビジネスでもカネが多ければ勝ちとなるのなら
いきなり銀行強盗でもすればいいわけで
そんな世の中でいいのかな？

ブラックは完全なルール違反です！レッドカード一発会社解散！！

>>407
望む人材と応募してくる人材が完全にマッチしてる事なんてありえない。
その中で、どういう風に望む人材にするのかが管理職の手腕だろ。
逆に尋ねるが、お前は人が付いていく程の魅力があるのかよ？
人間なんぞ劇的な能力の差なんてねーよ。モチベとシステムの問題。

あぁちなみに雇う側ね。

>>441
むしろ夜が明けなさそうだ

万引きや窃盗は一緒と同じでブラックはブラックですよね

最近の日本の経営者は他人の褌で相撲とったりコストカッターや後追いやハッタリ
しか能のない何のイノベーションもない頭がイッテるヤツらばかりだな
偉そうな顔して表に出てくるのが信じられない
時代が時代なら奴隷商人をしてるような連中だよこんなのは

ユニクロやワタミなんてかわいいもんよのIT業界

IT業界　景気動向　報告スレ38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1382117134/

俺の場合はそもそも和民の店舗は利用しない、ユニクロの店舗は利用しない、ひとり不買運動展開者だから、新田龍とは違う。脊髄反射とも違う。最大のプロテスト。

>>432

ナマポの主張と一緒だね。
自分は努力せず、主張だけは一人前。

一行で書ける中身を、これだけ大仰に書けるのだから、売文業の鑑だよ

おれは２ちゃんが嫌い、って、それだけやん、この文章

辞めた方が本人にも社会の為にもなるかもしれんが


> 社会問題を全て個人問題に還元すりゃ世の中に考えるべき問題なんてありはしない

旨い事おっしゃる

>432

＞実際は努力している人も同じように虐げられてるんじゃねーの？
＞差別は感心しないね

ようするに、努力に応じてそのタイミングで職種が変わる（努力・実力が伴わなければ大手でも首になるし、
努力すればブラックから大手に行ける）ってことだが、労働市場が硬直化してる今は差別的だというわけ？

よくわからんが
脊髄反射してるのはこいつ？

>>453
そもそも２ｃｈに総意なんて無いけどね。
群発的な祭りがあるのみ。
そして、ネタにされて笑われる。

雇用流動化で欧米並みのシステムにするには海外への膨大な支援やめて国民の為に金を使う政権を
建てないと。
失業時の再教育制度をどうするのとか、失業保険を手厚く長期間にするのとか。とにかく国費がかかる。
米国債や支那へ言われるがままに金を払う政治家が動くかねぇ・・

一部のブラック企業を取り上げて叩くだけでは問題の解決にはならないってのは同意だ
スレタイだけ見て、盲目的に叩いている連中のいかに多いことか

>>440
だから行政の怠慢だろ
現政権がどうのと言っても、じゃ他の政党に何ができんのと思うんだがどうよ
共産党ドリームは無しな
むしろ、世間がつまり世論が「ブラック企業は行政の怠慢」だと認識した方が社会が動く機会になると思うがね
それをしないのは、マスコミも構造的にブラック企業に加担してるからだと思うぞ

違いますか？

経歴あってる？
グッドウィルとか派遣屋やっていてメチャうさんくさいんだけど

http://www.kenshudo.net/sp_detail/id1193667117-270987.html

ブラックじゃなくてワタミを叩きたいだけだよネラーは
本当にブラック問題を是正させたいなら自民なんか支持しない

>>459
でもブラックのトップが、ブラックが原因で罰金一兆円とかで倒産したら
ブラック企業は減るかもしれんよ。

>イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。

すげえｗ
マリーアントワネット的発想ｗ
これは炎上するわ
職業選択の自由が無い奴等がブラック企業に入るという大前提を完全無視しておる

>>452

人間として当たり前の権利や保護は
当たり前に受けられて当然なんだよ、努力だ能力だ地位だ関係なくね。
これは法以前の大前提だけど、法に反しているなら尚更だよ。
多くの日本人は土人だからこれが理解出来ないんだよなあ。

許せないのは。

労働基準法すら守られてない立場の労働者を
��脊髄反射な人たち�≠ｾと叩いて溜飲を下げている新田龍！お前なんだよ！

>>457
ないな。コメントも少なからず必ず賛否があり
下手すると板ごとに流れが全く違ったりする。
拝金主義者がニュー速で叩かれて　市況で理解されるとかザラ。

「嫌なら辞めろ」は正論だが、それによってブラック企業が正当化されることはない
例えば、「痴漢に遭いたくなかったら暗い夜道を一人で歩くな」は正論だが、それによって痴漢の犯人が正当化されることは無いのと同様に
ブラック擁護者は、よく両者の関係をイーブンの関係と言って、「どっちもどっち」という事にしたがる
要は、暗い夜道を一人で歩いていた女の方にも責任がある、というわけだ
もちろん、道義的、常識的責任という観点で見れば、暗い夜道を一人で歩いていた方も悪いと言えば悪い
置換する男も当然そういう意味で悪い
しかし、両者で決定的に違うのは、被害者の女が法律を犯していないのに対し、痴漢は犯罪者という事だ
法的観点からいって、少なくともイーブンの関係ではない
これはブラック企業と労働者の関係にも言える事だ

「すべてのはたらくひとをハッピーに！」がモットーなんだってさ
ふーんｗ

勉強や資格取得した奴は服の販売なんかしないし
日曜の夜に電話でインターネットなんかやらないよ

パソコンは仕事の道具だしなｗ

パソコン弄れない底辺が発狂中？

>>452

それは極端な例でも、大企業が政治や選挙やマスゴミを買収して
次から次へと「資本がある自分たちに有利なルール」に
変えてるのは確かだよな。

>>461
おもいっきりソッチ系の人みたいですね　＞　新田龍

>>463
うん。ありえないけどね

こういう事書いちゃうからますますマスコミが信用できなくなるわけだし

話も飛びまくってるし、大人の文章じゃねーよ
これ

>460
>むしろ、世間がつまり世論が「ブラック企業は行政の怠慢」だと認識した方が社会が動く機会になると思うがね

ちゃうでしょ、
世間もユニクロやワタミの普及で飲食や衣服が安くなって潤ってるし、そういうのを別に規制してほしくもないから
そういう規制に逆行的な自民党が圧倒的な勝利をおさめたわけ。
建前はともかく、心の底では安定な自分たちの正社員生活に満足してて、そういうブラックなところを差別的に見てる結果でしょ。

>>446
魅力？モチベーション？
お前はワタミ社長と言う事がそっくりだな

>>452
いやいや、労働は守られるべき当然の権利だから
法令を守らない企業が擁護されるのはおかしい
労働者が努力してないとは言ってないだろ意味がわからん

>>455
アンカー間違ってるよ
h9P9bSNqiに対してのレスだから間違わないでくだせい

確かに商品は安くなってるけどな
製造、仲買、小売をまとめて中間マージン無くしてるんだろそりゃ競争力高いわ
それぞれで生活してた小規模組織や個人商店は皆潰されて
ただの従業員に経営者レベルの労働させて能力が足りなきゃ使い潰して首切って
大企業のくせにドライ過ぎるんだよな
福利厚生とか労働基準法とか無視りすぎ

>>1
ワタミやユニクロが労基法違反の残業代を会社ぐるみで未払いしていた事実は
ブラックの名に恥じないのだけどねw

そこはスルーするのは、ワタミやユニクロから金もらってるからか？w

ワタミとユニクロはどうみてもブラックだから許してくれなくて結構です

>>1
まあな。年収の３０％を搾取する共産党がブラック企業を批判するに至っては
ブラックジョークすぎる

真のブラックの底を低くしているという点では、ブラックだと叩かれる立場だろ。
大手でさえこうなんだから、こんな言い訳材料与えてどうするんだよ。

>>473
というわけでブラック企業を無くすのは意外と簡単。
莫大な罰金払わせる法律を作ればいいだけ。
金儲けしたくてブラックやってるのに、
ブラックで大赤字ならブラック止めるよ。

>>472
派遣の営業じゃ口が裂けてもブラックとは言えないわね

>>452

勝敗が努力だけで決まると思ってるお前は世間知らずのウルトラバカ。
現実は、凡人の努力を押しつぶすために大企業の資本や圧力が使われてる。
むしろ際限ない競争は、才能や努力を押しつぶしてる。

変な企業に入らない。これは大事なこと。例えばしょっちゅう人を募集しているような会社は、しょっちゅう人が辞めて行ってる可能性が高いから、よくよく考えたほうがよい。

>>465

お前チョンコかw


道理でナマポの主張と同じな訳ねw

>>1
この問題は何故日本企業だけがターゲットなのかって事だろ

>>428
W
何？経営が成り立つの？
ちゃんと労基法守って経営が成り立つの？
だったら守ればいいじゃん、何で守らないの？

>>1
許すとか許さないとか何の権限でこいつが言っているのか誰か教えて

>>1
> 入社する時にはその時点での第一志望企業を選んでいるはずだから。

意味がわからない
入社した＝第一志望ではないんだが

お前らそれじゃあブラックじゃなくて優良な企業ってどこか教えてくれ？

>>481
あれ、共産３００万ってデマじゃなかったのか？
まぁどちらでもいい話だがｗ
そんな話は無い！的なことを本人がいってたかと。

>>460
何でもかんでも行政のせいにするのは明らかに間違い。
「ブラック企業がのさばるのは労働者が戦おうとしないから」というのが正しい。
サービス残業だってそうだろ？明確に上司から残業命令がないにもかかわらず、「みんな働いているから」
「やらないと会社で立場がなくなる」「納期に間に合わないと大変なことになるから」とか理屈をつけて納得させ
経営者に対して権利主張するのを避けている。そりゃ経営者と戦うのは怖いもんね。

せめてブラック企業に勤務した労働者が全て行政に相談していたらこんな現状にはならなかった。
戦うこともせず、かつ行政に指導を求めるという意思表示さえせずに、結果労働者の権利が衰退していった。
そこで行政を叩くというのは親に八つ当たりする子供みたいだよ。

経営者は積極的に政治に参加していったよ。日本には経営支援、補助金、経営者の味方となる政策は沢山ある。

許せないのはブラックを「とりあえず」叩いてる馬鹿
話題にのって叩いてる奴に限って自民支持だったりナマポ叩いてたりしてる

ブラックはブラック

橋下とかみてると、仕事中に一日中ツイッターやってる男が
一体何時努力してるんだと心底思う（笑

>>1
じゃあ、他のブラック公開しろや

>>34
>>441
>>447
日本のITに「絶対」夜明けはこない

>>484
震災のときの朝鮮禿の太陽光発電ゴリ押しもそうだったけど、
最近は自分の利益確保をさも社会のためって感じで主張する屑が多すぎて吐き気がするわ。

ブラックはワタミみたいに長時間タダ働き
させられる企業だろ。

労働時間内に終われる企業なんか無いに等しいから
昔から時間取り締まりよりサービス残業を無く取り締まりをしてほしいと言ってるんだが。

○我慢が美徳・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、組織や平穏を保つ為には、
　　　　どれだけ酷い仕打ちを受けても、どれだけ理不尽な扱いをされても
　　　　「仕方がない」と言って耐える事。それが大人の姿である。
　　　　抗議をしたり反抗するのは子供じみた振る舞いであり、
　　　　社会人としての自覚が足らない証拠だ。

○協調性の重視・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、黙って周囲と同じ行動をしろ。
　　　　自分の考えで行動する奴は我侭な人間である。

○上下関係の重視・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、目上を常に敬い、
　　　　目上の者に口答えは厳禁、返事は常に「はい」だ。
　　　　親〜子、先輩〜後輩、上司〜部下、教師〜生徒、姑〜嫁、全て同じだ。

○組織や世間の重視・・・
　　　　「家」「職場」など、個人の人格よりも組織や世間を大事にしろ。
　　　　組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という
　　　　人間として当然の欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。

○自由と個人の否定・・・
　　　　自由や個人を主張する者は、我侭な人間、
　　　　大人としての自覚や社会人としての自覚が足らない人間だ。

>>489
自分「だけ」儲けたいから♪

しかし、日本の企業って無駄に擁護されてんな
金の問題か

http://i.imgur.com/Jsfucuv.jpg
ブラックでも楽しそうやん

>>464
いや、これは「ブラック企業に行くような奴はどうせ転職できない無能なのだから、
つべこべ言わずに劣悪な境遇に甘んじておけ」という皮肉とも受け取ることができる。

！　注意　ワタミ・ユニクロを叩いてはいけません　！

ワタミ・ユニクロを叩く為には、

（１）：「同じレベルのブラック度合いの他の多数の会社」を叩く。
（２）：（１）の会社を叩いた事を証明する。

上記（１）・（２）の要件を満たさない者には、「ワタミ・ユニクロを叩く資格」が付与されません。
日本国憲法21条では言論の自由が保障されていますが、「ワタミ・ユニクロに対する批判」については、言論の自由は制限されます。

！　注意　ワタミ・ユニクロを叩いてはいけません　！

>>492
日本企業以外の企業ｗ

>>477
それなら企業は事務や生産も含めた企業活動を海外に持っていくべきだな
そして日本国内では販売をアウトソーシングしてｗ

ブラック企業という単語だけが蔓延って、定義が曖昧になるのは良くないよな
単純に労基違反ってことできちんと取り締まってりゃこんなことは起きない

最も我慢できないんだってさ
いい年した大人の言葉じゃないね

早稲田政経出てグッドウィルか・・・
効率よく搾取することばかり考えて生きてきたんだろうな
可哀想な人生・・・

>494
サビ残を廃止して正常化するのは相当の大手でもトラブルときが多々あるから難しいよ。
出来ない事は無いけど言い出しっぺの本人にある程度上を説得する実力がないと厳しい。

>>475
法令を守らないかどうかは、それこそ世間に知れ渡れば影響はあるだろう
それが政治を動かす事になるだろう、でも消費者は関係なくね？
不買すればいいというのもあるが、基本消費者は権利として自分が欲しいものを代価を支払って買ってるだけだろうよ

