【茨城】漫画家・佐渡川準さん自殺か 34歳 代表作「無敵看板娘」★3
1 :
そーきそばΦ ★:
誰?知らん
三浦、生きろ、絶対死ぬな
ベルセルク完結させろ
4 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:40:51.19 ID:SMiab4g00
f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_ _,....-=―ヽ―-、-、_
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>|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0 0 ',' レ|,イ::::i,,_ | !
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/久 U |! i|'´'、u z_,ノ/ .i |
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rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃 川/iケir'〃/ ,-'水´ / 〃 \ ・
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,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_)_〃 |
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:42:24.40 ID:MvBRyRH9O
誰なんだ?
無敵看板娘
アニメは超面白かった!
で、漫画はナパームまで全巻揃えたよ・・・でも、漫画は正直イマイチw
理由は良く解らないですが、お悔やみ申し上げます
力士にたとえりゃ幕下だろうが
金に困ってるとも思えんが
もうちょっと一目のないところで・・・子供が見たらトラウマ
衝動的だったのだろうか
9 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:44:54.98 ID:2O5tAMCpP
あれ イカ娘の作者でもなかったか?
絵がイカ娘に似てる気がする
えええ
最近まで空手漫画連載してたやん…
出前の美少女といろんな人が戦う内容だったな
キャラの可愛さと凶悪さが相まって、なおかつスピード感が良い漫画だった
うーん自殺の理由が分からない
週刊連載持ってる状況だし
13 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:47:28.52 ID:D9vXLR1hP
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14 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:48:03.68 ID:I5dqc78TO
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:48:08.38 ID:rKUlsDO50
16 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:49:42.14 ID:2O5tAMCpP
ドラゴンボール集めたらどうにかならんの?
しかしなあ
冒頭が自殺で始まる漫画の作者が自殺かよ
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:50:46.36 ID:rKUlsDO50
>>7 チャンピオンでなら大関か関脇、漫画界全体でも前頭二枚目か三枚目くらいの位置には居た。
NJも強く生きてくれ
>>12 ワタミで前向きに頑張ってるのに自殺するなんてわからない
見たいな感じ
23 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:51:31.41 ID:9KkrTMim0
>>12 今連載してた漫画を嫌々描いてたんじゃないかなー
>>17 そんな事で死ぬとかそれこそ黒岩よしひろなんて何回死ななきゃならんか分からんわ
25 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:55:05.21 ID:oUsC2Zap0
順風満帆じゃないのか?人気漫画家???
>>14 アシに追い抜かれてしまっては立つ瀬が無いよな
南無(-人-)
ムテカンの途中ぐらいまで見てたかなあ。
週刊連載持ってるなんて、超多忙だけど、漫画家の勝ち組だと思うんだがなあ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:56:24.99 ID:ZfnT9Gdk0
本名の方がPNっぽいぞw
20代そこそこで週刊連載作家になってやってきたんだから
漫画家としては幸運なんだがなあ
31 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:57:46.19 ID:2O5tAMCpP
>>29 例えば誰?
るろ剣の作者は誰かの付き人だったよな
32 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 01:58:50.17 ID:dBtc1sco0
仕事だけが自殺の原因ではないだろ
アニメ化した作品の後が短命続きだとそれはそれで精神的にくるだろう
某漫画家みたいにアシ抜かれて雑誌追い出された挙句に初アニメ化…とかはまだ精神的に楽なのかも
パニッシャーの時ならまだわかる
何だって今になってそんな……
ご冥福をお祈りします。
35 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:00:56.35 ID:9KkrTMim0
>>25 トップクラスではないけど
10巻以上連載出来た漫画を複数持ってるから不人気でもないんだよね
>>31 るろ剣の人はデスノートの人のアシじゃなかったっけ?
>>31 和月はデスノやヒカ碁の小畑のアシ
るろ剣はそれより前の作品だから、一時的には追い抜いていたな
あとはワンピの尾田がターちゃんの徳弘正也のアシ
まぁこれは追い抜いたというのとはちっと違う気がするが
徳弘はオンリーワンの天才だし
パニッシャーの続きはもう読めないのか…
というわけでケルベロスの続きを連載させろ
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:02:48.56 ID:hyZD/8KZ0
>>37 まぁ集英社の連載経験者は普通に「勝ち組」だからな・・・
つーかなんでイカ娘の人に抜かれた扱いなんだよ
今の状況じゃまだ並んでもないだろ
どこかで「週刊連載できるって時点で天才なんですよ」
という編集者の言葉を読んだことがある
単行本40冊以上出した作家は全体の何%くらいだろうね。
あまねは全4巻で未完になるだろうからもうあまり刷られないか?
それとも商売だから話題性で増刷するか
いや実際びっくりだよ・・・
ギャグの人は精神ヤラれるっていうけど、そういう事なのかなぁ
>>40 いやぁ短期打ち切り作品の作者は晒しモノになる分、ある意味負け組な気がするが…
いや、ちばあきおとか朗かな作品書いててもやられた。
アニメ化まで行くのが漫画家の何割いるのかって話だよね
漫画家としては勝ち組だったよなあ
自殺の動機ってありえるの?
ツイッターで最近まで元気していたかんじだし
おじゃる丸の作者といいこの人といい、何に絶望して命を断ったのかわからんなあ
内側に向かう仕事だから一人悩む内に重度の鬱になって一気に自殺までいくのかな
お悔やみを申し上げます
ハンザはアニメ化できただろっておもうんだけどなあ
動くのは秋田では無理なのか
>>45 まぁ打ち切りはともかく「短期」はダメだろうね・・・・
52 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:08:40.77 ID:MgSmlWaJ0
遺書が無いと、どうしても憶測ばかり飛び交ってしまうな。
53 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:09:12.39 ID:2O5tAMCpP
>>41 イカ娘vs無敵看板娘
これなら間違いなくイカかと
>>47 原作が売れたからアニメ化するのと原作の販促目的のアニメ化は大違いだからな・・・
55 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:10:07.07 ID:9KkrTMim0
57 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:10:28.24 ID:i9wozmoPP
>>39 売り上げだけならネタにするぐらい確かにそうだけど
久米田はその後落ちぶれてフェードアウトしたわけじゃないし
実際畑も越えたなんて思ってないんじゃないかね
たとえばライクが藤田を超えたといえるかどうかみたいな
>>31 北条司と井上雄彦だと、どっちも有名だから例にならんか
>>37 で、その小畑がアシスタントしてたのがにわのまこと
>>50 初期のいじめとか、試合ルールの説明の下手さとか
そこを乗り越えれば面白いけど、動かない下手なアニメだとつまらないと思う
「あれは俺だ」とか「たのむよ」とかめちゃくちゃ漲る名シーンが多いけど
続けさせなかったのは、チャンピオンの悪癖である不可解な打ち切りの弊害だよね
無敵看板娘好きだったのに・・・
アニメはなんか絵柄が違ってあまり好きじゃなかったけど
>>57 いえるかどうかはともかく
雷句だと素で越えたと思っていそうでうまい例えにならん気がする
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:13:52.88 ID:gcW4ub4L0
トンキンの被曝者P助じゃ死にたくもなるわな
>>50 主人公とヒロインがとんでもないDQNだから無理だろ
>>55 その壁村さんが編集長やってた頃
チャンピオンがジャンプを追い抜いてトップになった
66 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:17:52.10 ID:xLSNSwoPO
>>41 イカ娘ってアニメでチラっとみたけど、面白そうだった。電撃娘みたいなのが出てきて強そうだった。あいつがライバル?
取り敢えず俺はこの作者の作品「無敵看板娘」を知らないので
たった今、動画でググって見た…
滅茶苦茶面白い傑作じゃねーか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これほどの作品を描ける才能が有りながら自殺は悲しすぎるぞ(´;ω;`)
連載は好調みたいだし、今更「仕事の辛さ」が理由で死ぬような新人でもないし、
理由は仕事以外か・・・?
イカ娘の作者?
わざわざ故郷に戻って自殺とか
そこまでやる気があるなら
連載終えてから死ねよ
72 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:20:50.55 ID:uJgabXOQ0
>>55 あれ
吾妻さんのこれ何の本に収録されてんだっけ
読んだ覚えあるような、無いような
つきぬけろ
75 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:22:59.85 ID:/2STo9Q0O
>>68 人気があまりないなら好調とは感じられないのでは
>>6 アニメは面白いがマンガは・・・?
ルパン三世?
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:23:49.21 ID:rKUlsDO50
>>40 週ジャンの打ち切り作家なんて、他誌でも物になる人は少ない。
漫画家はどの雑誌でもヒット作を出して初めて評価される。
キユ先生は名前変えて出世しただろ
絵柄ってことではイカ娘の安倍よりてんむすの稲山の方が近いはずだが
てんむすがわかる奴はそもそも佐渡川準を安倍と間違えたりしないか
>>68 連載が好調なら好調で追い込まれるのが、漫画家稼業なのです
むてむすは好きだった
84 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:26:24.21 ID:2O5tAMCpP
>>69 ナカーマ やっぱ絵が似てるからそう思うよな
俺の回りの友人も看板とイカは同じ作者だと思ってる人ばかりだった。
アシスタントやると似るもんなんだな。
85 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:26:45.96 ID:uJgabXOQ0
86 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:29:19.47 ID:wPTQx/my0
なんで自殺なんてするかね?
確かにマイナーな漫画家なんだろうが、
漫画家には逆転があるだろ?w
もしかしたら、編集の言いなり作家だったのかもなw
87 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:29:45.84 ID:ZMeKX+dh0
誰かと思えば寸止め空手の漫画描いてた人か・・・
88 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:31:22.32 ID:wMR9bC3K0
コミケってのに行っていたようだし、そういうところで会ってる知人なんかにとっては非常にショックなことだろうな…
89 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:31:56.48 ID:XHKrOVIq0
今の編集長になって中堅漫画家がごっそりリストラされて残ったこの人に負担がかかりすぎたんだろうね。
不況時に中小企業の中間管理職が過労死するパターン。
90 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:32:52.33 ID:/2STo9Q0O
コミケ行っても売れなくて
知人作家の成功っぷり見てるとまぁ死にたくはなる
好きな作家だけにちょっと信じられない
コミックスの後書きとか読んでると創作に真摯すぎるというか
ちょっと危うい感じがしてたんだよなぁ…
最新作のあまねあたためるも好きだったのに…
できれば最後の話までコミックス化してくれ秋田書店
>>89 漫画家は自営業みたいなもんだから
サラリーマン管理職の例えは当てはまらんだろ
ハンザは全巻買ったなぁ、残念だ。
故郷で、ってのが気になるなぁ。
親戚とか旧友と、金銭トラブルとか無かったのかね?
稼いでることがバレて無心されると、キッツイんだぜ。。
無限ギャグ漫画地獄から開放されたんだよ
そのネタ前にも見たとかトラウマワードだったんだよ
どんなにやったってネタは被るんだよ
>>90 短期的な視点なら、カネ稼ぐなら同人。
それも大ヒットした漫画かアニメのエロ同人やってりゃ、
けっこうなヒット作家よか稼げる人も多い。
今でも大手の編集者は、コミケ参りしてんのかね?
専らWEBサイト眺めてピックアップするだけのような気もするが。
長期連載持つほどメジャーが人がほんとなんで?
華倫変さんとか青山景さんとかは漫画の内容的にもアレだったけどさー・・・
自筆遺書がない場合は自殺認定を禁止しろ
99 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:42:49.24 ID:MXosPDMN0
年齢始めて知ったけど、若いなぁ…
若すぎる。
初連載は二十代前半か。
ハンザ今でも読み返してるぞ
これからも何度も読み返して、いい加減ぼろくなったら新調して、
子供が大きくなったら読ませるだろう
サドガー、あんたいい仕事したよ
男の子の強さと弱さに真摯に向き合った傑作だ
ありがとう
おやすみ
102 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:44:12.44 ID:JfMbOYCM0
漫画家 訃報ファイル
ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=dedmangaka&id=1 エロ漫画家、児童ポルノ同人作家、ホモ漫画同人作家などが20代から30代で
早死する怪奇現象。 死因は自殺、事故、殺害、病気とさまざま。
病んだ妄想が肉体と精神を蝕む原因と推測されている
享年
かがみ♪あきら 26 美少女系漫画家 凍死
アップルトン 27 美少女系漫画家 不明
華倫変 28 ヤンマガ→エロ漫画家 不明
千葉毅郎 33 美少女系漫画家 癌
刹那 20代〜30代 美少女系漫画家 不明
西崎まりの 42 美少女系漫画家 不明
う〜とむ ? 美少女系漫画家 不明
安宅篤(岡すんどめ) ? レズなど 不明
きゃろらいんようこ ? 美少女系漫画家 自殺?事故?
草野たかゆき ? 美少女系漫画家 不明
一烈条二(うらべ・すう) 36 美少女系漫画家 不明
九連宝燈(鹿間紀男) 20代〜30代 美少女系漫画家 不明
KEN川崎 20代〜30代 美少女系漫画家 バイク事故
小菅勇太郎 ? 美少女系漫画家 悪性リンパ腫
たちばな俊紘 34 美少女系漫画家 不明
亀鶴孔明(威駆イク夫) ? 美少女系漫画家 不明
藤倉和音 25 同人作家 バイク事故
堀部秀郎 36 表紙イラスト アダルトゲーム 不明
かやまゆみ ? ボーイズラブ系も 不明
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:44:16.57 ID:/NkKgaP8O
宮崎駿「生きねば・・、また時代に追いつかれましたよ」
表現してきたものと読者の感覚のズレとかがじわじわ心に響くんじゃないかな
ギャグ漫画なんて最も恐ろしいジャンルかもしれない
作者の意図と異なった反応をされ続けるんだろうに
一部で芸術扱いしてあげないと、繊細な人はどっかで精神がイクんじゃないか
むろん本人はそうなることを拒否してないかもしれんが
>>70 キユって作画担当した漫画が地味に売れたような。
106 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:47:00.66 ID:BTI5GG8nO
佐渡川よりハーベストマーチ打ち切り食らったフクイタクミの方がよほど危ないだろうに
マジで何があったんだよ…
107 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:47:40.72 ID:JfMbOYCM0
漫画家 訃報ファイル
ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=dedmangaka&id=1 エロ漫画家、児童ポルノ同人作家、ホモ漫画同人作家などが20代から30代で
早死する怪奇現象。 死因は自殺、事故、殺害、病気とさまざま。
病んだ妄想が肉体と精神を蝕む原因と推測されている
悶鬼威弐号 ? 美少女系漫画家 不明
ジャッキー亀山 20代〜30代 美少女系漫画家 不明
よしだけい ? 美少女系漫画家 交通事故
杉崎くうる(吉田夜子) 28 やおい系同人作家 殺害
あとり硅子 34 ボーイズラブ系も 不明
松阪れぃあ ? 美少女漫画家 不明
はらさける 20代〜30代 美少女漫画家 不明
桜海 ? ボーイズラブ系 病気
Mr.黒猫 ? ボーイズラブ系 不明
竹緒亜衣(竹淵美菜) 27 ガンダムWなどの同人誌 不明
山崎あつし 29 美少女漫画家 交通事故
すぎ恵美子 47または48 レディコミエロ漫画家 胃がん
紅水月 ? ボーイズラブ系 不明
緑沢みゆき 46 美少女系漫画家 心臓麻痺
中路亮 31 同人作家 死後にHPが荒らされる
岩崎考司 28 エロゲの原画 脳卒中
岩館こう ? PCゲーム原画 不明
小鳥衿くろ ? ボーイズラブ系 病気
東城麻美 ? ボーイズラブ系 病気
沖圭一郎 58 エロ漫画、パチンコ漫画 不明
108 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:48:01.98 ID:/2STo9Q0O
>>97 同業の中での自分のランクをふと考えてみたらワンピクラスになれないと自分をメジャーだなんて思えないし気なんて休まらない
>>104 この人が売れたのはギャグ、コメディ寄りの作品だけど
本当にやりたかったのはパニッシャーとかハンザとかの方だろうからね
110 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:48:22.99 ID:i9wozmoPP
>>102 こええ、こういうのってしこりすぎとか関係あるのかな
>>102 かやまゆみ
2005年に病死
闘病中は入退院を繰り返しながら仕事を続けていた
112 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:49:49.16 ID:wVDOUi7Q0
嘘だろ…
スリースターズって気鋭漫画家3人でチャンピオン編集部から推されて
サイン会とかやってたのに
あまねも面白いし、何より今週号にも掲載されてるし
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:49:51.16 ID:JfMbOYCM0
漫画家 訃報ファイル
ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=dedmangaka&id=1 エロ漫画家、児童ポルノ同人作家、ホモ漫画同人作家などが20代から30代で
早死する怪奇現象。 死因は自殺、事故、殺害、病気とさまざま。
病んだ妄想が肉体と精神を蝕む原因と推測されている
三山のぼる 51 エロ度の高い漫画 不明
鳥羽笙子 ? ハーレクイン系 不明
依代智行 ? 漫画家、原画家 自殺
はにわダコ ? エロ同人 急性心不全
SABE 40 エロ漫画家 不明
湊ヒロム 29 エロ原画 同人活動 不明
飯島祐輔 52 成人向け漫画家 不明
加山弓 ? ボーイズラブ系 乳がん
鳥羽笙子 ? ボーイズラブ系 不明
宮川ゆうこ ? ボーイズラブ系小説家 すい臓がん
島津和樹 ? ボーイズラブ系 病気
栗本薫 56 ボーイズラブ系も すい臓がん
滝りんが ? ボーイズラブ系 不明
村上麻樹 ? ボーイズラブ系 不明
中野純子 45 エロが多い漫画 虚血性心疾患
たちばなとしひろ 20代〜30代 エロ漫画家 不明
小菅勇太郎 20代〜30代 エロ漫画家 不明
>>31 師匠:衛藤ヒロユキ(魔法陣グルグル)
弟子:荒川弘(鋼の錬金術師)
とか
115 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:51:04.88 ID:2S9bRXpY0
ジャップの国技www
>>105 キユはカードゲームの方で絶賛活躍中だからその作画担当とか小さい仕事になってそう。
限界を感じたのだろう
お悔やみ申し上げます。
118 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:53:58.90 ID:7RjT9D0z0
編集の操り人形と化して描きたい画も描けなくなったんだろ
追い詰められたんだよ
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:54:45.02 ID:MXosPDMN0
>>119 このリストに栗本薫入れる強引さがすごいよなw
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:55:25.32 ID:z9upN861O
>>31 きまぐれオレンジロードのまつもと泉
チーフアシスタントの萩原に抜かれた。
同じ仕事してないでもハギーのが全然格上。
122 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:56:12.02 ID:mWObtaEJ0
ギャグ漫画は一番適当そうに見えて、一番精神を病む種類らしいからな…
現実に即している分シリアス系とかファンタジー系の方が楽なのかもしれない
123 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:56:21.04 ID:NUyqHGmG0
>>115 こら、自殺率は南鮮の方が遥かに上だろw
マジかよ
パニッシャーみたいなのまた読みたかったのに…
125 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 02:59:42.04 ID:PnpejDje0
>>51 いやいや、大河原遁とか 9週で背中からバッサリ行かれたのに、
画柄変えずに「王様の仕立屋」で そこそこ売れとるがなw
浦筋をずっと続けているはまけんは異常
127 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 03:03:33.20 ID:9KkrTMim0
熱血格闘もの描きたい、でも人気でない
描きたくもないコメディ、エロのほうが人気でちゃう
そして精神病む
128 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 03:03:35.39 ID:/NkKgaP8O
>>126 猪木国会議員ネタが一周して帰ってきて時代の先を行ってることになってる
ハマケンはいまでも進化してるのがすごいわ
はー、ショックでなかなか寝付けんな…
冨樫を見習おう
>>118 仕事の行き詰まりじゃなくてサザエさんシンドロームが主因で死ぬと救いが
待ってるって最大級に危険なスイッチの入り方してこうなったような希ガス。
衝動的自殺で一番衝動を対処しにくいのが死ぬと救われるって感覚。
子供に普通の生き方を望む親の気持ちが分かる出来事だな。
>>110 >
>>102 > こええ、こういうのってしこりすぎとか関係あるのかな
東洋医学では、生殖器は腎と密接で、
自慰のしすぎは腎精を消費し、寿命を縮めるとある。
何より、一番良くないのは、
妄想して話を作っていくうちに現実から乖離して
精神を病み→肉体を病むんだろう。
チャンピオン読んでないし参考画を見ても誰だか知らんけどスレタイの作品の字面は見覚えあるな
>>15 よっぽど限界だったのかな
女は男と違って止められるはずだが
別に描きたくないもの描いてたって
描きたいものも描けるからな
下流の出版社ならいくらでも引き受けるだろ
イカ娘ってアニメ1期は人気あったけど、2期はこけてたじゃん。
弟子に抜かれたってほどでもないんじゃ
お前らキモオタが、エログロやロリコンにばかり金を落とすから真面目な作家は
追い詰められるんだろ。お前らが殺したようなもん
>>135 それをやったらアニメ化でもしてない限り、
フェードアウトさせられるだろうね。
チャンピオンでも、連載を渇望する作家はいっぱい居るのだから。
それに週刊連載やってると、プロダクションでも持って無い限り、
他の仕事なんか受けられない。
年に1〜2度のイベント向け同人誌なら別だけど。
かわすみひろし」 かと思った
140 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 03:28:30.05 ID:wPTQx/my0
コミケ文化がどうとか、そんなので騒いでるのは一部だけだろ。
漫画に関しては、少年ジャンプですら発行数が減ってるんだからね。
漫画マーケット自体が、質の高い作品を生み出さないからおかしくなってるんだよ。
少年誌はもれなく、みんな同じような漫画ばかりになったろw
>>97 今やって連載漫画が最近になってほんわか萌え漫画から無敵看板娘の路線に変わったんだよな
新しく模索した路線より10年前の漫画と同じ事やったほうが好評で「この10年何やってきたんだろう」って嫌になったのかも知れん
ギャグ漫画書いて神経すり減らすくらいなら
ベタベタの萌え漫画てきとーに描いて生きていけばよかったのに
佐渡川は不器用な男だった
>>140 ワンピースなんてひどいな
絵もストーリーも三流以下
あの落書きを15年も垂れ流してるんだぜ?
