【裁判】無灯火自転車で単車と接触　自転車の主婦に無罪判決…単車の男性は高次脳機能障害や四肢麻痺などの後遺症★4

1 ：禿の月φ ★：2013/06/02(日) 14:51:01.87 ID:???P

無灯火の自転車で単車と接触事故を起こし、単車の男性＝当時（３７）＝に
大けがを負わせたとして、重過失傷害の罪に問われた神戸市内の主婦（４９）が、
神戸地裁から「（簡裁で審理する）過失傷害罪にとどまるのが相当」として
「管轄違い」という異例の判決を受け、あらためて過失傷害罪で起訴された後、
神戸簡裁から無罪判決を言い渡されていたことが１日、関係者の話で分かった。
検察側は判決を覆すことが困難として控訴を断念。同日付で無罪が確定した。

判決によると、事故は２００７年１月１１日午後７時ごろ、神戸市東灘区
西岡本５の路上で発生。主婦は次男を後ろに乗せて自転車を運転していたが、
正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。次男は軽傷だったが、
単車の男性は一時意識不明の重体となり、高次脳機能障害や四肢麻痺などの後遺症が出た。

検察側は０８年１月１０日、「自転車は車道の左側端に寄って通行しなければならない」とする
道交法に違反していたなどとして、重過失傷害罪で主婦を起訴し、禁錮１年６月を求刑。
しかし、神戸地裁は０９年１０月、「過失が重大とは認められず、過失傷害罪にとどまるのが相当」と指摘し、
過失傷害事件は簡裁の審理事件であるため「管轄違い」の判決を下した。（>>2以降に続きます）

ソース：神戸新聞NEXT
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201306/0006041609.shtml
★1が立った時間：2013/06/02(日) 00:26:27.72
前スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370136049/
※ご依頼がありました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369843306/505

2 ：禿の月φ ★：2013/06/02(日) 14:51:17.83 ID:???P

（>>1からの続きです）
検察側は罪名を過失傷害罪に変更し、１０年１１月にあらためて神戸簡裁に起訴。
「主婦が無灯火のまま車道の右側を時速約１５キロで漫然と走行した過失がある」として
罰金３０万円を求刑した。

５月１７日付の判決で、神戸簡裁の古川博裁判官は、
転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。
「停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。停止時まで
点灯すべき注意義務を課すことは困難」として主婦の過失を否定した。

また、主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、
バイク（単車）を見つけて歩道脇約５０センチ付近に止まっている」として事故との
因果関係を認めなかった。（了）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:52:26.33 ID:nJ2tzGVg0

歩道のど真ん中歩いてる奴とか見ると苛々する
端に避けろっつーの

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:53:01.16 ID:g9wFqsgO0

こういうの記事にするのもどうかと思うけどね
素人にゃ交通事故の基準なんか理解できんし

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:53:21.41 ID:BxzI7DDoT

あぶ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:53:54.00 ID:GgKSWIxZ0

危ないから自転車は車道走るの禁止しましょう

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:54:42.66 ID:KacqHRyO0

これはひどいｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:55:00.61 ID:lZCxzyX60

夜間の無灯火自転車はマジで怖い

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:55:39.72 ID:PokayCPH0

停止していた自転車にぶつかるのならバイクが悪い
仮に車が停止してたとしら、ぶつかったバイクの方が悪いだろ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:57:09.34 ID:jULeZsw20

こんなバカなことに，なんでエネルギー使ってるん？
自転車は免許がないんだから，どういう状況であっても，
道路交通関係の法令で，どうこうできないだろうがさ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:57:21.72 ID:1sz0Karl0

>>2の別ソース　http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130601-OYO1T00768.htm

自転車衝突、地裁「管轄違い」…簡裁で無罪判決

神戸の主婦、「歩道寄りに停車」認定

自転車に乗っていて男性運転のオートバイとぶつかり、男性に重傷を負わせたとして重過失傷害罪で
起訴された神戸市内の主婦（４９）が、神戸地裁で過失傷害罪にとどまるため簡裁で審理すべきだとする
「管轄違い」の判決を受け、同罪で起訴された後、神戸簡裁で無罪判決を言い渡されたことがわかった。
検察側は控訴を断念し、１日、無罪が確定した。
主婦の弁護人によると、管轄違い判決の後に無罪が出るのは異例。

