【労働】＜ブラック企業＞…過労死･自殺･鬱病･ホワエグ､国連も警告する歪んだ日本 一方ヨーロッパでは､バカンス(休日)増やし内需回復★２
1 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：
今回は、「なんでニッポン人は、そんな働かなきゃならないのか？」ってことについて、考えてみようと思う。
先月、国連の社会権規約委員会が日本審査の最終所見を発表し、長時間労働などが原因の
過労死・過労自殺について、「立法措置を含む新たな対策を講じるように」と、異例の勧告を行った。
■記事：日経ＢＰ社 http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20130616/249728/
■写真
●渡邉美樹の肖像画 ＜郁文館夢学園のエントランス＞
http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg
●渡邉 美樹＜５３歳＞（左側） 【ワタミ株式会社 会長】 【学校法人郁文館夢学園 理事長】 【岸和田盈進会病院 理事長】
安倍 晋三＜５８歳＞（右側） 【第９６代 内閣総理大臣】 【第２５代 自由民主党総裁】 【衆議院議員 ７期】
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/5/1/5165fe09.jpg
■関連スレッド
【参院選】自民党公認の渡邉美樹（ワタミ）など、＜過労死ブラック企業＞が日本を暗闇に変えた 「悪いのはすべて自分と洗脳された」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371474659/
【参院選】＜過労死事件が未和解なのに＞知事選に続き､参院選自民党出馬を表明するワタミの渡邉美樹…株主へ手紙､公職選挙法ギリギリか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371227917/
【労働】ワタミ(渡邉美樹)社内文書 ＜365日24時間死ぬまで働け、否定した時は会社を去ってもらう＞…パワハラにあたる可能性が高い★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371398963/
【労働】ワタミ元従業員…残業が月平均４０時間以下とか絶対嘘・渡邉美樹は誰でも自分の様に、（ブラックな環境で）働けると思ってる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371510404/
【労働】＜毎月２００時間残業＞ ステーキのくいしんぼ店長(当時24歳)過労自殺の認定…休日無し､残業代無し､ボーナス無し､社長は無視★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371307068/
■前スレ：★１の時刻 2013/06/18(火) 02:11:25.00 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371489085/
(次へ続く)01/10
先月、国連の社会権規約委員会が日本審査の最終所見を発表し、長時間労働などが原因の
過労死・過労自殺について、「立法措置を含む新たな対策を講じるように」と、異例の勧告を行った。
■記事：日経ＢＰ社 http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20130616/249728/
■写真
●渡邉美樹の肖像画 ＜郁文館夢学園のエントランス＞
http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg
●渡邉 美樹＜５３歳＞（左側） 【ワタミ株式会社 会長】 【学校法人郁文館夢学園 理事長】 【岸和田盈進会病院 理事長】
安倍 晋三＜５８歳＞（右側） 【第９６代 内閣総理大臣】 【第２５代 自由民主党総裁】 【衆議院議員 ７期】
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/5/1/5165fe09.jpg
■関連スレッド
【参院選】自民党公認の渡邉美樹（ワタミ）など、＜過労死ブラック企業＞が日本を暗闇に変えた 「悪いのはすべて自分と洗脳された」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371474659/
【参院選】＜過労死事件が未和解なのに＞知事選に続き､参院選自民党出馬を表明するワタミの渡邉美樹…株主へ手紙､公職選挙法ギリギリか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371227917/
【労働】ワタミ(渡邉美樹)社内文書 ＜365日24時間死ぬまで働け、否定した時は会社を去ってもらう＞…パワハラにあたる可能性が高い★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371398963/
【労働】ワタミ元従業員…残業が月平均４０時間以下とか絶対嘘・渡邉美樹は誰でも自分の様に、（ブラックな環境で）働けると思ってる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371510404/
【労働】＜毎月２００時間残業＞ ステーキのくいしんぼ店長(当時24歳)過労自殺の認定…休日無し､残業代無し､ボーナス無し､社長は無視★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371307068/
■前スレ：★１の時刻 2013/06/18(火) 02:11:25.00 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371489085/
(次へ続く)01/10
|
|
|
2 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:16:15.00 ID:???0
(>>1からの続き)02/10
同委員会は、「多くの労働者が長時間労働に従事していることと、過労死や精神的な
ハラスメント（嫌がらせ）による自殺が職場で発生し続けていることを懸念する」とし、
長時間労働の防止を強化することや、労働時間の制限に従わない場合は制裁を
科すよう求めたうえで、「必要な場合は、職場におけるあらゆるハラスメントの
禁止・防止を目的とした立法、規制を講じるよう勧告する」としている。
社会権規約は世界人権宣言に基づく条約で、守るべき労働条件に「休息、余暇、
労働時間の合理的な制限」などを明記。日本を含む締約国160カ国には、取り組みを
国連に報告する義務があるため、日本政府は何らかの改善措置を迫られることになる。
政府はちゃんと、長時間労働がなくなる“措置”をやってくれるのだろうか？
長時間労働を強いている企業は、この勧告をどう受け止めたのだろうか？
ううむ、何となく表向きの措置だけが取られて、長時間労働や過労死が改善
されることはない。そんな鬱屈とした気分になってしまうのはなぜなのだろう。
■■■ 改善されているとは言い難い過労を巡る状況
ＫＡＲＯＵＳＨＩ──。
「日本において働き過ぎが原因で、心身ともに消耗して死に至ること」と定義されるこの
言葉が、英語辞書の最高峰と言われている「オックスフォード・イングリッシュ・ディクショナリー」
に追加されたのは2002年、今から10年ほど前のことだ。
数年前に比べると、過労死に関する記事も減り、小さな囲み記事程度の扱いになって
しまっているが、登場回数が減ったからといって過労死が減っているわけではない。
厚生労働省の統計によると、2011年度に脳や心臓の疾患などで死亡し、過労死として請求されたのは
302件で、2003年の319件から改善されたとは言い難い（死亡者の請求数が記録されているのが2003年以降）。
(次へ続く)02/10
同委員会は、「多くの労働者が長時間労働に従事していることと、過労死や精神的な
ハラスメント（嫌がらせ）による自殺が職場で発生し続けていることを懸念する」とし、
長時間労働の防止を強化することや、労働時間の制限に従わない場合は制裁を
科すよう求めたうえで、「必要な場合は、職場におけるあらゆるハラスメントの
禁止・防止を目的とした立法、規制を講じるよう勧告する」としている。
社会権規約は世界人権宣言に基づく条約で、守るべき労働条件に「休息、余暇、
労働時間の合理的な制限」などを明記。日本を含む締約国160カ国には、取り組みを
国連に報告する義務があるため、日本政府は何らかの改善措置を迫られることになる。
政府はちゃんと、長時間労働がなくなる“措置”をやってくれるのだろうか？
長時間労働を強いている企業は、この勧告をどう受け止めたのだろうか？
ううむ、何となく表向きの措置だけが取られて、長時間労働や過労死が改善
されることはない。そんな鬱屈とした気分になってしまうのはなぜなのだろう。
■■■ 改善されているとは言い難い過労を巡る状況
ＫＡＲＯＵＳＨＩ──。
「日本において働き過ぎが原因で、心身ともに消耗して死に至ること」と定義されるこの
言葉が、英語辞書の最高峰と言われている「オックスフォード・イングリッシュ・ディクショナリー」
に追加されたのは2002年、今から10年ほど前のことだ。
数年前に比べると、過労死に関する記事も減り、小さな囲み記事程度の扱いになって
しまっているが、登場回数が減ったからといって過労死が減っているわけではない。
厚生労働省の統計によると、2011年度に脳や心臓の疾患などで死亡し、過労死として請求されたのは
302件で、2003年の319件から改善されたとは言い難い（死亡者の請求数が記録されているのが2003年以降）。
(次へ続く)02/10
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:16:20.61 ID:IqBP1RcrT
いじめ
4 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:16:27.71 ID:???0
(>>2からの続き)03/10
また、そのうち労災認定されたのは121件で、発症の直前6カ月間で過労死認定の基準となる月平均の
時間外労働が80時間を超えたのは93件。長時間労働が課されている実態は、この数字からも明らかである。
長時間労働は、平均化された数字の上では、確かに減ってはいる。
政府目標として年間総実労働時間1800時間が掲げられた1988年と比べると、300時間
ほど短くなり、1800時間前後で推移しているとされている（1980年代は2080時間程度）。
しかし実際には、パート・アルバイトなど非正規社員の増加によるところが大きく、実態はとらえ
られていない。また、年齢、企業規模、職種によって、“長時間労働格差”なるものが広がっている。
さらに、東京大学社会科学研究所の黒田祥子氏の試算によれば、1976年〜2006年までの30年で、
平日（月曜日から金曜日まで）の労働時間を比較してみると、1日当たりの労働時間は増加していて
いることがわかった（週休2日が徹底されたことで、土曜日の労働時間が平日にシフトした）。
平日10時間以上労働の割合は、1976年には17％だった
ものが、2006年には42.7％まで増加していたのである。
1日の労働時間が増えれば、必然的に睡眠時間は減ることになる。黒田氏の調査でも、
平日10時間以上働いている人の睡眠時間は、そうでない人に比べて低いことが確かめられている。
おまけに、今は“人”よりも“企業”が、大切にされる世の中。
特に最近は、企業側は、“ブラック企業”と言われることを恐れているので、“不都合な事実”を
隠ぺいする方向に傾く恐れもあり、長時間労働問題は、むしろ深刻化しているようにさえ思う。
(次へ続く)03/10
また、そのうち労災認定されたのは121件で、発症の直前6カ月間で過労死認定の基準となる月平均の
時間外労働が80時間を超えたのは93件。長時間労働が課されている実態は、この数字からも明らかである。
長時間労働は、平均化された数字の上では、確かに減ってはいる。
政府目標として年間総実労働時間1800時間が掲げられた1988年と比べると、300時間
ほど短くなり、1800時間前後で推移しているとされている（1980年代は2080時間程度）。
しかし実際には、パート・アルバイトなど非正規社員の増加によるところが大きく、実態はとらえ
られていない。また、年齢、企業規模、職種によって、“長時間労働格差”なるものが広がっている。
さらに、東京大学社会科学研究所の黒田祥子氏の試算によれば、1976年〜2006年までの30年で、
平日（月曜日から金曜日まで）の労働時間を比較してみると、1日当たりの労働時間は増加していて
いることがわかった（週休2日が徹底されたことで、土曜日の労働時間が平日にシフトした）。
平日10時間以上労働の割合は、1976年には17％だった
ものが、2006年には42.7％まで増加していたのである。
1日の労働時間が増えれば、必然的に睡眠時間は減ることになる。黒田氏の調査でも、
平日10時間以上働いている人の睡眠時間は、そうでない人に比べて低いことが確かめられている。
おまけに、今は“人”よりも“企業”が、大切にされる世の中。
特に最近は、企業側は、“ブラック企業”と言われることを恐れているので、“不都合な事実”を
隠ぺいする方向に傾く恐れもあり、長時間労働問題は、むしろ深刻化しているようにさえ思う。
(次へ続く)03/10
5 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:16:44.09 ID:???0
(>>4からの続き)04/10
■■■ 人の命と企業の社会的信用が天秤に？
今年の初めに、「社員の命か、企業の信用か 裁判所はどちらを向く」という見出しの記事
が新聞の紙面で大きく扱われたことがあった(以下は産経新聞に掲載された記事の概要)。
「悲惨な過労死を少しでも減らしたい」「ブラック企業と評価される」─。
社員が過労死した企業名の開示をめぐり、大阪地・高裁で判断が分かれた。
「全国過労死を考える家族の会」代表の寺西笑子さん（63）が、社員が過労死の認定を受けた企業名を
大阪労働局が開示しなかったのは違法として、国に対して不開示決定の取り消しを求めた訴訟。
1審大阪地裁は企業名の開示を命じたが、2審大阪高裁は原告側の請求を棄却する逆転敗訴の判決を出した。
寺西さんは「企業名が開示されるようになれば過労死に歯止めがかかる」と訴えており、最高裁に上告。
最後まで戦い抜く決意を固めている。
これは裁判所の判断であり、企業が隠ぺいしたわけではない。だが、「人の命」と
「会社の社会的評価」が天秤に掛けられてしまうのは、何とも言えない違和感を覚える。
いずれにしても、“人”の命を脅かすような働かせ方はあってはならない。国連の警告
があろうとなかろうと、長時間労働というものがいまだに存在し、その結果、身体も心も
ボロボロになり、命を削りながら働かなかなくてはいけないような社会は異常だ。
どんなに経済が強くなろうとも、人が命を削りながら働かなきゃいけないような社会がいいわけがない。
(次へ続く)04/10
■■■ 人の命と企業の社会的信用が天秤に？
今年の初めに、「社員の命か、企業の信用か 裁判所はどちらを向く」という見出しの記事
が新聞の紙面で大きく扱われたことがあった(以下は産経新聞に掲載された記事の概要)。
「悲惨な過労死を少しでも減らしたい」「ブラック企業と評価される」─。
社員が過労死した企業名の開示をめぐり、大阪地・高裁で判断が分かれた。
「全国過労死を考える家族の会」代表の寺西笑子さん（63）が、社員が過労死の認定を受けた企業名を
大阪労働局が開示しなかったのは違法として、国に対して不開示決定の取り消しを求めた訴訟。
1審大阪地裁は企業名の開示を命じたが、2審大阪高裁は原告側の請求を棄却する逆転敗訴の判決を出した。
寺西さんは「企業名が開示されるようになれば過労死に歯止めがかかる」と訴えており、最高裁に上告。
最後まで戦い抜く決意を固めている。
これは裁判所の判断であり、企業が隠ぺいしたわけではない。だが、「人の命」と
「会社の社会的評価」が天秤に掛けられてしまうのは、何とも言えない違和感を覚える。
いずれにしても、“人”の命を脅かすような働かせ方はあってはならない。国連の警告
があろうとなかろうと、長時間労働というものがいまだに存在し、その結果、身体も心も
ボロボロになり、命を削りながら働かなかなくてはいけないような社会は異常だ。
どんなに経済が強くなろうとも、人が命を削りながら働かなきゃいけないような社会がいいわけがない。
(次へ続く)04/10
6 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:17:00.98 ID:???0
(>>5からの続き)05/10
そもそも、なぜ、長時間労働はなくならないのか？
「業務量が多い」
「生産性ばかりにこだわるから、必然的に残業をしなければならなくなる」
「システム化できるところに、会社が投資しない」
こうした企業の事情を指摘する人もいる。
「国民性でしょ？」
「そうそう、日本人はもともと勤勉だからね」
「帰りたくても帰れない雰囲気がある」
「残業をしている人の方が評価される」
こうした日本や日本人の特有の問題とする人たちもいる。
で、実際残業をしている人たちに理由を尋ねると（2010年に企業30社を対象に私が行った調査）、
残業をする理由のトップは、「業務量が多くて終わらないから」で、「帰れない雰囲気がある」が2位。
それに「自分の仕事をしっかり仕上げたかった」「自分の能力開発のため」という、
積極的な理由が続いていた。
(次へ続く)05/10
そもそも、なぜ、長時間労働はなくならないのか？
「業務量が多い」
「生産性ばかりにこだわるから、必然的に残業をしなければならなくなる」
「システム化できるところに、会社が投資しない」
こうした企業の事情を指摘する人もいる。
「国民性でしょ？」
「そうそう、日本人はもともと勤勉だからね」
「帰りたくても帰れない雰囲気がある」
「残業をしている人の方が評価される」
こうした日本や日本人の特有の問題とする人たちもいる。
で、実際残業をしている人たちに理由を尋ねると（2010年に企業30社を対象に私が行った調査）、
残業をする理由のトップは、「業務量が多くて終わらないから」で、「帰れない雰囲気がある」が2位。
それに「自分の仕事をしっかり仕上げたかった」「自分の能力開発のため」という、
積極的な理由が続いていた。
(次へ続く)05/10
7 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:17:18.96 ID:???0
(>>6からの続き)06/10
■■■ 長時間労働を続けているとＳＯＳも出せなくなる
確かに長年働いていると、自らの意志で、働きすぎてしまうこともある。
「猛烈に仕事がしたい！」という欲求に駆られることもあるし（まぁ、ごく稀ではありますが）、
自分がただただ納得できなくて、遅くまで仕事をしてしまうこともある。
だが、そこに個人の意思があろうとなかろうと、長時間動労が、心身を蝕んで
いくということには何ら違いはない。働く時間が長くなれば、睡眠時間も減る。
身体が疲弊すれば、心だって疲れ果てる。エネルギーは消耗されるばかりで、
心理的プレッシャーも強まっていく。仕事のパフォーマンスも落ちるし、ミスだって多くなる。
過労自殺に至った方たちの多くが、「会社に迷惑をかけて申し訳ない」「自分が至らなかった」と、
会社を非難するどころか、自分を責める傾向にあるとされている。長時間労働を続けていると、
「助けて！」とSOSを出すことすらできなくなってしまう危険が潜んでいるのである。
日本の長時間労働は国際的にも有名であるが、労働時間の国際比較を行うと、次のような具合になる。
◆ 韓国は日本以上に、長時間労働。
◆ アメリカは、日本ほどではないにしても、欧州に比べると長時間労働。
◆ ヨーロッパは軒並み低く、特にフランス、ドイツ、オランダが低い。
フランス人の労働時間の短さは国際的に有名だが、昔からそうだったかといえば、どうやらそうでもない
らしい。100年前のフランス人は、今の日本人同様、長時間働いていて、働きすぎで身体を壊す人も多かった。
そんなフランスで、休暇が充実したのは、第2次世界大戦の後の、ある政治家の大英断だったと言われている。
(次へ続く)06/10
■■■ 長時間労働を続けているとＳＯＳも出せなくなる
確かに長年働いていると、自らの意志で、働きすぎてしまうこともある。
「猛烈に仕事がしたい！」という欲求に駆られることもあるし（まぁ、ごく稀ではありますが）、
自分がただただ納得できなくて、遅くまで仕事をしてしまうこともある。
だが、そこに個人の意思があろうとなかろうと、長時間動労が、心身を蝕んで
いくということには何ら違いはない。働く時間が長くなれば、睡眠時間も減る。
身体が疲弊すれば、心だって疲れ果てる。エネルギーは消耗されるばかりで、
心理的プレッシャーも強まっていく。仕事のパフォーマンスも落ちるし、ミスだって多くなる。
過労自殺に至った方たちの多くが、「会社に迷惑をかけて申し訳ない」「自分が至らなかった」と、
会社を非難するどころか、自分を責める傾向にあるとされている。長時間労働を続けていると、
「助けて！」とSOSを出すことすらできなくなってしまう危険が潜んでいるのである。
日本の長時間労働は国際的にも有名であるが、労働時間の国際比較を行うと、次のような具合になる。
◆ 韓国は日本以上に、長時間労働。
◆ アメリカは、日本ほどではないにしても、欧州に比べると長時間労働。
◆ ヨーロッパは軒並み低く、特にフランス、ドイツ、オランダが低い。
フランス人の労働時間の短さは国際的に有名だが、昔からそうだったかといえば、どうやらそうでもない
らしい。100年前のフランス人は、今の日本人同様、長時間働いていて、働きすぎで身体を壊す人も多かった。
そんなフランスで、休暇が充実したのは、第2次世界大戦の後の、ある政治家の大英断だったと言われている。
(次へ続く)06/10
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:17:21.56 ID:mC5Yszx80
旅行に行きたくても有休もろくに取れないこの世の中では、自民に殺されるお
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:17:44.89 ID:cfu3Bgwx0
わかったっ！バカンスで内需回復か
じゃ、大リストラだ！！！
じゃ、大リストラだ！！！
10 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:18:47.52 ID:???0
(>>7からの続き)07/10
■■■ レオン・ブルム氏──。
彼は、3度にわたって首相を務めたフランスの政治家で、とりわけ1936年
に成立したフランス人民戦線内閣の首班を務めた人物として知られている。
当時、フランスでは大戦後に大恐慌の痛手から立ち直る
ことができず、経済は低迷し、街には失業者があふれていた。
そこでレオン・ブルム内閣は、長引く不況に対して「もっと働くこと」
ではなく「もっと休むこと」で立ち向かうことを決断したのだ。
不況時に「もっと休め！」だなんて非難ごうごうで、彼の労働政策は、「ブルムの実験」と揶揄されたそうだ。
■■■ 労働時間を短縮する政策が招いた“成果”
しかし、ブルム氏はいかなる反発にもぶれることなく、週40時間労働制を推し進め
2週間の有給休暇を保証するマティニョン法（通称「バカンス法」）を制定したのだ。
で、結果は……。
何と、余暇が増えたことで、フランスではサービス産業が大きく成長し、内需主導型経済への脱皮を果たすとともに
雇用も拡大。「もっと休め！」政策は、経済の回復に大きな役割を果たした。経済も、人も、元気になったのである。
「もっと休め！」というブルム氏のスローガンは、その他の欧州の国々にも広がった。さらに、
労働組合は賃金だけでなく、休日や余暇の拡大を勝ち取るべく戦ってきたとされている。しかも勝ち取った
休日は、「100％消化して当たり前」。勝ち取ったものは、使うもの。そういう考え方が基本なのだ。
(次へ続く)07/10
■■■ レオン・ブルム氏──。
彼は、3度にわたって首相を務めたフランスの政治家で、とりわけ1936年
に成立したフランス人民戦線内閣の首班を務めた人物として知られている。
当時、フランスでは大戦後に大恐慌の痛手から立ち直る
ことができず、経済は低迷し、街には失業者があふれていた。
そこでレオン・ブルム内閣は、長引く不況に対して「もっと働くこと」
ではなく「もっと休むこと」で立ち向かうことを決断したのだ。
不況時に「もっと休め！」だなんて非難ごうごうで、彼の労働政策は、「ブルムの実験」と揶揄されたそうだ。
■■■ 労働時間を短縮する政策が招いた“成果”
しかし、ブルム氏はいかなる反発にもぶれることなく、週40時間労働制を推し進め
2週間の有給休暇を保証するマティニョン法（通称「バカンス法」）を制定したのだ。
で、結果は……。
何と、余暇が増えたことで、フランスではサービス産業が大きく成長し、内需主導型経済への脱皮を果たすとともに
雇用も拡大。「もっと休め！」政策は、経済の回復に大きな役割を果たした。経済も、人も、元気になったのである。
「もっと休め！」というブルム氏のスローガンは、その他の欧州の国々にも広がった。さらに、
労働組合は賃金だけでなく、休日や余暇の拡大を勝ち取るべく戦ってきたとされている。しかも勝ち取った
休日は、「100％消化して当たり前」。勝ち取ったものは、使うもの。そういう考え方が基本なのだ。
(次へ続く)07/10
11 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:19:27.31 ID:???0
(>>10からの続き)08/10
日本と欧州の働く時間の考え方の違いは、法律を比べると分かりやすい。
例えば、日本では、1日8時間、週40時間労働が原則とされているが、労働基準法で労働者と使用者が
協定を結べば、それ以上働かせることができる「36（サブロク）協定」と呼ばれるものが存在している。
協定を結んでも、時間外労働は月45時間以内にすることと定められているのだが、36協定には、特別条項
というものがあり、一定期間に仕事が集中するような場合には、月45時間以上の残業を命じることができる。
本来、これは「特別な理由」の場合を想定したものだが、実際の運用では月100時間までの残業を
6カ月命じることができるといった36協定もあるとされ、過労死ラインとされる月80時間を超えている。
ある調査では、東証一部上場の売上上位100社の7割が、過労死
ライン以上の時間外労働が可能な協定を結んでいたとの報道もあった。
(次へ続く)08/10
日本と欧州の働く時間の考え方の違いは、法律を比べると分かりやすい。
例えば、日本では、1日8時間、週40時間労働が原則とされているが、労働基準法で労働者と使用者が
協定を結べば、それ以上働かせることができる「36（サブロク）協定」と呼ばれるものが存在している。
協定を結んでも、時間外労働は月45時間以内にすることと定められているのだが、36協定には、特別条項
というものがあり、一定期間に仕事が集中するような場合には、月45時間以上の残業を命じることができる。
本来、これは「特別な理由」の場合を想定したものだが、実際の運用では月100時間までの残業を
6カ月命じることができるといった36協定もあるとされ、過労死ラインとされる月80時間を超えている。
ある調査では、東証一部上場の売上上位100社の7割が、過労死
ライン以上の時間外労働が可能な協定を結んでいたとの報道もあった。
(次へ続く)08/10
12 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:19:43.43 ID:???0
(>>11からの続き)09/10
■■■ 「休む権利」を尊重し実行しているヨーロッパ
一方、労働時間の短いヨーロッパでは、残業も含めて週48時間以上働かせては
いけないというルールがある。さらに、24時間につき最低連続11時間の休息を
設けなければならないといった、次の仕事までのインターバルを定めている。
ちなみに、日本では時間外労働が、年間平均160時間超であるのに対し、フランスでは年間平均
50時間程度。週平均に換算すると1時間余りでしかない。「労働時間の上限規制」だけではなく、
「休息時間の下限」も決めているので、必然的に長時間労働が規制されるというわけだ。
おまけにヨーロッパでは、最低でも12日程度の連続休暇を保証する
ことが一般的であるため、夏休みを誰もが長期にわたって取得する。
日本では、「時間外労働ありき」という前提の法律で、「残業手当」などの賃金とパッケージで
とらえる傾向にあるが、ヨーロッパでは、労働時間そのものを問題にし、休む権利を重視しているのだ。
長時間労働問題は、賃金とセットで考える問題ではなく、身体とセットと考えなくてはならない問題のはずだ。
長時間労働が続くと睡眠時間が減っていくから、身体は必然的に疲弊する。
本来人間は疲れると、前頭葉にある「疲れの見張り番」から、「疲れているので、休んでください」
という信号が送られるのだが、その指令を無視して活動し続けると、見張り番
自体が疲弊してしまい「休んでください」という指令すら、送れなくなる。
過労死する人のほとんどがその直前まで、死に至るほど「疲れている」という自覚症状がないまま、
過酷な状況に慣れてしまっているケースが多いのも、この見張り番の疲弊によるものだと考えられている。
(次へ続く)09/10
■■■ 「休む権利」を尊重し実行しているヨーロッパ
一方、労働時間の短いヨーロッパでは、残業も含めて週48時間以上働かせては
いけないというルールがある。さらに、24時間につき最低連続11時間の休息を
設けなければならないといった、次の仕事までのインターバルを定めている。
ちなみに、日本では時間外労働が、年間平均160時間超であるのに対し、フランスでは年間平均
50時間程度。週平均に換算すると1時間余りでしかない。「労働時間の上限規制」だけではなく、
「休息時間の下限」も決めているので、必然的に長時間労働が規制されるというわけだ。
おまけにヨーロッパでは、最低でも12日程度の連続休暇を保証する
ことが一般的であるため、夏休みを誰もが長期にわたって取得する。
日本では、「時間外労働ありき」という前提の法律で、「残業手当」などの賃金とパッケージで
とらえる傾向にあるが、ヨーロッパでは、労働時間そのものを問題にし、休む権利を重視しているのだ。
長時間労働問題は、賃金とセットで考える問題ではなく、身体とセットと考えなくてはならない問題のはずだ。
長時間労働が続くと睡眠時間が減っていくから、身体は必然的に疲弊する。
本来人間は疲れると、前頭葉にある「疲れの見張り番」から、「疲れているので、休んでください」
という信号が送られるのだが、その指令を無視して活動し続けると、見張り番
自体が疲弊してしまい「休んでください」という指令すら、送れなくなる。
過労死する人のほとんどがその直前まで、死に至るほど「疲れている」という自覚症状がないまま、
過酷な状況に慣れてしまっているケースが多いのも、この見張り番の疲弊によるものだと考えられている。
(次へ続く)09/10
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:19:48.71 ID:2xTcc8MW0
バカンスなんてやってる呑気な国民性じゃないのだよ
あんなもん人間を堕落させるよ
あんなもん人間を堕落させるよ
14 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:20:09.07 ID:???0
(>>12からの続き)10/10
長時間労働問題は、生産性だの、残業手当だの、企業の体力とか関係ない。人が人として、すべての人がより
良く生きられるために、人の尊厳を守るために、問題にしなくてはならないし、長時間労働はそれ自体が問題なのだ。
だが、残念なことに、「長時間労働問題そのもの」を問題にする流れに、今の日本はない。
厚労省では、全国1万社を対象に、労働時間の実態調査を始める方針を固めた。といっても、
調査の目的は、実際の労働時間に関係なく賃金が払われる「裁量労働制」の拡大のため。
■■■ 再びホワイトカラー・エブゼンプションまで俎上に
思い起こせば、年収など一定の条件を満たすホワイトカラーから労働時間規制の適用を免除
しようとし、「過労死促進法」と批判されたホワイトカラー・エグゼンプション
（ホワイトカラー労働時間規制撤廃制度）の導入が議論されたのは、第1次安倍晋三政権時代。
当時の安倍さんは、「残業代が出ないのだから従業員は帰宅する時間が早くなり、
家族団らんが増え、少子化問題も解決する」と反論し、厚労相だった升添要一さんも、
「家庭団らん法」と呼び変えるよう指示をしたとされていた。
現安倍政権でも、産業競争力会議で、民間委員の三木谷浩史・楽天会長が、
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入を強く主張しているとの報道もある。
裁量労働制も、国連からの異例の勧告も、とても大切な
ことだと思うのだが、どういうわけかあまり報じられていない。
長時間労働をなくすには、労働時間の規制だけではなく、休暇日数の下限、休息時間の
下限を設定することが必要。強制的に休みを作る。長時間労働は、人権問題。
こういう時こそ欧州を見習って、グローバルスタンダートを持ち出すべきなんじゃないだろうか。
(終わり)10/10
長時間労働問題は、生産性だの、残業手当だの、企業の体力とか関係ない。人が人として、すべての人がより
良く生きられるために、人の尊厳を守るために、問題にしなくてはならないし、長時間労働はそれ自体が問題なのだ。
だが、残念なことに、「長時間労働問題そのもの」を問題にする流れに、今の日本はない。
厚労省では、全国1万社を対象に、労働時間の実態調査を始める方針を固めた。といっても、
調査の目的は、実際の労働時間に関係なく賃金が払われる「裁量労働制」の拡大のため。
■■■ 再びホワイトカラー・エブゼンプションまで俎上に
思い起こせば、年収など一定の条件を満たすホワイトカラーから労働時間規制の適用を免除
しようとし、「過労死促進法」と批判されたホワイトカラー・エグゼンプション
（ホワイトカラー労働時間規制撤廃制度）の導入が議論されたのは、第1次安倍晋三政権時代。
当時の安倍さんは、「残業代が出ないのだから従業員は帰宅する時間が早くなり、
家族団らんが増え、少子化問題も解決する」と反論し、厚労相だった升添要一さんも、
「家庭団らん法」と呼び変えるよう指示をしたとされていた。
現安倍政権でも、産業競争力会議で、民間委員の三木谷浩史・楽天会長が、
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入を強く主張しているとの報道もある。
裁量労働制も、国連からの異例の勧告も、とても大切な
ことだと思うのだが、どういうわけかあまり報じられていない。
長時間労働をなくすには、労働時間の規制だけではなく、休暇日数の下限、休息時間の
下限を設定することが必要。強制的に休みを作る。長時間労働は、人権問題。
こういう時こそ欧州を見習って、グローバルスタンダートを持ち出すべきなんじゃないだろうか。
(終わり)10/10
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:20:15.56 ID:S6vBFk8V0
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:20:22.72 ID:WZworbzw0
労働者は奴隷
それが日本企業の基本姿勢です
人間以下の労働者にバカンスなんぞ必要ありません
一日２０時間くらい働かせればいいんです
給与なんて死なない程度やっとけば、会社は儲かるんです
それが日本企業の基本姿勢です
人間以下の労働者にバカンスなんぞ必要ありません
一日２０時間くらい働かせればいいんです
給与なんて死なない程度やっとけば、会社は儲かるんです
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:20:30.98 ID:obsMmwEs0
すこし前に、日本はEUにカネを出してたよね？
あれを返してもらおうwww
あれを返してもらおうwww
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:20:51.50 ID:bpZMY0UA0
国が一応民主主義でも、会社が北朝鮮なら、糞な国だな。
自民安倍ワタミ国って。
自民安倍ワタミ国って。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:21:21.75 ID:GfyEWSgR0
日本の労働行政が土人国家レベルであることの証が和民の存在
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:21:49.01 ID:hM/kxS9h0
経済大国だ日本製品は世界一だとか言ってもみんな幸せじゃないのはなんでなんだぜ
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:22:31.27 ID:ivCqI03tP
お前らには一切関係ないじゃんｗ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:23:28.19 ID:zoMSB3MW0
新色ワタミブラック
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:24:16.99 ID:3VrMlc850
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:24:32.58 ID:W66jAmNn0
ま、嫌なら辞めてヨーロッパにでもいって働けばいいよ
真面目に仕事する気が無い奴は日本に必要ない
真面目に仕事する気が無い奴は日本に必要ない
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:24:46.36 ID:40QQ9/8+0
26 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/06/18(火) 19:25:10.87 ID:???0
■目次です
>>1-2 前書
>>2 >>4 ■■■ 改善されているとは言い難い過労を巡る状況
>>5-6 ■■■ 人の命と企業の社会的信用が天秤に？
>>7 ■■■ 長時間労働を続けているとＳＯＳも出せなくなる
>>10 ■■■ レオン・ブルム氏──。
>>10-11 ■■■ 労働時間を短縮する政策が招いた“成果”
>>12 >>14 ■■■ 「休む権利」を尊重し実行しているヨーロッパ
>>14 ■■■ 再びホワイトカラー・エブゼンプションまで俎上に
>>1-2 前書
>>2 >>4 ■■■ 改善されているとは言い難い過労を巡る状況
>>5-6 ■■■ 人の命と企業の社会的信用が天秤に？
>>7 ■■■ 長時間労働を続けているとＳＯＳも出せなくなる
>>10 ■■■ レオン・ブルム氏──。
>>10-11 ■■■ 労働時間を短縮する政策が招いた“成果”
>>12 >>14 ■■■ 「休む権利」を尊重し実行しているヨーロッパ
>>14 ■■■ 再びホワイトカラー・エブゼンプションまで俎上に
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:25:34.95 ID:4qwxnVSb0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:25:59.38 ID:cUsM3BGaO
フランスのアラブ系や黒人系はバカンスしてるか？
搾取して福祉が機能
搾取して福祉が機能
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:26:10.39 ID:P+/5gup+0
アメリカにでも監視しててもらわないと人権のじの字すら分からないのが
日本の企業化や政治家だからな。
日本の病理はここにある、が病理であるが故に誰も改善しない。
日本の企業化や政治家だからな。
日本の病理はここにある、が病理であるが故に誰も改善しない。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:26:41.84 ID:lgQs649r0
こんなところで金儲けてる自分がﾊﾞｶなだけじゃん
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:27:32.80 ID:m577xmX/0
ゴチャゴチャ言ってねぇで自分が変えてみろよ！
もしくは搾取する側になればいい
簡単だよ
もしくは搾取する側になればいい
簡単だよ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:28:05.30 ID:LGJs+llLO
不動産会社、特に投資マンション業界はオールブラック
電話うるせぇから全部規制されろ
電話うるせぇから全部規制されろ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:28:06.32 ID:FLZEGpJp0
みんなほんとよく働くよね
うちの会社もリーマンショックの頃かな
ブラック化したときがあったけどみんな半年と持たず仕事いい加減にやるようになったよ
うちの会社もリーマンショックの頃かな
ブラック化したときがあったけどみんな半年と持たず仕事いい加減にやるようになったよ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:28:06.39 ID:KSgmTHl80
残業代がちゃんと支給されていれば、まだ救いはあるんだが
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:28:36.58 ID:JpQC4PotP
欧州から監督官きてくれ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:28:54.94 ID:S6vBFk8V0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:29:14.69 ID:QLaiK7rA0
してみると日本の労働組合は一帯何を勝ち取ってきたのだろう？
労組が支持した民主党が行なった政治を見ると想像に難くないがw
労組が支持した民主党が行なった政治を見ると想像に難くないがw
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:30:08.15 ID:xHCFXSOO0
あーよく金使う暇なとかいうよな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:30:18.99 ID:3fA/jlzo0!
いや、日本人はアホみたいに働き過ぎ
人生は一度だけ、色々見たり聴いたり、感じたり、エンジョイするものなんですよー
人生は一度だけ、色々見たり聴いたり、感じたり、エンジョイするものなんですよー
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:30:23.34 ID:3VrMlc850
>>28
伝統的に奴隷を使ってた白人だから、奴隷の様に使ってるだけじゃ、奴隷だと思ってないw
搾取構造は昔の奴隷と同じ
問題は奴隷が移民となって、国家存続の危機になってる事だな
日本は同じ過ちをしてはならない
もうこれ以上、外国人を入れてはならないし、今いる外国人の半数以上を帰国させるべき
伝統的に奴隷を使ってた白人だから、奴隷の様に使ってるだけじゃ、奴隷だと思ってないw
搾取構造は昔の奴隷と同じ
問題は奴隷が移民となって、国家存続の危機になってる事だな
日本は同じ過ちをしてはならない
もうこれ以上、外国人を入れてはならないし、今いる外国人の半数以上を帰国させるべき
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:30:37.91 ID:s14o4Cfv0
業務時間を終えると一度従業員を集めて
「御苦労さん、これからは君たちが自主的に何かの手当が欲しいからではなく
仕事をトコトンやりたいから残る訳だ。
怪我しないように頑張ってください」って上司は帰宅するよ
それから毎日５時間ほど 働かされていや自主的に働いたということで
残業代もでないけど皆頑張っているヨ
「御苦労さん、これからは君たちが自主的に何かの手当が欲しいからではなく
仕事をトコトンやりたいから残る訳だ。
怪我しないように頑張ってください」って上司は帰宅するよ
それから毎日５時間ほど 働かされていや自主的に働いたということで
残業代もでないけど皆頑張っているヨ
今ヨーロッパ経済危機じゃないか。
今までヨーロッパが裕福だったのは余裕ぶっこいてバカンスしていたからじゃない。
植民地から数百年奪いに奪い尽くしたからだ。
だからその遺産も食い潰したらバカンスばかりしている今のラテン諸国やギリシャみたいなところは貧乏になる。
西洋が〜っていう記事のアプローチなんて団塊を騙すのくらいにしかもう使えないよ
今までヨーロッパが裕福だったのは余裕ぶっこいてバカンスしていたからじゃない。
植民地から数百年奪いに奪い尽くしたからだ。
だからその遺産も食い潰したらバカンスばかりしている今のラテン諸国やギリシャみたいなところは貧乏になる。
西洋が〜っていう記事のアプローチなんて団塊を騙すのくらいにしかもう使えないよ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:31:16.72 ID:rlPQ1Zaq0
>>20
こういう記事の場合、他の国の「不幸な人間」は無視して「幸せな人間」だけピックアップするから
そう見えるだけ。
みんなでちょっとだけ働いてみんな幸せ、なんてのはオイルマネーだけで食ってける小国くらいしかねぇよ。
こういう記事の場合、他の国の「不幸な人間」は無視して「幸せな人間」だけピックアップするから
そう見えるだけ。
みんなでちょっとだけ働いてみんな幸せ、なんてのはオイルマネーだけで食ってける小国くらいしかねぇよ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:31:48.54 ID:91qukTy90
>>10
> 何と、余暇が増えたことで、フランスではサービス産業が大きく成長し、内需主導型経済への脱皮を果たすとともに
> 雇用も拡大。「もっと休め！」政策は、経済の回復に大きな役割を果たした。経済も、人も、元気になったのである。
>
> 「もっと休め！」というブルム氏のスローガンは、その他の欧州の国々にも広がった。さらに、
> 労働組合は賃金だけでなく、休日や余暇の拡大を勝ち取るべく戦ってきたとされている。しかも勝ち取った
> 休日は、「100％消化して当たり前」。勝ち取ったものは、使うもの。そういう考え方が基本なのだ。
素晴らしい！！！
> 何と、余暇が増えたことで、フランスではサービス産業が大きく成長し、内需主導型経済への脱皮を果たすとともに
> 雇用も拡大。「もっと休め！」政策は、経済の回復に大きな役割を果たした。経済も、人も、元気になったのである。
>
> 「もっと休め！」というブルム氏のスローガンは、その他の欧州の国々にも広がった。さらに、
> 労働組合は賃金だけでなく、休日や余暇の拡大を勝ち取るべく戦ってきたとされている。しかも勝ち取った
> 休日は、「100％消化して当たり前」。勝ち取ったものは、使うもの。そういう考え方が基本なのだ。
素晴らしい！！！
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:32:32.06 ID:5K1OQqGv0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:33:25.36 ID:3VrMlc850
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:34:03.15 ID:d3hUtbd80
エネルギーを沢山消費しても、快適にはなりませんでした。
それどころか、機械化による利便性効率化が進み、労働者に時間的な余裕が出来たとん、
「さらに働け」
二千数百円の栄養ドリンク剤を飲むバカらしさ。
それどころか、機械化による利便性効率化が進み、労働者に時間的な余裕が出来たとん、
「さらに働け」
二千数百円の栄養ドリンク剤を飲むバカらしさ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:34:05.96 ID:ek4DnL1u0
ちなみに世界で初めて有給休暇という制度を作ったのはナチスなんだよな。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:34:21.36 ID:K9SdfMeRO
一方ヨーロッパではのくだりが全てを台無しにしてる
不勉強すぎて議論に価しない
不勉強すぎて議論に価しない
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:34:46.79 ID:FK/C+dSv0
仕事とは苦しいものだ、開発系だと休みは寝るだけだろ。
会議も多いし仕事以外に最新情報を学んだり、レポートをまとめておいたり。
長期休暇などは、缶詰で本を読んでたけどな。
休暇で旅行とかは文系職の人の話でしょうね。
給料が安いけど公務員系でフリーターをするのが一番いい。
会議も多いし仕事以外に最新情報を学んだり、レポートをまとめておいたり。
長期休暇などは、缶詰で本を読んでたけどな。
休暇で旅行とかは文系職の人の話でしょうね。
給料が安いけど公務員系でフリーターをするのが一番いい。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:35:03.73 ID:i6NCUDWp0
>>1ありとキリギリスでサービス業ぶらっくワタミを増やして内需拡大ですね？分かります。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:35:34.69 ID:3VrMlc850
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:36:04.46 ID:EfcOicnZi
年休取得の義務化すら法制化出来ない日本
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:36:15.88 ID:Nh9/5nYj0
ヨーロッパやアメリカは休暇取得でマイナス評価は無いけど単純に仕事が出来なきゃ公務員以外はクビだよ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:38:05.54 ID:VeC+BJur0
日本は休み取るのにも定時で帰るにも気を使わないと悪口言われちゃう
同調圧力社会だからね〜
同調圧力社会だからね〜
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:39:14.58 ID:bYbhpgWw0
最近
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:40:12.20 ID:3LZkKEPI0
>>54
ビジネスライクでクビだよね。TVでやってた。
ビジネスライクでクビだよね。TVでやってた。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:41:23.66 ID:Uym78Wxx0
ブラック企業や過労死などの労働環境の悪化だが、悪いのは選挙で自民、民主、
日本維新、公明、みんなの党を支持した多くの有権者の皆さんだから自己責任。
多くの有権者の皆さんはブラック企業などの悪い労働環境を望み、実現したから
喜ばないといけないわけだ。大丈夫、これから労働者の立場は確実に悪くなる。
それを選択したのは多くの有権者の皆さんだから自己責任。そのおかげでサヨク
だが投資家の私は社員より株主に利益を優先的に還元する社会のおかげで配当金
増加で豊かになる。格差拡大や労働環境悪化は自己責任。
日本維新、公明、みんなの党を支持した多くの有権者の皆さんだから自己責任。
多くの有権者の皆さんはブラック企業などの悪い労働環境を望み、実現したから
喜ばないといけないわけだ。大丈夫、これから労働者の立場は確実に悪くなる。
それを選択したのは多くの有権者の皆さんだから自己責任。そのおかげでサヨク
だが投資家の私は社員より株主に利益を優先的に還元する社会のおかげで配当金
増加で豊かになる。格差拡大や労働環境悪化は自己責任。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:42:49.34 ID:agnB/11h0
男女平等とか言いながら女だけ定時で帰宅することができ
その分だけ男は毎日サビ残で午前様な会社がいっぱい
その分だけ男は毎日サビ残で午前様な会社がいっぱい
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:43:54.20 ID:EiTmD70Q0!
おまえら自浄能力ないし10年後の日本は超絶ブラック国家と化しているだろう
人口動態からして絶望的だし
逃げるか我慢大会に参加するか二択
人口動態からして絶望的だし
逃げるか我慢大会に参加するか二択
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:45:49.12 ID:7XdbtkMB0
日本の経済成長はサビ残でなされたようなもんなんだろ
ヨーロッパと同じ働き方だとヨーロッパ以下にしかならんのじゃない？
ヨーロッパと同じ働き方だとヨーロッパ以下にしかならんのじゃない？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:46:14.44 ID:e29t8MOa0
>>54
普通にそっちの社会の方が良いと思うんだが。
普通にそっちの社会の方が良いと思うんだが。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:46:23.10 ID:L5hB6Hqn0
なんちゃって鬱で、休業手当たっぷりがめるブラック社員が五万といるんだが。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:46:37.63 ID:WhygwfRY0
超絶忙しく斜陽産業でもないのに
人を沢山雇うということをしないのだよな
銭ゲバ体質の企業程、ブラック企業ということ
人を沢山雇うということをしないのだよな
銭ゲバ体質の企業程、ブラック企業ということ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:46:38.37 ID:CLFQs8KD0
自分を捨てて会社のためとか地獄行き確定だとおもうぞ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:48:17.65 ID:XJjnPYe40
バカンス増やして内需回復したヨーロッパの国ってどこだよ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:48:19.88 ID:cYciIh1n0
http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg
これマジか・・・
ミキワタナベの笑えない話じゃないか・・・
これマジか・・・
ミキワタナベの笑えない話じゃないか・・・
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:48:35.45 ID:iFrGPvQx0
そうよね
ふたりぶんの仕事をひとりでやっちゃってるんだから
失業率は高まり景気が悪化するのは当たり前よね
企業だけが内部保留金貯め込んじゃってさ
安倍ちゃんってそんなことすらわかってないのよ
ふたりぶんの仕事をひとりでやっちゃってるんだから
失業率は高まり景気が悪化するのは当たり前よね
企業だけが内部保留金貯め込んじゃってさ
安倍ちゃんってそんなことすらわかってないのよ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:50:38.84 ID:HEnzbDyL0
>>24
と、ニートが申してますｗｗ
と、ニートが申してますｗｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:50:40.09 ID:teFrupTE0
飲食で１２時間以上勤務で賄野菜炒めだけで休憩時間ほぼなし
店長からのパワハラ受けまくり。病気になると思って辞めた。
仕事は体調あってのもの。命削ってまでやるものではない。
店長からのパワハラ受けまくり。病気になると思って辞めた。
仕事は体調あってのもの。命削ってまでやるものではない。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:50:57.64 ID:Wmd3uwrF0
バカンスとか無理だよー
老後もヤバイし(年金支給67歳？)、怪我とかしたらなかなか申請受付されない生活保護だし、
貯金しまくるしかないですよー
和民、移民、自民党です
老後もヤバイし(年金支給67歳？)、怪我とかしたらなかなか申請受付されない生活保護だし、
貯金しまくるしかないですよー
和民、移民、自民党です
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:51:19.59 ID:zKSvE4i10
日本の労働奴隷問題
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:51:46.27 ID:nPPm61tn0
社畜大国糞ワロタｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:51:55.79 ID:EiTmD70Q0!
