【政治】安倍首相、「脱原発」を改めて否定…独は参考にならず

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1 ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★
安倍首相は24日の参院予算委員会で、原子力発電などエネルギー政策について、
「日本は資源小国で、いかなる事態でも国民生活や経済活動に支障がないよう、
エネルギー需給の安定に万全を期すことが大きな責任だ」と述べた。

引き続き原発を重要なエネルギー源として位置づける意向を表明したものだ。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131024-OYT1T01134.htm
2名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:10:39.64 ID:Z8v5mWjM0
背が高い
鼻が高い
徳が高い
3名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:11:16.59 ID:i8o4Sa5X0
   ┌─ ┐  I ┌ー┐
   |_ |γ´O)-| __|
   \___\L壷」/__/
   i /  /)  (\  i )         /´`ヽ´`ヽ´`ヽヽ
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  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ / / _ノ:_λ ・ ●  ・ ノTヽ  
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4名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:11:16.78 ID:OLuZtp9v0
賢い選択ですわ
5名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:11:18.78 ID:Uk18MZnM0
隣国と電力を融通出来るドイツとは違うからなあ
6名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:11:29.05 ID:ZmNd6Keo0
否定なのか?
国会を見てたけど
7名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:13:13.94 ID:WMb2je8Z0
原発利権ウマウマ
8名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:13:22.21 ID:u57CfINK0
むしろドイツは失敗例として参考になる
9名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:14:08.12 ID:B5tdml1e0
原発で発電した電力を買ってるドイツじゃなw
10名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:14:09.47 ID:X+sIlaXyP
歪曲記事だな
11名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:17:06.28 ID:I7rcwIeY0
日本での原発は禁止せよ、原発はその国を破壊する武器になるからだ
ただし日本から外国への原発輸出には反対しない 原発を作る技術を日本は持っておくべし
安倍晋三首相のような反日韓国人日本破壊工作員はサッサと首相の座から落とすべし
12名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:17:23.87 ID:XV9jsUUc0
隣のフランスじゃない韓国から買えばいい
13名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:17:44.65 ID:dmNMQbAP0
まあ一般の国民も脱原発とか簡単に考えてないし
14名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:19:09.00 ID:i9BmiVYc0
ドイツには膨大な炭田がありガス化すれば300年持つ。
ところが日本の炭田はひび割れだらけでガス化不能。
しかもヘタレ安部で、尖閣のガス田放棄だ。
15名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:20:13.13 ID:7QxFTcTU0
原発利権って、電力会社、設備系の会社、地方自治体、あたりか?
かなりの政治献金を貰っただろう

事故が起きると、国民全体が負担することになり、消費税増税みたいに税率があがるんだが・・
16名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:21:26.30 ID:Vuw0vw/O0
廃炉技術を磨くため、伊勢のように20年に一機だけ原発作るようにしたらいいと思う。
耐用年数は30年。
17名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:22:55.99 ID:P+AmgQDJ0
後先を考えられない真性のバカ安倍らしい選択
18名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:24:22.77 ID:X9qAJHb+0
それより第三の矢はどうなったんだよ。第四の矢がオリンピックとか取り上げられてたけど
19名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:25:41.54 ID:0/1e2miy0
どうせ廃炉にしないのなら、さっさと動かすべき。
燃料も搭載しているのに。この時間が無駄だ。
原発を動かせば、貿易赤字も解消されるし、円高になって
物価も安くなる。
20名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:29:06.87 ID:IZs4hwOp0
複数の原子力発電所と核廃棄物を同じ施設に置くというキチガイ日本人。
どれか一つで事故が起きると全てに影響を及ぼすリスクも見て見ぬ振り。
21名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:29:21.48 ID:/2sL2h770
まーだ国土を汚す気かよ
この人のどこが愛国者なんだよ
22名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:31:19.80 ID:jEl05gJy0
だったら新たな資源の開発に注力しろよ
23名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:32:21.88 ID:dPpoORAP0
こりゃ完全にダメだな。
単なるエネルギー需要より、今や新エネルギー需要が高いんだぞ。
経済再生は新エネルギーの開発にかかってんだよ。
24名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:34:09.38 ID:9B7QEqnv0
>>23
高速増殖炉か
25名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:34:35.58 ID:LvmdUxX60
TPPに参加しないなら賃金上げない、カネは中国人に使う   → おー、参加してやるぞ、      だから賃金上げろ
法人税減税しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う    → おー、減税してやるぞ、      だから賃金上げろ
雇用条件緩和しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う   → おー、緩和してやるぞ、      だから賃金上げろ
公共事業しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う     → おー、公共事業してやるぞ、    だから賃金上げろ
無制限の金融緩和しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う → おー、無制限の金融緩和してやるぞ、だから賃金上げろ
消費税上げなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う     → おー、消費税上げてやるぞ、    だから賃金上げろ

 ↑これが安倍の役目、現職だから

【 2つ合わせて「アベノミクス」(^o^)/ 】原発は動かさないけど、この構図は、企業が賃金上げるまで崩せない

 ↓これが小泉の役目、現職じゃ無いから

そのかわり、賃金上げなかったらどうなるか、わかってんだろーな

賃上げしなかったら、脱原発宣言して、賃金上げなかった企業体に、無理やり、泣くほど、国内設備投資させるぞ 凸(-0-メ) Fuck You!
26名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:35:39.16 ID:RqbfsGAm0
>>19
その通りだな。当面は動かす。そうすれば電力会社は資金的にも時間的にも余裕が出来るし、廃炉費用の積み立ても出来る。
その間に旧式火力を更新すれば良い。10年以上掛かるだろうが、その間に家電品の買い替えで省エネも進むし、天然ガスの
調達先を増やす時間も必要だから丁度良い。脱原発に行くかどうかはそれから考えても遅くない。
27名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:37:00.49 ID:da4+qOiS0
火力発電しか使えない日本
年間にすると9兆円の国富が中東などの産油国に流れている
28名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:37:01.68 ID:LvmdUxX60
TPPに参加しないなら賃金上げない、カネは中国人に使う   → おー、参加してやるぞ、      だから賃金上げろ
法人税減税しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う    → おー、減税してやるぞ、      だから賃金上げろ
雇用条件緩和しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う   → おー、緩和してやるぞ、      だから賃金上げろ
公共事業しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う     → おー、公共事業してやるぞ、    だから賃金上げろ
無制限の金融緩和しなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う → おー、無制限の金融緩和してやるぞ、だから賃金上げろ
消費税上げなきゃ賃金上げない、カネは中国人に使う     → おー、消費税上げてやるぞ、    だから賃金上げろ

 ↑これが安倍の役目、現職だから 『飴』

【 2つ合わせて「アベノミクス」(^o^)/ 】原発は動かさないけど、この構図は、企業が賃金上げるまで崩せない、崩さない

 ↓これが小泉の役目、現職じゃ無いから 『ムチ』

そのかわり、賃金上げなかったらどうなるか、わかってんだろーな

賃上げしなかったら、脱原発宣言して、賃金上げなかった企業体に、無理やり、泣くほど、国内設備投資させるぞ 凸(-0-メ) Fuck You!
29名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:38:41.44 ID:dPpoORAP0
新しい産業、それは新エネ産業なんだよ。この分野で活性化させないでどうすんだ?
原発依存は旧態依然とした産業、つまり衰退産業保護の道でしかない。
経済界でも分かってる人は、国を挙げての新エネ開発に期待してんだよ。
30名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:40:17.64 ID:VR1hslQx0
原発継続再稼働で全国電気事業者連合から
300億円献金の約束はまだ生きているんですね
31名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:41:01.54 ID:dPpoORAP0
>>27
火力発電って石油で発電?????

あほかいなw
32名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:41:43.52 ID:LvmdUxX60
>>29
安心しろ、「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる

アベノミクスの失敗は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと

カバー出来ないから
33名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:42:49.35 ID:9B7QEqnv0
>>31
C重油発電もまだあるよ
34名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:44:16.50 ID:dPpoORAP0
原発依存=新しい産業を興さない
ってことなんだよ。

新エネ開発、新エネ産業こそ日本が世界で生き残る道なんだが・・・・
35名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:44:30.17 ID:fxqpnfAc0
あはれ、統一信者w
36名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:46:35.92 ID:aTYAWKrR0
戦争になった時は原発にミサイル当てられただけでその地方は終わるのにアホやね
37名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:46:51.97 ID:dPpoORAP0
>>33
ちょっと検索すればwwww

>火力発電に使うC重油の需要が落ち込んでいる。
>石油元売り5社の4?6月期の合計販売量は、前年同期比約3割減の362万キロリットルにとどまった。電力各社が重油を燃料とする火力発電所から割安な石炭や天然ガスを使う火力発電所に稼働をシフトさせているためだ。
38名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:47:58.25 ID:aSANGgY30
推進派はフクシマ第一収束させてから言え。でなきゃ参考にもならん。
39名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:48:00.83 ID:LvmdUxX60
つまりだ、安倍は企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを
賃金として、国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、
死ぬほど、泣くほど、無理やり国内設備投資させられる・・か

来年4月の消費税増税までに、自分でどっちかを選べ

って、最後通牒を突きつけているんだよ
40名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:49:31.42 ID:zJ0pUMXD0
問題は日本の原発は施工がいいかげんで、安全審査もなってなくて、安全対策はいいかげんで、またメルトダウンを起こすだろうということだ。
41名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:50:22.50 ID:9B7QEqnv0
>>37
原発動かしてれば今頃全部止まってたろうに
42名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:50:50.56 ID:SfJUUbAs0
ドイツから学ぶことなど何もない
逆にドイツが日本に学べ

原発反対派で無駄な燃料費を払え
俺は原発大賛成
43名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:51:44.12 ID:kclAqEynP
三菱の原発組うざすぎ
44名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:51:58.02 ID:BLYVNHWj0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |
      |    ┤  ===、 , ==|  | 
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     
      く   .^|        - ゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヒi_,| \l  [ ――.|    <   毎週金曜日の首相官邸前脱原発アクションにサプライズ参加して
        ,,, -/\  \____,|     \  一気に国民の心を鷲づかみにするプランを温めています(キリッ)
     ―'|  \  \    |\_     \_________________________
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
45名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:52:31.46 ID:LvmdUxX60
>>29
安心しろ、「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる

企業が賃金上げなかった=アベノミクスの失敗 は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと

カバー出来ないから

つまりだ、安倍は今、企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを
賃金として、国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、
死ぬほど、泣くほど、無理やり国内設備投資させられる・・か

【 来年4月の消費税増税までに、企業は自分でどっちかを選べ、自分で結論出せ 】

って、最後通牒を突きつけているんだよ
46名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:53:18.13 ID:dPpoORAP0
>>41
それは詭弁だな。
石油発電設備なんて原発が故障で止まったときにわざわざ用意されてるものだろ。
原発が存在しなければ石油発電設備なんてとっくに無くなってる。
47名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:53:39.90 ID:AhnJmiN0P
破れたキャンバスに、昨日の絵の具で、明日を描く愚かな人
48名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:53:59.51 ID:1CqZk7eEI
>>29
活性化してんじゃん、
まだ実用化されてないだけで。
49名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:54:16.55 ID:bM8A8cGNP
これが安倍総理の限界か。
来年消費税アップ後はきっと人気が落ちるな。
50名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:55:17.99 ID:U9znzwXP0
安全第一だろw

死んだら電気あってもしょうがないよw
51名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:56:29.88 ID:1rhN4hv70
やはり電気事業連合会、経団連、読売グループにケンカは売れませんよねぇw
52名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:56:45.67 ID:dPpoORAP0
原発を動かして安定供給してみたところで、経済や産業が活性化して給与が上がる要素にはならないんだよ。
新しい産業発展があってこそ企業の発展がありうるわけで、それによって会社が儲かり発展して給与が上がるんだよ。
53名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:57:09.68 ID:LvmdUxX60
>>29
安心しろ、「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる

企業が賃金上げなかった=アベノミクスの失敗 は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと、財政的にカバー出来ないから


つまりだ、安倍は今、企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、【自主的に】
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、賃金として国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、【強制的に】死ぬほど、泣くほど、
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、無理やり国内設備投資させられる・・か

【 来年4月の消費税増税までに、企業は自分でどっちかを選べ、自分で結論出せ 】

って、最後通牒を突きつけているんだよ
54名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:57:49.72 ID:9B7QEqnv0
>>46
そのおかげで反原発派は
「な?原発全部止まっても平気だろ?」
ってのたまうことができる

チェルノブイリなんか事故後も同じ発電所内の別の炉で
20年ばっかし操業してた

総括原価方式じゃなかったら日本もそうしてたろう
55名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:57:57.37 ID:A5Es6dl20
>>2
ヒトラーのことか?
56名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:59:08.28 ID:EFtzMUqh0
正しいな。
ドイツもお花畑以外は電気代の高騰に不満持ってるよ。
どんなにクリーンなエネルギーにだって利権は発生するんだし。
燃料輸入による貿易赤字まで円安のせいにするバカはたいていアカ。
57名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:59:34.55 ID:AhnJmiN0P
必要は発明の母