>>55 今手塚のやつで壁村を美化する流れに持ってってるよね
ワンピースは史上最高を更新しそうだがな
質が悪いから売れるのだなw
>>138 だから描きたくないなら
出てけばいいわけだしさ
もう金は稼いでるし
ついてくる読者も持ってて好きな事やっていける立場だから
堂々と出て行ける
147 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 03:53:30.59 ID:i9wozmoPP
>>146 アニメ化された過去はあってもいまはオリコン圏外だろ
このぐらいの漫画家にそんな自身持てったって無理だろ
まあ描きたくないもの描かされるのがいやなら
出て行けばいいってのはそうだと思うけど
148 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 03:55:34.51 ID:/NkKgaP8O
漫画が原因とか限らんだろ
149 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:02:57.64 ID:2vi/g47P0
鉄板看板娘のアニメを見ていたら
すっかりファーンに成っちまったぜ
主人公の鬼丸ミキが超面白過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなに面白い漫画とアニメが有ったとは知らなかった…
これだけの漫画が書ける人が漫画で悩むとは思えないな(´;ω;`)
>>151 それ以降がダメダメだったの
次のファンタジーとか酷かった
153 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:13:42.96 ID:h6UI2bd50
今知った ご冥福を。
軽い鬱だったのかな。
アニメ漫画界隈にとっては小さくない衝撃だと思う。
>>152 それなら「無敵鉄板看板娘2」を制作したら良かったと思うな
この作品はギャグのツボを北斗神拳級に突きまくっていてたまげたほどに凄い!!
この作者は天才だとマジで感じたぞ(´;ω;`)
155 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:16:21.22 ID:dkhj5f2n0
鬱病だったのかな?
鬱病は
はっきり言って癌よりも
死亡率が高い。
156 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:16:54.76 ID:lIcnnmMY0
漫画家は天寿を全うしない感じだな
古くはキャプテンのちば弟とか
ネトウヨのクズでも生きてるというのに、よっぽどつらいことがあったんだろうね
ファンタジーのもそこそこ面白かったぜ
葉っぱ人のとこを愚だ愚だやりすぎ他のが敗因
しかし鬼丸流葬兵術ってネーミングは面白かった
つくづく惜しい人を亡くしたよ
,ヘ-t、_-_二ニ―_-/::ヽ
/ ヽ;`ー:::==::´:::::::::;';::ト.、
/ /:::`ー:;::::::::::::::::::::::::::::::;:::`ヽ、
/ //:〃;:/:/::::/:::::::/::ノ:::;:::::::l::::::::::;:ヽ
/ /:/:/://_/::ノ;:::::ノ::;イ;ィ::::::::ハ::::::::::i::::i
// レレ,へiーtヒシ::イィオト/ノ::::〃 i:::::::;:!::::!
/ Y ! レ!ヽゝ´ rト'..ァ ! `"´ ンュ,i:::〃;イノ
<‐ッ--、 ヽゝノ 、、、 '=' f::ソノノ' ´ / マジでこのキャラが大好きに成ったのに…
>/i::!::ヽ、_ゝ、, ゝ` i
//::i::i:::/ ! 、 __, /
!':::::i::i:/ l \ `ー‐ ' /
/|:::::ハ:::i | i ` _、 ,イ
/ |::::i:::i:::i ! ̄`ヽ、 /´ /::;: ̄:;:::/
`ー|::::i::::i::::! i― 、,--`ユ /::/::/;〃
|::::i::::i:i:::i / /、 /`ヾ、':::://
,イ::::!::::!:i::::i / `/ /ヽヾ<
//|!::::i:::i::i:::::レ'-― / / `(
l/ !!:::::!::i::!:::::i / / / i
} | y:::!::!:i::::::! / // ヽ
!i|!::::i::i:!::::::i / レ ヽ
!! レ:::::':::i'::::::/-/ ! ヽ
i! i::::::::::':::::/`'/ | }
f |::::::/:::::/ヽ/ L、ヽー--,-', - ´ {
{ |::::':::::;イ/\ L-ゝ` '∠_-=_三}
>i:::::;イ::iヽ ヽ `ーr_二´- '´ !
i !:/:ト、ヾ` ゙>、 \ // ! !
| |'、::!//>'-<_`ゝヽ,__// ! |
| ハ` X \__二(___)--―-! !
他の漫画家のツイートの纏めとか無いかな?
ちょっと見てみたい
こう言っちゃなんだが「無敵看板娘の作者」というより「イカ娘の作者がアシをしていたことがある」という方がピンとくる人が多い気がする。
162 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:28:09.91 ID:utgoT3zL0
うわあああああああああああああああああああああああああああああ
で、誰?
俺は思うが
もしかして今ヨーロッパやアメリカでラーメンブームに成ってるきっかけは
この無敵鉄板看板娘の影響じゃないのか?
俺が今しがた見たアニメの吹き替え字幕は英語だったし
だとすると海外でも人気だったのかなと思う
>>163 あのアニメでラーメン食う気になる奴がいるかよw
>>164 いや、十分に興味が出る
鬼丸が必死で届けようとしているラーメンって何だ!?
ってマジで外人は思ったと思うぞ
それほどインパクトが凄く出ていた
パニッシャー好きだったけどやっぱり打ち切りだったのね
ムテカン以降がダメだったみたいな意見があるけど、ハンザスカイとか結構人気あったけどなあ
熱い良い漫画だったよ
本人も師範代クラスの実力者で明るいイメージがあったから、ホントに何でというしかない
168 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:42:41.63 ID:08QKD2+D0
>>122 空知 久米田 畑 とか例外がいるやんw
あいつ等ほど楽して金稼いでる奴をしらんw
不公平やな・・・
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:43:48.59 ID:MgSmlWaJ0
ウィキ
>彼に出会ったファンの発言によると、体付きは「学校の体育教師みたいで、とても漫画家に見えない」との事。
なんだかんだでこの世に爪痕しっかり残した作家だったな
無敵看板娘面白かったよ
171 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:45:46.92 ID:+XgF2cLUO
残念やな、何があったんかは知らんが死ぬこたぁないだろうに。
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:46:13.00 ID:JWKs53MS0
>佐渡川さんは利根町出身。秋田書店によると、現在、「週刊少年チャンピオン」で「あまねあたためる」を連載している。
週刊誌に連載できる漫画家は勝ち組って聞いたけど
>>168 そいつらの作風の特徴はパロ、風刺系、萌え入ってて
正統派ギャグて感じではないな
174 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:46:59.95 ID:08QKD2+D0
>>92 金持ってるからゴーストとかアシとか色々あるからヒットした作家はおきらくだよ
楽して金儲けだよ 羨ましい
まあ編集の圧欲凄かったのか システムなのか 他殺か・・・
今無敵看板娘のアニメ2期やったらウケるんじゃねと考えて実行する
図太い奴とかいないんだろうかw
176 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:49:30.23 ID:2vi/g47P0
コミケでは嬉々としてたのに何があったんかね
最後のツイートでネトウヨに絡まれたか?
177 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:50:01.21 ID:08QKD2+D0
>>22 だよな 一方で悪い奴はのうのうとしてるな
締め切りに追われてコミケに行けなかったのが
相当ショックだったようだな
気持ちはわかるが
死んではいかん
>>174 (´・ω・`)そのヒット作が出るまでの作家の苦労や努力を君はしてるのかね?
当てたら楽になるのは普通だろ
180 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:53:26.67 ID:08QKD2+D0
>>17 風刺w 風刺は無いだろw
迎合だよ レイシストの愚民さ
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 04:55:50.99 ID:08QKD2+D0
>>179 それは違うだろ 作家が楽しては駄目だろ
自分の本分お所をスタッフ任せなんて詐欺じゃん
>>178 あれ?行ったんじゃないのか?
twitter上では行ったとツイートしてるけど。
183 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:00:08.38 ID:R9sYR+Qz0
結局舞台設定の引き出しの数とエロい娘が描けるかどうかが
今のマンガ業界で生き残るコツってことになるのかねぇ
昔凄かったけど落ち目になった漫画家って大体ボーイミーツガール専門とかで
異世界モノみたいな展開の起伏があるマンガを苦手にしてるっぽいし
冨樫先生は叩かれながら頑張っていきてるのに
>>181 作者本人が楽をしていようが何をしていようが
最終的に完成された原稿が面白けりゃ、なんでもいいよ。
まあ島本和彦的だったり大トイボ的だったりな「魂」の話になると
そんな作家の作品なんざ読めたモンじゃねぇ!ってなるが
商業として割り切るか、創作家を貫くかは作家さんごとのスタイルだしね。
クレしんとか、本人が楽するも何もいなくても作品が出来てるしねw
>>181 こういう職業は、苦労と報酬には関連性なんぞないよ。
鼻糞ほじりながら足にペン付けて描いても大儲けるやつはするし、
精魂込めて不眠不休同然で精緻に作り上げても稼げないやつは稼げない。
楽しても死ぬほど稼げる、死ぬほど苦労しても稼げない、そういう世界。
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:03:17.80 ID:pkPWtJFnO
好きな事を仕事にすると逃道がないわな。
仕事が原因とは限らんが…。
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:05:04.08 ID:w8JIlayA0
>>174 ゴーストできるアシ持ってる作家なんてどのくらいいるんだ??
プロダクションにして長年正社員で雇ってるぐらいのとこじゃないといないよ
週刊連載しても「チーム」でしかないとこ多いんだから
189 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:05:29.17 ID:08QKD2+D0
>>186 まあな空知 久米田 畑は楽して設けてるからな
鼻糞ほじりながら足にペン付けて描いそうだものな
もっと楽に設けてるのは編集かw
な〜鬱改善には運動とか言われてるが効いてないじゃん…
191 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:08:41.55 ID:i9wozmoPP
>>188 なんか一度うまくいった作家はあとは鼻くそほじってあごで指示してりゃ
作品があがると思ってる輩がいるんだよな、絵や話を簡単に模倣できると思ってる
同い年で中卒職歴無しの俺が元気いっぱいに生きてるのにどうしてこうなった
>>189 その三者を俺は、各々どれだけ楽してるのか、
実情を知らんので何とも言えん。
編集は、9割9分が運、残りの一分が努力。
自分とウマが合って当たる作品を描ける作家と巡り合うか否かがすべて。
ヒット作なんて基本殆ど生まれないのに、そういうのに巡り合わなければ
容赦なく、左遷かクビが待っている。
何とかこの作者の意思をついでムテカンの続編を書き上げてくれるスタッフは居ないものか…
しかし鬼丸って今日始めて見た感想は「愛してナイトのヤッコちゃん」がとてつもない強烈なギャグを連発している風に見えて大笑いしたぜ(*゚▽゚*)
まあ描くのより話考えるのが好きな人は原案に回ったりするしね。
描くは描くけど漫画描く工数はなるたけゼロにしたい、なんて作家はあんまいない。
俺も同人は描くけど、こんなモンよー職業にして毎日毎日やりたいと思わんw
それこそ週刊でメシ食ってる作家なんて、描くの好きすぎてネジ吹っ飛んでる人しか
いないと個人的には思ってる。
>>192 元気ならいいじゃないか。元気なだけでも人生丸得なんだぜ。
>>191 ゴルゴとかこち亀なみのキャリアがないと無理だよなスタジオ化するなんて
もうかなりのキャリアになる銀魂の空知でさえ描ききれなくて冨樫ほどじゃないけど落書きみたいな感じで載せてることもあるのに
>>192 親が金もっててよかったな
197 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:15:16.16 ID:w8JIlayA0
さいとうたかおプロのチーフなんかゴーストと言えるかも
でも年収2000万ぐらいもらってるって話だ
丁度看板娘の第一回の時に本誌買ったが
特別上手いとも思わんかったしよく載せたなあと思ったな
チャンピオンが軟化する嚆矢の作品だったな
しゅーまっはとかエイケンもあったけどさ
>>182 これでおしまいと思ってコミケ行ったんだろうか...、悲し過ぎる。
実家で親または親族に相当キツイこと言われたんだろ。
締切に追われコミケにも行けない生活に嫌気がさして
締切ブッチしてコミケ突撃
編集に暴言でも吐かれて吊ったのかな
連載にこぎつけるマンガ家予備軍の競争を勝ち抜き連載
連載陣の競争を勝ってアニメにまでなりって
漫画家の人生としては勝者のはずなのに
この人、編集に無理やりいやらしい漫画描かされて
それが嫌になって自殺したんだよね
酷い話だよ
そういうのセクハラじゃないかな
>>203 それが事実なら俺は絶対に編集者と会社を許さない
これだけの面白い傑作を書ける作者を追い詰めるとは言語道断だ(#゚Д゚)
>>201 秋田のHPによれば39号=8/29(木)発売分までは入稿済み、とある。
ストックとして十分なのか俺にはよく分からんが、コミックマスターJとかに
依頼するような切羽詰った状況というほどではなさそうな。
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:31:54.20 ID:V/mYmHum0
自殺するなら理由書いて残しておけよ
無駄死するなよ
207 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:32:01.36 ID:8aqh+VN60
本気で作者が好きだったなら根も葉もない妄想を振りまく事が侮辱だと気づけよ
208 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:33:40.93 ID:Ey4dkMCbO
ムテカンか、サイに乗るサンタの話や学校の先生鍛える話は好きだったな。
後戦隊マンガは毎年楽しみにしてましたよ。
最近新興株軒並み壊滅してたからなぁ
信用で買ってたのかもね^o^
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:39:38.72 ID:HVCKeXWx0
親が空手の道場主で、息子の漫画家の仕事に反対だったらしい
んで、実家近くの公園で首吊り…
実家でなんか揉めたようにしか思えん
>>210 漫画板のスレに書いてあったぞ
萌え路線に変更させられて悩んでたんじゃないかって
>>211 何か言われたとしても漫画で収入得られてるのに死ぬ必要は感じない。
そこまで仲悪いなら里帰りもしないだろうし
今連載してる あまねあたためる が最初ゆるふわ系癒し美少女だったのに
ここ最近ドブに突っ込むわ尿を漏らすわと異様なまでの路線変更しまくりで心配していたが
自殺と関係あるのだろうか
>>140 > コミケ文化がどうとか、そんなので騒いでるのは一部だけだろ。
> 漫画に関しては、少年ジャンプですら発行数が減ってるんだからね。
>
> 漫画マーケット自体が、質の高い作品を生み出さないからおかしくなってるんだよ。
> 少年誌はもれなく、みんな同じような漫画ばかりになったろw
同人誌活動をやっていたような、キモオタ上がりの同人野郎が漫画家デビューして
キモオタ臭い面白くない漫画ばっかりになってる
自社の雑誌に載せたい漫画を自社で選定するのは当たり前だ
作家にやりたい放題やらしといて成功するほど楽じゃない
週刊少年漫画という商業誌の最前線でやるのが嫌ならやめりゃいいだけ
コミケで食ってる作家だっているのだからな
今は売れる良いものを描けるならフィールドは問われない
それを充分判ってて何年も連載作家であったタフな人物であるから
漫画が原因では無いだろうね
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:46:02.78 ID:Ey4dkMCbO
しかし、こうゆう絵柄で打撃とかの描写(吹き出し込み)のうまい漫画、つぎはいつ遭えるんかな。
カベムラ神が降臨して、佐渡川のとこに原稿取りにいったんじゃね?
お盆だし。
>>212 それがなんで
>>203みたいに断定的な話になるの。
化粧品の通信販売CM見て即電話するオバサン並じゃないかw
確かにあまねの路線も最初に比べるとだいぶ変わったなぁと思う。
ただあのケツとかパンツとか、嫌々で描けるもんでもないなぁとも思う。
>>212 それは憶測であってソースではない。お前さんが萌えアンチだから推測を鵜呑みしてるだけだ
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:49:16.89 ID:HVCKeXWx0
>>140>>215 まるで昔は面白い漫画だらけだったとでも言いたげだな
あの手塚神でさえ駄作連発でBJでようやく復活したってのに
いつだって基本的には面白くない作品が大半で、
何年か何十年かに一度面白い作品が重なる時期があるってだけだろ
>>212 読んでないだろそいつ
連載開始時がフェチじみた萌え風味の漫画だったんだよ
そしてそれが不評だったのかここ数ヶ月で無敵看板娘の路線に変更
225 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:51:14.59 ID:08QKD2+D0
>>195 それはオマエが遅いだけ
今の週間にお奴なんて楽しすぎ
昔は週間2本連鎖してるとか居たからな
今のほんと楽して金儲けしてるわ
226 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:53:31.79 ID:7XWAZd9oO
>>188 鳥山明、コナン、高橋留美子、車田正美、小池、
最近は小畑の所もそっくりな絵で描ける&塗れるアシいるよな
227 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:53:52.96 ID:08QKD2+D0
>>211 まとめスレでそんなネタ出してたな
あいつら追い込むの好きだな
>>220 元々「フリル婦人」っていう妙なハンドルネーム使ってた時代に萌え絵描いてたんだよ
他のチャンピオン漫画家への影響がでかそうだなぁこれ
明らかにムテカンの影響を受けていながら明らかにムテカンよりギャグはつまらないのに
ヒロインが可愛いだけで大ヒットしたイカ娘にショックを受けたんだろうな
あまねあたためる、もチャンピオン編集が第二のイカちゃんにしたいんだろうなぁというのがひしひしと伝わった
でも残念ながらこの人、絵は一向に上手くならなかった…
>>222 今よりもずっと面白い漫画が出る確率は高かっただろ?
現に、今、ドラマやアニメで昔のアニメからの焼き直し、リメイク多い
232 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:57:16.99 ID:7XWAZd9oO
>>181 デザイナーのブランドみたいなもんじゃないの
森英恵やコシノジュンコや桂由美なんて今は殆どデザイン描いて無いだろ
233 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:57:27.19 ID:HVCKeXWx0
>>230 大ヒットと言っても、単行本はそんなに売れてないのだが…
そもそも漫画家としての矜持が傷つけられたとしたら
イカ娘のことなんかよりも、構想10年のパニッシャーが鳴かず飛ばずで終わったことのほうが…
もともと鬱病気味だったのが何かのきっかけで発作的にって感じなのかな
235 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 05:59:13.76 ID:gdcDWz1kO
チャンピオン作家か!?
不治の病かなんかか?
無敵看板娘アニメ版はよかったね。格別新しくはないけど、センスよく普通にエンタテイメントしてた。
これで、二期はなくなってしまったか。。。冥福を祈ります。
238 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:02:01.59 ID:7XWAZd9oO
>>225 昔の漫画は絵柄がシンプルだったから、それが出来たんだよ
70年代前半の少年漫画なんて殆ど背景描いてないのが多いし
今の劇画タッチの絵やリアルな背景が主体の少年漫画で週刊で掛け持ちなんて不可能だよ
>>230 イカちゃんは羨ましくなるほど売れてるわけではないし
日常モノというだけで、サドガー流ドタバタの系譜ではないから
この人にとって妬み嫉みの対象にはならないだろ
>>230 にわかうぜえ全然似てねえよ
どうせ本編読んだこともなくレスしてんだろうけど知ったか情報通が涌いて出てうざいわ
なんでみんなチャンピオン買わないんだろう
>>225 週刊作家相手に何の恨みが積み重なってんだw
文句言う前に自分で1本で描いてみれば。フルデジでもしんどいから。
完全分業制でスタジオ化してるトコが「楽してる」ってんならそうなんじゃない。
必要な人数を雇用して、かつ収入が確実に得られる作品を提供してんだから
会社として完全に機能してんじゃん。別に問題ないでしょ?
少人数で車作ったら光岡自動車みたいにとんでもない工数がかかる。
トヨタみたいに分社分業で作れば一人一人の工数は低くなる。そんだけ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:07:23.00 ID:vKWx1BN60
太宰じゃあるまいしw
作品もそんなに病んでたの?
243 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:09:01.37 ID:HVCKeXWx0
>>240 光るものはあるが、平均レベルはやはり高くないので
人にはあんま勧められないな俺は
三国志で言えば、地方豪族の集合体である呉のようなもん
244 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:10:46.19 ID:08QKD2+D0
>>247 >週刊作家相手に何の恨みが積み重なってんだw
何妄想してるんだよwww
頭悪すぎwww
昔の偉大な漫画家と比べたら楽しすぎつってるんだよ!
