[ひとりで]労働審判4[できる]

内定取消で労働審判まで持っていこうと思って、相手に電話してたら
「採用を検討してみる」みたいな事言われたんだけど、これって断ったらマズイ？
1度取り消し出してる所に、わざわざ働きにいきたくないんだけど・・・

>>925
証拠なら、録音•メモ書き•業務日報•社内資料等でかなりの部分は証明出来る。
内訳は、通院費が約10万、休職期間中の逸失利益が90万、慰謝料が100万。
俺は毎日のように希死念慮で苦しんでいた。だから相応の賠償額は要求するつもりさd(￣ ￣)

>>927
結局のところ、あきらかなパワハラなのか、業務上の指導の延長なのかというところが
争われるわけで、その録音を聞かないと判断できないし、
さらにその頻度、期間にもよる
あとメモも証拠にはなるけれど、実際には参考程度にしかみられない
あと社内資料？それこそ見てみないと証拠としての効力があるのかないのかわからん

労災申請したならわかるだろうけど、うつになった原因として
その心理的負荷が「強」となる出来事が複数あるとかじゃないと厳しいわけで
労災認定が怪しい状況だとすると、その慰謝料も知れている

逸失利益といってもおそらく傷病手当金との差額請求かな？
実際には休職しているのだから、そのあたりをホイホイとはみとめないと思う

結論としては、労働審判をやってみないとわかんないよｗってとこ

ただ200万請求額自体はおかしくないね、多めに盛るのが基本だから
実際には認められるのは最大100万ぐらいで、最低だとお詫びの気持ちで5万円ぐらいｗ

結果が出たらぜひ教えてください
精神障害の損害賠償請求事件は非常に興味あるので
では、ご健闘をお祈りいたします

解雇を撤回させた方に質問
解雇日を合意退職日に変えたのか、和解日を退職日としたのか、どちらにしましたか？
どちらの方がメリットが大きいとかあるのでしょうか？

>929
審判とかの話？
和解日にしないとバックペイもらえなくない？
和解当日を提示されると思いますが

>>929
個人的には[和解日を退職日]がお勧めだけど、
審判していた期間が短いならどっちでもいいと思う

[解雇日を合意退職日]のデメリットとして分かる範囲だと、
審判中の社会保険が未加入となる（社保は会社負担があるから、会社としては[解雇日を合意退職日]の方が負担が少ない）、
失業保険の手続きにも時効があるから審判が長引くと失業保険がもらえない可能性がある、
いわゆる空白期間が長くなる

>>930-931
ありがとう
バックペイ分は当然として税金とか保険の面なんかで少し気になったんだ
俺の審判は来月からです。

>>932
930です。
給付金と保険の件、忘れてたと思ったら
931さんが書いてくれてた。

以下は恥ずかしい事かくけど許してください

相手方の答弁書読むとわかっていてもめっちゃ凹むけど
気持ちを強くして、周りに頼ったりしながら
心は熱く頭は冷静にで頑張ってください
赤の他人ながら健闘をお祈りいたします。

嫌なことあったら良い事絶対あるから
って最初に相談しに行ったときに弁護士さんが言ってくれた言葉です。

ではでは

ご無沙汰してます。
早く報告したかったのですが、相手側が私の書き込みに気づくといけないので今日まで控えていました。
昨日、こちらの証人尋問が終わり、６月に判決が出るようです。

結局、自身で労働審判を打ち切り50万の審判がくだされましたが、弁護士さんと相談中に相手側から審判の異議申し立てをされたので、
自動的に本訴に移行しました。
労働弁護団へ無料の相談コーナーに電話した結果、労働問題に詳しい弁護士さんと出会うことができ、またその弁護士さんが
正統派（？）の先生で、安心して裁判に望むことができました。

労働審判から１年半。相手側の答弁書だったり、陳述書には胸がえぐられるような痛み苦しみを覚えましたが、本訴に行って戦って
良かったと思ってます。
相手側は訴えの主旨を混乱させるようなことを言ってきますけど、挑発に乗らず「事実・真実」のみで戦うことが大事なんだとまねべました。

たまたま本訴へ行く判断をして行動しましたけど、次回６月の判決までは気が抜けないきもしてますが、戦って来たことに悔いはないです。
みなさんの励ましがあったからこそです。ありがとうございました。
正直、裁判は長い時間がかかるし、どんな判決がでるかもわかりませんし、相手が最高裁までいくかも･･･とか、もろもろの不安はあるけども。
現在の心境として、本訴に進んで良かったと思ってます。



相手側は私の人格否定しかできず、具体的な不当解雇の理由とか残業代の未払いの件では一切の証拠は出せませんでした。
そして、人格否定のために事実でないことばかりを陳述書に書き、証人尋問でも

続き、女優か？と思えるような嘘の数々。でした。
私は無宗教ですが、神様っているんだなって。
みずしらずの２ちゃんねるのみなさんの暖かい励ましに感謝してます。

最高裁までいくことはまずないってお願いした弁護士が言ってた

>>934

以前の書き込みは最近読んだのでコメは初めてです。

>胸がえぐられるような痛み苦しみ
分かるわ、自分は三日くらい不眠症になりました。

辛いと思うけど最後まで気を抜かないでいきましょう
一生続く苦しみじゃない
良い弁護士さんにも出会えたみたいでよかったですね
自分もそうでしたから
関係ないのになんか嬉しいですわ