これこそイノベーションなのにな

二枚舌のクズは結論決まってるからな
58名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 23:59:51.73 ID:Bww2RnQZ0
ドイツの失敗は早くコトを運び過ぎたこと。
あっちの電気代は日本のガソリンのように税金が多く含まれているので
単純な額の比較は難しい(それでなくても日本の円レートも激変したわけだし)
が、少なくとも、急激な変化は良くないという結論は得られる。

ちょっと頑張りすぎかな?程度のやり方がいい。
その点では今の日本はなかなかいい塩梅に見える。
これくらいならなんとか耐えられる。

この1−2年でものすごく太陽光発電のシステムの値段が下がった。
これならもうちょいアクセル分でも大丈夫。

そうやって、とりあえず原発は皆動かして
寿命になったもののカバーを他のソースで補える状況を
上手に作っていくのが一番良い。
59名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:00:12.41 ID:0GEGfWht0
>>1
ブラジルでのオリンピック招致決定時に喋っていたじゃん
原発は徐々に減らすって
60名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:00:47.28 ID:Ky/OzBDT0
 
例の法則どおり、反日極左ウソつきクソチョン安倍パチンコ下痢三

と正反対の政策が日本の国益
 
61名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:01:26.33 ID:/2sL2h770
維新の会の橋下が2030年までに原発ゼロを訴えたときに
石破は「我々と同じ」と言ってたよな。
選挙勝ったらもう関係ないってか。
62名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:02:40.35 ID:dPpoORAP0
原発維持は?=既得権益維持でしかない。
いっそうの産業発展や経済発展とはなんも関係ない。
63名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:02:49.92 ID:alJ7/m2B0
>>61
いまゼロにするのは無責任、って話でしょ。
64名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:03:34.18 ID:21gTbLsy0
脱原発宣言なんて出来るわけがない
足元見られて燃料費吊り上げられるだけ
表向きのらりくらりやって
裏で準備するしかない
65名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:05:04.89 ID:7AWfm9yJ0
原発維持は?、新しい発展の道、つまり新エネ開発やその産業の発展の道が塞がれるってことだ。
66名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:06:07.23 ID:f/JFzEaL0
今はもうなんでもいいから早く解散して選挙しろ。
消費税を上げる件から目をそらすための記事だろ。
67名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:07:27.89 ID:dmNMQbAP0
>>66
選挙してもまた自民党が大勝するだけだよw
68名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:09:47.14 ID:7AWfm9yJ0
原発維持推進派は昭和の時代を懐かしんでいるばかり。
原発ルネッサンス?????
あほかいなw
未だに使用済み燃料の処分も出来ない無能でルネッサンスを語るなwwww
69名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:10:02.25 ID:539ri78Mi
そりゃそうだ。まだ補完するエネルギーの普及や開発のメドもたってないのに念仏と唱えても現実は容赦ない。
70名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:10:46.92 ID:fCW8qH0wP
ヒント 安倍は小梨
71名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:11:52.64 ID:JF1NB/l00
ドイツは結局フランスの原子力による電気を購入してるうえに電気料金を上げている
参考にしてはいけない
だから日本も太陽光発電の固定買い取りを止めろ
72名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:12:35.27 ID:lT0j9oGa0
>>62
それは全く違うよ

ドイツの再生自然エネルギー転換政策は、エネルギー政策ではなく
完全に経済政策だよ

ドイツの再生自然エネルギー転換政策は、
東ドイツ崩壊併合による、ドイツ財政の連鎖デフォルトを回避するための経済政策として実行され、
今現在、EUの中で財政的にトップを突っ走っていることから、経済政策として大成功している

ドイツの中で育った再生自然エネルギーはその後、鳩山のように、EU全体にCO2削減義務政策を導入させることにより
EU各地を市場として活躍している

ユダヤ商人は賢い、恐ろしいよ・・・
73名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:13:32.16 ID:7AWfm9yJ0
>>69
念仏と唱えているのは?はたしてどっちなんだ?
原発ルネッサンス念仏はどうした?
使用済み燃料問題は?
何十年原発を動かしてきたけど、使用済み燃料はまだ一本もきちんと最終処分されて無いぞw
技術が無いんだよ。
74名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:14:58.20 ID:fCW8qH0wP
大ヒント

歴史にA級戦犯と刻まれようが子供もいないからへっちゃら
75名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:15:11.03 ID:lT0j9oGa0
>>62
それは全く違うよ

ドイツの再生自然エネルギー転換政策は、
エネルギー政策ではなく、完全に経済政策だよ

ドイツの再生自然エネルギー転換政策は、
東ドイツ崩壊併合による、ドイツ財政の連鎖デフォルトを回避するための経済政策として実行され、
今現在、EUの中で財政的にトップを突っ走っていることから、経済政策として大成功している

ドイツの中で育った再生自然エネルギー産業はその後、
鳩山のように、EU全体にCO2削減義務政策を導入させることにより
EU各地を市場として活躍している

ユダヤ商人は賢い、恐ろしいよ・・・ 日本国民の百倍賢い
76名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:15:55.15 ID:GpL25x350
>>73
あと半世紀
以前と同じ稼働率で発電しても
倍になるだけだ
77名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:17:18.73 ID:fCW8qH0wP
解答

腐れ外道原子力ムラ村長 安倍晋三
78名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:18:40.35 ID:7AWfm9yJ0
>>72
エネルギー産業そのものが国を支えていく時代なんだよ。
そういう段階に入った。単に何でもいいから供給していればいいというじだいじゃない。
新しいエネ開発産業が経済界全体をリードしていく時代なんだよ。

安定供給という理由であまりにもリスクの大きい原発にばかり頼っていても、
次の経済や産業の発展は無いんだよ。
79名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:21:29.02 ID:wPRH6ptQ0
安倍は嘘が下手だな
脱原発ばればれじゃん
TPPと同じ手口が通用すると思うなよ!
80名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:21:40.76 ID:alJ7/m2B0
>>78
原発がリスクが相対的に大きいとは思えないです。

使えるものを使って次の方針に向かって
内部構造を造り替えるというのが一番良いと思います。
81名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:25:37.06 ID:QzfLGhLq0
>>80
リスクが相対的に大きくなくても、一度事故起こしたら福島なんだから仕方ない
もう一度福島クラスの事故を起こしたらまた国土をなくすのか?
82名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:26:07.96 ID:vk0SjSYr0
>>78
エネルギーといっても原発以外は火力しか安定供給できないよ
自然エネルギーなんて全く頼りにならない
火力の燃料をどうやって確保するかという話と
火力の発電効率を向上させていくという話だけ
83名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:27:46.98 ID:7AWfm9yJ0
分かりやすいところで、自動車産業を見ていれば分かるだろ。
単に速い移動手段としての道具を造るだけの自動車産業の役目はとうの昔に終わってる。
いかに「安全」に「環境にやさしく」、「エネ的に」も効率よく動かすか?が最大の需要に切り替わってるだろ?

今やエネルギー産業もそうなんだよ。
ただ供給していればそれでいい時代は終わった。
84名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:29:51.23 ID:lT0j9oGa0
>>78
それはそう

例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかない
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
85名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:31:12.99 ID:GpL25x350
>>83
早い車も作り続けてるよ
原子力も無くす必要は無い
ベストミックスだよ
86名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:33:42.43 ID:7AWfm9yJ0
>>85
多面的な「質」を追求する時代なんだよ。

中国製品=原発電力の時代はそろそろ終わりにするべきだな。
87名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:35:07.54 ID:1uCN4+i+0
ドイツだって間もなく「また」原発推進に振れるよ。
あの国は今まで何度、廃止t推進を行き来してきたことか。
88名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:35:51.69 ID:lT0j9oGa0
>>78
それはそう

例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかない
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

建設に何十年もかかる原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備だ

しかし、日本国民は、近視眼しか持ち合わせていない日本商人達に、踊らされるだけ踊らさ、
鳩山のCO2削減義務法案に全力で反対した

完全に先を見誤ってしまった

ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
89名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:36:41.75 ID:GpL25x350
>>86
次のものを掴むまでは今持ってるものを手離すな
飛行機曲芸師のことわざ

こと、この件は電力だからな
イノベーション喚起のために当分停電とか
ねえよ
90名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:37:16.68 ID:7AWfm9yJ0
「中国製品=原発電力」て書いたが・・
我ながら的を得た表現だと改めて思ったw

それは、「大きなリスク覚悟で受け入れろ!」ことだなwwwwww
91名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:40:12.25 ID:7AWfm9yJ0
>>89
現実原発止まっても「当分停電」とかしてないんだけど、まあそういった危機意識が
次の技術開発の後押しにもなってるしなw
92名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:40:35.56 ID:lT0j9oGa0
>>78
それはそう

例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかない
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

建設に何十年もかかる原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備だ

しかし、日本国民は、近視眼しか持ち合わせていない日本商人達に、踊らされるだけ踊らされ、
鳩山のCO2削減義務法案に全力で反対した

完全に先を見誤ってしまった

ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、
賃金を上げたくない日本商人達に踊らされるだけ踊らされ、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
93名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:43:25.82 ID:inRJgNDN0
>>18
第四の矢は全国の原発再稼働
割高スポット買い燃料費で海外に流出していた年間4兆円の国富が国内に還流する
全国の電気代が元の水準に値下がりする
全国の電力業界や原子力産業の株価が急上昇し賃金賞与が元の水準まで回復する
これはすごい経済効果だよ
94名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:44:46.06 ID:GpL25x350
>>91
今止まってるんだからそのまま廃炉とか言い出したら
現実味を帯びてくる
正直今電力足りてるとか言ってるやつらは
これに見えてくる
http://www.geocities.jp/akarukunatuta/akarukunatuta.jpg
95名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:45:39.15 ID:jaq0x1iH0
日本がドイツと違うのは50基以上の原発を造ってしまったこと

脱原発はコストが掛かりすぎる
96名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:46:11.62 ID:7AWfm9yJ0
>>85
>ベストミックス
地震・活断層列島で危険極まりないものを混ぜることがベストミックスなのか?

原発は電力供給の保険にもなりえないよw
なぜならなにかあったときに真っ先に止まるからだwwww
97名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:47:57.33 ID:GpL25x350
>>96
オイルショックを知っているなら保険なんて存在しないし全部保険だと解るはず
98名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:49:14.64 ID:lT0j9oGa0
>>92
なぜ日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招くのか

それはたぶん、日本国民の政府に対する一体感の無さ

欧米の国民は、成人すると、たとえ企業の正社員だろうがなんだろうが
年に一度、自分で確定申告をする

収入から、税金はこれぐらい、光熱費はこれだけ、経費はこれだけ、差し引いた自分の儲けはこれだけと
年に一回否応なしに、自分で計算させられる・・わけだ

だから、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果は、すぐに国民が確認する
国民は、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したか、年に一回必ず確認することになるんだ

それが欧米の政府と国民の間だの一体感を作り出している
政府の政策が国民にとって、日本とは違い、とても身近なことなんだ
99名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:50:37.41 ID:7AWfm9yJ0
>>97
オイルショックで電気が止まった???????
100名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:51:42.46 ID:lT0j9oGa0
>>93
割高スポット買い燃料費で海外に流出していた年間4兆円の国富が国内に還流する
全国の電気代が元の水準に値下がりする

けど、賃金が上がるかどうかは、経営者判断
101名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:53:58.14 ID:GpL25x350
太陽光の保険は日が出ていない間も発電する方式
風力の保険は極端な強風か無風の時に発電できるもの
地熱は地下水が枯渇した時
水力は貯水が無くなったとき

自然エネルギー発電には補完し合えるものが無い
正真正銘の保険無し発電
どんなに大規模にしても同じ
102名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:54:03.48 ID:QzfLGhLq0
今まで相手の言い値で散々天然ガスを買ってきて今さら国富がーとか抜かすのはたちが悪い
お前ら総括原価方式でコストも考えずに中東までの距離も変わらない、パイプラインも同じようにない韓国よりも高値で買ってきてたんだろ
103名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:54:15.20 ID:7AWfm9yJ0
オイルもガスも鉱物もたっぷりある。
何十年で無くなる詐欺はもう通用しないし・・・・。
値段が上がることはあっても(上がっても世界中同じ)供給がストップされることは無い。
104名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:56:25.75 ID:GpL25x350
>>99
電力使用制限令が出たよ
日本史上二回のうちの一回目
105名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:56:42.53 ID:lT0j9oGa0
>>92
なぜ日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招くのか

それはたぶん、日本国民の政府に対する一体感の無さ

欧米の国民は、成人すると、たとえ企業の正社員だろうがなんだろうが
年に一度、自分で確定申告をする

収入から、税金はこれぐらい、光熱費はこれだけ、経費はこれだけ、差し引いた自分の儲けはこれだけと
年に一回否応なしに、自分で計算させられる・・わけだ

だから、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果は、すぐに国民が確認する
国民は、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したか、年に一回必ず確認することになるんだ

それが欧米の政府と国民の間だの一体感を作り出している
政府の政策が国民にとって、日本とは違い、とても身近なことなんだ

しかし日本は違う

日本の場合は、年に一度、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したかを必ず確認する・・のは
【決算を出す企業】