裁判所法は、過失傷害罪など、罰金以下の刑しか科せない罪の１審は簡裁で審理すると規定している。

判決によると、２００７年１月１１日夜、神戸市東灘区の市道で、主婦の自転車に正面から来たオートバイが
接触して転倒。運転していた４０歳代の男性は四肢まひの後遺症が残った。主婦にけがはなかった。

神戸地検は０８年１月、道交法が「自転車は車道の左端を通行しなければならない」としているのに、
主婦は車道の右側を時速１５キロで走り、ライトも点灯していなかったとして重過失傷害罪で起訴した。
これに対し、神戸地裁は０９年１０月の判決で「自転車は止まっていた」と認定。
道交法に反して車道の右側にいたとしたが、過失が重大とはいえず、過失傷害罪の成立にとどまるとし、
禁錮１年６月の求刑に対して、管轄違いとした。

神戸区検は１０年１１月、接触時に自転車が走行していたとする起訴事実を変更しないまま、過失傷害罪で
改めて起訴した。
神戸簡裁では公判が１１回あり、今年５月１７日の判決は、自転車が停止していたと認め、ライトは停止時に
点灯しない構造だったと指摘。停止位置も地裁判決の認定より歩道に近かったとし、オートバイが走行できる
スペースが広かったため、主婦の道交法違反を過失ととらえるのは相当ではないとして、
無罪（求刑・罰金３０万円）を言い渡した。

結論：自転車は止まっててライトつかなかったのに重過失で起訴した検察がアホ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:58:24.12 ID:g42He64Q0

早速とんでもないレベルのアホが湧いとる

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:58:31.82 ID:2FMfi9GY0

確かに女の運転やおばちゃんの自転車など（別にオバチャンじゃなくても）
危ない動きしている事も多いが

これは事前にしろちゃんと道路脇で止まってるんだし
バイクが不注意だったとしか思えないんだけどなぁ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:59:48.28 ID:g9wFqsgO0

まあ刑事が民事に影響しようが、どっちかが保険フル加入しときゃ済む話なんだが
自転車無罪が出たってことはバイク保険の需要が高まる？くらい言ってくんなきゃ記事の意味がない

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 14:59:51.11 ID:tF0YQo/y0

これ事故と逆走関係ないって判断だろ
その地点までは逆走したが、止まってたため停止した物体に追突したって判断だろうな
停止した物体だから灯火義務も無いし、確かに車道に止まってたけど
車道の左端はそもそもよく車が止まるわけで、車が止まってる度に追突してたら事故だらけになるわ
バイクの前方不注意だな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:00:16.08 ID:3VnUvIT30

スレタイは誤解を生むだろ
止まってると構造上ライトは付かないから無灯火なのは当然で罪に問えない
問題があったとするならば左側走行をせずに右側走行でその後停止していただけだからな

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:00:53.18 ID:haP6CVuE0

>次男の脚が接触し、双方が転倒した。次男は軽傷
問題を起こすのはきまって次男

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:01:00.72 ID:+Imk9/Sz0

止まってたらライトつかないのは当たり前だろ
そんな事より自転車乗りながら携帯いじってるアホを全員取り締まれ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:01:43.92 ID:L5nLSkAm0

なんだ、二輪同士が殺し合ったのか

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:01:55.55 ID:2r5GrYruT

電飾ピカピカのバイクとか車ってイカ釣り漁船だなんて馬鹿にされるけど
あれ実際のところ結構実益あるよなあ、一目瞭然で目立つもん
だから自転車に電飾義務付けよう

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:03:12.96 ID:TkS3Z0+i0

次男って何歳なんだ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:03:22.76 ID:aUBCvJG/0

