【社会】円安やリストラ効果…パナソニック、純利益１６９３億円で過去最高、 シャープも３３８億円の営業黒字確保[10/31]
パナソニックが３１日発表した２０１３年９月中間連結決算は、
人件費の削減や太陽電池などの好調により、純損益が１６９３億円の黒字だった。
中間期として３年ぶりの黒字で過去最高益を達成。
前年同期は６８５１億円の赤字だった。
経営再建中のシャープが同日発表した１３年９月中間連結決算は、
本業のもうけを示す営業利益が３３８億円と中間期で２年ぶりに黒字となった。
純損益は４３億円の赤字だったが、中間期として過去最大の赤字だった前年同期の３８７５億円からは大幅に縮小した。
両社は、円安やリストラ効果で業績が回復。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_c.cgi?c_economics_l+CO2013103101001447_1
人件費の削減や太陽電池などの好調により、純損益が１６９３億円の黒字だった。
中間期として３年ぶりの黒字で過去最高益を達成。
前年同期は６８５１億円の赤字だった。
経営再建中のシャープが同日発表した１３年９月中間連結決算は、
本業のもうけを示す営業利益が３３８億円と中間期で２年ぶりに黒字となった。
純損益は４３億円の赤字だったが、中間期として過去最大の赤字だった前年同期の３８７５億円からは大幅に縮小した。
両社は、円安やリストラ効果で業績が回復。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_c.cgi?c_economics_l+CO2013103101001447_1
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:02:21.40 ID:OwZfBhhM0
リストラして純利益ってのもなぁ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:03:40.74 ID:4mbS9yK70
シャープおわたはずじゃなかったのか
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:03:42.05 ID:67r1//Yg0
日本が先進国あることを止めて製造に特化すればもっと儲かりそうだな。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:03:56.88 ID:LTI6zNTt0
日本経済復活への全力疾走始まったな
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:04:01.94 ID:rLk8Ew8Q0
【電機/経営】パナソニックプラズマディスプレイ、プロパー社員250人全員を退職させる方針--親会社の「プラズマ撤退」受け [10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383095017/301-400
【電機/経営】パナソニック、半導体部門の社員「半減」 1万4千人→7千人に--一部工場の売却も検討 [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382569654/
【電機/経営】パナソニック、三洋電機本社ビルを売却へ [10/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382517290/
【家電】パナソニック、プラズマ事業から完全に撤退 [13/10/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381276922/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383095017/301-400
【電機/経営】パナソニック、半導体部門の社員「半減」 1万4千人→7千人に--一部工場の売却も検討 [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382569654/
【電機/経営】パナソニック、三洋電機本社ビルを売却へ [10/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382517290/
【家電】パナソニック、プラズマ事業から完全に撤退 [13/10/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381276922/
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:05:25.99 ID:wriJ6fpC0
第一次安倍内閣でやってたら
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:05:29.64 ID:ozM/bgKmO
民主が売国だったということだろう
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:06:01.31 ID:Xwson/U20
日本のメーカーはいつまで為替に左右される
ギャンブル経営を続けるのかね
ヘッジもまともにできないとは救いようのない低レベル
ギャンブル経営を続けるのかね
ヘッジもまともにできないとは救いようのない低レベル
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:07:07.88 ID:YuFh1nSb0
>>9
まったくだ・・・リストラなら馬鹿でも出来る。
まったくだ・・・リストラなら馬鹿でも出来る。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:07:39.76 ID:Tw8+SPn40
電アシ部門増強しれ、ボッシュにやられちまうで
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:08:18.53 ID:5PoHadM9i
いい加減に短期損益だけ見るのやめようぜ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:09:38.17 ID:RsgmCx2N0
それでパナが爆上げだったのかあ。。。
しかし4年前から塩漬けのパナ株がプラスに転じる日は遠い。。。(泣)
しかし4年前から塩漬けのパナ株がプラスに転じる日は遠い。。。(泣)
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:09:44.43 ID:GySS5MNN0
／￣￣＼ 雇用も増えるんじゃなかったのかｗ
／ ⌒ ⌒＼ ネトウヨｗｗｗｗｗ
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／愛●国 ＼
| |r┬-| ／／ ＼ ＼
. | `ー'´} ＼ ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u ＼
. ヽ } ＼ | ⌒（__人__）⌒ .ノ（ | アベノミクス大勝利!!
ヽ ノ ＼ ＼ | r┬-| ⌒_／ 民主は売国奴政権だ!!
/ く. ＼ ＼ ノ | |, | ,| ＼
| ＼ ＼ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
／ ⌒ ⌒＼ ネトウヨｗｗｗｗｗ
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ヽ ノ ＼ ＼ | r┬-| ⌒_／ 民主は売国奴政権だ!!
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15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:09:54.75 ID:mBZqg5YE0
世界の人口増えてるんだから企業は過去最高益を更新続けなければ
優良企業じゃないって偉い人が言ってた
優良企業じゃないって偉い人が言ってた
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:10:14.16 ID:l9cqNE130
僅か一年で劇的な変化だなw
技術的なイノベーションやマーケティングの変化じゃなくて
政治的な環境が変化しただけで、これだけ財務状況が変わるとかさ
技術的なイノベーションやマーケティングの変化じゃなくて
政治的な環境が変化しただけで、これだけ財務状況が変わるとかさ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:10:53.74 ID:hSVxW8OU0
リストラされた人が技術売って、また赤字になるんだろ？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:11:07.55 ID:ZL5f5Yxt0
円高正義の民主党ｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:11:46.03 ID:cNO3GaMe0
アホノミクスSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:11:46.53 ID:KYYtXsj40
今年はシャープの液晶テレビがAmazonで格安だったよ。
40インチが65000円。
40インチが65000円。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:12:10.09 ID:y2RtAWb70
一方ソニーは100億の赤字なのであった
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:12:31.42 ID:JMT3l6s/0
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:12:31.81 ID:oplDsTy10
その分、電力会社の赤字が膨らんでいるということ。
アベノミクスのトータルでは貿易赤字は拡大中。
アベノミクスのトータルでは貿易赤字は拡大中。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:13:30.62 ID:oyNL0fH50
アベノミクス効果というより前期特損計上によるリストラ効果がでかいと思うが。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:13:52.24 ID:zarD8qqO0
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:13:53.90 ID:o5Yc82270
こんなに、簡単に黒字って出せるものなの
こいついらない、あいついらない、そいついらない、おれいらないって
やっていったら、社長しか残らなかったりして
こいついらない、あいついらない、そいついらない、おれいらないって
やっていったら、社長しか残らなかったりして
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:14:14.30 ID:mwudL5Od0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:14:43.61 ID:l9cqNE130
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:14:56.88 ID:bJ2fmIJK0
リストラして利益あげて喜ぶのは馬鹿だけだろ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:15:10.74 ID:YiR99DGl0
「リストラ」はそう何回も使える技じゃないぞ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:16:23.11 ID:KInuhNSW0
パナソニックもシャープも死ぬところだったんだけど
野田が解散すると言った時から息を吹き返した
あの時の日経は8千円台だったんだよ
今は1万4千半ば
野田が解散すると言った時から息を吹き返した
あの時の日経は8千円台だったんだよ
今は1万4千半ば
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:16:42.57 ID:+lRugiBI0
資産家が資産切り売りして税金払ってるのと同じだな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:16:45.70 ID:B/JUR9140
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:17:16.48 ID:JMT3l6s/0
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:17:33.18 ID:Ze3qaUzQ0
円高のままなら
リストラしてもどうにもならなかったわけで
リストラしてもどうにもならなかったわけで
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:17:36.38 ID:TbixDiCr0
無能管理職が屁をこいて豪邸に住める会社か
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:18:31.80 ID:Dj2MYmom0
企業が利益を求めた結果、リストラで仕事を無くして泣いてる人が大勢いるわけだ。
リストラしないでいれば、会社の利益は多少少なくても、大勢が普通の生活を
おくれていたはず。
なんというか、微妙だな。
リストラしないでいれば、会社の利益は多少少なくても、大勢が普通の生活を
おくれていたはず。
なんというか、微妙だな。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:18:57.05 ID:B/JUR9140
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:18:57.88 ID:LDrBSXyM0
輸入業は酷いんじゃね
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:19:16.16 ID:hWmH8Bmx0
労働者を倒して会社役員が生きてるなんて滑稽だわ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:19:34.00 ID:mzFhlUpI0
銀行が債権放棄したら、それは利益になる
リストラして部門売却や不動産を売却しても利益がでる（建物の関係で）
だからといって、来年以降に黒字が予想できるかというとそんなことない
ただ株を売って、現金収入が入ったから、資産売却しただけ
株からの調達現金と資産売却益で、借金返してスッカラカン
リストラして部門売却や不動産を売却しても利益がでる（建物の関係で）
だからといって、来年以降に黒字が予想できるかというとそんなことない
ただ株を売って、現金収入が入ったから、資産売却しただけ
株からの調達現金と資産売却益で、借金返してスッカラカン
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:20:03.71 ID:Pbw98a/E0
首切りで純利益って！！
ウンコの商売で恥をしれ！！
幸之助が地獄で泣いてる声が聞こえないか？？
「松下は人を育てる企業です、と、何故言いえないんだっ！！」。
幸之助が地獄で・・・・
技術で勝負しろ馬鹿者幹部！！
ウンコの商売で恥をしれ！！
幸之助が地獄で泣いてる声が聞こえないか？？
「松下は人を育てる企業です、と、何故言いえないんだっ！！」。
幸之助が地獄で・・・・
技術で勝負しろ馬鹿者幹部！！
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:20:42.67 ID:hSVxW8OU0
おまw出荷台数自慢する火病企業よりましだわな愚鈍
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:21:21.10 ID:mAaKnlRa0
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:21:45.82 ID:Dj2MYmom0
喜んでるのは企業の役員連中と株主といった金持ち連中だけじゃね？
リストラされた人や、その家族は、何を思ってこの数字を見てるのだろうか？？
勝ち組と負け組の格差はどんどん広がってるな。
働いたら負けって思想もそりゃ増えるわｗ
リストラされた人や、その家族は、何を思ってこの数字を見てるのだろうか？？
勝ち組と負け組の格差はどんどん広がってるな。
働いたら負けって思想もそりゃ増えるわｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:22:20.04 ID:n8m3TrHX0
発表が３時過ぎか。 明日は爆上げっすかね
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:22:33.97 ID:1YzM7cvK0
リストラして増えた分の利益はあんまし嬉しがれる話しではないな。
まあ、円安で増えた分の利益は政権変えた成果。
まあ、円安で増えた分の利益は政権変えた成果。
48 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/31(木) 16:22:55.17 ID:1g4OJYBD0
おいおい、誰だ？アベノミクソなんて文句しか言ってなかったやつは？ちゃんと円安効果絶大じゃあねぇか。あんだけ赤字で火の車だったのが。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:22:57.17 ID:x+fbo3YG0
>>22
自民の工作員にマジレスすんなｗｗｗ
今回上方修正している所も売り上げが増えたのは海外で、国内減ってるの多いし。
このスレ自体何も知らないヤツに景気回復を信じ込ませるスレだろう。
２ちゃんは情報操作の場だよ。
自民の工作員にマジレスすんなｗｗｗ
今回上方修正している所も売り上げが増えたのは海外で、国内減ってるの多いし。
このスレ自体何も知らないヤツに景気回復を信じ込ませるスレだろう。
２ちゃんは情報操作の場だよ。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:23:07.89 ID:67r1//Yg0
それだけ虚業で生きてるってこと。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:23:13.42 ID:HG1MI1K+0
パナソニック は 円高差益 を 手に入れた
なんと 現金 が入っていた
パナソニック の 攻撃！
リストラ の呪文を 唱えた
なんと 現金 が入っていた
パナソニック の 攻撃！
リストラ の呪文を 唱えた
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:23:16.85 ID:JMT3l6s/0
>>22 にも書いたが
増収！とかいうニュースが出ても、それは為替効果にすぎない
為替効果の元は日銀のカネであり、
輸出企業に日銀のカネを一時的に突っ込んだ結果、ということだ。
これで、短期の間に売上数増大やイノベーションにつなげられなかったら、アウト。
金利があがるので、そうそう日銀のカネを突っ込み続けることもできないしね。
そして、巨大企業イノベーションができないので、カンフル剤に終わってしまう
いつもの自民党と同じ。 借金増やしてカンフル剤、これの繰り返し。
増収！とかいうニュースが出ても、それは為替効果にすぎない
為替効果の元は日銀のカネであり、
輸出企業に日銀のカネを一時的に突っ込んだ結果、ということだ。
これで、短期の間に売上数増大やイノベーションにつなげられなかったら、アウト。
金利があがるので、そうそう日銀のカネを突っ込み続けることもできないしね。
そして、巨大企業イノベーションができないので、カンフル剤に終わってしまう
いつもの自民党と同じ。 借金増やしてカンフル剤、これの繰り返し。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:24:06.31 ID:mzFhlUpI0
繰越損失の分も考えると黒字までは遠すぎる
早くても7年後くらいだろ
赤字が減ったのは、資産売却益。とりあえず上場廃止にしろ
早くても7年後くらいだろ
赤字が減ったのは、資産売却益。とりあえず上場廃止にしろ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:24:27.88 ID:16NrlqiH0
辞めさせられた労働者は黒字になったんだからと
慰謝料請求できるように赤い弁護士たちが立ちあがるべきでは。
それで黒字分チャラになればよろしい。
慰謝料請求できるように赤い弁護士たちが立ちあがるべきでは。
それで黒字分チャラになればよろしい。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:24:58.74 ID:AGUl0C5G0
とりあえずもう既に一方的に淘汰シナリオ始めたんだから残った連中「だけ」」で楽しんでくれって感じ。
現在の底辺層はいずれ子孫も残さず消えるけど、その後は残った
ゴキブリ公務員、底辺ＤＱＮ、生保受給者、在日チョン、その他少数の裕福層、で「共存生活」開始だね。
ここ２、３０年で見捨てられた世代・層は極少数を除き唯々諾々と現状受け入れてたけど、
その他の層は大人しく消えてくれるかどうか解らんね。
将来残ってるのは「不満があればすぐゴネて暴れる」体質の連中だけだろうけどさ。
白昼堂々ゴキブリ公務員一家を集団リンチするＤＱＮか、
富める層の家に押し入り女子供強姦して住居財産奪う在日チョンか、
暴動起こす似非弱者の生保か、はたまた違う構図か。
警察が居るから大丈夫？いやいやキャパ追いつく訳無いでしょ。
今現在にしたって「最底辺に居る連中が大人しい体質であるお陰で」現状程度の治安維持できてるんだから。
今後最底辺のポジションに残ってる連中は当然こんな大人しい訳ないでしょ。
ありえない？戦後の混乱期に朝鮮人が「実際」やりたい放題だったけどね？
噛み付かれる側は関わりたくなかろうが意志に関わらず「コイツ等しか残ってないんだから」絶対に接触せざるを得ないよね。
単純な話。「今虐げられてる世代が居なくなった後」はもう大人しく消えてくれる層は存在しないから。
「どうせ死ぬなら誰が大人しく自殺なんざするかいやｗ」てな連中「しか」残ってないから。
ゴキブリ公務員様はじめ既得利権側の皆様、「家族財産共々」今後難易度ハードモード楽しんでね。
現在の底辺層はいずれ子孫も残さず消えるけど、その後は残った
ゴキブリ公務員、底辺ＤＱＮ、生保受給者、在日チョン、その他少数の裕福層、で「共存生活」開始だね。
ここ２、３０年で見捨てられた世代・層は極少数を除き唯々諾々と現状受け入れてたけど、
その他の層は大人しく消えてくれるかどうか解らんね。
将来残ってるのは「不満があればすぐゴネて暴れる」体質の連中だけだろうけどさ。
白昼堂々ゴキブリ公務員一家を集団リンチするＤＱＮか、
富める層の家に押し入り女子供強姦して住居財産奪う在日チョンか、
暴動起こす似非弱者の生保か、はたまた違う構図か。
警察が居るから大丈夫？いやいやキャパ追いつく訳無いでしょ。
今現在にしたって「最底辺に居る連中が大人しい体質であるお陰で」現状程度の治安維持できてるんだから。
今後最底辺のポジションに残ってる連中は当然こんな大人しい訳ないでしょ。
ありえない？戦後の混乱期に朝鮮人が「実際」やりたい放題だったけどね？
噛み付かれる側は関わりたくなかろうが意志に関わらず「コイツ等しか残ってないんだから」絶対に接触せざるを得ないよね。
単純な話。「今虐げられてる世代が居なくなった後」はもう大人しく消えてくれる層は存在しないから。
「どうせ死ぬなら誰が大人しく自殺なんざするかいやｗ」てな連中「しか」残ってないから。
ゴキブリ公務員様はじめ既得利権側の皆様、「家族財産共々」今後難易度ハードモード楽しんでね。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:25:52.43 ID:zZ00Kg9C0
首きりまくっておいて利益つってもね
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:26:26.59 ID:YBSWmwz70
>>29
経団連はバカだらけのようだ
経団連はバカだらけのようだ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:28:23.31 ID:XCRIAHG10
ホンダの子会社の太陽発電会社が解散とか言ってたけどパナは大丈夫なんかな？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:29:20.60 ID:ekAzC1uq0
企業は、儲けてなんぼだから
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:29:37.47 ID:l9cqNE130
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:30:33.00 ID:eX7Ptn3Z0
こういうのを新聞やテレビがキッチリ分析して国民に情報提供できないんだよな。
だから新聞やテレビが見放されている。
だから新聞やテレビが見放されている。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:31:08.41 ID:QIwbVnqB0
パナソニックの労組とかって当然民主党を熱烈支持してたんだろ？
何か皮肉だよなあ
何か皮肉だよなあ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:31:09.35 ID:YA+194FD0
リストラされた奴はこの純利益みて悔しいことだろうよ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:31:44.78 ID:mwudL5Od0
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:33:35.07 ID:JMT3l6s/0
>>60
日銀巨額のカネを投入して
売上数が減ってる輸出企業にカネを突っ込みました。
突っ込んだけど、また売上数減ってしまいました
長期金利があがるので、あまり日銀がカネを突っ込み続けることはできません
さて、どうすんの？、 安倍カルトw
日銀巨額のカネを投入して
売上数が減ってる輸出企業にカネを突っ込みました。
突っ込んだけど、また売上数減ってしまいました
長期金利があがるので、あまり日銀がカネを突っ込み続けることはできません
さて、どうすんの？、 安倍カルトw
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:33:46.04 ID:ozi8wqMr0
パナやシャープがオワタと思っていたら
ソニーが終わっていたでござるw
ソニーが終わっていたでござるw
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:35:07.61 ID:WVaw7opQ0
敗走してるだけw
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:35:22.09 ID:HG1MI1K+0
これって人に例えると
病変した肝臓切りましたｷﾘｯ
需要あるので腎臓売りますｷﾘｯ
カネが入ったので脂肪を削ぎますｷﾘｯ
って感じ？
病変した肝臓切りましたｷﾘｯ
需要あるので腎臓売りますｷﾘｯ
カネが入ったので脂肪を削ぎますｷﾘｯ
って感じ？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:35:48.17 ID:geRlyouX0
リストラしたら早期退職金で利益減るから、円安かねぇ？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:36:00.18 ID:KtTU8j9y0
三洋電機やプラズマ事業を生け贄に捧げた成果か
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:36:29.19 ID:JMT3l6s/0
>>66
ソニーはドル建てで部品集めてたりしたからな
ソニーはドル建てで部品集めてたりしたからな
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:38:07.65 ID:Yw6y4UPc0
これでホルホルしてる奴って、アホだろｗ
腎臓売りました、肝臓売りましたって感じなのに
腎臓売りました、肝臓売りましたって感じなのに
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:38:07.98 ID:67r1//Yg0
>>65
農業につぎ込むよりマシと連呼してるよ。
農業につぎ込むよりマシと連呼してるよ。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:38:10.31 ID:vwfJPVTj0
体力けずっても先はない
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:38:13.89 ID:9dsBjZZQ0
パナソニックは、2004年から売上はほとんど変わってないの。
円高が相当ヤバかっただけ。
円高が相当ヤバかっただけ。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:40:04.43 ID:oKv+S1QQ0
切られた社員の気持ち
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:40:42.07 ID:mqi3FX3z0
やったぜ！やっぱプラズマなんかいらんかったんや！！
しかしアップルやサムチョンの１／５で過去最高益とか言われてもなあ
（´・ω・｀）
しかしアップルやサムチョンの１／５で過去最高益とか言われてもなあ
（´・ω・｀）
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:42:11.12 ID:Rn9G+6v1I
>>72
違うよ儲からない事業を売ったのだから、ガン細胞を売ったのさ。
違うよ儲からない事業を売ったのだから、ガン細胞を売ったのさ。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:43:04.48 ID:mqi3FX3z0
パナソニックやソニーは日本地方の一中小企業として
これからは地味に地域に貢献していけばいいんじゃないのかな。
これからは地味に地域に貢献していけばいいんじゃないのかな。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:43:21.12 ID:nl6iXzAX0
景気の良い記事は載せるだけで意味があるが
単に気に入らなくて警鐘を鳴らす風の評論家が批判しやすい記事だな
単に気に入らなくて警鐘を鳴らす風の評論家が批判しやすい記事だな
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:43:31.46 ID:pwp2GNaK0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:43:36.68 ID:9dsBjZZQ0
サムスンとパナソニックはリーマン前はほとんど変わらなかったよ。
民主党になってからサムスンは利益が5倍、
パナソニックは赤字転落になったけど。
民主党になってからサムスンは利益が5倍、
パナソニックは赤字転落になったけど。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:43:39.98 ID:17ymfABJ0
リストラして資産売却して為替がどうたらでということは何もしてないのとほぼ同じやね
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:45:17.14 ID:x+fbo3YG0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:45:30.45 ID:JMT3l6s/0
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:46:09.45 ID:mqi3FX3z0
パナソニックなんか９０年代にとっくに清算しておいてよかった企業。
ソニーなんか００年代にとっくに清算しておいてよかった企業。
いままで雇用まもってきてくれたことに労働者は感謝すべき。
この業界については韓国が悪いだとかサムチョンが悪いだとか
いう以前に業界の経営者どものアホさかげんがすべて悪い。
ソニーなんか００年代にとっくに清算しておいてよかった企業。
いままで雇用まもってきてくれたことに労働者は感謝すべき。
この業界については韓国が悪いだとかサムチョンが悪いだとか
いう以前に業界の経営者どものアホさかげんがすべて悪い。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:47:20.15 ID:306UXDTB0
今は兄弟会社のパナ電工も傘下だから、これぐらい当たり前
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:47:41.06 ID:mabdW88B0
最悪から一転して最高益か＞パナ
またしても最終赤字か＞シャープ
またしても最終赤字か＞シャープ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:48:22.92 ID:mqi3FX3z0
任天堂なんかも、余計なことせず、さっさと廃業して
株主に資産ぜんぶ分配してしまったほうがよっぽど「儲かる」
日本の経営者はアホばっかり。殺意わくは。
株主に資産ぜんぶ分配してしまったほうがよっぽど「儲かる」
日本の経営者はアホばっかり。殺意わくは。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:48:31.61 ID:EVcn2DX60
企業の使命はそもそも雇用創出じゃないの
本末転倒の気がするんだが
本末転倒の気がするんだが
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:49:02.86 ID:nl6iXzAX0
>>84
おお、本当に心当たりがあるとは
おお、本当に心当たりがあるとは
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:49:25.34 ID:xzx8kDRH0
弱くて無能なやつらが首になったんだから喜べよお前ら
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:49:45.60 ID:jM12Q5oT0
>>85
これで喜んでるのはアホだな
これで喜んでるのはアホだな
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:49:51.31 ID:vM5mKV1Z0
>>1
もっと黒字出して配当くれ
もっと黒字出して配当くれ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:50:08.32 ID:mabdW88B0
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:50:40.22 ID:MVQ4s27x0
結局、リーマンショックでモロに損害受けたのって日本とギリシャだったのでは？
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:50:41.99 ID:mqi3FX3z0
アパートの管理人くらいしかできそうにない馬鹿が大企業の経営陣
やってるからこーいうことになるんだよ。
やってるからこーいうことになるんだよ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:51:23.10 ID:ZiwbCa93P
まぁ為替次第だったな
日本の企業オワタとか、チョン土人企業優位説を言ってたアホは
首吊って死ねばw
日本の企業オワタとか、チョン土人企業優位説を言ってたアホは
首吊って死ねばw
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:51:43.36 ID:YNM9HHnm0
もっと早く民主党政権が潰れていたら、リストラもすること無かっただろうに・・・
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:51:51.85 ID:xzx8kDRH0
首になる前のパナ社員 弱くて無能なのは自己責任 生活保護やホームレスにならず早く死ね
首になった後のパナ社員 弱くて無能なのは社会責任 生活保護やホームレスを救うのは当たり前
首になった後のパナ社員 弱くて無能なのは社会責任 生活保護やホームレスを救うのは当たり前
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:51:56.54 ID:zZ00Kg9C0
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:51:59.50 ID:n8m3TrHX0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:52:06.99 ID:JMT3l6s/0
>>90
大企業病。
経営者は保身に走り、組織は合理性や確実性重視するのでイノベーションができなくなる。
これにより、為替差益やリストラ、資産処分とかで、延命し続ける植物人間のようになる。
本来は、新製品や新規分野の開拓で利益を増大させるもの。
大企業に巨額のカネを突っ込むアベノミクスは、破綻が目前。
大企業病。
経営者は保身に走り、組織は合理性や確実性重視するのでイノベーションができなくなる。
これにより、為替差益やリストラ、資産処分とかで、延命し続ける植物人間のようになる。
本来は、新製品や新規分野の開拓で利益を増大させるもの。
大企業に巨額のカネを突っ込むアベノミクスは、破綻が目前。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:52:27.28 ID:mabdW88B0
>>90
企業が潰れたら雇用維持できないんだから、それこそ本末転倒。
企業が潰れたら雇用維持できないんだから、それこそ本末転倒。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:52:46.52 ID:P8xGoGUT0
リストラと三洋の資産売却で利益が出てもM＆Aのハゲタカと一緒だな
国益にはならない企業だな
国益にはならない企業だな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:52:53.78 ID:7JoWIO6G0
本業で儲かったんじゃ無いから
前途多難
前途多難
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:53:40.84 ID:mqi3FX3z0
企業の目的は事業の創業と運営だよ。
雇用の維持など企業の役割ではない。
企業はボランティアではない。なめんな。死ね。
雇用の維持など企業の役割ではない。
企業はボランティアではない。なめんな。死ね。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:54:09.57 ID:sqKGdScr0
ただ給料払ってるだけの社員がいーっぱいいたからな
リストラして正解
リストラして正解
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:55:13.42 ID:++H6yZw50
いい加減リストラで出た差益を”黒字”と言うのやめたら？
貯金を突き崩して財布に金ぶっこんでるようなもんじゃん
貯金を突き崩して財布に金ぶっこんでるようなもんじゃん
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:55:15.18 ID:HG1MI1K+0
ハゲ鷹に喰われるくらいなら いっそ自らハゲ鷹に
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:55:49.61 ID:lNga4cdZ0
人と技術と信用を削って四半期毎の帳簿をきれいにするお仕事です
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:55:50.53 ID:JMT3l6s/0
>>104
＞企業が潰れたら雇用維持できないんだから、それこそ本末転倒。
無能社員は解雇しろ とわめくのに
あんだけ市場にカネを流しても売上数減らしちゃうような破綻企業を延命しろ、というw
企業なんてどんどん潰してよし。新興企業どんどん生め。
そうでないと経済は破綻する
＞企業が潰れたら雇用維持できないんだから、それこそ本末転倒。
無能社員は解雇しろ とわめくのに
あんだけ市場にカネを流しても売上数減らしちゃうような破綻企業を延命しろ、というw
企業なんてどんどん潰してよし。新興企業どんどん生め。
そうでないと経済は破綻する
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:56:10.64 ID:mqi3FX3z0
韓国のぱくり経営者とどろぼう技術者、中国の底辺労働者の
くみあわせよりも付加価値が圧倒的にひくかったから負けた。
事実を事実としてみとめようぜ。企業はキレイゴトではない。
殺し合いなんだから負けたら殺されるのはあたりまえ。
くみあわせよりも付加価値が圧倒的にひくかったから負けた。
事実を事実としてみとめようぜ。企業はキレイゴトではない。
殺し合いなんだから負けたら殺されるのはあたりまえ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:56:30.74 ID:tncAUDnY0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:57:06.43 ID:zZ00Kg9C0
無能が残って有能な人間が外国企業に行ったから
日本企業が落ち目になってるような気がする
日本企業が落ち目になってるような気がする
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:57:16.59 ID:zJ2nS3dWP
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:57:43.04 ID:JA1uGRqB0
無能も大量に採用しちゃう新卒一括採用が問題なんだよ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:57:44.85 ID:evDjdyYZ0
よし、アラサーエアコンで勝負だ！
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:57:56.65 ID:17ymfABJ0
>>114
じゃあバ韓国と同じやね
じゃあバ韓国と同じやね
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:58:04.14 ID:1GnWMzfgO
ほんと自分さえよければのリストラだな
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:58:31.71 ID:mqi3FX3z0
おまえら東京モンのやりかたじゃ商売になってない、っちゅうこっちゃ。
さっさと死にさらせ。
さっさと死にさらせ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:59:10.47 ID:BJZGD5qE0
企業が儲けて日本人の労働者が首を切られる
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 16:59:33.86 ID:cNO3GaMe0
>>85
まあそうなんだけど、適当に騙される人が一杯いた方が景気にはいいんじゃないの？って気もするんだよな
まあそうなんだけど、適当に騙される人が一杯いた方が景気にはいいんじゃないの？って気もするんだよな
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:03.06 ID:rs4n8qWV0
株価が戻ったおかげ、というのは、あるの？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:18.32 ID:KduIuVsK0
何でこんなに波が激しいんだよ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:24.23 ID:++H6yZw50
>>120
行き過ぎた株主偏重主義が、経営者の短期的な利潤追求（実績作り）に走らせてるよね
糞経営者どもも自分の退職金確保の為に、後のことなど知ったことかで目先の利益を出すことばかりに腐心するようになった遠因でもある
行き過ぎた株主偏重主義が、経営者の短期的な利潤追求（実績作り）に走らせてるよね
糞経営者どもも自分の退職金確保の為に、後のことなど知ったことかで目先の利益を出すことばかりに腐心するようになった遠因でもある
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:43.99 ID:VNDSaA4G0
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:45.06 ID:9ReUVJT30
>>18
昭和は円高で自民党政権だったけど？
昭和は円高で自民党政権だったけど？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:56.24 ID:y28+xWnB0
刷っただけ増えるってｗｗｗｗ
円安で価値が減ってますがなｗ
ほんとネトウヨは低脳障害児だなｗ
ネットするなってｗ
円安で価値が減ってますがなｗ
ほんとネトウヨは低脳障害児だなｗ
ネットするなってｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:57.12 ID:BmYwyJwr0
一番大事な所定内給与は１６カ月連続減少
９月の所定内給与は前年比０．３％減と１６カ月連続で減少した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99U01T20131031
９月の所定内給与は前年比０．３％減と１６カ月連続で減少した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99U01T20131031
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:57.53 ID:JMT3l6s/0
とにかく、
この黒字をどんどん研究開発や新規事業に投入しないと、
日本経済は破綻する。
一時的に輸出企業が日銀からカネ注入されたと同じ。売上数増えてないんだから。
でも、保身に走る経営者たちは、 アベノミクス以降、現預金ばかり増やしている
この黒字をどんどん研究開発や新規事業に投入しないと、
日本経済は破綻する。
一時的に輸出企業が日銀からカネ注入されたと同じ。売上数増えてないんだから。
でも、保身に走る経営者たちは、 アベノミクス以降、現預金ばかり増やしている
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:01:04.44 ID:Ih0hNEGm0
韓国企業に泣きついた国辱企業を僕らは忘れない
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:01:14.32 ID:0fNgZLFW0
Fuck！画面に恥ずかしい液がついててみずらい
来年の樹海は大漁、家から出るとオシマイだ
来年の樹海は大漁、家から出るとオシマイだ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:02:08.07 ID:P8xGoGUT0
パナソニックの製品を強制的に今まで購入させられてリストラされて
バカみたいなもんだな
バカみたいなもんだな
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:02:12.78 ID:XamaaIf50
ここの仕事やってた大手印刷会社も逝ったしな
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:02:17.65 ID:mqi3FX3z0
理屈はいいから、うれるものつくれや。
安さ勝負でまけるんなら廃業してしまえ。
安さ勝負でまけるんなら廃業してしまえ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:02:56.21 ID:SDRJdYAKP
いやいやちゃんと売れるものを作って利益を出せや
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:02:58.48 ID:JDjaTT5A0
シャープとっとと潰さないと日本の技術がどんどん支那に流れるぞ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:03:08.09 ID:9dsBjZZQ0
リストラは必要に決まってんじゃん。
日本企業の欠点はリストラせずに
ワークシェアリング等で済ませようとかする優しさ。
結果必要なとこに労働が集まらず、ただ飯食いばかりを増やす結果に。
日本企業の欠点はリストラせずに
ワークシェアリング等で済ませようとかする優しさ。
結果必要なとこに労働が集まらず、ただ飯食いばかりを増やす結果に。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:03:36.55 ID:n8m3TrHX0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:03:50.66 ID:ohUtYVK/0
エコノミストとか言うれんちゅうが日本企業はダメだとか、
なんとか、それらしいことを言っていたが、結局、原因は、
異常な円高だった。終わり。
ということ。
あの円高では企業努力でなんとかなるものではなう。
異常な円高を放置した民主党政権による人災。
なんとか、それらしいことを言っていたが、結局、原因は、
異常な円高だった。終わり。
ということ。
あの円高では企業努力でなんとかなるものではなう。
異常な円高を放置した民主党政権による人災。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:04:06.80 ID:9ReUVJT30
「社員は皆兄弟」はどこへいったんだ？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:06:16.04 ID:ohUtYVK/0
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:06:25.49 ID:JMT3l6s/0
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:06:25.92 ID:IlawRZt70
> 人件費の削減や太陽電池などの好調により、純損益が１６９３億円の黒字だった
これがやりたかったこと。半年で工場建てたり潰したりできっこないんだからね、
円高の時は海外で上げた利益を国内に戻さず赤字にし、国内でリストラし、
円安の時は海外で上げた利益を国内に戻して黒字にし、株価を上げる。
あっという間に赤と黒が入れ替わるーん。ほんとに電池一個売って 10 円儲ける
ような商売してるんか？ ﾐ'ω ` ﾐ
これがやりたかったこと。半年で工場建てたり潰したりできっこないんだからね、
円高の時は海外で上げた利益を国内に戻さず赤字にし、国内でリストラし、
円安の時は海外で上げた利益を国内に戻して黒字にし、株価を上げる。
あっという間に赤と黒が入れ替わるーん。ほんとに電池一個売って 10 円儲ける
ような商売してるんか？ ﾐ'ω ` ﾐ
146 ：美少女 ◆Gwzz54rlio ：2013/10/31(木) 17:07:05.04 ID:jh9VD0mmO
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:07:19.69 ID:VfKGyQUE0
円安で黒字ならともかくリストラしまくって黒字でも、安倍ちゃん政権にとってはアベノミクス効果だ、ってことになるのかｗ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:08:30.78 ID:BJZGD5qE0
>>142
今の企業って社員には会社に対する忠誠を求めるけど
会社は社員を簡単に切るんだよなｗ
そんな会社に対してどうやって忠誠心を持てとｗ
御恩と奉公が日本企業だったのに、奉公だけ残って御恩が吹き飛んでるｗ
今の企業って社員には会社に対する忠誠を求めるけど
会社は社員を簡単に切るんだよなｗ
そんな会社に対してどうやって忠誠心を持てとｗ
御恩と奉公が日本企業だったのに、奉公だけ残って御恩が吹き飛んでるｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:09:01.06 ID:n8m3TrHX0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:09:28.22 ID:VcLjVAKq0
パナの純益を守るための犠牲
・サンヨー
・医療機器部門（松下寿電子工業）
・スマホ部門 （旧松下通信工業）
・プラズマディスプレイ部門250人の社員
クズ過ぎる
・サンヨー
・医療機器部門（松下寿電子工業）
・スマホ部門 （旧松下通信工業）
・プラズマディスプレイ部門250人の社員
クズ過ぎる
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:09:44.10 ID:ADU2/jWL0
一時的に黒字にしても後が続かない
無能の管理職こそ、クビにするべきだ
従業員は技術、人間を粗末にする奴は経営・管理職として不要
無能の管理職こそ、クビにするべきだ
従業員は技術、人間を粗末にする奴は経営・管理職として不要
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:10:21.78 ID:VNDSaA4G0
>>141
円高になったとき９０円台でやばいってマスコミ騒いでた
８０円台になったら倒産が増えるって
でも実際に７０円台になってもほとんど放送しなかったマスコミ
実際に不景気になっていたのにｗ
一方で安倍政権発足確定時点で円安が始まると
コムギガー、アブラガー、マヨネーズガー、オコノミヤキガーと
馬鹿みたいに騒ぎ出したが、結局企業利益が上がるとダンマリになった昨今ｗ
円高になったとき９０円台でやばいってマスコミ騒いでた
８０円台になったら倒産が増えるって
でも実際に７０円台になってもほとんど放送しなかったマスコミ
実際に不景気になっていたのにｗ
一方で安倍政権発足確定時点で円安が始まると
コムギガー、アブラガー、マヨネーズガー、オコノミヤキガーと
馬鹿みたいに騒ぎ出したが、結局企業利益が上がるとダンマリになった昨今ｗ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:11:02.55 ID:+hPXJkFJ0
サンヨー哀れ。。。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:12:00.72 ID:rUISTqe+0
あんまり胡座をかいてられても困るけど
まずはパナやトヨタといった大企業に業績回復してもらわんとね
舵取りしっかり頼むぜ、たろちゃん
まずはパナやトヨタといった大企業に業績回復してもらわんとね
舵取りしっかり頼むぜ、たろちゃん
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:12:33.38 ID:n8m3TrHX0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:12:38.46 ID:P8xGoGUT0
パナソニックの太陽電池製造工場はマレーシアだね
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:13:02.54 ID:9ReUVJT30
>>143
1ドル360円から100円なら円高を止めていなかったのでは？
円高を止めようとしたのはアメリカで、アメリカは貿易赤字で日本は貿易黒字だからスーパー301条で日本を潰しに来たのではないかと。
1ドル360円から100円なら円高を止めていなかったのでは？
円高を止めようとしたのはアメリカで、アメリカは貿易赤字で日本は貿易黒字だからスーパー301条で日本を潰しに来たのではないかと。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:13:12.14 ID:VcLjVAKq0
松下幸之助は、「松下電器は電気器具をつくる会社である。
しかし併せて人をつくる会社である」と、生涯を通じて、
人をつくることの大切さを社員に訴え、
自ら人材育成に力を注いできました。
もはやギャグだな
しかし併せて人をつくる会社である」と、生涯を通じて、
人をつくることの大切さを社員に訴え、
自ら人材育成に力を注いできました。
もはやギャグだな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:13:14.89 ID:GoDRw4mhP
家電に特化するなら、昔みたいにナショナルブランドでよかったんじゃないの？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:13:29.91 ID:IlawRZt70
>>147
家電なんてもうほとんど輸出 （ 国内生産−海外販売 ） してないんだから、
円安による業績回復なんて大したことないでそ。ほとんどマネーの配分の問題 ﾐ ' ω`ﾐ
衰退する家電産業
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-149.html
もう日本国内で売られる日本企業の製品さえ大半が海外製造品だもの、
家電部門の貿易収支はとっくに赤字。
すぐまた円高に戻るかもしれないし、
首相に賃上げを要請されるし、
電気代は騰がるし、
あまつさえ電気の節約を要求されるし、
少々円安になったからといって国内に工場を建てるまぬけな経営者はいねえ ﾐ'ω ` ﾐ
家電なんてもうほとんど輸出 （ 国内生産−海外販売 ） してないんだから、
円安による業績回復なんて大したことないでそ。ほとんどマネーの配分の問題 ﾐ ' ω`ﾐ
衰退する家電産業
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-149.html
もう日本国内で売られる日本企業の製品さえ大半が海外製造品だもの、
家電部門の貿易収支はとっくに赤字。
すぐまた円高に戻るかもしれないし、
首相に賃上げを要請されるし、
電気代は騰がるし、
あまつさえ電気の節約を要求されるし、
少々円安になったからといって国内に工場を建てるまぬけな経営者はいねえ ﾐ'ω ` ﾐ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:14:19.68 ID:Kf1kbu9w0
ほんのわずかな富さえ民間から大企業へ。
庶民が苦しめば苦しむほど大企業が笑う。
庶民が苦しめば苦しむほど大企業が笑う。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:14:36.05 ID:1nSJee0l0
でも、自社内でなにしてるか誰も全体像を把握出来ないほど
大きくなってしまっても経営のしようが無いような気もするなあ
大きくなってしまっても経営のしようが無いような気もするなあ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:16:58.01 ID:TL3Kk1Yv0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:16:58.72 ID:9ReUVJT30
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:18:00.40 ID:IlawRZt70
>>164
るさんちマン乙 ﾐ ' ω`ﾐﾉ
るさんちマン乙 ﾐ ' ω`ﾐﾉ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:18:20.00 ID:EuFwZJns0
純利益ってｗ
従業員のクビ切って人件費浮かしただけじゃんｗｗｗ
過去最高とかｗ
アホくさｗｗｗ
従業員のクビ切って人件費浮かしただけじゃんｗｗｗ
過去最高とかｗ
アホくさｗｗｗ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:18:46.71 ID:VNDSaA4G0
民主党政権下で円高で儲けた企業は
中国ベッタリのイオンのような企業や
韓国に仕事投げてたソフトバンク
安倍政権で円安で儲けているのは国内企業や投資家
金持ち儲けさせるって批判もあるけど金持ちが金もたないと
庶民にも回ってこないのよｗ
中国ベッタリのイオンのような企業や
韓国に仕事投げてたソフトバンク
安倍政権で円安で儲けているのは国内企業や投資家
金持ち儲けさせるって批判もあるけど金持ちが金もたないと
庶民にも回ってこないのよｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:19:13.35 ID:V9tT2GylO
じゃ来年の液晶テレビは期待して良いんだな
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:19:30.48 ID:9ReUVJT30
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:20:25.58 ID:H/bW4Q9H0
パナソニックはリストラで利益確保するのではなく、広告費をカットするべき
ホワイトカラーは別として開発関係は宝なんだから、もっと大切にするべき
ホワイトカラーは別として開発関係は宝なんだから、もっと大切にするべき
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:20:25.87 ID:BJZGD5qE0
>>164
労働者を切るより経営陣を切ったほうが効率的だよなｗ
赤字の原因は経営にあるのに、失策した本人たちは保護されて、なんの罪もない労働者が切り捨てられる
こんなことやってるから経営者たちの責任感がますます無くなっていくんだよな
労働者を切るより経営陣を切ったほうが効率的だよなｗ
赤字の原因は経営にあるのに、失策した本人たちは保護されて、なんの罪もない労働者が切り捨てられる
こんなことやってるから経営者たちの責任感がますます無くなっていくんだよな
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:20:51.63 ID:JMT3l6s/0
>>149
日本は海外への投資も、国内への投資も、異様に低い状態に長年陥ってる。
先進国の中ではびっくりするほど低い。
経常収支の中身を詳しく見るとわかる。
やってることは、輸出で儲かった資産で証券買って利益あげてるだけ。
つまり、事業をやろう！という人々がいなくなった。
日本の経済停滞の理由はこれです。
日本は、海外→日本の投資より、日本→海外への投資のほうが多く、
安倍はそこだけ見て、外国企業の投資を入れようとしてるが、
そもそも、どちらの投資額も、先進国の中では異様に低く、
しかも直接投資はさらに低い。
資金を事業に投資せず、 有価証券でマネーゲームやってる、
これが日本停滞の最大の原因
日本は海外への投資も、国内への投資も、異様に低い状態に長年陥ってる。
先進国の中ではびっくりするほど低い。
経常収支の中身を詳しく見るとわかる。
やってることは、輸出で儲かった資産で証券買って利益あげてるだけ。
つまり、事業をやろう！という人々がいなくなった。
日本の経済停滞の理由はこれです。
日本は、海外→日本の投資より、日本→海外への投資のほうが多く、
安倍はそこだけ見て、外国企業の投資を入れようとしてるが、
そもそも、どちらの投資額も、先進国の中では異様に低く、
しかも直接投資はさらに低い。
資金を事業に投資せず、 有価証券でマネーゲームやってる、
これが日本停滞の最大の原因
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:21:13.00 ID:IlawRZt70
>>163
すりすり ﾐ ' ω`ﾐ_ﾉﾂ
乾電池式ごますり器（単4電池4個用） BH-925P 4,179円（税抜3,980円）
http://ctlg.panasonic.com/jp/other-cook/sesame-grinder/BH-925P.html
すりすり ﾐ ' ω`ﾐ_ﾉﾂ
乾電池式ごますり器（単4電池4個用） BH-925P 4,179円（税抜3,980円）
http://ctlg.panasonic.com/jp/other-cook/sesame-grinder/BH-925P.html
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:21:24.06 ID:IA0680Ql0
生き残ってる子会社も中年で月給２０万だから
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:21:58.69 ID:DzSaD5QW0
パナとシャープって立ち直るの？
もう終わった企業って感じしてたんだけど利益だしてんだ
もう終わった企業って感じしてたんだけど利益だしてんだ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:22:51.80 ID:P8xGoGUT0
４ｋ、８Kのテレビなんてパナでなくても売れない４ｋ、８Kのチューナーは存在しない
現行チューナーならモニターだけのほうがまし
白物家電で儲けるしかない
現行チューナーならモニターだけのほうがまし
白物家電で儲けるしかない
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:22:52.03 ID:TL3Kk1Yv0
>>170
ナショナル劇場→パナソニックドラマシアター と続いた一社提供今期から降りたよ
冠も外れて今は「月曜ミステリーシアター」
筆頭スポンサーではあるけれどね
（サザエさんの東芝一社提供が終わっても筆頭にいるのと同じ）
ナショナル劇場→パナソニックドラマシアター と続いた一社提供今期から降りたよ
冠も外れて今は「月曜ミステリーシアター」
筆頭スポンサーではあるけれどね
（サザエさんの東芝一社提供が終わっても筆頭にいるのと同じ）
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:23:01.60 ID:bBcAWrul0
>３年ぶりの黒字
３年ぶり
３年ぶり
３年ぶり
３年ぶり
３年ぶり
３年ぶり
３年ぶり
３年ぶり
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:24:57.90 ID:c8hctvC/0
パナとシャープは一応中核技術はあるからな。
労組に支配されて構造改革が遅れてるだけだし、
労組に支配されて構造改革が遅れてるだけだし、
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:25:19.52 ID:pmYVKGYWP
安倍ちゃんスゲー！！
日本最強〜１！！！
日本最強〜１！！！
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:25:35.56 ID:/sxt+5O30
日本が誇った松下電器グループを崩壊縮小させ
図太く居座っていた無能中村邦夫前社長一派を
パナソニックから現経営陣が努力して一掃したらしい
図太く居座っていた無能中村邦夫前社長一派を
パナソニックから現経営陣が努力して一掃したらしい
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:26:46.12 ID:VFDAm5YBO
この利益もですねえ・・・実はいろいろと・・・フフフ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:27:26.10 ID:FWr29hSZ0
元々は瀕死だったから一息つく必要はあるさ。ただ果たしてこの3,4年の苦境を活かすだけのやる気があるのかな？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:27:35.20 ID:x1u6ffpF0
民主党： ちっ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:28:28.51 ID:I95ChS5f0
結局民主党政権が円高放置して軒並み日本企業を潰そうとしただけだよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:28:38.28 ID:4iG6yzFP0
なんちゃって経済論者の意見がバラバラ過ぎて笑える
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:28:51.14 ID:LOmbdw1u0
明日、パナソニック全力空売りする。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:29:34.53 ID:9ReUVJT30
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:30:27.81 ID:zZ00Kg9C0
焼畑は何度も続けられん
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:30:59.90 ID:JMT3l6s/0
>>185
民主党時代なら、海外投資すればよかっただけ。
アベノミクスは今のところ
日銀のカネを輸出企業に突っ込んでると同じなので、
これで日銀カネがなくても売上拡大できるようにならないと、最悪のカンフル剤として終了
民主党時代なら、海外投資すればよかっただけ。
アベノミクスは今のところ
日銀のカネを輸出企業に突っ込んでると同じなので、
これで日銀カネがなくても売上拡大できるようにならないと、最悪のカンフル剤として終了
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:31:17.10 ID:zqS9F4Ho0
パナソニックってエグいぐらいのリストラしたよな
それで人件費が下がったんだろうが、まともな人材は残ってるのか？
これからは、太陽光発電で生きていくのか？
それで人件費が下がったんだろうが、まともな人材は残ってるのか？
これからは、太陽光発電で生きていくのか？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:31:35.43 ID:BJZGD5qE0
人は企業の宝
懐かしい言葉だな
懐かしい言葉だな
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:31:45.65 ID:b5zJ82EH0
経済政策＞従業員の努力
こうか？
それじゃあマスゴミが安倍叩きに熱心になってたわけだよ。
こうか？
それじゃあマスゴミが安倍叩きに熱心になってたわけだよ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:31:51.17 ID:ULD6MvZY0
どんどん首切りましょう
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:32:06.68 ID:k+wX1dCq0
ミンスの売国ぶりが引き立つな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:32:47.70 ID:FWr29hSZ0
苦境期に腐らず種巻いてたなら、そろそろ面白い製品が出てくるよ。逆に出てこないならその間腐っていたということ。競合他社との開発力差は開いているだろう。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:32:52.48 ID:CA61kLlR0
リストラされた人は失業中？
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:33:40.23 ID:5M7qxdgKO
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:33:50.09 ID:JMT3l6s/0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:34:15.04 ID:kZeDjGFn0
いやーよかった。これでパナの株価も戻り、やっと処分できるｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:34:28.25 ID:cwNH9SvZ0
政権交代が最大の経済対策だったのか
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:34:37.86 ID:K53o0iFs0
企業は儲かれど
雇用は減る
雇用は減る
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:35:12.63 ID:xdHpign50
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:00:56.24 ID:y28+xWnB0
刷っただけ増えるってｗｗｗｗ
円安で価値が減ってますがなｗ
ほんとネトウヨは低脳障害児だなｗ
ネットするなってｗ
円が下がるよりドル・ユーロが下がってるから
ホントに刷っただけ金が増えてる。
刷っただけ増えるってｗｗｗｗ
円安で価値が減ってますがなｗ
ほんとネトウヨは低脳障害児だなｗ
ネットするなってｗ
円が下がるよりドル・ユーロが下がってるから
ホントに刷っただけ金が増えてる。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:36:47.33 ID:JMT3l6s/0
.