つまり、政府とより強い一体感を持っているのは、日本の場合、国民じゃなく【企業】なんだ

だから、日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招く
106名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:58:34.19 ID:GpL25x350
>>102
いい販路知ってるなら仲買やれよ
大もうけできるぞ
ナイジェリアで殺されんようにな
107名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:58:44.38 ID:7AWfm9yJ0
>>104
備蓄をあまりやっていなかった時代だからなw
でも、石油火力に頼っていたそんな時代は過ぎ去った。
108名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 00:59:57.65 ID:8R620DbR0
円安で輸出増えてるのに火力発電の燃料輸入増加で結局貿易赤字
っていう記事を最近新聞で見たな。
当分は原発必要だわな
109名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:00:08.18 ID:GvRzslMb0
東京に原発を造りまくる事が最適
送電費用もかからない
誘致交付金も要らない
超安上がり
ぜひ、東京に原発を!
110名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:01:36.29 ID:lT0j9oGa0
例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかない
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

建設に何十年もかかる原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備だ

しかし、日本国民は、近視眼しか持ち合わせていない日本商人達に、踊らされるだけ踊らされ、
鳩山のCO2削減義務法案に全力で反対した

日本国民は完全に先を見誤ってしまった

ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、
賃金を上げたくない日本商人達に踊らされるだけ踊らされ、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
111名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:01:39.79 ID:GpL25x350
>>107
原子力があるしな
112名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:02:59.81 ID:7AWfm9yJ0
>>108
それっておかしな話だとは思わないか?
製品をつくって輸出するのに、価格に製造過程でのエネ費用を入れてないのか?
お笑いだろw
113名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:03:46.63 ID:lT0j9oGa0
なぜ日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招くのか

それはたぶん、日本国民の政府に対する一体感の無さ

欧米の国民は、成人すると、たとえ企業の正社員だろうがなんだろうが
年に一度、自分で確定申告をする

収入から、税金はこれぐらい、光熱費はこれだけ、経費はこれだけ、差し引いた自分の儲けはこれだけと
年に一回否応なしに、自分で計算させられる・・わけだ

だから、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果は、すぐに国民が確認する
国民は、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したか、年に一回必ず確認することになるんだ

それが欧米の政府と国民の間だの一体感を作り出している
政府の政策が国民にとって、日本とは違い、とても身近なことなんだ

しかし日本は違う

日本の場合は、年に一度、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したかを必ず確認する・・のは
【決算を出す企業】

政府とより強い一体感を持っているのは、日本の場合、国民じゃなく【企業】
つまり、日本の場合必然的に、政府が増税・減税などの経済政策を実施した場合のレスポンスが
国民より、企業の方が早くなる

だから日本国民は、企業に「作戦を練る」時間を与えることになり
日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招く
114名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:07:52.09 ID:0Qgzt0As0
>いかなる事態でも国民生活や経済活動に支障
既に支障が出てんだよなあ・・・フクシマとかフクシマとかフクシマとか
115名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:08:35.26 ID:GpL25x350
国内の核燃料サイクル施設がのらりくらりやってる理由の一つが
ウラン燃料がすっげえ安いってのがある
116名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:11:06.25 ID:QzfLGhLq0
>>115
ウランの燃料費にはわざわざ海保に作らせた大型巡視船の建造費維持費、そして海保を使った往復の人件費とか入ってるのかな
117名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:11:31.31 ID:ksJe4wV60
【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1344212619/

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1341274486/

【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
http://www.logsoku.com/r/scienceplus/1344879660/

ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/
http://www.logsoku.com/r/dqnplus/1345545071/

日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
 いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
 ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」(FIT)を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。

【経済】再生エネ買い取り制、早くも岐路に 膨れあがる消費者負担
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381896864/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1381896864/

【社説】新たな暗黒大陸─再生可能エネルギー政策で失敗する欧州…WSJ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381983727/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1381983727/
118名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:11:38.52 ID:7AWfm9yJ0
>>115
最貧国で掘ってるからなあ。でも値上がりするばかりだぞw
日本が原発を輸出すればするほど高くなるwwwww
119名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:13:07.99 ID:lT0j9oGa0
このことを容易に確認する手段として、例えば、【農家】を見てみると良い

日本の【農家】は、例え、兼業だろうが何だろうが、年に一度、必ず自分で確定申告する

その為に、月に一回、経理を帳簿を自分でまとめている人がほとんど

その際に、日本の政府が実施した、外国の政府が実施した、農業・経済政策が
どれだけ自分の利益に影響があったのか、必ず確認する・・・わけだ

だから【農家】の、日本の政府が実施した、外国の政府が実施した、農業・経済政策に対するレスポンスは非常に早い
レスポンスが早いので、【農家】に対する政府の庇護は、【企業】に対するそれと同じように厚い
120名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:14:00.18 ID:p63ChISa0
まずはぽまいが福一かもんじゅ様の建屋内で執務しろ
話はそれからだ
121名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:14:23.09 ID:0eN423Sw0
三菱重工「GTCCに置き換えれば原発無くせるんだけど、原子力部門には都合が悪いらしく広報出来ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382501343/
http://www.mhi.co.jp/discover/earth/learn/gtcc_igcc.html
近年は太陽光や風力などによる新たな発電方法が注目されていますが、現在の電力供給の6割以上は、
石油や天然ガス、石炭といった化石燃料を使用する火力発電所によってまかなわれています。これまで火力発電が発電の主力となってきた大きな理由は、
昼夜の時間帯や季節の変動による電力消費の増減に安定した対応ができ、また発電コストがリーズナブルだったからです。
今後も、私たちは火力発電による電力を使用していくことになるでしょう。だからこそ火力発電には、
CO2(二酸化炭素)の排出量削減という社会的要請に応え、さらに資源の有効利用のためにもより効率よく電気をつくる「高効率化」が求められるようになってきました。
こうした社会の期待に応える一つの回答がガスタービン複合発電(GTCC:Gas Turbine Combined Cycle)です。
GTCCとは、まずは天然ガスなどを原料にガスタービンで一回目の発電を行い、次にその排熱を使って蒸気をつくり、
蒸気タービンで二回目の発電をするという仕組み。従来は排気されていたガスタービンの排熱を再利用するという効率的な発電プラントです。
実際にガスタービン、蒸気タービンそれぞれ単体の発電の熱効率は40%程度ですが、複合させることで50%以上の
高効率な発電が可能になります。三菱重工のGTCCでは、世界最高水準の約59%の発電効率を達成しています。
また発電時に排出される二酸化炭素や大気汚染の原因物質も低く抑えることができます。
122名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:16:50.08 ID:GpL25x350
>>116
試算したことないけど
「LNGチェーン」とこれ
http://kan5.sakura.ne.jp/gosan/kouwa/2010/2010_07/Slide60.html
考えたら格安なんじゃね?
発電はずっと続けないといけないんだからね
123名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:18:15.67 ID:lT0j9oGa0
例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかない
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

建設に何十年も、何十億円もかかる原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備だ

しかし、日本国民は、近視眼しか持ち合わせていない日本商人達に、踊らされるだけ踊らされ、
鳩山のCO2削減義務法案に全力で反対した

日本国民は完全に先を見誤ってしまった

ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、
賃金を上げたくない日本商人達に踊らされるだけ踊らされ、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
124名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:18:45.72 ID:ZrBvpbfQ0
アメリカが危険な原発を日本にやらそうとしているから

CIA・YOMIURIと安倍は原発推進

日本人の危機と膨大なコストは関係なし
125名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:19:36.70 ID:HejrX8a10
エネルギーでドイツを参考にしないのは良いけど、社会保障や消費税で北欧の
人口数百万人程度の国をモデルケースにするのも止めろ
126名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:20:25.67 ID:lT0j9oGa0
なぜ日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招くのか

それはたぶん、日本国民の政府に対する一体感の無さ

欧米の国民は、成人すると、たとえ企業の正社員だろうがなんだろうが
年に一度、自分で確定申告をする

収入から、税金はこれぐらい、光熱費はこれだけ、経費はこれだけ、差し引いた自分の儲けはこれだけと
年に一回否応なしに、自分で計算させられる・・わけだ

だから、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果は、すぐに国民が確認する
国民は、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したか、年に一回必ず確認することになるんだ

それが欧米の政府と国民の間だの一体感を作り出している
政府の政策が国民にとって、日本とは違い、とても身近なことなんだ

しかし日本は違う

日本の場合は、年に一度、政府が増税・減税などの経済政策を実施した結果、自分が損したか得したかを必ず確認する・・のは
【決算を出す企業】

政府とより強い一体感を持っているのは、日本の場合、国民じゃなく【企業】
つまり、日本の場合、国民のレスポンスより、企業のレスポンスの方が早いんだ

だから日本国民は、企業に「作戦を練る」時間を与えることになり
日本国民は、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招く
127名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:24:21.41 ID:lT0j9oGa0
このことを容易に確認する手段として、例えば、【農家】を見てみると良い

日本の【農家】は、例え、兼業だろうが何だろうが、年に一度、必ず自分で確定申告する

その為に、月に一回、経理を帳簿を自分でまとめている人がほとんど

その際に、日本の政府が実施した、外国の政府が実施した、農業・経済政策が
どれだけ自分の利益に影響があったのか、毎月必ず確認する、確認させられる・・・わけだ

だから【農家】の、日本の政府が実施した、外国の政府が実施した、農業・経済政策に対するレスポンスは非常に早く
政府が【農家】に対して、損になるようなことを決めるのは、とても難しい・・
レスポンスが早いので、【農家】に対する政府の庇護は、【企業】に対するそれと同じように厚い

日本国民も、成人したら、どんな職業に就いていようが、必ず年に一回、自分で確定申告をすることを義務付け

欧米の国民のように、企業のように、農家のように
最低でも年に一回は、日本の政府が実施した、外国の政府が実施した経済政策が、
自分に利益をもたらせたのか
それとも、それによって自分が損したのか

必ず確認する、確認させられる、ようにすれば

日本国民が、これほど容易に商人達に踊らされ、自らのピンチを招くことも無くなるだろう
128名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:29:38.30 ID:GpL25x350
>>124
別に陰謀説でもなんでもない
近年アメリカも日本もウランの輸入先はロシア
核兵器用に保有してた濃縮ウランを希釈して使ってる
単純に考えればいい

ロシアの核兵器製造を阻止してるのだ

これほどアメリカにとって嬉しいことはない
日本も誰憚ることなくこの平和活動を誇っていい
129名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:30:32.08 ID:7AWfm9yJ0
なんども言うけど、原発維持政策は時代遅れの既得権益保護でしかないのは明らかだ。

ふつうに考えても、産業廃棄物の処分も出来ないで国中汚染を広げる糞産業に支援するとかありえない話だろ?
なのに原発だけはそれを許そうとする。
おかしな話だよなあww
あまりにも強い既得権益があるからだ。
こういうのは一度壊してしまわないかぎり日本の正常な発展はないよ。
130名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:32:18.43 ID:5ObzuD+r0
>>1
まぁ、いたってまとも。
幻想を排除すれば、この通りの答弁になるしかない。
131名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:32:25.71 ID:zo2Oni4M0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
132名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:34:56.84 ID:lT0j9oGa0
>>29
安心しろ、

企業が賃金上げなかった=アベノミクスの失敗 は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと、財政的にカバー出来ないから

「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる

つまりだ、安倍は今、企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、【自主的に】
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、賃金として国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、【強制的に】死ぬほど、泣くほど、
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、無理やり国内設備投資させられる・・か

【 来年4月の消費税増税までに、企業は自分でどっちかを選べ、どっちが得か自分で結論出せ 】

って、最後通牒を突きつけている
133名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:35:18.90 ID:O6fsy38G0
安倍池沼
134名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:37:08.56 ID:xeLULPzt0
>>131
氏ねコピペキチガイ
135名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:38:24.04 ID:lT0j9oGa0
安心しろ、

企業が賃金上げなかった=アベノミクスの失敗 は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと、財政的にカバー出来ないから

「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる

つまりだ、安倍は今、企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、【自主的に】
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、【日本国民のために】賃金として国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、【強制的に】死ぬほど、泣くほど、
海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、【日本国民のために】無理やり国内設備投資させられる・・か

【 来年4月の消費税増税までに、企業は自分でどっちかを選べ、どっちが得か自分で結論出せ 】

って、最後通牒を突きつけている
136名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:39:31.86 ID:7AWfm9yJ0
日本経済が衰退したの?
国内での技術開発を怠り、既存の技術だけで中国生産して売り上げだけを伸ばそうとしたことにある。
技術開発の進展を遅らせた原因の多くが日本の原発依存症にある。
エネルギーが有り余りって安定すれば、それに慣れてしまって新たな開発意識が薄れてしまう。
「足らないから開発しようとする」そういうものをなくしてしまったのが原発。
137名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:40:59.61 ID:IQPY0cpR0
脱原発優等生ドイツの憂鬱な現実」 80万所帯が電気料金を滞納

ドイツ政府は現在17基の原発のうち、老朽化している7基の原発を稼働停止にし、
停止中の1基も再稼働を認めませんでした。
22年までに残りのすべての原発の停止をする予定です。

現在、半数弱の原発の稼働停止に過ぎませんが、既に大きな影響が出はじめています。
その最大のものは電力料金の値上がりです。
首都ベルリンの弁護士事務所で働くマリーナ・ヘッセは3人家族の主婦ですが、こう語っています。