レッテル貼って、開き直って、個人的意見を喚いてるだけじゃん
これのどこがニュースなの？
取り急ぎってのも馬鹿々々しい、何の都合で出てくる言葉なのかね

>>1
ようするに
おまえらがワタミとユニクロをブラックって言うのは許せない
俺がワタミとユニクロをブラックって言うのはかまわない

何いってんだろコイツw
病院に行けよ新田龍

>>505
それ久々に見たわ

毎月残業時間が150時間でもちゃんと150時間分割増賃金だしてれば
批判されないだろ

80年代の佐川は労働ブラックだえｋど報酬はちゃんとだしてたから叩かれなかったろ

なんでそんな企業で働くの？
強制労働ではなかろう。
嫌なら辞めればいいとしか。。。
「他に勤めるとこがない」というのは会社の問題ではなく本人の問題だし。

>>1
労働基準法すら守れないんだからブラックだろｗ

>>465
だからこそ、労働者自身がしたたかで狡賢くならないと生き残れないということなんだよね。
残念ながら日本は法治国家でもないし民主主義国家でもない。

若い人は未熟なんだから、先ずは自分が幸せになることだけを考えなさい。それで十分です。出来もしない事を背負って不幸になってはダメです。働く事をないがしろにするような会社には入ってはいけません。

>>502

上手いね。
こんな価値観が続くわけないのは、ちょっと想像すれば分るよな？
日本じゃ底辺の仕事を、選挙権を持ち、そこそこのエリートが担当してる。
この時点で、もう思いっきり無理があるんだよ。
欧米は選挙権のない移民や、最悪人権のない囚人だからね。

こんな無理を国民にゴリ押しすれば、絶対自民党は再び倒れる。
ヤケクソになった国民が、共産党に票を入れる。
予言しとく。

「ルール違反しないと経営が成り立たない」は甘え
他所はしっかりルール守って成り立たせてる

>>509>>514
これも左翼のレッテル貼りでネトウヨ連呼厨と同じ穴のムジナって事だよな

かつてのヤクザはクズの受け皿論やヤクザは必要悪論と同じじゃねーかｗｗｗ

世界：「過労死するくらいなら抗議したほうがいい」
日本人：「抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい」
世界：「悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい」
日本人：「革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい」

世界：「我々から搾取する奴がいるなんて許せない」
日本人：「我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない」

世界：「汚職を批判しないのは真の社会人ではない」
日本人：「汚職を批判するのは真の社会人ではない」

世界：「責任をとるのが上司というものだ」
日本人：「目下に責任をとらせるのが上司というものだ」

世界：「普段は競争していても、危機が迫れば手を組む」
日本人：「普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う」

世界：「物事がうまくいかないなら、うまくいくように仕組みを改善しよう」
日本人：「物事はうまくいかないものだし、仕組みは悪いままでいいや」

もしかして
クニウロさんたちは
文明の利器＝レジスター（などを）ぴこぴこ打ち込んでるだけで知的なIT戦士気取りなの？ｗ

君達は製造してないよ？
製造してるのは裁縫してる人たちです

レジスターやPCのプログラム作ってるひとたちです

許せないのは「ワタミ」や「ユニクロ」を��ブラック�≠ｾと叩いて溜飲を下げている脊髄反射な人たち…と言って世間の注目を集めようとしている、よくわからん謎の男

>513

だからさ、法令順守するかわりに物価が上がりますなら
消費者は怒るでしょ

>>494
労働基準法を遵守させれないのは行政の怠慢でしょう？
何でも自己責任論はどうかと思うがな
個人の力なんてたかが知れてるだろうがよ

こういう時は、社会を動かして政治が行政に働きかけないと何も変わらん
その為には世論を動かせばいいというのが俺の持論

ブラック企業にしか行き所がない人に
イヤならやめればいいという選択肢を提示するのは
いかがなものか

広島銀行でも平日は夜９時ぐらいまで仕事をさせて、休みの土日の
どちかに研修を入れて、今まで１０人でやってた事を７人でやれるように
１人の１人の生産性を上げるとか。
こういうのもやばいような気もするんだよ。さすがに手当ては付くんだと思うけど。

スーツのアオキが名ばかり管理職でノルマを課して自腹で何十着も
買わされるの。クローズアップ現代でやってたり。
こんなの犯罪だろ明らかに。

えらく政治の側がとろいのよ。

低賃金・長時間労働
非正規率・離職率
社会問題性・事件性

まあブラックだな

この人もべつにワタミやユニクロを擁護してるわけではないんでしょ？

> ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが
> ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが
> ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが
ブラックって認めるじゃんｗｗｗｗｗｗ
クラックという事実を言ってるだけで叩いてるわけじゃないんだぜｗ

>>440
その２択なら断然、２のほうがいいだろ

今は余りにもムダなまでに会社数が多すぎるという状況なので
必然的に過剰競争となっていきダンピングをしてブラックもしなければ
やっていけない状態だ
なのにどの社長も倒産はしたくないから更にブラック度だけ拍車が掛かる

これを国の制裁や権限で強制倒産させまくって会社数を適度に調整していけば
どの会社も適性金額で受注できるようになって１つの会社の規模は大きくなり
雇用数も増えてまともな給与額と正規の労働時間を守ることが可能となる

派手にやってるところが叩かれるのは当たり前
逆に叩かなくなったらどうなるか？
大手が派手にやってるんだからという理由で
日本企業の9割以上を占める中小零細がマネをし始める

あまり煽り過ぎると
末尾がiの人が泣いたり
発狂してネトウヨ連呼したり
自殺しちゃうかも…


でも現実は
刺繍職人以下なんだよね

共産党ドリームで実際

住んでる地域で共産党がトップ当選して豊かだった町の財政は

権力者が多い隣の町に吸われて合併しなくても余裕だったのに
今では凄い貧乏で大変になって
人工凄い減ったわ。

633 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2013/11/17(日) 22:00:22.32 ID:UC4E1DSw
アーロンすげえわ。貧困を生むのが目的のユニクロと正反対じゃん
輸入しようよ


今回取り上げたコンテナショップもAarongも、日本や欧米諸国で考えたら当たり前なアイディア、クオリティですが、
バングラデシュという文脈の中で現れた事例としてはとても面白いものです。
ベースに流れている「貧困をなくす」というコンセプトに
先進国から学んだデザインやノウハウが活かされて新しい形を作っていくことが、
ビジネスとしても、ファッションとしても面白いと感じます。
政府が行う事業に対してだけでなく、このようにイノベーティブなチャレンジが出来るNGOに、
日本からも直接援助ができるようになると良いですね。

>>529
ブラック企業の消費者はブラック勤めクラス多いだろ。
ブラックの給料や休日が正常化したら経済良くなるかもよ。

>>508
いま巷で言われてるブラック企業って、おおかたサービス業なんじゃね？
何でもアウトソーシングすればいいなんての乱暴すぎでしょうが
そういうのを机上の空論っていうんだ

>>529
物価を上げて怒るなら、安倍政権の支持率は説明できんのじゃね？
むしろ安さしか価値がない商品は、消費者から簡単に見捨てられると思うがな
付加価値を売るのが本当の商売だろ

選挙権を持ってる国民に、地獄を味合わせてる自民は、
その因果応報を近い将来必ず受ける。
特にＴＰＰに入ったら、もう自民は100％倒れるだろうな。

一億円欲しいのか！？

ワタミ、ユニクロはブラック企業の急先鋒だからでしょｗ

>>513
そして日本国内には仕事が無くなっていくのか？

>>530
いや労基法が現状にあってないだけで改定するべきなんだよ
行政が入らないと守れないのはおかしい
今は正社員を雇えない企業も増えているだろ
バイトだらけで

労働者って言葉を使ってる時点でもうあり得ない
みんな役務を提供する主体なの
そこに管理者か否かとかないの
その役務に対して報酬をもらうと言う事はみんな平等なの
区別する意味なんてないし、権利も意味ないの

ブラックでしか働けない人は強制的にナマポ需給して労働禁止にしろよ。
そうすりゃブラックなんか無くなるだろ

労基の罰則が全然大したことない上にノルマもないし成績に対する考課もないから実質やってるふりしてるだけだもんな。ウチの会社も超絶ブラックで労基に何人も駆け込んだけど全員バレてクビだもんな、お陰で残業代は出るようになったけど代わりに基本給10万へらされたよ

＞＞会社を批判する前にいろいろと考えるべきこと、
＞＞やるべきことがあることに気づくべきだ。

そもそもこれもおかしいんだけどなｗｗｗ
批判されなければ気付きもしない
最悪、批判されても開き直る

本当なら企業側も同時にブラックだとされた箇所を
潰していく努力が必要なはずなんですが。
それが出来てない。
だから批判が悪化する。

まぁ熨斗をつけてそのまま送り返される言葉だな

霞ヶ関もブラックだけどそれいうとお前らは脊髄反射で公務員ガーになるよな
月150時間残業10年くらいあったけど体が持たなかったわ
150時間全部つけば文句ないけど18時間で打ち切り
3種でいくところじゃない

でもさー実際国会でもブラック企業について議論されるようになったのはこういう叩きのおかげじゃねーの

ソースが元社員だから仕方ないw
まあ、それを真似て起業する奴も居るだろうが否定はしない。　

Q.ワ○ミやユ○クロってブラックなんじゃないの？
A.なんで？ブラックじゃないよ

Q.だって無理という言葉は嘘つきの言葉なんでしょ？
A.もちろん無理という言葉は嘘つきの言葉だよ

Q.なんで？だって過労自殺するということはブラックなんでしょ？
A.違うよ。全然違うよ。

Q.でも、ブラック企業なんでしょ？
A.全然違うよ。全く関係ないよ。

>>518
そうだな、そしてナマポへ

http://ameblo.jp/nitta-ryo/entry-11509782907.html
こいつは自分がクズなの自覚してる

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・言いがかりつけて追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し
・ドナドナ親父にメール放流＆駅前キャッチ＆リリース

>>1
>一方で、労働基準法違反など日常茶飯事な本当のブラック企業は、
>なかなか日の目を見ることがない。

「日の目を見る」って、よい評価がなされるイメージだなあ・・・

ワタミ叩いて自民支持してるような馬鹿は仮にワタミが潰れればもうブラック問題なんてどうでもよくなる
本当にブラックの被害に合ってる人はワタミなんてむしろ二の次
政府が本気でブラック問題に取り組まないと困るのだから自民なんて支持しない

>>542
簡単な話でしょ
販売を個人に委託して代理店形式にしたら日本国内には最小限の人員を置くだけですむ
実際にやっている会社は沢山ある

代理店って聞いた事あるでしょ？

>ブラック企業の消費者はブラック勤めクラス多いだろ。
>ブラックの給料や休日が正常化したら経済良くなるかもよ。

これが最終解決案だろうな。ユニクロもデフレ抜ければGUブランドとか正常化していくかもしれないし。
ワタミはつぶれるだろうけど。

>>476
基本的にあの人の言っている事は間違ってない部分もあるとは思ってるし

人が組織に所属するのは何かしら理由があって、その理由を満たす為の提供を行っていればついてくるもんだし
やる気無ければ待遇が良くても辞めるか辞めさせざるを得なくなるんだからモチベは大切
モチベを維持するには魅力を感じさせる手を打たなければいけない
当たり前の話だろ？

>>540
一方、現地の文化を理解しようとせず、マーケット拡大のためだけに自分流を持ち込むユニクロ
現代版の文化破壊ですわｗ

グッドウィルな無脊椎動物　新田某（無名）

ほかにも多数存在している。 なら言えよ
自己啓発セミナー臭い奴だなｗ

>>546
安いだけが商品の価値じゃないと思うが
ブラックが消えたら雇用がなくなるなんてのはありえん
むしろ、法令を守らないんだから真面目にやろうとしている企業活動の妨げだろ

まぁ、実際叩いたところで何か変わるわけでないしな
そういうところで働かなければいい話だし、無いなら自分で起業すればいいのにな

>>530
世の中に犯罪があるのは警察の怠慢か
相談があったにもかかわらず一切動かないとかならその理屈もある程度正当性あるけど、
現状、「声を上げる労働者がいない」というのが最大の問題なんだよ
言い出せばキリがないが、この日本人的メンタリティーとブラック企業問題は実に親和性が高い

さらに言えばね、もしサービス残業があることが行政の怠慢であるならば、行政職員増やすの？
日本は労働監督に従事する職員数はｉｌｏ基準に全然届かない、超人手不足なんだよ
さらに諸外国は労働監督官には補助者がつくのが普通だが、日本は調査から全て１人でやる
だから職員数以上に足りていない現状がある
「行政の怠慢」という理屈で公務員数増やすと、日本は財政赤字拡大の一途をたどることになる

>>559
まぁねぇ、ネトサポのダブスタはマジでやばいｗ

この人は面白いなぁｗ　自分でワタミとユニクロはブラックだと認めちゃってるんだよなｗｗｗｗ

単純だよね。
社会の不安定化に繋がるような底辺の仕事は、欧米のように移民や囚人にやらせればいい。
でもそこまでの冷酷さがなく、メディアのコントロールもできない日本は、
結局過酷な政策は、その因果応報を与党が受けることになる。
自民よ、ＴＰＰに入ったら、どうなるか徹底的に思い知れ。

お前が、いい加減に人の命を収奪している企業のちょうちん持ち記事も許せんな。

過労死なんてまだ一般的だよ。

ちょうちん持ちで稼いで嬉かね。

＞一方で、労働基準法違反など日常茶飯事な本当のブラック企業は、なかなか日の目を見ることがない。
それがその2社なんじゃないのか

お前ら叩きはどうでもいいが、駄文すぎて笑った
こんな酷い文章書く人だったのか

ワターミネーター

駐車違反で捕まったババアが他にも駐車違反しているのに
何で自分だけ捕まえるのかと文句言うのと同じだな

他が駐車違反していようとババアが駐車違反をしたことは変わらない
だから逮捕されるんだよ

>>569
てっか、民主政権でブラック企業が絶滅したか？

>>542>>566
例えばコンビニは販売を個人に任せているのは代理店形式で正社員を雇わないためでしょ
君は例えばローソンとかは攻撃しないでしょ？
何故攻撃しないの？