ただの為替効果だよ
業績爆あげしたトヨタを見ればわかる
http://www.everythingislearning.com/japan/3449/
売上台数は国内、海外ともに減っている
日銀のカネを輸出企業に投入して黒字に見せかけてるのと同じ。
そしてその投入は、続けられない。
借金してカンフル剤、 いつもの自民党の政策
ただの為替効果だよ
業績爆あげしたトヨタを見ればわかる
http://www.everythingislearning.com/japan/3449/
売上台数は国内、海外ともに減っている
日銀のカネを輸出企業に投入して黒字に見せかけてるのと同じ。
そしてその投入は、続けられない。
借金してカンフル剤、 いつもの自民党の政策
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:36:56.01 ID:r62SLtez0
どう考えても未来がないんだか
ネトウヨはこんなのを本気で評価してるのか
ネトウヨはこんなのを本気で評価してるのか
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:37:55.15 ID:g/3vnLRT0
>>円安やリストラ効果
要は国民から奪って企業に金入れてるだけだろｗ
財政出動に増税で搾り取って法人減税に円安にリストラ
下請けいじめに派遣にブラックｗｗｗ
これで良くならなかったらアフォですがな
そら企業業績は改善するがな
奴隷減らして弊害は移民でカバーでしょｗ
小泉の時と全く同じ雰囲気だなｗ
規定路線じゃないｗ
要は国民から奪って企業に金入れてるだけだろｗ
財政出動に増税で搾り取って法人減税に円安にリストラ
下請けいじめに派遣にブラックｗｗｗ
これで良くならなかったらアフォですがな
そら企業業績は改善するがな
奴隷減らして弊害は移民でカバーでしょｗ
小泉の時と全く同じ雰囲気だなｗ
規定路線じゃないｗ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:39:05.73 ID:K53o0iFs0
円安でモノの値段が高くなった
リストラで雇用が減った
何すかコレ
リストラで雇用が減った
何すかコレ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:40:16.40 ID:QIwbVnqB0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:40:16.99 ID:BJZGD5qE0
>>199
つーかその2つは比べるもんじゃないだろｗ
経済政策と労働者の努力の掛け算なんだから
経済政策が悪ければどんなに労働者が頑張っても報われない
労働者が無能なら経済政策で一瞬上向きに変えても結局転落する
つーかその2つは比べるもんじゃないだろｗ
経済政策と労働者の努力の掛け算なんだから
経済政策が悪ければどんなに労働者が頑張っても報われない
労働者が無能なら経済政策で一瞬上向きに変えても結局転落する
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:41:03.80 ID:s8pZBzwG0
溶接機はパナソニックだと思うんです
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:41:04.28 ID:pbzGIJI50
エルピーダェ〜
つくづくミンス政権が悔やまれるわ〜
つくづくミンス政権が悔やまれるわ〜
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:41:05.00 ID:WvbSR47G0
>>204
でも民主時代よりはマシだからねｗ
でも民主時代よりはマシだからねｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:41:19.13 ID:K53o0iFs0
仮に賃金上がったとしても
従業員の数が減ったんじゃ
総体的にどうなのよって話
従業員の数が減ったんじゃ
総体的にどうなのよって話
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:41:21.77 ID:vDOoeFT/0
作業服を着た現場たちよ。給料だけもらいに来ているような背広組のジジイどもに引導を渡せ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:41:43.90 ID:QwD1RkZG0
円安で儲かった金でボーナスかと思ったら
退職金になったというオチか
退職金になったというオチか
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:42:15.31 ID:h5RnRGTp0
リストラしすぎて社員がいなくなったでござる
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:42:23.90 ID:rsZR9Yvw0
シャープはもう知らん
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:42:26.07 ID:JMT3l6s/0
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:43:49.14 ID:1A/nyR0b0
見せかけの利益。また一歩改革の波が遅れることになる。
民主党政権は滅茶苦茶だったが、自民政権になってゾンビ企業を甦らせても仕方ない。
国内の業界再編を進め、リストラ、非正規雇用の促進による雇用の流動化を進めるべき。
無能な経営者は去れ。
民主党政権は滅茶苦茶だったが、自民政権になってゾンビ企業を甦らせても仕方ない。
国内の業界再編を進め、リストラ、非正規雇用の促進による雇用の流動化を進めるべき。
無能な経営者は去れ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:44:33.13 ID:QIwbVnqB0
>>218
じゃ何で円安になる度に日経平均株価が上がるんだろうねｗ
じゃ何で円安になる度に日経平均株価が上がるんだろうねｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:44:50.31 ID:WvbSR47G0
>>218
株価が上がってるだけでも民主時代よりマシですからミンス工作員さんｗ
株価が上がってるだけでも民主時代よりマシですからミンス工作員さんｗ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:44:52.46 ID:Jwm+0hfm0
黒字だったパナソニックヘルスケア売った分だけ純利益になってるだけで、
まだまだ回復には程遠いよ
まだまだ回復には程遠いよ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:45:25.94 ID:9+Wz6FgI0
リーマン・ショック前と比べると、まだ円高。
デフレ下の円高で更にデフレを招くという悪循環を断ったという、至極常識的かつ穏当な金融政策に戻しただけ。
マクロ金融政策に浅はかな倫理観を持ち出す奴とか、金融政策全否定（所詮カンフル剤）とか、バカにつける薬はないなあ。
７０年代は、金利の引き上げは、「高利貸し」を連想させると、否定的な見方をする馬鹿のおかげで、
金融引き締めが遅れてインフレを招いた。
今、デフレで金融緩和を否定する馬鹿も同じ。
デフレ下の円高で更にデフレを招くという悪循環を断ったという、至極常識的かつ穏当な金融政策に戻しただけ。
マクロ金融政策に浅はかな倫理観を持ち出す奴とか、金融政策全否定（所詮カンフル剤）とか、バカにつける薬はないなあ。
７０年代は、金利の引き上げは、「高利貸し」を連想させると、否定的な見方をする馬鹿のおかげで、
金融引き締めが遅れてインフレを招いた。
今、デフレで金融緩和を否定する馬鹿も同じ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:46:03.94 ID:BJZGD5qE0
>>220
そりゃ円の価値が下がれば、相対的に株券の価値が上がるからな
そりゃ円の価値が下がれば、相対的に株券の価値が上がるからな
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:46:05.84 ID:zZ00Kg9C0
この３年で海外に工場移転しまくったからなあ〜
労働者の努力言われてもね
原発爆発で風評被害電気代高騰に少子化非正規で国内需要減少
まあ無理だとミンス白川キングボンビーに
取り付かれてしまったツケはでかい
労働者の努力言われてもね
原発爆発で風評被害電気代高騰に少子化非正規で国内需要減少
まあ無理だとミンス白川キングボンビーに
取り付かれてしまったツケはでかい
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:46:20.96 ID:9Tk+3wX70
労組も安倍支持するわwww
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:46:28.99 ID:kU09wSOt0
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:46:49.96 ID:JMT3l6s/0
>>214
アホだね
アメリカで最も伸びてる分野は、金融とコンサルティングだ。
コンサルティングの中身は、お前の言う背広組の仕事だよ。
現代のビジネスは高度化してるので、法律や科学や経常の高度な知識が必要で、毎年この分野が増大。
マクドナルドの店長ですらMBA持ってるようなのが普通。
日本みたいに、みなし店長だの、DQN上がりの社長だのがバッコしてる土人世界じゃない
国際競争とはそういうこと。
アホだね
アメリカで最も伸びてる分野は、金融とコンサルティングだ。
コンサルティングの中身は、お前の言う背広組の仕事だよ。
現代のビジネスは高度化してるので、法律や科学や経常の高度な知識が必要で、毎年この分野が増大。
マクドナルドの店長ですらMBA持ってるようなのが普通。
日本みたいに、みなし店長だの、DQN上がりの社長だのがバッコしてる土人世界じゃない
国際競争とはそういうこと。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:47:02.12 ID:VNDSaA4G0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:47:59.74 ID:QaL3cDrA0
サムチョンは粉飾だから参考にならん。知らないのは朝鮮人だけ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:48:52.66 ID:PBLU4TTw0
パナは去年も営業黒字ではあったからな
リストラ費用が
リストラ費用が
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:49:02.25 ID:9+Wz6FgI0
>>228
> マクドナルドの店長ですらMBA持ってるようなのが普通。
> マクドナルドの店長ですらMBA持ってるようなのが普通。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:49:23.30 ID:JMT3l6s/0
>>224
そういうこと。
民主よりマシとか言ってるアホウヨは、
ここ数ヶ月の、日本の経営者たちの挙動で、日本大破滅か復活かが決まる瀬戸際だということもわかってない。
そして今のところ、大破滅路線が濃厚。
そういうこと。
民主よりマシとか言ってるアホウヨは、
ここ数ヶ月の、日本の経営者たちの挙動で、日本大破滅か復活かが決まる瀬戸際だということもわかってない。
そして今のところ、大破滅路線が濃厚。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:49:54.76 ID:4uJ/dYGp0
>>
財務省。
財務省。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:51:00.75 ID:9KSNL2sI0
民主党の生殺し政策は凄かったな〜マジで日本が崩壊寸前だった (^_^;)
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:51:19.34 ID:zqS9F4Ho0
>>231
色々と事業売り払ったじゃん
色々と事業売り払ったじゃん
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:52:11.24 ID:WvbSR47G0
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:53:19.33 ID:pmYVKGYWP
大雑把に言えば庶民からゴミ企業に所得移転したってこと
もちろん政治家さんはキックバックもらいますよ、ファミリービジネスですからね
もちろん政治家さんはキックバックもらいますよ、ファミリービジネスですからね
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:53:20.38 ID:sQzMUS0a0
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:55:30.63 ID:JMT3l6s/0
>>237
民主時代は全く日本終了じゃない。
そもそも円安にしても売上数減らしてリストラやってるような企業や経営者は淘汰されるべきだった。
潰れたほうが、よかったのだよ
その代わり、新興企業をどんどん立ち上げればよい
民主時代はあと10年続くべきだった
民主時代は全く日本終了じゃない。
そもそも円安にしても売上数減らしてリストラやってるような企業や経営者は淘汰されるべきだった。
潰れたほうが、よかったのだよ
その代わり、新興企業をどんどん立ち上げればよい
民主時代はあと10年続くべきだった
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:55:59.73 ID:OiiqJSLK0
>>229
円建て資産を大量に保有してる日本人だろw
円建て資産を大量に保有してる日本人だろw
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:56:41.41 ID:sQzMUS0a0
>>240
お前頭おかしいなチョンくさいわ
お前頭おかしいなチョンくさいわ
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:57:02.35 ID:FWr29hSZ0
>>239
アメリカは日本やアジアと競争しないようにしているだけで、普通に日本より製造業も強い。インテルやらボーイングやら。
アメリカは日本やアジアと競争しないようにしているだけで、普通に日本より製造業も強い。インテルやらボーイングやら。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:58:43.32 ID:WvbSR47G0
>>240
釣り針デカすぎですよレス乞食
釣り針デカすぎですよレス乞食
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:58:55.41 ID:sQzMUS0a0
>>243
それって政治力でアメリカが潰した日本の産業じゃないか
それって政治力でアメリカが潰した日本の産業じゃないか
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:58:56.57 ID:PO38L5sF0
>>235
これから増税と物価上昇が待ってるけどな
これから増税と物価上昇が待ってるけどな
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 17:59:14.82 ID:JMT3l6s/0
>>239
貿易収支を見る限り、日本製じゃない。 中国製 、韓国製だ。
日本も同じ。ここ２０年以上、貿易黒字はどんどん減少している。
あんたの着てるものも、家電の中身も、外食の食べ物も、日常のものがみんなアジア製品になっている。
アメリカと同じ傾向にまっしぐらなのだよ
貿易収支を見る限り、日本製じゃない。 中国製 、韓国製だ。
日本も同じ。ここ２０年以上、貿易黒字はどんどん減少している。
あんたの着てるものも、家電の中身も、外食の食べ物も、日常のものがみんなアジア製品になっている。
アメリカと同じ傾向にまっしぐらなのだよ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:01:36.15 ID:QwD1RkZG0
まあ今の円安ラインで止まるなら、アベノミクスは不発だと思ったほうがいい
経営者もこれ以上の円安になって、その状態が長く続くという確信があるならリストラはしないだろう
国内回帰は一部だけで、海外進出の姿勢でこれからも行くということだな
日本の市場は先が見えてるから当たり前な話ではあるが
経営者もこれ以上の円安になって、その状態が長く続くという確信があるならリストラはしないだろう
国内回帰は一部だけで、海外進出の姿勢でこれからも行くということだな
日本の市場は先が見えてるから当たり前な話ではあるが
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:02:00.99 ID:sQzMUS0a0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:02:10.15 ID:FWr29hSZ0
>>245
つまり強いってこった。
つまり強いってこった。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:02:14.81 ID:zqS9F4Ho0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:02:18.06 ID:67r1//Yg0
何もかも輸入でやっていこうと舵を切った国で円安ですか。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:03:54.30 ID:HDIwRQeP0
リストラして純利益ってタコみたいなもんだろ、まさに自民地獄
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:04:24.26 ID:FWr29hSZ0
>>251
実際問題、国が日和ってたら強い産業は育たないよ。
実際問題、国が日和ってたら強い産業は育たないよ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:05:08.56 ID:sQzMUS0a0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:07:31.72 ID:JMT3l6s/0
>>248
アベノミクスの最大の問題は、国民にカネを流さず、
競争力のない大企業を優遇してること。
農協の工業版みたいなもので、こんな共産主義政策やっても、ますます衰退するだけ。
日本の経済停滞の理由は、 >>172 なのに
それに対する対策が何もない
マネーゲームをやめさせ、国民にカネ流して起業を促す政策が一番必要なのにね
アベノミクスの最大の問題は、国民にカネを流さず、
競争力のない大企業を優遇してること。
農協の工業版みたいなもので、こんな共産主義政策やっても、ますます衰退するだけ。
日本の経済停滞の理由は、 >>172 なのに
それに対する対策が何もない
マネーゲームをやめさせ、国民にカネ流して起業を促す政策が一番必要なのにね
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:08:20.65 ID:sYny4+q80
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:09:19.63 ID:TVUGUhUM0
さすがアベノミクスや！
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:09:39.88 ID:JMT3l6s/0
>>249
アメリカの貿易収支の中身を見ると、一昨年あたりから韓国というのがグラフに現れるようになってる。
アメリカの貿易収支の中身を見ると、一昨年あたりから韓国というのがグラフに現れるようになってる。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:10:01.57 ID:FWr29hSZ0
>>255
自動車メーカーだってあっという間にそこそこ復活したし、最近じゃ3Dプリンタで最先端を行っている。
日本みたいに中央集権的じゃないから大企業一社あたりの規模では日本も良い線いっているように見えるけど、裾野の広さが違うんだよ。
自動車メーカーだってあっという間にそこそこ復活したし、最近じゃ3Dプリンタで最先端を行っている。
日本みたいに中央集権的じゃないから大企業一社あたりの規模では日本も良い線いっているように見えるけど、裾野の広さが違うんだよ。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:10:29.24 ID:B+prPtGVO
円安で一息ついたのはパナやシャープだけじゃないんだよね
切り売りし過ぎで技術力や開発力が確実に低下しているから
景気が上向いてもしばらくは低空飛行を続けるだろうな
切り売りし過ぎで技術力や開発力が確実に低下しているから
景気が上向いてもしばらくは低空飛行を続けるだろうな
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:12:19.89 ID:JMT3l6s/0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:13:05.38 ID:3nUGLROy0
過去最高益か
この不景気にすごいな
この不景気にすごいな
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:13:43.56 ID:sQzMUS0a0
>>259
米韓FTAのおかげですね分かりますｗｗｗ
米韓FTAのおかげですね分かりますｗｗｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:16:37.60 ID:1uidezRN0
パナソニックの労働組合員とか、電機労連の奴らは
この実態をみても、まだ民主党に投票するのかね？
この実態をみても、まだ民主党に投票するのかね？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:17:36.94 ID:nvyZFmkA0
円安局面で儲ける輸出企業は一時的なもんだよ。
ここで正社員のベア上げたとこで
後で地獄を見るだけ。
ここで正社員のベア上げたとこで
後で地獄を見るだけ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:17:58.20 ID:sQzMUS0a0
>>260
中小企業の多い日本が中央集権的だと？笑わせんなｗｗｗ
中小企業の多い日本が中央集権的だと？笑わせんなｗｗｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:19:51.63 ID:qpT49zufO
リストラで利益…
関連会社の知り合いが首切られてた
関連会社の知り合いが首切られてた
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:20:07.81 ID:sQzMUS0a0
>>250
政治力がな。まともに競争力があれば不買運動なんてしねーよ
政治力がな。まともに競争力があれば不買運動なんてしねーよ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:20:11.83 ID:1pQf4OeC0
.