「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法も考えずに原発を止めるなんて、
政府はなにを考えているのかしら」
138名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:43:45.75 ID:lT0j9oGa0
>>136
安心しろ、

安倍は今、企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、
【自主的に】「日本国民のために」賃金として国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、
【強制的に】死ぬほど、泣くほど、「日本国民のために」無理やり国内設備投資させられる・・か

【 来年4月の消費税増税までに、企業は自分でどっちかを選べ、どっちが得か自分で結論出せ 】

って、最後通牒を突きつけている


つまりだ、

企業が賃金上げなかった=アベノミクスの失敗 は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと、財政的にカバー出来ないから

「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる
139137:2013/10/25(金) 01:43:58.31 ID:IQPY0cpR0
原発政策によりドイツ経済が被った電気料金値上がりによる被害は、約340億ユーロ(1ユーロ=約118円換算で4兆120億円)に達すると
OECDのエコノミストであるヤンホルスト・ケプラは計算します。
そして全廃することによるコストは1200億ユーロ((14兆1600億円)を越える、と
有力なシンクタンクであるライン・ウェストファーレン経済研究所のマヌエル・フロンデル教授は指摘します。

これらの金額は、ドイツのGDPの実に5%にも達します。
いかに脱原発政策がドイツ経済に大きな打撃を与えたかお分かりになると思います。

電気料金が上がれば、企業投資は冷え込み、それに連れて個人消費も落ち込んでいきます。
その結果、賃金が下がり、失業者は増大していくことになるとフロンデル教授は言います。

産業界は停電を懸念しており、生産施設を海外に移転させることを考え出し始めました。
近隣諸国は、ドイツの電気輸入が増加して、ヨーロッパの電力を融通し合う国際送電網が不安定になることを懸念しています。

「代償は極めて大きい。経済が麻痺しかねない」。(フリッツ・バーレンホルト再生可能エネルギー会社RWEイノジーCEO)
140名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:44:11.61 ID:ni0wYEAm0
>>121
火力の発電コストが仮に原発を下回ったとしてもよ、
そのコストの大半が国内に落ち、国内で循環する原発、
そのコストの大半が燃料費として海外に流出する火力、

どちらを選ぶべきだと思う?
原発をやめるなら地熱など、なるべく海外に流出させない方法でやらねばならんよ。
141名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:46:59.31 ID:7AWfm9yJ0
>>139
心配するなよw

というか完全な目くらましだなwww

今のドイツより少ない稼動原発数で日本は立派にやってるじゃないかwwwww
142名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:47:22.21 ID:lT0j9oGa0
>>137
ドイツ政府が国民に対して考え示した

「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法」



自分ちの屋根で発電して、その電気を自分で使う
一般市民は極力、電力会社からは電気を買わない
143名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:47:48.93 ID:ni0wYEAm0
>>141
おかげで日本は大赤字だよ。
144139:2013/10/25(金) 01:47:55.70 ID:IQPY0cpR0
この原因は単に原発を止めたことだけではありませんでした。
ドイツは再生可能エネルギー関連の補助金のかなりの割合を太陽光発電に注ぎ込んでしまったのです。

しかし、太陽光は現段階では極めてコストが高く、効率が悪い発電手段でした。
曇りが多いドイツでは太陽光にはお世辞にも適していないのにそこに比重をかけすぎたために、
ドイツは期せずして太陽光発電で世界一の国になってしまったのです。

しかもこれを全量・固定価格買い取り制度(FIT)で、相場よりはるかに高く買い取ることをしたために、
その割高のコストを負担させられたのはドイツの消費者でした。

ドイツの平均的な所帯の電気代は年間225ユーロ(2万6550円)増加し、
来年には300ユーロ(3万5400円)になりそうです。

特に低所得者層への影響は大きく80万所帯が電気代の滞納をし、電気を止められそうになっています。
いわゆる「燃料貧困層」が誕生したのです。
145名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:49:16.78 ID:7AWfm9yJ0
>>139
そうやって他人を騙していくことに罪の意識は感じないのか???
人間失格者が原発推進派なんだろw
146名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:50:49.27 ID:Dtf8NTGs0
玄海と川内、それに関東ブロックのどれか一基はよ動かしてくれ
147名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:50:53.85 ID:lT0j9oGa0
>>144
ドイツ政府が国民に対して考え示した

「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法」



自分ちの屋根で発電して、その電気を自分で使う
一般市民は極力、電力会社からは電気を買わない

電力会社は大規模電力を必要とする産業に対してのみ電力を供給する

という、とてもシンプルで合理的な考え方
148名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:51:28.41 ID:ni0wYEAm0
>>144
>来年には300ユーロ(3万5400円)に

それでもずいぶん安い気がするが。
日本高すぎ?
149144:2013/10/25(金) 01:52:37.36 ID:IQPY0cpR0
既存の再生可能エネルギー発電施設だけで、これまで2000億ユーロ(23兆6000億円)以上の補助金が交付され、
このうち半分の1000億ユーロは太陽光発電です。

しかし、太陽光発電による発電量は、ドイツ全体の発電量のわずか4%にすぎません。
その一方で、投資家や裕福な地主は、太陽光発電施設や風力発電への投資や土地貸与で懐を潤わせています。

このように、原発政策による電力料金値上がりと、再生可能エネルギーの過剰な補助金導入政策のために、
燃料貧困層と富裕層にドイツ社会が分裂していきました。
150名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:55:09.79 ID:7AWfm9yJ0
正直言えば、比較的国内生産を守ってきたドイツと、とっとと売国企業の施策で
原発バリバリ稼動して元気にやっていた時にですら、何年も前から海外生産に
移行していた日本との差だよ。

お笑いだw
なにが原発がないと困るだ????????
151名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:56:50.55 ID:lT0j9oGa0
ドイツ政府が国民に対して考え示した

「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法」

一般市民は自分ちの屋根で発電して、その電気を売らず、自分で使う
一般市民は極力、電力会社からは電気を買わない

電力会社は大規模電力を必要とする産業に対してのみ電力を供給する

という考え方は、

再生エネルギー技術が格段に進歩した現代において
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
のは、国による公的事業としては、もはやムダ、コストが高い

という、とてもシンプルで合理的な考え方
152149:2013/10/25(金) 01:58:10.45 ID:IQPY0cpR0
再生可能エネルギーの主力と目されたのは太陽光発電でした。
ここに補助金の半額、実に葯12兆円が投じられ、
それが回り回って国民の電気料金に上乗せされることになりました。

再生可能エネルギーへの過度な肩入れは電力供給の不安定もを招きました。
原子力や火力と違って風や太陽は天候頼みなために、発電への貢献度がゼロの時も20%の時もあるからです。
そのためにいつも十分な電力を供給できないことに備えて、
電力会社は従来型のバックアップ発電所をスタンバイさせておかねばなりません。

幸い、ヨーロッパは国際送電網を持っていますから不足した場合はここからの買電に頼ることになります。
その結果、フランスやチェコからの輸入電力が増えて、ドイツへの電気輸出をあてこんで原発を新設するという笑い話のようなことが起きました。

ドイツは脱原発まで電力輸出国でした。
ドイツの産業界も、国民も自分の国が停電するなどということは考えてもいませんでした。

今はまったく違ってきています。
2012年2月の厳冬期に、ドイツでは暖房機需要で大規模停電を引き起こすところでした。

それを回避できたのは、政府がハンブルクの鉄鋼所の操業を停止させたことと、急遽旧式な石炭発電所を動かしたからです。
153名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 01:59:20.46 ID:ozVx6/nci
>>124
アメリカより
日本の東電などしがらみや既得権の影響だと思うなあ。

でも俺もゼロにはしない方がいいと思うけどね。
減少させて行くのは当たり前としても、厳しく精査して
比較すると安全でリスクが低い原発を数基でも残した方が良いと思う。

なぜかというと、急に稼働させないやゼロを政治決断してしまうと
海外からエネルギー資源を買う時に高値をつかまされてしまう点。
エネルギーは死活問題だから。

次に、ゼロにしてしまうと原子力の施設や技術者が育たなくなる。
これは国防にも関わってくる問題。
最後に日本が廃止しても、近隣の韓国や中国には存在していたり
増やしてるから。被曝のリスクや影響もゼロにはならない点。

あと脱原発したドイツとイタリアの電気代がめちゃくちゃ高騰してるんだよね
脱原発したら日本も同じように上がると思うけど
今でも中小企業や小売もほとんどが潰れてしまうよね。
そしたら雇用が更になくなって、社会保障費も更にかさみ
日本終わるよね。

気になる点は使用済み核燃料の廃棄場所がないのに
どんどん回したりリサイクルしてるという点が異常で
これも無責任なことはたしか。小泉が言ってるこの点は
最初から矛盾してる中でやってる。ただなんで小泉も
急に言い出したのかな。という違和感はあるが、
福島第一原発の事故とフィンランドの廃棄施設を見学して
感化されたらしいが。
154名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:00:23.22 ID:7AWfm9yJ0
>>152
コピペばかりで自分の考えを持たないのも推進派の特徴だなwwww
155152:2013/10/25(金) 02:00:34.45 ID:IQPY0cpR0
フリッツ・バーレンホルト(再生可能エネルギー会社RWEイノジーCEO)はこう言います。

「再生可能エネルギーのような供給に不安定な電力への依存度を高めれば、問題は大きくなる一方だ。
電力を貯蔵できれば問題は解決するかもしれないが、
現時点では大量の需要に対応できる蓄電技術は実用化までほど遠く、コスト的にも論外だ。」

バックアップ用の発電所を、いつも再生可能エネルギー発電所につけて、
動かしたり、止めたりしているのは非効率極まりありません。

電力会社にとってはコストがふくらみ、政府は冬の度に薄氷を踏むような思いで電気をやり繰りせねばなりません。

こうして再生可能エネルギーに投資する魅力はますます薄れっていったのです。
156名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:01:03.45 ID:/1lVX8kTi
ドイツの失敗から目を逸らすことはできない
157名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:01:38.98 ID:G9q6HRVdO
>>1 原発事故の時 民主政権で良かったわ 自民だったらコンマ1秒で安全神話が復活し 福島産を食してただろうな
158名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:02:25.37 ID:lT0j9oGa0
ドイツ政府が国民に対して考え示した

「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法」

一般市民は自分ちの屋根で発電して、その電気を売らず、自分で使う
一般市民は極力、電力会社からは電気を買わない

電力会社は大規模電力を必要とする産業に対してのみ電力を供給する

という考え方は、

再生エネルギー技術が格段に進歩した現代において
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
のは、国による公的事業としては、もはやムダ、コストが高い

という、とてもシンプルで合理的な考え方

この考え方により、ドイツ市民の半数近くは、

電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
という、国による公的事業より離脱して

ドイツ政府のコストを下げた
159名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:02:47.02 ID:7AWfm9yJ0
>>156
ドイツは失敗しても日本は失敗のしようがない。
なぜなら、すでにドイツ以下に稼動してないからだwwww
160名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:07:50.56 ID:cMW5/oUM0
そりゃそうよ
161名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:08:19.24 ID:lT0j9oGa0
例えば日本の場合

山間部の経済活動がほとんど無いところまで

国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、電力を供給する

ということは、果たして、国家財政のコスト的に優位であろうか

そのような地域には、国が補助を出し、各家庭が何らかの形で、自分で使う電力は自分で用意した方が
政府に対するコストは低いのではないか

そもそもそのような地域では、経済活動そのものが低いので、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業で
十分賄えるのではないか
162名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:16:16.45 ID:lT0j9oGa0
つまり、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代は

電力供給は鉄道と同じなのだ

国が山間部まで、国の財政により国鉄を整備するよりも、鉄道は必要な所だけ残し
鉄道を廃止したところは、住民が自家用車を用意したり、
第3セクターの鉄道なり、路線バスなどを国の補助によって用意して、生活を営んでいる

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代において、
電力供給は鉄道よりも、より、生活に影響を与えることなく、実現可能ではないか
163名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:17:00.54 ID:vZuud8MR0
とにかく尖閣周辺海域の開発をしろよ
やることもやらずになにが資源小国だ
164名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:18:52.92 ID:Cahq7UuP0
  

ドイツ 「太陽光発電は失敗した。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだった」
http://ceron.jp/url/www.hoshusokuhou.com/archives/14154233


【電気料金】 脱原発のドイツ、1万200円値上げへ・・・再生可能エネルギー負担増
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350442157/


  

  
165名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:19:24.42 ID:7AWfm9yJ0
>>163
そう、日本は潜在的資源大国なはずだ。
条件として高度な技術開発を必要とするけどね。
それが出来るのが日本なわけで・・・
166名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:21:47.62 ID:7AWfm9yJ0
だが、日本が原発依存症であるかぎり新しいエネルギー資源開発はできない。
そのためにも原発は諦めないと・・・・・・
167名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:24:04.25 ID:Tu0hBCbU0
ドイツほど日本が技術力がないのは
第二次世界大戦当時と同じだから〜無理なんですね。
168名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:25:09.17 ID:lT0j9oGa0
それが進めば、原発など無くても、
政府が国民が電力供給のために用意しなければならない燃料も少なくて済む

つまり、原発を停止している今、
産業が高い電気代に苦しんで、しかも、産業が日本国内で販売するモノが無い
のは

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業があるにもかかわらず
国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、