今の奴らは怠けすぎだよ 週2本ぐらい一人でやれよ
245 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:12:47.68 ID:a+pvAOw5O
>>239-240 いやいやイカ娘の作劇法は明らかにムテカンを下地にしてるよ
確かに基本ドタバタのムテカンと藤子系居候もののイカ娘だと全然違うように見えるだろうけど
ネタの搾り出し方とか発想とかがね。読んでてあぁムテカンを参考にしてるんだなってのがよくわかる
日常の些細な出来事を基本にしつつ、それを広げて行く手法とかね。物語の始め方や展開のさせ方がソックリ
たしかネタが同じな話もいくつかあったと思うよ
あと名も無きモブキャラがいきなり主役格みたいな個性持って出て来るような使い方もソックリ
首吊りに見せかけた他殺の多い事
怠けるなとか意味わからん、アホか
248 :
鳥山日月:2013/08/14(水) 06:15:25.33 ID:eU7j+/l20
こんな奴シラネーヨwww
249 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:15:39.86 ID:08QKD2+D0
>>245 いまや業界なんてパクリ当たり前だからな
プライドなんてシステムの所為で紙屑だからな
パクってごめんなさいと”本当”の事を言わないと駄目だよな
250 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:15:51.32 ID:HVCKeXWx0
>>244 作画に要求されるレベルが、昔より遥かに高くなってんのは無視か
昔は4日で描きあげてた荒木も、描き込み増やした今じゃ月刊でやっとだ
251 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:16:27.39 ID:7XWAZd9oO
>>244 アシ使わずに一人で週刊掛け持ちしてた偉大な漫画家って誰だよ
手塚治虫は全盛期、臨時のバイト含めてアシ30人いたんだぞ
252 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:17:20.03 ID:N75Mw/000
白いワニを見たって逃避行した奴居たよな
>>243 大介ゴールとか21休さんが載ってた頃の暗黒期に買い始めたんで今の充実っぷりは凄いと思うんだけどねぇ
チャンピオン連載漫画って1〜2年で終わって同じ作者がすぐ新連ってのが多いんで「漫画のファン」と言うより「作者のファン」になっちゃうんだよな
なんつうか残念だわ
てんむすの稲山さんも弟子だっけ
そう考えるとかなりチャンピオンに貢献してんだなぁ
あまね最初の迷走含めて好きだったのに
>>245 作劇法の話なのか
それパクリ扱いするって頭沸いてんの
>>249 昔の作家は、それをどう言うかは個人の見解と置くとして、
映画や小説や講談、古典、それにテレビドラマから多くを受けて作ったもんだよ。
他業界だって昔からそういうことをやってる、今現在もね。
創作とはそういうもんだ。
昔が凄いって事は100%無いね
やっぱり進化はしてるんだよ
技術的にはお話にならない低レベルだし
表現できる幅も広がってるだろね
昔は単純でストレートに表現できたから
心を捉えやすかっただけ
今はリアルさや考証に縛られてるが
それだけ読者の要求レベルが上がった証拠だよ
年長者や玄人ほど文句が多いのはどの業界も同じ
質が下がったんじゃなくて求められるレベルが上がったのさ
チャンピオンの編集者大チョンボ。
連載している最中に死なれちゃダメだろ。
259 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:24:40.75 ID:3osCKT7Q0
純粋すぎたのか 34歳ねぇ
260 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:24:54.54 ID:HVCKeXWx0
>>253 逆になんでその時期に買おうと思ったんだw
>>257 ゆでなんて個性として確立してるから許されてるけど
今新人で出てきたとしたら、叩かれまくって打ち切られてると思う
261 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:25:24.05 ID:08QKD2+D0
>>256 残念ながら今のシステムは・・・だよね
スノーデン君みたいなことになるw
262 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:25:32.73 ID:a+pvAOw5O
>>255 パクリ扱いなんてしてないけど
なにをそんなキレてんだよw
>>262 なんでだろう…
なんかお前のこと大嫌いだ…ごめん
>>257 芸術とか文化って新しいほうが技術は当然上に決まってるだろ
古いのが凄いとされるのは、その道を切り開いたパイオニアだから凄いんであって
新しいほうは、その道のうえをなぞってるだけだろ
映画や音楽だってそうだし
食事でも家電でも同じこといえるぞ
>>261 今も昔も作家がやってることに基本変わりはないよ。
世間がどう感知し評価するかが変わっただけ。
266 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:30:53.11 ID:08QKD2+D0
まあ本当の事が無い限り弱い奴に皺寄せが行くのさ
楽する奴は本当に上っ面を装ってさ そして真面目な奴だけ擦り切れる
本当の事は語られずにね
サドガー、先月TBSラジオのたまむすびでメール読まれてたな
>>254 チャンピオン連載の中堅作家陣の中心的な人だった
「無敵看板娘」は初連載ながら17巻続き(続編「N」を含め21巻)90年代後半
から00年代のチャンピオンの重要な屋台骨となり、後にジャンプと
チャンピオンで新人賞をW受賞する桜井のりおに影響を与えた
(桜井の初連載「子供学級」や戦隊オタクの大人がいる「みつどもえ」を
読めば分かる。)
安部・稲山とチャンピオンで10巻以上の連載を経験した作家を生み出し、
たり空手漫画の「ハンザスカイ」連載時にはチャンピオンの気鋭作家として
推された
チャンピオンにとって貴重な漫画家だった
269 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:34:18.37 ID:08QKD2+D0
>>265 それはシステムを知らないだけ
まあ昔も少しはあったけど
今の堕落は凄いよ! 壮作家庭(w)を見ると凄いの一言 いや酷いかな
それを言わずに居るんだよな で弱い奴に皺寄せだよ
秋田書店は秋田県にある会社だと小学生のころ思っていた…
271 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:36:04.21 ID:MChb5NY/O
イカ娘の作者のツイッターそのままか
272 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:37:04.82 ID:zcbiT2b/0
御冥福をお祈りします
274 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:38:07.96 ID:a+pvAOw5O
>>268 あぁそうそうみつどもえもムテカンの影響下にあるよね
イカ娘やみつどもえを貶めたいんじゃなく、佐渡川の功績はもっと知られるべきだと思うんだよな
近年のチャンピオンのギャグ漫画の土台を作った人なんだよね。地味に功績は大きい人だよ
なかなかわかる人がいないんだろうけど
>>269 寧ろ昔の方が、読者はどうせ知る術が無い、と高を括って
大胆にやっていた部分もあるし、そういう手を常とした作家も大勢居たよ。
堕落が時を経るごとに酷くなるというのは、一面的な見方。
弱い奴とは、社会のルールを味方に付けられなかった人間を主に指すだろ。
が、評価は時と共に変化もする。
>>240 チャンピオンの漫画は1つ2つを覗いて新人レベルの作画とか中途半端な設定ばっかりで糞つまらないじゃん
277 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:42:37.51 ID:08QKD2+D0
>>275 >弱い奴とは、社会のルールを味方に付けられなかった人間を主に指すだろ
最低の考え刀だなw
30代っていうのも関係あるだろうな
若いときほど夢は見られないし、将来に対する不安がだんだん見えてくるんだよ
>>277 その自覚はあるよ。
だが人間社会の一面を確実に捉えたものでもある。
だからこそ勝者は後に敗者を、評価したり遺憾の意を示したりして、
自分自身の評価や子孫への手向けともするもんだ。
280 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:45:45.51 ID:zcbiT2b/0
>>268 サンザスカイ、打ち切りっぽい終わり方で残念でした
281 :
パンテラ:2013/08/14(水) 06:46:44.21 ID:rCTEfwAK0
282 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:46:49.61 ID:pPCEH4a0O
>>276 ジャンプやマガジン、サンデーより少年チャンピオンとヤングチャンピオンの方が面白いと思うんだが?
青山景も自殺したなぁ
漫画太郎のような開き直りが出来れば何とかなるんだろうけど
精神が耐えられないだろうな
284 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 06:47:58.86 ID:1dwtTKkW0
>>55 これ、失踪日記とかいうやつだったっけ
普通の人なら死んでるんじゃないかってくらい身体ぼろぼろになってたな
>>102 かがみ♪あきらは衝撃だったなあ。って若い子は知らんだろ。
連載持ってるだけで超勝ち組と思うんだがなぁ
過去に1度だけ単行本出たけどその後は1冊も無し
1年に1回程度、たま〜に単発が載るなんて漫画家は山ほどいるんだし
さらに単行本も出たことないってのもいるわけだし
中堅くらいだと逆に悩むのかな
>>286 漫画家は一発屋じゃダメなんだよスポーツ選手よりもな・・・
>>282 嗜好が異なる奴とは何言っても理解しあえん
やめとけ
>>285 当時は太り過ぎが原因の心不全とも言われたな。
あの時期は、聖悠紀の悲惨な交通事故といい、嫌なことが続いた。
>>282 部数って物差し使うなら少ない方が多数が面白くないって評価になるな。
中堅層に不可解な手酷い扱いする事以外は割と作家とそこそこ真摯に
向かいあってるのとジャンルのバラけさせ具合で俺も週チャン買ってるが。
291 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:00:57.90 ID:ILtJwzm70
>>284 『失踪日記』は面白かったな。それが『失踪日記』かどうかは憶えてないけど。
292 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:01:24.14 ID:7XWAZd9oO
>>289 超人ロックの作者って事故に遭ったのか知らなかった
怪我したの?
ああ・・・
ウソでも夢でもなかった(´・ω・`) ・・・
294 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:03:21.86 ID:ZX9YakxI0
誰だよ
首つって売名か?死んだら意味ないぞカス
295 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:05:24.16 ID:XgzRG9070
鴨川さんは生き続けてください
>>292 真夜中の甲州街道で車に乗って信号待ちしてたら、
後ろから不注意トラックがほぼノーブレーキで突っ込んできた。
事故直後に駆けつけた知り合いが
「これは死んだ」
と思ったほどの大破だったらしい。
297 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:07:30.89 ID:f7I4z+l50
アニメ化とかされてなかったっけ?
アニメ見た事も 漫画読んだこともないけど
そこそこ売れっ子じゃないのか?
漫画家だけの特殊な病気じゃないの?
小林まことの青春少年マガジンにも仲間の漫画家達が
死にたいと思うことが良くあるって言っていた。
299 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:11:20.18 ID:7XWAZd9oO
>>296 マジか
助かって良かった(´・ω・`)
8年位前にも名前忘れたけど少女漫画家が轢き逃げだかされて
意識不明になったとか聞いたがそっちは大丈夫だったのかな
300 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:11:50.13 ID:ioIoWSQdO
早朝の軽いウォーキング中に、公園の木にぶら下がる死体を目撃か
トラウマだな
若い子は写メるかもしれんが
301 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:14:42.81 ID:FTf0pV0d0
>>55 「◯4つに背景黒く塗って原稿料」「楽屋落ちはダメ」は編集の批判が正しいような気がするけど
302 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:15:07.31 ID:qCxPKm910
>>298 毎年3万人が死んでるポピュラーな病気です
こ
イカちゃんが殺した
職業と自殺を関連付けるのはよせ
ご冥福をお祈りします。
こうなると後釜はどうなるんだろうな?
>>299 岡崎京子のことなら、今も外出時は車椅子生活ではなかろうか。
少なくとも、新作は見ないような。
308 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:22:37.60 ID:LcACIQEvO
>>299 岡崎京子か
ヘルタースケルターの映画化の際に家族を通じてコメントしてたね
でもとてもペンを取れる状態ではなさそう
連載中に亡くなったと言えば三原順
出版社と遺族、漫画家仲間の協力で
遺稿となったラフに可能な限り背景などを入れたものや
2パターンの結末のネームを単行本に載せて出版してくれたんだよな
310 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:28:11.79 ID:f7I4z+l50
>>201 なんという軽い自殺なんやw
そんなわけねぇだろそんな事で自殺とは
森安氏という人
コミケの締め切りに間に合わず、、、思い悩んでの事なのか
313 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:34:35.35 ID:pKYHCYEmT
漫画家って絵がうまいかどうかだしね、結局は
この人の絵じゃ売れないよな
作品読んだことがないが
315 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:38:25.51 ID:ILtJwzm70
>>313 そうかあ?絵より話だろ。イラストじゃあるまいし。
316 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:40:19.12 ID:38orhFMLO
コミケに行ったのは最後の思い出作りだった可能性もあるね。
好きな漫画の作者で若かっただけに残念だ。
チャンピオン作家陣もつらいだろう…
水島先生は高齢だから心配だ…
で、性格的にはどんな人だったの?
アシいびりするような屑ならイカ娘の人も内心メシウマと思ってるかもよ
>>314 無敵看板娘はアニメ化したがコケた・・・
声優が生天目と小清水とパッとしない奴だったせいもあるが
>>315 絵と話のバランスが(一見取れていても取れていなくても)
作家や作品の魅力になったりするので、
この二つの要素の限りでは、どちらともいえない。
アニメ化前提で考えると、二つの考え方があって、
一つは流行の新鮮な絵柄が重視される場合と、
アニメーター側が魅力的な絵を用意するのなら寧ろ絵はそれほどじゃない方が
良い場合もある。
が、漫画だけ、を考えると何より大事なのは、良いネーム。
実は漫画制作で一番大変なのが、ネーム制作。
だからマトモな出版社のマトモな編集者であれば、
新人作家にはムダネームを死ぬほどやらせる。
出来るだけ若い時期に、大量のネームを素早く書かせる訓練をさせる。
このネーム制作過程だけは、誰も助けることが出来ないからだ。
322 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:51:31.31 ID:f7I4z+l50
>>313 ワンピースとかドラゴンボールの絵が上手いと思った事はないが…
ワンピースの初期とかひどいもんやったぞ
323 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:52:51.24 ID:nQAmOOGd0
ポジティブな漫画描いてたのにね。なんでだろう
週チャンの看板作家でしょ?わからんな
324 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 07:54:36.99 ID:eUCEGFwg0
ハンザスカイ面白かったのに何で打ち切りみたいな感じで終わったんだろう
>>22 ワタミの場合は周りもみんな同じだから耐えられるが今回は個人だし上見たら差が激しい
前にイブニングで学校宗教物描いていた人も自殺してるよな
結局、自殺したい人は自殺するし自殺者の中に政治家や芸能人とか
ピンキリの漫画家やアニメ制作者が混じっているだけ。
底辺のアニメーターが自殺してもニュースにならないだろ。
今回はそれなりな中堅漫画家だし騒がれているが
自殺者なんて珍しくもないだろ?
>>289 富野監督がもっと痩せろって言ってたのにとか書いてた気がする
>>313 進撃の巨人も上手いとは思えんが売れてるじゃん
>>319 誌面で弟子にエールを送ってたりするいい師匠だったよ
アシスタントもデビュー率高いしとても明るい人だったらしい
331 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:00:34.47 ID:lYulLB56O
無敵看板娘とチャイナガールか…
謎は解けた
332 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:01:33.95 ID:q2hnaW7I0
そういやあチャンピオンは新人の応募した漫画に対するコメントが
作家や編集ともに厳しいのにこの人は厳しいことは言わなかったな
イカ娘とか酷評されてたの有名だけどこのひとは酷評してなかったしな
優しい性格なんだろうな
>>15 木の上に上がって「人間やめます」って
これ完全に遺書やないけ
334 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:02:49.81 ID:rKUlsDO50
335 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:04:19.48 ID:zcbiT2b/0
336 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:04:24.35 ID:rKUlsDO50
>>145 他の漫画の質が格段に落ちているだけでなく、読者の質もかなり悪くなっているからね。
だからあの程度の漫画でも史上最高の売り上げを更新してしまうと。
>>328 小奇麗なアニメ絵以外は下手!って人なんでしょう
空手大会で準優勝するくらいの人だったからな
その実力ゆえに実家の後継の問題で悩んだのかなぁ
>>102 アップルトン先生懐かしいな・・・
ばんがいちではお世話になりました(´・ω・`)
342 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:08:26.88 ID:q2hnaW7I0
>>203 そんなん漫画家にはよくあることだろ
書かせたい漫画を書かせたらたいていつまらんぞ
ドラゴンボールとかも編集が大分関与しているし
>>328 前スレにあった節分の鬼はさすがにちょっと・・
344 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:12:39.84 ID:zcbiT2b/0
>>336 桃太郎と
カチカチ山と
白雪姫と
西遊記と
ガリバー旅行記と
宝島と
人魚姫と
ターザンと
ロマシングサガと
浦島太郎と
イワンのバカと
イソップ物語りと
うる星奴らを
足して混ぜた話しだっけ?
嘘だろ…
俺この人の漫画大好きなのに…
とてつもなくショックだ……
346 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:16:50.62 ID:q2hnaW7I0
>>341 まあ今は横暴な編集者少ないけどな
それに今はアシもたくさん使うケース多いから昔ほど徹夜作業が多いって分けではないらしいしな
347 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:19:47.13 ID:MXosPDMN0
>>249 こういう奴がゴミカスって言うんだな。
わかるわ。
お前何様だよ。
348 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:23:34.54 ID:rKUlsDO50
>>205 二週先の発売号に掲載する分まで入稿しているのは、極普通。
盆進行前の締め切りは守っていたという事です。
349 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:23:42.21 ID:f7I4z+l50
>>341 昔と違って今はまだマシだわな
最悪 同人に逃げれば生活できるし
そこそこ画力があれば有名アニメ漫画の二次創作で大儲け出来るみたいだぞ
TPPでどうなるかわからんが…
350 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:24:20.51 ID:JvJtpYgv0
自殺する人のほとんどが死にたいって思うらしいよ
アニメ見てたけど34ってまたずいぶん若いなあ
79年生まれの俺みたいな終わってるオッサンでも
まだまだ生きたいって思ってるぞ
普通にプライベートで何か悩んでたとか、鬱病気味だったんじゃないの?
353 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:27:35.94 ID:vn0mBCIS0
>>346 大手の方が怖い噂あって
「中小の方がすぐデビューできそう」と
敢えて大手を避けて小さいとこ狙ってる人多いけど
横暴な編集者は今は中小出版に散ってるから注意な
大手は編集者の教育がちゃんとされてて言葉も選べるけど
中小は教育がロクになってないから
漫画家が傷つく事を普通に平気で言う
>>349 同人で売れる商業作家も一部だぞ
「おめーの個性見たいわけじゃない
二次で萌えるのが見たい」だから
話とか絵に個性が出てしまう作家は不利
355 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:31:28.51 ID:aqpL9au6O
356 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:31:52.57 ID:8HA57sKlO
漫画家だけど、アイディアが出ないのに〆に追われる生活が続くと死にたくなるよ
期限内に仕上げられない、自分は人間のクズだ、編集や読者に申し訳ない、死にたいってなる
仕事が無くても将来不安で死にたくなるが、連載抱えてる状態のが精神状態ヤバイよ
357 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:34:34.44 ID:8HA57sKlO
>>348 2週先ならむしろ少し遅れぎみだな。普通は3週先だから
>>276 あえて真正面から反論してみる
チャンピオンは、ヤンキーとエロとバキしかない雑誌だった時代が長かったが、近年は、マイナースポーツの魅力を
熱く伝えるニッチなスポーツ漫画と、4コマ誌的なゆるい萌えが同居する独特の雑誌になっている
読み逃せないスポーツ漫画を二つあげる
・バチバチ 佐藤タカヒロ
舞台は大相撲。 大相撲漫画といえばさだやす圭の『ああ播磨灘』あたりが有名だが
あちらがスポーツ新聞のゴシップ欄的に下世話に大相撲を描くのと対照的に、
粗暴な主人公が相撲を通じて成長し、幕下からのし上がっていく正統派の成長物語。
キャラ造形や絵の雰囲気はヤンキーバイオレンス漫画準拠だが、相撲の部分の描写は
しっかりしているし、絵から伝わる熱量がすごい。
群像劇としても良くできていて、ライバル的存在の元横綱の息子、部屋の先輩集や
くせ者の後輩など、ものすごくほめて言えば大相撲版「はじめの一歩」に近い。一番一番が名勝負。
現実の大相撲が厳しい時期にも、しぶとく連載を続けた作者と編集の覚悟は大したもの。
・弱虫ペダル 渡辺航
自転車ロードレース漫画。
平凡な何のとりえもないオタク少年坂道が実は自転車、特に登攀(クライマー)の才能があって…という
導入は類型的だけれど、作者が自転車乗りだけあって、レース描写の巧みさ、
展開の面白さでインターハイ編はすばらしい出来だった。
先行作としてこちらは同じクライマーが主人公だった「シャカリキ!」があげられるけど、あちらが
曽田正人主人公らしく熱血で周りのことが何も見えない代わりに強い意志を持っていたのと比べると、
周りの評価を気にしたりするこちらの主人公はいかにも現代的。
ロードレースがチーム競技なのでライバルチーム内も含めて、チームの絆的な側面が描かれることが多く、
一時期は腐った女性たちの格好のターゲットになっていたけれど(スラムダンクとかと同じ感じ)、
そういうのは置いといて本当に面白い。
インターハイ編で燃え尽きるかと思ったけれど、きちんと世代交代させて、次の世代を描き始めてるので
まだまだ楽しめそう。
>>356 佐渡川みたいな日常モノなんてかなりしんどいだろな
エクストリーム自殺だろ 他殺の疑いがあるわ。
362 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:39:25.10 ID:0C1JGa6lO
すげえショック。
作風から、自殺するなんて微塵も思い付かない人だった。
何かに悩んでいたんだろうか?
他に解決する手段は無かったのだろうか。
夢や元気を与える仕事の人が、やっちゃいけない事だよ。佐渡川先生。
サイン本大切にします。
安らかに。
>>358 この作者のハンザスカイもそうだよな
競技空手の漫画なんてなかなか無い
作者がもと競技者だったからリアルとケレンみのバランスが良かったわ
若いのに野暮ったい絵なのはチャンピオンだから?
週刊誌で一話完結のギャグ漫画を30年以上も描き続けてる秋元治は凄いな
どこからアイデア出てくるんだろう
366 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:42:13.52 ID:f7I4z+l50
で、連載中の結局どうすんの?
急死にて打ち切り?
それともキリが良い所までアシにやらすのか?
佐渡川さんの前作空手漫画「ハンザスカイ」はこのマイナースポーツ熱血漫画の系譜の一つで、
読者を取り合ってたとも言えるし、雑誌のカラーにはよく似合ってたとも言える。
佐渡川さんは空手経験者だけあって、同じ時期に連載されていた「バチバチ」「弱虫」と比べても
深い、深い「そのスポーツへの愛と理解」を感じさせた。
空手の軽やかな足さばきや間合いを詰める攻防の目を奪われるスピード感を、
決してマンガチックな超人対決にならず現実の高校生同士らしい地に足のついた「すごさ」として描いてみせてくれた。
キャラ自体は
>>1みたいにとっても(ちょっと古い)マンガ的な絵なんだけど、空手パートは本当にすごかった。
打ち切りとまではいかないけど、不完全燃焼で、もう少し続いてほしかったマンガ。
チャンピオン読んどけ漫画としては他に暑苦しい方面で『囚人リク』。脱走劇、おもろい。
『侵略!イカ娘』あってないようなオチ、ゆるい世界、箸やすめ。
浦安はまあ…読んでないんだけどこち亀みたいな位置なのかなチャンピオン的には
368 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:44:39.80 ID:8HA57sKlO
>>201 ブッチできる性格なら自殺したりしないだろうな
落としたいけど落とせない、しかし〆優先で納得してない作品を発表している自分が許せない
そんな自己嫌悪が積み重なって精神を病む。しかしそれでも〆は来るわけで
鬱なんて編集に相談したらクビになるかもしれないから、誰にも相談できず
症状が悪化して自殺に至る。自殺する漫画家は大抵こんなケースじゃね?
