【政治】 財務省 「１９９７年に消費税率を３％から５％に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」

増税は不況の「主犯」ではない――。内閣府と財務省は、１９９７年に消費税率を３％から５％に引き上げた後の深刻な不況は
「増税が主因ではなかった」と分析した資料を、２２日の公明党の会議で配った。

来春の消費増税を実現させたい財務省などの思惑がにじむが、増税に慎重な安倍晋三首相周辺の見解とは異なる。

内閣府の資料は、９７年の増税直後の景気の落ち込みは増税前の「駆け込み」の反動が大きく、
１世帯が生活に使えるお金の減少は月５６２円で、景気への影響は小さかったと分析。

「（増税は）景気後退の『主因』とは考えられない」と明記し、その後のアジア通貨危機や
日本の金融危機を不況の「主犯」とした。財務省の資料も、通貨危機後に景気後退が深刻化したと強調する統計をまとめた。

安倍首相は、秋の消費増税判断の参考にするため、９７年当時の分析を周辺に指示している。
首相に経済政策を助言している経済学者らは「増税の影響が大きかった」とみており、専門家の間でも見解が分かれている。
http://www.asahi.com/politics/update/0823/TKY201308220428.html

韓国人みたいないい訳だなオイ

通貨危機終息後、思ったような増収があったんですか？

増税と引き換えに公務員のボーナスと退職金をカットすれば
財政の健全化がさらにすすむであろう

木下必死だな。

増税が主因でアジア通貨危機もそれを後押ししたんだよ

まぁ、今回ではっきりするからいいじゃないｗ
駄目だったら消費税0％にすればいいだけだし

単に経済回す自信がないだけだろ

>>1
アジア通貨危機のせいだという論調を正論とするならば

今もまた、中国および韓国の経済破綻のリスクがあるので増税するべきではないよね？

当時のアジアへの貿易ってGDP比でどれくらいだってのよ。

全く反省していないなThe糞省庁

いいわけがましい

http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg

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　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲
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　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが、われわれの使命なのだ！

責任転嫁

肥大した政府組織を削減せず、維持しようとした結果が
税収減で財政赤字拡大だ。政府は仕事を削減しろ。
民でできるものは民でやるのだ。

財務省必死すね

主因ではないって、主因ではなくても要因の一つなら、やっぱり駄目じゃん。

バカめ

税が増えたらその分どこかで使わなくするしかないだろう

通貨危機終わった後もダメなんですけど・・・

なんだチョンが原因だったのかｗ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006782.jpg

今もＦＲＢの緩和縮小観測でエマージング通貨がヤバいことになってますね
増税やめましょう

>>15
それこそお前らが嫌う小泉流の新自由主義の考えじゃん
かと言って増税は嫌とか言うならどうしろと？

時代にそぐわないことはさっさと辞めることだ。
こういう肝心なことできずに、利権を温存しているから
とんでもないことになっているのだ。
財政赤字拡大させたのが、財務省。
この現実から逃げられない。

私刑で

いつの世も栄えるのは、役人、悪徳商人、政治家って決まってる

アジア通貨危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F

そんなに税金が欲しいなら在日朝鮮人から税金取れや

在日パチンコから税金取れば軽く数兆円の財源になるだろ

在日が怖くて税金取れないからって、日本国民をいじめるなよ

在日特権を止めろ

だとしたら日本だけ脱却しきれないのはおかしいだろうが
いいかげんにしろ

頭悪いな

そのアジアもまたガタガタだぞ？w

まあ本当は輸出額減ってないから、不況の主因は消費増税なんだがw

>>1
＞ 増税は不況の「主犯」ではない――。内閣府と財務省は


あ、(察し)

偉い人は本当「わからないふり」するのがうまい。

加藤紘一が推進した消費税増税が主因ですよ。
拓銀にしても山一証券にしても海外事業は少なかったのですから。

公明党の会議で
そうかそうか

>>24
おまいの頭は増税=消費増税とでもインプットされてるのか？w
所得税相続税を80年代の水準に戻せよ

財誹

消費税の前に、財務省を消した方がいい
なりふりかまず税金上げろ上げろ言い過ぎ

で、今の経済状況で増税して深刻な不況にならないとでも？

増税だろ、どうかんがえてもwww
日本は内需大国なんだぜ。

アジア通貨危機の影響なんて誰も言ってなかったろ
何でそれが主要因になってんだｗ

http://www.daiwasbi.co.jp/column/strategist/138/index02.html
（国債の金利低下、ロシアの通貨危機、LTCM破綻）
そもそもこんな状況で増税に踏み切った財務省（旧大蔵）の頭がオカシイわ
で、また同じようにデフレなのに消費税上げようとしてる
頭がオカシイ

財務省は金が欲しくて堪らないらしい

>>1
消費税増税が主因じゃないなら、その後他のアジア諸国同様再び経済成長を始めただろうに。
結局経済成長していないんだから、国内政策の失敗と見るべき。

>>1
すぐそこに、中国の危機が有るじゃん
そんな程度の言い訳なら、増税出来ないべ？

中国が金融や経済に危機的状況を与えないって
どの専門家が言ってるのか、全員実名で話せ

ポジショントークと誰もが分かるが、財務省も出さざるをえんのだろうな。
しかし必死だな。
そもそも増税して財政が改善する保証があるわけでもないだろうに何が財
務省を必死にさせてるんだろうな。単に増税したくてたまらんだけでもな
いだろうに。

いよいよ追いつめられてきたな財務省
97年当時とちがい庶民をだませなくなってきたか、権威で詭弁を押し通すのは原発事故時と変わらんね

麻生さーん！
早く来てくれー！

官僚が都合のいい数字を持ち出してこじつけてる可能性・・・99%

>>1
97年から今までずっと税収が減ってるままなんだけど
いつまで通貨危機なんだよ

消費税5%なら100万円売ったら5万円国に献上して95万円手元に残る。
消費税10%なら90万円手元に残る。こっから会社の利益や従業員の給料
どっかにしわ寄せが来るから、法人税や所得税は減収。結局全体でみれば変わらないんじゃない？

財務省は本当屑だな

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006783.jpg

橋本龍太郎が「間違いだった」って認めてるよ。

5年くらい前は社会保障費を一緒に上げたからと言っていた

>>51
法人の話なのかな？
基本的に法人って消費税払わないんだぜ。
払うのは人件費分の消費税ぐらいなもんだ。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006765.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006766.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006767.jpg
で、アベノミクスはいつ賃金上げるって？
来年入れば企業は増税による経済落ち込みで賃上げどころじゃなくなる

増収が目的なのに、増税が目的化してる(ｰ ｰ;)

ならば今だってユーロ危機や中国バブル崩壊の危機にあるのだから増税しちゃいかんな

この論調で朝刊一面に記事載せれば新聞を読める程度の知恵のある日本人の8割は洗脳できるからな。

1997年から本格的に中小企業の正社員の4月の昇給がストップしたんじゃい。
俺はそれでキレて辞めたんだから。

そんなに増税したいなら財務官僚経験者特別税を作れや
現役だけでなくＯＢも徴収対象やから逃れられへんでｗ

これならば庶民は困らないし、ほかの官僚も腹は痛まない、財務官僚は勲章がもらえて万々歳
こんなに喜ばれる税金もないと思うがなぁ

無能なのに優秀とか垂れ流すメディアにも問題があるよな？
当時、歴代財務省の中でも優秀とか言われた人物がやったわけだよな？
財政赤字拡大そのものが目的だったのか？
ここまで超少子化進め、歪な人口構成にし日本を破壊したいのだろうな。

>>47
岡田克也や野田佳彦のように、民主党が野党の時には「消費税増税が主因だ」
選挙で勝つと「増税したほうが消費は増える」になる嘘つきもいるので注意。

そのあとに派遣自由化が追い討ちかけたからなぁ

>>1
じゃあ今もレアル、ルピー等の新興国通貨が下落してるので、消費税増税は止めるべきですね
つか「消費税増税」ではなく「消費増税」って言うのは、財務省の印象操作なんかね
余程「消費税」という言葉を前面に出したくないようだが

うるせー馬鹿

とりあえず、議員を半分にしようよ。
そしたら秘書の数や、SP警備員の数も減らせるでしょ。大幅に歳費削減できるじゃん。

あと官僚というか省庁職員も、減らせる人員は限りなく減らすとか合理化するとかすべき。

でも増税するから節約しようってなって物を買わなくなったけどなあ

罪務省

今度も消費税を上げた後に、中国発の経済危機が来る巡り合わせだ。

財務省 「消費増税に合わせボク達の給与を８%／１０%カットします」
くらい言えんのかw

日本の官僚は占領政策推進組織なのだ。
日本の人口を減らし、合衆国に併合してもらおうと
動いているのだ。
しかし、お隣中国が黙って見ていないわ。
移民受け入れも近いわ。

>>1
後付けにもほどがある苦しい言い訳だな
景気が悪くなったら誰か責任とれるのか？

おまえら財務官僚はいつもそうだよ

>>69
消費税の増税には反対だけどさ、
消費税増税後に消費が落ちたとは思えんのよ。
一時的に消費税の駆け込み需要のしわ寄せがくるけど、
その後は従前の消費量に戻ってると思う。

財務省の屑どもは消費税で国民の生活をどん底に突き落とすらしいｗ
使いきりの予算や反日国へのODA等、無駄な政策をやってるかぎりいくら消費税を上げても無駄
役人と政治家と天下りしてとこで食いつぶすだけ

>>69
それもあるけど、増税前の駆け込みからくる反動が一番怖いとは思う。

地デジ化前後の液晶テレビのような現象が、
住宅や自動車あたりで起こったらえらいことになるだろうな。

>>75
デフレスパイラルで安く買えてたからね。

とっくの昔に論破されてるのに

>>78
もちろん、金額ベースで消費は減ってないと思う。
もし、消費金額が減ったのなら、
消費税収も右肩下がりになるはずだけど、
消費税収は下がってないからね。

まるで韓国人のようじゃないか。

100回言えば嘘も真実になると思ってんのか？

え？財務省のお役人さんよお？

友達まで自殺して、消費増税は失敗だったって
橋龍本人が認めてるのに今さら何言ってんだ？

３％から５％の流れを許したのは共産党の所為だけどな

法人税納めてない企業が多すぎ
銀行なんて、去年まで１５年間も法人税を納めてなかったんだよね
家計が赤字でも所得税も消費税も免除されないのに

政治名物、うそ饅頭をどうぞ！
苦いアンコを口当たりのいい皮で包みました!!

財務省の嘘八百

>>84
銀行員が高給取りだからその分消費に貢献してる
と言う公務員理論なんだろう

財務省のことだ、次は天下り先のＩＭＦあたりに「増税が必要」だとまた言わせる気だろ
国民殺しの官僚は消費税を上げるためなら、どんな汚い手でも使う…　朝鮮人みてえｗ

>>84
法人税を納めて無い企業は無いと思うぞ。
均等割があるわけだし。

これは財務省が正しいｗ確かに主因じゃないが要因として更に不況に陥れたｗｗｗ

>>75
消費税の一番恐ろしい所は、一度不況に落ちたら抜けられない国になる事

財務省は消費税を｢安定した財源｣って言ってるだろ？
これはつまり｢不況でも容赦無く民間から金を持って行く｣税金って事
所得税や法人税にある、不況期に税収を減らして不況から脱するのを助ける機能が無い

事実失われた10年だの20年だの言われてる

465:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:55 F3vxfrEW0 [sage]
名古屋の河村は税金下げたぞ
議員年金一億円も受け取り拒否した
…政治家・官僚全員から嫌われるわけだ
466:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 y6UGsuGS0 [sage]
消費税増税分は国防費or公務員の給与or無駄な公共事業に消えるんですな。
467:名無しさん＠１３周年 07/22(月) 16:58 ZZREW6a10 [sage]
どんな大義名分を語って増税してもマトモな使われ方をしないのは復興増税で明白
692:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0
日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく
数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。
688:名無しさん＠１３周年 07/13(土) 12:04 CAdJ579xP
この男の気持ちはよく分かる。

税金を払う方が苦労ばかりして、
税金で飯を食う方が楽ばかりしてるのは絶対におかしい。

罪務省さま

過去の過ちを認めることから、人は成長します。
アジア通貨危機に責任転嫁しても｢アジア通貨危機を予測出来ない無能｣となるだけです

バブル崩壊後の世の中も予測出来なかった

そういう事です。

>>51
法人税や所得税の方が景気による増減が激しいから、
それと税収全体での比率とか考えると変わらないというより減収の可能性が高い。
所得税は累進税率なので所得が減るとそれ以上の比率で減るし、
法人税も赤字企業は課税されないので景気が悪くなって赤字企業が増えると一気に減る仕組み。

今回も税収下がるから、今度はリーマンショックの後遺症とか
韓国経済が崩壊したとかイスラム圏で動乱続きだとか
その辺を言い訳にするんだろうな

ttp://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

↓ここからの引用だけど、

>>「日本における過去の経験則として」把握できるのは、
>>「消費税をアップしても税収全体は増加しない」という事実。

１億総貧困国家目指しているのだ。
貧困であることを受け入れる事だ。
メディアが金使わせようと必死だがそんなもん無視しろ。
自分たちは貧困であると。

財務省を金融庁と合体させて大蔵省に戻すと、
金に関する権力が集中するけど、
大蔵省と財務省ってどっちが国益にかなってたんだ？
もちろん大蔵省の頃の方が景気よかったからそういう意味でのイメージはよいかもしれないけど、
そういうの抜きで考えると

国債残高が減ってもなんも変わらないんだけどね

消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html

>>92
知り合いの警官夫婦、毎年ヨーロッパ旅行行ってるわ

>>91
その通りだろうね。

不景気なのに、消費税収に変動が無いってのは
ある意味不気味だよね。
借金して消費してんじゃないのか？って感じだし。

収入が減っても生活のレベルを下げられないという
人間の心理を巧みに利用した税金なんじゃなかろか。

財務省って根から腐ってんのな
こいつら消費税を上げる為ならどんな手段も厭わない
自分らが情報を握ってるので、都合の良い情報しか流さない
で、そのせいで経済が停滞・ガタガタになっても
財務省は一切責任を取らず、ヌクヌクと天下るw
財務省は解体した方がいいわ

戦前の陸軍海軍が今の日銀財務省、日銀の暴走は安倍首相が止めたが
財務省の暴走は止めれるかな

青山さんの財務省は悪いわけじゃない、思ってるよりもっとひどいってのが印象に残ってる

減収したら木下が腹を斬るって一筆書くんなら増税しろ。嫌なら見送りだ。

>>1

　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二　　lﾐ|　　　　　あんた　「年金交付国債」　知ってる？
　　　　　　　 {ﾐ|　 , =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　 {t!　 ｨ･=　　 r･=,　!3l　　　　　消費税増税は避けられないんだよな…w
　　　　　　　　`!､　 , ｲ_ _ﾍ　　　l‐'
　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　ちなみにオレ、財務大臣なんだけど〜？www
　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
　【年金交付国債】
　　基礎年金国庫負担の財源不足を補うため、年金財源として交付される国債をいう。
　　 （交付先は、公的年金の積立金を運用する年金 積立金管理運用独立行政法人）
　　将来の消費税引き上げをあてこみ、消費税率引き上げまで負担を先送りする性格の国債。

さすがに、いまさら信じる奴はいないよ

消費税増税で大きな買い物をしなくなったのは、庶民みんなの共通体験だし

>>1
アジア通貨危機なんて一時の影響しかなかっただろうが。
それ以降に、恒常的に税収が減っている説明になってねぇよ。

じゃあ　来年は韓国がおかわりするからダメだな

>>1
経企庁があったころの月例経済報告と似たようなことを言い出してるねｗ

橋本龍太郎は後に「財務官僚に騙された」と公言しているようですw
またまた財務省、騙す気満々ですねw

増税後不景気になった場合の損失を財務省が補填するならいいんでないの？(ﾊﾅﾎｼﾞ

麻生って完全に財務省の犬状態かのような動向になってるけど、
取り込まれたのかプロレスやってるのかどっちなんだろうな。
まあ後になってみないとわからないか。

アジア通貨危機は終わったが、
失われた２０年は終わって居らず消費税もそのまま
原因は明らかだろｗ

>>100
それは、還付制度が悪いんじゃなくて、

＞中小企業や下請けに対して納品の際に「消費税分を安くしろ」などと単価を買いたたく場合があります。

弱い立場の下請けに対して、買い叩くのが悪いんじゃないのか？

バブル崩壊からずっと不況だっただけ

他の国は一二年で回復してたけど

財務省の言い分を信じる奴は皆無だろ。
少なくともじじいとばばあを信じ込ませても
若い世代は決して騙せない。
各省庁は既に悪の烙印を押していて最初から穿った目で見てるから
どんなにいいことしても財務省は悪く取られる。
財務省のいう事は全て嘘としかとられないので誰も騙せない。

俺の記憶では、何もかもが盛大な便乗値上げのオンパレードだったからな。
本当に必要な物以外誰も買わなくなった時期があったろ。

身近なところで言えば自販機のジュースが、消費税3%で100円→103円のところ110円になったはずが、追加の2%アップで120円。
数年はスーパーのペットボトルばかり売れてたな、自販機置いてたとこでも撤去したとこ結構ある。

他で言えば公共料金やライフラインまで便乗したり、あらゆるところで人の足元狙った感しかない。
売れるのは消費税還元と銘打った商品が多かったな。

飲食店では消費税3%の時に値上げせず抵抗してた小さな小さな善良な店も、流石に5%では音をあげて価格に転嫁したら数十円から高くなり、それが原因で客足離れて潰れた店も少なからず知ってる。

ハッキリ言って、増税が原因だ。
あれから暫く増税してないから慣れただけの話であって、増税すれば繰り返すと思う。
ましてや公共料金なぞ増税関係なしに値上げしまくりだ、もう公共の冠を外せよ。

まぁ、こんな下々の話は官僚さまには関係無いんだろうけどなー。

>>58
財務省は最初から増税が目的だから、それを税収が目的であるかのように宣伝してるだけ

日本国に限れば
アジア通貨危機なんて屁でもなんでもない
リーマンショックですら危惧するほどでもない
すべてはバブル崩壊と同時進行している人口構造の変化が主因

財務省はほんとクソだな

まあ復興増税とか税と社会保障の一体改革とかで国民を簡単に騙せると思い込んでるからなあ

>>100
輸出戻し税と、企業の内部留保を増やすこと。

あと庶民を犠牲にしてでも財政再建の姿勢をみせて、
機関投資家、海外投資家を喜ばせて、日本企業の株を買ってもらうこと。

消費増税はそれが狙いでしょ。
とりあえず、庶民の暮らしが楽になる直接的な要素はどこにもない。

>>60
>この論調で朝刊一面に記事載せれば新聞を読める程度の知恵のある日本人の8割は洗脳できるからな。

残念ながら、騙せるのは新聞又はテレビしか見ない情弱だけ。
しかも高齢化によって年々減少してる。

財務省「私の責任じゃありません。」

企業は税金が高くても経済活動を行う
一般庶民は税金が高ければ使わずに貯蓄しようとする

誰が見ても3％から5％への消費税増税が原因なのに、財務省のいうことなんて信用できなくなった

ちうごくはつのつうかききがまじかなのでこんかいのしょうひぜいぞうぜいもみおくりですね〜

マヌケな見解だな
上がった消費税分を、通貨危機対応に使っちまったから不況になったんだよ

官僚と政治家が豪遊するための増税、国民から税金を搾取するだけ
北朝鮮の19号の取り巻きと似てるわｗ

消費税を上げる前に駆け込み需要があるから、税率を上げると5年くらいは消費が回復しないのは当然

財務省木下こいつが消費税増税の元締めです、日本経済潰してでも
増税による歳出権獲得に狂奔してる売国奴です

>>117
消費税増税前は実は少し経済は上向いてた
それを消費税増税が粉砕。

>>60




インテリが書き、ヤクザが売って、馬鹿が読む。

>>109
突然3倍に増えた経済苦を理由にした自殺者も恒常的に減っていない
これにより増税が主原因であるのは誰が見ても明らかでありアジア通貨危機が原因などこじつけ論に過ぎない

しかし消費税ってのが政府の倹約意識をなくして赤字まっしぐらの状態を作り出した気はする

つーか1万の物買うのに1000円も税金を払うの馬鹿らしいから
不要不急のものは買うのやめようって普通なるだろ

>>84
赤字企業に法人税が課税されないのは低所得の個人に課税されないのと同じ考え方。
企業の所得は総売上でなく、そこから経費を差し引いた法人所得（当期利益に相当）が対象になるから。
個人の所得税の場合も、最初から一定の基礎控除があるのは、一応それを所得を稼ぐための経費分と考えるから。
ただ、ふつうのサラリーマンの基礎控除は形式的に財務省が「みなし」で決めているのでおそらく実際より相当少なめに見積もられているが、
一方、自分で経費を申告できる自営業者などは、ばれない限りここに個人の生活費関係でも何でも盛り込んでしまう傾向があって、これが昔からサラリーマンの不公平感の源になってたんだよね。
だから所得税課税されている個人の家計が赤字というのは、企業で言えば法人税払った後の利益以上の出費をしちまったということで、課税所得算定時の赤字とは別。

小役人どもは責任を取らなくて良いもんな
だからいい加減な分析ができる

経済的観点からは、消費しない人に課税するべきだよ
消費する人はお得意様だ

消費税の掛け方を根本から間違っている

>>1
お前らまず天下りを何とかしようか？話はそれからだ
天下り費に１５兆３千万円使ってるよな？

http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/561.html

仮に財務省の言い分を全面的に認めるとしても今はあの時以上にアジアが危機的状況に陥ってる気がするんだが・・・

１年間消費税タダにすればいっぱい物が売れるだろう

消費税じゃなくて売上税にしませんか？

消費税みたいに部品や原材料の流通毎に税金をかけたら
そりゃ取引が停滞するだろ。
みんな発注先が安い海外(中国)に流れる。

>>136
1997年の消費税増税以後3万人を超えてた自殺者数が
去年15年ぶりに3万人切ったばかりなのにね

こんな大本営発表を誰が信用するんだよ

今回の増税は前回より日本経済の致命傷になるだろね
上げ幅も大きいし、1997年は今より景気よかった日経平均は２２０００
もあった

財務省は借金してない人に「借金あるから払えや」で騙し脅す闇金かｗ
遊ぶ金がなくなればマスゴミと結託して、国民を騙し増税しないと駄目な方面へ持っていく

消費増税によって消費が減ったから不景気になったんじゃないんだよ。
統計結果から、消費が減ってないのは明らかなんだからさ。

消費税増税＆購買意欲　→　安い商品をたくさん買う
消費税の増税によって、安い商品をたくさん買うという消費行動が増えたんじゃね？

つまり、国内の高い商品には手が出ず、海外の安い輸入品で購買意欲を満たすと。
安いから、ついついたくさん買って、結果消費額は変わらない。

日本企業の売上げは減るから法人税収や所得税収が減る。
日本の工場労働者が解雇されて、不況が続くというシナリオ。

増税省必死だな。

＞＞１、はいはい。

９兆円ピンはねしたんだろ！？

原発止めてこい。

財源欲しけりゃ消費税の代わりにパチンコ税導入すればいいだろ
あと宗教法人にも課税しろよ話はそれからだ。

>>80
消費税税収 単位兆円　()は1%あたり
平成 4年度　5.2 (2.6)
平成 5年度　5.6 (2.8)
平成 6年度　5.6 (2.8)
平成 7年度　5.8 (2.9)
平成 8年度　6.1 (3.1)
　　税率2→4%へ(1%は地方消費税）
平成 9年度　9.3 (2.3)
平成10年度 10.1 (2.5)
平成11年度 10.4 (2.6)
平成12年度　9.8 (2.5)
平成13年度　9.8 (2.5)