大電力を必要としない一般家庭だろうが、大電力を必要とする事業所だろうが、
経済活動が活発な大都市だろうが、経済活動などほとんど無い山間部だろうが

電力を一括供給する

などという、前時代的な、高コストのことをやっているからなのだ
169名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:27:08.48 ID:t/pd5t030
反原発ヒステリーには「メンテナンス」や「故障」と言った発想が無い
170名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:27:19.57 ID:lT0j9oGa0
つまり、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代は

電力供給は鉄道と同じなのだ

国が山間部まで、国の財政により国鉄を整備するよりも、鉄道は必要な所だけ残し
鉄道を廃止したところは、住民が自家用車を用意したり、
第3セクターの鉄道なり、路線バスなどを国の補助によって用意して、生活を営んでいる

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代において、
電力供給は鉄道よりも、より、生活に影響を与えることなく、実現可能ではないか

それが進めば、原発など無くても、政府が国民が、電力供給のために用意しなければならない化石燃料も少なくて済む


原発を停止している今、
産業が高い電気代に苦しんで、しかも、産業が日本国内で販売するモノが無い
のは

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業があるにもかかわらず
国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、

大電力を必要としない一般家庭だろうが、大電力を必要とする事業所だろうが、
経済活動が活発な大都市だろうが、経済活動などほとんど無い山間部だろうが

電力を一括供給する

などという、前時代的な、高コストのことをやっているからなのだ
171名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:30:20.65 ID:Cahq7UuP0
>>164 URL訂正

ドイツ 「太陽光発電は失敗した。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだった」
http://www.hoshusokuhou.com/archives/14154233.html


【電気料金】 脱原発のドイツ、1万200円値上げへ・・・再生可能エネルギー負担増
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350442157/


   
172名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:32:15.48 ID:ozVx6/nci
減らして行ったり、比較するとリスクが低い原発を精査し
稼働させるのは当たり前として、
なんで今すぐ原発ゼロを宣言し決定する必要がある?
それしても廃棄場所の問題もどっちにしろ残り
輸入するエネルギー資源の価格も釣り上げられるに決まってる。
電気代もどんどん上がる。近隣諸国も原発をどんどん増やしてる。
全然、これまた日本国民の安心安全にはならないじゃない

まあ2020年までには25%、2030年までには15%
2040年までには5%、2050年には0%
っていう目標くらいは示しても良い気はするがな。
2050年どうなってるかわからないけど、まだ世界に核保有国
や核兵器がたくさんあるなら。日本も原子力施設は残しておかないといけないな。

あと、東電を国有化するのか、一部国有化するのか
ここら辺はキッチリさせないとおかしいね。
汚染水問題でも国が税金使って積極的に介入するなら尚更
意思伝達や責任の所在も組織のあり方を決めてないと
結局責任のなすりつけあいになってうやむやになったり
スピード感がある作業や意思決定ができないだろ。
173名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:34:01.32 ID:lT0j9oGa0
ドイツ政府が国民に対して考え示した「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法」

一般市民は自分ちの屋根で発電して、その電気を売らず、自分で使う
一般市民は極力、電力会社からは電気を買わない
電力会社は大規模電力を必要とする産業に対してのみ電力を供給する

という考え方は、

再生エネルギー技術が格段に進歩した現代において
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
のは、国による公的事業としては、もはやムダ、前時代的でコストが高い

という、とてもシンプルで合理的な考え方

この考え方により、ドイツ市民の半数近くは、
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
という、国による公的事業より離脱してドイツ政府のコストを下げた

例えば日本の場合

山間部の経済活動がほとんど無いところまで、雨が少なく晴天が多い瀬戸内の太陽光発電で十分賄えるという地域でまで
国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、電力を供給する

ということは、果たして、国家財政のコスト的に優位であろうか

そのような地域には、国が補助を出し、各家庭が何らかの形で、自分で使う電力は自分で用意した方が政府に対するコストは低いのではないか
経済活動そのものが低い地域では、もはや、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業で十分賄えるのではないか
174名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:36:22.91 ID:lT0j9oGa0
つまり、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代は

電力供給は鉄道と同じなのだ

国が山間部まで、国の財政により国鉄を整備するよりも、鉄道は必要な所だけ残し
鉄道を廃止したところは、住民が自家用車を用意したり、
第3セクターの鉄道なり、路線バスなどを国の補助によって用意して、生活を営んでいる

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代において、
電力供給は鉄道よりも、より、生活に影響を与えることなく、実現可能ではないか

それが進めば、原発など無くても、政府が国民が、電力供給のために用意しなければならない化石燃料も少なくて済む


原発を停止している今、
産業が高い電気代に苦しんで、しかも、産業が日本国内で販売するモノが無い
のは

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業があるにもかかわらず
国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、

大電力を必要としない一般家庭だろうが、大電力を必要とする事業所だろうが、
経済活動が活発な大都市だろうが、経済活動などほとんど無い山間部だろうが

一緒くたに電力を一括供給する

などという、前時代的な、高コストのことをやっているからなのだ
175名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:36:48.60 ID:7AWfm9yJ0
>まだ世界に核保有国や核兵器がたくさんあるなら。日本も原子力施設は残しておかないといけないな。

こんなの意味ねえよw
逆に原子力施設が標的になることはあっても、抑止力にはなんお役にも立たない。
実際に核兵器開発中と公言できないかぎりそれは妄想だよw
176名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:39:01.79 ID:7AWfm9yJ0
今の時代リアルタイムで動いてない限り抑止力にもなにもならない。昭和の時代じゃあるまいし・・・・・
177名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:42:44.05 ID:7AWfm9yJ0
しかし呆れるなあ。
ミサイルがピンポイントで飛んでくる時代に原子力施設が核攻撃の抑止力とかあほか?
核ミサイルなんて必要ないんだよ。
相手はふつうのミサイルで日本の核施設を狙えばいいだけw
178名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:46:37.86 ID:7AWfm9yJ0
なんだなw
ドイツを例にして失敗を恐れさせてみたり、、、、、、
あまりにも日本人は増すゴミの報道に汚され、簡単な真実がさえ見えなくなってる感がするなあ。
大丈夫かいな?
179名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:51:42.19 ID:mZeXiy/C0
原発のせいで国民生活や経済活動に支障が出ていることからは目を背ける
利権こそが正義の自民、安倍
交友関係はひどいもんだ
パチンコ業界、マスコミ、統一教会、アグネス(暴利集団ユニセフ)
180名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:54:46.21 ID:lT0j9oGa0
ドイツ政府が国民に対して考え示した「一般市民が支払える水準に電気代を抑える方法」

一般市民は自分ちの屋根で発電して、その電気を売らず、自分で使う
一般市民は極力、電力会社からは電気を買わない
電力会社は大規模電力を必要とする産業に対してのみ電力を供給する

という考え方は、

再生エネルギー技術が格段に進歩した現代において
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
のは、国による公的事業としては、もはやムダ、前時代的でコストが高い

という、とてもシンプルで合理的な考え方

この考え方により、ドイツ市民の半数近くは、
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
という、国による公的事業より離脱してドイツ政府のコストを下げた

それらの需要により今後も再生エネルギー産業は、低価格化・技術の進歩がさらに進み
ドイツ国民はもはや、電線が一切繋がっていない、電力は全て自己完結の住宅・・を手に入れることが、夢では無くなりつつある
その、電力自己完結型の住宅を、インフラが整っていないアフリカ諸国などに大量に販売出来る時も、着々と近づいている

例えば日本の場合

山間部の経済活動がほとんど無いところまで、雨が少なく晴天が多い瀬戸内の太陽光発電で十分賄えるという地域でまで
国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、電力を供給する

ということは、果たして、国家財政のコスト的に優位であろうか

そのような地域には、国が補助を出し、各家庭が何らかの形で、自分で使う電力は自分で用意した方が政府に対するコストは低いのではないか
経済活動そのものが低い地域では、もはや、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業で十分賄えるのではないか
181名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:56:58.01 ID:lT0j9oGa0
つまり、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代は

電力供給は鉄道と同じなのだ

国が山間部まで、国の財政により国鉄を整備するよりも、鉄道は必要な所だけ残し
鉄道を廃止したところは、住民が自家用車を用意したり、
第3セクターの鉄道なり、路線バスなどを国の補助によって用意して、生活を営んでいる

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代において、
電力供給は鉄道よりも、より、生活に影響を与えることなく、実現可能ではないか

それが進めば、原発など無くても、政府が国民が、電力供給のために用意しなければならない化石燃料も少なくて済む
日本の企業が電力自己完結型の住宅を、インフラが整っていないアフリカ諸国などに大量に販売出来る時も、あっと言う間に来る


原発を停止している今、
産業が高い電気代に苦しんで、しかも、産業が日本国内で販売するモノが無い、売れるモノがない
のは、原発を停止しているからでは無い

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業があるにもかかわらず
国家が、国家の公的事業として、電力会社に延々と、発電所から電線を管理させて、

大電力を必要としない一般家庭だろうが、大電力を必要とする事業所だろうが、
経済活動が活発な大都市だろうが、経済活動などほとんど無い山間部だろうが

一緒くたにして電力を一括供給する

などという、前時代的な、国鉄のような、高コストのことをやっているからなのだ
182名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:58:55.05 ID:igfdaDwv0
個人的にWWIIIはまたドイツの暴走からはじまる気するわ。
183名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 02:59:27.08 ID:ixwkVw1K0
地震のない国の政策と比較することは、
脱原発・推進派の両者にとって荒唐無稽であることぐらい気付け
184名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:02:27.92 ID:igfdaDwv0
>>181
>つまり、低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代は

頭おかしすぎる。
経済活動ないところ地域はおこぼれで電気と融通してるだけだろw
そういう地域は勝手に太陽光でもやりゃいいじゃん。
185名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:05:25.61 ID:lT0j9oGa0
>>184
そのために、政府が国民が、どれだけコストをかけていると思っている

大電力を必要としない一般家庭だろうが、大電力を必要とする事業所だろうが、
経済活動が活発な大都市だろうが、経済活動などほとんど無い山間部だろうが

一緒くたにして電力を一括供給する

などという、前時代的なシステムは

国鉄と同じ
186名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:07:33.91 ID:lT0j9oGa0
電力供給は鉄道と同じなのだ

国が山間部まで、国の財政により国鉄を整備するよりも、鉄道は必要な所だけ残し
鉄道を廃止したところは、住民が自家用車を用意したり、
第3セクターの鉄道なり、路線バスなどを国の補助によって用意して、生活を営んでいる

低価格化し技術も進歩した再生エネルギー産業が存在する現代において、
電力供給は鉄道よりも、より、生活に影響を与えることなく、実現可能ではないか

それが進めば、原発など無くても、政府が国民が、電力供給のために用意しなければならない化石燃料も少なくて済む
日本の企業が電力自己完結型の住宅を、インフラが整っていないアフリカ諸国などに大量に販売出来る時も、あっと言う間に来る

電気を使うためには、燃料を購入し毎晩自分で発電機を廻さなければならない・・などという、
インフラが整っていないアフリカ諸国などの国民にとって、

月に1回か2回、どうしても燃料を購入し毎晩自分で発電機を廻さなければならないことがあるだけで済む
というエネルギー環境は、とても訴求力があり、魅力的なはずだ
187名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:12:44.39 ID:lT0j9oGa0
このような考え方により、すでにドイツ市民の半数近くは、
電力会社が、一般市民から産業から、すべての国内に対して、発電と電力供給を一括管理する
という、国による公的事業より離脱してドイツ政府のコストを下げた

それらの需要により今後も再生エネルギー産業は、低価格化・技術の進歩がさらに進み
ドイツ国民はもはや、電線が一切繋がっていない、電力は全て自己完結の住宅・・を手に入れることが、夢では無くなりつつある
その、電力自己完結型の住宅を、インフラが整っていないアフリカ諸国などに、ドイツが大量に販売出来る時も、着々と近づいている
188名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:14:53.34 ID:lT0j9oGa0
それはドイツ国民にとって、自動車産業と双璧を成す、一大産業になるだろう
189名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:18:39.36 ID:RLm/JBOkO
失敗したんだから、そりゃ参考にならんわな
190名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:18:50.06 ID:CG58gtMl0
この件で安倍を批判してる奴は超人か恥知らずかのどっちかだな
経済再生、震災復興、原発事故収束、財政健全化、どれも一内閣が担うには重すぎる課題なのに
その上に脱原発まで求めてんだからな
一から十まで全部安倍に丸投げして、どんだけ甘えれば気が済むんだ
191名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:18:59.57 ID:Qik5/Z0p0
原発とは比較にならないくらい危険で
多大な健康被害と死亡者を出す火力発電。
なのに原発のかわりに火力を使う愚かさ。

命より
経済よりも
感情論

by放射脳
192名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:20:27.35 ID:lT0j9oGa0
例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかない
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

建設に何十年も、何十億円もかかる原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備だ

しかし、日本国民は、近視眼しか持ち合わせていない日本商人達に、踊らされるだけ踊らされ、
鳩山のCO2削減義務法案に全力で反対した

日本国民は完全に先を見誤ってしまった

ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、
賃金を上げたくない日本商人達に踊らされるだけ踊らされ、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
193名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:30:01.96 ID:ARDE8pU80
中国韓国の原発はそのままで日本だけやめる愚かさ。
バカを大陸送りにすれば脱原発なんかやらなくて済む
194名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:32:42.57 ID:lT0j9oGa0
例えば日本も、鳩山の時代、2009年にCO2削減を義務付け
国内に、自然再生エネルギー産業を興しておけば