日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1366977232/
そもそも民主党政権と三橋貴明は 「円高になれば日本は景気回復する」 と
主張し超円高とデフレを招いた。 その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1366977232/
そもそも民主党政権と三橋貴明は 「円高になれば日本は景気回復する」 と
主張し超円高とデフレを招いた。 その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:20:13.24 ID:MynZKZJQ0
企業全体の０．３％、しかも輸出だけ儲かる政策で景気が回復するわけ無い
３年後に景気回復とか信じてる奴ってよほどの馬鹿か既得権益者だけ、悲惨なスタグフ一直線
３年後に景気回復とか信じてる奴ってよほどの馬鹿か既得権益者だけ、悲惨なスタグフ一直線
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:20:23.90 ID:ZRNiCTIh0
野田に粘られてたらそのまま一気に逝っちゃうところだったな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:20:29.09 ID:JMT3l6s/0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:20:58.28 ID:XwpYKPOC0
>>239
アップルなんてiPhoneの部品は日本や韓国から調達、組立製造は中国で委託製造で自社工場一切持たないけど、iPhoneの販売利益の7から8割とってる
最近不調気味とはいえ年間の利益は3兆円近い
アップルなんてiPhoneの部品は日本や韓国から調達、組立製造は中国で委託製造で自社工場一切持たないけど、iPhoneの販売利益の7から8割とってる
最近不調気味とはいえ年間の利益は3兆円近い
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:21:08.40 ID:gBiWnZqE0
リストラで黒字化って恥ずべき行為にしか見えんが・・
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:21:29.91 ID:FWr29hSZ0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:22:04.61 ID:ICKn4/KQ0
こういうのって、数字上の事でどうにでもなるんだろ。
工場売却も利益になればな。
工場売却も利益になればな。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:22:50.69 ID:R6sO70xq0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:22:51.30 ID:Abuo6WO00
パナはプラズマとかいう糞に金を掛けてしまった糞企業。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:23:17.73 ID:nOzV/UND0
シャープは大好きだったんだが、韓国とくっついたから見切った。
パナソニックは応援する。
パナソニックは応援する。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:23:28.08 ID:WvbSR47G0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:23:31.04 ID:NBWeTszP0
今ソニーはxboxとwiiのFUDで頑張ってるから
まあ見てなって
まあ見てなって
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:23:32.08 ID:JMT3l6s/0
>>270
＞日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
＞新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
ウソ↑
業績爆あげしたトヨタを見ればわかる
http://www.everythingislearning.com/japan/3449/
売上台数は国内、海外ともに減っている
日銀の金融緩和はずっとは続けられないので、
ただのカンフル剤になってしまう
＞日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
＞新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
ウソ↑
業績爆あげしたトヨタを見ればわかる
http://www.everythingislearning.com/japan/3449/
売上台数は国内、海外ともに減っている
日銀の金融緩和はずっとは続けられないので、
ただのカンフル剤になってしまう
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:24:31.87 ID:Sl5wZNVK0
ミンス時代の超円高が終わったからね
とは言え今でも98円じゃ円高
とは言え今でも98円じゃ円高
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:25:38.70 ID:Abuo6WO00
テレビ（笑）買うなら断然液晶！
プラズマ（笑）は画質悪い、画面が暗い、すべて糞！
プラズマ（笑）は画質悪い、画面が暗い、すべて糞！
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:25:42.55 ID:FWr29hSZ0
>>269
競争って、技術力、資本力、政治力その他全てで勝負するもんなんだけど。
競争って、技術力、資本力、政治力その他全てで勝負するもんなんだけど。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:26:13.01 ID:sQzMUS0a0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:26:58.97 ID:mac4Cx/l0
これは切り売りして何とか得た黒字収益だろ
この調子じゃいつまでも保たないぞ
この調子じゃいつまでも保たないぞ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:27:00.31 ID:/t8p/01/0
他力本願じゃねえかよ！(｡-_-｡)
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:27:17.78 ID:NoQPksvfO
リソース削って出た利益なんて、その場限りの利益だろうに…
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:27:43.11 ID:b3+JzuJR0
1700億って2年連続で7000億(計1兆4000億)にくらべりゃ
泣きっ面にションベンレベルだろ
泣きっ面にションベンレベルだろ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:28:00.69 ID:JMT3l6s/0
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:28:07.01 ID:Dw3XXDle0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:28:22.25 ID:sQzMUS0a0
>>286
政治に頼った時点で自社の製品では他社に勝てませんって言ってるのと同じだよ？
政治に頼った時点で自社の製品では他社に勝てませんって言ってるのと同じだよ？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:28:30.96 ID:WvbSR47G0
296 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/31(木) 18:29:23.92 ID:XFyXogO7O
儲けまくってなきゃおかしい昔より利益出すって昔の経営がひど過ぎだろｗ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:29:31.21 ID:FWr29hSZ0
日本の製造業の凋落は他者から学ばなくなったからだと思うんだ。安っぽいSFをそれっぽく形作ることに心血注いでいる。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:29:52.32 ID:uCZcOZfV0
今のうちに合併しとけ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:30:24.02 ID:JMT3l6s/0
>>293
＞たった一年間で、よくもちなおしたな。
＞これは素直にほめてやっていいと思う。
日銀のカネを輸出企業に投入して黒字に見せかけてるだけ。
実態は >>22 のように、 国内海外両方で売上数減少。
＞たった一年間で、よくもちなおしたな。
＞これは素直にほめてやっていいと思う。
日銀のカネを輸出企業に投入して黒字に見せかけてるだけ。
実態は >>22 のように、 国内海外両方で売上数減少。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:30:33.78 ID:IS7q+2AT0
ミンスの工作員が必死だな
日本が生き吹き返すのがそんなに
気に食わんのかｗ
日本が生き吹き返すのがそんなに
気に食わんのかｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:31:29.52 ID:pMLaiCod0
>>297
韓国はベンチマークしてるよね。
韓国はベンチマークしてるよね。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:31:41.63 ID:FWr29hSZ0
>>294
それは客には関係のないこだわり。
それは客には関係のないこだわり。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:32:17.13 ID:1eCKbMib0
普通に円安効果だろうね
しかし、リストラやったらいかんやろ
アベノミクスと逆行しているよ
しかし、リストラやったらいかんやろ
アベノミクスと逆行しているよ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:32:18.49 ID:AKlYjIieO
どんどん規制緩和して利益を出して税金を払ってほしい
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:32:20.24 ID:WvbSR47G0
>>297
今までは学んだら散々猿まねだのパクリだの言って叩いてたじゃん
今までは学んだら散々猿まねだのパクリだの言って叩いてたじゃん
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:32:30.19 ID:DD61uzIS0
>リストラ効果
↑これによる利益は、瞬間風速
「駆け込み需要」と同じ
「リストラをやった」ってことは、「国内の生産能力を落とした」と言うこと
ひとたびこれをやると、元に戻すのは大変だ
ま、元に戻すつもりは無いハズだけど
なにしろ日本は、とっくに製造業に向かない国になってる
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:32:43.74 ID:JMT3l6s/0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:33:11.26 ID:sQzMUS0a0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:34:21.05 ID:PIMHZ/CC0
社員切って儲かってます！って言ってもねえ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:34:56.16 ID:ZrmwbJ1L0
辞めていった奴らって結局いらない奴ばっかりだったんだな
優秀な社員から辞めるというのはただの都市伝説だったか
優秀な社員から辞めるというのはただの都市伝説だったか
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:35:42.96 ID:JMT3l6s/0
>>304
その規制緩和ってのが
解雇自由とか日雇い派遣復活とか外国人労働者優遇とかなので
ますますダメになる
アベノミクスの最大の問題は、国民にカネを流さず、
競争力のない大企業を優遇してること。
農協の工業版みたいなもので、こんな共産主義政策やっても、ますます衰退するだけ。
日本の経済停滞の理由は、 >>172 なのに
それに対する対策が何もない
マネーゲームをやめさせ、国民にカネ流して起業を促す政策が一番必要なのにね
その規制緩和ってのが
解雇自由とか日雇い派遣復活とか外国人労働者優遇とかなので
ますますダメになる
アベノミクスの最大の問題は、国民にカネを流さず、
競争力のない大企業を優遇してること。
農協の工業版みたいなもので、こんな共産主義政策やっても、ますます衰退するだけ。
日本の経済停滞の理由は、 >>172 なのに
それに対する対策が何もない
マネーゲームをやめさせ、国民にカネ流して起業を促す政策が一番必要なのにね
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:35:51.49 ID:sQzMUS0a0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:36:07.91 ID:FWr29hSZ0
>>305
叩かれたって学ぶんだよ。真似しかできないなら真似るしかない。
叩かれたって学ぶんだよ。真似しかできないなら真似るしかない。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:36:25.51 ID:4Y0DBNZ+0
これで得たタマを次につなげる力量が経営者にありゃいいんだがな…
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:38:16.85 ID:FWr29hSZ0
>>312
政治に頼りたくないってこだわりだろ。客には関係ないから。
政治に頼りたくないってこだわりだろ。客には関係ないから。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:38:31.88 ID:WvbSR47G0
>>307
でも販売数世界一ですけどねーｗ
民主時代よろいいじゃんｗ
1-9月のトヨタ世界新車販売、741万台…GMを抑え世界一に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131029-00000032-rps-bus_all
でも販売数世界一ですけどねーｗ
民主時代よろいいじゃんｗ
1-9月のトヨタ世界新車販売、741万台…GMを抑え世界一に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131029-00000032-rps-bus_all
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:38:49.46 ID:ZRNiCTIh0
>>314
そこが一番の大問題
そこが一番の大問題
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:39:46.00 ID:Dw3XXDle0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:40:19.05 ID:MdYGiLWQ0
高給取りの団塊がどんどん定年になるしね
縮小均衡がこれからのトレンドかな
縮小均衡がこれからのトレンドかな
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:40:32.73 ID:JMT3l6s/0
>>314
ない。
アベノミクス以降、売上数減少して、 現預金爆増させてることからも明らか。
事業に投下せず、溜め込む。新規事業にも投下しない。
最悪の結末の始まりだ。
そりゃ当たり前のことで、大企業優遇ってのは、健全な資本主義じゃないから。
大企業はどんどん淘汰されて、新興企業が出てこないと日本は滅びる
ない。
アベノミクス以降、売上数減少して、 現預金爆増させてることからも明らか。
事業に投下せず、溜め込む。新規事業にも投下しない。
最悪の結末の始まりだ。
そりゃ当たり前のことで、大企業優遇ってのは、健全な資本主義じゃないから。
大企業はどんどん淘汰されて、新興企業が出てこないと日本は滅びる
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:40:33.97 ID:b4PIu4fB0
円安で雇用も増えたのかと思ってたらリストラ効果かよ！
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:41:24.16 ID:V9tT2GylO
>>188
パナ国産パネル使用のフラッグシップが欲しいんだが（今年は皆無）、そんな余裕を来年モデルに求めるのは酷か…
パナ国産パネル使用のフラッグシップが欲しいんだが（今年は皆無）、そんな余裕を来年モデルに求めるのは酷か…
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:41:25.74 ID:XY9+G0Sw0
パナの主力事業がもう何かわからんわ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:41:32.09 ID:WvbSR47G0
>>315
政治力で質の良い製品が潰されたら客にも不利益だけどな
政治力で質の良い製品が潰されたら客にも不利益だけどな
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:41:50.23 ID:dZ4D+Ry10
利益出たんなら税金として国に納めて
リストラした奴の生活保護の財源の足しにすべきだろ
リストラした奴の生活保護の財源の足しにすべきだろ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:42:44.29 ID:JMT3l6s/0
>>316
トヨタは民主党時代にも世界一だった。
トヨタは民主党時代にも世界一だった。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:43:40.85 ID:sQzMUS0a0
>>326
収益落ちなかったの？
収益落ちなかったの？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:43:52.27 ID:FWr29hSZ0
>>324
自分が作るものが一番いいと思えないなら、作るのやめて他メーカーの製品を推奨したら？w
自分が作るものが一番いいと思えないなら、作るのやめて他メーカーの製品を推奨したら？w
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:44:25.92 ID:+ypzJgvz0
マキタもほっとしてるだろうな
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:46:25.90 ID:DD61uzIS0
>リストラ効果で業績が回復。
↑これ、リストラされた人たちは、「利益に、貢献してなかった」ってことだ
それを切り捨てたことで、利益が増えたわけだ
企業内に予備軍は、まだまだいる
あと、日本国内全体を見渡しても、同じことが言える
利権事業を、リストラしなければならない
利権事業は、広く国民の お荷物 だ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:46:36.38 ID:JMT3l6s/0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:46:47.43 ID:t+JJRNzc0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:46:53.89 ID:sQzMUS0a0
>>328
メーカーが潰れたらそもそも選択肢がねーだろ馬鹿かお前
メーカーが潰れたらそもそも選択肢がねーだろ馬鹿かお前
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:47:43.34 ID:b4PIu4fB0
企業は息を吹き返すのかしらんが、国民の生活は駄目かもしれないね
円安
円安
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:48:31.78 ID:FWr29hSZ0
>>333
自社しか供給してないなら政治力で潰されることもないな。
自社しか供給してないなら政治力で潰されることもないな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:48:42.79 ID:SIlBLNoi0
島耕作の社長復帰の目はないのか
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:48:54.49 ID:1eCKbMib0
アベノミクスは日本をアメリカみたいな国にしようということだから、
個人的には反対ですな。
緩和政策は大賛成なんだけど、景気が回復してバブル気味になる前に
増税発表しちゃったからね。一体何を考えているのかと。
まあ、あまり円の価値が下がるとアメリカ様が困るからなんだろうけど
情けない話だよ
個人的には反対ですな。
緩和政策は大賛成なんだけど、景気が回復してバブル気味になる前に
増税発表しちゃったからね。一体何を考えているのかと。
まあ、あまり円の価値が下がるとアメリカ様が困るからなんだろうけど
情けない話だよ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:49:12.87 ID:sQzMUS0a0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:50:17.21 ID:ef+fKFde0
モノが売れて利益が出たわけじゃねえ。これじゃ景気なんて良くなるわけがないわ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:51:16.07 ID:zZ00Kg9C0
消費税増税で減産するんだろたしか
増税と今以上の不景気になるんだから
固定資産税かかるものなんかうっぱらって
現金貯めたくなるのはわかるがな
もう投資は無理だろ
増税と今以上の不景気になるんだから
固定資産税かかるものなんかうっぱらって
現金貯めたくなるのはわかるがな
もう投資は無理だろ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:51:39.95 ID:sQzMUS0a0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:52:02.83 ID:PhmVM6Qr0
民主党に殺されそうになっていた日本国民が息を吹き返したな
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:53:03.58 ID:50/Q1qNy0
リストラも悪く無いだろ
長い人生なんだから一度位は無職の惨めさと大変さを経験してもバチは当たらない
そして思い上がりがいかに醜悪な事かを身をもって経験出来るラッキーチャンス(^O^)
長い人生なんだから一度位は無職の惨めさと大変さを経験してもバチは当たらない
そして思い上がりがいかに醜悪な事かを身をもって経験出来るラッキーチャンス(^O^)
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:53:11.07 ID:RL5qfGHM0
あれ？
日本企業のはずのソニーさんは？？
日本企業のはずのソニーさんは？？
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:53:19.08 ID:WvbSR47G0
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:55:05.74 ID:mZxQa0Ak0
ものを作る力が戻ったわけじゃない。なんとか本当に復活
してもらいたい。
してもらいたい。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:55:22.94 ID:1pQf4OeC0
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:55:28.45 ID:sQzMUS0a0
>>343
じゃあお前は4、50代でリストラされて再就職も出来ず飢え死にすればいいよ
じゃあお前は4、50代でリストラされて再就職も出来ず飢え死にすればいいよ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:55:36.74 ID:PhmVM6Qr0
>>334
むしろ、企業が駄目になって、国民だけが大丈夫なんて事が
あり得るの？日本の製造業がなければ、円なんていくら持っていても
「紙切れ」だよ？円で買えるものがないんだから。
誰が円を受け取るんだよ。
むしろ、企業が駄目になって、国民だけが大丈夫なんて事が
あり得るの？日本の製造業がなければ、円なんていくら持っていても
「紙切れ」だよ？円で買えるものがないんだから。
誰が円を受け取るんだよ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:55:43.04 ID:CY3ysEzy0
固定費削っただけやん
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:56:11.06 ID:r9H45Z8R0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:57:08.24 ID:JMT3l6s/0
>>339
＞モノが売れて利益が出たわけじゃねえ。これじゃ景気なんて良くなるわけがないわ。
そういうこと。
日銀のカネを輸出企業に投入したと同じ。
それで黒字になってるだけ。生活保護みたいなもの。
ここからどう出るかが問題なのだが、売上数減らして現預金だけ爆増させてるとこを見ると、望み薄。
大企業にはイノベーションやりにくいので、当然そうなる。
＞モノが売れて利益が出たわけじゃねえ。これじゃ景気なんて良くなるわけがないわ。
そういうこと。
日銀のカネを輸出企業に投入したと同じ。
それで黒字になってるだけ。生活保護みたいなもの。
ここからどう出るかが問題なのだが、売上数減らして現預金だけ爆増させてるとこを見ると、望み薄。
大企業にはイノベーションやりにくいので、当然そうなる。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:57:33.31 ID:vDxMqsZxO
馬韓・野豚「またスーパー円高政策で半島輸出産業を守るぜ」
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:57:51.71 ID:PhmVM6Qr0
円高論者こそ、最低の低脳だよ。
なぜ日本が円高になったのか、円の価値は何からもたらされるのか、
全く分かっていない。お金自身に価値があるとでも思っているのか？
なぜ日本が円高になったのか、円の価値は何からもたらされるのか、
全く分かっていない。お金自身に価値があるとでも思っているのか？
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:57:58.92 ID:sQzMUS0a0
>>351
お前がチャンスに見えた理由を詳しく聞こうか・・・・
お前がチャンスに見えた理由を詳しく聞こうか・・・・
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:58:01.87 ID:GeO7zmgm0
リストラなど、無能経営者層の典型的な利益の出し方。
こういうバカばかりが財界に蔓延った事が、バブル後の長い不景気に繋がった。
こういうバカばかりが財界に蔓延った事が、バブル後の長い不景気に繋がった。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:58:02.98 ID:WvbSR47G0
>>352
民主時代に何かイノベーション起きたの？
民主時代に何かイノベーション起きたの？
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:58:12.67 ID:BJZGD5qE0
結局バブルのショックで迷走して、日本らしさを捨てちゃったのが大問題なんだろうな
日本らしさのいいところが全部なくなって、悪いところだけが残っているのが今の状態
別に日本的経営のせいでバブル崩壊したんじゃないのにね
原因と結果を結びつける思考力がないからこういうことになる
日本らしさのいいところが全部なくなって、悪いところだけが残っているのが今の状態
別に日本的経営のせいでバブル崩壊したんじゃないのにね
原因と結果を結びつける思考力がないからこういうことになる
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:59:06.11 ID:XnC99j0O0
癒着で上げた利益で勝ち誇るパナチョニック
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:59:17.40 ID:RHiRLox+0
でもソニーはひどい有様だったな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:59:30.64 ID:Dw3XXDle0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 18:59:49.23 ID:4ZIH4rvB0
V字回復オメ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:00:21.17 ID:kwICG5S+0
ＪＡＬみたいなもんか
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:00:22.48 ID:bD5Sn0ZY0
リストラと言ってもサンヨーの人間を一斉退去させただけだからな
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:00:58.24 ID:HoJWcp5Y0
過去2年で1兆近い赤字の事などコロッと忘れて
こんな子供騙しの決算に騙されるアホ投資家
こんな子供騙しの決算に騙されるアホ投資家
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:01:04.81 ID:JGUAumEB0
一昔前もリストラでV回復ってドヤ顔でやってたなw
その後にそのバカ社長がプラズマに入れ込んで
またこれか
その後にそのバカ社長がプラズマに入れ込んで
またこれか
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:01:27.48 ID:7ClN2hSU0
営業努力とか商品価値というより
円安になったから売れたってことだろ
円安になったから売れたってことだろ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:01:36.87 ID:sQzMUS0a0
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:01:53.27 ID:Kf1kbu9w0
(国民の)涙の分だけ強くなれるよ 円安効果のパナのように
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:02:11.16 ID:PhmVM6Qr0
輸出企業があるから、円で価値のあるものが買えるから、
円を受け取ってくれる人がいる。だから円高になる。
理由もなく円高になんてならない。円で買えるものがなければ、
だれも円なんて受け取らない。
円に価値の裏づけを与えているのが、円で物を売る国内産業。
それを失って、円高なんてあり得ない。円高論者は、日本がなぜ
円高になったのかも含め、お金の価値について無頓着すぎる。
円を受け取ってくれる人がいる。だから円高になる。
理由もなく円高になんてならない。円で買えるものがなければ、
だれも円なんて受け取らない。
円に価値の裏づけを与えているのが、円で物を売る国内産業。
それを失って、円高なんてあり得ない。円高論者は、日本がなぜ
円高になったのかも含め、お金の価値について無頓着すぎる。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:02:36.73 ID:IlawRZt70
>>270
三橋の意見は、
円高はしかたない。
デフレなのでアメリカや EU のように通貨をバンバン発行できる状況でない。
通貨を発行しても銀行の金庫に豚積みになるだけだ。
→ だがデフレなので国債はいくらでも発行できる。
→ バーンと国債を発行してドーンと公共事業をやれ。
→ 円高なので資源を廉く買えてお得だぞ。
→ すると円高なので輸入が増えてしまうが、それは民間消費についてであり、
企業の設備投資については、代替品が少ないので、国産品が売れるはヅだ。
企業の設備投資が低調過ぎるのでてこ入れしる！
だったような気がするが ﾐ'ω ` ﾐ
三橋の意見は、
円高はしかたない。
デフレなのでアメリカや EU のように通貨をバンバン発行できる状況でない。
通貨を発行しても銀行の金庫に豚積みになるだけだ。
→ だがデフレなので国債はいくらでも発行できる。
→ バーンと国債を発行してドーンと公共事業をやれ。
→ 円高なので資源を廉く買えてお得だぞ。
→ すると円高なので輸入が増えてしまうが、それは民間消費についてであり、
企業の設備投資については、代替品が少ないので、国産品が売れるはヅだ。
企業の設備投資が低調過ぎるのでてこ入れしる！
だったような気がするが ﾐ'ω ` ﾐ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:02:37.48 ID:CMDv3C+E0
>>1
でもまだ繰損残ってるんでしょ
でもまだ繰損残ってるんでしょ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:02:52.96 ID:JMT3l6s/0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:03:32.54 ID:p2tCkFDA0
これでリストラされた技術者が安い給料で雇われてアイリス大山でLED灯を作っているんだろ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:04:20.11 ID:sQzMUS0a0
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:05:03.03 ID:DD61uzIS0
いまは、大企業に入社して定年まで・・・とかの時代ではない
企業規模の大小に関係なく、「安泰」 などは忘れることだ
いずれ、この動きは利権事業にも及ぶ
では、どうすればよいのか？
頭を使い、世界を相手に商売をする
例えば、アマゾンでフィギュアが売れるという
この場合、手先の器用さがモノを言う
こんな風に事業規模は小さくても、要するに食っていければよいわけだ
他人に雇われることばかりを考えるのは、無能 だ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:05:08.86 ID:4Y0DBNZ+0
企業にしても農業にしても、代謝促進する制度を作らないとな
それも敗退者が再起できるようにしとかないと、事業撤退がそのまま技術力喪失になる
民主みたいに既得権益を守るだけじゃダメだが、今の自民みたいに新規参入促進ばっかりでもマズい
それも敗退者が再起できるようにしとかないと、事業撤退がそのまま技術力喪失になる
民主みたいに既得権益を守るだけじゃダメだが、今の自民みたいに新規参入促進ばっかりでもマズい
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:05:30.11 ID:pV2MY4ES0
バカチョンミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:05:31.65 ID:JMT3l6s/0
>>361
売上数減って、日銀のカネを注入して黒字になっても意味がない。
企業のナマポ状態。
>>368
円高の民主党時代に次々と新型を投入して攻勢をかけ、
円安のアベノミクスになったら、売上数減少させてるのはなぜかな
売上数減って、日銀のカネを注入して黒字になっても意味がない。
企業のナマポ状態。
>>368
円高の民主党時代に次々と新型を投入して攻勢をかけ、
円安のアベノミクスになったら、売上数減少させてるのはなぜかな
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:05:45.09 ID:FWr29hSZ0
>>345
作り手が政治力使いたい使いたくないって類のこだわりは客には関係のない話で、もちろん政治力は客にも影響あるだろうね。
話逸れるけど、日本政府をつついて米国のネガキャンに対抗するより、いっそ米国の企業になってしまおうというのが、多くの大企業が選んだ道。
海外流出はひとえに日本政府の不甲斐なさの証だよ。
作り手が政治力使いたい使いたくないって類のこだわりは客には関係のない話で、もちろん政治力は客にも影響あるだろうね。
話逸れるけど、日本政府をつついて米国のネガキャンに対抗するより、いっそ米国の企業になってしまおうというのが、多くの大企業が選んだ道。
海外流出はひとえに日本政府の不甲斐なさの証だよ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:07:05.87 ID:C9g8TSS70
パナソニック、三洋電機寮も売却へ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:07:07.50 ID:PhmVM6Qr0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:07:20.70 ID:1LLsFu5/0
相当設備売ったりしたんだろうな
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:08:24.19 ID:1Q3jP7Gl0
パナはあんだけ首切ってるんだからそりゃ黒字になるだろｗ
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:08:51.33 ID:JMT3l6s/0
>>377
＞民主みたいに既得権益を守るだけじゃダメだが、今の自民みたいに新規参入促進ばっかりでもマズい
逆だな
既得権益を守るだけなのが自民
新規参入を促進するのが民主
>>382
円高でアメリカへの輸出増えてたことを認めるんだなw
アメリカは、日本の輸出相手国一位だ。
＞民主みたいに既得権益を守るだけじゃダメだが、今の自民みたいに新規参入促進ばっかりでもマズい
逆だな
既得権益を守るだけなのが自民
新規参入を促進するのが民主
>>382
円高でアメリカへの輸出増えてたことを認めるんだなw
アメリカは、日本の輸出相手国一位だ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:08:57.18 ID:DD61uzIS0
>>375
そのとおり
バブル崩壊後、エコカー・エコ家電減税など補助金名目でばら撒きが常態化し、
それが１０００兆円の借金の元凶だ
いまの大企業は、創立者が他界し、公務員になっても不思議のない
無能の 雇われ社長 が経営トップに就いてる
こんなコトナカレが経営トップなど、自殺行為だｗ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:09:10.97 ID:RbKap4Xe0
パナもシャープもリストラと設備売却と円安で黒字になったに過ぎないからなあ
今の状況じゃ為替次第ですぐに利益が吹き飛ぶことになる
今の状況じゃ為替次第ですぐに利益が吹き飛ぶことになる
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:09:16.78 ID:Jwm+0hfm0
パナソニック、ヘルスケア事業の全株を1650億円でKKRに売却
↑
この分がまるまる純利益になってるだけで、回復にはまだまだほど遠いね
↑
この分がまるまる純利益になってるだけで、回復にはまだまだほど遠いね
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:10:56.54 ID:PhmVM6Qr0
>>385
円高で輸出が増えた？？？
そんな事は一言も言っていない上に、そんな事は
「絶対に」あり得ない。
全く同じものを売っても、円安と円高では、円高の方が
それを買う外国にとっては支払うお金が多くなる。
それで輸出が増えると言うのなら、その理屈を説明してもらいたい。
円高で輸出が増えた？？？
そんな事は一言も言っていない上に、そんな事は
「絶対に」あり得ない。
全く同じものを売っても、円安と円高では、円高の方が
それを買う外国にとっては支払うお金が多くなる。
それで輸出が増えると言うのなら、その理屈を説明してもらいたい。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:11:22.40 ID:JMT3l6s/0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:11:41.27 ID:zZ00Kg9C0
資産売って黒字ほど惨めなものはない
心中察するわ
心中察するわ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:12:21.47 ID:pZo/AoD00
>>388
売却益はその半分以下だろ…
売却益はその半分以下だろ…
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:12:33.94 ID:Sl5wZNVK0
車も家電メーカーも1円の円高で数十億から300億ぐらいの赤字だったから
ミンス時代の超円高がクソすぎた
ミンス時代の超円高がクソすぎた
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:12:39.40 ID:YvU+sMf60
過去最高で１６００億てしょぼいな
図体がでかい割に
為替が有利な時にこれならちょっとわるくなればまた赤字だなこりゃ
図体がでかい割に
為替が有利な時にこれならちょっとわるくなればまた赤字だなこりゃ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:13:05.89 ID:CY3ysEzy0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:13:40.37 ID:JMT3l6s/0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:13:49.88 ID:V+AY3qZC0
一時的に物を作らなくなくなったからという言い方もできると思うぞ。
首相が打ち上げ花火ばっかやってるからトヨタもパナソも腐ってきた。
みんな目先だけだ。
幽霊になってきてる。今夜はＴｒｉｃｋ ｏｒ Ｔｒｅａｔ！
首相が打ち上げ花火ばっかやってるからトヨタもパナソも腐ってきた。
みんな目先だけだ。
幽霊になってきてる。今夜はＴｒｉｃｋ ｏｒ Ｔｒｅａｔ！
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:15:02.26 ID:nl++eFVd0
何が売れたわけでもなく
まぁ当然かｗ
まぁ当然かｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:15:03.32 ID:PhmVM6Qr0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:15:23.29 ID:sQzMUS0a0
>>379
円高株安是正に意味がないとかお前日本人じゃないだろ
誰が自国の経済が悪くて喜ぶんだよボケ
>>386
お前も頭おかしいな
日本の政府純負債は650兆円だぞ？
エコカー・エコ家電減税なんて2000年代の話じゃねーか
バブル崩壊して何年経ってると思ってんだ。
円高株安是正に意味がないとかお前日本人じゃないだろ
誰が自国の経済が悪くて喜ぶんだよボケ
>>386
お前も頭おかしいな
日本の政府純負債は650兆円だぞ？
エコカー・エコ家電減税なんて2000年代の話じゃねーか
バブル崩壊して何年経ってると思ってんだ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:16:30.16 ID:DD61uzIS0
>リストラ効果で業績が回復
全員解雇で、万年 「増収増益体制」 の出来上がりだｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:17:09.65 ID:CY3ysEzy0
>>401
最後は中小企業になってるな
最後は中小企業になってるな
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:17:21.40 ID:IlawRZt70
>>385
輸出先の国はすでにアメリカと中国が並んでるんですけどね （ ほぼ同率一位 ）。
一位といっても 18％ だし。
輸出先がばらけてるので、米中韓台泰香の六国を考えねば大した論を組み立てられず秋の夜 ﾐ'ω ` ﾐ
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/fy4.pdf
輸出先の国はすでにアメリカと中国が並んでるんですけどね （ ほぼ同率一位 ）。
一位といっても 18％ だし。
輸出先がばらけてるので、米中韓台泰香の六国を考えねば大した論を組み立てられず秋の夜 ﾐ'ω ` ﾐ
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/fy4.pdf
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:17:54.26 ID:sQzMUS0a0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:18:07.08 ID:Nr0sZotS0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:18:14.69 ID:on84ZlViP
テレビやレコーダーが売れてないだけで
他部門は売れてるもんな。白物とかは。
他部門は売れてるもんな。白物とかは。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:18:16.20 ID:AKfVPQa80
>>396
それって、もしかして、リーマンショックで落ち込んだ年と比べてる？
それって、もしかして、リーマンショックで落ち込んだ年と比べてる？
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:18:53.72 ID:RL5qfGHM0
円高は通貨価値が上がるんだから
日本が強ければ強いほど、円高になるはずなんだが、逆に弱くなった日本ｗ
欧米は経済は上向きで地道に通貨高中ｗ
日本が強ければ強いほど、円高になるはずなんだが、逆に弱くなった日本ｗ
欧米は経済は上向きで地道に通貨高中ｗ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:20:03.18 ID:DD61uzIS0
自動車も家電も、日本国内は 減税（国民負担） が無いと売れない
ママゴト事業 だ
公務員体質そっくりの 雇われ社長 がやってるから、こんなことになるｗ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:20:08.20 ID:zZ00Kg9C0
不景気だよな〜ホント
食品大手の「明治」が中国における粉ミルクの販売を休止
食品大手の「明治」が中国における粉ミルクの販売を休止
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:20:38.17 ID:z12UuIUM0
これは糞安倍GJだねｗｗｗｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:21:02.99 ID:AKfVPQa80
いまだに、民主党政権時代の方が良かったって言ってる変わり者がいるんだな
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:21:22.95 ID:PhmVM6Qr0
円高で輸出が増えているって言っている人は、円安の方が
もっと増えるって事が分かっていない。
理屈と特殊要因を混同している。仮に円安の時に円高の時よりも
輸出が減ったとしても、それは為替ではない要因が他にあるからで
（中国の対日感情やヨーロッパの景気等）、もし円高だったら、
円安時よりももっと輸出が減っていたと言うことが分かってない。
調べれば、輸出企業にとって円安が良いと言う情報など
腐るほど出てくるし、逆に円高が良いなどと言う情報はまず出てこない。
１００万対１ぐらいの差がある。
もっと増えるって事が分かっていない。
理屈と特殊要因を混同している。仮に円安の時に円高の時よりも
輸出が減ったとしても、それは為替ではない要因が他にあるからで
（中国の対日感情やヨーロッパの景気等）、もし円高だったら、
円安時よりももっと輸出が減っていたと言うことが分かってない。
調べれば、輸出企業にとって円安が良いと言う情報など
腐るほど出てくるし、逆に円高が良いなどと言う情報はまず出てこない。
１００万対１ぐらいの差がある。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:22:01.26 ID:7ljNgyCt0
賃金や雇用は増えねーから底辺は増税に震えてろｗｗｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:22:21.85 ID:nl++eFVd0
固定費が軽くなるのはいいけど
良い人材が逃げてしまう
それがリストラ
さて彼らの再就職先はどこでしょうｗ
良い人材が逃げてしまう
それがリストラ
さて彼らの再就職先はどこでしょうｗ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:22:36.82 ID:n/EeZ34B0
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
じゃあ法人税減税はしなくていいね。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:23:43.69 ID:CY3ysEzy0
>>415
大手の歯車に行き場所はないよ
大手の歯車に行き場所はないよ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:23:44.55 ID:sQzMUS0a0
>>409
韓国はサムスンでスマホが売れないと潰れるままごと国家ですね分かります
韓国はサムスンでスマホが売れないと潰れるままごと国家ですね分かります
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:24:41.69 ID:JMT3l6s/0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:24:57.55 ID:i47iEJ2J0
知り合いがシャープでリストラにあったんだがマジ悲惨
何万人単位でこういう人が出るけどみんなどうしてるんだろう
何万人単位でこういう人が出るけどみんなどうしてるんだろう
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:25:11.58 ID:BJZGD5qE0
庶民から消費税をかき集めて法人減税する安倍政権ｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:25:12.62 ID:22Nyxcxpi
土地売って儲かったって資産的には同じでしょ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:25:29.74 ID:PhmVM6Qr0
産業って言うのは、人材、巨額の設備投資、技術開発、長年に
わたるノウハウの集積、中小企業、関連企業を含む高度なサプライチェーン
（企業間関係）が必要であって、一度失われてしまったら、もう容易には
国際競争力を持てるほどのものは取り返せない。
いったん産業を失っては、円に価値などない。ただの紙切れである。
日本は、産業を大切にしなければならない。これは、資源のない日本の
宿命である。
わたるノウハウの集積、中小企業、関連企業を含む高度なサプライチェーン
（企業間関係）が必要であって、一度失われてしまったら、もう容易には
国際競争力を持てるほどのものは取り返せない。
いったん産業を失っては、円に価値などない。ただの紙切れである。
日本は、産業を大切にしなければならない。これは、資源のない日本の
宿命である。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:25:47.00 ID:TsLoTE200
民主党がまだ続いていたらシャープもパナソニックも確実に倒産してたな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:26:01.16 ID:CY3ysEzy0
>>418
それを目指してるのが今の日本だよ
それを目指してるのが今の日本だよ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:26:10.14 ID:pfB5nwo70
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:27:19.99 ID:sV7CovE+0
リストラですか はぁ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:27:27.90 ID:XEZpxOyB0
>>425
なんだこの朝鮮人？！
なんだこの朝鮮人？！
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:28:02.03 ID:RL5qfGHM0
民主党時代がなければスリム化リストラ黒字化はできなかったね
企業を身軽にするにはいい機会だった
企業を身軽にするにはいい機会だった
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:28:12.84 ID:CY3ysEzy0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:28:22.93 ID:JMT3l6s/0
>>412
＞いまだに、民主党政権時代の方が良かったって言ってる変わり者がいるんだな
民主党時代に、失業率は３年連続で改善した
民主党時代にトヨタは新型車を開発し米国での売上数を２６.６％も伸ばした。
民主党時代に自殺者数は減った
＞いまだに、民主党政権時代の方が良かったって言ってる変わり者がいるんだな
民主党時代に、失業率は３年連続で改善した
民主党時代にトヨタは新型車を開発し米国での売上数を２６.６％も伸ばした。
民主党時代に自殺者数は減った
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:29:05.20 ID:clvhAyXiO
民主党がいなくなって良かったな。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:29:21.19 ID:DD61uzIS0
>>420
何年かは、退職金なんかで食える
問題は、その後だろうな
４０歳を超えると、求人は厳しい
警備（路上の交通整理）や、清掃なんかだろうな
「求人がある」って言ってるが、多くは↑この手の求人だｗ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:29:28.87 ID:BJZGD5qE0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:29:39.06 ID:sYny4+q80