本来経済成長するものなので、時系列と共に上がるのが普通だ
という点に注意。下がるだけでなく維持状態でも、かなり悪い。

2→4%への増税で1%あたり0.3兆円ほど下がっているので、
この分の消費が落ちているというわけだ。

>>139
サラリーマンの経費部分を出すのに基礎控除は話がおかしすぎるだろ・・・
基礎控除は自営業もあるぞ
サラリーマンの経費の話を出すなら給与所得控除だ
そして給与所得控除以上に経費払ってるサラリーマンなんてハッキリ言ってほぼ存在しない

>>75
>消費税増税後に消費が落ちたとは思えんのよ。
>一時的に消費税の駆け込み需要のしわ寄せがくるけど、
>その後は従前の消費量に戻ってると思う。

残念ながら数字は非情です。
国内消費を示すGDPは、97年以降伸びなくなりました。
その前の消費税導入でも伸び率鈍化の現象が見られます。
因みに消費税は、GDPが伸びないと増収になりません。

つまり欧米湯田金の謀略で日本景気が低迷したって事を白状してるようなもん

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）


※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。

>>150
日経なんて週に何度も中国特集して煽ったからな。
国内雇用がなくなって税収も落ちる。

とりあえず財務省は、東大法科の勉強優秀が多いんだろうが、
実態経済の話になるとレベルが低い

宗教法人に課税しろよ

>>1
キチガイ、顔と名前晒せよ。

さすが大蔵省、言い訳ばっかりだ。
今回の増税も失敗したらまた新たな言い訳をひねり出すんだろうな。
「増税が失敗だったんじゃない。アベノミクスが失敗だったんだ」みたいな。

馬鹿なのか　通貨危機も手伝って現在迄大不況だろ
３００円のお弁当で溢れる世の中見たら解るだろう
増税に関係ない、気にしない階層は本当の金持ち＆
馬鹿含めて１０％は居るだろう。こういう人の画面を
流すな　９０％は普通に納税してる日本人なのだ
納税者に１０％になったら年/１４〜１８万円の増税
なんて有り得ないんだよ、特別会計を開けろ歳入庁を
創設しろじゃまする財務官僚は逮捕しろ

さてその後のアジアはどうなったのかね？

>>123
だって建前上は最終判断を下すのは政治家だから、
自分たち官僚には何の責任もないと言い逃れしてしまえば終わりだからねｗ

まあそれを許してる政治家にも問題があるんだけどねｗ

>>156
1997年以降ずっと10年以上、アジア通貨危機じゃないと説明がつかないよね。

ガキの言い訳より酷いな…

頭ん中が増税にこりかたまってるから、それを正当化するための理屈しか考えられない。官僚から地方現業まで公務員脳ってやつ

つまり、日本が身銭を切って韓国なんか助けたから、日本の産業が潰れて不景気になった、と。

官僚の無謬ってやつだよ
官僚は自分のミスを絶対認めないから
一旦ミスを犯すとそのミスを修正出来ないで
官僚の面子のために国民を不幸にするんだよ

だよねぇ・・・、自分たちのパチ財源や脱税流用してるカルト金脈は痛めず触らずに

基本、雑兵集団なんだからな。

【山本幸三】財務省にコントロールされたら日本は死んでしまう
http://www.youtube.com/watch?v=Vd-rvMXkPls
【山本幸三】財務省の役人は経済理論音痴だ
http://www.youtube.com/watch?v=UwcIe8kYvV0

>>167
ずっうと通貨危機だよ
韓国は風前の灯火

消費税増税して消費が冷え込んだ場合こいつら晒し首でいいな

金融危機が一番の影響だったかもしれないけど、その金融危機は資産デフレによって銀行が痛めつけられていたことで起こった。

つまりデフレ脱却が何よりも大事。そのためには消費増税とか論外。

宗教法人と朝鮮玉入れから税金をがっぽり取れ
それでも足りないなら増税でもいいわｗ

>>174

はいはい、よくそんなとこにみずほは５００億円もかせるもんだ。

>>150


当時のポスレジ四千店舗くらいみたが軒並みダウン。
しかし、その中で輸入のやすいもやを扱いだしたり百均したとこは健闘した。
つまり日本がよくない方に舵をきりました。安かろう悪かろうが強くなりました。

消費税増税は、政権与党の政治家が説明すること。

官僚が説明することじゃないだろ。
しかもウソだし。

財務省は増税で公務員に金使えてウハウハ
経団連は増税＋輸出戻し税でウハウハ
麻生も増税でウハウハ

増税するに決まってるよな

安倍が最後だからな？次は無い。
経済を上向きにできず、国民に社会がよくなったと
実感させなければお終いだ。
なぜ選挙で支持されたか忘れるなよ。

>>166
そりゃ、「意思決定を行い、その責任をとる」ってのが政治家の主な役割ですから
それを放棄したんじゃどうでもいいような仕事しか残らないよ

消費増税よりさっさとマイナンバーを制度化して
所得と納税の追跡精度を上げれば良いだけ
所得隠しや各種課税逃れを撲滅するだけでも
相当程度税収上がって財政は健全化するだろ

見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
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物が高くなれば買わないで我慢するのが日本人
不景気の引き金をひいたのは消費税を上げた大蔵省

大嘘つき財務省の発言を信用する奴は一人もいない。
大嘘つき財務省の発言を信用する奴は一人もいない。
大嘘つき財務省の発言を信用する奴は一人もいない。
大嘘つき財務省の発言を信用する奴は一人もいない。
大嘘つき財務省の発言を信用する奴は一人もいない。

>>172
お勉強しかせずに官僚様とおだてられて生活しているから
頭だけ良くなって目の付け所が悪いからな。

無能な働き者
と言うより
有能な方向音痴
が舵取している。
そいつが有能だから周囲も気が付かないし、気付いても逆らえない。

>>175
時系列がおかしくなるが、リーマンショックやアラブの春によるオイルショックあたりに
責任を擦り付けるか・・・。なにもない状態ってのも逆に稀なので、なにがしの責任転換
する事象は起きるんじゃないかなあ。

>>　185
変なのわいたが、スレが伸びると困るそうだｗ

財務省の大勝利wwww
敗北を知りたいwwww
愚民は死ねよwwww

＞１世帯が生活に使えるお金の減少は月５６２円で

矮小化しすぎｗｗ　その金どこから貰ってるんだよｗｗｗ

手段が目的になってしまっている。
頭の良い人達はちがうねぇー。

橋本内閣時の大増税は
消費税引き上げだけでなく
小渕内閣の時の定率減税廃止
社会保険税の引き上げなど

財政再建の旗印に財務省が主導し
年間10兆円以上に及ぶキチガイ増税をしたため
日本経済は完全に破滅した

あれがなければ日本は今でも世界一の国家だった

賃金は増えないのに税金と物価だけが上がっていく

財務省は恥の上塗りを予兆させたな。ｗ

どうせ消費増税はするんでしょ。

安倍さんのせいじゃないけど、支持率どこまで下がっちゃうかね。
自民がダントツトップなのは変わらんと思うけど。

IMF 名義の資料にすればよかったのにw

で？２０１４年消費増税で致命的な大不況がやってくるのは
想定済みだろ？
自殺者が１０万人突破も夢じゃない。
過去のデータがすべてを物語る。
財務省の公務員が日本国民の大量殺人を目論んでる。
と言うか、日本が終わるだろよ、これで。

＞＞有能な方向音痴が舵取している。

単なる知的障害だろうが？

官僚って最強の学問集団なんだよな。
先人の英知をかなり知っている。


でも、先人の英知ということは、
前例の無い事象には殆ど対処出来ないということ。

安倍首相（増税延期派）VS財務省（何がなんでも増税派）
国民が安倍首相守らなきゃ財務省マフィアに消されるよ

こういうのっていつも答え（結果）ありきで、そのあとに理屈考えるんだよな
逆説的に、今消費税を撤廃、昔に戻ったとしても、
景気は絶対に良くならないという裏付けにはならんだろ

往生際が悪いぞ

木下　康司
木下　康司
木下　康司
木下　康司
木下　康司

増税を見越して企業が給与を上げないと言ってる以上はねぇ
庶民の所得が増えないまま負担増によって可処分所得を減らし内需を破壊するから消費税増税は不況を招くのが確実

赤字が増える要因は社会保障であろうとも
財政赤字で何とかしないといけない部分は社会保障問題よりもぶくぶくと無駄に作られ維持され続けてるろくでもない行政利権でもある

>>1
再びアジア危機って言われてるきがすんだがｗ

給料は下がってるのに、景気は上向きだってさ？
嘘も方便だな、財務省の公務員よ。
物価も公共料金もすべて上がって
公務員は相変らず、高給取りで安泰だ。
国民をなめるのも程ほどにしろよ。

>>156
その後、国民の所得をジワジワ削って成長しているかのように見せ掛けているだけだからな

増税で大不況へ、責任は財務省となれば
口コミやネットで広まるだろうから、国民から恨みを買うだろうさ

>>192
使えるお金が月５６２円減少したって意味でしょ

自殺者が増えて不況になったら、
官僚のボーナスゼロってことで。
それなら10%でも構わん。

あと、もちろん国会議員も給料は500万円で良し。
2400万も渡す必要は無い。

贅沢は敵だ！

>>200
池沼なら屠殺できるのにー

>>195
時系列で言えば物価が上がるほうが先だからな
売上増えるより先に賃金上げたら職場が無くなるし

財務省が言う「国の借金」がさらに増え、デフレ不況がこれから続こうとも
日本国の破綻など現実にはあり得ないと分かってるから増税に邁進できるのよ。

当時、消費税を上げた橋本龍太郎が、財務官僚に騙された、と言ってるんだから。
死ぬまで後悔してたんだぞ。
バ管や野豚も、騙されたようだな。

財務官僚は、国民や政治家、総理さえも騙すが、責任は一切とらない。

誰が、何度も騙されるかっての。

>>188　その認識してたらこの先も思う坪だよ

彼らは増税が原因だったことも知っているし、この先増税したら景気悪化することも知っている。
消費税導入した時も、３％〜５%にした時も、どちらも景気悪化が目的だったから。
その方が相対的に有利な層だからね

粛々と根回しメディアを使い「増税は仕方ないが〜」って空気をゴリ押しさせ目的を達成させる
極めて有能な奴らだよ

・順番が違う
・増税した金でノーパンしゃぶしゃぶ行くんだろ？

※



　　　　　財務省「糞チョンと死Koreanが諸悪の根源」


　　　　　しばき隊　「ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬ」




※

じゃ大きな副因でｗ
どうせこの場合の主因ってのは、主な要因という意味でなく、トップの要因で使ってるんだろうけどｗ

電力会社の脳なし上層部やら原発関連の異常幹部やら
日本の財務省に外務省、どれをとっても脳なしばっかりで
話にならん。
何が、グローバルだ？中韓のナショナリズムの暴走すら
予見できなかった、青二才だろ？
こんなのが、消費増税肯定派なら
逆の方向に進めるのが、賢い政治だと思うがな。

>>202
増税延期なんかしたら、経団連など財界から相当な圧力がかかるでしょ。

あと機関投資家や海外投資家が、財政再建先また延ばしした！信用が下がる！って、
資金を日本から引き上げてしまう可能性も高いわけで。

どっちのメリットが大きいかではなく、どっちのデメリットが小さいかを
判断しなくちゃいけないってのが悲しいけどな。

安倍さんでも増税は避けられないと思うよ。

デフレ脱却して景気が回復して税収増えると増税のインセンティブが
なくなるから増税で景気叩き潰すのが財務省の目的だろ

国の資産約６９０兆円を処分してから消費税のしろよ。
資産のほとんどが天下り先の特殊法人関連だろが。
官僚たちの老後の資金のための消費税と言えば嘘つき呼ばわりされなくてすむだろな。

中川（酒）を死に追いやった読売の女記者がアメリカから戻ったそうだが
増税のために財務官僚と同じような事をやりそうで怖い
名前なんだっけな？　越前までは覚えてるが・・・

>>216
そういう後付けのバイアスは得意なんだよな。
ウォール街の連中と大して変わらん。

>>195
経済成長してないんだよ。
子どもを増やさない限り、経済成長はしないから。
消費税増税も社会保障費の増加に対するもの。
社会保障とは、年金と医療と介護。
つまり、老人のための増税だから。
ほとんどの人が70歳くらいで死んでいけば、こんな増税はいらない。
逆に言うと年金、医療、介護があるから80歳、90歳でも生きている。
社会保障の無いに等しいアメリカは平均寿命が70代だ。

国が学校運営する必要性はない。
廃止し、不動産を売却しろ。
そうすりゃ、政府支出削減も売却益も入るし
不動産の民間所有で税収も増える。

上げる気満々だな。
ニュースだして布石打ってきたな

※公務員とはこんな人です

【有名国家公務員様とつげき東北さんのツイート名言集】
公務員は低給。一般企業に比べて低い。中小とは一緒にするな。
民間企業は遊び。７割の民間は法人税さえ納めていない。
有給休暇が取れ無いとかパワハラがある企業は一流大出てないバカが行くところ。
低学歴は罪。
低学歴は犯罪率が高いし、社会に出ても役に立たない。
早慶ぐらいは出てないと公務員に文句を言う資格は無い。
公務員がバカに死ねと言って何が悪い。公務員と低学歴貧乏を比較するな。
公務員試験なんて、頭が狂ってる人以外誰でも受かる。
まあ国民はどう考えてもバカ。
神を信じたりしたい方がいいですよ、バカと思われます。
ダウン症など、障害児は国が強制的に堕胎させる制度にすべき。欠陥品選ぶとか残念。
年収100億以下は価値無い。クソ安い税金納めてるからって調子に乗るなゴミ国民。
日本は民主主義って時点でほとんど終わってる。
日本はバカが量産されなくなれば正しくなる、バカはどんどん死んでいい。
貧民層が死んだら自分も労働者にならざるえないので、そうならないギリギリまで死なせる。
被災地は金余ってるんでしょ？おれらは、復興のために給与8%賞与10%削られてる。
医者が命を救ってるのの何がすばらしいの？
日本は公務員がえらいんだよ。

安楽死法案はやくきてー
安楽死したら国からお見舞金が家族にいくかんじでよろしく

でも来年まで中国経済が持たないと思いますよ
今日本が増税するのは近隣諸国にとっても悪影響でしかない

>>201
>前例の無い事象には殆ど対処出来ないということ。

それは違うぞ。
むしろ先人を超えたがっているゆえに、前例を無視して消費税を導入したとみるべき。
今の日本を築き上げたのは、まぎれもなく戦前世代。
消費税を導入したころの官僚は、戦後の第一世代。
戦後世代が劣っているというのを認めたくないのだろう。

因みに戦前世代は、昭和恐慌や世界恐慌を経験していたので、デフレの怖さは知っていた。
戦後世代はデフレを知らない世代なのさ。

>>15
それもまた近視眼的な考えですよ

まずバブル崩壊後の政府支出はほぼ横ばいです
一般的にインフレと経済成長を続けている国の政府支出は
右肩上がりで増え続けるモノ（10年で2倍に拡大とか普通）なので
日本政府はずっと緊縮財政をやっているようなものです

また政府支出の内訳にしても社会保障が増えたのであって
それ以外の公共投資等は物凄い勢いで減ってます
政府組織が肥大してるなんて事実誤認です

しかし税収減で財政赤字拡大したと言う点は同意です
大事なのは民間経済が活発に拡大して行く事
その時に政府は民間にあわせて拡大するのは普通って事です

>>215
でもさあ、騙されてあげないと、政権の足引っ張られるってジレンマもあるんじゃないの

>>221
>あと機関投資家や海外投資家が、財政再建先また延ばしした！信用が下がる！って、
>資金を日本から引き上げてしまう可能性も高いわけで。

増税で国内経済が低迷しても、資金を引き上げてしまうわけで。

>>202
夢見るネトウヨ

安倍晋三も自民党も消費税増税に反対してない

>>231
温家宝もオーストラリアに脱出したよな

馬鹿過ぎる消費税増税は金融引き締めの効果があるんだから今の金融緩和が全く効果がないと言ってるのと同じだ

財務省はわざと言ってるのだろうが税収を上げるのが目的なのだから消費税増税は全く無意味

経団連にしろ、会長はサムスン村に工場建て
韓国支援に回ってる状況で、何が増税圧力だ？
もうすでに反日分子じゃないの？
日本経済が確実に破綻するのが目に見えてるのに
馬鹿か？財務省は。
増税で日本国民は日本から出て行くしか
生き残る道は無いだろ。
で、結局は中韓の言いなりになるシナリオが
待ってるだけ。
国力弱くして、何が政治的舵取りだ？
話にならん馬鹿さ加減だな。

今年は社会保険料がかなりあがったから、巷は増税されたのと同じ感覚だよ。
だから一般の消費動向は全然アップしてない。
なにしろ手取り減ってるんだから。
電気料金とかも上がってるしね。

さらに消費税なんか上げたら、ますます消費縮小だよ。

東京とか株で儲けた人以外は、まだまだ景気は悪化してると思うよ。

>>236
息を吐くように嘘つくな糞チョン

増税延期すれば株は上がる、増税したら株は下がる
これが真理です、糞マスゴミに騙されないように

＞「増税が主因ではなかった」と分析した資料を、２２日の公明党の会議で配った。

つまり、公明党が消費税アップに反対しているんだよ。
不景気に増税で成功した国はないからね。
財務省が、増税ありきで話を進めているのがよくわかる。

たった２ヶ月の指標で、増税判断は無謀だよ

とりあえず財務省から国税切り離せ

ナベツネが増税反対派に寝返ったらしいな。新聞の軽減税率が認められるまで増税反対らしいwまあ使えるものはなんでも使え安倍ちゃん

不況の原因だというアジアの経済危機なら
今も爆発寸前の爆弾が中韓に転がってる
よって増税は見送るべき

とりあえず、広告税をとればいいじゃん。

>>243
>不景気に増税で成功した国はないからね。
>財務省が、増税ありきで話を進めているのがよくわかる。

いや、ついこの間イギリスがやっちゃった＞不況下の増税
オリンピックの開催地なのに、五輪景気がなかったのが記憶に新しい。
不況下に増税をやるとどういうことになるか、とっくに先例が出ている。

経済は脆弱なままだろ、アベノミクスなんてもんは最初から幻想だ。
しかし、大半が支持せざるを得なかったのは株価と円高を戻す為。
正直必要悪として支持せざるを得なかった。
誰も、自民が真っ当だとは思わないだろ。
そして、自民に変わるまともな政党がどこにもない事も今回の参院選にも
ありありと出ていた。
増税ありきの政策を支持してるわけがない。
自民に入れたからとて自民を絶対支持とはいかない。

>>248
イタリアもやっよな

朝日はアベノミクスで物価がーとかすぐ庶民派ぶるくせに増税とかには大賛成なんだよな
日本の景気が失速するのが嬉しいんだね

財務省木下は支那の工作員

月々の生活費から考えて、一万円位の増税になるから
取り敢えず新聞止めたら4000円近く削減出来るな。


よし、新聞止めるところから始めよう。
あと電気代の節約に、テレビも捨てようか。
NHKも解約出来るし。

物品税を精密強化して復活させろ

今、国力落とすような政策を実行する時期か？
財務省の考え方には頭を傾げるな。
いったいどこを見て言ってるんだろ？
下手すりゃ、日本経済が崩壊するんだろ？
ただでさえＴＰＰで倒産する企業が全国に
一杯出てくるのに、これに増税で勢いがつけば
一気に国家破綻だろ。
東京オリンピックが仮に実現しても
日本経済が破綻して５年くらい後。
話しにもならん。

在日でしょ普通にｗ

>>1
ウソです。
だって、当時税金が上がったとき、俺、買い控えしたもんｗ
３％から５％への引き上げって、ほぼ倍増だから、
増税感は大きかったぞ。

今回も倍増だから、景気に与える影響は絶対に大きいと思う。

>>1
>
>
> 「（増税は）景気後退の『主因』とは考えられない」と明記し、その後のアジア通貨危機や
> 日本の金融危機を不況の「主犯」とした。財務省の資料も、通貨危機後に景気後退が深刻化したと強調する統計をまとめた。

おまえなー、経済学に逆らっているだろうがｗ
そんなに自分たちの論理が正しいなら、国際的な経済学会で発表しろよ。
財務省からノーベル経済学賞を出してみろやｗ

アジア通貨危機があったのにもかかわらず、OECD加盟国（当時財政破綻した
韓国も含む）が軒並み家計所得（実質ベース）で増えているのに、日本、トルコ、
メキシコ（NAFTA加盟国）が家計所得を減らしているんだが？アジアで
デフレになっているのも日本だけ。シンガポールにしても、タイにしてもみんな
立ち直って高成長を続けている。

アジア通貨危機が原因なら何で日本だけ所得が下がるの？ｗ
消費税が原因でしょうが。1989年の導入時も実質GDPが
下がっているんだが？消費税増税は消費を抑えて、企業への
投資にしか金が回らなくなり、結果としてバブルの引き金に
なっているんじゃないの？ｗ

>>255
国が潰れても省益の増税ができればよしと考えてる売国組織

財務省「税金払えない国民は死にやがれｗ」
こんな鬼畜みたいなのが集まってる省が財務省、違うならマスゴミと結託してまでも増税ありきで来ない

公務員人件費総額を２０％カットしても富裕層
公務員は守銭奴なので、消費しないから経済にお金がまわっていかない。

財務省の木下が必要な予算削りまくり。んで増税。

こいつらも洗脳されてるから困ったもんだな。デタラメな事ばかり言ってるんじゃねえよ

富裕層は関係無し
貧困層は我慢大会が始まるだけだなw

は？
そんな嘘にだまされませんから。ネット民なめんなよ。
財務省は馬鹿

そもそも駆け込み需要って、お金の有る人にしか効用がない。
貧乏人は、その駆け込みすらできません。

　戦後ＧＨＱが作った悪の反日組織が　「�@外務省　�A財務省」(共産主義・役人)　�B独占マスコミ　だ。

こいつらは反日左翼で　�Cプラザ合意は反日で(欧米、中・韓)と組み、�D円高政策では民主・マスコミと組み、「日本を破滅の危機へ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　国民がりこうで「消費税が低く、日本倒産を逃れてきた」・・・【「経済は金の循環だ」】・・・アメリカ(10％)。ヨーロッパ(25％)の違いが、今の状況だ
　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もし、　　　１０万円が「5人目の人では、いくら残っているか」でみれば…1人目ごとに「消費税を引かれる」