2013年になった今、

犬の散歩をしていても犬がどこにいるか、鳴き声で確認するしかないほど、大気汚染がヒドい
・・・なんていう中国相手に、
パナソニックも東芝も、シャープですらも、腐るほど商売出来ていただろう

建設に何十年も、何十億円もかかり、放射能管理のリスクもある原発なんかよりも
設置に数時間しかかからない太陽光発電設備などを、一般住宅・小規模事業所に義務付けるだけで
環境に対して即効性がある自然再生エネルギー設備は、今現在の中国政府には、ノドから手が出るほど欲しい設備

ハイブリッド自動車と同じぐらい、日本国民の経済を支える重要な産業になったはずだ

中国韓国も、原発なんかやめてるよ(笑)
195名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:34:25.11 ID:AkRaK3JCO
アメリカの原子力空母でミニッツってのがあってさ
燃料交換10年に一度だって
半永久的に海の上漂っていられる
ガソリンや石炭ではこうはいかないよ
太陽電池?ソーラーパネルなんて4年持たないじゃん
やっぱ魅力的だから無くすとかないわ
196名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:37:59.41 ID:lT0j9oGa0
日本の護衛艦や戦闘機、戦車は、全部化石燃料で動いている

原発なんかいっくらあったって、税収が低くなれば、日本政府は燃料を用意出来なくなって

護衛艦や戦闘機、戦車をいっくら持っていても、日本政府は動かせないね(^_^;
197名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:40:54.86 ID:hd+GBB9i0
先進国の多くが新しいエネルギーを求めてるのに
相変わらす日本は原発を売り込もうという
世界から取り残されないか心配・・・
日本の良さは新しい物を作れる所じゃなかったのか
日本ももう終わりか・・・
198名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:41:02.90 ID:lT0j9oGa0
ドイツと日本で決定的に違うのは
商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

今現在にしても日本国民は、アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っている
のに、もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せず、
賃金を上げたくない日本商人達に踊らされるだけ踊らされ、日本企業に賃金上げさせることを戸惑っている
199名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:43:12.20 ID:lT0j9oGa0
日本の護衛艦や戦闘機、戦車は、全部化石燃料で動いている

原発なんかいっくらあったって、税収が低くなれば、日本政府は燃料を用意出来なくなって

護衛艦や戦闘機、戦車をいっくら持っていても、日本政府は動かせないね(^_^;
200名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:50:07.55 ID:lT0j9oGa0
安倍は今、企業に対して

TPPや様々なことをして貰う変わりに、海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、
【自主的に】「日本国民のために」賃金として国内に引き上げる・・・か

それとも、脱原発宣言されて、法律作られて、海外への投資や海外での売上げ、海外の資産などを、
【強制的に】死ぬほど、泣くほど、「日本国民のために」無理やり国内設備投資させられる・・か

【 来年4月の消費税増税までに、企業は自分でどっちかを選べ、どっちが得か自分で結論出せ 】

って、最後通牒を突きつけている


つまりだ、

企業が賃金上げなかった=アベノミクスの失敗 は、脱原発宣言して、企業に無理やり、泣くほど国内設備投資させないと、財政的にカバー出来ないから

「企業が賃金上げなかったら」黙っていてもそうなる
201名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:52:20.24 ID:4Zg91eVM0
 
新しいエネルギーとかは出来てからで結構
今は原発しかありえましぇん
202名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 03:54:53.35 ID:42jfCWSL0
電力会社に盗まれるより海外に投資したほうがいいべ
203名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:02:17.82 ID:lT0j9oGa0
正直、今の安倍政権は、かなり良く、日本の将来ことを考えている
小泉が援護射撃を買って出ていることから、飯島が良い仕事をしているのが主な要因だと思うが、
ここまで「ちゃんとやる」とは思わなかった
204名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:05:04.30 ID:42jfCWSL0
そうか
何も考えてないように見えるけどな
あんまり変わってないよw
205名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:08:53.70 ID:lT0j9oGa0
>>204
いいや

もしもやらなかったらこうするぞ・・って企業を脅す、脅せている所が

今までの自民党と大違いなんだよ
206名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:11:02.87 ID:lT0j9oGa0
まぁ、日本の懐具合が、そこまで追いつめられている・・ってことの裏返しなんだけどね(^_^;

日本国民には相変わらず、危機感がなーーーーんもないけど(^_^;
207名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:16:34.94 ID:42jfCWSL0
>>205
賃上げの話かな?
給料上げたら潰れる会社も多数あるだろ
先にセーフティネット確立してから順次やるべきだろ
まずはベーシックインカムでもやれよ
生活保護減額?解雇自由化?おいおいって感じw

原発にしても事故起こせば嫌でも火力に頼らざるを得ないわけで
最初から自然エネルギーで火力への依存度を減らすべきだった
208名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:19:22.47 ID:lT0j9oGa0
給料上げたら潰れる会社も多数ある

給料上げなかったら日本政府が潰れる

どっちが得だ?
209名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:21:32.21 ID:lT0j9oGa0
給料上げたら潰れる会社も多数ある、けど、日本政府の財政は潰れない

給料上げなかったら日本政府の財政は潰れる、けど、会社は残る

中国人にとって、どっちが得だ?
210名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:24:22.44 ID:lT0j9oGa0
日本の若い人達は、どうしてこんなに

地球上には日本という国しかない・・みたいな

狭い考えしか浮かばない・・のだろう・・・・
211名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:26:46.08 ID:42jfCWSL0
>>209
財政が潰れるってなんだ?
そこ説明してみて
212名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:28:24.28 ID:lT0j9oGa0
アベノミクスによって日本政府は国債をバカみたいに使っているのに、
もしも企業が賃金上げなかったら、来年4月の消費税増税導入で、日本経済がどうなるか
日本政府の財政がどうなるか

という、たった半年先のことすら見通せないの????
213名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:31:17.96 ID:SZ708brT0
自然エネルギーや核融合発電に頼れるのはまだ何十年も先の話なんだから
それまでの間は原発も使うか化石燃料一本で行くか
このどっちかしか現実的には選択肢ないでしょ
214名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:32:34.41 ID:vtJ80ERl0
ああ、そういう電話だったんだね
215名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:34:03.76 ID:lT0j9oGa0
今、日本に一番必要なことは何なのか、全然わかっていないジャン・・・ _| ̄|○
今、日本にとって一番必要なのは、設備投資と賃金なの
原発じゃないんだよ・・・・
216名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:35:24.77 ID:EYUd5E940
>>1
当然だ
失敗した政策を真似る馬鹿が居るかよ
糞サヨク以外は
217名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:37:01.28 ID:lT0j9oGa0
原発動かして、消費税の増税を見送り、5%のままでも
日本の設備投資と賃金は全く増えずにデフレのまま
で、日本政府の財政は悪化するだけ

・・なことは、さんざん経験したでしょ????
218名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:38:20.35 ID:EYUd5E940
>>215
毎年4兆、5兆も富を垂れ流しにしてるのも知らんのかよw

これで設備投資や給与が上がる訳ね〜だろ
219名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:39:30.51 ID:h04xfIxu0
自然エネルギーと核融合を同列に語るとはwwwもうね、メロリンQと同レベルの放射脳だねwww
だいたい自然エネルギー(変な言葉だが)から、エネルギーを取り出すことが
どれだけ非効率的か。

大体そういう連中はエコ、エコ叫ぶくせに
エネルギーを取り出す方法については、非エコを推奨してる
そんな連中には言葉を送ろう

「下手な考え休むに似たり」
220名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:41:04.48 ID:yk4Gibrx0
国家戦略で作るべきであって、
民間企業に管理させて、
国民の利益や国民の安全を脅かす存在であってはならない、

その膨大な利益は、役員報酬やボーナスに変わる必要は無く、
国家経営で、技術開発や安全管理、
そして国民の負担の軽減に向かうべきだろう、
221名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:41:14.99 ID:Fk0vjYYd0
.


TPPバスの終着駅は、日本文明の墓場なのだ。



                  自民党・稲田朋美



.
222名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:43:58.05 ID:lT0j9oGa0
>>218
日本の企業が賃金上げずに、海外に垂れ流した富は、そんなもんじゃないよ(笑)
海外資産6兆ドル = 世界1位のアメリカ政府の国家予算の2倍
海外直接投資 年間 89兆8100億円 = 世界7位のイタリア政府の国家予算よりも多い

毎年4兆、5兆の燃料費?????
んなもの、89兆8100億円の海外直接投資のウチ1割を企業に「賃金・設備投資」というかたちで負担させればいいじゃん
中国人は激怒するかも知れないけどね(^_^;
223名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:44:58.07 ID:42jfCWSL0
>>219
効率の問題じゃない
独占してるのだから中途半端に営利企業気取ったらだめ
224名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:46:25.69 ID:ZdhlC5ak0
地震大国の日本じゃ無理でしょ
もう止めといたほうがいいと思いますよ
今でもグダグダなのに次また事故起したら目も当てられなくなる
225名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:48:50.04 ID:lT0j9oGa0
>>218
日本の企業が賃金上げずに、海外に垂れ流した富は、そんなもんじゃないよ(笑)
海外資産6兆ドル = 世界1位のアメリカ政府の国家予算の2倍
海外直接投資 年間 89兆8100億円 = 世界7位のイタリア政府の国家予算よりも多い

毎年4兆、5兆の燃料費?????
んなもの、89兆8100億円の海外直接投資のウチ1割を、企業に「賃金・設備投資」というかたちで負担させればいいじゃん
クビになる中国人は激怒するかも知れないけどね(^_^;

負担し続けるのがイヤなら、企業が勝手にどんどん、なんとか自然エネルギーや核融合発電しようとするでしょ?
226名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:55:07.70 ID:lT0j9oGa0
つまりね、根本的な問題は
日本国民が日本企業から「日本企業は儲かっていない」って騙されていること
なんだよ

儲かってなければ
海外資産6兆ドル = 世界1位のアメリカ政府の国家予算の2倍
海外直接投資 年間 89兆8100億円 = 世界7位のイタリア政府の国家予算よりも多い
なんて、出来ないでしょ????

儲かっているか儲かっていないか、労働者から聞かれて「がっぽがっぽ儲かってるよー」なんて答える経営者はいない
必ず「儲かってないからガンバレ」と経営者は言う
それを幼すぎて「真に受けている」から、日本国民は根本的に間違うんだ
227名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:56:16.00 ID:d/zMkBcL0
>>1 じゃあいま原発全基停止中なのはいいのか?

誰か責任とってやめろよ。
228名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 04:58:08.80 ID:42jfCWSL0
>>212
「財政が潰れる」
潰れないための唯一の回避策は、公務員や公共事業の縮小のみだからね。
国債をバカみたいに使って公共事業した結果、借金だけが残った。
全く同じことを繰り返すのが馬鹿自民の特徴。

安倍のやりたいことは理解できる。でも給料上げるのは不可能。
だってほとんどの中小企業にはそのお金がないから。
タンス預金とか企業は内部留保貯め込んでるというのは妄想で
大半の人はガチで金がないんだよ。
完全に見誤ってる。そして日本おわた\(^^)/
229名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:05:42.34 ID:lT0j9oGa0
>>228
ほとんどの中小企業にはそのお金がない
のは
大企業が賃金上げないから
230名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:08:50.40 ID:h8fWNY8zO
ドイツって脱原発の結果、電力不足に陥って
フランスから輸入してるんじゃなかったっけ?
231名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:11:13.30 ID:lT0j9oGa0
例えば、トヨタはついこの間
四川省成都市の工場で、設備導入などに約50億円の追加投資を行うほか、新たに500人を雇用して
2015年3月から2700ccの高級スポーツタイプ多目的車(SUV)「プラド(普拉多)」の生産を開始する
って発表したよね

トヨタは何でそんなことが出来る?そんなことをする?
儲かっているから、儲かるから・・・でしょ?

じゃあ、それが出来る儲かっているトヨタから、儲かるトヨタから、誰が利益を得るの????
約50億円の追加投資・設備導入してもらう中国と、新たに500人雇用してもらう中国人でしょ????
232名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:13:23.07 ID:lT0j9oGa0
根本的な問題は
日本国民が日本企業から「日本企業は儲かっていない」って騙されていること
なんだよ

儲かってなければ
海外資産6兆ドル = 世界1位のアメリカ政府の国家予算の2倍
海外直接投資 年間 89兆8100億円 = 世界7位のイタリア政府の国家予算よりも多い
なんて、出来ないでしょ????