>>577
ブラック問題なら共産だろ
ミンスは別にブラック云々言ってる政党じゃねえ

嫌なら辞めればいいんだよ本当
ブラック企業で勤めるやつアホなの？死ぬの？

泥棒共産国名物
国有化

パクりやすく儲かる仕事なら奪われる

何も残りませんね

>>134
ｵﾏｴがｱﾎなのがわかる
すべての会社の従業員の数が同じと思ってる時点で

ここでﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸとさえずってるやつは
もれなくﾆｰﾄ

ブラック連呼がこんなに効果的とは・・・

とにかく労基法を守れ。そしたら何も文句は言わない

読む気も起こらん

新田龍とかいうステマ野郎は法を無視しろと公言したわけだな

>>577
ブラックもそうでないところも、関係なく絶滅しそうだった　が正解。

ちなみに、俺が同意した　ネトサポのダブスタというのは
>>559の
＞＞ワタミ叩いて自民支持してるような馬鹿は仮にワタミが潰れればもうブラック問題なんてどうでもよくなる
この箇所。
俺もそう思ってる。

これはいわゆる「効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってやつか

労働基準法をまもらない企業というのは、
１００メートル走で５０メートル地点から走るようなもの、

それに対して怒りを持つのは当然の事。

それを怒るなというのは、薬物でも使わない限り無理なのではないか？

>>1
正しい言い分だと思うけど、本当に社会に害悪をもたらすブラック企業は
ハローワーク等労働者が多く集う場所でもっとも共有されるべきものだから
社会的認識を広めるという大手マスメディアでの断罪は合ってないと思う

>>566
例えば損害保険会社が保険販売を代理店形式にしているのは正社員を減らすためでしょ？
何故損害保険会社を攻撃しないの？？

今時、ここまでのゴミもそんなにいない

ブラック企業ってオブラートに包むから、こういう事いうアホが出てくる
はっきりと、違法労働形態の企業って言ってやらないと

てか法の下で平等なんだから国内にブラック企業が存在してるのが間違いだと思う

>>1
だったら公務員になればいいじゃないに通ずるものがあるな。

揺れた

ブラックブラック言うのがなぜダメなのか、結局まともな根拠ひとつも書かずに終わってるのがすごいｗｗ

>>578
するよ？コンビニのFCは悪魔の契約だと思ってるし

>>593
いじめとか円光と同じだね。

ブラックどころか体壊して辞めていく環境がガセではなく本当だから問題になってんのに








全然状況がわかってないのにわかったような面して

知ったかでテレビに出る自称文化人気取り多すぎなのがまた・・・・

でもやっぱりチェーンや大手はダメになっていくね。小売りや外食は特に。
付加価値が安くて構造的問題なんだろうけど。
食べ物に関しては個人店の方が真面目だし偽装しにくいし・・服も価格は高いけど
個人店の方が個性的な物があるし。

>>560
赤帽なんて、酷い扱いされてる業界のお手本じゃん
根本的な解決方法になってないんじゃ

>>568
声を上げていても、届いてないのが現状じゃねーの？
個人対企業だと、圧倒的に個人は不利だわな
それを何もしないのが悪いというのは、行き過ぎた自己責任論だって言ってもいいと思うがな

>>590
ハロワでずっと出てんのとか明らかに破格なのってお察しだよな
そうじゃなくても相場より時給低かったり、保険なかったり、あれ？っての多い

ブラック企業には一言だけでいい

よほど都合が悪いようだなｗ
効いてる効いてる

メジャーで一般消費者に近いとこが叩かれるのは
ある意味　当たり前だと思うが

他にもスライム級、マミー級、中ボスが悪いことをやってるんだから、
ラスボス級の悪魔は叩くなって理論かあ

知名度の高いブラックをみんなが叩くから
知名度の低いブラックが野放しなんだ！ってことなの？

知名度の高いブラックですら野放しになってる状況で？

＞自分たちのその行動こそが、ブラック企業問題の解決を遠ざけている

「」付きで書いてある割にはそれが何故なのかに全く触れてないのな。
こんな駄文には０点しか付けられないわ。

>>322
正論だな
激しく同意

そういえば株式会社ゼロちゃんの社員の待遇？って改善されたのかね。

労働基準法違反は罰則として1週間の営業停止と罰金として年間粗利の5%
罰金は国庫に入れる事にすれば国もムキになってやるんじゃない？
抜き打ち検査は年1〜12回ランダムで罰は毎回な！

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、

結局ブラックなんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックの代表格を叩くのは当然じゃねえか

>>578
代理店方式が使える業態はどっちかというとサービス業だと少ないんじゃね
それに個人代理店でも、本社からの強制的な納品やノルマで苦しんでるとこ多いでそ
派遣労働と同じ法の抜け道なだけで、根本的な解決にはなってないんじゃね？

>>602
赤帽じゃなくてローソンとかのコンビニがそうでしょ
大手損害保険会社もすべてそうでしょ
何故大手の名前は出さないの？

チョンの火病

そりゃあ中小は安値合戦で採算をとろうとすると利益率が低くなってるんだから増産するしかない
利益が見込めるかどうかわからい増産なんだからあらゆるコストを抑える事によってブラック化する
ブラック企業を擁護する気はまったくないが中小はこのデフレ化においてぎりぎりの生き残りをかけてのブラック化だから同情の余地もある

しかしユニクロやワタミなんて十分な利益を上げているクセにブラック化してるからたたかれるんだよ
どうせそんな事わかっていて擁護してるんだろ最低な人間だな

ブラック企業を叩いてるのは働いていないかブラック企業しか仕事がない連中だけだな

>>465

朝鮮人

はい論破w

自民圧勝させるような国民性ならこの問題は一生改善されないどころかドンドン悪化してくだろうな
ワタミ叩きまくってるネラーですらこのザマなんだから

単純なことだよ　原発事故も　速度制限の摘発も、労働基準（残業時間）の摘発も、
改めてその数値を問うことなく　今の法でその数値に適合しているのかどうかを評価し
違法なら罰すればいい。
それに疑義があるなら法を改正すればいい。
それをしないで、次第に雇用者側の理屈がまかりとおり、最終的なところまで持ち越す。
これは法の番人というか労働基準監督署のサボタージュの結果でしかない。

軽自動車税や消費税を増税する前に
ブラック企業とその責任者に増税するべきでは

実際ブラックでもめちゃくちゃ給料いいとこならなんのかんので何も言われないよ
搾取してるから叩かれる

新田龍　←　こいつ、真性の知恵遅れなの？？？

誰もブラック問題を解決したくで糾弾してんじゃね〜の
辞める辞めないは現職の判断なのだから

そうじゃなく見える業績数字の結果のみで
経営者が、優秀、成功者、人格者と勘違いしてるバカどもに
同じようにしたいという他の経営者に
勘違いしないようにということで叩いているだけ

現職の自分の意思で毎日働いてるのがうつになろうが過労死しようが
自死しようがネラ〜は誰も同情しないし当然敵討ちでもない

最近の若いヤツは我慢というものを知らない
嘆かわしいかぎり

＞イヤなら辞めたらいい。
これを決まり文句にするやつの意見は基本的に読む価値無し

>>327
最後の一行以外は全部同意なのだが
どうして上の論理から最後の一行の結論が出てくるのかサッパリわからない

全員が平均になることが不可能な以上
落ちこぼれが出るのは、仕方ないだろ？
野生動物の世界にだって、落ちこぼれは出るんだぜ？
落ちこぼれが死ぬのは、神様が決めた摂理なんだぜ？
落ちこぼれを生かすのは、むしろ人間のエゴだろ

>>622
ブラック代表リクルートは１０００万だしな

>>608
２ちゃんで意見言ってる人に対し、その根拠は？　理由は？　って問いただすと、ファビョりだすやつよくいるんだけどさ
結局大した理由のない感情論だったりする。まぁ２ちゃんならそれでいいけど
なんかアナリストとか名乗って偉そうに２ちゃんレベルの意見言われるとねｗｗ

いや、２ちゃんレベルじゃなくて２ちゃんの最下層の人たちと同じレベルか
一体いくらもらってんだろうなコレ

>>1
ワタミやユニクロが叩かれるのは、
会長のブラック容認思想があるからだと思うよ。

確かステーキけんの社長とかホリエモンなんかもブラック容認して同じように叩かれてたはず。

スレタイでおっっと思ったが文章読んだらアホっぽくて残念

>>617
いや労組の人間でしょ
朝鮮系の極左とかあの辺
パチンコ屋の労働環境とかも叩けるのに誰も攻撃しないし

イヤなら辞めたらいいって理屈は「殴られたら逃げればいい」
って言ってるのと同で問題から逃げてるだけ
そもそもの問題は殴る奴にあるはず
犯罪者は大笑いだよ

>542

物価が本格的に上がるのはこれからだよ、あと1年後ぐらい。
それでも安倍政権の支持率が高止まりしてれば、消費者も変わったなと思うけどな。

コンビニの時給って低すぎるよね
ウチの近所のローソンが６７０円で募集してる

いくらもらった？それとも七夕野郎かい？

誰だよ?
許せないとか馬鹿じゃねーの?

>>1 それは、「経営者が目立つ」「儲かっている」「みんなが叩いてる」など、
>>1 (略)あるからではなかろうか。
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^

新田龍
新田龍
新田龍

勝手な推測でなに言ってんの、このバカ。

>>1 ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、

認めるようなフリして擁護してるんじゃいか、このいんちき親父。

>>1 同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
>>1 なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

知ってるならおまえがその他のブラックの名を書けよ。
知らないものは叩きようもないじゃん、くるくるパーか？

>>602
労働者が声を上げるとなると個人対企業という構図になるという前提が間違いだと思うよ
確かに一般の理解はおっしゃるとおり

でも労組だってあるし、企業別組合が御用組合だというなら個人で入れる組合もある。
そういうところはだいたい武闘派だったりする
労組使いたくなければせめて監督署使って行動すればいい
監督署行って「労働基準法違反で申告します。」と言えば良いだけ
できる範囲だろうけど、そう言われればあいつらは必ず動くよ
にもかかわらず日本全体の申告数はたいして多くない
「全て個人で戦え。できないなら自己責任」ということではなく、「組織を巻き込んで戦う方法が
あるのに、何だかんだと言い訳をつけて一切戦うつもりがななら、その待遇は自己責任」って思うわ

>>612
正論すぎる

>>617
当たらずとも遠からず

「気が弱くて会社を辞めれない」
これはもうレッテルで差別
騙るに落ちるというか、言ってて恥ずかしくねーの？

>>614
ぶっちゃけ、企業の責任回避の道具として機能してる側面もあるわな
フランチャイズの個人店も、ブラックの似非管理職も同じでしょ

>>634
まじで？
ローソンだけでは絶対買い物しないようにする

因みに政府(自民)が労働問題軽視を貫くのであれば、国民がなんとかするしかない
ブラックを根絶させる最良で現実的な方法はブラックで働かない事
そのために所謂「ナマポ」はうってつけなんだが何故か2chでは「働ける奴は働け」などと言うレスばかり
アホすぎる

>561
>ブラックの給料や休日が正常化したら経済良くなるかもよ。

この能天気さがよくわからんのだが、ブラック企業はほんとうはもっと給与も払えるし
休みもばんばん社員に与えられるのに上が搾取しているだけだ、と本当に思ってるのか。
ワタミやユニクロはともかく、中小のブラックなんてブラックやめた時点で会社が蒸発するだけだろ。

>>343
戦時中の炭鉱とかは現代の基準に当てはめたら全部ブラック企業だよ
つまりブラック企業叩きしてる連中は
強制連行されて強制労働させられたと喚いてる朝鮮人どもと同じレベル

ワタミやユニクロで働いたこと無いやつがブラックって言うのはおかしい

IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ

究極のサービス業は

給料も究極のサービスだしｗ

>>619
自民圧勝の圧倒的な追い風の中で自民公認候補の渡邉美樹はギリギリの滑りこみ当選だったよ

>>632
イヤなら辞めたらいい、は経営者にも言える話だからなｗ
日本で起業する義務はないんだから。

>526
なんだこりゃ、世界の常識、日本の非常識ってか。

思う存分権利主張してさ、頑張って。
経済って法律で縛れるほど単純じゃないのよ

柳井みたいなのって
リアルシムシティごっこしてるだけだろ
資産が1000倍になれば毎日3000食食べれるの？
1000倍美味しいもの食べれるの？と。
￥餅って、要は登記簿の名義が自分の名前に書き換わるだけのこと。
愛人も作れない、援交もできない、真の楽しみを知らずに
リアル桃鉄ごっこwwwwwwwwww

じゃ、催眠術で世界一の会社になったってかけてもらえば同じことじゃんw

>>643
無くていい中小の会社なら
潰れたらいんじゃね？

>>648
自民大勝の時点で色々おかしいんだって
実際、2chでブラック叩いてる連中の大半は自民支持者だろ

>>1
＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが


　　　ウスラバカが、クズｗｗｗｗ

　　　それこそが一番の問題なのだ

　　　目立つから叩かれる、当たり前だろ

　　　そういう常識もわからないなら、評論やめろ

　　　名無しにもどれ

　

ここでギャーギャー騒いでいる奴は、今までの自分の行ないを悔やめ。
若い時に一生懸命勉強したり、資格取得した人は自分の人生プランを、しっかり持ってる。

自分にがブラックでしか働けない？
雇用して頂いてありがとうございますだろ！
自分に能力がなければ、仕方がないんじゃん。

>>641
ローソンが特別悪いわけじゃないぞ？
売れても売れなくてもマージン取られて、廃棄するぐらいならと投げ売りしたら怒られ、入れる商品もSV通して本部からのゴリ押しがくる、
儲けが薄いからオーナーが自ら寝る時間を惜しんでローテに入って家に帰れない人間も居る、
ドミナント方式で近所に店作る為に出店を打診、拒否したら別の人間を放り込んで同じ系列で争わせるんだぞ？

パチンコ屋の労働環境て(笑)
パチンコ屋の存在そのものが問題視されてるし。

これは正論
大手を叩く事によって大衆に目を向けさせて
自分達の犯罪を隠そうとしている工作員なんじゃないかとも見れる

>>640
個人がブラックじゃなくて代理店制度を悪用しているローソンがおかしいって言っているんだけど
何故ローソン本体を攻撃しないの？？

>>345
そして、そういう連中が共産党とか小沢とか日刊ゲンダイにハマるんだよな

>>347
だったらクジを引くのをやめて自分で起業すれば？
ドラえもんの設定では、のび太は就職に失敗して起業することになってるよｗｗ
そしてその借金がセワシ君の代まで残ってしまって、なんとかしてくれってことで
借金を作った現況であるのび太の元にドラえもんが送られるわけだｗ