労働市場をフレキシブルにすればいいが、ネオリベが強いくせに組織への依存心が強い日本だと地獄絵図が待っているだけだからなあ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:53:11.31 ID:KAKekmkc0
愛建電工はGoogle検索するとブラック、詐欺、悪いと出る有名なブラック会社
愛媛県のブラック企業・松山市のブラック企業としても有名な愛建電工
長時間労働・労災・工場施設の是正勧告で何度も労基署の指導が入りサビ残や休日出勤も多い。
工場では労基署の指導が入った時だけ不正作業を中止していた。
またセクハラ・パワハラ・事件も多く、愛建電工のパワハラは訴訟問題に発展している。
愛媛県のブラック企業・松山市のブラック企業としても有名な愛建電工
長時間労働・労災・工場施設の是正勧告で何度も労基署の指導が入りサビ残や休日出勤も多い。
工場では労基署の指導が入った時だけ不正作業を中止していた。
またセクハラ・パワハラ・事件も多く、愛建電工のパワハラは訴訟問題に発展している。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:53:49.02 ID:w6fYYjoz0
日本人には正義とかフェアネスとかいう概念がなくて
卑怯で小狡い奴が多いからだろ
無能な奴でも長時間労働だけはできるから
有能な奴が速攻仕事終わって定時で帰ると
さっさと帰りやがってと足をひっぱって
相対的に自分の地位をあげようと必死なんだよな
卑怯で小狡い奴が多いからだろ
無能な奴でも長時間労働だけはできるから
有能な奴が速攻仕事終わって定時で帰ると
さっさと帰りやがってと足をひっぱって
相対的に自分の地位をあげようと必死なんだよな
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:54:29.75 ID:EP05Kbyo0
働くの大好きとかいうｷﾁｿﾄがいるからなあ、日本人には。
自分が働くのは結構だが、それを末端までさも当然のごとく押し付けんなっての。
自分が働くのは結構だが、それを末端までさも当然のごとく押し付けんなっての。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:54:58.65 ID:nEU8PQFf0
バカンスなんてできる人達は元から貴族か出世を諦めただけだろ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:56:20.25 ID:oC3Nztel0
欧州で財政健全なのドイツ位だろ。
イタリアのロリコンハゲやフランスの武器商人がトップに立った結果欧州危機でボロボロじゃねえか。
イタリアのロリコンハゲやフランスの武器商人がトップに立った結果欧州危機でボロボロじゃねえか。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:57:24.24 ID:usnwTQJD0
ははは
フランスなんかは生産性が低いから工場閉鎖移転とか
やってるのにな
フランスなんかは生産性が低いから工場閉鎖移転とか
やってるのにな
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:58:01.90 ID:7/ZqwpL50
全ての労働者の味方、日本共産党が日本を再建する！
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 19:59:17.39 ID:PwieXFisP
人としてのリソースを仕事のみに優先させてしまっているというのを問題視してない・できていないというのがな
家庭や社会にリソースをうまく割ることで、人として円滑な生活が送れるっていうのに
日本の諸問題って、こういうところに原因があるんじゃないの？
家庭や社会にリソースをうまく割ることで、人として円滑な生活が送れるっていうのに
日本の諸問題って、こういうところに原因があるんじゃないの？
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:01:42.62 ID:po5uRDae0
日本は国家が国民をどう扱うかの縮図とも言える刑務所も
散々国連とかの人権系から警告くらいまくってるからな
つか黄色い権力者って基本的に白人からうるさく言われないで放っておくと
必ず人権無視の独裁系になるよな、脳に欠陥でもあるんだろう
散々国連とかの人権系から警告くらいまくってるからな
つか黄色い権力者って基本的に白人からうるさく言われないで放っておくと
必ず人権無視の独裁系になるよな、脳に欠陥でもあるんだろう
84 ：（ ｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 20:01:47.01 ID:8RZ0PR9o0!
人権嫌いのおまいらも人権を守って欲しいのか？
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:02:45.35 ID:Q7Vk0Ryv0
国連使いすぎだろｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:03:34.15 ID:zHqGgc7LP
休めないから貯金ができる
貯金ができるから給料上げてくれない
給料上げなくても生きていけならサービス残業にサービス出勤
そして休めないの負のスパイラル
貯金ができるから給料上げてくれない
給料上げなくても生きていけならサービス残業にサービス出勤
そして休めないの負のスパイラル
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:03:36.82 ID:+nM1KjRE0
>>54
銃を持ってる人ばっかりの社会で深刻なトラブルとかないの？
銃を持ってる人ばっかりの社会で深刻なトラブルとかないの？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:05:57.91 ID:Qs3iBN9d0
今度の参院選は間違っても自民に投票してはいけない
自民は日本をブラック企業化して日本国民を奴隷にすることしか考えていない
俺たち日本国民は自らの尊厳を守るため愚劣自民政権を叩き潰す義務がある！！
自民は日本をブラック企業化して日本国民を奴隷にすることしか考えていない
俺たち日本国民は自らの尊厳を守るため愚劣自民政権を叩き潰す義務がある！！
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:06:36.45 ID:0c5sg0iH0
経済戦争で中国とアメリカに勝つまでは死ぬまで働け！
徹夜で働けサラリーマン！
徹夜で働けサラリーマン！
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:06:40.50 ID:zIyXD85B0
日本より失業者の少ない国はないけどな
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:06:54.52 ID:CLFQs8KD0
絶対的雇用量が少ないんだよ。
雇用増やせばブラック企業なんて全部潰れるわ。
なんでもいいから雇用増やせよ
自民は雇用増やしてくれ
雇用だよ雇用
移民受け入れとか真逆だろ。
分かっての？ワザとなの？
雇用増やせばブラック企業なんて全部潰れるわ。
なんでもいいから雇用増やせよ
自民は雇用増やしてくれ
雇用だよ雇用
移民受け入れとか真逆だろ。
分かっての？ワザとなの？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:08:12.82 ID:iTistJGTO
それなりに働いてるのに、給料だけじゃ金も貯まらんし、バカンス行くだけのまとまった時間も取れていないな。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:08:30.92 ID:ToHdBnUE0
そりゃ不労所得とまでは言わんが
株やってた方が税制面で優遇されるからな＾＾；
富が独占されればこうなるわ
おまけに日本は資源もないし
株やってた方が税制面で優遇されるからな＾＾；
富が独占されればこうなるわ
おまけに日本は資源もないし
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:08:32.66 ID:qLfsHiio0
アメリカ行ってシェールオイル掘ってたほうが儲かるな
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:09:54.28 ID:0lWUgXjj0
チャーシューメン食べる？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:10:22.40 ID:Qs3iBN9d0
>>91
残念ながら自民は日本国民を奴隷にすることしか考えてない
残念ながら自民は日本国民を奴隷にすることしか考えてない
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:11:03.95 ID:/PA3i9v40
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:11:13.18 ID:0GUDIRDcP
ブラック企業の先には、
ブラック顧客がわんさかいるんだが。
ブラック顧客は企業だけじゃなく、おまえら一般人も含まれるからな。
ブラック顧客がわんさかいるんだが。
ブラック顧客は企業だけじゃなく、おまえら一般人も含まれるからな。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:11:44.51 ID:+EAWjisUO
今まさに日本ではニート最強が証明されようとしている
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:11:46.58 ID:H0ReLq3n0
日本人は弱者に強くなってしまった
金持ちには媚びて、立場の弱い下層人には恐ろしいほど強い
生保を叩いてる時点で余裕がない
米国ではマイクロソフト社CEOのビル・ゲイツら富豪に玉子を投げつける
日本では生保受給者やホームレスに投げつけるような悲惨さ
いい加減、会社と飲み会も分離すべき
みんなが限りある時間をお互い拘束しあってどうする
自分の時間、家族の時間を大切にする海外と真逆すぎる
金持ちには媚びて、立場の弱い下層人には恐ろしいほど強い
生保を叩いてる時点で余裕がない
米国ではマイクロソフト社CEOのビル・ゲイツら富豪に玉子を投げつける
日本では生保受給者やホームレスに投げつけるような悲惨さ
いい加減、会社と飲み会も分離すべき
みんなが限りある時間をお互い拘束しあってどうする
自分の時間、家族の時間を大切にする海外と真逆すぎる
101 ：（ ｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 20:12:24.36 ID:8RZ0PR9o0!
>>86
極一部のエリート社員様以外は学ぶ、遊ぶ、稼ぐは両立しないと思う。
だけどどれか一つなら誰でもソコソコ手に入る。
割り切ってどれも出来ないから、中途半端なブラックで苦しく働く事になるんでないかぁ・・・。
極一部のエリート社員様以外は学ぶ、遊ぶ、稼ぐは両立しないと思う。
だけどどれか一つなら誰でもソコソコ手に入る。
割り切ってどれも出来ないから、中途半端なブラックで苦しく働く事になるんでないかぁ・・・。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:16:59.67 ID:w6fYYjoz0
>>97
ほら、結局こっちが悪くなるんだ
ほら、結局こっちが悪くなるんだ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:17:08.92 ID:A6+QUy3j0
3連休だのゴ-ルデンだの日本も休日が多い,働きたいたいのに無駄に休まされるのはホント困る
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:18:47.80 ID:CEPN8jcw0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:20:39.36 ID:/PA3i9v40
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:21:34.37 ID:JbrtI93b0
昔、週間漫画描いてる人のアシやった事あるけど、
漫画家って仕事も過酷さと労働時間で言えば相当なブラックだね。
食べる時間も風呂の時間もあったもんじゃない
それでいて、仕事が一段落すると飲みに繰り出して延々と説法
漫画家は、子どものころから夢だった職業だけど、
なれなくて正解だったと思う。
漫画家って仕事も過酷さと労働時間で言えば相当なブラックだね。
食べる時間も風呂の時間もあったもんじゃない
それでいて、仕事が一段落すると飲みに繰り出して延々と説法
漫画家は、子どものころから夢だった職業だけど、
なれなくて正解だったと思う。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:22:01.47 ID:m577xmX/0
>>93
えっ！？日本に資源がない？？？
えっ！？日本に資源がない？？？
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:22:57.98 ID:w6fYYjoz0
>>105
もういいよ！
もういいよ！
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:23:47.41 ID:Tq+zDeJZO
>>100
アメリカの富豪は慈善団体に多額の寄付がデフォだから卵なんか投げつけられないのを知らないとは
アメリカの富豪は慈善団体に多額の寄付がデフォだから卵なんか投げつけられないのを知らないとは
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:26:04.66 ID:mlAsP7MU0
ユニクロやＪＵで服を買い、ワタミチェーンの外食を喰って「こんなに安い！」
「ホント安いよなぁ」って満足してる国民が多いんだけど・・・
ＴＶでも「なんと、このジーパン９００円ですよ！」「こんなに食べて飲んで一人１５００円！」
とか喜んで騒ぎまくっていながら、一方で「ブラック企業だ！」って叩きまくる・・・
なんか変な世の中だよなぁｗ
「ホント安いよなぁ」って満足してる国民が多いんだけど・・・
ＴＶでも「なんと、このジーパン９００円ですよ！」「こんなに食べて飲んで一人１５００円！」
とか喜んで騒ぎまくっていながら、一方で「ブラック企業だ！」って叩きまくる・・・
なんか変な世の中だよなぁｗ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:26:08.25 ID:rx43Ms5e0
日本人
１．帰っても、やる事がない
２．それならお金になる職場に、居座ってた方が良い
３．何で帰ってやる事が無いのか？。
４．自分の生活以外には何もやらないから。
５．職場には居るだけでお金が貯まる。
６．お金を貯めてどうするのか。
７．無いよりかは有った方がいい。何が起きるか分からない。
１．帰っても、やる事がない
２．それならお金になる職場に、居座ってた方が良い
３．何で帰ってやる事が無いのか？。
４．自分の生活以外には何もやらないから。
５．職場には居るだけでお金が貯まる。
６．お金を貯めてどうするのか。
７．無いよりかは有った方がいい。何が起きるか分からない。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:26:42.07 ID:meeMM+uD0
円高空洞化で国内から仕事が減るとかコストカット名目で職場から人が減るとかなるほどに
労働者は酷い目に遭うんだよね
労働者は酷い目に遭うんだよね
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:26:44.25 ID:RodgM8MV0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:27:18.63 ID:UJY2gMJL0
ネトウヨと呼ばれてる連中は働きもせず納税もせずスキルもないのに
ネット内だけは自信に満ち溢れてる。で消費税以外払ってないのに
税金の使い道にはうるさい。最近は中国が一番好きだわ。政治家に親中派が多いのは分かる。
ネット内だけは自信に満ち溢れてる。で消費税以外払ってないのに
税金の使い道にはうるさい。最近は中国が一番好きだわ。政治家に親中派が多いのは分かる。
115 ：（ ｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 20:27:37.98 ID:8RZ0PR9o0!
欧米は元々階級社会で貧しい家庭の子供は碌に学ぶ機会が与えられない。
だから富裕層は自分が富を得てるのは実力だけは無いと自覚し、社会に奉仕する。
でも日本は教育の機会は平等に与えられて、何事も試験で平等に測られる。
故に富裕層は実力で、貧困層も実力故とゆう考え方が蔓延する。
だから富裕層は自分が富を得てるのは実力だけは無いと自覚し、社会に奉仕する。
でも日本は教育の機会は平等に与えられて、何事も試験で平等に測られる。
故に富裕層は実力で、貧困層も実力故とゆう考え方が蔓延する。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:28:51.71 ID:Ra0IDIbl0
死亡税なんて発想が平気で出てくる国です。
本音のところで国民をどう見ているかが分かるでしょう。
本音のところで国民をどう見ているかが分かるでしょう。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:29:23.86 ID:KIotxL3O0
>>113
それだと内需回復しないんじゃ
それだと内需回復しないんじゃ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:30:15.06 ID:bYbhpgWw0
ヨーロッパは世界中に植民地を持っていた、そんなの昔の話じゃんて
思うかもしれないけど未だにアフリカや南米、中東なんかの資源や貴金属の鉱山なんかを牛耳っている
だから1960〜1970迄はギリギリいい生活が出来た
身も蓋も無く言っちゃえば代々泥棒やってた家系が先祖の財産で悠々自適にやってたたけ
その頃のイメージ+日本のインチキエリート特有の
ヨーロッパは偉くて日本はダメ、でもその事に気が付いている自分だけは別だけどねテヘって感じでしょう
だから最近のヨーロッパの没落はいい気味だと思う、代々やってきた悪行のツケを払いなさいと
思うかもしれないけど未だにアフリカや南米、中東なんかの資源や貴金属の鉱山なんかを牛耳っている
だから1960〜1970迄はギリギリいい生活が出来た
身も蓋も無く言っちゃえば代々泥棒やってた家系が先祖の財産で悠々自適にやってたたけ
その頃のイメージ+日本のインチキエリート特有の
ヨーロッパは偉くて日本はダメ、でもその事に気が付いている自分だけは別だけどねテヘって感じでしょう
だから最近のヨーロッパの没落はいい気味だと思う、代々やってきた悪行のツケを払いなさいと
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:30:18.86 ID:XgChccvv0
日本人は生産性の低い働き方しかできないから。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:31:32.17 ID:51nls83vO
>>111
日本人というか団塊世代の特徴な気が
日本人というか団塊世代の特徴な気が
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:31:45.18 ID:ToHdBnUE0
>>107
人的資源とかいうなよｗ＾＾；
人的資源とかいうなよｗ＾＾；
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:32:33.70 ID:fjbJh0Pl0
ヨーロッパってどこもかしこも経済傾いてるじゃん
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:33:03.63 ID:LOkYYDLl0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:33:19.46 ID:rx43Ms5e0
１．ユダヤ人が、日本人を洗脳する。
・加藤はバカだ。奴隷にしろ。
・ホリエは悪い奴。逮捕しろ。
・大衆はバカだ。何もしない悪い奴等だ。
２．トヨタと公務員が、調子にのる。
３．頃合を見て、>>1 のように何か言う。
４．犠牲者は、国連様！と連呼する。
５．ゴイムを使いゴイムを倒す事に成功するが、
・加藤はバカだ。奴隷にしろ。
・ホリエは悪い奴。逮捕しろ。
・大衆はバカだ。何もしない悪い奴等だ。
２．トヨタと公務員が、調子にのる。
３．頃合を見て、>>1 のように何か言う。
４．犠牲者は、国連様！と連呼する。
５．ゴイムを使いゴイムを倒す事に成功するが、
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:35:25.17 ID:HJT7Ca7w0
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:36:49.28 ID:pwy6j8NB0
額に汗して働く、の言葉が全てを物語る
とりあえずなんか動かないと怠けてるように見られるんだよな
excelでマクロを組むと卑怯と言われ、簡単な仕事を時間いっぱい引き伸ばしてこなすほうが評価が高い日本
とりあえずなんか動かないと怠けてるように見られるんだよな
excelでマクロを組むと卑怯と言われ、簡単な仕事を時間いっぱい引き伸ばしてこなすほうが評価が高い日本
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:37:35.96 ID:k/fu2APjO
日本人は、人一倍努力して国際社会で成り上がったんだよ。
でもその国民性は戦前から変わらない、素質と言えるものなんだよね。
イザベラ・バード等の旅行記を見ればすぐわかる。常に畑を手入れして綺麗にし、与えられた仕事を真面目にこなし、かつ朗らか、貧乏を恥としない。そんな普通の日本人に驚いてる。
日本人以外が自分の感性で見たら働きすぎと感じるのは当たり前。日本人から見たらドイツ人以外逆に見えてることを理解しろよ西洋人ｗｗｗｗｗ
でもその国民性は戦前から変わらない、素質と言えるものなんだよね。
イザベラ・バード等の旅行記を見ればすぐわかる。常に畑を手入れして綺麗にし、与えられた仕事を真面目にこなし、かつ朗らか、貧乏を恥としない。そんな普通の日本人に驚いてる。
日本人以外が自分の感性で見たら働きすぎと感じるのは当たり前。日本人から見たらドイツ人以外逆に見えてることを理解しろよ西洋人ｗｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:38:03.57 ID:7tmXPiEG0
>>121
金、銀、銅、石油、メタンハイドレート とかあるけど？
金、銀、銅、石油、メタンハイドレート とかあるけど？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:38:13.15 ID:+57ARqNpO
サービス残業を警察が取り締まり、止めない経営者は逮捕くらいしないと日本の悪癖は直らない
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:38:41.61 ID:BVqee3n70!
ttp://proxy-channel.com
完全匿名掲示板
完全匿名掲示板
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:39:34.38 ID:/aH/YAc70
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:40:00.57 ID:PC2LzFTI0
生産性の低さを根性で補う、つまりバカな体育会系の働き方が賞賛される。
それと扱いやすいってことから、バカな経営者はこういうヤツばっか集める。
それと扱いやすいってことから、バカな経営者はこういうヤツばっか集める。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:40:01.78 ID:QAURFIPh0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:40:26.66 ID:w/+xhelB0
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:40:49.39 ID:1zXpWFfN0
まー自殺するために働いてるなんておかしい
仕事はマイペースが一番。
仕事はマイペースが一番。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:42:18.90 ID:h0fw45TbO
金も無いのにそんなに休めるかよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:42:32.07 ID:YQWaUkRZ0
はいはい、ヨーロッパは地上の楽園。
んで、そのヨーロッパってどこの別宇宙にあるヨーロッパなの？
んで、そのヨーロッパってどこの別宇宙にあるヨーロッパなの？
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:43:07.33 ID:ZCdFPvz00
泳ぎつづけないとおっ死ぬマグロみたいな状態だからなぁ
「金なくなったからちょっくらハロワいってくるわ」みたいなノリで生きられるなら良いけど
「金なくなったからちょっくらハロワいってくるわ」みたいなノリで生きられるなら良いけど
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:43:12.15 ID:Xab99INn0
もう時間がありません。
ＴＰＰに反対している党に投票する
運動をみんなで展開して広めよう！
《あと解雇規制緩和（現在名前を変えてごまかして進行中）
憲法９６条改正反対も》
自民党支持の方も 愛国者も
今回だけご協力お願いします。
ＴＰＰ・解雇規制緩和が成立したら
日本人の生活が崩れ、生活苦でヒーヒーとなります。
虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
コミケ廃止
など様々な面で、すごい悪影響を及ぼします。
別段になりますが、在日を管理するための外国人登録法を復活させよう
ＴＰＰに反対している党に投票する
運動をみんなで展開して広めよう！
《あと解雇規制緩和（現在名前を変えてごまかして進行中）
憲法９６条改正反対も》
自民党支持の方も 愛国者も
今回だけご協力お願いします。
ＴＰＰ・解雇規制緩和が成立したら
日本人の生活が崩れ、生活苦でヒーヒーとなります。
虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
コミケ廃止
など様々な面で、すごい悪影響を及ぼします。
別段になりますが、在日を管理するための外国人登録法を復活させよう
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:43:13.70 ID:5DH/XtVz0
風疹が流行ってるのも結局会社を
風疹「なんか」で休んだり出来ないのもあるらしいな
ほんと中世かよ、この国は
精神論はいい加減滅びろ
風疹「なんか」で休んだり出来ないのもあるらしいな
ほんと中世かよ、この国は
精神論はいい加減滅びろ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:43:31.87 ID:nWa8stN40
ジャップはアホだから労働が目的化してるw
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:44:27.05 ID:+57ARqNpO
エリートでもないのに残業ばかりしている日本人は外国から見たら変人だよ
中国人などアジア人も普通残業はしない
中国人などアジア人も普通残業はしない
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:46:33.04 ID:Di6y+1070
ずっとバカンスですが何か
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:47:44.64 ID:nWa8stN40
敗戦時に東西に分割されてしまえば良かったんだよ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:48:08.21 ID:xKbCNiPA0
経済崩壊している欧州に言われても説得力ねーな
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:50:51.83 ID:uBFQk1kX0
客が意味のない過剰な要求をするから問題なんだよな。
客を罰することができないとダメ
客を罰することができないとダメ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:51:03.91 ID:nWa8stN40
世界第３位の経済大国とは思えないほど暮らしがプアーだよねw
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:51:08.75 ID:Nh9/5nYj0
>>113
そうそう、バカンスっていっても田舎に帰ってひたすらぼけーっとしたり近所うろついたり
海外に行っても海辺や高原あたりの長期ステイ用のの安ホテルに泊まり本を読んだり日光浴してひたすらダラダラするんだよね
現地の有名レストランに行ったり観光地に行ったりもあまりせず安いパブで飲んでお土産は買わずお金は極力使わないバックパッカーに毛の生えた程度の旅行ってイメージ
日本人がやったら2〜3日めから落ち着かなくなりそう
そうそう、バカンスっていっても田舎に帰ってひたすらぼけーっとしたり近所うろついたり
海外に行っても海辺や高原あたりの長期ステイ用のの安ホテルに泊まり本を読んだり日光浴してひたすらダラダラするんだよね
現地の有名レストランに行ったり観光地に行ったりもあまりせず安いパブで飲んでお土産は買わずお金は極力使わないバックパッカーに毛の生えた程度の旅行ってイメージ
日本人がやったら2〜3日めから落ち着かなくなりそう
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:51:28.75 ID:fjbJh0Pl0
>>125
あれ？株価があがっても経済はよくならない！んじゃなかったっけかｗ
あれ？株価があがっても経済はよくならない！んじゃなかったっけかｗ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:52:44.71 ID:wzmt9Zir0
奴隷制もあるよ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:54:05.72 ID:+57ARqNpO
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:54:56.47 ID:P3ABLbvZO
日本は休み増やしたフリして
増えた休み以上に給料を減らす
なぁTセキュリティさん
増えた休み以上に給料を減らす
なぁTセキュリティさん
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:55:10.40 ID:TyYkKaOX0
そもそも２交替３交替体制で労働させちゃ駄目だろ。
こういう場合は昼勤夜勤別々の人雇え。家庭を崩壊させる企業に存在価値無し！
こういう場合は昼勤夜勤別々の人雇え。家庭を崩壊させる企業に存在価値無し！
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:55:52.93 ID:Tb+dqQAuO
ナマポでバカンスできる国
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:57:02.88 ID:lz+ca9jr0
こういう発想をするのは、どこなんだろうな？
やっぱり、韓国かな
日本人の職を奪って、日本で働こう
働かない日本人を作って、日本を乗っ取ろうって魂胆だな
ブラックもそうではあるが
こういうことを言うなら、小規模と零細に言うことだわな
それと、一部のマジメに働いている人だけのことだわな
いまだに週休二日なんて
正月と盆とＧＷの休みを加えないと達成できてないだろ
いわゆるインチキ労働基準法だわな
まあ、長時間労働って言っても、給料と比例の関係だからな
年収１６００万なら年収４００万の人の４倍、８時間ｘ４倍＝３２時間
公務員、テレビ、新聞、この辺りは
１日当たり３２時間は働いてもらわんと遺憾だな
やっぱり、韓国かな
日本人の職を奪って、日本で働こう
働かない日本人を作って、日本を乗っ取ろうって魂胆だな
ブラックもそうではあるが
こういうことを言うなら、小規模と零細に言うことだわな
それと、一部のマジメに働いている人だけのことだわな
いまだに週休二日なんて
正月と盆とＧＷの休みを加えないと達成できてないだろ
いわゆるインチキ労働基準法だわな
まあ、長時間労働って言っても、給料と比例の関係だからな
年収１６００万なら年収４００万の人の４倍、８時間ｘ４倍＝３２時間
公務員、テレビ、新聞、この辺りは
１日当たり３２時間は働いてもらわんと遺憾だな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:57:45.68 ID:YMUr2Utc0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:58:40.13 ID:nWa8stN40
労使協調w
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:58:43.76 ID:VChfhaoS0
一日中しゃべくってるやつの方が働いてる人間より評価されてる
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 20:59:24.98 ID:CV7p4f/L0
安倍氏北朝鮮人民共和国に住むネトウヨは休まず２４時間働けるよね。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:02:03.10 ID:cFxkhMUh0
さすがにこれは嘘すぎるｗ
経済ボロボロのEUが内需回復ってどこから湧いた妄想だ
経済ボロボロのEUが内需回復ってどこから湧いた妄想だ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:02:10.04 ID:6+YsgBtk0
2ヶ月のバカンスを楽しんだ。
高額医療費で割引されたけど20万くらい使ったよ。
毎日検査で、始めて肛門からカメラを入れられるし、始めての手術で全身麻酔だったし、凄かったな。
PET-CTなんて言うのもやったよ。
全身のリンパ節にマーカーがついた。
ネット出来ないって言うのも、別に良かったな。
眠る事がすごく幸せだったし。
ただ、眠っている時に、教授がゾロゾロと研修医を引き連れて来るのは嫌だった。
高額医療費で割引されたけど20万くらい使ったよ。
毎日検査で、始めて肛門からカメラを入れられるし、始めての手術で全身麻酔だったし、凄かったな。
PET-CTなんて言うのもやったよ。
全身のリンパ節にマーカーがついた。
ネット出来ないって言うのも、別に良かったな。
眠る事がすごく幸せだったし。
ただ、眠っている時に、教授がゾロゾロと研修医を引き連れて来るのは嫌だった。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:02:49.22 ID:zeg1JJta0
ああ。仕事辞めたい。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:04:03.46 ID:YMUr2Utc0
>>161
(´；ω；｀)
(´；ω；｀)
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:04:58.05 ID:BJb7Sm8M0
製造業が日本からなくなったからねえ
仕事がないからありつくためには底辺はいいなりになるしかないがね
足に鎖が付いてない奴隷とかわらん
惨めだねえ
仕事がないからありつくためには底辺はいいなりになるしかないがね
足に鎖が付いてない奴隷とかわらん
惨めだねえ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:05:25.62 ID:eQklRAFrO
ヨーロッパに移住したい
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:05:38.48 ID:nWa8stN40
アメリカ人はたいてい50歳ぐらいでリタイヤする
日本人は年金がもらえる65歳までこき使われるw
日本人は年金がもらえる65歳までこき使われるw
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:06:39.73 ID:gvExZjko0
なんかボケーっと本読みたい
ゆっくり情報が欲しい
山奥の旅館に何日も過ごしたい
ゆっくり情報が欲しい
山奥の旅館に何日も過ごしたい
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:07:16.71 ID:BySKuN060
安倍ちゃんはこういう政策、やる気も能力もないからな〜。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:07:30.59 ID:cFxkhMUh0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:08:13.54 ID:6oUbuDUN0
日本の税収40兆円→公務員人件費40兆円
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:09:44.19 ID:6+YsgBtk0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:10:32.13 ID:/M6tomWo0
まぁ、あれだ
小泉改革大失敗
失敗のケアも放置されたまま現在に至る
な〜にが改革には痛みを伴うだよ
小泉改革大失敗
失敗のケアも放置されたまま現在に至る
な〜にが改革には痛みを伴うだよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:10:35.14 ID:tVRFnOj00
>>140
>>144
日本なんぞ、大航海時代に、
ポルトガル、スペイン、フランス、
イギリスに四分割で占領されて、
そのまま、４００年ほど徹底的に植民地化されていればよかったんだ。
>>140
>>144
日本なんぞ、大航海時代に、
ポルトガル、スペイン、フランス、
イギリスに四分割で占領されて、
そのまま、４００年ほど徹底的に植民地化されていればよかったんだ。
>>144
日本なんぞ、大航海時代に、
ポルトガル、スペイン、フランス、
イギリスに四分割で占領されて、
そのまま、４００年ほど徹底的に植民地化されていればよかったんだ。
>>140
>>144
日本なんぞ、大航海時代に、
ポルトガル、スペイン、フランス、
イギリスに四分割で占領されて、
そのまま、４００年ほど徹底的に植民地化されていればよかったんだ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:10:37.90 ID:33EPbFep0
働く時間を削って内需拡大なら主婦が働かなくても内需拡大だな。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:10:45.51 ID:8BA3S3Xt0
賃金労働は生活の一部分なだけなのになぜか全てのようになってくの
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:11:41.35 ID:quCM9ELQ0
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:13:02.42 ID:JnZFWRc00
正社員に「休息、余暇」を与え「労働時間の合理的な制限」をするために今後も非正規を増やします
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:14:01.10 ID:nWa8stN40
日本も欧米の様に階級を明確にした方がいいと思う
建前だけの平等主義はすでに破綻してる
建前だけの平等主義はすでに破綻してる
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:14:36.86 ID:AwcuKrIQ0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:15:27.55 ID:WsKJd/dq0
>>172
小泉以前は時間外労働なんてなんかったんだ！ですね、よくわかります
小泉以前は時間外労働なんてなんかったんだ！ですね、よくわかります
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:17:30.17 ID:NYrMmKZ00
害国人労働者を大量に受け入れている奴隷商人やコンビニ、製造業が諸悪の根源だわ
祖国に帰れば貨幣価値が何倍にもなる奴らと日本人がいくら賃金闘争しても勝てるわけがない
あいつらは低賃金、長時間労働でもリターンは大きいからな
祖国に帰れば貨幣価値が何倍にもなる奴らと日本人がいくら賃金闘争しても勝てるわけがない
あいつらは低賃金、長時間労働でもリターンは大きいからな
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:17:50.71 ID:HWUNtiSrP
国連はギリシャの公務員制度をなんとかしてから
うまくいってる、日本に手をつけたらいい
うまくいってる、日本に手をつけたらいい
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:18:13.12 ID:zIyXD85B0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:18:50.02 ID:5GS0pM8JO
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:19:37.69 ID:YMcaiehu0
でもホント、余暇がないと経済回らないよな。
服だって遊園地だって映画館だって、ゲームに漫画だって、
お金があって、なおかつ使う時間があればこそだし。
服だって遊園地だって映画館だって、ゲームに漫画だって、
お金があって、なおかつ使う時間があればこそだし。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:21:00.31 ID:yZ5T5CtZ0
経営者は殺されなきゃわかんないんだろうなぁ…
労働者は暴れてもいい時期に来ているかも
労働者は暴れてもいい時期に来ているかも
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:22:00.58 ID:6DGj30cA0
欧米の企業は、エリート社員と平社員は完全に分離されている。
平社員は、休みを取らず働いても昇進とは無関係なので、バカンスはキッチリ
とる。エリート社員は、社外から突然やってきて猛烈に働き、業績がダメなら
クビ、業績が上がればボーナス役員報酬タップリいただき４０代後半で引退、
というシステムになっている。
平社員は、休みを取らず働いても昇進とは無関係なので、バカンスはキッチリ
とる。エリート社員は、社外から突然やってきて猛烈に働き、業績がダメなら
クビ、業績が上がればボーナス役員報酬タップリいただき４０代後半で引退、
というシステムになっている。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:23:14.18 ID:tE8Nv35R0
内需が拡大しないと本当の景気回復にはならないってことが、
全然わかってないのよな、やつらには。
全然わかってないのよな、やつらには。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:24:01.28 ID:GQHa+6Ru0
問題はしっかり労基を守って残業はあっても適度で残業代も出る企業が没落していくこと。
人件費を払わない企業の方が利益率が高いのは当たり前でその結果日本経済が悪い循環になっていく。
人件費を払わない企業の方が利益率が高いのは当たり前でその結果日本経済が悪い循環になっていく。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:24:34.39 ID:zIyXD85B0
>>187
それでいて失業者が溢れている
それでいて失業者が溢れている
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:25:35.45 ID:quCM9ELQ0
>>179
なんのお勉強？
なんのお勉強？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:25:48.93 ID:9Chfsntr0
親父は過労死寸前まで働いて
専業主婦が昼間３０００円のランチ食って
子供をスクールに通わせる
あれ？経済がうまく回ってるぞｗ
専業主婦が昼間３０００円のランチ食って
子供をスクールに通わせる
あれ？経済がうまく回ってるぞｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:26:14.36 ID:nWa8stN40
努力しない日本人が増えた
欧米人は社会に出てからも勉強していますよ
欧米人は社会に出てからも勉強していますよ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:27:00.15 ID:ryK9fxwk0
日本人がエリートを目指すのは、
エリートになればなるほど、ぬるま湯につかって呆けることが出来るから。
これで欧米のエリートに勝てるはずが無い。
エリートになればなるほど、ぬるま湯につかって呆けることが出来るから。
これで欧米のエリートに勝てるはずが無い。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:27:19.06 ID:/aH/YAc70
>>175
プライベートより追いまくられて仕事片付けていく方が
充実感味わえるから忙しければ忙しいほど中毒になる。
仕事暇な日とか休日とか時間が長く感じて仕方がない。
GWとか長すぎて気が滅入るから、ちょっと会社行って気分転換したり。
プライベートより追いまくられて仕事片付けていく方が
充実感味わえるから忙しければ忙しいほど中毒になる。
仕事暇な日とか休日とか時間が長く感じて仕方がない。
GWとか長すぎて気が滅入るから、ちょっと会社行って気分転換したり。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:27:58.22 ID:h8LcQrh80
>>193
そんな時間のユトリさえないわ
そんな時間のユトリさえないわ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:28:47.00 ID:TRy5C52F0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:29:15.46 ID:/M6tomWo0
>>193
今の労働者はバブル期の労働者の３倍は働いてるけどな
今の労働者はバブル期の労働者の３倍は働いてるけどな
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:29:30.75 ID:MngEuvqy0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:30:24.01 ID:nWa8stN40
うつむいてスマホいじってる日本人の群れを見ると
この国は終わったんだなーと感じるw
この国は終わったんだなーと感じるw
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:30:50.06 ID:Ss+MCrd/O
休みが無くて新婚旅行も行けない
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:31:39.77 ID:ryK9fxwk0
収入を増やして支出を抑えるエリートなんて、
資本主義から見たらクズの落第生。
資本主義足るもの、
とにかく稼ぎ浪費して走り続けなくてはならない。
資本主義から見たらクズの落第生。
資本主義足るもの、
とにかく稼ぎ浪費して走り続けなくてはならない。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:32:58.78 ID:DmtgII8t0
京セラの社長とか、ワタミとか
日本電産とか
ガチブラックが、偉そうにしてるのが悪い
日本電産とか
ガチブラックが、偉そうにしてるのが悪い
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:33:57.00 ID:I3UJj86nO
.
イタリア行って驚いたわ。夏のバカンス短い人でも1ヶ月以上ある。ヨーロッパはだいたいそう。エリートが一番バカンス長い。
.
イタリア行って驚いたわ。夏のバカンス短い人でも1ヶ月以上ある。ヨーロッパはだいたいそう。エリートが一番バカンス長い。
.
