【経済】トヨタ、水素１回注入６５０キロ走行、１５年発売へ

★水素１回注入６５０キロ走行、１５年発売へ

　トヨタ自動車は、開発中の先進技術を東京都内で報道陣に公開した。

　２０１５年の発売を目指す燃料電池車の試作車を初めて披露したほか、１０年代半ばに歩行者との
衝突を自動回避するシステムを実用化することも発表した。燃料電池車や自動運転技術の開発競争が
激しくなる中、技術力の高さをアピールする狙いだ。

　１５年に発売予定の燃料電池車の試作車は、中型のセダンタイプで、１回の水素注入で約６５０キロ
・メートル走行できる。ほぼ同じ走行性能で市場に投入される。価格は「１０００万円を切る水準で、
できる限り下げたい」（開発担当者）としている。

　水素の供給施設の整備が見込まれる日米欧で発売し、日本では首都圏や中部圏など４大都市圏で先行
して売り出す。普及が期待される２０年代には、価格を３００万〜５００万円に下げ、年間数万台の販売を目指す。

　トヨタが異例とされる開発中の公開に踏み切ったのは、「１５年に必ず間に合わせる決意の表れ」
（トヨタ関係者）だ。燃料電池車は二酸化炭素を排出せず、航続距離も普及が伸び悩む電気自動車より長い。
次世代エコカーの本命とされ、技術的に先行していることをアピールすることで主導権を握りたいとの思惑もある。

　自動運転に関する技術では、高速道路上をほぼ自動走行できるシステムのほか、一般道ではブレーキと
ハンドル操作を組み合わせて歩行者との衝突を避けるシステムを開発した。センサーで検知した歩行者の
動きから衝突する可能性を予測し、減速だけで間に合わないと判断した場合、ハンドルを自動で操作する仕組みだ。

　ブレーキだけで衝突を避けるのに比べ、ハンドル操作を加えた場合、事故の回避率は向上するという。

　様々な技術を公開したことで、安全な車づくりを強調する狙いもありそうだ。

（2013年10月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20131012-OYT8T00456.htm

電池が完全に出来上がったのか

イヤンＨ！

水素スタンドってやっぱガソリンスタンド会社に設備投資依頼すんのかね

自爆テロに使えそうだ

.
　面倒だから、５年、１０万キロ走れる燃料詰め替えなし自動車を
　２００万円ぐらいで売ればいい。

BMW-トヨタきたな

水素代いくらだよ

>>6
原子力空母みたいに原子炉積めば解決

トヨタってやっぱり東大出身多いの？

水で走る車までもうちょっと

原発止まってるのにどうやって水素作るの

２１世紀はエアカーが走ってるはずだったのに。

ぶつかったら大爆発

先見据えてるな
トヨタ株買おうかな

あーこれはもうアメリカで謎の不具合多発して潰されるわ

容量が非公開なのが気になる

>>8
だよな
それが一番重要な情報じゃん

心肺停止の女子高生死亡　東京・三鷹、殺人未遂容疑で２１歳男を逮捕
http://matome.naver.jp/odai/2138124077135600401

>>9
そんな小型は原子炉ない

水素ボンベって凄い高圧だから、破裂するとクルマが木っ端微塵らしいな。

オレがガソリン車でいいよｗ

>>1

爆発しそうで怖いな・・・

事故ったら相手方のガソリンに引火爆発後、こちらの水素に引火爆発のコンボ技にならないとよいですが。

水素燃やしてレシプロエンジン動かすの？
それとも水素と何かを化学反応させて電気を造るの？
誰か解説して欲しい。

原子力電池で廃車まで快適ドライブ

>>11
第２法則w

名前は‘ヒンデンブルク’で

大メーカー病でマツダの水素ロータリーの採用を蹴ったせいで、半世紀は時代遅れになったな

>>4　水素タンクの設備が高いので、ガソリンスタンドが及び腰になっている

いっそ、水素専用スタンドが参入してくるかもしれない

>>16
日本だけで売ればよい

水素なんて元素のHだろ
そこら中になんぼでもあるんじゃないのか

>>8
水素エンジン車を大量生産されても　水素は手に入らない。

資源のない国だから、大変いいんじゃないか

水素でも電池でも木炭でもなんでもいいから、格好良いの作ってくれよ。

トリチウムでもいいの？

水素ってリッターいくらだよ。燃費は何キロ何円なんだよ。ここが見えてこないとだめかな。

これは石油マネーから必ず邪魔が入る。
また朝鮮人使ってリコールの嵐になる。

６５０�qってまじかよ

車をヘリコプターでぶら下げて
落下させたら水素爆弾にならんかね？
テロられたらやばい
対策求む

水素を作るのに必要な電力は膨大な二酸化炭素発生させるんだけどな

また月刊誌「選択」が私怨でコキおろすんですね？

蒸留水を電気分解して水素と酸素にして
水素でエンジン回して発電しながら電気分解にまわして

酸素排出？

最悪エビアンとか湧水を補給して山岳部から脱出？

>>31
そこら中にあるけど、だいたいOがくっ付いてるので電気流して分離してあげないといけないよ

>>21
車のタンクは、水素を金属に吸着させるタイプじゃないかな？
破壊されても、水素は少しずつしか出ないよ

水素スタンドは高圧タンク　とっても高価

海上輸送は、水素をトルエンに溶かして運び、触媒に通して水素を分離する

へえ、これは期待しちゃうな。
トヨタ株、どうするかな。
全て処分しちゃったんだよな。

水素スタンドの普及がどこまで進むかだよな。電気自動車ですら今でもスタンドの整備は完璧じゃないからな。
水を電気分解して水素と酸素にしたものの水素だけを取り出してとかいうことは不可能なのかな？出てこないということは無理なのか。

>>4
水を分解しながら自力で水素作って走ったらすごいのにな。
水が燃料になったら助かるな。

札幌-函館の往復は行けそうだな。
札幌-釧路だと無理か。

マツダも水素ロリータを！

>>39
車をヘリから落としたら罰金10万円にすれば無問題

>航続距離も普及が伸び悩む電気自動車より長い。
燃料電池車が電気自動車じゃないみたいな言い方だ

これ任天堂がスーファミでやった「発売する詐欺」だなｗ
日産リーフは伸び悩んではいるが、これ以上に顧客が増えると
追撃不可能になると判断したか。

のちに言うところの第２のプラズマテレビである

>>6
天才！

>>39
水素爆弾て、プルトニウムを使った原爆を使って爆縮させるんじゃなかったっけ？ヘリからの落下ごときでは無理だろ

>>47
ナトリウムを使えば

これで

テロのためにどこかで爆発させたら

どれくらいの破壊力になるんだ？？なら受かってるかもしれんね

オレ思ったんだが、水素でエンジン始動させてあとは自転車のライトみたいに
タイヤの回転で発電させて充電できるハイブリッド作れば、壊れるまで燃料なしで
走れるんじゃね？
誰かこのアイデア買ってくれないかな

>>33
水素は石油から作る

>>45
また３０００円になったら買えばいいじゃない

保険料はどうなるの？（ｗ

>>4
トヨタマネーを投入して、更に日産マツダ他や外国メーカーも巻き込んで世界規模でやらないと難しいんじゃないかね
高性能な車だけ作っても、全国津々浦々に補給インフラがなければ単なる鉄塊でしかないわけで

これ車の革命じゃないの？

今流通してる水素は
何から取り出すか知っとる？

>>44
最近のはジュラルミンにカーボンぐるぐるだよ

>>47
水のタンクで、乗用車がダンプカー並になるよw
それより、空気中の水分を吸収分解する装置で無限エンジンを作る！

>>61
故障や事故多発でめっちゃ高くなったりしてな

足でこいで燃費をかせぐやつがほしい、運動にもなるし

今のところ水素燃料はガソリンに比べて割高だからな
水素自動車がどれだけ普及して燃料コストを下げられるかが鍵

三重水素１回注入650兆キロ送行

水素を作るのにどれだけのCO2が排出されるかを提示しなければECOを謳うのは詐欺
ぜんぜんECOじゃねーよ　EVもだ

事故ったらどうなるの？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これはすばらしい

水素教徒が増えたな。
止めても聞かないし

>>18
確か最初はガソリンより少し安いくらいらしい。

実は水素はほぼタダみたいな値段で、化学工場とかでは副産物として出るお荷物的存在。
なので全て処分されているのが現状。

水素スタンドではその設備費や管理費がネックになって値段がつくけど、供給が高くなって
いけば価格は一気に下がっていくと思う。

あと家用の燃料電池ではソーラーで水を分解し、できた水素で電気を作る、というのも
研究しているらしい。

水素の実験みたいに事故ったとき大爆発するの？

1000万円w　技術披露にはなるが普及段階は遠いな

>>21
お前がガソリン車か！

水素燃やすと錆びますか

全ての車が水素エンジン積んだ車になったら
高速で玉突き事故起きたらその周辺が消し飛ぶぞ
都内の渋滞時に一台が爆発したら連鎖反応で関東消滅

一時期、タクシー上がりの車とかいいかな？と
ＬＰＧ車を考えたけど
安全の為に定期的にタンクの交換が必要なんだってね。
タクシー会社もその時点で車両の入れ替えするとか。
入れ替えするくらいだから、かなりの費用なんだろうし。

この車もタンクが重要なら、そんな風になるのかな？

確か、アメリカではもう実際に販売されてるよね？
トップギアでホンダの燃料電池車を特集していたような？

水素ってマツダが特に力を入れてる分野だろ

水素はヤバそうｗｗｗ

これ凄いニュースだよ。
燃料電池車が１億円位になったとき、普及するのも夢じゃないかもしれないと驚いたのは
何年位前だったかな
５００万円までくれば、一般への普及は目前じゃない
株をまたやりたくなってきた
カナダのバラード社に期待したのは遠い昔、やっぱり日本でした

>>71
そういう対策をしてガソリン車並以下のリスクに抑えるってことだろうけど、どうなんだろうね

事故起こした時に半径100メートル以内をすべてふっ飛ばしたりはしないのか

>>58
だれがタイヤ漕ぐんだ？

いつも思うんだが、これ意味あるの？

<現在> 原油　→　精油　→　動力

<今後> 原油 →　精油　→　発電　→　水素　→　動力

まさかこの世界的発明の裏にココ電が絡んでいようとは

原発の事もあるし、事故で大爆発のイメージしかわかない。
安全対策はどうなんだろう。
よく高速の交通事故で車がペシャンコになってるけど、タンクは無事な強度あるのかな。
ガソリン車と水素車がぶつかって大爆発じゃ洒落にならん。

水素って、原発を空焚きすれば、いくらでも出てくるんだから、製造は安価でできそうだね。

>>64
水素の量産は、石炭から分離するんだよ
水分が多い安物の褐炭は、加熱して水分を飛ばすのだが、
この工程で、高温の水蒸気を分解して水素にするんだ

水素はトルエンに溶けるので、豪から日本へタンカーで運ぶ　低圧なので船賃が安い
港で、水素の溶けたトルエンを触媒に通し、水素を分離するが、
ここから水素スタンドまでは、極低温＆爆発危険

ところで水素自動車って２０数年前は武蔵工業大学と日産が共同研究していなかったか？それに対抗して
トヨタは別の燃料を使ったエンジンの研究をしていたと思うのだが・・・。いつの間にトヨタがその座を奪ったんだ？

昔話題になった、
「光触媒で水を分解して水素取り出し」って今どうなってんだろうな。

>>10
いや、トヨタはわりとコネ入社多いです
ソースはうちのいとこ３人

親がトヨタ社員
子１人がトヨタ本社に就職
子２人はトヨタ関連会社に就職

え

>>71
危険度で言ったらガソリンと大して変わらん
>>39みたいのは、まず核融合の基礎からググってこいと・・・・

注入一回10万円

水をソーラーで分解して、水素で走る
こんな時代がくるんだろうか

汚染水一回投入３０万キロ達成

ガソリン　-> 石油を加熱して精製
水素　　　-> 石油を加熱して精製したのを燃やして水を電気分解する。

>>98
>>74

その水素　化石燃料から作るんだけどｗ

>>100　で、どこの株買えばいいの？

田舎に行くと、水素ステーションが無くて、JAF呼ばないとな。

水爆反対！

事故ったら大爆発

前、テレビで車載用の水素ボンベの開発してたのがあったけど
大爆発してたよ。
長距離走れるように、高圧にして極限まで詰め込むらしくて
１度破裂すると、大変な破壊力。
トランクルームに積むから追突事故が特に危険。

>>20
鉄腕アトムに入っているやつを使えばいい

>>87
> <今後> 原油 →　精油　→　発電　→　水素　→　動力　×
　<現在も> 原油　→　精油→副産物水素　→　動力その他　○

電気分解で水素作ってる訳ねぇだろ

電気自動車の方が優勢だと思っていたが、水素自動車もきたか。
燃料電池はそれを作製している会社を訪ねたことがあるが、車内管理が大変な様子だった。
水素は工場周りで管理供給が安定すれば価格は下がるね。

カセットボンベみたいに
タンクごと売って交換すればいいんじゃね
水素はガソリンよりある意味安全よ（´・ω・`）

事故ったら大爆発とかしないの？

>>103
宇部興産

>>97
現状では最低でもガソリン車と同じレベルの走行距離に必要な
水素燃料の値段は数万円以上ってところかな

開発進めば天然ガスから水素取り出して家庭で発電しながら水素供給できるようになるらしい

水素に高額の税金かかるようになって死亡
財務省を舐めすぎ。

>>24
www.erca.go.jp/yobou/images/uploads/asthma2/siryou/W_F_005.pdf

１０００万か
景気のいい話だな

>>113
よーし、明日の寄り全力で買っちゃうぞ

水素は水に多いからな。

利用できたら燃料の心配なくなる。

トータルで考えたらちっともエコじゃないものをエコだと連呼→
広告費もらったマスコミもエコカー連呼→
エコなので国から補助金ゲット

までが一連のエコカー詐欺

ガソリン
ハイブリッド
電気
水素
マグネシウム
藻

なにが主流になるのやら

足し算引き算できないアホが工場由来の水素が資源になると思ってる。

このこと？金属吸着じゃなくてタンクみたいだけど
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/619/092/html/92.jpg.html