　　　　　　　　　　　　１人目　　　　　　　　　５人目
消費税　５％　　　　　95,000円　　　　　　　　　77,378円　　　22,622円が消費税だ

　　　１０％　　　　　90,000円　　　　　　　　　59,049円

　　　２０％　　　　　80,000円　　　　　　　　　32,768円　　　67,232円が消費税だ　・・・税金で経済は停滞する
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＊それより、赤ちゃん殺しの「宗教に課税」、公務員給与を「民間にさや寄せ」で、8.1兆円(3％分)は、楽にとれるぞ・・・国民の怒りも収まる1000兆円借金だ　　　　　

増税は失業者を生む
失業者が増えると、ぱそなと平蔵が得するんでしょ

消費税を上げて消費が落ちた場合財務省のトップから50人が責任取って死刑でお願いします

>>264
> 富裕層は関係無し
いや、富裕層課税も既に検討され始めている。
もし、消費税がダメなら、次はそちらで大規模増税だな。
法人税だけだよ、聖域なのは。

まあ、富裕層から取るのは正しいけどな。
法人税下げるためにやるというのがかなり問題だ。

>>249
同意

国益を考える日本保守派は、安倍政権を庇うのではなく、監視しツッコみいれることが重要だ。
チャンネル桜の水島社長が選択肢がないゆえだとわかっているが、安倍政権を庇うのは違うよな。
保守派は安部政権と同じ「与党」感覚を捨てなければならない。

安倍政権が消費増税に踏み切ったというパターンも想定して、今後の対策考えないとね。

バカにしすぎだろ

>>258
公務員の出す資料というのは、ちょっと数字を出して、
それらしいこと、というより自分たちの都合のいいことを
主張するだけだから、分析でも何でも無いよねｗ

消費税反対の経済評論家には
「ご説明申し上げます！」「ご説明申し上げます！」
といって財務省役人が経済評論家に付きまとうらしいね。

福祉目的税だったはずなのにいつの間にか

財務省はロイド・ジョージでも目指してんのか

みんなアホだよな！ｗ
こんな考えなら日本は、恐慌に突入する。

他国のせいでこの先どこで死ぬかわかりません、だから増税ですｗｗｗｗｗ

省庁も半島人の巣窟か、だったら国民がいくら悪政に苦しんでも構わないわな。

詐欺師と売国奴が官僚やった結果が財務省
それにマスゴミまで絡むから、始末が悪い

財務省の言う通りにして成功したことってないんだよな

>>276
いえ、王莽。
制度だけは美しくて、運用は粗雑です。

ため息しか出ないな。増税して財務省の財布が潤えば権限が増えるものな。必死すぎて
呆れるよ・・・まあこの国は戦争に負けてからもう終わりへの道を歩き始めていたんだよな。

行政改革が先だろ

阪神大震災で被災者に後付けで最大で100万しか援助しなかった。当時カリフォルニアの地震では1000万援助。
その後社会保険料あげて追い打ち。で一気に自分の身は自分でって財布の紐しめてしまった

消費税が無い時代のほうが豊かだった

>>235
消費増税後は、統計的な日本の景気、経済指標は必ず良くなるよ。
あくまで数字の上だけど、日本国債の信用があがることもあるし、
特に輸出を機軸とする大企業では内部留保や輸出戻し税などの還付もあって、
少なくとも国内消費の落ち込みを目隠しできるレベルの数字にはなるはず。

ただ、庶民にとって好景気の実感が出てこない状態が何年も続くと、
いずれ政権が不安定化する可能性がある。
海外投資家がこぞって資金引き上げを検討し始めるとしたら、それが理由かな。

土建業界が創価まみれで
宗教団体に公共事業が利用されているのが問題

正直に、『財務省の天下り先と退職金確保のための増税』ですって言えよ。

財務省は誰が見ても黒い物を是は白いんですと言ってる気狂いみたいだな。
消費税導入直後のバブル大崩壊も消費税導入は関係ないとか言い張ってるんだろうなｗ

>>270
>いや、富裕層課税も既に検討され始めている。

そもそもインフレ政策を行えば、そんな税制を導入する必要はありません。
インフレは、富裕層又は非労働層の方が負担が大きいからです。
単に手続きが煩雑になり手続きコストが発生するだけで意味はありません。

言い訳してんじゃねえぞ このカスゴミ財務省！
増税のせいで多数の庶民は確実に財布の紐引き締めるわ糞ボケ！
何がアジア通貨危機だよ！
頭沸いてんのか！

官僚なんてのは国家が傾いても一切責任は取らないからな。
自分達の目的のためなら平気で嘘っぱちを吐く薄汚い連中だ。
特に財務省と外務省。

>>281
占いで政策やった奴か。

経済学と金融論、財政論だけで政策を組むようなものだな。

ああ、なんか125CCの軽車両部門まで作って天下りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後からでは何とでも言える罠ｗ

>>282
新聞社なんか軽減税率適用してもらいたくて必死ですり寄ってるものな。

>>289
消費税導入とバブル崩壊は関係ないだろう。
財務省関係であれに責任あるのは不動産取引融資規制。

>>286
>あくまで数字の上だけど、日本国債の信用があがることもあるし、

これ以上国債の信用を上げてどうすんだよw
今でさえ金利は1％も無いんだぜ。

官僚栄えて国滅ぶ

「ああそうですか、それはそれはｗ」
って目の前で言ってやりたくなるねｗ

無能な東大官僚止めて社会経験体験した優秀な奴を雇えよ 京大とか明治の方が１００倍マシだろ

でいいけど、違った時は責任は誰がどんな風に取るの？

いざと言う時役にも立たない仕事ばかりつくってないで

原発止めてこい！半島人、在日なんとかしろ！！

>>1
消費税上げたいなら責任の所在を明確にして上げて貰えるかな？
やり逃げは卑怯ですよ。

>>1
説明受けた公明党議員の反応を取材してくれよ。

>>1

要はあれだろ、財務省は消費税導入が失敗だったと認めたくないだけだろ。
だから失敗を覆い尽くそうと躍起になってる。
でもそれは更なる失敗を繰り返すだけなのにな。
確かに最高学府まで出てて無能呼ばわりされちゃ立つ瀬ないからなｗ

公明党の会議で配った。

公明党の会議で配った。

公明党の会議で配った。

橋本龍太郎は騙された
銀行の不良債権は20兆円しかないと大蔵官僚に教えられてた
しかし、実は120兆円もあったとさ

安倍（と麻生）が増税しようとしている
政治家が決めるのだから官僚の責任というより政治家の責任だ
官僚のポジショントークは国民の審判を受けさせろ、官僚の罷免請求をできるようにしろ

>>1
じゃあまた中韓のスワップ協定で日本経済もヤバくなるんですね。

>>1
アジア新興国に忍び寄る90年代の危機の亡霊
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38517

ねえねえ罪務省さーん↑こんな記事あるんですけど
消費税増税は止めたほうがいいですよね〜

>>307
被害を過小報告したり
戦果を過大報告した
日本軍参謀本部と同じだな。

財務省の中身は倉山がよく解説してるが
如何せん人事マニア向けというか
フリップボードの文字が小さい

消費税増税したら税収が減るというのか過去のデータからわかるのだが、主因は何？
消費マインドの低下？

官僚および増税派は
欲しい物は貯金して購入するという堅実な日本人マインドを欲しい物はローン組んで購入するという外国(米韓のような)マインドに変換させることが
目的なんじゃね？

真の目的は「日本人のマインドを変える」ことでは？？？

1989年に消費税導入した直後にバブル崩壊
偶然偶然

>>307
>銀行の不良債権は20兆円しかないと大蔵官僚に教えられてた
>しかし、実は120兆円もあったとさ

それはちょっと違うぞ。
損益ボーダーライン上にあった債権が、景気悪化によって不良債権化したというのが正しい。
景気の動向によっては、不良債権も良債権化することもありえた。
例えば買い手がつかなくなって不良債権化している土地でも、景気がよくなれば買い手がつくこともありえる。

大蔵官僚の罪は、ボーダーライン上にある債権の存在を伝えなかったこと。

ノーパンしゃぶしゃぶ

>>313
違う違う
必要なのは浪費癖じゃなくて投資癖

将来のリターンにつながる消費をする意識付けが大事
別に全部が実際のリターンにつながらなくてもよくて、積極的で肯定的な成長ビジョンが社会的に共有されればok

>>311
そうや
アメリカのメリルリンチに指摘されたんやで
「不良債権が20兆円？、そんなわけあるめえ100兆はあるはずだ」
よ〜く調べてみたら120兆
あわてて金融ビッグバンで銀行合併ですよｗ

お偉いさんが仕事から逃げちゃってるのにどこの世界が言うこと効くの？

さくざ？ｗ

だめじゃん。

なるほど。
不況の元凶は財務省。
わかった！
責任転嫁してやがるｗｗ

>>286
それらの現象は既に小泉政権下で起こった事で予測がついてるのにな
そして今まさに橋下・小泉がやった事を安陪が短期間の内に一気にやろうとしている
97年のショックとは比べ物にならないほど深刻なショックが襲うのは予想がつく

主計局を総入れ替えしろよ　

>>315
じゃあ今現在は、ボーダーライン上にいくらあるんだ？
２００兆？３００兆？そんなにあったら、消費増税どころの騒ぎじゃないな

いろいろ盛り上がりますな(^O^)
公明党に泣きついてどうなんのＷ

アジアの通貨危機は消費税増税が原因だ。

>>319

さくざ　×

ヤクザ　○

国民じゃなくて、官僚主権国家日本

財務省　「ソウカうぜえ。増税させろ！法案に賛成したんだろうが！」

あの時も公務員改革やると言ってやらない詐欺だったな

財務省は数字作って国民を騙しにくる経済893かｗ

>>313
増税派は将来の社会保障不安が有るからみんな金を溜め込んで消費が増えないんだって点のみでの理論だからね

負担増による可処分所得の減少により消費が減って内需低迷による雇用不安と国内投資減少も巻き起こり負のスパイラルを起こすって点は殊更に無視してくるのが増税派の問題点

>>322
そういえば、鳩山ルーピーの親父は主計局出身だったな。
鳩山家の資産状況をみると、どう見ても脱税してたよなｗ
税を集める官僚が、脱税してたってどういうことよ。
税を納めるのがばからしくなってくるわ。

>>321
http://www.pasonagroup.co.jp/company/outline.html

↑この会社の取締役会長様が問題だよなｗ

http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK02_Q3A820C1000000/

↑この記事の最後のコメントもコイツだろうしなｗ

財務省の言ってる事は当然嘘。
増税したから不況になった、財務省は世の中の流とは関係なく
沢山給料入って来るからね、民間の動きがまるでわかってないわけよ。
単純にこいつらは増税して自分の給料を上げたいだけ。

通貨危機じゃないだろ。
　グローバル資本主義経済、それ自体が不安定で、危険なものだって事の裏づけなんだよ。　証明されたって事だ。　ブロック経済化を進めるべきであって、シリアやエジプトの内乱は、資本の論理で言えば健全なんだよ。
　　景気の調整局面てのはこういう事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本も同じ状態だ。
既に日本国内は緩慢な内戦状態にあり、分裂してる。
ソ連とまったく同じ経過をたどってるんだぞ！。　　ソ連と同じ状態にあって、末期症状なの！。　　　　　　今一番、経済状況国が不安定な国は、中国でも韓国でもない！。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本なんだよ！。
・　　　　　　　　　　　　　　

＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
＞増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

財務省 「２０１４年に消費税率を５％から８％に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」
財務省 「２０１５年に消費税率を８％から１０％に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」

>>331
それは一つの筋なんじゃないの？社会保障不安から消費が減るっていうルｰﾄはあるでしょ。
でもそれなら、増税分を全部社会保障に使うようにしないとな。
しかし全然そんな仕組みになってない。増税分は何にでも使える。

【行政】 「軽自動車の税率が低すぎる」と総務省、軽自動車税（地方税）を大幅に増やす検討　廃止する「自動車取得税」の代替財源に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377219694/

なんでトヨタって法人税を優遇されてるの？

景気動向に従って消費税税率を引き上げられるよう
消費税法を改正したのは村山内閣。
そう
事実上、消費税率を3％から5％に引き上げたのは社会党の村山なんですがね。
そのへんの振り返りもしないと朝日は。

もう上げる気まんまんだな｡

何故､官僚は税収を減らしてでも税金を上げたがるのか?

消費税増税すれば景気が悪くなる｡
結果､増税しても景気が悪くなれば税収が減る｡
なのに何故､官僚は税金を上げたがるのか?

人口が同じ2つの国家があるとする｡
A国:GDP500兆円 税率10% 税収50兆円
B国:GDP100兆円 税率50% 税収50兆円

どちらの国家国民が豊かなのか?
A国である､税率10%の国家である｡

どちらの国家を官僚は望むのか?
B国である､税率50%の国家である｡

税率は国家に対する官僚の権限の大きさである｡
税率が100%なら完全な共産主義国家である｡
共産主義国家では官僚が最大の権力者である｡

官僚は景気を悪くしてでも､経済を破綻させてでも､税率を上げたがる｡
税率を上げるという事は､国家権力に対する権限の拡大を意味する｡

ノーバンしゃぶしゃぶノンバンクの大蔵省が何だって？

消費税をうｐし、何としても全公務員/関連法人社員（準公務員）の所得を維持しないとな
それと南鮮・中国向けのＯＤＡ（殆ど無償）有償でも回収不能だから同じだけど国民から
徴収した税金を貢がなければならない。社会保障系など国内問題には関心なし。

野田佳彦首相は参院本会議（１月３０日）で、消費税率が５％に引き上げられた１９９７年以降に陥った景気後退について、
「アジア通貨危機、金融システムの不安定化という他の要因によるものが大きい」とのべ、消費税増税の影響には一言も触れませんでした。
消費税増税は消費不況をひどくし、経済を壊すという、日本共産党の市田忠義書記局長の指摘に完全に開き直った形です。

　しかし事実は雄弁です。
９７年、消費税率５％や社会保障改悪など約９兆円にのぼる負担増を押し付けた結果、
９９年までの３年間で、名目の国内総生産（ＧＤＰ）は５２３兆円から５０４兆円へ１９兆円も減少。
家計最終消費支出は２兆円近く落ち込みました。負担増の張本人だった橋本龍太郎元首相でさえ、
のちに「不況の原因の一つになっている」と認めざるをえませんでした。野田首相の答弁は、橋本氏の認識より後退しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-03/2012020304_02_1.html

主因じゃないだけで十分原因になってたし。

>>341
まじかよ。生粋の国賊党じゃねえか

アカヒ+社民党によるお仕事
■南京大虐殺・捏造問題
■従軍慰安婦・捏造問題
■靖国参拝・内政干渉問題
■北朝鮮による拉致は妄想・問題
これにそれ、追加だ。

>>338
>それは一つの筋なんじゃないの？社会保障不安から消費が減るっていうルｰﾄはあるでしょ。

それは無い。
とくにインフレ下だと絶対にあり得ない。
インフレ下だと貨幣の価値が徐々に下がっていくので、預貯金は別の資産（不動産や債権等）に移し替えていく。
そしてそれこそが消費につながっていく。

そもそも昔は社会保障なんて今より乏しかったぞ。

>>1
じゃあなんでアジア通貨危機が終わった後で税収が伸びなかったんだよカス。
その後１度も１９９７年以前の税収を上回ったことないだろ。
他のアジア諸国もそうなのか？
そんな子供だましの説明あるかよ。
国民をなめてやがるな、こいつら。

>>338
一つの筋では有るけどそれだけで話を進められてもな

物事は単純な事では無いのに単純化して問題点を争点にしないようにして来る手口はろくでもない…

増税失敗は下痢よりつらい

財務省に破防法適用しろ

財務省って、韓国人？

増税して税収が下がったら財務省全員自決する約束をしろ。
それが増税の条件だ。
財務省は自信があるんだろ？
なら約束できるはずだ。

この様な馬蚊がいる限り日本経済は、良くならない？

日本はもう、富裕層の資産にしか課税出来ないんだよ。

消費税導入後まともな景気回復はない

こいつらって自分の発言権確保したいだけだからな
国の行く末は二の次だから

合言葉は〜
「アジア通貨危機！」

困ったときの呪文は〜
「アジア通貨危機！」

なにはともあれ〜
「アジア通貨危機！」

中東の戦費なんかやらんよ

>>1
実際に増税した後税収が上がらなければ誰かが責任とるのかい？

>>1

じゃあ、３％を導入したときはー？
つまらんレトリックを使ってんじゃないよ。

まあ逆に言えばこんな言い訳にもなってない言い訳くらいしか財務省ほど悪知恵はたらく人間でも思いつかんってことだ。

消費税は絶対に上げたらいかんことを裏付けてる。

沈没日本がどうにもならなくなっているのよ。
それで必死こいて増税しようと。
株価上げる方法は、日本企業を買収しやすく
する事だ。そうすれば外資が投資してくれるわ。
護送船団方式の終了だな。
国民が豊かさ実感しない、景気回復が実現できるわ。

国民一人当たりGDP順位の下落

日本は1993年に国民一人当たり国内総生産（名目GDP）が世界第2位であったが、
徐々に下落を続け、IMF発表で、2010年推計は16位まで低下した。高齢化社会到来と共に日本衰退の兆しであるとする意見がある。
しかし近年ユーロ高が続き、それがGDP統計に反映され欧州各国の順位が高めになっている面もある。
さらに日本は近年、輸出産業のために円安政策をとっているため、これがドルで計算されるGDPを低くしているとの指摘がある。

アジアの中では日本は長年1位を保持してきたが、IMFの発表では2007年度はシンガポールに抜かれ、
アジア2位に転落した。またIMF発表の2008年推計ではブルネイを僅かに上回り、
ブルネイとも僅差となっている。しかしブルネイは所得税がなく、教育費、医療費も無料のため、
実際の生活水準では日本より上で、世界最高水準にあると見られる。

また労働時間の面からも、OECDの2006年統計では日本の平均労働時間は1775時間であり、
国際水準と比較し長く、統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88

統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。ww
統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。ww
統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。ww

金銭感覚が狂っているのだろう、税金泥棒の糞役人

>>361
責任とるのは政治家さ。
だからこうやって必死で吹き込んでいる。
公明党議員の反応を知りたい。

天下り先が減るから資産には手を付けないで増税ですかｗ
本当に素晴らしいな

>>1
アジア通貨危機が原因なら
半島中国が経済的にピンチな現在の状況は、1997年とうり二つじゃない
それに備えるために増税は回避するべきだろうってならなきゃダメだろ

経済土木系の人って結論ありきでしゃべるから自己矛盾を抱えていても
そのまましゃべって、恥をさらすよね。これはその典型だわ

実感できる景気回復を掲げたのに、可処分所得を増やすことをしない。
矛盾しているだろう？
最低賃金を上げ、減税するべきだな。

最近麻生がウザったくなってきたよな

財務省と外務省は日本の癌

>>348
>>350
デフレ下でそれはないってのはそれは同意よｗ
ただルートとしてはあるんじゃないの？ほっそいルートだけどな。
で、俺が言いたいのは、１００歩ゆずって、その論を認めるとして
全部社会保障に全部使つかわないってのはどういうことよｗってこと。

>>369
東大出身者でも法学部卒を財務省で働かせるからこうなるｗ
経済学部卒以外は採用するなよとｗｗ

それと、橋本は国民にはキチット謝られてもしょうがないが
謝罪はした２％上げ失敗。（バブル総量規制急激といいこいつ
はカン、鳩、野田。村山、細川に並ぶ気狂い総理だった）
OKストアでも食品・違う物で３％・５％分けてる
是でいい、面倒はイワン、是も近々は議論も声聞かない。
失政で消費税を導入し上げる時は銀行金利はまだ1.5~1.7
とあり、国民も家計の再考時間がとれた。今のは全くだめ。
上がらなければ家の改築新築マンション購入考えてた中間層
が一気にいなくなろう。　安倍は財務と喧嘩しないのなら死ね

実感できる景気回復を掲げ支持されたのに
実感が深まる貧困じゃ困るだろう？

>>370
こないだ14円上がったなww
あくまで生保とのバランスを取るための批判回避的な措置ww

２０１５年日本政府は消費税５％上げて１０％にする
２０１７年中国バブル崩壊でＮＹや東京株式が３００兆円ほど大暴落。円相場が急上昇再び１ドル７０円台に。
２０２０年中国が突如として尖閣を侵攻して占領。しかし日本は竹島に続いてまたもや強い遺憾の意を表明して終わる。
２０２５年アメリカ軍は突如としてアジアからの徹退を表明する。中国が狂喜する。
２０２６年アメリカ軍の徹退で危機感を覚えた日本国民は、憲法改正で普通に戦争ができる国になることを承認する。
日本政府は中国や韓国に奪われた領土を取り戻す準備を開始する。
２０２７年日本は中国と韓国に対して宣戦布告をする。

日本を滅茶苦茶にすることに快感を感じているのかな
財務省官僚さんは

通過危機後の世界的景気拡大期に
財政が一気に回復したのならそう認めてもよい

>>372 違う。

社会保障のため、アジア通貨危機の影響と言われると納得するようなクソバカの国民が最大の癌だ。

１

>>377
物価スライドにすらしないあたりが終わってるよな

だから増税で景気悪化は財務省にとっては失敗じゃ無くて成功なんだよ・・・

実際財務省は売国奴の集まりだからな
ミンス達と違ってパッと見ただの馬鹿だからたちが悪い

はっきり言って、消費増税による国力衰退は確実だ。
外務省がグローバルを言い出し、結局は中韓の
ナショナリズムを調子付かせ、何一つ国家に
利益を生む事は無かった。
２０１４年消費増税を実行させればどーなるか？
ＴＰＰ導入による倒産やら自主破産やらに
加速がかかって、日本の自殺者は急増で１０万人は
確実に超える。
現状を無視して、強引な舵取りやってるとどーなるか？
中韓が喜ぶだけで、日本は壊滅するだろ？こりゃ。

俺年金生活だから物価が上がっても物価スライドで食べていけると思ってるんだが甘いの？

>>379 悪いのは自民党。

自己保身と責任転嫁はエリート級

さすがにこれは嘘だとわかる
財務省馬鹿すぎ

公務員は貴族かなんかと勘違いしとるんとちゃうか。

橋本龍太郎「大蔵省に騙された」

税調の野田も言ってたけど、財務省は景気が悪くない今のうちに増税したいんだろ
例えば来年なら中国経済崩壊のリスクもあるし
だから財務省的には今年増税→来年景気悪化→税収落下→財務省ウマー
がいいんだろ

実感深まる貧乏だな？
国民の不満が高まるわ。
国民騙して搾取する、メディアも問題だ。

>>387
物価下がるし財政も悪化するから年金も確実に下がるぞｗ

こんな勘違いしてる官僚が日本を動かしてる

まじで負けるぞ中韓に

米中の失速が止まらない、日本チャンス到来の時代なのに財務省の愚策の為自滅する日本

増税っていうか
平民タダ働き命令

藤井聡みたいな金食い虫を抹殺すれば歳出圧力が消えて、
増税も不要になる。

さあ今度はTPP辺りの影響にします。

>>399
釣り針でかすぎですぜおっさんｗ

明らかに愚策なのは財務省が一番分かってるよ
あいつらは外資に乗っ取らせるためにわざとやってる

財務省ってバカとクズしかいねえな

>>371
＞麻生がウザくなってきた

気付くの遅すぎ

しかし２ちゃんの大半は増税大好きみたいだからな。笑えることに。
民主党大好き、麻生大好き、小泉竹中(反増税)大嫌い。

みんな豊かなんだなあ。(笑)

んじゃ、支那も朝鮮も経済が不安定だから、今回こそは見送りだなｗ

公務員「俺らの給料維持するために増税な」

責任逃れしか考えてない

財務省って、無能集団だな。

なにひとつまともな結果だしてねーのに、態度だけはご立派。
なにかの病気かよ。

結果出せよな、仕事しろよな、無能。

平気でこんなアホなこと言う財務省主導の増税は、絶対反対だよ。

旧大蔵省必死でつね

>>408
いかに民衆を黙らせながら税金を多くとるか・・・それが仕事です

消費税が増税されれば、買おうとする人が単純に減るから値下げしなければ物が売れない。
物が売れなければ、税収増えない。
さらに、値下げに伴う給料下げで増すます景気悪化のスパイラル。
小学生でも分かる。

駆け込み需要は消費税増税前だから
増税後はたまたまその反動で不況になったから関係ないとかｗ

>>406
＞公務員給与維持のために

君も大きな勘違いしてるよ。
「維持」でなく「拡大」な。(笑)
公務員給与を減額してめ、年金・福利厚生・定年延長・身内(家族)を官僚経営企業に送り込むなどで公務員権益は拡大してるんだよ。

安倍首相は先の任期中'97消費増税時の暫定措置としての所得控除増枠分を撤廃した経験が有るからな。
姉歯問題のアオリでマンション建築にブレーキがかかり、加えて可処分所得の減少で小泉以降の好景気に翳り（特に内需）を呼んだ記憶が有る。

福田の時は原油高騰,麻生の時はリーマンショックと海外要因だからまあ仕方ないのだが、第一次安倍政権における最大の失政は、ろくな緩和措置無しに上記のような内需に悪影響を及ぼす事項を進めた事じゃないか?