確かに脊髄反射で叩きたくはなるが、考えれば考えるほど難しい問題だよな実際。
ワタミやユニクロなんざ氷山の一角だろ。
その上には経団連、更にその上には高度成長期は大企業が率先してブラックだったため、
そしてデフレの原因でもある。
もっと遡ると、日本そのものが70年前はブラック国家だった事実。
月月火水木金金が有名な言葉だよな。
「日本統治時代が酷かった」というのは即ちそういうこと。
当時の日本を一つの企業として例えると、「日本人」が即ち「正社員」、「占領下の民族」の地位は「アルバイトやパート」
当時の日本人とは、今の日本人だけでなく朝鮮民族や台湾民族も日本人のカテゴリ、つまり正社員。
当時は占領下の民族のほうが、まだ楽できたかもな・・・。

>>638
連合傘下企業と経団連加盟企業とブラック企業は被ってるところも多いだろ
その労組が政党政治にどっぷり浸かっていて、被雇用者を守らないのが問題なんだろ
労働者の受け皿たる政党が、率先してTPPだの消費税増税だの言ってるんだぜ
今ブラックで虐げられてる人は戦うつもりがないんじゃなく、戦うこと物を言うことすら出来ない弱者なんじゃねーの

開き直りとしか思えん記事だな
ブラックで有名な企業を叩けば、他のブラック企業だって
社員の酷使を自粛する可能性だってあるだろうに

>>634
東京だと869円以上出さなければ通報していいぞ
西友が違法賃金850円で大々的に募集してる

>648

だからさー、ホワイトカラーエクゼプション推進者で、ワタミの社長を公認するという
非常にわかりやすい企業重視の政策を打ち出していた安倍自民党をこれだけの大差で勝利させたんだから、
国民は、自民党の企業重視の経済成長政策を支持したってことでしょ。
あなたが自民、維新、みんな以外の政党に入れたのならそりゃあなたの意向に沿わなくてご愁傷様だが、
上記政党に投票して、今の企業重視政策を叩くのは全く理解できんな。

>>654
口ばっか達者な超絶無能揃い民主党に政権取らせた反省から有権者も多少は賢くなってるよ
だから渡邉美樹のような守銭奴が追い風の中でも非常に苦戦した
しかし山本太郎のような売国奴を当選させる程度の馬鹿はまだ残ってるってことさ

>>658
でもブラック企業がうんぬんなんて言っている連中は
誰も朝鮮企業を攻撃しないやん
何故朝鮮企業を彼らはブラック企業だと攻撃しないの？

ステーキ屋のチンピラも平等に叩けって事か

>>363
犯罪行為があるなら司法で解決するべきなのに
なんで政治に解決を求めるの？

ひつこい要だがブラック企業を擁護する気はまたくないが
デフレ下で生き残りの為に必然的にブラック化しているのと
ヤナイのように投資家に褒めてもらいたいが為にカッコつけで労働力を買い叩いてるクズとはまったく別問題

だから安部はマクロ的に経済を見てデフレからの脱却を目指したのはよかったが消費増税で終わりだろ
で、TPPで自然淘汰されて国内の消費市場は縮小してバランスする

だから消費者はブラックであろうが無かろうが利用するわけで
ブラック認定されて困るのは社員が入らなくなるからに過ぎんのよ
だからブラックだと知って途中で辞めるのもブラックだと知って最初から入社しないのも同じ理屈
こいつはバカ過ぎるわw
ブラック認定で消費者に避けられるなら中国製品がこれだけ溢れかえるわけねえだろうが

>>657
ローソン潰したらいんじゃね？
600円で人間雇ってオーナー寝ないで仕事するって
無くても困らないコンビニでしょ。

ひとの振り見てわが身を直せ
って言葉があるよなｗ

まるで自分らはそういう事をしていないような口ぶりだが、マスゴミだの評論家だのこそ、
ごく一面的な情報を鵜呑みどころか捏造までして、自分達は法に則り
いや、むしろ俺らが法で絶対的に正しいというスタンスで振舞ってないかね？ｗ

>>660
ローソンも叩くべきだよ
その店は言い方が悪かった

>>662
世論が動けば、物言わぬ弱者は救われる機会もあるんじゃねーの？
マスコミがもっとこの問題をるポタージュするべきだわな

ワタミはただの居酒屋、
ウニクロはただのペットボトルが原料のフリーズ屋
グロ〜バルだの、一部上場だの、どんなに脳内変換しようが
誰でも知ってるその企業に勤めてるんだと他人と自分に言いたいだけで
入ってる知的障害バカ

優秀でないから対価のいい金融や商社に行けないで
ここに来てるんだろw　バカは鈍感だから過労死しないから向いてるよwwwwwwww

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

あのさ、労働条件整えるのも企業の責任だぞ馬鹿？

>>653

つぶれていいんだが、
ブラックな労働環境を法で規制したり摘発しても
別にそういうところで働いていたやつらがいきなり中所得者に化けて消費拡大したりしないってこと。
561のトンデモ理論に対する反論だよ

＞同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。
＞なのに、なぜこの2社ばかりが叩かれるのだろうか。

ビジネスでは信用が大事です。
悪い事をしてる人がいたら自分も悪い事をするのではなく、
悪い事をしてる人がいても自分は悪い事をしない人になろう。

福沢諭吉「脱亜論」
悪友を親しむ者は共に悪名を免かる可らず。
我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり｡

>>668
仕方ないだろ
時給換算でカネだけはだしてるから
パチ屋なんて時給1300円からだし　22時以降25％増しだし

社員は知らんが

>>665
俺はど田舎な県なので最低賃金が６６７円
違法ギリギリの時給でこき使うローソン

>>373
だから、社員全員で足並みそろえて辞表を叩きつければいいんだよ
それをやらないから雇用者に足元見られるの

使われる身で天国なのは

一流企業の社員だけだろ

それ以外は

自営業のほうがマシｗ

ユニクロもワタミも格差あり過ぎｗ

>>1
「ブラックにしか勤められない人間」って言い方は止めた方が宜しい。
そのブラック企業をブラックでないかの如く宣伝してきたメディアの中の連中が言う台詞じゃないよ。
詐欺師が「俺の言うことを真に受けて信用して入社した奴らが愚か」だって言ってるようなもん。

しかしまあ、こんな奴がジャーナリストと名乗れるなんてなあ。。。

溜飲を下げてるように見えるのかｗ

>>666
＞上記政党に投票して、今の企業重視政策を叩くのは全く理解できんな

まったく同意
選挙前からそういうわけのわからん連中に問いてるけどまともな答えが帰ってきた試しがない

>>675
それならイオンとかもブラック企業として叩くべきでしょ
下請けに無理難題を吹っ掛け日本人に農薬で汚染された食品を供給している
イオンもブラック企業と呼ぶべきでしょ
そう思わない？

>>1
この人は　他人を　「許す権利」　とか持ってる人なの？？
ちょっと驚いたｗｗｗ

「確かにブラック」なのなら、常識的に叩かれると思うけどねｗ

>>663
組合全てが連合傘下じゃないよ
個人で入るような業種別組合や地域労組は共産系が多い
共産系は良くも悪くも「物事をうまくまとめよう」というところがないから、ガンガン攻める
連合系は「まあ労働者にも会社の都合くんでもらっていいところでまとめよう」という考えだから
労働者本人から見たら御用組合に見える

>>656
おっしゃる通り！
なんの努力もせずに怠惰な生活を日々送った結果が今日なんだよ
ゴチャゴチャ文句言ってる方々は自らの馬鹿さ加減を恨め

>>1　まったく逆。ブラックにしか就職できない人が悪いんじゃない。
そもそもブラック企業そのものが、法的に存在が禁じられているという点が最重要。
労基法とはそういうもの。

ブラック企業しか経営できないような人は、そもそも起業すべきじゃない。
すぐに会社をたたむか売り払い、不法不当に不利益を強いた人達に賠償し、
自分はどこかの一社員になるべき。

俺はSEだがブラック業界の一つに挙げられることも多いIT業界でも
最近は月２００時間超えるような労働をさせない会社が多い

ただ、「多い」というだけで、身近に一つ悲惨な長時間労働が常態化してる
会社を知ってるから複雑なところではある
それに客も長時間労働し過ぎ

勤務時間を無視した成果主義（働けば働くほど出世する）が問題だと思うね
成果／勤務時間で能力を査定しないと駄目

ウニクロに求人時の謳い文句の
年収1500のスーパー店長なんて2人か1しかいない
残りはすべて400〜500台wwwwwwwwwww
その端金で華麗にうつになって人生無駄にしてくれwwww
バカにふさわしい人生だろwwwwww

【論説】許せないのは「ワタミ」や「ユニクロ」を��ブラック�≠ｾと叩いて溜飲を下げている脊髄反射な人たちを上から目線で郎票するクズ評論家たち…2ch総意★

企業法人は社会に奉仕するのが義務、こういう新田龍の言は無視だね

ブラック認定はこれから就職しようとしている学生に対する職場環境を事前に知らしめる事前情報であって消費者向けではない
自民党ですらブラック企業の公表を検討してると言うのにこのバカは何をトチ狂ってるんだw
社員がこきつかわれていようがいまいが安くて良い商品なら消費者は買いに行く
ブラック認定がその企業業績に悪影響を与えるとか本当に思ってたら本物のバカだわ

零細企業ならブラックは仕方が無い面もあるが、上場企業であからさまに
ブラックなのは経営者が能無し。

どこかの居酒屋がこの業界はこれで普通とか言って
最高裁まで上告したら安全管理義務違反で役員個人に賠償請求あったよね

過労で脳出血　全身麻痺は2億4000万円支払いで和解だったか
裁判では１億８千万円の命令だたけど

「法令を守らない企業が生き残れる」なんてのは間違った観念だわな
それがまかり通るなら社会が悪い

>>413
代わりはいくらでもあるんだから、とっとと転職すればいいのに

NHKを見てユニクロを潰すか解体しないと「日本企業は文化と生活を破壊する企業」って世界でレッテルを貼られると確信した

自民党が大勝利すると
「過労死は甘え」とか
「ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、
イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。」とか言い出す評論家が増える。
自分の子供にこういうことを言って、さぁ働いてきなさいと言えるのだろうか

>>322
>>609

別にお前らが『レベルの低い人間』とやらに合わせる必要は一切ないんだよ

お前らはただ単に、不法に搾取した利益を奪われてくれればそれでいい。
搾取でない方法できちんと労働に対価を払った奴が、社会を仕切ってくれれば、それでいいんだよ。
お前らは何か求められてると勝手に勘違いしてるみたいだが、
求めているのはまともな奴の登場であって、お前らには最初から何ひとつ求めてはいない

>>697
零細だと経営者も２４時間働いて金策に走ってるとこもあるしね

>>624のために、少し目が覚めそうなモノを集めたよ。

「私の責任ですか？」〜部下を裏切る上司の醜態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090707/199490/?rt=nocnt
責任逃れ上司が最悪！好き＆嫌いな上司部下ベスト10
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001904
「パワハラ上司をなんとかしたいのですが…」
http://next.rikunabi.com/rebuke/s_nishikawaayako_1.html
【ネット】 「いじめみたい…Facebookがつらい」 SNSで部下のミスを晒す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384174956/
管理職なのにしっかりせえと、上司の顔を叩いだ男性職員を減給処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378961680/
【ブラック企業】「帰宅は午前､休日無し､再就職が心配で退職できない」　労働相談が急増…宮城労働局　[13/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382696725/
【社会】「おい、服脱いで踊れ」　パワハラ深刻化、心むしばむ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380884664/

>702

だからそうならないように子どもには努力させるんだろ
”ブラック企業がいやなら辞める。そのかわり別の場所で働けるような実力をつける”
ってのは、これから生きるためにはある意味当たり前のことだと思うが。
昔のような一回就職できれば一生そこで食える時代じゃないんだからさ。

>>431
俺達が黙ってたらおまえらの主張はいつまでたってもガキのワガママレベルで止まるぞ
俺達が反論するからお前らも必死に理論武装するんだろ

こういうこと言う奴居るな
批判すると足を引っ張るとか言い出す

確かに

日本は資本主義自由資本社会だから
競争に負けた人間が使われる身で
勝ち抜くのは不可能ですｗ
そう気付く前に自分で商売始めたほうが
良いでしょうｗ

>>687
法令を守らない企業はどこも批判されて当然だと思うが？
何が言いたいのか意味不明

>>689
共産党が今までブラック企業に対して何かしてきたかと考えると
彼らも同じ穴の狢じゃないかと思うんだが

>>690
鏡をみろ、馬鹿はお前だ

>>668
レッテル貼りが目的だろうから、これで終わるが、
朝鮮系企業は違う理由で存在すら否定しているってのもあるんでは？
何が朝鮮系で、どうブラックなのか知らないし興味も無いが。

ブラック企業問題の解決法は辞めること(笑) アホかこいつ

ブラック企業では買わない、働かない。
ランキングを作ってネットで周知させていく事が大事

ビジネスで　テレビやマスコミ信用したら終わりだよ。

>>691
言ってることはわかるが、
それって突き詰めれば人を雇う事自体が大きな矛盾になっちゃうんだよ
結局、選択肢が自分ひとりのフリーランスしかなくなる

叩いてるだけなんだよな
ワタミユニクロでブラック問題が話題になった

それだけの話

「法律を守らない会社」というけど、労働基準監督署の調査では、７割弱の会社が何らかの違反を犯してて
是正勧告を受けているんだよな
さらにこの違反率は毎年だいたい同じ

ここまで来ると、行政がどうとかよりも、労働基準法軽視は日本人のメンタリティーを変えない限りは
どうしようもないと思うわ

個人的には「嫌なら辞めたらいい」なんて言う奴が
ゴロゴロしてる日本企業そのものが大嫌いだよ
だからなるべくmade in japanを使わないようにしてるし、
サービスだって外資系企業のサービスを積極的に使うようにしてるね

そこで問題なのが、外食
外資系企業の外食が少なすぎる
マックやケンタッキーやサブウェイもたまにはいいんだけど
こんなのばっかり食ってると健康に悪い気がしてならないｗ
日本人の舌にあった料理を出してくれる外資系企業は無いものか・・・