チョンピンの相撲の漫画
キャラがコロコロ変わりすぎなんだよなー
誰を軸に展開していきたいのかよくわからんし
鉄鍋と地下闘技場やってた頃がチョンピンの黄金期だった
>>333 これ木の上で尿意を催し、セミが排尿しながら飛び去るのを見て、
ゲリラ豪雨→まぎれて排尿してしまえ→雨やむ→尿意とまらない→「人間やめます」
なのだけれども
>>357 お盆進行だっつってるのに
こうなると心配なのは阿部共実先生
大丈夫だろうか
>>365 彼の場合ネタが適度にループ(リサイクル?)しているからな・・・
1話完結タイプはストーリー物と違って適当にネタを振れるのも楽なんでしょう
その点を踏まえると空知は偉大だ
>>363 そうそう。
経験者でなければ描けない、とは言わないけれども、経験者ならではの「描きたい」が
詰まってた良作だった。
空手要素はもちろん無敵看板娘にも横溢してたんだけど、
ハンザスカイの前の連載がポシャってしまったので、作者自身が大事な引き出しを開けて
作った話、っていう感じがして少し心配ではあった。
週刊連載って本当にとんでもなく想像力と創造力を消耗するんだろうな…と思う。
374 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:51:18.68 ID:oIyuJ2zPO
ダニ村が死ねばよかったのに
嘘描いてごめんなさいってな
あんな張り絵、ぐにゃぐにゃ線でよく漫画家名乗れるわ、他の方に失礼だろ
375 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:52:12.23 ID:vn0mBCIS0
>>356 分かるよ
でも編集に申し訳無いと思えるのはまだ恵まれてる方かと
俺はもう連載終わったけど、当時の担当は見る目ゼロの上にやたら偉そうで
ネームはダメ出しばっかりで「面白い」って絶対に言わない、
「ドラクエなんて誰も知らないから単語出さないで下さい」とか常識は全て自分基準、
「こういう漫画が面白い漫画なんですよ」と紹介した漫画は全部半年以内に打ち切り
電話ごしじゃなかったら何度殺してたか分からんわ
今回の件でこの方を知って、ハンザスカイが面白そうで読んでみたくなった・・・
なんかやりきれない(´・ω・`)
>>364 一方で最先端の萌えを追及する雑誌を持ってるけど、チャンピオン本誌は
10年か20年絵が古くても許される感じ。
その意味では最近はジャンプのほうが「ありがちいまどきオタク絵」の無難な人が
増えたよな、と思います。
>>372 商売初めて大ヒット->調子に乗って無謀な拡大->破滅
てのが毎度のパターンだなw
380 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 08:54:18.88 ID:oIyuJ2zPO
進撃の作者は死なんでくれよな
あんだけ謎残して死なれたら困るぞい
この漫画家は(というか最近の漫画家ほとんど)知らなかったけど、地元だから驚いた
プロ目指して挫折したけど自分もこうなってたかもしれない…
>>359 うーす
コミック1冊だけ出したギャグ漫画家が来たで
ネタなくなるから編集からもっとページ増やそうよとか
言われても増やせなかった…
>>375 そいつの上司に相談してたら良かったかもな。
ドラクエ知らないって言ってるけどこいつ大丈夫ですか?とか。
漫画の編集者なのに一般常識知らないのはかなりヤバいんだから。
>>369 まあBURSTでリニューアルしたんでリアルに振ったってことでいいんじゃないでしょうか
白水とか別人。
軸はそりゃ王虎でしょ。常松はたっぷり描いておいてかませ臭がひどいことになりましたが
鯉太郎vs王虎だけでは話が作りにくいですし、強さも際立たせにくいですし。
>>358 バーサス・アースとハーヴェストマーチについても一言お願いしたく
>>382 それが「才能」なんだろうね・・・
才能の不足を努力(計算?)で埋める方法はあるだろうが長続きはしない
これが天才と秀才の差なんだろう
>>384 常松のヘタレ振りはある程度予想出来た
ていうかあれがいつまでもデカい顔してたら読むの止めるところだったわw
印象が変わって驚いたのは虎城親方
>>385 すいません、バーサスはほとんど読んでないんです…。
設定が多い漫画は途中から乗っていきにくいのもあって…。
390 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:04:22.51 ID:0YcEu2X90
ツイッター見たらとても自殺するほど追い込まれてたとは思えないんだよね、何があったんだろう。
チャンピオン編集部は自由に描かせてくれるw
秋田は大手と違い良い会社w
編集者は大手の高給取りの無能とは違うw
結局、現実なんてコアな(笑)漫画読み(大笑)の妄想とかけ離れて残酷なのさ…
392 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:07:12.01 ID:1+bEbkmRO
週休二日ペースで描いてるチャンピオン連載漫画家もいるというのに
>>387 鳴り物入りの新キャラだったのに常松さんカワイソス
王虎をどっちにもっていくか、で虎城親方の描き方が変わったんじゃないでしょうか
>>356とか
>>375とか読むとピーチクパーチクさえずって
「もっとおもろいマンガを読ませろ」と言い続けるだけの自分が申し訳なくなるけど
それでも言います。もっと読みたいです。
394 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:08:14.63 ID:rKUlsDO50
395 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:08:35.47 ID:3SSojgna0
帰省先の公園で自殺とか・・・
俺ももっと読みたいです
虚無主義により立つ俺にとって漫画の続きが読みたいってのは親が悲しむの次くらいに生きる意味になっているんだよ
親が死に漫画の続きが読めなくなった時俺はあっさり死ぬかあるいは死ぬ覚悟を持って東電か官僚へ復讐に走るだろう
佐渡川先生は生きる意味を失ったのかな
>>391 自由に書きたいなら同人でやればよいだけ
商業誌は売れてなんぼだから主要読者層に合わせて作品を作る必要が有る
チャンピオンの没落は自由過ぎて作風の統一性が無いから読者層が固定しない
のが原因じゃないんだろうか?
作品(作風)を選ぶ集英社が安定王者なのも主要顧客に対するマーケティングの
結果を作品にフィードバックしているからなんでしょう
凹んだわ
いつも暗く思いつめていたような人が
急に明るくふるまいはじめると
それは死の予兆だという
もう悩まなくていいとわかると
人は自然に明るくなるのだそうだ
>>370 自分も漫画家なんだけど、もし自分がそのネタで漫画描いて雑誌に載ったと想像したら
雑誌発売の後死にたくなるかもしれない
この作家さんはアニメ化した作品のタイトルを聞いた事があるぐらいでどんな話を描く人は知らないけど
ツイッターの雰囲気だと真面目で人当たりの良い常識人という感じだし
前の作品がスポ根やファンタジーだとしたら決してそんなネタ描きたかったわけじゃないだろ
受けなきゃ、はじけなきゃ、エンタメだと割り切っても恥ずかしいものは恥ずかしい
賞賛受けられるようなネタじゃないと分かって発表するのは本当に辛いと思う
勝手に想像して申し訳ないけど編集に描かされた話だったら最悪だ
401 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:18:18.12 ID:5alTPogb0
今はボケちゃったAKB爺さんも
ジャンプで連載してる最中に、空港で飛行機に轢かれて死にたいって思ったらしいからな
多少の脚色はあるだろうけど、似たような話をコミックでする漫画家も多いし
売れているとか、単行本が出てるとか、アニメになったとか
その他諸々を差し引いても死にたくなる何かがあるんだろうな…
>>400 その状況で実家に帰省したら針の筵だろうね・・・
いい年して何を描いているんだ?とか・・・
この調子で将来どうする気だ?とか・・・
心の洗濯のつもりの帰省が心を壊す羽目に・・・
>>320 なばためが迫力の声が出せない、キャラデザが原作と別物過ぎる(特に目が小さ過ぎるし、形が違う)、深夜向きとは思えないほど話がほのぼの。だからあまり話題にもならなかったような。
>>401 長い忍耐のときを過ごした人は
一度大成功をおさめると
幸せのうちに死にたいと思うことがあるという
405 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:22:35.26 ID:/NkKgaP8O
コミケに行くタイプだから、それはないと思うけど
帰省中にことを起こしてるなら実家でなんかあったとしか
漫画家てファクター外すと普通にこれだよなぁ
御実家に家業がある場合はさ
>>405 かといって根拠もなく実家が本人を追い詰めた的な推測もどうかと思うんだよなあ
実家だって遺族な訳だし
ハンザスカイが好きだったな
野田が勝てたときは思わず泣きそうになった
自殺の原因の多くは
人が誰でも持っている
将来への漠然とした不安であり
今が辛いからではなく
未来が怖いから
逃避したくなるのだ
409 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:25:51.00 ID:3SSojgna0
実家っつっても親戚まで含めるといろいろあるからね・・・・
アニメになったからって勝ち組じゃないぞ
グッズが売れたら勝ち組だが単行本を刷るのもしわいチャンピオンじゃ
はっきり言ってそんなに儲かっていない
>>403 アニメは画が丁寧すぎる違和感はあったな
勢い!ノリ!根底に優しさ!でも暴力!
ってな漫画だった
412 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:26:20.03 ID:5j85goBh0
>>131 それを「危険なスイッチ」扱いするのはどうかな
今不遇の中にある人にとっては、死ねば救われるというのは紛れもない事実
生物的生存欲求に縛られない、言い換えれば理性が本能に打ち克った
真に「知恵の人」たる人間の証明とさえ言える
もっとも、その上でこう考えるのが一番いいんだけどな
「死ねば逃げられるんだから、もう少しこらえてみるか」
逃げ道があるともう少し頑張れる、人はそんな不思議な存在でもある
鴨川つばめって、生きてるらしいけど、どうやって稼いでるんだろ・・・
>>406 親族の何気ない一言が致命傷になる事は多いからな・・・
悪気の無い本音だけに心に突き刺さる
415 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:27:57.45 ID:3SSojgna0
ぶっちゃけ売れてないから自殺する何て言ったらどんだけの漫画家が自殺するんだろうな?
416 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:27:59.80 ID:Yi0uSLUfO
なまてんもくさんサイコーアニメの原作の人かよ・・・
合掌
417 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:28:42.04 ID:wPTQx/my0
日本の漫画業界でも、知性の喪失がみられるなw
エンターテナーの才能とは無縁の公務員マインドの人間が、
自分は出版社で偉いと思って勘違いして他人を扱う。
まあ、洒落にならないんだけどね、巻き込まれると。
僕はもうアメリカ移民して、アメリカやカナダのマルチリンガルの天才科学者としか
付き合わないからいいんだけどね、本当に君達は気の毒だよ。
418 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:28:57.56 ID:5alTPogb0
年齢が近いオッサンとして考えれば
ある日 フッと 「こっから先どうしよう…何も無いよな…」って思う時があるんだよ
芥川じゃないけど ぼんやりとした不安が襲ってくる
家庭があって子供がいたりすればまた違うんだろうけど
その微妙な年齢で
自分の思った漫画を描けない、描かせてもらえないってのは物凄いストレスになるのかもね
なんにせよ、自分も漫画を描いていた事があるから
こういった訃報を聞くと なんだかな…と思ってしまう
419 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:29:48.15 ID:XHKrOVIq0
桜玉吉なんて何十年も欝っつってるけど
死なないよなー
人間って不思議
421 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:31:58.86 ID:lNlKIrCA0
みたところくだらない漫画だな
422 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:32:09.61 ID:/NkKgaP8O
遺書を残してないからね
でも、そう推論するしかないだろ
前にあったよな2chにもスレあったけど
イタリアレストランを開業するため父子が準備してたんだけど
息子さんがオーナーシェフで長年準備やら修業やらしてたのに
前日にフラッと食材を見に行くと言って自殺してたの
あれを思い出した
父親はそんなバカな有り得ないと
他殺や事故も調査してくれと言ってたけど
ブラックジャックとかの時期を除くと、
チャンピオンで一番盛り上がったのは、「虹色ラーメン」の黒豚事件。
今の連載の前の空手漫画結構好きだったんだけどなぁ・・・
その前のパニッシャーだっけ?打ち切りにならなきゃああいう路線で連載続けたかったんだろうな
425 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:36:09.27 ID:onGhdjgU0
>>418 わかる。
どんなに研鑽を積んできたつもりでも、同年代の連中が
普通にサラリーマンとして仕事とオフを割り切って快適に生きてるのを見ると
この腕一本でこの先埋没せずに生きていけるか、将来に不安を覚えたりする。
それに、この人あまり絵のトレースをしてきた経験がないから、
下の世代がみんな自由に絵を書きまくって基礎ばっちりなのをコミケで見てると
それなりに不安は募ると思うんだよ。
チャンピオン内では中堅扱いで後輩も多かったからなおさら。
でも、結局こんなことになっちゃったのは、暑かったからとか、魔が差したとか、
そういうことなんじゃないかなと思うよ。事故だと思いたい。
>>423 は?シェリスのエターナルデボーテだよ
番太郎と杉本のリンチでも可
>>422 遺書が無いという事は日々思いつめていた覚悟の自殺と言うより衝動的なものだと思うんだよな
「死んじゃおっかな」と思う瞬間にやっちまったというか
もし公園に人がいたら
もしロープが解けたら
もしかしたら朝可愛い女の子に一言「おはようございます」って声かけられただけでも
思いとどまって日常に戻れたかもしれんと思ったりする
429 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:38:19.54 ID:rKUlsDO50
>>400 この人のデビュー作にして代表作の「無敵看板娘」は、第1話から主人公の美女が人前でゲロを吐く漫画なんですけどw
430 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:38:27.33 ID:mHofD5+D0
なんか、「もう駄目だ」と思っちゃったんだろうな
死ぬと決めたら誰にもどうにもできないんだよな
完遂出来ただけ良かったんじゃない
哀しいけど
431 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:39:40.65 ID:wPTQx/my0
ホント、コロンビア大学の教授やキャンベル氏、
ドナルド・キーン氏の指摘通りだよ。
日本語が何たるかを分かってない人間たちが、
日本語をどのように学べばいいのか分からずにただ学校の朝鮮同和教育を受けた人間たちが
日本語を理解できずに社会人になって、日本文化を殺していく。
日本語の豊かな情緒の表現能力が伴ってない受験ロボットたちが
この国をめちゃくちゃにしていく。
核を金づるとしか思ってない人間たちが、この国を放射能汚染していく。
もうね、禅教育に多少でも受けた日本人としては
「リアルサイコホラー」としか思えないよね、現代日本は。
「緩やかな文化の喪失」は画一的な現代の少年誌の作品をみても理解できる。
>>424 実家が空手道場やっているから格闘漫画を描く・・・
これって一見作品を作る際のアドバンテージに見えるけど
実はリミッター(弊害)にしかならないんだよな・・・
下手な専門知識は作品の幅を狭める原因にしかならないから
>>429 ゲロと尿は全然違う…
俺もゲロは描く事あるけどそっちは平気
435 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:41:48.14 ID:3SSojgna0
>>40 ジャンプは連載自体のハードル低いらしい。
まあ、子供の落書きにも等しい絵のものが掲載されることもあるから。
ただ、そこから打ち切られずに連載するのが他者に比べると難しいんだと。
>>121 > きまぐれオレンジロードのまつもと泉
> チーフアシスタントの萩原に抜かれた。
抜かれたって言っても、オレンジロードも相当売れたっしょ。
そもそあの人は闘病で仕事どころじゃないし。
>>55 漫画家が働くほど、編集が潤うからね
自分の書いた単行本で10パーしか貰えないって聞いたときはたまげたね
風俗嬢も客とプレイするたびに、経営者、店員をマンコで養ってるかと思うと、気が狂うわ
育ちが悪く生まれたら、誰かの奴隷にさせられて
搾取され続ける、編集者は泥棒乞食
ハンザスカイは何故終わったかわからないくらい
面白かったんだけどな
最終巻の巻末マンガで黒い猫が言った
「気長に待つよ」は連載再開の機会だったのかな
>>436 > ジャンプは連載自体のハードル低いらしい。
低くないでしょ・・・
掲載される事自体が圧倒的に高いハードルだから・・・
>>55 家畜と一緒だよなぁ
牛と豚となんら変わりない
牛と豚のほうが可愛がられてるかな
>>400ふと虚しくなると言われれば、全ての仕事はそうなんじゃないかと思うけど
AKBの秋豚だって、ブスなキャバ嬢・AV嬢崩れみたいな若い女をかき集めて
ミニスカ履かせて握手させて枕させて、バカなオタに同じCDを何百枚も買うように煽って
こんな事してて人生虚しくない?と思えば虚しいだろ
>>442 その点で久米田康治は凄いよな
危ない橋を渡りながら上手にネタにしている
445 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:53:29.19 ID:5alTPogb0
>>400 編集に描かされたというか…
商業誌ではまず最初に会社として自分の雑誌に何が必要かって会議があって
その流れに沿った人をチョイスして描かせるから
自分が好きな漫画、構想してた漫画を描ける人ってそうそういないんだよね
雑誌の期待に応えて連載を終えた作者が、次に自分の好きな漫画を描かせてもらえたりするけど
大概売れずに終わっちゃうってのも良くあるパターン、和月なんてその典型だったしね
連載持ったこともない俺が言うのもおこがましいけど
ワンピがあれだけ話の展開が間延びして、ストーリーが進まなくなってるのも
作者の暴走を雑誌側が制御できてない証拠かと
掲載的にはゲロで始まり尿で締めたのか
これだけ書くと凄い性癖の作家に思えるな...
447 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 09:57:39.17 ID:jftxosfHP
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>>375 編集者ってもしかしてクソ人間がなるものなのかな?
449 :
370:2013/08/14(水) 10:02:58.06 ID:9G6bFxqPO
>>434 たぶんなんか誤解してる
実際に漫画読んでないでしょ?まだたぶん店頭にあるから読んでみてよ。
そりゃ人によっては絶対描けない類いのことだろうけど、放尿シーンだって尿そのものも排尿部も一切描いてない
どたばたギャグとして描いてるものなんだよ
この一回がどうこうよりも、ここ数回ヒロインが「私には必殺技がない…取り柄がない…」ってた方が気になる
>>441 言っておくが、これは漫画夜話とかでも言われてる話だから有名な話だと思う。
持ち込み数って意味では数が多いからって意味ではそうだけど、作品の質では、ってことらしい。
そもそもジャンプはベテラン作家ほとんどいないし。
例えば初期のつの丸とか、あの画力じゃサンデーとかマガジンとか他の雑誌なら画力不足で
まず載せてもらえない。ただ、それでも何かしらの可能性を感じたら、連載させちゃうのがジャンプ。
ただこれはジャンプがそもそも少年誌では後発でベテラン作家を囲えなかったことと、
黄金期を経て発行部数トップになり、1個ぐらい変なのを蓮台連載させても
売上が落ちない余裕からによるものが大きいんだけどね。
そういう意味じゃ、今の萌え化したジャンプでは諸星大二郎みたいな漫画家を
生み出すのは無理かもだけどね。
452 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:05:55.34 ID:/NkKgaP8O
イカ娘の作者が柔道家息子と仮定して
だから柔道漫画の方が本命だったと言われたら
そうかな?むしろハードルなんでは?
と思うわな
実際はそうじゃないからイカ娘は弾けられるけど
空手家の息子さんは弾けられないんだろうな
453 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:07:45.17 ID:5alTPogb0
>>450 珍遊記、たけし(トリコ)、ボーボボ
確かにジャンプは絵に「?」って人が連載してたりするな
ただ、そういったネタ絵の中でも光るものを見つけて発掘する能力がジャンプにはあるのかもね
454 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:08:02.69 ID:ub8AaXcG0
>>426 >それに、この人あまり絵のトレースをしてきた経験がないから、
>下の世代がみんな自由に絵を書きまくって基礎ばっちりなのをコミケで見てると
>それなりに不安は募ると思うんだよ。
ただの萌えの判子絵だけどな
萌え絵をありがたがる集団見て失望したんだろ
>>356 「がんばれー」って無責任に励ましたら死にたくなる?
何を頑張れって言うんだよ!とか。
456 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:09:05.29 ID:KME1e2/S0
連載あるのに何で死んだんだろうね
>>449 ここ3ヶ月のチャンピオンを見る限り、どうもアンケートの評価が悪かったらしいよ
459 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:10:36.82 ID:ub8AaXcG0
>>449 「私には必殺技がない…取り柄がない…」
そんなこと言ってたら萌え絵で漫画描いてる連中はみんな自殺しなきゃならんな
あまねあたためるって、連載当初の作風と最近の作風がえらい変わったけど何があったんだろうか。
あまねなんてもはや別人格だ。
461 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:12:37.87 ID:uP3nKY2t0
>>458 表向きの理由着たな
実は・・・何々て話だよな
462 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:13:42.76 ID:/NkKgaP8O
だからさ、これ幸いと萌え批判に故人を利用したいんでしょ
>>449 > この一回がどうこうよりも、ここ数回ヒロインが「私には必殺技がない…取り柄がない…」ってた方が気になる
あれ結局どうやって締めるのかなーと思ってたら、結論がまったくなされないまま、
「取り柄がないことを気にして自分探ししてる主人公」みたいなキャラづけに昇華しちゃったのが見事。
「すげー大人な解決法だなー」と思った。
「簡単に答えが出るもんじゃない、保留しとこう保留」って結論を、そうとわからせずに忍ばせた。
だから、あれを書き終えた時点ではそれなりに前向きだったんじゃないのかな。
ただ、過去のわだかまりは、酒を飲んだ拍子に戻ってきたりするもんなんだよね。
そういう悪いタイミングが重なることを「魔がさす」というんだよ。
>>460 その当初の作風が不評だったんだよ
少なくとも2ちゃんねるではかなり叩かれていた
>>453 「絵の下手さなんて連載してる間にある程度、向上するだろ」ってスタンスなんだと思う。
だからマイナー雑誌でもないのに「オンリーワン」を重視するのがジャンプ。
だから読み切りも完成度が低い(けど勢いだけは凄い)みたいな載乗ったりする。
サンデーなんかは逆に連載のハードルは凄い高いらしい。今だに高橋留美子を
連載させてるぐらいベテラン重視だし。
そこら辺の雑誌のカラーは昔、サルマンでネタにされてたようなw
そういやはだしのゲンもジャンプだったんだっけw
466 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:16:51.86 ID:KME1e2/S0
>>15 つかその次の漫画の絵がスラムダンクと見分けがつかない私
日本は働くか死しかなくなるね
そうしているのはお前らだけど
漫画家は締め切りに迫られてノイローゼになっちゃうっていうからな。
>>461 表向きも何も急激に掲載位置が下がって、いきなり最終回ぽい話をやってたからなあ
少年誌に連載してる間はぜったいやっちゃいけないと思うがな
読者の顔思い浮かばんくらい追いつめられてたのかな
>>464 最初の作風は、同じチャンピオンで短期連載していたヘレンespとちょっと似ていたよね。
でも、サドジュンには合ってなかった。やっぱ不評だったのか。
473 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:20:03.61 ID:/NkKgaP8O
漫画で弾けたい人とお説教したい人が居るんだよ
475 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:21:37.71 ID:exhqBw2C0
>>471 チャンピオンは子供見てないから大丈夫だ
>>474 あのわざとらしいあたたか空間が似ていると自分は思った。
477 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:23:05.81 ID:cH/jzg4d0
478 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:23:52.58 ID:qkqetkMGO
>>454 そりゃそういう人たちもいるけど、今の世代は
初めから漫画を描くために学生時代からデッサン勉強してきました、
みたいな人も多いじゃん。
ネタをとにかく人に見せたくて、絵はみようみまねで描いてみました、
って感じで持ち込んだ人がデビューできる確率はチャンピオンでは
結構高いけど、すぐに消えていくのも現実。
絵のうまい人は原作付けたりできるし、デビュー済みで比較すると
将来が安定してそうに見えるからね。
480 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:26:46.90 ID:wPTQx/my0
この作家もね、自殺するくらいなら、もっと騒げばよかったんですよ。
日本人は、とにかく相手の事を考えすぎる。
自分の事も考えないと駄目だよね。
相手に迷惑?原始人相手に迷惑もクソもありませんよ。
相手は、日本人じゃなくて、未教育の原始人なんですから。
そう思ったら、怒りがこみ上げてくるでしょ?
なんでまともに日本教育も受けていない原始人が企業で偉そうにしてるのかとね。
面倒な事になる?知性が不足している拝金原始人と
どうやってもかかわらなければならない事自体、
あなたたち自身にとって面倒な事になるでしょ。
相手は原始人なんです。
日本の大企業には東芝日立から、秋田書店に至るまで、
原始人が大量にいる。官僚もコミンテルンの原始人だらけ。
東大の宇宙研も、原始人を優先して入れています。
あなたたちは、もっと自分の事を考えた方がいい。
相手は、日本文化の謙虚さなど持ち合わせていない類人猿なんですからね。
481 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:26:58.63 ID:7XWAZd9oO
>>313 違う
下手でも売れる奴は売れる
要は時流の波に乗れるかどうか
嫌な言い方だが人気のある旬の作者の絵やストーリーを真似て
流行の尻馬に乗っかり、大勢に注目される事が大切
最初はパクりだらけの演出でも数年後には段々個性が出て来る
483 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:30:26.18 ID:/NkKgaP8O
佐藤秀峰みたいに騒げと
>>321 > だからマトモな出版社のマトモな編集者であれば、
> 新人作家にはムダネームを死ぬほどやらせる。
マシリトかw マシリトって売れる前の(と言ってもマシリト鳥山先生に
女描けって命令しなかったら鳥山先生は売れなかったわけだけど)鳥山先生に
短期間で1000ページ以上に対してボツ、って言ったんだっけw
もうちょっと待ってればアマゾンが作家と組んで出版社抜きでネット配信してくれるようになったのにな
佐渡川が佐藤秀峰みたいな人だったら
このスレでgdgd故人を偲んでなかった
487 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:32:37.18 ID:+l6VRHQ40
夢を掴んだ一握りの人で有ることを忘れないで欲しい。漫画家になれずに泣く泣く一般生活して
いる人もいる。大変で忙しくても夢を掴んでるんだから死ぬ気で努力してほしいよ。甘えだよ。それとも
弟子のイカ娘がおもしろくて危機感でも抱いていたのかな?あっちの方が実際おもしろいし。絵もカワイイ。
自殺してしまったものは仕方ないけど。せめて連載終了してからとかにしてほしい。変なところで死んで
しまうと続きが気になるだろ。打ち切りにするのか?烈vsボルトのボクシング対決はどうなるんだよ!!!