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:34:58.62 ID:2A2Y78LI0
明日のアフター５の予定がうんたらかんたら
↓
↓
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:35:30.23 ID:8BA3S3Xt0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:36:11.07 ID:nWa8stN40
億単位の金支払って業務委託してもヨーロッパ人は平気で2週間ぐらい休むw
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:38:17.97 ID:Es7nmTiL0
ブラック企業の存在のせいでそれと競争しなくてはいけなくなるからマトモな経営もしにくくなる
でもブラック経営も頭打ちになるだろう
独立する若手は増えるだろうな
でもブラック経営も頭打ちになるだろう
独立する若手は増えるだろうな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:40:58.20 ID:+fitL5uy0
フランスでちょっとした仕事することになったんだけどその計画表見たら
8月はバカンスって書いてあって何も予定が書いてないの
すごく羨ましかったわ
8月はバカンスって書いてあって何も予定が書いてないの
すごく羨ましかったわ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:42:37.38 ID:jXDMtFVp0
長時間労働の末路が韓国だぞ。
上に立つものがクズばかりだから改善は困難だが、改善しないとどんどん後進する。
上に立つものがクズばかりだから改善は困難だが、改善しないとどんどん後進する。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:45:32.27 ID:rxNSvp7iO
海外のエリートと違って日本のエリートの休みが少ないのは日本人の性格による。
日本では、エリートたるもの誰よりも働かなくてはならない、とエリートもそうでない人も思っている。
もっと下の人が、雑用は私たちがやりますのでエリートの皆様は休んで下さい、
と言うようにならなければエリートの休みは増えない。
日本では、エリートたるもの誰よりも働かなくてはならない、とエリートもそうでない人も思っている。
もっと下の人が、雑用は私たちがやりますのでエリートの皆様は休んで下さい、
と言うようにならなければエリートの休みは増えない。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:47:53.88 ID:jxymKHif0
まあ、自殺をどう捉えるかに依って考え方が180度違う。
過労によって心筋梗塞だの脳梗塞だの持病だのを発症してしんだとか
過労によって注意力低下で手足切断とか全身プレスで死亡とか
今なら熱中症に掛かって死亡とかなら誰もがブラック企業と認定するけどな。
終業後に自殺だろ？
ゆとりオンリーワン自己実現な教育養育で育った者には
最初の三年程はキツイだろうけどな。
過労によって心筋梗塞だの脳梗塞だの持病だのを発症してしんだとか
過労によって注意力低下で手足切断とか全身プレスで死亡とか
今なら熱中症に掛かって死亡とかなら誰もがブラック企業と認定するけどな。
終業後に自殺だろ？
ゆとりオンリーワン自己実現な教育養育で育った者には
最初の三年程はキツイだろうけどな。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:49:21.16 ID:cUsM3BGaO
【マイ勤務体形】
７時出社
７〜１１時（仕事を終わらせる）
１１時〜１８時（ランチタイム兼ネットカフェで寝るか、外回り社用車で寝る）
１８時（気合いだ！根性だ！）
１９時〜２１時 （ゲーセン）
２１時３０分（契約とれました！「良く頑張った！（涙）」）
２１時５０分（退社）
７時出社
７〜１１時（仕事を終わらせる）
１１時〜１８時（ランチタイム兼ネットカフェで寝るか、外回り社用車で寝る）
１８時（気合いだ！根性だ！）
１９時〜２１時 （ゲーセン）
２１時３０分（契約とれました！「良く頑張った！（涙）」）
２１時５０分（退社）
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:51:00.87 ID:uYUWuGMq0
EUが大変だとか言ってる人がいるが、国家財政が破綻してるだけで経済は何一つ破綻してないんだけど・・・
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:51:40.26 ID:0Nm6kBom0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:51:54.81 ID:hUenvXwa0
とりあえず日本は単身赴任を禁止しろよ
どうしても単身赴任しなければならないなら単身手当を最低毎月10万とかにすればいい
まずそれからだわ。
例外として総合職で雇用した人材に対しては雇用時点で説明をして転勤出来るようにすればいい
もともと総合職ってそういう物だし
逆に一般職は現業ばかりだし異動は基本無し
する場合は企業側にペナルティーとして単身手当を高額にすればいい
どうしても単身赴任しなければならないなら単身手当を最低毎月10万とかにすればいい
まずそれからだわ。
例外として総合職で雇用した人材に対しては雇用時点で説明をして転勤出来るようにすればいい
もともと総合職ってそういう物だし
逆に一般職は現業ばかりだし異動は基本無し
する場合は企業側にペナルティーとして単身手当を高額にすればいい
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:53:12.76 ID:ToHdBnUE0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:53:49.34 ID:/HGkPrRy0
>>54
首になるのと、辞めるというまでパワハラを受けるの、どっちがいい？
首になるのと、辞めるというまでパワハラを受けるの、どっちがいい？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:54:13.92 ID:vi0zx1yE0
正月以外の連休はバラバラにしてほしい
祝日やGWは自分が好きなな時に休みを取るとか
祝日やGWは自分が好きなな時に休みを取るとか
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:54:14.17 ID:+9dZ4FsGP
共産主義って何で誕生したのか？
貴族、地主が小作人に土地を貸して農業させる。できた作物の半分は貴族が吸い上げる。
小作人は頑張っても、頑張っても小作人のまま。
作物が採れず不作になっても貴族は遠慮なく吸い上げる。
これに反発した農民で始まったのが共産主義。この時代も全く同じことをしてるんだよね。
貴族、地主が小作人に土地を貸して農業させる。できた作物の半分は貴族が吸い上げる。
小作人は頑張っても、頑張っても小作人のまま。
作物が採れず不作になっても貴族は遠慮なく吸い上げる。
これに反発した農民で始まったのが共産主義。この時代も全く同じことをしてるんだよね。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:54:32.15 ID:zIyXD85B0
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:55:25.04 ID:LCTKmIWG0
>>12
＞長時間労働問題は、賃金とセットで考える問題ではなく、身体とセットと考えなくてはならない問題のはずだ。
まったくそうなんだよな。ところが日本の労働組合は
賃金とセットで考える。こう考えることが合理的だと思ってるところが馬鹿なんだよな。
金で解決すりゃ済むって問題じゃないだろうが。
＞長時間労働問題は、賃金とセットで考える問題ではなく、身体とセットと考えなくてはならない問題のはずだ。
まったくそうなんだよな。ところが日本の労働組合は
賃金とセットで考える。こう考えることが合理的だと思ってるところが馬鹿なんだよな。
金で解決すりゃ済むって問題じゃないだろうが。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:55:32.42 ID:bwR9B2Aq0
あまり知られていないが、日本はILO（国際労働機関）の常任理事国という
冗談のような本当の話が存在する。
そして条約批准率はOECD中で最低レベルというオマケ付きｗ
冗談のような本当の話が存在する。
そして条約批准率はOECD中で最低レベルというオマケ付きｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:55:52.66 ID:B5z0QFin0
これで
日本は美しい国 日本は素晴らしい国と口癖のように言っている
安倍首相は本物の精神病だわな
まぁ自分は最高の家柄に生まれて勉強もろくにしないFラン大学エスカレーターで出て首相までなれるコネ社会の日本だと
素晴らしいのかもしれんが・・・
日本は美しい国 日本は素晴らしい国と口癖のように言っている
安倍首相は本物の精神病だわな
まぁ自分は最高の家柄に生まれて勉強もろくにしないFラン大学エスカレーターで出て首相までなれるコネ社会の日本だと
素晴らしいのかもしれんが・・・
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:57:04.28 ID:gVYK4U010
糞バカぼっちゃんが首相なんて・・・
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:57:09.29 ID:uYUWuGMq0
>>221
それは経済の問題と何も関係ないぞ雇用の話
それは経済の問題と何も関係ないぞ雇用の話
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:57:45.90 ID:LCTKmIWG0
>>214
日本なんて欧州とは比較にならないぐらい国家財政が破たんしてるわけで。
長時間労働して財政破たん。馬鹿じゃねーの、と。
もし長時間労働してなかったら、単純に考えて今頃国の借金は
400兆円程度だったかもね。それでも多いけど。
日本なんて欧州とは比較にならないぐらい国家財政が破たんしてるわけで。
長時間労働して財政破たん。馬鹿じゃねーの、と。
もし長時間労働してなかったら、単純に考えて今頃国の借金は
400兆円程度だったかもね。それでも多いけど。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:57:46.30 ID:aRZVRG5w0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:57:53.44 ID:7yTDau/nO
日本人は祝日多すぎなんだよ
結構よく休んでる
アメリカ人は祝日少ない。
よく働くが権利も主張するので、きっちり自分の都合で休みを取ってる。
ヨーロッパ人？怠け者。働かない。休んでばかり。
でもプライドだけは高くて日本人やアメリカ人が頑張ってたら横から邪魔をする。
邪魔をしていいと思ってる。
悔しいなら働けよ。働かない努力もしないなら結果出なくて当たり前。
そんなんで悔しがるな。
奴ら人間が腐ってるよ。
そんな人間になりたいのか？
結構よく休んでる
アメリカ人は祝日少ない。
よく働くが権利も主張するので、きっちり自分の都合で休みを取ってる。
ヨーロッパ人？怠け者。働かない。休んでばかり。
でもプライドだけは高くて日本人やアメリカ人が頑張ってたら横から邪魔をする。
邪魔をしていいと思ってる。
悔しいなら働けよ。働かない努力もしないなら結果出なくて当たり前。
そんなんで悔しがるな。
奴ら人間が腐ってるよ。
そんな人間になりたいのか？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:58:16.72 ID:oaxTKKba0
6月に休日作らんのはなぜ？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:58:32.17 ID:QnGmX3k3O
＞１
こんなの今頃記事にしてどうしたんだ?どうせ2ちゃん方面のｽﾚやｶｷｺ内容からパクったんだろ。
ﾊﾞｶﾝｽって何だ?ﾖｰﾛｯﾊﾟの失業率は解雇で規制や緩い関係なく失業率高いじゃんｗ
日本でのってのはﾗｲﾌｽﾀｲﾙや生活慣習が多様化して産業構造は転換できねー旧態のままきたから亀裂が生じたんだろ。>1みてーな印象論や自由を濫用すれば明日からｸﾋﾞな恐怖や派遣とやらで自己管理できなければ無法地帯で派遣切りの騒ぎをまたやるだけだな。
そもそも日経の系列でもお得意様の機関紙で人権無視の忍耐や根性論が好きなんだろ。安く使い捨て人員で忍耐や根性論を唱えるやつをよ。
こんなの今頃記事にしてどうしたんだ?どうせ2ちゃん方面のｽﾚやｶｷｺ内容からパクったんだろ。
ﾊﾞｶﾝｽって何だ?ﾖｰﾛｯﾊﾟの失業率は解雇で規制や緩い関係なく失業率高いじゃんｗ
日本でのってのはﾗｲﾌｽﾀｲﾙや生活慣習が多様化して産業構造は転換できねー旧態のままきたから亀裂が生じたんだろ。>1みてーな印象論や自由を濫用すれば明日からｸﾋﾞな恐怖や派遣とやらで自己管理できなければ無法地帯で派遣切りの騒ぎをまたやるだけだな。
そもそも日経の系列でもお得意様の機関紙で人権無視の忍耐や根性論が好きなんだろ。安く使い捨て人員で忍耐や根性論を唱えるやつをよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:58:42.65 ID:ToHdBnUE0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:58:57.11 ID:rx43Ms5e0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:59:13.35 ID:+9dZ4FsGP
でもさ これが正しいのかな？って考えるようになった。
資本主義社会は所詮は弱肉強食。弱い人間は金持ちに食われるのが自然。
人類皆平等とかやってたら人口が膨れ上がって地球が持ちませんよ。
資本主義社会は所詮は弱肉強食。弱い人間は金持ちに食われるのが自然。
人類皆平等とかやってたら人口が膨れ上がって地球が持ちませんよ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 21:59:28.42 ID:VacmHjZ60
一方日本の労組は政治活動して民主応援に必死だった
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:00:09.36 ID:zIyXD85B0
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:00:12.83 ID:m1JK5z2V0
死ぬ前に無断欠勤して精神病院いきな
会社に迷惑がかかる？無断欠勤は常識はずれだ？
遠慮すんな、お前の人生の非常事態だろうが！
って自殺したやつらに言ってやりたかったな。
会社に迷惑がかかる？無断欠勤は常識はずれだ？
遠慮すんな、お前の人生の非常事態だろうが！
って自殺したやつらに言ってやりたかったな。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:00:27.34 ID:oaxTKKba0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:00:30.34 ID:zPlJ51NW0
グローバルな人材？
お前らまだそんなちっせーこと言ってるの？
おれは天国で働く バイバイ
お前らまだそんなちっせーこと言ってるの？
おれは天国で働く バイバイ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:00:49.21 ID:rJ4Fbo/p0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:01:19.05 ID:S1zEl4y70
例えばフランスはバカンス前に会社から国内のみで使える金券を全社員に支給するんだよね
だから内需もうるおう
だから内需もうるおう
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:01:23.09 ID:jxymKHif0
就職とか就業とか自立巣立ちを、どうイメージしてるのか？親子共々に。
今は職種だの大手だの賃金だのを選んで応募して
落ちたら、また来年に受ければいいよ！と親が言う時代だからな・・
人生なんて荒波の連続、人生は基本ブラック。ソレを渡り切るべき
偏差値じゃなくて根性（二ちゃん世代は嫌うだろうけど）を身に付けさせ
幸せは自ら能動的に見出すモノだと親が養育しなきゃいけないんだけどな。
・・何もブラック企業を擁護する気は無いけど子供側のメンタルも問題だなと思ってるだけ。
今は職種だの大手だの賃金だのを選んで応募して
落ちたら、また来年に受ければいいよ！と親が言う時代だからな・・
人生なんて荒波の連続、人生は基本ブラック。ソレを渡り切るべき
偏差値じゃなくて根性（二ちゃん世代は嫌うだろうけど）を身に付けさせ
幸せは自ら能動的に見出すモノだと親が養育しなきゃいけないんだけどな。
・・何もブラック企業を擁護する気は無いけど子供側のメンタルも問題だなと思ってるだけ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:01:23.99 ID:LCTKmIWG0
>>228
日本の外需依存度は12.8％程度だよ確か
韓国は50％以上だっけ。
日本は実は内需で成り立ってる。
第一、ドイツなんか世界一の輸出国なのに
長時間労働なし、長期休暇有りな訳で、
ドイツが一番偉いってことになるわな。
しかもドイツってこの10年位ずっと好景気だろ。
日本の外需依存度は12.8％程度だよ確か
韓国は50％以上だっけ。
日本は実は内需で成り立ってる。
第一、ドイツなんか世界一の輸出国なのに
長時間労働なし、長期休暇有りな訳で、
ドイツが一番偉いってことになるわな。
しかもドイツってこの10年位ずっと好景気だろ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:02:17.82 ID:cUsM3BGaO
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:03:01.09 ID:uYUWuGMq0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:03:22.27 ID:/HGkPrRy0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:03:27.06 ID:ToHdBnUE0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:04:00.68 ID:LCTKmIWG0
00年代以降、欧米は労働者の賃金は増えている。
日本だけ、デフレ＋長時間労働で労働者の賃金が減っている。
馬鹿をしているのは日本だけ。
派遣労働者の賃金も、欧州は同一労働同一賃金なのに、
日本は徹底的に搾取されている。
要は、日本日本と気取ってみても、アジアの怪しげで猥雑な国家の一つに過ぎなかったってこと。
日本だけ、デフレ＋長時間労働で労働者の賃金が減っている。
馬鹿をしているのは日本だけ。
派遣労働者の賃金も、欧州は同一労働同一賃金なのに、
日本は徹底的に搾取されている。
要は、日本日本と気取ってみても、アジアの怪しげで猥雑な国家の一つに過ぎなかったってこと。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:04:13.12 ID:Gg2JWnka0
死にすぎだよ。
そんなことで死ぬこと自体が、大馬鹿三太郎だよ。ゆとり教育のお陰だな。そこに、馬鹿共産党が食いついて、日本のためだとかなんとか言いながら、食いんでくる図式だな。
共産党はキッチンガイだね。
ユニクロだ、ワタミだとか言っているけど、一昔前の、自動車ディーラーや証券、商品取引、佐川なんかは、今で言えばすべてブラック以上だよ。真っ黒黒助黒坊主だったわ。
働くのはたいへんなんだから、ワタミだろうが、ユニクロだろうが、給料ちゃんと貰えるんだから、あまり、文句言わずに働け。嫌だったら黙って辞めろ。キチンと働いているやつもいるんだよ。根性なしが！！！
そんなことで死ぬこと自体が、大馬鹿三太郎だよ。ゆとり教育のお陰だな。そこに、馬鹿共産党が食いついて、日本のためだとかなんとか言いながら、食いんでくる図式だな。
共産党はキッチンガイだね。
ユニクロだ、ワタミだとか言っているけど、一昔前の、自動車ディーラーや証券、商品取引、佐川なんかは、今で言えばすべてブラック以上だよ。真っ黒黒助黒坊主だったわ。
働くのはたいへんなんだから、ワタミだろうが、ユニクロだろうが、給料ちゃんと貰えるんだから、あまり、文句言わずに働け。嫌だったら黙って辞めろ。キチンと働いているやつもいるんだよ。根性なしが！！！
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:04:18.63 ID:OQAUaaS+0
日本の場合、労働者間で適正に仕事分配したら
相当に改善すると思うけどな。
何にもしてない企業内失業者が山ほどいるだろ。
今回の65歳までの雇用延長とか、あれ組織崩壊するぞ。
老人は本当に何もしてないから。
相当に改善すると思うけどな。
何にもしてない企業内失業者が山ほどいるだろ。
今回の65歳までの雇用延長とか、あれ組織崩壊するぞ。
老人は本当に何もしてないから。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:04:52.86 ID:B5z0QFin0
よく他の先進国と比較して失業率はどこそこより低いとかいう
無知な書き込みを見るがそんなことはあたりまえ
この国の労働環境を他の先進国に移したらトップは暗殺されて大暴動が起きる
ワタミはグローバル企業とうそぶいているがアジアの後進国にしか店舗がないことで
容易に理解できる
無知な書き込みを見るがそんなことはあたりまえ
この国の労働環境を他の先進国に移したらトップは暗殺されて大暴動が起きる
ワタミはグローバル企業とうそぶいているがアジアの後進国にしか店舗がないことで
容易に理解できる
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:05:06.53 ID:zIyXD85B0
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:05:20.03 ID:WDIVxUd20
サビ残が普通にまかり通り
そうでもしないと会社がつぶれる
こんな世の中じゃ
そうでもしないと会社がつぶれる
こんな世の中じゃ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:05:47.23 ID:8BA3S3Xt0
ブラック企業頼りなんだな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:05:48.65 ID:oaxTKKba0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:06:13.08 ID:uYUWuGMq0
発展途上国のフィリピンとか中国の人ですら日本ではいくらお金をもらっても働きたくないと言ってるんだぞ
それを完全無視ですかｗ
中国人だって５時には帰れるのが常識なんだぞ
それを完全無視ですかｗ
中国人だって５時には帰れるのが常識なんだぞ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:07:18.21 ID:+9dZ4FsGP
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:07:36.27 ID:rx43Ms5e0
>>234
猫を見ても、そう思う。
猫は、１回の出産で５匹産む。
メス猫は、生きてる間に、３回の出産は余裕。
だから、３Ｘ５＝１５匹産める。
このうち、メスが８オスが８として、８のメスがまた１５匹産む。
こうすると、親猫が死ぬまでの間に、猫は１００匹ぐらいになる。
全ての猫は、欲望が強く、美味い物を食いたがり、繁殖力も旺盛。
この勢いで、猫が増殖したばあい、１０００年で地球は何個必要になるだろか？
猫を見ても、そう思う。
猫は、１回の出産で５匹産む。
メス猫は、生きてる間に、３回の出産は余裕。
だから、３Ｘ５＝１５匹産める。
このうち、メスが８オスが８として、８のメスがまた１５匹産む。
こうすると、親猫が死ぬまでの間に、猫は１００匹ぐらいになる。
全ての猫は、欲望が強く、美味い物を食いたがり、繁殖力も旺盛。
この勢いで、猫が増殖したばあい、１０００年で地球は何個必要になるだろか？
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:07:43.41 ID:zIyXD85B0
>>246
日本の失業者は働かなくなったニートで増えているだけ
日本の失業者は働かなくなったニートで増えているだけ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:08:07.26 ID:/HGkPrRy0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:08:37.52 ID:uYUWuGMq0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:08:38.50 ID:dvTHNuaB0
結局、日本人の何かが優れてたってわけじゃなく
庶民が生活や生命を犠牲にして長時間働いてただけの経済大国
庶民が生活や生命を犠牲にして長時間働いてただけの経済大国
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:08:42.19 ID:vCOLH9SQO
つーか
起業するなり自営するなりしろや。
起業するなり自営するなりしろや。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:08:58.43 ID:w6fYYjoz0
>>240
【マイ勤務体形】
９時出社
９〜１１時（メール読みながらネットサーフィン）
１１時〜１２時（２ｃｈ）
１３時〜１４時（気合い入れて仕事）
１４時〜１５時（ネットサーフィン）
１５時〜１６時（２ｃｈ）
１６時〜１７時（ネットサーフィン）
１７時帰宅
【マイ勤務体形】
９時出社
９〜１１時（メール読みながらネットサーフィン）
１１時〜１２時（２ｃｈ）
１３時〜１４時（気合い入れて仕事）
１４時〜１５時（ネットサーフィン）
１５時〜１６時（２ｃｈ）
１６時〜１７時（ネットサーフィン）
１７時帰宅
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:09:10.76 ID:bIrXETz90
ニッポンをぶっ壊す！
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:09:48.84 ID:cUsM3BGaO
男が働き、女が家
雇用確保
賃金上昇
どや？
雇用確保
賃金上昇
どや？
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:10:05.08 ID:+9dZ4FsGP
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:10:19.67 ID:zIyXD85B0
>>256
おいおい、フィリピンは出稼ぎ労働者で国が成り立っているんだぞ
おいおい、フィリピンは出稼ぎ労働者で国が成り立っているんだぞ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:11:47.30 ID:2dtlB7hA0
バカンスに行ったら、自分の机が無くなったでござるの巻
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:11:48.96 ID:2hJvcilK0
さすがヨーロッパは進んでいるねえ。でもって若年失業率が５０％つーんだからスゴイの一言ｗプププー
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:11:57.20 ID:ToHdBnUE0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:12:37.40 ID:zIyXD85B0
>>260
雇用を増やせば会社が潰れる
雇用を増やせば会社が潰れる
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:13:07.75 ID:JnZFWRc00
>>224
かつてＫＹって言われたのは正にそこなんだよな
かつてＫＹって言われたのは正にそこなんだよな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:13:10.95 ID:jxymKHif0
女子女性は強い、強か、現実的だよな。
奨学金を返済する為に風俗で働いたり（昼間は派遣でもバイトでもしてる）とか
「セカシュー」とか言って東南アジアの会社に就職したりと。
男の方がヘタレ依存体質だよな。
悪いのは政治家、経団連、中韓、で僕は悪く無い。
ママの溺愛みたく誰かが上げ膳据え膳で大手並みの待遇を与えるのが当然と思ってる。
奨学金を返済する為に風俗で働いたり（昼間は派遣でもバイトでもしてる）とか
「セカシュー」とか言って東南アジアの会社に就職したりと。
男の方がヘタレ依存体質だよな。
悪いのは政治家、経団連、中韓、で僕は悪く無い。
ママの溺愛みたく誰かが上げ膳据え膳で大手並みの待遇を与えるのが当然と思ってる。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:13:19.53 ID:q+/kxeXQ0
過労死するくらいなら休め
休ませてくれないような企業はブラックだから、さっさと辞めろ
一生勤めあげるのは、どうせむりな企業だ
休ませてくれないような企業はブラックだから、さっさと辞めろ
一生勤めあげるのは、どうせむりな企業だ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:14:12.97 ID:vcCvk9ZO0
仕事って決して良い事ではないんだよね
生活するためにしなければならないけどそれに没頭するのは異常だ
人生を楽しむのが最初にあるわけで、仕事はその為の手段に過ぎない
生活するためにしなければならないけどそれに没頭するのは異常だ
人生を楽しむのが最初にあるわけで、仕事はその為の手段に過ぎない
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:14:32.82 ID:pjSrfKyxP
長年月企業優遇政策を行って来た痔眠がやれるわけねぇ〜だろがwwww
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:14:35.04 ID:m8q6I/LCO
労働力だけで経済が成り立つとか
スターリン憲法だな
世代が上がると必ずしも進化するわけじゃないの好例だわ
むしろ退化することが多い
スターリン憲法だな
世代が上がると必ずしも進化するわけじゃないの好例だわ
むしろ退化することが多い
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:14:50.44 ID:UYoyo/9IO
●反社会的集団サムスンを潰しましょう
●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業
●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか？
※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています
※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています
【ストップ・ザ・最低企業】
●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業
●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか？
※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています
※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています
【ストップ・ザ・最低企業】
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:14:58.39 ID:2dtlB7hA0
高品質と労働者の健康は等価交換だから
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:15:01.12 ID:uYUWuGMq0
>>270
ていうかさどんどん技術が進歩していくんだから100%のサービスじゃなくて80%で我慢してればどんどん仕事は減ってって自由になっていくんだよ
失業率が高くなるのも当たり前だろ その分福祉が充実して、日本みたいに貧困で自殺する人なんていないし
それに自然に従って言ってるのがEUで、日本は24時間営業とかはじめて無理やり雇用を作って働き詰め 見せかけのGDPをゴリ押ししている
ていうかさどんどん技術が進歩していくんだから100%のサービスじゃなくて80%で我慢してればどんどん仕事は減ってって自由になっていくんだよ
失業率が高くなるのも当たり前だろ その分福祉が充実して、日本みたいに貧困で自殺する人なんていないし
それに自然に従って言ってるのがEUで、日本は24時間営業とかはじめて無理やり雇用を作って働き詰め 見せかけのGDPをゴリ押ししている
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:15:02.39 ID:vzudrtIwO
ヨーロッパ経済なんて瀕死の重傷だろ
いつの時代の話してんだよ
いつの時代の話してんだよ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:17:00.31 ID:vnWf5MJG0
マスゴミの言う事なんて
ほとんど間違ってるからw
スウェーデンガーが良い例。
ほとんど間違ってるからw
スウェーデンガーが良い例。
284 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/06/18(火) 22:17:54.97 ID:5Dll4c6I0
内閣総理大臣：壇蜜
副総理：小蜜
法務大臣：花田勝
外務大臣：小泉シン痔ロン
財務大臣：板東英二
文部科学大臣：久本雅美
厚生労働大臣：高市早苗
内閣官房長官：山谷えり子
少子化担当大臣：紗栄子
総務大臣：ゆでたまご（働かない方）
農林水産大臣：橋下徹
経済産業大臣：稲田朋美
国土交通大臣：柴田理恵
環境大臣：石原慎太郎
防衛大臣：今日も雲孤
国家公安委員会委員長：池田大作
日銀総裁：西村今朝男
日銀副総裁：古川修己
副総理：小蜜
法務大臣：花田勝
外務大臣：小泉シン痔ロン
財務大臣：板東英二
文部科学大臣：久本雅美
厚生労働大臣：高市早苗
内閣官房長官：山谷えり子
少子化担当大臣：紗栄子
総務大臣：ゆでたまご（働かない方）
農林水産大臣：橋下徹
経済産業大臣：稲田朋美
国土交通大臣：柴田理恵
環境大臣：石原慎太郎
防衛大臣：今日も雲孤
国家公安委員会委員長：池田大作
日銀総裁：西村今朝男
日銀副総裁：古川修己
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:18:11.89 ID:uYUWuGMq0
>>283
労働時間も物質的生活の豊かさも全部数字で全部統計としてEUの方が2倍も３倍も豊かだって出てるのに全部無視かよ！
労働時間も物質的生活の豊かさも全部数字で全部統計としてEUの方が2倍も３倍も豊かだって出てるのに全部無視かよ！
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:19:44.22 ID:bwR9B2Aq0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:20:43.37 ID:mtd8FDeeO
残業するのが
当たり前の仕事は
やっぱり、どっかおかしい
日本そのものが
勤勉に働く事を美徳とする
ナチュラルなブラックなのかも
当たり前の仕事は
やっぱり、どっかおかしい
日本そのものが
勤勉に働く事を美徳とする
ナチュラルなブラックなのかも
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:21:52.62 ID:LCTKmIWG0
>>246
だよな。「盛ってる」ならぬ「盛り下げてる」。しかも甚だしくｗ
だよな。「盛ってる」ならぬ「盛り下げてる」。しかも甚だしくｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:22:07.71 ID:m8JwjUw80
奴隷
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:22:27.81 ID:DMfjFz520
夜中にコンビニが開いてるってことは
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが、日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの
そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる
「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが、日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの
そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる
「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:22:36.90 ID:/HGkPrRy0
>>272
なわけねーだろバカ
なわけねーだろバカ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:22:52.19 ID:iW3+YXyqO
.
◆じゃあのさん来た！◆
15:名無しさん＠１３周年[]
2013/06/18(火) 20:44:34.07 ID:xHiEGVRK0
おうｗｗｗ俺だｗｗｗ
なんか色々起きてるみてえだなあｗｗｗ
最近しばき隊大活躍だもんなあｗｗｗ在特の奴らも巻き込まれてかわいそうになあ
これな、俺から言わせれば警視庁本部警備課と新宿署の不手際だわｗｗｗ
完全に本部カラ派遣された本部警備課員と新宿署がドジ踏んだ案件だわ
--- 以下スレ情報 ---
【東京】嫌韓デモで衝突 在特会会長やしばき隊のメンバーなど８人を逮捕★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371555637/
◆じゃあのさん来た！◆
15:名無しさん＠１３周年[]
2013/06/18(火) 20:44:34.07 ID:xHiEGVRK0
おうｗｗｗ俺だｗｗｗ
なんか色々起きてるみてえだなあｗｗｗ
最近しばき隊大活躍だもんなあｗｗｗ在特の奴らも巻き込まれてかわいそうになあ
これな、俺から言わせれば警視庁本部警備課と新宿署の不手際だわｗｗｗ
完全に本部カラ派遣された本部警備課員と新宿署がドジ踏んだ案件だわ
--- 以下スレ情報 ---
【東京】嫌韓デモで衝突 在特会会長やしばき隊のメンバーなど８人を逮捕★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371555637/
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:23:19.65 ID:/K/QwMDO0
週40時間労働制にすれば自殺も減るし子供も増える。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:23:24.85 ID:yKuK6Cds0
これだけ失業者が多いのに
自分ばっかり欲張って仕事を独占しようとするから
罰が当たってるんじゃね？
自分ばっかり欲張って仕事を独占しようとするから
罰が当たってるんじゃね？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:23:31.39 ID:8jxuRsjGO
そら働いたら負けだよな
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:23:32.48 ID:vnWf5MJG0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:24:25.91 ID:oaxTKKba0
>>261
その言い訳はずるい、誤解を招く表現してたでしょ、実際俺が誤解したし、誤解してるのかもまだ認識できてないし
その言い訳はずるい、誤解を招く表現してたでしょ、実際俺が誤解したし、誤解してるのかもまだ認識できてないし
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:24:52.77 ID:+cuJAWhL0
サービス残業やらせてる会社はどんどん取り締まれよ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:25:12.35 ID:BhiqMm8t0
モラルハラスメントで精神的に追い詰めるのがこの国の文化
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:25:19.82 ID:7yTDau/nO
>>243
ドイツは店の営業時間早すぎじゃねーかw法律で決めた営業時間短すぎ。
商店で夜7時に皆閉まる（しかも7時に店員が帰る状態）
休日は店開いてない。
今の日本の便利さは長時間労働の上に成り立ってるんだよ。
長時間労働するか便利を手放すかどっちかなら日本人は便利を選ぶよ。そういう民族だ。
ドイツ人みたいに頭ガチガチじゃない。
日本人は便利の為に我慢と工夫をする。
ドイツが好景気なのはただ単にユーロのおかげ。
じき失速するよ、てかもう失速しかかってるw
ドイツは店の営業時間早すぎじゃねーかw法律で決めた営業時間短すぎ。
商店で夜7時に皆閉まる（しかも7時に店員が帰る状態）
休日は店開いてない。
今の日本の便利さは長時間労働の上に成り立ってるんだよ。
長時間労働するか便利を手放すかどっちかなら日本人は便利を選ぶよ。そういう民族だ。
ドイツ人みたいに頭ガチガチじゃない。
日本人は便利の為に我慢と工夫をする。
ドイツが好景気なのはただ単にユーロのおかげ。
じき失速するよ、てかもう失速しかかってるw
301 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/06/18(火) 22:27:06.96 ID:5Dll4c6I0
正直、ブラック企業は星の数よりも多いので、ブラック企業の
社名を公表する案は単なる企業名のリストになって罰則効果が
ないよね。
市田は、社員が死んで裁判を経験したか経験中でしかも苦情が
多い企業のリストを作れよ。そしてそれらの企業を超ブラック企業と
定義しろ。
市田は、しんぶん赤旗にそれらの企業名を業界ごとにまとめて
公表せよ。人が死んでいなければ、ただのブラック企業。
超ブラック企業ではないと心得よ。
社名を公表する案は単なる企業名のリストになって罰則効果が
ないよね。
市田は、社員が死んで裁判を経験したか経験中でしかも苦情が
多い企業のリストを作れよ。そしてそれらの企業を超ブラック企業と
定義しろ。
市田は、しんぶん赤旗にそれらの企業名を業界ごとにまとめて
公表せよ。人が死んでいなければ、ただのブラック企業。
超ブラック企業ではないと心得よ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:27:56.21 ID:vzudrtIwO
ヨーロッパが労働時間短いのは
内需がなく生産性が悪いから労働時間カットされてるだけ
働きたくても働けない状態を良く言ってるだけです
もっと稼がせてくれが本音
内需がなく生産性が悪いから労働時間カットされてるだけ
働きたくても働けない状態を良く言ってるだけです
もっと稼がせてくれが本音
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:28:00.85 ID:fx9LfG0A0
「何とも言えない違和感を覚える。」
記者ならこんな表現を使うなよ。
記者ならこんな表現を使うなよ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:28:12.21 ID:5sHMBD2T0
どうぞどうぞ好き勝手にやってくれ
若者はどんどん自殺するからね
残った老人共でひん曲がった腰を叩き合ってくれたまえ
若者はどんどん自殺するからね
残った老人共でひん曲がった腰を叩き合ってくれたまえ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:28:29.81 ID:B5z0QFin0
以前スペインに行った時
お昼ごろ換金しようと思って銀行に行ったらドアに鍵がかかっていて入れなかった
聞いたらお昼はみんな飯を食いに行ったり家に帰るから銀行を閉めると言っていた
ドイツには信じられないことに閉店法という法律がある だいぶ緩和されたが以前として多くの地域では
この閉店法を守っている
ドイツにおける「閉店法」の歴史と緩和の動き
http://www.teikokushoin.co.jp/journals/geography/pdf/200802/1-3.pdf
ドイツ人の働き方
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/aritomo%2805-1-29%29
弱肉強食といわれるアメリカだが
遊びに行ってみるとわかるが庶民はのんびりしている
換金のために銀行に入ったが、平気で間違えてくる
抗議するとうっかりしていたとにこやかに謝られた ゆるやかな時間が流れていると思った
お昼ごろ換金しようと思って銀行に行ったらドアに鍵がかかっていて入れなかった
聞いたらお昼はみんな飯を食いに行ったり家に帰るから銀行を閉めると言っていた
ドイツには信じられないことに閉店法という法律がある だいぶ緩和されたが以前として多くの地域では
この閉店法を守っている
ドイツにおける「閉店法」の歴史と緩和の動き
http://www.teikokushoin.co.jp/journals/geography/pdf/200802/1-3.pdf
ドイツ人の働き方
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/aritomo%2805-1-29%29
弱肉強食といわれるアメリカだが
遊びに行ってみるとわかるが庶民はのんびりしている
換金のために銀行に入ったが、平気で間違えてくる
抗議するとうっかりしていたとにこやかに謝られた ゆるやかな時間が流れていると思った
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:28:37.82 ID:/HGkPrRy0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:28:52.66 ID:X4cAWAFPP
小泉マンセーしてたじゃん
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:29:02.90 ID:zIyXD85B0
>>285
へーそうなの欧州なんてどこの都市にでもスリと物売りが多いが
へーそうなの欧州なんてどこの都市にでもスリと物売りが多いが
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:29:48.19 ID:TztnJQKd0
ブラックの権化のような人を比例名簿一位に据える政党が政権握ってるんだから
立法措置を含む新たな対策なんてできるわけがありません。
立法措置を含む新たな対策なんてできるわけがありません。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:29:59.81 ID:DyG+MzcZ0
欧州の景気が良いのならともかく悪くて失業率も高いのに
それを真似ろって言われてもねぇ
結局働かないでボケボケしてるからアジアの企業に負けて仕事無くなってるんだろ
それを真似ろって言われてもねぇ
結局働かないでボケボケしてるからアジアの企業に負けて仕事無くなってるんだろ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:30:16.46 ID:CqdlNc0W0
抗議の意味でお前ら焼身自殺しろよ
俺が追悼してやるから
俺が追悼してやるから
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:30:22.09 ID:BhiqMm8t0
最低でも年間で3万人を社会から間引くようにしているのがこの国。
そしてその体制を着々と作ってきたのが自民党。
静かな恐怖政治
そして、これからさらにこの国のブラック度が加速すると思うよ。
そしてその体制を着々と作ってきたのが自民党。
静かな恐怖政治
そして、これからさらにこの国のブラック度が加速すると思うよ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:30:29.75 ID:m8q6I/LCO
問題は一日の拘束時間なんだよ
通勤時間も含めて12時間以上を越えるのが状態化してるのが異常なんだ
時間帯はそれこそフレックスだと考えればいい
トラックドライバーのスレでも拘束時間と残業時間の際限の無さが問題だったね
通勤時間も含めて12時間以上を越えるのが状態化してるのが異常なんだ
時間帯はそれこそフレックスだと考えればいい
トラックドライバーのスレでも拘束時間と残業時間の際限の無さが問題だったね
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:30:46.11 ID:GqmbLM+S0
あー疲れたしね上司
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:30:47.17 ID:+cuJAWhL0
夏のヨーロッパなんか日が長いから結構遅くまで店やってるけど
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:31:04.42 ID:HrXJC53x0
今でも喜んで日本の社蓄は働いてるじゃないか。
死ぬまで酷使するべき。
考えることを放棄した人間は、人間ではない。ただの機械だ。
考えることを放棄しなかった人間は、待遇の良い会社にとっくに転職してるか
自営やプータローやってるから問題無し。
このままワタミ自民党方式で進むべきだ。
死ぬまで酷使するべき。
考えることを放棄した人間は、人間ではない。ただの機械だ。
考えることを放棄しなかった人間は、待遇の良い会社にとっくに転職してるか
自営やプータローやってるから問題無し。
このままワタミ自民党方式で進むべきだ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:31:28.61 ID:LCTKmIWG0
>>300
ドイツは店じまい早いし、土日は基本的に店開けない。
だがそれがあり方として正しいと思う。
買う側の論理ばかりで、店側の負担を考えてないと思う。
日本も昔はコンビニも深夜閉店だったのに、00年代以降24時間になった。
そりゃ開けてりゃ買う奴はいるよ。だけど必要不可欠なのかって問題。
コンビニが開いてるから、生活が深夜型になる。つまり単に供給が需要を作り出してるだけだと思う。
ドイツは店じまい早いし、土日は基本的に店開けない。
だがそれがあり方として正しいと思う。
買う側の論理ばかりで、店側の負担を考えてないと思う。
日本も昔はコンビニも深夜閉店だったのに、00年代以降24時間になった。
そりゃ開けてりゃ買う奴はいるよ。だけど必要不可欠なのかって問題。
コンビニが開いてるから、生活が深夜型になる。つまり単に供給が需要を作り出してるだけだと思う。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:32:38.83 ID:/HGkPrRy0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:32:42.56 ID:DyG+MzcZ0
>>285
失業率が10％超えてるのがデフォで観光客相手にスリしてる欧州が豊かだって？？？
失業率が10％超えてるのがデフォで観光客相手にスリしてる欧州が豊かだって？？？
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:33:14.20 ID:A4LYPkRjO
残業代を全部払ってるのなんて公務員くらいじゃねぇ？
そんなの払ってたら会社が潰れちゃうのは分かる
でもタダ働きが当たり前になって長時間労働させられたら身体が壊れちゃう
労働時間は厳重に取り締まって欲しい
今の状態だとブラックだけが残る気がする
ブラック＝暴力団の資金源にもなってるし
悪銭は良貨を駆逐するとも言うしね
そんなの払ってたら会社が潰れちゃうのは分かる
でもタダ働きが当たり前になって長時間労働させられたら身体が壊れちゃう
労働時間は厳重に取り締まって欲しい
今の状態だとブラックだけが残る気がする
ブラック＝暴力団の資金源にもなってるし
悪銭は良貨を駆逐するとも言うしね
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:33:19.53 ID:OopsHVA00
EUボロボロやんかw
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:33:57.02 ID:HEZ2eTU6O
そもそもブラックにしか入れなかったやつが悪いんじゃぁ…
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:34:14.95 ID:LCTKmIWG0
>>313
ったく危ない国だよな。
自動車運転してて前のトラックも後ろのトラックも
運転手がヘロヘロになりながら運転してるのがこの国。
国交省が知らないずない。知ってて放置。
規制しようとしても、業界団体がちょっと横やり入れるとすぐ放置。
ったく危ない国だよな。
自動車運転してて前のトラックも後ろのトラックも
運転手がヘロヘロになりながら運転してるのがこの国。
国交省が知らないずない。知ってて放置。
規制しようとしても、業界団体がちょっと横やり入れるとすぐ放置。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:35:00.83 ID:CqdlNc0W0
俺の目標は45歳で2億貯めてリタイヤすること
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:35:20.34 ID:R5VbulHO0
安倍の総理就任以後の行動見てみ？靖国参拝はしない、河野談話見直しも
する気配がない。一方で竹中を据え、ワタミが出馬 すなわち壮年男子労働者
が住みにくい国をめざすということ。
共産党にでも入れようかな
する気配がない。一方で竹中を据え、ワタミが出馬 すなわち壮年男子労働者
が住みにくい国をめざすということ。
共産党にでも入れようかな
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:35:43.35 ID:DyG+MzcZ0
>>318
豊かな欧州ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事せずにボケボケしてるからアジアに仕事奪われてるんだろ
http://blogos.com/article/61072/
欧州の失業率がさらに悪化している。スペイン国家統計局4月25日に発表した第１四半期の失業率は27.2％となり、過去最悪の水準を更新した。若年層の失業率に至っては57％と壊滅的状況だ。
フランス労働省も同日、3月の失業者数を発表している。それによるとフランスの失業者数は前月比1.2％増の322万5000人となり、1996年の統計開始以来、最悪となった。
フランスでは失業者数増加に対する激しいデモが起こっており、一部では憲兵隊とデモ参加者が衝突する事態となっている。またスペインでも、緊縮財政に対する批判が日増しに高まっている。
豊かな欧州ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事せずにボケボケしてるからアジアに仕事奪われてるんだろ
http://blogos.com/article/61072/
欧州の失業率がさらに悪化している。スペイン国家統計局4月25日に発表した第１四半期の失業率は27.2％となり、過去最悪の水準を更新した。若年層の失業率に至っては57％と壊滅的状況だ。
フランス労働省も同日、3月の失業者数を発表している。それによるとフランスの失業者数は前月比1.2％増の322万5000人となり、1996年の統計開始以来、最悪となった。
フランスでは失業者数増加に対する激しいデモが起こっており、一部では憲兵隊とデモ参加者が衝突する事態となっている。またスペインでも、緊縮財政に対する批判が日増しに高まっている。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:36:10.77 ID:2dtlB7hA0
企業が時間泥棒と言うより、時間をその他のサービス業で補完するのが日本の経済だろう
24時間コンビニ・時間に正確な公共交通・道路などの充実したインフラ
24時間コンビニ・時間に正確な公共交通・道路などの充実したインフラ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:36:37.48 ID:LCTKmIWG0
>>322
ブラック＝ごく一部のダメ企業、と思ってるだろ？
甘いなｗ
お堅いイメージの大手企業にも長時間労働放置って所が結構あるんだよ。
それをリストにしたら、学生なんてそれだけで就職する意欲無くすんじゃないか？ｗ
ブラック＝ごく一部のダメ企業、と思ってるだろ？
甘いなｗ
お堅いイメージの大手企業にも長時間労働放置って所が結構あるんだよ。
それをリストにしたら、学生なんてそれだけで就職する意欲無くすんじゃないか？ｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:36:51.91 ID:vzudrtIwO
ヨーロッパ引き合いに出して日本下げの時代は間違い
ブラックは糞
せれでいいねん
ブラックは糞
せれでいいねん
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:36:53.89 ID:l+/fuQD2O
ワタミ、ｹｹ中、世耕、下痢三一派が日本を崩壊させるんだろうな。
数年後には取り返しのつかないことになってそう。
数年後には取り返しのつかないことになってそう。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:37:20.09 ID:torW8VeWP
経済的に若い国の影響を受けてるからでしょ。
人件費が一割の国と相互に影響しあえば、
向こうは高度成長、こっちは良くても足踏みになるわな。
人件費が一割の国と相互に影響しあえば、
向こうは高度成長、こっちは良くても足踏みになるわな。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:37:22.94 ID:zKQb7uj20
何かと言うと欧米がぁつぅけど
あちらの歪みは無視ですか。
労働生産性が良いっつても、その実は植民地、奴隷制度の上で成り立ってる。
日本では考えられないような業務項目を簡単にアウトソースしちゃう。
商社化、金融化しているので単純にGDPを労働者数で割れば高い数値が出る。
汚れ仕事、面倒仕事は全部外国にやらせてる。
圧倒的な経済力と軍事力でねじ伏せてね。
しかし、いずれツケは払わされるぜ。
あちらの歪みは無視ですか。
労働生産性が良いっつても、その実は植民地、奴隷制度の上で成り立ってる。
日本では考えられないような業務項目を簡単にアウトソースしちゃう。
商社化、金融化しているので単純にGDPを労働者数で割れば高い数値が出る。
汚れ仕事、面倒仕事は全部外国にやらせてる。
圧倒的な経済力と軍事力でねじ伏せてね。
しかし、いずれツケは払わされるぜ。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:38:24.47 ID:TC4NkXwt0
マジかよ。
とりあえず、日本がEU救済で拠出した資金を回収していみようぜ。
とりあえず、日本がEU救済で拠出した資金を回収していみようぜ。
334 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/06/18(火) 22:38:27.12 ID:5Dll4c6I0
モーゼの十戒の安息日の部分を読むと、安息日にはユダヤ人は
本人が働かない事はもちろん、本人の家族も奴隷も家畜も町囲いの
中にいる在留外国人も働かせない事がわかる。出エジプト記の
20：8-11に書いてあるよ。
我々は2ちゃんで誰かさんにユダヤ金融資本は日本を滅ぼす敵と
刷り込まれたけど、少なくともユダヤ企業で働けば週に1回は
きちんと休めると思われ。
本人が働かない事はもちろん、本人の家族も奴隷も家畜も町囲いの
中にいる在留外国人も働かせない事がわかる。出エジプト記の
20：8-11に書いてあるよ。
我々は2ちゃんで誰かさんにユダヤ金融資本は日本を滅ぼす敵と
刷り込まれたけど、少なくともユダヤ企業で働けば週に1回は
きちんと休めると思われ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:38:37.34 ID:DyG+MzcZ0
>>325
ナマポから集金してる共産党なんかが政権取ったら民主以上の地獄が待ってるわアホ
ナマポから集金してる共産党なんかが政権取ったら民主以上の地獄が待ってるわアホ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:39:24.00 ID:7vM6dDYx0
うちの会社にもいるのよ。
非正規だけど、仕事頑張る奴が。
給料や待遇低いのに、正規なみに仕事頑張ってさ。
ほんとアホかと。
非正規だけど、仕事頑張る奴が。
給料や待遇低いのに、正規なみに仕事頑張ってさ。
ほんとアホかと。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:39:58.80 ID:LCTKmIWG0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:40:24.07 ID:2dtlB7hA0
国民が一斉に休む国なんて、どこの後進国だよｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:40:37.34 ID:HEZ2eTU6O
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:40:44.44 ID:jxymKHif0
日本の「おせち料理」とかも
業者や主婦の休暇の側面が有ったけどな。
今やスーパーは元旦から開店・・
ソレを非難する事は簡単だけど独身一人暮らし者なんか不便な時代でも有った。
連休に現金を下ろせない。デートどころか飯食えない。みたいな。
まあ、馴染みの定食屋でツケで喰わせて貰ったりして凌いでたけど
業者や主婦の休暇の側面が有ったけどな。
今やスーパーは元旦から開店・・
ソレを非難する事は簡単だけど独身一人暮らし者なんか不便な時代でも有った。
連休に現金を下ろせない。デートどころか飯食えない。みたいな。
まあ、馴染みの定食屋でツケで喰わせて貰ったりして凌いでたけど
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:40:54.05 ID:vnWf5MJG0
「いのちの食べ方」ってドキュメンタリーでは
農場労働者がバスに乗せられて囚人のように
日が暮れるまで働いてたし、食肉解体では血まみれで働いてたねぇ。
彼らが高給取りには見えない。
こいつらはいい所しか見ないで、それが全部であるかのように
錯覚してんの。
農場労働者がバスに乗せられて囚人のように
日が暮れるまで働いてたし、食肉解体では血まみれで働いてたねぇ。
彼らが高給取りには見えない。
こいつらはいい所しか見ないで、それが全部であるかのように
錯覚してんの。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:41:48.80 ID:m8q6I/LCO
東京一極集中が間違い
ここからがおかしいわけ
まさにバランスが悪い歪なんだよ
コンビニもあっても結構
工場の24時間稼動も労働者の拘束時間を減らすなら良い
工場が悪なんてのはユダ公の手下のチャップリンがフォードを叩くために始めたことだ
フォードがユダヤに対抗してたからね
ここからがおかしいわけ
まさにバランスが悪い歪なんだよ
コンビニもあっても結構
工場の24時間稼動も労働者の拘束時間を減らすなら良い
工場が悪なんてのはユダ公の手下のチャップリンがフォードを叩くために始めたことだ
フォードがユダヤに対抗してたからね
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:41:51.57 ID:B5z0QFin0
問題はこれほど長きに渡り奴隷労働を強制されて
国際機関から是正勧告されている日本がはるかに労働時間が
少ないドイツと比べても一人あたりのGDPが少ないということだ
ちょっと前はイタリアにすら日本は負けていた
どういう国なんだろう
国際機関から是正勧告されている日本がはるかに労働時間が
少ないドイツと比べても一人あたりのGDPが少ないということだ
ちょっと前はイタリアにすら日本は負けていた
どういう国なんだろう
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:42:03.25 ID:Fx73x9JQO
関東運輸うちもブラックだわなぁ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:42:13.18 ID:cwocJEdlP
短期バイトとニート繰り返してる
日本にもバカンスの概念があるなら就職したいけど
日本にもバカンスの概念があるなら就職したいけど
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:42:35.89 ID:zIyXD85B0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:42:37.68 ID:DyG+MzcZ0
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:43:26.03 ID:ZCB93/Su0
ブラック企業、辞職して、よい企業へ再就職する勇気を、告発する勇気を。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:44:29.57 ID:WmS0mIUJ0
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:44:59.87 ID:juBv67JsP
＞なんでニッポン人は、そんな働かなきゃならないのか？
社畜だからだろｗ
自営だとトレードしながら仕事したりなんでもありだわｗｗ
社畜だからだろｗ
自営だとトレードしながら仕事したりなんでもありだわｗｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:45:05.76 ID:LCTKmIWG0
大事な視点が抜けてるんだよな。
それは子育てだ。
長時間労働を賛美、もしくはやむを得ないとしてる奴は
この視点が抜けてる。
長時間労働で親がいなければ、当然子供はかなりの確率で人生ねじ曲がる。
この国を将来立派に担える人材が減るってことだ。
おまけにDQNにでもなって犯罪でも起こされれば社会保障費もアップする。
足立区女子高生コンクリ詰め殺人犯も仕事や愛人にかまけきってた親が多かった。
それは子育てだ。
長時間労働を賛美、もしくはやむを得ないとしてる奴は
この視点が抜けてる。
長時間労働で親がいなければ、当然子供はかなりの確率で人生ねじ曲がる。
この国を将来立派に担える人材が減るってことだ。
おまけにDQNにでもなって犯罪でも起こされれば社会保障費もアップする。
足立区女子高生コンクリ詰め殺人犯も仕事や愛人にかまけきってた親が多かった。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:45:11.31 ID:cUsM3BGaO
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:45:36.02 ID:pfWu0UzU0
奴隷労働って完全に人権侵害なんだよね
憲法で基本的人権を謳ってるのに平気で最高法規である憲法違反
するって凄い国だよ
相当罰則を厳しくしないと改善されないね、大企業から献金貰ってる
政党じゃ無理だろうけど
憲法で基本的人権を謳ってるのに平気で最高法規である憲法違反
するって凄い国だよ
相当罰則を厳しくしないと改善されないね、大企業から献金貰ってる
政党じゃ無理だろうけど
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:45:59.91 ID:rx43Ms5e0
１．公務員は正しい。
２．トヨタは絶対正義。
３．経団連は、愛国国粋団体。
４．自民党は、神様。
ウヨ教条２０１３ より抜粋
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:47:00.77 ID:8W0xwozR0
最近はストライキってのがまったく起きないな
昔は結構あったんだけど
その辺が労働者の劣化なんだろう
昔は結構あったんだけど
その辺が労働者の劣化なんだろう
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:47:25.27 ID:2dtlB7hA0
短時間で高収益が上がるんなら、大手が参入しないはずがない
人間国宝級の技術者じゃない限り
人間国宝級の技術者じゃない限り
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:48:33.26 ID:lVW0eQqL0
アメリカなんかは低所得ほどよく休み、高所得は全然休んでなかったりする
日本は逆になんだよな
大企業と公務員は有給の取得を推奨されていて、中小企業ではろくに取得できない
日本は逆になんだよな
大企業と公務員は有給の取得を推奨されていて、中小企業ではろくに取得できない
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:49:21.13 ID:WN+M8oPr0
残業しないで定時に帰り、業績をしっかり上げる奴がいたとする
欧米じゃそういった人が高給を取るのは自然なことだし、多くの人がそれを目指す
一方日本じゃ残業代が付かない分給料が安くなるし、協調性がないと評価が低くなったりする
この辺の改めない限り、日本の労働環境は良くならないよ
ダラダラと仕事して、残業代貰った方が得ってシステムは狂ってるよ
欧米じゃそういった人が高給を取るのは自然なことだし、多くの人がそれを目指す
一方日本じゃ残業代が付かない分給料が安くなるし、協調性がないと評価が低くなったりする
この辺の改めない限り、日本の労働環境は良くならないよ
ダラダラと仕事して、残業代貰った方が得ってシステムは狂ってるよ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:49:57.73 ID:vnWf5MJG0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:50:43.02 ID:A4LYPkRjO
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:51:07.44 ID:2dtlB7hA0
職工レベルの労働者が厳しいマイスター制度で守られてるからな
日本なら、食える段階までは一人前として認められない
日本なら、食える段階までは一人前として認められない
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:51:23.25 ID:J0i0J9XP0
和民党支持者より
↓
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:51:27.72 ID:BhiqMm8t0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:51:34.99 ID:CqdlNc0W0
若者は日本に見切りをつけて海外に出ていくんじゃないかと思ったけど
誰も出て行かないね。何で？
誰も出て行かないね。何で？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:52:31.20 ID:rx43Ms5e0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:52:50.78 ID:vzudrtIwO
アメリカの低所得者層はよく休むじゃなくて
会社の利益にマイナスになるから無理やり休まされるが正解
それこそ社畜だよ
どっちがいいかわからんが
会社の利益にマイナスになるから無理やり休まされるが正解
それこそ社畜だよ
どっちがいいかわからんが
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:53:03.46 ID:+9dZ4FsGP
日本人はいつからこんなに長時間労働が当たり前になったのか？歴史を調べると実に面白い。
江戸時代は労働時間は平均が6時間。
大工、漁師、商人、飲食店、土方、裁縫全てこれ。残業もあったがきちんと臨時給与をその場で払う体制でした。
明治大正時代
富国強兵で産めよ増やせよの時代。やはり平均は6時間労働。
昭和初期〜大東亜戦争
いきなり過酷になるがそれは兵隊さんのみ。工場、炭鉱労働は平均6時間。
昭和後期 バブル世代
24時間戦えますか？の時代。いきなり労働時間が過酷になる。ただ戦後の焼け野原からスタートした日本人にとって長時間労働なんて余裕のよっちゃん。
平成 ゆとり世代
産まれながら何でも揃ってた時代。食うに困ったことが無い。
一番に幸せな世代
江戸時代は労働時間は平均が6時間。
大工、漁師、商人、飲食店、土方、裁縫全てこれ。残業もあったがきちんと臨時給与をその場で払う体制でした。
明治大正時代
富国強兵で産めよ増やせよの時代。やはり平均は6時間労働。
昭和初期〜大東亜戦争
いきなり過酷になるがそれは兵隊さんのみ。工場、炭鉱労働は平均6時間。
昭和後期 バブル世代
24時間戦えますか？の時代。いきなり労働時間が過酷になる。ただ戦後の焼け野原からスタートした日本人にとって長時間労働なんて余裕のよっちゃん。
平成 ゆとり世代
産まれながら何でも揃ってた時代。食うに困ったことが無い。
一番に幸せな世代
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:54:01.32 ID:zKQb7uj20
>>364
日本ほど自由で安全で税金が低く様々な権利が保証されている国は無いから。
日本ほど自由で安全で税金が低く様々な権利が保証されている国は無いから。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:54:34.17 ID:DyG+MzcZ0
>>317
そりゃあんた生まれた時からそれが当たり前で不便だと気づいて無いだけで
他の国に住めば自国が不便だったって気づくんじゃねぇの
土人だって綺麗な水が飲めるってだけで幸せだろ
幸せの基準が低いだけ
そりゃあんた生まれた時からそれが当たり前で不便だと気づいて無いだけで
他の国に住めば自国が不便だったって気づくんじゃねぇの
土人だって綺麗な水が飲めるってだけで幸せだろ
幸せの基準が低いだけ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:55:03.04 ID:BhiqMm8t0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:55:08.83 ID:vnWf5MJG0
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:55:27.72 ID:cUsM3BGaO
チャラ男課長
「真面目に働くなって、賢く働いてﾋｭｰｲゴー！だぜ！」
「お客んとこ行ってﾁｮﾘｰっス！とか言ってりゃＯＫ！」
「俺、直帰だから、ヨロシクちゃ〜ん」
「フレックスタイムだから遅刻じゃないよ？」
「真面目に働くなって、賢く働いてﾋｭｰｲゴー！だぜ！」
「お客んとこ行ってﾁｮﾘｰっス！とか言ってりゃＯＫ！」
「俺、直帰だから、ヨロシクちゃ〜ん」
「フレックスタイムだから遅刻じゃないよ？」
373 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/06/18(火) 22:55:57.64 ID:5Dll4c6I0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:56:03.21 ID:7DN7G8PZ0
【話題】企業の人事担当「韓国企業は、毎年、成績下位の1割は辞めさせる。そんな国の企業とブラック企業叩きをしている国が戦えるか」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367584542/
【韓国】40分に1人が自殺する自殺共和国-平均の3倍でOECD加盟国で自殺率1位
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364911505/
韓国は、身を削って日本と戦ってるな。
勝ちたきゃ、日本もやらなきゃだし。
どうでも良いなら、週休３日にしようぜ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367584542/
【韓国】40分に1人が自殺する自殺共和国-平均の3倍でOECD加盟国で自殺率1位
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364911505/
韓国は、身を削って日本と戦ってるな。
勝ちたきゃ、日本もやらなきゃだし。
どうでも良いなら、週休３日にしようぜ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:56:05.19 ID:m8q6I/LCO
実はスターリン憲法との戦いがことの発端なんだ
このスターリン憲法をトレースして日本に導入したのは岸信介
働くざるもの食うべからず
まるで日本の諺だと勘違いされてるが
これはレーニンの革命理論をスターリン憲法に導入した際に
労働の義務と国家への忠誠をごっちゃにした
その時のモチーフとしてレーニンが口にしてのが、このフレーズ
物の見事にソ連は疲弊した
この大量動員主義は戦前は国家総動員法であり
戦後は護送船団方式による東京一極集中である
列島改造論と国土の均衡ある発展は
明確なアンチテーゼだった
このスターリン憲法をトレースして日本に導入したのは岸信介
働くざるもの食うべからず
まるで日本の諺だと勘違いされてるが
これはレーニンの革命理論をスターリン憲法に導入した際に
労働の義務と国家への忠誠をごっちゃにした
その時のモチーフとしてレーニンが口にしてのが、このフレーズ
物の見事にソ連は疲弊した
この大量動員主義は戦前は国家総動員法であり
戦後は護送船団方式による東京一極集中である
列島改造論と国土の均衡ある発展は
明確なアンチテーゼだった
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:57:42.41 ID:LCTKmIWG0
>>358
「協調性」ｗ
それが目的になって肝心の成果が顧みられなくなってるんだよな。
家電メーカーとかそうじゃん。
筋違いになると思われるかもだけど、この「協調性」の精神を
そもそも強烈にこの国で育んでるのが中高の部活だ。
ここで「協調性」こそ最高の観念みたいに洗脳されたのが大量生産される。
戦前生まれよりも戦後生まれの方がこの洗脳が酷くて今に至ってる。
日本は今後もこのタイプが会社を仕切ることになるから
画期的な製品は生まれないだろう。
「協調性」ｗ
それが目的になって肝心の成果が顧みられなくなってるんだよな。
家電メーカーとかそうじゃん。
筋違いになると思われるかもだけど、この「協調性」の精神を
そもそも強烈にこの国で育んでるのが中高の部活だ。
ここで「協調性」こそ最高の観念みたいに洗脳されたのが大量生産される。
戦前生まれよりも戦後生まれの方がこの洗脳が酷くて今に至ってる。
日本は今後もこのタイプが会社を仕切ることになるから
画期的な製品は生まれないだろう。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:57:43.31 ID:2dtlB7hA0
組合に入ってる理髪屋は、非組合の理髪屋に大分食われてるんだがｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:57:46.41 ID:DyG+MzcZ0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:58:32.43 ID:Fx73x9JQO
関東運輸うちは働いた人間程給料安く査定されてる
新人より何年も勤務した社員の方が給料安い、面倒臭いのだろう幹部は無視続けてるがそのうち問題になるだろう、最低賃金、労働時間基準ギリギリまで働かされる、実際には超えてるので改ざん
新人より何年も勤務した社員の方が給料安い、面倒臭いのだろう幹部は無視続けてるがそのうち問題になるだろう、最低賃金、労働時間基準ギリギリまで働かされる、実際には超えてるので改ざん
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:59:10.48 ID:cFxkhMUh0
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:59:16.60 ID:zPlJ51NW0
>>378
韓国 北朝鮮
韓国 北朝鮮
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:59:40.83 ID:roUpQCWH0
EUは歪んでるどころか壊れてるじゃん。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 22:59:58.60 ID:S29XWPqK0
安倍＝竹中＝柳井＝ワタミ
ブラック企業が日本の成長戦略
ブラック企業が日本の成長戦略
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:00:41.16 ID:9Chfsntr0
公務員になればいい
385 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/06/18(火) 23:00:41.08 ID:5Dll4c6I0
正直、ブラック企業は星の数よりも多いので、ブラック企業の
社名を公表する案は単なる企業名のリストになって罰則効果が
ないよね。
市田は、社員が死んで裁判を経験したか経験中でしかも苦情が
多い企業のリストを作れよ。そしてそれらの企業を超ブラック企業と
定義しろ。勤務時間中か否かを問わず、社用車か自家用車かを問わず、
社員が交通事故を経験する率を捕捉して、超ブラック企業選出の
参考にせよ。
市田は、しんぶん赤旗にそれらの企業名を業界ごとにまとめて
公表せよ。人が死んでいなければ、ただのブラック企業。
超ブラック企業ではないと心得よ。
社名を公表する案は単なる企業名のリストになって罰則効果が
ないよね。
市田は、社員が死んで裁判を経験したか経験中でしかも苦情が
多い企業のリストを作れよ。そしてそれらの企業を超ブラック企業と
定義しろ。勤務時間中か否かを問わず、社用車か自家用車かを問わず、
社員が交通事故を経験する率を捕捉して、超ブラック企業選出の
参考にせよ。
市田は、しんぶん赤旗にそれらの企業名を業界ごとにまとめて
公表せよ。人が死んでいなければ、ただのブラック企業。
超ブラック企業ではないと心得よ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:01:00.80 ID:LCTKmIWG0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:01:20.44 ID:BLlHXgnF0
ワープア、ハケン、解雇自由化！＝アベノミクソ、自民党政治
若者の６割が一生結婚ムリ！
超少子化！厚労省予測２１００年に人口３分の一、じつはもっとすさまじく
２０５０年ごろには人口半減で中国に飲み込まれるか、
いやなら韓国と合併！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は朝鮮が支配！
自民党員はすべて捕らえられる可能性がある。
若者の６割が一生結婚ムリ！
超少子化！厚労省予測２１００年に人口３分の一、じつはもっとすさまじく
２０５０年ごろには人口半減で中国に飲み込まれるか、
いやなら韓国と合併！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は朝鮮が支配！
自民党員はすべて捕らえられる可能性がある。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:01:57.50 ID:CqdlNc0W0
若い世代からホリエモンみたいな奴がもっと出てきてもいいのに
能力あっても大企業や公務員になって老害のケツの穴舐める
能力あっても大企業や公務員になって老害のケツの穴舐める
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:02:14.53 ID:a7j8WbTVP
日本と韓国はユダヤ金融の奴隷だから
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:02:20.22 ID:BhiqMm8t0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:02:21.69 ID:2dtlB7hA0
朝鮮系の経営者が、価格破壊・労働者酷使の文化を持ち込んだ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:02:24.36 ID:tE8Nv35R0
バカンスなんか増やさなくて良いから企業に法律守らせろ。その為のコストなら幾らでもかけろ
圧力あるなら晒してしまえ。晒せば圧力も無力化する
圧力あるなら晒してしまえ。晒せば圧力も無力化する
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:02:32.37 ID:A4LYPkRjO
ブラック企業なんて曖昧な命名するからいけないんだよ
労働契約書に書いてある条件以外の働かせ方したり、給料払わないなら
詐欺罪で逮捕しろよ
労働契約書に書いてある条件以外の働かせ方したり、給料払わないなら
詐欺罪で逮捕しろよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:02:42.15 ID:8024P4KU0
>>367
うん。
平成、ゆとり世代に期待だな。
俺らバブル世代は２４時間働くのが好きなやつが多い。
でも、そんなんで人生謳歌できるやつなんて、やっぱりひと握り。
２４時間働きたいやつを止める気はないが、そんな価値観を他人におしつけちゃだめだよな。
うん。
平成、ゆとり世代に期待だな。
俺らバブル世代は２４時間働くのが好きなやつが多い。
でも、そんなんで人生謳歌できるやつなんて、やっぱりひと握り。
２４時間働きたいやつを止める気はないが、そんな価値観を他人におしつけちゃだめだよな。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:03:26.14 ID:6LtVJomr0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:04:08.51 ID:cUsM3BGaO
憲法によらない政治をしたリンカーンは、黒人排斥目的で『奴隷追放令』を布告。
合衆国憲法修正１条に違反するリンカーン大統領命令に対し、デモクラシーの民主党は抵抗権行使したが、共和党北軍に弾圧された。
合衆国憲法修正１条に違反するリンカーン大統領命令に対し、デモクラシーの民主党は抵抗権行使したが、共和党北軍に弾圧された。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:04:48.27 ID:2dtlB7hA0
コンプライアンスを謳う大企業が、下請けには全く徹底されてないからぁ
ブラック企業との取引を停止すれば良いだけなんだが
ブラック企業との取引を停止すれば良いだけなんだが
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:05:04.78 ID:p1iVuJwB0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:05:04.99 ID:cFxkhMUh0
>>382
【欧州経済】ユーロ圏の失業率、"過去最悪"更新--25才以下の若者の失業率はユーロ全体で24.4%に [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370059833/
【欧州経済】ギリシャの失業率が過去最悪を更新、24.4%に--若者の失業率は55% [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346940950/
【欧州経済】全体26%、25才以下の若者は60%--スペインの失業率、1970年代の統計開始以降の最悪水準に [01/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359032208/
若者に永久休暇を与えるEUは素晴らしいって話だよ
【欧州経済】ユーロ圏の失業率、"過去最悪"更新--25才以下の若者の失業率はユーロ全体で24.4%に [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370059833/
【欧州経済】ギリシャの失業率が過去最悪を更新、24.4%に--若者の失業率は55% [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346940950/
【欧州経済】全体26%、25才以下の若者は60%--スペインの失業率、1970年代の統計開始以降の最悪水準に [01/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359032208/
若者に永久休暇を与えるEUは素晴らしいって話だよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:05:58.54 ID:le5bvheF0
「過労死は甘え」「嫌なら辞めろ」
解雇規制の緩和でこんな思想を持つ人間が好き勝手に首を切れる社会になりますw
参院選で自民党に投票する正社員の皆様は結果の責任はくれぐれも自己責任でお願いしますw
解雇規制の緩和でこんな思想を持つ人間が好き勝手に首を切れる社会になりますw
参院選で自民党に投票する正社員の皆様は結果の責任はくれぐれも自己責任でお願いしますw
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:06:42.24 ID:RNgK6wfu0
ワタミ、ユニクロ、日本の二大ブラック企業
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:06:43.03 ID:MHZHrfLh0
労働は甘え
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:07:01.92 ID:YY7Ac3t20
企業が人件費を渋って雇用を制限するくせに、従業員にはとても一人じゃこなせない量の仕事を押し付けるからだろ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:07:12.12 ID:LCTKmIWG0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:07:25.57 ID:NGvgZ0xN0
経営者に刑事罰課さない限りはなくならない
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:07:33.41 ID:cUsM3BGaO
昔は『ケーレツ』企業があり、下請け。
ケーレツだから大企業はイジメない。
ケーレツ破壊で
ブラック大量発生
ケーレツだから大企業はイジメない。
ケーレツ破壊で
ブラック大量発生
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:07:44.47 ID:p1iVuJwB0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:08:28.39 ID:CqdlNc0W0
老害は若者に吊るされてもおかしくない酷い事していると思うのだが
老害は若者をまったく恐れていないね？何で？
老害は若者をまったく恐れていないね？何で？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:09:11.00 ID:SsysSpXK0
トヨタ系の自動車部品メーカーは有休を”取らされる”
仕事が楽しいから別に休みたくないのに。
仕事が楽しいから別に休みたくないのに。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:09:22.98 ID:AsL65DY10
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:09:36.19 ID:QvgzRx0x0
この前も外食の店長とか自殺してなかった？
若者死にすぎい！
若者死にすぎい！
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:09:52.73 ID:A1IGwReB0
残業代出したら会社が潰れるは甘え
まず作業効率やシステム面を見直し必要人員確保に
残業代含め採算がとれる単価で案件とってこれてるか
何かをマンパワーに頼って無理やり経常利益放り出してるのは
単に経営者が中長期的な視点が持てない無能なだけ
採算取れない事業に真正面から神風して従業員ごと砕けるバカ
だいたいそういうヤツは肝心なとこどんぶり勘定で
稟議が上がるたびに口では費用対効果を連呼して
費用対効果の意味をはき違えてるバカが多い
いまだに管理職が昭和思考のままなんだよ
まず作業効率やシステム面を見直し必要人員確保に
残業代含め採算がとれる単価で案件とってこれてるか
何かをマンパワーに頼って無理やり経常利益放り出してるのは
単に経営者が中長期的な視点が持てない無能なだけ
採算取れない事業に真正面から神風して従業員ごと砕けるバカ
だいたいそういうヤツは肝心なとこどんぶり勘定で
稟議が上がるたびに口では費用対効果を連呼して
費用対効果の意味をはき違えてるバカが多い
いまだに管理職が昭和思考のままなんだよ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:09:58.74 ID:LXo7Ef2qP
失業率１０％オーバーのヨーロッパを引き合いに出されてもね
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:10:03.62 ID:DyG+MzcZ0
>>390
お前馬鹿か？
今より悪い環境か同程度の所に多大な労力使って行きたい奴なんて稀な存在でしょ
労働ビザだって簡単に取れるもんじゃ無いでしょ？
普通に考えればもやしで無くても日本から出ていくリスクを考えればそんな行動には出ない
でもお前はもやしが多い事が原因だと言ってる
って事はお前の頭がおかしいか日本より良い条件で暮らせて労働ビザも簡単に取れる国があるって事じゃ無いのか？
お前馬鹿か？
今より悪い環境か同程度の所に多大な労力使って行きたい奴なんて稀な存在でしょ
労働ビザだって簡単に取れるもんじゃ無いでしょ？
普通に考えればもやしで無くても日本から出ていくリスクを考えればそんな行動には出ない
でもお前はもやしが多い事が原因だと言ってる
って事はお前の頭がおかしいか日本より良い条件で暮らせて労働ビザも簡単に取れる国があるって事じゃ無いのか？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:10:12.64 ID:WXQ7jqFXO
下手人は経営者だな!!