状況を読む限りこれが歩行者であったとしても
単車はぶつかってたんだろう

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:04:01.60 ID:2FMfi9GY0

昔の自転車ってついてないけど
今の自転車は多分前方にも反射鏡みたいなのついてるよな？

一応こういう時のために、後方だけじゃなくて前方にもつけるのを義務化しといた方が良いかもな
無点灯でもライトが反射して気づく可能性がある

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:04:05.42 ID:oacJpfpt0

無灯火で逆走していて、バイクが来たから直前で止まっただけだろ。
止まらないで歩道に上がれよ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:04:21.84 ID:t7ZbkLmF0

自転車の車道逆走を認める警察
これから歩道以上にますます事故が増えるだろう
でも弱者（自転車側）が悪く言われることはない

こらマスゴミども、こっちを仕事せんかい

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:05:39.01 ID:s6xJxrbQ0

いやニュースの話だけ聞くとおかしくね？これ
バイクは子供の足に当たってこけたそうだが、それで自転車も転倒したって
前輪壊れたりしねーだろに、前輪の状態から止まってたとはこれいかに

そもそも停止してる状態で後ろのこどもが足当たっただけでコケるか？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:06:31.53 ID:FxL3ACA40

車道といえども無灯火通行人も歩いてるだろけど、

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:06:33.94 ID:nSALayzU0

>>11
真実は藪の中だな

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:07:37.03 ID:q8mT1QuY0

状況からして、
バイクは道路左側に電柱や看板が設置されてても気付けない

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:07:42.61 ID:WTXV0YiJ0

いいかげん、スレタイ変えろよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:07:57.03 ID:ur5qp1vC0

コンデンサに蓄電して夜間1分位は点滅する尾灯と前照灯の取り付けを法令義務化して欲しい無灯火のチャリ恐すぎ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:08:12.15 ID:sf1nVzq+0

神戸地裁ってまたあの基地外判事かな？
で簡裁にまわったら同じ判事だったりして
田舎の県ならよくあることなんだが
一人でみんなやってるから
神戸くらいなら複数いるのかな？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:08:12.45 ID:7B0ABSP00

つい先日、
歩道を歩いてたところ前からおばちゃんチャリが来たので
端に避けたところなぜかおばちゃんが突っ込んできて接触、
振り返ると後ろから若い女性チャリが無理な追い越しをしようとしてた。
痛い思いをしたのは歩行者のオレだけ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:08:50.59 ID:2FMfi9GY0

>>26
車と一緒で、急ブレーキかけたりすると、痕跡が多少なりとも出るんじゃないのか？
よく解らんが

止まっていなかったのなら、止まっていたとは認定されんだろうよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:10:05.68 ID:nSALayzU0

某新興宗教の教祖が刑事事件の被告となった際に弁護士を山ほど付けた気持ちが分かる気がするな

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:14:54.12 ID:FxL3ACA40

>>28
真実は藪の中でも
「自転車は止まっててライトついてかなかった」という主張
は尊重されなきゃいけない。

自転車は左側走行していても、そこで立ち止まって横断しようとしていれば
無灯火状態で滞在してるわけで・・・・
そこにいたから罪になるということにはならない。
速く走行していた側に責任がある。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:15:21.49 ID:WTXV0YiJ0

>>26
>>11に
>ライトは停止時に点灯しない構造だったと指摘

とあるから、自転車の前輪のダイナモは点灯位置で
ライダーが自転車の無点灯を主張してたら、
自転車は停止状態と認定されるわな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:20:11.43 ID:nSALayzU0

>>36
いや、バイクからすると自転車は直前までこちらに近付いてきていたんだよ？
順走自転車みたいに遠ざかっていたりしたわけではない

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:20:49.12 ID:NG5qJGhl0

>>37
無灯火での走行で転倒時の衝撃で点灯位置へ動いた・・・

まあ証明はできん

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:21:25.60 ID:6WwdaJgLQ

つまり車線左側の暗闇に大きな置き石がしてあったということだな。それも直前
まで15キロで逆走してきた漬物石。道路が広いからバイクが使えるスペースが多いように思えるが車の量が
少ないと車の流れがやたら速くて小さなバイクや法定速度＋αを遵守するバイクは自ずと左寄りの走行にな
る。漬物石を発見しても後続の気の利かない車が高速でバイクを抜きにかかってるタイミングではバイクは右側に出れない。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:21:51.55 ID:FxL3ACA40