>>477 かなりの年でもきっちりデジタル対応してる人がいる反面、デジタル化して子供の落書きみたいな扉絵を描いてる人もいるからな。
筆の方が描きやすかったら、仕方ないと思う。
489 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:35:11.55 ID:uP3nKY2t0
>>372 パクリやさんですか
楽して金稼いでる筆頭だよなw
うらやましいよな あんな楽して苦労なく金稼いでいるんだから
ネタも文字どうり色んな所からパクリだしな
しかしなぜ小金井市在住の人が茨城の利根町まで行って…
取手の駅からもかなり離れているようだし結構交通の不便なところのようだけど
>>490 利根町のほうが生まれたところだと
ここで見た
492 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:39:15.69 ID:L/EDlGKx0
あまねにはあまり興味なかったがハンザの続きがもし始まったらきっと読んでたのに
無敵看板娘も好きだった
作者コメントから窺える人柄の良さも好きだった
494 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:43:16.54 ID:rKUlsDO50
>>477,
>>488 へたくそなデジタル作画は手抜きにしか見えないからね。
アナログとかデジタルとかはあくまでも作画の手段であり道具の種類に過ぎないから、
作画の出来・不出来は結局は従来通り作者の作画技術と感性による所が大きい。
デジタル作画でもタッチペンを使ってフリーハンドでタブレットに入力する作業は、アナログだしね。
同人で出てたスタッフ本とか見るに、快活な人柄で楽しそうな仕事場だと思えたんだが何があった…
特にハンザスカイ好きでした。ご冥福をお祈りします
496 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:44:09.03 ID:XHKrOVIq0
>>471 作者的には連載が終わってたのでは?
残されたあと2回の原稿を見れば分かるかも。
>>470
>>480 それができてれば自殺してないわけで
死ぬと思えば何でもできるって無責任なことを言うやつがいるけど
実際は色んな人のことを考えてしまって
死ぬ気でも好き勝手できない人のほうが圧倒的多数なんだよなあ
498 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:48:42.65 ID:IUdiEFibO
合掌(-人-)
ジャンプ作者で考えると叶と同じ位置か
500 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:51:05.85 ID:uP3nKY2t0
>>481 一度有名になったら勝ちてのはそうだろうな
楽して連載こなしてる連中見てるとそう思う 信者居ると強いよな
>>84 絵柄と言うよりは
・コマ割り(効果的・変形コマを原則的につかわない)
・構図
・閉鎖的舞台設定(基本的に町内から動かない)
・お色気、ラブコメに走らない
という諸要素が似てる
アシではないが、影響を受けた作家は「みつどもえ」ののりおもそうだな
502 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 10:56:48.96 ID:uP3nKY2t0
>>391 まあシステムの仕組みは同人の奴も一部使用してるからな
まとめスレ関係も使ってる
でもメインはマスコミとその上だからな
本当のシステムは凄いけどね
>>121 萩原ってバスタードの?
あんなヘビメタから名前取っただけの同人漫画モドキと一緒にすんなよ。
アニメもオレンジロード>バスタードだしな。
504 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:00:39.96 ID:/NkKgaP8O
本当は弾けた作品を描きたかったんだろう
けど、本物志向のお説教漫画を描いたけどいまいち
コアファンかアンチ萌えみたいなのに神輿されるほどの実力もなく
かといって萌えで弾けきれるほど鬼才になれない
お人よしなんだろうね
ツイッターを見てると、とにかくコミケで弾けてる
その後の実家での行動の落差を見ると
わいわい弾ける感じ好きだけど
そっちにいけないんだろうな
抱え込んじゃうタイプつうか
本来は小学校先生とかなるべきタイプかも
もしかしたらご実家のお父さんも、そこら辺をわかってて反対したかもね
またそれが当人もわかるから
以下ループ
死ぬわコレ
>>488 それ以上ゆうきまさみ先生の悪口を言うことは許さないぞ!
許さないだけなんですけどね
萌え漫画描くの楽だろー、
とか、
パクって楽に連載してるの羨ましい、
とか言ってる奴はなんはなの?
漫画描いたこともない奴が、故人をネタに知ったかぶってピーピー騒いでるだけにしか見えんのだが。
そんな楽チンに漫画かけるわけないだろうがよ。
自殺に失敗した吾妻ひでおのwikiを見ると漫画家の悩みが
いろいろ分かるな。
f{. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
f} _____ |
f} / \ |
f} / /・\ /・\ \. |
f} |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | 連載枠が1個空いたぜラッキー
f} | (_人_) | |
f} | \ | |_|_
/_う.\ \_| /とニ`ヽ
,′ ⊇ ヾニ., }
l }´ | } !
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─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
漫画家の数が多すぎるんだよ。
しんちゃん
おじゃるまる
職業病?
>>231 30年後には今のマンガヤドラマがリメイクされまくってるかもしれんやん
名作は年を重ねればレジェンド化するもの
リメイクを重ねるたびに表現方法も増えたり改善されたりすることもあるだろうし
編集のパワハラ
死んで抗議するまで日本人は問題視しないからな
桜宮高校と同じ
腐り切ってる
513 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:33:47.10 ID:qxAFf+Sl0
>>438 今日から起・起・起・起だけで話を書いてくれ
話数が関係ないのなら
>>477 34だから古い絵柄にはならないんだろうけどな
515 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:37:37.54 ID:AgFsJrk20
なんでわざわざ公園で自殺するんだ?
516 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:42:53.21 ID:rKUlsDO50
>>515 自宅や私有地だと個人に迷惑が掛かるから。
517 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:43:13.52 ID:vGMzTBtd0
>>350 えっ?
思わないで死ぬ人っているの?
警察発表のウルトラ自殺の人とかの事?
518 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:43:20.89 ID:uP3nKY2t0
空知や久米田や畑ぐらい売れたてら金使いまくってお気楽生活してハッピーなんだろうけどな
話やネタ出しも編集やアシの仕事に出来るしな
この人は全てを自分で背負い込んだんだろう 自殺ならだが
他人を平気で犠牲に出来る人でなかったんだろうな
519 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:43:55.74 ID:Ey4dkMCbO
ご冥福をお祈りします
なんか悲しいよ
520 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:45:07.51 ID:o90Fvd+K0
連載中の作品があるなら、困窮してではなさそうだな
鬱病とかかな
小説だが、とある出版社の新人賞を貰えることになってもうた
本はまだ出版してないが、現時点で躁鬱で5`痩せてる
兼業も許される小説でこれなんだから、週刊連載を持ってる作家は地獄だろうな
客観的にはそんなに自殺する要因(金銭面・健康面・人間関係面)が見られないとなると
プライド面かな
ご冥福をお祈りします
>>24 黒岩よしひろ先生、完全に壊れてしもたやんか・・・
>>6 原作はもう一つでもアニメ化されて大ヒットする漫画ってあるよな
ルパン三世とかセーラームーンとか
526 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:49:52.78 ID:MdGOHAYlO
チャンピオンならその昔、鴨川つばめが壊れたな
>>512 漫画家や作家の自殺は、もっと別次元のことも多いよ
528 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:50:35.40 ID:0KSDMZQ70
週刊連載を持ってる作家ってその作品が気にいらない人達からは
キチガイのように憎悪を持って叩かれているけど(漫画作品のアンチスレ参照)
作品の好き嫌いはあれど週刊連載を何年も持ってるってだけで
選ばれし者&タフだなーとその面では全員尊敬している
但し冨樫はのぞく
>>525 ルパンの原作は原作で結構面白い。アニメでも人気エピソードは
原作ベースの話が多い。
勿論、ルパンの場合、原作絵と雑誌的にエロ要素有りで、そのままじゃ
一般ウケは無理だけどな。
>432
自分に出来ない事を他人に薦めるのは無責任だと思うの
532 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 11:58:04.94 ID:rKUlsDO50
>>525 セーラームーンは企画先行のコミカライズだから、漫画版は厳密には原作ではない。
533 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:03:07.26 ID:XHKrOVIq0
>>31 ネウロ・暗殺教室の松井はボーボボの澤井のアシ経験者。
すごい系譜だと思う。
535 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:07:22.14 ID:XHKrOVIq0
536 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:08:52.37 ID:+l6VRHQ40
>>524 俺の弟がガチムチでゲイホモだが俺との愛は本物だった
と言うタイトル
>>532 仮にアニメ化前提で進んでいたとしても、あれは武内の方が原作じゃないの?
版権もそうなってない? 星矢とかと同じで。
アニメが原作のエヴァとかとは違うと思うけど。
>>425 でもそうでなければどこかで潰れていたんじゃないかと思う。
540 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:13:34.06 ID:+l6VRHQ40
>>537 セーラームーンて漫画原作かとおもてた。
でも漫画クソつまんなかったな。絵も下手くそだし。
アニメも今見るとあんまおもしろくない。後半はなんか恋愛ネタばかりでヘドが出る。
あんなの30過ぎた男が見るアニメとはとても思えなかったよ。
541 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:13:47.31 ID:7XWAZd9oO
>>532 テレビ朝日のお偉いさんが「こんなに売れるなら新人作家に描かせりゃ良かった」と発言して
武内がブチ切れて、セーラームーンの再放送を認めなかったと聞いたが
アニメ化有りきのコラボ企画ならそこまでブチ切れる理由が分からん
連載開始当時の武内って未だヒット作が無い新人だったよな?
542 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:14:12.12 ID:rKUlsDO50
連載終了でも言い渡されたの?
>>540 セーラームーンは小学生女子のためのアニメだったのでは…
プリキュアだって幼稚園女児のための……
545 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:17:21.46 ID:qxAFf+Sl0
のむらしんぼとかも苦労してたな
546 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:17:46.10 ID:+l6VRHQ40
>>543 それはないだろ。まだ始まってそんなにたってない。
こういう人もさ、ぶなんに売れるファンタジー漫画でも描けば良かったんだよ。
恋愛とか日常的な物とかは難しいんだって。基本空想でまかなえるファンタジーの方がおもしろいし
結構な人にウケが良いんだよ。王道的な感じだけどなんだかんだと売れるし。
死ぬくらいなら一度ファンタジー漫画かいてヒットさせてからでも遅くなかったのに。
547 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:18:26.43 ID:yfeeoXxk0
小学館や講談社は、文芸誌やら学習誌やらに比べて漫画雑誌の編集は社内で低く見られていやだはっていう人がいるのも分かるが、
秋田書店なんかチャンピオンしか出してないんだから編集がやさぐれる要素はないと思うんだけどな。
>>540 単に恋愛ネタで自身の古傷抉られてアンチになっただけだろお前
>>541 アニメ化ありきのコラボ企画だからって、自分の作品を全否定されること言われりゃそりゃ切れるだろ。
竹内の性格に多少の難があったのだろうとも思うけど。
>>542 ああ、この場合の「潰れた」てのは自殺という意図で書いた。
逃亡・失踪しようが入院しようが生きてさえいれば再起は図れる。
>>466 全否定はしないがマイナー作品のまま終わったよね・・・
確か・・・アニメにはなってなかったよね?
551 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:22:05.87 ID:XHKrOVIq0
552 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:22:21.94 ID:yfeeoXxk0
>>550 メジャーかどうかは知らんが、柔道部物語と帯ギュは柔道やってる奴から絶大な人気があったぞ
YAWARAはプゲラだったけど
とりあえずID:08QKD2+D0
が真面目で苦労してるのに報われなくて半分腐り始めてる事は分かった。
何故だろうな
故郷で久々に同級生たちのリア充ぶりを見て、ふと今の自分がイヤになってしまったとか?
555 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:23:36.59 ID:wnMX5bI/O
>>541 単に武内がキチガイってだけ
実際アニメ>>>原作だし話は講談社、デザインすら別の人
正確には「もっと絵のマシな新人居るんだから変えればいい」
「漫画はつまらない」
と徹底的にディスってたというか頑張ってたアニメ側の叫び
556 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:24:35.44 ID:YR0Bhv3U0
>>540 精々中学生程度までを相手にした少女漫画アニメじゃんかw
でも当時は50歳ぐらいのオッサンが居酒屋で「月に代わっておしおきよ」って
あっちこっちでまねするという半端でない流行り方をしたがな。
>>543 新連載はまだ3ヶ月以上先だろうけど
ここ数ヶ月の掲載位置や、コミックの売り上げを見るかぎり
打ち切り射程内に入っていたのは間違いない
チャンピオンは3作品以上の新連載攻勢を掛ける傾向が強いから
>>554 もうガキじゃないんだから他人のリア充ライフを羨んだりはしないと思うんだよな
まぁ同級生の幸せそうに見える結婚生活に嫉妬とかはあるかもしんないけど
>>554 まぁねぇ…
普通に仕事して、普通に休日を家族と過ごして
って事から縁遠い職業ではあるわな
超売れっ子ならともかく、中堅だと色々思うところもあったんだろうねぇ
>>552 要するに読者が限定していたって事だよね・・・
角川書店とか白泉社とか双葉社の方がましかも…
562 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:29:08.88 ID:+Pp5UVB5O
無敵看板娘面白かったのに残念だ(-人-)
563 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:29:52.64 ID:tKOgk+Ce0
帰省したらとんでもないブス女との縁談が勝手に進んでたりして・・
564 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:30:32.22 ID:QZp7ShEIO
おいマジか木曜日チャンピオン買って毎回みてるぞあまね
看板娘、バイト先でチャンピオン買ってる人がいたから読んでた
どうにも気になるするめみたいな漫画だった
最近も読みたいな、と思ってたところだったのにな
566 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:31:52.84 ID:ANMe6fcn0
帰省したら親戚の子供に
「おじちゃんは進撃の巨人みたいな漫画描けないの?」
とか言われたんだろう。子供は残酷だからな。
>>1 あまねの扉絵の「こんな!女の子が!大好きだ!」っていうアオリに笑った
そして「第1話 あまね木に登る」っていうタイトルに不吉なものを感じた
公演の木で首吊りする伏線…?
568 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:33:06.90 ID:7XWAZd9oO
>>544 セーラームーンのアニメが女児向けに作られたのは無印だけで
R以降は大人の男も視野に入れた作り方をするようになった
これはキューティハニーも同じ
プリキュアは最初からセーラームーンの失敗を教訓に企画されているから
女児+30代男を対象に制作されている
公園なんかで首つるなよ
しかもこんな暑いさなかに
死後発見されないのは嫌だったのかな
571 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:36:01.98 ID:5j4B/w41O
それよりも無敵看板娘には常にネガティブですぐに首吊り自殺しようとする女先生キャラが
575 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:41:41.89 ID:LNqT4MkpO
夏コミも来てたし、Twitterでもそんな素振りはって言われてるらしいが、
本当に自殺なんだな?
>>555 そのエピソードから武内の基地外さは伺えないんだが…
絵が下手だろうとつまらなかろうと言っちゃいけないことはあるだろう
577 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:42:58.50 ID:tKOgk+Ce0
友愛
締め切りに追われて精神が疲弊してきた上に
ネタに詰まって先の展開が思いつかず作品が行き詰まり
ってとこかね 考えられる原因は
579 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:45:26.30 ID:z0CgBh7SO
信じたくない。
本当に自殺なのか、警察は調べろよ…
残念すぎる…
あまねも方向転換して作風ががらりと変わったからなぁ
思い悩んでたのかもしれないが、何も死ななくても
ショックだわ
>>444 民主党マンセー状態のマガジンで
逆張り風刺漫画連載してたのは奇跡
30代半ばって体質も変わるしメンタルも変わるんだよな
そこで同じこと続けられる自信がなくなっちゃったのだろうか
583 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:48:58.03 ID:bpiwK2QQP
>>582 それだろうなぁ
もう若くない、このまま年をとっていいのか
って思い悩んでしまったんじゃないかと
途中で打ち切られたとは言え
得意分野のハンザスカイは結構続いてたし
あまねもキャラが自由に動くようになって悪くなかったのに
実家で何かあったのだろうか
>>578 どちらかというと思ったより人気が出なかった事に気を病んでいたと思う
>>586 そうなのかなあ、元々大人気になるってより
スルメのように味が出てくるマンガを書く人だったのに
588 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:53:14.97 ID:qxAFf+Sl0
>>585 殺される理由がなければ
殺されることがないなんて
なんという9条
ヒモの犯行だな
げ、マジで?
鬱漫画やコテコテのギャグマンガの作者は精神を病むというが、
そんな、死にそうな作風の漫画家にも見えなかったが・・・
石森とかもっと先に死んでほしい奴がいっぱいいるのに、惜しいよ、合掌
592 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:58:14.52 ID:7XWAZd9oO
学生時代の友人が商業デビューして3冊程単行本出して
その後鳴かず飛ばずで闘病生活の末に病死したけど、検索したら作家の名前すら出て来なかった
売れずに消えたマイナーな漫画家なんて、そんなもんなんだろうな
593 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 12:58:17.66 ID:Z1hwg1IbO
で、誰 (以下DDR)
>>587 アンケートが良くなかったのか、ここ数ヶ月の掲載順が下の方が多かったんだよ
それにチャンピオン情報スレを見るに過去作と比較してあまねの売り上げは明らかに良くなかったし
更に2巻の売り上げは1巻より落ちていたみたいだしね
>>588 普通に殺される理由はあるだろ
金目的とか、エロ目的とか、血を見たいとか・・・
アメリカの加護がなければ9条に関係なく尖閣は取られているだろう
埋蔵資源という理由があるから・・・
596 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:06:03.01 ID:yD1SH2HcO
クレしんの作者は不審死で忍たまの人は自殺だっけ?
漫画家ってそういうの多いな
>>444 久米田の原作に回った漫画はアニメにもなっているな。爆死したみたいだが…
598 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:12:57.05 ID:dqMOqVyaO
絶対他殺だって
事故からの他殺
>>590 精神に負担の大きいギャグ漫画作家が精神を病みやすいことはよく言われるが、
鬱漫画の作者が精神を病みやすいという話は聞いたことがない。
イメージだけで語ってないか?
>>596 クレしんの臼井は状況から見て趣味の登山中の事故だし、
忍たまの尼子は健在だ。適当なことばかり言うな。
後ろからしんのすけがおどかしたら落ちていったんだっけ?
601 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:16:22.85 ID:7XWAZd9oO
>>599 鬱漫画と言えるかどうかは分からないが三原順は離婚後に鬱になって自殺している
>>599 たぶん
>>596は、おじゃる丸と忍たまを間違えたんだろう
どっちもNHKでアニメを放送してたからな
で、結局空手漫画連載できてたのに今やおしっこロリコン作家になって実家で滅多打ちにあったの?
ねこじるさんも自殺だったような…
605 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:21:34.63 ID:rKUlsDO50
思えばこの作者、無敵看板娘の頃から「自殺ネタ」が好きなんだよね。
あまねの第1話も「自殺ネタ」から始まってるし。
他にも「木に登るネタ」が散見された。
606 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:23:13.37 ID:cH/jzg4d0
>>494 ペンタブレットで入力するのって、難しすぎるだろ。
筆の滑りが全然違うし、どこに何書いてるのか全然分からん
じゃん。
みんなよくあんな道具使ってるとは思う。
>>606 慣れるとそんなこともない。
思ったような線が引けないことも多い分、アンドゥが効くしね。
最近はcintiq HDも安いし液タブ普及率も上がってる。
>>606 そんなあなたに液晶つきペンタブ
書き味が違うのは慣れてくれ
生産者が搾取される構図って変わらないね
アーティストやデザイナーとかの
生産者はもっと地位向上してもいい
屑みたいな漫画家もいっぱいいるから
一概には言えないけど
610 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:30:56.71 ID:N9ZZvAih0
ちばあきお山田花子ねこぢる犬丸りん羽鳥ヨシュア青山景先生佐渡川準
佐渡川準
そして知る人ぞ知る伝説の天才少女漫画家 谷口ひとみ
>>595 ただし、佐渡川先生を殺すには相当な実力が必要だぞ。
あの人、実家が伝統派空手の道場で県大会準優勝の実力者。
前回し蹴りを綺麗に打てる、武闘派漫画家の中でも強者と言い切れる。
612 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:36:25.09 ID:N9ZZvAih0
>>611 それよりも殺してから木からぶら下げるほうがものすごくたいへん
ひとりじゃまずできない
そして縊死と絞殺では跡が全然違う
発見が早かったので死因は結構詳細に調べられるはず
うっ血の出方とか、体内からの薬物の検出とかも
613 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:42:15.19 ID:wTwqm3PB0
>>610 知る人ぞ知るレベルじゃ天才じゃないじゃん
体鍛えてて空手で二位で自殺するってホントかよ
酔っている間に吊るされたんじゃないのか
>>517 死にたくないけどってのはあるんじゃね?
自分の保険金で借金払ってくれとか
>>509 正確には、描く人の数に対して面白い漫画が少なすぎる
需要的には国民一人当たり月に5000円は消費して良いんだけどね
617 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:44:00.18 ID:IL/F5VEB0
漫画家の人労働基準法違反なくらい働いてる。労働組合作ってほしいわ。
618 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:48:13.21 ID:N9ZZvAih0
>>613 40年以上前一作描いただけで自殺した16歳
その一作でちょっとした騒ぎになるほどだった
今でも復刻運動があるぐらい
>>614 カラテで心は鍛えられんよ
619 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:49:57.39 ID:qxAFf+Sl0
>>617 それ聞くたび、荒木ってすごいんだなと思った
620 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:51:06.83 ID:yD1SH2HcO
>>602 ああ、おじゃる丸だったか。失礼、勘違いしてたな
621 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:52:17.55 ID:N9ZZvAih0
労組つくられたら困るのは漫画家
アシスタントの労働環境あげつらわれたらぐうの音も出ねえ
時給なんて300円ぐらいだw
622 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:53:45.07 ID:ahpVZ8TD0
>>535 美化してるというよりも直接殴りあいとか描けないから婉曲で表現してるだけだろ
>>620 クレしんの作者もカメラに残された写真から
崖から身を乗り出して写真を撮っていた事が分かった
>>604 ねこじるはハッパとかクスリやってたからなぁ
625 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 13:54:29.87 ID:qxAFf+Sl0
>>621 赤松のところのMAGIはそんなに安かったのか・・・
エロ描いて罵倒されて金も無いんじゃ死にたくなるわな。
次は三浦か。
>>622 >直接殴りあいとか描けない
wwwwww
7月13日のイベントで名探偵マーニーについて聞かれ
「人の数だけ悩みが有る、ああいうの描けるの羨ましい」
って発言してるな
629 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:04:26.04 ID:uP3nKY2t0
>>551 小学館や電撃の編集も編集美化で叩かれてな
630 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:05:39.13 ID:KUVarJirP
>>121 松本は難病患って療養の為にリタイアだ。
抜くも抜かれるもねーよ。
この暑さだからなついふらっと自殺しちまったんだろう
632 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:07:24.21 ID:i9wozmoPP
>>621 そんなひどいとこいまどきあるの?