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:11:08.21 ID:JYUValqt0
>>409
ブラック乙
ブラック乙
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:11:43.79 ID:cFxkhMUh0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:12:53.54 ID:NGvgZ0xN0
>>412
仕事の酸いも甘きも知る年齢の頃がバブル時代だった今の管理者層に難しい注文だろうなｗ
仕事の酸いも甘きも知る年齢の頃がバブル時代だった今の管理者層に難しい注文だろうなｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:13:48.58 ID:BLlHXgnF0
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は朝鮮が支配！
ワープア、ハケン、解雇自由化！＝アベノミクス・自民党政治
で若者の６割が一生結婚ムリ！
超少子化！厚労省予測２１００年に人口３分の一、じつはもっとすさまじく
２０５０年ごろには人口半減で中国に飲み込まれるかあるいは韓国と合併！
自眠党や支持者は報復を受ける恐れも！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は韓国が支配！
第二次朝鮮併合がくる！ただし今度は朝鮮が支配！
ワープア、ハケン、解雇自由化！＝アベノミクス・自民党政治
で若者の６割が一生結婚ムリ！
超少子化！厚労省予測２１００年に人口３分の一、じつはもっとすさまじく
２０５０年ごろには人口半減で中国に飲み込まれるかあるいは韓国と合併！
自眠党や支持者は報復を受ける恐れも！
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:14:07.82 ID:cFxkhMUh0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:15:47.60 ID:MHZHrfLh0
戦うことを恐れ、労働に逃げている
勝ち取らないと何も変わらないのに
勝ち取らないと何も変わらないのに
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:17:04.91 ID:LubFF48U0
欧米は有色人種や移民に汚い仕事を低賃金でさせてるからだろ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:17:31.19 ID:rx43Ms5e0
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ. ／なーにを、バカな事を抜かしおって！
::::: ::; ｜ 日本人たるもの、働かんでどうするんじゃ！！
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi ｜ 人間はな、苦労してなんぼじゃ！
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ｜ 苦労して努力しただけの報いは、必ず有るんじゃ。
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j ｜ 戦後の日本の復活は、これじゃ。働くのが人生なんじゃ。
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i ＜ 公務員がどうたら、経団連がどうたら言う前に、
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi ｜ 自分でしっかりと努力して苦労してみることじゃ！
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ｜ ワシ等の若い頃は、苦労は金を出しても買ったもんじゃわい。
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼ ＼それに引き換え、近頃の若いもんは、
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ. ／なーにを、バカな事を抜かしおって！
::::: ::; ｜ 日本人たるもの、働かんでどうするんじゃ！！
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi ｜ 人間はな、苦労してなんぼじゃ！
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ｜ 苦労して努力しただけの報いは、必ず有るんじゃ。
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j ｜ 戦後の日本の復活は、これじゃ。働くのが人生なんじゃ。
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i ＜ 公務員がどうたら、経団連がどうたら言う前に、
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi ｜ 自分でしっかりと努力して苦労してみることじゃ！
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ｜ ワシ等の若い頃は、苦労は金を出しても買ったもんじゃわい。
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼ ＼それに引き換え、近頃の若いもんは、
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:17:56.32 ID:CqdlNc0W0
日本を変えるのは戦争しか無いと思う
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:18:03.90 ID:8trkunOM0
WATAMI−SIとかYUNIKURO-BYOUとかも採用して欲しいわ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:19:00.84 ID:LCTKmIWG0
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:20:11.02 ID:Rp9H3YKO0
日本人じゃない人が日本社会に浸潤し、日本人をこき使って己の欲望を満たそうとしているから
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:21:42.54 ID:E164rw7X0
ワタミノミクスに殺される国民。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:22:49.96 ID:VWKF/Q/e0
交代制や24時間勤務はどうにかすべきだと思う
自律神経がいかれて最終的にメンヘラ化する
自律神経がいかれて最終的にメンヘラ化する
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:25:20.67 ID:pZeygyYq0
>>429
24時間のサービスを世の中からできるだけ排斥するのが先だな。
24時間のサービスを世の中からできるだけ排斥するのが先だな。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:26:01.13 ID:b3nXKNz/0
あまりに労働時間が長いと、
消費する時間がない→世の中に金が回らない
異性と出会い、デートする時間がない→独身長期化・少子化
家族と過ごす時間がない→離婚
と様々なひずみが出てくる。これってかなり大きな問題だと思う。
なお、俺の会社の離婚した人の数が半端ない。
同僚は、子供(3歳)と完全に生活時間帯がずれているから、子供が自分を他人と認識していると嘆いていた。
消費する時間がない→世の中に金が回らない
異性と出会い、デートする時間がない→独身長期化・少子化
家族と過ごす時間がない→離婚
と様々なひずみが出てくる。これってかなり大きな問題だと思う。
なお、俺の会社の離婚した人の数が半端ない。
同僚は、子供(3歳)と完全に生活時間帯がずれているから、子供が自分を他人と認識していると嘆いていた。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:26:06.82 ID:zIyXD85B0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:26:37.51 ID:truCbftD0!
欧州どこ行っても物乞いばっかりじゃん
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:27:29.68 ID:cFxkhMUh0
>>429
消費者が24時間体制を求めなければいいんだよね
電気が昼間だけの供給なら電力会社の社員も昼間だけ働けばいい
24時間ネットが使える社会ではプロバイダや鯖管など必ず深夜でも働く人が必要になる
消費者が24時間体制を求めなければいいんだよね
電気が昼間だけの供給なら電力会社の社員も昼間だけ働けばいい
24時間ネットが使える社会ではプロバイダや鯖管など必ず深夜でも働く人が必要になる
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:27:33.30 ID:A1IGwReB0
>>418
どうでもいい経費
たとえば経営者役員の交際費
計画性0のアポなし飛び込み営業の人件費やガソリン代に逆に使わない社用車
田舎のアホ経営者とかだと無意味な持ちビルやら
無意味に豪華なゴルフコンペ
そういうとこはどんぶり勘定なのに
必要な投資に対する稟議は費用対効果費用対効果
肝心なとこはお粗末
3期連続赤字とかになるとあわてて節電節約が合言葉
従業員は深夜電球一つでパソコンとにらめっこ
経営者は交際費じゃぶじゃぶ豪遊
セキュリティも後手後手で被害出てからやっと対策
こんなん潰れるべくして潰れるんだろ
従業員使い潰して延命してるゾンビ企業なだけ
早く潰して新興企業がたてばいい
だいたいが同業に転職か起業禁止みたいな謎の取り決めを会社と結ばされる
起業は邪魔しておいて嫌なら自分で会社たてろ
あほか
どうでもいい経費
たとえば経営者役員の交際費
計画性0のアポなし飛び込み営業の人件費やガソリン代に逆に使わない社用車
田舎のアホ経営者とかだと無意味な持ちビルやら
無意味に豪華なゴルフコンペ
そういうとこはどんぶり勘定なのに
必要な投資に対する稟議は費用対効果費用対効果
肝心なとこはお粗末
3期連続赤字とかになるとあわてて節電節約が合言葉
従業員は深夜電球一つでパソコンとにらめっこ
経営者は交際費じゃぶじゃぶ豪遊
セキュリティも後手後手で被害出てからやっと対策
こんなん潰れるべくして潰れるんだろ
従業員使い潰して延命してるゾンビ企業なだけ
早く潰して新興企業がたてばいい
だいたいが同業に転職か起業禁止みたいな謎の取り決めを会社と結ばされる
起業は邪魔しておいて嫌なら自分で会社たてろ
あほか
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:28:27.41 ID:T+nDRzwj0
日本語とは、不断の独白を心の中で行うべき言語である。
表に現さない表現を常に心でともに流す事なしに話せない。
多重言語だ。
身体言語を常に感じつつ、部分を補強する表現のようなものだ。
本質的には、ボディランゲッジの拡張である。
つまり、カタコト が最も正しい日本語であって、論理的にパロールしてはならない言語である。
最も望ましいあり方は、以心伝心。
判ってて当たり前だろうが一寸した切欠だけ表に出すと。
これを念ずる。
これが正しい日本語のあり方である。
最初から判っているものを、「序に」言葉にするだけだ。
論理も然り。思いやりも然り。人は形ではない。当たり前の事は口では出さない。
さもなくば、人間ではないと思われる。
と言うもんだと思ってる。日本語は。想像と感覚で。
表に現さない表現を常に心でともに流す事なしに話せない。
多重言語だ。
身体言語を常に感じつつ、部分を補強する表現のようなものだ。
本質的には、ボディランゲッジの拡張である。
つまり、カタコト が最も正しい日本語であって、論理的にパロールしてはならない言語である。
最も望ましいあり方は、以心伝心。
判ってて当たり前だろうが一寸した切欠だけ表に出すと。
これを念ずる。
これが正しい日本語のあり方である。
最初から判っているものを、「序に」言葉にするだけだ。
論理も然り。思いやりも然り。人は形ではない。当たり前の事は口では出さない。
さもなくば、人間ではないと思われる。
と言うもんだと思ってる。日本語は。想像と感覚で。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:28:38.19 ID:ji9pEx5b0
休日増やしても寝るだけだし内需拡大しないよ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:30:33.08 ID:QvgzRx0x0
電力会社の人がわざと停電させて
「トラブルが起これば会社がもっと人を増やしてくれると思った」
って供述してるってニュースで報道してた
「トラブルが起これば会社がもっと人を増やしてくれると思った」
って供述してるってニュースで報道してた
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:32:04.01 ID:M0J5BEt80
日本の正社員の残業は、生活費稼ぎのだらだら残業。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:34:04.25 ID:rRuF40Ku0
アリやハチだって働きすぎで死ぬことねーのに人間ってバカだよな
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:35:25.81 ID:a6dhigO60
ツイッターとか見てるとみんな遅くまで働いてるもんな
17：30に会社出て18時過ぎに帰宅してビール飲んで飯喰ってテレビ見ながらゴロゴロして
小一時間軽く運動して風呂入ってツイッター見たら今帰宅とか大変すぎるわ、みんな
17：30に会社出て18時過ぎに帰宅してビール飲んで飯喰ってテレビ見ながらゴロゴロして
小一時間軽く運動して風呂入ってツイッター見たら今帰宅とか大変すぎるわ、みんな
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:37:53.33 ID:o5NkxzNE0
日本でこれやると「ゆとり」呼ばわりされる。教育制度に導入したが批判殺到。
とにかく働き蜂。ゆとりは許されない。
とにかく働き蜂。ゆとりは許されない。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:38:35.82 ID:m8q6I/LCO
順番がこうなんだよ
東京一極集中を維持するために24時間体制になってしまったんだよ
集中させることによる維持コストから利益を出すには24時間体制になる
現に、今の都知事も二言目には東京の地下鉄やらの24時間稼動を口にするだろ
単純に物流が24時間体制になるのは
東京にある大量消費需要を維持するには
夜中に物資を搬入するしか方法論はない
さすれば近郊の倉庫も24時間体制になる
ならば製造メーカー24時間になる
小売も深夜に搬入をするなら
店舗を閉店させるより開店してほうが維持コストもいいし防犯上も良い
東京一極集中が原因なんだ
東京一極集中を維持するために24時間体制になってしまったんだよ
集中させることによる維持コストから利益を出すには24時間体制になる
現に、今の都知事も二言目には東京の地下鉄やらの24時間稼動を口にするだろ
単純に物流が24時間体制になるのは
東京にある大量消費需要を維持するには
夜中に物資を搬入するしか方法論はない
さすれば近郊の倉庫も24時間体制になる
ならば製造メーカー24時間になる
小売も深夜に搬入をするなら
店舗を閉店させるより開店してほうが維持コストもいいし防犯上も良い
東京一極集中が原因なんだ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:43:01.37 ID:1oCpN/sQ0
一昔前は生活残業とか言ってたから
残業代は出てたんだろうな
残業代は出てたんだろうな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:44:12.55 ID:lXrDs8xJ0
>>441
首都圏の会社員労働者で17:30に会社出て18時過ぎに帰宅ってのは、
かなり恵まれていると思う。片道通勤一時間以上が当たり前で、
片道二時間の人も普通にいる。しかもすごいラッシュで。
サビ残はなくすべきだけど、正直言ってサビ残があるとしても
首都圏の苛酷な通勤時間さえなければ、かなりましになるんじゃないかな。
あのストレスだけでも半端ではない。私の知る限りだけど、首都圏特に
東京以上の通勤ストレスのある町は、世界中にも皆無だと思う。
ニューヨークの会社員なんか、終業から三十分以内で帰宅できて、
子どもと遊んだり、学校の保護者の活動に参加できるゆとりもある。
だから部活動を保護者が指導したりできる
（ごく少数の超エリートは別だけど）
でも日本人は家庭や地域活動や子どもの学校の活動に参加するより、
なんだかんだ文句を言っても、会社で時間を過ごしたいんじゃないかな。
首都圏の会社員労働者で17:30に会社出て18時過ぎに帰宅ってのは、
かなり恵まれていると思う。片道通勤一時間以上が当たり前で、
片道二時間の人も普通にいる。しかもすごいラッシュで。
サビ残はなくすべきだけど、正直言ってサビ残があるとしても
首都圏の苛酷な通勤時間さえなければ、かなりましになるんじゃないかな。
あのストレスだけでも半端ではない。私の知る限りだけど、首都圏特に
東京以上の通勤ストレスのある町は、世界中にも皆無だと思う。
ニューヨークの会社員なんか、終業から三十分以内で帰宅できて、
子どもと遊んだり、学校の保護者の活動に参加できるゆとりもある。
だから部活動を保護者が指導したりできる
（ごく少数の超エリートは別だけど）
でも日本人は家庭や地域活動や子どもの学校の活動に参加するより、
なんだかんだ文句を言っても、会社で時間を過ごしたいんじゃないかな。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:44:57.08 ID:zKQb7uj20
>>435
同業転職、起業禁止の規定ごときでビビってる奴は起業なんてしないほうがいい。
どのみち世間の食い物にされるだけ。
しれっと起業して、規約、契約違反だ！なんて言ってきたら、
「知るかボケ、辞めてるのに規約もクソもあるか、アホ、文句あるなら訴訟でもなんでもせぇやカスｗ」
くらい言えなきゃダメ。
同業転職、起業禁止の規定ごときでビビってる奴は起業なんてしないほうがいい。
どのみち世間の食い物にされるだけ。
しれっと起業して、規約、契約違反だ！なんて言ってきたら、
「知るかボケ、辞めてるのに規約もクソもあるか、アホ、文句あるなら訴訟でもなんでもせぇやカスｗ」
くらい言えなきゃダメ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:45:22.93 ID:KKR9Q8K80
そんな国あんのかよｗ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:46:37.15 ID:Ttu3Ff4Q0
祝日のない6月と8月がつらいわ
7月は海の日に近場に行くことはできるが
7月は海の日に近場に行くことはできるが
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:49:09.88 ID:MngEuvqy0
さらにワタミ登場だからなｗ
自民がなにするつもりかわかるわｗ
自民がなにするつもりかわかるわｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:51:51.96 ID:jdSvWnOVO
働きすぎなのか
働かせすぎなのか
働かせすぎなのか
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:53:20.59 ID:o5NkxzNE0
働き蟻や働き蜂は、働き過ぎて死ぬことはないし、文句を言うこともないし、金銭も要求しない
なのに、やれ残業だ、やれ低賃金だ、やれ解雇規制緩和反対だ…甘え過ぎなんだよな日本人は
なのに、やれ残業だ、やれ低賃金だ、やれ解雇規制緩和反対だ…甘え過ぎなんだよな日本人は
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:54:01.53 ID:HkrUsJUb0
>>424
>>419
2000年に書かれた、
水木楊の｢2055年までの世界史｣の
｢2020年ごろの、地球の予想｣後半。
2000年初頭以降、
アメリカとヨーロッパの政府の迷走で、
ロシア、シナ、イスラムがさんざん
大暴れした挙げ句に
三峡ダム崩壊などを引き金に、国家連鎖崩壊。地球規模の大カオスがおきる。
2030年ごろ、
シナ、チョン、ロシア連鎖国家崩壊で
ようやく目が覚めた、
日本での中韓排斥政権誕生と、
アメリカとヨーロッパにも白人至上主義政権群誕生。
地球圏統一政府･UPWC(世界文明浄化連盟)が誕生する。
だが、旧シナ、旧イスラム圏、
チョン、中南米、アフリカ、東南アジアなど｢超カオス暗黒地帯｣からの
大量破壊兵器の拡散や、多重民族紛争の果てしなき激化もまったく、歯止めが効かず。
結局、２０４０年以降、同時多重核戦争に突入して、人類終了w
>>419
2000年に書かれた、
水木楊の｢2055年までの世界史｣の
｢2020年ごろの、地球の予想｣後半。
2000年初頭以降、
アメリカとヨーロッパの政府の迷走で、
ロシア、シナ、イスラムがさんざん
大暴れした挙げ句に
三峡ダム崩壊などを引き金に、国家連鎖崩壊。地球規模の大カオスがおきる。
2030年ごろ、
シナ、チョン、ロシア連鎖国家崩壊で
ようやく目が覚めた、
日本での中韓排斥政権誕生と、
アメリカとヨーロッパにも白人至上主義政権群誕生。
地球圏統一政府･UPWC(世界文明浄化連盟)が誕生する。
だが、旧シナ、旧イスラム圏、
チョン、中南米、アフリカ、東南アジアなど｢超カオス暗黒地帯｣からの
大量破壊兵器の拡散や、多重民族紛争の果てしなき激化もまったく、歯止めが効かず。
結局、２０４０年以降、同時多重核戦争に突入して、人類終了w
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:55:11.23 ID:UAFlxomV0
赤旗かの記事かと思ったぜ…
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:58:22.14 ID:Xz8q1UjaO
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:58:24.60 ID:jdSvWnOVO
休みが増えても家に居るだろうから
内需拡大にはならんよね
内需拡大にはならんよね
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:59:19.39 ID:eo5VJkkX0
うちの子が大人になる頃には住み良い時代になってますように
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 23:59:33.77 ID:YNPij+Yo0
長期休暇にすることないって意見あるけど自分には考えられん
長期休暇は最低2週間必要だわ
青春１８きっぷとザック、寝袋で1週間は潰せるし船旅含めるとだとぜんぜん時間足りん
年に1度の長期休暇計画くらい立てれるだろ
長期休暇は最低2週間必要だわ
青春１８きっぷとザック、寝袋で1週間は潰せるし船旅含めるとだとぜんぜん時間足りん
年に1度の長期休暇計画くらい立てれるだろ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:00:47.18 ID:Xz8q1UjaO
男には子宮がないから
ちゃんとしたビジョンが見えない
全く
滅亡滅亡ばっかり言ってて笑える
ねーよ、ばーか
ちゃんとしたビジョンが見えない
全く
滅亡滅亡ばっかり言ってて笑える
ねーよ、ばーか
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:00:52.52 ID:lXrDs8xJ0
欧州が不景気ってのは事実なんだけど、
あの地域は富が「沈んでいる」ので、
不景気がすぐ庶民を直撃する日本とはまるで違う。
高失業率で暴動が起こったりするのも、それがあるかな。
あの地域は富が「沈んでいる」ので、
不景気がすぐ庶民を直撃する日本とはまるで違う。
高失業率で暴動が起こったりするのも、それがあるかな。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:01:53.97 ID:M2Bix/zf0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:02:17.53 ID:sRzZImD1O
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:02:18.65 ID:759rJ6WG0
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:04:26.54 ID:t93nt3470
サービス残業の取締りを厳しくして、ちゃんと残業代が支払われるようにするだけで、
大分事態は改善されると思うんだけどな。
大分事態は改善されると思うんだけどな。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:05:09.26 ID:MaEhUPDcO
旅行に興味ないからどうしようもないな
せいぜい街歩きか日帰りドライブ
せいぜい街歩きか日帰りドライブ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:06:00.82 ID:JQdvaUSO0
>>463
残業代というものをなくすべきだ
残業代というものをなくすべきだ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:05:56.24 ID:+aLW+3QgO
業務に追われてたほうがいいくせしてｗ
職探しに、企業のいらねー死ねよじゃなかったけｗ
アカヒや変態毎日やテレビなんかのﾏｽｺﾞﾐが、職場の縁や地域の縁とやらが大好きな連中ほどてめーらも壊していった側に加担したのになｗいざ既得権側だから、それでﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ煽動してなんちゃってごっこの空虚垂れ流すんだろ。
>>421
権利を得られたら義務が発生するのに、階級史観の闘争で終始する奴らなんだろ。機会より結果平等に固執するっていう。
労働環境も、学校で言えばゆとり教育に移行しても陰湿ないじめはなくならなかったからなｗ
DQNの不良集団やモンペアやお友達ｸﾞﾙｰﾌﾟが幅利かしたら抑圧する環境が生まれましたっていうやつｗ
相手にされなきゃあ隙間産業で転がって収容所目線で疲弊ってやつだなｗ
職探しに、企業のいらねー死ねよじゃなかったけｗ
アカヒや変態毎日やテレビなんかのﾏｽｺﾞﾐが、職場の縁や地域の縁とやらが大好きな連中ほどてめーらも壊していった側に加担したのになｗいざ既得権側だから、それでﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ煽動してなんちゃってごっこの空虚垂れ流すんだろ。
>>421
権利を得られたら義務が発生するのに、階級史観の闘争で終始する奴らなんだろ。機会より結果平等に固執するっていう。
労働環境も、学校で言えばゆとり教育に移行しても陰湿ないじめはなくならなかったからなｗ
DQNの不良集団やモンペアやお友達ｸﾞﾙｰﾌﾟが幅利かしたら抑圧する環境が生まれましたっていうやつｗ
相手にされなきゃあ隙間産業で転がって収容所目線で疲弊ってやつだなｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:06:17.74 ID:oVwDo03nO
俺頭悪いから2週間とか休みもらったら仕事忘れそうで怖い
学生の時も長期休暇は必ずといっていいほど宿題の存在を忘れてたし
学生の時も長期休暇は必ずといっていいほど宿題の存在を忘れてたし
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:07:05.21 ID:aWVH5bAT0
>>436
江戸時代にでも帰れよｗ
江戸時代にでも帰れよｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:07:18.11 ID:q+og/Tq20
もっと生活水準落としてもいいからまったり人生送れるような国にした方が人生幸せなんでは
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:07:39.05 ID:BWrdcFtX0
上からの改革のみでずっときたもんだから、民衆の政治意識弱いのが原因だろう
この制度を欧州持って行ったら毎日がストライキだよ
ただ、先進国で踏ん張れているのも社畜のみなさまのおかげ
パンと見せ物がある限り日本の愚民は搾取されたまま
上にいくか外にいくしかない
この制度を欧州持って行ったら毎日がストライキだよ
ただ、先進国で踏ん張れているのも社畜のみなさまのおかげ
パンと見せ物がある限り日本の愚民は搾取されたまま
上にいくか外にいくしかない
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:07:44.10 ID:6cgM6kDZ0
某宅配便もCMの爽やかなイメージと大違いのブラック
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:09:03.63 ID:JQdvaUSO0
>>469
転職すればいいだけ
転職すればいいだけ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:09:45.44 ID:/MsnEkOG0
国内で従業員酷使して過当競争してるだけの飲食小売は無くした方がいい
社会悪以外の何物でもない
社会悪以外の何物でもない
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:09:53.90 ID:aWVH5bAT0
外国じゃ、法廷時間外労働させた経営者は
逮捕投獄する法律があるところもある。
後進国じゃなく先進国で。
逮捕投獄する法律があるところもある。
後進国じゃなく先進国で。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:10:02.67 ID:0Y+PQqxo0
>>451
人間が、善と悪を知る者となって、数千万年。
故意にして、悪を行う者が後を経たず、地上は大混乱となった。
この悪を行う者とは、人間に限らず、
むしろ神々の方が、大きな悪を働いてきた。
善と悪を知らない昆虫は、己が善か悪かも分からず、
ただ、己にインプットされた性を果たしているだけに過ぎない。
では、人間の性とは何だろうか？。
人間が、善と悪を知る者となって、数千万年。
故意にして、悪を行う者が後を経たず、地上は大混乱となった。
この悪を行う者とは、人間に限らず、
むしろ神々の方が、大きな悪を働いてきた。
善と悪を知らない昆虫は、己が善か悪かも分からず、
ただ、己にインプットされた性を果たしているだけに過ぎない。
では、人間の性とは何だろうか？。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:13:23.08 ID:0Y+PQqxo0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:13:37.73 ID:dF0eJPXE0
>>471
グッドウイルのＣＭなんかもっと酷かったなｗ
グッドウイルのＣＭなんかもっと酷かったなｗ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:13:44.69 ID:q+og/Tq20
>>472
ブラックってそういう他に需要が無さそうなスペック低い奴の足下を見てるんだろ
ブラックってそういう他に需要が無さそうなスペック低い奴の足下を見てるんだろ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:14:05.95 ID:jpP04TCk0
社員には法律は守れ、社則は遵守とか言う割に、辞める時強制的に自己都合退職にさせる会社も多過ぎるよな。お前らが違法行為だと言いたい。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:14:43.88 ID:aWVH5bAT0
>>470
＞ただ、先進国で踏ん張れているのも社畜のみなさまのおかげ
この場合の先進国とは、純粋に経済規模のことを意味してるね。
俺は、コンビニやファミレスが深夜営業止めて、
その結果GDPが落ちても、そっちをあるべき国家像として選択するよ。
ていうか、この程度やった所で先進国から脱落しない。
人口が多いから、ドイツよりちょっと上回る程度は維持できるだろう。
無理しないで先進国を維持してるドイツの方が純粋に良いと思うね。
＞ただ、先進国で踏ん張れているのも社畜のみなさまのおかげ
この場合の先進国とは、純粋に経済規模のことを意味してるね。
俺は、コンビニやファミレスが深夜営業止めて、
その結果GDPが落ちても、そっちをあるべき国家像として選択するよ。
ていうか、この程度やった所で先進国から脱落しない。
人口が多いから、ドイツよりちょっと上回る程度は維持できるだろう。
無理しないで先進国を維持してるドイツの方が純粋に良いと思うね。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:16:09.08 ID:89yjViPq0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:17:48.58 ID:JQdvaUSO0
>>480
あなたみたいな日本では少数派だから無理
あなたみたいな日本では少数派だから無理
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:18:52.61 ID:8F0M/1SmO
>>474
ワタミェ…
ワタミェ…
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:20:57.54 ID:/MsnEkOG0
労働者よりの政党が民主と共産党ぐらいしか無いのが環境が改善しない原因でもあると思うわ
もっと労働問題だけを純粋に取り上げる政党があればいんだけどねぇ
もっと労働問題だけを純粋に取り上げる政党があればいんだけどねぇ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:21:01.15 ID:F7DYjsik0
日本は窮屈すぎる
金貯めて海外移住もありだな
金貯めて海外移住もありだな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:22:04.67 ID:F4K1DrxZ0
給料減らしたら景気が回復するのか？
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:22:23.02 ID:aWVH5bAT0
>>482
みんな内心じゃ思ってるんだけど
GDP第二位（第三位になったが）の地位は維持すべき！
って強迫観念にさいなまれて思考停止してるんだよ。
無理して働いたって、中国に抜かされてるのにさ。
ちなみに、江戸時代、幕府役人の勤務時間は午前10時登城、
午後2時だか3時下城な。
あとは芝居見物行ったりした。これが本来の日本人の姿。
みんな内心じゃ思ってるんだけど
GDP第二位（第三位になったが）の地位は維持すべき！
って強迫観念にさいなまれて思考停止してるんだよ。
無理して働いたって、中国に抜かされてるのにさ。
ちなみに、江戸時代、幕府役人の勤務時間は午前10時登城、
午後2時だか3時下城な。
あとは芝居見物行ったりした。これが本来の日本人の姿。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:23:37.89 ID:vX1PfjEiO
ブラックで無い企業てあるの火曜
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:23:45.81 ID:rpk1Wb3e0
>>463
お上に取り締まってもらおう、というのが間違いなんだよ。それが官僚統制を
招くんだ、本来は労働組合の仕事なのに、日本の労組は左翼に乗っ取られて、
９条改正反対だのオスプレイ反対だの、政治運動ばっかりで話にならん。
お上に取り締まってもらおう、というのが間違いなんだよ。それが官僚統制を
招くんだ、本来は労働組合の仕事なのに、日本の労組は左翼に乗っ取られて、
９条改正反対だのオスプレイ反対だの、政治運動ばっかりで話にならん。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:25:22.00 ID:aWVH5bAT0
>>487
午前10時登城・午後2時だか3時下城でも途中しっかり昼食休憩がある。
加えて、4日に1日は休日だったらしい→江戸時代。
明治になって夏目漱石が
新政府になって休みが7日に1日になったのをボヤいてる。
午前10時登城・午後2時だか3時下城でも途中しっかり昼食休憩がある。
加えて、4日に1日は休日だったらしい→江戸時代。
明治になって夏目漱石が
新政府になって休みが7日に1日になったのをボヤいてる。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:25:40.26 ID:/MsnEkOG0
>>489
官僚統制はよくわからんが、労働組合は他の政治問題に関わり過ぎだとオレも思う
官僚統制はよくわからんが、労働組合は他の政治問題に関わり過ぎだとオレも思う
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:26:51.28 ID:Wzo71zng0
何も企業に限った話じゃない。いじめ、しごき、体罰etc
おまえら薄々気づいてるだろ？日本全体がブラック社会なんだよ。
おまえら薄々気づいてるだろ？日本全体がブラック社会なんだよ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:28:56.86 ID:aWVH5bAT0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:30:23.23 ID:FKpQ06rx0
コンビニは夜十二時まで パチ屋は禁止
渡邉美樹 ワタミとか居酒屋だろ？こいつブラックの概念を政府に入り込んで変えようとしてるんだろ
目的は、自分の会社がブラックと呼ばれないように。ただそれだけ。マジもんサイコパスだな
ほんと気味がわるい。ルール変えてでも絶対にブラックだと認めないんだろ。自分の自己欺瞞に陶酔してる。
渡邉美樹 ワタミとか居酒屋だろ？こいつブラックの概念を政府に入り込んで変えようとしてるんだろ
目的は、自分の会社がブラックと呼ばれないように。ただそれだけ。マジもんサイコパスだな
ほんと気味がわるい。ルール変えてでも絶対にブラックだと認めないんだろ。自分の自己欺瞞に陶酔してる。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:30:36.17 ID:d40aC3vY0
有給100％取得
サビ残無し
条件が合わないとすぐ転職してトンズラ
これで上手く回るんだから凄いよなあ
欧米大好きな日本なんだからマネしないとねｗ
まあ正直な話
もっと待遇上げても大半の企業はやっていける
労働者は失業の恐怖から足元見られてるんだよ
一度転落したら人生おしまいの国だからね
サビ残無し
条件が合わないとすぐ転職してトンズラ
これで上手く回るんだから凄いよなあ
欧米大好きな日本なんだからマネしないとねｗ
まあ正直な話
もっと待遇上げても大半の企業はやっていける
労働者は失業の恐怖から足元見られてるんだよ
一度転落したら人生おしまいの国だからね
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:35:06.42 ID:/YI9zYxW0
>>493
それは日本式労組の悪弊となっているユニオンショップ制が大きく起因してるわな
それは日本式労組の悪弊となっているユニオンショップ制が大きく起因してるわな
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:35:35.68 ID:BWrdcFtX0
一昔前は組合の上のほうは橋渡しとして会社でのポジションもよかったと言うからな
今は組合なんて罠でしかないだろ、一応機能してる業態もあるけどさ
早朝1時間ストやっただけでマスゴミはボロクソに叩くしなんだこの国
今は組合なんて罠でしかないだろ、一応機能してる業態もあるけどさ
早朝1時間ストやっただけでマスゴミはボロクソに叩くしなんだこの国
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:36:08.44 ID:JxmVpcG20
ヨーロッパの人は休みまくって残業しないでよく仕事終われるね
適当にやってんのかな
適当にやってんのかな
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:37:26.76 ID:b/oqWDrj0
>>498
つ欧州の失業率
つ欧州の失業率
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:37:42.73 ID:UtYc8+Z70
>>485
住んでみるとけっこうビックリするくらい差別あるぞ
住んでみるとけっこうビックリするくらい差別あるぞ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:39:59.49 ID:IM/qW8+Q0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:42:15.33 ID:BWrdcFtX0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:42:34.20 ID:6o792VXR0
>>1
ワタミの馬鹿もそうだけどさあ、要するに日本のあの世代は
『何かに憧れて、自分がそういう存在になりたい世代』 なんでしょ？
プロ野球選手に憧れ、プロレスラーの真似事をして生きてきた世代
要するに自分がいつかそんなカリスマになりたい
一番偉くなれば、自分は自由に好きな事が出来るから
自己満足のために、自分の価値観で世の中を一色に塗りつぶしたい
そんな浅い考え方で生きてきた馬鹿な世代
だからワタミのあの馬鹿は今度は政治家になろうとしている
要するに彼らは、とにかく一番偉くなりたいだけ
でも一番偉くなったら何をするか、そんなビジョンはない
だって自分の事しか考えていないから
彼らは自分の気持ちが満たせればそれでいい
他人の事なんて興味はないし自分の死後 世の中がどうなろうが知った事ではない
そういう " でき損ない " の世代
ただ一番になりたいだけ その後の事は何も考えていない
ワタミの馬鹿もそうだけどさあ、要するに日本のあの世代は
『何かに憧れて、自分がそういう存在になりたい世代』 なんでしょ？
プロ野球選手に憧れ、プロレスラーの真似事をして生きてきた世代
要するに自分がいつかそんなカリスマになりたい
一番偉くなれば、自分は自由に好きな事が出来るから
自己満足のために、自分の価値観で世の中を一色に塗りつぶしたい
そんな浅い考え方で生きてきた馬鹿な世代
だからワタミのあの馬鹿は今度は政治家になろうとしている
要するに彼らは、とにかく一番偉くなりたいだけ
でも一番偉くなったら何をするか、そんなビジョンはない
だって自分の事しか考えていないから
彼らは自分の気持ちが満たせればそれでいい
他人の事なんて興味はないし自分の死後 世の中がどうなろうが知った事ではない
そういう " でき損ない " の世代
ただ一番になりたいだけ その後の事は何も考えていない
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:43:17.37 ID:jpP04TCk0
労基法何てザル法だからな、税務署と同じ権限を労基署にも与えて欲しい。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:45:30.04 ID:ScMDlp+YO
ワタミ、ブラック認定1号
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:46:22.65 ID:lUDAiih60
日本人は趣味が自殺だから仕方ない
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:46:24.58 ID:IM/qW8+Q0
>>504
労基の最大のボトルネックは
「ブラック企業を潰して、我慢して働いてる社員を無職にしていいのか？」という問題
企業に懲罰を加えるのは構わないが
ただでさえ酷い条件で働かされている社員にさらに懲罰を与える合理性がない
労基の最大のボトルネックは
「ブラック企業を潰して、我慢して働いてる社員を無職にしていいのか？」という問題
企業に懲罰を加えるのは構わないが
ただでさえ酷い条件で働かされている社員にさらに懲罰を与える合理性がない
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:48:15.62 ID:YPTHPyYF0
>>252
日本の失業率って欧米基準でとらえなおすとかなり高そうだが・・
日本の失業率って欧米基準でとらえなおすとかなり高そうだが・・
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:51:23.87 ID:6o792VXR0
>>507
一部の企業はそこを盾にしてもいるよね？
いいよウチの会社潰しても？
でもどうすんの？ 会社がひとつなくなるって事は
『みんなの働く場所がなくなる』 って事なんだよ？ ……って
そうやって改善すること、変わることから逃れようとしている
" 自分が承知しなければ何も変えさせないよ？ "
そういう子供みたいなトップがいつまでものさばっているから
日本がよくならない
そんな劣等 殺してヒトから物にしちゃえばいいのにｗ
一部の企業はそこを盾にしてもいるよね？
いいよウチの会社潰しても？
でもどうすんの？ 会社がひとつなくなるって事は
『みんなの働く場所がなくなる』 って事なんだよ？ ……って
そうやって改善すること、変わることから逃れようとしている
" 自分が承知しなければ何も変えさせないよ？ "
そういう子供みたいなトップがいつまでものさばっているから
日本がよくならない
そんな劣等 殺してヒトから物にしちゃえばいいのにｗ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:51:46.40 ID:bFqnT8ec0
エジプトも午後２時に仕事終わるんだよな
アフリカ、地中海、ヨーロッパはそういう傾向だよな
日本はアメリカの影響か？？
アフリカ、地中海、ヨーロッパはそういう傾向だよな
日本はアメリカの影響か？？
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:52:56.11 ID:dF0eJPXE0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:53:06.77 ID:nndonPhYO
パチンコも警告して欲しいな
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:53:55.02 ID:BWrdcFtX0
>>508
アメちゃんと同じくらいになるみたいだよ
アメちゃんと同じくらいになるみたいだよ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:54:03.93 ID:IM/qW8+Q0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 00:57:41.24 ID:hJER2Z0e0
金がないので休日は家でゴロゴロしてるよ
休みが増えても金がないと内需は拡大しないと思うな
休みが増えても金がないと内需は拡大しないと思うな
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:00:41.19 ID:6o792VXR0
>>514
ある勢力化弱体化して別の価値観の勢力が台頭してくる
ある勢力化弱体化して別の価値観の勢力が台頭してくる
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:01:58.75 ID:whKWgRv90
なにこのスレタイ。日本を持ち上げるつもりはないが、ヨーロッパは当分ダメだよ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:02:31.24 ID:95SobPo+O
雇用の流動性を確保すれば全て解決する問題だろ
｢別にうちを辞めてもらっていいよ(笑)でもキミ行くとこあんの？プゲラ｣
この言い分を経営者に許してることが癌
｢別にうちを辞めてもらっていいよ(笑)でもキミ行くとこあんの？プゲラ｣
この言い分を経営者に許してることが癌
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:02:39.32 ID:IM/qW8+Q0
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:03:36.66 ID:Yh87hI7J0
日本は政治を初めとして全てが腐敗しまくってるから、労働環境が腐敗しないなんて
ありえないよな。日本は人を騙せる人、人に媚びれる人だけが出世する国だから
優秀な人材はどんどんいなくなる。もう取り返しのつかないレベルまで落ちてるんだよ。
ありえないよな。日本は人を騙せる人、人に媚びれる人だけが出世する国だから
優秀な人材はどんどんいなくなる。もう取り返しのつかないレベルまで落ちてるんだよ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:05:31.53 ID:d40aC3vY0
国際競争がとか言うが
一番待遇が悪いのは国内サービス産業だよなｗ
製造業はまだマシ
末端下請け工場とかなら別だが
一番待遇が悪いのは国内サービス産業だよなｗ
製造業はまだマシ
末端下請け工場とかなら別だが
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:06:54.03 ID:b/oqWDrj0
>>509
つうか全世界レベルで一般労働者は強烈な競争に晒されてる
のが現状で、その競争が存在する限りブラック企業は延々と
生き続けるんだよ、東京の居酒屋やコンビニにどんどん中国人
のバイトが増えてる事を考えてみろよ、既に発展途用国の人間と
先進子の労働者の雇用のパイを掛けた取り合いが始まってる
つうか全世界レベルで一般労働者は強烈な競争に晒されてる
のが現状で、その競争が存在する限りブラック企業は延々と
生き続けるんだよ、東京の居酒屋やコンビニにどんどん中国人
のバイトが増えてる事を考えてみろよ、既に発展途用国の人間と
先進子の労働者の雇用のパイを掛けた取り合いが始まってる
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:07:00.88 ID:G0e/LggsO
ワタミの目指す幸せな死とは餓死である
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:07:13.30 ID:6o792VXR0
>>519
育てるよりも、壊すほうが簡単だ
洋の東西関わらず、闇社会でボスが殺される理由と同じだよ
影響力のある一人を討てば、全ての勢力図が変わる
麻薬に反対していたボスが死んで麻薬ビジネスに
ITにいいカオしなかったボスが消し飛んで闇社会もIT化
時代にそぐわない人間には消えてもらう
それが世の常じゃないか、君
育てるよりも、壊すほうが簡単だ
洋の東西関わらず、闇社会でボスが殺される理由と同じだよ
影響力のある一人を討てば、全ての勢力図が変わる
麻薬に反対していたボスが死んで麻薬ビジネスに
ITにいいカオしなかったボスが消し飛んで闇社会もIT化
時代にそぐわない人間には消えてもらう
それが世の常じゃないか、君
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:08:12.24 ID:2CMBqz+q0
親の性格が歪んでると子供の性格も歪むようになるんです
学校でいじめをする子供はどこかで別の誰かにいじめられています
親が企業が国家が悪いんです
そう、もうおわかりですね？
日本ちゃんは国連にいじめられて育ってきたんです
学校でいじめをする子供はどこかで別の誰かにいじめられています
親が企業が国家が悪いんです
そう、もうおわかりですね？
日本ちゃんは国連にいじめられて育ってきたんです
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:08:24.68 ID:d40aC3vY0
日本人は安定志向で自身が無いからな
転職すればもっとマシになるかもしれんのに
リスクを恐れて職にしがみつくから経営側にダンピングされる
特に底辺の人間ほどそうなるから
飲食みたいな高卒とかでも入れる職ほど
自殺するまで働く奴がいる
転職すればもっとマシになるかもしれんのに
リスクを恐れて職にしがみつくから経営側にダンピングされる
特に底辺の人間ほどそうなるから
飲食みたいな高卒とかでも入れる職ほど
自殺するまで働く奴がいる
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:08:40.94 ID:IM/qW8+Q0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:10:55.34 ID:GH54eS3UT
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:11:53.43 ID:qGantnza0
過労死は理解できるが過労自殺については変だろ
死ぬぐらいならニート選べよ
自殺まで会社のせいにするのはおかしい
死ぬぐらいならニート選べよ
自殺まで会社のせいにするのはおかしい
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:12:16.11 ID:bEAcDNAwO
雇用も悪い
企業態度も悪い
残業の存在が悪い
誰かなんとかしろよ
これをなんとかいい形にしてみんなが幸せになるようにすれば安部だろうが小泉だろうが橋元だろうが石原だろうがマックだろうが中松だろうが羽柴だろうがムルアカだろうが英雄になれんのになぁ
企業態度も悪い
残業の存在が悪い
誰かなんとかしろよ