そもそも
優秀な人間は
ブラックには逝きませんｗ

>>463
ブラックも減るけど起業のリスクが高すぎて会社も減るだろうな
そうなれば就職口が減って失業者が増大っと

>>709
どうも自営つと>>704のイメージしかないｗ

>>668
>>680の言うとおり。
皮肉なことに、絶対にブラックじゃないと完全に言い切れる業界が実はパチンコ業界。

そりゃそうさｗ
あの業界は楽して稼げるからねｗ
わざわざ雇用者をこき使ってブラックにする必要性が全くないんだよ残念ながら・・・。




法律的な立ち位置は超絶ブラックだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく俺が許せないのは流行り的にブラックを叩いてる連中だね
自民支持してる奴にブラックを叩く資格なんざないわ

>>715
そうか？
この問題で政党政治に愛想が尽きたといってもいいくらい、無為無策に呆れてるんだが
無給で残業とか、過労死とか自殺とか聞くたびにそう思うが
マスコミにしろ政治にしろ、何やってんだと怒りを覚えるのが普通じゃね？

なにやら今更のように取り上げられてるが
ブラック企業なる呼び方は既に10年くらい前から2ｃｈの転職板で定着していた言葉
その頃はDQN企業という言い方が多勢を占めてたが、ワタミやモンテの名前もその頃から挙がっていた
ジワジワとボトムUPされてきた概念なんで、世間に認知されるようになってから慌てて火消しをやろうとしたってムダな努力。

さっきNHKで
ユニクロがバングラデシュで
転売やってるのを暴露してたぞｗｗｗ

労働衛生管理者とかがいて、労働基準法違反があれば告発して、
労基が普通に機能していれば解決する問題だろ？
２ちゃんねるでも、溜飲下げる系を称賛して、労働者にプラスになる
意見を言う＋民が皆無。まあ、アホなんだが。

>>716
そもそも日本人自身に法や契約の観念が薄いのでこの手の問題が解決することは永遠にないと思う。

>>464
職業選択の自由が保障されてない人なんて日本には誰一人いませんよ
しいていえばそれは天皇陛下くらいなもんで

ブラック起業が嫌なら働かなきゃいいんだよ
ホームレスだって生きていけるのが日本だぞ


>>465
人間として当たり前の権利や保護なんて世の中には存在しねーよ
自由だとか平等だとか基本的人権だとかってのは
人類が長い歴史の中で
”戦って勝ち取ってきた”ものだ

戦わなきゃその権利は、失われる

ワタミやユニクロ以外にもブラックはあるじゃないかと言ったからといって
ワタミやユニクロの存在が正当化されるわけでもない
勘違いしてはいかんな、新田さんｗ

ワタミやユニクロはブラックであるが、嫌ならやめればいいと
そういうこと言うなら、お前がブラック企業を論じること自体無駄だろーがよｗ

>>720
起きてる時間中休みなく働いて、サラリーマン程度の収入しかないのが自営業だよ
ブラックが嫌ならやればいいよ

なぜ？ ワタミやユニクロがブラックだと叩かれるのか？
労働者を需要と供給のバランスの間隙を突いて経営者大株主の奴隷化している点にある(´･_･`)

>>468
政府が何かやれることがあるとしたら「ブラックGメン」みたいな調査機関を作る程度だな
それ以上のことは司法の問題
あとは労働者自身が戦え

中小企業なんて社長が独裁者状態のところいっぱいあるしな
ブラックどころの話じゃない

家族どころか知り合いもユニクロに勤めてるわけではないので
ユニクロがブラックだろうとあっそうなのっていうだけの感想しかないんだけど
必要以上にユニクロを叩くのは従業員なの？そうじゃないならライバルのステマ？
社会正義に基づいた行動なら福島あたりで何かブラックを探してきたらと思うよ

>>728
権利ってのは国民の不断の努力で守られるものじゃねー？
皆が労働を権利だと認めないと、誰の権利も守られない社会になるんじゃねー？
嫌なら働くなってか、社会的責任まで自己責任に転嫁するのは間違ってる
ちげー？

この記事って
ますますワタミとユニクロがブラックだと宣伝してるだけだよなｗ

たぶん馬鹿なんだと思うよ。

「ブラック企業しか行き所がなかった人間」の存在を認めているのに「 イヤなら辞めたらいい。 」？

「『ブラック企業』という言葉を使っている限り、ブラック企業問題は解決しない」さんざん使っておいて何をいうのさ

>>723
大多数の人間は、まあ、仕方ないかと納得しているよ

>>485
べつに大企業に入って年収ウン千万円もらうだけが勝ちじゃねえし

どうせ死んだらお金はあの世に持っていけないんだぜ？
だったら現世を楽しんだものこそ勝ちじゃねえか
年収200万円でも人生楽しんでるやつは大勢いるわ
俺もその一人な

ワタミの場合はまず経営者のメンタリティが糞
２４時間３６５日働けなんて公言する奴なんか
叩かれない方がどうかしてる
まずテメエがそれだけ働いてみろって突っ込まれて当然だろ

よくわからんけど名前に龍とか竜の字が入る奴は総じてDQN
反論は認める

>>735
知り合いがユニクロで働いてるけど年度末に有給消化するようにって
言われて結構休んでたよ
中小なんて有給って何？おいしいの？みたいなとこ多いしな

ワタミやユニクロが労働基準法を守ってるのならブラックと言うのは止めてやるよ

>>739
ねーよｗ
マスコミがそれを悪だといわないから自覚してないだけだ
普通に判断すれば法令を守らない企業の責任だろ

『隋書倭国伝』
「人すこぶる恬静にして、争訟まれにして盗賊少なし。性質は直にして雅風あり。」

イサベラ・バード(明治11年に日本を旅行)
体の弱そうな一人をのぞいて雇おうと言うと、この男は家族が多い上に貧乏だ、自分たちが彼の分まで頑張るからと懇請されて、
とうとう３人とも雇うことになった。...親切で礼儀正しいのは、私にとっても不断のよろこびの泉だった
kunidukuri-hitodukuri.jp/web/koso6/koso6_column_edotanbo_02.html

何かマトモに働いたことの無い人間だと言うのが伝わる
コネや育ちであんま苦労してないから考え方が浅くてズレている

>>736
だからこそ、ブラック企業での違法労働に苦しんでいる労働者は
自らの権利を守るために、必死に行動するべきなんだよ。

何の抵抗もせずにただ打ちひしがれてるだけの奴は自ら権利を放棄しているに等しい。

人を死に追いやってるのに　何いってんのコイツ

>>714
「人を雇って（人に働かせて）金を儲ける」場合のルールってもんが、
法律として定められてるんだから、その範囲内なら別にいいんだよ。

しかもそんなに厳しいルールじゃない。
「儲かった額の○パーセントを労働者にくれてやれ」なんてルールじゃない。
いくら儲けても経費と税金以外はぜんぶ自分のものにしていいという太っ腹ルール。
定められてるのは、
「最低でも一時間あたり○円払ってやれ。月に何日は休ませてやれ」みたいな程度。
それすら守れないような奴は人を雇ってはいけないし、無能なんだよ。
経営の能力がないなら労働者としての能力向上をめざすべきってこと。

>>748
論理が破綻してる
つか、遊びに付き合う気ないんで寝る

ユニクロは裁判所もブラック認定したんだから
法的に処分されるべき

【論説】許せないのは「ワタミ」や「ユニクロ」を��ブラック�≠ｾと叩いて溜飲を下げている脊髄反射な人たち
を叩いて溜飲を下げている脊髄反射な新田龍★

英国公使ヒュー･フレーザーの妻 メアリ　　明治23(1890)年の鎌倉
漁に出る男のいないあわれな後家も、息子をなくした老人たちも、漁師のまわりに集まり、...市場に出すほどの良くない魚はすべて、この人たちの手に渡るのです。...
砂浜の灰色の雑草のごとく貧しいとはいえ、絶望や汚穢(おわい)や不幸の様相はないのです。

明治６(1873)年に来日東京帝国大学の外国人教師 バジル･ホール･チェンバレン
金持ちは高ぶらず、貧乏人は卑下しない。…ほんものの平等精神、われわれはみな同じ人間だと心から信ずる心が、社会の隅々まで浸透しているのである。
kunidukuri-hitodukuri.jp/web/koso6/koso6_column_edotanbo_02.html

>>732>>737
こんな中小企業よりも政商のイオンを叩くべきだよな
農薬まみれの農産物を中韓から輸入して売っているイオンはブラック企業だと呼ぶべきだよ

てか、ワタミ・ユニクロを何で叩くのかなんて、小学生でも説明できるでしょ。
ワタミは自分が政界に進出して企業に有利な法案を通そうとしてる、
ユニクロは数居る経営者の中でもぶっちぎりで抜けてて長者番付一兆円、
どっちも労働基準法に著しく反して労働者から搾取してる。
ワタミは過労自殺、ユニクロは文春に敗訴してる
楽天だろうがソフトバンクだろうがなんだろうが、労働基準法に著しく反してたら同じように叩かれるよ。

こいつはなにと戦ってるんだろう…

そんな企業から従業員達が一刻も離れられることを願って不買運動をします！

新田も我慢できないなら辞めろよｗｗ

安心しろよ
食品偽装したブラック企業のリスト作成してるから

>>495
そういう連中こそが、真の「ネトウヨ」なのかもしれないな

>>502
>>522
悪いが俺は>>502と真逆の人間だわｗｗ

我慢は多少はするけど無理な我慢は絶対にしないし
協調性はまるでないし
上下関係も嫌いだし
組織や世間とも無縁な一匹狼だし
自由や個人の主張は、面倒な摩擦を起こすからあえてはしないけど
意見の対立する相手からは「逃げる」ｗｗｗ

俺が思うに、ブラック批判をしてる奴ってのは
結局「逃げる」度胸や意気地がない奴なんだよ
俺は、嫌なことからは積極的に逃げるからね
その代わり、逃げた結果については甘受する
人生、楽なほう楽なほうへ逃げてきた結果が年収200万円
でも200万円もあれば衣食住に困ることなんて別にないし
こうやってインターネットも楽しめる
最近は彼女っぽい子も出来たし年収200万円でも楽しい人生だぜ？

こんなのでこんだけスレ伸びること自体、脊髄反射が多い証左

そりゃ、知名度のあるブラック大企業を叩かないとブラックは消えないだろ
高価な浄水器販売会社とか秋葉の絵画売り屋とかを叩いても話題にもならないんだから
ハロワが紹介する企業が総ブラックに近い状況で行きどころも糞もない

どう見てもブラック
いくら積まれたんだ？

>>710
法律を悪用してあまつさえ法律を好きなように改正させるイオンの方がブラック企業だろ

民主党政権、韓国農産品の日本輸出拡大のために農薬５倍も基準緩和
韓国農産品の日本輸出拡大に期待　
農薬基準緩和
聯合ニュース　2012/06/24 12:59
【ソウル聯合ニュース】
害虫の吸汁行動を阻害する殺虫剤「フロニカミド」に対する
日本の残留基準値が緩和され、
韓国農産品の輸出拡大が期待される。
韓国の農村振興庁が２４日、明らかにした。

　同庁によると、日本当局は韓国の意見を反映し、
フロニカミドの残留基準値を従来の０．４ｐｐｍから
２．０ｐｐｍに緩和する方針を告示した。

　フロニカミドはピリジンカルボキシアミド系農薬で、
害虫の吸汁行動を阻害することにより殺虫効果を発揮し、
ミツバチなど有用昆虫には大きな影響を与えないとされる。
ただ、日本の残留農薬基準値は非常に高く、
韓国の代表的な対日輸出農産品の
パプリカやトウガラシなどで
基準値を超える農薬が
検出されるケースが多かった。
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1913.html

犯罪企業、ブラック企業、ブラック、ブラック
嫌ならやめろっていう殺人宣言者も犯罪企業と一緒についでに○されて誰も困らない
特に違法経営者、人気一極集中、人を使わないデフレ促進商売やってるくせに
辞めろというような、椅子取りゲームの椅子の数を減らしてから努力しろ言った現実無視の妄言を言う輩は特に○されても誰も困らない
何も無いところから需要や人気を努力で取れると妄想してるお花畑老害や成功者も同じくだ

ブラックが嫌なら辞めればいいは正論で正しい
ホワイト企業に入りたいなら自分の市場価値を高めてホワイト人材になれば良いだけ
ブラックで過酷な環境で働く人間がいるお陰で安い商品が変えたりサービス受けれるから問題なし
ブラックで苦しむ人間がいようと自分には関係ないし知ったことではないわ

韓国が銅像を返さない事に怒っている根拠は日本は法治国家だからだよね？
労働基準法・労働安全衛生法を守らないブラック企業にも適用すべきだろ。
日本人から、枠種しているんだがら、銅像を返さない韓国より達が悪い。
法令順守でダブスタは、日本人ならやめよう。

>>1
＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

やっぱりブラックじゃんｗ

ブラック批判だってなにもワタミとユニクロだけ叩いてるわけじゃないしな。
ブラック＝努力？馬鹿かよ、ブラック＝違法行為ということをまず認識したほうがいいな。
泥棒だって刑法があるだけじゃ、減らすことはできない。
刑法があって警察が仕事をして効果がでるわけで
ブラックが蔓延してるのは取締監視の機関が機能してないから
やったもん勝ちになってるのが問題なんだろ。個人の問題に矮小化すんなよ、ピントずれすぎ
取締ゆるいのをいいことにやりたい放題すりゃ世間に非難されるのは当たり前。

イヤなら辞めろで解決するわけがないのは誰だって分かる。
辞めたらその人が抱える問題は確かに解決するが、ブラック企業は変わらず営業を続け人を雇用し続ける。
そしてそのブラック企業は「イヤでも辞めない」人を奴隷のように酷使して、違法な雇用環境により獲得した
低コストを活用してホワイト企業を駆逐していく。
ブラック企業は様々な意味でフェアな経済活動の妨げとなるという面で悪なんだよな。
それは労使関係でも企業間の関係でも。

>>542
牛丼280円が安すぎるというけれど
自炊すれば牛丼なんて150円くらいで作れるもんな
米だけ自分で炊けば100円のレトルト牛丼買ってきて温めるだけ
150円で食えるものに280円を払う理由は
「自炊する手間が省ける」という付加価値によるものだな
（あとレトルトより店の牛丼のほうが美味いということもあるが）