儲かっているか儲かっていないか、労働者から聞かれて「がっぽがっぽ儲かってるよー」なんて答える経営者はいない
必ず「儲かってないからガンバレ」と経営者は言う
それを幼すぎて「真に受けている」から、日本国民は根本的に間違うんだ
233名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:15:44.07 ID:HOLJnNcXO
日本から出る富に
関税20%
消費税廃止
輸入品に30%

貿易赤字拡大→関税の歳入拡大

どや?
234名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:16:45.28 ID:lT0j9oGa0
日本の企業が賃金上げずに、海外に垂れ流した富は、
海外資産6兆ドル = 世界1位のアメリカ政府の国家予算の2倍
海外直接投資 年間 89兆8100億円 = 世界7位のイタリア政府の国家予算よりも多い

毎年4兆、5兆の燃料費?????
んなもの、89兆8100億円の海外直接投資のウチ1割を、企業に「賃金・設備投資」というかたちで負担させればいいじゃん
クビになる中国人は激怒するかも知れないけどね(^_^;

脱原発宣言すれば、負担し続けるのがイヤなら、企業が勝手にどんどん、なんとか自然エネルギーや核融合発電しようとするでしょ?
235名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:18:14.82 ID:kjNthBcd0
そのへんのバイトに小銭渡して監視させてふんぞり返ってるだけで大金生み出す原発利権おいっしぃのぅ
236名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:20:00.57 ID:lT0j9oGa0
日本の企業が賃金上げずに、海外に垂れ流した富は、
海外資産6兆ドル = 世界1位のアメリカ政府の国家予算の2倍
海外直接投資 年間 89兆8100億円 = 世界7位のイタリア政府の国家予算よりも多い

毎年4兆、5兆の燃料費?????
んなもの、89兆8100億円の海外直接投資のウチ1割を、企業に「賃金・設備投資」というかたちで負担させればいいじゃん
1割減らされてクビになる中国人は激怒するかも知れないけどね(^_^;

脱原発宣言すれば、負担し続けるのがイヤなら、企業が勝手にどんどん、なんとか自然エネルギーや核融合発電しようとするでしょ?
237名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:22:29.14 ID:pKIUE08x0
>>228
政府の国民への借金なんだけどね。君の言うバカみたいに国債発行したから米国もリーマンショックから
なんとかよろよろ立ち上がったんだけどね。
238名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:24:07.03 ID:lT0j9oGa0
ようは、カネがないワケじゃ無いのよ、カネの使い方の問題なのよ

だから日本は、中国の李鵬から

「日本国民はカネの使い方がわからないので、放っておいても2015年には、日本なんて国はなくなる」

って言われちゃうんだ・・・・
239名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:26:14.91 ID:42jfCWSL0
>>237
アメリカも日本も同じだからね。
破綻して次のステージに進むことは決まってる。

とりあえず自民党は解体して民主共産の二大政党制にしてみたらいいよ。
240名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 05:29:02.13 ID:42jfCWSL0
>>232
20年くらい前から知ってる。
企業にいたからw
241名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:08:46.14 ID:SaBYorqe0
放射脳が火病るスレか
242名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:13:54.90 ID:/POEtIer0
日本は原子力空母や潜水艦を持っていざとなったら
陸上に電力を供給出来るようにすればいいよ。
243名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:19:12.81 ID:vHO9gO2n0
自民だからこうなることはわかっていた
244名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:23:54.93 ID:4k9GqedwO
そろそろ次の大地震がくる。
245名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:35:44.87 ID:Sur1ka8a0
>>198
>ドイツと日本で決定的に違うのは
>商人と国民の賢さ、先を見通す目があるかどうかの差

低脳阿呆、在日の線も有りかな(嘲笑)
陸続きの一応頼れる隣国があるヨーロッパと島国が一緒にできるわけないよ
環境基地外のドイツはグリンピースと同様の 臭い が感じられる
まあ、半世紀以内に方針撤回するだろうね、国がまだあったら
246名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:40:54.28 ID:R3ZyTaaQ0
これは安倍ちゃんが正論やな

民主党・共産党・社民党・小泉元総理は
「国民負担が重くなるのはしょうがないんだ」
「景気悪くなってもいいんだ」

こう言わないと説得力がないwww
247名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:42:34.10 ID:rIc1rkrW0
資源もないのに

脱脱〜


地震と共に暮らす覚悟がないな 日本人(笑)
248k.nam.t:2013/10/25(金) 06:44:41.07 ID:ZtL5QMGi0
UNITED NATIONS SAYS: BE VEGAN!: http://youtu.be/tQlekfaPyaA via @youtube
american veganism http://coco-art.com/lohas/index.htm
vegan-talk sns http://www.vegantalk.com/
Marijuana and Cannabis News http://www.tokeofthetown.com/
249名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:55:11.75 ID:JVM/0q+TO
  
【自然エネルギー終了】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性
http://m.logsoku.com/r/news/1344868419/
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りの可能性 ★2
http://m.logsoku.com/r/news/1344924447/

【原発問題】 ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380694263/
【自然エネルギー】太陽光発電詐欺で5800万円被害 静岡の73歳女性
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1374215628/

【原発問題】 電力消費者に回される18兆円の請求書、半分の9兆円は企業側の丸儲け・・・太陽光の発電量は、たった原発3基分
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380860281/1-
     ┌─┐
     │ペ|
     │テ |
     │ン|
     │禿│
     └─┤ ∧__∧
         | (*´∀`)
       □| ( O┬O
     ≡ ◎--ヽJ┴◎
孫正義のメガソーラー、関西広域連合... やっぱり
http://m.logsoku.com/r/news/1306562179/

孫正義「私は反日ですか?」と激怒。 禿ソーラー事業にイチャモンつけられたと思ったらしい。
http://m.logsoku.com/r/news/1324110071/

【人物】太陽光発電などの普及を目指す「自然エネルギー協議会」発足させたソフトバンクの孫社長、自宅に太陽光パネルなかった
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1313576367/1-
250名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:56:33.83 ID:45QS81PD0
脱原発=核燃料リサイクル政策終了
そんなもん自民に出来るわけ無い
三法利権という麻薬中毒だしな
251名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 06:58:42.38 ID:SArQyUMEO
官僚と利権に逆らえなかっただけ
俺達の安倍ぴょんは一回官僚に完全敗北してるから、もう官僚に逆らうような真似はしない
252名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 07:00:22.87 ID:FzZ2p/bq0
>>230
送電網の影響と電力自由化で外から買ってる地域や人がいるけど、
原発止めても輸入より輸出が上回ってる。
253名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 07:20:44.52 ID:StulwxiD0
後先を考えられない真性のバカ安倍らしい選択
254名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 07:34:36.12 ID:Az9TFarAO
★ドイツの電気料金が高いのはなぜ?…FITが原因説の真相
 『もともと安価なドイツの電気代(16.3円)を高額(30円)に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
 最大の原因は、FIT(固定価格買取制度)の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14%を占めるに過ぎない。
 再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
 『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代(16.3円)を高額(30円)に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
 日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税(5%)のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税(16%)、電気税(8%)、自治体税(7%)が加わり、合計して31%である』。
◆家庭用電気代の内訳(当時のレート 1ユーロ=120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭)
 http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/10/06/denkiryoukin.jpg
255名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 07:38:47.62 ID:Az9TFarAO
>>254
●ドイツ(2011年)…30円(25セント)
 ▽電力費…16.3円 ▽FIT…4.3円 『▽付加価値税…4.9円 ▽電気税…2.4円 ▽自治体税…2.1円』
 ▼税金…計31%(9.4円) ▽付加価値税…16% ▽電気税…8% ▽自治体税…7%
●日本(東京電力2012年8月・値上げ後)…26.7円(値上げ前は24円)
 ▽電力費…25.1円 ▽FIT…0.3円 ▽消費税…1.3円
 ▼税金…計 5%(1.3円) ▽消費税…5%
 東電は電気料金の解説において電源開発促進税(0.375円/kWh)について言及していない。
■「電力の輸入が原因」も正しくない
 ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ?[スマートジャパン 2013/10/04] http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/news135_2.html
256名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 07:44:27.14 ID:Nr1qEpZkP
そもそも、もうすでに抱えている使用済み燃料の解決には全くならないし、それは今後増えてもそのままでも変わらない問題なわけで。
原発やめたら今もうすでに持ってる使用済み燃料の保管問題が消えてなくなるなら原発ゼロもいいだろうけど。
世界情勢で石油が入りにくくなるとか全く手に入らなくなるとか考えられるし、原発やめたらその時の日本どうなるんだろな。石油の値段は売る側が決めてるわけだし、そのへんがポッカリ穴の開いた話なんだよ原発ゼロ論って。
257名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 07:46:08.90 ID:Az9TFarAO
>>255
■最大の原因は、再生可能エネルギーではない
 FIT(固定価格買取制度)の原資である「再エネ買取」(白色)は、総額のうち14%を占めるにすぎない。
◆ドイツの家庭用電気料金の推移(6種類分解) http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/yh20131004QUIZ_change_550px.jpg

■実は、日本では再生可能エネルギーで電気代値上げは必要ない
 「電源開発促進税」という形で、これまで年間3500億円の電気料金が、電源3法交付金で原発関連に使われてきた。
 その一部を、「再生可能エネルギーの買取制度」に回せば、電気料金の値上げという新しい費用負担は必要なかった
 ▽再生可能エネルギー買取制度…一般家庭の値上がり月約87円
 ▽電源開発促進税(ほとんどが原発関連に使用)…月約110円を電気料金に上乗せ
258名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:14:57.95 ID:l5Hb7VWj0
原発並に超法規的手段を執るなら地熱。
259名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:20:08.23 ID:Qik5/Z0p0
当然、原発は推進しかない。
火力は問題ありすぎだし
再生エネルギーなんて原発と比べたら子供のおもちゃレベルw。
現行の原発比で100倍とか効率よくなる第四世代原子炉を推進するべし。
260名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:26:12.69 ID:ZrBvpbfQ0
掲示板データ流出でが判明した政府とマスコミの世論操作!

25日、巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」の利用者4万人分のデータが
流出していることが発覚しました。
そして流出したデータから驚くべきことがわかったのです。
なんと政府関係者と朝日や毎日など大手マスコミが、個人を装って頻繁
に匿名掲示板に書き込みを行っていたことが判明したのです。
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11600713097.html

>電通やチーム世耕などが、世論工作のため掲示板などに書き込み
261名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:31:55.69 ID:svFVSfFMO
使用済み燃料棒の保管場所不足問題は?

そりゃ止めても燃料棒はなくならないが、増えなくはなる

フクイチの原因である燃料棒がどんどん増え、数万年冷却保存必須だから日本がどんどん狭くなるだろ
262名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:35:02.39 ID:4g5ZHj9o0
>>261
再処理してリサイクルするしかあるまい

将来的にはトリウム原子炉をだな
263名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:35:24.90 ID:KnjTYj3O0
あたりまえやがな。バカな小泉は
原発なくして核抑止力と輸出産業をなくし、
日本を大恐慌に陥れようとしている国賊。
264名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:37:18.38 ID:Qik5/Z0p0
核のゴミなんて
そもそも燃料として再利用するお宝。
最終的な極小ゴミも陽子ビームで核種変換すれば焼却可能。
核種変換するとレアアースにもなる。

火力発電はSOX、NOX等危険物質をたとえ除去装置をつけてもゼロでなく
かならず大気に撒き散らす。
火力発電増大の結果、日本で昨年は何万トンも撒き散らし。

なにがトイレの無いマンションだって?
265名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:42:36.28 ID:svFVSfFMO
>>262
もんじゅを見る限り即応性はないな

東電は今あるプールに二倍の燃料棒をとか言ってるから危惧してる
266名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 09:43:09.80 ID:+Is5xd/Y0
原子力もいいけど水素発電も経済効率的に直に実現できるんじゃないかな
267名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 10:19:10.79 ID:3o1thmBQ0
ドイツは十分参考になる
ドイツは火力と自然エネルギーやってて
自然エネルギーの効率が悪くて足引張ってるから
火力だけなら問題ないという証明になってる
円高ならなおさら資源は安く済むから
火力のコストは原発より安いし安全
268名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 11:32:26.00 ID:Nr1qEpZkP
>>267
隣国の原発に頼り切ってるのに?
269名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 11:36:49.77 ID:Nr1qEpZkP
日本は原発開発をやめてはならないよ。自国のエネルギー問題に関してもそうだし、日本が開発をやめたら世界の原発輸出市場が韓国製や中国製のものになってしまう。
世界中に中間性の原発が乱立することを、技術立国日本が阻止しなければならない。これは世界に対する日本の責任でもあり義務なんだよ。
270名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 11:45:23.15 ID:OwNEmXxJ0
確かに現在原発なしでも電力需要は満たせているけど、火力発電所はフル稼働で温暖化
ガス出しまくりだ。電気料金も上がる一方。原発の再稼働に反対している人たちはこれらに
ついてどう考えているのだろう?
271消費税の件:2013/10/25(金) 12:09:26.76 ID:rqVRbFCYO
安倍が国民の意見を聞くと言っても日銀と経団連達の意見しか聞かなかっただろ

安倍は底辺の事なんか眼中に無いから諦めろよw
272名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:12:44.63 ID:hnJqVVJQ0
>>267
円高? 二年前の人?
273名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:15:05.63 ID:+VDR+8oo0
>>1
次の事故が起これば安倍が原因ということで良いよね
って、福一も安倍が原因で起きた事故だったかw
274名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:19:37.24 ID:0lCfMvSZO
ドイツにはルール工業地帯の豊富な石炭がある