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

マツダにもいいことだろかね？

>>89
造船系なんかも設計に携わっているが、やはり安全管理がネックみたいだ。
ちょっとした爆弾みたいな装置を詰んで水素を入れるが、事故や経年劣化が非常に怖い。

事故ったらどうなるの？

まあ排気が水で公害対策としてはいいな、事故リスクもガソリンとそんなに変わらないだろうし

水素注入一発　おいくら万円だの？

それより道路にワイヤレス充電埋め込んで走りながら充電できるようにしようぜ

>>120
空中窒素固定法みたいなもん
原材料は安いが抽出にエネルギーがいる

水素は木星へいってひしゃくで掬ってくればいい

>>122
念力
おまじない
気力
コックリさん

>>118　リチウム電池のパワーショベルだって、最初は1000万だったよ；
静かで排気ガスが無いから、そういう需要のある現場では、これをつかうしかない

>>123
ごく一部の車両（工場内配送とか）に限定すれば可能かもしれないけど
その技術開発に意義は感じないなあ

タクシー追突で爆発したって聞かないんだけど
事故での爆発事故ってあるの？

>>116
水素税？

有りそうだな。

そしてまた普及しないでいつの間にか消えるんやろ

まぁ、水素スタンドを作るハードルが高いのがネックかなぁ
ガソリンの比じゃない危険物だからな水素は
街中に水素スタンドを造のは容易なことではないわ

燃料電池か、マツダのロータリ水素はどうなってるんだろ

>>39
ただの水素は普通に化学的に燃焼したり爆発したりするだけ。
いわゆる水爆は重水素を超高圧超高温で核融合させる。
重水素は今は福島で豊富に産出してます。

アメリカでは車の燃料にする水素がもう売られていて確かガソリンの4倍の価格だったような

天然ガスから水素作ってるんだぞ。何がエコだよ

二酸化炭素が出ないってとこが、環境にもいいな

水素なんて、ガソリンや軽油とか作るときに　大量に出るだろうし。

税金はどうなるの、ガソリンエンジンの排気量みたいな区分けは出来るの？

圧縮空気で走れませんか？

触媒に使うプラチナ及びレアメタルを減らす技術クリアできたのだろうか?
今の普及台数クリアしようと思うと石油よりも先に地球上のレアメタル枯渇してしまうそうだが、、
燃料電池自体はアポロ以前の枯れた技術、水素タンクと合わせてクリアできたなら夢が現実的な物になる。

JXだけが笑う

>>122
車に乗らない
部屋から出ない

>>140
水素は燃えても目に見えないから、事故った時やっかいだよね。

電気で水素を作り車へ補充、そこで再度水素から電気を作りモーターをまわす
見るからに高率が悪いんだよ

水素１回っていくらくらいなわけ

またしても法律が追い付かない状況になるのかな
勝手にハンドル操作した結果の事故のときどうすんだ？

>>68
ガソリンを消化して直接電気に変えるシステムってのは、
やっぱできないのかねぇ。燃やすとどうしても無意味なロスが出る。
ヘプタンやオクタンも、ただの炭水化物なんだし。

消化方式なら、大気に放出できそうに無いのは、大便としてガススタに捨てられるのに。
細菌類が付く筈も無いから、ただのカーボンスラッジだ。
再度加水結合すれば、またガソリンとして使える。
その際電気エネルギーなどは必要だが、車での無駄遣いよりマシだと思うんだ。

事故リスクは本来ガソリンの方が高い

着火温度自体がガソリンより高いのと
軽い気体だから大気中に素早く拡散して
燃焼が継続しない、爆発に関しては同じだし（´・ω・`）

水素エネルギーを推進してるのは　足し算引き算もわからない文系で
言ってることはほぼファンタジー。

真に受けてはいけません。

そもそもタクシーの　ガス自動車　が事故って爆発したって聞いたこと無いから、大丈夫じゃね。

ガソリンも事故って引火したら爆発するし、危険なのは変わりないっしょ

>>80
FCXクラリティだな。アメリカでリース販売されてる。

高速のオートクルーズはどうやんだろ
前後左右に安全マージンとるような動きになるんかな
だと渋滞がひどくなりそ

タクシーに多いＬＰＧ車が
６年でタンクの交換する決まりらしく
その時点までに決められた走行距離に達するか、６年で車両入れ替えが殆どだとか。

たぶん、似たような決まりになるんじゃ？
一定期間でタンクは交換。
高額で車両買い替え。

つーか、おまえら、どうせ家から出ないんだろーが。
部屋ん中ヤマトで届いたAmazonの段ボールだらけだろ。車いるか？

ハニーフラッシュももう直ぐだ。
　

>>149
今、株価軟調だから大量に仕込んどけ!
配当も16円と堅いし3%の定期預金と思ってもいい。

電気にしろ水素にしろ、ガソリン軽油に比べて扱いづらいのが改善されないとな

>>155　触媒で酸化させる燃料電池なら、アルコールでもガソリンでも、
それこそ血液ですら電力に出来るよｗ

問題は、触媒に付着する不純物で、
ガソリンはアルコールほど純度が高くないから、タールがこびりついて止まる

都会に住んでるからクルマはたまに必要な時にレンタカーで十分

>>160
オートクルーズはむしろ渋滞を減らすだろ
安全マージン　車間距離を適切にとったほうが渋滞は減る

水を車で分解するなら永久機関なのに

何で未だに家電メーカーは電力を消費するのか。
もういい加減にその発想から脱却すべきだ。
想像して欲しい。日本メーカー全てが来年から電力を消費しない家電を開発して発売したら。

テレビ・冷蔵庫・エアコン・炊飯器・洗濯機・リビングライト・ビデオ・扇風機・掃除機・空気清浄機・PC

などなど、あらゆる家電が消費電力を必要としなくなったら。それを日本メーカーが独占したら。
コンセントなど必要ありません、だって電力を消費しなんだから、という概念に変わったら。

どれだけ日本の家電メーカーは世界で復活するか。世界で席巻するのか。毎日妄想している。
日本家電メーカーの復活はそれしかない。日本しかできない技術だ。なぜ開発しないのだ？？

水素てほとんど水だよな。めちゃ安そう

>>1
ナイス トヨタ！

>>158
車のボデーよりもタンクの方が剛性高いんだわ
スイカの種みたいな感じ

>>119
明日買えるもんなら買ってみろ
ニート

>>170
原子力家電　おまいら反対するじゃん

事故って水素タンクが爆発したときどうなるかの一点です

水素の利点は貯めれるのよ
必要な時に必要な分を使え
必要ないときには貯めれる

石油はまだしも電気ではそうはいかない（´・ω・`）

遂にノーチラス号のエンジンの基礎ができるのか

ＥＶは速攻でバッテリーヘタるし、12ﾏｿだし、
３回目の車検は乗り越えなさそうだし
保証も５年、５万Ｋｍだし

ガソリンと水素って事故った場合の危険性そんなかわる？
どっちも漏れたら危ないわけで
水素はむしろ拡散するからどっこいどっこいなんじゃないか？

水素カーってまだ作ってたのか

気になるのは水素のチャージ価格だな

>>6
それって、もろ原子力じゃん

>>180
つ　福島第一原発

>>170
電力を消費しない家電なんて家電じゃないっ！

インフラが必要だから黙って開発するわけにはいかないよな。

>>170
つまり夢のガステレビを開発しろということだな？

ソーラーカーってどうなったの？

水素爆発というと、原発をベントせずに『ハーイ♪』させた、あれだ

車のタンクは水素吸収金属だから大爆発しないが、
トンネル事故とかで、引火濃度にたまると、大爆発になる

>>177
水素を貯めるタンクが腐食するって知らないの？

>>6
アップル的だが、その発想はいいねえ！

日本メーカーができたらいいが

>>176
凄くいい音がする

水素は無限にあるからね

H2O
H
O2



いくらでも作れる

ただ爆発したら大変なことになるｗ

追突事故で水素ボンベに亀裂、破裂、引火よりこれが一番危険。

>>93
産総研ってのは30年以上未来を見てる。
発表が2001年だから、少なくともあと10年以上待て。

>>177
電気だって電池に貯められるだろ
水素の吸蔵は難しいんだよ

水素注入するのに時間掛かるだろうから
カートリッジ式とか？

>>180
水素はガスと同じで爆発して終わりだろ
保存はボンベじゃないだろうし
ガソリンよりマシだと思うね
まぁ 水が沢山発生するから湿度が上がらなければいいかなってくらい

>>190
水が全てを溶かすって知ってるかみたいな質問されても（´・ω・`）

>>184
ガソリンでも同じことだろうって言ってんだよ

>>4
で終わってた

本気出せばF1よりも速いんじゃないの？
爆速可能でしょ。

>>190
BMWだったかVWだったか忘れたが、樹脂製タンクを使用して実証実験してたはず。

原子力エンジンでいいだろもう。
漏れても大して危なくないみたいだしさｗ

>>170の俺は悔しくて眠れんのだ。

もう電気が登場して、どれほどの歳月になる。エジソンなんて100年以上前だろ。
全く進化してないじゃないか！

何で「電気を消費する」ことを前提にした機器しか頭にないのだ。人類はポンか？日本人はポンか？

電力を消費しない電力0の家電を開発しようぜ！絶対にやろうぜ！日本の俺らが世界を席巻しようぜ！俺らの技術しかない！

なぜ、こうならないのだ。俺は全く理解できん。真剣に開発すればできるはずだろ。
なぜやらないのか。俺は1ミクロンも理解できん。その甘えきった発想に

650km走るのに水素はおいくら万円必要なの？

ぐりこ

水素はガス状態で漏れても上空に拡散するだけだろ
液体状態でジョボジョボ洩れてもガソリンの危険性と変わらないんじゃないの？

>>1
システムを解読し当り屋が成功繁盛する未来が見える

自転車でいいよ

>>180
水素の問題点はガソリンと違って普通に使ってるだけでも
どう頑張っても漏れてしまう点

水素スタンド普及が最大の難点だろ

電気自動車は距離走れない分、スタンド設置は比較的簡単だからな

>>23
ガソリンで燃えてる車が、水素爆発で酸素が無くなって鎮火しそうだな。

そんなに悲観的になるなよ、事故のときは現場が分かりやすいから救急車も
すぐに到着するから、どか〜〜ん！って轟音が町中に響くから！
歩行者は防具を装着してロボット見たいな格好でしぶいぜ！

ついに来たな
水素危険厨は一生ガソリン車に乗ってろ

バック・トゥ・ザ・フューチャーのゴミで走る車は西暦何年だったかな。

すると、未来の駐車場は
爆破弁の設置が義務付けられるわけですね？
わかりまふｗ

>>204
ちょっとひねくれた答えだが
原始レベルで考えてもエネルギーのやりとり電気だろ
その電気を使わない理由がどこにある

>>201
水素は燃料電池、つまり発電に使う。車自体は電気自動車。だから爆速なんて事にはならん。

>>204
電気冷蔵庫が普及する前の冷蔵庫は電気使わなかったよ
こたつも電気つかわなかった。
それでいいなら

>>198
水素脆化っつー困難な問題があるの。
これが無ければもっと普及してるよ

原子力自動車よ早くでろ　
廃車まで燃料の補充いらん

原子力はありえんね。技術的には可能だけど、核爆弾に転用されるの必至。
IAEAが許してもアメリカが許さない。

マッドマックス２みたいな車はよ！

>>208
中韓で大爆発が起こる未来も見える

リチウムイオン電池大暴落だな

俺は悔しくてならん。
人類って、いつまで石炭や石油に頼るの。もう、これらが登場してどれだけの歳月が経ったよ。
何で石炭や石油から未だに脱却できないのか。完全におかしいじゃん。

いやいやいや、100年以上も依存し続けるって、どういうことよ。
何で中東ばかり、良い思いをさせるわけよ。人類は頭がおかしいんか？？

真剣に技術開発すれば、石油なんか一切必要ない現代社会にできるはずだろ？？
俺は1ミクロンも理解できん。その甘えきった発想。未だに石油に頼る情けない現代社会。現代技術。

日本が先陣を切って開発すべきだろ。

> トヨタが異例とされる開発中の公開に踏み切ったのは、「１５年に必ず間に合わせる決意の表れ」
（トヨタ関係者）だ。

本音は消費税率アップ前の駆け込み購入を少しでも減らし利益率（補助金？）の高いこちらに回す狙いかな？

>>197
安全性考えると、カートリッジ式又はボンベ交換式になるだろうね。
水素はかさばるために、量入れるには糞高圧にしなきゃいけないから。

後はあれだ、
水素をH2じゃなくてもっとヘンテコな感じの、常温でも液体ですみたいな分子が開発されたら
ガソリン給油みたいにできるようになるかも。夢が広がるね。

>>214
福島原発が爆発したのは　水素安全厨の言葉を信じたせい

水素作るのにどんだけエネルギー使うんだよｗ
ガソリンそのまま入れたほうが環境にも資源にもいいだろｗ

水素ボンベの問題解決にめどが付いたのかな
あとは価格が下がれば良いな

車のタンクに臨界したプルトニウムいてれおけば、水補給だけでいいんじゃね？

>>12
で終わってた

>>226
石油に頼りきった生活しといて何言ってんだか

>>221
どうやって冷却するんだよ？ｗ 自衛隊のヘリコプターかい？

６５０キロ
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

今までハイブリッド買ってた奴がバカみたいじゃないですかｗ

水素は実験中なのでまだ無料だと思った。
都バスでも使っていたらしい。

>>228
それやると
炭素に水素を付加させていっぱいつなげると！
みたいな感じになりそうだな

>>221
無理

トヨタってバラードの膜特許回避できたんだろか？

EV車って洪水で道路冠水した時とかどうなんだろね？
どっか絶縁不良だと厄介なことになるよな？
事故の時も対応どうすっかとか
欧州のニュース見た気がする

>>1
もう水でええやん

>>210
んなもんガソリンも一緒だろうが
問題なのはどの程度漏れて　どの程度危険なのかだ

>>217
バッテリーと充電方式の問題だろ

バッテリーが急速充電30分で満タンの八割くらい
水素は約三分で満タン→これは今のガソリンと同じ速さ

電気自動車はこの部分をブレイクスルーしない限り近場専用のコミューターとしてしか
使用できない

>>238
無料なのか？へー知らんかった

>>228　水素のタンカー輸送は、トルエンに溶かして常温常圧だよ
ただし、分離するのに触媒が要る；

トルエンごと燃やしたっていいけど、コストがねぇ・・・

>>14
で終わってた

あれ、もう石油メジャーに潰されないの？

トヨタは電気じゃなくて、こっちが本命だったのか

すごいな

都バスはLNGの間違いではないか？

>>237
2015年でやっと価格が1000万円を切るくらいじゃね？
普通車の価格になるのは2030年代だよ。

見事なまでの知的障碍者レベル

200 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/13(日) 15:48:01.61 ID:yAC/9m/4P [1/3]
>>4
で終わってた