これをなんとかいい形にしてみんなが幸せになるようにすれば安部だろうが小泉だろうが橋元だろうが石原だろうがマックだろうが中松だろうが羽柴だろうがムルアカだろうが英雄になれんのになぁ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:13:00.80 ID:d40aC3vY0
>>527
日本はサービスがタダと思われてるからね
きちんとチップを払う事になれば
当人の努力が直接評価されていいんだけどね
必死で働く事は悪い事ではないが
生み出した価値を吸い上げられて報われないのでは奴隷であり心身を病むだけだ
雇用者側の罪である
ワタミのおっさんのインチキは
相応の報酬を払わず勤勉の美学だけを説く事だ
日本はサービスがタダと思われてるからね
きちんとチップを払う事になれば
当人の努力が直接評価されていいんだけどね
必死で働く事は悪い事ではないが
生み出した価値を吸い上げられて報われないのでは奴隷であり心身を病むだけだ
雇用者側の罪である
ワタミのおっさんのインチキは
相応の報酬を払わず勤勉の美学だけを説く事だ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:14:40.05 ID:zOqCLonZ0
もうストライキするしかないな
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:17:10.81 ID:RQy3tGpH0
賃上げ、還付金、宝くじ、あらゆる手段を使って下から上まで循環させないとだめ
今の吸い上げたっきり下に戻ってきてないじゃないの
今の吸い上げたっきり下に戻ってきてないじゃないの
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:17:18.35 ID:3KXrzYy50
もう「ヨーロッパは〜」というのも飽きた。
プラスの側面、マイナスの側面両方総合すると、結局日本が世界で
一番幸福で正しいんだろ。ワタミだって負の部分があっても総合的に
はそれが正しいから成功してるんだろ。
プラスの側面、マイナスの側面両方総合すると、結局日本が世界で
一番幸福で正しいんだろ。ワタミだって負の部分があっても総合的に
はそれが正しいから成功してるんだろ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:18:31.73 ID:d40aC3vY0
かつての終身雇用年功序列なら御奉仕しても良いだろう
充分なリターンが用意されてるならフェアだと思う
その関係性を放棄して使い捨てに走ったのは企業側であり
やはり売られたケンカは買わなきゃ男じゃないってこったな
ヤクザに屈したら相応のひどい目を受け入れるしかない
どんどん付け上がって吸い尽くされる
充分なリターンが用意されてるならフェアだと思う
その関係性を放棄して使い捨てに走ったのは企業側であり
やはり売られたケンカは買わなきゃ男じゃないってこったな
ヤクザに屈したら相応のひどい目を受け入れるしかない
どんどん付け上がって吸い尽くされる
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:18:47.93 ID:GH54eS3UT
>>530
一番簡単なのは100万人いる外国人労働者を法律通りに単純労働をさせてる事業所を処罰すること
そうすれば失業率はバブル期以上に切迫して超売り手市場になって労働者側が仕事を選び放題
日本の産業界のために外国人の不法就労を黙認しているがそれが労働環境を悪化させて給料を減らして内需の足を引っ張ってるのだよ
挙げ句の果てに失業したら生活保護まで受けてやがるw
単純労働につくこと自体が脱法行為なわけで職を失ったら生活保護ってw
一番簡単なのは100万人いる外国人労働者を法律通りに単純労働をさせてる事業所を処罰すること
そうすれば失業率はバブル期以上に切迫して超売り手市場になって労働者側が仕事を選び放題
日本の産業界のために外国人の不法就労を黙認しているがそれが労働環境を悪化させて給料を減らして内需の足を引っ張ってるのだよ
挙げ句の果てに失業したら生活保護まで受けてやがるw
単純労働につくこと自体が脱法行為なわけで職を失ったら生活保護ってw
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:20:35.03 ID:3KXrzYy50
>>499
同じ指標やカウント方法で比較すると日本の失業率も欧州に負けてないらしいが。
実際どうなんだろ。
失業してる間やることないから専門学校行ったり職業訓練校行ったりしたら
学生にカウントされて失業者にカウントされないしｗ
同じ指標やカウント方法で比較すると日本の失業率も欧州に負けてないらしいが。
実際どうなんだろ。
失業してる間やることないから専門学校行ったり職業訓練校行ったりしたら
学生にカウントされて失業者にカウントされないしｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:20:42.31 ID:IM/qW8+Q0
>>531
サービス業は日本に限らず世界中で低賃金だぞ
製造業の設備投資や金融などの高度な教育のような労働効率を上げる手段がサービス業にはない
100年前サービス業と今のサービス業で効率がほとんど変わってないんだから
売上も賃金も上がりようがない
例外は市場の合理性から切り離された公務員くらいのものだ
サービス業は日本に限らず世界中で低賃金だぞ
製造業の設備投資や金融などの高度な教育のような労働効率を上げる手段がサービス業にはない
100年前サービス業と今のサービス業で効率がほとんど変わってないんだから
売上も賃金も上がりようがない
例外は市場の合理性から切り離された公務員くらいのものだ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:20:57.66 ID:6o792VXR0
>>519
上が消えると、彼らの是としていた、彼らにとって都合の良い
集金システムも同時に消える。
古い世代だけが善しとして、それまで頑なに譲らなかった価値観も霧散する。
古い世代のジジイどもが儲かる上納金システムは
定期的に破壊されるべきだ
そうしないと、たとえば私なんかが望んでいる
20〜40歳までの働き盛りの人間が、働いた分だけ儲かる日が来ないからな
上が消えると、彼らの是としていた、彼らにとって都合の良い
集金システムも同時に消える。
古い世代だけが善しとして、それまで頑なに譲らなかった価値観も霧散する。
古い世代のジジイどもが儲かる上納金システムは
定期的に破壊されるべきだ
そうしないと、たとえば私なんかが望んでいる
20〜40歳までの働き盛りの人間が、働いた分だけ儲かる日が来ないからな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:21:36.40 ID:bOhjbaNM0
すべてを犠牲にして仕事するのが
日本人だろ？
そうやって経済大国になった
今更、ブラックって…
日本人だろ？
そうやって経済大国になった
今更、ブラックって…
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:22:19.79 ID:GH54eS3UT
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:22:39.01 ID:RaP/IOPeP
飲食業なんて学生がバイトでやるものだろjk
それだけで生活できるような職業じゃないんだよ
それだけで生活できるような職業じゃないんだよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:22:55.64 ID:d40aC3vY0
>>534
富の独占行為による繁栄が正しいなら
世界一の金持ちだったロマノフ王朝は正しい事になるが
その後は悲惨だ
グッドウィルの折口とかホリエモンとか
生活倉庫のおっさんとか
他人をコケにして民衆の支持を失った途端にあっと言う間の没落だった
ワタミもいつまでやれるかはわからんね
富の独占行為による繁栄が正しいなら
世界一の金持ちだったロマノフ王朝は正しい事になるが
その後は悲惨だ
グッドウィルの折口とかホリエモンとか
生活倉庫のおっさんとか
他人をコケにして民衆の支持を失った途端にあっと言う間の没落だった
ワタミもいつまでやれるかはわからんね
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:24:28.37 ID:TJyJvXIZ0
下痢ゾーがトップでは絶望だろ 北朝鮮ブラック化しかない
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:24:46.96 ID:6o792VXR0
>>540
その頃には未来があった、丁稚奉公というのは雇い主が色々と
世話を見てくれるものなんだよ
以前は、跡取りや暖簾分けなど、辛い修行に耐えた分の見返りがあった
現在はない
そこを無視して
「すべてを犠牲にして仕事するのが日本人だろ？そうやって経済大国に……」
はおかしい
だったら何なんだ？
その頃には未来があった、丁稚奉公というのは雇い主が色々と
世話を見てくれるものなんだよ
以前は、跡取りや暖簾分けなど、辛い修行に耐えた分の見返りがあった
現在はない
そこを無視して
「すべてを犠牲にして仕事するのが日本人だろ？そうやって経済大国に……」
はおかしい
だったら何なんだ？
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:25:40.71 ID:RaP/IOPeP
おっさんが酒を飲む限り、ワタミは必要とされる
つか、飲食業なんて所に就職しておいて、丸の内のサラリーマンと同じ待遇求めるのもどうかと
つか、飲食業なんて所に就職しておいて、丸の内のサラリーマンと同じ待遇求めるのもどうかと
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:26:54.91 ID:3KXrzYy50
>>541
「仕事を選ばなければ仕事はある」というのは世界中どこでも同じだよ。
デフレ不況時の日本だって、「時給５００円で働きます」（違法だけど）と言えばいくらでも
仕事はあった。外国人研修生（時給３００円相当）が大人気だったくらいだからな。
選ばなければギリシャにだって仕事はある。
「仕事を選ばなければ仕事はある」というのは世界中どこでも同じだよ。
デフレ不況時の日本だって、「時給５００円で働きます」（違法だけど）と言えばいくらでも
仕事はあった。外国人研修生（時給３００円相当）が大人気だったくらいだからな。
選ばなければギリシャにだって仕事はある。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:27:29.78 ID:804ZNxdg0
ナマポカスはまず働け
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:27:43.31 ID:IM/qW8+Q0
>>539
どれだけ人類が革命もどきで失敗を繰り返しても学ばないんだな
今の企業社会は1+1を5にして、そこから3の給料を払う社会だ
社会システムをご破算にして「働いた分だけ儲かる」ってのは縄文時代レベルの生活水準の事なんだよ
どれだけ人類が革命もどきで失敗を繰り返しても学ばないんだな
今の企業社会は1+1を5にして、そこから3の給料を払う社会だ
社会システムをご破算にして「働いた分だけ儲かる」ってのは縄文時代レベルの生活水準の事なんだよ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:27:58.50 ID:lXh7JFVB0
社畜が絶滅すれば労働環境よくなるだろ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:29:23.42 ID:DlfnRCNQ0
だから懲罰賠償制度と民事裁判での裁判員制度導入だけで日本のあらゆる労働条件が劇的に良くなるって
パワハラ、セクハラ、過労死で数億〜数十億の賠償金払うことになりゃブラック企業なんてなくなる
もちろん子会社の幹部が親会社の出向組とかなら責任は親会社まで及ぶしな
パワハラ、セクハラ、過労死で数億〜数十億の賠償金払うことになりゃブラック企業なんてなくなる
もちろん子会社の幹部が親会社の出向組とかなら責任は親会社まで及ぶしな
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:29:31.93 ID:3KXrzYy50
>>543
> その後は悲惨だ
それは左翼のせいだろ。
左翼はもう失墜したから日本でそういう心配は無い。
民主党政権で左翼が復権しかけたけど、さすがに国民も懲りたし。
> ワタミもいつまでやれるかはわからんね
自民党が権力持つ限りは安泰だろ。つまり永遠に安泰。
> その後は悲惨だ
それは左翼のせいだろ。
左翼はもう失墜したから日本でそういう心配は無い。
民主党政権で左翼が復権しかけたけど、さすがに国民も懲りたし。
> ワタミもいつまでやれるかはわからんね
自民党が権力持つ限りは安泰だろ。つまり永遠に安泰。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:29:38.64 ID:bOhjbaNM0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:31:43.86 ID:3KXrzYy50
>>549
> 今の企業社会は1+1を5にして、そこから3の給料を払う社会だ
２０年前からほぼ経済成長してないんだから、そうはなってないんじゃないかな
しかも実質所得は下がってるので、「今の企業社会は1+1を２にして、そこから０．５の給料を払う社会だ」
という感じ。
> 今の企業社会は1+1を5にして、そこから3の給料を払う社会だ
２０年前からほぼ経済成長してないんだから、そうはなってないんじゃないかな
しかも実質所得は下がってるので、「今の企業社会は1+1を２にして、そこから０．５の給料を払う社会だ」
という感じ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:32:17.07 ID:2yDSzYLY0
>>551
それが一番いい解決策だと思う
それが一番いい解決策だと思う
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:32:18.06 ID:d40aC3vY0
>>546
バカこけ
大企業と同じとか思うわけねえだろ
食うためには働くしかないんだから仕方ないとして
そうやって選んだ職も契約条件とあまりに違うし
働いてもその稼ぎは上に持ってかれて
全く分配が無いのはアンフェアだろう
さらに精神病んで休むべき時に休めないのは労務管理として異常だ
根性で全てが片付くなら
日本は敗戦なんかしてねえわｗ
バカこけ
大企業と同じとか思うわけねえだろ
食うためには働くしかないんだから仕方ないとして
そうやって選んだ職も契約条件とあまりに違うし
働いてもその稼ぎは上に持ってかれて
全く分配が無いのはアンフェアだろう
さらに精神病んで休むべき時に休めないのは労務管理として異常だ
根性で全てが片付くなら
日本は敗戦なんかしてねえわｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:33:16.51 ID:DlfnRCNQ0
サービス業は学生がバイトでやる仕事、サービス業はどこの国でも賃金が低い
って言ってる奴は何当たり前のことドヤ顔で言ってるの？
日本のサービス業の問題点は低賃金なのに過重労働させられることなのに
って言ってる奴は何当たり前のことドヤ顔で言ってるの？
日本のサービス業の問題点は低賃金なのに過重労働させられることなのに
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:33:35.29 ID:x0MIu0IR0
滅私奉公が保守の性分だからな
安倍総理が直々にワタミを擁立したのもワタミの社員待遇を全国民にも広めようってことだろう
その意味ではワタミ擁立は保守としては正しいし、
自民党への投票がそのまま日本全土の総ワタミ化に繋がるのも当然だろう
安倍総理が直々にワタミを擁立したのもワタミの社員待遇を全国民にも広めようってことだろう
その意味ではワタミ擁立は保守としては正しいし、
自民党への投票がそのまま日本全土の総ワタミ化に繋がるのも当然だろう
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:35:08.33 ID:90eR2lNh0
スレ立て人よ、重要な部分を抜粋することを覚えろ
中略を使え 長すぎる
中略を使え 長すぎる
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:35:28.79 ID:i42AUPcB0
>>546
オッサンってさぁ
いい年してどうしてワタミみたいな安くて悪いチェーン店で
飲もうとするんだ？ 個人経営の焼き鳥屋さんじゃダメなのか？
あんなところへ行く馬鹿の気が知れないよ
マニュアルがあるって事は そこにある以上の融通が利かないって事だろ？
安くて、悪くて、人間味に欠ける
そんなチェーン店にオッサンは何故行くんだろう
オッサンってさぁ
いい年してどうしてワタミみたいな安くて悪いチェーン店で
飲もうとするんだ？ 個人経営の焼き鳥屋さんじゃダメなのか？
あんなところへ行く馬鹿の気が知れないよ
マニュアルがあるって事は そこにある以上の融通が利かないって事だろ？
安くて、悪くて、人間味に欠ける
そんなチェーン店にオッサンは何故行くんだろう
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:36:32.79 ID:GH54eS3UT
>>551
結局は法律がちゃんと機能してればまともな社会になるんだけどね
公害が酷くて国策で公害病患者を風土病扱いしてたのに裁判で負けだしたら急に環境対策をやりだしたしね
中国みたいに司法まで乗っ取れて裁判が機能しなくなったら社会も終わり
日本はそっち方面に進んでるんじゃないかと危惧するわ
警察が完全に機能を失ってる
AVとパチンコとか外国人の不法就労とかスピード違反のネズミ捕りに血眼になる前にやるべき仕事があるだろうと
結局は法律がちゃんと機能してればまともな社会になるんだけどね
公害が酷くて国策で公害病患者を風土病扱いしてたのに裁判で負けだしたら急に環境対策をやりだしたしね
中国みたいに司法まで乗っ取れて裁判が機能しなくなったら社会も終わり
日本はそっち方面に進んでるんじゃないかと危惧するわ
警察が完全に機能を失ってる
AVとパチンコとか外国人の不法就労とかスピード違反のネズミ捕りに血眼になる前にやるべき仕事があるだろうと
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:37:19.23 ID:d40aC3vY0
たとえ給料下げても有給100％取得なら
その方がフェアでいいだろ
ちゃんと論功行賞されてる仕組みで
本人が納得して選択できてるなら問題は起こらんものだよ
理不尽な状況を飲まされるほど納得できない事は無い
それはストレスとなり
仕事に尽力する事への疑念となり生産性は低下する
矛盾の放置は経営者としても無能だろう
つまりワタミは無能
いずれ淘汰される企業だろう
その方がフェアでいいだろ
ちゃんと論功行賞されてる仕組みで
本人が納得して選択できてるなら問題は起こらんものだよ
理不尽な状況を飲まされるほど納得できない事は無い
それはストレスとなり
仕事に尽力する事への疑念となり生産性は低下する
矛盾の放置は経営者としても無能だろう
つまりワタミは無能
いずれ淘汰される企業だろう
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:37:21.52 ID:IM/qW8+Q0
>>551
ブラック企業を片っ端から潰し、社員を無職にクラスチェンジさせる
民事も裁判員制度で起業しようとする者を威圧する
面白い社会実験になると思う
君の目指す失業率劇高の無職社会になるのか
消費者に割高で劣悪なサービスを提供する社会になるのか
試してみる価値は十分あると思う
ブラック企業を片っ端から潰し、社員を無職にクラスチェンジさせる
民事も裁判員制度で起業しようとする者を威圧する
面白い社会実験になると思う
君の目指す失業率劇高の無職社会になるのか
消費者に割高で劣悪なサービスを提供する社会になるのか
試してみる価値は十分あると思う
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:38:40.32 ID:AUYCl4Z50
日本人が過労死や自殺を拒否するのなら
世界的な戦争が起こるだけという話
ゆるやかな自殺か
ただちにの殺し合いか
どちらを選ぶか
欧米の支配層は基本的にサイコパスだから良心に訴えかけても無駄だよ
世界的な戦争が起こるだけという話
ゆるやかな自殺か
ただちにの殺し合いか
どちらを選ぶか
欧米の支配層は基本的にサイコパスだから良心に訴えかけても無駄だよ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:39:17.13 ID:uRHlt7cD0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:39:22.44 ID:3KXrzYy50
>>551
> だから懲罰賠償制度と民事裁判での裁判員制度導入だけで日本のあらゆる労働条件が劇的に良くなるって
良くならない。もっと悪くなるよ。労働者の待遇がよくなれば、企業はますます
労働者を雇わなくなり、失業率は増える。
> だから懲罰賠償制度と民事裁判での裁判員制度導入だけで日本のあらゆる労働条件が劇的に良くなるって
良くならない。もっと悪くなるよ。労働者の待遇がよくなれば、企業はますます
労働者を雇わなくなり、失業率は増える。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:39:54.82 ID:GH54eS3UT
>>563
成長産業に労働者が流れるように流動性を高めるために企業の解雇権を簡単に出来るようにするのが成長戦略だって言ってるのに
ブラック企業なんて潰して成長産業に人が流れるようにするのが悪いとはこれ如何にw
成長産業に労働者が流れるように流動性を高めるために企業の解雇権を簡単に出来るようにするのが成長戦略だって言ってるのに
ブラック企業なんて潰して成長産業に人が流れるようにするのが悪いとはこれ如何にw
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:40:45.68 ID:IM/qW8+Q0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:41:49.86 ID:S+TXuOrO0
>>547
時給300円とか500円でもまだ日本は恵まれてる
政府が定めた最低賃金が存在しないドイツなんて1ユーロジョブとかあるし、
欧米の若者なんて「いつかは正規採用されるはず」と夢見て
無賃金のインターンシップを奪い合ってる状況だし
時給300円とか500円でもまだ日本は恵まれてる
政府が定めた最低賃金が存在しないドイツなんて1ユーロジョブとかあるし、
欧米の若者なんて「いつかは正規採用されるはず」と夢見て
無賃金のインターンシップを奪い合ってる状況だし
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:41:55.31 ID:3KXrzYy50
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:42:48.18 ID:GH54eS3UT
>>566
アホだなw
人がいなければ企業は動かない
だから移民を1000万人も入れろと経済界が騒いでるわけ
サービス業なんて国際競争と無縁なんだからいくらでも待遇改善する余地がある
それで潰れたらその内需が別の企業に移り変わるだけ
供給過剰が過当競争を招いているわけだからブラック企業なんて潰れまくればいい
アホだなw
人がいなければ企業は動かない
だから移民を1000万人も入れろと経済界が騒いでるわけ
サービス業なんて国際競争と無縁なんだからいくらでも待遇改善する余地がある
それで潰れたらその内需が別の企業に移り変わるだけ
供給過剰が過当競争を招いているわけだからブラック企業なんて潰れまくればいい
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:43:25.25 ID:ir1mP8paO
長くて読んでないけど、生産性を落として、輸入を増やしたいのか？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:44:11.86 ID:zboB/h770
ノルマもなくせできないやつに無理難題をおしつけるな
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:45:00.73 ID:d40aC3vY0
>>563
ブラック企業が消えても需要があれば
他社が供給に回るし
企業内搾取のバランスを変えるだけの話だから
消費者への悪影響は少ないとも言える
さらには消費者も雇用者であるから
待遇が改善されれば気持ち良く相応の金を払う客になれる可能性がある
金を出し渋るのは貧乏人だからだよ
極端な格差よりは
みんなが豊かになるのは良い事さ
安かろうな店に行ってもコスパは良いとして満足度は低いんだからさ
金銭数値でなく人間の主観的尺度で幸福度は計るべきだよ
ブラック企業が消えても需要があれば
他社が供給に回るし
企業内搾取のバランスを変えるだけの話だから
消費者への悪影響は少ないとも言える
さらには消費者も雇用者であるから
待遇が改善されれば気持ち良く相応の金を払う客になれる可能性がある
金を出し渋るのは貧乏人だからだよ
極端な格差よりは
みんなが豊かになるのは良い事さ
安かろうな店に行ってもコスパは良いとして満足度は低いんだからさ
金銭数値でなく人間の主観的尺度で幸福度は計るべきだよ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:45:29.35 ID:IM/qW8+Q0
>>567
悪いとは言ってないよ
上にも書いたように失業率が上がるのか、製品やサービスの質が下がるのかはやってみないと分からない
成長産業で人手不足という現実がないのに
解雇規制を緩和すると人とが流れるというのは明らかに矛盾している
解雇規制の緩和で人を流そうとしているのは成長産業でなく人手不足の分野
具体的には介護などのブラック業界のことで
>>551の施策を実行すると業界ごと消滅するからこの話とは関係ない
悪いとは言ってないよ
上にも書いたように失業率が上がるのか、製品やサービスの質が下がるのかはやってみないと分からない
成長産業で人手不足という現実がないのに
解雇規制を緩和すると人とが流れるというのは明らかに矛盾している
解雇規制の緩和で人を流そうとしているのは成長産業でなく人手不足の分野
具体的には介護などのブラック業界のことで
>>551の施策を実行すると業界ごと消滅するからこの話とは関係ない
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:45:29.98 ID:GH54eS3UT
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:45:52.01 ID:lubu0a3r0
俺も仕事に疲れここ数年バカンス中
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:45:59.76 ID:bOhjbaNM0
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:46:18.99 ID:i42AUPcB0
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:46:35.43 ID:JQdvaUSO0
>>571
最近の労働者はむしろ甘えすぎ
最近の労働者はむしろ甘えすぎ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:47:00.42 ID:8AfTOxJBP
バカンスっていいよな。場所変えてただ暮らすだけらしいんだけど。
トンキンこそそういうバカンスを取り入れるべき。
そしたらトンキン人ももうちっと愛想良くなるだろうよ。
トンキンこそそういうバカンスを取り入れるべき。
そしたらトンキン人ももうちっと愛想良くなるだろうよ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:48:06.49 ID:GH54eS3UT
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:49:37.54 ID:IM/qW8+Q0
>>574
ブラックな業界はどれだけ企業が入れ替わっても待遇を改善する事は出来ない
従業員に満足な待遇を提供できるだけの収益性がないからだ
そして多くの場合は収益性を効率化によって改善する方法がない産業でもある
それでも従業員の待遇を改善する方法はただ一つ
値上げして、かつ製品やサービスの品質を下げることだ
これを消費者への悪影響と呼ばないならそれはそれでいいだろう
ブラックな業界はどれだけ企業が入れ替わっても待遇を改善する事は出来ない
従業員に満足な待遇を提供できるだけの収益性がないからだ
そして多くの場合は収益性を効率化によって改善する方法がない産業でもある
それでも従業員の待遇を改善する方法はただ一つ
値上げして、かつ製品やサービスの品質を下げることだ
これを消費者への悪影響と呼ばないならそれはそれでいいだろう
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:49:44.05 ID:3KXrzYy50
>>568
辞めると０．５が０になるがな。
>>569
１ユーロジョブは時給１ユーロしか貰えないんじゃなくて、
社会保障の時給相当に加えて１ユーロってことだぞ。
つまり、生活保護者にタダ飯食わせるのではなく、形だけでも働いて稼いでいるという形に
させる制度。俺はいい制度だと思うよ。ただ、自治体の公務員がやるべき
通常業務を安い金で肩代わりさせてるだけ、という批判はあるけど。
労働内容はよく吟味すべきだね。
>>571
移民を入れろってのは、日本人が時給３００円で働かないからね。
日本人が時給３００円で働くなら、移民は必要ないよ。結局全部自分の自業自得だよ。
移民否定派は、「最低賃金を廃止しろ！」と訴えるべき。
やれ最低賃金上げろだの移民を入れるなだのというのは、矛盾したナンセンスな要求。
ワガママ過ぎ。
辞めると０．５が０になるがな。
>>569
１ユーロジョブは時給１ユーロしか貰えないんじゃなくて、
社会保障の時給相当に加えて１ユーロってことだぞ。
つまり、生活保護者にタダ飯食わせるのではなく、形だけでも働いて稼いでいるという形に
させる制度。俺はいい制度だと思うよ。ただ、自治体の公務員がやるべき
通常業務を安い金で肩代わりさせてるだけ、という批判はあるけど。
労働内容はよく吟味すべきだね。
>>571
移民を入れろってのは、日本人が時給３００円で働かないからね。
日本人が時給３００円で働くなら、移民は必要ないよ。結局全部自分の自業自得だよ。
移民否定派は、「最低賃金を廃止しろ！」と訴えるべき。
やれ最低賃金上げろだの移民を入れるなだのというのは、矛盾したナンセンスな要求。
ワガママ過ぎ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:49:48.80 ID:d40aC3vY0
>>567
解雇権の自由ではブラック企業に利用され生き延びさせるだろ
違法行為が堂々蔓延しているのは良くないし
タダ働きなんてのは資本主義としてもおかしい
おかしいものは直すべき
自由経済で生じた矛盾の解決は
政治がやるべき事だ
解雇権の自由ではブラック企業に利用され生き延びさせるだろ
違法行為が堂々蔓延しているのは良くないし
タダ働きなんてのは資本主義としてもおかしい
おかしいものは直すべき
自由経済で生じた矛盾の解決は
政治がやるべき事だ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:50:32.57 ID:GH54eS3UT
>>580
終身雇用で職業が守られていた昔の方がよほど労働者は守られてたよ
昔日本人が競争してたのは欧米人
今日本人が競争させられてるのは発展途上国人
昔は生活がどんどん欧米並みに豊かになって行ったが今は待遇がどんどん発展途上国に近づいてるのよ
終身雇用で職業が守られていた昔の方がよほど労働者は守られてたよ
昔日本人が競争してたのは欧米人
今日本人が競争させられてるのは発展途上国人
昔は生活がどんどん欧米並みに豊かになって行ったが今は待遇がどんどん発展途上国に近づいてるのよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:50:46.32 ID:ra629kpC0
世界よ！これがワタミブラックだ！
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:51:09.26 ID:8AfTOxJBP
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:51:23.19 ID:BWUxdBv1O
長時間労働が精神的に一番キツい。
そこらへんは定時至上主義(らしい)ヨーロッパから学んで欲しい
そこらへんは定時至上主義(らしい)ヨーロッパから学んで欲しい
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:51:48.23 ID:mjnguBRr0
理屈の上では有給消化すれば日本でも１月くらいのバカンスとれるはずなんだけどな
公務員くらい実行しろよと本気で思う
公務員くらい実行しろよと本気で思う
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:52:18.15 ID:bOhjbaNM0
>>582
＞ 世界と競争してるような企業にブラック企業はない
バカ？
就職人気企業の６割が過労死基準超え
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1385
どの大企業も過労死寸前まで働くんだよwww
＞ 世界と競争してるような企業にブラック企業はない
バカ？
就職人気企業の６割が過労死基準超え
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1385
どの大企業も過労死寸前まで働くんだよwww
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:52:42.85 ID:d40aC3vY0
移民が時給300円で働くわけ無いだろ
移民だって日本で働くんだぞ
日本で生活できない金なら働くわけ無いし
犯罪やったほうがマシになるし
ナマポ受けに来るだろｗ
移民だって日本で働くんだぞ
日本で生活できない金なら働くわけ無いし
犯罪やったほうがマシになるし
ナマポ受けに来るだろｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:52:44.96 ID:3KXrzYy50
>>589
失業者の溢れてるヨーロッパ行けば、日本で長時間労働できることが幸せだと分かるよ
失業者の溢れてるヨーロッパ行けば、日本で長時間労働できることが幸せだと分かるよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:53:32.20 ID:IM/qW8+Q0
>>582
ブラック企業が輸入品を売るのは消費者に安く製品を提供するためだ
逆に言えば消費者に割高な製品だけを提供するようにすれば
輸入の必要も従業員の給料を低くする必要もなくなる
ついでに開店時間を短くすれば小売り店員の長時間労働も必要なくなるぞ
ブラック企業が輸入品を売るのは消費者に安く製品を提供するためだ
逆に言えば消費者に割高な製品だけを提供するようにすれば
輸入の必要も従業員の給料を低くする必要もなくなる
ついでに開店時間を短くすれば小売り店員の長時間労働も必要なくなるぞ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:53:32.79 ID:JQdvaUSO0
>>586
昔は育児休暇なんてふざけたものはなかった
昔は育児休暇なんてふざけたものはなかった
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:53:33.63 ID:cudjXtIw0
狩りで暮らしてる土人のほうがマシなんじゃねぇかなもうｗ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:53:35.16 ID:x1khEefE0
ブラック企業を無くすほうが良いよ？
ブラック企業が労働ダンピングによって、商品の適正価格を下げ、需要を奪っている。
ブラック企業の労働者は、本来得られる賃金や時間を搾取される。
労働者にお金が回らないと、欲しい商品であっても買えずに、さまざまな分野の需要が減る。
法令順守している企業や労働者、市場にとっては、非常に迷惑。
ブラック企業が労働ダンピングによって、商品の適正価格を下げ、需要を奪っている。
ブラック企業の労働者は、本来得られる賃金や時間を搾取される。
労働者にお金が回らないと、欲しい商品であっても買えずに、さまざまな分野の需要が減る。
法令順守している企業や労働者、市場にとっては、非常に迷惑。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:53:42.10 ID:i42AUPcB0
>>578
日本を潰すんじゃなく酷い会社から潰すってことでしょ？
たとえばデパートは基本的に卸の3掛け(3倍)の値段で商品を売る
それくらいなら世間も何も言わない
けれど、卸の8掛け9掛けで売る店があれば同業者からも
「それはあこぎだよ」と声が上がる
そういうあこぎな会社(ブラック企業)を潰すって事でしょ？
一番酷いのから潰していけば別に苦情はでないだろ
「どこまで」という線引きはお上がするし
日本を潰すんじゃなく酷い会社から潰すってことでしょ？
たとえばデパートは基本的に卸の3掛け(3倍)の値段で商品を売る
それくらいなら世間も何も言わない
けれど、卸の8掛け9掛けで売る店があれば同業者からも
「それはあこぎだよ」と声が上がる
そういうあこぎな会社(ブラック企業)を潰すって事でしょ？
一番酷いのから潰していけば別に苦情はでないだろ
「どこまで」という線引きはお上がするし
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:53:43.65 ID:WZIg7Wqo0
日本はサービス業にシフトしてきてる、サービスって物とは違うから
サービスをよくすれば良くするほど負担は必ず従業員に掛かる事になる。
ユニクロもワタミも商品を売ってるんじゃないのよ。
サービスを売ってるわけ、だから、負担が従業員に掛かりすぎて過労死
うつ病が蔓延する。
ユニクロの柳井は服に絶対の自信がない。
ワタミの渡邊も売ってる飲食の商品に全く自信がない。
だから、当然それを売る為にはサービスという付加価値をつける必要がある。
サービスのごり押し。
これこそがブラックの原因である。
サービスをよくすれば良くするほど負担は必ず従業員に掛かる事になる。
ユニクロもワタミも商品を売ってるんじゃないのよ。
サービスを売ってるわけ、だから、負担が従業員に掛かりすぎて過労死
うつ病が蔓延する。
ユニクロの柳井は服に絶対の自信がない。
ワタミの渡邊も売ってる飲食の商品に全く自信がない。
だから、当然それを売る為にはサービスという付加価値をつける必要がある。
サービスのごり押し。
これこそがブラックの原因である。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:54:30.09 ID:Iyx9MKWM0
朝から満員電車に押しつぶされて都内勤務の時点で大企業だろうが負け組
成功してる経営者のおっさんはお抱え運転手付きのベンツで毎朝事務所出勤ｗ
なんでお前らは誰かの下で歯車になることしかできんの？
鶏口牛後とはよくいったもんだわ
成功してる経営者のおっさんはお抱え運転手付きのベンツで毎朝事務所出勤ｗ
なんでお前らは誰かの下で歯車になることしかできんの？
鶏口牛後とはよくいったもんだわ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:55:21.98 ID:mjnguBRr0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:56:46.11 ID:d40aC3vY0
>>593
まあ失業を選択してても生活できるなら幸せだな
一人で長時間労働するくらいならさ
かわいそうだから皆に分けてあげようねｗ
でもそれが認められないのな何故なのか
タダ働きがおいしいのは誰だろう
まあ要するにお前らのようなエゴでバカな奴が世の中を悪くするのさ
今すぐ死んだ方が民族とお国のためだろう
まあ失業を選択してても生活できるなら幸せだな
一人で長時間労働するくらいならさ
かわいそうだから皆に分けてあげようねｗ
でもそれが認められないのな何故なのか
タダ働きがおいしいのは誰だろう
まあ要するにお前らのようなエゴでバカな奴が世の中を悪くするのさ
今すぐ死んだ方が民族とお国のためだろう
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:57:59.42 ID:3KXrzYy50
>>592
> 移民が時給300円で働くわけ無いだろ
現に外国人研修生は工場や農家で３００円で働いてますよ。
３００円でも働きたい人は何十億人もいる。欧米人以外だが。
>日本で生活できない金なら働くわけ無いし
彼らはかなり切り詰めた生活してるが、生活できてるよ。
飲み会とかで浪費したりしないしね。一日３０００円、月に８万くらい
稼げるからね。宿泊施設は用意されてるし、管理費食費光熱費など引かれて
残るのは５万くらい。母国に４万仕送りしても、小遣いで１万も自由になる。
彼らにとってはわりといい生活だよ。
> 移民が時給300円で働くわけ無いだろ
現に外国人研修生は工場や農家で３００円で働いてますよ。
３００円でも働きたい人は何十億人もいる。欧米人以外だが。
>日本で生活できない金なら働くわけ無いし
彼らはかなり切り詰めた生活してるが、生活できてるよ。
飲み会とかで浪費したりしないしね。一日３０００円、月に８万くらい
稼げるからね。宿泊施設は用意されてるし、管理費食費光熱費など引かれて
残るのは５万くらい。母国に４万仕送りしても、小遣いで１万も自由になる。
彼らにとってはわりといい生活だよ。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:58:59.47 ID:S+TXuOrO0
>>540
>>すべてを犠牲にして仕事するのが
>>日本人だろ？
古代の平安時代からの伝統だからな
加賀郡牓示札（お触れ書き）に、
一田夫朝以寅時下田夕以戌時還私状
（農民は午前4時から午後8時まで1日16時間働け）
ってお達しを出してたぐらいだし
>>すべてを犠牲にして仕事するのが
>>日本人だろ？
古代の平安時代からの伝統だからな
加賀郡牓示札（お触れ書き）に、
一田夫朝以寅時下田夕以戌時還私状
（農民は午前4時から午後8時まで1日16時間働け）
ってお達しを出してたぐらいだし
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:59:17.54 ID:6TeVycjQ0
海外
・仕事の効率化をし、空いた時間を休暇に充てる。
日本
・仕事の効率化をし、空いた時間に新しい仕事を入れる。
それなのに生産効率は海外と比べても決して高くはなく非効率の日本
無駄に時間だけを会社に奪われて生産効率は最低というのが国連の評価
・仕事の効率化をし、空いた時間を休暇に充てる。
日本
・仕事の効率化をし、空いた時間に新しい仕事を入れる。
それなのに生産効率は海外と比べても決して高くはなく非効率の日本
無駄に時間だけを会社に奪われて生産効率は最低というのが国連の評価
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:59:34.80 ID:IM/qW8+Q0
>>601
国にもよるが夜7時以降は店ひらいちゃいけないとか
日曜はインフラと観光以外の商売は全て休みとかやってるからな
特にサービス業では消費者の利便性と労働者の待遇は両立できない
労働者の待遇改善のために消費者の利便性を犠牲にできるのは大したもんだね
国にもよるが夜7時以降は店ひらいちゃいけないとか
日曜はインフラと観光以外の商売は全て休みとかやってるからな
特にサービス業では消費者の利便性と労働者の待遇は両立できない
労働者の待遇改善のために消費者の利便性を犠牲にできるのは大したもんだね
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 01:59:50.25 ID:LZzr0jm40
要は労働効率が期待してるレベルまで行かなくて給料分の働きになってないから時間伸ばして穴埋めしてるんだろ？ 既に最後の手使ってんだろ？
世の中グローバル化が進んでもっと高い効率じゃないと給料を正当化できなくなってくんだから、もう死ぬしかないじゃない。どうにもなんねえよ。
世の中グローバル化が進んでもっと高い効率じゃないと給料を正当化できなくなってくんだから、もう死ぬしかないじゃない。どうにもなんねえよ。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:00:00.04 ID:8WQlY65U0
時間辺りの生産性が低くなればなるほど 全体の生産性が低くなるのは当たり前
国力を衰退させる一番の要因が過重労働にあるんはだれでも判る
国力を衰退させる一番の要因が過重労働にあるんはだれでも判る
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:00:00.88 ID:i42AUPcB0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:00:11.71 ID:3Fb7QLYG0
>>586
高度成長期の日本は終身雇用だったという説をよく見るが、
現実は当時の終身雇用は一握りの大企業の、さらに一握りの大卒男性社員だけで、
当時も今も日本の起業は九割が中小零細だから、
実際は終身雇用なんてのは、昔も今も、国民の大多数にとっては無縁。
今は大企業でも終身雇用が崩壊しているけど。
終身雇用は公務員だけじゃない？
高度成長期の日本は終身雇用だったという説をよく見るが、
現実は当時の終身雇用は一握りの大企業の、さらに一握りの大卒男性社員だけで、
当時も今も日本の起業は九割が中小零細だから、
実際は終身雇用なんてのは、昔も今も、国民の大多数にとっては無縁。
今は大企業でも終身雇用が崩壊しているけど。
終身雇用は公務員だけじゃない？
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:00:44.73 ID:3KXrzYy50
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:00:45.58 ID:d40aC3vY0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:01:24.84 ID:bOhjbaNM0
>>598
ブラック企業の基準って何？？
就職人気企業の６割が過労死基準超え
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1385
時間外労働
○×堂 １６００時間
○ニー １５００時間
○コ× １５００時間
これらの日本の世界で活躍する企業を潰す気？？
日本なくす気？？
ブラック企業の基準って何？？
就職人気企業の６割が過労死基準超え
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1385
時間外労働
○×堂 １６００時間
○ニー １５００時間
○コ× １５００時間
これらの日本の世界で活躍する企業を潰す気？？
日本なくす気？？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:01:50.69 ID:YBX1z9jv0
無駄に仕事量が多いのは、朝日や読売などの魔手ゴミ。
その魔手ゴミの子供は、塾通いが多い。
塾通いは、残業の練習。
まず、魔手ゴミ諸君が仕事量を減らせ。
魔手ゴミ諸君が、子供の塾通いを辞めさせろ。
その魔手ゴミの子供は、塾通いが多い。
塾通いは、残業の練習。
まず、魔手ゴミ諸君が仕事量を減らせ。
魔手ゴミ諸君が、子供の塾通いを辞めさせろ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:01:50.95 ID:azFINQOR0
世界よ、これが鬱苦死萎国日本だ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:04:20.16 ID:IM/qW8+Q0
>>610
終身雇用は1977年の労働基準法改正によってできた概念で
高度成長期（1974年のオイルショックで終了）には終身雇用なんて大企業にもなかった
松下幸之助が「私は従業員を解雇しなかった」と誇らしげに自伝に書くほど
高度成長期には大企業の正社員だって普通に解雇されていた
終身雇用は1977年の労働基準法改正によってできた概念で
高度成長期（1974年のオイルショックで終了）には終身雇用なんて大企業にもなかった
松下幸之助が「私は従業員を解雇しなかった」と誇らしげに自伝に書くほど
高度成長期には大企業の正社員だって普通に解雇されていた
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:04:23.31 ID:i42AUPcB0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:04:37.85 ID:3KXrzYy50
>>612
> だから経営者刺す奴とか
例外中の例外でしょ。犯罪者はどの社会にもどの階層にもいる。
他の外国人研修生は、そういうことやる奴はただただ迷惑だと批判してたよ。
彼らは概ね満足している。
その事件の犯人も待遇に不満だったわけではなく、精神病だったとかだし。
まあ移民が嫌なら、日本人が時給３００円で働けばいいんだよ。
俺も別に移民にこだわってるわけじゃない。あんたが３００円で働くなら移民受け入れなくても
文句はない。
> だから経営者刺す奴とか
例外中の例外でしょ。犯罪者はどの社会にもどの階層にもいる。
他の外国人研修生は、そういうことやる奴はただただ迷惑だと批判してたよ。
彼らは概ね満足している。
その事件の犯人も待遇に不満だったわけではなく、精神病だったとかだし。
まあ移民が嫌なら、日本人が時給３００円で働けばいいんだよ。
俺も別に移民にこだわってるわけじゃない。あんたが３００円で働くなら移民受け入れなくても
文句はない。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:04:53.03 ID:LZJFNma70
普通はヤバくなったら保身の為に職務放棄して逃げるが、そこで逃げないのが日本人
仕方ないね
仕方ないね
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:05:52.43 ID:x1khEefE0
移民はだめでしょｗ
世界各国で問題になってるじゃんｗ
時給300円とかで働いているといってるけど、自国に帰れば家建てたりしてるヤツいるんだ、それにもろもろ税金投入されてるんだぜ？
仮に移民OKにするなら、呼び寄せた企業が社会保障費用含めすべて責任もたせないとｗ
首にしたら、強制送還するとかしないとな、もちろんナマポ受けさせるとか無しなｗ
世界各国で問題になってるじゃんｗ
時給300円とかで働いているといってるけど、自国に帰れば家建てたりしてるヤツいるんだ、それにもろもろ税金投入されてるんだぜ？
仮に移民OKにするなら、呼び寄せた企業が社会保障費用含めすべて責任もたせないとｗ
首にしたら、強制送還するとかしないとな、もちろんナマポ受けさせるとか無しなｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:06:37.30 ID:IM/qW8+Q0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:07:03.64 ID:Iyx9MKWM0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:07:05.53 ID:LLMHO5Sy0
戦後のどさくさの時代でもワタミみてえなブラックはなかったろう。
あんなののすき放題にさせてたら日本はどんどん衰退していく。
ワタミでなんか働くんじゃねえぞ。
あんなののすき放題にさせてたら日本はどんどん衰退していく。
ワタミでなんか働くんじゃねえぞ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:08:03.19 ID:3Fb7QLYG0
>>545
江戸時代の商家の丁稚奉公てのは色々で、
幹部候補生級の優秀な人材もいれば、人身売買同様の使い捨てもいた。
そして雇用主の庇護と教育を得て手代や番頭になれるのは、その中の
ほんの一握り。要するに江戸時代は大多数の商店の被雇用者は、
日雇いの非正規で使い捨て。江戸時代を美化しすぎる風潮はどうかと思う。
ただ、当時の江戸では、市民のほとんどが男女とも非正規で日雇いだったが、
国税がなく、年金も健康保険もないかわり、それらの負担もなかったわけで、
おまけに寿命も短かったから、老後の心配も少なく、
長屋の八つぁんのように、日銭をその日で使う生活でOKだった。
江戸時代の商家の丁稚奉公てのは色々で、
幹部候補生級の優秀な人材もいれば、人身売買同様の使い捨てもいた。
そして雇用主の庇護と教育を得て手代や番頭になれるのは、その中の
ほんの一握り。要するに江戸時代は大多数の商店の被雇用者は、
日雇いの非正規で使い捨て。江戸時代を美化しすぎる風潮はどうかと思う。
ただ、当時の江戸では、市民のほとんどが男女とも非正規で日雇いだったが、
国税がなく、年金も健康保険もないかわり、それらの負担もなかったわけで、
おまけに寿命も短かったから、老後の心配も少なく、
長屋の八つぁんのように、日銭をその日で使う生活でOKだった。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:08:14.62 ID:q3b45+j00
確かに時間があれば遊びや旅行に金使おうと言う気にもなるもんな
まあ、３６５日バカンスの俺には関係の無い話だけど
まあ、３６５日バカンスの俺には関係の無い話だけど
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:09:03.25 ID:i42AUPcB0
627 ：ごんべ：2013/06/19(水) 02:09:26.75 ID:xCVX2+V60
この際世界中の反日メディアに日本の本当の姿暴露させたら
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:09:29.52 ID:IM/qW8+Q0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:09:30.82 ID:3KXrzYy50
>>620
> 時給300円とかで働いているといってるけど、自国に帰れば家建てたりしてるヤツいるんだ
それはそうだよ。たとえば中国の物価は日本の十分の１以下だからね。日本で時給３００円で月８、９万稼ぐと、