にもかかわらず原子力を全部止めるのに2030年を待たなければならない

実に参考になる
275名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:21:28.72 ID:StulwxiD0
【大気中に放出された放射性物質はセシウムの134、137を合わせて2万兆ベクレル】
★今も毎時1000万ベクレル 大気中に放出続く★

東京電力福島第一原発事故に伴い大気中に放出された放射性物質は
「セシウムの134、137を合わせて2万兆ベクレルになるとみている」と
東電の廣瀬直己社長が7日の閉会中審査の参議院経済産業委員会で語った。

廣瀬社長は「現在も毎時1000万ベクレルの追加的放出がある」
と大気汚染が継続的に続いているという深刻な状況にあることを示した。

また、海洋への放射性物質の放出について「当初は7100兆ベクレル放出されたとみている。
その後、地下水の汚染などにより、
最大で1日あたり最大200億ベクレルのセシウムが放出されているとみている」と述べた。

http://www.zaikei.co.jp/article/20131008/155680.html
276名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:22:27.93 ID:+2MFd+RX0
>>255

印象操作だなw で、いまドイツさんに原発が1台も動いてないとでもいうのかw 無知は罪だぞw ちなみに2012年にわが国で原発動いているのかねw
277名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:22:49.00 ID:aZlEzFMdi
どんだけ税金ジャブジャブ垂れ流せば気が済むんだ増税売国奴
278 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/25(金) 12:23:01.48 ID:BB6qHV6PO
一般論としては他の動力源が出来ても、
原子力なくすんじゃなくて源を多様化して供給の安定化を高めるべきものではあるけど、
軍事力放棄の憲法を変えようとせず、放棄してないとかとんでも解釈がまかり通り、
かといって人治主義ながらも安全保障には力を入れてるかと言えば、
敵国人である支那朝鮮人放し飼いしてる日本は、一般的な国じゃないからなあ。
279名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:23:14.92 ID:QFtRYzX+O
原発開発の一番邪魔くさいの
今の原発利権だと思うわ
280名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:23:58.18 ID:+VDR+8oo0
しかし日本の富裕層も大したことないよね
子や孫ににセシ食わせながら原発にしがみ付いてさ、豊かな生活を送ってるとはとても思えん
281名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:26:48.98 ID:+2MFd+RX0
コッチミンナ チョン君w おまえところがもうすぐ死ぬw そんなにわが国製造コストをあげさせて、自国の優位性を握りたい夢は見させないw
282名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:32:44.62 ID:svFVSfFMO
東電を解体してない時点でお察しだろ
血税何兆使うんだ?フクイチの収束は何百年先の予定だ?

未だに収束の目処も建ってないのに石棺の話が全くでないのはなんでだ?
今まで原因不明の電源停止が何回起きた?
まさか東電の言う「ネズミのせい」を信じる奴はいないよなw
283名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:35:13.15 ID:/eGniW9t0
日本に合いそうなモデルケースが無いからなぁ、なかなか難しい。
無駄や停滞を避けるには色んな予測能力が必要になってくる。
284名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:35:35.03 ID:SCOWNo+70
安倍は電力自由化するんだろ。
みんなの党が言うには、自由化すれば割高な原発は自然淘汰されるとのこと。
なら、それでいいじゃないか。
285名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 12:38:53.25 ID:0lCfMvSZO
>>284
あれー?
おかしいぞ?
電力自由化したアメリカには
原発は1基も無いはずだぞー?
286名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:06:01.11 ID:fEj+PL2G0
1 火力発電のワーストミックス 燃料費4兆円増にする秘訣1 よくこれで国際競争ができるものだ 国益何それ? 13年連続 比率の改善なしwww

A 第一段階グリットパリティ 電力会社から買うより安く使える  29−26円
B 第二段階グリットパリティ  火力発電コストと並ぶ    20−5円

LNG  13円   48%    石油  20円  「 47% 」 ←「馬・鹿」高い比率    石炭5円  6%  

直近13年間  7割火力発電   なぜ改善余地があるのか?

「原子力」は高いから推進− 「高い電源を選択するほど儲かる」総括原価方式の罠    http://onodekita.sblo.jp/article/46853424.html

韓国、米国、ドイツは4割以上が石炭火力 http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130329/345761/?ST=business&P=4

総合資源エネルギー調査会 総合部会 電力需給検証小委員会(第3回)‐配付資料
資料3 燃料コスト増の影響及びその対策について (参考)原子力代替コストの諸元に用いた電力量について
h ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/jukyu_kensho/pdf/003_03_00.pdf
h ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/jukyu_kensho/003_haifu.html

原発代替火力建設に10兆円という脅し 新エネにやらせれば半額  http://onodekita.sblo.jp/article/46246459.html
287名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:08:20.17 ID:fEj+PL2G0
2 原発コスト  燃料費4兆円増にする秘訣2   「馬・鹿」高い維持費 と恒例の安く見積もる廃炉費用

発電コスト = 燃料費 + 発電所建築費 + 維持管理費 + 廃棄費用

やっぱり電気料金値上げは、原発維持費のせいだった  年間1.5兆円  電気代1割相当  今回の値上げ幅と合致する
http://www.asyura2.com/13/genpatu30/msg/841.html

この記事のすばらしいのは、嘘をなにも書いていないこと。(詐欺師の常套手段です)

発電コストの厚いベールを剥がす−原発=安価は洗脳だった http://onodekita.sblo.jp/article/46866553.html

火力燃料費4兆円で日本がつぶれるというデマ       http://onodekita.sblo.jp/article/78289544.html

原発建設費13兆円   http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/550.html

http://onodekita.sblo.jp/article/78119136.html

やっぱり原発の発電単価は高かった  21円以上
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/795.html

廃炉を遅らせるほど 平均単価25円以上に   http://www.youtube.com/watch?v=RE_8-QAeU-8   1:00:00−

原発は火力より高い  http://www.amazon.co.jp/dp/4002708802/
288名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:20:26.15 ID:fEj+PL2G0
>>1
この板、レベルが低すぎるわ


ドイツが「脱原発」を決めたことに関しては、「ドイツは欧州連合(EU)の中で電力を融通し合うことができる」と指摘し、
日本のエネルギー政策の参考にはできないとする考えを示した。

>欧州連合(EU)の中で電力を融通 = 日本列島の中で電力を融通  は同じこと

こんなことも理解できていない首相は
メルケルとトレードしてもらいたい  国益を損ねる
289名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:25:31.92 ID:fEj+PL2G0
ドイツ、省エネ住宅推進で毎年3兆円も燃料費を節約しているのに

なんなのこのアホ
290名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:29:13.71 ID:QaCDI5r+0
>>288
じゃあ東京電力だけ原発廃止で関西、九州、中部、東北、北海道は原発再開ね
無差別で全部止めた菅直人を国外追放しろよ
291名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:37:29.20 ID:Qik5/Z0p0
”原発のコストは火力に比べて高い”
なんことを>>287のようにトンデモ理屈ばかり並べてる放射脳は多くいるが
現実は
”世界中がエネルギーコスト削減の為に原発開発に邁進してる”
その現実の前には>>287の屁理屈は吹っ飛ぶ。
292名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 13:41:49.36 ID:StulwxiD0
<福島第1原発>排水溝3地点から過去最高値の汚染水
毎日新聞 10月25日(金)13時4分配信
 
東京電力は25日、福島第1原発の外洋につながる排水溝の3地点で採取した水から
1リットル当たり2500〜2900ベクレルの放射性物質を計測したと発表した。
数値はいずれも過去最高。
外洋との間に土のうなどの仕切りはなく、外洋に流出しているとみられる。

3地点は8月に300トンの汚染水漏れが判明したタンク群の近くで、24日に採取。
最も海に近い採取地点は排水溝出口から150メートルで、
1リットル当たりの数値は海に近い方から▽2500ベクレル(過去最高1900ベクレル)
▽2900ベクレル(同2000ベクレル)▽2500ベクレル(同2300ベクレル)。

東電は「降り続いている雨の影響で、放射性物質を含む水が排水溝に流れ込んだ可能性が高い」と説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000040-mai-soci
293名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 19:17:49.19 ID:fEj+PL2G0
2012年温室効果ガス排出量は前年比で上昇したものの京都議定書目標値は達成見込み]

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=29490&oversea=1


えっと日本では達成済ですよね 参考にならないとwww
294名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 19:53:21.61 ID:BamjzI7N0
民間企業が自己責任でやれる事業ではないことが証明されたから

電力会社は全部国有化するしかないな。
295名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 20:34:00.54 ID:XPZYlRpP0
先の世代に負の遺産を残すのは良いのかよw
まさに老害
296名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 22:24:57.18 ID:MNddH6qt0
>>293
え〜、それって火力発電ってあんまりCO2出さないって事じゃ…
297名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 22:27:39.87 ID:MNddH6qt0
てめーに直結する利権だけは死守
TPPの聖域も確り守れよクズやろうが( ゚д゚)、ペッ
298名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 22:29:32.31 ID:wJioquAs0
ドイツの脱原発はいろいろ問題出て来てるらしい
299名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 23:44:00.85 ID:rQJ88fuz0
株式会社ゼック  金利 8.5%
http://zecj.jp/

新しい官・市民協同型の太陽光発電事業
「紫波ゆめあかりファンド」募集開始のご案内
http://www.atpress.ne.jp/view/39736

老舗ファンド   地域MEGAおひさまファンド
金利  3%  一口 10万円 と 50万円
http://www.ohisama-fund.jp/contents/chikimega_system.html


個人向け 土地付き メガソーラー 物件
利回り8%    1100万円から
http://solarpark.jp/

完売御礼


↑   自分でやったほうが もっと儲かるのか?
300名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 01:05:23.34 ID:lQwDijvH0
ドイツを参考にし始めた大国はあっても

日本のエネルギー政策を参考にする国はないのが実情
301名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 01:23:04.62 ID:TxKxTkmj0
衆院選公約は完全に反古にするという事か
もうどれだけ嘘ついても誤差みたいな酷い状況
302名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 01:48:15.46 ID:Jv+iN2z/0
キチガイ安倍晋三
303名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:00:38.53 ID:in2zF+UD0
>>1
元々全然動いてないし
ちょっと問題あると一斉に止まる原発のどこに安定がw
304名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:15:14.04 ID:Un2uZYS6O
台風と地震のダブルパンチ作戦

怖すぎます
305名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:16:07.68 ID:4LHhn9DB0
福島やべえええええええええええ
306名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:16:42.08 ID:7ks676sm0
福島に津波注意報が出たぞ

予想される高さは1メートル
307名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:18:17.26 ID:Un2uZYS6O
ロックフェラー様は容赦ないのう
308名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:19:23.72 ID:Ej8CE1y7O
2m以上来たら笑う

作業員大脱走が起こるぞー
309名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:20:22.95 ID:cjSSAtFf0
そんなに韓国と同じが良いのか?
焼肉好きの安倍ボンは
310名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:20:48.34 ID:pnEuQyQZ0
フランスの原発で作った元気をジャンジャカ輸入してるんだっけ?>ドイツ
311名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 02:52:56.99 ID:1eDfVZ8TP
企業も含めて原発関係者から文句言われない為の手段であって稼働させる気は殆ど無いんだろw一応1,2ヶ所は稼働させるだろうけど
312名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 03:39:07.57 ID:sz2EpT0o0
【速報】 東電、福島第一原発で退避指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382722576/
313名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 03:48:12.54 ID:sz2EpT0o0
このドキドキ感   

4号機燃料プールで北半球が終わる  日本が滅亡するかもしれない

原発推進しないと味わえない醍醐味  津波地震で壊れないにベット

これぞギャンブルで国家運営!
314名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 07:09:27.99 ID:yhceCJf40
安倍は用済み
小泉純一郎に変わるから
315名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 07:13:13.06 ID:t45C9ehd0
東京五輪ボイコットで大恥かいて欲しいw
316名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 11:30:42.65 ID:haiztRF+0
やめろ 田中殺処分
    |┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典:こいつら極刑 死刑だ
ガラッ. |┃三       , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \    パーフェクトアーマー安部 見参!!
    |┃       /     く      ヽ   盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ   入れろ バカ社長廣瀬
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !, / /) (\\  i | i  < 状況はコントロールされているんです
    |┃三   l l |/./● I I●\\l l|  |  汚染水は完全にブロックされています
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   |  ところで、0.3kuってどこ?
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \______________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i::::::::::::::::::〃´~`ヾ:::::::::::::::::!| i  プシュー
    |┃    | |i:::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |      プシュー
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ § ヽ ー--!i--一 "  .§  ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ!
台風でフェンスが切れたって笑ってたな 廣瀬! 殺処分 バカ社長廣瀬
11月は燃料高騰がとまらん2700円以上値上げだ 文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか 岡田! 盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います バカ女廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ 盗電バカ社長廣瀬を訴えろ バカ社長廣瀬に勝てる?
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ!
盗電バカ社長廣瀬 逃げまくってるな 
317名無しさん@13周年:2013/10/26(土) 12:13:29.64 ID:cP0A8Tr70
>>302
偶には自分の発言を振り返った方がいいぞ。
書き捨て出来るからってそんな言葉ばっかりつかってると
そういう人間に堕ちる。
318名無しさん@13周年
>>317

正しいじゃん 全然落ちてねえじゃん