233 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 15:54:29.67 ID:yAC/9m/4P [2/3]
>>12
で終わってた

247 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 15:57:38.56 ID:yAC/9m/4P [3/3]
>>14
で終わってた

あれ？？？この前、利用したタクシーはガス車だと運転手が言ってた。
水素カーでも安全じゃん。ガス車の爆発事故が頻発なんて1度も聞いた事ない。

水素カーでも安全じゃん。

どうい構造なのか知らんけど事故って大爆発とかしないの？
ガソリンでももちろん爆発するときゃするけどさ

>>210
水素って漏れ続けてるだけならば大して危険じゃない
空気より軽くて自然の水素は全て宇宙へいっちゃっうくらいだから
室内のような密閉空間で溜まった時がヤバい

あと衝突実験では水素は一瞬で燃え尽きてしまうが
ガソリンはしぶとく燃え範囲を拡大していく傾向にある

>>6
水素は危険だが原子力は危険じゃないって分かったからね。

>>239　炭素に水素がいっぱい連なった高分子燃料　　　世間じゃそれを、ガソリンという・・・

>>4


福島原発で補充すればええねん

>>243
漏れやすいのだけは確かなんだよね
なんせ気体が軽いから

まぁ販売するならガスみたいに臭いつけるだろうけど（´・ω・`）

また日本がとてつもないものを開発してしまったか・・・
トヨタ最高や！！

太陽電池パネルで騙されたアホがもう一回騙される
↓

>>249
いや本命じゃないと思うが。色々出してグローバルスタンダードがどれになってもいい様にしたいんでしょ。

ちなみにホンダが先行してる技術だから、トヨタスゲーって訳でもない。

>>253
タクシーは昔っからプロパンガスだよな。
長距離走らせたら帰りどうするんだろう？　とか、ガキの頃疑問に思ってた。

中東様から、白人様経由で石油を買わなくて済むなら

日本の歴史を変えるだろ

頑張れトヨタ

早くガソリンが必要ない時代になってほしいわ
産油国とかの連中がなんもせんと調子こいてるのがむかついてしょうがない
はやく破滅しますように

>>1
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　　｀ー─' |ー─' |　　　　　　　 ＜　　 アメリカの妨害くるぞ〜w
　　　ヽ_　 ヽ　　 ． ,､__)　　　ﾉ　　　　(⌒)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　ノ　　　ヽ　 !　　　　,ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　 ∧　　　 ＼＿__/　/　　　 ノ __　|　.|　ﾄ､
　　　／＼ヽ　　　　＼/　/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ′
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿,ノ ヽ ＿￣｀ー‐---‐ '

>>32
で終わってた

>>21
ガソリンも火がついたら木っ端微塵ですぜ…

　　　　　　
★★★　アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。

皆様のご協力に感謝いたします！
　　
署名はまだ続いております。引き続き署名に御協力をお願いします！

「請願内容」は、　　　

・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと

などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。　
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。

「請願メール」のサイトから、
「Name（名前・ハンドルネーム可）」、
「Email（メールアドレス）」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
　　　
あなたの力が必要です。　お願いいたします。
請願はここから→http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588

>>264-266
水素の原料は天然ガスなんだと（ｒｙ

水素自体は化学工場から廃棄物として捨てられている
保管、輸送に問題があるから、水素タンクの規格がまだ

先に発表、実用化しとくのが特許ルールだからな。
自動運転も早々に実用化だろな。

水素と聞くと大昔、気球が爆発したな。ヒンデンブルグだったか。

>>251
１００万と見間違えてた１０００万じゃ要らんし安全管理やばそうだな

燃料電池の量産体制が始まってたんだな
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2904B_Z20C13A9MM8000/

これが200万ぐらいで買えるようになるまでに
俺はあと何台のガソリン車を買い替えるのか

大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ　2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
消費税：徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

EVじゃあかんの？

事故ったら爆発ーってならなきゃいいんだけど・・・
これ数年前は開発費が億とかでリース形式じゃないとーって段階だったよね？

コスト安く安全なものを作れるようになったんだろか・・・

>>278
電池が糞重くて・・・とかじゃね？

水で走る車なの？
すごいね

水素供給源はでも化石燃料なんだろ。

>>40
で終わってた

｢漏れ」を心配するなら
ガソリンの方が危ない罠

ドクター中松がもっとすごいエンジン作れよ

>>278
evの電源が水素。
蓄電池は充電に時間がかかる。
でもレアメタルが解決すれば蓄電池型も広がるだろうな。

水素エンジンって大昔に実現可能だったんだよな
ただメジャーの圧力が強すぎて作れなかった

水素作るのには温暖化ガスがあまり出ないってことか？

北九州かどっかで試験運転してなかったっけ

>>273
逆に言えばあれで安全が証明できるよな
あの規模であの被害だからな

航空燃料なら回りの人も
全員が亡くなってるだろうし（´・ω・`）

水素かぁ・・・
事故った時、大爆発しそうで
怖いなぁ

>>278
EVに水素による燃料電池をくっつけたのが、この燃料電池車。

利点は自分で発電する電池搭載だから、こまめな充電がいらない。

トラックに追突されたら大爆発！

トラック含む自動車全てに衝突防止装置義務化してからだな。

>>283
でもない。水素取り出して燃やすほうが効率がいい。ガソリン直接もやすより。

>>10
名工大出身が多い。

平成23年度全就職先一覧 【平成24年5月1日現在】｜国立大学法人名古屋工業大学
http://www.nitech.ac.jp/campus/employment/course_ichiran.html
平成24年度卒業･修了者に関する進路（進学･就職）状況 【平成25年5月1日現在】｜国立大学法人名古屋工業大学
http://www.nitech.ac.jp/campus/employment/course.html
http://www.nitech.ac.jp/campus/employment/files/course01.pdf

>>273
ツェッペリン

バイオエタノールとはいったいなんだったのか

水素作るときに出る二酸化炭素
電気作るときに出る二酸化炭素
ガソリン燃やしたときに出る二酸化炭素

どれが一番少ないんだ？

>>263
運ちゃんに聞いた答え
経路確認して補給できないときは断るそうだ

高いプリウスのタクシーが増えたので
不思議に思ってさらに聞いてみた

燃費が悪い
国内ではどこも作ってない、新型も出ない
現代が一時その隙間に刺さり込んでた
例のあまちゃんのタクシー仕様

水素燃料とバッテリーのハイブリッドなんかも想定してるのかね
燃料電池で航続距離稼げるならガソリンエンジンから脱却できるのか
しかし水素の確保はどうするのか

水素なんてめんどくさいもん使うメリットあるの

>>291
ガソリンの方が危ない。

水素車とガソリン車の事故が楽しい事になりそうだな

水素スタンドとか一体どこに作る気で

>>268
ガソリンの爆発力はあの祭り大爆発事件の通りだしな
あと電気自動車は雨の日の事故は感電死に注意だし、何かしらの動力が必要な以上はどっちにしろ危険がつきまとうんだな

>>1
燃料電池車はホンダが先行していたのに
最近のホンダは自動車の開発よりもジェット機に関心が向いているのかね？

すいへーりーべーボクの船...

それからえ〜と

シュッシュッって水蒸気を排出するんだよね

マスコミが報道する時って必ず、「水しか出さない究極のエコカー」とか言うんだよな。
水素を作る時のエネルギーは完全無視。

>>301
CO2が出ない。燃料電池車で出るのは水だけ。

>>268
車の爆発は映画の中の話
実際のガソリンは十分に気化しないと爆発せずにただメラメラ燃えるだけ

>>302
水素は分子が小さいので簡単に抜けてくる。
マユ球みたいにテンコ巻きにするのはこのため。

ミニ福一発生の悪寒。

街がジメジメするな

なんでどこも太陽電池車を実用化しないかね。
プリウスは将来太陽電池で充電しながら走る仕様にかわっていきそうだが。

>>294
ガソリンエンジンでも30%前後ぐらい効率あるからなぁ。
コンバインドサイクルで発電して60%ぐらいあっても送電と変換の効率がどうかな
原発が動かないとダメね

水素吸蔵合金の寿命はどれくらいなんだろうね
水素分子を扱う以上水素ぜい化は避けられないように思えるけど

>>300
水素を燃やすと水になり
水を電気分解すると水素と酸素になるっていう
うまく考えたら永久機関みたいなものになりそうなｗ

水素発電もよろしく。
小泉が待ってるよ。

太陽光発電の電気で海水を電気分解して水素を蓄積。
これで車の燃料を賄えたら、燃料を輸入に頼らなくても生きていける。

２年後にはゴミから1.21ジゴワット作り出す装置が実用化されてるから
こんなのいらないよ

これ以上、電気自動車のバッテリーの小型大容量化は無理と判断したわけね

従軍慰安婦関連の米公文書さえ知らない政治家が絡んでダメになるかもな

>>310
ＣＯ２なんてどうでもいいのにｗ
サンゴが減るのは温暖化が原因じゃなくて
サメが減ったとかヒトデが増えたとか
温度上がってんなら 東京湾にサンゴが住み着くだけのお話

那覇市でブサヨと海兵隊員が乱闘中
http://twitcasting.tv/icchy8591

未来に生きてるなあって感じる

満タンの状態で何日もつんだよ
水素を完全にシールできるとは思えないし

水素爆発の労災なくてよかったね

>>276
とりあえず、消費税増税前に買い換え予定なんで、次は初ディーゼルにする予定
デリカD5かエクストレイルかCX-5か…やっぱD5かなぁ
スバルがクリーンディーゼル出してくれないかな

>>319
現段階だと夢で終わるのも確かな夢だな（´・ω・`）

軽自動車税、年7,200円→15,000円への増税は不可避　　増税で普通車の不公平解消、税収増、取得税廃止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381639960/

1000万円払って買ったとしても、タクシーとかだとペイできるのかな？
自前で水素スタンドを確保するとかして・・・

水素そのまんまでは危ないので、ギ（蟻）酸の形でタンクに入れるのか？
これを触媒でH2とCO2に分けて。。。かな？

ギ酸も危険と言えば危険だが、それ自体は燃えないのでガソリンよりは安全。

東京の湿度が上がりそう

衝突試験の報告書も公表してくれないかなあ

前、水素を貯蔵しておく技術がないとか言ってなかったっけ

水道水で走るようにしてください

>>314
石油利権の関係
石油を輸入しつつも自国にも油田があるアメリカだと、すでに太陽光のみで充電して走れる車がテスラモータースから発売されてる
１００％輸入に頼っている日本で同じことをしようとしたら、いくら金を積んでも石油を売ってもらえなくなる

水素運搬車両がタンクローリー級の頻度で通行する道路なあ？

問題はスタンド

水素って製鉄所で鉄を作るときに大量に出るらしくてメチャ安って書いてあったけど違うの？

>>333
下がるだろ、ガソリンエンジンが冷やすのに
どれだけのエネルギー使ってると思ってるんだ（´・ω・`）

>>338
水素なんて水素で浮かぶ飛行船で運べばいいんだよ

>>332
燃料切れのときはアリをつかまえてタンクにいれてもOKかな。

原発で水素爆発起きたけど
原発の副産物に水素があるなら、有効利用できない？

>>317
燃料は水で走行は電気分解した水素と酸素かよｗ

>>337
東電と三菱の子会社さんのことですか？

素晴らしい技術だが。

中国人と韓国人研究者には気をつけろよ。

現行の固体高分子形燃料電池は白金担持カーボン触媒使ってるし、まだまだ問題多いよ。

金持ちしか買えないよ。

>>299
プリウスはデータ採りに入れさせられているだけ
修理高額で本当は抱えたくないんだよ

>>310
電気をどうやって作るんだよw

あれ、トヨタって水素まんま積むタイプの燃料電池自動車作ってたの？

>>316
水素吸蔵合金は重いのと吸着、取り出しで各社あきらめぎみ
今は薄い金属をカーボンファイバーとケブラーで強化したタンク
軽いが形状のせいで液体燃料タンクみたいに平型にできないので
スペースが問題

>>124
みたいなのがゴロンとトランクルームに置かれる

>>47
後のデロリアン改良型である

>>344
高温ガス炉(原子炉)で生産できるらしいけど難しいんだろうなー

>>320
3年ほど前に木星が恒星化してるからな。

水素ってね原子番号1じやゃん多分不埒な奴なのよ　CO問題の前に匂いとかが
問題になりそうなのよ　卵の腐った臭とかもろSにくっついて出で来るよ
単体だとな〜んもできん奴は徒党を組むのよ　酸素さんも有難迷惑なんじゃね

>>342
飛行船屋さんの開いた口が塞がらないこと確実だw

>>124
アラブ人「閃いた！」

水素電池ら寒冷地に向かない。

>>353
えっ？ フクシマで２万年ほど永久に発生してくれるんじゃないの？
使い古しの核燃料をちょっと高温にするだけでしょ？ｗ

>>316　>>351
で、>>1　には肝心の水素貯蔵法が書いてないけど、実際どうする予定なんだろう？

俺の車も・・・・・・・・・無理か・・・・・・

LPガス屋みたいに燃料はカートリッジ形式でタンクの交換販売とかだったり？

>>87
シェールガス燃やして発電するんだろ。精油なんてしないだろ

>>349
ピカー！

一旦化石燃料燃やして電気作って、それで電気分解して水素作ってなんて
まどろっこしいことしてたら、化石燃料直接燃やして動力にするより
却ってCO2増えるだろうなw

水爆か

>>363
どんだけ大気汚染広める気だよ

>>362
水素って軽くて、相当圧縮できそうな気がするからな
燃料タンクが単３乾電池くらいの大きさになっていたりしてな
コンビニでも売られているようになってたりしてな、すごい便利ｗ