彼らの母国の感覚では、月８０万９０万稼いでるようなもの。５年も仕送りすれば家が立つ。１０年働けば後は国
に帰って死ぬまで遊んで暮らせる。
> 時給300円とかで働いているといってるけど、自国に帰れば家建てたりしてるヤツいるんだ
それはそうだよ。たとえば中国の物価は日本の十分の１以下だからね。日本で時給３００円で月８、９万稼ぐと、
彼らの母国の感覚では、月８０万９０万稼いでるようなもの。５年も仕送りすれば家が立つ。１０年働けば後は国
に帰って死ぬまで遊んで暮らせる。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:09:55.30 ID:mCepfE5d0
ホームレス数 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
男性14,707人
女性 531人
自殺者数 http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
男性21,419人
女性 8.502人
過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
男性301件
女性 16件
国内の餓死者数 http://sankei.jp.msn.com/images/news/120226/lcl12022612560000-p1.jpg
男性>>大差>>女性
男性14,707人
女性 531人
自殺者数 http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
男性21,419人
女性 8.502人
過労が原因で病気・死亡 http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_3_10.html
男性301件
女性 16件
国内の餓死者数 http://sankei.jp.msn.com/images/news/120226/lcl12022612560000-p1.jpg
男性>>大差>>女性
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:10:30.54 ID:d40aC3vY0
>>603
そりゃ夢見させれられて希望する奴は多くなるだろな
ただし現実は厳しいから脱落する
アメリカで自動車産業の成長期に
フォードは破格の月給100ドル出して応募が殺到したが
かつてのような牧歌的な職人仕事ではなく
効率化されたライン作業の厳しい労働のせいで
定着率は極端に低かったのだ
数字だけ見て人間というものへの理解が及ばないのは愚か者だろうが
最近は愚か者が増えている
そりゃ夢見させれられて希望する奴は多くなるだろな
ただし現実は厳しいから脱落する
アメリカで自動車産業の成長期に
フォードは破格の月給100ドル出して応募が殺到したが
かつてのような牧歌的な職人仕事ではなく
効率化されたライン作業の厳しい労働のせいで
定着率は極端に低かったのだ
数字だけ見て人間というものへの理解が及ばないのは愚か者だろうが
最近は愚か者が増えている
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:10:40.48 ID:1TNzEfMN0
夏は共産にするわ
最近の自民は目に余る
最近の自民は目に余る
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:11:34.29 ID:bOhjbaNM0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:11:46.25 ID:x1khEefE0
>>629
とりあえずさ、君が時給300円で働きな。ｗ
とりあえずさ、君が時給300円で働きな。ｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:12:55.94 ID:IM/qW8+Q0
>>626
意味不明って？
>>598は政府が企業の価格政策を評価して潰していくって話でしょ？
統制経済以外のどういう言葉があるのさ？
ただこのスレはブラック企業を潰そうってスレだから
潰すのは原価率の低い会社だよ
同じものを安く売る会社は最終的に社員の給料も削らざるを得ないから、高く売る事を推奨
原価の10倍で売る会社は表彰ものだね
意味不明って？
>>598は政府が企業の価格政策を評価して潰していくって話でしょ？
統制経済以外のどういう言葉があるのさ？
ただこのスレはブラック企業を潰そうってスレだから
潰すのは原価率の低い会社だよ
同じものを安く売る会社は最終的に社員の給料も削らざるを得ないから、高く売る事を推奨
原価の10倍で売る会社は表彰ものだね
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:13:24.52 ID:mjnguBRr0
日経新聞なんか読んでも仕事で自己実現を、って気運に満ちてるからな
仕事と余暇を等価にみなす発想がもっと強くてもいいんじゃない
仕事と余暇を等価にみなす発想がもっと強くてもいいんじゃない
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:13:26.35 ID:3KXrzYy50
>>628
> 江戸の町に限って言えば男女比が10倍違ったから
> 男は孤独死して当たり前で高齢毒でも焦りとかなかったろうしな
それは違うだろ。江戸は若者の街だった。１０代２０代の働き盛りに
江戸に出て働いて、一旗揚げて、３０代４０代で田舎に帰って嫁を貰う。
前半は今の東京と同じ。男の初婚年齢は高かったが、婚姻候補は江戸の
女だけじゃないんだから、孤独死が当たり前ってことはないよ。
> 江戸の町に限って言えば男女比が10倍違ったから
> 男は孤独死して当たり前で高齢毒でも焦りとかなかったろうしな
それは違うだろ。江戸は若者の街だった。１０代２０代の働き盛りに
江戸に出て働いて、一旗揚げて、３０代４０代で田舎に帰って嫁を貰う。
前半は今の東京と同じ。男の初婚年齢は高かったが、婚姻候補は江戸の
女だけじゃないんだから、孤独死が当たり前ってことはないよ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:13:33.03 ID:e+Wz95R70
いろいろと効率化しすぎていっぱいいっぱいな感じはする
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:13:38.06 ID:wgw0IX/60
機能的自律というやつか
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:14:58.46 ID:YPTHPyYF0
>>633
いいよ・・・
いいよ・・・
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:15:35.24 ID:IM/qW8+Q0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:16:35.66 ID:3KXrzYy50
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:16:43.94 ID:P3KBGpmA0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:17:32.66 ID:aMDeXiEs0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:18:44.78 ID:d40aC3vY0
安くてもちゃんと相応に報酬払って
気ままに自由に働ければ長時間労働でもよかろうて
接客ですらマニュアル化だからつまらん世の中だな
いろいろ弊害も増えるだろう
人間は機械じゃねえってのに
気ままに自由に働ければ長時間労働でもよかろうて
接客ですらマニュアル化だからつまらん世の中だな
いろいろ弊害も増えるだろう
人間は機械じゃねえってのに
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:19:10.06 ID:k2kowrfK0
>>632
ないわ。。
日本の企業。大企業ならなおさら。
世界的に見たら天国みたいなところだよ。
ほんとにブラックだとおもうなら、他の国で働けよ。
そこが天国だと思ったらそこでずっと働け、日本にはいらない。
ないわ。。
日本の企業。大企業ならなおさら。
世界的に見たら天国みたいなところだよ。
ほんとにブラックだとおもうなら、他の国で働けよ。
そこが天国だと思ったらそこでずっと働け、日本にはいらない。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:20:42.74 ID:x1khEefE0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:20:56.58 ID:iWi4nCfJ0
欧州は破綻寸前だぞ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:21:10.84 ID:d40aC3vY0
古今東西
誰かから奪って独り占めしようって魂胆で上手くいった試しはねえんだよ
歴史が証明しとるわ
ワタミもろくな死に方しねえだろな
誰かから奪って独り占めしようって魂胆で上手くいった試しはねえんだよ
歴史が証明しとるわ
ワタミもろくな死に方しねえだろな
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:21:17.85 ID:3KXrzYy50
>>641
都市は江戸だけじゃないよｗ
江戸から田舎に帰るって言っても、生まれた農村に戻るわけじゃなく、
その藩の城下町（今で言う県庁所在地）で江戸で身につけた職能を活かした
仕事をするわけ。その点も今とあまり変わらない。
今も東京に出た学生が皆東京で就職するわけじゃなく、実家に近い中堅都市
で就職する人も多いでしょ。
都市は江戸だけじゃないよｗ
江戸から田舎に帰るって言っても、生まれた農村に戻るわけじゃなく、
その藩の城下町（今で言う県庁所在地）で江戸で身につけた職能を活かした
仕事をするわけ。その点も今とあまり変わらない。
今も東京に出た学生が皆東京で就職するわけじゃなく、実家に近い中堅都市
で就職する人も多いでしょ。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:22:03.82 ID:CtOZjpXY0
日本はILOの国際労働条約を批准しないと発展途上国と変わらんぞ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:22:40.71 ID:IM/qW8+Q0
>>645
日本の消費者は我儘だからな
欧米のように店員は横柄、有名なチェーン店でも寝坊して開店時間が遅れるとかザラ
昼休みは全ての店から役所まで閉め、タクシーも動かなくなってゆっくり昼飯食べてるような社会なら
労働者側のストレスは少ないだろうな
日本の消費者は我儘だからな
欧米のように店員は横柄、有名なチェーン店でも寝坊して開店時間が遅れるとかザラ
昼休みは全ての店から役所まで閉め、タクシーも動かなくなってゆっくり昼飯食べてるような社会なら
労働者側のストレスは少ないだろうな
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:23:02.00 ID:8AfTOxJBP
ブラック肯定は現状に満足してるんだなぁ。改善しようって努力も要らないし楽だろうな。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:23:45.49 ID:R+0Tcv2tO
自殺するやつはせめて社長を道連れにしろ。
結局、やってるのは中国人研修生だけだろ
結局、やってるのは中国人研修生だけだろ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:24:06.18 ID:3KXrzYy50
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:24:41.92 ID:CtOZjpXY0
欧米は個人主義が強く、日本は村社会、中国は親族社会
日本はどっちつかずの曖昧社会
日本はどっちつかずの曖昧社会
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:26:45.18 ID:k2kowrfK0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:27:25.63 ID:3Fb7QLYG0
>>606
確かドイツは法令で夜八時以降は店舗はクローズじゃなかったっけ。
最近、消費者の便宜を考慮して少し緩んだと聞いたけど。
労働者と消費者を対比させて考えるのがおかしいわけで、
労働者は消費者でもあるから、多少の不便を忍んでも
労働者の権利を主張するのが当たり前だと思う。
日本の場合、一般消費者（＝労働者）が別に過剰サービスを要求しないのに、
経営者側が利益を狙って過剰サービスを導入している面もあるんじゃないかな。
コンビニが二十四時間営業する社会的必要は必ずしもなく、
百貨店が元旦から開いてなくてもいいと思うが、
なぜかコンビニも百貨店も過剰サービスをして、結果的に労働者の疲弊を
招いている。たぶん経営者の思惑だろう。
そしてもうけたカネが、政治献金となってどこかに行く。
一般市民が店員の過重労働のもとに支払った金が、
たとえばワタミの政治献金となり、ワタミ社長が政治出馬となる。
まあこれは政治献金さえあれば何でもOKの政治家のせいだけど。
いったいワタミはどれだけ政治献金をしたのだろうか。
確かドイツは法令で夜八時以降は店舗はクローズじゃなかったっけ。
最近、消費者の便宜を考慮して少し緩んだと聞いたけど。
労働者と消費者を対比させて考えるのがおかしいわけで、
労働者は消費者でもあるから、多少の不便を忍んでも
労働者の権利を主張するのが当たり前だと思う。
日本の場合、一般消費者（＝労働者）が別に過剰サービスを要求しないのに、
経営者側が利益を狙って過剰サービスを導入している面もあるんじゃないかな。
コンビニが二十四時間営業する社会的必要は必ずしもなく、
百貨店が元旦から開いてなくてもいいと思うが、
なぜかコンビニも百貨店も過剰サービスをして、結果的に労働者の疲弊を
招いている。たぶん経営者の思惑だろう。
そしてもうけたカネが、政治献金となってどこかに行く。
一般市民が店員の過重労働のもとに支払った金が、
たとえばワタミの政治献金となり、ワタミ社長が政治出馬となる。
まあこれは政治献金さえあれば何でもOKの政治家のせいだけど。
いったいワタミはどれだけ政治献金をしたのだろうか。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:28:31.29 ID:bOhjbaNM0
日本は過労死まで働いて経済大国になった
６０歳まで我慢大会だよ
すべてを仕事に！
６０歳まで我慢大会だよ
すべてを仕事に！
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:31:20.43 ID:x1khEefE0
>>655
日本人が時給３００円で働かないからだろ？
自分で言ってるんだから、まず自分から手本見せて時給300円で働くべきでは？
それとも日本人じゃないのか？
とりあえず、今日会社に行ったら、時給300円にしてもらえ。
日本人が時給３００円で働かないからだろ？
自分で言ってるんだから、まず自分から手本見せて時給300円で働くべきでは？
それとも日本人じゃないのか？
とりあえず、今日会社に行ったら、時給300円にしてもらえ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:35:00.36 ID:LxSr8g2HO
>>659
同じ敗戦国のドイツはどうなんだい。
同じ敗戦国のドイツはどうなんだい。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:35:58.35 ID:qo6dZ+K/O
国連は国連軍による東欧少女誘拐売春事件を早く解決したら？
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:36:29.92 ID:3KXrzYy50
>>660
> 日本人が時給３００円で働かないからだろ？
俺は別に移民受け入れに反対してないからな。日本人が時給３００円で働かないなら、
外国人を雇えばいいだけの話。
しかし移民反対とか言ってる奴がいるから、「それならあなたが時給３００円で
働けばいいのでは？日本人が時給３００円で働くなら、あえて外国人を雇う必要
はないので、移民受け入れも自然に無くなりますよ」と言ってるの。
移民受け入れるなと言ってる人が、最低賃金制度に反対しないばかりか、逆に最低賃金上げろとか
言うのは矛盾している。
> 日本人が時給３００円で働かないからだろ？
俺は別に移民受け入れに反対してないからな。日本人が時給３００円で働かないなら、
外国人を雇えばいいだけの話。
しかし移民反対とか言ってる奴がいるから、「それならあなたが時給３００円で
働けばいいのでは？日本人が時給３００円で働くなら、あえて外国人を雇う必要
はないので、移民受け入れも自然に無くなりますよ」と言ってるの。
移民受け入れるなと言ってる人が、最低賃金制度に反対しないばかりか、逆に最低賃金上げろとか
言うのは矛盾している。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:36:51.70 ID:yD/6T35c0
ワタミが政治家になって一番困るのは官僚なんか？ｗ
上司になったらうっぜーーーだろうな
上司になったらうっぜーーーだろうな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:38:18.49 ID:bOhjbaNM0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:38:59.37 ID:0v/r6Iw60
そりゃまあ
アジアでこれだけの経済規模を維持していくためにはそれなりの労働力が必要になるよ
ヨーロッパの先進社会と比べちゃダメでしょ
アジアでこれだけの経済規模を維持していくためにはそれなりの労働力が必要になるよ
ヨーロッパの先進社会と比べちゃダメでしょ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:39:08.41 ID:d40aC3vY0
無理してんのが明らかなら補充するなり誰かが代わってやれる職場でないと
組織としてアカンな
憂いが無いから集中して意欲的に働ける
病んでると結局効率が悪くなる
組織としてアカンな
憂いが無いから集中して意欲的に働ける
病んでると結局効率が悪くなる
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:39:45.64 ID:2wHrCO0P0
昔に比べたら休みは増えてるんだからほっといて下さい
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:40:24.87 ID:IM/qW8+Q0
>>664
どうだろうな？
ワタミは屑だが、少なくとも小学生レベルの算数はできる
わけの分からない根性論は喚くが、1億の予算を節約して10億出せとは言わないだろう
その意味では長妻あたりほど厄介ではないかもしれん
どうだろうな？
ワタミは屑だが、少なくとも小学生レベルの算数はできる
わけの分からない根性論は喚くが、1億の予算を節約して10億出せとは言わないだろう
その意味では長妻あたりほど厄介ではないかもしれん
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:40:34.45 ID:Zh+5bA400
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:41:08.23 ID:svtIg81cO
まずな、コンビニや24時間営業の店舗は、夜８時で終了にしよう
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:41:36.48 ID:k2kowrfK0
>>670
だいじぶだｗ
だいじぶだｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:42:16.77 ID:4lqWrosp0
自分が経営者になったとして
誰でもいいような作業に人出が必要になった時
自分みたいな奴を雇うか自問すればいい
多分中国人雇うだろ
否定するやつは単純に想像力が足りないだけ
誰でもいいような作業に人出が必要になった時
自分みたいな奴を雇うか自問すればいい
多分中国人雇うだろ
否定するやつは単純に想像力が足りないだけ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:42:32.35 ID:CtOZjpXY0
日本は欧米に比べると祝日が多過ぎ。祝日なんか最小限にして個人休暇を自由に取らせた方がいいのに。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:42:36.33 ID:bOhjbaNM0
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:42:54.35 ID:0v/r6Iw60
韓国とかも経済成長してるけどやっぱり日本みたいに労働時間はかなり長いよ
アジア人がヨーロッパのような経済を維持するためには仕方がない
アジア人がヨーロッパのような経済を維持するためには仕方がない
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:43:29.20 ID:ZHAPRO4c0
まずそれで困らんライフスタイルが当たり前にならないとヤクザまがいの連中がなんかやり初めて潤う
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:43:53.50 ID:JQdvaUSO0
>>671
コンビニの深夜バイトが仕事を失う
コンビニの深夜バイトが仕事を失う
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:44:40.33 ID:LZzr0jm40
>>676
なんでアジアとヨーロッパで何かが根本から違うかのような話しぶりなんだよｗ
なんでアジアとヨーロッパで何かが根本から違うかのような話しぶりなんだよｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:45:36.12 ID:P3KBGpmA0
>>635
まあとりあえず働きなよ、アスペくんｗ
まあとりあえず働きなよ、アスペくんｗ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:48:29.13 ID:IM/qW8+Q0
>>676
経済成長のポイントは「いかに製造業の割合を高くするか」
労働時間の長さはあまり本質的な問題ではない
世界のどこの国でも高度成長＝工業化＝一次産業から二次産業へのシフトであったのと逆に
先進国化＝サービス化＝二次産業から三次産業へのシフトが起こると経済成長が止まる
韓国は極端な通貨安誘導で国民の実質賃金を引き下げ、内需を破壊し、内需でしか成立しないサービス業の発展を拒んでいる
日本も同じようにすれば経済成長はするよ
ただ国民生活は今以上に貧しくなるだけ
経済成長のポイントは「いかに製造業の割合を高くするか」
労働時間の長さはあまり本質的な問題ではない
世界のどこの国でも高度成長＝工業化＝一次産業から二次産業へのシフトであったのと逆に
先進国化＝サービス化＝二次産業から三次産業へのシフトが起こると経済成長が止まる
韓国は極端な通貨安誘導で国民の実質賃金を引き下げ、内需を破壊し、内需でしか成立しないサービス業の発展を拒んでいる
日本も同じようにすれば経済成長はするよ
ただ国民生活は今以上に貧しくなるだけ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:48:51.18 ID:3Fb7QLYG0
ブラック企業の問題とは別に、
少子化高齢化の日本は今後ますます社会保障の個人負担が増大する。
暴論だけど個人で選択できるようにはならないかな。
江戸時代の町の庶民のように、社会保障費は一切払わない代わり、
その恩恵を自分が受けなくて全然OK。
老後に手厚い介護その他を受けたい人は、若い頃からきちんと社会保障費を
負担する。日本の健康保険制度はうまくできているというけど、
病気になったらさくっと死にたい人も少しはいると思うんだよね。
そういう人から見たら健康保険制度は理不尽じゃないのかな。
少子化高齢化の日本は今後ますます社会保障の個人負担が増大する。
暴論だけど個人で選択できるようにはならないかな。
江戸時代の町の庶民のように、社会保障費は一切払わない代わり、
その恩恵を自分が受けなくて全然OK。
老後に手厚い介護その他を受けたい人は、若い頃からきちんと社会保障費を
負担する。日本の健康保険制度はうまくできているというけど、
病気になったらさくっと死にたい人も少しはいると思うんだよね。
そういう人から見たら健康保険制度は理不尽じゃないのかな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:49:01.87 ID:ogMdsTlI0
飲食業だけじゃなくてどの職業でも今の最低賃金と働きを比べるなら
もっと賃金出さないといけないんじゃない。
そこらのおばちゃんのパートじゃない、バイトでも生活はある。
一定以上の額も保証できない会社は営業しちゃダメだろ。
少なくとも最低賃金しか出せないのなら営業禁止でいいよ。
あくまでも経営者が給料も少なく一番しんどい目に会うのが普通の会社。
最近は経営者は遊びすぎな上に楽しすぎてんだよ。
もっと賃金出さないといけないんじゃない。
そこらのおばちゃんのパートじゃない、バイトでも生活はある。
一定以上の額も保証できない会社は営業しちゃダメだろ。
少なくとも最低賃金しか出せないのなら営業禁止でいいよ。
あくまでも経営者が給料も少なく一番しんどい目に会うのが普通の会社。
最近は経営者は遊びすぎな上に楽しすぎてんだよ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:51:01.47 ID:9mKOi/XvO
東スポの三行広告みると結構おいしい仕事載ってるけどな
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:51:05.21 ID:yD/6T35c0
>669
いやいや官僚の身になってみれば
ワタミは邪鬼、長妻は・・あのチビ(名前忘れた)
いやいや官僚の身になってみれば
ワタミは邪鬼、長妻は・・あのチビ(名前忘れた)
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:51:26.33 ID:0v/r6Iw60
>>679
でも我々の生活の基盤はすべてヨーロッパ発のものでしょ
日本は車とか沢山作ってるけど
先ずはヨーロッパ人が車とか作る
それを真似して安くして沢山作って商売する
基本全部このパターンだから
文化面でも服とかもファストファッションとかがはやり始めたら日本人もそれ真似し始めて
もっと白人のメーカーよりも安くして作って売るっていう作戦でしょ
今も次に白人は何を作って売り始めるのか待ってる状態だから
原発とかも白人の真似してやってるだけだからね
次に白人社会がなにかを言い出すまでずっとそれを続けていくだけだよ
ベンツとかヴィトンとか高い価格でバンバン売れていくのに
でも我々の生活の基盤はすべてヨーロッパ発のものでしょ
日本は車とか沢山作ってるけど
先ずはヨーロッパ人が車とか作る
それを真似して安くして沢山作って商売する
基本全部このパターンだから
文化面でも服とかもファストファッションとかがはやり始めたら日本人もそれ真似し始めて
もっと白人のメーカーよりも安くして作って売るっていう作戦でしょ
今も次に白人は何を作って売り始めるのか待ってる状態だから
原発とかも白人の真似してやってるだけだからね
次に白人社会がなにかを言い出すまでずっとそれを続けていくだけだよ
ベンツとかヴィトンとか高い価格でバンバン売れていくのに
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:52:40.28 ID:8AfTOxJBP
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:54:05.22 ID:CtOZjpXY0
入欧脱亜した時点から何も変わってないな。敗戦ですら質的な変化は生み出してなかった
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:54:46.90 ID:3Fb7QLYG0
>>683
人件費は経営者にとって最も重荷で頭の痛い問題だよね。
しかしワタミのような会社はともかく、ほとんどの日本の経営者は零細だから、
ほんと苦労している。自分の給与なんか出ないのが当たり前。
いつ自殺の局面に追いこまれるか、戦々恐々な経営者が大多数。
ワタミのような経営者はほんの一握り。
人件費は経営者にとって最も重荷で頭の痛い問題だよね。
しかしワタミのような会社はともかく、ほとんどの日本の経営者は零細だから、
ほんと苦労している。自分の給与なんか出ないのが当たり前。
いつ自殺の局面に追いこまれるか、戦々恐々な経営者が大多数。
ワタミのような経営者はほんの一握り。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:56:06.93 ID:k2kowrfK0
>>689
バイトしてる経営者とか普通にいるからね。
バイトしてる経営者とか普通にいるからね。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:57:41.49 ID:0Y+PQqxo0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 02:58:49.37 ID:IM/qW8+Q0
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:00:27.13 ID:HoqJcVne0
休みが増えたら円高を利用して海外行く馬鹿が多いんじゃ？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:00:31.09 ID:3KXrzYy50
>>689
> しかしワタミのような会社はともかく、ほとんどの日本の経営者は零細だから、
> ほんと苦労している。自分の給与なんか出ないのが当たり前。
中小企業の社長の平均年収３０００万なのに？
恨まれたくないから貧乏なふりして苦労アピールしてるだけじゃないかね？
収入のほとんど全部を貯蓄して、まるで年収１００万ですみたいな生活
してる金持ちって結構いるよｗ そしてアホな底辺層の同情を集めるｗ
> しかしワタミのような会社はともかく、ほとんどの日本の経営者は零細だから、
> ほんと苦労している。自分の給与なんか出ないのが当たり前。
中小企業の社長の平均年収３０００万なのに？
恨まれたくないから貧乏なふりして苦労アピールしてるだけじゃないかね？
収入のほとんど全部を貯蓄して、まるで年収１００万ですみたいな生活
してる金持ちって結構いるよｗ そしてアホな底辺層の同情を集めるｗ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:00:39.24 ID:0v/r6Iw60
>>689
労働者が声を上げると叩かれるのがこの国のシステムだからね
2チャンネルでも弱者は叩かれるためにある存在
何故かっていうと、これが身分社会の限界なんだろうね
やはり欧米の民主社会では必ず上からと押し付けと下からの突き上げと両方あって
それで現代社会で秩序が保たれる場所に修練していく
でも日本は伝統的に身分社会だから上からの決定だけがある
だからそれが変わらない限りはいつまでも労働を一目散に続けるだけしかない
労働者に他の選択権はない
労働者が声を上げると叩かれるのがこの国のシステムだからね
2チャンネルでも弱者は叩かれるためにある存在
何故かっていうと、これが身分社会の限界なんだろうね
やはり欧米の民主社会では必ず上からと押し付けと下からの突き上げと両方あって
それで現代社会で秩序が保たれる場所に修練していく
でも日本は伝統的に身分社会だから上からの決定だけがある
だからそれが変わらない限りはいつまでも労働を一目散に続けるだけしかない
労働者に他の選択権はない
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:01:43.44 ID:k2kowrfK0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:02:55.36 ID:8AfTOxJBP
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:03:21.33 ID:TUplIhIy0
原発止めて、経常赤字を計上してる馬鹿な国なんだから、
労働者は反吐を吐くまで働けばいいんだわ。
馬鹿は死ななきゃ治らない。
労働者は反吐を吐くまで働けばいいんだわ。
馬鹿は死ななきゃ治らない。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:03:40.78 ID:LZzr0jm40
>>681
先進国化で経済成長が鈍るのは、単にその時代の技術レベルを使用した発展の限界に達したってことじゃないの。
製造業の割合いが高い発展途上国が経済成長率も高いというだけで、単に相関関係があるってだけだろ。
あと通貨安は輸入する際の障壁になるんだから内需にはプラスなんじゃ…
先進国化で経済成長が鈍るのは、単にその時代の技術レベルを使用した発展の限界に達したってことじゃないの。
製造業の割合いが高い発展途上国が経済成長率も高いというだけで、単に相関関係があるってだけだろ。
あと通貨安は輸入する際の障壁になるんだから内需にはプラスなんじゃ…
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:03:56.36 ID:rpotWjv00
当たり前のようにサビ残させられる
それどころか朝サビまでさせられる
それどころか朝サビまでさせられる
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:08:33.83 ID:YBX1z9jv0
昔でも電車は２４時近くまで動いてたよ。
遅くまでやってるラーメン屋（中華料理屋）も、駅前にはあった。
深夜喫茶っていうのもあったし。
学生街なら、夜遅くまで開いている食料品店もあった。
東京だったら。
遅くまでやってるラーメン屋（中華料理屋）も、駅前にはあった。
深夜喫茶っていうのもあったし。
学生街なら、夜遅くまで開いている食料品店もあった。
東京だったら。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:09:21.29 ID:8AfTOxJBP
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:09:58.94 ID:3KXrzYy50
>>698
経常黒字が円高の原因なんだから、円安にしたいなら経常赤字の方が
いいでしょ。経常黒字は日本が外貨を溜め過ぎて相対的に円の需要が超過してる
状態なんだから。黒字が長年続いてきた分、相当赤字を続けないとバランス
取れない。
経常黒字が円高の原因なんだから、円安にしたいなら経常赤字の方が
いいでしょ。経常黒字は日本が外貨を溜め過ぎて相対的に円の需要が超過してる
状態なんだから。黒字が長年続いてきた分、相当赤字を続けないとバランス
取れない。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:10:34.76 ID:k2kowrfK0
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:10:48.91 ID:IM/qW8+Q0
>>697
朝も7時半始業とか珍しくなかったから8時まで残ってたらかなり長時間労働だし
8時なら普通の定食屋とかは閉店してる時間だから屋台か飲み屋
全体に日本企業の時間が遅くなったのは
・80年代からJRやバスなどの公共交通がサービス向上で遅くまで営業するようになった
・90年代から政府がラッシュアワー解消のために時差通勤を推奨した
・90年代末から共働き家庭に配慮して子供を保育園に預けてから出社できる時間に調整した
あたりだね
朝も7時半始業とか珍しくなかったから8時まで残ってたらかなり長時間労働だし
8時なら普通の定食屋とかは閉店してる時間だから屋台か飲み屋
全体に日本企業の時間が遅くなったのは
・80年代からJRやバスなどの公共交通がサービス向上で遅くまで営業するようになった
・90年代から政府がラッシュアワー解消のために時差通勤を推奨した
・90年代末から共働き家庭に配慮して子供を保育園に預けてから出社できる時間に調整した
あたりだね
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:11:29.12 ID:ocy66lgn0
日本は娯楽があふれてるはずなのに自殺大国
企業努力で下げた価格もいつのまにかそこが基準になりシワ寄せは労働者へ
デフレなのにサービス要求レベルが高くて消費者天国、労働者地獄
技術者の地位もあがらず、仕事は同調圧力で足の引っ張り合い
何なんだろうねこの国は
企業努力で下げた価格もいつのまにかそこが基準になりシワ寄せは労働者へ
デフレなのにサービス要求レベルが高くて消費者天国、労働者地獄
技術者の地位もあがらず、仕事は同調圧力で足の引っ張り合い
何なんだろうねこの国は
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:12:38.55 ID:ywAooUzc0
ありがとうを食べて生きれば給料なんかいらないだろ？そう言う事だ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:12:42.43 ID:8AfTOxJBP
>>704
分かった分かった。じゃあお前はタコ部屋上等の時代の「普通」で生活してください。
分かった分かった。じゃあお前はタコ部屋上等の時代の「普通」で生活してください。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:12:51.44 ID:LZzr0jm40
>>686
科学技術でも工業でも文化でも、異論はあれど基本的にはもう追い付いてるじゃん。ヨーロッパが発祥の地であるということと、
現在でもヨーロッパが先端を走らなくてはならないということは何の繋がりもないぞ。
科学技術でも工業でも文化でも、異論はあれど基本的にはもう追い付いてるじゃん。ヨーロッパが発祥の地であるということと、
現在でもヨーロッパが先端を走らなくてはならないということは何の繋がりもないぞ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:14:12.50 ID:Ob10dC4CO
自己成長の実現とか毎日言われてたなぁｗｗ
休みの日は遊べ！遊びも仕事のうちだ！って強要されてたわ。
休みの日は遊べ！遊びも仕事のうちだ！って強要されてたわ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:14:43.39 ID:0v/r6Iw60
でもみんな日本人が望んでる事なんだよなあ
ネットで注文するとその日のうちに商品が届く
これにみんな喜んでるんだ
誰もいない深夜のコンビニに明かりがついている事に皆が満足しているんだ
それが日本人の誇りなんだよ
これこそがクールジャパン！！！
世界に誇れる日本の文化！！
ネットで注文するとその日のうちに商品が届く
これにみんな喜んでるんだ
誰もいない深夜のコンビニに明かりがついている事に皆が満足しているんだ
それが日本人の誇りなんだよ
これこそがクールジャパン！！！
世界に誇れる日本の文化！！
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:15:05.32 ID:CtOZjpXY0
日本は民衆による革命が歴史上皆無なのも原因の一つだと思う。村社会。出る杭は打たれる・・・
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:15:57.04 ID:3Fb7QLYG0
>>616
昔『ジャパン・アズ・ナンバーワン』とかいう本で、
アメリカの「学者」が「日本的経営」を経済成長の原因とほめそやし
終身雇用、年功序列、家族的経営をアメリカも取り入れよとか言い、
阿呆な日本の政治家や経営者が有頂天になったが、
今にして思えばアメリカにしてやられたって感じ。
本当にアメリカはしたたか。学者を使って日本を世論操作する。
あの程度の本に乗せられた日本の庶民はアホだし、
のせられた日本の政治家や官僚がいたとしたら最大級のアホだけど。
昔『ジャパン・アズ・ナンバーワン』とかいう本で、
アメリカの「学者」が「日本的経営」を経済成長の原因とほめそやし
終身雇用、年功序列、家族的経営をアメリカも取り入れよとか言い、
阿呆な日本の政治家や経営者が有頂天になったが、
今にして思えばアメリカにしてやられたって感じ。
本当にアメリカはしたたか。学者を使って日本を世論操作する。
あの程度の本に乗せられた日本の庶民はアホだし、
のせられた日本の政治家や官僚がいたとしたら最大級のアホだけど。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:16:02.33 ID:ywAooUzc0
美しい国ニッポンでは、みんな働く事が楽しくてしょうがないのさ
夢中になり過ぎて命を落とす人もいるけど、みんな幸せだったに違いない
夢中になり過ぎて命を落とす人もいるけど、みんな幸せだったに違いない
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:16:47.23 ID:5sUWAetF0
在日がトップにいるから
ブラックだらけになる
それだけ
ブラックだらけになる
それだけ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:17:30.49 ID:YPTHPyYF0
今の子は信じないだろうけど
昔はガソリンスタンド８時に閉店は当たり前だったから
それまでに給油いかないとやばかったんだよなぁ…
閉店１０分前行くと平気で給油断られる。
昔はガソリンスタンド８時に閉店は当たり前だったから
それまでに給油いかないとやばかったんだよなぁ…
閉店１０分前行くと平気で給油断られる。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:17:31.18 ID:0v/r6Iw60
>>709
何のつながりもないかもしれないけど
それでも先を走るのはやはり白人文化でしょ
だとするとやっぱり繋がりがあるんだよ
それとハードから今はソフトに代わって行ってるっていうのもある
これは目に見えるものじゃないからなかなか難しい
日本人はどうしても具体論しか理解できないから
白人文化がやってる抽象論になると途端に能力が落ちるんだ
何のつながりもないかもしれないけど
それでも先を走るのはやはり白人文化でしょ
だとするとやっぱり繋がりがあるんだよ
それとハードから今はソフトに代わって行ってるっていうのもある
これは目に見えるものじゃないからなかなか難しい
日本人はどうしても具体論しか理解できないから
白人文化がやってる抽象論になると途端に能力が落ちるんだ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:17:52.26 ID:k2kowrfK0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:18:35.17 ID:CtOZjpXY0
ただし、日本では欧州の中世に存在したような苛烈な支配者は居なかったので、民衆の反発も革命を起こすほどではなかった。
なんだかんだ言っても、住みやすい国なのかもしれない。
なんだかんだ言っても、住みやすい国なのかもしれない。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:18:47.82 ID:ywAooUzc0
>>715
その在日が今度は政府与党入りだから、国中ブラックだらけになるんだろうなw
その在日が今度は政府与党入りだから、国中ブラックだらけになるんだろうなw
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:19:07.92 ID:JxTj+kpO0
週4日5時間のバイトと転売で月30万ちょっと稼いでる俺からすると
社畜が終電まで必死に働いてる意味が分からん
社畜が終電まで必死に働いてる意味が分からん
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:19:39.99 ID:IM/qW8+Q0
>>699
製造業ってのは技術教育や設備投資で労働効率が飛躍的に上がる
だから経済成長にもってこいだ
今の製造業と100年前の製造業では社員1人あたりの生産量は何十倍も違う
これが現代社会の豊かさの源泉なんだよ
サービス業は教育や設備投資で労働効率が上がる余地が小さい
どんなに店員が優秀になっても来客数が何倍かに増えたりはしないし
設備投資によって1人の仲居さんが100人の客をあしらえるようにもならない
だからサービス業中心の社会は経済の基本である「生産と分配」の生産の方が増えにくいんだよ
韓国は極端な通貨安で実質的な平均賃金を引き下げて国際競争力と称してきた
ところが現代社会では生活必需品も原油や金属鉱石など多くの輸入品を含むので
過度の通貨安は必需品以外に使える生活の余剰を削り取るんだよ
製造業ってのは技術教育や設備投資で労働効率が飛躍的に上がる
だから経済成長にもってこいだ
今の製造業と100年前の製造業では社員1人あたりの生産量は何十倍も違う
これが現代社会の豊かさの源泉なんだよ
サービス業は教育や設備投資で労働効率が上がる余地が小さい
どんなに店員が優秀になっても来客数が何倍かに増えたりはしないし
設備投資によって1人の仲居さんが100人の客をあしらえるようにもならない
だからサービス業中心の社会は経済の基本である「生産と分配」の生産の方が増えにくいんだよ
韓国は極端な通貨安で実質的な平均賃金を引き下げて国際競争力と称してきた
ところが現代社会では生活必需品も原油や金属鉱石など多くの輸入品を含むので
過度の通貨安は必需品以外に使える生活の余剰を削り取るんだよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:20:11.11 ID:Wi4dWCVu0
働いたら負けってほんとだったんだな
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:23:36.40 ID:CtOZjpXY0
日本人は設定された条件に縛られる傾向が強い。
だから、海外旅行のショッピングでボラれる。
ワタミにボラれている従業員と一緒の構図。
自分で考えれば明らかにボラれていると分かるのに、その思考すら奪うワタミ。
だから、海外旅行のショッピングでボラれる。
ワタミにボラれている従業員と一緒の構図。
自分で考えれば明らかにボラれていると分かるのに、その思考すら奪うワタミ。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:24:35.67 ID:f/p/LazW0
>1 ブラック企業大賞
http://news.livedoor.com/article/detail/6849359/
居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
2008年6月、同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明に誓ってブラック企業ではありません」など
ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、弟はそのメールのコピーを持って、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました。
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、むしろ、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
その後、労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの和解条件を提示。会社側はこの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
「過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されませんでした。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメントがありました
それは『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』というものでした」
http://news.livedoor.com/article/detail/6849359/
居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
2008年6月、同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明に誓ってブラック企業ではありません」など
ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、弟はそのメールのコピーを持って、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました。
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、むしろ、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
その後、労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの和解条件を提示。会社側はこの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
「過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されませんでした。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメントがありました
それは『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』というものでした」
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:25:21.34 ID:3Fb7QLYG0
>>686
別に欧州が日本より優れているとは思わないし、
スレ違いの話になるけど、
欧州文明が今世界をリードしている理由の一つとして、
昔から聖書の原文に疑問を持ち、いつの時代も学者が批判的に原文を検討
してきたから（それは今も継続中）という見解がある。
つまり批判的見解の存在と、その批判が正しいかどうかきちんと検討するのを
容認するキャパがないと、世界の文明はリードできないと。
個人的に見て日本人は独自の高度な文明を築く能力においてかなり優秀だと思うけど、
上記の点で欧州に劣っているためにリーダーシップはとれないんじゃないかと。
別に欧州が日本より優れているとは思わないし、
スレ違いの話になるけど、
欧州文明が今世界をリードしている理由の一つとして、
昔から聖書の原文に疑問を持ち、いつの時代も学者が批判的に原文を検討
してきたから（それは今も継続中）という見解がある。
つまり批判的見解の存在と、その批判が正しいかどうかきちんと検討するのを
容認するキャパがないと、世界の文明はリードできないと。
個人的に見て日本人は独自の高度な文明を築く能力においてかなり優秀だと思うけど、
上記の点で欧州に劣っているためにリーダーシップはとれないんじゃないかと。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:26:04.90 ID:JxTj+kpO0
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:26:28.19 ID:YPTHPyYF0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:29:23.69 ID:UI6Tk9nm0
個人事業で自分自身が意欲と目標を持って仕事をするのに、時間は自分で
どれだけ長くしようと勝手だと思う。
けど、他人さんは別にその会社であくまで働いて給料貰う事が目的。
別に、その事業が大好きで経営者と同じ志を持ってる奴なら長時間労働も
苦にならないかもしれんが、大概は志なんて別にないし、給料欲しいから
働いてるがどこの世界でも同じ共通認識だ。
そんな他人さんに長時間働かせて給料も少ないのなら誰だって不満だろ。
最近のワタミみたいなのは押し付けすぎてるんだよ。
もう少し自分以外にちゃんと目を向けないと幾らでも殺してしまう。
そんな人の心をみない経営者には人を働かせる会社の経営の権利はないよ。
それこそ個人で死ぬまでやればいいだけの話。
どれだけ長くしようと勝手だと思う。
けど、他人さんは別にその会社であくまで働いて給料貰う事が目的。
別に、その事業が大好きで経営者と同じ志を持ってる奴なら長時間労働も
苦にならないかもしれんが、大概は志なんて別にないし、給料欲しいから
働いてるがどこの世界でも同じ共通認識だ。
そんな他人さんに長時間働かせて給料も少ないのなら誰だって不満だろ。
最近のワタミみたいなのは押し付けすぎてるんだよ。
もう少し自分以外にちゃんと目を向けないと幾らでも殺してしまう。
そんな人の心をみない経営者には人を働かせる会社の経営の権利はないよ。
それこそ個人で死ぬまでやればいいだけの話。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:30:02.22 ID:0v/r6Iw60
>>727
それら全ては結局のところ日本の事大主義に起因するんだよね
この事大主義から脱皮できない限りは日本は変われないだろうね
お上意識なんて言われるけど
何のことはないそれらは古代からある日本の事大主義なんだよなあ
それら全ては結局のところ日本の事大主義に起因するんだよね
この事大主義から脱皮できない限りは日本は変われないだろうね
お上意識なんて言われるけど
何のことはないそれらは古代からある日本の事大主義なんだよなあ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:30:18.25 ID:LyWEF4Bh0
【書評】吉本佳生『日本の景気は賃金が決める』 （評者：紙屋高雪） いま必要なのは派遣の時給アップだ！ [13/06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371467241/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371467241/