たとえば週刊作家で週6日拘束で睡眠時間以外
おおよそ100時間労働の過酷な設定だとしても
300円じゃ週3万で月収12〜15万だぞ
633 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:11:00.75 ID:ZMeKX+dh0
やっぱ寸止め空手はショボイな
634 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:13:00.13 ID:wTwqm3PB0
漫画家もだけどAV女優も死亡率が高いよ。
鈴鹿イチ ロー (最高に悲惨な人)
桃井望 → 刺殺
飯島愛 → 一応病死
倉沢七海 自殺
里中まりあ 射殺
美咲沙耶 首吊り
苺みるく 自殺
麻生美由樹 硫化水素
AV世界の方がおかしい。
楽しそうな世界なのに。
店頭追悼コーナーの準備が盆休みで
636 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:14:28.47 ID:a5egg05jO
こんなどうでもいい奴が死んで3スレも何消費してんだよ
637 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:15:25.35 ID:rnwDbNGQO
無敵看板娘にエロを要求されたとかかな?
無敵看板娘が脱ぐのが耐えられなかったんだろ?
638 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:15:59.58 ID:uP3nKY2t0
>>561 何言ってるんだよ
引きこもりとか弱者嘲って金稼いでただけじゃん
もっといえばセコウ連中のプロパガンダに乗っただけだろw
久米田 畑 は小泉ケケ中時代の負の申し子だよw
639 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:17:28.98 ID:N9ZZvAih0
>>632 チーフから下っ端までいろいろあるからね
自分が下っ端してた時はそんなもんだったよ
ちなみにまる三日滞在で一睡も許されないとかもあったw寝ていいって言われないと眠るのは許されないんだ
640 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:18:45.77 ID:mLS3Nru60
一方、福満しげゆきは家を購入した
合掌
>>634 分類すると、893の女にされて拒否して殺された系、それから
精神的におかしくて自殺した系、あたりが多い。
なにしろ893が必ず絡んでる業界だし、女優の扱われ方はひどい
あと、そもそも精神的に問題を抱えている女が女優やることも多い
642 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:20:21.78 ID:oksgTdNO0
鬱病か。
こういう虚業じゃなくて
普通に工場とかのアルバイトした方が精神衛生上いいのにね。
643 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:20:29.50 ID:Zy7bY3gx0
>>15 いきなりサッカー登場かぁ。
作風変わりすぎ
眠らない生活してるとセロトニンどころかセロトニン受容体まで減って長期の鬱にはなると思う
645 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:21:28.00 ID:27Tb9LpG0
人気漫画家が自殺すると同業は単にその死を悲しむのかな?席が一つあいたと思うのかな?明日は我が身の因果な商売と嘆くのかな?
商売が原因で自殺を選んだとはかぎらないけどね。
646 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:23:00.39 ID:wTwqm3PB0
>>641 ヤクザは関わってないでしょ。
女優さんのインタビューとかだと良い人ばかりで良かったとか、楽しかったとか良い話しばかりだよ。
ヤクザが来たり怖くて…とかそういう話しは一回もきいた事がない。楽しんで仕事してるようですよ。
でないとあんな仕事できないでしょ。
顔をさらして知り合いや知人にバレてイヤな思いすることだって多いのに職場までイヤな思いする
とはとても思えないし楽しく無いと続かないでしょ。
マスカッツとかみてもわかる。誤解されやすい健全な世界です。
647 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:24:30.99 ID:N9ZZvAih0
伊藤青葉とか恐ろしいような体になって消えちゃったよね
さすがネトウヨアニヲタ板
こんなキモい漫画書いてる無名のニュースがパート3とかw
>>645 同じレベルなら世間の反応がおおよそシュミレートできて
俺が死んでもこんな感じかな、しんどいときもあるけど
死ぬぐらいなら俺は仕事投げるわwって思うくらいだろう
650 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:28:09.30 ID:/aJFNX0M0
おお、そうか
ファンではないが見知ったマンガの作者がなくなるというのはショック受けるもんだな
ご冥福をお祈りします
651 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:28:44.76 ID:TPfvMLn0O
>>646 童貞で彼女いない歴=年齢の俺でも現実を見ていると言うのにお前ときたら………
手の平返すやつ多すぎ
653 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:31:01.35 ID:uP3nKY2t0
>>645 いいかその席の空き方が他の要因 ワタミ式だったらどうよ
ラッキーと思うか?少しでも頭が回れば判ることだ
弱ペの作者は週刊連載なのに何時漫画を描いているんだ?って疑問になるほど
ロードで走りまくっています。
なんなんだろうなこの差・・・
655 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:34:20.07 ID:zvVM+1Ic0
656 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:34:48.08 ID:wTwqm3PB0
>>653 座ったら死ぬイスに座るかどうかってくらいの選択だな
連載の席に座るということはそれほどの覚悟が必要だと言う事だな
>>641 ほとんどがストーカーに悩まされてるぞ
芸能人でも何人か自宅に押し入られてレイプされているじゃん。
ストーカーは付きまとって嫌がらせをして精神的に追い詰めるからなー
AV楽しそうってアホか
無敵看板娘好きな人はサイボーグクロちゃんも好きだと思う
そういえば、昔々小学館の編集者に鬱に追い込まれたって噂のあった、
ボンボンで星のカービー描いてた人は大丈夫なのだろうか?
>>657 ストーカー被害なら堂々とK札に訴えられるが
仕事関係の893はそうはいかない、こちらの方が厄介
つーか、天王寺のホテルでAV女優が893に射殺された事件とか
○井○の事件とか、実例に基づいて書いたんだが…
なんか893の悪口を書くとマズいのか? 2ちゃんって
662 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:44:43.82 ID:N9ZZvAih0
AV業界 ヤクザ 石原でググれ
663 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:46:06.41 ID:R9sYR+Qz0
AV業界なんて明らかに人外思考のヤクザとの繋がり酷いしねぇ
それなのにのうのうとやってけるのは警○庁大幹部の天下り受け入れたりして
摘発そのものを圧力で押さえつけてるからに過ぎない
日本は兎に角権力を乱用した闇世界の連中が多いんだよな
最近だと雇用改善()なんて謳ってるけど本来なら数に入れるべきでない
非正規とかAV業界みたいな闇の雇用すら数に入れて誤魔化してるのも怖い
>>622 玉吉VSO村(元A田書店編集)の
「どんなにボコられても右腕だけは無傷」
ってのは、あれが歪曲じゃなくて真実だったのか
チャンピオンで、これは面白いという漫画はあるかな!?
666 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:56:36.65 ID:yfeeoXxk0
>>634 鈴鹿イチローでググったら不謹慎ながらちょっとワロタ
667 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 14:57:19.65 ID:fJNXEqHI0
仕事も金もあるようなので将来を悲観してではなさそうだな。
働きすぎか責任感強すぎによる鬱病かのお。
著作権はだれが引き継ぐんだ?看板娘の実写をみたい
>>664 漫画編集は、新人作家に通達する禁止事項がある。
スケート、ボウリング、ビリヤード、格闘技、バイクなど。
これらは、人に依って引っ掛かる項目は違うが、けっこうストレスに感じる。
こうして若いうちに、プロ意識の一つを植え付ける。
ある程度ベテランになったら、本人の意志に任せるけど。
まじめすぎたんだろうなあ
あとギョーカイという名の毒に犯されておかしくなってる漫画家志望って多そう
>>1 2枚とも女を知らなさそうな絵だね
年齢的に童貞ではないかもしれないけど、ちゃんとした彼女はゼロってとこかな
漫画に現実的な女を描いてどうすんだよ
>>672 そればっかりは才能。
まったき童貞でも、線一本引いただけでエロい人間もいるし、
放蕩三昧やってても、マトモな女を描けない人間もいる。
連載持ってるのに自殺とか
他殺の線はないのか?
ちょっとキチガイチックな漫画書く人だなとは思ってた
漫画太郎みたいな
かなり前から病んでたのかもね
677 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 15:09:32.01 ID:XHKrOVIq0
>>675 遺稿の残り2話で最終回の可能性もあるだろw
遺族は労災裁判をすればいい。
>>634 鈴鹿イチローって裕福な生まれじゃん、それだけで全く同情できんわ
連載持ってる時の自殺は初じゃないか?
少年誌なのに次号どう説明すんのかな
681 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 15:12:30.21 ID:qxAFf+Sl0
あれで病んでるなら
氏賀Y太ならどうなるのっと
>>574 絶望先生が売れたからそんなキャラを作って入れろ!とか編集に言われたんだろ
ワンピ→フェアリーみたいに、2番煎じを描かせて恥ずかしくない出版社&編集って何処にでもいるんじゃないの
>>680 ちばあきおがいる。
最終回の制作中とあるけど、恐らくは、もう少し続く作品だった。
684 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 15:18:27.99 ID:ZaUTL9urO
名前は知っているけど読んだこと無いな
>>672 漫画と現実ごっちゃにするなよ気持ち悪い。
編集もバカだよなあ
688 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 15:21:57.49 ID:38orhFMLO
漫画家の名前と漫画のタイトルを覚えるのが下手だけど、無敵看板娘はわかる。
連載されていたみたいだけど、タイトルと内容頼む。
>>537 武内だけがオイシイ思いした、皆で作ったものなのに原作と表記してしまったことで、金が武内だけに流れ込んだのに勘違いしたBBA
それいらい教訓とし本当に原作はともかくとして、表記には気をつけてるみたい
でも犬丸りんは可哀想、原作じゃなく原案だからお金がそれほど入らなかったんだと
>>523 絵は達者だが読みにくかったんだよな、そんでワクワクさが無いんだよ黒岩先生の
コマワリが下手なのか?ネームが下手なのか?わかんないけど、なんか詰まらないと思ってた当時
≫672
『サラリーマン金太郎』とかの本宮ひろしは
初期の方の作品から
既に『女はレグホン(雌鶏)』て台詞、レ○プ、
ガチハーレム作成物等描いてたり
今も時々作品内でエロい絵描いてるけど
今は、同じく漫画家の嫁のもりたじゅんに
女キャラ描いてもらってる
理由は『お前の描いた女じゃないと俺のキャラは恋愛できない』
という事らしい
作風のわりにもげろな、いい意味でバカップル漫画家
ちなみにもりた先生は本宮先生に
男性キャラ描いてもらってる訳ではない
看板娘の印象が強いから、今連載されていたやつで無理矢理萌え系を描かされて嫌になったのか、と思ったけど
コメディ路線に変更した後を考えると、萌え系を続けたかったけど、看板娘路線に軌道修正されて、昔の作品を越えられない現状に絶望したとも考えられるな
まあ実際は漫画とは別の、もっと精神的な何かなんだろうな
693 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:07:30.15 ID:rKUlsDO50
_,....-一一'''''ー-..、_
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|::/:/::/::/:::::/:::::::;':::::|::l:|:::i:| ゙、:゙、ヾ::::`ヽ、:::`、::!
│:|:;'::/::/::::/:::::|::::l::::::|::||:::l| `、:ヾヽ::::::::ヽ、:::ヾ.
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ヾ::゙、:、l_ ゙、l:l::| ゙i:|゙、|;' ` ゝノ,.’,|
,.ィ、ヽ'、` ゙、:リ ゙:、゙l "/|,..-一ー:、.
,::'::;|:ゞミ::::`ー、 .リ ,........’-ッ ,.:'〃 \
./:::::;'l:::::::l`ーーヽ、_~ ゙''''''''「"゙:、.//:/ ,r ゙:、
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│:::::|:|:::l::::::::゙、 ___i ゙、 ゙>ー'^、 ゙゙:v //' ゙i
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゙、::::l::j , ;';' jj ;' @ l/ ,/ /./|i、 ゙、 ̄`¬-、. |
.゙、./ ;' ;';' .;'; ,....._;' _,ノ ヾ-'、|| 〉、 | ̄¬-、 :|、
,ノ i | .;'i''"´ ~ 、 `ヽ'==¬ ̄二ニ{ヽゝ-、_ ヽ、,.rj::゙i
"~;./ ll.|_,.-´ 、. ヾ't、 |_,...::=一'''"j''"^'ヾ、`ヽ`ヽ、,イi:::||:::|
" ,`'´ . `、 `、 」! }===-ヽ. /.|:|::| !:l|
,.-" ゙、 ヾ__,,.ノ''"i| ゙、.;' ゙ヽ、. j ||/ |:リ
>>673 現実的じゃなくてもいいけど、これじゃ男だよw
ま、男が女装してるって設定なのかもしれないけど
695 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:12:37.93 ID:f/2PHwygO
普段の有名人訃報スレと違って、冷静に分析してる人ばっかで怖い
惜しまれてるのかそうでないのかわからん
697 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:14:58.33 ID:MJ62Oddw0
>>661 ストーカ被害を穂トンで防げてないのが警察だ
で景観ガストーカーて例が一番たちが悪い訳だがな
>>121 全然抜かれてない上に、闘病が原因だから抜き返すこともできない。
「俺知ってる。こいつはこいつのアシな」って言いたかっただけの典型的アホwww
全く知らん
ただ今の編集部に何らかの恨みがあったのは間違いないだろうね。
連載中に漫画家が自殺したら編集部に迷惑がかかるのは分かり切っていることだから。
無敵看板娘のアニメをたった今全話を見届けた
この作品は無敵に超傑作で面白すぎだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主人公の鬼丸のユニークさも凄いが周りのキャラも傑作過ぎで無敵のギャグ漫画とはこの事だぜ!!
早速に原作の漫画本も読みたく成った
アニメでは24話で終わってしまったから続きが気に成って仕方ないぞ(#゚Д゚)
単にツボだったからなのかもしらんが、
30歳超えて声上げて笑った唯一の漫画→ムテカン。
つか、俺より年下だったのか
703 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:26:51.36 ID:0Dui4yEsO
>>683 ちばあきおは高速道路走行中のタクシーから飛び降り自殺だっけか・・・あんな爽やかな作品描いてたのに・・・
704 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:28:48.20 ID:6+w4iDOt0
おまいらが何か文句言ったせいだろ
俺はみてもいないから関係ない
705 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:32:09.12 ID:/2STo9Q0O
まあ担当が真っ青になったのは確かだろうな
思い当たる節がなかったにせよ責任問題になるし
707 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:35:10.78 ID:MJ62Oddw0
>>700 システムだからな
編集は漫画家にやらせた事のツケを払わせられるか
後ろで笑ってるだけのクズだしな
しかし親御さんはたまったモノじゃないな
下手したら自分を責めそうだよな
コミケの熱気の反動かね
709 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 16:40:27.58 ID:/2STo9Q0O
コミケ参加
↓
知り合いの作家皆輝いてる
鬱だ死にたい
↓
最後に両親の顔を見よう
↓
家で死んだら迷惑だから公園で死のう
ならわかる
>>709 仮にも週刊連載何年もしてる漫画家がコミケで
敗北感を感じるほどの仲間や同業者がいるのか?
>>709 わたし今最高に輝いてるんだ〜 (シャイニング!)
知らん漫画家だけど予想するに
普通に実家に帰った時親と何かあったんだろうよ。
チャンピオンでそれなりに長く活動してただけに
良い所悪い所は分かってるだろ。それ絡みの自殺はないよ。
ただここまでファンがいた事は作者も予想してなかったんでは?
とりあえず自殺はダメだよ。
自殺したっていいじゃないか。
漫画家だもの。
714 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:03:16.69 ID:MJ62Oddw0
>>710 居るわけないな
この作品の書き方そのもに現れてるだろ
マガジンでいうと真島、上条あたりのポストかね
アニメ化もして一時は文字通りの看板作家だったけど今は好きな人は好き、って位置に落ち着いた感じ
>>710 まあ、連載中の作品で
「少なくとも萌え系では食っていけない」
ということは痛感しただろうけどな。
昔からの夢だったファンタジー物でも
経験の深かった空手ものでも、パイオニアにはなれなかった。
最後に残ったのは、デビュー作からのスラップスティックコメディ。
自分はすでに30代、手持ちの武器では先が見えてきた。
後輩たちにはエネルギーがあるが、自分はいまちょっと疲れてる。
この先、いいことあるのかな。
こんなことは、漫画家じゃなくても、クリエイターを自負してる30代みんなが
考えるんじゃないかな。
717 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:16:06.81 ID:aVU4rvlMO
自分も自殺しようかと思っていますけど、怖いです。
どうすれば自殺出来るでしょうか?
718 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:16:51.49 ID:Jpe/DXK80
漫画家とか作家って自殺多いよな
>>718 一般人の会社員の方が遥かにおおいぞ。報道されないだけで。
720 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:19:01.33 ID:aVU4rvlMO
死ぬなんて怖くて出来ない。
721 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:21:25.87 ID:ROlElTtp0
あまねあたためる好きだったのに・・
722 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:26:27.98 ID:HBKLXWdx0
公園で首つりなんてはた迷惑すぎる
もう子供達が遊べなくなるじゃんか
>>716 ただ連載中に死ぬのはそれだけで意味が発生する
その程度のことも理解できない人間ではなかっただろう
724 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:29:15.97 ID:IEwq5oTB0
首括った木の下の池に蓮の花が咲いてるのが堪らんな
やっぱ漫画家だから絵面も考慮したのかな?
>>722 自宅が賃貸の場合家族に賠償金が請求される可能性がある。
俺も自殺する時は公共の場所と考えてる。俺は来年の春だな。
>>719 だよな
一般人と有名人の中間みたいな職業だから
目立っているだけかと
727 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:33:23.69 ID:MJ62Oddw0
>>716 アンナがプッツンして劇の稽古をドタキャンしてるて報じてる芸能ニュース並みの中身だなw
事実はえらく酷い話でアンナは男前だったて事実だけどな
729 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:36:06.91 ID:rKUlsDO50
>>719 自殺者の絶対数は一般の会社員の方が多いと思うが、発生率は作家や漫画家の方が多そう。
独身?
もしかして、今回地元に帰省したら、好きだったあの子が結婚してて鬱加速であぼんとか
731 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:38:05.39 ID:MJ62Oddw0
>>725 理由は何だ? 死ぬなんてとんでもないぞ
やめとけよ
732 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:38:38.28 ID:A1egAg3D0
お前ら好きな漫画家さんが死なないようファンレター書いとけよ
733 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:39:22.90 ID:ROlElTtp0
本棚にまたひとつ、未完の作品が増えてしまった・・
734 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:41:48.81 ID:gbC3XRn+0
そもそもチャンピオンじゃ生きてても最後まで単行本化されるか怪しいけどな
どう考えても、ご先祖様に友愛されただけだろ
>>723 発作的な自殺でそんなことに気が配れる人はいないと思う。
たまーに、やけに用意周到な死に方をする人がいるけど、
そういうのはやっぱり死ぬまでに何日も考えてるわけで。
737 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:44:54.85 ID:MJ62Oddw0
>>732 冨樫に送るか
あれだけ休載が多いから体調が心配だよ
あれか、盆で実家帰って、兄弟の娘(姪)から隔離されたりとか酷い仕打ちを受けた系か
739 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:47:58.44 ID:ULk+RWPE0
>>732 twitterに垢持ってる先生なら直接応援コメするのもいいかもね
佐渡川先生も持ってたみたいだし
740 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:50:08.21 ID:ojha946CO
>>101 後味の良いすっきりした漫画を描く素晴らしい漫画家だったのは同意だが、
お悔やみ申し上げろよ。
どう考えても死に時じゃなかった。
まだまだ作品を描いて欲しかったし応援したかった。
741 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:50:25.25 ID:iQxOP1K/0
全く知らない漫画家なので俺には影響は無い(`・ω・´)キッパリ!
てかマンガなんて読むのは高校生までだろ?
742 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:50:35.54 ID:pmAdF2Nc0
>>615 えっえ〜?
今時自殺は難癖つけて払ってくらないじゃん
銀行の抵当モノとかいかにもヤクザが出てきたら保険金払ってくれるの?
743 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:56:33.75 ID:pmAdF2Nc0
>>739 問題はその応援の仕方だな
編集に描きたくもない漫画を無理矢理かかされているのに
毎週面白くて楽しみにしています!なんて言われたら余計鬱になりそう
745 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:59:03.57 ID:Qjbsg3VN0
>>741 今マンガは子供が読まないんだよw
で、今の主流が30代後半〜40代後半
80年代のマンガの続編が多いのもその為
746 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 17:59:24.26 ID:b1oUpljF0
>>744 欝の人間にガンバレ、頑張ってくださいは禁句だしね
747 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:00:29.63 ID:vmyLsQEi0
今漫画業界も厳しいですからなぁ…
でも連載打ち切られても他の方法で生きていけますから
あまり思いつめないでいただきたかった。
>>747 > 他の方法で生きていけますから
例えば?
>>717 構想建造物からダイブするのが手軽で確実じゃない?
やめよう!と思っても飛んだらアウトだし?
新幹線に飛び込むのは多分、最強に怖いと思うので、やはり確実を期すならダイブだね!
首吊りとか薬物とかは助かっちゃう可能性あるし、
硫化水素なんかは壮絶に苦しいらしいからなー。
やっぱダイブでしょ。
>>748 工場の派遣でも警備員でもレジ打ちでもなんでも色々あるだろうが
とりあえず、ザッと両作触れてみたが、普通に面白いじゃん。
自殺ニュースが効果的な宣伝ってどうなのかな。
漫画の宣伝方法、もっと考えた方がいいんでねーの。
無敵看板娘、連載始めた頃読んでたわ
最初おもしろかったけがつまんなくなって読まなくなったけど…
753 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:13:34.11 ID:b1oUpljF0
さいとうたかおみたいに自分で出版社作るのも手だね
オレ様に描かせりゃあ速攻で日本一になれるのにな
小金井の何町なの?
>>750 正直、そんな仕事で生きていくなら生きていかない方がマシだとワシでも思う。
>>750 たぶん無理だろう
漫画家という職業病に罹っていると漫画業界以外への転進は無理
チャンピオンか…
カップ麺でいえばエースコックみたいな
>>757 スーパーバイトのNJ先生がいるじゃないか!?