我慢できないんだったらどうすんだ　ああ？　なんて凄んじゃったりすてね

＞ワタミやユニクロのように「圧倒的な努力が求められる」会社

そりゃ労働基準法の範囲内なら努力と言っていいのかもしれんが・・・

共産党員激おこ！

>>767
嫌なら辞めろが正論だとは思わないが、叩いてるだけで行動しない奴も駄目

ブラックには社会から撤退してもらわなきゃ駄目なんだよねぇ
はっきり言って日本企業はこの世から消えるべき
made in japanはマジで使うべきじゃないんだわ

ブラックを叩いてる一方で「日本の製品は品質がいいよね〜」とか言ってる
アホが多過ぎる
その品質はブラックな労働環境が生み出してるって想像力働かせろっての

>>710

お前朝鮮人だろw

>>543
地獄を味わってるのなんて有権者の10%もいないでしょｗｗｗ
中国とか北朝鮮とかの「本当の地獄」を見たら
おまえらの言ってる地獄なんて地獄のうちに入らんｗｗ
TPPなんてむしろ支持してるひとのほうが多いくらいだしｗｗｗ

>>761
あからさまなネトウヨより気持ち悪いわ
彼らはまだ安倍君信奉って一貫してるけど

そいつらは本当にわけがわからんから純粋に気持ち悪い

ネット相手に許せないとか言ってる奴って必ずバカそうな顔してんのなｗ

>771

外食産業の原価率はだいたい10-20%
それ以上の原価率になると経営を圧迫するといわれている。
要するに今の外食産業の安さってのは、ブラック的に労働者を搾取しているから可能になっているだけで、
ちゃんとやるなら当然価格はもっとアップする。
単に消費者がそういう社会を求めるかどうかってだけだよ。

金握らされて批判も出来ないクズなんて

こういう馬鹿がブラックを蔓延させるんだよ

嫌ならやめればいい嫌ならみなければいいｗ
それを放置して法律守る奴がいなくなった労働市場が日本なんだよ
嫌ならやめればいいとかの問題ではなくこう言った企業がコスト競争で
有利に働いて不正競争に発展してるっていうのがくら言ってもわからない

まあこういう奴がいる時点でうつ病蔓延で自殺率は高止まりは続くだろう
もう手遅れだから今更感はあるが
奴隷気質気質なんだろうねｗ

確実に日本は小国に成り下がるなｗ
まあこじんまりと少数精鋭気取って頑張れよ

公務員目指せ

不買が一番だよね

>>548
誰がナマポの予算を負担するんだよアホ

>>552
でも霞ヶ関のブラック問題は誰も取り上げないよね？
それどころか、天下り禁止しろとか言って、さらなるブラック化を要求するｗｗ

>>751
ほら叩いているやつ↓↓↓は日本企業だけがターゲットなんだよ


>>775ID:zCU8s7gP0
＞＞はっきり言って日本企業はこの世から消えるべき
＞＞made in japanはマジで使うべきじゃないんだわ

>>775
ブラックが存在しても正直問題ないわ
だって犠牲になってくれる人間がいるお陰で消費者は安い商品やサービス受けれるしな
それを決めるのは消費者であってブラックではないぜ
ネット上で叩かれてるユニクロもリアルでは客は普通にいるし売り上げ1兆突破したしな

>782

法律を守らなきゃダメってなら法律を変えるだけだろ。
実際、今の自民党はそういう風に動いている。

あなたは、法律が変わってブラック企業が順法企業になればそれで満足なの？

公務員が一番の勝ち組。
国や自治体はは公務員をもっと増やせ！

大企業の経営者のほとんどが哲学も志もない三番手、四番手の卑しいゴマすりリーマン野郎が出世する時代になってしまったのが
現在の日本の企業力衰退と労働者消耗品化を招いた元凶

グローバルスタンダードと言う名のアメリカンスタンダードをもてはやして採用するなど具の極み
未来工業のオッサンを見習え

ユニクロは中国中心の展開だから中国企業が日本人を酷使してるような感じだな
ブラックというより反日スパイと思った方がいい

悪貨が良貨を駆逐してんだから必然的に国民の何％かは
必ずブラックで働くことになるだろJK

>>1

いわゆるブラック企業は、労働基準法・労働安全衛生法を順守していないからだろ？
ちょっと前までは、環境関連の法令を無視で汚水とか・排ガスとかタレ流しだったんだよ。
それが、社会的に問題視されていなかっただけだが、今は変わっただろう？
それと同様で、労働関係の法令も順守に向かうんだよ。
なぜなら、当たり前だからだ。
当たり前の事が当たり前になるように変化する。

>>787
民主党が悪い方向に変えた分を元に戻すだけでも大変だよ

食品の原産国表示緩和とか農薬まみれの農産物の輸入緩和とかそのた増税とか公的料金値上げとか

>789

国Iや国IIなんて、>1の基準でいったら超絶ブラックなんだが？
彼らがどのくらいサビ残してるか知ってるのか？

ユニバレって言葉知ってますか？
もうとっくに終わってるんだよな。

>>788
少なくとも法治国家なら今ある法律は守るのが当然だろ

自民党がどう動こうが法案は明るみになり
実績として残る
その批判をせずに現行法の違法を叩かない理由はないだろ

現行法で守っても居ないのにコンプライアンスだのなんだの虫唾が走るね

>>632
いや違うね
嫌なら辞めろというのは、とりあえず自分の身の安全を確保しろという意味で言ってるだけ
死んだら戦うこともできないからね
まず命と健康を確保した上で、それから戦うかどうか考えればいい
戦いたい人は司法の場に出ればいいし
それが面倒くさいと思う人は、俺みたいに逃げ回ってればいいんだよ

公務員だって今の時代全然楽じゃないよ
公営企業が労基法の適用を受けるようになったとたん、サービス残業で労基署に摘発されるケースも多い
新聞報道もされていたけど、ゆるい職場の象徴であったはずの国立大学が法改正で労基法適用になったとたん
数億円のサービス残業があるとして是正勧告を受けていた事案もあったね

民間は大手以外は糞みたいな扱いだからな 若者は公務員目指した方がいいぞ

勝負を避けて社畜に成り下がった奴が飼い主のことを悪く言っちゃいかんよ
黙って言うことを聞いてろ

裁判で判例をつくるのは目立って面白いからかＷ
なるほど。そうかもなＷオレはそうは思わんが。

まぁブラック企業はその2社だけじゃないので、そこだけ叩くなと言うのは分かるが、
やはり大企業であれば、社会的責任は大きい訳で

ユニクロはバイトでちょっと行っただけでもブラック臭やばかった記憶がある

何言ってんだこの阿呆は！
　真面目でやる気のある人ほど心や体を壊し損をする会社が、世界企業だとか
ニュービジネスのリーダーでございと持ち上げられてるから、叩かれるんだろ
うが！

ワタミの自殺した社員だって、日記を読む限り真面目で責任感のある人だった
じゃないか！　チャラチャラ浮ついた人だったら自殺なんかしないで、さっさと
やめちまうよ。

給料も休養もロクに与えられないクソ企業の養分にされたあげく殺されたんじゃ、
子供を一人前に育てた親はたまったもんじゃねえよ。

ウチの会社もこの掲示板にかかると、そうかそうかでブラック扱い。
実態は、んな事ないんだけど。

>>1
こいつ、自分で何言ってるかわかってないなwww

>>805
そいつは勝手に自分の意思で自殺しただけじゃん
自殺なんて日常茶飯事だし放置でOK
だって他の人間がどうなろうと自分に関係ないしな

というか企業規模が大きければ必然的に犠牲になってる
社員の数も多いんだから別に間違ってはないだろ

>>1
そもそも残業代はらわないのは違法だろうが
残業代払えないってことは、経営破綻してるじゃねーか
労働者に甘えてんじゃねーよ

ユニクロも国内販売は減少してるんだろ。海外生産も人件費が高くなってきてるし。
ワタミは終わったな。

>>789
勝ち組って人それぞれの価値観によって違うだろｗ
この日のために生まれ生きてきたといえる舞台でエクスタシーを得ることが出来るかどうかだと思うけど？＾＾

>>692
＞成果／勤務時間で能力を査定しないと駄目

それは政治がどうにかする問題じゃねえなあ

まあ、>>1がどんなに否定してもユニクロは文春との裁判でブラック認定されてるし、
ワタミも労災審査でクロだからな。
立派なブラック企業だよ。

先が長い若者の心身を潰してる企業を
「ブラック」と呼んで何が悪い？

なんで叩くほうが悪いみたいになるのかねぇ
叩かれないような経営して利益だせばいいだけだし
ソレができるやつこそ出来る経営者ってやつじゃないの？
利益出ないからって人件費削るためにリストラして
結果、利益確保しました（ｷﾘｯ
なんてのでいいのなら自分でも出来るわ

>>789
違う意味で超絶ブラックなんだけどな

勝ち組って人それぞれの価値観ってのは同意だが
勉強もろくにせず何の努力もぜず、好き勝手生きてきたやつは
ブラック企業を批判する資格は無いって事じゃねぇの

実際ブラックだと思ってるんだろ？
矛盾してね？
辞めればいいとかいう問題じゃねーよ
そういう会社があることが問題

Thanks for your interest in our chapel, and congratuklations on your upcoming wedding!
Why don't you ome by the office sometime in the next few days, and we can have a meeting
where we can answer all of your questions and show you around.

>>706
昔のように一回就職すれば一生そこで食える時代じゃないからこそ
学歴ではなく、生きていくためのサバイバル術が必要になるな
それを身に着けられない奴はブラックで働いてなさいってことだｗ

ワタミユニ黒「ブラック認定されたからどうした」という状態だろ
むしろワタミなんて知名度上がったくらいじゃないか？

ブラックに対してキッチリ罰を与える事が重要
なのに自民なんか大勝させるもんだから逆に議員になっちゃってる

他にもあるから叩くなという論法はおかしいな

>>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

ここ確定してて、目立つ企業なんだから叩かれるのは当然だし、
目立たないブラックを着実にたたくのは労働基準局のやることだし。

一般人に何を言い出してるんだ>>1の著者は

その二社が先頭に立って改善したら称賛される。

ひとりは国会議員だし。

放置しているのが理解できない。確信犯か

>>817
嫌なら辞めればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかくネットは公的機関に対しての意見が弱くて、民間に対して高圧的になりがちだなとは思う。
この労働環境の問題で叩かれるべき一番手は労働基準監督署でしょ。
そこは割とスルーでさ、ワタミやユニクロを叩いてるのって、結局は公的機関へ物言えず逃げのガス抜きだよね。

これと同じことを在日問題でも思うんだよ。総務省や各自治体に言うべき内容を在日連中に言う。
そういう流れは良くないと思うね。

>>809
>>だって他の人間がどうなろうと自分に関係ないしな

だったら、ワタミだって潰れたってかまわないだろ？
他にメシ食うところなんか、いっぱいあるよ。

ワタミ創業者は実際に犯罪者なのに何を言っているんでしょうね

ワタミの自殺したかたの墓前で同じことば吐いてみろよ

＞同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。

叩くから知ってるなら公表してくれ
俺は知らねーんだよ

ブラック企業の呼び方は2ｃｈ発祥だが、昨日今日出てきた言葉じゃないんだよな
俺の知る限りじゃ10年以上前の転職板辺りから。
嫌韓と一緒で、草の根レベルで広まったものの火消しは不可能に近い
フジデモも舐めていたらあの有様だし。

社員自殺させといてよくいうわ

>>813
しかし経営者がその問題を解決する訳がないんだな
奴等にしてみれば、勤務時間を考えずに評価するからこそ
社員が悲惨な長時間労働をするって分かってるから

やはりブラックは実名挙げて不買運動なり何なりして
社会から締め出さなきゃならんなぁ

我慢できないから何
許せないから何
ワタミに入って働いてからほざいてくださいな

国�Tや国�Uだけがサビ残多いわけではないよ。
公務員には労働基準法の適用がないからね。

>>827
泥棒がはびこるのは、警察がまともに取り締まらないからか？
警察がいくら情けなくても、泥棒が犯罪なのには違いないぞ。

新田サン。

その論調なら、真っ先にテレビを批判するべきでは？

叩きやすい所から叩くのはクズですよ。

誰だか知らないが新田とか言うのがバカ扱いされるには理由がある
「〜〜だろう。」「〜〜にちがいない。」「他もやってるのに叩くのはおかしい。」
そんな論法が通用すると思っているおろかさに気がついていないから
バカ扱いされるんだ。

バカは死んでも直らない。害のあるバカはさっさと殺しておくべき。

>>834
政府が動かんと無理だろ
とりあえず自民支持を辞めることから始めないと絶対に良くはならん
むしろ蔓延する一方

>>717
なんで他国に移民しないの？
日本から出てったほうがおまえのためだよ


>>750
でも、7割の事業者が労基法違反をおかしてるってことは
おまえが言う「そんなに厳しくないルール」が
実際には結構厳しいんじゃねえの？
経営者の無能を叩くのもいいが
そんな優秀な経営者は大勢いないんじゃないの？

>>828
それを決めるのは消費者であってブラックではないぜ
消費者が安物を買ったりチェーン店に行かなければ勝手に淘汰されるしな

労基署も糞だよ
奴等はブラックをきちんと取り締まらないからこそ
日本人が悲惨な労働をして、それが日本の競争力を強化してるって
暗に思ってるからいい加減な仕事してんだよ

ほんとに絶望的な糞
糞まみれ

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが、同じレベルのブラック度合の会社ならほかにも多数存在している。

全然救いになってなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今までは景気が悪かったからな。
これからは待遇の良い所に移って行けばいいよ。

>>778
何を言いたいのかよくわからんな

俺は安倍支持してるよ
TPPも賛成だし、消費税はまぁ、やむをえない派

>>837
けどね、日本の法律で泥棒を見つけたので捕まえて断罪することは違法なんだよ。
現行犯なら逮捕はしてもいいけど、すぐに警察に引き渡さなければならないし、
そうじゃなければ通報するだけで、民間人はそれ以上の関わりは禁止なんだよ。