民主党政権期を思い起こせばそれでもまだマシなんだけどね...

国民と住民をきっちり分けろ
税金は国民へのサービスに使え
たんなる住民に税金を投入するな

国民=国家ときちんと雇用契約した人=公務員
それ以外は単なる住民
消費税をもっと上げて、国民へのサービスを充実させろ

財務省は責任取れよ、増税後景気後退したら、トップから５０人懲戒免職な
長いデフレで格差が拡大したところに消費税増税じゃ低所得者層狙い撃ちの悪政
主権者たる国民の生活、生命が掛ってるんだ、無責任な事は許さないからな

じゃあ最近の欧州の増税で税収が減ってる件については
どう良い訳すんのかね？

財務官僚は天皇や首相より偉い存在だと思い込んでる。いつか天罰が当たって、壇ノ浦の海底にでも沈められて欲しい！

経済のことがなんにもわかってないバカ集団かよＷ

>>414
そうだったなw
すまんかったw

>>1
こんなバカが日本の財政握ってて大丈夫か？
東電といい、捏造しか出来ない馬鹿しかいないのか？

庶民はスーパーで半額のシールが貼られるまで粘ってるからな。

ならよかった。個人に消費増税して、駆け込み後の需要落ち込みに補正予算組まれちゃ困るからね。

アジア通貨危機説は完全なるデタラメ

・設備投資と住宅投資の減少が主因
http://www.meti.go.jp/report/images/jg9tus064.gif

・97年の年明けから急減する住宅着工
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je00/image/wp-je00bun-1-1-6(1)z.gif

・出荷の減少の主因は輸出（外需）ではなく国内向け（内需）
・消費財→原材料→設備が主因
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je99/wp-je99bun-1-6-3z-a.html

・輸出数量のアジア向け減少を欧米向けの増加がカバーし、わずかに減少
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je00/image/wp-je00bun-1-1-7(1)z.gif

・設備投資減少の主役は非製造業、製造業はむしろ下支えしていた
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je99/image/wp-je99bun-1-2-1z.gif

つまり、輸出自体は横ばいであり、製造業の設備投資は増えていたため
・アジア通貨危機→輸出減少→製造業の生産悪化→設備投資減少→国内景気悪化
はウソ
・住宅投資減少＋消費の反動減→設備投資の減少
が正しい

>>420
財務省に限らず中央官僚って法務畑の連中ばっかりだぞｗ
経済学部卒でも経済わかってないヤツ多いのに
法学部卒がわかるわけないじゃんｗｗｗ

>>409 増税主導してんのは常に自民党だろ。

谷垣なんて震災直後に復興増税やる言い出したからね。

消費者に罰金課してるのと同じだからな。
消費減税するべきであって増税なんてあり得ない。
クソみたいな洗脳やめろ。

勝栄二郎を絞首刑にするべき
諸悪の根元はこいつ

最近の学歴ある奴らは、何故、ここまで無能なのか。
塾等の学校以外で、勉強の「やり方」まで教わって学力を付けた奴らだから。
昔の学歴ある奴は、勉強のやり方等全て考えてれる力があるから頭がよかった。
今の学歴ある奴は、
真面目に勉強を教わっただけ。頭いい訳じゃない。

財務省はバカ
はやく死んで詫びて

昔から失敗したら打ち首だっただろう。
何も嫁子の命までとは言わんから
不況になったら斬首で良いだろう

>>429 役人に政治責任はないから。
死刑にするなら谷垣や野田毅。

物々交換で節税しよう

人事院に民間人を送り込んだらいいんじゃね？

財務省って民間なら全員リストラ対象だよなｗ

まあ民間でやっていけないこと自覚してるから財務省に入ったんだろうけどｗ

公務員改革しろよ、クズはね

勝栄二郎は国賊 財務省はタカり ユスリ 詐欺師自分等の都合のいい様にアナウンスすれば 国民は忘れると思ってる。

そもそも国民の真を問わず、財務省のロビー活動で
３党合意の上で勝手に決められた消費増税だろ？
こんなもん、どこにも国民の意見ってのが入ってない。
確実に国力が衰退するのがわかってるのに
どーにもできないもどかしさはたまらんな。
日本経済がこけたら、中韓に着け込まれるのは
目に見えてる。

消費税増税
　↓
日本の景気減速
　↓
アジアに波及
　↓
アジア通貨危機

こうじゃないの？

だから国の支出を削ってからやるならやれよ

日本だけじゃなくて他の国も見てみろよ
消費税上げて税収増えた事例がどんだけあんの？

東京電力と一緒だな財務省、

>>430
専門馬鹿だから。
ノブレスオブリージュがないから。
日本の社会集団は空気支配の宗教だから、いつの間にか集団の要請に従う
ロボットになるから。

>>439
ちょっと因果関係違うけど、まだデフレの真っただ中で各金融機関が不良債権処理に追われてる段階で消費税導入して景気が大減速したもんで、日本経済の足腰がガタガタだった。
そこへアジア通貨危機が来たから一気に日本の金融危機に直結して山一が吹っ飛んだ。

非公務員に罷免権なし！！非公務員に公務員給与の決定権なし！！
非公務員に退職金、共済年金減額の権能なし！！公務員のやりたい放題。
全部公務員が知り合いの公務員の為に机上の空論で金を創出します。

日本って国は集団で色々アイデア出し合って
いい方向に進んだから、経済大国になったんだろ？
それを一部の高級官僚だけの愚策で一方的に
実行してたら、そりゃ国も滅ぶよ。
いい加減、糞官僚に権力もたせるシステムを
変えてくれよ！

民意だからね

>>436
中にはまともな人も居るみたい
今のトップがそうじゃ無いってだけで

>>441
デフレ期ではないよ。
そもそも消費税の増税なんてインフレで喘いでる時にインフレを鎮静化させるためにやるもんだ。

>>433
勝は死刑でいい

>>1
アジア通貨危機のせいでもいいんだが、
今は、韓国と中国の経済がそれぞれそれなりに危険な状況で、割と似ているんだが大丈夫かｗ

日本が収束させた危機で、１０年も影響受けたとか、矛盾も良いところだｗ

橋本から小渕に変わった時、緊急経済対策として10兆以上の予算を景気対策に充てたよな
地域振興券など下らん事をやった時だ
これを提案したのが竹中平蔵

消費税をやめる、もしくは見直すだけで良かったのにどんどんおかしな方向になってしまった

財務省が日本をだめにしようと画策。
自民党が公共事業を復活させて日本をだめにしようと画策。

・・・こりゃ、どうにもならんな

増税カルト集団のせいで日本の景気が悪化する
この状況でどうやったら１０％に税金上げろなんていえるんだ

今だって新興国の景気が失速してるじゃねーかよ。まさに危機だよ？
財務省が自分で今増税しちゃいけないよって言っているじゃねーかｗ

財務省の言い訳もキチガイじみてきたな、誰が信じるかよ

>>437 悪いのは自民党だ。
自民党非合法化しろ。

あんまり消費税あげると生活必需品以外を氷河期にすることだろうよ。

>>454
公共事業はいいだろ、日本経済に良い影響がある

実感できる景気回復ではなく、実感深まる貧困。
日本を取り戻すではなく、日本を諦めるになるな？

今までの発言を見てると安倍が増税延期する可能性は意外に高いと思う

国民の意見としては、消費増税実施については
国民全体で選挙した上で決めるのが筋でしょ？
財務省が突き動かす様な３党合意で決めたやりかたは
国民に対しての裏切り行為でしょうが。
参院選挙に関しても、消費増税は論外で無視された。
全国のマスコミは左翼系で公務員擁護で
朝日新聞に関しては、消費増税賛成の扇動報道を
今だ繰り返している。
国民をここまで騙し続ける姿勢は許せんな。
後に来る国力衰退をどー責任とるつもりなのか？
理解に苦しむ。

なんだ韓国のせいか

財務省の脚本では９月末から日本国債の暴落が始まる事になっている。
それをマスコミを使い煽って１０月に増税ごり押し。
これはもう決定事項だ。
今から１ヵ月後に、財務省主導で日本国債は暴落させられる。

今度の増税でぎりぎり生活してる層が、確実に生活保護に落ちるぞ。

それで景気が良くなると思ってるのかね政府は。

>>462 格付け会社が、消費税増税で税収は減るって言ってるしね。

デフレ期の公共事業を悪と断定する連中は財務省と同じレベルの経済音痴だぞ。
デフレ期では公共事業は非常に有益だ。
公共事業をやり過ぎていけないのはインフレ期だ。
公共事業悪玉論はバブルの最中に誕生してもんだぞ。
デフレになって２０年にもなるのに未だにバブル期対応の経済理論をふりかざしてるやつらは無能と断定していい。

これまでまともに貧困統計を取ってこなかった官僚の言うことなんて信じられませんよ

要するに韓国が悪い

アジア通貨危機なら危機でよい
日本人は誰も困らなかった

それを日本が肩持って、バカバカしい

増税ばっかしてんじゃねえぞ！

財務省は増税が達せさえされれば
国がどうなろうか知ったこっちゃないというスタンス
まさに国賊

消費税アップの為に10兆円の経済対策だってな。
今の消費税の税収が10兆円なのに、
6割アップする為に同額を使うと。

こいつら、簡単な算数と出来ないのか？

昨年、西田議員の質問に「消費税を上げると景気が悪くなって税収が減り、さらに財政悪化します」
と答えた古谷一之（当時国税庁長官、元主税局長）は安倍政権で官房副長官補に異例の大抜擢された。


財務省にも増税反対派は多い。彼らを応援すべき。増税派は駆逐しろ。

官僚を頂点にシロアリがいっぱい。
最も大切な事は害虫駆除。

消費税だけみれば日本の税率は安いと思うけど全体的な税や年金や公共料金ではどうなんだろう

減税をして社会保障なくせよ
結局アメリカ型が一番よい

>>474
ほう。
上がりポストの国税庁長官だからこそ本音言えたんだな。
財務省の中もバカばかりじゃないってことだな。
そらそうだろうよ。

これが財務省の公式見解です　日本は財政危機じゃない
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
外国格付け会社宛意見書要旨　財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
ところが財務省はとにかく「増税」である。「増収」でもいいではないかと普通の人
は勘違いするが、増税にこだわる。というのは、増税すると財務省内での評
価が高まるのだ。なぜ高まるというと、いろいろな利権が作れるからだ。
例えば、消費税が5％なら、軽減税率は作れない。ところが、10％や15％にな
ると食料品など生活必需品として軽減税率になるだろう。食料品だけなら目
くじらを立てることもないが、新聞、医薬品などにも波及する。
そうなると、どこの業界に恩恵を与えるかは財務省のさじ加減になる。
悪名高い租税特別措置の消費税バージョンが生まれるのだ。たとえば、新聞業界は軽減税率を
狙って前の財務事務次官の天下りを受け入れている。そのため、新聞業界は
消費税増税に賛成で、連日それを読む人は消費税やむなしと洗脳されていく。

>>474 西田は共産主義者だから増税賛成だろ。

ここで予言しとくわ。
消費増税を実施すれば確実に日本経済は失速する。
後に来るのは大不況。
おそらく財務省は、偽装工作で捏造データを振り回し
増税は成功したと発表するだろうが。
しかし実際、倒産件数は倍増どころの話しじゃない。
ＴＰＰと増税の２重負担で日本国家は崩壊するだろ。
間違いなくな。
財務省は崩壊理由をすでに考えてあるのも事実。
国家衰退が確実に想定されてるのに
こんな茶番があっていいもんか？

消費税増税したら日本はおしまい

>>13
官庁利権は極力無くして、小さな政府を目指しましょう。

>>477 そのとおり。

借金して年金払った自民党を死刑にすべきなんだよ。

>>474

古谷さんが答えたのは｢国民の所得が何らかの原因により減少した場合、課税ベースが所得と連動する税の税収につきましては、税率等、制度が変わらなければ税収が減少するということになると考えております。｣
で、税率等、制度に変動がなければ、と制約がつく。

>>466
危ないのは底辺より、それ程大きくない中小企業で働いている正規層
ある日突然会社が倒産なんて事が起こる
97年がそうだったように

西田昌司「参議院予算委員会　質問　2012.4.4」
http://www.youtube.com/watch?v=SzA9bRZ1sKg

　45分くらいから47分くらいが歴史的答弁。

西田昌司

「デフレ下で増税したら　税収は増えますか？」

　答弁者は、古谷一之財務省主税局長。

　徴税の責任者、一般の人にわかりやすいように言うと、マルサの総元締め。

古谷一之財務省主税局長答弁

「減ります」

薄汚い新自由主義者はどっか行けよ

安部さんを説得出来そうにないから騒いでるのか増税派が焦りまくってるんだなww

>>489
そういうこと。
安倍が増税する腹だと思ってたら財務省はこんな惨めな言い訳はしない。

財務省　「愚民が騒いでいるようですが、公明党の先生方は財政再建に必要とご理解いただけると存じます」ﾆﾔﾆﾔ

>>462
ところがどっこい、直前で変わるのが彼の悪い癖。
多分、増税OKだすよ。
貫けないんだよなー

消費税増税見送りで、谷垣の乱勃発かな？

今は無理でも今後増税は必要でしょうね。
統計のトリックとかなんとかっていっても、国民負担率は世界比で低いのは事実です。
消費税増税で経済成長できないとか、
それじゃ、他国は税負担が高いのに、どうやって経済成長するんでしょうね。
実際に今の消費税率でも、いざなみ期には税収アップしていたのですが、
デフレや低成長が消費税のせいっていうのは無理があるんじゃないの？

いま増税したら確実に日本は大不況入りする

>>489
大変だろうね彼もｗ
「先っちょ(１％)！先っちょ(１％)だけでもｵﾅｼｬｽ！」みたいなｗｗｗ

もういやだ・・藤井聡総理大臣にしろ

公明党の会議で配った？
維新かみんなでも代わりに引き込んだほうがましだろう、財務省までカルト信者なのか？

中国を経済的に孤立させるべく日本が貿易先をTPPにシフトすれば、中華バブル崩壊を不況の原因にできるかもね。
あとは憲法違反で政治活動をしている官公労を解体規制すれば、国民の不満も逸らせるだろう。

もう詭弁にはうんざり
消費税上げる前に削ることたくさんあるのに知らん顔
もう政治業者はどいつもこいつも売国奴だ

そうかねえ うち文具屋だけど当時は結構売れてたが消費税上がったらガクッと売上下がったけどねえ

>>494
欧米とは消費税の仕組みが違う。
欧米の消費税は、寧ろ昔の日本の物品税に近く、生活必需品の税率は抑えられている。
つまり、直間比率や税負担が問題なのではなく、何処に税金をかけたかで税収は変わるということ。

東大法学部は経済がわからない
多分、外国の一流大学に国費留学で学位をとっても
わからないだろう
根本的におかしい

>>502
経済はセンスだからな。
法学やる連中とは違うセンスなんだよ。
もちろん法学やる連中でも経済センスあるやつはいるけど、大概が家計程度の感覚しか理解できないんだよね。

>>496
1%ずつでもって言ってるが企業の実務で支障が出るから実質無理って元税務官の西田が言ってたしな

消費税増税のための詭弁だな
とにかく消費税は増税するんだろうね

公務員の莫大な退職金及び共済年金及び天下り先へのリベート確保の為に
増税は絶対に必要なんです。よろしく(^^ゞ

狂っとるｗ

>>492
靖国に関しては指摘通りかもしれんが、経済政策は政治主導というか安倍主導で一貫してる
黒田と岩田規久男を日銀総裁、副総裁にねじ込んだ時も麻生や財務省の思惑を跳ね除けた強引な力技だった

特別会計はその昔３３０兆円と言われてな
だが民営化してからも増額ってなんなんよこれ

消費税収を決めている官僚や政治家の年収は1500万オーバーなので、便器からションベンがはみ出した程度にしか考えてねーんだろうけど、俺ら貧困層は、うんこをチビった位のダメージなんですけどw

>>1
バカめｗ
アジア通貨危機が主因ならば、何故、景気浮揚策として所得税増税を中止しなかったのだ？
財政再建に必要というならば、何故、中共他特亜への資金援助などに使途を広げたのだ？
湯水の様に税を使い切る財務省が緊縮財政を目指しているなど、誰が信じられるか！

>>494
税率を比較する時によく例に持ち出すのがアメリカではなく必ずヨーロッパ
新自由主義的な政策とは全く違う国と比べるのも無意味

その通りだけど今更な

確かに狂ってるな、要因なのは確実だろ他の原因もあるが・・なら
わかるけど消費税アップして失敗したら責任転嫁する布石かｗ

安部さんは内閣法制局長官とか日銀総裁とか防衛長官とかの目に見えづらいが絶大な権限がある人達を上手く固めたのは凄かったな

0%　→　3%　のときもバブル崩壊の原因じゃなかったっけ？

>>511
直近では復興増税の濫用があるしな
まだ24年間も払い続けないといけないんだぜ
あと､電気代が高騰してるのに
太陽光買い取り制度を持続させてるのも謎

景気のこととか何も考えてないだろ
責任取らないでいいんだから

>>501
食料品への軽減税率や非課税も、減税の絶対額は、高所得者ほど多い。
というイギリスのレポートがありますよ。

で、その税のかけ方で経済成長できるんですか？

Ｑ　財務省が増収にならないデフレ下での消費増税をごり押しするのはなぜ？

　　　　　　　　　　↓

Ａ　実際の税収が増えなくても、予算上の【歳出権】は増え、財務省の権益拡大につながるから




なぜ、財務省は増税を指向するのか。
それは、予算での「歳出権」の最大化を求めているからだ。
予算上、増税は歳入を増やし結果として歳出を増やす。
さらに、歳入は見積もりであるが、歳出権は国会の議決で決めるのが重要だ。
実際の税収が予算を下回ったとしても、国債発行額が増えるだけで、歳出権が減ることはない。
この歳出権は各省に配分されるが、それが大きければ大きいほど財務省の権益は大きくなる。
このため、財務省が歳出権の最大化を求めるのは官僚機構として当然となる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36435

財務がムキになってるな。
財政健全化のためじゃないな。米国と韓国理事長の世界銀行に献上する金に困るからだろ。

>>340 トヨタしか有名企業知らないらしいから教えてあげるよ。
ソニー 12.9% 住友化学 16.6% パナソニック 17.6%三井不動産 18.8%
京セラ 18.9% ブリヂストン21.3% 三菱地所 22.5% 村田製作所 23.6%
本田技研 24.5% クボタ 24.6% リコー 26.8% 神鋼 28.3%
コマツ 28.6% セキスイ 29.05 三菱重工 29.7% トヨタ 30.1%
住金 30.8% 住鉱 30.8% 花王 33.6% キャノン 34.6%

財務省が法学部出身ばかりで、
経済学の素人ばかりってのは有名だろうが。
たぶん、あいつらマジでそう思っているはず。

税率上げる前に先ずインボイス方式導入して徴収漏れをなくせ
それでも足りなきゃ宗教法人課税なりパチンコ税なり導入しろ

低所得者が大半の日本で消費税上げたら消費が一気に冷えるのは当たり前、ガキでもわかる
ただでさえ強引な円安政策で生活費が異常に家計を圧迫してるんだから

郵政みたいに自民割って選挙やれば面白いのに

>>460
良い影響よりもあるが、更に悪い影響がある。

税率上げておいて優遇税制で天下りほかの利権にするってのが財務省の基本だな。

>>512
では、日本もアメリカのように自己責任で社会保障するということですね。

税収44兆　歳出100兆

増税は認めぬ！

ま　終わってるな

増税分を少しでも財務省の職員の給料からさっぴけばよくねｗ

増税に嘆くんじゃなく
東大に入れなかった事を後悔しろw

>>524 日本のGDPの6割が個人消費、しかも貯蓄傾向が極めて強いのが日本の消費者の
特徴。だから消費税増税実施がアナウンスされたら駆け込み需要とその後の買い控え
が極端な形で起こる。
アメリカみたいに個人消費が自転車操業のローンで作られている国とは違う。