>>732 ファンレター出した事あったんだがすぐに雑誌は廃刊
しばらく作者の消息つかめず
後に別雑誌に名前を見つけてその場で立ち読み
同時に立ち上げられたライバル誌に移籍していた
「初めてファンレターを貰った」とハシラに書かれていた
届かなかった自分のファンレターに悲しくなり本屋で立ちすくむ
間もなく作者死亡
俺的教訓、徳間書店は作者にファンレターが届かない
角川は届いたらしい
講談社は届いた
集英社もたしか届いた
761 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:27:51.13 ID:ydwOo+0f0
>>102 亀鶴って死んでたのか・・・息子がお世話になりました
>>748 佐渡川より売れずに引退しても、コミック関係の学校で講師やって食ってる人もいるから
その気になれば食ってくことはできるだろうね。
>>756 そんな仕事ってレジ打ちや警備員の何がそんな仕事や?職業に貴賤なしというだろう?
それに漫画家はいろんな仕事をしている人たちを楽しませるために描いているんだろう?
警備員ばかにするな
764 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:33:16.90 ID:Rt8WgrYRP
先週のチャンピョンコンビニにまだ置いてあったから見てみたが、
普通に連載されてるやんか…
こわいなぁ
ある日突然本当にいなくなってしまうんだ
漫画家の殆どが途中で廃業して転職するんだから、
他の職にまったく就けないなんて異能者はごく少数派だよ。
>>763 つっても大多数の人がやりたくない仕事だ
誇りやプライドがあったらできないわ
死ぬ二日前の11日に飲み会で泥酔したみたいだけど
自殺と関係あるんじゃない?
768 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:44:40.02 ID:Qjbsg3VN0
>>766 引き篭もり、もしくは社会人経験ゼロのおこちゃま、乙。
769 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:44:53.25 ID:YmkFQ3Xb0
あづまひでお といい、ロリコンは精神が弱いのかね。
まあ、弱いからロリコンなんだろうな。。。
>>766 飯の為ならやるだろ。その状況になっちまったら仕方ねえ
誇りやプライドで死ねるやつは尊敬する
むしろ、定職というか、わずかでも日々自分のやる社会的な業務があったほうが人生有意義だぞ。
セレブ気取りで一日遊んでると頭がおかしくなるだろ。
ナマポと無職だとなおさらだ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:48:15.19 ID:Le3H1wRN0
ストレスの多そうな仕事だからなあ。お悔み申し上げます。
773 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:49:01.04 ID:hf46V4DQ0
これで知ってるだけで漫画家の自殺は三人目
千葉あきお だったかな?
そしてジャンプだったかに連載中に死んだ 人 名前は忘れたけど
そして今度の人
クリエイティブな仕事だけに大変なんだろうな
あらら
ついさっき最新号を読み返してたばかりだわ
惜しい人を・・・
775 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:53:56.07 ID:dETjIvh/0
776 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:54:38.24 ID:h2GrP0os0
歳の割に絵が古くさいな
いかにもチャンピオンっていう画風
778 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:56:36.76 ID:6j6itnKQ0
スーパーカップや塩ラーメンの売れ行きを知らんのか
これだから日清厨は
779 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:57:29.18 ID:YmkFQ3Xb0
>>766 やりたくないからやらない、やりたいことだけやりたいって?
何歳よ?子供じゃないんだからさ・・・。
そんな態度で仕事すんだったら、
漫画家だろうがバイトだろうが事務正社員だろうが長続きしないよな(公務員除く)
780 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:58:22.52 ID:wTwqm3PB0
次連載枠をモツ人はAV業界の闇について描いてほしい。
ヤクザをどんどん追い込んで最期には神奈川の本家に作者自ら乗り込んで
ヤクザは死ねと騒ぐくらいの気概のある漫画家を。自殺するような漫画家はもういらない。
最終回まで掛けるようなヤツでないと。
バキとかは見事な決着だった。でも複線はったキャラが放置されて終わったのは編集のあまさだな。
ボクシング編なかった事になってんのか?
781 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 18:59:29.55 ID:Vl0zee4fO
>>781 ねこぢるはよく知らないけど、作品中に臨死体験する話あったと聞くけど
783 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:05:14.93 ID:MJ62Oddw0
無関係な雑談でごまかし始めたな
二ヤニヤ
>>778 秋田書店は徳嶋製粉(金ちゃん)に相当すると思う・・・
マイナーかつ読者を選ぶ特異性で・・・
>>102 一番上の方の凍死というのが気になる
登山とかに行ったという事なのか
>>786 部屋で低体温でしぼんぬ、って感じだったかと。
週刊少年漫画板で言うのは気がひけるからこっちに書くけど
311で大した影響が出なかったチャンピオン連載陣の作品が
佐渡川先生の自殺で作品がブレたり文学的になったりしたら
ちょっと思うところがある
バギの板垣もチャンピオンに帰って来いよ
佐渡川先生 なむなむ
790 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:12:45.67 ID:/NkKgaP8O
凄い太ってる人で水風呂に入ってエアコンガンガンの扇風機で
案の定、心不全でご臨終て聞いたな
今週号も普通に出るだろうからなあ
注釈入れる余裕も無かったろうし
全く普通に連載されてるのに作者は自殺しててこの世に無い・・・
コミケは人生の墓場じゃないよ
コミケ後に
同人誌ぶちまけて氏にたいとか言ってたシャレが本気になる。
>>787 そうなのか、ありがとう
低体温は危ないな〜隅田川の花火大会の大雨で低体温になった人もいるし
794 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:16:12.75 ID:ojha946CO
>>780 ラスベガスでボクシングはボルトをまんま出したのがまずかった。
と思う。
モデルにしたなんてレベルじゃない、そのまんまだったから。
佐渡川先生 コミケで何を思ったのだろう
萌えを読んで。。。
13日未明ごろって俺が深夜営業の店でエロDVD物色してた時だ
>>796 帰宅したその日にだもんなぁ
シャレにならないよ
なむなむ
>>791 今週は合併号でお休みだから来週号な。
どっちにしても刷り上ってるはずだけど。
こんな微妙な気持ちで雑誌を手に取るのは、
岡田有希子が自殺した翌月の「中一時代」以来だな・・・。
>>791 何でも盆進行であと二話はあがってるらしいからそこまでは載せるらしい
単行本とか浮いた話数は知らん
801 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:21:00.73 ID:7XWAZd9oO
>>670 指を痛めちゃいけないから、格闘技とバイクとボーリングは分かるが
スケートとビリヤードは何で?
弟子のイカ娘の作者とプリキュア声優の二人は葬式来るのかなぁ
803 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:23:09.89 ID:YmkFQ3Xb0
>>795 自殺の原因はコミケなのかい?w
昔と違って、厨とかメンヘラ多いから、クズに何か言われたんかな?
804 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:24:09.21 ID:wTwqm3PB0
>>795 漫画家を目指している人間達とその絵のうまさを見て、自分の将来が存在しない怖さを見た。
こんな天才的にうまいヤツ等がこんなにも沢山いる。自分の絵を描いてストーリーをつくるように
なったら自分の昭和的な絵では太刀打ちできない。
絶望したんだと思う。帰りに「10年後オレは乞食だ…」と考えて生まれ故郷に帰り自殺。
でもね、日本って一日3万人も自殺、7万人が行方不明になるっていう国だよ。
確立からすれば毎日沢山死ぬ中のたった一人でしかないんだよね。
>>801 アイススケートは、転んだ時に着いた手の上を
ブレードがスーッと轢く事故が過去に何度もあったから。
ローラースケートは実は手や肘の骨折事故が多い遊び。
ビリヤードは、さる有名作家がやってた時に、油断して
跳ね返ったボールとボールの間で指が潰れて再起不能になったことがある。
>>803 コミケに行く前から思い詰めてたらしい
夜に酔っぱらって呟いてたらしい
>>804 同人絵に脅威を感じるプロなんていないでしょ
たとえそれが蛭子さんでもね
808 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:25:46.33 ID:efLcWOubO
もう漫画描かなくていいんだ
よかったじゃん
お疲れ
809 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:26:11.13 ID:/NkKgaP8O
一日3万人って
810 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:26:13.01 ID:FxUYjZ/H0
無敵看板娘なんてジャンプ作家に多いストーリーや会話の流れに無理やり入れてくる意味不明の一発ギャグ連呼とは比べ物にならんぐらい面白かったなぁ。
好きな作家さんだっただけに残念だ。
ご冥福をお祈りします。
811 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:27:25.24 ID:mE5EKyCC0
作者のバックボーンか知らんけど
やたら格闘色が強いのと説教臭い漫画だったけど
まぁキャラには魅力はあったな
コミケも楽しんでたみたいなのに何故
漫画家とか小説家になる人って、すごく真面目な人が多いって聞いたことがある。
一日中、文章を書いたり、漫画を描くなんて真面目な人じゃなきゃできないって。
真面目な人だから、思いつめちゃって自殺って人が多いんじゃないかな
>>811 格闘技と言えばバギだな
浦安鉄筋家族の地上最強の親子だな
はっきり言って漫画家は茨の道。
いったい何千人もの漫画家がデビューして消えていったか。
趣味でやるのは良いが、中途半端にデビューとかしてしまったら
人生詰む
816 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:29:43.07 ID:YmkFQ3Xb0
>>806 そうなんだ。何つぶやいてたの?
>>804 絵の技巧の上手い下手なら、時間掛ければ誰でもトレースできるから、
そんなんで劣等感なんて感じないんじゃ?
半年に薄い本一冊と、週間で同じボリューム描いてる人がそんなことで劣等感なんて感じるかな?
817 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:32:18.17 ID:rKUlsDO50
>>804 「コミケが自殺の原因!(キリ!」とか、平気でいい加減なデマを流す奴だなw
一日3万人も自殺してるなら、日本は年間1095万人も自殺で亡くなって人口が減っている計算になるしw
好きなもん好きなように書いて楽しく儲けてる素人と
好きな職業についたはずなのになんか違う自分に気がついたんじゃね
819 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:37:15.57 ID:7XWAZd9oO
>>816 エロ同人で億稼ぐのもいるからなあ
20代で他人の虹創作で億と、30代でオリジナルで年収数百万とどっちが良いか
嫉妬より空しくなるってのはあるかも
820 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:42:14.93 ID:wTwqm3PB0
>>817 自殺している数倍の人数が日本では毎日生まれているんだか
1秒に100人とか生まれてるとかなんかで聞いたが。
無敵看板娘
極力メインキャラを増やさずにギャグをやる、というかなりこだわりのある漫画だった
惜しい…
>>816 流行りの萌え絵じゃなくて、見れば佐渡川準の絵だとわかる、
ってーのも大きな武器でありアドバンテージだったと思うんだけどな。
才能に嫉妬とかじゃなくて、今以上ち市場が萌え絵に占拠されて、
自分の居場所やニーズがなくなることをふと考えてしまった、
とかならあり得るのかなとも思う。
823 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:44:09.88 ID:XrpmKImc0
>804
一日に10万人消えてたら、五年で日本に人いなくなるよw
824 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:45:10.51 ID:XHKrOVIq0
遺書がないのを不審がってる人間もいるが
漫画家だから自分の心情はすべて漫画で表現してるよ。
残り2話が遺書みたいなものだろう。
ネームを編集が勝手に改ざんしてなければいいけどw
>>819 真似して同じように同人でエロ描いて儲けられるんならいいけど
そこだって一握りのある意味同人のワンピのポジションなんでしょ
ないものねだりなんかしないでしょいい年こいて
826 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:46:24.61 ID:6//XHD6Q0
>>766 そういうのは誇りやプライドじゃなくて「虚栄心」て言うんだよ
827 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:46:45.75 ID:8aMSxw6+0
>>784 CMバンバン流れてるやん
これだから関東坊は
828 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:46:48.83 ID:XrpmKImc0
>820
年間の新生児は100万人位なんだがw
>>820 一日に860万人も増えてたら、もっと死亡者も増えてくれないと一ヶ月持たずに日本はパンクしちゃうよ。
830 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:47:59.32 ID:rKUlsDO50
>>777 漫画業界とかあまり知らないんだが、チャンピオンって、なんか画風(っていうの?絵柄?)が
他の少年誌と比べてもかなりずれてる作品が多いけど、何か理由がるのかね。
こってりしてると言うか、超あくが強いというか。
832 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:51:57.47 ID:NWFF2wdq0
>>703 ちばあきおってもしかしてちばてつやの兄弟かなんかかな?
835 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 19:59:59.75 ID:RV4Fs8800
>>825 ちょっと古いけどUROBOROSとかだんだん墨入れ無しどころか鉛筆書きの落書きみたいな
同人誌出すようになって、やっぱ人間金が入ると堕落するもんだとおもったw
今何してるんだろうな、うたたねさん。。。
>>827 CMが流れ=売れている・・・とは限らない
>>831 普通にやっていたらつぶれちゃう・・・
質、量共に圧倒的に劣っているからキワモノで勝負するしかない
838 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:07:07.65 ID:38orhFMLO
>>831 ドカベンが連載続けられることで察しないないと…
839 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:13:20.63 ID:MJ62Oddw0
>>806 おい?がってると言ってた奴らはどうしたんだ?
なんで助けてやら無いんだよ!
840 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:19:36.56 ID:Bw/u8NmzO
>>796 え、同人で「これは手塚や石ノ森に匹敵する!!」とかいうの聞いたことないで、一度たりとも
熱血系のアクション書きが嫉妬で絶望する才能がコミケで見つかるわけないだろ
>>831 俺に言わせれば、ジャンプが一番アクが強くて画一的だけどな・・・。
大雑把に分けて、
集英社・講談社・小学館の作家と
秋田書店・少年画報社・白泉社の作家では
マンガの作り方が全然違う気がする。
843 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:24:21.74 ID:FaSurdKrO
844 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:25:33.33 ID:T5uS6Zqx0
他殺でしょ?
自殺だと決めつけるから、納得できるような理由を考察してしまうのよ。
なぜ漫画家でこれからの人ばかりそうなるのかを自殺以外で考えてみればいい。
死んでもらわないといけない人達って誰かもね。
>>822 流行りの絵柄ではないかもだが、今連載していたものは萌え漫画じゃないのか?
(路線変更したようだが)
>>844 そうすると、第1容疑者に沢編集長が浮上してしまうんだが
848 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:34:35.83 ID:Co/7ectg0
>>736 故郷にある馴染み深いきれいな公園という死に場所で人に見つからない時間帯もちゃんと選んで実行してる
麻のロープもたまたま実家にあったとかじゃない限りホームセンターかどっかにわざわざ買いに行ってる
突発的じゃあないと思うけどねえ
>>845 うむ、絵柄だけについて論じたので、
あまねが萌え漫画であることは否定しない。
最近は萌えとも違うところにいたような気もするけど…
850 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:35:47.84 ID:MJ62Oddw0
>>840 ないね つうかエロ絵師探ししかしてない気がする
ところで悩み聞いてた奴は肉親にはキチンと話すべきだな
何故自分の息子が死を選択しなければならないかキチンと納得いくように説明する義務がある
じゃないと親が自分を責める
851 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:42:19.06 ID:rKUlsDO50
>>831 チャンピオンの誌風は'70年代のまま移行したという感じ。
ジャンプ・サンデー・マガジンその他は(フジテレビに代表される)'80年代の軽佻浮薄な風潮を取り入れ、'90年代・'00年代を経て線が細く小綺麗な女々しい作風が大半を占めている。
>>842 アクが強いという事はバタ臭く個性が強いという事であり、同人誌風の画一的な作品の多い今のジャンプを現す表現としては不適切。
デビュー以来、毎年単行本を何冊も出し続けている現役の週刊連載作家捕まえて、
コミケで絶望とか何言ってんだ?
853 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:45:13.40 ID:XrpmKImc0
この作者が描きたかった方向性と、あまねってだいぶずれてる気がする。
ぶっちゃけ面白くなかったし、キャラや作品に対する作者の愛情もイマイチ感じられなかったし。
俺は個人的に嫌いじゃ無かったけど、ウケはあまり良くなかったであろうハンザスカイの教訓を生かして
もっとエロ方面に走るよう編集から強要されてたんじゃね?
ただ、この作者とエロネタがどうしても結びつかなくて、変な漫画だなと常々感じてた。
佐渡川はキモオタにしか届かない漫画家(というよりただのエロ絵師だな)に脅かされるような能力の持ち主じゃないよ
こいつらの感性って何なんだ
>>852 でも楽しげに自分な好きなものを自由に描いている姿と
編集の奴隷と化している自らの姿を見比べると凹むんじゃない?
自分はいったい何をやっているんろう?って
無敵看板娘は面白かったのになあ。
呼吸困難になるまで笑ったw
857 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:52:02.71 ID:NBAQa+dG0
858 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:52:50.32 ID:MJ62Oddw0
>>855 逆に同人もパクリまみれで絶望したのかもよ
少なくとも漫画の所のイナゴ状態にはさ
859 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 20:53:51.69 ID:rKUlsDO50
293 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/08/14(水) 19:10:01.51 ID:qZUm10V50
パニッシャーの2008年52号に載ってたミルキィ絵描き歌
あれが作者の心情だったんだろう
単行本では消されてるけど…だれかあの内容覚えてる奴いない?デッサン10年修行云々のやつ
297 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/08/14(水) 19:28:04.63 ID:qZUm10V50
見つかった
おだんごひとつあったとさー
もひとつおまけにあったとさー
まんまるハートにおやまがひとつ
おててをつけて あんよをつけて
画家呼んでー デッサン十年修行してー
基本通りに陰影つけてー
己の画の拙さに 膝から崩れて失望してー
挫折を経てから成長してー
あきらめずに何度も描いて
己の理想に辿りついてー
鎌をつけたら
私ー
>>848 夜になって涼しくなってきたんで、トレーニングに出たんじゃないかな。
麻のロープは多分空手のトレーニング用のものかと。
木に引っ掛けてのロープトレーニングがあるのかよく知らないけど、
夜中にトレーニングしてたら、事故の可能性もあるんじゃないかな。
そうであってくれればいいと思う。
>>855 編集の奴隷とか、それこそ今の作品に対する侮辱でしょ。
自殺した理由探ししたいのは分かるけど、憶測でいい加減なこと言わないでおこうぜ。
>>861 遺書が無いから憶測しかできないでしょ?
一般的な常識では今の仕事に納得できて満足してたら
そう簡単に自殺に走らないよな・・・
>>855 あのさ、プロ野球の現役選手が草野球の試合見て、どんな好プレーがあろうとも死ぬ程の衝撃受けると思うか?
864 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:02:06.28 ID:MJ62Oddw0
未熟な自分路線にしたい奴居るなw
865 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:04:48.12 ID:rKUlsDO50
>>864 「コミケの同人作家が世界の中心」という考えの人達のようですねw
巻末コメントが厄いことを時々つぶやく人だったから仕事より別の悩みがあったのかもね
漫画家辞めても実家の空手道場という逃げ場もあったわけだし
867 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:07:43.09 ID:zGadjtFT0
理性で物事突き詰めるタイプの人間って最適解の検索の途中で死が出てくると、取り敢えずそこまで実行しようとするからな
868 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:12:17.61 ID:MJ62Oddw0
チャンピオンの和月だな
小田も和月が居なければ伸びなかったしな 師匠て大切だな
(クボじゃないぞ 大切にしなくてもいい)
【佐渡川準】あまねあたためる 5【チャンピオン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1376432900/ 343 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2013/08/14(水) 20:39:58.97 ID:+mMC1xTI0
チャンピオン以外でもいいけど佐渡川先生の元アシで連載中とか連載経験のある漫画家さんっている?
347 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2013/08/14(水) 20:42:09.59 ID:zKeKBep7O
>>343 イカ娘の人
てんむすの人
キレルくんの人
海高剣道部の人
眠らないでタエちゃんの人
全部チャンピオン系漫画家だけどね
>>853 俺もそう思う。
売れるための作品と自分が作りたい作品との葛藤があったんだろうな…。
試しにコミケに行ってみたら所詮は流行に載った売れ線が
チヤホヤされる世界でより絶望してしまったのかもしれない。
風俗行ってエイズ移されたとかかな
>>863 アスリートは日常的に勝った負けたを繰り返しているから
敗北には耐性が付いているだろ
新人やアマに負けたくらいでは凹まないだろ・・・
とは言っても時々自殺の報を聞くからダメな人もいるんだろう
872 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:21:02.17 ID:xtCFIFZn0
「編集の奴隷」って言葉が適切かどうかはともかく
ここ10年くらい、編集者(漫画に限らず)ってなんか立ち位置が変わってきた?と思う。
編集が描かせたいものを作家に押し付ける(あるいはうまくまるめこんで描かせる)傾向が
強まってるっていうか?そういうのは、ちょっと感じる。
>>872 昔はなかったとでも思ってるの?
DBとか北斗の拳とか古典の名作も、編集者が
半ば以上意見だしてるよ
>>853 もしかしたら、本当は萌系マンガを描きたかったかもしれないよ
だけど描いたはいいがいまいちパッとせず、昔の看板娘路線に戻さざるを得なくなった、
ということも考えられる
まあ、本当に作者の描きたかったことは永遠に闇の中だな
>>868 こんだけアシ雇うのも大変だったろうな
>>872 売り上げ的に編集よりも営業が口出しするレベルだな
876 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:30:26.27 ID:MagGOBOX0
>>833 ちば三兄弟を知らんのか?
風光る原作者の三男
877 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:31:41.84 ID:jzPn70KK0
デビュー以来10年間連載が途切れなくて
過去にアニメ化された作品も持ってて
弟子たちも順調に出世して
どう考えても勝ち組なのになあ・・・
>>872 大手三社はすごく給料いいから東大早慶から応募者が殺到するんだよ
で、そういうヤツらを積極的に採用してたら
「低学歴の漫画バカにへつらう自分が許せん」みたいに勘違いするヤツが出てきて
作家を自分がハンドリングしてるって思い込みたい編集が
ガンガン作家を壊してる
大手三社で頻発してる漫画家と編集がもめる原因のほとんどがこれ
ただーーーー
秋田書店はなーーーーーーー
>>873 編集が描かせたいものと、作家が描きたいものが一致したら幸せだけどな…
DBのZ以降でも、編集者がこんなの描けって叩き台出してきたら
自分なら「おもしれえ!」って喜んで描くかも
>>878 秋田書店の編集者もプロットネームへの介入酷すぎだったぞ…
「言うとおりに描かないとまた没ですよ!」とか平気で言われたし
>>872 なんて言うかここ10年くらいで創作の質が落ちまくりな気がする。
作者の劣化もあるんだろうけど、編集の意向も強いんだろうな。
882 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:36:37.96 ID:MagGOBOX0
>>880 売れて、担当替えてくれないと移籍します
位言える立場になる気概が欲しい
884 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:40:18.09 ID:jzPn70KK0
オレの描いたとおりでバカスカ売れるんだよ?おまえは原稿取りに来ればそれでええんだわ?意見スンナや?