今のネットで起きているのは、断罪して晒し上げる私刑だよ。これは違法だよ。

>>832
大勢の人が一人づつ企業の看板に鼻糞をなすりつけていけば、
企業がどんなにふき取っても汚れは取れなくなる。
だからこそ情報工作会社が出来たわけだし。

犯罪をやってたんまり儲けているんだから、叩かれて当然。
代表選手が叩かれ問題視されて変われば、他も変わらざるを得ない。

こいつは、条件は二の次で働かざるを得ない者、辞めたくても辞められない者、辞められないように仕向ける管理側の存在、が分からないのだろう。
新自由主義についていけない人間や、働くストレスでだんだん潰されていく弱い者は、ブラック企業の経営者にいいように囲い込まれてしまい、脱出できなくなる。

世の中、>>1のような事ができる・考えられる人間ばかりではないのだ。
>>1は、よっくそれを頭の中に叩き込め。
所詮、対岸の火事としか思わないから、>>1のようなコメントを平気で出せるんだ。

実際に無職の若者を見たら
「選り好みしてないで死ぬ気で働け」
って脊髄反射でバッシングしちゃう人ほど
こんなこと言うような

>>846
安倍はブラックを是正する気はないぞ
むしろ悪化させようとしてる
ブラックを叩く癖にブラックを助長させる政党を支持する意味がわからん

民主党の暗黒時代に比べれば
安倍政権のほうが
ずーーーーーーーーーーーーーーーっとマシ

>>847
現状、法律がいくらでも恣意的に解釈、運用されているこの国において、
「〜は違法なんだよ」と声高に叫んだところで虚しいだけだと思うんだ。

>>768
民事不介入って知ってる？
訴えがないのに国がみだりに民事に介入したりしないの
それが法治国家のルール

違法行為があるというなら訴えなさい

ただ、政府として「訴えやすい環境作り」をするのはアリだと思うし
そういう政策を政府に求めるなら、それは俺も賛成だよ

就職活動中は仕事を選ぶなと言われ、選ばずにブラック企業に勤めたら勤める方が悪いと言われる。

ブラック企業にとっては都合が良いからな。

自分でブラックと認めてるのに何言ってんだこの池沼

出来の悪い人間は、ブラックな環境に甘んじろって言ってるだけじゃないか。
くだらん

>>844
俺が書こうとしてたレスそのままｗ　　　　だよねｗｗｗ

>>851
あのね。そういうことを政治のせいにするお前の発想が
そもそも大きな間違い

日本の国柄を否定する者が叩かれるのは当然。許せないなら日本から出て行けばいい。

今後の日本国家はどうあるべきか【２】西部ゼミ2012年1月1日放送
www.youtube.com/watch?v=p_lVwTdrV7g#t=9m
【ＴＰＰはユダヤの陰謀?】中野剛志【人のせいにするな！】
www.youtube.com/watch?v=NNi6P90yfJM
世界の偉人・著名人が日本人を絶賛
www.youtube.com/watch?v=r5WKWytfNYY

世のなかに殺人を犯しても捕まらない殺人者がいたら、警察は殺人者を捕まえる資格を失うのか？
それと全く同じこと。軽犯罪でも同じだよ。

見過ごされる人間がいるのに目立つのだけ非難を浴びるのが許せないとか、精神障碍者としか思えん。

何度でも、ワタミやユニクロから好きなだけ問題提起すればいい。
真実である限り教養や努力の度合いに関わらず、ワタミやユニクロ側に批判する権利は一分もない。
権利を行使したのはワタミやユニクロであって、労働基準監督署ではない。


権利を行使する責任から逃げちゃ駄目だと思うんだな。これは在日問題でもそうだ。
法的に認められているから国を叩けなどというのは、倫理が理解できない馬鹿の詭弁だ。

>>847

ブラック企業をブラックと言うのは違法ではないよ。
文句があるなら、憲法変えろ。

安倍は企業の成長のためならブラック企業が増えても仕方ないと思ってるんだろうな

>>851
はあ？
俺はブラックを叩いてないけど？
おまえらを叩いてるのであってｗｗｗ

>>782
法律を守ってないのはおまえらだよ
なんで違法行為に対して目をつぶってるの？
司法に訴えなきゃ

>>859
いや政治のせいだよ
取り締まるのは当たり前だろ

　
　許せないのは！！

って、
何に怒ってるのかねぇ？

>>853
結局は低層のガス抜きの一つだろ。
ワタミやユニクロや叩くのも、在日を叩くのも、とにかくネットの低層は暴力的で攻撃的だ。
結局在特会もやり過ぎてチョン校に多額の資金をお支払するんだろ。そうなるだけの話よ。

本気で問題を解決したいのだとしたら、そんな無駄な所を突いていても意味ないことくらいは本人にも解ってるはずだ。

火の無い所に煙はたたない、優良企業ならはじめから名前が出ることはないよねｗ？

あんま読んでないが「何でワタミとユニクロばっか叩くんだ！他もやってるじゃないか！」みたいな小学生並の言い訳してるだけだろ？

肩書きにブラック企業アナリストなんてもあるんだが＞新田
一方でこんな記事書きながら一方ではこのような記事も書いてんだが・・・
やっぱジャーナリストを騙る奴はロクでもない？

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html?p=all

>>864
すまない
なら勘違いだ

>>867
本気で問題を解決したいわけじゃなくて、君の言うとおり単なるガス抜きだと思うよ。
それで気が収まるなら勝手にやらせておけばいいんじゃね？

すごいよね違法しておいてみんなやってるから叩くなだの私刑だの

その言い分が通るなら犯罪者は裁判前からみんな私刑になってるわ

仕事なら何でも許される風潮
仕事といえば厳しいだの屁理屈捏ねて違法が許されるとする風潮

これが財政にプラスの人間を精神障害や身体障害のマイナスに追い落とし
自殺に追い込み少子高齢化に拍車をかけてると解らないのかね

健康で元気に働いてくれる人間をわざわざ減らしてる時点で国としてもマイナスなんだよ
解ってるのかね・・・

人を殺した企業＝ブラック

>>828
だったら、ワタミなんて辞めたって問題ないだろ？
他に働き口なんていくらでもあるんだし

>>834
その「解決するはずがない」という決め付けが理解できない
単に経営者がアホだからそうなってるだけだろ？
短時間で高い成果を挙げる人材のほうが能力が優れている
ということに気付いてないからそういう査定になるんだろ？
だったら、経営者の質を高めれば、自然と解決するんじゃね？

＞＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

自分も認めている時点で叩きに積極的に参加ｗ
仕事で記事にしている分重いだろ

>>865
それが間違いだな
なんでも人のせいにするなよ

ブラック企業の問題を解決するなんて超カンタンなんだよ。
安倍総理の路線とも合致するし。

さっさと労働基準法を改正して、現状の働き方に合致するように変えればいいだけだろ。

>>816
＞なんで叩くほうが悪いみたいになるのかねぇ

叩き方がおかしいから
本人にそのつもりがなくても、なぜか共産党の手先みたいな主張ばかりしてるから
結局、根本的な問題の根源＝ブラックが生まれる仕組みを理解してないからだろ

原因を理解してないのに、解決を求めようとするから、共産党のカモになるんだよ

>>877
いや政治のせいだから
お前がなんと言おうが

>>843
ブラック企業がある。現にそれを取り締まっていない行政はおかしい。
それは一理あるものの、すべて行政まかせという姿勢がそもそもおかしい。

警察で例えて言えば、「うちの店、万引きにあったよ。警察がだらしないからこんなことになるんだ。
でも今回の件で警察に被害届を出したら万引き犯が逆恨みするんじゃないか怖い。だから警察には言わない。
でも警察は万引き犯を取り締まるべきだ。それをできていない警察はおかしい。」

いや、まず被害にあったら警察に訴えろよって思うでしょ？それをしていないのが日本の労働者。
で、一方的に行政が悪い行政が悪いって。
そんな姿勢じゃ何にも変わらないよ。

ブラックからグレーからホワイトこの定義がイマイチ判らない｡

>>867
暴力的だろうが攻撃的だろうが事実は変わらん。
在特会は間違えたからお支払する。それだけの話だ。

法的に問題ないからと私刑などと叫ぶあんたの頭の方がよっぽど心配だよ。
もちろん、社会常識を大きく逸脱していると言う意味でね。

>>880
じゃ勝手にそうしてろ

「なぜワタミやユニクロが叩かれるのか」の答えは簡単で、
どちらも大企業規模の会社に成長して、
率先して社会規範を守る姿勢を見せるお手本企業となることを求められる立場になったのに、
相変わらず「自分自身がやたら苦労した、小さな会社だった頃」の気分が抜けてないからだろ。

創業社長がまだまだ元気な企業ってのは、そういう意味では「ダメ」だ。
自分がしたのと同様の苦労を社員に押し付けるからな。

言いたい事も分からないでもないけど
成功は自分がしてきた努力へのアピールばかりで
客と従業員への感謝の気持ちが欠落してるから嫌われて当然
歩兵への施しを怠っていると、その先には敗戦しかないと学んでないね

>>882
AKB総選挙みたいなもん

ユニクロもブラックイメージ払拭に必死になってるな。
こないだもバラエティー番組でユニ本社潜入みたいな企画をやってて
芸人が「おしゃれな社員ばっかりやん！」とか「この会社めっちゃ待遇ええやん！」とか
なかなか痛々しい内容だったわ。

>>837
警察は刑事事件を取り扱うのであって
民事は不介入だからな

法に背いて奴を叩いてるんだから、何喚かれようが言い訳でしか無いんだけどな…
そもそも司法が仕事しない、監督機関がｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞじゃ訴える先もねぇよ

結局国と経済団体様は奴隷が欲しいんだろ、素直にそう言えよ

>>882
ただのレッテル張りだからね。
ネトウヨだのチョンだのやってるのと同じ程度。
目立つ経営者がいて嫌いならブラック認定。

労基法に違反があって、それを是正もしないで勧告を受け続けている企業という解釈なら、そんな会社はごく少数。

ブラック擁護派って社員として働いたこと無さそうだな。

>ワタミやユニクロなど、目立つ企業だけをブラックだと叩いて溜飲を下げている、脊髄反射な人たち

何らかの原因があって叩かれてるんじゃないの？
食品偽装やった企業みたいにね。
目立ってる優良企業なら叩かれないでしょ。叩く方がおかしい人扱いされるから。

みんながみんな誰が悪い彼が悪いと言ってるのは面白いな
投票率にしてもあれだけ低いのに政治が悪いってのも面白い

なぜマクロとミクロの問題をすり替えすり替えしつつ結論を出すか。

ブラック企業問題というのは日本社会の雇用と労働環境、また
消費と賃金というマクロの枠組みの大きな枠組みの問題だ。

それを個人個人がどこに批判の矛先を向けるかということと、働く
人がブラックでしか働けないのなら、努力が足りないという二つの
ミクロの問題に矮小化している。

つまりブラックに入るとブラックを批判する自由も無くなると

>>892
いや、むしろ社畜人生積んで来たﾍﾞﾃﾗﾝか、社畜生活始めたばかりだが逃げ場のない低能かと。
自分が苦しんでるのに、権利を主張して楽をするなんて許せないっていう歪んだ方々。

>>891
前半はそのとおりだが、労基法違反の企業がほとんどってのが実情だろう。

>>843
労基署の人員を増やす→公務員が増える→税金の無駄遣いと叩くアホが現れる

>>859
>>865
政治じゃなくて司法に訴えろよ
そのための法律だろ

そもそもブラックな企業ほど
「ブラック企業しか行き所がなかった人間」を積極採用してるだろ？
中には使えるようになる奴もいるから、そいつを育て、その他は捨てる
>>1のような考えこそ、助長こそすれ解決にはならない

ワタミやユニクロの価値って何？？
「安いけどそこそこ」って以外なにもないじゃん。
デフレ経済ならそれで存在理由もあるけど
流れが変われば一気に淘汰されると思うよ

>>895
日本人の勤勉性が仇となって搾取されているよね
社畜自慢が多い２ｃｈもその現れだと思う

>>1
ま〜た、低脳が何か言ってるのかwww

要約すると２ｃｈのネトウヨは救いようのない馬鹿だってことね

>>862
一応、名誉毀損罪になる可能性が全くないわけじゃないよ

>>881
激しく同意
なんのために裁判所があるんだよ

>901

インフレになったらむしろ重宝されるんじゃないか？
インフレ率4%とかなっても給与はほとんど上がらんぞ、今の状態なら

労働者人口も減って行くし、景気が良くなって給料上がればブラックも駆逐されるよ。

ワタミは人一人自殺に追い込んでおきながら｢労務管理に問題はなかった｣とヌカした。
ユニクロは、｢ブラック体質｣を批判した出版社にスラップ訴訟を起こして、裁判に負けた。
とても反省しているように見えないから叩いているんだろうが。

ブラックはブラックだろ。
ブラックが社会的批判を浴びてこそ、
ブラック企業問題の解決 == 法的規制
が成立する。
この人、何言ってんだかわからんわ。

> イヤなら辞めたらいい。職業選択の自由があるのだから。そもそも、ワタミやユニクロのように「圧倒的な努力が求められる」会社に、
> 努力できない／したくない人間が入ってはいけない。言い方は厳しくなるが、「ブラック企業しか行き所がなかった人間」は、会社を
> 批判する前にいろいろと考えるべきこと、やるべきことがあることに気づくべきだ。彼らでさえ、入社する時にはその時点での第一志望
> 企業を選んでいるはずだから。
当社はブラックですとか、募集要項に明記してんなら、まあいいんじゃねーの。
それに奴隷労働で、安値競争とかされると、良心的な競合他社は迷惑なんだわ。

>>892
あはは
俺ずっと派遣一筋で、一度も正社員になったことないわｗｗ

>>887
AKB総選挙?ごめんもうちょっと解りやすく頼む｡

>>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラック

規模や知名度などを鑑みたら、ブラックなら叩かれて当たり前だろ
そういう問題があって、どう解決すればいいのかってのを考えるのが専門家や政治家だろ

>>取り急ぎ言えるのは、「『ブラック企業』という言葉を使っている限り、ブラック企業問題は解決しない」ということだ
あと、これからドヤ顔が見えてきて、これを書いている人間の良識の狭さと器の小ささが見える

結局は文句言ってんじゃねえよという何の意味もない内容だな

ネトウヨは、情報の感じ方が極端なんだよ。
純粋なんだよ。

>>895
個人的な見解を言わせてもらうと
そもそも「マクロの問題は何も存在しない」

>>897
えー？俺社畜になって苦しんだ経験は全くないよ
そうなりたくないから給料安くても楽で自由な仕事だけを選んできたんだし
だから、わざわざ社畜人生を選んでおきながら待遇改善しろとか言ってる馬鹿を嘲笑ってるだけ

何十年も前から日本企業なんてほとんどブラックだよ

>>898
労働者は通報しないし、労基も御用監査だから、実際には勧告や営業停止なんて全然ない。
これはブラックだのとレッテル張りやって遊んでる労働者自身が実際には何も対応してないから。

>>891
なるほ｡サンクス｡

.