＞水素１回注入６５０キロ走行

エアコン使うと航続距離が半減するのは、ＥＶと同じなのか？

>>362
それが一番安全だと思うけどね
ガソリンスタンドでそのまま販売してくれれば
販売網も困らないし

燃料電池自動車が次世代自動車で間違いないだろうけど１台１億円以上するんかな？

中東死亡
石油メジャー死亡

ならメシウマ

>>365
そこで原子の力が

マツダがトヨタのハイブリシステム積んだ車だしたとおもったら
トヨタが水素自動車だすとか、これってマツダが昔から開発研究してた水素自動車のシステムと
トヨタのハイブリシステムを交換したって事か

>>369
ガソリン車並みだと思う

衝突事故で水素もれて爆発　これ結構危ないと思います

太陽光のエネルギーで直接水素と酸素を分離できないかな
触媒とか使って。発電パネルみたいに面積勝負になるだろうけど
太陽光→発電→電気分解みたいな１プロセス余分にかからないだけ効率がよさそう

エコとか言ってるバカは、電気をどうやって作るのか考えたこと無いのかねw
頭悪すぎるだろそれwww

電池の蓄電能力にブレイクスルーがあれば電気自動車の勝ちなんだけど。

>>1

「レッドチェッペリン」号　を思い出しましたよ

爆発しないのけ？

>>377
太陽電池で充電の方が手っ取り早い。

水素ステーションは、ガソリンスタンドと違って、水素をそこで作る。

ガソリンのように水素を水素ステーションへ運ぶのではない。

太陽電池の電気で水を電気分解して水素にするのが一番手軽なんだけど、コスト的には高いらしい。

>>376
ガソリンでの爆発とどっちが危険かな？エネルギー量的な意味でも

>>87
東電って原油輸入して そのまま原油燃やしてるっぽいぜ

日本の主流が水素自動車に置き換わったら、TPPとかで参入障壁とか言われちゃうんだろうかね

>>365
今のＥＶの宣伝なんて、使用時のＣＯ２排出量ゼロ！　だもんなｗ

＞一旦化石燃料燃やして電気作って、それで電気分解して水素作って

んにゃ、もう一段忘れてるぞｗ　

化石燃料→電気→電気分解で水素→水素使った燃料電池で電気　それで物理エネルギーだｗ


どこをどう考えても、　化石燃料を燃焼させて物理エネルギーを得るより効率がいいとは思えんわｗ

>>365
そんな馬鹿なことするわけないだろ。
化石燃料から直接効率よく水素取り出す仕組みあるみたいだ。
だからガソリンつんだ燃料電池車ってのをアメリカは考えているらしい。
ガソリンスタンドはいままでのが使える。

>>374
マツダの水素エンジンは、燃料電池ではないはず。

>>376
それはまったく問題ない
バスやタクシーもLPガスだけど爆発して無いでしょ

電気自動車より普及しそう？。

>>377
初期投資の為に資源として
原油→精油→工場動力→太陽光パネル生産→パネルの生産電気→水素になるんじゃない？
メンテナンス含めてパネルがいつまで充分な発電量を供給してくれるかで変わりそうだけど。

>>349
トヨタのタンクでとるよ
トヨタ企業サイト | 環境技術 | テクノロジーファイル
www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/fuel_cell_hybrid.html

EVと同じで水素カーも原発の電力で水素作ることが前提だったから原発が
封印された日本では厳しいかもしれんね　海外に活路を見出すしかないね

>>376
それ言ったらガソリン車も危ない

>>377
今の技術でも一応できるけど効率が物凄く悪い

>>372
割合はわからないけど、プラスチック製品や触媒で使うのは変わらないんじゃない？

>>87
有害物質を取り除けるし、燃焼効率も上がるよ

>>387
今のガソリン車のエネルギー変換効率って20%も無いんだぞ？

事故ったら半径２００ｍが爆風で火の海とか？

１５年はすばらしい年になりそうだ。
本田ジェットが日本の空を飛び、MRJが初飛行、水素自動車が走り出す。

ゴルゴに依頼が

>>395
1960年代からガソリン車が事故を起こしてもほとんど爆発しなかっただろ？
水素貯蔵タンク大丈夫なの？

>>391
スタンドの普及次第
つまり無理

これからは電動自転車とワンボックスの時代だと思う

大丈夫だ。たとえ爆発しても水素なら水がでるだけで、黒い煙やすすで環境をよごさないから。

燃料なんてなんでもいいわ
ガソリンより安くてガソリンと同じくらい手軽にどこでも調達できるならなんでもいい
消費者サイドの問題じゃなくて供給側が頑張るべき問題

>>380
レッドツェッペリンはバンド名で、飛行船では無かったような・・・ｗ
（Ｚｅｐｐｅｌｉｎは確かに飛行船だけど）

>>391
いや、ホンダが
FCXクラリスという燃料電池車をすでに
リース販売しているけど

見た事ある？ｗ

http://www.honda.co.jp/FCX/

原発再稼働の布石であった

水素なんて天然ガス掘りゃいっしょに出てくるんだろ

>>387
商売なんてそういう勘違いさせること＝コミュ力の一部なわけでｗ

うちの会社では車にの後部に水槽内蔵されてて、中の金魚の推進力で走る車を開発中だけど
ここだけの話にしといてね

>>65
高温多湿な日本がカラカラになって快適になるな

>>394
水素を常温で液体化する技術の開発が進んでるから、
石油産油国で直接水素作って輸送という流れがガチなはず

水素って気体でしょ？
濃縮圧縮とかできないの？
濃縮固体水素とかかなり小さく出来るんじゃないの？
それからちびちび燃料として取り出せば長持ちしそうだけどダメなの？

水素がどれくらいあるとどの程度の爆発が起こるのか
誰も知らないみたいだな

怖いな

>>74
これがでけたらメンテナンスは水を入れるだけ？

>>405
グラーフツェッペリンってのもあったな。
これも何か飛行関連の船みたいだった記憶。

>>401
だからガソリンタンクとほとんど同じだって

水素作るだけなら風力で充分だろ
メタボなおっさんを集めて人力で発電するのもいいね

まぁ、トヨタがＥＶに見向きもせず燃料電池車を究極のエコカーとして開発してきたのだから、燃料電池車が本命なんだろ。
まぁ、トヨタがＥＶに見向きもせず燃料電池車を究極のエコカーとして開発してきたのだから、燃料電池車が本命なんだろ。
まぁ、トヨタがＥＶに見向きもせず燃料電池車を究極のエコカーとして開発してきたのだから、燃料電池車が本命なんだろ。
まぁ、トヨタがＥＶに見向きもせず燃料電池車を究極のエコカーとして開発してきたのだから、燃料電池車が本命なんだろ。
まぁ、トヨタがＥＶに見向きもせず燃料電池車を究極のエコカーとして開発してきたのだから、燃料電池車が本命なんだろ。

自動運転ねえ
運転能力が低下して逆に事故多発するんじゃない？
完全自動運転になれば別だろうが

一番の難題はタンクの強度だったわけでカーボンぐるぐる巻いた感じのやつ
実用の目処立ったのかな

>>65
空気中の水分で飲料水作る装置なら確かMITが効率のいいものを作ったはずだから
いずれそうなるだろうな。

>>402
>>406
見たことないなぁw
よし電気自動車で原発と心中だw

>>412
合金に吸収させて、熱で少しずつ取り出すってのはある

一回の充填で何分かかるんだ?

事故したらどうなりますか？

>>385
重油火力のこと？点火用の軽油と通常運転用の重油をそれぞれ輸入して備蓄分も多少キープしてるよ

>400
昔あったな、石油メジャーの連中がゴルゴ13に水素自動車を事故させるよう依頼したのが。

充電じゃなく、そのまま入れ替えたらいいんじゃね

俺もしかして重要なヒント与えたんじゃね

俺の権利は放棄するからやればいいんじゃね

週に一度はどこかで水素爆発

>>421
エアコンから排水されてるだろ
ダイキンにでも言えば
普通に売ってくれるだろそんなの（´・ω・`）

>>422
リーフならしょっちゅう見るけどな
まあ、現状じゃ庶民が買えるような値段じゃないから
一部の企業や官公庁のみを対象にリース販売しているんだろうけどね

>>419
2015年に期待だ！

>>402
今まで何度技術革新でインフラが世代交代してきたと思ってるんだ？

水素は液化しただけじゃオルトパラ転換で発熱するからヤバいんだよな。
触媒で安定化させるかもっと冷やしてシャーベット状のスラッシュ水素にしないと。
メタンあたりの扱いやすい物質にして使えるといいんだがCO2は出る。
エタノール燃料電池だとガソリン並みに扱いやすいのになあ。

>>402
ウチの近所にはもう2ヵ所もある
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1305/29/news023.html

ＬＰＧ　ＬＮＧ　なんかを引き合いに、安全と言ってる奴がいるが、
圧を加えると液体になるガスと、（特殊な条件以外では）気体のままの
水素とでは全然リスクも扱いも違うぞ。　分子量だって桁違いに小さいし。

タイヤ無しの車で透明チューブの高速道路は？

夏祭りの露店でタンクから水素が漏れて、人が燃えちゃう事件が起こるよ
ここだけの未来の話ね

水素はマツダがやってた気がしたがトヨタのが先をいってるのけ?

水素を作るのに大量の二酸化炭素を放出するだろ！

バカか、この記者は。

>>389
マツダのはロータリーエンジンで水素もガソリンもいけちゃう仕様

>>431
うんうん。レンタカーでリーフのったよ。
ちょっと距離走ると充電が面倒。

>>428
痛いなぁｗ
そんなの誰でも思い付いてるよｗ

水素を漏出しない＆低圧で保存できるタンクがとうとうできたのか。。。胸が熱くなるな
それなら、トヨタ技術者のノーベル賞も夢じゃないわ。
そうじゃないなら、怖くて乗れないｼｮﾎﾞﾝ

引火したら大爆発とかもうね・・・

>>440
燃料の貯蔵タンクが問題だよな！！

>>409
まさかエンジン内にハツカネズミで回して発電する水車搭載の車とかも研究
してないだろうな・・・

>>443
もしかして水素のせいで車が空中に浮かぶんじゃないの？

>>430
エアコンは空気を圧縮して外気を出してるだけだろwwww

こんな所にも東電マネーなの？ｗ

>>426
工作員どもの資料だと原油を輸入してて
聞いたら 原油そのまま燃やしてるって言ってたぜｗ

てか気軽によれないから
ディーラーにガソリンスタンドもやってもらいたいんだけど

あ

国産ターボ搭載車はトヨタが初。
エアバッグも日本で最初がトヨタ。
ＣＶＴを初めて市販したのもトヨタ。
日本で最初にF1参戦したのもトヨタ。
国産で水平対向はトヨタが初実用化。
ABSを日本で最初につけたのもトヨタ。
先に2足歩行ロボットを作ったのもトヨタ。
電動立ち乗り二輪車はトヨタが初実用化。
直噴エンジンを発明したのも、当然トヨタ。
世界ではじめて４輪操舵を造ったのはトヨタ。
日本初の本格スポーツカーを作ったのはトヨタ。
日本で最初にルマン24時間で勝った企業はトヨタ。
世界初のクリーンディーゼル車発売したのもトヨタ。
もちろん日本初のDOHCエンジンを作ったのもトヨタ。
日本で初めて小型飛行機市場に参入したのもトヨタ。
ソーラーパネル内蔵サンルーフ最初につけたのもトヨタ。
日本初のサーキットはトヨタが造った富士スピードウェイ。
世界で初めてロータリーエンジンを実用化したのはトヨタ。
当たり前だが、世界で初めて燃料電池車を開発したのはトヨタ。 ←NEW

>>430
オマエナニイッテンノ？
冷媒ってわかる？ｗｗ

>>444
ガソリン車だって、リチウムイオンの電気自動車だって、引火したら大爆発だろ

>>421
星新一の「処刑」に出てくる処刑装置だね

そう言えばホンダも水素の開発してたっけ
その水素ボンベが350気圧だったような
350気圧のボンベが爆発したらガソリン車どころじゃないだろうな
でも水素ボンベの主流は700気圧なようだし
圧力統一しないと不便そうだな

>>415
巨大飛行船と　航空母艦　両方にその名前があるね。
どっちのツェッペリンも名前の由来は同じ　飛行船の伯爵。

>>419
自動運転はそんな低いレベルの物じゃない
店の入口で車から全員降りたら自動で店の駐車場に車庫入れして
無人のまま店の入口に迎えに来る
駐車場が無ければ無人のままその辺を走って呼ばれるまで待つのよ
タクシーや救急車の運転手はクビだね

水素爆発？東電かよ

650km走れる水素の料金っておいくらなの？
水素作るのにかかるコストって安くなってきてるの？

根本的な問題としては、燃料電池車が生み出す電気より、その水素を作るために消費する電気の方が多いって事。

>>456
だからホンダのは
すでにリース販売中だってｗ

せっかく先行しているのに
ホンダさん、空気でカワイソっす

>>438
同じ燃料電池形式ならホンダが先行。マツダのはガソリンの代わりに水素を使う。

>>452
どこかの主体思想みたいだな。

車の水素を入れる燃料タンクは、JFEコンテイナーが開発済み。
jfecon.jp/product/hpc/fcv.html

最新の燃料電池は固形の水素化合物だよな。これで安全性と利便性が高まった。

これってエンジン無しでモーターだけなんだよね　かなりデザイン変わりそう

事故らなければ大丈夫！
事故ってタンク逝ったらご愁傷様

まぁ下手に後遺症残るより潔く逝った方が楽かもしれんな

水素って関越トンネルとか危険物通行不可の所引っ掛かるんじゃない？

>>416
釣り？

水素作るのに必要な電気代いくらだよ

>>463
水素の爆発力と
水素が燃えた時の発電と
両方のエネルギーを使って、車を動かせばより効率的でいいんじゃないだろうか？

でもお高いんでしょう？
と思ったら意外に安かった。

>>439
結局水素自動車って原発とセットだよな

>>443
どんな方法かは分からないが、研究を続けていれば必ず手段を確立できるよ。
今までだってそうだったろ？だからSFの基準も上がってきてる。

>>439
二酸化炭素を分解する方法ならもうあるんだよ。残念だったなｗｗｗ

水素って水を電気分解すればいいだけでしょう？
なら１リットル５円くらい？

>>446
ううん
かごの中のショウジョウバエが起こす風圧で発電して水車回すのはしてるけど・・・
それもここだけの話ね

名前は屁リウスで

>>459
ならガソリン車も通行不可だよ

>>469
月夜野で下ろされるのかｗ

光触媒つかって効率よく水素集めることできればな。
いまのところ外壁にぬって汚れ落としとか、しょうもないことにしか応用されていない。

つーか、電気自動車は脱税自動車。ハイブリッドは一部脱税自動車。
政府や財務省はこういう車から税金取れ。

電気自動車普及促進、って何考えてるんだ？脱税促進させてどうする。

これで車の買い控えが起きるわけだな
とりあえず出るまで待つかって

水素は石油を活用して作られるってことを知らない人が多そうですね

>>460
水素は簡単に作れるけど液化させるのにコンプレッサーがいる
エアコンのガスを液化させるのと同じ圧縮装置

>>425
交通課の美人婦警さんにおしおきされちゃいます。

水素なら原材料費ほぼタダでしょ

車同士で前と後ろに磁石つけて、プラスとマイナスの突っぱねる力で前に進めばタダだよね
いま思いついたけど、誰か特許申請してもいいよ・・・

>>462
何で、普通に販売できないかを、よく考えた方がいい

>>443
けっきょく水素エンジンにせよ、燃料電池にせよ水素燃料の
技術的ネックは安全な貯蔵方法なのに、>>1　ではその辺が
書かれてないね。　スレ見ても、その辺のところ皆あまり
気にしてないし。