とかそういうふうに心の中で思う分には自由だから、編集側との議論は避けるべきだな
886 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:41:33.41 ID:QwyQjiME0
>>15 たかだか人前で尿したくらいで人間やめますとは尿を漏らすお年寄りに対する差別だ!
って抗議の電話がじゃんじゃんきたのかな
>>881 連載を取る為には「担当に気に入られる」事を最優先にする作者が増えたからじゃない?
プライドを捨ててでも「連載」を取って売れないと何も始まらないからな・・・
888 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:42:40.13 ID:OXve0RlD0
なんてこった
傑作を生んでなんで死なねばならない
使い捨てにも程がある
889 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:43:11.09 ID:XC4VJLhc0
あまね結構面白くて好きだったのになぁ・・・
自殺の理由は仕事じゃなくて他の所にあるんじゃねえか?
少なくともそんな絶望するようなネタは見当たらない
俺首吊って生還したけどちょっとおかしいわ
右左の区別がつかなくなった、早稲田卒だけど分数すらできなくなった
891 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:43:55.80 ID:jzPn70KK0
今はネットやらコミケやら即売会やら商業誌以外にも作品を発表する場はたくさんあるから
無理してプロにならなくてもいいんじゃないとおもぅ
高卒漫画家は担当の兵隊みたいなもんかあ
やっぱり学歴は大事だな
893 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:48:27.78 ID:XC4VJLhc0
手塚治虫でさえ編集からの要請で結構内容変えてるって聞いたけどな
>>889 チャンピオン23〜29号を読む限り起死回生で描いた話の評判が悪かったから
ショックを受けた感じがする
>>891 俺もう40になったんだけど漫画描いていいかな?
同人活動とか昔からちょっと憧れてた
>>887 その辺は、マンガ教える学校とかもよくないとおもうんだわ
別に担当とケンカしたいわけじゃないのに、まず担当に(媚売ってでも)気に入られることが大事で
それがコミュニケーション能力ですよ?みたいな感じあるとおもうんだよなあ
897 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:51:25.61 ID:jzPn70KK0
リスクは出版社が負うんだから漫画家の好きにはさせてもらえなくて当然だわな
自分が描きたいものだけを描いてくらしたいなら自己責任の同人へ
898 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:52:47.58 ID:pmAdF2Nc0
>>890 書き込みできてるやん
文章的にはまともやん
899 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:53:41.26 ID:jzPn70KK0
900 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:54:04.12 ID:XC4VJLhc0
>>894 あんま細かく憶えてないwww
どの話し?
901 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:55:01.17 ID:pmAdF2Nc0
>>895 金持出しを覚悟してるならぜひやるべきやん
902 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:55:29.67 ID:MJ62Oddw0
絶対理由作った奴居るな
>>896 誰とは言わないけどネットからデビューした奴とその仲間連中の思考がもろその傾向で笑えない。
売れるための作品作りというのはいいんだけど中身が既存の作品のパクリってのがまた…。
確かに成功した作品のフォーマットを使っているから面白いように見えるけど中身がないんだよな。
かと言ってオリジナルが必ずしも成功するってわけでもないし。バランス難しいね。
904 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 21:56:53.48 ID:xKSrj3350
沢がすべて
それだけ
短期的には独裁政権も良かったかもしれないがもう10年近いだろ
余りにも長期政権が続いて閉塞感しか感じなくなった
>>896 マンガを教える学校に通う時点で何か違うんだよな・・・
>>878 今のチャンピオンの編集長は東大出だが。
無敵看板娘好きな奴多かったんだな・・・
クリスマスだかのまったく台詞ない話とかすっげえ好きだったわ。
リアル茅原先生だと言ってくれよ(´;ω;`)
実は死んでないってさ
エエエエエ?ナンデ???佐渡川=サンナンデ???
>>903 わかる。まず好きなように描いてつまらなければ相手にされねーからガッカリとなってもういちど考え直してみるなり
自分には向いてないかもと思って別の道考えたり、そうだといいんだけど。はじめから雛形みたいなもん頭に入れてやるから
いい意味を持つ失敗ができないというか、型は覚えてるんだけど実は理解できてないというか
なによりやってる自分が面白くなくなってくると思う
あと面白いと思う作品からエッセンス盗めばいいのに作品のダメだしとかマイナス側叩く側(コレも必用だが)にばっかりアタマが行って
生き生きしてない
911 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:03:57.72 ID:TMSafsBR0
漫画家って売れても売れなくてもしんどそうだからなあ
>>313 単に絵が上手いだけでやっていけるんなら、同人作家で絵だけはトップクラスの方がプロの下手目の人より上手いだろ。
色々な要素あるけど基本的に絵は基準以上描けるんなら、話が面白い方が売れるぞ。
913 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:05:34.19 ID:MJ62Oddw0
カイジとか進撃とか下手糞な絵でも売れるんだからさ
>>900 髪飾りが擬人化する話と風神や天照が出てくる話
アンケ結果が反映された号では掲載位置が大きく下がった上に、
うすら寒いオチの最終回ぽい話が連続で掲載されていた
うん。カイジとかおもしれーのに
絵が下手で、話しも下手だけど、エロがツボ
みたいなのが同人としてあるべき姿だ
917 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:07:48.68 ID:Qjbsg3VN0
918 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:08:40.49 ID:MJ62Oddw0
汚れっちまった悲しみに
今日も小雪の降りかかる
汚れっちまった悲しみに
今日も風さえ吹きすぎる
汚れっちまった悲しみは
たとえば狐の革裘(かわごろも)*1
汚れっちまった悲しみは
小雪のかかってちぢこまる
汚れっちまった悲しみは
なにのぞむなくねがうなく
汚れっちまった悲しみは
懈怠(けだい)*2のうちに死を夢(ゆめ)む*3
汚れっちまった悲しみに
いたいたしくも怖気(おじけ)づき
汚れっちまった悲しみに
なすところもなく日は暮れる……
919 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:10:31.71 ID:XC4VJLhc0
>>913 メジャー誌に連載持てるレベルになると絵の上手い下手は個性でしか無いよな
足切りレベルは当然あるけどそれをクリアしたら別に売上にはさほど結びつかない
920 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:14:37.84 ID:NWFF2wdq0
亡くなる前に美輝ちゃんのパンツ描いて欲しかった…
921 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:17:10.43 ID:XC4VJLhc0
>>914 ん〜・・・そんな浮沈は漫画家なら日常茶飯事じゃないのか?
打ち切りされるほど不人気作でも無いと思うし
やっぱ自殺の原因は仕事より主に私生活なんじゃねーかなぁ・・・
大ヒットってほどでは無いからゼロでは無いかもしれないが
私生活の悩みで鬱病になってたってのがあった上で
鬱病だから何でもネガティブに捉えちゃうって中に仕事もあっただけとかさ
どうしても仕事が自殺の主な原因とは俺には思えんよ
ビームあたりにいた同業者の沢の太鼓持ちが必死にフォローしてるなw
キモッ
>>921 自分もそう思う。
仕事の連続で、精神的に自殺へのハードルが低くなってたのかもだけど、
わざわざ仕事場離れて、車で里帰りしての自殺だから、
やはい直因は私生活の可能性の方が高いと思う。
遺書を”わざわざ残さなかった”っていうのがなぁ・・
特に説明しなくても理由はわかるでしょ?的な意思表示なんだろうか・・・
名前と作品名しか知らない作家さんなのになぜかすげえ考え込んでしまう
週刊、そして何作も同じ雑誌で描けるってすげえことだ
この作家さんレベルならよほどのぜいたくをしない限り生活苦は有り得ない
才能はあった
コンビニに置かれる雑誌で何年も連載できて
そして何年もプロとしてやってこれる確率を考えたら才能は絶対にあった
でも上を見てしまうと自分の才能の中途半端さに絶望する
あの高さまで行く奴がいるってのに自分はここかよってなってしまう
あと10年描いていられるのか、プロを維持できているのか
こえーこえーよ
34で彼女とかいなかったのかね
家庭があれば全然違っただろうに
927 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:28:37.68 ID:XC4VJLhc0
>>923 仕事が主な原因だったら仕事場の近くで死んでるよな
仕事以外の事を考えられる余裕があったらそもそも仕事で自殺なんかしない
家族だか恋愛だか知らんが何か人間関係で戻りたい過去があったんじゃねかなぁ
そうじゃなきゃわざわざ里帰りして自殺なんてしねえだろ
>>923 実家に帰って私生活=将来の不安を再認識させられたんだろうな・・・
34歳にもなってこの惨状では親も不安になって何か言いたいだろう
本人も将来に不安を持っている状態で追い討ちを掛けられたら心が折れるかも
なんかオレもしょーもないえらそうなこといろいろ吐き出したが
これからどーすっかな・・・まあとりあえず状態維持するしかないな・・
930 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:32:01.57 ID:XHKrOVIq0
>>927 などとチャンピオン編集者は意味不明な供述をしており・・・
>>927 > 仕事以外の事を考えられる余裕があったらそもそも仕事で自殺なんかしない
盆休みに実家に帰るために原稿を描き溜めたのが間違いだったのかもね
実家に帰って「考える時間」を作っちゃったのが致命傷になったって事か・・・
・・・へんな追い込みかけたんだろう?編集者?
一冊売れて40円そこそこ。
アシ雇わないといけないし、単純に経済的困窮じゃないかなあ。
イカちゃんで初版1〜2万部らしいし。
>>933 え、イカちゃんって、そんなに部数低いのか?ウソダロ…
>>921 ……残念ながら打ち切り射程内だったんだよ
コミックの売り上げが下がっていた上に、今から半年以内に新連載攻勢が待っていた
>>932 寧ろそれなら、どんな追い込み掛けたのか知りたいもんだ。
中堅どころ、それも長いこと雑誌に貢献してきた作家で、
恐らく編集長以上の人間ともある程度繋がっていたであろう人が
そういう管理職にすら泣きつけなかったほどの追い込みってのは凄い。
少なくとも、そんな現場担当は聞いたことがない。
>>928 週刊チャンピオンで常連連載、アニメ化の漫画家がどういう惨状なんだよ
それじゃエースだのガンガンだの雑魚誌の漫画家は今週中に全員自殺だな
30代で派遣、バイト、ニートは全員今夜死ぬってか
>>934 週刊少年チャンピオン・オリコン週間◆〜2010年2月
累計. ┃1週目(日数)│2週目│3週目 │
*1|*95,453┃*78,462(7.)|*16,991|---,---|範馬刃牙 22
*2|*92,386┃*43,852(3.)|*38,145|*10,389|バキ外伝 疵面-スカーフェイス- 5
*3|*67,277┃*30,618(3.)|*26,808|**9,851|聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話 1
*4|*58,866┃*22,997(3.)|*26,882|**8,987|元祖!浦安鉄筋家族 25
*5|*51,962┃*51,962(7.)|---,---|---,---|クローズZERO 6
*6|*43,256┃*22,059(3.)|*21,197|---,---|クローバー 14
*7|*25,932┃*25,932(6.)|---,---|---,---|みつどもえ 8
*8|*24,849┃*24,849(6.)|---,---|---,---|聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 17
*9|*23,449┃*13,300(3.)|*10,149|---,---|ドカベン スーパースターズ編 32
10|*18,179┃*18,179(6.)|---,---|---,---|弱虫ペダル 9
11|*16,651┃*16,651(7.)|---,---|---,---|ANGEL VOICE 14
12|*15,888┃*15,888(7.)|---,---|---,---|ナンバデッドエンド 6
13|**9,669┃**9,669(4.)|---,---|---,---|侵略!イカ娘 5
14|**7,117┃**7,117(6.)|---,---|---,---|風が如く 4
アニメ化後も恩恵あんまなかったらしい。ま、原作はつまらないって良く聞くが。
ラノベなら兎も角、これじゃアシ代で全部消えるんじゃなかろうか。
>>936 このままジリ貧だと打ち切りですよ・・・的な事を言われたんでは?
昨日ポチったあまねが、二巻だけ先に届いて今読んだんだけどめっちゃ面白かった
ギャグとかは看板娘の頃のノリをもっと洗練させて、絵柄も個性的なのにちゃんと可愛くなってる
不順な動機で買ってしまってすまん…パニが終わったあたりから読んでなかったのが残念だ
ただちょっとエロコメのエロの部分が強いな。このへんに悩みがあったのかどうかは知らないけど
つーか佐渡川絵なのにエロくて凄くびっくり
>>938 わざわざ、ありがとう
厳しいものなんだな……
>>936 うーん・・・
けどまあ孤独だったんだろう。チャンピオンの表紙飾るトコまでいったのになあ・・
943 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:41:22.37 ID:XHKrOVIq0
>>937 漫画家の困窮の決定的な違いはアシスタントの有無。
週刊で単行本が売れないとアシスタントを食わせるのが大変。
しかもアシスタントも自分と同じように歳を取る。
漫画家として独り立ちするアシスタントばかりとは限らない。
チャンピオンなら、よくある。
945 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:43:00.51 ID:T5uS6Zqx0
このスレよぉーくーみてみ。
自殺じゃないとマズいみたいなこと言ってる人いるね。
人って死ぬときはあっけないよな・・
947 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:45:18.82 ID:XC4VJLhc0
別に仕事の事がゼロとは言わんよ
ただ自殺したって事は鬱病だったわけで
その鬱病になった原因は私生活だったんじゃねえかなって話
でも不安定かつ名の知れる仕事だからそれが原因じゃねえかと言われるわけで
担当の人とかは針のむしろだろな
>>933-934 雑誌の収益から支払われる原稿料のことを忘れてる
あとイカ娘1巻の初版が一万部というのは、当事売れるかどうか解らなかったから
無難に他作品のと同じ数を刷ったのにしか過ぎない
>>943 デジタル化でかつてよりは人件費を一人分削れるようにはなったな
でもそれ以上に末端の単行本が売れなくなってるから同じだが
>>937 全員が死ななきゃいけないと決まっている訳じゃないからな・・・
最終的にはその人の性格と心の強さが決め手になる・・・
この人は心が弱い上に人生の切り替えができないブッキーだったんでしょう
951 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:46:42.05 ID:MJ62Oddw0
>>945 しかも才能問題で絶望てオチにしたいンだよな
>>938 ムテカンのコミックがよく売れたのはアニメ化決定よりずいぶん前で、
そのころオリコンランキングはなかったな
954 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:48:55.36 ID:XC4VJLhc0
>>943 コヴァの最近の迷走もそれがある気がする
スタッフの人生抱え込んじゃって二進も三進も行かなくなってんじゃねえか?
ファン層考えたらパチンコの話しとか完全に潰し攻撃だったもんな
中堅てのがプレッシャーだったんだろ?
過去に作品がアニメ化されてもマニア以外は知らないし
某イカちゃんみたいに騒がれもしない
なまじ、中途半端なポジションにいて下から新人が迫ってくるし
かと言って自力で上に登れるわけでもない
普通の会社的に昔はバリバリだったのに今窓際の肩叩き待ちな存在だろ
漫画家は潰しが効かない分、社会復帰が難しいからな・・・
もっと適当に生きりゃあいいのに
>>946 人の死ってあてにならないもんですよ…
成田三樹夫
>>955 雑誌や版社を選ばなければ、彼くらいに実績と実力があれば
職場というか掲載をお願いするところは幾らでもあるよ。
漫画そのものでなければ、ネーム原作はまったく足りてない職業だし。
ジャンプ作家だとホントに他所で見掛けないから特殊職なんだろうけど。
>>956 適当に生きたいのならサラリーマンになるのが正解
程々の本気で不自由なく生きて行けるから・・・
漫画は趣味の同人誌で好きなの描いているのが一番幸福だし
100万部売って4000万くらいか。
500万部売れば2億円くらい。
こんだけ売っても税金ガッポリ取られる上、サラリーマンの生涯年収に遠く及ばない世界。
>>958 うん、萌なら角川書店とか、格闘メインならゴラクとかヤングアニマル、アワーズでファンタジーものでもいけたのに…
962 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 22:59:14.26 ID:XC4VJLhc0
>>956 そう言う人は最初から漫画家になろうなんて夢を追わずに公務員試験とか受けるだろな
情熱的に夢を追う人が居るからのほんんと生きてる俺らでも
スポーツやら音楽やら漫画やら楽しめるんだがやっぱ本人は大変だと思うよ
ほんとご冥福をお祈りしますとしか言いようが無い
漫画家の収益が単行本の印税だけと本気で思っているのか?
>>960 ある程度稼げるなら法人化するのも手でしょうね・・・
>>963 チャンピオンの原稿料なんて・・・
それにこの人のキャラグッズが売れてたとは到底思えない。
>>959 サラリーマンでも生き生きしてるヤツもいれば自殺するヤツもいるわけよ。
あとオレの言う適当というのはそういうことではないんだわ。それにサラリーマンでも一応管理職になってくるとプレッシャーも大きいぞ。
あと大事なのはそう思うなら別にほんとにそれでいいんだわ。
漫画で失脚して別の道行けずに死んでもだな?同じように失敗してもなんとか別の道探して生きてる人からすれば
何で死ぬの?としか思われんということだ
>>962 漫画家やりたかったが、遅筆な上に画が古くさいから挫折したよ…orz
漫画家はなりたいなだけではダメ、半端ない努力家でないと勤まらん…
>>966 要するに社会に適合できなかった負け犬って事ですよね?
969 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 23:05:25.03 ID:8aiuDIkH0
未だに人権侵害の缶詰か・・土人め
>>969 漫画家は社員じゃないのがポイントなんだよな
あくまで自営業者との契約だから「人権」問題は起きない・・・
>>965 実績のない新人でも1ページ最低1万だぞ、アニメーターとか吉本の芸人とかと勘違いしてるんじゃないか
>>972 チャンピオンってそんなすげえの?オレ漫画家目指そうかな・・・
ってオレみたいなのなれないんだろうけどw
>>973 労力考えると1頁で1万って安いなんてもんじゃないよ
アシスタント雇ったりなんかすると原稿料だけじゃ大赤字だと
下から有能な人が出て来て悩むと言うが
いち読者としてはチャンピオンには有能な作家だらけでうれしいのに
面白いのに打ち切りって編集は頭おかしいんだよ
1000ページくらいあってもいいだろ
>>974 だよね・・最近のマンガすげー仕事量だなと絵見てて思うもん
ビーバップみたいな描き方はダメかな?ストーリーがおもしろければいけるのかね?
977 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 23:22:01.94 ID:04SmxgiK0
自宅押し入れの中から美輝ちゃんや権藤さんのエロ画が発見されたりしないのかな?
>>973 何だかんだで応募する人多いし、ハードルは高いぞ
レビュー後、読み切りで好評価得られても連載まで
2年以上待たされる事もあるから将来設計はしっかりと
>>974 チャンピオンは横の繋がりが強いから、その辺は相互協力とかである程度乗りきっている感じ
少なくともカラーページの塗り作業は編集がやっているのが確認されている
>>978 連載まで2年か・・・やっぱすげーな・・・
漫画にしたいストーリーがあるんですが応募するとかしないとか置いといてちょっと描きたくなってきますた
>>976 青木雄二のデビューは45才だとか
青年紙だからできたんだろうが…
ま、がんばれー
>>979 あくまで趣味としてなら好きに描いてネットにうpすればいいだけだからな・・・
漫画家として成功したいって野望を持っているなら相当の覚悟が要る
青木雄二はいろんな意味で特殊だったからなあ
あの絵柄で連載にGOサインなんて今じゃ絶対無理だわ
>>976 そこら辺は作風と作品が合っていれば良いんじゃないかな
もちろんおもしろいってのが前提だけど
>>978 編集が塗りって今でも存在してるんだ・・・しかもカラーって(汗
相互協力で乗り切れるチャンピオンの繋がり畏れ
自殺ってする人はなんとなくするらしい。
一服とか言いながらなんとなくたばこ吸うように。
理由なんか考えても仕方ない。
>>980あざっす
>>981そうね。オレは歳が歳だし描き上げた作品があるわけでもなし。死ねないし。やるとしたら趣味としてだな・・
「ジャンプの10週打ち切り漫画」レベルにすらいかないのが
漫画家志望者の9割方だからな
そのレベルは編集者が「こいつに連載を持たせてみよう」
と思わせるレベルなんだし
「俺のほうが面白い作品を描ける」といえる奴は
一度作品を描いて雑誌編集部に持ち込んだらいい
たいていは突っ返されるかボロカスに言われるか・・だよ
燃えてくるね
988 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 23:37:57.45 ID:wTwqm3PB0
しかし10キロ30分で走るとか1キロあたり何分だよ。
こういう引き算できねーよ。だれか計算しろ。
>>981 それなりに描ける人なら一念発起すれば一生に一度だけ雑誌に
載るとか単行本出すとかなら可能なんじゃないすかね
それを食べる手段として一生続けるのは別として・・・
3分だろ。オレは長距離やってたから分かる
>>983 情報元は車田正美先生の冥王神話ね
塗る前の原稿を担当に渡して、掲載までに編集部の誰かが作業を済ませるという
>>984 煙草を買いに踏切を渡ってタバコ屋に行き
その帰りに電車に飛び込んだ・・・なんて例もあるらしい
死を思うに至る経緯ってのはもちろんあるだろうけど
だいたいの人は発作的にやってしまうと
993 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 23:43:33.77 ID:MJ62Oddw0
>>986 それが進撃の巨人だからw
そんあ大したもんじゃないてw
空知とか見てみろw あんなモノで大儲けしてるんだからさw
簡単でおいしい商売だよw
994 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 23:45:43.85 ID:65boZOqiO
まだ整理つかないな
残念でならない
>>991 それでも比較的最近の話なんだ
関係ないけど編集が勝手に人気作の原稿を書き換えて
しまったなんて話をなにかで読んだことが・・・そこまでやるかと
>>993 まあ「漫画作品」というのも
読者の視点と漫画家関係者の視点じゃ
評価が違うよ
あれだけの読者を引き付けられる力量なんて並大抵じゃない
これはどんな人気作品にもいえる
>>993 あんなモノじゃないだろ
アレを週一ペースで描き続けるのは化け物だぞ・・・
美味しいと感じるかはその人の心中でしか判らんし、
美味しいに辿り着くには、運と才覚が必要。
どんな仕事も程度の差こそ在れ同じ。
結果がすべての「仕事」に、経過の労苦を問えるのは学生まで。
誰の目から見ても分かる答えが残りの2話に描かれているだろうね
理由のない自殺ではない
1000 :
名無しさん@13周年:2013/08/14(水) 23:47:34.02 ID:/2STo9Q0O
>>923 仕事で死にたくなってたら死ぬ時ぐらいは仕事から離れた場所で死にたいだろ
それが楽しかった頃や辛いことのなかった肉親のいる場所であったり
ソースは未遂した俺
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。