まあ財務省も認めてんだが、増税の影響じゃないって、まあ公明党をバカだと思ってんだろう。

>>502 経済なんて関係ない。

自民党のクズどもが歳出ふやすから、
だったら増税してください
って言ってるだけ。

金持ちほど財布の紐が堅いのは、
お前さんたちが一番お分かりのはずなのになw

>>532
最初はそうかもしれませんが、むしろ逆、消費税が安定税収の意味を考えればわかる。
不況でも減りにくいのが個人消費。

税収が下がろうが関係ない



要は消費税あげましたよと海外にアピールできればそれでよいのだ

なんか国家会計を家計簿の延長で考えてるアホいてるな
財務省もそうだけど歳出削って増税すれば財政再建できると
考えてるバカいるな

財務省って増税するしかできないんだね

これで俺のエンゲル係数が下がるから、ダイエットになりおおだすかり。

>>533
税に消費税を選んだ時点で低脳確定

>>537 財政再建の早道は減税だろ。常識だ。
日本じゃ河村たかしくらいしか言ってないけど。

>>537
財務官僚が本気でそう信じてるのかな？
必死で消費税率上げたいのは他においしい理由があるんじゃね？

>>538
財務省をなめていいけない。天下り先を作ることもできる！

唯一出来ないのは、日本の国益のために働くことだけだ。

基本的に日本経済は海外からの言うことを聞いておけばいくら赤字になろうが問題ないわけ

ＴＰＰでも消費税増税でもいくら赤字が増えたところで、海外からの信用さえ保っておけばpayされる

>>1
ふーん、じゃあ支那バブル崩壊懸念や欧州危機、
アジア新興国の株安・債券安・通貨安のトリプル安懸念が叫ばれてる今は増税しちゃダメだねｗｗｗ

早く消費税が30%になりますように。
あとタバコが1箱700円になりますように。

事実、マスメディアの発信する情報は、ぜんぜん信用できないからな。

朝日新聞社が出す、この情報も信用できないし、
橋龍の映像といっしょに流す解説もぜんぜん信用できない。

テレビ局や新聞社の分析なんて、インチキな情報ばかり。

>>1
今は口を噤んでいるけど当時は所得税減税とセットだったよね
年収で約700万以上の人は増税の影響より減税効果の方が大きいとテレビで散々言ってた
税収増えなかったのはあたりまえなんだよね
今回は消費税増税辞めて高額所得者の所得税増税しても良いと思うんだけどね

>>542
同感
消費税でもなんでも税金上げると『その省庁の人数半数リストラしなければいけない』とかの罰則つくらないと民衆の苦難は続くばかりなのかもしれない
税金新しくつくったり、天下り先をつくれば、お給料が上がるとかやったり出世するってやり方があるなら、その反対を今すぐやるべきだよ

ヨーロッパでは悪魔の税金と消費税がよばれていることや、移民がテロリスト化していることなどをなぜ一切伝えないのか？


海外じゃ二十パーセントが当たり前しか伝えやがらない。

>>542
職員100人増やせって要求してるよ
中小企業に増税の説明をするためにだってさ

>>515
あと総務大臣と国家公安委員長も側近で固めてる。ちなみにこの2人は靖国に参拝した。
もっと大事なのは次官人事な。
６月に財務省以外の主要官庁の次官を全部安倍一色に塗り替えた。
財務省だけ増税派の奴が次官になってる状況。
外交の中国包囲網と同じで、安倍の戦略は敵を包囲する戦略だね。

>>541
減税が景気回復に結び付けばね。
ただ長いデフレ下での不況の場合、減税したから家計が消費を増やしたり企業が投資を増やすとは限らない。
そういう場合、それより政府が直接公共投資で需要を作れってのがケインズ主義的な考えだね。

必死で消費税というか消費税しか上げる道が無いから
所得税は少子高齢化が進めば安定的な税収にならないし
法人税は国際的基準から見ても高過ぎるので下げなければならない
残ったのは消費税

官僚は増税できれば飯の種が増えるので
国の景気や国民生活なんてどうでもいいと思ってるからなｗ

増税がいやならデフォルトしかないよ。

通貨切り下げ、預金封鎖さっさとデフォルトしようぜ。

民主党政権で安住が１０兆円をドブに捨てた為替介入事件で
陣頭指揮を執ったのが財務省国際局長だった木下康司（きのしたやすし）。

こいつは現在、財務次官（財務省トップ）になっており
安倍が日本の耐震化や防衛のための予算を２０兆円要求したのに
１００億円しか出さなかった。

財務省。
特別会計を日本国民に見せろ

どうろ公団と同じ状態なのは日本人皆知ってる
これからは日本人も全員銃刀法免許とって一家
に一丁の３万円程度の銃を何丁も持つ、公務員は覚悟を。
在日朝鮮人と、不当公務員は殺す世の中になる

増税で景気回復

>>556
増税に反対してんじゃないデフレ下で増税すると税収減るから
今はやめれといってるだけ

あじゃぱ

>>1
その後も全く税収が上がらない原因を言えや糞ボケ財務省が。

むしろアジア通貨危機の引き金が消費税増税

>>560
半年後まだデフレなの？

それ単なる政府日銀の嘘がばれるだけだろ。
インタゲは無意味だと

>>543 その通り！
財務省は予算の差配をしてるから特別会計の税金を
全部、うまく虎ノ門街の法人預金箱に瞬時に移動し
金持ちなんてもんじゃないモナコが１０００国ある位だよ
普通会計はさっと流して「各省庁全部毎年これからも
大赤字」の姿勢。　　日本は金はまだまだ有る、増税も要らない

>>556
資本主義自体を一度リセットしないとな
競走原理が長い事続くと、アマゾンみたいな化け物企業はより大きくなっていき、
小さな企業は成長機会が失われ衰退を引き起こす

日本の税率なんてトータルで考えたら税金が高いといわれている北欧の国々と見比べて
同じか少し安いくらいなのに、社会保障は格段に落ちるというのが現状なのにな。
政府も官僚もマスゴミも消費税を上げるに当たって、消費税率のみで比較しかしないで
他国よりもこんなに安いんです！！って言ってたけど、全て嘘だからな。

>>554
その｢安定した税収｣って考えがデフレスパイラルを呼ぶんだよ
それって裏を返せば、不況でも構わず民間から吸い上げるって事だぞ？

ビルトインスタビライザー機能に欠けてる欠陥税じゃねーか

>>566
そうそう、どうせ財政もたないんだから、悪あがきするより
さっさとデフォルトしたほうが20年後の日本を考えればましだろう

>>555
これを反対にすべきだよ
国民生活や景気がよくならないなら、省庁の人を天下りなしでリストラするってやればいい
官僚も反対のことをやらなくてはリストラされるとなったら、やり方かえるだろ

>>556
海外から金を借りてるわけではないから、原理的にデフォルトのしようがないのだがなw

景気が良くなれば増収できるという発想はないんだな財務省ｗｗｗ

無能官僚輩出する東大解体しろＴＶに出てる東大出って馬鹿ばっかりじゃねーかよ そりゃあ国滅ぶわ

>>571
＞海外から金を借りてるわけではないから
こういうアホって本気なのかねえ。

自分（個人）の資産＝政府の資産と思い込んでるような池沼がなんとも哀れ。
インフレで下落する国債をせいぜいお前（政府と一体の）が身銭きって買え支えろ

富裕層の俺はさっさと逃げるよ。

あ、いや

自分の資産＝政府の資産と思い込んでるようなアホだから。
デフォルトはないと信じてるんだな。

たしかに逃げれないならインフレ課税か徴税権で吸い上げれば済むわけだからｗ
実際はキャピタルフライトだがな。どんだけ日本国民従順無能だとおもってんだよ

何やってもうまくいかない平成が呪われてるとしか思えんな。

>>572
好景気にしたら民間の給料が高くなって、相対的に公務員の給料が低く感じちゃうじゃないかw
だから財務のアホは不景気大好きなんだよ

>>574
なんだまだ日本に居るのか
さっさと逃げろよw

財政が危機でもなんでもないことがバレたから、こんなコジツケしか言えなくなったんだな

>>577
なんで異次元緩和デフレ下で逃げなきゃいけないんだよ。
いまは稼ぎ時だろ。あほなのか？

出口戦略をせざる終えなくなる15年には円からの逃避しないといけないがな。

橋本龍太郎がはっきりと「財務省に騙された」って言ってたんでしょ？
また騙すの？

国債の格付け下げられたときには、いかに日本の財政が安定しているかをアピールしていたクセに、最近は消費税上げたいから財政が危ないみたいなことをアピールしている。
どんなダブルスタンダードなんだよ。

>>576
上手く行かない道を頑固に選択してるんだからそら上手くいかんだろ。
デフレなのに増税したり公共事業減らしてんだから上手くいかないのは教科書通りじゃないか。
呪われてるんじゃなくて間違った政策を取り続けた必然の結果。

>>580
だから橋龍のその主張は間違ってると言ってるのが>>1の財務省なわけだがｗ

自分達の組織さえよければ個人がどうなってもいい
ってのは東電と通じるし、
東電じゃなくても日本の組織全般にいえるし
結局、日本人の民族性なのかもな
国が揺らぐほどの死者が出て、完全に終戦と理解するまで止まらない

増税で税収が下がることこそ財務省の狙い、そうすることによって税収が
足りないからまた増税しましょうというループをつくるのが財務省の
真の狙い、この糞組織解体しないと国民殺されまっせ

消費税の景気の影響作用はこう

増税法案成立⇒法案施行⇒コスト競争激化⇒資金力が乏しい所から廃業⇒統廃合へ
↑　　　　　　　　　　　↑
この間しかインフレ効果をもたらさない。
インフレにふれるのはこのごく僅かな期間

>>556

デフォルトするならデフォルトすればいんじゃない。
どの道特別会計も民営化してもダメなら、そうせざるを得ないだろう。
根本から腐ってる経済なんだし。
企業大型化も間違いだった・・・今の企業でホントに良いモノを
生み出せていない。
いつの時代も良いモノを生み出せる所が生き残るだけ

９７年以降の国債残高の伸びを見ろよ、増税でも減税でも良いが
税収が減ったら歳出を減らせ、国債は返す必要が無くても利息は払わないといけない
１０００兆円の０.５％でも５兆円、税収は４０兆円、このままなら１０年余りで２０００兆円に成り１０兆円の利払い
消費税増税して税収減らしてる余裕は無い筈

この時期のこういう誘導は逆効果。
官僚には大衆が見えていない。

輸出関連企業の自動車会社は部品メーカーに輸出戻り還付金を還元しろ！

消費税が上がると半澤直樹の父親の会社のように数万の中小零細企業が
資金繰りに困ってつぶれるんだぞ！

それを言うなら管理納付の還付をやめろだろ。

>>574
>自分（個人）の資産＝政府の資産と思い込んでるような池沼がなんとも哀れ。
>インフレで下落する国債をせいぜいお前（政府と一体の）が身銭きって買え支えろ

馬鹿だね君はw
国債が下落したなら、間違いなく日銀が買いに走るよ。
何故なら政府と日銀は、親会社子会社の関係だからね。
従って、下がれば下がっただけ連結決算で政府は儲かるのだよw
損をするのは売った人間だけという落ち。

>>591
増税したら多くの中小の社長首つるんだろな、無駄死にせず国士さま
になってほしいが

あと、国際公約なんて嘘流すな
「あれいいなあ」だ。何の拘束も罰則もない
あとIMFが消費税上げと共に云ってきたのは
チホウ・国家公務員の給与索然一律３０％だろ？
やれよ　安倍

>>538
まあ、金勘定するのがメインの組織だからな
普通の企業でいえばただの経理だｗ

こんな時でもクールジャパンとか天下り作りまくって
兆規模の無駄遣い計画進行中

昨年の５月ギリシャ危機の再燃があった時、緊縮政策を止める止めないで揉めに揉めて為替が乱高下したんだが
もし日本が国際公約の消費税率を改正したら同じような事が起こると思われる
つまり消費税８％を見直せばヘッジから失望売り(空売り)され円安株高から円安株安に転換すると思われる
既にその兆候がでている。先週から外資系投資主体別売買同行が売り越しにてんじている
これは明らかに消費税率改正案による失望売りだと思われる。

>>1
何を言っても無駄だと思うよ。
首相は増税しない。
木下事務次官は、同期の香川主計局長に
もうすぐ席を譲る事になる。

財務省主計局の皆さん…
国民ナメまくってたツケは…倍返しだ！

消費税あげたら、秋葉原での事件の拡大バージョンが
起こりそう。日本は外国と違って集団暴動でなく、個人テロ
が起こりやすい。マツダ自動車工場でも暴走車による殺人が
あったし

>>598
消費税増税決まったらおまえ全財産で日本株買えよ、増税で株上がるんだろ

増税しないと欧米の組織が批判するよ
増税をすると日本人が批判するよ
ナマポ減額すると外国人が批判するよ

>>598
空売りされたら踏み上げれば良いんじゃね
消費税据え置きのが明らかに日本経済には良いんだから、損しないぜw

増税の前に公務員改革

山一がつぶれたのも
拓銀がつぶれたのも
長銀がつぶれたのも
日債銀がつぶれたのも

消費税のせい？

ギリシャ危機の時あれだけ緊縮政策を支持しておいて自国の税収は下げろという
馬鹿げているな

日本をあきらめる、実感深まる貧困。
与党のスローガンだわな？

>>598
そこまで分かってんなら、全力で日本国債買えば？w

>>598
欧州にしろ日本にしろ
民間経済が活発になるか、それとも消沈するかで
おおよその株価の動きが決まるんじゃない？

今の日本で失望売りがあるとしたらそれは『消費税増税しそう』なのが理由でしょう
つまり『消費税増税決定→日本経済駄目→株安』って事で

消　費　税　増　税　こ　そ　が　失　望　売　り　の　原　因　！

もう財務省の屑どもは信用しない

>>606
ギリシャと日本じゃ状況違うし

>>577
実際、日銀や財務省がデフレの問題に鈍感だったのはそういう面もあるらしいな。
勤め先が潰れるわけでもないし給料は安定していて物価が上がらないだけだから悪い気がしないんだよな。

こういうのを「理屈と膏薬はなんにでもくっつく」と昔の人は例えていました。よく覚えておきましょう。

でも増税しないと日本は大変になるんじゃないの？

>>492
8/14。やっぱ参拝しません。・・・。だもんなぁ

結局この国って
政治家と官僚のメンツと私欲の為に
国民が食い物になっているんだな、

>>614
増税しても税収は増えません。
寧ろ減ります。

>>614
増税しても日本は大変になるかもしれない。どちらがより大変になるか、またはどちらがその可能性が
高いかを見極めなければならないとは思わないのか？

責任逃れは日本の伝統

>>599
ああ、それ斎木を外務次官にしたのとほぼ同じパターンだなｗ
なるほど。
木下は総理に抵抗して来年でクビちょんぱってわけだｗ

>>614
増税したら税収減るんだけど、それ日本にとっていいことだと思う？

あいも変わらず財務省は消費税増税のために必死に消費税増税が景気を悪くした理由ではないと言っているが
もう国民を騙すことはできない。過去のデーターを見れば日本ばかりではなく諸外国のデーターもある。消費税は景気を冷やすこと間違いなし。
今の時点で消費増税をやれば消費意欲は減退する。GDPは減少し税の増収は期待できなくなる。民主党が政権をとっていたときも財務省は必死に
野田を奮い立てていたがあれほど野田を煙に巻いて信じ込ませ野田が豚になってしまった。財務省は国益など当然考えに入れていない。
己の天下り先を増やすことしか考えていない。恐ろしい官僚たちだ。

庶民の暮らしにアジア通過危機はどれだけ影響したのさ？収入上がらず、必要経費にかかる税金だけ上がったんだろうに。

財務省の出世の条件が増税ってのがそもそも間違ってる。増税ではなく増収にしろ。

>>1
今はギリシャはじめユーロ危機、そして中東不安

のちにコレを言い訳にしないでね

官僚を取り締まったり、官僚のルールを規定したりできないの？

>>492
でも増税がアベノミクスの失速を招き
『アベノミクスはやっぱり駄目なんだ！』
とか叩かれ始めたら支持率ガタ落ちになるわけだから
安倍総理がそれを理解しているかどうかだよ

私は案外と理解してるんじゃないかと思うよ

税収が上がっても下がっても給料は一定だったら
おいしい思いを増やすために利権増やしにしか興味が行かないのは当然だわな
税収の上下が思いっきり査定に響くようにしなけりゃダメだな

そんなに増税したけりゃ、公務員税でも作ればいいのに。

>>628
単なる事務屋なら別に今の査定でいいと思うが、
財務省みたいに国の骨格に関わる政策に口出しするなら、失敗したら失職で退職金も年金もゼロくらいじゃないとおかしいわな。

だとしたら、その上増税までしたら大変なことになるだろ

こんな常識すら知らない(もしくは目を背けてる)知恵遅れがたくさんいるから政府も大変だよな

今度の消費税増税で前回のような景気の落ち込みや税収減がなかったらと思うと増税反対派は戦々恐々だな(笑)

>>632
凄い知識人なんですね。

ならばデフレで増税して増収に成功した具体例を教えてください！

そういえば「増税すれば景気がよくなる」って話もあったな。一国の首相があんな発言しちゃうんだから官僚が付け上がるのも頷ける。

>>1
理由が一個なわけないでしょ
「主因でない」が増税してもいい根拠になるか、ぼけ

てことは通貨危機の時に増税したのかよ。悪魔か。

>>600
日本は行動を起こさないのでホームレスとワープアに甘んじるのが圧倒的多数だな
増税翌年98年、生保さえ受けられないホームレスが都市部界隈に氾濫した時、ひとりのホームレスが国を訴えて勝訴を勝ち取って以降
ホームレスに対する扱いが変わってきた
ワープアも派遣村騒動があってからだろう、第二のセーフティーネット導入や保険加入が広まってきたのは

>>1
ならその後の外需バブル期には空前の好景気になってないとおかしいだろ
馬鹿が

このまま景気が上がって税収が上がるのをまてばいいのに
なぜか税収を減らそうとする財務省

>>1>>636

また失敗でも○○のせいだでいいんだからラクチン

財務省の官僚にも責任とらせないと駄目なんだよ
過去の過ちを直視できない無責任なカス集団

>>632
自殺者が6万以上で倍増したら政府がどう責任とるのか見物だなww
内閣解散ぐらいでは済まず、自民党を解体するくらい事をやらないと国民は納得しないだろう

公務員の年収を全員３００万以下にしてから言え

次はアベノミクス失敗のせいにするんだろ

十数年デフレ続けて日本をガタガタにした奴らが何を言っても無駄

>>1
アジア通貨危機「程度」で深刻な不況に陥るほど落ちぶれちゃいないわ。

我々日本人が絶対に忘れてはならないこと。

1997年の韓国デフォルト危機の際の対韓最大金融支援国は日本であり、
それこそ不必要であると思えるほどの手厚い支援を行った。
それにも関わらず「日本の援助なぞ必要無かった」by韓国政府高官
などという日本の援助不要論が韓国のあちこちで声高に叫ばれ見せ
掛けの景気回復に図に乗った馬韓国人どもは「韓国は改革に成功し
たのに、日本はなぜできないのか？」などと愚劣極まりない議論を
延々と繰り返した。

世界一高い公務員人件費を先進国平均並にしてから言え。
話はそれからだ。

消費税なし→3％
のときの不景気は何が原因だっけ？

消費税は麻薬
生きるのにはある程度お金使う以上景気に関係なく一定量搾り取れる
こんなに安定して財源確保できるものを一度知ったら離れられない
景気回復の努力すらいらない、代償として国民犠牲にしてな

浜田参与が消費税を上げるべきでないと言っているのに対して
アベノミクスの理論が間違ってした時、増税のせいにして逃げるつもりだと批判するキチガイ達ですし

大蔵省はこういう主張をしていたのですけど
矛盾している
180度反対の事を言っている

■　財源の主体たる税は本來直接税たるべきであり、間接税、消費税はその本質上勤労者の負担を大にする大衆課税
■　大衆課税を財源の主体となすときは、勤労者は一方的犧牲を強いられ、一部資本家が利益を得るばかりで、明らか
　　に不公平な徴税方法
■　確かに間接税は一般的に轉嫁をされますので、そのかけようによりましては、非常に大衆課税的
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/182.html

アジア通貨危機って韓国が破綻したって話だろ？ｗｗｗｗ

がっぽり税金とれ
国の金がないんだから仕方ない

物品税と高累進課税の時代の日本は「天馬空を行く」勢いで世界経済のトップを目指して駆け登っていたのにな。
89年の消費税導入で種子骨骨折状態に成り二の矢の97年の2%Upで心肺停止してしまった。
今は人工心肺でかろうじて生きているのに遂にトドメを刺す三の矢を放つ財務省に天誅をｗ

消費税の減税がスケジュールされている

デフレを脱却しGDPを上げるには　☆減税☆　な

>>656
> 物品税と高累進課税の時代の日本は「天馬空を行く」勢いで世界経済のトップを目指して駆け登っていたのにな。
> 89年の消費税導入で種子骨骨折状態に成り二の矢の97年の2%Upで心肺停止してしまった。
> 今は人工心肺でかろうじて生きているのに遂にトドメを刺す三の矢を放つ財務省に天誅をｗ

所詮、知識があるだけのバカだからな。
単なる無能よりたちが悪い、積極的無能だもんなあ。

年金の斉藤事務次官なんぞ、年金の神様とか、あがめられてたらしいが・・・。
実態は、破たんするシステムしか作れない激烈無能だもんな。
本人は優秀とかおもってるらしいけどさ。

それと、収入印紙考えたやつも大絶賛されたらしいわ。
しかし、全体でみれば、あんな産業の足引っ張るシステムねーわ。
財務省とか、年金とか、ゼニがからむところの無能がはなはだしいなあ。

>>1
そっかーじゃあしかたないなー

って思うやつがいるかボケ

財務省の売国派は、正直に国民に告白して出直したほうがいいよ。
これみんな見て。
財務省は、きちんと法治国家として捜査を受けていない。
悪い事をした幹部が、賄賂を贈った朝鮮人から脅されたまま悪の手先となっている。
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/193.html

噂されてた通りだねwww
財務省、安倍さん菅さん官邸組は財務省まったく信用してないから、公明党にご説明部隊が必死の説得。
公明から自民に圧力かけてもらおうって手口なんよ