ガソリン、ＬＰＧ、ＬＮＧなんかとは決定的にと言っていいぐらい
違うと思うんだが。

空調の有無は？走行モードは？
ただ、650kmと言ってるだけでは、あまり意味がない

そう言えばベンツってどうなったんだ？
元々Aクラスは燃料電池の為にできたのに
三菱の軽のiとか（´・ω・`）

>>467
エンジンルームに動物が侵入できないデザインになると嬉しいな

核融合で走るのかもしれない

>>487
エネルギーは？

>>1
まーたどうせ自動運転技術でGoogle製の車やどっかのベンチャーの開発した自動運転OSに車を乗っとられるんだろ？

日本は箱だけ開発してればいいと言わんばかりに

さっさと小学校からプログラミング教育義務化しろ

一言だけ言わせてくれ

ちゃんとプログラミング小学校から鍛えれば日本はソフトウェア産業でも世界一になれる。

>>484
水の方が安くないの？

既に天然ガス車はあるんだが
あれガスの充填に２〜３時間かかるのよ。
しかも燃焼の残量をプレッシャーで表示してると思うんだけど
これが例えば「1/2」を示していても燃料が半分残っているとは限らない。
つまりあといくら走れるか見当がつかないのね。
実用性はないよ。
普及しないから存在さえあまり知られてないね。

補給はカートリッジ式になると予想

水素って事故った時に爆発しない？

あーだこーだ難癖つけて知ったかしたいのはわかるけど

恐らく、君らよりはるかに優秀な人間がやってることだから、

それぐらいのこと全て見通しはついてるだろうさｗｗｗ

まったく気にする必要はないでしょうよｗ

>>488
くるんとドリフトターンしてこっちに正面衝突したらどうすんだよ！

ＢＭ，ベンツ、マツダのディーゼルエンジンで良くね？

騒音と乗り心地を良くするのが過大だと思う。　ノイズキャンセラーで騒音消せる？

水素と酸素がひっついたら電気が出来て水もできる。
できた水をルーフのソーラーパネルの電力で水素を作れば昼間は永久に走れる。
オレ天才！

車の中に回し車をいれて、ハムスター先輩に回して発電してもらうのが経済的
ただし、給料は秒給制でタネをあげること

>>499
海賊版カートリッジで事故多発まで見えた

>>443
水素を一旦炭水化物の形で貯蔵して、使うときリリースする方法が有望なのかな。

>>505
昼間寝てますけど…

>>486
交通課の婦警はデブが多いイメージ

水素怖いなぁ〜
大昔、飛行船？が爆発したらしいね・・・

現在の技術で一番安く水素をつくる方法は、原油を加工して造る製法

これ豆知識な

>>498
タクシーはLPGで走ってますよ(笑)
気体の取り扱いノウハウは枯れた技術

水素で走る車が２年後発売とくれば、
次は「浮かぶ車」を実用段階まで持っていく番だな。

爆発してもガソリンと同程度の威力だぞ？

>>489
やっぱり東電マネーなんですね？

>>510
youtubeに事故ビデオあるお

高いよ
年間のガソリン代が3万円の俺には不要だな

ナマポのおっさんを自治体で貸し出して、車載おっさんが走らせる車が5年後に出るらしいよ
マツダか、日産だって噂きいたけど・・・内緒ね

そこで酸水素ガスの登場ですよ！

>>509
でも同僚は襲うんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA

永久電池、虫歯予防薬、毛生え薬

作れるのに謎の圧力で作れずにいる物

燃料電池自転車が欲しいわ
排気量0ｃｃだから免許もヘルメットも要らなくて罰金も関係ないね
水素エネルギーで日本の未来は最高じゃないか

>>498
いまの教習車･･殆どが天然ガス車なんだが（´・ω・`）

>>14
ガソリンとエネルギー密度はどっちが高いの？

>>511
でも原油自体高いじゃん。
水から効率良く沢山水素作る装置を開発して欲しいね。

>>521
それ、自転車じゃなく、オートバイ

水素は無限　空気中　水

>>515
ありがとー
ちょっとみてくる

>>515
> やっぱり東電マネーなんですね？

意味不明。
東電叩きたいならスレ違いだよ。

水素吸蔵合金じゃなくて、高圧タンクを使ってるのか
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/technology_file/fuel_cell_hybrid.html

ついに着たか

信号待ちでオカマ掘られたら
水素が爆発して死んじゃうわけだろ

怖すぎるわｗ

>>461
二酸化炭素の排出がないことがエコだよーぉ、よー　ょ--

乙4に代わって丙化特別の時代が来るか？

マツダは水素合金とかやってなかったっけ？
各戸で太陽光発電で電気分解とか酸化チタンで光触媒とかで水素作れば足しになんない？

>>520
俺には見えるよ 計り知れない闇の力が・・・

さすが研究開発費世界一だけあって　世間の常識をはるかにこえた進歩だな

>>524
それが出来たらノーベル賞取れるかも

>>521
電動自転車は路上走れんのじゃなかったけ？
中国からの輸入物が大阪で問題になってた。

水素と酸素の混合燃料にすれば時速500キロぐらいでそう

車の屋根に植物乗っけて、光合成のエネルギーで
車が走る世界が実現して欲しいね。

>>534
それホンダもやってる

走る高密度爆発物

>>535
俺にも見える米の切り札
シェールガスから水素をつくってるのが（´・ω・`）

普通の自動車って満タンでどれくらい走るんだ？

はい、ハイブリットが行き詰ってきたんだなｗ　与太ｗ

エネルギー保存の法則

>>529
FCXクラリティをそのまんま
パクった感じ？

高圧水素タンクとか同じ技術だよな

http://www.honda.co.jp/FCX/specifications/index.html

>>525
じゃあ、燃料電池アシスト自転車が欲しいに変えるよ
排気量は何馬力でも0ｃｃだお

>>531
タクシのトランク見てみそ、中は違うが

>>535
その闇もHage達の光のパワーでいずれ打ち消されるさ

なんでマスコミが三重水素っていわずにトリチウム呼ばわりしてたのか理由がわかったわ。

一番いいのはサンルーフから凧をあげて、風のふく方向にドライブ
休日はこれに限る

水素より水で走る車を

電気自動車が普及するするまでに、何とかしたいｗ

バッテリー問題が解決したら、電気自動車は高校生でも作れるｗｗ

プリウスが８００ｋｍくらいだから、大したメリットないな。

そんなのよりセールスマンの態度を再教育しろよ

マクーに狙われそうなスペック。

LPガス車をモデルに考えれば良いけど、水素ガスボンベは相当丈夫に作らないと

2015ってすぐやん

>>558
ホンダがすでに販売していることから考えても
安全性は、すでに確保されている
ネックは価格が高いことだと思う

原油を精製して作る水素なんて環境的になんのメリットもない。

>>554
中国が儲かるバッテリーは要らないんだよ
水素が燃料の電気自動車が燃料電池自動車だ

>>344
原発の再稼働いつになるかわからんからなー

ホンダの技術流出しちゃったのかな

>>553
それが本音かい？
ＧＭが寄って来たので、ネット重視だと理解したｗ

>>534
ちなみに既にホンダは埼玉県庁でソーラー水素ステーションの実証実験を開始してる
約10kwの太陽電池で24時間に出来る水素は1,5kg
燃料電池車の三台分らしい

あと二年後にはもっと進歩して事業所やディーラーに設置されるかも

>>547
つか各社
電解質膜はカナダのバラード謹製

>>520
虫歯予防は簡単だよ。　総入れ歯にすればＯＫ。

>>551
三重県が怒るから？

>>558
圧力が圧力だからな丈夫には作るんじゃね（´・ω・`）

水はどの程度排出されんの？道路濡れて別問題発生しそうだが。
ま排ガスより遥かにマシだろうけど

メタンハイドレートなら速攻で燃料電池に使えないか？

＞電気から水素で7割程度、
＞水素から電気で理想的な5割の効率だとして、
＞総合効率は35％。3分の2が失われる。
＞実際に屋久島で行われた実証実験では、
＞総合効率が22％だった
＞（「屋久島水素ステーションプロジェクト活動報告」2006年3月）。

水素社会が実現しない4つの理由
http://greenerw.exblog.jp/15156360

>>570
それが問題なら
雨なんて大問題だろ？ｗ

水素作る際に二酸化炭素が排出されるのだから、意味ないだろ。
軽のエコカーが一番エコ。

水素１回注入するのにいくらかかるの？

>>574
> 軽のエコカーが一番エコ。

軽のドコがエコなんだ？

>>520
涙拭けよハゲｗｗｗｗ

>>524
原油精製した副産物で大量に水素ができるから
需要が今は少ない分やすいかもしれない
原油の値段も今は高いけどアメリカやカナダなどから
シェールガズ輸入するようになるし、そうなるとバカ安くなりそう

ターミネーター３で水素電池の危険性が語られていたけど、あの映画はなかったことになるらしいから問題ないんだな。

水素ーいっぱーつ！

>>553
ちなみに、燃料電池を効率良く化合するヒントは、積乱雲に隠されている
しかも、水を電気分解するヒントは、２ｃｈにうｐされていたのであ〜る
範囲が広いから大変ねｗ

>>575
水商売だから、その辺は相手を見て決めるんじゃね？

トヨタ東富士研究所の人と仕事したことあるけど、まぁ優秀な人が多いな。
さすが日本を代表する会社だわ。

水素の爆発限界は非常に広い
また分子が小さいので漏れが起こりやすい
またモレても無臭なため，気づきにくい

結論：水素は危険

酸水素じゃあかんの？

買えるかボケ

>>570
湿度が上がって、夏場のじめじめがうっとしそうだな。
交通量の多い所は、スチームサウナみたいになるな。
道路端に行けばサウナと同じで、サウナ代が浮くからいいか。

結局スタンドが無いんだから無意味

原子力自動車にしとけ

>>576
普通車より燃費がとか言い出すんじゃないだろうなお前

>>574

水素を作るのにも二酸化炭素が出る

車からも二酸化炭素が出る

だから意味ないじゃんって

数量を無視して、言葉だけでロジックを考えると奇妙な結論になる

たぶん

車１台、１台が排出する二酸化炭素の総量＞＞＞＞＞＞その台数分だけの車を動かす水素を生成するために発電するために排出する二酸化炭素量

そういうことだと思うよ

アークリアクター開発まだ？

>>583
そんなに優秀だったの？

>>576
軽の電気自動車はどうだろう。
車重がネックか。

シンクタンクの予想

http://www.marubeni.co.jp/research/report/industry/global/data/ECOREV130827AH.pdf

マツダの水素ロータリーはどうなった

事故起こすと水爆だ　
臨界です　

>>591
トニースタークが開発済だよ。

水素自転車まだぁ?〜ﾁｬﾘだよﾁｬﾘ〜〜〜

>>593
ＩＱで実験してるだろ。
抜かりないよ。

>>1
凄いな
滅茶苦茶安いじゃん！

5、6年前に作った試作車は数億円、量産しても一億とかだったのに、イキナリ十分の一以下かよ

>>599
もうやってるのかw

電気自動車は原子力がペアでないと高効率にならない
日本で売れることはもうないな

これは水素直にスゲーよ

>>574
二酸化炭素が増えれば植物が良く育っていいと思いますよ

>>604
むしろ植物の機能を機械で再現できれば最高じゃね？

HHOガスじゃあかんの？

溶接ではもう実用化してる技術なのに

アトムって放射能ばらまきながら動いてたんだよな

軽自動車税、年7,200円→15,000円への増税は不可避　　増税で普通車の不公平解消、税収増、取得税廃止
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381641493/

水素のセルフスタンド出来たら、店の周辺に住む人は怖そうだな

>>608
よく、鈴木の会長が折れたね

水素で電気が貯めれるようになったら原発は要らなくなるねｗｗｗｗｗ
各家庭で風力と太陽光で発電して水素を貯めれば電力会社が要らなくなるね
これは是非ともマツダとホンダとトヨタには頑張ってもらいたいね

反重力の乗り物はいつできるの？

EVで問題が明白になったろ？
水素充填に何分かかるんだ？
EVは出先で急速充電で30分で八割
ガソリンなら満タン5分以内だ

>>590
原発を動かすのが一番良いんだよ

核廃棄物なんて日本海溝に捨てりゃコストゼロだ

>>3
高く評価する。

>>608
自民マジで死んで欲しいわ…

水素はガス会社がパイプでガススタンドまで供給する
ただ問題はそのガススタンドの建設コストがガソリンスタンドの10倍らしい

>>613
ガスであることも知らんのかよ

硫黄島で液体水素生産　地熱生かし水分解　川崎重工・大林組
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380272865/