>>413
お前にとって日本企業＝輸出企業なわけか
円安により、内需企業はコストプッシュに苦しんでいる
輸入インフレに苦しんでいる
輸出企業が儲かれば、川上から川下にトリクルダウンしてくる？
小泉政権時の実感無き景気回復を忘れたか
企業が儲かったからと言って、賃金が上がるとは限らない
リフレ派はそこを理解していない
また、賃金が増えれば消費が増えるかというと、それも限らない
金はあっても消費・投資に金が向かうとは限らない
それが日本のデフレ、流動性の罠が証明しているのだ
お前にとって日本企業＝輸出企業なわけか
円安により、内需企業はコストプッシュに苦しんでいる
輸入インフレに苦しんでいる
輸出企業が儲かれば、川上から川下にトリクルダウンしてくる？
小泉政権時の実感無き景気回復を忘れたか
企業が儲かったからと言って、賃金が上がるとは限らない
リフレ派はそこを理解していない
また、賃金が増えれば消費が増えるかというと、それも限らない
金はあっても消費・投資に金が向かうとは限らない
それが日本のデフレ、流動性の罠が証明しているのだ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:30:15.64 ID:FWr29hSZ0
>>431
起点がリーマン・ショック直後だったからな。
起点がリーマン・ショック直後だったからな。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:30:18.54 ID:VYjlzdgM0
そらリストラすればアホでもチョンでも黒字に出来るわ、こんな程度では経営失格
はっきり言って論外、経営陣が無給でこれから働き続けるこったな
はっきり言って論外、経営陣が無給でこれから働き続けるこったな
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:30:24.79 ID:S3Yjqngv0
民主信者ってすごいね。つーか、キモイね。
日立、パナソニック、シャープ、三菱自動車、トヨタ・・・
どこも円安で利益増やしてんのにね・・・・
現実見えないってすごいね・・・・
まあ、円高で岡田さんのイオンだけ儲かればそれでいいって考えなのかもしれないけどさあ・・・
日立、パナソニック、シャープ、三菱自動車、トヨタ・・・
どこも円安で利益増やしてんのにね・・・・
現実見えないってすごいね・・・・
まあ、円高で岡田さんのイオンだけ儲かればそれでいいって考えなのかもしれないけどさあ・・・
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:30:34.62 ID:JMT3l6s/0
>>270
＞日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
＞新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
ウソ↑
業績爆あげしたトヨタを見ればわかる
http://www.everythingislearning.com/japan/3449/
売上台数は国内、海外ともに減っている
日銀の金融緩和はずっとは続けられないので、
ただのカンフル剤になってしまう
＞日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
＞新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
ウソ↑
業績爆あげしたトヨタを見ればわかる
http://www.everythingislearning.com/japan/3449/
売上台数は国内、海外ともに減っている
日銀の金融緩和はずっとは続けられないので、
ただのカンフル剤になってしまう
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:31:30.04 ID:CY3ysEzy0
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:31:57.54 ID:PhmVM6Qr0
>>429
企業が数千億円の巨額の赤字を重ね、倒産や、外国企業への
買収の危機に陥りながら、ただひたすら「注視する」としか
言わなかった民主党政権が？あのままだったら、スリム化どころか、
日本人は全員失業者だよ。国民全員が生活保護で、産業を失い、
円が価値を失い、アベノミクス以上の極度のインフレに苦しみ、
中韓が高笑いするのを見るのが、民主党の目的だったのかも知れないけど。
企業が数千億円の巨額の赤字を重ね、倒産や、外国企業への
買収の危機に陥りながら、ただひたすら「注視する」としか
言わなかった民主党政権が？あのままだったら、スリム化どころか、
日本人は全員失業者だよ。国民全員が生活保護で、産業を失い、
円が価値を失い、アベノミクス以上の極度のインフレに苦しみ、
中韓が高笑いするのを見るのが、民主党の目的だったのかも知れないけど。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:33:08.35 ID:JMT3l6s/0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:34:59.93 ID:PhmVM6Qr0
>>435
何度でも言うけど、円はそれ自体に価値はない。
円の価値の裏づけは、日本の「産業」なのだと言っている。
円高論者は、そもそもその円高が、なぜ起きたのかすら忘れている。
それは、間違っている。円に価値の裏づけを与えているのが
輸出企業だから、それを失うわけにはいかないと言っている。
むしろ、自分の方が円高論者。円高論者は、円の価値をゼロにする
円安論者だ。
何度でも言うけど、円はそれ自体に価値はない。
円の価値の裏づけは、日本の「産業」なのだと言っている。
円高論者は、そもそもその円高が、なぜ起きたのかすら忘れている。
それは、間違っている。円に価値の裏づけを与えているのが
輸出企業だから、それを失うわけにはいかないと言っている。
むしろ、自分の方が円高論者。円高論者は、円の価値をゼロにする
円安論者だ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:35:15.26 ID:6Gb/BCLf0
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:35:19.38 ID:V+AY3qZC0
＞民主党がまだ続いていたらシャープもパナソニックも確実に倒産してたな
それは違う。しゃうぷ社の売上利益は 空気清浄機から。
会社というのは経営者が言うように全般的に利益を出すということは極端に少ない
あるものだけが売れ、あとはその利益で給料もらってる場合が圧倒的に多いんだ。
ID:TsLoTE200＜＝おまい、ただの低能な田舎ニートだろ？
製造業 特に家電メーカーのレベルは世界的に揃ってきており、しゃうぷ社の来年はまったく見えてない
というのがまともな見方だろう。空気清浄機はタイで作れる。
家電も女のビニールバッグと同じになってきてるんだよ。
それは違う。しゃうぷ社の売上利益は 空気清浄機から。
会社というのは経営者が言うように全般的に利益を出すということは極端に少ない
あるものだけが売れ、あとはその利益で給料もらってる場合が圧倒的に多いんだ。
ID:TsLoTE200＜＝おまい、ただの低能な田舎ニートだろ？
製造業 特に家電メーカーのレベルは世界的に揃ってきており、しゃうぷ社の来年はまったく見えてない
というのがまともな見方だろう。空気清浄機はタイで作れる。
家電も女のビニールバッグと同じになってきてるんだよ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:35:20.24 ID:zZ00Kg9C0
ナマポと非正規増加で失業率減少（笑）
トヨタの自主努力はミンスの手柄（笑）
トヨタの自主努力はミンスの手柄（笑）
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:36:17.64 ID:AKfVPQa80
韓国にとっては、超円高は大歓迎だな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:36:33.59 ID:6ePzcAkA0
ソニーはサムソンにでも買ってもらえ！
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:36:33.98 ID:DD61uzIS0
パナソニックが、事業所をドンドン閉鎖してる
そこにリストラがあるわけだ
これがパナソニックだけの事情ではなく、多くの企業が同じような方向
日本の輸出は、数量ベースで減り続けてる
単に、それを上回る円高ってだけの話
すなわち、この利益は 瞬間風速 のそれ
駆け込み需要と同じで、そのあとにはエライ数字のオンパレードになるｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:37:20.67 ID:Dw3XXDle0
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:37:25.73 ID:nhuaPvNDO
格安輸入品との競合で疲弊してた国内産業も円安で息を吹き返してくれるといいなぁ〜
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:37:30.76 ID:JMT3l6s/0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:37:44.06 ID:+sORlx8z0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:38:03.21 ID:u36eaosO0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:39:07.60 ID:AKfVPQa80
内部留保が無かったら、パナソニックは潰れたたな
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:39:16.11 ID:clvhAyXiO
韓国の落ち込みを見れば民主の売国ぶりがよくわかる
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:39:16.62 ID:PhmVM6Qr0
トヨタの利益は、今が最高じゃなかったか？
円高が輸出企業に有利に働くことは、理論上あり得ない。
もしそうでないとするなら、それは為替ではない要因で、
円だからイノベーションだの輸出増だの言っているのは、
筋違いだ。
円高が輸出企業に有利に働くことは、理論上あり得ない。
もしそうでないとするなら、それは為替ではない要因で、
円だからイノベーションだの輸出増だの言っているのは、
筋違いだ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:39:41.45 ID:dScbq9Lz0
まじで野田豚が居座って、あの無能ミンス政権がこの夏まで政権を握ってたかも
と想像するだけでゾっとするな
と想像するだけでゾっとするな
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:40:20.23 ID:+sORlx8z0
過去１５年をみればいいことだが
この企業は収益のブレが酷すぎるんだよね
こんなリスク高すぎる企業に誰が投資するの？
まぁ人材もろくなのが集まらないだろうね
この企業は収益のブレが酷すぎるんだよね
こんなリスク高すぎる企業に誰が投資するの？
まぁ人材もろくなのが集まらないだろうね
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:40:29.39 ID:acMkMhyv0
民主が民主が〜とかいってるけど、
家電が凋落したのは００〜06年までで海外シェアの大半を失ったからでしょｗ
シャープなんてまさにその象徴で死ぬ気でリストラしまくったから何とか黒字化できただけで
状況的にはおそらく変わらない
家電が凋落したのは００〜06年までで海外シェアの大半を失ったからでしょｗ
シャープなんてまさにその象徴で死ぬ気でリストラしまくったから何とか黒字化できただけで
状況的にはおそらく変わらない
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:41:03.22 ID:X96Er/Lc0
不動産に手をつけてなかったっけ？イージーマネーって感じがするんだけど。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:41:53.12 ID:08vB45ez0
購買力平価では90円で円安だよ。
社会は変わった。100円なんて超円安。
社会は変わった。100円なんて超円安。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:42:14.34 ID:ytq4r+Rx0
パナソニック内部はだいぶひどいことになってるよ。
コストカットのためベテラン中堅社員をことごとく切ったから
現場に残ってるのは素人同然の若手社員ばっかり
あんなんでMADE IN JAPANの品質が今後も維持できるようにはとても見えないよ
コストカットのためベテラン中堅社員をことごとく切ったから
現場に残ってるのは素人同然の若手社員ばっかり
あんなんでMADE IN JAPANの品質が今後も維持できるようにはとても見えないよ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:43:03.75 ID:Sjhkw/Cm0
この金で何人の雇用を守れたかと思うとやりきれんな
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:43:08.24 ID:/A0lcUyq0
>>461
シャープ、鴻海に海外３工場売却 譲渡５５０億円で最終調整 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121201/bsb1212010742000-n1.htm
リストラとか円安とかというのは長期的なものであって
短期間に効果が上がるものではないよ
これは売却益だって
シャープ、鴻海に海外３工場売却 譲渡５５０億円で最終調整 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121201/bsb1212010742000-n1.htm
リストラとか円安とかというのは長期的なものであって
短期間に効果が上がるものではないよ
これは売却益だって
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:43:18.99 ID:JMT3l6s/0
>>457
円高で輸出は増えている
民主党時代、トヨタはアメリカでの新車売上数を26%も伸ばしている。
新型車を多数投入した。
アベノミクスになって国内海外ともに売上数減少
でも日銀が投入したカネで黒字w
日銀もずっとは投入できない
企業ナマポの時限社会主義 = アベノミクス
真の競争原理 = 民主
民主党時代に危なかった企業はすでに競争力がない。ナマポで延命せず淘汰して、
新興企業をどんどん生み出すべし。
そうしないと企業ナマポで日本は潰れる
円高で輸出は増えている
民主党時代、トヨタはアメリカでの新車売上数を26%も伸ばしている。
新型車を多数投入した。
アベノミクスになって国内海外ともに売上数減少
でも日銀が投入したカネで黒字w
日銀もずっとは投入できない
企業ナマポの時限社会主義 = アベノミクス
真の競争原理 = 民主
民主党時代に危なかった企業はすでに競争力がない。ナマポで延命せず淘汰して、
新興企業をどんどん生み出すべし。
そうしないと企業ナマポで日本は潰れる
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:44:01.88 ID:zQKgAV/o0
>>425
消費税増税なんていう馬鹿をやってくれたからな。
これでは金融緩和も公共投資も全て吹き飛んでしまう。
海外の需要は外国人が決める。外国人が「失業率
高くなり過ぎて、買い物を控える」と考えれば
輸出は止まる。現在の米国がそれに近い状態だ。
しかし、公共事業をすれば、それ自体が生産を
膨らまし雇用を増やし、結果的に国内の個人消費が
上向いて更なる投資を増やす。
バブル潰しに躍起になり過ぎて、結果的に産業を
潰して行っている。財政支出も民間の負債を
ある程度増やしてやらなければ解消できない。
バブル崩壊以降、常に誰かがブレーキを踏んで
喜んでいる。これをやめない限り、今後も衰退が
続いていくだろう。
消費税増税なんていう馬鹿をやってくれたからな。
これでは金融緩和も公共投資も全て吹き飛んでしまう。
海外の需要は外国人が決める。外国人が「失業率
高くなり過ぎて、買い物を控える」と考えれば
輸出は止まる。現在の米国がそれに近い状態だ。
しかし、公共事業をすれば、それ自体が生産を
膨らまし雇用を増やし、結果的に国内の個人消費が
上向いて更なる投資を増やす。
バブル潰しに躍起になり過ぎて、結果的に産業を
潰して行っている。財政支出も民間の負債を
ある程度増やしてやらなければ解消できない。
バブル崩壊以降、常に誰かがブレーキを踏んで
喜んでいる。これをやめない限り、今後も衰退が
続いていくだろう。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:44:09.47 ID:PhmVM6Qr0
円高、円安論は、百の議論よりも、事実が如実に示している。
去年の記事↓
http://toyokeizai.net/articles/-/8685
シャープの業績が著しく悪化している。今２０１２年３月期の営業利益は、
従来の微増益予想から一転、均衡圏近辺に、最終損益では過去最悪の赤字額となる見通しだ。
東洋経済では従来から会社計画の達成は難しいとみていたが、ここまでの急落は想定外だった。
２月１日修正後の会社計画は、売上高２兆５５００億円（前期比１５．６％減）。
営業損益ゼロ（前期は７８９億円の黒字）。純利益は新たに１２００億円の
繰延税金資産取り崩しを迫られ、２９００億円という巨額赤字（前期は１９４億円の黒字）に陥る。
従来の会社計画に比べ、売上高で２５００億円、営業利益で８５０億円。
純利益で２９６０億円の下振れとなった。
去年の記事↓
http://toyokeizai.net/articles/-/8685
シャープの業績が著しく悪化している。今２０１２年３月期の営業利益は、
従来の微増益予想から一転、均衡圏近辺に、最終損益では過去最悪の赤字額となる見通しだ。
東洋経済では従来から会社計画の達成は難しいとみていたが、ここまでの急落は想定外だった。
２月１日修正後の会社計画は、売上高２兆５５００億円（前期比１５．６％減）。
営業損益ゼロ（前期は７８９億円の黒字）。純利益は新たに１２００億円の
繰延税金資産取り崩しを迫られ、２９００億円という巨額赤字（前期は１９４億円の黒字）に陥る。
従来の会社計画に比べ、売上高で２５００億円、営業利益で８５０億円。
純利益で２９６０億円の下振れとなった。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:44:53.31 ID:acMkMhyv0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:44:57.81 ID:+sORlx8z0
>>420
毎日２ｃｈやってるお
毎日２ｃｈやってるお
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:45:10.30 ID:oX70Ig6M0
ソニーは赤字だな
なんでこうなった
なんでこうなった
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:45:25.10 ID:27s8FHGC0
スマートビエラも屈したんでしょ。
もう終わりまっしぐらだな。
もう終わりまっしぐらだな。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:45:56.69 ID:zZ00Kg9C0
いいからミンス脳は死ねよ（笑）
この3年いったいなんの新興企業が生まれたんだ？
課金ソーシャルゲーとか？
この3年いったいなんの新興企業が生まれたんだ？
課金ソーシャルゲーとか？
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:46:15.81 ID:JMT3l6s/0
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:46:33.07 ID:/mcriNwr0
なんで決算発表前に上がんの？ 情報漏れすぎじゃね
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:46:49.18 ID:PhmVM6Qr0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:48:03.65 ID:BJZGD5qE0
リストラするって経営者にとっては最大の恥だったはずだけどな
いつの間にかドヤ顔でリストラを自慢するようになってしまったｗ
いつの間にかドヤ顔でリストラを自慢するようになってしまったｗ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:48:11.16 ID:RL5qfGHM0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:48:27.69 ID:JMT3l6s/0
480 ：おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/10/31(木) 19:48:32.77 ID:W1HVaXG/0
大層。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:48:44.67 ID:pZo/AoD00
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:48:44.93 ID:sYny4+q80
リフレ派は「バブル」を「効果があった！」とか言ってる時点で馬鹿確定
バブルは地獄への片道切符だ
また、国際競争力にも「価格競争」と「付加価値競争」があり、リフレ派のように価格競争に命をかけている限り、日本が豊かになる事は無い
極端な例だが、日本がタイムマシンやどこでもドアなどの、独自イノベーションを次々に開花させるような事があれば、日本は豊かになる
しかし、企業の実態や経済構造に何も変化が無いのに、日銀がマネタリーベースを増やしたり、円安に誘導して輸出企業を後押ししたところで、一方で輸入インフレが起こり、内需にダメージを与える
また、輸出企業だけ多少恩恵を受けたとしても、それは「付加価値競争」でなく、所詮「価格競争」の域を出ていないので、当然、日本人の賃金が上がる見込みも無い
要するに、企業が何の努力もしないくせ、日銀がマネタリーベース増やせば自動的に日本人の賃金が上がるなどという仮説はリフレ派の幻想でしかないのだ
バブルは地獄への片道切符だ
また、国際競争力にも「価格競争」と「付加価値競争」があり、リフレ派のように価格競争に命をかけている限り、日本が豊かになる事は無い
極端な例だが、日本がタイムマシンやどこでもドアなどの、独自イノベーションを次々に開花させるような事があれば、日本は豊かになる
しかし、企業の実態や経済構造に何も変化が無いのに、日銀がマネタリーベースを増やしたり、円安に誘導して輸出企業を後押ししたところで、一方で輸入インフレが起こり、内需にダメージを与える
また、輸出企業だけ多少恩恵を受けたとしても、それは「付加価値競争」でなく、所詮「価格競争」の域を出ていないので、当然、日本人の賃金が上がる見込みも無い
要するに、企業が何の努力もしないくせ、日銀がマネタリーベース増やせば自動的に日本人の賃金が上がるなどという仮説はリフレ派の幻想でしかないのだ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:49:31.65 ID:acMkMhyv0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:49:56.97 ID:PhmVM6Qr0
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:50:00.56 ID:w0h1Sl1d0
民主党政権なら未だに円高だったんだろうな。。。。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:50:10.43 ID:ulpu6q7Y0
従業員を大量リストラして、過去最高利益ってｗｗ恥ずかしい経営者だな。よく、こんな恥ずかしい事を発表出来るよ。私は無能経営者です。って宣伝している様なものじゃないか。経団連企業経営者もすっかり恥知らずになったな。そら馬鹿中国や馬鹿韓国に負けるわけだよ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:50:42.00 ID:dScbq9Lz0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:51:07.86 ID:AKfVPQa80
確かにイオンは超円高の時、絶好調だったな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:52:13.74 ID:sYny4+q80
>>484
円高で輸入コストが減れば、それがコストカットでしょう
円高で輸入コストが減れば、それがコストカットでしょう
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:52:44.53 ID:HugSewOn0
なんでもかんでも無駄に見えちゃうタイプは
それをごまかすために
他人の失敗殊更あげつらったり
わかりやすい未来的なこと語るのが大好き。
それをごまかすために
他人の失敗殊更あげつらったり
わかりやすい未来的なこと語るのが大好き。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:52:45.32 ID:FEsy529W0
そう思って3日前にパナソニックを大量に買っておいたよ。
大当たりだ。
安倍首相、有難御座います。
大当たりだ。
安倍首相、有難御座います。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:52:57.48 ID:nfKCCR350
円安で日本の輸出産業が、好調
韓国にとっては悪夢だろうねw
必死で「円安は日本にとって損ニダ(涙)」って印象操作w
円安のあおりで、韓国経済は死にかけ
日本の株価は民主党時代のドン底7000円台から、倍アゲの1万4000円台
民主党時代に死にかけた日本企業は復活
韓国で唯一好調にみえるサムスンの利益は、全部ヨーロッパ外資に吸い上げられ
韓国人の手元には残らない
ま、それが現実
韓国にとっては悪夢だろうねw
必死で「円安は日本にとって損ニダ(涙)」って印象操作w
円安のあおりで、韓国経済は死にかけ
日本の株価は民主党時代のドン底7000円台から、倍アゲの1万4000円台
民主党時代に死にかけた日本企業は復活
韓国で唯一好調にみえるサムスンの利益は、全部ヨーロッパ外資に吸い上げられ
韓国人の手元には残らない
ま、それが現実
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:53:19.49 ID:acMkMhyv0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:53:21.37 ID:AKfVPQa80
ドル円が５０円になるって言ってた紫ババーが、先週の時事放談に出てたが、
為替の話は一切出なかったな。
為替の話は一切出なかったな。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:53:29.17 ID:CY3ysEzy0
>>467
消費税増税で国内需要は停滞するから、賢い経営者は既に国内は見てない
消費税増税で国内需要は停滞するから、賢い経営者は既に国内は見てない
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:53:34.86 ID:JMT3l6s/0
>>484
何度聞いても同じ。
民主党時代、トヨタはアメリカでの販売台数を26％も増やし全体としても増えた
アベノミクスになったら、国内 海外ともに販売台数は減少、
しかも民主党時代より国内生産が減って海外生産が増えた
これは事実だからね
何度聞いても同じ。
民主党時代、トヨタはアメリカでの販売台数を26％も増やし全体としても増えた
アベノミクスになったら、国内 海外ともに販売台数は減少、
しかも民主党時代より国内生産が減って海外生産が増えた
これは事実だからね
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:53:40.99 ID:dScbq9Lz0
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251991650/
【政治】 藤井財務相 「円相場が乱高下？誤差のうちだ」「過剰反応しない方がいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194200/
【政治】藤井財務相「円高、今は静かに見守る段階だ。円高の原因はドル安」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254927529/
こんな奴が財務大臣やっていたという事実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251991650/
【政治】 藤井財務相 「円相場が乱高下？誤差のうちだ」「過剰反応しない方がいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194200/
【政治】藤井財務相「円高、今は静かに見守る段階だ。円高の原因はドル安」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254927529/
こんな奴が財務大臣やっていたという事実
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:54:36.46 ID:zZ00Kg9C0
松下幸之助が今の状況見たらどう思うんだろうか・・・
人材は流出開発は滞り資産や事業を売って現金を溜め込んで
糊口をしのぐ毎日
夢も希望もないな
人材は流出開発は滞り資産や事業を売って現金を溜め込んで
糊口をしのぐ毎日
夢も希望もないな
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:54:43.74 ID:PhmVM6Qr0
>>489
物を作るのに必要な原材料費は、ものの実際の値段の２０％以下が
通常になる。
つまり、原材料の円高によるコストカット（メリット）は、
ものの値段の２０％にしか掛からないが、売るときの円高の悪影響は、
相手がそれを買う時には、ものの値段全体（１００％）に掛かる。
分かりますか？
物を作るのに必要な原材料費は、ものの実際の値段の２０％以下が
通常になる。
つまり、原材料の円高によるコストカット（メリット）は、
ものの値段の２０％にしか掛からないが、売るときの円高の悪影響は、
相手がそれを買う時には、ものの値段全体（１００％）に掛かる。
分かりますか？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:55:14.74 ID:nhuaPvNDO
円安のおかげで日本への観光客も急増してるわけだろ？中韓からは減ってるのに。アニメやコミックなどコンテンツの海外競争力だって回復してるし
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:56:28.71 ID:UoVdo8V00
それに引き換え俺のクソニーは・・・・・
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:57:21.46 ID:5QUIowgPP
メッシガンバ移籍、宇佐美バルサ移籍待った無し！
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:57:34.34 ID:gqOoaB300
松下は旧サンヨー社員を切り捨てただけ
その人材がやがて自分のクビを絞めることになる
その人材がやがて自分のクビを絞めることになる
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:57:43.22 ID:PhmVM6Qr0
>>496
何度言ったら、それは中国の影響だって分かるの？
アメリカ向けの輸出は増えている。
輸出を減らしているのは中国。その原因を作ったのは、
民主党による尖閣諸島国有化だ。
それは、為替のせいじゃない。なぜ混同するのかな。
何度言ったら、それは中国の影響だって分かるの？
アメリカ向けの輸出は増えている。
輸出を減らしているのは中国。その原因を作ったのは、
民主党による尖閣諸島国有化だ。
それは、為替のせいじゃない。なぜ混同するのかな。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:58:25.11 ID:Sjhkw/Cm0
海外に工場持ってる企業は為替対策でどっちに振れても影響が最小限になるようにしてる
だからもう円安とかあんまり関係なくて、雇用の影響くらいかな。
だからもう円安とかあんまり関係なくて、雇用の影響くらいかな。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:58:25.38 ID:DD61uzIS0
ヨーロッパを中心に、グローバル経済を反対する人々が多い
おれも、↑この人々が正しいと思う
資本主義は、経済圏の中で競争が行われる構図
大抵は、ナンバーワン・ナンバーツーくらいまでが商売として成立する
この経済圏を世界規模のような広範囲で展開するのが、グローバル経済
ってことは、世界規模でナンバーワン・ナンバーツーを決める競争が起きるってことだ
ＴＰＰも似たようなもの
昔は、舶来品には文化を感じる趣きがあった
いま、趣は感じられない
経済圏を細かく区切り、その中でナンバーワン・ナンバーツーを競うほうが
豊かな暮らしが出来るように思う
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:58:25.85 ID:wTPzQ9YK0
まぁリストラしなかったら完全に終わっていた会社だしな。
それを批判するのはアホすぎるわ。もっと失業者が出ていたわ。
希望退職者募って退職金もらってやめた奴も多いだろう。先が無いと言って。
いいんで無いの。
それを批判するのはアホすぎるわ。もっと失業者が出ていたわ。
希望退職者募って退職金もらってやめた奴も多いだろう。先が無いと言って。
いいんで無いの。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:58:44.56 ID:CY3ysEzy0
円安にして消費税増税なんて馬鹿としか言い用が無いよな
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:59:11.62 ID:IA0680Ql0
相変わらず多い休日
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:59:53.01 ID:0vPNPz6u0
パナソニック、純利益１６９３億円で過去最高、 シャープも３３８億円の営業黒字確保
糞ニーは・・14年3月期業績予想から３０％下方修正を発表・・・ (´・ω・`)
糞ニーは・・14年3月期業績予想から３０％下方修正を発表・・・ (´・ω・`)
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 19:59:54.22 ID:JMT3l6s/0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:01:11.91 ID:EK4ixJIJ0
売国ミンスのおかげで、どれだけの企業が潰れたか・・・
パナもハリボテの利益で力がついた訳では無い。
まっ、家電はどこも似たような台所事情だわ
パナもハリボテの利益で力がついた訳では無い。
まっ、家電はどこも似たような台所事情だわ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:02:22.61 ID:CY3ysEzy0
まあ、何にせよ物価は高騰で実質賃金は低下
消費税増税とＴＰＰで企業は生き残り合戦激化だよ
消費税増税とＴＰＰで企業は生き残り合戦激化だよ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:03:19.55 ID:PhmVM6Qr0
>>508
民主党政権は、円高デフレ不況で、消費税の増税をするつもり
だった訳だけども。
>>511
自分は、円高が輸出に与える悪影響を、>>499で説明している。
あなたは、円高が円安よりも輸出が伸びる理由を
説明できない。イノベーションが原因と言うのなら、それは円高は
関係ないと自分で言っていること。
民主党政権は、円高デフレ不況で、消費税の増税をするつもり
だった訳だけども。
>>511
自分は、円高が輸出に与える悪影響を、>>499で説明している。
あなたは、円高が円安よりも輸出が伸びる理由を
説明できない。イノベーションが原因と言うのなら、それは円高は
関係ないと自分で言っていること。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:03:50.21 ID:SSDFe6EF0
リストラ直後だけだろう
企業としての実力は落ちちゃってるからな
企業としての実力は落ちちゃってるからな
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:04:39.06 ID:NoQPksvfO
文系ばかりが取締役を占めてる製造業は…
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:04:50.70 ID:JMT3l6s/0
>>512
＞売国ミンスのおかげで、どれだけの企業が潰れたか・・・
売国でもなんでもなく、潰れる企業は淘汰されるべき。
リストラと日銀のカネだけで延命してるような植物人間企業なんて有害以外の何者でもない
企業ナマポなんて国を滅ぼすだけ
＞売国ミンスのおかげで、どれだけの企業が潰れたか・・・
売国でもなんでもなく、潰れる企業は淘汰されるべき。
リストラと日銀のカネだけで延命してるような植物人間企業なんて有害以外の何者でもない
企業ナマポなんて国を滅ぼすだけ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:04:55.94 ID:8Mf0pB2H0
パナは早く松下に社名戻せよ
まずはそれからだ
まずはそれからだ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:05:52.08 ID:dScbq9Lz0
藤井財務相の円高容認発言集
藤井氏「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000643.html
円高が経済に悪影響を及ぼすとの見方については「輸出産業には
そうかもしれないが、日本経済全体や物価を総合的に見なければ
いけない」と語り、輸入価格の下落など好影響も考慮すべきだとの
認識を示した。「円高の良さは非常にある」とも語った。
藤井財務相、人為的な為替政策採らず 88円台「異常ではない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090928AT3S2800B28092009.html
外国為替市場で一時１ドル＝88円台前半まで上昇した円相場に関しては
「トレンドは異常でも何でもない」と指摘。
インタビュー：現在は急激な円高ではない＝藤井・民主最高顧問
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11331920090903
一般論として「日本は基本的には円高がよい」「円高政策をとる必要も
ないが、円安によって輸出を伸ばす政策は間違いだ」為替介入は
「世界経済を不安定化させる要因になる」
藤井氏「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000643.html
円高が経済に悪影響を及ぼすとの見方については「輸出産業には
そうかもしれないが、日本経済全体や物価を総合的に見なければ
いけない」と語り、輸入価格の下落など好影響も考慮すべきだとの
認識を示した。「円高の良さは非常にある」とも語った。
藤井財務相、人為的な為替政策採らず 88円台「異常ではない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090928AT3S2800B28092009.html
外国為替市場で一時１ドル＝88円台前半まで上昇した円相場に関しては
「トレンドは異常でも何でもない」と指摘。
インタビュー：現在は急激な円高ではない＝藤井・民主最高顧問
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11331920090903
一般論として「日本は基本的には円高がよい」「円高政策をとる必要も
ないが、円安によって輸出を伸ばす政策は間違いだ」為替介入は
「世界経済を不安定化させる要因になる」
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:06:30.22 ID:qTtSaEvA0
iPad Airのバッテリーは32.4Whとこれまでの42.5Whから大幅に小さくなりながら動作時間は
今までと変わってないんだよな。こんなことできんのはシャープのアレしかないよねｗ
今までと変わってないんだよな。こんなことできんのはシャープのアレしかないよねｗ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:06:34.37 ID:IddF2iT90
パナソニックの太陽光発電は他よりいいもんなw
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:06:46.36 ID:DD61uzIS0
>>501 >>510
あまり、瞬間風速で一喜一憂しないことだ
ソニーの経営陣がクソであるとは思うが、ソニーらしさを保つためには
従業員を切ってはならない
ソニーは、デジタル家電に舵を切って以降、急速におかしくなった
しかし、ソニーのラジオを見てみろ
マネのできない優れたパフォーマンスを持つ
アナログの塊だし、使ってる素子はソニー自前で、他社への販売は一切しない
要するに、商品の方向性の問題だと思う
スマホ云々してる経営者は、リストラしてしまえｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:06:58.55 ID:CY3ysEzy0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:07:11.49 ID:JMT3l6s/0
>>514
円高は輸出中心企業にとって厳しいので、イノベーションをやらざるを得なくなる。
大企業は資金や資産があるので、放っておくとイノベーションをやらなくなる。
日銀のカネ投入して黒字にしてれば、ますますイノベーションをやる必要がない
円高は輸出中心企業にとって厳しいので、イノベーションをやらざるを得なくなる。
大企業は資金や資産があるので、放っておくとイノベーションをやらなくなる。
日銀のカネ投入して黒字にしてれば、ますますイノベーションをやる必要がない
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:09:05.92 ID:AARwHvuO0
明日全力で売り抜く
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:09:25.31 ID:PhmVM6Qr0
円高論者（民主党支持者）がいかに頭のおかしな詭弁を弄しても、
事実の前には何の意味も持たない。
トヨタ自動車の第1四半期決算…営業利益が87.9％増
(2013年8月2日(金) 16時51分)
トヨタ自動車は8月2日、2013年4〜6月期（第1四半期）の連結決算を発表した。
それによると、売上高6兆2553億円（前年同期比＋13.7％）、営業利益6633億円（＋87.9％）、
税引前四半期純利益は7241億円（＋74.4％）、四半期純利益は5621億円（＋93.6％）だった。
企業決算でアベノミクス効果見極め−トヨタなど上方修正予想
（Bloomberg 2013/10/29 18:13 JST ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MV7VN16K50YE01.html
事実の前には何の意味も持たない。
トヨタ自動車の第1四半期決算…営業利益が87.9％増
(2013年8月2日(金) 16時51分)
トヨタ自動車は8月2日、2013年4〜6月期（第1四半期）の連結決算を発表した。
それによると、売上高6兆2553億円（前年同期比＋13.7％）、営業利益6633億円（＋87.9％）、
税引前四半期純利益は7241億円（＋74.4％）、四半期純利益は5621億円（＋93.6％）だった。
企業決算でアベノミクス効果見極め−トヨタなど上方修正予想
（Bloomberg 2013/10/29 18:13 JST ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MV7VN16K50YE01.html
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:09:54.41 ID:NFsZmih50
>>510
そうなると思ってたわｗ
そうなると思ってたわｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:10:16.18 ID:CY3ysEzy0
>>526
それは為替差損だよ
それは為替差損だよ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:10:31.74 ID:Sjhkw/Cm0
イノベーションを外転化
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:10:39.19 ID:fBEdOfSG0
根本的に問題が解決したわけじゃないしな。
攻めがないと。
切って作った利益じゃ意味がない
攻めがないと。
切って作った利益じゃ意味がない
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:10:41.76 ID:7ljNgyCt0
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:10:45.01 ID:YXixEGJ30
金融ジャブジャブで企業は最高業績
これが日本経済のMaxなのか
この程度じゃ困る
これが日本経済のMaxなのか
この程度じゃ困る
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:11:34.43 ID:RL5qfGHM0
>>525
引けで買うわ
引けで買うわ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:11:46.52 ID:ulpu6q7Y0
これで首切られた技術者は中国や韓国に流れるんだよな。それで日本企業を苦しめる事になるんだよな。小泉構造改革からズッとこの繰り返しだｗリストラ→人材流出(技術者流出)→中国、韓国の台頭→日本企業ピンチ→リストラ→以下ループ。間抜けの極みだよｗｗ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:12:30.91 ID:eFb2/KlW0
そんなに円安が良いのか・・？
良し、ではデフォルトしようぜ、一気に円安になるぜ！
良し、ではデフォルトしようぜ、一気に円安になるぜ！
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:13:12.04 ID:5mjEtDXV0
>>483
シャープの凋落はリーマンショックに依る物だが・・・
シャープの凋落はリーマンショックに依る物だが・・・
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:13:41.77 ID:/0zmH/oE0
民主が円高にして、韓国がボロ儲けした。
藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【円高容認】財務相発言に産業界「信じられない」「収益は非常に厳しくなる」「国内生産が難しくなる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253936479/
野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
円高に・とどめ刺された・壊滅だ「超円高に町工場悲鳴」１ドル７５円では…もう限界、生きる糧を奪われる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313926223/
"部品輸入を代替でき、先端技術が国内に移転される" 震災・円高で日本企業の韓国進出が増加、各地で積極誘致…韓国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318495442/
【日韓】震災と円高で日本企業の韓国進出が増加、各地で積極誘致
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318497116/
韓国ウォン安、製造業種で「脱日本」の懸念…輸入業者「もうけ出ない」、日本からの輸入減らし、韓国国産化が進む可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318656737/
李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
米国大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/
藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【円高容認】財務相発言に産業界「信じられない」「収益は非常に厳しくなる」「国内生産が難しくなる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253936479/
野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
円高に・とどめ刺された・壊滅だ「超円高に町工場悲鳴」１ドル７５円では…もう限界、生きる糧を奪われる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313926223/
"部品輸入を代替でき、先端技術が国内に移転される" 震災・円高で日本企業の韓国進出が増加、各地で積極誘致…韓国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318495442/
【日韓】震災と円高で日本企業の韓国進出が増加、各地で積極誘致
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318497116/
韓国ウォン安、製造業種で「脱日本」の懸念…輸入業者「もうけ出ない」、日本からの輸入減らし、韓国国産化が進む可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318656737/
李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
米国大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:13:44.09 ID:CY3ysEzy0
為替で利益が増えました！やったぜ！
これが日本の限界だな
これが日本の限界だな
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:13:57.12 ID:sYny4+q80
>>499
円高の方が輸出が伸びる理由を知りたいんだろう？
例えば自転車に乗れない人でも補助輪付ければ簡単に乗れる
しかし、それは自分の実力で運転する能力とトレードオフしてるわけ
補助輪に頼ってる分、実力が落ちてるわけ
逆に、補助輪が無くなったら、実力で漕がざるを得ない
結果的に、自転車を漕ぐ実力がつくということになる
円安が補助輪に相当するわけで、円安でやってけない企業というのは実力が足りないという事
一方、円高の場合は円安の恩恵は期待できないので、実力で勝負しなきゃいけなくなる
だから、企業努力が捗って製品レベルが向上する
その結果、数が売れる
円高の方が輸出が伸びる理由を知りたいんだろう？
例えば自転車に乗れない人でも補助輪付ければ簡単に乗れる
しかし、それは自分の実力で運転する能力とトレードオフしてるわけ
補助輪に頼ってる分、実力が落ちてるわけ
逆に、補助輪が無くなったら、実力で漕がざるを得ない
結果的に、自転車を漕ぐ実力がつくということになる
円安が補助輪に相当するわけで、円安でやってけない企業というのは実力が足りないという事
一方、円高の場合は円安の恩恵は期待できないので、実力で勝負しなきゃいけなくなる
だから、企業努力が捗って製品レベルが向上する
その結果、数が売れる
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:14:01.31 ID:VLKFi8Ri0
【政治】 「円安政策とらない」 藤井財務相、米に約束★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253951912/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【政治】「円高、日本だけではどうすることもできない」 海江田経済財政担当相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289556071/
野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し「むしろ円高を生かしてやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/
【経済】「上がっちゃった…」 円高に怒り・嘆き…町工場や農家★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254156202/
円高→海外移転→国内雇用減→失業者増 さぁどうしよう！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314544015/
【経済】超円高の影響で来年度にも東芝・北九州工場閉鎖…５百人配置転換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322652076/
【電気機器】パナソニック、TV事業縮小へ…円高と競争激化［11/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319066481/
【経済】パナソニック、マレーシアに500億投じ太陽電池の新工場 円高で国内では採算が取れないと判断[11/11/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321587763/
【経済】 中国メディア「円高で、中小企業がもつ『匠の技術』が海外に流出する可能性がある。日中の経済協力向上に期待」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328689843/
【話題】 日本の家電メーカーが壊滅状態！ 韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328243911/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253951912/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【政治】「円高、日本だけではどうすることもできない」 海江田経済財政担当相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289556071/