もうバレバレ、いい加減にしろや

消費税と言う名称は嘘！

実態は売上税！！

だから中小企業がやって行けなくなる！！


法人税は利益から徴収されるが消費税は売上を基準にして利益が出てない企業からも否応なく持って行かれます。

税務署員は消費税は預かり金だから会社の利益がある無し関係ないでしょうみたいな事言いますが

内税だから消費税も含んだ価格競争にさらさらているのに知らんぷりしてます。


そんなに消費税取りたいなら消費者から直接徴収してくれと全国の中小企業主は思ってます。

財政危機のくせに資産売却の話は一切でてこない
マスゴミもクズ
特殊法人整理して資産売却しろや。歳入庁もやって増税はその後の話だ

一番の景気回復は中高年官僚のリストラ
そして染まってない若手だけにすること

景気は心
簡単だ

不況の原因が分かった！
財務省だ！
という訳で財務省を解体しよう。
最低限でも国税庁を完全に切り離そう。

>>665
大蔵金融汚職で、裏で日本と仲間を売って処分を軽くして生き残った連中が、日本国民の生活を地獄に落とした。
本来の真のエリートである大蔵省に戻す為に日本国民は納税者として行動に出ないといけないはず。
朝鮮人の手先が中枢に蔓延しているよ

木下の断末魔か

白川も死期が迫った時に、国民が悪いだの人口減少のせいだだの、もう訳が判らなくなってたからな
木下よお前もか、勝の亡霊として渇いて行け

ねえ、みんな
これ何をやっているのか全力で調べてくれない？
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/211.html

大蔵接待汚職で重い処分を逃れた官僚が、こういうことを後にやっているのだけど

何の役にも立たない天下り先を作り国民の税金を食い潰した挙句借金まみれになってさらに国民から増税という名の借金をする売国官僚ども
お前らのせいで不景気なんだよ糞が

はいはい、財務官僚は天下りで生涯賃金８億円ですから。
消費税が５０パーセントになっても痛くも痒くもないですからね。

こういうのが一番良くない
増税で景気悪くなってもいい、責任はとるから上げさせてください、だろうよ筋は
景気悪くなってもそんなの僕ちゃん悪くないもん、じゃねぇんだよ

>>669

日本側：
ロバート・フェルドマン（モルガンスタンレー証券経済研究主席）
伊藤隆敏（東京大学大学院経済学研究科教授）
森信親（金融庁総務企画局総務課長）
斉藤惇（株式会社東京証券取引所グループ代表執行役社長）
竹中平蔵（慶應義塾大学教授兼グローバルセキュリティ研究所所長）
田村耕太郎（参議院議員、財政金融委員会理事、前内閣府大臣政務官経済財政政策担当）


http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/20090212conference.html

消費税の実態を知らないマスコミ、コメンテーター、識者が多過ぎる！


消費税が上がっても一般消費者は安いお店で買い物すればいいだけですが


中小企業はたまったものではありません。


納税義務者は消費者ではなくて企業ですから！

>>673
どうもそこが、大蔵接待汚職で人生終了を逃れる為に日本と日本国民を売った財務官僚の窓口になっているようだ。

へぇ
通貨危機とか金融危機を招くほどやばい増税だったんだw

増税で景気が悪くなった場合の責任の取り方を官僚個人個人でしっかり明示してたらいいよ
もちろん景気が良くなったらボーナス付き

>>650
消費税導入の時は特に問題はおこらなかった。
　表面的には地価税以降かな。問題が起こったのは。

橋本総理自身が税率アップしたことを悔やんでましたね
消費税導入した竹下登や税率アップの橋本龍太郎はもうこの世には居ない。
税率上げた総理は早死にするらしいが、さてさて阿部はどうなる

財務省と外務省は即刻解体せよ！

>>1
アホかお前らは☆

選挙もない官僚どもは仕事もやめないし一切の責任はとらない。
増税して政治家は使い捨て
安倍さん頼むよ

>>677 だから、政治責任は政治家にあるの。

>>1
財務省も主犯じゃないけど、一味ではあると認めてるよなw

>>674
そうなんだよな
消費者は前の増税以降、切り詰めてきた事で生活を維持してきた
切り詰めの結果が娯楽産業やメディア・コンテンツ産業の市場規模縮小であった

だが今回は違う、今回は企業の倒産は当然起こるがそれに加えて本格的な娯楽産業の衰退が起こってくる
レジャーやメディア業界での軒並み大型倒産が相次ぐのを予測する

年くってる財務職員全員辞めさせろ

こいつ等売国奴以外の何者でもない

今回は駆け込み需要もないな

深刻な不況は100%増税が原因でう
財務省は自害しろ

なんだかんだと理由を探して消費税増税決定してるってことか…
ほんとウンザリ
お店でレシート出されなくてもいちいち下さいと言わなくなった
そりゃ店側も脱税したくもなるわ

>>687
３〜４年前にエコカー減税だのエコポイントだので一通り耐久財の更新終わったからなぁ

う〜ん

これ財務省傀儡の民主党野田豚政権がよく言ってたんだｗ
安住とか枝野とか

もう底が割れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民にバレバレ

財務省の愚策のせいで何万人もの人が自殺した、ちょっとは反省しろよ

消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。

財政赤字だからと消費税を増税
＝　景気回復しない　
＝　大多数の国民の可処分所得はそのまま
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　
＝　トータルの税収はむしろ減少
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
＝　景気回復しない　
＝　大多数の国民の可処分所得はそのまま　
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　
＝　トータルの税収はむしろ減少
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。

結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ２０％以上に跳ね上がる。
ＥＵ諸国で実証済み。

2%増えて500円減ったて1世帯3万円しか使わないの？

アジア通貨危機が主因だったとは思うが、増税も要因の一つだと思うぞ。
まぁ、俺のはただの妄想だからな。お役人様はさぞやお調べになって、増税は関係ないって理由を述べられるのだろうよ。

なんかさ、いろいろと理由付けしてそれがバレバレな嘘でも
それを平然と押し通して増税しちゃうって
本当に国民を馬鹿にしてると思う

とりあえず文責をはっきりさせような。
引上げて失速した場合にきちんと責任が取れるように。
逆にうまくいったら褒めてやるから。

納付する消費税額　＝　課税売上げ消費税額　−　課税仕入れ消費税額

企業はなるべく消費税を払いたくない
（当たり前だが）売上げも減らしたくない
仕入（≒経費）も減らせない

社員の給与は課税仕入には当たらないが
社員を首切って派遣社員とか個人事業主にすると
彼らに払う分が同じ額だとしても課税仕入となり
納付する消費税は減る

増税したらおそらく非正規雇用も増えるだろうね

不安定雇用でお先真っ暗ってのを
税制面からも支援中

俺は97年増税以降の景気低迷は経済変革による構造不況だと思っている
経済の仕組み自体に致命的欠陥があるからどんなに公共事業をやろうとどんな景気対策を講じようと変わる物とは思っていない
小泉時代に非正規が増えやすい経済構造に改革され、今回も全く同じ事をやるのだから

97年　・・・　アジア通貨危機だ！
2014年　・・・　中国の景気後退だ！

もうなんでもありだよな
特に97年頃は日本はまだまだ内需主導だったしアジア通貨危機を主な理由にするのは無理があるだろ
増税が主因、アジア通貨危機も影響があった位なら分かるが

アジア通貨危機が原因とかいいながら他国はその後成長したんだよね２０００年はいって
日本だけ名目成長なしwww

消費税増税すると価格に転嫁できない分は賃金カット、リストラで
労働者が増税分かぶることになるんだよ、財務官の木下は英雄になるけどな

>>695

アジア通貨危機が主因って

通貨危機の主要国であるタイ、韓国との貿易額はGDPの0.5％くらいしかないんだが

これでも主因なのかよ

寧ろ、不況こそが消費税増税の狙いなのにこういう事言っちゃう辺り、権力で自滅前提の
アフォな詐欺をする超絶バカ集団の面目躍如って感じだなｗ

あげるなら一気に20%ぐらいあげたらどうだ？ちまちまやってんじゃねえ

税金の４原則
�@ 公平：租税負担は利益に比例すべき
�A 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
�B 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
�C 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
価格転嫁ができない消費税の実質は取引税に近いのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえないから、領収書の使い道がない。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

消費税は予定通り上げてETF買って株は13000〜14000にしとくだろ、黒田総裁の任期中は。
黒田はアジア開銀の総裁やったし、日銀総裁はヒョウタンから駒だからいつ辞めてもいいと思ってるはず。

>>1
はいはい、財務省はそのようにのたまっております。
消費税上げる前に国有資産を手放せよ
特殊法人の資産を処分したら当分増税の必要なし

640兆円の資産はそのままで増税かよ、国民をバカにしてませんか

>>708
そこら辺の資産は破綻したら持ち逃げするつもりなんだろ、どうせ
って言うか、連中がバカにしてないとかまだ思ってたの？ｗ

>>1

一万歩譲ってアジア通貨危機も原因だとして、それならすぐに消費税率下げて対処しようと思わなかった？

考えもしなかった！？
さすが優秀な官僚さま(爆)

貯金も出来ない可処分所得３３０万円の貧乏人が１００人集まる。
貧乏人１００人の可処分所得の合計が3億3千万円。
一円も貯金も出来ないで全部使い切っちゃうから、納める消費税は３千万円。

可処分所得３億円３千万円の一人の金持ちが二億２千万円貯金して１億１千万円（税込）使う。
納める消費税はたったの１千万円。

日本人の大半は可処分所得3百万円程度の貧乏人なのに、なんで消費税増税に対して怒らないのかね？
日本人の大半は、異常に頭が悪いのかね？

今上げれば景気は萎む
人気の安倍もここまで

>>1

アジア通貨危機などの国際状況が日本の不況の原因だったならば、その後
「国際的に長期の不況になって」いなければ辻褄が合わないだろう。

日本だけが約20年に渡ってデフレ／不況になってるんだから、その原因は日本だけが
行った対策にあると考えるのが自然じゃないか？

と、素人すら５分で反論が思い浮かぶ稚拙な説明で満足する財務省のお役人様はいい
御身分だな。

じゃあ今はユーロ危機なんですが
中国も韓国も危機ですね
アメリカだって危機を脱したわけじゃない

>>483
それ売国って言うんだよｗ

その意見の正当性を検証するためには
消費税を3％に戻して景気動向を見る必要があるな

>>711
頭悪いんでしょｗ
ここでもワタミの蓄財に関しては悪くないという奴が結構散見された
弱者を騙して搾取して蓄財が問題なのに、どうも「資本主義下の金儲け＝無条件で善（と
言うか悪いところは見なかった事にする、皆やってる事じゃん）」ってのが刷り込まれてる
らしいな、日本人にはｗ

財務省の中に、日本を通貨高＆デフレにして弱体化しようとした勢力が必ずあったと考える

チョンっぽい名前が財務省内に数人いる
こいつらか？

消費税は法人税減税の財源ですってはっきり言えばいいんだよ
法人税下げた分の税収減と、消費税を上げて増えた税収は１８０兆ぐらいでほぼ一致してる

>>711
普通のごくシンプルな感覚なら怒るんだよ
でも妙な知恵だけつけて「いや、財政破綻が！」とか言い出して延々と墓穴だけ掘ってるから情けない
んな国家の財布事情なんか庶民が気にする問題じゃないからほっときゃいいのに

増税しても大丈夫だな
下手に優遇措置とかしない方がいいな
10%一気にやっても平気だろ

>>713
原因など説明するまでもないだろ。
中韓企業台頭により人件費ダンピングが激化して国民の購買力が落ち、円高により輸入品に圧巻されて
国産品の売上が低迷したのが原因だよ。

さて、中韓に技術提供や利益供与をして、円高で競合国を後押しした馬鹿な国があってだな。。

>>720
テレビで「将来世代に迷惑を掛けたくないから仕方ない」とか言ってる奴とかなｗ
そう思うなら年金老人は自殺すりゃいいんだよｗ

可処分所得３００万円程度の貯金も出来ない貧乏人が、消費税１０％で３０万円弱の消費税を納めたとする。
その貧乏人が１００人集まって、納める消費税が、３０００万円弱。
年収３億円の金持ちたった一人の所得税をたったの１０％上げるだけで、３０００万円の税収増。
こんな簡単な理屈が判らない貧乏で馬鹿な日本人が多すぎる。
日本人の大半は、可処分所得が３００万円程度の貧乏人ばっかり。

所得税の最高税率は、１９８６年まで７０％だった。
今現在、たったの４０％。
消費税が３％が導入されたのが１９８９年、５％に引き上げられたのが１９９７年。
消費税を上げて、所得税の最高税率を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。
おまけにデフレなんだから、一体どれだけ金持ち優遇なんだよ？
全く、日本人のほとんどが馬鹿すぎ。

ベンツをせいぜい多くて3台ぐらいしか買わない年収3億円クラスの金持ちが1人増えるより、
プリウスを1台買える年収６００万円ぐらいのミドルクラスを５０人増やした方が、景気は良くなるに決まってる。

異常なレベルにまで下げた所得税の最高税率はそのままで、消費税だけ増税したって景気が良くなるわけないし、税収も増えるわけがない。

>>687
マンション等、住宅はプチバブル起こってるけどね
反動のダメージのほうが大きいから絶望だけどｗ

そういえば今日自工連が消費税容認とかいうニュース出てたけど、自動車業界みたいな典型的な輸出産業なんて、還付受けれるからドンドン消費税上げろって連中だろ？
そんな奴らが税率上げ容認って何なの？
ニュースでもなんでもないだろ。

よっぽど容認の世論作りたいんだな

消費税は価格に転嫁できないという大矛盾をかかえている。
つまり消費税というその名前自体がペテン。出鱈目。

大体、消費税を含む販売価格自体が自由競争なのだから、消費税分をそのまま１００％価格に転嫁できるわけがない。
ところがこの事実を認めてしまうと、消費税免除の輸出品の仕入部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平だということになる。

逆に、消費税は必ず価格に転嫁されていて販売業者が一時預かりしているものだと解釈すると、
免税業者からの仕入れに頼る業者と、免税業者からの仕入れに頼らない業者との間で著しい不公平が生ずることになる。
その点について、控除割合が３％だからというへんてこりんな理由でごまかしたのが、前回の判決。（『判例時報』1344号より）

今回１０％にまで上げた後、もう一回裁判になったら、３％だから大騒ぎするなと言う屁理屈は絶対に通用しない。

>>726
企業の社会保障負担の軽減が本当の狙い。
大企業はこの負担が重すぎるから消費税を上げて国民に負担させろと政府に迫っている。

実際は企業の負担も個人の負担もヨーロッパに比べればそれほど重くはないのだ
しかし消費税はヨーロッパ並に上げろという

http://blogos.com/article/34848/
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s2p/gk6s2p.html

消費税のカラクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AprGkh9U2qc

消費税増税は日本の景気後退
韓国の願い
自動車取得税のようなのの方が公平
中間取引潰す政策

１世帯５６２円って、大きいよ！

まぁ消費税を消費税と呼ぶのは間違ってるというか悪質な誘導だわな
実態は外形標準課税だしな
テレビの街角インタビューでも自営業の人が一番反対してるのはそういうこと

貧困化する日本が促進するな？

誰もが何も社会に期待しなくなる。ある意味
それが社会統治する連中の望みだろう？
荒廃する社会が蔓延するわ。所詮、敗戦国家だ。

そもそもバブル期には税収が60兆あったわけでね
インフレと景気回復のアベノミクスが成功すると政府が言うのであれば
消費税なんて増税しなくても今45兆→60兆で増税分12.5兆なんて勝手に増える計算なんだが

米でも直接買いが流行るようになるが
米穀店は全部潰れる

国民が企業の代わりに社会保障の負担を負うなら
法人税は逆に大幅に上げなければおかしい話だ
結果的に法人税を下げる事で国民が社会保障の負担を負う形になっている

■　物品税につきましては、消費税のうちで最も批判の多いもの
■　製造する方々の規模が小さければ小さいほど、その物品税の価格転嫁に伴いますところの苦痛は大きい
■　免税点は消費者の負担だけの見地じゃなくて、企業の物品税の価格転嫁に伴いますところの苦痛を緩和する意味が含まれている
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/180.html
政府委員　大蔵省主税局長　　塩崎　潤

どうしたの朝日。えらい中立だな。

>>1の言い訳が正しいなら
ヨーロッパ、中国、新興国、更にアメリカの景気もヤバくなってきたから
当然増税は凍結だわな

海外シフトしたのは消費税の影響大きい
ヨーロッパのバカどもの例えで不況にする
朝鮮財務省

消費増税は韓流
ttp://www.youtube.com/watch?v=byeu_fOqUXk

>>1
問題の本質はデフレ不景気がスパイラルと化して長期化して現在に至っていること。
スパイラル化による長期化は消費税が原因。
デフレ不景気でも税収が安定することがポイントであり、値引きによる転嫁の逆回転によって、中小企業の経営を悪化させ、労働賃金から消費税が搾取されている証拠。
つまり安定財源はデフレスパイラルに化けて、弱者から消費税が搾取されている。

財務はデフレ不況と行政焼け太り路線が大好きだよな

>>1
>９７年の増税直後の景気の落ち込みは増税前の「駆け込み」の反動が大きく

景気の落ち込みの主因は増税前の「駆け込み」の反動が大きいと分析しておいて、
なんで増税が主因じゃないという結論になるんだ？
もしかして「駆け込み」は増税とは無関係に発生したことになってるのか？

クルマもバイクも売れないうえ
海外シフトした要因が消費税
アホの財務省にはわからない

これでも消費税増税やる気マンマンな政界だ。
日本沈没大作戦を確実に実行したいわけだ。
日本をあきらめる、実感が深まる貧困だ。

財務省アホやなｗ
騙せると思ってんの？

消費税増直後に景気は落ち込むのは確実、それは造成率が大きければ比例して大きなものになる
アジア通貨危機が不景気の主因というのは無理がある
金融危機が主因なんだろうけど、その危機時に増税するのは何？

貧困化が進んでも、お経唱えていれば満たされる
連中もいるわけだ。

そろそろ自衛隊は戦車で霞ヶ関砲撃しろｗ
たぶん国民はクーデターを支持するぞ

まあ3年間のうち最初の2年で国民いじめる法案通して、最後の1年で選挙対策に甘い政策通すって黄金パターンだからな
お前らこれからの2年を生き延びられるかどうかがカギだぞ
消費税はほぼ確実に上がるから諦めろ

>>1
どこの韓国だよｗｗ

調べるのが面倒なほど何を言ってるのかわからなくなってるな

ねじれ解消で、実感深まる貧困だわ。
思う存分でかい声あげて、お経唱えれば
貧困でも満たされるわけだろう？

マスゴミはこれを垂れ流して洗脳
その見返りに新聞の税率だけは5％で据え置きの密約

>>1
まず自分達が借金作るの辞めたら？と思うのだが

>>1
だから…、
税収に関係なく新税や増税やると評価される財務省内の人事システムを早くどうにかしてくれ。税の新設や増税じゃなくて税収を増やせたかどうかで財務官僚を評価しろ。

そうすりゃ180度違うこと言い出す。

そうなのですか？

消費税の引き上げでアジア通貨危機に？！
(笑)

>>757
確かに、そこが核心部分のひとつだな。

近いうちに戦争だよｗ

公務員の仕事はどうムリくり屁理屈をつけるか
復興予算の使途理由とか恥ずかしげもなくのたまってるよ

本当に、どつき回したい衝動に駆られる。

息嘘の象徴・日本国財務省

>>763
ぶっちゃけやってもいいんだぜ？ｗ
こっちだけがルールを守らなにゃならんってのは自分たちは適用外とか自分たちだけ平気で
破っておｋなインチキルール作ったインチキ詐欺師連中が勝手に思ってるだけの事
あいつらの作ったルールは別に絶対的に従うべき万物の法って訳じゃない

もっと怒るもの出してあげるよ
退官した財務省OBが、北朝鮮の手先にもなっている
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/193.html

で、今度増税した後は何危機が来るんですか。

財務省と官僚の大勝利wwww
国民は我々の為に働けよwwww

>>766

まっ、まじか
(°∇°;)

財務省ってマジでチョンだらけなのか？

チョンに牛耳られているなら、逆に納得な部分多いが・・・・・。


嘘だと言ってくれ

戦後の憲法の理念は、

日本を外人が支配するというものだから

マスコミ・司法立法行政　学者が在日ばかりとなるのは憲法の理念どおり。

憲法の理念どおりに　力道山　はりもと　おおさだはるが　日本のヒーロー

そして今も　わだあきこだけでないだろうな　テレビにうつるものとしても。

わりと正直に政権基盤重視でやったほうが正解なのね。
野田って哀しい男だな。

村山内閣（むらやまないかく）は、村山富市が第81代内閣総理大臣に任命され、1994年（平成6年）6月30日から1995年（平成7年）8月8日まで続いた日本の内閣である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3
1997年（平成9年）4月1日 - 村山内閣で内定していた地方消費税の導入と消費税等の税率引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が実施。「福祉を充実させる」という名目であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

減税先行で消費税を５％に決める
とりあえず景気対策のために減税をやる必要がある、消費を伸ばす必要がある。
その減税を94 年から、95 年、96 年とやって、そして補填をするため97 年に消費税を
上げる。その上げるのは、当時3％でしたから、2％上げて5％にする。

見直し条項を付けて97 年から
1997 年に上げるということを決めたのです。それには見直し条項が入っていまして、そのときの景気の動向やら、
それから行政改革の進展ぐあいやら、あるいはまた財政状況やら等々、4 項目くらい並べましたけれども、検討して見直すことができる、
ということにしてやったのです。
http://www.jnpc.or.jp/files/opdf/470.pdf

アジア通貨危機
・1997年7月よりタイを中心に始まった、アジア各国の急激な通貨下落（減価）現象である。
・ヘッジファンドが通貨の空売りを仕掛け、買い支える事が出来ないアジア各国の通貨は変動相場制を導入せざるを得ない状況に追い込まれ、
　通貨価格が急激に下落した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F

財務省も無能だったということね

何年か前に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを下げたとき、財務省はそこに抗議文を送ったんだよな。
その抗議文に書いてあることは三橋貴明や上念司みたいなリフレ派評論家のセリフそのまんまのことを書いて、「だから日本国債が危なくなるなんて有り得ない」
って言い切っているんだよ。

もちろんその抗議は正しいわけだが、一方で国民に対して財務省は完全に二枚舌を使っている。

無能なんじゃない　敵側だ。

1997年ってノーパンしゃぶしゃぶが流行ってた頃か？

>>773
最近それをコッソリ修正して話題になってるよ(・∀・)