水素スタンドの規制も緩和したし
いよいよ水素社会の到来だな

一般道・高速道の一部のトンネルで走行できないけど、道路法第４６条第３項の規定を改訂する用意はあるんだよね？

>>613
電気自動車普及にはウォーリー型のエナジー供給装置が必須だよな。

>>11
屋根の上に風呂桶積んで
排水穴から出てくる水で水車を回して

>>614
マスドライバーで太陽に捨てようぜ

今後OPECや石油メジャーのターゲットにならないか心配。

ほれみんな忘れてるが、バイオエタノールフィーバーがあったろ？
戦争や輸入規制ではなく経済的なテロの標的にならないか?>>ヨタ

>>612
禿るくらい悩んだ行く末だねｗ
約２０年以内につくりたい？

>>617
数年前まで水素燃料電池自動車は量産しても一億円超えてたんだよ

時間と技術の問題だよ

>>624
だから原油生成物の水素でって話なんだろ。
結局石油メジャーだけが大儲かり。

石油を売った金で国民に食料を配って支配してる、仕事しないで
宗教活動ばっかりのイスラム教はどうなっちゃうんだ？

燃料電池の破壊力は凄そうだ

充電遅い、距離短いの電気自動車と違って、
一回で６５０キロなら実用になるよね

>>613
３分
http://toyokeizai.net/articles/-/13653

>>614
南極に置いておけば崩壊熱が無くなるまで勝手に氷に沈んでいくという方法もあるな

また盛りすぎ走行距離か、ハイブリットと同じくメーカー発表の半分程度と見ておかないと落胆する。
　

内燃機の排気音は滅びてくのか？マツダやBMWの水素エンジンには期待してたんだけどなぁ…

まあ、車体価格は分かったけど
水素注入のランニングコストはどうなん？

夢が広がりんぐwwwwww

>>593
三菱のi-MiEVがあるだろ

i-MiEVG
1110Kg
380万円EV−補助金85万円＝295万円

EKワゴンG
830Kg
124万円−エコカー減税3.93万円＝120.07万円

280Kg重い

対消滅エンジンまだ？

>>593
i-MiEVが1,080kgだからクソ重い軽ハイトワゴンよりちょっと重い程度だな

>>68
水素吸蔵合金でググると、鉄とチタンの合金の実用化でコスト減ってのがでてるね。

>>637
何スか、それ？

>>633
音は録音しておいて再生すればいいじゃないか。
アクセルの踏み方に合わせて、ぴったりな再生音を瞬時に選んで再生してくれるアプリとかが出るよ、どうせ。

>>636
　電気自動車＝後部座席に全盛期の小錦がフルアーマーで座ってる自動車
こういう感じなんだな。

水素燃料の1リットル当たりの価格が一切公表されていない。
大体ガソリン価格と同等とか。オーストラリアで水素を生産するのはショックだ。
日本が遂に自国で燃料を賄えると期待していたのに。
ガソリンの半額程度にしろよ。

今でも小銃には菊の紋が入っているんだろうか？

>>643
技術コストも考えないで文句だけ一著前とか屑だな

>>67
人力アシスト電動自動車

>>643
民主党にご期待ください！

おいおい
水素の製造は水を電気分解するものだと思ってる奴が多すぎやしないか
電気分解はコストが高すぎるよ

健康食品として水素呑んでるひとがいる。

>>584
家庭用燃料もわざと悪臭がつけてある
水素もそうすりゃいい

メタンハイドレードとオーランチオキトリウム作成のガソリンと水素電池混合のハイブリッド車はまだか！

液体水素換算でとか、どれくらいの量なんだかなぁ。
普通車だってタンク倍増すれば、走行距離延びるよね…

1回注入するだけで倍の距離離走れます、注入に2万〜じゃ余り意味無いw

高温ガス炉で水素を生産して利用すれば、CO2ゼロが実現できる。

水素のタンクローリーってトレーラーなのに積載量100k位しかないよな
グラム単位のタンクか

水素を液化して常温、常圧で運ぶ技術は千代建がもう実用化してるからあとは普及させるだけ

誤爆したｗ

>>643

水素は水の電気分解で出来るんだから
電気は使うけど、いくらでも無限に生成可能なんけどなｗ
原発を利用した深夜電力で生成しても、まだオーストラリアで生成する
水素に値段で適わないのかな？

>>637
まず魔王星発見するところから始めないと。

水素をペットボトルみたいに手軽に持ち運びできて、容器を交換するだけで充填完了になれば楽だろうな。

>>613
充填済みタンクと交換なら早いのにね

何年前か忘れたがに＋で絶対水素エネルギーでの車は実用化されない
こう言ってた自称技術者がいたなぁ
ＥＶも絶対に実用化できないとも

当時ＥＶも水素自動車も普通に走ってたんだがなｗ
あの自称技術者ここみてねーかなｗ

太陽電池と光触媒で水を電気分解しながら走るオモチャがあったような

テスラモーターが作ってるEV車って日本メーカーじゃ無理なの？
駆動系の機械ほとんどないから車内スペースめちゃ広くてよさそうなんだけどやっぱ走行距離がネックなのかな？

自動操縦は賛否両論になると思うぞ。

一番の批判は、「人間が意図する操縦通りに動かない」事だな。

AT車がバックして事故を起こすのと同じ事になり、また自動車業界は法律適用を誤魔化す嵌めになる。



日本の自動車業界も、ろくでもない文化だからな。

水素を液化するのに電気が必要
そのコストが不明

水素はヤバイだろう

密閉する技術が無い

早い話が
市販は１０年以上先てことじゃないか

CO2エコなんてどうでもいいよ
経済性オンリーで

これから小氷河期入りなんだから、どんどん炭素燃やしたほうがいいってバッチャンが言ってた

ＥＶもこれもガソリン車を越えて普及するっていうのは無理だ

燃料電池って書いてんだろ・・・
それに水素吸蔵合金のはずだから爆発なんてしないし。
10年前くらいには当たり前の知識だったと思ったけど・・・

>>658
http://www.chiyoda-corp.com/technology/spera-hydrogen/index.html

>>74
化学工場がそれまで日本にあるかな
来年以降どんどん閉まるでしょ

圧縮空気自動はよ

ラブ注入では、何キロ走れますか？

すごいな
物質中最小の粒を漏らさず閉じ込めるってまったく想像もつかない

>>668
車体価格が安くなれば、まちがいなく燃料電池車が一番いいよ

>>662
あんな手作り車なんか日本のでかいﾒｰｶｰはやらんよ。
試験とか実験で作る場合はあるけど。

重水素で核融合するエンジン作れよ

>>669
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/fcv/
>70MPaの高圧水素タンクを搭載し

水素ハイオク満タンで

原発って熱で水蒸気を作りタービン回して電気作るんだろ　だったら蒸気機関と同じじゃん　

自動操縦は、ジャンボジェットと同じで完全に機械に全て任せたい状況でのみ

利用されるという利用法が好ましい。まずはそこで普及するだろう。

「人間との接触を自動的に引ける」自動車なんて、怖くて乗れない。

>>410
やべえ、マジで作ってほしい

原油空売りしとけばいいんすか？

水素補給するスタンドが増えないと普及もしないよな
電気自動車だってまだなだだろうし

>>674
だから、必ず漏れるんだ

水素タンクや充瓶の保管場所は必ず風通しの良い環境でないとヤバイ
工場などでも、保管場は吹き抜けの建屋になってる

>>660
EVなんて乗ってるヤツは情弱だろ。

>>670
スゲェwwww

>>682
夏場でもインフルエンザが流行るようになるな

＞ＥＶもこれもガソリン車を越えて普及するっていうのは無理だ

それならそれで、トヨタとしては万々歳だ
ＥＶ・水素の研究費なんて、無駄になっても屁でもないよ

フリーエネルギーで、特に酸水素ガスは天然ガスの代変になるとおもうんだけどなぁ。

やっぱり利権問題でだめなのかね？

アメではこれを個人レベルで作ってる人たちがいて、日本人の発見なのに特許どころかこの酸水素ガスはアメリカの特許物になりそうだね

アカンまた石油メジャーから戦争吹っ掛けられる・・・

波動エンジン開発を待ってる！

>>688
それしんどいな
プラズマクラスターも発生させるか

因みに日本一事故率の低い車は霊柩車
これ豆な

>>673
マネージャーに被害届けを出されるまで

>>641
それいいねｗミレニアムファルコンの音にしたいわ

>>681
ジャンボジェットの自動操縦は、普通の操縦免許以外に
自動着陸にはそれ専用の免許が操縦士と空港に求められます。

どっちも難しいです。
着陸時に自動操縦が外れる、ということは墜落寸前で
オーパイが、「おれもう無理」って状況なので
そこから素早く立て直せる技量が必要だからです。

常温、常圧ので運べる液化水素だったらガソリンスタンドをそのまま使えるでしょ

偽善車ジャップ インチキ燃費ジャップ 見せかけジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ
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偽善車ジャップ インチキ燃費ジャップ 見せかけジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ

水素版RX-8のデモやってた時、マツダだけやってもインフラ整わないだろ、と思ったが、
トヨタもやってくれるなら期待していいんだろうか。

なんかキモイの来たｗｗｗｗｗw

それ以上にガソリン車の生産台数増やすのでは勘定が合わないからグリーンピースににらまれるのは必至であろうな

>>686
お前あの時の自称技術者か？
実用化されてるだろ

トンスラーが発狂するほど悔しいかw

最終的にはやっぱり水素になるのか？
ＥＶは繋ぎにしか過ぎないんだろうか

車1000万
水素一回分満タンで 5万円

水素エンジンなんか作ったら石油王がゴルゴを雇ってしまうぞ！

>>699>>701
こういうのは助成金バンバン出して欲しいね

>>696
自動車もそうすべきですね。

自動車もバイクも、オートだと「俺もう無理」って状況は多々ありますから。

例えば、雨の中後輪が滑った時ですね。

>>641
軽なのにF1みたいなエンジン音が聞こえて来るようになるのか

事故起こして、水素タンクが破れて
空気と混合して、火が引火すると
原発みたいに、爆発するんだろうな。

1回注入いくら？2万くらいか？

　　　　　　　　　　
『水で走るエンジン創れるから金貸せや！』っと言ってた奴　どうなったかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>658
馬鹿だろお前

時速650kmか。リニアに勝てそう。

採算に乗った頃に税金かけるんだろうな

水素インフラなんて
トヨタとマツダしか得しないじゃないか

>>713
ペットボトルってあくまで例だぞ？

水素を作るのに大量の電気使うんだよな確か
で電気作るのに大量の石油が必要っと
ガソリン車のほうがよっぽどエコ

>>704
だって充電に時間かかるし
実用性から言うと、忙しい人は使いにくいだろ

>>706
先に雇ってしまえばおｋ

>>718
エネルギー変換効率って知ってる？

HHOじゃあかんの？

http://www.youtube.com/watch?v=0nzyEueVLgo

>>716
家庭で水素発電普及したらもう電線も発電所もいらないからいろいろ変わるでしょ

他のメーカーをＣＯ２排出量で絞り上げられるなら
トータルでエコになるだろう

>>718
水と天然ガスを反応させて作ると思うよ

>>716
本田も儲かるよ

水素エンジンって確かマツダが既に開発しててrx8に実装してなかった？
水素とロータリの相性は抜群なんですって聞いた覚えが

すでにヒュンダイ自動車が「共同開発」を持ちかけてるらしいなｗ

>>723
ジゴワット

>>728
うぇーマジかよ･･･

ロータリーエンジンが巻き返し！

>>727
それは水素の爆発力でうごかすエンジン
燃料電池車は水素が爆発するときに発生する電気で
モーターを動かして走る車
水素を使っていても、まったく違う動力系だよ

水素は専用の原子炉で熱を利用すれば
安価に量産できる

HHOはもうとっくに検証可能になってるのに
http://www.youtube.com/watch?v=PSS1ZMdt3FQ

>>723
エネファームが都市ガスでやっとるがな

よく走るねー
水素って燃費いいのかな

>>677
核融合できても車載できるほどコンパクトにはならんだろ。
各融合エネルギーで作った水素で車動かしゃ済む話。

>>411
日本はガソリンが欲しいのではなく、原油が欲しいの、そこからアスファルト、プラスチックとかも作るの。
産油国に精製プラント作るなんて無いと思うよ。

>>718 もっと勉強しなさい

馬鹿が多いな
水を電気分解して水素 酸素に分解でき、
陰極、陽極でそれぞれ独立して取れる。
水素爆弾は別物

>>713
もっと具体的な反論しろよ馬鹿ｗｗｗｗ

>>229
震災では石油コンビナートも爆発炎上してたけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=SRUpJ3CAcYA

もうちょい楽に水素を抽出できりゃ良いのだろうけど。
そっちの技術開発にも全力を。

>>732
> 燃料電池車は水素が爆発するときに発生する電気で

爆発なんかしないよ？
電気分解の逆反応だよ？

マツダのロータリーがいよいよ

原子炉を使って水素を
作るの図
↓

http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/suisoseizou.htm

発売日に買えるくらいのビッグな男になってやると今決めた。

>>744
震災の時、水素爆発って言ってなかったっけ

>>744
水の電気分解とは
水を酸素と水素に分解すること
その際に電気を使う

逆反応とは
水素と酸素を結合して水を作る
その際に電気が発電される

水素と酸素を結合するときに爆発が起きる
（酸化とは水素を燃やすということだからね）

>>727
トヨタ（BMW）やホンダ（GM）は燃料電池だから、内燃機関のマツダとは違う

>>747
最初はレンタルだけで、その後も企業向けにしか販売しないと思うぞ。

海水を電気分解すれば、水素とキッチンハイター
が同時に生産できるな

>>750
ＢＭＷは直6の水素で動くエンジンあるぞ

>>752
水道水でおけ

とうとう水爆が平和利用されるのか。

>>740
それ、中学レベルの知識
知らない奴なんて居ないだろ

>>65
水は水素消費するころで生成される。それプラスアルファでよいのでは？

正直、あんまり意味がないとおもうんだけど

例えば、水素ではしれたとして
水素って安く手に入るのかい

>410
除湿車が家の周りを巡回してくれるんか
ちょっと切り替えるだけで水も確保できるとか凄すぎだな

>>749
セル内で急速な熱膨張なんかおきとらんだろ

水素をマイナス極に供給
水素はマイナス極の触媒で活性化され電子を放出
水素から離れた電子がマイナス極からプラス極に流れることで電気が発生
電子を放出した水素は水素イオンとなり、マイナス側から高分子電解質膜を通りプラス側へ移動
プラス極の触媒で空気中の酸素と水素イオンと電子が結合し、水が生成