単車はなんのためにライトをつけてたのか？
障害物を発見するためだよなあｗ
自転車のライトよりより遠くを照らしてるはずなんだが・・・
単車側に不注意があるはずだ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:22:57.11 ID:Uk+0Xh5q0

民事でたんまり賠償金もらえばいい

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:23:07.74 ID:Tov8sZX70

そもそもバイクはなぜに自転車に接触するほど近いところを走ってたんだ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:24:38.93 ID:8O7kjmfMP

読売の記事によると現場はバイクから見て左カーブだそうだから、二輪が逆走してくると発見が遅れるんだよな
相手が無灯火だったら尚更

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:25:00.79 ID:5ZeVa0C20

>>10
えっ！？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:25:33.26 ID:6ngGlsiUO

>>1
これって例えばトラックからの落石で、
後ろを走っていたバイクがバランスを崩して転倒→重傷を追っても、トラックの運転手は無罪って事だよね？

自転車は無灯火のババアなんだから、軽車両扱いだろうがよ
道路交通法摘要されるんじゃないの？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:25:44.60 ID:NG5qJGhl0

>>43
単に気がつかなかったのかも

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:26:18.68 ID:Y0N2gO+r0

>>43
バイクは道路の左側を走れってルールがあるんだよ

>>1-2
>主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、

ほれ見た事か
車道を逆走してくる自転車は明らかに違反なんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=RnSXhqYuKok

↓ロソクタイダートウシツダーマトメニノルノガコワイニダー

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:27:43.72 ID:FxL3ACA40

>>47
そういう要素もとうぜんある。
単車側は完璧だったなんてだれも証明できない。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:28:35.08 ID:EP93CHVnO

次男後ろに載せてこぐのにダルいからライト切ってただけだろうが！

嘘でも連呼すれば本当になるってこったな
相手は死んでるようなもんだ
誰にもバレない

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:29:55.10 ID:WTXV0YiJ0

>>48

路肩に立ってる自転車に接触するほど左に寄るバカはいません

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:31:49.37 ID:TzEKqBA70

今回の件の詳細はしらんが
もう自転車は都心部全面禁止にしないか？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:33:20.04 ID:FxL3ACA40

きちんと左側を走行していた自転車が立ち止まっただけでも
この単車は追突してただろなあ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:34:00.94 ID:dqVNIsJZ0

単車の男性＝当時（３７）＝に
大けがを負わせたとして、重過失傷害の罪に問われた神戸市内の主婦

バイク側は何の罪になるの？
子どもの軽症に対しての傷害で裁判になったりしないの？？

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:34:38.83 ID:spQJh75h0

事後の検分でダイナモが点灯位置なのが明らかならば
検察が「時速15kmで走行していて点灯していなかった」
だなんて主張は無理筋。　なのでそうでなかったとする方が理に適っている
自転車がそういう仕組みになっていたからといって
その仕組みを使っていたかどうかは別

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:35:23.68 ID:pqNgbhjf0

タイトルおかしくね？
「停車中の自転車に単車が接触」だろこれｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:36:12.97 ID:g9eaU6r1O

>>43
道の広さもポイントかもしれない
センターラインのない道だったら、最初は双方が道の真ん中走ってて、
衝突を避けるためにバイクは左に、自転車は右に移動して、
自転車のほうは停止したが、バイクは避けきれず転倒ってことかもしれない

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:36:20.62 ID:Y0N2gO+r0

>>51
>路肩に立ってる自転車に接触するほど左に寄るバカはいません

↑ソース読まず正面衝突したと思ってるバカ

>>48

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:36:20.80 ID:FxL3ACA40

>>40
それだとカーブの先でで前を走ってた自転車が何かの理由で立ち止まっただけでもぶつかるな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:36:28.60 ID:qkjkBnoU0