野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し「むしろ円高を生かしてやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/
【経済】「上がっちゃった…」 円高に怒り・嘆き…町工場や農家★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254156202/
円高→海外移転→国内雇用減→失業者増 さぁどうしよう！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314544015/
【経済】超円高の影響で来年度にも東芝・北九州工場閉鎖…５百人配置転換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322652076/
【電気機器】パナソニック、TV事業縮小へ…円高と競争激化［11/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319066481/
【経済】パナソニック、マレーシアに500億投じ太陽電池の新工場 円高で国内では採算が取れないと判断[11/11/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321587763/
【経済】 中国メディア「円高で、中小企業がもつ『匠の技術』が海外に流出する可能性がある。日中の経済協力向上に期待」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328689843/
【話題】 日本の家電メーカーが壊滅状態！ 韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328243911/
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:14:02.20 ID:PhmVM6Qr0
>>528
為替差損だから何？言いたいことの意味が分からない。
為替差損だから何？言いたいことの意味が分からない。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:14:46.50 ID:DD61uzIS0
スマホは 「何が大切か？」 を、客観的に教えてくれる
重要な要素は 「人」 だ
スティーブは、「変わり者」 だった
これが、重要な要素だ
いまの日本の大企業の経営陣は、「変わり者」 と言い得るか？
高学歴・エリートというだけではダメだ
変わり者 であることを最優先にすべき
例えば、ソニーの盛田やホンダの宗一郎は、やはり 変わり者 だった
いま、これらの人物が既存の大企業のトップになれるかな？
変わり者 を嫌っていないか？
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:14:53.26 ID:bqHkZnEq0
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:14:58.98 ID:md5zOMO50
>>534
デフレが続くなら、そうなるかもな。
デフレが続くなら、そうなるかもな。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:15:15.48 ID:qTtSaEvA0
ソニーは事業の構成バランスが悪い。PS4が当たればってとこかなソニーは。
テレビも赤字っぽいしスマホもツートップ戦略のおかげの一過性。
テレビも赤字っぽいしスマホもツートップ戦略のおかげの一過性。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:15:22.52 ID:RsgmCx2N0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:15:47.26 ID:rLmSUvrY0
>>23
おいおい、あの東電でさえ今期黒字達成してるだろうが。
おいおい、あの東電でさえ今期黒字達成してるだろうが。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:15:58.09 ID:Liu0NL7h0
成長したり今後利益を出していくためのリソースを売り払って黒字を確保したのかな？
だとすると、未来は相当暗いぞ〜？
だとすると、未来は相当暗いぞ〜？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:16:18.83 ID:sYny4+q80
訂正
×円安が補助輪に相当するわけで、円安でやってけない企業というのは実力が足りないという事
○円安が補助輪に相当するわけで、円安でなきゃやってけない企業というのは実力が足りないという事
×円安が補助輪に相当するわけで、円安でやってけない企業というのは実力が足りないという事
○円安が補助輪に相当するわけで、円安でなきゃやってけない企業というのは実力が足りないという事
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:16:20.42 ID:acMkMhyv0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:16:46.60 ID:PhmVM6Qr0
>>539
根性論か。下らない。だったら、円安で頑張ったら、
円高よりもさらに売れる、で終わり。
円安の時に、企業が頑張っていないとでも思っているの？
もっと為替に直接関係のあるメカニズムを
説明してもらいたい。それを主張している学者のHPを紹介して
もらってもいい。まさか、自己流じゃないよね。
根性論か。下らない。だったら、円安で頑張ったら、
円高よりもさらに売れる、で終わり。
円安の時に、企業が頑張っていないとでも思っているの？
もっと為替に直接関係のあるメカニズムを
説明してもらいたい。それを主張している学者のHPを紹介して
もらってもいい。まさか、自己流じゃないよね。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:17:07.06 ID:rHR2EPjD0
首切りでよくなってもねえ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:17:06.85 ID:0vPNPz6u0
>>542
じゃあ、「こいつ気に入らん 理由はないけどクビ！！」 とかいう経営者を望んでるわけ？？
じゃあ、「こいつ気に入らん 理由はないけどクビ！！」 とかいう経営者を望んでるわけ？？
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:17:16.17 ID:ZXyeh+RN0
シャープの場合、円高とか円安とか、為替の動向以前に
経営がアホだからでしょ。
勢いだけで堺工場を作って稼働率０とかアホとしか言いようがないわな。
家電エコポイントだ〜、地デジ化だ〜って需要の先食いで大喜びして
バカみたいに設備投資に走るし。
ＩＧＺＯで行くぞ〜！！とか、根拠の無い自信に
プラズマクラスタです！とか、とんでも技術に傾倒したり
唯一、褒められるのは国内工場に執着した点だけど、
結局それが一番足を引っ張ったという悲惨な結末。
経営がアホだからでしょ。
勢いだけで堺工場を作って稼働率０とかアホとしか言いようがないわな。
家電エコポイントだ〜、地デジ化だ〜って需要の先食いで大喜びして
バカみたいに設備投資に走るし。
ＩＧＺＯで行くぞ〜！！とか、根拠の無い自信に
プラズマクラスタです！とか、とんでも技術に傾倒したり
唯一、褒められるのは国内工場に執着した点だけど、
結局それが一番足を引っ張ったという悲惨な結末。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:17:26.63 ID:CY3ysEzy0
>>548
製品の競争力が世界レベルで無ければ終わり
製品の競争力が世界レベルで無ければ終わり
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:17:53.22 ID:yZROgC5Y0
で、パナやシャープってこの半年位で
何か「コレだ！」って言うヒット商品ってあったっけ？
ソレが思い浮かばないんだが。
何か「コレだ！」って言うヒット商品ってあったっけ？
ソレが思い浮かばないんだが。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:17:57.83 ID:RL5qfGHM0
シャープは液晶TV不調なのに大阪に大規模工場作ったやつが響いてるよ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:18:17.69 ID:BJZGD5qE0
>>538
でも大事なことだよ
為替で損が出ている状態じゃ身動き取れない
この利益をしっかり企業の繁栄に投資できれば本当に回復する
しかし消費増税のせいで、誰も投資しないだろうな
ほんと安倍は自分でアベノミクスにトドメさした
でも大事なことだよ
為替で損が出ている状態じゃ身動き取れない
この利益をしっかり企業の繁栄に投資できれば本当に回復する
しかし消費増税のせいで、誰も投資しないだろうな
ほんと安倍は自分でアベノミクスにトドメさした
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:19:15.41 ID:Ip8YkMtp0
ここ洗面所で使う電化製品は一流
ドルツ・ラムダッシュ・鼻毛カッター使ってる
ドルツ・ラムダッシュ・鼻毛カッター使ってる
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:19:17.87 ID:Liu0NL7h0
>>546
どうだろう。韓国はずーっとウォン安に誘導してきた結果、サムソンは絶好調だけど
庶民の暮らしは地獄になったよ。
先進国になっただの、GDP世界14位だか15位だかと自慢してるけど、未だに世界中に売春婦を輸出してるのも
通貨安がもたらす物価高による生活苦でしょ？
どうだろう。韓国はずーっとウォン安に誘導してきた結果、サムソンは絶好調だけど
庶民の暮らしは地獄になったよ。
先進国になっただの、GDP世界14位だか15位だかと自慢してるけど、未だに世界中に売春婦を輸出してるのも
通貨安がもたらす物価高による生活苦でしょ？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:19:55.65 ID:CY3ysEzy0
>>558
トヨタでさえ消費税増税を織り込んで国内生産は大幅に縮小する計画だからね
トヨタでさえ消費税増税を織り込んで国内生産は大幅に縮小する計画だからね
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:20:02.74 ID:hVuy3Vrm0
リストラ
↓
黒字ウマー
↓
競争力落ちる
↓
赤字
↓
リストラ
↓
黒字ウマー
以下ループ
この連鎖で日本は落ちぶれた
↓
黒字ウマー
↓
競争力落ちる
↓
赤字
↓
リストラ
↓
黒字ウマー
以下ループ
この連鎖で日本は落ちぶれた
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:20:02.86 ID:qTtSaEvA0
パナ、ソニー、シャープ。こいつらに共通する大失敗があるのがわかるかお前ら？
テレビ販売を事業の柱に据えてたことだよｗ
テレビ販売を事業の柱に据えてたことだよｗ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:21:18.11 ID:faFClur+0
医療事業を売却したからなあ
売却益が入ってないのならたいしたもの
売却益が入ってないのならたいしたもの
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:21:36.27 ID:6ba42zFl0
ミンスの支持率が上がらない理由がよくわかるわｗ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:22:01.41 ID:Ip8YkMtp0
>>563
あの値段であの数出荷出来る製品なんてそうないからな
あの値段であの数出荷出来る製品なんてそうないからな
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:22:01.85 ID:0dZ5dl6W0
電機メーカーの業績なんて「大多数の日本人」である
ネトウヨ様がちゃんと買ってくれてれば上がるはずなんだがな
あっ…ごめん…
ネトウヨ様がちゃんと買ってくれてれば上がるはずなんだがな
あっ…ごめん…
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:22:02.95 ID:7ljNgyCt0
>>556
パナシャープは解雇で人件費を浮かしただけの利益
パナシャープは解雇で人件費を浮かしただけの利益
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:22:23.70 ID:Liu0NL7h0
>>555
村田製作所なんか、円高のさなかでも黒字を計上し続けてたよね。世界レベルってこういうことかなー？
村田製作所なんか、円高のさなかでも黒字を計上し続けてたよね。世界レベルってこういうことかなー？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:22:33.31 ID:VLKFi8Ri0
【企業】シャープ 中国で液晶パネル生産へ 亀山工場の「旧世代設備」売却も★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235241571/
【企業】 シャープの誇る液晶テレビのブランド「亀山モデル」消滅へ…「中国モデル」「大阪・堺モデル」に？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242280813/
【裁判】シャープと韓国サムスン、すべての液晶の特許侵害訴訟で和解［10/02/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265613447/
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/
【経済】海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」 シャープ会長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295620894/
【中国】最新鋭技術を要求 シャープが南京市で建設を申請してた液晶パネル工場★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298401430/
【日中経済】シャープ、中国に“現地本社” 商品開発や人事も独自に[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318596046/
【社会】「シャープに入れば一生安泰だと言われてたのに、人生設計が狂った」 シャープ勤務の３０代★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346761135/
【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310812892/
【話題】元ソニー幹部「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。電機メーカーはもう中国、韓国に勝てない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353457297/
【話題】 株価急落 シャープ、ソニー、パナソニック “断末魔”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344475334/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235241571/
【企業】 シャープの誇る液晶テレビのブランド「亀山モデル」消滅へ…「中国モデル」「大阪・堺モデル」に？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242280813/
【裁判】シャープと韓国サムスン、すべての液晶の特許侵害訴訟で和解［10/02/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265613447/
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/
【経済】海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」 シャープ会長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295620894/
【中国】最新鋭技術を要求 シャープが南京市で建設を申請してた液晶パネル工場★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298401430/
【日中経済】シャープ、中国に“現地本社” 商品開発や人事も独自に[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318596046/
【社会】「シャープに入れば一生安泰だと言われてたのに、人生設計が狂った」 シャープ勤務の３０代★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346761135/
【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310812892/
【話題】元ソニー幹部「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。電機メーカーはもう中国、韓国に勝てない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353457297/
【話題】 株価急落 シャープ、ソニー、パナソニック “断末魔”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344475334/
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:22:40.72 ID:CY3ysEzy0
>>556
失業者かな
失業者かな
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:23:42.63 ID:yOMLX4a/0
>>562
それは違う
リストラで競争力は落ちないよ
余計な贅肉をそぎ落として、事業集中するわけだから、その論理は間違えてる
特に家電メーカーはアメリカの家電メーカー見れば、日本は同じ道たどるのわかってた
はずなんだよ
それは違う
リストラで競争力は落ちないよ
余計な贅肉をそぎ落として、事業集中するわけだから、その論理は間違えてる
特に家電メーカーはアメリカの家電メーカー見れば、日本は同じ道たどるのわかってた
はずなんだよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:23:44.43 ID:DD61uzIS0
円安政策は、守りの姿勢 だ
円高容認は、攻めの姿勢 だ
円安に振るってことは、「新興国とのハンデを小さくしよう」ってことだ
逆に見れば、「新興国でも作れる製品で、闘おうとしてる」ってことだ
これでは、新興国との泥仕合（消耗戦）になるだけ
防戦一方の展開になる
円高容認は、手元資金が増えてる構図だ
これを使って、新規事業に打って出る
これが、攻めの姿勢だ
攻めの姿勢を持つことが、強者の論理 だと思う
守りの姿勢は、負け犬 のそれだｗ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:24:30.17 ID:k1YzDkeQ0
リストラつってもほとんどライン工だろ？
んなもん変わりは幾らでもいるんだから
また雇えばいいだけの話
んなもん変わりは幾らでもいるんだから
また雇えばいいだけの話
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:24:41.47 ID:7ljNgyCt0
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:24:56.39 ID:++OZVPlP0
＞リストラ効果
ってどうなん？
ってどうなん？
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:25:17.77 ID:CY3ysEzy0
円高だ！円安だ！言う前に技術の安売りやってきた無能経営者を叩けよ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:26:49.88 ID:acMkMhyv0
家電はすでに技術が団子状態
より人件費が低い国の会社が総取りしていく業界
自動車のエンジン技術は後発の企業がすぐまねできる物ではなく積み重ねが必要
その違いなんだろうな
円安だの円高だの、そんなもので業界全体が大きく変わるわけはないんだけど
バカにはそこが分からない
より人件費が低い国の会社が総取りしていく業界
自動車のエンジン技術は後発の企業がすぐまねできる物ではなく積み重ねが必要
その違いなんだろうな
円安だの円高だの、そんなもので業界全体が大きく変わるわけはないんだけど
バカにはそこが分からない
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:26:58.46 ID:63Ks/4ED0
結果がすべてだからな
間違いない事実は、民主党政権が倒れるとともに
自民党政権が復活するとともに
経済が復活した日本
それが事実
間違いない事実は、民主党政権が倒れるとともに
自民党政権が復活するとともに
経済が復活した日本
それが事実
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:27:44.34 ID:sYny4+q80
>>551
根性論でなく実力論だ
円安に頼らなければやっていけない輸出企業は潰れていい
円安にして頑張ればいいとかいう根性論ではない
円高で勝ち抜く実力が無いから実力論の話なのだ
そういう企業は価格競争しか取り柄がないので、そういう企業の為に内需を犠牲にすべきではない
なぜ日本人がそんな輸出企業なんかに搾取されなきゃならんのだ
そもそも輸出企業が好況になったからといって、日本人の賃金が上がるとは限らないのは前述の通りだ
根性論でなく実力論だ
円安に頼らなければやっていけない輸出企業は潰れていい
円安にして頑張ればいいとかいう根性論ではない
円高で勝ち抜く実力が無いから実力論の話なのだ
そういう企業は価格競争しか取り柄がないので、そういう企業の為に内需を犠牲にすべきではない
なぜ日本人がそんな輸出企業なんかに搾取されなきゃならんのだ
そもそも輸出企業が好況になったからといって、日本人の賃金が上がるとは限らないのは前述の通りだ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:28:22.54 ID:hVuy3Vrm0
リストラ効果とか
言っちゃう時点でもう終わってるわ
言っちゃう時点でもう終わってるわ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:28:30.71 ID:XqkZKR6U0
リストラ→購買者減少→売上減
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:28:34.10 ID:t5NaXE5x0
想像以上にセンシティブなヤジロベーなんだな
家電業界って・・・
振れ幅大杉
家電業界って・・・
振れ幅大杉
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:29:03.51 ID:PhmVM6Qr0
これだけの利益があるから、設備投資も出来る。
新製品開発にも投資できる。巨額赤字連発、外国企業に
身売りの危機で、それが出来るかと。
アベノミクスによる株価の上昇（去年は８０００円台、
今は１４０００円台）を馬鹿にしている人も、何も分かっていない。
どれだけこれで固まっていた人やお金や企業が回り始めたか。
新製品開発にも投資できる。巨額赤字連発、外国企業に
身売りの危機で、それが出来るかと。
アベノミクスによる株価の上昇（去年は８０００円台、
今は１４０００円台）を馬鹿にしている人も、何も分かっていない。
どれだけこれで固まっていた人やお金や企業が回り始めたか。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:29:11.23 ID:CY3ysEzy0
>>578
その通り、単に競争力が無いだけ
その通り、単に競争力が無いだけ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:30:27.75 ID:PNHw5SIn0
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/achievements/achievements.asp
業績予測の上補修性する企業スゲー多いよな
業績予測の上補修性する企業スゲー多いよな
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:30:31.52 ID:Z5LHZWJOP
俺のいた会社もリストラや事業縮小、倒産と騒いで関連会社から融資を受けたその時は
無理矢理にでも黒字化の数字を出してたな、会計監査法人も入ってるんだけど、つくづく
経理で数字って作れるんだなぁと感じたよ。
リストラを1000人以上程、計画してたのも先行退職者の後に業績向上で、リストラ中止にして
たそうだが、この夏赤字転落・・・もう数字のごまかしが出来ないんだろうな。
IR情報では、300億円の利益を加工修正で１０００万円に修正して無理くり黒字化してたけど
株主への言い訳なんだろうな。
また無理に第三者増資で借金して会社を運転するのか、本気で事業立て直すのか怪しいけど
無駄な社員や事業所の家賃とか無くす気がないみたいだな。
売れてる商品があれば数字を信じるが、相変わらず売れて無いのに何で黒字に出来るんだ？
会計監査会社もとても怪しい・・・
無理矢理にでも黒字化の数字を出してたな、会計監査法人も入ってるんだけど、つくづく
経理で数字って作れるんだなぁと感じたよ。
リストラを1000人以上程、計画してたのも先行退職者の後に業績向上で、リストラ中止にして
たそうだが、この夏赤字転落・・・もう数字のごまかしが出来ないんだろうな。
IR情報では、300億円の利益を加工修正で１０００万円に修正して無理くり黒字化してたけど
株主への言い訳なんだろうな。
また無理に第三者増資で借金して会社を運転するのか、本気で事業立て直すのか怪しいけど
無駄な社員や事業所の家賃とか無くす気がないみたいだな。
売れてる商品があれば数字を信じるが、相変わらず売れて無いのに何で黒字に出来るんだ？
会計監査会社もとても怪しい・・・
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:30:45.02 ID:DKvg2Wxt0
労働組合が騒いで賞与上げてまた赤字転落
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:31:03.48 ID:zZ00Kg9C0
産業が壊れた上に貿易赤が続くと
外貨なんて入手しづらくなるんだがな
内需内需いってられなくなるよそのうち
外貨なんて入手しづらくなるんだがな
内需内需いってられなくなるよそのうち
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:31:37.73 ID:++OZVPlP0
今年の決算で良いとこは
外需か駆け込み需要だろ？ｗ
駆け込み需要で上げてる所は
来年以降。。。。。
外需か駆け込み需要だろ？ｗ
駆け込み需要で上げてる所は
来年以降。。。。。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:32:05.34 ID:n/tnU+Vm0
民主党政権のおかげで、どれだけ技術が流出したことか・・・
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:32:50.56 ID:sYny4+q80
>>584
根本的に考え方が間違ってるな
利益があるから設備投資ができる？
利益があっても設備投資されるとは限らない
賃金が上がったからといって、消費に向かうとは限らない
それが日本のデフレ・流動性の罠が証明している
根本的に考え方が間違ってるな
利益があるから設備投資ができる？
利益があっても設備投資されるとは限らない
賃金が上がったからといって、消費に向かうとは限らない
それが日本のデフレ・流動性の罠が証明している
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:33:00.48 ID:dvR0N8zV0
世界中の指標が下方連発し出したから円安効果もここまでだろ
むしろこれから円安が足かせになる可能性
むしろこれから円安が足かせになる可能性
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:33:22.79 ID:CY3ysEzy0
>>591
民主とか関係ない、単に経営者が無能なだけ
民主とか関係ない、単に経営者が無能なだけ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:34:46.08 ID:0vPNPz6u0
>>594
民主党が無能なのは事実
民主党が無能なのは事実
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:35:27.92 ID:sr4x8h6j0
取り込んだ三洋の身ぐるみ剥いで全員放り出したんだから８９３と同じだろ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:35:57.61 ID:7lscAzBK0
無能だけで為替の極端なボラボリティ乗り切れるはず無い
政治が重要なんだよ、金融政策は
政治が重要なんだよ、金融政策は
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:36:00.22 ID:CY3ysEzy0
>>595
民主も自民も無能だよ
民主も自民も無能だよ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:36:09.98 ID:yZROgC5Y0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:37:54.01 ID:cT4zpyVr0
内部留保しないでちゃんと給料上げろよ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:38:14.50 ID:CY3ysEzy0
>>599
技術的な優位性がないから価格競争になるだけの話
技術的な優位性がないから価格競争になるだけの話
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:38:39.29 ID:pczcu2vT0
経営陣連中はプラズマと液晶の先行き見誤って大損失だしたくせに何のお咎めもなし
内情はリストラで切りまくって人件費減らして表向き黒字に見せてるだけ
つくづく経営者以外の正社員、派遣社員、請負社員は経営者共の都合のいいオモチャだな
内情はリストラで切りまくって人件費減らして表向き黒字に見せてるだけ
つくづく経営者以外の正社員、派遣社員、請負社員は経営者共の都合のいいオモチャだな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:38:51.21 ID:DD61uzIS0
投資減税
いまの製造業の投資が、どこに向かってるか知ってるか？
省力化だ
もっと具体的に言えば、人を少なくするための設備投資だ
そうしてクビ切り（リストラ）をする
「投資減税＝クビ切り促進」 の等式ってこと
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:39:55.58 ID:+uGUARI30
これだけの利益の裏で どれだけの人間を裏切ってきたか。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:40:17.27 ID:AQpz++U80
せっかく円安で輸出が調子良いのに
増税すると円高になってしまうだろ
来年はひどいことになるだろう
増税すると円高になってしまうだろ
来年はひどいことになるだろう
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:42:02.74 ID:NYWvv+fn0
それでも給与は増やしません。
それでも人減らしはやめません。
追い出し部屋はどんどん作ります。
日本オワタ
それでも人減らしはやめません。
追い出し部屋はどんどん作ります。
日本オワタ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:43:08.76 ID:ph7an0sK0
工場は中国や東南アジアに移しているから
どんなに円安になっても輸出数量は期待するほど上がらないよな
為替差益が出てるだけだから、雇用も増えないし
企業はせっせと利益を溜め込むだけ
庶民は円安で物価高、消費税増税で実質、賃下げ
アベノミクス万歳！
どんなに円安になっても輸出数量は期待するほど上がらないよな
為替差益が出てるだけだから、雇用も増えないし
企業はせっせと利益を溜め込むだけ
庶民は円安で物価高、消費税増税で実質、賃下げ
アベノミクス万歳！
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:43:29.33 ID:W7RmnKW10
円安で数字の上だけ利益になっただけだろ
売り上げは伸びてないのに円安効果で利益だけ増えたわけで、、
リストラもやってるからその効果もある
株も上がってるしね
だからあんまし意味がない
売り上げは伸びてないのに円安効果で利益だけ増えたわけで、、
リストラもやってるからその効果もある
株も上がってるしね
だからあんまし意味がない
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:44:04.49 ID:cimPGHDh0
はやく円高にならんかね
円高＝善と思えるような産業構造に変えるべき
円高＝善と思えるような産業構造に変えるべき
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:45:41.75 ID:urpQjzHq0
どんな企業でも
従業員全員首にすれば
瞬間的に経費率無限大になる。
それだけのこと。
従業員全員首にすれば
瞬間的に経費率無限大になる。
それだけのこと。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:45:56.56 ID:sQzMUS0a0
>>419
こいつ経済政策が何の意味も無いとかイカレてんな
こいつ経済政策が何の意味も無いとかイカレてんな
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:46:03.76 ID:a30RR6Q70
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:48:40.32 ID:sQzMUS0a0
>>419
トヨタの躍進がそんなにくやしいのｗｗｗ
トヨタの躍進がそんなにくやしいのｗｗｗ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:49:02.53 ID:BJZGD5qE0
>>572
欧米企業ならそうなるだろうが
日本ではそうならんよ
今回もパナは黒字出してる部門を売ってるでしょ？
企業として必要か不要かじゃなくてもっと別の謎基準でリストラ対象を決めてる
だから何度リストラしても企業が細くなっていくだけで回復しない
欧米企業ならそうなるだろうが
日本ではそうならんよ
今回もパナは黒字出してる部門を売ってるでしょ？
企業として必要か不要かじゃなくてもっと別の謎基準でリストラ対象を決めてる
だから何度リストラしても企業が細くなっていくだけで回復しない
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:50:26.28 ID:W8rRuHnp0
バカみたいに内部保留は悪って決めつけてるが
貯金がなければとうに日本の基幹産業ズタボロになってる
貯金は必要なんだよ
工場は海外シフトしてるから国内雇用は増えないと言う刷り込みしてるが
民主党政権が続いてたら、増えるどころか残る雇用の数の方が問題となるレベル
現政権の経済政策を叩く奴ら状況分析力無さ過ぎなお花畑
貯金がなければとうに日本の基幹産業ズタボロになってる
貯金は必要なんだよ
工場は海外シフトしてるから国内雇用は増えないと言う刷り込みしてるが
民主党政権が続いてたら、増えるどころか残る雇用の数の方が問題となるレベル
現政権の経済政策を叩く奴ら状況分析力無さ過ぎなお花畑
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:50:54.50 ID:sQzMUS0a0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:52:13.75 ID:hVuy3Vrm0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:52:45.43 ID:acMkMhyv0
>>612
倒産フラぐのシャープですらリストラのほとんどは海外工場の閉鎖とか売却でお茶にごしなんだよな
世界シェアがのばせるならまだしもそんなのびしろ無いのに人件費高い国内社員は温存だから
遅いか早いかだよ
倒産フラぐのシャープですらリストラのほとんどは海外工場の閉鎖とか売却でお茶にごしなんだよな
世界シェアがのばせるならまだしもそんなのびしろ無いのに人件費高い国内社員は温存だから
遅いか早いかだよ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:53:20.97 ID:urpQjzHq0
イノベーションと言い出したら
その経営者は終わり。
その経営者は終わり。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:53:43.91 ID:BJZGD5qE0
>>615
デフレだからな
インフレなら貯金は悪だわ
なるべく早く人や物に変えないと価値が下がっていくだけ
借金してどんどん設備投資するのが正しくなる
結局インフレ方向に日本経済を持って行かないとどうにもならん
それなのに消費税でデフレを推し進める安倍ｗ
デフレだからな
インフレなら貯金は悪だわ
なるべく早く人や物に変えないと価値が下がっていくだけ
借金してどんどん設備投資するのが正しくなる
結局インフレ方向に日本経済を持って行かないとどうにもならん
それなのに消費税でデフレを推し進める安倍ｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:54:25.07 ID:hVuy3Vrm0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:54:45.85 ID:Ia6m4YyJ0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:55:12.78 ID:DD61uzIS0
いまの大企業の経営陣の問題は、その業種と整合のとれる分野の
才能に恵まれてないことだ
例えばアップルのスティーブは、芸術的センスで引っ張ってきた
工業界にいる俺なんかの立場では、アップルは使いにくい
しかしアップルは、文系にファンを持っていた
いまのiphone人気も、芸術的魅力が一要因だろう
本田宗一郎も空冷エンジンにこだわり、ＣＶＣＣエンジンで達成不可能といわれた
マスキー法をクリアした
レース好きも、いまのホンダを語る上では無視できない要素だ
こんな風に経営トップが、事業のカラーを決める分野の専門家であることは
重要な要素だ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:56:40.82 ID:sQzMUS0a0
>>620
流石に増税は無いよなぁ。本当にデフレを終わらせたいなら消費税やめたっていいはずなのに
流石に増税は無いよなぁ。本当にデフレを終わらせたいなら消費税やめたっていいはずなのに
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:57:55.78 ID:0FPiiO/q0
パナソニックは結局ドサクサにまぎれて
大量に首切りたかっただけか
この国はほんと糞ばっかりだな
まぁ悪徳代官と越後屋が外国と結託して
圧政やってんじゃあしかたねーやな
大量に首切りたかっただけか
この国はほんと糞ばっかりだな
まぁ悪徳代官と越後屋が外国と結託して
圧政やってんじゃあしかたねーやな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:59:03.08 ID:sQzMUS0a0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:59:06.70 ID:sYny4+q80
>>620
デフレは不況の原因ではない
リフレ派はスタグフレーションを起こせば景気が良くなる、すなわちディマンドプル型インフレが起きると言っているんだよ
そんなわけ無いでしょ？スタグフレーション起こしたら景気はますます悪化するでしょ？
物価が上がれば景気が良くなるなんて無いわけ
景気が良くなった結果として物価が上がることはあっても
デフレは不況の原因ではない
リフレ派はスタグフレーションを起こせば景気が良くなる、すなわちディマンドプル型インフレが起きると言っているんだよ
そんなわけ無いでしょ？スタグフレーション起こしたら景気はますます悪化するでしょ？
物価が上がれば景気が良くなるなんて無いわけ
景気が良くなった結果として物価が上がることはあっても
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:59:26.98 ID:Jpp+960t0
リストラしまくってイノベーションの芽も完全に摘んだけどな
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:59:42.12 ID:f7U5WvhT0
シャープはチョン資本が入ったから買わない
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 20:59:59.57 ID:BJZGD5qE0
>>624
結局安倍には決断力がないんだよ
空気に流されるその辺の政治家と同じ
安倍の考え自体は立派だと思うけど、あの決断力じゃ無理だわ
その点小泉は別格だったと思うよ
小泉がやった事自体は糞だが、決断力だけは抜きん出ていた
小泉なら「消費税解散をやる。増税派は対抗勢力」とか言って強行したと思うわ
結局安倍には決断力がないんだよ
空気に流されるその辺の政治家と同じ
安倍の考え自体は立派だと思うけど、あの決断力じゃ無理だわ
その点小泉は別格だったと思うよ
小泉がやった事自体は糞だが、決断力だけは抜きん出ていた
小泉なら「消費税解散をやる。増税派は対抗勢力」とか言って強行したと思うわ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:01:31.24 ID:Ia6m4YyJ0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:03:50.36 ID:sQzMUS0a0
>>631
だからどんな産業構造なんだよ
だからどんな産業構造なんだよ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:06:01.01 ID:sQzMUS0a0
>>630
流石に増税解散では勝てない。小泉でもやらないよ
流石に増税解散では勝てない。小泉でもやらないよ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:07:01.35 ID:xL6TzHf10
やっぱリストラは大事だね
解雇しやすい首切り特区つくばいいのに
解雇しやすい首切り特区つくばいいのに
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:07:45.18 ID:7cb+JdI90
俺のパナ450円が輝いておるわ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:07:59.46 ID:BJZGD5qE0
>>632
外国の産物を輸入して加工し、国内で売る産業だろうな
外貨は金融で稼ぐ
ちょい前のアメリカ様だｗ
日本の人口が拡大を続けているならそういうのも有りだろうけど、確実に購買力が減っていく国にその産業構造は不可能だわｗ
外国の産物を輸入して加工し、国内で売る産業だろうな
外貨は金融で稼ぐ
ちょい前のアメリカ様だｗ
日本の人口が拡大を続けているならそういうのも有りだろうけど、確実に購買力が減っていく国にその産業構造は不可能だわｗ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:10:48.00 ID:BJZGD5qE0
>>633
増税阻止解散だってばｗ
「増税するかどうか悩んだが結論が出なかった。こうなったら国民の信を問いたいと思います」
とか言って解散すりゃ当選したい議員は全員増税阻止派に変わる
結果、自民再び圧勝、党内意見も全部安倍に従う
本物の独裁者になれたのにｗ
増税阻止解散だってばｗ
「増税するかどうか悩んだが結論が出なかった。こうなったら国民の信を問いたいと思います」
とか言って解散すりゃ当選したい議員は全員増税阻止派に変わる
結果、自民再び圧勝、党内意見も全部安倍に従う
本物の独裁者になれたのにｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:12:00.81 ID:EnrEG5uT0
リストラして無理矢理黒字出したって、そんなの一時的なもんで
本業が悪けりゃ、また元に戻るだけ。バカは、いつ気付くんだろう？
本業が悪けりゃ、また元に戻るだけ。バカは、いつ気付くんだろう？
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:12:43.68 ID:sQzMUS0a0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:14:22.77 ID:fS+Q7Z0k0
サンヨーを捨て駒にしたパナソニック
祟られますように･･･
祟られますように･･･
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:14:55.58 ID:sQzMUS0a0
>>637
なるほど。そういうことね。でも野豚解散はそういう側面があったような気がしないでもない。
なるほど。そういうことね。でも野豚解散はそういう側面があったような気がしないでもない。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:14:57.46 ID:3DXAyq4l0
>>1
純粋に黒字なのはパナソニック電材（旧松下電工）だけじゃねーか
純粋に黒字なのはパナソニック電材（旧松下電工）だけじゃねーか
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:16:11.63 ID:BJZGD5qE0
>>640
まぁ経営行き詰まってパナに吸収してもらったサンヨーも自業自得ｗ
まぁ経営行き詰まってパナに吸収してもらったサンヨーも自業自得ｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:18:15.42 ID:ZXyeh+RN0
>>639
日本は工業立国からの脱皮が必要なんじゃね？
クラークの法則では経済発展とは、
第一次産業から、第二次産業、第三次産業へとシフトしていくこと
工業立国とは、第二次産業立国ということだからね。
まだシフトの余地があるんじゃね？
日本は工業立国からの脱皮が必要なんじゃね？
クラークの法則では経済発展とは、
第一次産業から、第二次産業、第三次産業へとシフトしていくこと
工業立国とは、第二次産業立国ということだからね。
まだシフトの余地があるんじゃね？
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:18:33.80 ID:KVYp+5Bo0
シャープも円安で黒字復活したね。
アベミノクス様々。
アベミノクス様々。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:19:22.41 ID:sQzMUS0a0
>>636
> 外国の産物を輸入して加工し、国内で売る産業だろうな
この状態ではデフレじゃなくて、国内経済が良い状態じゃないと成立しない。
この状態なら多少高くても海外旅行や海外のブランド品を買う余裕が出来てて
円安が進むんじゃないか？
> 外国の産物を輸入して加工し、国内で売る産業だろうな
この状態ではデフレじゃなくて、国内経済が良い状態じゃないと成立しない。
この状態なら多少高くても海外旅行や海外のブランド品を買う余裕が出来てて
円安が進むんじゃないか？
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:20:11.07 ID:PBLU4TTw0
シャープもリストラ費用が嵩んだだけで営業黒字ではあったからな
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:20:14.85 ID:eNU6wi4N0
今回の黒字を出すためだけに全てを売り払った感じだね
ご苦労様でした。今後の御衰退をお待ちしておりますｗ
ご苦労様でした。今後の御衰退をお待ちしておりますｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:21:17.64 ID:ArABeA2P0
能力のない日本の大企業を食べさせるために円安誘導して
その代わりにいろんなものの輸入を促進して
末端に携わる者を犠牲にするわけか
その代わりにいろんなものの輸入を促進して
末端に携わる者を犠牲にするわけか
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:21:31.49 ID:BJZGD5qE0
>>644
でもブランドとか観光にシフトしたイタリア様があの有り様ですよｗ
結局専業構造は国民性が前提であって、なにが正解だとか進歩だとかはないと思う
日本人は結局ものを作るのが大好きな国民性だから、今のまま頑張るのもひとつの道
無理やり他の仕事をさせても効率が悪い
でもブランドとか観光にシフトしたイタリア様があの有り様ですよｗ
結局専業構造は国民性が前提であって、なにが正解だとか進歩だとかはないと思う
日本人は結局ものを作るのが大好きな国民性だから、今のまま頑張るのもひとつの道
無理やり他の仕事をさせても効率が悪い
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:22:03.94 ID:sQzMUS0a0
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:22:28.29 ID:DD61uzIS0
>>632
バブルのとき、何歳だった？
あの当時の 世界の産業構造 は、日本の１人勝ち状態 だった
１人勝ち状態のとき、円高はドンドン進行した
しかし高い円で原材料を買い、その時々の為替レートで製品を販売した
軽薄短小化が進む中で、高性能な製品を高品質で作れるのが日本だけだから
世界の人々は価格がどうであれ、日本製を買わざるを得なかった
例えばＶＨＳビデオなんかがそれで、誰もが欲しがった
だから、為替レートなど大して気にならなかった
こんな１人勝ちが出来る一大産業が構築できれば、円高welcome! になる
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:23:15.61 ID:0vPNPz6u0
>>598
そうとでも言うしかないよなｗｗ 抱きこみ戦術ｗｗ まさにチョンｗｗ
そうとでも言うしかないよなｗｗ 抱きこみ戦術ｗｗ まさにチョンｗｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:24:23.92 ID:sQzMUS0a0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:26:24.43 ID:JMT3l6s/0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:26:54.83 ID:BJZGD5qE0
>>652
要は自国の戦力を考えろってことだよなｗ
今や技術優越性は殆ど失われていて、そんな戦略は成り立たない
国家の力が衰えればその分通貨が安くなるのが当たり前
そのあたり前に逆らって円高維持した結果がこの有り様ですよｗ
日本円をやめて人民元と通貨統合すれば世界最強の経済国になるだろうな
ドイツみたいにｗ
死んでも嫌だが
要は自国の戦力を考えろってことだよなｗ
今や技術優越性は殆ど失われていて、そんな戦略は成り立たない
国家の力が衰えればその分通貨が安くなるのが当たり前
そのあたり前に逆らって円高維持した結果がこの有り様ですよｗ
日本円をやめて人民元と通貨統合すれば世界最強の経済国になるだろうな
ドイツみたいにｗ
死んでも嫌だが
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:27:42.18 ID:sYny4+q80
(1/3)リフレ派とは
『インフレにすれば景気が良くなる！=デフレにすれば景気が悪くなる！』
これが彼らの言い分である
インフレとは何か？インフレとは物価が上がりつづける現象の事である
デフレとは何か？インフレの逆。すなわち物価が下がり続ける現象のことである
さて、インフレには「質の違い」から「2つのタイプ」が存在する
なので、この「質の違い」を無視して、「インフレ」という言葉を乱用すると、議論が混乱することになる
リフレ派は、この二つの区別をせず、何でもかんでも「インフレ」と一言で片付けるので、聞き手は注意する必要がある
リフレ派が、「インフレの方がいいに決まってる！」などと言ってきたなら、
「あなたの言うインフレって、ディマンドプル型ですか？コストプッシュ型ですか？」と聞いてやれ
では性質の違う、これら二つのインフレについて解説しよう
(A)ディマンドプル型インフレ・・・需要側の要因によって起こる物価上昇。消費者側の需要が高まり、その需要に供給が応えられない場合に起こる物価上昇。欲しいのに手に入らない！といった状況。好景気の結果として起こる物価上昇。
(B)コストプッシュ型インフレ・・・供給側の要因によって起こる物価上昇。資材費や人件費などのコスト上昇に伴う物価上昇。売り惜しみによる物価上昇。消費者の需要の高まりとは無関係に上がる物価上昇。輸入コスト上昇に伴う物価上昇。
さて、リフレ派が言う「デフレよりインフレの方がいいに決まってる！」の「インフレ」とはどちらの型のインフレを指すのだろうか
答えは(B)、すなわち「コストプッシュ型のインフレ」である
なぜそうなるのか解説しよう
(A)の「ディマンドプル型インフレ」の、物価上昇に至る経路は、(1)消費者の需要が高まった結果として → (2)物価が上昇する である。
景気が良くなった結果として物価が上がるのが「ディマンドプル型インフレ」である
一方、Bの「コストプッシュ型インフレ」の場合は、(1)原油、穀物などのコストが上がった結果として → (2)物価が上昇する。
景気とは無関係に、経費が上がった結果として価格転嫁などによる物価上昇が「コストプッシュ型のインフレ」である
さて、冒頭に書いたリフレ派の言い分は何だったか？ (つづく)
『インフレにすれば景気が良くなる！=デフレにすれば景気が悪くなる！』
これが彼らの言い分である
インフレとは何か？インフレとは物価が上がりつづける現象の事である
デフレとは何か？インフレの逆。すなわち物価が下がり続ける現象のことである
さて、インフレには「質の違い」から「2つのタイプ」が存在する
なので、この「質の違い」を無視して、「インフレ」という言葉を乱用すると、議論が混乱することになる
リフレ派は、この二つの区別をせず、何でもかんでも「インフレ」と一言で片付けるので、聞き手は注意する必要がある
リフレ派が、「インフレの方がいいに決まってる！」などと言ってきたなら、