水素はその辺の工場で使ってるし、普及するのはわりと早いかもな

走る水素爆弾。

>>753
あれは中止になったんじゃね？
スタンドの普及がネックになって諦めたはず
今はトヨタと組んで燃料電池に力を注いでいる

未だに燃料電池の仕組みが分からない
水素を燃やすと水になるのは分かるけど
エネルギーはどうやって取り出すの

マヅダから盗用多したの？

夏は水素車の排水で道路に打ち水効果も期待できるな

空気中の酸素濃度が上がると植物の成長が遅くなる

そういえば福島の原発は水素で爆発したよな。今でも出てるのかな。水素

>>764
>>760

>>764
乾電池と同じだよ。
電極の表面で化学反応を起こして、普通なら熱に変わってしまうエネルギーを電力として取り出す。

水素＝爆発しそう！ってイメージがあるんだがそんなことないの？

>>769
なるほど
生体電流と同じ仕組みなんですね

>>768
燃料棒のジルコニウム被服が残ってりゃ出る
とっくに反応しつくしてる

どのみち内燃機関でないのなら、
もう車に乗ることを目的とした趣味は無いな。
動けば何でも良いよ。

>>763
実際販売されてたはず
今どうなったかは知らないけど

核融合か。

>>761
巨大な貯液タンクなら設備費に1千万以上かかるぞ。

車のらないからわからんが650ｋmって日常生活で使用するんだったら何日位持つんや
1回で月1位？

すいません。走る原理が全くわからないんですが、どのレスを見たら一番わかりやすい説明ですか？

たぶんこれだと思うけど
一か月間くらい冷房が動くというのを見たことがある

費用がどれくらいかは分からないけど
電気代より高いと意味ないよね

>>779
走る原理はモーターです。

>>778
一日の走行距離が30kmぐらいならそんなんもんだな

>>778
オレなら２ヶ月は余裕の距離だなｗ

格差の象徴でもある電気自動車とかPHVは実質
一戸建持ちユーザーしか維持できない商品だから
都市部一極集中での土地不足問題でタワー型マンションがさらに増えるの見越したら
燃料電気車の方がユーザー数を維持できるのかもね

このスレみてうちの娘は人生設計賢いと思ったわ。
現在、某有名私立中高一貫女子校のJC1だが、
国医に進学して医師免許取ったら即トヨタ社員と結婚して専業主婦って言ってるｗ
ビジュアルが母親似で美少女だから勝ち組だろうな。

>>28
wikiで読んだけど、直接水素燃焼は面白いよな。
スタンドというか、都市ガス会社が供給して、スタンドか各家庭に流す、
というか都市ガスを水素にすりゃいい w
まぁとりあえずは、ビル冷暖房でインフラ作り、そこがスタンドになるとか w

事故ったら大爆発ｗ

>>779
理科でボルタ電池とか習わなかったか？
原理は普通の電池と同じで、化学反応のエネルギーを電気エネルギーに変える。
あとは電気自動車と同じ。

650kmだと、クラウンよりちょっと燃費良い感じ？
てかマツダも水素研究してなかったっけ？　どーなったんだ？

>価格は「１０００万円を切る水準

無理ぽ・・・

シェールガス絡みで見直しかタンク絡みは諦めたマツダから貰ったのか？

>>789
だからマツダのは
水素を直接燃料として爆発させてエンジンを動かす方式で
燃料電池車とは全然別物

燃料電池車ならホンダが先行していて、すでに実用化している

うちの近所に水素スタンドあるわ。
なんだろこれとか思ってたらこれか。

>>785
医師免許取って専業主婦ってどこのコピペだそれは

プラントエンジニアの俺が言ってやると
水素貯蔵設備は恐ろしく金がかかるぞ。
腐食しやすく、漏れやすい。
その辺のガソリンスタンドでは維持出来ん。

>>21
四つん這いになれよ

水素なんか第一原発刺激すれば幾らでも出てくるだろ
今の第一原発の一番の再利用方法だよ

ガソリンや軽油を入れるのは 「給油」。
では、水素を入れるのは？

せめて水にしようず

>>775
BMのやつがそうか知らないが
あの手のやつとか、EVは

ゼロエミッション車の販売をカリフォルニア州の新車販売台数の15％にする
つうカルフォルニアのゼロエミッション法せいで
各社鉛電池のEV作ってリースで出した
バッテリー交換が恐ろしく高く付くので
リース明けても買取できないようにしてアリバイ作った

その後この法律がさらに複雑になって
各社悲鳴を上げてる

でもこれ一番の問題はガス欠になった時なんだよな
携行缶で持ち運べるようにならない限りは化石燃料車からの完全移行は無理だよな

車よりバイク向けじゃね？なんとなく。

事故った時に水素に火がついて大爆発。
みたいな事態にはならんの？

>>785
トヨタ社員の給料じゃ、子供2人以上を私立中高一貫校に入れるのは無理だけどね。
結局夫は単身赴任、自分もバイトに出ることになって、ボッシー状態になりそう。

福島の水素爆発が車内で！

>>801
ガスボンベみたいにつっこめばいいようにしとくのは？

>>798
給H

>>800
http://features.car.jp.msn.com/carlife/special/oct2008/hydro/hyd_p1.htm

ＥＶでも燃料電池車でもないぞ
直6だと思ってたがＶ１２だそうだ

>>803
事故った時にガソリンに火がついたら大爆発だろ？

水素エンジンの音聞かせて

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>785
ＪＫが、女子高生だから
ＪＤが、女子大生になると思われる
ＪＣって、女子-college schoolでしょでしょ？

水素供給のインフラなんていらないわ。家庭の水とソーラー発電で電気分解できる装置作れよ。

>>808
カルフォルニアのゼロエミッション車の定義

・ZEV= 水素燃料電池車(FCV)、バッテリー電気自動車(BEV)
☆Enhanced AT-PZEV= プラグインハイブリッド車、水素エンジン車
・AT-PZEV=ハイブリッド車、ＣＮＧ車、メタノール型燃料電池車
・PZEV= 極限まで排気がクリーンな普通車（部分的なZEV）

>>810
ＢＭＷの水素自動車
http://www.youtube.com/watch?v=HY5KpBhfCpo

ＲＸ８水素自動車
http://www.youtube.com/watch?v=6w-pRnx4uEg

>>809
いや、ガソリンに火がついた場合より酷い事態にならないのかな、と

詳しくないから全く分からんけど
ガソリンで爆轟が起きるかは条件があるけど
水素に火つっこんだら常に爆発するんじゃないのか？

これエネルギー市場の形成変えるんじゃねーの？
がんばれトヨタ
まけるなトヨタ
世界の既得権益に土下座してでも食い込んでやれ

>>815
水素は爆発限界が低くて4%。
着火エネルギーも極めて低いから危険。

水素が爆発！ドッビューン！

>>815
事故等でガソリンに比べて水素の方が爆発する混合比になる確率はかなり低いらしい
まぁすぐ拡散するし空気中には酸素も少ないらね

供給設備が問題だわ・・・

>>771
燃料には漏れなく爆発の危険があるよ、それとも水素だけ特別に危険な何かって有るのかな？

200万台で頼むわ　車各はクラウン程度でいいから

図書館並みに静からしいから潜水艦に応用できそうだな

>>821
水素原子は小さいので恐ろしく漏れやすい

バカチョンとバカチュンに、産業スパイされるのに10億ジンバブエドル

>>821
水素は常温常圧では気体
空気と混合した水素に火を近づけると爆発しやすい

>>824
それだよ
供給設備の配管とかさ、絶望的だよ
メンテコストから検査の頻度から、何から何まで大変だろ、これ

またG13型トラクターの販売が捗るな

エコロジーとかいって
無理に変な方向にいってないか
無理なんだろ、無理なんだろ

>>817 >>819
ｔｈｘ！

事故ったら
水爆とおなじ？

ホンダFCX の市販はまだなのか

>>795
供給施設が一番の金食い虫だね

それよりも津波で水被ったら火が出る仕様を
何とかしてほしいけど難しいのかな

水素の価格プリーズ

水素1ﾘｯﾄﾙの価格
1回の注入で何ﾘｯﾄﾙ必要なのか？

これが、分からないと何とも…
それに、水素スタンドは何キロに1カ所設置されるのか…

>>831
水爆ってのは水素原子のような軽い原子の核融合させることで起きる爆発

原爆ってのは、ウラン原子のような重い原子の核分裂させることで起きる爆発


水素が燃えて爆発するのは、どのどちらでもないｗｗｗｗｗ

触媒の白金が劣化するのも問題らしい

水素って原子が極端に小さいからタンクの素材の
隙間からも徐々に抜けていくから長期保管出来ないらしいな
２ヶ月乗らなかったらガス欠してるなんて事態が起きそう

なんで水素ガスのボンベが壊れると核融合爆発起こすと思うのかわけがわからないよ
そんな簡単に起きるならとっくに核融合炉が実用化できてるだろｗ

>>835
水素爆発はヤバイからな。
ウチの会社も爆発して工場屋根が吹っ飛んだわ。

コードネームはヒンデンブルクか。

知らない人も多いだろうが、時代はコミュニティーバスだな。
地下鉄網とコミュニティーバスの組み合わせ。

今年の冬は久しぶりにハクキンカイロでも使うかな

一概にできないと思うが
工場でのアセチレンボンベの扱いをみてると、意外と安全なんじゃないかと思う

給油所に何て書かれていますか？

それに、コレ
ヘリウム熱風加熱法について
http://www.fintech.co.jp/herium.htm
>>同じ質量なら水素は空気の約１５倍の体積となりますから、

水素の供給コストはガソリンの1.8〜3.3倍
http://eneken.ieej.or.jp/data/3098.pdf

>>838
ビーカーで核融合はじめましたって言ってたな
まだ、再試してる夢追い人が底辺大学に

数年前まで車体が1億超だったのに凄い勢いで下がってるな
量産されればガソリン車並みになるだろうな

>>843
全然別物と考えてよい。
水素は超絶漏れやすい。

>>835
公式では福島のぽぽポーン！は水素爆発なんでそ？
結構な破壊力だよね

石油王「だから日本には値上げすんなって言ったじゃん！！
」

BMWも水素ガスエンジン研究してなかったっけ？

>>849
事故った場所が体育館の中とか屋内で上部に換気がなければああなる
屋外だと屋根がないから拡散して終わり
ガソリンみたいに漏れて地面に広がって焼き殺されるor爆発は無い

水素は空気に溶け込みやすく、万一衝突などでタンクが壊れてもすぐに空気に溶けてしまいます。
水素は一定の濃度を保っていないと爆発できませんので、密閉状態以外で爆発する危険性は、殆どありません。

水素が危険と言うイメージは、昔の水素を使った飛行船の火災事故がもとで広まったものです。
しかし、実際には気球部分の布に引火して燃えただけで、水素爆発ではありませんでした。

>>824
漏れるねー、上にも書いてあるもんなー。
>>826
LPGと大して変わらないと思うがなー。

>>853
水素は危険だよ。

>>855
お前それしか言えんの？危険厨か？

>>21
水素を出すと消石灰になる水素吸着剤もできてる。
使い捨て型だから車向きじゃないけど。

べつにガソリンでええやん
意味不

未来だヽ(>∀＜*)ノ

水素ガスは危険だが、
そんなこと言ったらガソリンだって危険だし
リチウムイオンバッテリーだって危険だ。

>>305
電気自動車で感電死とか何馬鹿なこと言ってるの？

ガソリンまた値上げされるね
200円余裕で突破じゃね？

>>860
危険じゃないもの方が少ないよな。そんなに死ぬのが怖いなら自動車だって運転できんわｗｗｗｗ
自宅に引きこもってさっさと死ねって話だわｗｗｗ

アメリカでテロに使ってくださいと言ってるようなもんだな

水素税出来るな

>>858
そろそろ石油が枯渇することも考えておかないといけないんだよ

>>864
アメリカなら水素でなくったって、現在の爆薬とガソリンでも十分だろｗ
飛び散って、張り付いて燃える分ガソリンのほうが水素より厄介だと思うぞ

>>866
水素の枯渇は心配しないでいいの？？？

リーフが息してないの

ちゃんと消費税国に納めてくださいね

>>868
それ地球上から水が完全になくなるって言ってるよなもんだぞ？

>>868
水素は水を電気分解して作れるから
ほぼ無限でしょ？
電気は太陽光でも風力でも波力でも作れるでしょ
水素は枯渇することは有り得ない

>>868
燃やすにせよ、燃料電池にせよ、水になるだけだからな

>>871-872
でも世界中で水不足が叫ばれているでしょ？

>>872
そういうもんかなあ
日本はともかく、世界では飲み水も不足しているんだよ？

トウモロコシから燃料を作ると
トウモロコシの価格が上昇して食べる方のトウモロコシが不足したという話を思い出したよ。

>>874
それ飲料水だよ馬鹿ｗｗｗ

石油を輸入しないで、自前で燃料を確保出来るって凄いよね
これが普及すればガソリンの価格が下がるかも

蓄電池改良しつづけて電気自動車でいいだろ

乗用車にも危のマーク付くんだな

>>875
別に海からでもいい。飲み水が不足してるのは雨が降る地域が変わり、降り方も変わってきてるからだ

水素を満載して走る乗用車って、許可降りるの？

>>875
燃料作るのに飲める水を使う必要なんてないからね
海水で十分

>>875
そもそも食糧を燃料にしようって考えが間違ってるんだよ
それぐらい気付けアホ

>>874-875
何も貴重な飲料水使う必要なんてないんだぞ？
水素つくるのには海水でもいいんだぞｗ

「多すぎる火は何も生みはせん」
地球環境を守っていきさえすれば人類に不幸はない
という超ご都合主義的アニメ地球世界では
燃料電池どころかメーベなどでは水素エンジンらしき
未来が実用化されているわけで。
パヤオの文明批判は
この科学が現在より高度に発展しているという大前提の上で
成り立っているのであって、とんでもなくずるいんだよ。

>>882
なるほど、それなら火力発電の燃料も解決しそうだね。
重油なんか買わなくて済む。

>>869
このエッセイ（ルポルタージュ？）、含蓄があって面白かったよ。

リーフタクシーの営業日誌
http://www.webcg.net/category/WEBCG-essays-leaf_taxi

>>20
車を大きくすればいいじゃん。

>>288
水が気化したら温室効果ガスになるよww

水素で走る乗用車を市販て…
物凄く無理な方向に進んでる気がしてならないんだけどな

水素スタンドこええええええええええ

>>886
海水を電気分解して水素をつくるって話だから
その電気を発電するのには何か必要にはなるんだけどなｗ
燃料電池は火力発電しなくて済むわけじゃなくて
ガソリンエンジン車を減らすことが出来るってだけだｗ