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:31:14.59 ID:LZzr0jm40
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:33:42.51 ID:MQ7KyFcM0
昼休憩も強制的に働かさせてるよ
繊維産業は平成の世も女工哀史
各役所に訴えてるのに無視だから
厚生労働省のカス
繊維産業は平成の世も女工哀史
各役所に訴えてるのに無視だから
厚生労働省のカス
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:36:28.65 ID:k2kowrfK0
>>733
昼休憩も働くのは最近のトレンドだよね。
普通に30分もかけて飯くってるやつみると仕事してねーなとおもうわ。
しかも外いって飯くうとか。。。。
何をかんがえてんだか。。。
まじで、ちゃんと働けよ。
昼休憩も働くのは最近のトレンドだよね。
普通に30分もかけて飯くってるやつみると仕事してねーなとおもうわ。
しかも外いって飯くうとか。。。。
何をかんがえてんだか。。。
まじで、ちゃんと働けよ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:36:51.01 ID:olKcnBht0
日本人の労働時間が長時間なのは、能力が低いからだよ。
優秀とかほざいているが、優秀なら短時間でキッチリ仕上げて成果を出す。
だらだら長時間働くのは、そうしないと生産性を維持できない程度の能力だから。
まー民族的に低能率なんだよ、日本人ってのは。
欧米並みの労働時間にしたら、日本の生産経済力は四流になるだろうね。
コスパ低すぎｗ
日本人の能力が低いのは長時間労働で生産性を維持するしかない現実が証明している。
優秀とかほざいているが、優秀なら短時間でキッチリ仕上げて成果を出す。
だらだら長時間働くのは、そうしないと生産性を維持できない程度の能力だから。
まー民族的に低能率なんだよ、日本人ってのは。
欧米並みの労働時間にしたら、日本の生産経済力は四流になるだろうね。
コスパ低すぎｗ
日本人の能力が低いのは長時間労働で生産性を維持するしかない現実が証明している。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:37:02.48 ID:2sRMkuG50
企業は正社員の仕事をバイト並みの給料でやって欲しいってのが本音なんだろうなーと思う。
仕事の内容に見合った給料と人数を確保できてない。
誰かが金を余分に貰ってるのか…
それとも元々仕事の内容に見合った給料や人数を確保するのが不可能なのか…。
仕事の内容に見合った給料と人数を確保できてない。
誰かが金を余分に貰ってるのか…
それとも元々仕事の内容に見合った給料や人数を確保するのが不可能なのか…。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:40:31.74 ID:RiaJUTGk0
長時間安い給料で働くことが美徳
ブラック企業に勤めれば心身が鍛えられる
労使ともこんな認識が残っているうちは無理でしょ
ブラック企業に勤めれば心身が鍛えられる
労使ともこんな認識が残っているうちは無理でしょ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:42:10.67 ID:9APPMpbD0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:42:32.07 ID:3Fb7QLYG0
>>736
私は超零細経営者だけど、もちろん正社員の仕事をバイト並みの給料で
やってもらいたいのが本音。できるかぎりそうしている。
問題は、かつかつぎりぎりでいつでも自殺する覚悟をしている零細経営者
だけではなく、余裕がある（はずの）大企業までがそういう心得でいる
ことではない？ 大企業ならば社会的責任もあり、零細企業とは違うはずなんだが。
大企業ならば仕事内容に見合った条件で人を確保できるだろうし、
できるようにする社会的責任がある。「綺麗事を言うな」で片づけられるだろうけどね。
私は超零細経営者だけど、もちろん正社員の仕事をバイト並みの給料で
やってもらいたいのが本音。できるかぎりそうしている。
問題は、かつかつぎりぎりでいつでも自殺する覚悟をしている零細経営者
だけではなく、余裕がある（はずの）大企業までがそういう心得でいる
ことではない？ 大企業ならば社会的責任もあり、零細企業とは違うはずなんだが。
大企業ならば仕事内容に見合った条件で人を確保できるだろうし、
できるようにする社会的責任がある。「綺麗事を言うな」で片づけられるだろうけどね。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:44:26.27 ID:gXxnefOUO
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:48:24.46 ID:k2kowrfK0
>>740
昭和をしらんのだな。
行くのは基本的に金のかからないところだよ。
飯は弁当。飲み物は水筒。
遠足以外で家族で出かけて水筒使ったことあるか？
万国博覧会ね。
イベントいろいろあったが。。。
基本同上だよ。
昭和をしらんのだな。
行くのは基本的に金のかからないところだよ。
飯は弁当。飲み物は水筒。
遠足以外で家族で出かけて水筒使ったことあるか？
万国博覧会ね。
イベントいろいろあったが。。。
基本同上だよ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:50:07.76 ID:9APPMpbD0
>>72
>>69
>>1
日中韓印に生きるのは「生き地獄」
針の山も血の池も無いけれど。
毒の川が流れ 毒の水を飲み
毒の入った食べ物を食べ
毒の空気を吸い
地獄満員列車に毎朝夕、詰め込まれ、
他人を信用せず 他人から信用されず孤独に生きる
積み上げた努力と 苦労を 嫉妬心で蹴り倒され
紙切れと 石ころと ガラクタに執着し続けるしか
自分の生きる価値が見いだせず
生まれ来る子供の健康を心配し
死にゆく親に何もしてやれず
明日の自分さえも見えずに生きる。
限られた情報の世界で生まれ
広い世界や心の自由を知らず
限られた世界しか知らずに死んでゆく
これを地獄と言わずに、何を地獄と言うのだ？
まさに「アジア地獄」だな、
似たような
「南米地獄｣｢アフリカ地獄」もあるでよ！
>>69
>>1
日中韓印に生きるのは「生き地獄」
針の山も血の池も無いけれど。
毒の川が流れ 毒の水を飲み
毒の入った食べ物を食べ
毒の空気を吸い
地獄満員列車に毎朝夕、詰め込まれ、
他人を信用せず 他人から信用されず孤独に生きる
積み上げた努力と 苦労を 嫉妬心で蹴り倒され
紙切れと 石ころと ガラクタに執着し続けるしか
自分の生きる価値が見いだせず
生まれ来る子供の健康を心配し
死にゆく親に何もしてやれず
明日の自分さえも見えずに生きる。
限られた情報の世界で生まれ
広い世界や心の自由を知らず
限られた世界しか知らずに死んでゆく
これを地獄と言わずに、何を地獄と言うのだ？
まさに「アジア地獄」だな、
似たような
「南米地獄｣｢アフリカ地獄」もあるでよ！
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:50:16.07 ID:UI6Tk9nm0
大企業は利益がありすぎる、儲けた分を下請けに還元していかないとね。
大企業は儲かりすぎるんだけど、その実儲かる商品の部品は下請けから
とってるわけだから安く買い叩くのはもっての他だし下請けに還元するのも
当然の義務だと思う。
作ってもらってるという感謝の気持ちを忘れてるんだよ。
大企業なんて下請けが潰れたら絶対に潰れるから下請けを儲けさせる気持ちを
持って望むのが当然だし、成功する秘訣だからな、昔の経営者はそういうとこを
意外ときっちり面倒見てたんだよね。
今潰れそうな会社も昔はそうだったんだよ。
経営陣がうえからの目線で見たとたんに死に掛けてる会社がわんさかある。
大企業は儲かりすぎるんだけど、その実儲かる商品の部品は下請けから
とってるわけだから安く買い叩くのはもっての他だし下請けに還元するのも
当然の義務だと思う。
作ってもらってるという感謝の気持ちを忘れてるんだよ。
大企業なんて下請けが潰れたら絶対に潰れるから下請けを儲けさせる気持ちを
持って望むのが当然だし、成功する秘訣だからな、昔の経営者はそういうとこを
意外ときっちり面倒見てたんだよね。
今潰れそうな会社も昔はそうだったんだよ。
経営陣がうえからの目線で見たとたんに死に掛けてる会社がわんさかある。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:51:39.51 ID:3Fb7QLYG0
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:53:01.14 ID:k2kowrfK0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:53:17.82 ID:0v/r6Iw60
例えば今問題になってる野球部の虐めなんかも同じ構図なんだよね
上からの絶対的な命令が全てだから
これが日本社会のあらゆる場所を構成している
人が２人いれば必ず上下関係が生まれる
こういう社会では打開力が著しく劣ってくる
上からの絶対的な命令が全てだから
これが日本社会のあらゆる場所を構成している
人が２人いれば必ず上下関係が生まれる
こういう社会では打開力が著しく劣ってくる
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:53:28.51 ID:9APPMpbD0
ID:k2kowrfK0
大本営発表バカウザイ。
だから、
日本・シナ・チョン・台湾
ここら黄色人種国家群は、
とっとと、
東アジア核戦争、無限多重民族紛争で、直ちに滅びろよ。
銭ゲバ、搾取、隠蔽と誤魔化しばかりの、
旧ソビエト連邦含むヨーロッパ共産圏みたいな、
似非社会主義モドキ国家群>>1が。
大本営発表バカウザイ。
だから、
日本・シナ・チョン・台湾
ここら黄色人種国家群は、
とっとと、
東アジア核戦争、無限多重民族紛争で、直ちに滅びろよ。
銭ゲバ、搾取、隠蔽と誤魔化しばかりの、
旧ソビエト連邦含むヨーロッパ共産圏みたいな、
似非社会主義モドキ国家群>>1が。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:54:19.47 ID:LZzr0jm40
>>722
ああ、ここで言っているサービス業の範囲が狭いからおかしいのか。
情報技術や学術研究、医療なんかの、生み出す価値がスキルによって天と地の業種が抜け落ちてる。
単に、低スキルの生産効率の低い仕事が増えたら駄目ってことを言ってるだけで、それは実際の先進国で起こってることを指してるわけじゃないよ。
ああ、ここで言っているサービス業の範囲が狭いからおかしいのか。
情報技術や学術研究、医療なんかの、生み出す価値がスキルによって天と地の業種が抜け落ちてる。
単に、低スキルの生産効率の低い仕事が増えたら駄目ってことを言ってるだけで、それは実際の先進国で起こってることを指してるわけじゃないよ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:54:33.39 ID:H6+1ryNCO
>>734
は？最近のトレンド？
馬鹿を言え、ウチ（公共）は10年以上前からだが
移動は全く金を生み出しませんから昼の時間に移動
単価表に無い項目（受注の為わざと外す）や赤字案件は昼や18時以降に
おかげで計算→Ａ３CAD図→メール送信を50分でやってた
ま、身体ぶち壊して働けなくなったがなｗ
は？最近のトレンド？
馬鹿を言え、ウチ（公共）は10年以上前からだが
移動は全く金を生み出しませんから昼の時間に移動
単価表に無い項目（受注の為わざと外す）や赤字案件は昼や18時以降に
おかげで計算→Ａ３CAD図→メール送信を50分でやってた
ま、身体ぶち壊して働けなくなったがなｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:55:19.22 ID:O7b3qaS20
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 03:57:16.99 ID:k2kowrfK0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:01:18.22 ID:SY3BjZpi0
機械化より人件費が安くなってんだよ
だから機械化できそうなところを機械化せず、
パートのおばちゃんに機械の超効率化求める
過剰にやること決められて、ギスギスして大変
いつからこんなになっちゃったんだかね
だから機械化できそうなところを機械化せず、
パートのおばちゃんに機械の超効率化求める
過剰にやること決められて、ギスギスして大変
いつからこんなになっちゃったんだかね
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:03:06.92 ID:LHETNlAD0
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:03:08.39 ID:UI6Tk9nm0
下請けを単なる潰れてもいい会社とみるか、下請けを大きな存在とみるかは
経営者のセンスになるかもしれんね。
大概前者は今の会社経営を失敗させて潰してるけどね。
経営者のセンスになるかもしれんね。
大概前者は今の会社経営を失敗させて潰してるけどね。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:04:09.33 ID:Hg+GlBN20
>>754
残念ながらそうならなくなってきてるところが問題の根幹にあるのではなかろうか
残念ながらそうならなくなってきてるところが問題の根幹にあるのではなかろうか
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:06:52.47 ID:H6+1ryNCO
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:08:59.57 ID:oJ1GIEObP
よかった
イタリアで失業率40％超とかそんな事全然なかったんだ
ふ〜ん
国連って必要かね？
イスラム圏放置だし
イタリアで失業率40％超とかそんな事全然なかったんだ
ふ〜ん
国連って必要かね？
イスラム圏放置だし
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:09:16.31 ID:0v/r6Iw60
結局は身分社会の国だから
頭を使って何かをやるよりも
何でも下の人間にやらせればいいという考えになる
大体にして、巨大な労働市場であるお隣の中国に門戸を開いた時点でこの国の生産業は無理ゲーになってる
それでも同じ形態で維持しようとしてるから更に無理ゲーになってる
頭を使って何かをやるよりも
何でも下の人間にやらせればいいという考えになる
大体にして、巨大な労働市場であるお隣の中国に門戸を開いた時点でこの国の生産業は無理ゲーになってる
それでも同じ形態で維持しようとしてるから更に無理ゲーになってる
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:13:44.66 ID:H6+1ryNCO
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:14:39.25 ID:lojrdsKH0
ヨーロッパというと、というか西に限るが、下層の移民と海外の旧植民地に汚らしい仕事を全て押し付けて自分たちは優雅に暮らしているというイメージしかない
という訳で「ヨーロッパでわ〜」とかいう女を見ると反吐が出るのである
という訳で「ヨーロッパでわ〜」とかいう女を見ると反吐が出るのである
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:17:10.35 ID:/WikQMPi0
実態は、支配と服従に根ざした封建社会ということだろう。
共産主義が崩壊したのは、
ＰＣの性能が上がったからだと聞いた。
万人に受け入れられる品を大量生産する時代から、
個々のニーズに応えられる少量多品種へと変わり、
個々のアイディアや能力をダイレクトに商品に反映させないと
世界の市場で競争に勝てないわけだ。
トップダウンの
封建社会も少量多品種の市場のニーズに応えるために、
より、個々の力を社会に反映するべく変革が余儀なくされつつあるだろう。
共産主義が崩壊したのは、
ＰＣの性能が上がったからだと聞いた。
万人に受け入れられる品を大量生産する時代から、
個々のニーズに応えられる少量多品種へと変わり、
個々のアイディアや能力をダイレクトに商品に反映させないと
世界の市場で競争に勝てないわけだ。
トップダウンの
封建社会も少量多品種の市場のニーズに応えるために、
より、個々の力を社会に反映するべく変革が余儀なくされつつあるだろう。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:17:23.27 ID:2wHrCO0P0
日本は残業が多いから終電帰りにコンビニが開いてるのは助かるよね
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:19:45.37 ID:+BOHhGnA0
いやあ、公務員こそが最強ですよ。
私は夫婦で教員をやってきましたが、月に夫婦あわせて70万の年金をいただいております。
寝ているだけで、こんな大金が転がり込んでくるなんて、ブラック企業で手取り10万台で奴隷のように働かされている現役世代には悪いと思いつつも、
週一でソープに通っています。
政治家のみなさん、どんどん、若い女性がソープやAV女優に転落してくるように、徹底的に現役世代を搾取してください。
消費税増税には大賛成です。これで、中小企業の娘がどんどん売りに出され、そして、それを現役世代から頂いた年金で買いあさるのは最高の喜びです。
私は夫婦で教員をやってきましたが、月に夫婦あわせて70万の年金をいただいております。
寝ているだけで、こんな大金が転がり込んでくるなんて、ブラック企業で手取り10万台で奴隷のように働かされている現役世代には悪いと思いつつも、
週一でソープに通っています。
政治家のみなさん、どんどん、若い女性がソープやAV女優に転落してくるように、徹底的に現役世代を搾取してください。
消費税増税には大賛成です。これで、中小企業の娘がどんどん売りに出され、そして、それを現役世代から頂いた年金で買いあさるのは最高の喜びです。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:23:38.79 ID:RiaJUTGk0
日本人はよくも悪くも年功序列的なものに安心感を求めてると思うよ
だから極端な実力主義の考え方に嫌悪感を覚えることが多いのだろう
実際年上で職位も上の先輩にあなたは私より成績が下なので
今日からさん付けせず呼び捨てにする、悔しかったら仕事で上回ってみろ
と言ってる奴を見て呆れたことあるわ
だから極端な実力主義の考え方に嫌悪感を覚えることが多いのだろう
実際年上で職位も上の先輩にあなたは私より成績が下なので
今日からさん付けせず呼び捨てにする、悔しかったら仕事で上回ってみろ
と言ってる奴を見て呆れたことあるわ
765 ：（ ｀ハ´ ）：2013/06/19(水) 04:24:59.48 ID:CSKsyQhG0!
若者はもっと労使交渉しても良いと思うけどなぁ。
労使交渉もしないで良い条件を得たいってのが、そもそも間違ってると思う。
労使交渉もしないで良い条件を得たいってのが、そもそも間違ってると思う。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:31:44.63 ID:/WikQMPi0
立場には役割があって、それぞれに対して敬意は必要でしょう。
社長にも、風俗嬢にも、その役割に敬意を。
個人の尊重といえば、これが民主主義の理想かな。
ワタミの「２４時間働け」なんて理念は、プライベートに踏み込みすぎ。
権威者は、役割や経験知識に基づいて尊敬されるべきで、
社長は偉いんだぞと調子こいて、脅威を振りかざすバカが多そうだ。
というわけで、社会の進歩は個々人の進歩なくして始まらん
社長にも、風俗嬢にも、その役割に敬意を。
個人の尊重といえば、これが民主主義の理想かな。
ワタミの「２４時間働け」なんて理念は、プライベートに踏み込みすぎ。
権威者は、役割や経験知識に基づいて尊敬されるべきで、
社長は偉いんだぞと調子こいて、脅威を振りかざすバカが多そうだ。
というわけで、社会の進歩は個々人の進歩なくして始まらん
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:32:06.41 ID:fKhsaPEA0
労働者派遣法改正したりワタミなんか擁立する自民党だぜ
国連の勧告なんか応じる訳無いだろwwwww
国連の勧告なんか応じる訳無いだろwwwww
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:34:28.32 ID:JxTj+kpO0
10〜20年後には間違いなく労働に対する考えにパラダイムシフトが起こるよ。
労働=絶対善、働けば働くほど素晴らしいといった、
当たり前過ぎる考えに必ず変革が起きる。
ただし今の40歳より上の世代には無理。
労働は絶対善という考えに疑いすら抱いてないから。
10〜30代が社会のリーダーになったとき、
今は考え付きもしない方法で世界が変わる
労働=絶対善、働けば働くほど素晴らしいといった、
当たり前過ぎる考えに必ず変革が起きる。
ただし今の40歳より上の世代には無理。
労働は絶対善という考えに疑いすら抱いてないから。
10〜30代が社会のリーダーになったとき、
今は考え付きもしない方法で世界が変わる
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:36:00.92 ID:CN6wE4JJ0
年間休日96日(うち86日は休日出勤)
つまり年間で本当に休める日は10日
休日出勤は6〜7時間程度の勤務だが
休日出勤手当は最高3時間分の3000円まで
通常の出勤日は5時〜16時半ただし全員残業
残業代は定時から30分は休憩時間とし無給
そして30分単位でしかつかない
月に一度残業の報告すると上司に書き直しさせられる
大抵は3時間くらい残業
そこに月一度の宿直があり13時間荷物の仕分けしまくって手当1万円
ブラックでしょうか？
つまり年間で本当に休める日は10日
休日出勤は6〜7時間程度の勤務だが
休日出勤手当は最高3時間分の3000円まで
通常の出勤日は5時〜16時半ただし全員残業
残業代は定時から30分は休憩時間とし無給
そして30分単位でしかつかない
月に一度残業の報告すると上司に書き直しさせられる
大抵は3時間くらい残業
そこに月一度の宿直があり13時間荷物の仕分けしまくって手当1万円
ブラックでしょうか？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:38:10.28 ID:QNdtHA1y0
ライフワークバランスが言われて１０年以上過ぎたが、
方向性としては、女性をより参画させ労働量の絶対量を増やし
雇用を流動化させて、市場にまかせるアメリカ式に近い方向でいくのかね
方向性としては、女性をより参画させ労働量の絶対量を増やし
雇用を流動化させて、市場にまかせるアメリカ式に近い方向でいくのかね
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:39:33.56 ID:rYIKG5EZ0
内需回復のための休暇って、全企業が一斉にやらないと絶対に抜け駆けして働かせる所出るからな
法律で決めるのがいいんだが、残念ながら自民はブラックとズブズブだからなｗ
法律で決めるのがいいんだが、残念ながら自民はブラックとズブズブだからなｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:44:12.89 ID:A6HIXgij0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:50:21.66 ID:A6HIXgij0
>>771
休暇だけじゃ、今の時代家に引き篭もられるだけ。
結局、どっかで滞留してるお金を回させないと、
税収も上がらん。
下っ端は給料上がる余地もないのに、消費税UPとは政府もいい根性。
今ですら皆の解脱が始まって、消費落ち込んでるってのに、
さらに悟らせるつもりだな、映画もやるし。
休暇だけじゃ、今の時代家に引き篭もられるだけ。
結局、どっかで滞留してるお金を回させないと、
税収も上がらん。
下っ端は給料上がる余地もないのに、消費税UPとは政府もいい根性。
今ですら皆の解脱が始まって、消費落ち込んでるってのに、
さらに悟らせるつもりだな、映画もやるし。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 04:55:51.26 ID:LGRhEImH0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 05:28:21.99 ID:NSwLXATZ0!
ttp://proxy-channel.com
完全匿名掲示板
完全匿名掲示板
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 05:32:59.49 ID:BLqqV1E40
求人募集の雑誌とか見たときに感じたんだけど
自分の雇ってる従業員に月収30万ぽっちも出せないようなへぼい会社が
従業員なんぞ募集してんじゃねえよって。
そんな会社に未来なんてないし、さっさと会社たためと言いたくなるわ。
自分の雇ってる従業員に月収30万ぽっちも出せないようなへぼい会社が
従業員なんぞ募集してんじゃねえよって。
そんな会社に未来なんてないし、さっさと会社たためと言いたくなるわ。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 05:47:45.80 ID:Cv+r+oWu0
女に対して異常に甘く甘えさす
女の尻ぬぐいを男がやって残業
役職ついたらとたんに仕事しなくなる
仕事が偏っている。ｂｙ製造業
女の尻ぬぐいを男がやって残業
役職ついたらとたんに仕事しなくなる
仕事が偏っている。ｂｙ製造業
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 05:50:51.72 ID:h0keQvSH0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 05:53:35.33 ID:ermpJxwuP
日本人が働かなきゃお終いやで
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 05:57:30.04 ID:l0Jzdy0P0
欧州ガーとか残業ガーとか
そんなに休みたい仕事したくないなら
与那国島や与論島とか離島に行けばいいじゃん
仕事はないが、幸せだぞ。
そんなに休みたい仕事したくないなら
与那国島や与論島とか離島に行けばいいじゃん
仕事はないが、幸せだぞ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:10:13.64 ID:/G74TzyEi
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:14:40.90 ID:lCsTTT4+0
今は労働者の方が過保護だよ。もう少し仕事したら？
仕事やる奴とやらない奴の差が問題なのよ。無能は有能の
足を引っ張るな。無能が騒いで金せしめてるの知ってる。
仕事やる奴とやらない奴の差が問題なのよ。無能は有能の
足を引っ張るな。無能が騒いで金せしめてるの知ってる。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:16:20.92 ID:PSX5watU0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:23:16.21 ID:W86xc7Lk0
資本主義は企業をブラック化させ
労働者は怠け化する
そもそも９−５ 年間休日１４０日 ３Ｋなし
これで年収７００万円なんて公務員以外ない
甘え過ぎ
共産化してノルマを課すべき
労働者は怠け化する
そもそも９−５ 年間休日１４０日 ３Ｋなし
これで年収７００万円なんて公務員以外ない
甘え過ぎ
共産化してノルマを課すべき
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:25:28.46 ID:JuTxeR4R0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:28:30.93 ID:J8H/xC0f0
資源のない国でこれだけ発展したのは勤勉だったからだろ。
日本人から勤勉さを取ったら国が衰退するだけ。
ゆとり教育だってそうだろう。ストレスに弱い人間を作っただけ。
日本人から勤勉さを取ったら国が衰退するだけ。
ゆとり教育だってそうだろう。ストレスに弱い人間を作っただけ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:31:21.13 ID:+uih3bEB0
人犠牲にしないといけないような程度の会社になんの価値があるのかと
言われるわな。
それに年間たったの360万程度これが出せない企業が経営上向くとはとても
思えないだろうな。
そんな会社だから、人材も育てられないんだよ
言われるわな。
それに年間たったの360万程度これが出せない企業が経営上向くとはとても
思えないだろうな。
そんな会社だから、人材も育てられないんだよ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:33:57.36 ID:Cbo13nu50
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:40:48.37 ID:wasgIBt6O
奴隷に乗っ取られそうなんだよね(笑)
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:42:34.15 ID:6Mp/3TXK0
ずっとデフレが続いてきたからね
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:50:23.45 ID:Jukfv/Xa0
欧米でも過労死はあるんだけどな。
なんだか記者もブレブレだな。
なんだか記者もブレブレだな。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:53:19.95 ID:fALGwF/40
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:56:16.01 ID:Jukfv/Xa0
>>788
それもそうだが円高で日本人の給与が異常に高いのも事実だし
サービス残業があるとすれば本当に効率が悪いということ。
現実的にはOECD中最下位なんじゃないのかね？
言っては悪いが誰でもできるすなわち発展途上国の人にでも
少し教えればなんとかなるという仕事内容。
すなわち労働に見合った価値を生み出せていないのが現実。
あとは消費者や社会システムの問題だろうなぁ。24時間体勢でぐるぐる回ればそりゃ
異常な安さだけを求めている結果でしょ。過当競争するから駄目になる。ピザが高いとかアホ言うなっつうの。
あんなもん人件費の塊だということがまるで分かっていないし計算のできない馬鹿が増えた。
大企業は内部留保もあるがすぐに現金にならない資産も実際の所多い
中小企業なんて内部留保はごく少数。
それもそうだが円高で日本人の給与が異常に高いのも事実だし
サービス残業があるとすれば本当に効率が悪いということ。
現実的にはOECD中最下位なんじゃないのかね？
言っては悪いが誰でもできるすなわち発展途上国の人にでも
少し教えればなんとかなるという仕事内容。
すなわち労働に見合った価値を生み出せていないのが現実。
あとは消費者や社会システムの問題だろうなぁ。24時間体勢でぐるぐる回ればそりゃ
異常な安さだけを求めている結果でしょ。過当競争するから駄目になる。ピザが高いとかアホ言うなっつうの。
あんなもん人件費の塊だということがまるで分かっていないし計算のできない馬鹿が増えた。
大企業は内部留保もあるがすぐに現金にならない資産も実際の所多い
中小企業なんて内部留保はごく少数。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 06:59:02.92 ID:Jukfv/Xa0
>>792
だから解雇規制緩和だよ。
労働力が余っているところがたくさんある。それも高給。
そして必要なところに労働が行かない。
まぁ馬鹿が権利だとほざいて能力も無いのにここは嫌だあそこは嫌だと
いうからこうなる。過労死させるようなブラック企業も対外だがたいした
能力も無いのにほざいている奴が痛々しいｗ
本当にスリム化が出来ていない。だからこんな状態になる。
下請けが無理をしたり聞いていると悲惨だよ。
だから解雇規制緩和だよ。
労働力が余っているところがたくさんある。それも高給。
そして必要なところに労働が行かない。
まぁ馬鹿が権利だとほざいて能力も無いのにここは嫌だあそこは嫌だと
いうからこうなる。過労死させるようなブラック企業も対外だがたいした
能力も無いのにほざいている奴が痛々しいｗ
本当にスリム化が出来ていない。だからこんな状態になる。
下請けが無理をしたり聞いていると悲惨だよ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:29:40.11 ID:60BMmzjh0
>>794
目指すスリム化が経営陣だけが正社員で後は全部非正規ってのだからなぁ･･･
目指すスリム化が経営陣だけが正社員で後は全部非正規ってのだからなぁ･･･
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:29:49.67 ID:wv9YH5E70
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:47:43.44 ID:6Pit7nxTO
フランスみたいに『日曜営業禁止』にして、観光地以外はコンビニもファミレスもデパートもスーパーも強制的に日曜日は休ませればいい。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:51:51.02 ID:CDxI8hIe0
産業革命時のイギリス人労働者 「日本人は生ぬるい」
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:52:55.37 ID:wv9YH5E70
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:53:45.00 ID:l0Jzdy0P0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 07:59:17.19 ID:0WCNANmo0
金を貯めてリタイヤしよう言ってる奴も散見するけど、お金貯めてリタイアも時期に通用しなくなる。
インフレにするからねw
もう逃げ場はどこにもないよw
インフレにするからねw
もう逃げ場はどこにもないよw
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:00:51.61 ID:K6QpEbmgP
労働に見合った価値を生み出せていないのに
高給な人間が働かずに下に仕事を投げつけるからな
高給な人間が働かずに下に仕事を投げつけるからな
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:02:40.35 ID:Jc4+RnoD0
乙武 洋匡@h_ototake
お、晴れ間が広がってきた！
http://twitpic.com/cxw2iz
カプチーノス教会前の広場には、キリスト像と8本のカンテラ。
夕暮れ時になると、やわらかな光がキリスト像を見守るように灯ります。
http://twitpic.com/cxxrhk
今夜の夕食は、コルドバの郷土料理「ラボ・デ・トロ」。
牛テールをハチミツに漬け込んでから、ドライフルーツと一緒に煮込んだもの。味は意外にもあっさり。
http://twitpic.com/cxxuos
コルドバの夜景。メスキータもライトアップされて、街全体が幻想的な雰囲気に包まれています。
こちらは深夜0時を回ったところ。おやすみなさい！
http://twitpic.com/cxxyve
お、晴れ間が広がってきた！
http://twitpic.com/cxw2iz
カプチーノス教会前の広場には、キリスト像と8本のカンテラ。
夕暮れ時になると、やわらかな光がキリスト像を見守るように灯ります。
http://twitpic.com/cxxrhk
今夜の夕食は、コルドバの郷土料理「ラボ・デ・トロ」。
牛テールをハチミツに漬け込んでから、ドライフルーツと一緒に煮込んだもの。味は意外にもあっさり。
http://twitpic.com/cxxuos
コルドバの夜景。メスキータもライトアップされて、街全体が幻想的な雰囲気に包まれています。
こちらは深夜0時を回ったところ。おやすみなさい！
http://twitpic.com/cxxyve
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:04:13.26 ID:wv9YH5E70
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:04:43.37 ID:f2pqleGdO
またヨーロッパの良いとこ取り連合 vs 日本1国ですか。
日本には資源植民地も奴隷も武器輸出もないから。
そもそも産業がロクでもない欧州は
日本みたいに人口>>>天然資源になれない。
日本には資源植民地も奴隷も武器輸出もないから。
そもそも産業がロクでもない欧州は
日本みたいに人口>>>天然資源になれない。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:08:30.58 ID:v2Lhcscw0
日本は何故、そんなに働くのか？
働かなきゃ、生きていけないでしょ。
外国はそんなに働かなくても食えてる？
国の財政も日本よりマシ？
おかしいな日本の財布、誰かに穴を開けられ、吸い取られてる？
働かなきゃ、生きていけないでしょ。
外国はそんなに働かなくても食えてる？
国の財政も日本よりマシ？
おかしいな日本の財布、誰かに穴を開けられ、吸い取られてる？
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:11:19.18 ID:6Pit7nxTO
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:11:30.18 ID:PSX5watU0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:12:01.11 ID:wv9YH5E70
財布って概念がもう古いけどな
交換価値が変動しすぎてる
交換価値が変動しすぎてる
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:15:27.22 ID:bTyvmrrP0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:18:26.61 ID:wx7MF6wG0
>>805
人的資源の意味わかってるのか
日本人は生み出す民族じゃなく工夫する民族
既存のものを勤勉により良くより安くより便利にしてきた
それを支えたモノ作りの人間が金の卵とか人財と呼ばれたんだよ
今その役割は世界の工場とか呼ばれてる東南アジアや中国韓国に奪われた
失われた10年で一番痛かったのはここ
富裕層からみれば人財どころか賃金だけ高い産業廃棄物状態
未だに人財とか言ってるのは派遣とか超絶ブラックとか
安く不当に人を使い潰してるとこだよ
とっくに人的資源の時代は終わってるというか
その幻想にしがみつくのは危険
日本は新しい価値を創造するか見つける時代なんだよ
人的資源の意味わかってるのか
日本人は生み出す民族じゃなく工夫する民族
既存のものを勤勉により良くより安くより便利にしてきた
それを支えたモノ作りの人間が金の卵とか人財と呼ばれたんだよ
今その役割は世界の工場とか呼ばれてる東南アジアや中国韓国に奪われた
失われた10年で一番痛かったのはここ
富裕層からみれば人財どころか賃金だけ高い産業廃棄物状態
未だに人財とか言ってるのは派遣とか超絶ブラックとか
安く不当に人を使い潰してるとこだよ
とっくに人的資源の時代は終わってるというか
その幻想にしがみつくのは危険
日本は新しい価値を創造するか見つける時代なんだよ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:22:14.05 ID:X4kEue+V0
『緑の光線』みたいに楽しくないバカンスも多いんだろうな＞フランス人
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:29:33.74 ID:f2pqleGdO
>>756
売上が落ちたら即金食い虫に転じるマンパワーを
最小限に抑えようとするのが日本企業だよ。
逆に人件費がくそ安い中国の企業は
最初に人間でも出来る事の精査とボリュームを計る。
機械化や効率は最後。それが一番、初期投資が安くて
生産量が下がれば、下がった分、
どんどん首切って凌ぐから損もしない。
君は外国を美化する前に外国に行って仕事をしなさい。
売上が落ちたら即金食い虫に転じるマンパワーを
最小限に抑えようとするのが日本企業だよ。
逆に人件費がくそ安い中国の企業は
最初に人間でも出来る事の精査とボリュームを計る。
機械化や効率は最後。それが一番、初期投資が安くて
生産量が下がれば、下がった分、
どんどん首切って凌ぐから損もしない。
君は外国を美化する前に外国に行って仕事をしなさい。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:34:29.69 ID:v/DoZxlZO
学生時代に楽しんだ奴らは
ブラック企業に入って苦しんで自殺しても
十分釣り合いがとれてると思う
ブラック企業に入って苦しんで自殺しても
十分釣り合いがとれてると思う
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:37:11.59 ID:f2pqleGdO
>>811
昔は自動化された機械もパソコンも無かったからね。
中国人でも出来る作業は中国人に流れるのは必然。
中国人は効率は一切考えないが、
初期投資の回収速度と原価と利益率に関しては、
末端の労働者から企業に至るまで
日本の労働者が真性のバカに見えるくらい
真剣に考えるし見積りも正しい場合が多い。
今の日本で中国人以上の人的資源の日本人は
職能と成果に見あった対価で就労できてるよ。
昔は自動化された機械もパソコンも無かったからね。
中国人でも出来る作業は中国人に流れるのは必然。
中国人は効率は一切考えないが、
初期投資の回収速度と原価と利益率に関しては、
末端の労働者から企業に至るまで
日本の労働者が真性のバカに見えるくらい
真剣に考えるし見積りも正しい場合が多い。
今の日本で中国人以上の人的資源の日本人は
職能と成果に見あった対価で就労できてるよ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:37:13.27 ID:5WkU088F0
時間外労働時間については、ワタミの外食事業の平成24年度月平均は38.1時間。これは、36協定で定 めた上限45時間を下回っています。
メンタルヘルス不調のため1ヶ月以上欠勤・休業している社員については、ワタミの外食事業において は平成24年度末時点で0.30％（4人）であり、財団法人労務行政研究所が平成22年に行った調査結果 0.45%を下回っています。
以上の数値をみればわかるとおり、一部の情報だけをもって、一方的にワタミグループをブラック企 業と呼ぶことは、到底、受け入れられるものではありません。
只一方で、パートさんやアルバイトさんを含めると、3万人を超える方がワタミグループで働いていま す。私の目の届かない所で理念と反した事実が起きてしまうことも稀にあります。
しかしながら、私 が事実を知った瞬間からは、早急かつ厳格に対応をして参りました。理念研修を定期的に行い、現場 の声が私に直接あがってくる仕組みもあります。
もちろん、不満や不安を持つ従業員もいることでしょう。でも、皆様の勤務されている会社にも、大 なり小なり、そうした不満や不安を持つ従業員の方がいらっしゃるのではないでしょうか。
そして、 そうした不満や不安を乗り越えた先に、大きな成長を手にすることができ、夢に近づくことができる こともあるはずです。
これからは、ワタミグループのお客様、株主様、社員、お取引業者様だけではなく、全国民の皆さま が、私の大切なお相手です。 正しい事実と思いを、これからもこうして皆さんにお伝えしてまいります。
渡邉美樹
メンタルヘルス不調のため1ヶ月以上欠勤・休業している社員については、ワタミの外食事業において は平成24年度末時点で0.30％（4人）であり、財団法人労務行政研究所が平成22年に行った調査結果 0.45%を下回っています。
以上の数値をみればわかるとおり、一部の情報だけをもって、一方的にワタミグループをブラック企 業と呼ぶことは、到底、受け入れられるものではありません。
只一方で、パートさんやアルバイトさんを含めると、3万人を超える方がワタミグループで働いていま す。私の目の届かない所で理念と反した事実が起きてしまうことも稀にあります。
しかしながら、私 が事実を知った瞬間からは、早急かつ厳格に対応をして参りました。理念研修を定期的に行い、現場 の声が私に直接あがってくる仕組みもあります。
もちろん、不満や不安を持つ従業員もいることでしょう。でも、皆様の勤務されている会社にも、大 なり小なり、そうした不満や不安を持つ従業員の方がいらっしゃるのではないでしょうか。
そして、 そうした不満や不安を乗り越えた先に、大きな成長を手にすることができ、夢に近づくことができる こともあるはずです。
これからは、ワタミグループのお客様、株主様、社員、お取引業者様だけではなく、全国民の皆さま が、私の大切なお相手です。 正しい事実と思いを、これからもこうして皆さんにお伝えしてまいります。
渡邉美樹
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:40:57.34 ID:Jc4+RnoD0
ブラックなんて選ばずに月給たった43万円の東京都教育委員をやればいいのに。
乙武 洋匡@h_ototake
お、晴れ間が広がってきた！
http://twitpic.com/cxw2iz
カプチーノス教会前の広場には、キリスト像と8本のカンテラ。
夕暮れ時になると、やわらかな光がキリスト像を見守るように灯ります。
http://twitpic.com/cxxrhk
今夜の夕食は、コルドバの郷土料理「ラボ・デ・トロ」。
牛テールをハチミツに漬け込んでから、ドライフルーツと一緒に煮込んだもの。味は意外にもあっさり。
http://twitpic.com/cxxuos
コルドバの夜景。メスキータもライトアップされて、街全体が幻想的な雰囲気に包まれています。
こちらは深夜0時を回ったところ。おやすみなさい！
http://twitpic.com/cxxyve
乙武 洋匡@h_ototake
お、晴れ間が広がってきた！
http://twitpic.com/cxw2iz
カプチーノス教会前の広場には、キリスト像と8本のカンテラ。
夕暮れ時になると、やわらかな光がキリスト像を見守るように灯ります。
http://twitpic.com/cxxrhk
今夜の夕食は、コルドバの郷土料理「ラボ・デ・トロ」。
牛テールをハチミツに漬け込んでから、ドライフルーツと一緒に煮込んだもの。味は意外にもあっさり。
http://twitpic.com/cxxuos
コルドバの夜景。メスキータもライトアップされて、街全体が幻想的な雰囲気に包まれています。
こちらは深夜0時を回ったところ。おやすみなさい！
http://twitpic.com/cxxyve
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:44:07.87 ID:cRFjrcG70
こういう比較はやめたらどうかなw
欧州の失業率を考えたら、バカンスなんて言ってる人達は少数派だよ。
特に若年層の失業は、ドイツを除けば既に危機的水準だろうに。
福祉にしても欧州は３０％前後の消費税で支えているわけで、しかも
税金を払った分だけのサービスが提供される仕組みが出来ている。
今の日本と欧州を比較するのは無意味。内需回復というが、ドイツ以外は
いつ債務危機が再燃するかわからない。
欧州の失業率を考えたら、バカンスなんて言ってる人達は少数派だよ。
特に若年層の失業は、ドイツを除けば既に危機的水準だろうに。
福祉にしても欧州は３０％前後の消費税で支えているわけで、しかも
税金を払った分だけのサービスが提供される仕組みが出来ている。
今の日本と欧州を比較するのは無意味。内需回復というが、ドイツ以外は
いつ債務危機が再燃するかわからない。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:45:41.02 ID:X4kEue+V0
いやんバカンス
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:46:53.09 ID:5T/2EaL70
大学、研究所は裁量労働制じゃないと成り立たない
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 08:53:18.31 ID:y4ZYfrgSO
>>802
無能な上司が高給なのはおかしいよな。
無能な上司が高給なのはおかしいよな。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:00:16.74 ID:3cQzobIh0
公務員の給料を半減して、官民格差を是正しろ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:01:45.44 ID:CJV9ywE/0
馬鹿ンス
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:02:54.40 ID:xNlR08IZP
日本のブラック企業勤めの底辺と
欧米のバカンスを満喫できる層を比べる事自体が間違ってるわけだが
欧米のバカンスを満喫できる層を比べる事自体が間違ってるわけだが
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:03:18.99 ID:G0e/LggsO
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:07:36.71 ID:aRc2L+NE0
たぶん非正規が2/3になったらバカンスもできるようになるんじゃないかな。
もちろん非正規も休めるけど有給ではなくなるから生活するためには取れないと思う。
日本てそういう国だ。
もちろん非正規も休めるけど有給ではなくなるから生活するためには取れないと思う。
日本てそういう国だ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:08:25.24 ID:C+t08SlV0
雑務を全部移民の奴隷にやらせてるから
自分の職責だけやってればいいからだろ
日本は何でも1人にやらせすぎだから
でもそんな欧州でも上に行けば行くほど昔の日本みたいなモーレツ社員
自分の職責だけやってればいいからだろ
日本は何でも1人にやらせすぎだから
でもそんな欧州でも上に行けば行くほど昔の日本みたいなモーレツ社員
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:09:15.31 ID:/abAOw9RO
24時間365日働いてたらそりゃあ使う暇が無いからな
そりゃあ消費も冷え込むわな
そりゃあ消費も冷え込むわな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:11:07.30 ID:ojbN1Cck0
レイヤード国家-ＩＩ−５層： 倒錯度 多重（二重×二重） 混沌層
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:14:00.57 ID:7dc0wvhA0
オランダのワークシェアリング
//www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
ロルちゃん・社会コーナー・ドイツの労働事情又はその条件・ビデオＮｏ．023 .
//www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
ラップで機内アナウンス(日本語字幕つき) The Rapping Flight Attendant
//www.youtube.com/watch?v=fD-yyMzF8lI&feature=player_embedded
【CM 1989-91】三共 Regain 30秒×7
//www.youtube.com/watch?v=746v_877dzI&NR=1&feature=endscreen
//www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
ロルちゃん・社会コーナー・ドイツの労働事情又はその条件・ビデオＮｏ．023 .
//www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
ラップで機内アナウンス(日本語字幕つき) The Rapping Flight Attendant
//www.youtube.com/watch?v=fD-yyMzF8lI&feature=player_embedded
【CM 1989-91】三共 Regain 30秒×7
//www.youtube.com/watch?v=746v_877dzI&NR=1&feature=endscreen
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:14:13.80 ID:c16cwlUe0
お前は働きもしないでずっと休んでるだろ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:21:58.80 ID:pXgrQnPd0
>>1
ｒ'´こ}__ __
,ゝ-ベ_ﾉﾆ´ ）‐-､∠、 日本では､バカなので
/ `ーベ｀ヽ､ ^!
｀Ｔ''ーﾆ二._￣ ﾝ、 ｀ﾏ 過労死･自殺･鬱病･ホワエグなのだ〜♪
ﾉ'爿￣｀;ｎﾆ { >く
ｆ´￣,ゝィｧ､_) Ｖ ,< j
ょ;ド;¬コヽ._` ヽ ､ 、 t-' ｆＹﾌっ
Ｅて ,ゞヽ、 _ ｀にｺ个ヾ .} ,ｲ ヾ⊇
⌒く, ＼ヾ. Y´)_,r ''_,〃 ﾋ-‐^''′
｀ｿ `'ﾃ＝ｒ‐''"´ ,／
/＼,_ L；/ _,／
ｒ'こﾄ、ん ｀ﾝｰｧｰ''７′
ﾉこ.ﾒ/′｀ヾ,_/＿,ム==､､
にﾆﾉ.ｊ. ,..、 ｀ ,ハ,_ (ふ
ﾞ弋ノ￣ ｀ｰ-＜ 〉`ｰ≦ﾉ
ｒ'´こ}__ __
,ゝ-ベ_ﾉﾆ´ ）‐-､∠、 日本では､バカなので
/ `ーベ｀ヽ､ ^!