人格否定は自信がない奴らの悪あがきですよ
自分も酷すぎて最後のほうは読むのも聞くのもアホらしくなったわ

弁護士なしで最高裁まで行った人(棄却)の支援者の人のブログがあるけど
リンクはっていいかわからない
興味あったら検索してみてください

937です
最高裁の件は労働者側の勝ちです。

>>936さん
>>937さん
ありがとうございます。
　＞一生続く苦しみじゃない
そうですよね。
６月にいい報告が出来ることを信じて待つことにします。
判決がでたらもう少し具体的に報告できると思います。
･･･ブログ、まだうまく探せないんですが頑張ってググッてみますね。
ありがとうございます。

嫁に「裁判とかやってないで早く次の仕事探して」と言われてしまった。
まぁ気持ちはわかるんだがね…こっちも遊びでやってる訳じゃないし
下手に焦って変な所に飛び込むのが一番マズイんだと説明はするんだけど中々理解してもらえない
不当解雇で最低限貰うべき物を貰おうとするだけなのに「働いてないのにお金貰えるの？」って
好きで暇してんじゃないわい(´･ω･｀)

>>940
社畜根性に犯された人間はまだまだ多いからな

>>940
自分のところは会社に対して同じように怒ってたし
裁判の判例などを自分で調べていて絶対勝てると思っていたようで
次の仕事云々なんてこと言わなかったな

第一芙蓉法律事務所の木下潮音！！てめえ今日も組合から団交通知が来てんぞコラ！！
てめえ誰が引き延ばせって言ったんだコラ！！
てめえ耳くそかっぽじって人の話は良く聞くようにつとめやがれこのクソったれが！！
てめえが引き延ばさなきゃいけねえのはてめえの横に広がった体だけで十分だぞコラ！！

>>939
不当解雇　本人訴訟　でグクッてみて

木下潮音！！てめえ労働者側の話なんてどうでもいいからさっさと会社の対応に回れ！！
今日も断行通知が来ただろうがコラ！！てめえ和解で済む話が決裂しただろうがコラ！！
てめえがクソババ根性丸出しで失礼な発言飛ばすからだろうがコラ！！
全部暴露されてんだぞコラ！！ビデオ流失だぞコラ！！てめえのせいで会社の名誉がズタズタだぞコラ！！
引き延ばすのは横に広がったてめえの体だけで十分だからとっとと仕事しやがれコラ！！

>>943,945は通報ものだな

http://www.no-pawahara.mhlw.go.jp/judicail-precedent/archives/21

パワハラの慰謝料って安いね
この人は一審８０万だったのが
控訴審で３０万に減額されてる

弁護士費用考えたら完全に赤字だろ

労働審判申立書に「予想される争点」の記述がないんだが
これ審判時にどーなるの？つか、受理時の裁判所どうなの？

労働審判スレってこの【ひとりで】【できる】シリーズの前にもあったと思うんだけど覚えてる人いる？
過去ログが読みたくてURL探してるんだけど、もし知ってる人がいたら教えてー

あと、お前ら頑張れー！良い結果がでますように！！

相談させて下さい。
内定取消されたんだけど理由が
「就業日前に出社する必要があったので、（1週間ほど）電話したが繋がらず、折返しもなかったから」
こちらとしては、着信が全くないし、履歴にも残ってない。ただし常時電源が入ってる訳ではなかった（田舎で圏外）
ついでに、固定電話やメール・文書等で連絡出来たので、取り消しはやりすぎじゃないの？って事で争うというか話し合いしてるんだけど
労働審判に行っても、こっちの過失で丸め込まれるかな？
ちなみに内定取消もこちらから連絡を入れた時に、いきなり言われた。
もちろん、もっとこまめに連絡しておけばと反省してます。

>>950
固定電話での連絡がないなら有利にやれると思う
(企業側に固定電話の番号を教えていない場合は別)
立証責任は相手側だろう

>>950
なんだそのブラックは、ひでぇな。
入社前に出社ってなんだそりゃ

>>950
相手は携帯にしか連絡してないってこと？
本気で連絡したいんだった郵便だってあるわけだし
相手の過失じゃね？
とりあえず、あっせんですか？
自分でやるの？
弁護士頼むんだったら腕次第って感じかな
第３者入ると急におとなしくなることもあるし
どっちにしてもブラックっぽ
かわいそう

都道府県の斡旋でも十分かもね。
ダメなら弁護士からのお手紙→労働審判→民事訴訟って感じで。

弁護士からのお手紙ってわりと大事なのに
全くわかってないクレイジーな経営者いるよなー
ワンマン経営なやつに多いけど
だから審判起こされて痛い目見るわけですがw

皆さんありがとうございます。
履歴書にEメール及び固定電話の連絡先も書いてあります。
自宅の電話には留守電が一件も入っていない状態でした。
また相手側から書類を受け取った際には、Eメールで連絡をしてました。
相手方は弁護士を立ててきたのですが、「携帯電話」にのみ連絡をしたことを認めています。
ちなみに相手方から、少し譲歩すると連絡があり、1か月分の給与の半分でどう？と言われてます。
正直、別の企業を退社しての転職ですので受け入れられない感じです。
とりあえず労働審判の前に斡旋でいきたいと思います。