なんかガソリン使ってるのに水素は危険って言ってる馬鹿がいるなｗｗｗ
そんなにトヨタが悔しいのｗｗｗｗ

>>821
タンク内の圧力が全然違う。
単なる空気でもかなり危険なレベル。

＞減速だけで間に合わないと判断した場合、ハンドルを自動で操作する仕組みだ

雪風 < I HAVE CONTROL... >

>>893
・・・はい？


こいつみたいに思考が斜め上に跳んで行く奴ってたまにいるけど
何なんだろうｗ

>>886
SPS(太陽光発電衛星）の構想では実際に静止軌道上の衛星から
送られたエネルギーを効率のいい赤道直下で受けて水素にしてから日本に運ぶ案もある

トヨタ乙

いいこと思いついた
水を積んで電気分解して水素を発生して
その水素で走ればいいんじゃね？

>>896
お前の書き込みほどアホじゃないわｗｗｗｗ

>>899
メタノール使った燃料電池はそれに近い・・・かな

何時になったら原子力カー作るんだよ
どう考えてもそれが答えだろ

1000万とか車に使う気がしれない
もう少しがんばって船買うは

ここで言う水素とは、液体なのか気体なのか

１００パーセント。不思議な不具合が起こると言い出す奴が現れてアメリカに提訴される。理由はアメリカに作れないから。

水素なんて危険なものよりバナナの皮と缶ジュースの飲み残しで動くデロリアンを開発してくれ

天然ガスをわざわざ分解して水素取り出すより、天然ガス/電動ハイブリッドの方が有利でしょ。

爆発しそうな車ですね

そういえば昔フォードに原子力自動車があったな

ドロンジョ様仕様とかでるんだろうな。木登り豚と、きのこ雲の爆発付でｗ

>>905
GMがホンダと提携して開発してる。

>>854
水素は幅広い混合比率で爆発するところがLPGとは違うんじゃないか？

水素から電子をはぎ取って発電とかよく思いついたな

>>899
エネルギーがロスすることなく
１００％変換を繰り返せるなら永久機関も可能だけど
そりゃ、適わぬ夢だからな
どこかでエネルギーを補給するしかない
どうしても燃料電池で出る水をまた水素にもどして使いたいなら
ルーフにつけた太陽光発電パネルから供給された電気で
電気分解して水素にして、また使うとかそんな手があるだろうなあ

トヨタの本音は車の価格をなんとかして上げたい

日本の土地なり環境考えたら
移動の手段として車考えるなら
軽を突き詰めるべきなんだよ
でもそれをトヨタは絶対に許さない

結局何かを燃やす、もしくは核分裂or融合させてお湯を沸かすしか無いんでしょ
電気自動車は１ステップ多いだけだし、電気を使って水素作るのなんて２ステップ多い

>>93
効率が低すぎて、撥水とか消臭くらいにしか使えませんがな。

化石燃料以外からエネルギーを取り出そうとすると
必ずジャマが入ります。
ブラジルの燃料もそうだった。エタノールが普及するまでそうとう時間かかった

>>900
そして火病って草をやたら生やすというね。


もう典型的チョン

しかしサファリラリーとか
砂漠を車で長旅する時に
燃料電池で排出される水ってのは
貴重な命の水になりそうで
砂漠の民には、強く支持されそうな気がするｗ

昨今の低燃費競争の方が余程有益だしまじめにエコを考えてると思う

>>915
軽なんて利ザヤが少なくてやってられないよ
付加価値を付けて少しでも高く売ることが正道だわ

>>919
ぶｗｗｗｗ

>>919
アホからチョン認定されたｗｗｗｗ
笑えるわｗｗｗｗｗ

>>923
あーあ、顔真っ赤だな

頼むからいきなり焼身自殺とかやめてくれよ。
いくらチョンとはいえ、こっちが寝覚めが悪くなる。

車体を軽量化すれば燃費はまだまだ伸びる

最終的に風船みたいなものにすれば事故っても知れてるだろ

炭素に水素を結合させるんだ
名付けて「水素貯蔵分子」

H、1回注入するのにおいくら万円なん？

発売まで後1年ちょっとだからプロとタイプ車はあるんだろ

>>925
お前頭大丈夫か？水素自動車なんてとっくに公道走ってるぞ？

>>27
そりゃあどっちも水素だけどさあ

水素ってやっぱり水を電気分解して作るのか？
もっと効率良い方法もありそうな気もするが

>>932
上でも誰か書いているように
実際の産業としては天然ガスとか石油の精製の
副産物として水素は生産されているんだと

でも最悪でも水を電気分解しても水素は作れるんだから
枯渇はあり得ないって話ね

>>932
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1305/29/news023.html

水素自転車ならどうよ

たかだか2，3百キロの人間を運ぶのに1tの車体とか頭おかしいということに良い加減気づけよ

そのうち中国が燃料電池をコピって爆発させる。

人を運ぶのよりも人を運ぶための車を運ぶのにエネルギーを使うとか本末転倒
数十キロレベルの車を作ればリッター200km出るわ

水素1回5万円とかやるんだろｗｗ

水素ってのは、一番に小さい原子だから
タンク内に貯めて置くのが難しいのよ
もちろん、そのための技術はあるが
難しいだけに金がどうしても必要だ。
水素を蓄えるタンクを作る事が困難ってのも、燃料電池自動車の難しさの一つなのだよ

あと、現在、燃料電池のためにはプラチナを触媒に使うからな
何とか、触媒を用いないか
あるいはより安価な触媒を用いる燃料電池が出来ないと
量産体制にも限界がある

大阪なら割り込みされまくったあげく、接触→大爆発になるんじゃね

幻の水素社会

世界のトヨタ

>>918
食糧を燃料にするなんて本末転倒

イワタニのカセットボンベの燃料電池車はまだか

ちなみに、コレ。
燃料電池用として調べたものではないのでご安心をｗ

＞ヘリウム熱風加熱法について
＞http://www.fintech.co.jp/herium.htm

原子核が外部からエネルギーを貰うと原子核の状態がどのようになるのかが知りたかったんだが。
そこしか掲載しておらず、後は全滅。
特に大学機関が記述なし。当たり前の事を上辺面で理解し本質が頓挫しているプッツン物理学者だった訳でｗ

水素より水車エンジンはよ

>>32 ホンダが水素燃料車の量産断念したのはそれが理由だからなぁ
水を水素に分解するのに現実的じゃない量の白金が必要になるし、水を分解するにもエネルギーが必要な訳で

（ 　｀ハ´）　＜悪い予感がするアル･･･

>>583
しかし出す車のコンセプトはパクリばっかりなのはどういう訳かとw

10年以上前にゴルゴ13に水素自動車が出てた
開発を中止させるために水素自動車をライフルで撃ち開発を断念させるというストーリだったはず

>>614>>631
お前らにとって地球ってどうでもいい物なんだなw

ガソリンと燃費同レベルにできるの？

上野のパンダ：マスゴミ大騒ぎ。
神戸や和歌山のパンダ：

トヨタの燃料電池車：マスゴミ大騒ぎ
他社の燃料電池車：存在すらしてない扱い。


つか、何年か前のトップギアでジェームズ・メイが
カリフォルニアで乗り回してた記憶があるのだが・・・・。

これは開発者グループが謎の死をを遂げるパターンだな

まだ1km走るのにかかるコストがガソリンよりずっと高いらしいな。

　

物質を移動させるなんて言うのは愚の骨頂
すべては電気自動車になるよ。

１００年たっても燃料電池なんてものは実用化されない。
非常に不安定で社会的に問題がありすぎる
原子力自動車と同じ。

水素を電気分解で作るのはコストがかかり過ぎるので
最初からそれは想定されていない
ということは前提で書き込みしてほしい

>>953
ヨーロッパとカリフォルニアのCO2ヒステリーはコスト度外視だからな
でも、それを何とかクリアしてしまう自動車業界は凄い
当時、クリアは困難だといわれたマスキー法をCVCCでクリアして見せたホンダシビックは神！

まあ、自動車の今後の展望は実は燃料電池車だからな。
ハイブリッドだEVだと今は言っててもそれは過渡期的なものに過ぎない。
水素エンジンの技術を今からブラッシュアップしていかないといけない。
トヨタもホンダもマツダも水素エンジンやってるよ。未来に向けて。

ガソリンで発電してその電気で水を分解して水素で走るから給油スタンドの問題は無い。

>>960
馬鹿じゃないの？
水素って取り扱いがどれだけ大変かわかってる？
なんで原発爆発したんだっけ？

中性子が照射されてその結果水素が発生したからじゃないの？

>>957>>962
はっきり言って馬鹿はお前だ。現実見ろよ

>>956
大気汚染による社会的な負荷もコストとみればどうだろう
本当はちびていくタイヤゴムの浮遊も問題らしいけど
誰も気づいてないからみたい

またプリウスの時みたいに期限切ってきたか。
そして初代プリウスみたいな糞車が出来上がるんだな。
しかもノウハウはスバルから奪ったやつか。
ハイブリッド開発中は散々横槍入れておいて、天然ガスの可能性が出てきたらこれか。
屑メーカーの面目躍如だな。

水素エンジン車は電気自動車を普及させない為の既存の自動車会社の仕掛けたインチキだよ

肝心の水素を生産する為には水を電気分解するか、炭化水素である化石燃料を分解しなければ
生産出来ない。電気分解するなら電気エネルギーをそのまま利用したほうが高効率だし、化石燃料
を分解するなら既存のエンジン自動車と変わらないｗ

>>822
ガソリンのクラウンですら新車200万円台なんてありえないのに無理ぽ。

水素を原料にし過ぎたら弊害ないの？

水素1個注入かと思った。反物質技術とかで

>>448
>>453
結露の水だろ、普通に考えたら

>>965
最初からレベルの高い技術なんてねーよ

水素ステーションで電気系統の問題で爆死する人が後を絶たなくなるねｗ

だっていまはバイトテロの時代ですからｗｗ

アポロの爆発もそうでしたよねｗｗｗｗｗ

>>972
それで？ガソリンだって扱いをミスれば事故は起きるぞ？

爆発したらその街の一区画まとめて吹っ飛ぶ奴か。

水素をなんだと思ってるんだw

>>968
そうじゃなく水素を燃料にするには根本的に問題が有るんだよｗ

水を電気分解するか既存の化石燃料の分解しか手段が無いんだからｗ

試験走行中に石油マネーに雇われたゴルゴに狙撃されるんだろうな

セーターの静電気で爆死　水素ステーションで２人死亡

こんな記事が出るようになるんだね

「もともと水素は各種法律で規制されているぐらい危険な物質ですが、
　トヨタがごり押しで進めたのでこんな結果に」

なお水素ガスがどれぐらいの法律で規制されているかというと

【高圧ガス保安法】 【労働安全衛生法】 【消防法】 【建築基準法】 【電気事業法】のほか、
　【石油コンビナート等災害防止法】　【道路運送車両法】などにも関係して、
特に防爆電気設備では　【電気事業法】に規定あり

http://www.bansei.com/bansei/Explosionproofaim411.html

プロパンとかCNGぐらいまでが許容範囲です。ガス容器の耐久性からも。

>>966
>>976
ＣＯ2からアルコール　人工光合成、異端の発想で進化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD050FH_W2A201C1000000/

>>1
これが今後の自動車の本命だね

当面は、炭素繊維で自動車の軽量化、ハイブリッドのバッテリーの大容量化、電気回収率の向上で
燃費を伸ばす方向で行くしかないな。

>>92
岩谷産業はもっと昔からだよね

チョソが泣きながら↓

ウンコ食べていい？

>>978
メーカーが普及させる上で何の対策もしないと思ってるのか？

>>979
アルコール改質ならまだ安全か・・・・

横浜のズーラシア近くの水素スタンド、
いつの間にか閉鎖されてた…

これが売り出されたら、使えるなーと思っていたのに。

http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/tech/education.html

（2） 爆発範囲が非常に広い（空気中において水素ガス濃度4.0％〜75.0％）

ちなみに原発が爆発したのはこの水素ガスが５−６％で起きた。
東電は窒素ガスを入れてなんとか爆発を防いでいる。　実は今も。

たった４％で爆発するものはなかなかないですよｗメタンぐらいしか

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1080648010

最大の危険時は注入したガスがパイプの継ぎ目などから漏れている場合で、
空気と一定の割合で混ざっている時が一番危険で爆発力はガソリンの数倍と云われています。
その為に現在では充填が終了したら窒素を流して掃気という工程が入ります。こう云う余分な
工程を安全に簡略化出来るかが燃料電池車が普及出来るかどうかの鍵でしょう。

だいぶん前の話題だが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315878935/
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/04/61_04pdf/rd01.pdf

電気自動車完全に終わったな

石油がやたら高いから石油以外で動くなら何でもいいよ
そろそろ別燃料に切り替えていったほうがいい
ファンドのいいなりで価格上がるのはも嫌気がさした

さて。　燃料電池なんてゴミはやめなさい。補助金目当てのくそ事業
消費税の還付金で何千億円も血税が入ってくるんですからもうやめなさい。

今５００キロ走れる車が売っています。電気自動車、テスラモーターです。
今買えるんですよ　これが本当の革新技術
ﾄﾖﾀなんてゴミです。

http://www.teslamotors.com/jp/

つうかデザインでも完全に負けているくそトヨタに
明日なんてあるはずないでしょｗ

燃費がガソリン車よりはるかによくないと意味ないだろ

>>992
お前研究者か何か？なに偉そうに燃料電池がゴミだなんて言ってんの？

まあいろんな利権団体や中間搾取団体が山ほどできて、
ガソリンより安くなるってことはないんだろうね

>>982
テスラは先週の車両火災で株価劇下げだよ

アンカー間違えた、ゴメン
× 982
○ 992

水道水じゃダメですか？ｗ

>>992
名前がまたｗｗｗ　　　テスラモーターって、どんなブラックジョークｗ

リンク先もまた胡散臭さ満点だな。　
技術革新って言ってる割に、具体的なテクノロジーの詳細が全然無いｗｗ

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