「あなたの言うインフレって、ディマンドプル型ですか？コストプッシュ型ですか？」と聞いてやれ
では性質の違う、これら二つのインフレについて解説しよう
(A)ディマンドプル型インフレ・・・需要側の要因によって起こる物価上昇。消費者側の需要が高まり、その需要に供給が応えられない場合に起こる物価上昇。欲しいのに手に入らない！といった状況。好景気の結果として起こる物価上昇。
(B)コストプッシュ型インフレ・・・供給側の要因によって起こる物価上昇。資材費や人件費などのコスト上昇に伴う物価上昇。売り惜しみによる物価上昇。消費者の需要の高まりとは無関係に上がる物価上昇。輸入コスト上昇に伴う物価上昇。
さて、リフレ派が言う「デフレよりインフレの方がいいに決まってる！」の「インフレ」とはどちらの型のインフレを指すのだろうか
答えは(B)、すなわち「コストプッシュ型のインフレ」である
なぜそうなるのか解説しよう
(A)の「ディマンドプル型インフレ」の、物価上昇に至る経路は、(1)消費者の需要が高まった結果として → (2)物価が上昇する である。
景気が良くなった結果として物価が上がるのが「ディマンドプル型インフレ」である
一方、Bの「コストプッシュ型インフレ」の場合は、(1)原油、穀物などのコストが上がった結果として → (2)物価が上昇する。
景気とは無関係に、経費が上がった結果として価格転嫁などによる物価上昇が「コストプッシュ型のインフレ」である
さて、冒頭に書いたリフレ派の言い分は何だったか？ (つづく)
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:27:53.12 ID:ZXyeh+RN0
>>651
技術立国であり続けなきゃいけないという呪縛からも解放されていいんじゃね？
日本の経済を救ってるのは、経常黒字だからね。
もちろん、貿易収支が赤字なんだから、厳密に言えば、
日本を救っているのは所得収支なわけだし。
要するに海外投資に対する利益が日本の経済を支えてるんだよ。
クラークの法則を例に出したけどさ、もっと分かりやすく言えば、
労働者→経営者→株主
資本主義社会では、株主＝資本家が頂点なんだよ。
所詮「技術」なんてものは、労働者の技術だからね、
労働者国家から資本家国家へ
そういう発想も必要なんじゃね？
技術立国であり続けなきゃいけないという呪縛からも解放されていいんじゃね？
日本の経済を救ってるのは、経常黒字だからね。
もちろん、貿易収支が赤字なんだから、厳密に言えば、
日本を救っているのは所得収支なわけだし。
要するに海外投資に対する利益が日本の経済を支えてるんだよ。
クラークの法則を例に出したけどさ、もっと分かりやすく言えば、
労働者→経営者→株主
資本主義社会では、株主＝資本家が頂点なんだよ。
所詮「技術」なんてものは、労働者の技術だからね、
労働者国家から資本家国家へ
そういう発想も必要なんじゃね？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:27:59.82 ID:2Yk//1gz0
アベノミクスで税収増えそうだな
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:28:12.83 ID:SUYZFbEn0
>>649
どうして円安誘導が輸入促進になるんだ？
どうして円安誘導が輸入促進になるんだ？
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:28:35.60 ID:urpQjzHq0
>>655
360円から始めようか。
360円から始めようか。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:29:15.74 ID:sQzMUS0a0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:30:29.31 ID:sYny4+q80
(2/3)
『インフレにすれば景気が良くなる！ ＝ 物価を上げれば景気が良くなる』
これが彼らの言い分だった
つまり彼らは、まず初めに「物価」を動かせば、「景気」が動くという論理に基づき、「物価を上げれば、好景気になる」と主張しているのだ
そういう意味で「脱デフレ！」を連呼しているわけだ
「景気」を動かして「物価」を動かすのではなく、「物価」を動かして「景気」を動かすという主張だ
さて、(A)のディマンドプル型のインフレは、まず最初に「景気」が良くなり、その結果として「物価」が上がるタイプのインフレだ。 (1)好景気 → (2)物価上昇 の順番だ
だから、この時点でリフレ派の言っている「インフレ」とは、ディマンドプル型のインフレでないことが自動的に決定する
彼らの論理は、あくまで「物価上昇」が先に来て、「景気」は「物価上昇」にひきずられる形で上がってくる、というものであるからだ
(1)物価上昇 → (2)好景気 の順番になる
よって、リフレ派の言う「インフレ」とは「コストプッシュ型のインフレ」の事だったのである
「コストプッシュ型のインフレを起こせば景気が良くなる！」 これが彼らの主張であり、それはすなわち、
【スタグフレーションを起こせば景気が良くなる！】と言っているも同然なのである
※スタグフレーション・・・（stagnation と inflation との合成語）不況下で生産物や労働力の供給過剰が生じているのに物価が上昇する状態。
これがリフレ派の言う「脱デフレ」論である (つづく)
『インフレにすれば景気が良くなる！ ＝ 物価を上げれば景気が良くなる』
これが彼らの言い分だった
つまり彼らは、まず初めに「物価」を動かせば、「景気」が動くという論理に基づき、「物価を上げれば、好景気になる」と主張しているのだ
そういう意味で「脱デフレ！」を連呼しているわけだ
「景気」を動かして「物価」を動かすのではなく、「物価」を動かして「景気」を動かすという主張だ
さて、(A)のディマンドプル型のインフレは、まず最初に「景気」が良くなり、その結果として「物価」が上がるタイプのインフレだ。 (1)好景気 → (2)物価上昇 の順番だ
だから、この時点でリフレ派の言っている「インフレ」とは、ディマンドプル型のインフレでないことが自動的に決定する
彼らの論理は、あくまで「物価上昇」が先に来て、「景気」は「物価上昇」にひきずられる形で上がってくる、というものであるからだ
(1)物価上昇 → (2)好景気 の順番になる
よって、リフレ派の言う「インフレ」とは「コストプッシュ型のインフレ」の事だったのである
「コストプッシュ型のインフレを起こせば景気が良くなる！」 これが彼らの主張であり、それはすなわち、
【スタグフレーションを起こせば景気が良くなる！】と言っているも同然なのである
※スタグフレーション・・・（stagnation と inflation との合成語）不況下で生産物や労働力の供給過剰が生じているのに物価が上昇する状態。
これがリフレ派の言う「脱デフレ」論である (つづく)
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:31:22.75 ID:VLKFi8Ri0
企業もこれ↓と同じ
440 ：ひろゆき：2006/02/25(土) 10:26:17.41 ID:exrSjzl50
>>434
雑談系はどこもそういう流れになるですよ。
初期：
面白い人が面白いことを書く
中期：
面白くない人が面白いものを見に来る
終末期：
面白くない人が面白くないものを書き始める
440 ：ひろゆき：2006/02/25(土) 10:26:17.41 ID:exrSjzl50
>>434
雑談系はどこもそういう流れになるですよ。
初期：
面白い人が面白いことを書く
中期：
面白くない人が面白いものを見に来る
終末期：
面白くない人が面白くないものを書き始める
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:31:31.60 ID:3DXAyq4l0
なぁ・・横すまんが、ＧＤＰの数値自体はバブルのときよりはるかに上を行ってることを知ってての話だよな？
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:31:56.43 ID:sQzMUS0a0
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:33:11.04 ID:sYny4+q80
(3/3) ディマンドプル型のインフレ時は資金需要が高まり、「金利」が上昇する
皆がお金をばんばん借りる為、お金のレンタル料(=金利)が上昇するのである
ツタヤで新作DVDのレンタル料が旧作より高い理由も全く同じ
新作の方が旧作より需要が高く、みんな一斉に借りようとするから旧作より新作のレンタル料が高い
まさに需給関係そのものであり、ディマンドプル型のインフレとメカニズムは一緒である
(1)好景気の結果として → (2)物価上昇 この順番である
では、旧作DVDのレンタル料を新作並に引き上げたからといって、旧作が新作並にレンタルされるようになるだろうか？需要が高まるだろうか？
答えは「否」である
ただでさえ需要の少ない旧作DVDのレンタル料が新作並に引き上がったとなれば、ますます借りる人はいなくなる
それと同様に、インフレ期は「金利」が上昇するからと言って、デフレ期にインフレ期の真似をして「金利」を上昇させればインフレになるだろうか？
「否」である
金利の上昇は「金融引き締め」になってしまうので、ますます資金需要が減り、デフレになるだろう
さて、景気が良くなった結果として物価が上がったとする
いわゆるディマンドプル型のインフレが起こったとする
だからと言って、デフレ期にインフレの真似をして「物価」を上げたら景気が良くなるだろうか？
「否」である
物価の上昇により実質賃金が低下するので、ますます需要が減る事になる
これがよく言われるリフレ派の「因果関係の混同」である
皆がお金をばんばん借りる為、お金のレンタル料(=金利)が上昇するのである
ツタヤで新作DVDのレンタル料が旧作より高い理由も全く同じ
新作の方が旧作より需要が高く、みんな一斉に借りようとするから旧作より新作のレンタル料が高い
まさに需給関係そのものであり、ディマンドプル型のインフレとメカニズムは一緒である
(1)好景気の結果として → (2)物価上昇 この順番である
では、旧作DVDのレンタル料を新作並に引き上げたからといって、旧作が新作並にレンタルされるようになるだろうか？需要が高まるだろうか？
答えは「否」である
ただでさえ需要の少ない旧作DVDのレンタル料が新作並に引き上がったとなれば、ますます借りる人はいなくなる
それと同様に、インフレ期は「金利」が上昇するからと言って、デフレ期にインフレ期の真似をして「金利」を上昇させればインフレになるだろうか？
「否」である
金利の上昇は「金融引き締め」になってしまうので、ますます資金需要が減り、デフレになるだろう
さて、景気が良くなった結果として物価が上がったとする
いわゆるディマンドプル型のインフレが起こったとする
だからと言って、デフレ期にインフレの真似をして「物価」を上げたら景気が良くなるだろうか？
「否」である
物価の上昇により実質賃金が低下するので、ますます需要が減る事になる
これがよく言われるリフレ派の「因果関係の混同」である
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:33:34.93 ID:0vPNPz6u0
>>664
それ なんていうアップル？
それ なんていうアップル？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:34:23.53 ID:jIPfz8WJ0
本業のヘボい家電商品群を見る感じ上昇する見込みないし
電工と住宅がメインになるんだろうな
電工と住宅がメインになるんだろうな
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:35:17.38 ID:BJZGD5qE0
>>666
結局その国の長所を生かさないとな
何でもかんでも定形にはめて、労働者→経営者→株主みたいな流れを押し付けても意味が無い
日本人は金勘定が下手だし、すぐ人情空気に流される
こんな国が金融国家になって生きていけるはずがないｗ
ものづくりが得意で勤勉って長所を生かしていかないと
結局その国の長所を生かさないとな
何でもかんでも定形にはめて、労働者→経営者→株主みたいな流れを押し付けても意味が無い
日本人は金勘定が下手だし、すぐ人情空気に流される
こんな国が金融国家になって生きていけるはずがないｗ
ものづくりが得意で勤勉って長所を生かしていかないと
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:36:32.51 ID:DD61uzIS0
>>654
ポイントを見失ってはいけない
日本が１人勝ちできた細大の理由、または、世界に「奇跡の復興」を言わせた
戦後の復興〜世界ナンバーワンに至った最大の原動力は何だと思う？
為替レートなどの瑣末な理由ではない
日本人の 「均質で良質の労働力」 だった
バブル当時に、世界は日本をうらやんだ
安い原材料を高い円で買い、高付加価値商品を世界中で販売した
これをマネようとしたが、ことごとく失敗した
理由は、劣悪な労働力
現在の産業は、日本人の良質の労働力が活かしきれていない
これがポイントだ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:37:14.94 ID:9+Wz6FgIP
いわゆるリストラ効果か！すばらしいなｗ
でも、これって、自分の腕を食べて
腹を満たしてるんだって、早く気づけよなｗ
でも、これって、自分の腕を食べて
腹を満たしてるんだって、早く気づけよなｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:38:11.64 ID:JVq3yGsTP
政権が先頭に立って行った円高政策がいかに売国なものであったか、よくわかる。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:39:07.60 ID:oRL67uc50
リストラで利益ってｗ
それってただ人減らしただけで何にも改善してないから
また同じ事になるだけだろｗｗ
それってただ人減らしただけで何にも改善してないから
また同じ事になるだけだろｗｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:41:37.15 ID:ZXyeh+RN0
>>666
もちろん技術は必要だよ。
資本家は、資本家としての「技術」がね。
しかし、その「技術」は技術立国が必要とする「工業技術」じゃないってこと。
>>670
発展途上国から先進国になるまでの日本と
先進国からさらなる発展を遂げる日本は
同じ手法、同じ目標、同じ教育
である必要は無いってこと。
もし、金勘定が下手ならば、それを克服する教育が必要なんだよ。
君の言う「長所」というのは、富国強兵、殖産興業、
そいう時代の、そういう教育の帰結なわけ。
もちろん技術は必要だよ。
資本家は、資本家としての「技術」がね。
しかし、その「技術」は技術立国が必要とする「工業技術」じゃないってこと。
>>670
発展途上国から先進国になるまでの日本と
先進国からさらなる発展を遂げる日本は
同じ手法、同じ目標、同じ教育
である必要は無いってこと。
もし、金勘定が下手ならば、それを克服する教育が必要なんだよ。
君の言う「長所」というのは、富国強兵、殖産興業、
そいう時代の、そういう教育の帰結なわけ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:43:43.04 ID:RL5qfGHM0
好調だとリストラできないしな・・・
どっかの企業の人は、好調なときにこそリストラすべき、って言ってたけどねｗ
どっかの企業の人は、好調なときにこそリストラすべき、って言ってたけどねｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:44:32.31 ID:NYWvv+fn0
>>607
それはちょっと違う。
日本国内に残っている生産拠点は、ほとんどが高付加価値品を作っている。
海外に移転したのは安物の工場。
だから、大手メーカーは高付加価値品を海外の先進国に安く売れるようになったので
競争力が強まり、大いに業績を伸ばすことができた。
労務費が高い高コスト構造の国内の製造拠点を維持することが可能になったわけだ。
アベノミクスはかろうじて国内の雇用を守ってるよ。
当然、そういう大手メーカーの工場は「城下町」を持ってるわけで、
そこには城下町の大きな消費構造を支える多くの周辺雇用がある。
そういうとこも含めて、結構巨大な好影響のうねりが期待できるわけさ。
それはちょっと違う。
日本国内に残っている生産拠点は、ほとんどが高付加価値品を作っている。
海外に移転したのは安物の工場。
だから、大手メーカーは高付加価値品を海外の先進国に安く売れるようになったので
競争力が強まり、大いに業績を伸ばすことができた。
労務費が高い高コスト構造の国内の製造拠点を維持することが可能になったわけだ。
アベノミクスはかろうじて国内の雇用を守ってるよ。
当然、そういう大手メーカーの工場は「城下町」を持ってるわけで、
そこには城下町の大きな消費構造を支える多くの周辺雇用がある。
そういうとこも含めて、結構巨大な好影響のうねりが期待できるわけさ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:47:31.95 ID:BJZGD5qE0
>>675
富国強兵、殖産興業
が成功したのも、日本人の国民性あってこそだよ
他にもいろんな国がやろうとしたけど結局成功してない
だいたい今の政府は戦略的な教育を何もしてない
今から始めたとしても成果が出るのは最低20年後
それまでどうすんだよｗ
富国強兵、殖産興業
が成功したのも、日本人の国民性あってこそだよ
他にもいろんな国がやろうとしたけど結局成功してない
だいたい今の政府は戦略的な教育を何もしてない
今から始めたとしても成果が出るのは最低20年後
それまでどうすんだよｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:51:09.43 ID:qTtSaEvA0
レチナ化されたiPad miniの方はバッテリーが23.8Whとこれまでの16.3Whから大幅に増やしてる。
これでやっと動作時間がこれまでと同じで本体の厚みも増してるから
シャープのアレが使われていないんだろうなｗ
これでやっと動作時間がこれまでと同じで本体の厚みも増してるから
シャープのアレが使われていないんだろうなｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:53:13.41 ID:RL5qfGHM0
>>678
外貨で稼ぐｗ
民主時代は国内内需を高めた上で海外に打つつもり？で円高を推し進めてたんだと思うけど
思いの外、国内弱くて、逆の弱っちゃったね
国内内需系で強くなったところもあるけど、コンビニとかだもんな・・・
外貨で稼ぐｗ
民主時代は国内内需を高めた上で海外に打つつもり？で円高を推し進めてたんだと思うけど
思いの外、国内弱くて、逆の弱っちゃったね
国内内需系で強くなったところもあるけど、コンビニとかだもんな・・・
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:53:45.84 ID:ZXyeh+RN0
>>678
＞今から始めたとしても成果が出るのは最低20年後
＞それまでどうすんだよｗ
「それまでどうするんだよｗ」
って笑ってる間に２０年が過ぎてしまったことも反省しないとね。
＞富国強兵、殖産興業
＞が成功したのも、日本人の国民性あってこそだよ
日本の国民性があるからこそ、
新たな国作りも可能だと考えてるんだけどね。
内需は内需としてもちろん、農業も工業もその需要はあるわけで、
すべての国民が投資家を目指す必要はない。
日本の発展に必要なのは、
海外の発展途上国の今後の繁栄をいかに日本の利益として取込むかということ。
その仕組み作りには、新たな教育が必要なんだよ。
＞今から始めたとしても成果が出るのは最低20年後
＞それまでどうすんだよｗ
「それまでどうするんだよｗ」
って笑ってる間に２０年が過ぎてしまったことも反省しないとね。
＞富国強兵、殖産興業
＞が成功したのも、日本人の国民性あってこそだよ
日本の国民性があるからこそ、
新たな国作りも可能だと考えてるんだけどね。
内需は内需としてもちろん、農業も工業もその需要はあるわけで、
すべての国民が投資家を目指す必要はない。
日本の発展に必要なのは、
海外の発展途上国の今後の繁栄をいかに日本の利益として取込むかということ。
その仕組み作りには、新たな教育が必要なんだよ。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:54:59.92 ID:sQzMUS0a0
>>670
一つ聞くがね。金融国家でうまく言った国なんてあるか？
>>675
お前スパコンとか要らないって思ってる馬鹿？
土木技術だって、国土面積が狭く、地震の多いこの国では絶対必要だし
医療技術だって科学技術なしには絶対成立しないぞ？
>>671
そのころ円がいくらだったのか知ってるのか？
海外に生産拠点があったのか？
劣悪な労働力が理由だと言うならなぜ派遣労働者を増やし続けてきたのかね？
一つ聞くがね。金融国家でうまく言った国なんてあるか？
>>675
お前スパコンとか要らないって思ってる馬鹿？
土木技術だって、国土面積が狭く、地震の多いこの国では絶対必要だし
医療技術だって科学技術なしには絶対成立しないぞ？
>>671
そのころ円がいくらだったのか知ってるのか？
海外に生産拠点があったのか？
劣悪な労働力が理由だと言うならなぜ派遣労働者を増やし続けてきたのかね？
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 21:57:45.36 ID:sQzMUS0a0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:00:51.65 ID:ZXyeh+RN0
>>683
内需だけで国が繁栄するなら、
それはそれでいいんじゃね？
＞海外情勢如何でいつ悪化するか分からないものをコテに
工業立国を目指しても、同じことだよ。
海外情勢が悪くなれば、輸出が伸びない。物が売れない。
だったら、
海外の情勢を見極める力を養う教育の方が重要じゃないのか？
内需だけで国が繁栄するなら、
それはそれでいいんじゃね？
＞海外情勢如何でいつ悪化するか分からないものをコテに
工業立国を目指しても、同じことだよ。
海外情勢が悪くなれば、輸出が伸びない。物が売れない。
だったら、
海外の情勢を見極める力を養う教育の方が重要じゃないのか？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:07:48.23 ID:BJZGD5qE0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:10:19.46 ID:sQzMUS0a0
>>684
見極めるっておまえねぇ
そんな事絶対無理だよ。他国には他国の事情があるんだぞ？
普通自国がやばくなったら自国民の経済が最優先されるだろ。
失敗すれば政権が危うくなるんだぞ？なんでそんな局面で他国の経済活動優先するんだよ。
進出してる企業だって、進出先の経済動向悪化したり、最悪戦争状態になろうものなら
施設が徴収される可能性だってあるんだぞ？そんなリスクが全て事前に予測できると思うか
見極めるっておまえねぇ
そんな事絶対無理だよ。他国には他国の事情があるんだぞ？
普通自国がやばくなったら自国民の経済が最優先されるだろ。
失敗すれば政権が危うくなるんだぞ？なんでそんな局面で他国の経済活動優先するんだよ。
進出してる企業だって、進出先の経済動向悪化したり、最悪戦争状態になろうものなら
施設が徴収される可能性だってあるんだぞ？そんなリスクが全て事前に予測できると思うか
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:24:50.83 ID:hVuy3Vrm0
殿様みたいに
良きにはからえって言いながら
原発
半導体
自動車
基礎研究
ぜーーんぶタダで持って行かせて
こうなるのは明白
良きにはからえって言いながら
原発
半導体
自動車
基礎研究
ぜーーんぶタダで持って行かせて
こうなるのは明白
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:27:17.42 ID:RsgmCx2N0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:36:24.84 ID:QUJK/dd40
リストラされた人間が元の収入得るのは困難だよな。
どんどん貧乏人が増えていくな。
どんどん貧乏人が増えていくな。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:37:03.36 ID:z6XS+zd5O
ソニーは赤字だったでござる
ってかＰＳ４もこけそうな気しかしない
シャープは４Ｋよりはお手頃で４Ｋ並の画質を再現したテレビはそこそこ受けそう
ってかＰＳ４もこけそうな気しかしない
シャープは４Ｋよりはお手頃で４Ｋ並の画質を再現したテレビはそこそこ受けそう
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:40:05.07 ID:z6XS+zd5O
パナソニックの社長は１０４円になれば国内生産に一気に重きをおきたいと言ってた
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:43:48.08 ID:H202pfop0
リストラで人を切るなら、経営陣も総退陣が筋だろう。
そもそも経営の失敗だ。
そもそも経営の失敗だ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:44:17.67 ID:JlwqpX4W0
やっぱり民主党のせいだったんだな。帰化韓国人が政府の中枢の官房副長官だったからな。
日本国の全機密情報が集中して集まる内閣官房が韓国人に乗っ取られていた３年間。
民主党壊滅後僅か１０ヶ月での、この回復振り。
改めて選挙は大切だなｗ
日本国の全機密情報が集中して集まる内閣官房が韓国人に乗っ取られていた３年間。
民主党壊滅後僅か１０ヶ月での、この回復振り。
改めて選挙は大切だなｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:47:47.14 ID:RZ70aqIz0
とにかく一刻も早く輸入関税を引き上げろ。
工業製品、農産物など韓国と比較してみたらいい。
韓国はＦＴＡなど相手が下げるなら自分も下げるというスタンスであり、
日本みたいに自国に不利になるように一方的に輸入関税ゼロにする
なんてことはしないぞ。
工業製品、農産物など韓国と比較してみたらいい。
韓国はＦＴＡなど相手が下げるなら自分も下げるというスタンスであり、
日本みたいに自国に不利になるように一方的に輸入関税ゼロにする
なんてことはしないぞ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:53:17.08 ID:d3LWyubt0
使えない高齢女子社員を大量に切ったのか？
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:54:11.29 ID:Ere/lWMx0
パナ馬鹿過ぎ
空白の１０年どころじゃない
空白の１０年どころじゃない
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:54:14.82 ID:IVL4HLSu0
>>692
シャープは交代したじゃん？
シャープは交代したじゃん？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:56:12.14 ID:7ljNgyCt0
下痢三が増税しないとマジで信じてた低脳下痢信者ｗｗｗ
現実はジャップ虐殺増税で低脳底辺死亡確認ｗｗｗｗｗ
現実はジャップ虐殺増税で低脳底辺死亡確認ｗｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:57:25.11 ID:NUNFn86G0
いっぽうソニーは本社ビルまで売って赤字であった
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 22:59:30.08 ID:W7RmnKW10
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:01:24.34 ID:PBLU4TTw0
ソニーは資産売却が本業になってるな
シャープよりヤバイ
シャープよりヤバイ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:04:47.09 ID:DfxlunYX0
子供が増えないわけだ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:06:13.02 ID:eA6CYqBN0
あれだけ周辺に迷惑かけりゃ黒字になるだろ。
どんだけ協力会社が泣いたと思ってるんだ。
偽装請負会社に開発丸投げのくせに。
どんだけ協力会社が泣いたと思ってるんだ。
偽装請負会社に開発丸投げのくせに。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:06:28.22 ID:FwGbwy+Y0
下請けをたくさんぶっ潰して儲けたんだよね。
よかったね。
よかったね。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:07:08.03 ID:Ere/lWMx0
ソニーとおなじ道をたどるのか胸熱ｗｗｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:10:51.98 ID:AX9ni1sJ0
リストラっつったって潰れそうになってたのを子会社化して救済した
SANYOがお荷物になって事業部門をバンバン売っちゃったヤツだろ
まあリストラされて当たり前だわな
SANYOがお荷物になって事業部門をバンバン売っちゃったヤツだろ
まあリストラされて当たり前だわな
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:12:26.04 ID:rTWqbR8U0
サムスン共和国かと思ったら日本だった
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:12:44.60 ID:xBNcccxZ0
>>673
【政治】民主党・藤井財務相（当時）「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇(円高）★４
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1253157293/
【政治】民主党・藤井財務相（当時）「通貨安競争をしてはいけない（円安誘導は良くない）、日本経済を内需主導に転換すべき」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255606895/
鳩山総理（当時）「自民党政権では（円安が好ましい）外需に依存して日本は成長してきたが、民主党政権では内需主導の成長を目指す」
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1009x_hasegawa.pdf (一番初めの段落）
【政治】民主党・藤井財務相（当時）「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇(円高）★４
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1253157293/
【政治】民主党・藤井財務相（当時）「通貨安競争をしてはいけない（円安誘導は良くない）、日本経済を内需主導に転換すべき」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255606895/
鳩山総理（当時）「自民党政権では（円安が好ましい）外需に依存して日本は成長してきたが、民主党政権では内需主導の成長を目指す」
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1009x_hasegawa.pdf (一番初めの段落）
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:22:02.99 ID:uqooBLsv0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:23:34.53 ID:mXmA7Opf0
責任を他人になすりつけて黒字になったと喜ぶ経営陣。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:24:56.76 ID:makJ3Xyw0
>>太陽電池などの好調
1693億円のうち太陽電池の利益は一体いかほどのものか
10億円くらい?
1693億円のうち太陽電池の利益は一体いかほどのものか
10億円くらい?
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:26:42.07 ID:1S4caCWI0
李ｱｷﾋﾛと民主党、白河葬祭が癌だったんだろな
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:28:19.72 ID:JWXJ2kZl0
職場の取引先にﾊﾟﾅ崩れの人がそこらじゅうにいるわ
みんな仲悪くて面白い
みんな仲悪くて面白い
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:29:51.93 ID:w+n1Je2A0
切り捨てたのは収益化を望めない赤字事業ばかりだからいいでしょ。
技術も陳腐化してしまってブランドも確立出来ない状態で、継続する意味がない。
技術も陳腐化してしまってブランドも確立出来ない状態で、継続する意味がない。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:31:30.10 ID:Jwm+0hfm0
ソニーが下方修正したから、ソニーの株価がｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/31(木) 23:59:49.25 ID:ubHsW04Q0
>>708
挙句の果てに、目標を明示して溶かすだけの安住介入。
挙句の果てに、目標を明示して溶かすだけの安住介入。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 00:07:51.13 ID:L4+x4UCW0
利益凄いのはいいが雇用が減っちゃ意味がねえよなあ
他業種にシフトして行くならイイが どうなるんだろう
他業種にシフトして行くならイイが どうなるんだろう
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 03:10:36.77 ID:UBzMK/y00
＞52
＞為替効果の元は日銀のカネであり、
↑
日銀の為替介入の効果が無いのは実証済み
2円＋−程度が限界
＞為替効果の元は日銀のカネであり、
↑
日銀の為替介入の効果が無いのは実証済み
2円＋−程度が限界
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 03:18:24.78 ID:F4tIL2jT0
人員や部門削減で赤字縮小で利益上げるのは縮小均衡だから
そこで本当のリストラ（組織の新生）をやらないと将来の成長にはつながらない
そこで本当のリストラ（組織の新生）をやらないと将来の成長にはつながらない
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 03:19:35.81 ID:m7/6UsTa0
ソニーは？ねえソニーは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 03:19:46.55 ID:VfTH2W5w0
アベノミクスでも日本での増産は厳しい
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 03:23:36.31 ID:F4tIL2jT0
テレビだって液晶ではもう低コスト途上国にはかなわないのだから
業務用標準モニタなどの特殊用途向けにFEDの開発を再開するべき
業務用標準モニタなどの特殊用途向けにFEDの開発を再開するべき
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 03:27:51.25 ID:nEGIx63q0
円高に誘導してきた民主党政権って、一体なんだったんだろう？
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 04:37:03.89 ID:MqTcTu9A0
ソニーはグループで見れば、今や金融部門が御本家を食わせている感じでは？
あるいは損保や生保が趣味で電気製品をつくっている、というか。
あるいは損保や生保が趣味で電気製品をつくっている、というか。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 05:17:08.67 ID:F4tIL2jT0
>>724
映画とかゲームのソフト部門じゃね？稼ぎ頭は
映画とかゲームのソフト部門じゃね？稼ぎ頭は
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 05:31:08.39 ID:GUHjT9nz0
政治が変わればここまで変わるものか・・・・
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 05:37:55.96 ID:MoOKbCzG0
むしろリストラとかされる前より電気屋なんか行かない買わないのになんで利益なんかでるの
おれが家電に興味がなくなってるってことは世間一般でもいえるわけで
惹かれる商品がないってことだから
おれが家電に興味がなくなってるってことは世間一般でもいえるわけで
惹かれる商品がないってことだから
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 05:45:04.22 ID:Tzvu27+f0
パナソニックはうまく他国の子会社と連動して
会計上の赤字を捻出していたからこうなった。
と言っても、それでもかなりの実損失も蒙っていて、それも過去に計上しているるけどね。
会計上の赤字を捻出していたからこうなった。
と言っても、それでもかなりの実損失も蒙っていて、それも過去に計上しているるけどね。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 05:50:12.59 ID:tysWNxS+0
リストラで黒字化しても、戦力ダウンした生産力の落ち込みをどうカバーすんだ？
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 05:50:58.69 ID:F4tIL2jT0
>>727
不採算（赤字）部門を切ったから
不採算（赤字）部門を切ったから
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 08:15:23.05 ID:lyx5xLXj0
>>682
金融はIT同様、強くないとほとんどの産業に影響するよ。製造業や小売業だってIT化してこそ今の生産性がある。パソコン無しで設計するとか、POSシステム無しでレジ打ちするのを想像してみればいい。
日本は金融やITが弱いとそれらをみんな海外から買ってこなくちゃならない。
金融はIT同様、強くないとほとんどの産業に影響するよ。製造業や小売業だってIT化してこそ今の生産性がある。パソコン無しで設計するとか、POSシステム無しでレジ打ちするのを想像してみればいい。
日本は金融やITが弱いとそれらをみんな海外から買ってこなくちゃならない。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 08:20:02.92 ID:2w5YfZXC0
ソニーはアメリカ本社や自社ビル売り払ってもう売却できる資産ない状況なのに赤字
松下は電工があってよかったな
松下は電工があってよかったな
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 08:43:31.94 ID:zCpYSY+d0
>>723
製造業者はソニーに倣って金融屋さんになりなさいということだ ﾐ ' ω`ﾐ
実際中小の中にも、工場進出した支那その他から種々の雑貨を並行輸入し、
何屋さんか解らなくなってる会社が実在する。
製造業者はソニーに倣って金融屋さんになりなさいということだ ﾐ ' ω`ﾐ
実際中小の中にも、工場進出した支那その他から種々の雑貨を並行輸入し、
何屋さんか解らなくなってる会社が実在する。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 08:53:52.44 ID:UBzMK/y00
とりあえずパナソニックのソーラーパネルと家電を連動させた家庭内エコ
パナホームは伸びそうなので関連株を買っとこ
パナホームは伸びそうなので関連株を買っとこ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:22:24.75 ID:2w5YfZXC0
ソニーつうか世界最大の電機メーカーのGEが金融屋
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:40:01.45 ID:HFe0eyO00
政権交代してなかったら
今期も赤字のままだったかもね
今期も赤字のままだったかもね
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:43:12.01 ID:qXIRSJGS0
ここ１、２年のソニーは良いもの作ってると思うわ
他の家電屋が軒並み糞でサムチョンみたいなものしか作ってないのに比べたら、
今のソニーは頑張ってる
他の家電屋が軒並み糞でサムチョンみたいなものしか作ってないのに比べたら、
今のソニーは頑張ってる
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:43:17.82 ID:68mz7TbuO
パナソニック株価爆上げしてる
ソニーが爆下げ
ソニーが爆下げ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:44:52.88 ID:6Iv/ZTb9P
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:46:58.68 ID:nKa/mH6r0
でもパナソニックに限らず根本的な大幅赤字の原因って結局のところ国内製造向けの巨額投資が主だったところだよな。
やっぱ電化製品の国内製造ってもう無理なんじゃ
やっぱ電化製品の国内製造ってもう無理なんじゃ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:47:33.10 ID:QRnurksb0
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:49:35.03 ID:nKa/mH6r0
>>741
でも実質iPodフォンという認識でiPodユーザーを取り込む形から始まったiPhoneに対抗するには
もっとブランド整理してWalkmanとか知名度の高いもので勝負した方が良かったんじゃ、という気は当時してた。
Xperiaとかそんな名前で大丈夫か？って
でも実質iPodフォンという認識でiPodユーザーを取り込む形から始まったiPhoneに対抗するには
もっとブランド整理してWalkmanとか知名度の高いもので勝負した方が良かったんじゃ、という気は当時してた。
Xperiaとかそんな名前で大丈夫か？って
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:50:00.85 ID:lQXkDauY0
円安って言ってもまだ98円だからな
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:58:34.98 ID:vgBNegxP0
製造業復活だな
世界の工場
世界の工場
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 09:59:47.92 ID:dE76aj6v0
勝ち組：パナソニック
負け組：ソニー
＜東証＞ソニーが10％安 通期下方修正、「ソニー売り・パナソニック買い」の声
＜東証＞パナソニックが1000円乗せ 2011年以来、業績改善を評価
＜東証＞ソニーが売り気配 今期利益見通しの下方修正で
＜東証＞パナソニックが買い気配で始まる 通期上方修正を好感
負け組：ソニー
＜東証＞ソニーが10％安 通期下方修正、「ソニー売り・パナソニック買い」の声
＜東証＞パナソニックが1000円乗せ 2011年以来、業績改善を評価
＜東証＞ソニーが売り気配 今期利益見通しの下方修正で
＜東証＞パナソニックが買い気配で始まる 通期上方修正を好感
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 10:02:10.10 ID:afrxmr2e0
ミンス地獄を乗り越えた日本企業は強いよ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 10:08:14.59 ID:v691QKad0
とりあえず、よかった、よかった
冷や飯食った人も大勢いるだろうけど
冷や飯食った人も大勢いるだろうけど
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 10:14:58.28 ID:X+cyHsW60
為替は大事だよという話ですな
超円高にしてたミンスはやはり日本を潰そうとしてた
超円高にしてたミンスはやはり日本を潰そうとしてた
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 10:56:32.69 ID:v691QKad0
今度は失敗しないようにやれよ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 11:07:21.03 ID:tysWNxS+0
>>746
これこらも修羅場な気がするが。
これこらも修羅場な気がするが。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 11:19:18.25 ID:SJBVYzqm0
為替がウェイトを占めててもとりあえず営業黒字化したんだ
これからだな、頑張れよ
これからだな、頑張れよ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 11:57:23.24 ID:+coI3Yil0
パナにはお前ら冷たいなw
ソニーにはアホみたいに甘い
ソニーなんてぜんぜん儲かりそうにない体質なのにな
ソニーにはアホみたいに甘い
ソニーなんてぜんぜん儲かりそうにない体質なのにな
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 12:06:04.09 ID:L86PFSst0
∧＿∧
<丶｀∀´> 土下座しる ﾆﾀﾞ〜www
γ⌒´‐ − ⌒ ヽ
〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( ）
（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
￣ ﾉ~ﾐ~~~~.| 0三）
／ ヽﾚ´ ＼
/＿ ﾉ |,￣ | ｸﾞﾘｯ
i￣ ( (二二))_∧ ｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
丶__ ! o, - (; ´∀｀）
(二二)と _ ﾉ^Ｕ￣Ｕ損弐バカ社長平井
ソニー滅茶苦茶にした バカ社長平井 ずり落とせ
<丶｀∀´> 土下座しる ﾆﾀﾞ〜www
γ⌒´‐ − ⌒ ヽ
〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( ）
（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
￣ ﾉ~ﾐ~~~~.| 0三）
／ ヽﾚ´ ＼
/＿ ﾉ |,￣ | ｸﾞﾘｯ
i￣ ( (二二))_∧ ｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
丶__ ! o, - (; ´∀｀）
(二二)と _ ﾉ^Ｕ￣Ｕ損弐バカ社長平井
ソニー滅茶苦茶にした バカ社長平井 ずり落とせ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 12:09:14.16 ID:3aSawdmb0
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 12:12:53.22 ID:l1OOMIJc0
円安にした自民党褒めてる人多いけどドルベースではＧＤＰマイナス成長だし、そろそろ円高基調にしていかないと、油断してるとインド、ドイツ、ロシアあたりにＧＤＰ抜かれる可能性あるよ。
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&s=1980&e=2013&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=DE&c5=RU&c6=IN&c7=GB&c8=
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDPD&s=1980&e=2013&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=DE&c5=RU&c6=IN&c7=GB&c8=
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 12:21:07.68 ID:N3PlX0np0
757 ：名無しさん@13周年：2013/11/01(金) 12:42:47.91 ID:w9v6cdOQ0
リストラと資産売却で数字だけ黒にしても、次が続かないだろ。
そもそも雇用を確保出来ないような体たらくで、このあとどうすんだよ。
そもそも雇用を確保出来ないような体たらくで、このあとどうすんだよ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 12:55:36.09 ID:3OXsxicZ0
過去2年で1兆円近く赤字出した事コロッと忘れてる鳥頭ばっかり
1兆円ってこれまでの業績から考えれば２０年分の利益に相当
これからの業績は過去の業績以下になる事は工場閉鎖にリストラで目に見えてるのに
1兆円ってこれまでの業績から考えれば２０年分の利益に相当
これからの業績は過去の業績以下になる事は工場閉鎖にリストラで目に見えてるのに
759 ：名無しさん＠13周年：2013/11/01(金) 13:06:22.17 ID:0ttOqsm00
年々オーラが弱くなっていくパナの人たち
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 13:08:54.84 ID:iaJBbFmw0
JTも工場閉鎖&リストラ
Jフロントも消費税増税での収益悪化予想してリストラ
アベノミクスｗ
Jフロントも消費税増税での収益悪化予想してリストラ
アベノミクスｗ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 13:17:48.45 ID:vSMyt7tS0
パナソニックV字回復おめでとう。
いろいろいい製品も多いから、頑張ってほしいね。
いろいろいい製品も多いから、頑張ってほしいね。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 13:19:21.38 ID:+coI3Yil0
国内にまともな工場を持っていないソニーを叩けよｗ
工場作って投資しろ
雇用を埋めと言ったことがあるのか？
工場作って投資しろ
雇用を埋めと言ったことがあるのか？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 14:23:58.55 ID:QRnurksb0
>>754
結局、ハードメーカーであってソフトメーカーでないから
サードの取り込みやすさが肝、任天堂の殿様商売から
シェア奪ったPSのやり方をもう一度見直す時期
プラットフォームとして敷居低くして、損して得取るつもりでやらんとダメ
結局、ハードメーカーであってソフトメーカーでないから
サードの取り込みやすさが肝、任天堂の殿様商売から
シェア奪ったPSのやり方をもう一度見直す時期
プラットフォームとして敷居低くして、損して得取るつもりでやらんとダメ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 14:24:19.72 ID:pPeUZbC30
パナソニックの決算が良かったのは年金制度変更による一時金 798億円と
パナソニックヘルスケアの売却益 750億円があったからだよ
これは一回限りの収益だから本業が回復したとはまだまだ言えないけど
パナ様いつもいつもありがとうございます
パナソニックヘルスケアの売却益 750億円があったからだよ
これは一回限りの収益だから本業が回復したとはまだまだ言えないけど
パナ様いつもいつもありがとうございます
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 14:26:51.85 ID:A3p9KIuD0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 14:29:15.12 ID:U+BCx5v70
(´・ω・｀)リストラして利益がでても
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 14:29:57.56 ID:pPeUZbC30
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 14:50:55.84 ID:S1YJWlyRP
>>765
大手さんの場合、為替はそれほど実影響ないんだよ。
とうの昔に為替対策終わってるから。
ただし、ドル建ての利益を円に換算すると
業績があがってるように見える。
ドルで比較すると、実はそうではないんだけど。
ドル建ての利益は、次の投資もドルで回されることは
忘れないように
大手さんの場合、為替はそれほど実影響ないんだよ。
とうの昔に為替対策終わってるから。
ただし、ドル建ての利益を円に換算すると
業績があがってるように見える。
ドルで比較すると、実はそうではないんだけど。
ドル建ての利益は、次の投資もドルで回されることは
忘れないように
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 15:04:25.50 ID:/QQIfz750
為替次第で赤字になったり黒字になったり
経営陣って必要か？
経営陣って必要か？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 15:18:22.23 ID:2w5YfZXC0
>>764
営業利益って何か知ってる？
営業利益って何か知ってる？
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 15:41:33.35 ID:HBPVnEdL0
ソニーぼろぼろでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステマやる暇があったらまともな製品作れｗ
ステマやる暇があったらまともな製品作れｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 16:58:50.78 ID:HBPVnEdL0
クソニーは不動産売却益を営業利益に組み込んでますが
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 17:01:00.75 ID:AhZYFREk0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 17:12:21.59 ID:zCpYSY+d0
>>773
しかたない。
農業が盛んだと → 旱魃がっ！ 獲れすぎキャベツがっ！
林業が盛んだと → 土砂崩れがっ！ 杉花粉がっ！
工業が盛んだと → 公害がっ！ 為替がっ！ 石油がっ！ 電力がっ！
不動産業が盛んだと → 乱開発がっ！ 土壌液状化がっ！
まあ万事一長一短だ。工業が苦しい時は金融や土建にがんばつてもらはう ﾐ'ω ` ﾐ
しかたない。
農業が盛んだと → 旱魃がっ！ 獲れすぎキャベツがっ！
林業が盛んだと → 土砂崩れがっ！ 杉花粉がっ！