>>956
相手に弁護士ついてるのかよ！
日本労働弁護団だっけ？相談してみたら良いんじゃないかな。

>>956
半月分って少なっセコ
前の会社、自己都合でしょ最低3ヶ月は欲しいね
給付金の待機期間分
なめてんな相手の弁護士
先に労働弁護団、行っといた方がいいかも
労基への働きかけもしてくれる場合もある

>>956
あ、もしかしてソコで働くの希望？

働く気はありません。せめて3ヶ月分の給与を頂ければと思ってます。
とりあえず日本労働弁護団のホットラインで相談してみようと思います。
労基は、すぐに動いてくれましたが、金銭的な事に関しては何もいえないとの事です。
一応是正指導？はして頂きました。
また進展があれば、報告します。皆さんのおかげで何とか頑張れそうです

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1394890958/8
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑

>>960
着手金で赤にならないように気を付けて
場合によっては給付すぐもらえるようになるかもなので
ハロワも事情説明して相談してみた方がいいかも
健闘を祈ります。

いよいよ来週1回目の審判だよ、ドキドキする。

犬飼眞二裁判長は、
ＮＥＣ重層偽装請負事件で、
不当判決で法律違反を促進しました。
http://chuohlaw.exblog.jp/20886355/

この子をまわそう！仲良くね！

不当解雇されて2ヶ月
労働審判、第一回でほぼ全面的にこちらの主張を認めて貰えたみたいで
解決金6ヶ月を裁判官の方から持ちかけられたよ。

>>966
おめでとう
ちなみに元から金銭解決希望だった感じ？
いくら要求してたのか教えて欲しい

>>967
ありがとう。少人数の職場なので職場復帰は実際には無理と思ってました。
いきなり自分達の出した答弁書を否定するような陳述始めて相手の弁護士も焦ってたｗ
堂々とマイルールを並べて私の悪口言いまくった事で心象も勝手に悪くしてくれたみたい。

具体的な金額はこちらからは言っていなくて、調停の場であくまで解雇が無効な事を主張したくらい
それで上積みを認めてもらう形で本当はもうちょっとプラスαで貰う事になりました。退職金も別途だったり…

本訴まで言っても負ける話じゃないし時間かけてもっと貰っても良かったんだけれど
次も見えていて、さっさと縁を切りたかった事もあり手打ちとしました。

>>968
おめでとうございます。納得いったなら何より
自分も土壇場でサプライズな＋αあった
相手がダメすぎるとそういうこともあるのかな

質問です。
現在残業代の未払い賃金を請求する労働訴訟の期日第一回目の日程待ちです
会社側が和解案を拒否したため労働訴訟になっています。
裁判所での心証はこちら有利に動いてますので大筋では勝ち筋とおもっています。
確定判決まで行くつもりですが、恐らく判決後に解決金の支払いを不履行される可能性があるのですが、判決後だと単純に賃金不払いと言えますでしょうか？
もちろん債券の保全等も仮差しも含めて検討してます。

>>969
ありがとうございます。私なりには納得しています。

労働審判、第一回期日で調停に応じた自分が言うのもなんですが
次が决まっておらず、財力と時間的余裕がある人はやはり本訴に行くべきかと思います
本来この先数十年、働ける権利を奪われる。その対価が数ヶ月分の給与というのは少ないですよ。

>>970
拒否→差押の流れ
給与が入っていた先の口座を差し押さえるのが基本
とある裏技により相手先の口座は分かる
(給与の口座と取引の口座を別にする企業もあるかもだがそんな余裕のある企業は逃げないわな)

>>972
レスありがとです。
可能な限り会社にダメージ与えたい気持ちなのです。
労基は具体的な証拠(賃金不払い等)がない限りは動かなかったので確定判決があれば動くのではないかと思いました。
相手方のメインバンクは既に口座番号、名義人、支店名まで把握してます

理想では先取債券の仮執行して最低金額は確保の上で、確定判決の後に支払い遅延あればその時点で差し押さえと同時に労基に通報できれば…
ノックアウトできないかと。

金を取ることも大事ですがワンマン経営のブラック企業を倒産させ破産に追い込みたいです

>>971
そうですね奪われたものの対価と考えると少ない
自分も勝ち筋だったので本訴いってもいいかと思いましたが
相場より多かったし長引くとメンタルやられそうだったし
で和解しました
泣き寝入りで味しめたら何度もやりそうな経営者なので
わずかに抑止にはなるかなと思えば救われるかもです。
和解の圧力に負けずに
嘘でも復帰を主張し続けられるなら
本訴いった方がいい場合もありますね

福岡高等裁判所 犬飼眞二裁判長が、
ＮＥＣ重層偽装請負裁判で、
不当判決により法律違反を促進
http://chuohlaw.exblog.jp/20886355/