じゃあアジア通貨危機って何年間続いたの？

ざいむしょうはばかなの？

消費税って消費者からお預かりした税金だから100％納めなければならない

増税分 弱者企業にしわ寄せいって消費税おさめろであぼん

増税が不景気の原因です 断言 マジ利権団体は死刑台送りで

人の犠牲の上に自分の出世がある、最低のクソ野郎
財務省木下は地獄行き決定

( ﾟДﾟ)＜不況と
( ﾟДﾟ)＜分かっていながら
( ﾟДﾟ)＜増税するおつもりか

吉川元忠『マネー敗戦』

ここにたどり着くのか
また、同じ失敗を繰り返すわｗ

別に安倍周辺（？）も消費税反対してるわけじゃなくて、
今はダメって言ってるだけなのに、なんで急ぐ。
好景気にやったら良策なんで意味がない、その意味は？

消費税って国民全ての消費意欲を減退させる上に
実質的には事業者に対する税なんだよな

>>775
巷ではアムラーとかルーズソックス、チョベリバとか流行ってた頃だな
援助交際が社会問題化してた頃でこの頃は制服着た女子校生とオヤジが手を綱いて歩く姿が街中で堂々と普通に見られた

消費税増税で不況になったかどうかも大事だけど、
消費税増税で税収が増えたかどうかも大事。

>>112
騙されるような田舎政治家は要らんわ。田舎者は輩出する政治家をよく考えろ。

ＫＫＲの施設はとても立派だもんな。

>>786
橋龍の友人が橋龍の経済政策で首つったんだよ
それを後悔しながら死んでいったのにｗｗｗ
まだ財務省の甘言を聞く政治家がいるんだよね

馬鹿な奴でも直接払う金が増えれば気づいて買わなくなると思うけどなあ。

>>741
Ｇ８で一律10％はないのね
韓国は一律10％
財務省はチョン決定

お前らやめろよ
財務省は悪くないよ

じゃあ今はチャイナ危機が起きそうだから
消費税上げるのはムリだね
財務省はもう諦めろ

>>788
ワタミは友人に窓から飛び降りろとか言ってたんじゃなかったっけ？
今やアレとマブダチで立候補・当選させた奴が首相ですよ？ｗ

ここにも大蔵接待汚職で、重い処分を逃れた人が関係しているんだよね
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/210.html

みんな切れる寸前なんだけど
地方公務員の年収を半分にしろよ

財務省のバカ官僚は消費税の税率を上げることが目標であり、税収増が目標じゃないんだよね。
こんな考えだから消費税率をあげたところで財政の健全化なんて出来ないんだよ。

なんか財務省がだんだんファビョって来てる感が…
彼ら（勝なんたら）も相当追い詰められてるのかもな

>>785
そもそもの根本は税収が足りないのではなく誰が社会保障を負担するかだ
消費税が増税されると言うことは税収が足りないのでは無く社会保障の負担率の割合が国民に重くのし掛かるという事
なぜ1995年、2002年と法人税を段階的に下げてきているのに今尚さらに下げようとしているのか？

小沢一郎は始末したし、あとは安倍が拒否したら圧力かけるだけ
圧をかければ下痢しながら安倍も泣きを入れてくるだろう
財務省は笑いが止まらないな

>>796
勝さんは既に天下ったよ

木下は勝に忠誠誓ってるガチのキチガイ、財務省の牟田口

>>650
消費税の最初の導入後は、一般消費財（身の回り品・日用品）の販売が落ち込み、
緩和をしていた資金は、吊り上げ可能であった株と不動産へ集中した。

消費税導入が、均衡のとれた発展（一様な値上げ・一様な消費増）から経済運営を逸脱させ、
生活向上実感に乏しい「資産バブル」を生み出してしまったんだよ。

そのアジア通貨危機をもたらしたのは、
消費税5%という珍説がアップし始めました

>>796
消費税を止める手段なんて最初から無いけどね

財務省はジャスティスwwww
全て俺たちのやる事が正しいんだもんねーwwww

>>804
これはどう？
汚職じゃない？
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/203.html

共産化し
税の本来の機能　所得の再分配を促す

累進課税物品税を復活させよう
資本主義は駄目だ

>>805
正直日本とかどうなってもいいからwwww
俺たちが食えればいいもんねーwwww

違うな法人減税は1990年と1998年だ
消費税を上げる度に行われている
これは明らかに企業の社会保障負担責任放棄だろ

>>798
つーか、清和会勢が強く麻生が副総理で二階が調整役って、
もう完全にアホの安倍に増税やらせる体制じゃん。

>>807
正直に告白したほうがいいよ。
朝鮮総連や民団、パチンコ、消費者金融の朝鮮人に財務省が負けただけじゃないの。
今や日本国民の大多数は、財務省なんて朝鮮人の手下のエリートでも何でもないヘタレだと知っているよ。
今年はついに東大法学部からも二人しか入らなかったとか何とか
ばれる時にはバレるので、ここで若い官僚は決起して朝鮮人潰したらどうなの？
朝鮮人から金を取れないと君は告白しているに過ぎない。

カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人等1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2(http://4.bp.blogspot.com/-2tfRkI59pfE/UQoTQUh0P_I/AAAAAAAAA5s/3j4e92kGJ8I/s1600/canada+health2.png)はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人(＋不法外国人1100万人で4300万人)に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％(不法外国人を含めた場合)だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

最低でも１５％までは世界常識の範囲だ

日本の医療費はアメリカの医療費を超えた？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/11/blog-post.html

表2と図2に示すように、医療PPPレートの使用はその他のOECD各国の医療の実質資源投入量を大幅に引き上げる。元はアメリカの支出の50％だったものが78％にまで上昇する。
その差は56％ある(28％ポイントの上昇)。興味深いことに医療PPPレートが用いられた場合にはアメリカの支出は最も多いものではなくなる。フランスとノルウェーがアメリカの支出を凌ぐ。

OECDのPPPレートの研究プログラムの中で、Ian Castlesは医療PPPレートとGDPPPPレートのどちらを用いるかにより日本とアメリカの投入された医療資源の推計に大きな差が生じることを示した。
GDPPPPレートを用いた場合は1993のアメリカの支出は日本の支出の224.5％(約2.24倍)になった。医療PPPレートを用いた場合はアメリカの医療支出は日本の支出のわずか86.9％になる。
この数字を真に受ければ、この差は医療の相対価格が日本で低い事から来ている。Castlesは価格差が大きいことは尤もらしくないと考え、この結果を医療PPPレートが信頼できるものではない事の証左であると受け取った。

(追記)直近の日本の医療費がGDPに占める割合は11％を超えるといわれている。1993のアメリカと日本の支出比が224％だったらしいので現在は145-163％の範囲にあると思われる。
同様の計算を当てはめると56-63％の範囲になる。これまた数字を真に受けるならば日本の医療資源投入(つまり医療費)はアメリカの2倍近くになる。

借金がGDPの２．６倍もあって税収が国家予算の半分以下しかないのに消費税が５％なんて
誰が見ても異常なんだよ

消費税あげても経済に影響ないなら
無理して経済成長させる必要ないな。
明日からもで増税できるだろ。

うるせえよ
仮にそうだとしても増税すんならてめえらも少しは誠意を見せろや

アジア通貨危機があったのに増税したのがおかしいという主張はありますか

>>814
加重平均でみないとユー財務省のいいなりだぜ。

俺たちは神なんやで？？
神に従うのがお前ら国民やろwwww
往生せいよwwww

アホが、それならそいつ等と連動して上がってるはずだろがｗ
瞬殺で論破されるような、ちゃちい言い訳咬ましてんじゃねえよ、ボケ。

消費税以外に2015年までに７兆円の負担
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/shinbun/2012/1529/1529-05.html
国民保険料3割負担に始まり、過去どれだけ社会保障を削減して企業を優遇してきたか
ここまでくると完全にキチガイ国家である

>>819
朝鮮人から税金取れない弱い神なんていらねーよｗ

>>814
消費税を導入したから、税収が減って赤字公債の発行が増えたんですが、何か?
赤字公債の発行が増え始めた時期と消費税導入の時期はほぼ一致します。

>>782

そもそも好景気時は放っといても税収が上がるので「税収不足対策のため」という
理由付けで増税を言いにくい。さらに「せっかく今景気がいいのに何水を差してんだ」
とさえ言われるかもしれん。

「過度なインフレを抑えるため増税が有効」なんて事、少し前は聞いたこともなかった
からなぁ。無理もない。

よく財務省の走狗みたいなエコノミストやコメンテーターが
「欧州は消費税20％くらいが標準」とミスリードしてるが
あっちは基本食料品や生活必需品は無税か5％程度に抑えてる
日本の10％というのは食料品や生活必需品まで統一税率なので貧乏人の税負担が異常に重くなる
税収に占める消費税の割合で言えば日本の10％は欧州の20％と変わらない
だから日本が今後15％とか言い出したら欧州じゃ30％取ってるようなものｗ
別に所得税や市民税ゼロの国なら構わんが所得税や市民税取った挙句消費税10％は
年収400万程度で実質上4公6民くらいの江戸時代並みの重税国家だよｗ

消費税って、市場を回ってる金を5%毎年回収しますよって言う糞システムじゃん。

回収した分また新しい金を撒くならいいけど、その金、公務員の貯金通帳に溜まってくだけで、
市場に戻さないんだから、回ってる金が毎年割合で減っていって、そりゃデフレになるよ。

嘘つきだな
当時の橋本龍太郎総理が消費税アップの影響で大蔵省幹部に激怒したのは
有名な話だが

財務省のプライオリティは目先の安定税収
中長期的な税収増は関心外

>>827
大蔵接待汚職の時のノンキャリに渦巻いた不満は深刻だよな
キャリアは逮捕されずに出世、実務のノンキャリは逮捕されるわ自殺するわ人生終わるわで酷い格差だ。
橋本内閣時のゴミ幹部一派を一掃しないと日本が壊れる。

1997年に消費税増税してから年間1万人も自殺者が増え
23000円あった日経平均が今13000円台だろ
税収も減ってそのころから国債残高が急速に増え始めた

あほかお前ら
お国の言うことは絶対に決まってるやろ
どーせ何も出来へんくせにしゃしゃりやがって

嘘つき放題

>>1
本当にそうか、GNPの構成要素ごとの伸び率を公表すべきだろう。

価格弾力性により、個人消費が減ったことは明らかだろう。

決めている連中の生活は余裕がある。
大半の国民は所得がギリギリだろ。

増税分モロに消費が下がる。
アベノミクス頓挫する。

累進課税強化しかない。
金持ちの代わりに国が消費してやる。

>>829
その時ノーバンしゃぶしゃぶ接待受けてた岸◯は今じゃ衆議院議員だけどねｗ

最近増税したイタリアちゃんはどうよ

>>836
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5J56U6K50XS01.html

>>８２５
その手口なら
イギリスは消費税ゼロです。

と言うのもアリだわな。ｗ

>>812
＞最低でも１５％までは世界常識の範囲だ

年金、健保の社会保障費まで含めての１５％だよ…。
日本は社会保障費を含めると、実は北欧レベルの税負担率。
統計を取るときに、不都合な真実がでないように省いてあるけどな。

財務省の論理
「うまい棒を２０円にしたら自動的に売上げは倍になる」
これと同じように
「増税したら自動的に増収になる」と考えてる。

所得税
市民税
年金積立金
健康保険料
消費税10％
NHK受信料

強制徴収状態のこれらを全て計算して税引き前年収で割ったら年収200万なら下手すりゃ5割は税金で吹っ飛んでる計算になる

>>８２５
その手口なら
イギリスは消費税ゼロです。

と言うのもアリだわな。ｗ

>>617
税率ゼロで税収は最大だｗ

http://jobme.blog91.fc2.com/blog-entry-894.html

いい加減に増税じゃなくて本格的な歳出削減に取り組んだらどうなのかね？
福祉・社会保障を聖域としていたら財政再建は不可能

円安→輸出増→景気良くしたいなら、消費税率を引き上げてはいけない。
消費税率を引き上げると円が買われて円高になるのは目に見えてる。
もちろん、輸出も増えないし景気も回復しない。

法学部出身の安倍晋三は何も分かってない。
ユダヤの手先の学者に洗脳されてる安倍晋三、
そんな安倍を支持するユダヤ系カルトの自民党信者。

>>827
橋龍は、大蔵省を弱体化しようとして、当時の大蔵省と死闘した。
予算権と徴税権を分けようとしたんだ。
この2つを同じ省庁に置けば、その省庁は無敵になる。
逆らう政治家は、全部汚職でバン。
思いのままの予算案が組める。

なのでたいていの国は歳入と予算を分けてる。

事実、橋龍は政治的に抹殺されたよ。

>>844
安楽死を認めるべきだと思う。

結局少子高齢化を抜本的に解決しない限り社会保障も税収も好転しないよ
60で定年になって後25年医療費と年金食いつぶす老人だけ増えていくのが少子高齢化だからね

>>656
見かけの税率に騙されてるみたいだけど実際の税率は変化ないんですが？

ウォールストリート占拠運動は茶番劇？

・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1％の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1％の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1％の所得シェアが70年代の8％から15％まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50％から28％に引き下げられた
・1985、1986年には上位1％の所得シェアは9.1％だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2％に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
・上位1％の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8％から2002年の27％にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1％の所得シェア拡大に4％ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1％により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8％(最高税率は70％)で、1988の実効税率は20.7％(最高税率は28％)、2003の実効税率は20.8％(最高税率は35％)だった
・統計局の推計は低位80％の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6％だったのが、1980年から1990年では9.6％へ、1990年から2000年では12.4％へ加速している

消費税廃止と預金税で消費拡大！

アジア通貨危機の影響が何年間続いてるんだよと小一時間

増税したらアベノミクスが腰折れするからやめろ
財務省は馬鹿か
ちょっとは外国が増税後どうなったか調べろよ

>>700
金融機関の破綻もあったと書いてあるのが読めないのか？

つか、アジア通貨危機の影響が続いてるなら、そのアジア諸国は日本と同じようにずっと不況だったんですよね？

増税したら木下糾弾だわ
ふざけんなよ財務省事務次官木下

>>724
＞消費税を上げて、所得税の最高税率を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。

相関と因果の区別もつかないのか（溜息）

ウォールストリート占拠運動は茶番劇？

・ウォールストリート占拠運動でスローガンになった上位1％の云々は元々Thomas Piketty and Emmanuel Saezの2001年の研究が基になっている
・従来の所得格差の研究と違い、彼等は内国歳入庁の納税申告のデータを用いて上位1％の納税者の所得が全体の所得に占める割合が上昇していることを示した
・彼等は上位1％の所得シェアが70年代の8％から15％まで上昇していることを示してメディアの注目を集めた
・だが、この方法には税制の変更に極めて弱いという問題点が以前から知られていた
・1980年代以降、アメリカで様々な税制の変更が行われてきた
・個人最高税率が50％から28％に引き下げられた
・1985、1986年には上位1％の所得シェアは9.1％だったが、税率引き下げ後の1988年には13.2％に上昇した
・この間にC-corporationsからS-corporationsへの大幅な所得申告の切り替えがあった
・C-corporationsは法人所得として、S-corporationsは個人所得として申告される
・上位1％の納税に占める事業所得の割合は1981年の7.8％から2002年の27％にまで上昇した
・この申告シフトだけで上位1％の所得シェア拡大に4％ポイント寄与している
・高額納税者に申告シフトが顕著なのはこの層の課税所得弾力性が高いからだ
・多くの研究が、最高限界税率に直面する所得が税率の変化に敏感であることを示している
・上位1％により支払われた実効個人所得税率をCBOが試算している
・1979の実効税率は21.8％(最高税率は70％)で、1988の実効税率は20.7％(最高税率は28％)、2003の実効税率は20.8％(最高税率は35％)だった
・統計局の推計は低位80％の所得上昇率が加速していることを示している
・1970年から1980年では、上昇率が7.6％だったのが、1980年から1990年では9.6％へ、1990年から2000年では12.4％へ加速している

財務省は歳入庁と歳出庁に分割したほうがいい

国税も切り離したほうがいいね。

>>850
預金税なんかしなくても通貨の発行量を増やせば事足りる。
実質的に同じ効果だからね。
税なんかにしたら、手続きのコストがかかるだけ。

>>857
地方自治体も、公務員の予算は公務員に立てさせないように分離しないで増税はないよね。
課税を地方自治体に与えておいて、公務員の年収や報酬も公務員が決めるとか、泥棒に金庫を預けるようなもの。

消費増税を止められる可能性があったのは　民主党政権時小沢が騒いでいた頃まで
もう規定路線だから止めようがない
暴動でも起これば別だが日本人はおとなしいから（本当は権威や権力に弱い）まず無理だし

それが正しいなら、税収が危機前に回復するタイミングがあるはずだが。
それとも未だにアジア通貨危機が続いてるのか？ｗ

あまりにも稚拙過ぎて話しにならんわ。
これで安倍総理が騙されたら、相当知能が低いということになる・・・

>>713
なんでいちいち馬鹿に説明しないといけないのかな？

＞アジア通貨危機などの国際状況が日本の不況の原因だったならば、その後
「国際的に長期の不況になって」いなければ辻褄が合わないだろう。

９７年はマイナス成長だった。お前の言ってる日本の不況とは単に低成長を指してるだけで
ここで言ってる不況＝マイナス成長のことを言ってない。

＞と、素人すら５分で反論が思い浮かぶ稚拙な説明で満足する財務省のお役人様はいい
御身分だな。

素人はやっぱ馬鹿だなというのを再認識できたわけだが

財務省は絶対潰すべき
安倍はたたかってみろよ
竹下は何の為に増税したんだ
途中から消費税の意味変わっただろ
悪徳財務省は潰せ

もう基地外としか言いようが無いな・・・
減収になったら、腹でも切るのか？

>>852
消費時増税による財政再建なんて、太平洋戦争よりもっと勝ち目がない。
昔の大本営の方が、今の財務省よりまだマシなんじゃないの？
大体３％から５％に上げた時に大失敗してるのに。
気が狂ってるとしか思えない。

たった２％で不況になるわけねーからな,。常識的に考えて

責任転嫁とか恥ずかしい奴等だな

財務省の役人の給料は今月から日経コールオプションで支給しろ

>>824
＞「過度なインフレを抑えるため増税が有効」なんて事、少し前は聞いたこともなかった
からなぁ。

そんなこと言ったら大爆笑されるぞ

>>863
>９７年はマイナス成長だった。お前の言ってる日本の不況とは単に低成長を指してるだけで
>ここで言ってる不況＝マイナス成長のことを言ってない。

低成長時代に入ったのって、消費税導入と増税時期に見事なまでに一致するわけだが。

試しに財務省職員の給料を増税分半年天引きしろ
家計簿と通帳の写し提出必須で

それと経済企画庁を復活させたほうがいい。
財務省に対抗する省庁が少な過ぎるのもヤバい。

もうやりゃいいじゃん
2014年8％
2015年10％

これで経済壊滅したら国民は財務省に火炎瓶投げ込んでトラック突っ込ませてもいいんだろ？

消費税増税決定
↓
アベノミクスお終い　＝　自民党お終い。

>>854
＞アジア通貨危機の影響が何年間続いてるんだよと小一時間

９７年のマイナス３％の成長率だったことを指しての不況だと言ってるんだよ。
お前の言ってる不況というのは１％程度の低成長のことで不況じゃない。

>>867
>たった２％で不況になるわけねーからな,。常識的に考えて

現実は非情でね。
たった2％増税しただけで、GDPは伸びなくなっているし税収も減っている。
各種統計を見れば明らか。

安部さんが消費税増税に賛成したら
支持率が下がって安部政権は終わりだな
消費増税て馬鹿財務官僚が馬鹿与謝野を使って
馬鹿野田を騙して決めたことだろ
デフレに増税する馬鹿がどこにいるんだよ

プライオリティはデフレ脱却＞＞＞＞＞消費増税
かつ、デフレ脱却と消費税増税は両立できない
結論は、消費税増税の延期
これだけの話だよ

>>861
増税はまだ決まってないだろ
決まってないことを既定路線とか言って景気を潰したい工作員ですか？

>>876
>９７年のマイナス３％の成長率だったことを指しての不況だと言ってるんだよ。
>お前の言ってる不況というのは１％程度の低成長のことで不況じゃない。

資本主義は成長が大前提なので、低成長では充分不況です。

>>876
意味不明
俺が言ってる不況って何？
俺は特定の不況のことじゃなくて抽象的な概念として、言葉として不況と言ってるに過ぎないんだが、
なんで俺が意図してない具体的数字が出てきてるんだ？

>>871
＞低成長時代に入ったのって、消費税導入と増税時期に見事なまでに一致するわけだが。

おまえこの前もそうやってほとんど説明できずに結局ごまかしたじゃないか。
その頃はバブルの崩壊とも重なるのですが？

いいぞもっと騒げ

>>879
>増税はまだ決まってないだろ
建前上はね　でも官僚の規定路線を大転換なんて日本の政治家にはできない
やろうとしたら　検察にぱくられるか　スキャンダルで潰される

>>881
お前が意図していようがいまいがお前が不況という単語を使い分けていることから
自分で混乱を招いているから注意している。
ここでも９７年はマイナス成長になってるのが確認できる。

http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html

アメリカで間接税の是非を議論したら
デフレ圧力になって不景気になるから
いい税制じゃないってことになったんだよな

>>882
そもそもバブル崩壊もアジア危機も一時的なものだよ。
それが今日まで続いてる不況の理由としては根拠に乏しいと言わざるを得ない。

あのなー、デフレてのは消費が落ち込んで供給過剰な状態になってるんだよ。
そこに消費税なんか突っ込んだらますます消費が落ちてデフレ悪化するだろうが…

>>880
＞資本主義は成長が大前提なので、低成長では充分不況です。

意味不明な論理で国を破滅に追いやりたいんですねわかります。

>>879過去みてみ、確実に増税するよ。奴隷扱いの公務員だ。

財務省が言うなら間違いなく消費税が原因だなｗ

騒ぐなや愚民ども
官僚さんの言うこと聞いとったら天竺いけるんや
それが俺らのジャスティスやろが

>>885
だから、俺はマイナス成長云々は論じてないの、論点を見抜けよ。その程度の読解力もないのか？

俺は、アジア通貨危機が不況の原因なら、他のアジア諸国もずっと不況が続いているのか？と言っているに過ぎない。
少なくとも日本はアジア通貨危機の影響がはっきり出た１９９８年以降、ずっと不況だったわけだ。
つまり、アジア通貨危機の影響で深刻な不況になったなら、アジア通貨危機の影響は現時点でも継続されていると考えるのが妥当。
それなら、日本のみならず、他のアジア諸国もアジア通貨危機の影響を現時点でも継続して受けていないと話の辻褄が合いませんよね、と言いたいに過ぎない。
ゆえに、俺はアジア通貨危機の不況を、具体的パーセンテージを出して論じているわけではなく、概念や因果関係として主張しているに過ぎない。