工業が盛んだと → 公害がっ！ 為替がっ！ 石油がっ！ 電力がっ！
不動産業が盛んだと → 乱開発がっ！ 土壌液状化がっ！
まあ万事一長一短だ。工業が苦しい時は金融や土建にがんばつてもらはう ﾐ'ω ` ﾐ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 17:17:30.22 ID:I5LcNdxi0
民主の売国奴共が後1年続いてたら
パナもシャープもアウトだったろうな
売国奴政権とは恐ろしいもんだｗ
パナもシャープもアウトだったろうな
売国奴政権とは恐ろしいもんだｗ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 17:25:18.57 ID:fMMnNdeR0
製造じゃないと雇用創出力が弱い
金融やItだと少人数しか食えない
金融やItだと少人数しか食えない
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 17:46:09.03 ID:jGPyVO3+0
みんなﾌｱﾝﾄﾞやって潰れていきなさい
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:19:06.13 ID:zCpYSY+d0
>>776
> 製造じゃないと雇用創出力が弱い
これみてもそういう？ ﾐ ' ω`ﾐ
製造業、雇用守る力衰え 就業１０００万人割れ 大手削減加速
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302010681.html
製造業の雇用ははるか昔 '72 頃頭打ちになった。労働集約的な繊維産業が潰滅したからな。
以後バブル期に伸びたが、バブル崩潰後は下がる一方だ。
オートメーションがすっかり進歩しちゃってあまり労働力が要らない。
残る労働集約的な部門はもう日本に置けない。
韓台支泰越……東南アジア諸国にもインフラが調っちゃって、
工場を移転出來るのに日本に置くのは不利だ。
どうにもならん ﾐ'ω ` ﾐ
> 製造じゃないと雇用創出力が弱い
これみてもそういう？ ﾐ ' ω`ﾐ
製造業、雇用守る力衰え 就業１０００万人割れ 大手削減加速
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302010681.html
製造業の雇用ははるか昔 '72 頃頭打ちになった。労働集約的な繊維産業が潰滅したからな。
以後バブル期に伸びたが、バブル崩潰後は下がる一方だ。
オートメーションがすっかり進歩しちゃってあまり労働力が要らない。
残る労働集約的な部門はもう日本に置けない。
韓台支泰越……東南アジア諸国にもインフラが調っちゃって、
工場を移転出來るのに日本に置くのは不利だ。
どうにもならん ﾐ'ω ` ﾐ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:30:50.36 ID:mmL6qhoq0
為替次第ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
株価次第ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
また、ちゃかっりと”内部留保”しないでーーーーーーーーーーー！！
社員に”還元”して遣れよーーーーーーーーーーーーーー！！
株価次第ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
また、ちゃかっりと”内部留保”しないでーーーーーーーーーーー！！
社員に”還元”して遣れよーーーーーーーーーーーーーー！！
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:35:01.77 ID:AhZYFREk0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:46:42.58 ID:SarBqbAq0
パナはもう自社M&Aとかマネーゲームしかやってない印象だな。
三洋とかどうしたかったんだって感じだし。
やることなすこと全部ダメだろ終わってるわ。
三洋とかどうしたかったんだって感じだし。
やることなすこと全部ダメだろ終わってるわ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:48:23.83 ID:pJP3xdXL0
過去最高益とリストラがセットな時点で、企業を支援しても経済成長は無理なのでは
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:52:41.32 ID:5cmUDMfRO
さすが安部自民だな
民主政権が続いてたら今頃倒産だろう
中国人と朝鮮人の国益の為に仕事をしていたからな、民主党は
民主政権が続いてたら今頃倒産だろう
中国人と朝鮮人の国益の為に仕事をしていたからな、民主党は
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:54:53.43 ID:NXHVIvF+0
民主党大不況で、シャープとパナソニック倒産ギリギリ。あと3年あればソニーとトヨタまでつぶれた。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:57:46.65 ID:e8Dhf0UD0
シャープはサムスンとの提携を蹴ったんだよな。土壇場で。
法則って恐ろしいわ…
法則って恐ろしいわ…
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:01:12.43 ID:0/qWiNNj0
技術を軽んじる運営はだめだろ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:03:38.47 ID:yVxF/aPv0
>>484
何度聞いても同じ。
民主党時代、トヨタはアメリカでの販売台数を26％も増やし全体としても増えた
アベノミクスになったら、国内 海外ともに販売台数は減少、
しかも民主党時代より国内生産が減って海外生産が増えた
これは事実だからね
何度聞いても同じ。
民主党時代、トヨタはアメリカでの販売台数を26％も増やし全体としても増えた
アベノミクスになったら、国内 海外ともに販売台数は減少、
しかも民主党時代より国内生産が減って海外生産が増えた
これは事実だからね
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:05:11.86 ID:PvYbZV7e0
>>733
イオンも不動産賃貸業（イオンモール）と金融（クレジット）
で儲けてる
本業重視で馬鹿正直にやると儲からんということよ
パナはあらゆる家電をやってるからな
チョニーのようにＡＶ関連等ちょっとは絞ればいいものの
イオンも不動産賃貸業（イオンモール）と金融（クレジット）
で儲けてる
本業重視で馬鹿正直にやると儲からんということよ
パナはあらゆる家電をやってるからな
チョニーのようにＡＶ関連等ちょっとは絞ればいいものの
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:08:44.29 ID:AhZYFREk0
>>787
雇用率はどうなりましたか？
雇用率はどうなりましたか？
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:15:10.44 ID:AhZYFREk0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:55:09.83 ID:iVmD2PIp0
まやかしの利益（笑）
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 19:57:20.69 ID:iVmD2PIp0
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 20:07:28.52 ID:AhZYFREk0
>>792
だからそういってるだろ
だからそういってるだろ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 20:38:51.25 ID:ug8nOZQc0
今日ソニーを＠1850で買い注文出したら
開始価格＠1705で買うことが出来た
その後下げたので買い注文追加
来週になれば上がるでしょう
開始価格＠1705で買うことが出来た
その後下げたので買い注文追加
来週になれば上がるでしょう
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 21:04:49.65 ID:k2nPNwLL0
こんな数字に何の価値があるんだ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 21:35:43.07 ID:3XAjzvs30
【社会】「シャープに入れば一生安泰だと言われてたのに、人生設計が狂った」 シャープ勤務の３０代
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346745015/
一年で随分変わるもんだなあｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346745015/
一年で随分変わるもんだなあｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 22:36:13.47 ID:sC22jW9C0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 22:56:35.08 ID:ug8nOZQc0
そのうちトヨタ・ソニー・パナソニック・ワタミが破綻するよ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 23:36:04.51 ID:+87CUiwN0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 23:43:01.15 ID:7Fwjbdv20
>>799
サンヨーをハイアールに売り飛ばしたのは三洋自身じゃアホ
サンヨーをハイアールに売り飛ばしたのは三洋自身じゃアホ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 23:56:32.33 ID:KA0KxMr+0
>>799
こういう嘘は困りますわー
こういう嘘は困りますわー
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:17:34.03 ID:JftrycHj0
>>799
黒字の間は細々続けるだろうけど、白物家電が事業の中心でなくなっているのは
数字が証明してるな。
今、パナが何で食ってるのかは↓のＰＤＦが１ページで簡潔に示してる。
一目でわかるパナソニック(PDF:202KB)
http://panasonic.co.jp/ir/reference/guide/pdf/panasonic_summary_j.pdf
まず、左側中ほどにある「２０１３年度 第２四半期累計 セグメント別情報」を見ると
分野別の売上と利益が分かる。次に右下の「主要商品ハイライト」を見ると分野別の
主要商品が分かる。これでパナが何で儲けて何で損をしてるのかが分かる。
あと、「２０１３年度 第２四半期累計 地域別売上高」を見ると国内が半数を
割ってることが分かる。去年は半数を超えていたから、この１年で海外に比重が
移った可能性がある。
黒字の間は細々続けるだろうけど、白物家電が事業の中心でなくなっているのは
数字が証明してるな。
今、パナが何で食ってるのかは↓のＰＤＦが１ページで簡潔に示してる。
一目でわかるパナソニック(PDF:202KB)
http://panasonic.co.jp/ir/reference/guide/pdf/panasonic_summary_j.pdf
まず、左側中ほどにある「２０１３年度 第２四半期累計 セグメント別情報」を見ると
分野別の売上と利益が分かる。次に右下の「主要商品ハイライト」を見ると分野別の
主要商品が分かる。これでパナが何で儲けて何で損をしてるのかが分かる。
あと、「２０１３年度 第２四半期累計 地域別売上高」を見ると国内が半数を
割ってることが分かる。去年は半数を超えていたから、この１年で海外に比重が
移った可能性がある。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:23:55.83 ID:wlJWNLIf0
>>798
ワタミは破綻するかもしれんが他は破綻なんてしねーよ
ワタミは破綻するかもしれんが他は破綻なんてしねーよ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:24:35.70 ID:JftrycHj0
比較的最近の話題だと、つい最近報じられたトルコの電設資材会社買収の話は、
「エコソリューション」分野の話。
あと、米国の電気自動車メーカーであるテスラへの電池供給拡大の話は
「オートモーティブ＆インダストリアルシステムズ」分野の話。
この２分野が今のパナの稼ぎ頭ツートップで、前年比２倍の利益を稼いでる。
白物家電がこの２分野に続いて黒字を稼いでいるけど前年比で半減近い。
こうしてみると、「ＡＶＣネットワーク」分野のスマホ撤退も含め、
一般消費者向け事業からの距離をおき始めていることが鮮明に見えてくる。
「エコソリューション」分野の話。
あと、米国の電気自動車メーカーであるテスラへの電池供給拡大の話は
「オートモーティブ＆インダストリアルシステムズ」分野の話。
この２分野が今のパナの稼ぎ頭ツートップで、前年比２倍の利益を稼いでる。
白物家電がこの２分野に続いて黒字を稼いでいるけど前年比で半減近い。
こうしてみると、「ＡＶＣネットワーク」分野のスマホ撤退も含め、
一般消費者向け事業からの距離をおき始めていることが鮮明に見えてくる。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:28:36.54 ID:JftrycHj0
ちなみに、主要商品としてテレビ、デジカメ、タブレット端末が挙げられている
「ＡＶＣネットワーク」分野は、他の分野が黒字を出している中、唯一赤字を
垂れ流している。
現状では他の分野の黒字で補われているけど、スマホ撤退のように、
この状況が続けば、いずれ相応の処置がされるかもしれないな。
「ＡＶＣネットワーク」分野は、他の分野が黒字を出している中、唯一赤字を
垂れ流している。
現状では他の分野の黒字で補われているけど、スマホ撤退のように、
この状況が続けば、いずれ相応の処置がされるかもしれないな。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:31:23.22 ID:KKDHCShV0
>>円安やリストラ効果
また円安とリストラ効果ですかｗｗｗｗｗ
頑張ろうが頑張るまいが為替と労働者迫害で利益ですか
そら少子高齢化になるがなｗｗｗ
しかも下の方は盛りだくさんの増税だし
したから奪ったものを上に入れてるだけだねこれで良くなってると言えるのかね・・ｗ
また円安とリストラ効果ですかｗｗｗｗｗ
頑張ろうが頑張るまいが為替と労働者迫害で利益ですか
そら少子高齢化になるがなｗｗｗ
しかも下の方は盛りだくさんの増税だし
したから奪ったものを上に入れてるだけだねこれで良くなってると言えるのかね・・ｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:48:24.29 ID:vVrc0WYF0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 01:51:57.51 ID:tF3shCoD0
そもそもサンヨー買収の影響で赤字があっただけで
肝心の営業収益は黒字であって実際何の影響もないって話ぐらい
アホじゃなきゃ知ってんだろ
肝心の営業収益は黒字であって実際何の影響もないって話ぐらい
アホじゃなきゃ知ってんだろ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 02:45:13.02 ID:VgIyqYZh0
リストラするほどの大赤字だった、の報道から直ぐに、この報道
過去最高益って…リストラされた人は抗議すべきだな
もろ株価操作だろ
過去最高益って…リストラされた人は抗議すべきだな
もろ株価操作だろ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 02:50:35.52 ID:klDkzwEo0
優秀で必要とされてる人なら引く手あまた。すぐにもっと良い会社に就職できるよ。
優秀じゃなく必要とされていない人は業績関係なくクビ切られて当然っしょ
優秀じゃなく必要とされていない人は業績関係なくクビ切られて当然っしょ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 04:23:44.60 ID:CGtN9lVK0
この責任は全て円高中韓大好き政策を取っていた
旧政府民主党にある。日本の基幹産業を全て窮地
に追い込み国家自体弱体化させた糞民主党など消
え去れ。絶対にお前らには投票しないし、家族の
者達もしないぞ。友人達も俺と同じ意見の者達ば
かりだ。
旧政府民主党にある。日本の基幹産業を全て窮地
に追い込み国家自体弱体化させた糞民主党など消
え去れ。絶対にお前らには投票しないし、家族の
者達もしないぞ。友人達も俺と同じ意見の者達ば
かりだ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 05:12:21.39 ID:X7/2vsM40
プラズマ部門全員首切りって容赦ねえな
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 05:29:30.04 ID:TYsxav7W0
この程度のリストラは
外資系なら当たり前
外資系なら当たり前
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 06:14:43.83 ID:l2P+BltP0
リストラ＝経営資源の投売り
利益が出たと浮かれるアホ資本主義
利益が出たと浮かれるアホ資本主義
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 06:28:55.76 ID:/EpvU0sW0
>>22
売上台数は増えてますよ。
売上台数は増えてますよ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 06:52:03.53 ID:TYnTwqvC0
日銀の前白川総裁には脅迫メールとかバンバン届いてるんじゃないだろうか？
こいつのせいで潰れた会社は山ほどあるだろう
こいつのせいで潰れた会社は山ほどあるだろう
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 07:12:42.86 ID:ta0tT4iCP
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 09:35:22.50 ID:AIFOV0Ab0
なんじゃ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 09:38:14.82 ID:qX0dglop0
アルメニアが
ペルシャ帝国やオスマントルコ帝国みたいになれなかったり
ソ連に併合されたり
フランスやロシアに媚びるしか能がない理由がわかるなあ。
ペルシャ帝国やオスマントルコ帝国みたいになれなかったり
ソ連に併合されたり
フランスやロシアに媚びるしか能がない理由がわかるなあ。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 09:39:40.94 ID:jidNbw7yO
円安とリストラ効果は経営努力とは呼べないからな(笑)従業員のクビをきる場合、昔の経営者は自らも責任をとったんだけどな。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 09:44:44.95 ID:wlJWNLIf0
>>820
為替に関しては一企業にどうこうできる問題ではない
為替に関しては一企業にどうこうできる問題ではない
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:06:04.63 ID:6QSlqFXp0
円安という輸出企業への”補助金”とリストラで過去最高利益ってｗ終わってるな。
『企業栄えて国滅ぶ』
円安効果と言ってるが、前年同期の為替水準は1ドル70円台後半〜80円、1ユーロ100円前後だったわけで、
対ドルで２５％以上、対ユーロで３０％以上も円安になってるにもかかわらず、
下の決算書を見ればわかるように、売り上げは前年同期比たったの２％しか増えていない件。
もっとも海外部門の売り上げだけを見れば、９％増だが、対ドルで２５％、
対ユーロで３０％も円安になってるにも関わらず９％しか増えていないということは、
つまり、”数量ベース”で見れば減少してるということ。
（すなわち本質的に輸出企業に直接、刷った円を補助金としてばら撒いてるのとなにも変わらない）
モノが売れてない以上、当然仕事が増えたわけでもなく（むしろ減少）、そうである以上雇用も増えない（むしろ減少）→結果リストラ。
極めつけに、国内売り上げは前年比５％減！！
これが”アベノミクス”の実態。
※ パナソニック 2013年度 第２四半期概要 2013年10月31日
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/10/jn131031-2/jn131031-2-3.pdf
『企業栄えて国滅ぶ』
円安効果と言ってるが、前年同期の為替水準は1ドル70円台後半〜80円、1ユーロ100円前後だったわけで、
対ドルで２５％以上、対ユーロで３０％以上も円安になってるにもかかわらず、
下の決算書を見ればわかるように、売り上げは前年同期比たったの２％しか増えていない件。
もっとも海外部門の売り上げだけを見れば、９％増だが、対ドルで２５％、
対ユーロで３０％も円安になってるにも関わらず９％しか増えていないということは、
つまり、”数量ベース”で見れば減少してるということ。
（すなわち本質的に輸出企業に直接、刷った円を補助金としてばら撒いてるのとなにも変わらない）
モノが売れてない以上、当然仕事が増えたわけでもなく（むしろ減少）、そうである以上雇用も増えない（むしろ減少）→結果リストラ。
極めつけに、国内売り上げは前年比５％減！！
これが”アベノミクス”の実態。
※ パナソニック 2013年度 第２四半期概要 2013年10月31日
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/10/jn131031-2/jn131031-2-3.pdf
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:06:57.97 ID:rCg7OI000
本当に民主政権て何だったんだ？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:09:22.69 ID:7HL9iDZiO
リストラで黒字になっても次で大赤字ってとこもあるから
生き残れるかの正念場だな。
生き残れるかの正念場だな。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:09:30.90 ID:pZJNQJoz0
松下はリストラしない方針だったんじゃないのかよ。
いや、松下やない、パナソニックになったんや。
いや、松下やない、パナソニックになったんや。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:13:57.72 ID:T15tZHF00
アベノミクス叩いている人間はひがみ、やっかみ、中韓の工作員確定だろうな。
実際問題、ものが売れなければ意味が無いし、
株価上げて企業投資しなければ、そもそも何もできないから。
そもそもアベノミクスはリーマンショックから続く以上相場を
元々に近づけましょうという考えだから。
批判される筋合いは全くない。馬鹿が騒いでるだけ。
実際問題、ものが売れなければ意味が無いし、
株価上げて企業投資しなければ、そもそも何もできないから。
そもそもアベノミクスはリーマンショックから続く以上相場を
元々に近づけましょうという考えだから。
批判される筋合いは全くない。馬鹿が騒いでるだけ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:14:43.08 ID:kKroeerK0
結局、技術力の低下とか言われてたけど、円高が原因だっただけかよｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:16:10.51 ID:jwPHGDLH0
民主党政権とは
何だったのか
何だったのか
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:16:54.96 ID:rCg7OI000
逆に言えば日本滅亡という目的のために、民主党は効果的な手段をとってたんだな
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:17:58.03 ID:wlJWNLIf0
>>822
サムスン共和国の韓国がまさにその通りですよ
サムスン共和国の韓国がまさにその通りですよ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:18:18.70 ID:OfQsAMwo0
良く分からんが、民主党はリストラを防いだってことか？
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:18:48.03 ID:/mJXFEla0
政治が特定集団への利益誘導しても
社会全体で見れば貿易赤字過去最大、経常収支大幅悪化だからな。
企業栄えて国滅ぶの地を行ってる。
民主党の経済政策のほうがまだマシだった。
社会全体で見れば貿易赤字過去最大、経常収支大幅悪化だからな。
企業栄えて国滅ぶの地を行ってる。
民主党の経済政策のほうがまだマシだった。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:20:06.67 ID:wlJWNLIf0
>>832
日経平均8000円台がいいとかお前中韓の人間だろ
日経平均8000円台がいいとかお前中韓の人間だろ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:20:56.74 ID:/mJXFEla0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:21:05.68 ID:1LoEqyAL0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:21:44.52 ID:T15tZHF00
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:23:24.70 ID:wlJWNLIf0
>>835
異次元緩和と補正予算は大いに効果あるよ
異次元緩和と補正予算は大いに効果あるよ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:24:18.78 ID:/mJXFEla0
>>836
最新の情報で8月の経常収支は前年比63%マイナス
63%マイナスは大幅なマイナスと言っていいだろ。
多少の円安では企業の海外進出の流れは変わらない。
そもそも少子高齢化で労働力確保が難しい日本で生産を続けるのは難しい。
最新の情報で8月の経常収支は前年比63%マイナス
63%マイナスは大幅なマイナスと言っていいだろ。
多少の円安では企業の海外進出の流れは変わらない。
そもそも少子高齢化で労働力確保が難しい日本で生産を続けるのは難しい。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:26:23.94 ID:OfQsAMwo0
>>836
＞それに円高継続してれば国内の資本がどんどん海外持ってかれて、
どういう発想なんだろうか？
円が安くなれば、日本の価値が下がるわけで、
外国資本が日本を買い叩くわけだし。
そのまま円安が続けば、日本から外国資本は逃げ出すわな。
将来的に価値が下がる物を買う奴はいないんだから。
＞それに円高継続してれば国内の資本がどんどん海外持ってかれて、
どういう発想なんだろうか？
円が安くなれば、日本の価値が下がるわけで、
外国資本が日本を買い叩くわけだし。
そのまま円安が続けば、日本から外国資本は逃げ出すわな。
将来的に価値が下がる物を買う奴はいないんだから。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:26:27.31 ID:/mJXFEla0
本来、25%円安になれば単純計算で経常収支が25%増えてないとおかしい。
これが逆に63%マイナスなんだから
アベノミクスが逆効果になっている事は明らか。
これが逆に63%マイナスなんだから
アベノミクスが逆効果になっている事は明らか。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:26:28.67 ID:wlJWNLIf0
>>838
ロシアやドイツ、イタリア、中国韓国のほうが少子高齢化は激しいんですけど
ロシアやドイツ、イタリア、中国韓国のほうが少子高齢化は激しいんですけど
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:27:46.10 ID:lKH123Gh0
まあ人を減らしたら短期間では結果は出るんだよ
「何だ、利益が増えたじゃん。」って
問題はそこからなんだけどな
ちなみに経理畑の人間を経営者に据えるとその会社は
長くないとか。
たいてい手をつけるのは人員削減とかのコストカットからだし
商品開発だの新規の市場開拓のほうは後回しになりやすいから
結果的にジリ貧になるんだとさ。
「何だ、利益が増えたじゃん。」って
問題はそこからなんだけどな
ちなみに経理畑の人間を経営者に据えるとその会社は
長くないとか。
たいてい手をつけるのは人員削減とかのコストカットからだし
商品開発だの新規の市場開拓のほうは後回しになりやすいから
結果的にジリ貧になるんだとさ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:28:41.43 ID:/mJXFEla0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:29:18.47 ID:wlJWNLIf0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:30:20.20 ID:1LoEqyAL0
>>837
異次元の金融緩和は関係ない
円安は去年の10月からはじまっていてアベノミクスの前からだし
異次元の金融緩和が始まってから為替も株も横ばい
期待インフレ率は下がってる
為替も株もリーマン前にもどっただけ
為替は120円だったからまだ戻りきってもいない
原因はアメリカの景気回復
リーマンショックによる不況はリーマンショックがかたずけば回復するんだよ
それだけの話し
異次元の金融緩和は関係ない
円安は去年の10月からはじまっていてアベノミクスの前からだし
異次元の金融緩和が始まってから為替も株も横ばい
期待インフレ率は下がってる
為替も株もリーマン前にもどっただけ
為替は120円だったからまだ戻りきってもいない
原因はアメリカの景気回復
リーマンショックによる不況はリーマンショックがかたずけば回復するんだよ
それだけの話し
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:31:25.62 ID:/mJXFEla0
>>844
それは違う。
貿易赤字は10兆円あるが
原発を稼動しても4兆円にしかならない。
根本的な問題は円安が貿易赤字を拡大させたと見ていい。
事実、円安になっても輸出数量が増えておらず
単に資源コストを高くするなど交易条件を悪化させただけに留まっているのを見れば明らか。
それは違う。
貿易赤字は10兆円あるが
原発を稼動しても4兆円にしかならない。
根本的な問題は円安が貿易赤字を拡大させたと見ていい。
事実、円安になっても輸出数量が増えておらず
単に資源コストを高くするなど交易条件を悪化させただけに留まっているのを見れば明らか。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:31:35.18 ID:quzXQwrnO
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:31:42.52 ID:QxwDFANu0
リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ
リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ
リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ
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(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ
(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
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( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ
(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
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リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ リストラするぞ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ
(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ ( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ
(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ (´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:31:48.49 ID:wlJWNLIf0
>>843
円高状態が続けば海外移転が加速するだけって分からないほどボケなの？
デフレ解決して商品単価上がれば、利率が上がるし国内生産でもやっていけるようになれば
国内に戻ってくるよ。日本ほど住み易く安全な国はないんだからな
円高状態が続けば海外移転が加速するだけって分からないほどボケなの？
デフレ解決して商品単価上がれば、利率が上がるし国内生産でもやっていけるようになれば
国内に戻ってくるよ。日本ほど住み易く安全な国はないんだからな
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:32:25.47 ID:YiENqxje0
＞太陽電池で好調
管のおかげやな
管のおかげやな
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:33:39.61 ID:/mJXFEla0
>>849
残念ながら労働力確保の難しい日本で生産を拡大する事はない。
事実、1ドル100円になった今でも企業は体勢では海外生産シフトの流れは変わっていない。
ごく一部で国内生産を増やす動きはあるが体勢では1ドル80円の頃と何も変わってない。
残念ながら労働力確保の難しい日本で生産を拡大する事はない。
事実、1ドル100円になった今でも企業は体勢では海外生産シフトの流れは変わっていない。
ごく一部で国内生産を増やす動きはあるが体勢では1ドル80円の頃と何も変わってない。
852 ：辞めろ！：2013/11/02(土) 10:34:10.35 ID:QxwDFANu0
次はお前だ！！！
辞めてしまえ！
居場所なんてないぞ！！
辞めないなら
給料は半年ごとに月給１０万円づづ下げるぞ！
それでもいる気か！
食ってけないぞ！
辞めてしまえ！
居場所なんてないぞ！！
辞めないなら
給料は半年ごとに月給１０万円づづ下げるぞ！
それでもいる気か！
食ってけないぞ！
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:34:39.18 ID:wlJWNLIf0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:35:11.64 ID:o62Qr7340
こんどのシャープのスマホは良いらしいね
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:37:00.85 ID:/mJXFEla0
>>853
10年前と今とではもはや構造が違う。
円決済比率や海外生産比率が高まり
円安はもはや国益とは言えなくなった。
時代の流れは速い。君も追いつく努力をしべきだ。
デフレが解消され、労働者に賃金を高く支払う必要性が生じるなら
尚更、企業は人件費の安い海外に生産拠点を移す。
10年前と今とではもはや構造が違う。
円決済比率や海外生産比率が高まり
円安はもはや国益とは言えなくなった。
時代の流れは速い。君も追いつく努力をしべきだ。
デフレが解消され、労働者に賃金を高く支払う必要性が生じるなら
尚更、企業は人件費の安い海外に生産拠点を移す。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:37:03.99 ID:TcZgiWWb0
公務員の給料を下げて、格差をなくせ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:38:15.71 ID:5D8xErQPO
単純にリストラや人件費削減で黒字化ってのは喜んでいいべきではない
儲かってるのかが重要なのにそこに重点をおいてないから判断しようがない
太陽電池の儲けは震災の影響での需用で伸びてることは明白だし
それ以外の製品の売上げがどうかとか見えてこないとパナソニックやばいんじゃないか？としか思えない
儲かってるのかが重要なのにそこに重点をおいてないから判断しようがない
太陽電池の儲けは震災の影響での需用で伸びてることは明白だし
それ以外の製品の売上げがどうかとか見えてこないとパナソニックやばいんじゃないか？としか思えない
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:39:16.70 ID:/mJXFEla0
1ドル100円になったが
企業の海外進出の流れは変わってない。
この現実を理解すれば
円安になれば貿易赤字が解消される事は幻想だと理解できるはずだ。
事実貿易赤字は過去最大、経常収支も大幅に悪化している。
アベノミクス派は認めたくなくない現実を認めて
次へ進まなければならない。
企業の海外進出の流れは変わってない。
この現実を理解すれば
円安になれば貿易赤字が解消される事は幻想だと理解できるはずだ。
事実貿易赤字は過去最大、経常収支も大幅に悪化している。
アベノミクス派は認めたくなくない現実を認めて
次へ進まなければならない。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:43:14.13 ID:wlJWNLIf0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:43:20.72 ID:7HL9iDZiO
為替に関わらず現地生産を推進するってのが今の流れだからね。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:43:49.37 ID:T15tZHF00
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:45:24.40 ID:Kqvz9Nwx0
ドラゴンボールでいうとセルと対決する前に精神と時の部屋に入って出てきたベジータぐらい？
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:45:31.53 ID:wlJWNLIf0
>>858
だが円高と円安ならまだ程ほどの円安の方がよほどマシだ。
だが円高と円安ならまだ程ほどの円安の方がよほどマシだ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:45:40.00 ID:OfQsAMwo0
>>851
当然のことなんだよね。
たかだか、円が８０円から１００円になったところで、
日本の労働者の賃金が、
アジア諸国の労働者の賃金と同じレベルになるわけじゃないからね。
日本の工場に固執したシャープがどういう結果になったのかは
経営者ならみんな知ってるわけだし。
当然のことなんだよね。
たかだか、円が８０円から１００円になったところで、
日本の労働者の賃金が、
アジア諸国の労働者の賃金と同じレベルになるわけじゃないからね。
日本の工場に固執したシャープがどういう結果になったのかは
経営者ならみんな知ってるわけだし。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:47:39.86 ID:wlJWNLIf0
>>864
円高の影響がかなりでかいですけど？
円高の影響がかなりでかいですけど？
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:48:09.58 ID:/mJXFEla0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:50:58.33 ID:Kqvz9Nwx0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:51:57.29 ID:wlJWNLIf0
>>866
おめー円高で海外移転が進んで失業率が悪化するって理解できないほどアホなの？
おめー円高で海外移転が進んで失業率が悪化するって理解できないほどアホなの？
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:52:46.18 ID:T15tZHF00
ここで経常収支を赤字と言ってるのは中韓の工作員だろうな。
http://blogos.com/article/67866/
http://blogos.com/article/67866/
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:54:07.74 ID:/mJXFEla0
>>868
円高だろうが円安だろうが企業の海外移転の流れは変わらない。
日本で労働力確保が難しくなっている事や
現地生産化の流れが進んでいる事
さらには>>864も書いてあるが
1ドル80円だろうが100円だろうが海外との人件費格差を考えると
大勢に影響は無いからね。
円高だろうが円安だろうが企業の海外移転の流れは変わらない。
日本で労働力確保が難しくなっている事や
現地生産化の流れが進んでいる事
さらには>>864も書いてあるが
1ドル80円だろうが100円だろうが海外との人件費格差を考えると
大勢に影響は無いからね。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:54:09.24 ID:ax6MQ/fu0
>>866
君も間違っているよ。
今回の株高を誘因したアベノミクスが無ければパナソニックなんて終わっていたし
リストラと株高でなんとか採算が取れた。
リストラは可能な限り回避すべきだが従業員がすべて路頭に迷うより増し。
あの赤字はそのレベルなんだよ。わかるかな？決してパナソニック個別の問題では無くて社会問題になるところだよ。
君も間違っているよ。
今回の株高を誘因したアベノミクスが無ければパナソニックなんて終わっていたし
リストラと株高でなんとか採算が取れた。
リストラは可能な限り回避すべきだが従業員がすべて路頭に迷うより増し。
あの赤字はそのレベルなんだよ。わかるかな？決してパナソニック個別の問題では無くて社会問題になるところだよ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:56:19.81 ID:T15tZHF00
ここで赤字、赤字と騒いでる馬鹿は
株価が民主党時代と比べて２倍ちかくなってる事実を無視している。
それだけ企業は投資収益を上げてるということ。
そして、為替と株価は概ね連動しているという事実。
株価が民主党時代と比べて２倍ちかくなってる事実を無視している。
それだけ企業は投資収益を上げてるということ。
そして、為替と株価は概ね連動しているという事実。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:56:41.89 ID:ax6MQ/fu0
リストラにしたってパナソニックは確か希望退職者を募っていただろ。
たまたまリストラが話題になったときに1度だけパナソニックの人間に会ったときそんなことを言っていたなぁ。
迷っている人が多いと。このままいるより退職金もらってという人もいたし。
たまたまリストラが話題になったときに1度だけパナソニックの人間に会ったときそんなことを言っていたなぁ。
迷っている人が多いと。このままいるより退職金もらってという人もいたし。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:56:59.19 ID:F1sUGXgL0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:57:42.21 ID:/mJXFEla0
>>869
経常収支は大幅悪化したのは事実。
赤字ではないが8月は前年比63%マイナスだ
>>871
そもそも家電業界など改革無しに生き残れないんだから
一度終わったほうが良かった。
より強固なメスを入れ大胆な改革を進めたほうが後々いい結果に結びつく。
大企業は会社更生法で蘇るから死ぬ事はない。
経常収支は大幅悪化したのは事実。
赤字ではないが8月は前年比63%マイナスだ
>>871
そもそも家電業界など改革無しに生き残れないんだから
一度終わったほうが良かった。
より強固なメスを入れ大胆な改革を進めたほうが後々いい結果に結びつく。
大企業は会社更生法で蘇るから死ぬ事はない。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:57:57.29 ID:wlJWNLIf0
>>870
円高是正で企業業績と日経平均がどれだけ回復したか全く知らないアホなの？
円高是正で企業業績と日経平均がどれだけ回復したか全く知らないアホなの？
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 10:59:39.39 ID:kmaTLBLWi
赤字出してた年も営業黒字だったからな
パナソニックは電工が優良だがソニーは映画も家電も赤字でどうしようもない
パナソニックは電工が優良だがソニーは映画も家電も赤字でどうしようもない
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:00:44.99 ID:/mJXFEla0
>>872
見せ掛けの株価よりも経常収支や過去最大の貿易赤字のほうがもっと重要だ。
株価を維持する為に過去最大の貿易赤字を何十年と足れ流していいとでも言うのかね？
>>876
株価や一部企業の業績より社会全体のほうがはるかに大事だ。
株価を維持する為に過去最大の貿易赤字を何年も垂れ流していいはずがないだろ。
常識的に考えろ。
見せ掛けの株価よりも経常収支や過去最大の貿易赤字のほうがもっと重要だ。
株価を維持する為に過去最大の貿易赤字を何十年と足れ流していいとでも言うのかね？
>>876
株価や一部企業の業績より社会全体のほうがはるかに大事だ。
株価を維持する為に過去最大の貿易赤字を何年も垂れ流していいはずがないだろ。
常識的に考えろ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:00:59.83 ID:wlJWNLIf0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:02:59.81 ID:ax6MQ/fu0
>>875
何をいっているんだろう。君は。会社更生法をやろうと何しようと結局失業者は確実に増えるし
再生法を使うことになれば税金をつぎ込むことになるんだけど？
この業界は駄目だからすべて潰して何とかなるなんていうことはあり得ないな。
失業率を増やしても何をしてもよかったと？デフレの中の不況だと言うことを君は認識していないらしいね。
何をいっているんだろう。君は。会社更生法をやろうと何しようと結局失業者は確実に増えるし
再生法を使うことになれば税金をつぎ込むことになるんだけど？
この業界は駄目だからすべて潰して何とかなるなんていうことはあり得ないな。
失業率を増やしても何をしてもよかったと？デフレの中の不況だと言うことを君は認識していないらしいね。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:03:16.44 ID:wlJWNLIf0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:03:33.86 ID:/mJXFEla0
>>879
サムスンも韓国の金融危機の時に行った業界再編で
力を付けたんだよ。
危機を乗り越えて強くなって来たわけだ。
危機から逃れるのではなく、危機に立ち向かう勇気が必要だ。
アベノミクス支持者はもう少し冷静になったほうがいい。
株価を維持する為に過去最大の貿易赤字を何十年も垂れ流そうとしてるなら
狂気の沙汰だとしか思えない。
サムスンも韓国の金融危機の時に行った業界再編で
力を付けたんだよ。
危機を乗り越えて強くなって来たわけだ。
危機から逃れるのではなく、危機に立ち向かう勇気が必要だ。
アベノミクス支持者はもう少し冷静になったほうがいい。
株価を維持する為に過去最大の貿易赤字を何十年も垂れ流そうとしてるなら
狂気の沙汰だとしか思えない。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:04:07.16 ID:kmaTLBLWi
家電メーカーは工場殆ど海外に移転済みだから為替の影響やらアベノミクスやら書きこんでるのはアホ
パナソニックだってサンヨー買わなけれは赤字なんて出して無かっただろう
パナソニックだってサンヨー買わなけれは赤字なんて出して無かっただろう
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:04:36.52 ID:wXKkDnNO0
そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな
次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか？
・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな
次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか？
・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:06:46.42 ID:Qe/ohFxT0
家電量販店行けば分かるが、冷蔵庫は日本製多いよ
パナやシャープは日本製を売りに出している
パナやシャープは日本製を売りに出している
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:07:03.32 ID:/mJXFEla0
>>880
一部企業はアベノミクスで円安利益誘導してもらってるのにリストラしてるが？
利益誘導してもらったのにリストラなんて社会にとっては最悪のパターンだろ。
それなら利益誘導せずリストラのほうが100倍いい。
>>881
冷静になれ。株価維持の為に貿易赤字を過去最大に悪化させ
経常収支を大幅悪化させていいはずがない。
製造業が薄く金融が主体で投資収益がメインのシンガポールは
貿易赤字でも金融で経常黒字を出すからいいが日本は違う。
一部企業はアベノミクスで円安利益誘導してもらってるのにリストラしてるが？
利益誘導してもらったのにリストラなんて社会にとっては最悪のパターンだろ。
それなら利益誘導せずリストラのほうが100倍いい。
>>881
冷静になれ。株価維持の為に貿易赤字を過去最大に悪化させ
経常収支を大幅悪化させていいはずがない。
製造業が薄く金融が主体で投資収益がメインのシンガポールは
貿易赤字でも金融で経常黒字を出すからいいが日本は違う。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:07:14.20 ID:CePCkMplP
リストラされた人は将来の見込み客にはならない
こんなもん一時的な効果に過ぎないだろ
こんなもん一時的な効果に過ぎないだろ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:07:31.96 ID:wlJWNLIf0
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:07:50.82 ID:ax6MQ/fu0
>>878
株価を維持するために貿易赤字を何十年続けるという根拠は一体何なんだい？
TPPがどうなるかも分からないしエネルギー政策も変わるというのに何が問題なんだろう？
アベノミクスの最大の成果は金融政策。実行政策により国内の産業をまず立て直すんだろう？
貿易収支だけを考えて国内の失業率などを無視する方が問題なんだけど？
パナソニックが潰れて良いといったがパナソニックを潰す趣旨を事実上いっているけど
パナソニック社員だけが困るとでも思っているの？子会社孫請けの下請け企業その地域経済すべてが
崩壊に向かうんだけど？それぐらいの想像力はありそうだけどね？
アベノミクス批判ありきで貿易収支だけみても仕方が無いだろう。
株価を維持するために貿易赤字を何十年続けるという根拠は一体何なんだい？
TPPがどうなるかも分からないしエネルギー政策も変わるというのに何が問題なんだろう？
アベノミクスの最大の成果は金融政策。実行政策により国内の産業をまず立て直すんだろう？
貿易収支だけを考えて国内の失業率などを無視する方が問題なんだけど？
パナソニックが潰れて良いといったがパナソニックを潰す趣旨を事実上いっているけど
パナソニック社員だけが困るとでも思っているの？子会社孫請けの下請け企業その地域経済すべてが
崩壊に向かうんだけど？それぐらいの想像力はありそうだけどね？
アベノミクス批判ありきで貿易収支だけみても仕方が無いだろう。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:10:15.08 ID:wlJWNLIf0
>>886
経常収支なら日本だって黒字だぞ
経常収支なら日本だって黒字だぞ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:11:27.00 ID:/mJXFEla0
>>888
狂ってるのは君だ。
貿易赤字は10兆円
原発を稼動しても4兆円にしかならない。
もはや円安は国益じゃないんだよ。
冷静になれ。
株価維持の為に何十年も過去最大の貿易赤字を出していいはずがない。
経常収支を大幅に悪化させていいはずがないだろ。
>>889
日本は資源を依存している国だから貿易収支や経常収支が非常に重要だ。
しかしアベノミクスは貿易収支や経常収支を悪化させた
これは事実だ。
日本にとって悪い結果を齎した政策は辞めるべき。
当たり前の事だ。
狂ってるのは君だ。
貿易赤字は10兆円
原発を稼動しても4兆円にしかならない。
もはや円安は国益じゃないんだよ。
冷静になれ。
株価維持の為に何十年も過去最大の貿易赤字を出していいはずがない。
経常収支を大幅に悪化させていいはずがないだろ。
>>889
日本は資源を依存している国だから貿易収支や経常収支が非常に重要だ。
しかしアベノミクスは貿易収支や経常収支を悪化させた
これは事実だ。
日本にとって悪い結果を齎した政策は辞めるべき。
当たり前の事だ。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:12:33.66 ID:ax6MQ/fu0
>>886
＞一部企業はアベノミクスで円安利益誘導してもらってるのにリストラしてるが？
その企業名とその将来的収益構造が見えない限り根拠が分からないよ。
それを批判する割にはパナソニックが潰れようと何しようという無茶な論理が理解に苦しむ。
100倍ましってどういう計算で100倍ましと言っているんだろう？
理解に苦しむというより論理が破たんしていて議論にならないんだよ。