｀Ｔ''ーﾆ二._￣ ﾝ、 ｀ﾏ 過労死･自殺･鬱病･ホワエグなのだ〜♪
ﾉ'爿￣｀;ｎﾆ { >く
ｆ´￣,ゝィｧ､_) Ｖ ,< j
ょ;ド;¬コヽ._` ヽ ､ 、 t-' ｆＹﾌっ
Ｅて ,ゞヽ、 _ ｀にｺ个ヾ .} ,ｲ ヾ⊇
⌒く, ＼ヾ. Y´)_,r ''_,〃 ﾋ-‐^''′
｀ｿ `'ﾃ＝ｒ‐''"´ ,／
/＼,_ L；/ _,／
ｒ'こﾄ、ん ｀ﾝｰｧｰ''７′
ﾉこ.ﾒ/′｀ヾ,_/＿,ム==､､
にﾆﾉ.ｊ. ,..、 ｀ ,ハ,_ (ふ
ﾞ弋ノ￣ ｀ｰ-＜ 〉`ｰ≦ﾉ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:26:10.08 ID:Q6wyxah/0
働きづめであんまり休みも収入もないけど
不自由のない体に、家も家族もある
俺は幸せだと思う。
不自由のない体に、家も家族もある
俺は幸せだと思う。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:26:44.35 ID:jjUGka4h0
日本は無能が多すぎるってだけの話だな
本当に優秀な人間がいたら
アップルとかグーグルとかマイクロソフトみたいな企業ばかりで
潰れそうな家電メーカーしかないなんて
アホな事態になってないし
本当に優秀な人間がいたら
アップルとかグーグルとかマイクロソフトみたいな企業ばかりで
潰れそうな家電メーカーしかないなんて
アホな事態になってないし
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:27:13.10 ID:lGDTD5Zn0
お客様は神様だから、神のために必死で働くっていうのが日本の宗教。
日本の宗教は神道と仏教のミクスチャーとかではない。
日本の宗教は神道と仏教のミクスチャーとかではない。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:31:35.71 ID:/4R3/i340
最近、腐敗事務総長が任期切れ間近なせいか、
お国が転覆寸前なせいもあるのか、
国連が見当違いな文句付けてくるな。
「文句あるなら分担金減らすぞ三国人」
って言っとけ。
お国が転覆寸前なせいもあるのか、
国連が見当違いな文句付けてくるな。
「文句あるなら分担金減らすぞ三国人」
って言っとけ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:33:08.30 ID:5aoC0QPq0
確かに日本では労働教とでも言えそうな宗教じみた考えがまかり通ってる現実があるな
不労所得は悪だ、朝も昼もなく働けってな
不労所得は悪だ、朝も昼もなく働けってな
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:33:55.13 ID:W9VnoGry0
日本でバカンス増やしても、定着するまでしばらくは
レンタルビデオとパチンコ屋の儲けが増えるぐらいだと思う。
レンタルビデオとパチンコ屋の儲けが増えるぐらいだと思う。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:34:15.63 ID:R/1y2uuS0
>>806
別に今ほど働かなくても食ってはいける。日本は資源は乏しくても、水や気候は
世界でも有数の恵まれ地だもん。放っておいても嫌というほど草木は茂る。
俺たちの先祖はそれで1000年以上もやってきた。
まあそれなりの土地があればの話だけど。
多少の快適さは犠牲になるが、「21世紀型の最新の生活」なんぞ追求しなくても
人間は楽しく生きていける。金とか最新のモノとかしか幸せの尺度にできない奴が
多いんだと思う。今も昔も。
別に今ほど働かなくても食ってはいける。日本は資源は乏しくても、水や気候は
世界でも有数の恵まれ地だもん。放っておいても嫌というほど草木は茂る。
俺たちの先祖はそれで1000年以上もやってきた。
まあそれなりの土地があればの話だけど。
多少の快適さは犠牲になるが、「21世紀型の最新の生活」なんぞ追求しなくても
人間は楽しく生きていける。金とか最新のモノとかしか幸せの尺度にできない奴が
多いんだと思う。今も昔も。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:34:40.49 ID:FbJmae5mP
こういうのが立場をわきまえないで社員の躾とか言ってるんだから笑える。
お前らが国連に躾てもらう必要があるんじゃないの？
お前らが国連に躾てもらう必要があるんじゃないの？
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:34:51.42 ID:532trnjO0
パチンコ屋を潰せば、他のレジャー産業が潤う
日本の最大の問題は、レジャー産業の売上げが波及効果の無いパチンコにすわれているということ
日本の最大の問題は、レジャー産業の売上げが波及効果の無いパチンコにすわれているということ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:38:25.43 ID:5bUw4Xrx0
ヨーロッパ？あんな高失業率国家と一緒にすんなよ。
若者は３割近く失業してるような連中だ。
若者は３割近く失業してるような連中だ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:39:58.76 ID:GAO2LeRX0
Blackは労基でしょっぴけよ
罰則設けて課税でウハウハできただろうに
民主時代なら可能性があったが、肝心なところには手を付けない詐欺民主だったしな
罰則設けて課税でウハウハできただろうに
民主時代なら可能性があったが、肝心なところには手を付けない詐欺民主だったしな
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:41:50.12 ID:4DqVgZ120
児ポとかつまらねえ事話題にしてないで
こっちを真剣に議論してくれませんかねえ政治家は
こっちを真剣に議論してくれませんかねえ政治家は
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:43:36.53 ID:mxwRZ/O80
日本じゃ残業自慢する馬鹿がいるからなw
他の国じゃ考えられんだろ。
他の国じゃ考えられんだろ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:44:58.15 ID:HuNLIQjD0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:46:39.87 ID:mxwRZ/O80
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:48:18.44 ID:5bUw4Xrx0
ヨーロッパなんて税金高いわ、若者は仕事してないわ、店は早く閉まるわで論外だよ
ヨーロッパ並みの福祉を！なんて言うバカは、消費税４０％を覚悟してんのかね？
ヨーロッパ並みの福祉を！なんて言うバカは、消費税４０％を覚悟してんのかね？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:52:13.94 ID:9RNdfg7ZP
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:52:40.26 ID:4DqVgZ120
>>848
お前も働けるようになろうな
お前も働けるようになろうな
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:53:33.72 ID:xMqCEzOrP
自民党「２４時間３６５日死ぬまで働け。死んだら死亡消費税徴収な。」
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 09:56:07.44 ID:5bUw4Xrx0
ヨーロッパは素晴らしい！！
なんて言うバカにはヨーロッパの重税ぶり、高失業率を示してやればよろしい。
いいとこどりなんてのはできないのだよ。
ヨーロッパのようになりたければ消費税５０％を受け入れよう。
なんて言うバカにはヨーロッパの重税ぶり、高失業率を示してやればよろしい。
いいとこどりなんてのはできないのだよ。
ヨーロッパのようになりたければ消費税５０％を受け入れよう。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:01:40.08 ID:THm8M5At0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:02:40.14 ID:5aoC0QPq0
>>852
次のレスでは消費税60％になるんですね？わかります
次のレスでは消費税60％になるんですね？わかります
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:02:46.34 ID:mXvxUemnO
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:04:04.34 ID:4Tz2ljSl0
>>848
消費税率だけを比べてどーすんの？
消費税率だけを比べてどーすんの？
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:06:19.01 ID:5bUw4Xrx0
ヨーロッパが素晴らしい！！
なんてアホバカ間抜けは、何ら負担を考慮せずに受益だけヨーロッパ水準で！
というご都合主義の極致だね。
まず消費税５０％。これで初めてヨーロッパ化の第一歩になるんだよ。
こんな単純なことも分からずヨーロッパヨーロッパは素晴らしい！！なんて言ってるのはバカサヨク。
なんてアホバカ間抜けは、何ら負担を考慮せずに受益だけヨーロッパ水準で！
というご都合主義の極致だね。
まず消費税５０％。これで初めてヨーロッパ化の第一歩になるんだよ。
こんな単純なことも分からずヨーロッパヨーロッパは素晴らしい！！なんて言ってるのはバカサヨク。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:06:39.42 ID:W2La7uFRP
とりあえず無職はこのスレから去ろうな
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:10:56.46 ID:rbD4URtp0
>>794
エンコ採用は、法律で守られているから、解雇できない訳じゃないんだけど？
エンコ採用は、法律で守られているから、解雇できない訳じゃないんだけど？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:11:30.80 ID:5bUw4Xrx0
週休二日だの労働者を甘やかす政策を導入してから日本経済は傾きだしたんだよ。
むしろ、日本に必要なのは徹底的な労働強化だ。
あの高度成長期のモーレツぶりを国民精神に復活させる必要がある。
むしろ、日本に必要なのは徹底的な労働強化だ。
あの高度成長期のモーレツぶりを国民精神に復活させる必要がある。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:15:14.40 ID:ENl5w9vP0
>>860
頑張れば報われた時代でもね〜のに頑張れるわけ無いだろｗ
頑張れば報われた時代でもね〜のに頑張れるわけ無いだろｗ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:17:15.80 ID:d4E8h89gP
俺は仕事好きなんだけど
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:18:14.26 ID:JWOKeJxn0
プライド高いドイツ人捕虜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150005_00000
向こうから歩哨が来て、「こうやれやれっ」て言うんですね。
で、日本は自動小銃っていうのなかったんだけど、
アメリカは角型の・・・で、ソ連もマンドリンっていったんだけどね。
ちょうど、こう首から下げて、ここに200発か300発も入ってるんですが。
もうマンドリンそっくりなんですよ。ですから我々はマンドリン、マンドリンって言ってたんですが。
そのマンドリンを持ってきて、「このドイツ兵、仕事をしなきゃ撃つぞ」ってこう言ってんですね。
するとドイツのリーダーらしき者が立って、「撃つなら撃ってみろ」、と。
「おまえら1発撃ったら、どういうことになるのか分かってんのか」って、もう言い返してるのね。
まあ、ああいうとこで、日本なら「まあいいか1回2回はかんべん」なんてすぐ言う事聞いちゃうんだけど、
ドイツは言う事聞かないのね。で、「我々は農地に来たんだ」と。それで「この船の荷揚げに来い」って言っても
「仕事が違う、聞いてない」って怒ってる訳です。違う仕事をやらせに来たんだね。
そしたらもう、約束が違うって言う事聞かないのね。
Ｑ．「労働拒否する」っていうのもまとまってるんですね。
そう。もうちゃんと、リーダーの言う事聞いてやってましたね。
だから、後で日本人同士で話したんだけどね、「日本だったら言う事聞いちゃっただろうなあ」って言ったんだけどね。
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150005_00000
向こうから歩哨が来て、「こうやれやれっ」て言うんですね。
で、日本は自動小銃っていうのなかったんだけど、
アメリカは角型の・・・で、ソ連もマンドリンっていったんだけどね。
ちょうど、こう首から下げて、ここに200発か300発も入ってるんですが。
もうマンドリンそっくりなんですよ。ですから我々はマンドリン、マンドリンって言ってたんですが。
そのマンドリンを持ってきて、「このドイツ兵、仕事をしなきゃ撃つぞ」ってこう言ってんですね。
するとドイツのリーダーらしき者が立って、「撃つなら撃ってみろ」、と。
「おまえら1発撃ったら、どういうことになるのか分かってんのか」って、もう言い返してるのね。
まあ、ああいうとこで、日本なら「まあいいか1回2回はかんべん」なんてすぐ言う事聞いちゃうんだけど、
ドイツは言う事聞かないのね。で、「我々は農地に来たんだ」と。それで「この船の荷揚げに来い」って言っても
「仕事が違う、聞いてない」って怒ってる訳です。違う仕事をやらせに来たんだね。
そしたらもう、約束が違うって言う事聞かないのね。
Ｑ．「労働拒否する」っていうのもまとまってるんですね。
そう。もうちゃんと、リーダーの言う事聞いてやってましたね。
だから、後で日本人同士で話したんだけどね、「日本だったら言う事聞いちゃっただろうなあ」って言ったんだけどね。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:25:35.60 ID:esf5N0d80
年中無休、深夜営業。こういう会社（大規模小売業等）が存在する限り、その会社に納品や関連する様々な業者は、
その会社 ｅｘ）イオン に振り回されて仕事しなきゃならなくなるパターン。 最早どうしようもない状態だわ。
その会社 ｅｘ）イオン に振り回されて仕事しなきゃならなくなるパターン。 最早どうしようもない状態だわ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:26:10.94 ID:Y6NaE1uQ0
夜中にコンビニが開いてるってことは
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが
日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの
そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる
「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが
日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの
そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる
「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:26:14.03 ID:mTTVNmOqO
ヨーロッパは生活必需品には消費税の課税ないよ
日本は消費税の使い途も不透明だし
悪どい官僚に都合よくつかわれるに違いない
日本は消費税の使い途も不透明だし
悪どい官僚に都合よくつかわれるに違いない
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:50:32.85 ID:6Pit7nxTO
>>865
少子化対策…晩婚対策のためにもコンビニ営業は制限した方が良い。
コンビニがなきゃ、若い男は腹が減った時に飯食わしてくれる女が欲しくなるし、
女も男のために飯を作ってやると、情がわくからな。
少子化対策…晩婚対策のためにもコンビニ営業は制限した方が良い。
コンビニがなきゃ、若い男は腹が減った時に飯食わしてくれる女が欲しくなるし、
女も男のために飯を作ってやると、情がわくからな。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:52:53.62 ID:kH3EVwdW0
>>806
日本は1.2億の人口を養うだけの食料や燃料を自前では全く用意出来ない
加えて、アメリカにおける日本やEUにおけるアフリカのような経済植民地も持っていない
だから食い物とアブラを手に入れるためにひたすら働き続けて外貨を稼がなければならない
それでも国の借金1000兆円
ちなみに戦前は6000万人辺りでパンクしてしまい、中国大陸や南米に移民と称した棄民政策を行なっていた
日本は1.2億の人口を養うだけの食料や燃料を自前では全く用意出来ない
加えて、アメリカにおける日本やEUにおけるアフリカのような経済植民地も持っていない
だから食い物とアブラを手に入れるためにひたすら働き続けて外貨を稼がなければならない
それでも国の借金1000兆円
ちなみに戦前は6000万人辺りでパンクしてしまい、中国大陸や南米に移民と称した棄民政策を行なっていた
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:58:42.15 ID:U7pnlofZ0
>>855
そんな高税率だと、インチキして払わないから文句も出ないんだよ。
例えば、物物交換で消費税回避とか、取引自体を帳簿につけないとか。
日本は低税率だから、メリット少ないけど、税率が高まればそういうことを真剣に検討するようになる。
そんな高税率だと、インチキして払わないから文句も出ないんだよ。
例えば、物物交換で消費税回避とか、取引自体を帳簿につけないとか。
日本は低税率だから、メリット少ないけど、税率が高まればそういうことを真剣に検討するようになる。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 11:01:09.21 ID:9mewc91U0
民主党ですら手をつけなかった部分だからな。
国民に奴隷気質が染み付いているんだろ。
国民に奴隷気質が染み付いているんだろ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 11:06:50.51 ID:qNEtJxAf0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 11:12:41.25 ID:LzHjH88d0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 11:26:04.73 ID:3Fb7QLYG0
>>863
戦後シベリアに抑留された元日本人兵士たちの間で、
ソ連に洗脳されて赤化した人、しない人同士で凄惨な争いが起こり、
日本人が日本人をソ連軍人に密告するなど、ひどい状況だった。
この「シベリア民主運動」は元抑留者たちの恥として、
当事者はあまり語らないが、日本人は外国人を前にして
同胞同士で争ったり足を引っ張り合ったりが結構あるな。
当時のシベリアは極寒と飢餓で苛酷な状況だったというのを
差し引いても、日本人としてこれはちょっとなあと思う。
戦後シベリアに抑留された元日本人兵士たちの間で、
ソ連に洗脳されて赤化した人、しない人同士で凄惨な争いが起こり、
日本人が日本人をソ連軍人に密告するなど、ひどい状況だった。
この「シベリア民主運動」は元抑留者たちの恥として、
当事者はあまり語らないが、日本人は外国人を前にして
同胞同士で争ったり足を引っ張り合ったりが結構あるな。
当時のシベリアは極寒と飢餓で苛酷な状況だったというのを
差し引いても、日本人としてこれはちょっとなあと思う。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 11:26:26.99 ID:iKLQ2Otq0
国連のなんちゃら委員会の言うことは無視しろよ。
ろくな調査もやらずに上から目線で要求してくるんだから。
破綻してる国にもっと働けって言ってこいよ。
欧州は働かなくても金が儲かる国じゃないだろ。
フランス見習えってんなら原発再稼働は必須よ。
わかってんの？
ろくな調査もやらずに上から目線で要求してくるんだから。
破綻してる国にもっと働けって言ってこいよ。
欧州は働かなくても金が儲かる国じゃないだろ。
フランス見習えってんなら原発再稼働は必須よ。
わかってんの？
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 11:36:07.28 ID:/uGYe4CqT
>>1
次スレお願いします
【神奈川】「横浜の中華街みたいなコリアタウンを作る」 神奈川韓人会が発足
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371592186/
次スレお願いします
【神奈川】「横浜の中華街みたいなコリアタウンを作る」 神奈川韓人会が発足
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371592186/
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:10:41.16 ID:759rJ6WG0
>>865
一部極論だけども、言いたい事は解る。
コンビニに加えて大手流通もいれてくれ。いわゆる大手のスーパーマーケット。
あいつら深夜営業とか24時間営業とか勝手に始めて
その営業時間中の商品問い合わせとかをメーカーに求めてくるんだよ。
要は店開いてる時間中、おいてる商品の対応は絶対しろってさ。
いつ休めばばいいんだよっつー話。
お前んトコロは在庫出しとかまでメーカー丸投げで人件費減らせていいよな。
気に入らなかったらすぐ
「お前んとこの商品はもう置かないよ」って
脅しかけてくんの。(言葉じゃなくてもね)
大規模小売店舗法復活させてくれないかな。
小規模でいいから営業時間短くてくせがあっても善良な店主と取引したいよ。
一部極論だけども、言いたい事は解る。
コンビニに加えて大手流通もいれてくれ。いわゆる大手のスーパーマーケット。
あいつら深夜営業とか24時間営業とか勝手に始めて
その営業時間中の商品問い合わせとかをメーカーに求めてくるんだよ。
要は店開いてる時間中、おいてる商品の対応は絶対しろってさ。
いつ休めばばいいんだよっつー話。
お前んトコロは在庫出しとかまでメーカー丸投げで人件費減らせていいよな。
気に入らなかったらすぐ
「お前んとこの商品はもう置かないよ」って
脅しかけてくんの。(言葉じゃなくてもね)
大規模小売店舗法復活させてくれないかな。
小規模でいいから営業時間短くてくせがあっても善良な店主と取引したいよ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:17:43.38 ID:UktfcV4r0
日本でも、20代のうちはGWに有給くっつけて、二週間の休みとったりできたけど
30過ぎるとなかなかできなくなるよね
30過ぎるとなかなかできなくなるよね
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:20:05.93 ID:Ey8OIrGS0
まあ世界的に雇用の数が足りないのは共通してるよね
どう対処すればいいのかわからん
どう対処すればいいのかわからん
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:24:12.74 ID:TkZzeBIj0
>>878
余ってるのはカスが多いしな
余ってるのはカスが多いしな
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:26:54.12 ID:DMWWzy8pO
ワークシェアすりゃ済むんだろうが
保険料だの賃金だのでゴタゴタするしな。
保険料だの賃金だのでゴタゴタするしな。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:28:32.86 ID:SuIhannT0
おう行け行け。日本が気に入らないやつは外国へ行ってしまえ。そういうやつのことを、日本もいい加減気に入らねーんだよ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:34:42.03 ID:rbD4URtp0
>>876
おっと、在庫リスクまで下請零細に押し付ける「世界のトヨタ」の悪口は、そこまでだ。
おっと、在庫リスクまで下請零細に押し付ける「世界のトヨタ」の悪口は、そこまでだ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:49:52.71 ID:9qGpx7ok0
日本には日本のやり方があるんだよ。
そんなにフランスが良いならフランスで暮らせばいいじゃない
そんなにフランスが良いならフランスで暮らせばいいじゃない
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 12:51:27.91 ID:UtX7oPslP
ゾゾタウンみたいに1日6時間労働にして欲しい。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:02:47.33 ID:+k+CUvgXT
カスだな
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:09:09.62 ID:amt/kv3G0
白人がバカンスをし，アラブ人が働きます
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:13:44.79 ID:wHsVxBlM0
多くの日本人は現状に大きな不満を持たないんだろ
皆不満を持っていたら社会が動く
何も変化無いなら不満が無いと解釈するだけだな
皆不満を持っていたら社会が動く
何も変化無いなら不満が無いと解釈するだけだな
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:17:22.56 ID:RdBSbcE80
不満持ってても、行動に移せないだけでしょ
下っぱが動いても意味がないし
｢代わりなどいくらでもいる｣と、首を飛ばされるだけ
ただ、生きる限りもがき続けるしかない現状
そら自殺も増えるわ
下っぱが動いても意味がないし
｢代わりなどいくらでもいる｣と、首を飛ばされるだけ
ただ、生きる限りもがき続けるしかない現状
そら自殺も増えるわ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:31:30.03 ID:i/2Ibk/H0
対策が甘いんだよ
サービス残業が1時間でもあったら経営者を市中引き回しの上火あぶりにしてみろよ
ブラック企業なんて1日で消滅するぞ
つまり政府は対策する気なんかないのさ
サービス残業が1時間でもあったら経営者を市中引き回しの上火あぶりにしてみろよ
ブラック企業なんて1日で消滅するぞ
つまり政府は対策する気なんかないのさ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:33:34.15 ID:csp6G96O0
足の引っ張り合いが大好きな民族だから仕方ないw
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:36:19.21 ID:i/2Ibk/H0
日本人の民族性は異常だと思えるほどの罰を与えないと不正を改善しようとしない
戦国時代から明らかなこと
戦国時代から明らかなこと
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:37:19.77 ID:wHsVxBlM0
扱いやすい労働者だな
世界の経営者は日本に学べ
死ぬまで働いて文句も言わんぞw
世界の経営者は日本に学べ
死ぬまで働いて文句も言わんぞw
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:37:46.76 ID:ceD4rp+A0
けど、一方じゃこういうのもあるんだよな。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:07:48.29 ID:Xob74u570
問題はね
パチンコをしないと休日する事が何もない
という人が多数いるという状況なんだよ
1パチや0.5パチをやる人達がパチンコで大儲けしようとしているように見えるかい？
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:07:48.29 ID:Xob74u570
問題はね
パチンコをしないと休日する事が何もない
という人が多数いるという状況なんだよ
1パチや0.5パチをやる人達がパチンコで大儲けしようとしているように見えるかい？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:39:15.20 ID:i/2Ibk/H0
鋸引きを復活させる必要がある
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:42:47.16 ID:dkU1GRH30
>>893
禁止したら新しい事を始めるだろう。
禁止したら新しい事を始めるだろう。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 13:50:19.67 ID:dkU1GRH30
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:13:50.88 ID:7BDqm4dJT
>>1
次スレお願いします
【ゲンダイ】 「コイツ、大丈夫なのか」 安倍首相の異常な言論弾圧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371384428/
次スレお願いします
【ゲンダイ】 「コイツ、大丈夫なのか」 安倍首相の異常な言論弾圧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371384428/
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:19:09.96 ID:pCYyCZXc0
団塊世代が死に絶えれば一気に解決するだろ
やらせてんの団塊なんだから
やらせてんの団塊なんだから
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:21:49.45 ID:Q2rMd8eiO
だから24時間体制は東京一極集中の所為なんだよ
そこから流通業を始めにブラック化が一極集中を進めるたびに比例して起きた
これに他の業種も引っ張られてるの
例えばタクシーとかさ
そこから流通業を始めにブラック化が一極集中を進めるたびに比例して起きた
これに他の業種も引っ張られてるの
例えばタクシーとかさ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:22:18.51 ID:BShN3pRcO
>>890だよな それって役人からすれば天国だよ
下同士で殴り合って死んでくれるんだから
下同士で殴り合って死んでくれるんだから
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:23:02.27 ID:iZGj2k660
>>898馬鹿か 団塊ジュニアが中心だぞ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:24:28.30 ID:mIQJs9Eu0
今どきの出羽の守かよ、くっだらね
ブラックはブラックで問題なのは確かだけど
ヨーロッパ経済なんか、ハコで誰でもシラベラるんだから適当な事よく言えんな・・・
ブラックはブラックで問題なのは確かだけど
ヨーロッパ経済なんか、ハコで誰でもシラベラるんだから適当な事よく言えんな・・・
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:30:52.06 ID:QGslFgiR0
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:37:43.20 ID:y6C91j50i
旅行中は財布のひもが緩むのは事実だな
実体験的に
実体験的に
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 14:46:38.87 ID:532trnjO0
日本にはパチンコつ〜超不健全なギャンブルが蔓延してるから
休日増やしてもパチンカスが増えるだけ。
パチンコ屋潰して他のレジャー産業に人を長すことが急務
休日増やしてもパチンカスが増えるだけ。
パチンコ屋潰して他のレジャー産業に人を長すことが急務
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:13:57.66 ID:+fA9Qeqq0
日本企業の幹部って本当アホ。
人員と予算は削減する、だが、成果と達成時期は死守しろって、本当狂ってる。
つまり昔の大日本帝国陸軍の体質そのまんま。根性論大好き。
だから、過労死、自殺が後を絶たない。人員と予算を減らすなら、ノルマを緩くするなり、交換条件を受け入れろよ。
日本企業って、仕事=精神修養になってる。仕事=ゲームの感覚でやらないとこの先どうにもならんよ。
人員と予算は削減する、だが、成果と達成時期は死守しろって、本当狂ってる。
つまり昔の大日本帝国陸軍の体質そのまんま。根性論大好き。
だから、過労死、自殺が後を絶たない。人員と予算を減らすなら、ノルマを緩くするなり、交換条件を受け入れろよ。
日本企業って、仕事=精神修養になってる。仕事=ゲームの感覚でやらないとこの先どうにもならんよ。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:16:13.13 ID:43gtDrw90
日本人は在日や障害者に公務員を養う為に生活を犠牲にして働くのが義務だもんな
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:26:25.63 ID:QjvOFo+L0
なぜヨーロッパではできて国が成り立ち、経済がまわるの？
どう考えても中国・韓国とか日本以上に無茶苦茶やってる国
があるのに競争力としてはどうなのよ？？
どうやって中国の安い労働力から自国民をまもってるの？
どう考えても中国・韓国とか日本以上に無茶苦茶やってる国
があるのに競争力としてはどうなのよ？？
どうやって中国の安い労働力から自国民をまもってるの？
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:27:34.05 ID:O/bi12ZLO
ヨーロッパなんて超格差社会化してるじゃん
失業率高すぎるし
新興国からの搾取によって成り立ってたんだろうが
転換点を向かえてますね
失業率高すぎるし
新興国からの搾取によって成り立ってたんだろうが
転換点を向かえてますね
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:28:00.07 ID:jygqGSX+0
向うは、この仕事に対して対価はこれと契約関係が日本より徹底してるんだろ
被使用者は範囲外や規定時間外は仕事しない、使用側はそれでОＫと
被使用者は範囲外や規定時間外は仕事しない、使用側はそれでОＫと
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:43:35.96 ID:BoUXY5H90
俺、海外赴任終わって2週間の休みもらったけど何も思い付かず2chばかりしてる
何すればいいんだ？
何すればいいんだ？
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:53:40.25 ID:jl5p20I50
安い給料で文句も言わずまじめに働いている奴らが悪いんだよ
自分で自分の首絞めていることに気付かないのかね
まあそういう勤勉な人間もサムライのように淘汰されるだろうから
もうじき日本も普通の国になれるよ
自分で自分の首絞めていることに気付かないのかね
まあそういう勤勉な人間もサムライのように淘汰されるだろうから
もうじき日本も普通の国になれるよ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:54:21.79 ID:Sbqn5k5PO
この国は政治経済だけでなく教育とマスコミの使う言葉や身ぶりが終わってる
年寄りの多くはカウンターカルチャーを体験してないから
世間体とか社会のためとか紋切り型の死んだ言葉 を疑問もなく使う
視点が硬直して感性のかけらのない年寄りが多い
そんなやつらには大麻、マジックマッシュルーム、LSD、ジメチルトリプタミン、ケタミンを食わせてやるしかない
年寄りの多くはカウンターカルチャーを体験してないから
世間体とか社会のためとか紋切り型の死んだ言葉 を疑問もなく使う
視点が硬直して感性のかけらのない年寄りが多い
そんなやつらには大麻、マジックマッシュルーム、LSD、ジメチルトリプタミン、ケタミンを食わせてやるしかない
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:55:59.10 ID:2sRMkuG50
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:58:16.20 ID:BoUXY5H90
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:58:38.22 ID:82UgVMwT0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:00:55.13 ID:ENl5w9vP0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:04:39.04 ID:pTjYF/4fO
要はフランスとイタリアを見習え！て感じ？
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:09:24.28 ID:wHsVxBlM0
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:18:44.92 ID:Tm3PVgEe0
ヨーロッパなんて失業率が２割台とか、若いもんのそれは５割とか言ってるのに、
いったい何を学べっつうの。イスラムテロリスト候補移民ばんばん入れろつうのかよ。
いったい何を学べっつうの。イスラムテロリスト候補移民ばんばん入れろつうのかよ。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:22:15.18 ID:Ey8OIrGS0
>>911
本読むとか無料の論文読むとかあるんじゃない？
あとはスポーツとかどうですかね
余計なお世話だとは思うけど定年は必ず来るから
老後に備えて趣味を作るのは大事だと思う
趣味は人生設計の一環に入ると考えてる
本読むとか無料の論文読むとかあるんじゃない？
あとはスポーツとかどうですかね
余計なお世話だとは思うけど定年は必ず来るから
老後に備えて趣味を作るのは大事だと思う
趣味は人生設計の一環に入ると考えてる
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:26:26.35 ID:3Fb7QLYG0
>>903
ドイツに帰国後ぶっ殺された人間はいるかもしれないが、
一応、シベリア抑留時代のドイツ人捕虜たちの間では、
日本人捕虜同士にあったような凄惨なつぶし合いは、行われなかった、
と聞く。ソ連のドイツ人捕虜の扱いは本当にひどすぎたから、
ドイツ人同士でやりあっている余裕はなかったのだろう。
日本人の場合には、やはり旧日本軍の体質の影響があるという。
今の労働環境に根強くある悪しき体育会系体質（根性論）は、
旧日本軍的なものの影響かなあと思うけど、戦後七十年、いい加減脱却しても良いはずだね。
どうしても悪しき根性論を脱却できないのならば、
それは旧日本軍の影響とかではなく、日本人の国民性や社会にそういう要素が
根ざしているわけで、残念だ。
ドイツに帰国後ぶっ殺された人間はいるかもしれないが、
一応、シベリア抑留時代のドイツ人捕虜たちの間では、
日本人捕虜同士にあったような凄惨なつぶし合いは、行われなかった、
と聞く。ソ連のドイツ人捕虜の扱いは本当にひどすぎたから、
ドイツ人同士でやりあっている余裕はなかったのだろう。
日本人の場合には、やはり旧日本軍の体質の影響があるという。
今の労働環境に根強くある悪しき体育会系体質（根性論）は、
旧日本軍的なものの影響かなあと思うけど、戦後七十年、いい加減脱却しても良いはずだね。
どうしても悪しき根性論を脱却できないのならば、
それは旧日本軍の影響とかではなく、日本人の国民性や社会にそういう要素が
根ざしているわけで、残念だ。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:13:54.03 ID:2sRMkuG50
>>915
一人で行って勇者になってきて…！
一人で行って勇者になってきて…！
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:28:41.73 ID:8lbT4R0u0
これだけ未曾有のデフレにまみれていながら
その期間ずっと欧米より失業率低かったからなぁ
皮肉な話しだがワタミ的な企業と、我慢強い国民がそれを支えたと言える
上っ面だけ真似しても、不幸は増えるよ。
最低賃金を上げるとか馬鹿丸出しのミンスとか
社民・共産には絶対に期待出来ない
その期間ずっと欧米より失業率低かったからなぁ
皮肉な話しだがワタミ的な企業と、我慢強い国民がそれを支えたと言える
上っ面だけ真似しても、不幸は増えるよ。
最低賃金を上げるとか馬鹿丸出しのミンスとか
社民・共産には絶対に期待出来ない
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:32:56.48 ID:OLPOVBd8O
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:33:17.46 ID:QmRpcHlFO
>>924
日本は失業者の数え方がごにょごにょ･･･
日本は失業者の数え方がごにょごにょ･･･
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:33:39.51 ID:TgE7BGLy0
ありがとうジタミ党。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:36:23.60 ID:V4+vexEl0
>>920
日本に比べたら手厚い社会保障とセットですから。
高めの失業率は。ジャップの場合、失業の定義からいじってますし。
アベノミクスは失敗確定ですが、そんなんも合わせて
今後が本当の地獄でしょうね。財政規律も、金のバラマキ先も、
金融のバランスも、安倍の阿呆がすべてぶち壊してしまいましたんで。
日本に比べたら手厚い社会保障とセットですから。
高めの失業率は。ジャップの場合、失業の定義からいじってますし。
アベノミクスは失敗確定ですが、そんなんも合わせて
今後が本当の地獄でしょうね。財政規律も、金のバラマキ先も、
金融のバランスも、安倍の阿呆がすべてぶち壊してしまいましたんで。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:37:11.65 ID:8lbT4R0u0
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:56:43.18 ID:AkmcnLo40
ほんと嫌な国だな
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:57:29.89 ID:oaXDVTikO
300時間も働かされて給料手取り17万
なんとかしてくれや安部さんよ、ドライバーなんてやるもんじゃねーわ
なんとかしてくれや安部さんよ、ドライバーなんてやるもんじゃねーわ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:00:29.79 ID:PzeH/UDv0
２ちゃんでどんどん叩いていこう
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:01:14.96 ID:IM/qW8+Q0
>>929
日本と他国の失業率の計算で一番大きな違いは軍隊を数えるかどうか
ILOの基準では軍人は労働者とは別のものとされていて、分母にも分子にも加えない
日本の自衛隊は軍人ではないという建前なので就業者に含まれている
日本と他国の失業率の計算で一番大きな違いは軍隊を数えるかどうか
ILOの基準では軍人は労働者とは別のものとされていて、分母にも分子にも加えない
日本の自衛隊は軍人ではないという建前なので就業者に含まれている
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:01:24.29 ID:FWt1KMl30
社長さんは我慢強いんだなあ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:09:07.66 ID:/E3QFqwiO
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:15:44.59 ID:8lbT4R0u0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:17:14.92 ID:9E8YfTxG0
ブラック企業＝ワタミを真っ先に連想してしまうのはいけない事でしょうか？
今ブラックでは無い企業探す方が大変ですよね、後ろ楯に隠れて大企業や他企業がいたりしてブラック多数に。
労基も税務署も結構お手上げ状態なのもまた現実だったり。
「法はいくらでも潜り抜けられる」とは上手い事言ったものです、ね？某企業の脳筋社長さん♪
今ブラックでは無い企業探す方が大変ですよね、後ろ楯に隠れて大企業や他企業がいたりしてブラック多数に。
労基も税務署も結構お手上げ状態なのもまた現実だったり。
「法はいくらでも潜り抜けられる」とは上手い事言ったものです、ね？某企業の脳筋社長さん♪
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:19:28.18 ID:vXTYWaW80
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:20:27.46 ID:IM/qW8+Q0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:21:00.72 ID:SilDaqyo0
休日二日あったけど2ちゃんばっかりやってたら不健康だなｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:21:01.41 ID:b6ECmk5FO
>>936
よく読めよｗ
よく読めよｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:21:02.48 ID:oaXDVTikO
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:21:54.75 ID:AkmcnLo40
ほんと仕事したくね
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:22:50.01 ID:gldIPT+60
失業率が10%超えてるフランスとかを見本にしたくない
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:24:06.26 ID:8lbT4R0u0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:24:51.13 ID:IM/qW8+Q0
>>937
何をブラックと呼ぶかだけど
杓子定規に労働基準法を守ってるかどうかって意味なら
日本にブラックでない企業って存在しないんじゃないかな
完全に守ると会社法上に反してしまうから少なくとも上場企業ではありえない
何をブラックと呼ぶかだけど
杓子定規に労働基準法を守ってるかどうかって意味なら
日本にブラックでない企業って存在しないんじゃないかな
完全に守ると会社法上に反してしまうから少なくとも上場企業ではありえない
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:25:11.55 ID:fbzafjzh0
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:32:21.84 ID:IM/qW8+Q0
>>945
4月の労働統計
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
これによると就業者数6312万人、失業者291万人
自衛隊員は25万人くらいだから欧米方式だと6287万人、失業者291万人
割り算の母数が違う
4月の労働統計
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
これによると就業者数6312万人、失業者291万人
自衛隊員は25万人くらいだから欧米方式だと6287万人、失業者291万人
割り算の母数が違う
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:32:32.40 ID:yg6U+sXI0
そもそも、今そこまで競争力を本当に求められてるかって思う。
日本国内で産業がおかしくなってるんだ、そして、アメリカは内需を復活させ
国力を取り戻そうとしてるわけ、世界との競争ってのはその後でも遅くないと
判断してるんだよ。
日本も今は国内の問題を徹底的に処理しないといけない時、なのに、やれ新自由主義だ
国際競争力だとガタガタ言ってるが結局国力のない国が世界に打って出れば
確実に返り討ちにあうのは素人でも解る事なんだよ。
日本国内で産業がおかしくなってるんだ、そして、アメリカは内需を復活させ
国力を取り戻そうとしてるわけ、世界との競争ってのはその後でも遅くないと
判断してるんだよ。
日本も今は国内の問題を徹底的に処理しないといけない時、なのに、やれ新自由主義だ
国際競争力だとガタガタ言ってるが結局国力のない国が世界に打って出れば
確実に返り討ちにあうのは素人でも解る事なんだよ。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:34:29.06 ID:yXtH/P3R0
嫌なら退職しろ！
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:40:21.09 ID:PDHtmOHAO
>>855
先月、スウェーデンで大きな暴動がおきてるわけだが…
先月、スウェーデンで大きな暴動がおきてるわけだが…
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:41:53.57 ID:S9J0TSDZ0
【労働】＜ブラック企業＞…過労死･自殺･鬱病･ホワエグ､国連も警告する歪んだ日本 一方ヨーロッパでは､バカンス(休日)増やし内需回復★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371637948/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371637948/
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:45:16.90 ID:8lbT4R0u0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:46:54.86 ID:fbzafjzh0
>>948
しつぎょうりつで、０．０１２パーセントの誤差がでた。
しつぎょうりつで、０．０１２パーセントの誤差がでた。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:50:37.49 ID:nYyAsbHK0
>>949
資源という貯金がない日本は、人口比で言えば、自転車をこぎ続けないと食べていけない。
人の手が優秀な労働資源として価値があった頃、生産量に比して必要だった所為で、
適正な人口の4倍以上が存在する、今の日本国で、自国の天然資源＞＞＞人口の欧州と比べて、ノルマが高いのは、必然。
欧州の先進国で、人口が1億人を超えてる国はないだろ。必要なかったし、産業が日本以下で維持できなかったから。
日本の内需は4,000万人程度しか満たせない。だから円高1つでダウンさ。
フランスなんか農作物の自給率は200%以上で、肥料から燃料から何から全部、自前で揃える事ができる。
日本は自給率も低ければ、肥料から燃料に至るまで輸入しないといけない。
今は人の手自体は、労働資源としての付加価値は低いから、
1億2千万人居ても、仕事を食い合ってノルマが高くなるだけ。
ミクロに例えると持ち家、税金格安、井戸有り、風力発電装置・太陽光発電装置付き、畑持ちの家庭と、
それらが一切ない首都圏のマンション暮らしの家庭では、必要な可処分所得が違うだろ？
「下の家庭も上の家庭と同じであるべき」が如何に無理かってのは、小学生でも理解できる事よ。
資源という貯金がない日本は、人口比で言えば、自転車をこぎ続けないと食べていけない。
人の手が優秀な労働資源として価値があった頃、生産量に比して必要だった所為で、
適正な人口の4倍以上が存在する、今の日本国で、自国の天然資源＞＞＞人口の欧州と比べて、ノルマが高いのは、必然。
欧州の先進国で、人口が1億人を超えてる国はないだろ。必要なかったし、産業が日本以下で維持できなかったから。
日本の内需は4,000万人程度しか満たせない。だから円高1つでダウンさ。
フランスなんか農作物の自給率は200%以上で、肥料から燃料から何から全部、自前で揃える事ができる。
日本は自給率も低ければ、肥料から燃料に至るまで輸入しないといけない。
今は人の手自体は、労働資源としての付加価値は低いから、
1億2千万人居ても、仕事を食い合ってノルマが高くなるだけ。
ミクロに例えると持ち家、税金格安、井戸有り、風力発電装置・太陽光発電装置付き、畑持ちの家庭と、
それらが一切ない首都圏のマンション暮らしの家庭では、必要な可処分所得が違うだろ？
「下の家庭も上の家庭と同じであるべき」が如何に無理かってのは、小学生でも理解できる事よ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:52:40.50 ID:2sRMkuG50
労働者がストとか言って一気にニート化したって
どうせ外国人労働者とか連れてきて知らんふりするんだろうなw
どうせ外国人労働者とか連れてきて知らんふりするんだろうなw
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:58:48.76 ID:IM/qW8+Q0
>>949
国内経済の問題は複雑で、誰が見ても解決は難しい
対して国際競争力、つまり外国との競争で勝った負けたしてるんだという説明は分かりやすく、民衆の闘争心を煽る
政治的には誰が見ても後者の方が使いやすいだろう？
政治的議論では現実を反映することかどうかは重要ではないんだよ
国内経済の問題は複雑で、誰が見ても解決は難しい
対して国際競争力、つまり外国との競争で勝った負けたしてるんだという説明は分かりやすく、民衆の闘争心を煽る
政治的には誰が見ても後者の方が使いやすいだろう？
政治的議論では現実を反映することかどうかは重要ではないんだよ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:00:09.33 ID:hdLonN0Y0
日本という国には過労死するほど仕事があり
生活保護受給者が過去最高を記録するほど仕事が無い・・・。
どうしてこうなった？
生活保護受給者が過去最高を記録するほど仕事が無い・・・。
どうしてこうなった？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:06:53.72 ID:fbzafjzh0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:07:12.12 ID:nYyAsbHK0
>>958
過労死する程、仕事が溢れてる訳ではなくて、
ダンピングして得た仕事だから、過労死するまで働かないと生き延びる程の金にならない。
過労死する職場にしか居場所がない人は、過労死するまでは金を稼いで生きる事ができる。
過労死したくなくて辞めたら、生きる為の金がないから、もっと早く死ぬ。
自分が適正と思う価格を付けても、その価格で売れなければ
ゼロ円＝生産ゼロと同じだからね。
過労死する程、仕事が溢れてる訳ではなくて、
ダンピングして得た仕事だから、過労死するまで働かないと生き延びる程の金にならない。
過労死する職場にしか居場所がない人は、過労死するまでは金を稼いで生きる事ができる。
過労死したくなくて辞めたら、生きる為の金がないから、もっと早く死ぬ。
自分が適正と思う価格を付けても、その価格で売れなければ
ゼロ円＝生産ゼロと同じだからね。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:08:01.07 ID:tDYNWNj/O
>>956
日本では就職希望者しか失業者扱いしないから確実にそうなるね
欧州は昔の植民地からの移民を完全には拒否できないにも関わらず
就労可能なのに仕事をしてなければ失業者にカウントされるので
移民政策や労働法改悪に対する圧力になっているのと対照的だな
日本では就職希望者しか失業者扱いしないから確実にそうなるね
欧州は昔の植民地からの移民を完全には拒否できないにも関わらず
就労可能なのに仕事をしてなければ失業者にカウントされるので
移民政策や労働法改悪に対する圧力になっているのと対照的だな
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:17:20.96 ID:9E8YfTxG0
>>946
ブラックと認定する基準の基本はやっぱり労基にあると思います。
でもその通りにしてしまうと現状は下にまで給料が行き届かないので、この状況を本来なら追及しなければならない事象でも「出来ない」、若しくは「やり切れない」のだと私的にですが考えています。
ブラックと認定する基準の基本はやっぱり労基にあると思います。
でもその通りにしてしまうと現状は下にまで給料が行き届かないので、この状況を本来なら追及しなければならない事象でも「出来ない」、若しくは「やり切れない」のだと私的にですが考えています。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:04:24.65 ID:5T/2EaL70
>>822
同じレベルを比べたら民間の方が高いけどな
同じレベルを比べたら民間の方が高いけどな
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:04:16.21 ID:jcpN4KD9T
怖いよ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 00:49:31.94 ID:+Z/3xS+I0
>>947
ナチスと同じ。ただ、ドイツ国民が戦場で死んで、東欧諸国の奴らが銃後の守りだったわけだが
ナチスと同じ。ただ、ドイツ国民が戦場で死んで、東欧諸国の奴らが銃後の守りだったわけだが
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:00:41.21 ID:JsbVbYsAO
日本の月給15万以下の層は半数以上いるだろうな
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:38:10.64 ID:ro/uAiN30
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_278_2.html
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:57:10.70 ID:QsTJGVD40
>>328
大企業のブラックのほうが闇が深いよな。
大企業のブラックのほうが闇が深いよな。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 02:01:18.78 ID:Y5Habhq0O
ブラックがうようよ説明会なんかにくるなよ
ブースに喪章でもつけろ
一発だ
ブースに喪章でもつけろ
一発だ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 02:14:53.09 ID:P+HPDsf/0
>>922
日本軍、さらには徳川300年の軍政時代からの体質だね
日本軍、さらには徳川300年の軍政時代からの体質だね
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 02:41:39.83 ID:QsTJGVD40
お前ら旧日本軍の事知ってんだ。
すげーな。
すげーな。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:34:30.12 ID:DrSSVy0y0
>>795
現実は、権利ばかり主張するから切りにくい正社員より非正規なのよ。
現実は、権利ばかり主張するから切りにくい正社員より非正規なのよ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 08:20:49.28 ID:O1UqOyu30
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 08:53:34.93 ID:kQ3Pss+WT
なんぞ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:48:51.20 ID:mPMB+iq/T
黒
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:53:23.84 ID:01guzsK50
今の会社員やバイトは江戸時代の水飲み百姓とあまり変わらない精神構造なんだと思うよ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:58:18.96 ID:0KdV1TJn0
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:00:15.33 ID:aKP4l2HD0
>>973
自分は賢いんだと勘違いしてるバカ発見ｗ
自分は賢いんだと勘違いしてるバカ発見ｗ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:20:15.94 ID:O1UqOyu30
>>978
多分君よりは賢いなｗ
多分君よりは賢いなｗ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:38:38.91 ID:+Q/wxq8XO
>>979
(無知の知)
(無知の知)
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:52:31.53 ID:0KdV1TJn0
ムチムチ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:55:24.37 ID:HKC50dyE0
「あいつは俺より早く帰っている、有給も取っている、許せない！」まずはここから考え方を変えないとダメだろ。横並び日本人にはバカンスなんて絶対無理。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:28:06.00 ID:y7eOAxLp0
ヤクルトもなかなかブラックだぞ。
ヤクルトおばさん（婦人販売店）が辞めたら営業社員が自分で後釜を見つけなければいけないのだが、
見つかるまで早朝から営業社員が配達（代配）。勿論集金も。
で、当然その分の賃金は出ない。
休日、祝日は活動日と称して各地のセールス。GWなんて無し。
「お前らは幸せ者だな、GWも仕事が出来るんだから」と言われて終わり。
平日の帰宅時間は10時ぐらいで、代配があるから起きるのは夜中の3時位。
眠くてカブに乗りながら寝てしまうレベル。
ヤクルトおばさん（婦人販売店）が辞めたら営業社員が自分で後釜を見つけなければいけないのだが、
見つかるまで早朝から営業社員が配達（代配）。勿論集金も。
で、当然その分の賃金は出ない。
休日、祝日は活動日と称して各地のセールス。GWなんて無し。
「お前らは幸せ者だな、GWも仕事が出来るんだから」と言われて終わり。
平日の帰宅時間は10時ぐらいで、代配があるから起きるのは夜中の3時位。
眠くてカブに乗りながら寝てしまうレベル。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:21:22.22 ID:DzEWtOQpT
なんぞ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:22:38.40 ID:S9eWVUFG0
奴隷ｗｗまあ頭では何も考えてないから疑問も持たないか
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:40:00.59 ID:qHDvnaZWO
>>981 授業で無知の知を教わったあとの休み時間かｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:59:39.71 ID:1JBc6R6l0
満員電車で通勤、朝から晩まで扱き使われてるのに
昼休みが３時間あるイタリアと個人GDPが同じなんだから
日本人ってマゾだな
昼休みが３時間あるイタリアと個人GDPが同じなんだから
日本人ってマゾだな
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:14:02.09 ID:Is4G4kk00
【労働】＜ブラック企業＞…過労死･自殺･鬱病･ホワエグ､国連も警告する歪んだ日本 一方ヨーロッパでは､バカンス(休日)増やし内需回復★３
次スレ立ってたわｗｗｗ
つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：は二軍に池！！！
次スレ立ってたわｗｗｗ
つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：は二軍に池！！！
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:20:34.02 ID:3A0ICZGy0
せめて働いた時間分の報酬を貰えれば多少は幸せになれるのだが
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:21:20.57 ID:Is4G4kk00
さあ埋めるか？
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:28:13.67 ID:1yUEm9Mi0
しかし、休みの日に商業施設に人が溢れかえってるのもどうかと思う
特に、GWやクリスマスとか正月など
もうちょっと他にすること見つければといつも思うわ
特に、GWやクリスマスとか正月など
もうちょっと他にすること見つければといつも思うわ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:01:50.39 ID:Is4G4kk00
日本の労働行政が土人国家レベルであることの証が和民の存在
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:25:47.63 ID:VDwbIOC10
６月と８月に祝日作ってほしい
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:32:51.88 ID:2cymc8t/0
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:37:04.40 ID:Is4G4kk00
残業代がちゃんと支給されていれば、まだ救いはあるんだが
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:46:52.01 ID:Is4G4kk00
日本は休み取るのにも定時で帰るにも気を使わないと悪口言われちゃう
同調圧力社会だからね〜
同調圧力社会だからね〜
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:50:12.53 ID:Is4G4kk00
梅
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:52:07.44 ID:GNvIqeQV0
だって
取り締まる側はバカンスみたいなもんだからな
取り締まる側はバカンスみたいなもんだからな
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:52:38.79 ID:Is4G4kk00
999
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:53:21.12 ID:TTOrX76t0
1000ならブラック企業で働いてる人たち全てが救われる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。