だが、お前は、俺が具体的パーセンテージの不況を主張していると言っている。
そして、何の意味があるのかわからんが、マイナス成長のリンクを張っている。
俺はリンクを出してマイナス成長の事実を示すようには求めてないんだが、お前が勝手に妄想膨らませて訳わからんことをやってるだけ。

>>889
あのね、資本主義というのは借金によって成り立つのよ。
従って経済成長は必須条件。
金融緩和とか金融引き締めは金利によって調整されるのだがね。
因みに増税は、日銀が行う金融引き締め以上の効果を持つ。
何せ市場に流れてるお金を国が徴収するのだからね。

もう少し経済について勉強してきなさい。

まぁ２ｃｈでいくら正論叫ぼうがあいつらには何の痛手にもならんわな
第二の小泉がテロでも起こせば一気にビビるんだろうけどな

アジア通貨危機が問題だというなら今回も見送りだね。
だって欧州は債務危機だし、新興国はバブル弾けちゃったし、
中国はシャドーバンキング問題があるし、むしろ消費税は３％に下げるべきだよね。

コアコアCPIマイナスの中で消費にペナルティかけて大丈夫とか思ってるのは財務省だけだろ

ガソリンやら電気代やら生活費圧迫されて支出抑制に動き出してるの察知して
スーパーなんかはアベノミクスの幻想捨ててまた安売り路線に回帰してるし

経済の発展　＝　分業制度の発展

重商主義を批判したアダム・スミスの国富論

つまり、コメ作りが得意な人は米農家。　漁が得意な人は漁師。　衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。

１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。裁縫、洋裁。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
移動は極力最小限で徒歩、最悪バス。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも最低倍ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。

消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。

>>814
官僚が異常なんだよ
国民の税金で無数の天下り団体を作ってるからな

麻生大臣は財務省の手先の振りしてのらりくらりやるしかない

増税延期を明言すると、社保庁解体の時とか、昭一さんの時みたいに
リーク・トラップなどあらゆる手でマスコミを駆使して潰されてしまう

税金集めて（予算獲得）税金の分配先を作るのが仕事だからな
国交や厚労の予算要求見てるといくらあっても足らんと思うわ

安倍や安倍内閣の閣僚って官僚とアメリカの犬に過ぎない

>>901
そだね
役割の問題だからある程度はわかるんだが
大手メディアに捏造ペーパー流したり、ちょっと行き過ぎ
経理が会社の主導権を握ってはいけない

>>856
この説。俺だけが言ってるわけじゃないんだが？


Ｊ・Ｅ・スティグリッツ氏　ノーベル経済学者が警鐘乱打　野田政権の増税は間違っている
http://gendai.net/articles/view/syakai/137731
＞この経済政策は９９％を不幸にする
＞０１年ノーベル経済学賞を受賞したジョセフ・Ｅ・スティグリッツ氏が米国で出した
＞「ＴＨＥ　ＰＲＩＣＥ　ＯＦ　ＩＮＥＱＵＡＬＩＴＹ」（邦題「世界の９９％を貧困にする経済」）が２１日、日本でも出版された。
＞さっそく、めくってみると、その中身は衝撃的だ。
＞アメリカやヨーロッパが血道を上げている歳出削減や増税による緊縮財政を徹底的に批判しているのだ。
＞ 〈緊縮財政を推し進めると、経済の下押しを悪化させるだけであり、期待されている財政状況の改善は生まれてこないだろう〉
＞〈税制をより公平なだけでなくより累進的なものにしていくには、抜け穴をふさいで、最上層には増税を、底辺層には税率の軽減を定めることが必要だろう〉
＞〈税法の中に埋もれている隠れた補助金をやめたり、きわめて多くの企業が本来払うべき税金をこれほど多く逃れることを可能にしてきた抜け穴や、
＞その他の特別条項を削除したりすればいい〉〈上位１％の人々が国民所得の２０％以上を得ているのだから、その収入にかかる税率を１０％増加させたら、
＞国家のＧＤＰの約２％に相当する歳入が生み出されるだろう〉と、こんな感じなのである。


ところでアンタ、一体なにが言いたいの？

＞相関と因果の区別もつかないのか（溜息）

消費税増税と不景気には正の相関があるって認めちゃうわけ？

俺は、>>724で結果だけ見れば、消費税増税と不景気には正の相関があるって意味のことぐらいしか言ってないんだが？

>>54
幼なじみが工場経営していて増税後
の不況で首をつったんだったね

消費税みたいな欠陥税なくしてしまえ

>>905
まぁでもそんな個人的な例で「騙された」ってもし言ったんなら無意味だな
その工場が増税関係なく倒産してたかもしれないし
もっと数字で理詰めで説明してくれないとさ

１９９７年、自社さ連立の村山内閣が決めた３→５％増税は首相が橋龍に替わった４月１日から。
これまでに駆け込み需要の反動が相当にあったので国民の心理的な不安感で不況になったんだ。

同年ヘッジファンドが突然猛烈なタイバーツ売り・ドル買い戦争が始まったのは７月。
タイの中央銀行が支えきれず変動相場制に移行すると図に乗ったヘッジファンドは東南アジア各国と
ドルペッグしていた台湾香港韓国はおろかハードカレンシーの日本にも牙を剥いてきた。
（アメリカのリベラル＝クリントンがお膳立てしたんだろ）
結果韓国はIMF預かり、他の東南アジアも貧乏のどん底に叩き落とされた感はあったが、例の日銀砲のおかげで
日本の製造業が欧米市場で売り上げを落とす事はほぼなかったはずだ。
当時の日本の不況は増税が理由でないという論とアジア通貨危機のすり替えをやっているようにしか見えない。

>>902
安倍というか自民自体がそうだよ

>>841
５公５民ですか　　一揆起こしてもよいレベル？

勝算ないけど対米開戦やむなし！
不景気で減収になるけど増税やむなし！

９７年がアジア通貨危機が理由というなら
今もチャイナショックで危険極まりないよね
消費税増税は延期するしかないね

日本に必要なのは増税して日本の地盤をしっかりさせる事
年金の不公平感などの問題もあるけど、痛みを伴う改革を
国民一人ひとりが享受して克服する事が日本復活へ繋がる
日本のマスゴミのネガティブ報道は目に余る

ふざけるな

まず公務員は仕事をしろ

話はそれからだ

>>913
寝言は寝てからいえよ

消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得を悪化させます。

>>907
ギリギリの利益率で頑張ってた会社が、売り上げから５％も利益が税金として持っていかれるってことなんだが。
つまりとどめを刺したのは間違いなく消費税。

これで8％に上げて景気悪くなっても
震災の影響だとかリーマンショックでとか言うんだろうな
たぶん8％に上げたらメガバンクが2つくらい潰れるからそれを原因にするかも。
結果と原因を刷りかえるのは良くやる手だし

香港って消費税ゼロで、いつも好景気で、国家財政も黒字なんだよね。

日本も香港を見習って、消費税なんて廃止しちゃえばいいんじゃないの？

人件費が高いB社の方が税引後利益が小さくなるので、消費税は人件費を抑制するインセンティブになります。

　　　　　　　　　A社　　　B社
仕入価格　　 　　3千円　　3千円　　内税
人件費　　 　　　1千円　　2千円
販売価格 　　　　5千円　　6千円　　内税
消費税引前利益 1千円　　1千円
消費税額　　　　　95円　　143円　　(販売価格−仕入価格)×5/105

購入する物を複数から選ぶ場合、消費者は「商品価値の差」と「税込み販売価格の差」を比較して決めるので、消費税は付加価値を抑制する作用があります。

くだらねえ。政治（有権者）が社会保障だ景気対策だとゴリ押しするから、
財務官僚がケツ拭いをしなきゃならないだけだろう。
政治（有権者）が歳出の大幅カットを覚悟すれば増税なんか不要だし、よほど
国家としては健全なんじゃね？

>>910
所得税・市民税　20％で40万
年金積立金　・・・　18万
健康保険料　・・・　20万
消費税10％　・・・　12万
NHK受信料　・・・　2万

まぁ92万くらいですかね
確定申告すれば還付で10万以上戻ってきそうですが

>>884
日本は議会制民主主義の国なんですがね。
官僚に反対されたら政治が何もできないなら、橋本改革の省庁再編や小泉改革の各種民営化なんかもできなかったはずでしょ？
民意と支持率があれば官僚だって受け入れざるをえません。
消費税増税がイヤなら、悟りを開いたような諦めの境地でいるよりはツイッターなりで
政治家に消費税増税反対を訴えたほうがよっぽど有意義だと思いますが。

今後官僚に対しても責任を取らすシステムを構築すべきなんだけどな
余りにも責任回避と自己弁護の果てに責任を取らないで話にならん

>>922
国家会計を家計簿の延長で考えてる間違いです
正解は借金も経済規模も半永久で増やしていかないと
成り立たないのが管理通貨資本主義の宿命です

>>918
いやだからさ
橋龍が親友の工場が潰れて首釣ったから騙されたって言ったのならマジモンの馬鹿だなって話
いやしくも国家の宰相までやった人間なら統計で理論づけしろよと
バブル絶頂期でも倒産して首釣ってた会社はいくらでもあるし不況時でも儲かってた会社はいくらでもある

アジア通貨危機なんて放置しても自然収縮してた

増税は悪、みたいな書き込みしてる輩は完全に洗脳されているな
その洗脳元はお前らの嫌いな平等、女性、人権を謳う連中なのに
いつになったら気づくんだ？

橋龍の増税して後悔したって発言はソースが見つからないんだよね

色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は反映されません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する候補者・政党を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

>>929
そんなことより、何で朝鮮人やパチンコ産業から税金を取らない？
全部情報開示しろよ

デフレ下で歳出をカットすれば政府最終消費支出の額が減って、そのほかの経済主体にも波及して、総需要が減って、GDPが減って・・・
というデフレスパイラルの悪循環を想定できないのかな

歳出をカットすればいいとか短絡的なことを言ってる奴は、戦前の浜口・井上政策で昭和恐慌になったことや、
世界恐慌の時のフーヴァー・メロン政策を知らないんだろうか・・・

>>922
確かに、ケインズ主義と民主主義が結びつき、２０世紀の欧米日本は財政破たんした。

>>927
経済って意外と経験則が生きる世界なんだよ。
橋龍が総理大臣になっていたころには、昭和恐慌や世界恐慌を知ってる人は引退していなくなってた。
つまりデフレに至るプロセスを知ってる人間は、一人もいなかったんだよ。

>>935
橋龍に企業経営の経験則なんてないじゃんｗ
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
橋龍ははっきり言って首相の器じゃなかったんだよ

>>935
そんなことないよ
これみろ
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/175.html
大蔵省官僚が国会答弁した内容だ。
今の財務省が主張している内容は、直訳すると日本国民死ねと言っている。

>>924

＞日本は議会制民主主義の国なんですがね。

違います。官僚支配の社会主義です。その証拠に、官僚に刃向った政治家は

みな、国策捜査（検察裁判所財務省一体での証拠ねつ造）により抹殺されている。

財務省も、査察権で政治家をけん制している。

横道それてすまないが、
バブル絶頂期に倒産して首吊ったのはどっちかというとアークヒルズ再開発のターゲットにされた
六本木周辺の古い地主と、地上げヤクザの脅しに屈しなかったラーメン屋のオヤジ達。

今までは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いのだし。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層　　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ｈ　　Ｉ　　　Ｊ　　　Ｋ　　　Ｌ
純貯蓄　-516 　-483　-367　-177　-24　 186　438　858 1310　2127　3121　6200　万円
消費支出　278　301　　322　338　　351 　365　374　384　398　422　　441　 479　万円/年
世帯収入　478　582　　633　678　　715 　754　775　826　842　898　　952　 1153　万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税5％の場合：Ｌの負担増−Eの負担増＝7万円/年間 です。
●純資産税1％の場合：Ｌの負担増−Eの負担増＝62万円/年間 です。

>>936
>愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

それを言っちゃうと今の世界に賢者は一人もいないことになってしまうんだがなw

まぁ、一万歩譲ってアジア通貨危機が原因だったとしよう。
中国のバブル崩壊目前、インドのルピー暴落危機と言われる今、
何故消費税を上げるという愚策を行おうと思うのかさっぱり解らない。

>愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

というが財務省は経験にも学ばないカス集団だぜ

>>942
それに何で通貨危機みたいな場面で増税したのかってとこも
さっぱり理解できない

�@消費税で担税力(所得・資産)に見合わない増税をする。
　　　↓
�A生活の苦しくなった人が低質で安価な物・サービスを購入する様になる。
　　　↓
�B産業の空洞化、法人収益の減少、個人所得の減少。→法人税・所得税・住民税・公的保険などの減収。
　　　↓
�C他の人の生活が苦しくなる。→�Aへ戻る

アジア通貨危機が悪いという反省があるなら新興国がQE3終了どころか縮小にすら戦々恐々としてる中で
増税強行しようとするのはおかしくね？

どっかの木っ端役人の恣意的なレポートなんかなんの価値もないよな
論文提出と間違っていた場合の罰則義務づけぐらいしないとアホの強弁は無くならないｗ

>>938
ほほう、それは斬新な説だね
その説が正しいなら、日本どころか世界中の政治学や日本史について書かれた本を書き換えないといけないな
ぜひあなたの主張する、>>938の内容で論文でもお書きになって、世界の学者が集う学会で発表なさってはどうですか？

>>922
まあ、公務員の平均給与を4割カットすれば消費税廃止にしてもお釣りが来るな。
カットした分は消費に回るんだから景気も良くなる。

小沢は消費税増税に反対してたから財務省がマルサ使って葬ったんだよね

>>948
じゃあ、なぜ陸山会事件で、検察が証拠ねつ造したか説明してくれ。

小沢は、官僚支配を破壊しようとして、はめられたんだろ。

>>946
普通に考えればそうだがｗ
そこは「アベノミクスだからOK」という理屈らしいよｗ
財務官僚なんて「証明できないことは反論として受け付けない」というキチガイ集団だからね
この理屈持ちだしたら「一度やってみよう」以外の選択肢はなくなる

>>934
財政支出があるのが前提の経済となってしまうからな。
麻薬中毒患者が麻薬による酩酊状態が正常な状態で、麻薬が切れると狂人に
なってしまうのと同じ。昔は、カンフル剤といわれ少量でも効いたが、今では
ご承知のとおり。

>>948

世の中が政治学の本の通りに動いているとでも思ってんの？

とんだ甘ちゃんだな。

>>951
そんなことは俺に聞かないで、行政機関である検察に情報公開請求でもしてください。
それとも、俺が陸山会の改ざん問題の理由を説明できなければ社会主義で、説明できれば社会主義ではない、とでも言いたいの？

まあ、97年の景気腰折れの主犯は、明らかに消費増税だよ。
所得税が消費喚起・労働懲罰のかなり強い非中立税で、消費税が経済学的に中立なのだから、
消費税にシフトした97年税制改正が、消費を冷え込ませるのは、当然の理だった。
そんなことは分かっているのだが、財務省は、一般国民向けに、
まるで気象庁のいいかげんな猛暑解説のように、ゴニョゴニョ言っているのだろうなｗ

>>922
歳出の効果を高める為にも、消費税増税5％より純資産税1％の方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの人に回り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから純資産税で年数％ずつ税金を得られる。

1997年頃に倒産した会社

山一
たくぎん

次も、意外な金融が破綻するかもしれないな

>>948

鳩山の故人献金、小沢の陸山会事件、菅直人や前原の外国人献金は何処からリークされたと思う?

安倍最終判断まで手を変え品を変え財務省は外堀を埋めに来るだろうな

>>955

世の中のことをもう少し知った方がいいよ。あなたには、書を捨てて町に出よ

と言っておく。

>>954
じゃあ論文を発表して真実を明らかにしてください。
あと、日本が議会制民主主義の国であることは日本国憲法にも書かれていることですよ。
あなたの意見が正しいなら、現時点で社会主義体制になってることを主張して違憲の訴訟でも提起してね。
あなたの訴訟提起が報道されるのを楽しみにしてるわｗ

>>954
つうか、「憲法学では、あくまで議会制民主主義」だが、「政治学では、事実上の官僚支配が論じられる」んじゃね？
政治学は、そこでは教条化しない議論が多いと思うんだけどｗ

>>957
>純資産税

タンス預金されると実態把握は不可能なんだが。

>>962
あなたは、論文とか憲法とかただの教条主義。

>>960
そこまで財務省は強気になれないでしょ。
ここで日本の納税者怒らせたら財務省は終わりだよ
国民はパチンコ潰せ、22兆円市場のパチンコ市場を何とかしろと思っている。

そもそも主犯が何だという問題じゃないだろw
アホかw

>>965
違憲確認訴訟の提起、楽しみにしてますねｗ
議会制民主主義の原則を否定してる国家組織なら、確実に違憲判決が出るから、大きく報道されるだろうし。
それか、あなたの主張内容を書籍にして出版でもなさってみます？

>>964
現金は減価マネーにして年数％減価させれば、誰が幾らの現金を保有しているかを把握する必要はありません。

>>966
本当にそうかね、そこまで怒りを顕にしないから
現状の役人天国が続いていて
先の選挙でも官僚の犬の自民党を馬鹿勝ちさせるほど
政治や経済に対して無関心で無知な存在なのに

次に意思を見せる事が出来る選挙まで３年間もあり
その間官僚と自民党との金持ち目線の無作為な規制緩和と
アメリカの為の売国政策が進み、手に負えない状態になるのが
見えている

駆け込み需要０にしてから言えｗ

>>957
普通人が苦労して働くのは、自分の老後のためと、かわいい子の為孫の為だよ。
それを否定するのであれば、極論すれば人は当座使う分しか働かない。

幼稚園児騙すような事言うな。麻生はだまされたな。後一人８００万円とかも止めれ！

消費税増税で金回りを悪くすると不良債権問題が拡大・長期化します。

バブル抑制やバブルの後始末の為なら、純資産税をすればいいです。
バブルで高騰している資産は税負担が重くなるので、バブル抑制効果があります。
バブル時に借金で不動産や株などを高値で購入して債務超過になった人は税負担なしだし、バブル時に不動産や株などを高値で処分して多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえるので、バブルの後始末にも適しています。

>>968
しつこいね。じゃあ、どこに訴えの利益があるか説明してくれ。

じゃあ、橋本は、なんで涙ながらに国民に謝ったんだよ(笑)

>>970
今増税している財務省はね、内部に国税部門がある。
彼らはこんな事をやっていたら日本経済や日本国民が滅びてしまうと気がついているよ。
財務省は内部で自己矛盾しているんだよ。

>>975
客観訴訟でいいじゃん
訴えの利益は民主主義・国民主権の確保
憲法違反の訴訟なら必ずしも訴えの利益は必要ではないんですよ

ここまで教えてあげたんだから、早めに訴訟起こしてねｗ

>>973
正直安倍内閣の安倍も含めた閣僚は騙されたではなく
官僚に乗っかりアメリカに意思に従っているとしか思えん

騙されたから仕方がないはないし
騙されるほど無能としか言えない

アヴェ「公務員の給料と官僚の利権を維持するために、消費税を大幅アップいたします。
　　　　国民のみなさま、よろしくお願いいたします。」

地
方
公務員制度改革

これなくして増税はありえない！！！

イコール憲法改正しなくちゃならないけどねｗ

財務省は、大蔵接待疑惑で裁判で真実を証言した職員を左遷している
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/222.html

もう一度日本国民は大蔵接待問題の全容解明を求めるべきだ

>>972
例えば、年1％純資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に現貯蓄の50％が残るので大丈夫です。
他人より多く資産を保有していれば、他人より優先的に欲しい商品を購入できるので、純資産税をしても勤労します。

>>969
>現金は減価マネーにして年数％減価させれば、誰が幾らの現金を保有しているかを把握する必要はありません。

それだったら、通貨の供給量を増やすだけで同じ効果が得られますがw
供給量が増えれば額面は同じでも実質的な価値は下がりますからね。
そんなことの為に税制を作るなんて、面倒な手続きや徴税コストが増えるだけですよ。

>>3
１９９７年以降、税収が９７年を上回った年はない。
９７年よりも消費税率が高いのにもかかわらずにだ。
小泉内閣時代の、戦後最長の好景気の時ですら９７年を超えていない。
これは、税率を上げれば上げるほど税収が増えるのではなく、適切な税率以上に
税率を上げると、かえって税収が減ることを表しているのだが、財務省はこの説を
認めていない。

今本当にやるべき政策は消費税の減税

これ財務省本気で言ってるの？ｗ
だとしたら、馬鹿すぎて今すぐ仕事を俺に代わってもらうレベル

>>985
大蔵省は国会で、消費税は不平等な税制で、労働者が死ぬと答弁している。
財務省はわかっていてやっているのだよ。
日本国民を殺しに来ている。
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/175.html
あいつらは日本という国を売ったのだよ。
朝鮮人に弱みを握られた幹部が日本と日本国民を売った。

税率を上げると、財務省が扱える予算の枠が増えるんだと。
だから税率上げたいんだと。
税収が減ろうが関係ないんだと。
景気がどうなろうと、国民が死のうと関係ないんだと。
もうね、アホかとバカかと。

>>983
全然大丈夫じゃないじゃん。金持ちの資産に目をつけるってのはいかにも
単純明快だが、そもそも現状そんなもんを導入し成功させてる事例ってあんの？

>>984
インフレはヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性もあります。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産について応能負担してもらえます。

バカが書いた論文なんか無価値だからどうでもいいんだよ。

・1989年と1997年を基点にプライマリーバランスが悪化しており、いずれも消費税率変更のタイミングである。
・消費税導入以降から今日まで税収は30％減少している。消費増税に増収効果がないことは明白である。
・1989年を境にインフレ率が失速し1997年を境にデフレに転じている。消費税にはデフレ促進効果があることは明白である。
・安倍政権が掲げる目標は脱インフレである。デフレ促進効果がある消費増税は目標と矛盾する。
・消費税率23％のギリシャは事実上破綻し世界恐慌をもたらした。消費税が財政の健全化に寄与しないことは明白である。

要点は以上。

>>983
インフレでいいんだよ３％のインフレで購買力は24年で半分になる

>>975
訴訟についてわからないことがあれば、ここで無料で相談にのってもらえるようですよ
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/feeno.html

>>991
>ヘッジすれば逃れやすいので、

ヘッジさせればいいんだよ。
寧ろその方が実体を把握しやすい。

そもそも徴税コストって馬鹿にならないんだぞ。
税務署員を増やす必要があるからな。

>>984
80年代、インフレはブラジルの風土病と呼ばれた時代には、ブラジル人は
金が入ると（減価するまえに）速攻金を使い切ったそうだ。

>>990
純資産税は、スウェーデンでも課税されていました。
日本でする場合は、課税最低限を低く設定する事や課税対象資産を限定しない事が必要です。

4番目脱デフレだったわ

言い訳だけは一流なのが日本のお偉いさん

しめ

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