つまりアベノミクス批判ありきで結局貿易収支に目を向けないとそれが語れないということが
かなり狭いよね。確かに貿易収支が問題だという専門家もいるのはわかるけど雇用とのバランスを考えないと
まずいんじゃ無いの？
パナソニックが潰れたら問題がパナソニックで終わると思っていること自体痛々しいんだけど。
＞一部企業はアベノミクスで円安利益誘導してもらってるのにリストラしてるが？
その企業名とその将来的収益構造が見えない限り根拠が分からないよ。
それを批判する割にはパナソニックが潰れようと何しようという無茶な論理が理解に苦しむ。
100倍ましってどういう計算で100倍ましと言っているんだろう？
理解に苦しむというより論理が破たんしていて議論にならないんだよ。
つまりアベノミクス批判ありきで結局貿易収支に目を向けないとそれが語れないということが
かなり狭いよね。確かに貿易収支が問題だという専門家もいるのはわかるけど雇用とのバランスを考えないと
まずいんじゃ無いの？
パナソニックが潰れたら問題がパナソニックで終わると思っていること自体痛々しいんだけど。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:13:15.06 ID:wlJWNLIf0
>>891
お前貿易赤字の何が問題なのか分かってるの？
お前貿易赤字の何が問題なのか分かってるの？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:15:35.22 ID:ax6MQ/fu0
>>891
資源に依存しているから円安の方が望ましいと？
今でも経済が好調だった110円や120円よりも円高だけど？
円安だから資源が高いとでも思っているのかなぁ？
。国際状況や資源の状況によって変わってくるんだけど。
それに政策面やこれからの産業でエネルギーに関して構造が変わってくるのに
円高でいいとでも思っているんだろうかね。
理解に苦しむよ。
資源に依存しているから円安の方が望ましいと？
今でも経済が好調だった110円や120円よりも円高だけど？
円安だから資源が高いとでも思っているのかなぁ？
。国際状況や資源の状況によって変わってくるんだけど。
それに政策面やこれからの産業でエネルギーに関して構造が変わってくるのに
円高でいいとでも思っているんだろうかね。
理解に苦しむよ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:15:47.67 ID:OfQsAMwo0
>>890
貿易収支が赤字なのに、
なぜ経常収支が黒字なのか、そこも考えるべきじゃね？
円高のおかげで、海外に投資できたからこそ、
その収入で経常収支が黒字なわけ。
円安になれば、海外投資は減るわけだし、
それが将来どういう結果になるか考えてみ。
貿易収支が赤字なのに、
なぜ経常収支が黒字なのか、そこも考えるべきじゃね？
円高のおかげで、海外に投資できたからこそ、
その収入で経常収支が黒字なわけ。
円安になれば、海外投資は減るわけだし、
それが将来どういう結果になるか考えてみ。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:17:06.39 ID:/mJXFEla0
>>890
経常収支は前年比大幅に悪化している。
8月は63%マイナスだ。
アベノミクスは貿易収支や経常収支を悪化させた。
株価を維持する為にこれらを犠牲にしていいはずがない。
だから批判している訳だ。
>>892
君が何が言いたいのか理解不明だが
貿易収支や経常収支は非常に重要だ。
アベノミクスはこれらを悪化させた。
だから反対してるわけだ。
どこが矛盾してるんだ？
論理が滅茶苦茶なのは君だろ。
>>893
貿易赤字は海外に富を垂れ流す事と堂意義だからね。
貿易赤字は経常収支の悪化に繋がり
経常赤字に転落すれば日本国民の生活は大幅に悪化する。
生活を維持する為にはアメリカのように海外から借金しなければならないようになる
経常収支は前年比大幅に悪化している。
8月は63%マイナスだ。
アベノミクスは貿易収支や経常収支を悪化させた。
株価を維持する為にこれらを犠牲にしていいはずがない。
だから批判している訳だ。
>>892
君が何が言いたいのか理解不明だが
貿易収支や経常収支は非常に重要だ。
アベノミクスはこれらを悪化させた。
だから反対してるわけだ。
どこが矛盾してるんだ？
論理が滅茶苦茶なのは君だろ。
>>893
貿易赤字は海外に富を垂れ流す事と堂意義だからね。
貿易赤字は経常収支の悪化に繋がり
経常赤字に転落すれば日本国民の生活は大幅に悪化する。
生活を維持する為にはアメリカのように海外から借金しなければならないようになる
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:18:04.00 ID:wlJWNLIf0
>>895
海外投資が減って何が問題でも？国内景気良ければいいじゃないか
海外投資が減って何が問題でも？国内景気良ければいいじゃないか
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:19:14.25 ID:/mJXFEla0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:19:24.00 ID:OfQsAMwo0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:21:04.70 ID:wlJWNLIf0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:23:11.37 ID:/mJXFEla0
>>897
円安になっても輸出数量が増えてないのを見れば分かるが
円安は国益ではない。
貿易赤字など富を海外に垂れ流すだけで
日本社会が年々貧しくなる。
貿易赤字がこれだけ酷い状況で
さらに輸入を増やし貿易赤字を増やす
内需活性化などキチガイにも程がある。
収支を考える事が大事だ。
円安になっても輸出数量が増えてないのを見れば分かるが
円安は国益ではない。
貿易赤字など富を海外に垂れ流すだけで
日本社会が年々貧しくなる。
貿易赤字がこれだけ酷い状況で
さらに輸入を増やし貿易赤字を増やす
内需活性化などキチガイにも程がある。
収支を考える事が大事だ。
902 ：名無しさん＠13周年：2013/11/02(土) 11:24:51.90 ID:clX1SLZA0
年末年始の休みが９連休で短い と言いそうだね
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:26:07.67 ID:wlJWNLIf0
>>901
日本は内需経済の国だぞ？貿易赤字を気にしなきゃいけないのは韓国みたいな海外経済依存国だろ
日本は内需経済の国だぞ？貿易赤字を気にしなきゃいけないのは韓国みたいな海外経済依存国だろ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:26:47.34 ID:ax6MQ/fu0
>>896
貿易収支と経常収支の関係だけを議論してアベノミクスを批判していること自体痛々しいと言っているんだよ。
君は日本国内の雇用が失われても貿易収支と経常収支を注視しろということをしゃべっているのかい？
為替政策は一長一短あるんだよ。
これからは全体の政策としてエネルギーに関しての方向性も変わってくるし産業構造も変わってくる。
そうすると貿易収支の改善にも将来的にはつながる。
君の論調はすべてが円安による貿易収支の悪化一点だけを責めているんだけど
結局何を言いたいの？貿易収支が悪化してくれば経常収支が悪化してくるのは猿にでも言えるんだけど
国内の雇用をすべて潰してまでも貿易収支だけにこだわる君の主張が分からないと言っているんだけど？
貿易収支と経常収支の関係だけを議論してアベノミクスを批判していること自体痛々しいと言っているんだよ。
君は日本国内の雇用が失われても貿易収支と経常収支を注視しろということをしゃべっているのかい？
為替政策は一長一短あるんだよ。
これからは全体の政策としてエネルギーに関しての方向性も変わってくるし産業構造も変わってくる。
そうすると貿易収支の改善にも将来的にはつながる。
君の論調はすべてが円安による貿易収支の悪化一点だけを責めているんだけど
結局何を言いたいの？貿易収支が悪化してくれば経常収支が悪化してくるのは猿にでも言えるんだけど
国内の雇用をすべて潰してまでも貿易収支だけにこだわる君の主張が分からないと言っているんだけど？
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:28:05.08 ID:/mJXFEla0
まずは貿易黒字を出し、経常収支を安定させる事が何より大事だ。
その構造を築いてから内需を活性化させる事を考えるべき。
貿易赤字と言う穴が開いた状態で
内需活性化の為に金をばら撒いても
どんどんその穴から落ちていくだけだ。
結果、日本社会はどんどん貧しくなる。
アベノミクスが間違っているのは
１ 貿易赤字悪化と言う穴が大きく開いた状態を作り出したこと。
２ さらに穴が開いた状態で日銀がさらに金をばら撒いている事
この2点が致命的失敗だ。
その構造を築いてから内需を活性化させる事を考えるべき。
貿易赤字と言う穴が開いた状態で
内需活性化の為に金をばら撒いても
どんどんその穴から落ちていくだけだ。
結果、日本社会はどんどん貧しくなる。
アベノミクスが間違っているのは
１ 貿易赤字悪化と言う穴が大きく開いた状態を作り出したこと。
２ さらに穴が開いた状態で日銀がさらに金をばら撒いている事
この2点が致命的失敗だ。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:28:45.73 ID:wlJWNLIf0
>>905
公共事業ってどんなものか分かってるか？
公共事業ってどんなものか分かってるか？
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:28:58.43 ID:6iJVqLTG0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:30:58.66 ID:wlJWNLIf0
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:31:08.25 ID:ax6MQ/fu0
>>905
円高が続いても貧しかったことは無視ですね。
分かりますｗ
で雇用情勢はどうなりましたか？
悪化しましたか？（笑）
パナソニックが潰れたならあなたは最大パナソニック社員数の失業者ですむと思っているのかな？
ブログを見ても貿易収支絶対論者も中にはいるけどあなたまで極端だと議論にならないんだよね。
貿易収支いままでよかったがそれで？
景気が変わりました（失笑）
円高が続いても貧しかったことは無視ですね。
分かりますｗ
で雇用情勢はどうなりましたか？
悪化しましたか？（笑）
パナソニックが潰れたならあなたは最大パナソニック社員数の失業者ですむと思っているのかな？
ブログを見ても貿易収支絶対論者も中にはいるけどあなたまで極端だと議論にならないんだよね。
貿易収支いままでよかったがそれで？
景気が変わりました（失笑）
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:31:19.81 ID:/mJXFEla0
>>903
>>905をみなさい
>>904
資源輸入国の日本では
何をするにしてもまず貿易収支、経常収支を前提に考えないといけない。
貿易赤字、経常赤字の状態で内需活性化など考えられるような国ではないから。
外国に富を垂れ流すままでやって行ける国ではないから。
>>905をみなさい
>>904
資源輸入国の日本では
何をするにしてもまず貿易収支、経常収支を前提に考えないといけない。
貿易赤字、経常赤字の状態で内需活性化など考えられるような国ではないから。
外国に富を垂れ流すままでやって行ける国ではないから。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:33:12.28 ID:/vRfL1nw0
以前ならちょっと円安にすればVTRだのテレビだの車田のだ輸出出来たんだが。
今は韓国や中国も作ってて以前みたいに日本の独壇場じゃなくなってるからなあ。
以前みたいに円安→即黒字化って状況じゃなくなってきたのかな。
おまけに日本企業は嫌と言うほど海外に工場を持ってるから国内の黒字にならない。
今回の円安は輸出産業の足しにはなったけど、
期待外れの効果だったと言わざるを得ない。
しかしあちと一年ほど様子を見てもう一度
国の方向性を決めるべきだろうな。
今は韓国や中国も作ってて以前みたいに日本の独壇場じゃなくなってるからなあ。
以前みたいに円安→即黒字化って状況じゃなくなってきたのかな。
おまけに日本企業は嫌と言うほど海外に工場を持ってるから国内の黒字にならない。
今回の円安は輸出産業の足しにはなったけど、
期待外れの効果だったと言わざるを得ない。
しかしあちと一年ほど様子を見てもう一度
国の方向性を決めるべきだろうな。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:34:02.39 ID:wlJWNLIf0
>>910
お前が言ってる貿易赤字、経常赤字の状態で内需活性化など考えられるような国って中韓なんだけど
お前が言ってる貿易赤字、経常赤字の状態で内需活性化など考えられるような国って中韓なんだけど
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:34:18.97 ID:/mJXFEla0
>>906
公共事業により経済全体を盛り上げ消費を増やそうとするなら同じ結果に結びつく。
輸入が増えてさらに貿易赤字が拡大する。
経常収支は赤字転落する。
>>909
少なくともアベノミクス前は貿易収支、経常収支は今より格段に良かった。
一部企業より社会全体が優先されるべきなのは当然。
公共事業により経済全体を盛り上げ消費を増やそうとするなら同じ結果に結びつく。
輸入が増えてさらに貿易赤字が拡大する。
経常収支は赤字転落する。
>>909
少なくともアベノミクス前は貿易収支、経常収支は今より格段に良かった。
一部企業より社会全体が優先されるべきなのは当然。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:35:26.67 ID:ax6MQ/fu0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:37:24.50 ID:wlJWNLIf0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:38:17.13 ID:6iJVqLTG0
>>903
円安だとエネルギーや原材料の価格が上がるから内需を冷やすんだよ
円高で儲けるのは最終製品を輸出する大企業だけ
部品屋なんかの下請けはお客さんが国内だから売値はかわらないのに
原材料費や電気代は高騰するから四苦八苦するんだよ
>>909
大企業がつぶれたら困るってんでつぶさないから
若い会社が育たないんだよ
さっさとご退場していただいて他の産業を育てたほうが合理的
コマツの会長も産業競争力会議で指摘してた点だ
円安だとエネルギーや原材料の価格が上がるから内需を冷やすんだよ
円高で儲けるのは最終製品を輸出する大企業だけ
部品屋なんかの下請けはお客さんが国内だから売値はかわらないのに
原材料費や電気代は高騰するから四苦八苦するんだよ
>>909
大企業がつぶれたら困るってんでつぶさないから
若い会社が育たないんだよ
さっさとご退場していただいて他の産業を育てたほうが合理的
コマツの会長も産業競争力会議で指摘してた点だ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:39:10.72 ID:ax6MQ/fu0
>>913
一部の企業じゃ無いんだよ。パナソニックとシャープが潰れれば確実に日本経済は下方向に向かう。
そしてその現況を作ってきたのは偏った円高が一因にあることもお忘れ無く。
君の主張だと今までの日本経済が素晴らしく国民全体が豊かな暮らしをしてきたような口ぶりなんだけど
おかしいとは思わないの？研究者なのかは分からないけどかなり偏っているし現実と乖離しているよ。
アベノミクス以前の国民の暮らしは豊かでしたか？
この1点だけでも説明してみてよ。年金の運用益はどの程度上がったの？貿易収支の赤字と較べてどうなの？
まぁこれにも答えてもらいたい所だけど。
一部の企業じゃ無いんだよ。パナソニックとシャープが潰れれば確実に日本経済は下方向に向かう。
そしてその現況を作ってきたのは偏った円高が一因にあることもお忘れ無く。
君の主張だと今までの日本経済が素晴らしく国民全体が豊かな暮らしをしてきたような口ぶりなんだけど
おかしいとは思わないの？研究者なのかは分からないけどかなり偏っているし現実と乖離しているよ。
アベノミクス以前の国民の暮らしは豊かでしたか？
この1点だけでも説明してみてよ。年金の運用益はどの程度上がったの？貿易収支の赤字と較べてどうなの？
まぁこれにも答えてもらいたい所だけど。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:39:26.14 ID:/mJXFEla0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:41:27.33 ID:wlJWNLIf0
>>916
だったらサンスンはなんでウォン安で儲けてるの？
だったらサンスンはなんでウォン安で儲けてるの？
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:42:12.10 ID:/mJXFEla0
>>915
貿易赤字は日本の富を海外に垂れ流す事と同意義
株価を維持する為に毎年膨大な貿易赤字を垂れ流すなどありえない。
>>917
家電産業など日本全体のgdpから見たらごく一部だ。
それに何かあっても大企業は更正するから問題ない。
昨年倒産した半導体企業だって会社更生法で生き返ったが何もなかっただろ。
GDPで見れば昨年も今年も変わってない。
君は主観で語りすぎている。
数字は正直だ。
君の嘘を証明している。
貿易赤字は日本の富を海外に垂れ流す事と同意義
株価を維持する為に毎年膨大な貿易赤字を垂れ流すなどありえない。
>>917
家電産業など日本全体のgdpから見たらごく一部だ。
それに何かあっても大企業は更正するから問題ない。
昨年倒産した半導体企業だって会社更生法で生き返ったが何もなかっただろ。
GDPで見れば昨年も今年も変わってない。
君は主観で語りすぎている。
数字は正直だ。
君の嘘を証明している。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:42:50.67 ID:qs8eJMy20
ソニーが良くない。日産もあかん。
輸出企業は思ったほど回復してないってのが正直な気持ちだな。
やっぱシナや南朝鮮企業に奪われたシェアを回復せんと。
輸出企業は思ったほど回復してないってのが正直な気持ちだな。
やっぱシナや南朝鮮企業に奪われたシェアを回復せんと。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:43:27.45 ID:hy1DnoMTO
リストラで利益増って経営の失敗をさらしてるようなもん。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:45:01.70 ID:wlJWNLIf0
>>920
貿易赤字の何が問題なの？
貿易赤字の何が問題なの？
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:45:17.01 ID:6iJVqLTG0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:45:17.33 ID:6h9eXVSKO
ウジ虫どもが見苦しいなW
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:45:49.30 ID:mz3tn0IB0
俺みたいなアホでも株で１０００万が４０００万になった
ただ買うだけ。それがアベノミクス
ただ買うだけ。それがアベノミクス
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:46:46.21 ID:/mJXFEla0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:46:56.09 ID:HXxpVZzK0
縮小均衡してる最中での一時的な利益だな
会計操作だ
会計操作だ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:47:47.03 ID:6QSlqFXp0
>>830
うん、まさに。やってることが韓国となにも変わらないっていうｗ
さらに言えば経済的にだけでなく政治手法もまんまいっしょｗ
新自由主義的経済政策の結果、一般大衆層が困窮し、必然的に高まる政治不満を、
愛国だの国益だの言って対外的な敵対心を煽って矛先逸らしをするっていう。
「愛国心はならず者の最後の砦」とはよく言ったもの。
うん、まさに。やってることが韓国となにも変わらないっていうｗ
さらに言えば経済的にだけでなく政治手法もまんまいっしょｗ
新自由主義的経済政策の結果、一般大衆層が困窮し、必然的に高まる政治不満を、
愛国だの国益だの言って対外的な敵対心を煽って矛先逸らしをするっていう。
「愛国心はならず者の最後の砦」とはよく言ったもの。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:48:59.39 ID:qs8eJMy20
>>923
たしかに貿易赤字は国を破滅に至らす要因にならん。
メリケンなんか何十年も双子の赤字どうとか言っても世界最強の座保持したままだ。
基軸通貨うんたらと言い返すならカナダの事例出してもいい。
金融ショックや戦争のほうが断然ヤバイ。
たしかに貿易赤字は国を破滅に至らす要因にならん。
メリケンなんか何十年も双子の赤字どうとか言っても世界最強の座保持したままだ。
基軸通貨うんたらと言い返すならカナダの事例出してもいい。
金融ショックや戦争のほうが断然ヤバイ。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:49:04.07 ID:CEUbdcdu0
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:49:03.90 ID:wlJWNLIf0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:49:43.67 ID:nSYtycgs0
技術者を大量に切ったってホント？
タコの足食い状態なのか。
タコの足食い状態なのか。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:50:02.50 ID:OfQsAMwo0
>>922
シャープの社員を仮に、５万人、平均給与を３６０万円とすると、
５０００人のリストラでも、１８０億円プラスになるわけだし。
リストラをすれば、
３３８億円の営業黒字を確保することは
そんなに難しくないわな。
しかも早期退職とかの、リストラ費用は、
営業収支には反映しないからね。
特別損失として、営業収支の外で計算されるから。
シャープの社員を仮に、５万人、平均給与を３６０万円とすると、
５０００人のリストラでも、１８０億円プラスになるわけだし。
リストラをすれば、
３３８億円の営業黒字を確保することは
そんなに難しくないわな。
しかも早期退職とかの、リストラ費用は、
営業収支には反映しないからね。
特別損失として、営業収支の外で計算されるから。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:50:07.90 ID:ySH/qeTS0
>>13
遅レスだが、同士よ
遅レスだが、同士よ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:51:04.49 ID:/mJXFEla0
アベノミクス支持者は貿易赤字を指摘されても開き直っているが
これはもはや反社会的だといわざるを得ない。
>>930
>>932
アメリカは日本や中国など海外から借金して経済成長させている。
日本も赤字国に転落したらそうなる。
いや日本にはどこの国も金を貸さないだろうからそんな生活は出来ない。
日本国民の生活レベルが大きく低下するだろう。
これはもはや反社会的だといわざるを得ない。
>>930
>>932
アメリカは日本や中国など海外から借金して経済成長させている。
日本も赤字国に転落したらそうなる。
いや日本にはどこの国も金を貸さないだろうからそんな生活は出来ない。
日本国民の生活レベルが大きく低下するだろう。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:51:36.07 ID:ax6MQ/fu0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:51:55.26 ID:qs8eJMy20
しかしまー貿易赤字なんてあんまいいことじゃねーよ。
是正したほうが良いに決まってる。
はよ原発再稼働しなさい。
日本の貿易赤字はなにも油代のせいばかりでないという反論も知ってるが、
やっぱはよ原発再稼働しなさい。
是正したほうが良いに決まってる。
はよ原発再稼働しなさい。
日本の貿易赤字はなにも油代のせいばかりでないという反論も知ってるが、
やっぱはよ原発再稼働しなさい。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:51:55.55 ID:CEUbdcdu0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:52:08.72 ID:dD4NLiR90
パナはプラズマさえやらなければ、どうってことないもんなぁ。
経営者の判断ミスがここまで尾を引くとはねぇ。
経営者の判断ミスがここまで尾を引くとはねぇ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:53:04.22 ID:ySH/qeTS0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:53:14.24 ID:/mJXFEla0
>>937
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2504W_V21C13A0EA2000/
この日経新聞のニュースを見れば分かるが
アベノミクスで実質賃金は低下している。
つまり円高時のほうが生活レベルは高かったと言うことの証明。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2504W_V21C13A0EA2000/
この日経新聞のニュースを見れば分かるが
アベノミクスで実質賃金は低下している。
つまり円高時のほうが生活レベルは高かったと言うことの証明。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:53:27.44 ID:wlJWNLIf0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:53:49.25 ID:kmIlIn640
有機ELに、投資しよう
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:54:30.55 ID:qs8eJMy20
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:54:50.33 ID:2EdhbTHD0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:54:51.02 ID:ax6MQ/fu0
>>920
GDP変わらないってかわっているけど？ｗ
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
で年金の運用益はどの程度でたのよ。
貿易収支絶対論者さんの意見はｗ
GDP変わらないってかわっているけど？ｗ
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
で年金の運用益はどの程度でたのよ。
貿易収支絶対論者さんの意見はｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:55:34.16 ID:/mJXFEla0
>>943
経常赤字に転落したら
円資産を切り売りもしくはドル資産を切り崩して
ドル決済に回すしかなくなるだろ。
ドルが円に比べて足りなくなるのだから当然。
そうなれば円暴落か、
もしくは外国から借金して円の価値を維持するかの選択しか残らない。
経常赤字に転落したら
円資産を切り売りもしくはドル資産を切り崩して
ドル決済に回すしかなくなるだろ。
ドルが円に比べて足りなくなるのだから当然。
そうなれば円暴落か、
もしくは外国から借金して円の価値を維持するかの選択しか残らない。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:56:21.68 ID:V0pH3fje0
ってか魅力的な家電を一回作ってみ、買ってやるからw
出来ないだろ･･･つまりそういう事だ
出来ないだろ･･･つまりそういう事だ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:56:24.41 ID:wlJWNLIf0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:56:54.30 ID:hqVQl7ry0
円高で企業を根絶やしにしてから、円安にして国を殺せばメシウマじゃん？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:57:28.79 ID:qs8eJMy20
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:57:47.68 ID:/mJXFEla0
>>945
どこの国が国債を買うんだ？
中国との関係も悪い、アメリカやEUが買うとも思えない。
>>947
2012年と2013年の実質GDP成長率に変わりがないと言ったんだが
言葉の意味が伝わらなかったようで残念だ。
株価や年金の運用益を維持する為に
毎年膨大な貿易赤字を垂れ流していいはずがないだろ。
常識的に考えろ。
どこの国が国債を買うんだ？
中国との関係も悪い、アメリカやEUが買うとも思えない。
>>947
2012年と2013年の実質GDP成長率に変わりがないと言ったんだが
言葉の意味が伝わらなかったようで残念だ。
株価や年金の運用益を維持する為に
毎年膨大な貿易赤字を垂れ流していいはずがないだろ。
常識的に考えろ。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:58:00.06 ID:CEUbdcdu0
>>948
ソロスに損させてクビになった伝説のトレーダーがおなじようなことを言ってますね
ソロスに損させてクビになった伝説のトレーダーがおなじようなことを言ってますね
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:58:21.46 ID:HXxpVZzK0
パナの利益を簡単に説明すると
前期に巨額の赤字計上してるから利益が出ているように見えるだけ
例えば１億円の設備があって１０年で償却するなら
毎年１千万儲けても減価償却費見合いで利益はゼロになるけど
利益を大して生まないこの設備の価値は１億円ではなく5000万です、といって
短期で5000万償却して大赤字を出したのが去年
で、残りの5000万を１０年で償却すると毎年500万の減価償却になる
すると償却前の利益が同じ1000万でも500万の利益ということになる
セグメント単位とかいろいろあるけど、会社全体ではおおむねこんな感じ
そもそも数量ベース（為替調整前）で売上減ってるんだから本業が回復したわけでもなんでもない
単なる会計操作、売上が減ってる分ゴーンのV字回復よりタチが悪い
前期に巨額の赤字計上してるから利益が出ているように見えるだけ
例えば１億円の設備があって１０年で償却するなら
毎年１千万儲けても減価償却費見合いで利益はゼロになるけど
利益を大して生まないこの設備の価値は１億円ではなく5000万です、といって
短期で5000万償却して大赤字を出したのが去年
で、残りの5000万を１０年で償却すると毎年500万の減価償却になる
すると償却前の利益が同じ1000万でも500万の利益ということになる
セグメント単位とかいろいろあるけど、会社全体ではおおむねこんな感じ
そもそも数量ベース（為替調整前）で売上減ってるんだから本業が回復したわけでもなんでもない
単なる会計操作、売上が減ってる分ゴーンのV字回復よりタチが悪い
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:58:26.63 ID:ax6MQ/fu0
>>942
で？為替が下がれば物価が上がるのは当然だよね。
アベノミクスの効果が1年という短いスパンで起きるわけ無いでしょ。
それが起きるとでも思っているの？君みたいな視野の狭い人間が騒ぐからこんなデフレ不況のままだったんだろうけど。
インフラ崩壊元年と言われていて建築にもかなりの予算を拠出していこうとしているのに何を言っているんだろう。
そして日経出してドヤ顔かｗ 結局君は研究者なんだろ？ｗ
そりゃ研究者には正反対の議論を戦わせるんだからそりゃ批判は面白いだろうけどなｗ
で？為替が下がれば物価が上がるのは当然だよね。
アベノミクスの効果が1年という短いスパンで起きるわけ無いでしょ。
それが起きるとでも思っているの？君みたいな視野の狭い人間が騒ぐからこんなデフレ不況のままだったんだろうけど。
インフラ崩壊元年と言われていて建築にもかなりの予算を拠出していこうとしているのに何を言っているんだろう。
そして日経出してドヤ顔かｗ 結局君は研究者なんだろ？ｗ
そりゃ研究者には正反対の議論を戦わせるんだからそりゃ批判は面白いだろうけどなｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:59:26.36 ID:wlJWNLIf0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 11:59:54.18 ID:yVFqHM4T0
リストラで利益だしても先細りになるだけだな
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:00:07.09 ID:qs8eJMy20
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:00:17.98 ID:/mJXFEla0
>>950
>>956
いずれにしても
物価上昇ほど賃金は上がらないだろう。
つまり実質賃金は下がる。
アメリカやイギリス、韓国など
過去にリフレを行ったどの国も実質賃金が低下しているのがその証明だ。
>>956
いずれにしても
物価上昇ほど賃金は上がらないだろう。
つまり実質賃金は下がる。
アメリカやイギリス、韓国など
過去にリフレを行ったどの国も実質賃金が低下しているのがその証明だ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:00:18.32 ID:OfQsAMwo0
円安で喜ぶとか・・
自国通貨の価値が下がって喜べるのも、
余裕があるからだろうね。
だーれも日本が没落するとは思ってないんだろうな。
自国通貨の価値が下がって喜べるのも、
余裕があるからだろうね。
だーれも日本が没落するとは思ってないんだろうな。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:00:42.01 ID:ax6MQ/fu0
>>953
年金の大幅下落のままで言い分けないだろ（笑）
バランスの問題なんだよ。
こういう為替レートになれば短期に改善する訳の無い貿易収支に馬鹿のようにわめき立てる
視野の狭い短期でしか者の見られない人間が横槍入れるから日本は改革に遅れるんだろうなぁ。
年金の大幅下落のままで言い分けないだろ（笑）
バランスの問題なんだよ。
こういう為替レートになれば短期に改善する訳の無い貿易収支に馬鹿のようにわめき立てる
視野の狭い短期でしか者の見られない人間が横槍入れるから日本は改革に遅れるんだろうなぁ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:01:13.98 ID:E+8OFvPf0
円安とリストラで利益確保か
ただの他力本願じゃねーかｗ
ただの他力本願じゃねーかｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:01:55.40 ID:DMCzyhcU0
エネループの件といい、サンヨー９割リストラといい
信用売って稼いだ金ですね
信用売って稼いだ金ですね
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:03:15.22 ID:wlJWNLIf0
>>961
ウォン安じゃないとやっていけない国がありますよ
ウォン安じゃないとやっていけない国がありますよ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:03:33.38 ID:/mJXFEla0
>>959
国債の保有には政治が絡む。
政治的に日本国債を大量に持つ国があるとは思えない。
もしあるとするなら中国くらいだが
中国に大量の国債を握られるのは日本の国益にならない。
だから、いずれにしても健全な貿易収支や経常収支は大事だ。
>>962
年金の運用益が11兆円になったと喜んでも
貿易赤字が毎年10兆円なら10年で100兆円損をする。
11兆円を維持する為に100兆円損をするのが正しいとでも言うのかね？
国債の保有には政治が絡む。
政治的に日本国債を大量に持つ国があるとは思えない。
もしあるとするなら中国くらいだが
中国に大量の国債を握られるのは日本の国益にならない。
だから、いずれにしても健全な貿易収支や経常収支は大事だ。
>>962
年金の運用益が11兆円になったと喜んでも
貿易赤字が毎年10兆円なら10年で100兆円損をする。
11兆円を維持する為に100兆円損をするのが正しいとでも言うのかね？
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:04:17.80 ID:6iJVqLTG0
>>932
アメリカは借金の担保になるエネルギーや資源を持ってるんだよ
日本の借金の担保は国民の資産
湧き続けるエネルギーと違って資産を食い潰すことになる
>>937
世界的な原油高に耐えられてたのは円高のおかげだったんだよ
円高でなければもっと醜いことになっていた
>>950
逆に物価があがっても給料があがるわけではない
アベノミクスでもコアコアはあがらずにエネルギー・電気・食料品が高騰
これはコストプッシュ型の悪いインフレになってて
スタフグレーションまっしぐらというのを示している
良いインフレは消費意欲のあがるデマンドプル型ね
アメリカは借金の担保になるエネルギーや資源を持ってるんだよ
日本の借金の担保は国民の資産
湧き続けるエネルギーと違って資産を食い潰すことになる
>>937
世界的な原油高に耐えられてたのは円高のおかげだったんだよ
円高でなければもっと醜いことになっていた
>>950
逆に物価があがっても給料があがるわけではない
アベノミクスでもコアコアはあがらずにエネルギー・電気・食料品が高騰
これはコストプッシュ型の悪いインフレになってて
スタフグレーションまっしぐらというのを示している
良いインフレは消費意欲のあがるデマンドプル型ね
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:05:12.44 ID:OfQsAMwo0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:06:23.21 ID:/mJXFEla0
やはり経済と言うのは頭のいい人間がやらなければ駄目だ。
君たちアベノミクス派はあまりに頭が悪すぎる。
貿易赤字の何が悪いと開き直ってみたり
株価を維持する為に貿易赤字を垂れ流せと言ってみたり
単純な損得計算すらまともに出来ていない。
これでは日本が貧しくなるだけだろう。
君たちアベノミクス派はあまりに頭が悪すぎる。
貿易赤字の何が悪いと開き直ってみたり
株価を維持する為に貿易赤字を垂れ流せと言ってみたり
単純な損得計算すらまともに出来ていない。
これでは日本が貧しくなるだけだろう。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:08:20.92 ID:wlJWNLIf0
>>969
だから貿易赤字で何が困るんだよ
だから貿易赤字で何が困るんだよ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:08:24.44 ID:OfQsAMwo0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:10:30.55 ID:wlJWNLIf0
>>968
ドル建てのせいだろうが
ドル建てのせいだろうが
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:11:10.05 ID:qs8eJMy20
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:11:38.19 ID:ax6MQ/fu0
>>966
仮の話をしているにすぎないからなぁ。
輸出を盛んにする政策や安倍さん自体動いているだろう。
短期的な視点だけ見てわめき立てればそりゃそうだろう。
円安になっただけで短期的に赤字になるのは猿にでもわかるだろうけど。
そんなにドヤ顔されても困るんだけど。
短期的に金融政策
中長期的に実効的な経済政策
これ以外に方法はないだろ。
>>967
それをいうんならパナソニックショックなどといわるような大恐慌がおこらなかったのもアベノミクスのおかげだなｗ
原油高は為替レートだけでは語れないんだよ。もちろん同じ条件下なら円高の方がその部分だけ見ればプラスだけどな。
でその円高状態をずっと続けていてこの有様なんでしょ？それで投資の失敗もあるだろうけどパナもシャープがやられた原因も
円高要因は確実にあったでしょ。
仮の話をしているにすぎないからなぁ。
輸出を盛んにする政策や安倍さん自体動いているだろう。
短期的な視点だけ見てわめき立てればそりゃそうだろう。
円安になっただけで短期的に赤字になるのは猿にでもわかるだろうけど。
そんなにドヤ顔されても困るんだけど。
短期的に金融政策
中長期的に実効的な経済政策
これ以外に方法はないだろ。
>>967
それをいうんならパナソニックショックなどといわるような大恐慌がおこらなかったのもアベノミクスのおかげだなｗ
原油高は為替レートだけでは語れないんだよ。もちろん同じ条件下なら円高の方がその部分だけ見ればプラスだけどな。
でその円高状態をずっと続けていてこの有様なんでしょ？それで投資の失敗もあるだろうけどパナもシャープがやられた原因も
円高要因は確実にあったでしょ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:12:46.37 ID:wlJWNLIf0
>>969
お前デフレのままがいいとか思ってるの？
お前デフレのままがいいとか思ってるの？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:14:55.20 ID:ax6MQ/fu0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:16:39.92 ID:/mJXFEla0
>>971
確かに経済学を理系科目にするのは悪くない考えだね。
>>974
いずれにせよ
アベノミクスで輸出数量に何の効果もでてない事や
貿易収支や経常収支が悪化している事実を認めなさい。
>>975
過去最大の貿易赤字を垂れ流し、経常収支が大幅悪化するなら
デフレのほうがいいね。
君はインフレにする為に
わざわざ貿易赤字を毎年10兆円垂れ流すのが正しいと思ってるのか？
海外に富を垂れ流せば垂れ流すほど日本は貧しくなるぞ。
確かに経済学を理系科目にするのは悪くない考えだね。
>>974
いずれにせよ
アベノミクスで輸出数量に何の効果もでてない事や
貿易収支や経常収支が悪化している事実を認めなさい。
>>975
過去最大の貿易赤字を垂れ流し、経常収支が大幅悪化するなら
デフレのほうがいいね。
君はインフレにする為に
わざわざ貿易赤字を毎年10兆円垂れ流すのが正しいと思ってるのか？
海外に富を垂れ流せば垂れ流すほど日本は貧しくなるぞ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:18:56.74 ID:wlJWNLIf0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:18:57.04 ID:qs8eJMy20
貿易赤字はミンス時代から始まってる。そもそもアベノミクス関係ないわ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:21:01.35 ID:/mJXFEla0
>>976
こう言っては悪いが彼らはもはや時代の変化についていけない労害だろう。
そもそもTPP加盟国がありとあらゆる関税や法規制を変化させようとしてるのに
企業が日本にしがみ付く事は
競争力を低下させ市場から淘汰される事を意味する。
時代の変化に合わせて行動すべきだ。
こう言っては悪いが彼らはもはや時代の変化についていけない労害だろう。
そもそもTPP加盟国がありとあらゆる関税や法規制を変化させようとしてるのに
企業が日本にしがみ付く事は
競争力を低下させ市場から淘汰される事を意味する。
時代の変化に合わせて行動すべきだ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:22:37.40 ID:ax6MQ/fu0
>>977
だ･か･ら
貿易収支が悪化しているのは認めているしそれに伴って経常収支が悪化しているのも認めているが何か？
このままいったらパナソニックショックと言われるような大恐慌すらあり得たかもしれないし
年金の運用益も無かったわけだ。
そうそう同志社の馬鹿な教授が5月の株式下落でアベノミクスは失敗したと（株式が下がっただけという1点だけを見て）
言っていたのを思い出すな〜ｗ
その後急反発。そして恥ずかしくてでることが出来ない状態ｗ 5月は外資が整理をはじめるから一般的にも株式は下がるのにｗ
学者でも低レベルだとどうして短期的な数値しか見ないで現実の物事を語るのかなぁｗ
君はそういうタイプだろｗ 研究者にも色々あるからなｗ
だ･か･ら
貿易収支が悪化しているのは認めているしそれに伴って経常収支が悪化しているのも認めているが何か？
このままいったらパナソニックショックと言われるような大恐慌すらあり得たかもしれないし
年金の運用益も無かったわけだ。
そうそう同志社の馬鹿な教授が5月の株式下落でアベノミクスは失敗したと（株式が下がっただけという1点だけを見て）
言っていたのを思い出すな〜ｗ
その後急反発。そして恥ずかしくてでることが出来ない状態ｗ 5月は外資が整理をはじめるから一般的にも株式は下がるのにｗ
学者でも低レベルだとどうして短期的な数値しか見ないで現実の物事を語るのかなぁｗ
君はそういうタイプだろｗ 研究者にも色々あるからなｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:22:42.25 ID:wlJWNLIf0
>>980
グローバル化でよくなったことなんて経済の観点からは何一つ無いんだが
グローバル化でよくなったことなんて経済の観点からは何一つ無いんだが
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:23:12.65 ID:/mJXFEla0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:23:23.09 ID:6iJVqLTG0
>>974
円高でつぶれるような会社は早い段階でつぶしてしまったほうがいいということ
のさばらせておくから〜ショックみたいに影響力を持ってしまう
円高でも利益だすトヨタを見習えと
そもそも円高で価格競争不利なのにその土俵で戦おうとした戦略的失敗
競争不利だったらその戦場から遠ざかるという選択肢もあったはず
液晶ほどほどで撤退して有機ELに注力するとか
例えば国内でもカシオペアやクリエ、ザウルスなんかのPDA作ってたのよ？
スマホが生まれる地合は日本にもあったのに捨てちゃった。
円高でつぶれるような会社は早い段階でつぶしてしまったほうがいいということ
のさばらせておくから〜ショックみたいに影響力を持ってしまう
円高でも利益だすトヨタを見習えと
そもそも円高で価格競争不利なのにその土俵で戦おうとした戦略的失敗
競争不利だったらその戦場から遠ざかるという選択肢もあったはず
液晶ほどほどで撤退して有機ELに注力するとか
例えば国内でもカシオペアやクリエ、ザウルスなんかのPDA作ってたのよ？
スマホが生まれる地合は日本にもあったのに捨てちゃった。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:24:40.17 ID:A+L660R90
>>977
貿易赤字とＧＤＰの関係を理解してないアホウが何匹かいるんだよなあ。
貿易赤字とＧＤＰの関係を理解してないアホウが何匹かいるんだよなあ。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:24:56.92 ID:wlJWNLIf0
>>984
円高がいいならどうしてプラザ合意でバブルが弾けたんだ？
円高がいいならどうしてプラザ合意でバブルが弾けたんだ？
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:24:59.86 ID:ax6MQ/fu0
>>980
TPPが絡むと円高だと有利に働くんですか？ｗｗｗ
中々興味深い意見だし、君の主張だと円高のままだとバラ色の経済が待っているかのようだ。
パナやシャープがここまで陥った原因の1つに円高も上げられるのにｗ
どういうバランス感覚をしているんだろうｗ
短期貿易収支論者はｗ
TPPが絡むと円高だと有利に働くんですか？ｗｗｗ
中々興味深い意見だし、君の主張だと円高のままだとバラ色の経済が待っているかのようだ。
パナやシャープがここまで陥った原因の1つに円高も上げられるのにｗ
どういうバランス感覚をしているんだろうｗ
短期貿易収支論者はｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:25:13.51 ID:OfQsAMwo0
>>978
日本に居ると、日本の物価高に気づかないんだよな。
デフレデフレって大騒ぎしてるけど、
適正価格に近づいてるだけのことで、
決して先進国に比べて物価が安いわけじゃないからね。
高度経済成長下であれば、当然物価は上がり続けるわけだし。
低成長時代になれば、その反動で物価が下がるのは当り前だわな。
日本に居ると、日本の物価高に気づかないんだよな。
デフレデフレって大騒ぎしてるけど、
適正価格に近づいてるだけのことで、
決して先進国に比べて物価が安いわけじゃないからね。
高度経済成長下であれば、当然物価は上がり続けるわけだし。
低成長時代になれば、その反動で物価が下がるのは当り前だわな。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:26:59.54 ID:qs8eJMy20
アベノミクスの危険性は認識してるのでさほど安部マンセーでもないが
にしたって
/mJXFEla0はひどいな。
てかパナの話できんなこんなのいたら。さいなら。
にしたって
/mJXFEla0はひどいな。
てかパナの話できんなこんなのいたら。さいなら。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:27:01.04 ID:A+L660R90
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:27:27.09 ID:ax6MQ/fu0
>>984
トヨタは円高で一時期赤字でしたが何か？
ちゃんと決算見て話しているの？
分からないなぁ。黒字回復をしやすい業種もしにくい業種もあるだろう。
やはり経済音痴の経済学者さんなのかな。研究者でも色々いるなｗ
トヨタは円高で一時期赤字でしたが何か？
ちゃんと決算見て話しているの？
分からないなぁ。黒字回復をしやすい業種もしにくい業種もあるだろう。
やはり経済音痴の経済学者さんなのかな。研究者でも色々いるなｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:27:29.48 ID:wlJWNLIf0
>>988
国内経済の話をしてるだがお前文盲？
国内経済の話をしてるだがお前文盲？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:28:59.56 ID:/mJXFEla0
>>981
俺は事実を述べているだけだが
君は妄想を述べているだけ。
事実と妄想を一緒にされては議論は成り立たない。
>>982
TPPに加入するのは決まってるんだろ。
もう戦うしかない。
円安誘導するなら積極的に労働力、つまり移民を入れないといけない。
移民に安価な労働をさせて輸出競争力を高めるしかない。
移民を入れないなら円高投資立国にシフトして
どんどんTPP加盟国に積極的に進出しその利益でやっていく道を選ぶしかない。
日本の取った道は後者なんだから
いまさら円安誘導など害悪でしかない。
俺は事実を述べているだけだが
君は妄想を述べているだけ。
事実と妄想を一緒にされては議論は成り立たない。
>>982
TPPに加入するのは決まってるんだろ。
もう戦うしかない。
円安誘導するなら積極的に労働力、つまり移民を入れないといけない。
移民に安価な労働をさせて輸出競争力を高めるしかない。
移民を入れないなら円高投資立国にシフトして
どんどんTPP加盟国に積極的に進出しその利益でやっていく道を選ぶしかない。
日本の取った道は後者なんだから
いまさら円安誘導など害悪でしかない。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:30:13.80 ID:wlJWNLIf0
>>993
お前はいい加減死ね
お前はいい加減死ね
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:31:31.75 ID:A+L660R90
>>993
お前はＧＤＰというのが何なのか理解しろ。
お前はＧＤＰというのが何なのか理解しろ。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:31:54.74 ID:/mJXFEla0
>>987
移民を入れない日本にとっては円高は有利
と言うより少子高齢化で労働力の不足する日本ではそれしかない。
>>990
実際は貿易赤字過去最大、経常収支大幅悪化だ
現実を見よう。
アベノミクスは失敗だ。
移民を入れない日本にとっては円高は有利
と言うより少子高齢化で労働力の不足する日本ではそれしかない。
>>990
実際は貿易赤字過去最大、経常収支大幅悪化だ
現実を見よう。
アベノミクスは失敗だ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:32:17.36 ID:6iJVqLTG0
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:32:49.80 ID:ax6MQ/fu0
>>993
貿易収支の数字だけドヤ顔で述べているだけだよね。
そこに思考は全く入っていない。
君の意見は今の貿易収支は短期的に見て 2-3＝-1だよ
だから-1になったから2を4にする政策を打ちなさい
ただ単にそれをドヤ顔でいっているだけ。
学者はこんなに馬鹿では無いだろうけどなｗ
貿易収支の数字だけドヤ顔で述べているだけだよね。
そこに思考は全く入っていない。
君の意見は今の貿易収支は短期的に見て 2-3＝-1だよ
だから-1になったから2を4にする政策を打ちなさい
ただ単にそれをドヤ顔でいっているだけ。
学者はこんなに馬鹿では無いだろうけどなｗ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:34:27.70 ID:TlRV7U770
影には大リストラがあるんだよ
超円高の影響は凄まじい
超円高の影響は凄まじい
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/02(土) 12:34:38.99 ID:/mJXFEla0
>>998
いずれにしても貿易や経常収支が悪化した事実は動かない。
いずれにしても貿易や経常収支が悪化した事実は動かない。
1001 ：１００１：
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