ブラック企業に子供を殺された


御両親、御遺族の方々は
このブラック企業宣伝提灯ライターを始末しても
全世論が支援する。やってしまいなさい。

こいつが誰だか知らんが、単に大企業であるからブラック企業の代名詞に
使われているだけだ。
そのブラック企業からいくら貰った？

そもそも出来る人間はブラックなんか行かない
組織が人を作り人が組織を作る
これを忘れた企業に未来なんてないよ

確かに楽な仕事は少ないかもしれないが、それでも、それぞれ意味があり、
その負担を軽減してる例も多くある。無意味な負担を強いるのはもっての外。
ブラック企業が多くあるからとするのなら、むしろブラックでない企業が多くあるのを忘れるな
そして、彼らも叩かれる叩かれない以前にブラックであるということも

経営者は、法と社会的常識・良識が定めるところの
ルールに従って、経営してるわけだ。
ところが、ブラック経営者は、そのルールを守らないで、奴隷労働をして、
他社より有利に経営するわけだ。
で、その結果が非正規雇用の増加やリストラの横行、そして歯止めのない安値合戦とデフレであると。
ブラック経営者は、色々な意味で、社会の秩序をぶっ壊してると思う。
肯定的な要素が一つでもあるのかね。

>>921
＞そもそも出来る人間はブラックなんか行かない

これが真理だな
もし間違ってブラックに入ったとしても
いずれ気付いて辞めるのが普通だし

まあ中にはブラックに入っておきながら
天才的な処世術でさっさと出世して
無能をコキ使う側に回る奴もいるかもだけどｗ

>>922
法律で裁けばいいと思うわ。

ブラックがーとか騒ぐ奴に限ってユニクロで服買ったり
安物チェーンの吉野家や松屋に行くから糞笑えるわな
ブラック連呼厨に限って安物を利用してブラックに貢献してるんだぜ

>>911
不人気投票みたいなもんだよ。
つまり労働環境が悪いイメージがある企業ランキング。
で、その上位からブラック、グレー、ホワイトみたいにわけてるだけでしょ。
AKBに詳しくないとわからんが、AKBも選抜とかアンダーとか階級があるのよ。

だからワタミやユニクロみたいな認知度が高いところが不利になる。
指原が知名度でAKB総選挙を有利に戦ったみたいなもん。

つまり不人気投票だから知名度の高い企業は不利になる
逆に人気投票なら知名度の高い企業は有利になるってわけ。
まぁ有名税みたいなもんでユニクロもワタミも仕方ないでしょう。
認知度ゆえに得することもあるんだし。

○我慢が美徳・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、組織や平穏を保つ為には、
　　　　どれだけ酷い仕打ちを受けても、どれだけ理不尽な扱いをされても
　　　　「仕方がない」と言って耐える事。それが大人の姿である。
　　　　抗議をしたり反抗するのは子供じみた振る舞いであり、
　　　　社会人としての自覚が足らない証拠だ。

○協調性の重視・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、黙って周囲と同じ行動をしろ。
　　　　自分の考えで行動する奴は我侭な人間である。

○上下関係の重視・・・
　　　　正しいか間違っているかは問題とせず、目上を常に敬い、
　　　　目上の者に口答えは厳禁、返事は常に「はい」だ。
　　　　親〜子、先輩〜後輩、上司〜部下、教師〜生徒、姑〜嫁、全て同じだ。

○組織や世間の重視・・・
　　　　「家」「職場」など、個人の人格よりも組織や世間を大事にしろ。
　　　　組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という
　　　　人間として当然の欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。

○自由と個人の否定・・・
　　　　自由や個人を主張する者は、我侭な人間、
　　　　大人としての自覚や社会人としての自覚が足らない人間だ。

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

脊髄反射ってのは正規な意味でも皮肉る意味でも、こういう風に使う単語では無い

>>922
経営者なんて大半は法や社会常識よりも
「俺が考える正義」を優先して経営してるよ

ってか、そうじゃなきゃわざわざリスクを犯してまで起業したりしないでしょ

で、「俺が考える正義＝金儲け」な経営者が
ブラック化しやすいってだけの話

>>926
ってかAKB自体がブラック起業でしょｗｗ
アイドルを名乗れる代わりに、過酷な握手労働ｗｗｗ
それで有名になれるのは何十人に一人のトップメンバーだけｗｗ

まったくだね。
ブラックをそこまで叩くんなら、会社興して好待遇で社員を雇いまくって、
ブラック企業で働く人間を吸い上げちゃえばいいのに。

たいがいは
「俺が働きたいと思う会社で雇用されず、低脳向け企業では働くのがツライ。やられたらやりかえす、八つ当たりだ！」
って感じなんだろ。

そういや東急ハンズは入ってないのな

で、ワタミから幾らもらってんの？

>>925
自炊するだけで食費は抑えられるわブラック撲滅に貢献できるわで一石二鳥なのになｗ
それすらやらないクズがブラック叩きってｗｗ

時代はブラックだ。
だから寄らば大樹の意識を離脱しないかぎり逃れられない。
宝くじの当選確率なみの可能性の低さでかまわなければ大企業に属す道を志すのもいい。
しかし落ちこぼれる者が９９％の世界、その時の事を考えておく必要がある。
ブラックはなんとか人生を挽回しようと足掻く者をこそ養分にしているのだから。

こんな文章書いて金もらえるなんて、楽な商売だなｗ
まあ、人として大切な物を失っていくけど。

>>922
まさにそう
企業の成績がよくても社員が不幸な会社は日本社会のガン
破壊者でしかない(´･_･`)

この講演依頼サイトのプロフィールを見るとどんな人物か一目瞭然
www.kouenirai.com/profile/4836.htm
ブラック企業の中の人として経営企画、事業企画に関わったと自慢げに書く人物だよ
ブラック企業側の宣伝擁護御用工作員でしかない

>>1同意
ブラック企業とは、顧客を騙す企業だと思う。
労働条件やない。

＞ブラック企業しか行き所がなかった人間

そもそも、労基法を無視するようなブラック企業が存在する事自体が
おかしいわけだが？

>>1
こいつ馬鹿アフォ痴呆チショウ杉w
犯罪天国賞賛かよ

ブラックカードは、
クレジットカードに於いて最上位のグレードに位置付けられるものの通称である。

>>926
なるほど､それでAKB総選挙ね｡詳しくサンクス｡

>>925
と言ってもmade in japanを使わないようにすると苦労することもある
まあソフトドリンクや酒、タバコなんかは外国産でも国産と特に大差ないので
別に外国産を使ってもいいし、スマホなんかはむしろ外国産の方が品質が良いので不満ない

問題は外食なんだな〜
外資系の外食はマックみたいなファーストフードばかりでご飯や麺類が無い
自炊するのもメンドイし困るんだ
あと、服や靴も外資系を探すと苦労する
この前靴を買おうと思ってABCマートって店で靴を買ったのだが
外資系と思ってたら実は日本企業で失敗したｗ

ユニクロもワタミもよく使うけど別にブラックでもいいよ
安いんだから

>>922
こういうタイプのブラック企業は腐ったミカンみたいなものなんだよね
まわりの企業もどんどん腐っていくんだよ

>>940
おかしくないよ
労基法なんてガチガチに守ってたら社会は崩壊しますから
ある程度柔軟に運用することが前提なの

>>930
> 経営者なんて大半は法や社会常識よりも
> 「俺が考える正義」を優先して経営してるよ
> で、「俺が考える正義＝金儲け」な経営者が
> ブラック化しやすいってだけの話

でも、無条件にブラックになれるわけじゃないよね。
ブラック化のデメリットとして、社会からブラックって後ろ指さされるリスクがあるんだから。
常識や良心が無かろうと、どっちが得か経営判断はするでしょう。
ブラックやるなら、社会的批判や制裁というリスクは甘んじて受けるべきじゃないかね。

>>930
金儲けしない企業なんてありえないだろ
それこそ宗教まがいのブラック化しかねない
金儲けするのは当たり前。ただ、いかに人を育てるかじゃないのか？
そう考えると、どうやっても見合った待遇が必要になる。
でなければ、給与の代わりに会社の内部情報やらやる気、意思疎通をとられかない
高成長の今はいいかもしれないが、有事におけるリスクにその状況下で
どう対応するのかを有能である２社の経営者に訊いてみたい。

>>948
経営者なんて大半がワンマンで「俺の正義が絶対」なんだから
世間の目なんてそもそも気にしないっていうよりそもそも意識にない人ばかりだよｗ
だって自分が絶対に正しいと思ってるんだから世間が自分を懐疑の目で見てるなんて想像もしないだろｗ

ワタミもユニクロも安かろう悪かろうなのでノーサンキューです

どこに職業選択の自由があるんだ

>>949
＞金儲けしない企業なんてありえないだろ

ありえるよ
最初から赤字を出すことが目的で作られた会社とかいくらでもある

まあ、そういう特殊な話は横に置くとして

俺は「金儲けしない企業」の話なんかしてない
「俺の考える正義＝金儲け至上主義、拝金主義」という意味で言っただけ
そうじゃない経営者なんていくらでもいる
金儲け至上主義じゃない経営者だって、当然ある程度の利益は確保しようとする
ある程度の利益で満足するか、際限なく利益を追求するか
そこには大きな違いがある

>>947
典型的な途上国の考えだな
韓国にでもイケよお前ｗ

「ブラック企業」という新書を読んだ。
ユニクロ、ワタミ、ウェザーニュース等が名指しでブラック認定されてた。
就職前もそうだけど、社会人も自己防衛のために読んでおいた方が良いと感じた。

>>1
記事にしてるメディアがカスなんだろ
お前が記事にして全国のジジババに広めてるんじゃんｗ
爆弾の作り方も、女子高生のデートクラブもぜーんぶワイドショウが取り上げて全国配信
なんでもそーだよね、自作自演も偏向報道も

ブラック企業を摘発しない労働基準局

違法残業してる奴は労働審判に申し立てをしろ！

1日2時間残業してるなら、2年分で大体100万は返ってくるぞ！！

[ひとりで]労働審判4[できる]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1343038761/l50

>>954
じゃあ先進国はすべて労基法が守られてるとでも思うの？
自営業者とかブラックの2倍3倍当たり前に働く人なんて普通にいるだろ

だから俺は言ってるだろ
違法行為があれば司法に訴えろって
それが法治国家のルールだ
なんで司法に訴えないでネットで吠えてるだけなの？
本気でブラックと戦う意思なんてないんでしょ

確かにブラックに入る者は落ちこぼれである。
だからといって好きに搾取してよいということにはならない。
かつて奴隷の生殺与奪をほしいままにしていた階層とその意識が今では駆逐されたというのは、
それが不道徳であり文明の敵だからである。
予言しよう。
この不道徳を再び人の世に持ち込み、奴隷制の如くに正当化する試みは必ずや失敗に終わる。
それは歴史が証明するところだからである。

>>952
辞める時は自由だよ。
あと、なれる、なれないではなく、ならなきゃいけない、なっちゃいけない職業もないでしょ。だから自由なんだよ。

>>950
要するに、ブラック経営者に対するブラック批判は
経営者の選択の結果であり、自業自得だという事になります。

ブラック企業を正すにはまずブラック企業に入社するところからって事でおｋ？

目立たない零細ブラック企業があるからといって
目立ってるワタミ・ユニクロを見逃さなきゃいけない理由はないからなぁ

>>955
そういう本に頼る馬鹿こそブラックに入りやすい人間

そんなの読まなくても面接で「この企業はやばいな」ってのは普通わかるだろｗ

>>960
だからさ、なんで他力本願なわけ？
なんで自分で戦わないわけ？
ネットでブーたれててもなにもかわらんよ

労基法を守っても別に社会は崩壊しない
日本企業の国際競争力がちょっと落ちるだけ
それが拙いんだって言いたいのかもしれないが、
そもそも円高を嫌って企業が日本から出て行ってる状況では焼け石に水だし、
仮に奴隷労働によって日本企業の国際競争力が維持されたとして
国民に何か良いことがあるのか？
悪徳経営者か老人達の福祉、社会保障にカネが流用されるだけで、
労働者は報われないのではないか？

.
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　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　､ ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
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　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |

「みんなが叩いてる」から同調しやすい

こういう程度の低い認識で生きている人間が特に鬱陶しい。
衆愚の最たるもの。

たしかにブラックブラックと騒いでる奴はいったい何が楽しくてやってんのかなという疑問はあるね
自分とは全然関係のないことだと思うのだがそうでもないのかな

「ブラックにお勤めご苦労さまですｗｗｗおかげで自分はいい物を安く買えて助かりますｗｗｗ」
みたいなのが２ちゃんねらーのような気がするんだが

>>1
>そもそも、ワタミやユニクロのように「圧倒的な努力が求められる」会社

無賃労働を「努力」って言い換えてるからこそのブラック企業だろう。

大抵、介護業界はブラックです。ボケた人が相手ですから。

>>966
＞日本企業の国際競争力がちょっと落ちるだけ

それにおまえらが耐えられるか？
多分無理だぞ
そうなったらおまえら絶対に「物価が高い！就職先がない！税金が高い！」って泣き喚くことになる

＞ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

認めてんじゃんｗ
しかもワタミ・ユニクロが改善要求を受け入れずにブラック続けてるんだし仕方ないだろｗ

うさんくさい人大杉ｗ

>>950
民主的すぎる企業も危険だけどな
役員が多すぎて、経営が落ち込んだパナソニックとかいい例だよ

>>953
ある程度の利益で満足する経営者はいないだろ。常に機会を捉え、
最大限の儲けを出すのが、彼らの役割なんだから。
経営理念よりかはコンプライアンスと人材制度の問題として見るべきでは？

>>1
意味不