なんで判決がでてるのにもかわらず判決と違うことを前提にぐだぐだ馬鹿があとを立たないんだろ？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:36:31.18 ID:jDnQZUVv0

最近の検察はちょっと人とぶつかっただけでも重過失傷害、殺人未遂で訴えるから裁判屋も辟易してるんだな

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:37:04.38 ID:g42He64Q0

>>48
自動車もバイクも同じで、左側を走れというルールだけで
左端を走れなんてルールはありません。

思い込みだけでルールをドヤ顔で語るバカ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:39:11.31 ID:Tov8sZX70

地図見ると、この近辺ってスピード出すような道ではないよな
センターラインある道には歩道もついてるようだし

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:40:39.57 ID:hzXHQShvO

>>56
自転車を悪者にしたい私怨でもあるのかね？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:41:07.17 ID:NG5qJGhl0

>>57
>>11の見取り図に合致する場所をストリートビューから拾ってきたもの
ここが現場と断言できないがこんな感じの道
もう1箇所条件に合う場所はあったがそっちはここよりも狭い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243048.jpg

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:41:08.95 ID:8O7kjmfMP

>>60
検察が作った起訴状と判決での事実認定との乖離が激しいから疑われるのも無理はないだろ
おまけに片方の当事者は意識不明の後に後遺障害を負ったわけで

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:41:19.67 ID:Tov8sZX70

>>57
なるほど

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:42:27.81 ID:FxL3ACA40

ここ、歩道があったのかどうか気になる。
ほどうのない道路では、自転車の逆走はよくあることだが・・・・

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:47:54.24 ID:TSb1k3jY0

自転車の逆走は即時赤キップでもいいくらいの重罪

裁判官はアホかと

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:48:13.02 ID:FlZZRp5z0

住宅街の道路で幅4mくらいだと、
以前はあったセンターラインを、車がスピードを出さないように、
意図的に消しているケースが全国的に増えているらしいね。

事故のあった所はどうだったのか気になる。
バイクにとっては、速度の出しやすい道だったのかな。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:49:19.85 ID:QgNhBBzv0

BBAと自転車は無敵
バイクは無条件に悪

んなこたあ小学生でも知ってるｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:49:24.19 ID:6WwdaJgLQ

>>59
実際そういう事例の事故は多いだろうな。路肩に停めた故障車に乗っててもそのままトラックが突っ込んでくる昨今だから

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:49:40.36 ID:WTXV0YiJ0

>>58

「接触（せっしょく）」が読めない阿呆だったか

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:50:38.11 ID:IKdZw5rY0

>>68
歩道が無くて路側帯が有ればそもそも逆走にならないんだけど…
ってか、そんな事も知らずに>>53みたいに当事者を非難していたのかよｗ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:50:41.31 ID:FxL3ACA40

>>65
なるほど、歩道はあっても自転車は自然と車道を走る道路。
自転車は道路を横断するために車道上で滞在することだってある道路。
単車側が「ライトがないから発見できなかった」ことは理由にできない。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:51:07.42 ID:AcVTCWHb0

自転車が停車してたっていうのだってどうせ停車したのはぶつかる直前だろ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:51:20.32 ID:TSb1k3jY0

>>68
車両は一律、逆走不可に法改正すべき
頭弱い奴は歩道有無の違いが理解できない

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:51:58.75 ID:Cht12kbGP

主婦の人がどうって言うんじゃないが
単車の人が気の毒だな重傷すぎ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:52:11.50 ID:Tov8sZX70

>>65をみて思ったが
>>１に書いてある「歩道脇約５０センチ付近に止まっている」自転車の位置って歩道の段ぎりぎりから測るの？　
もし車道のアスファルトが始まる部分から測るとほぼど真ん中じゃない？
１月の午後７時という暗い中、そこに停車されててなおかつ対向車でもいたらちょっと厳しくない？

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:52:42.03 ID:bRnW307X0

なんだ停止してるのが認定されたのなら無罪は当然だ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:52:46.17 ID:Oz4pRBEM0

右側にいて過失なしってありえないだろ。逆走じゃん。仮に止まってたとしても、後ろ側なら反射板あるだろうし、
過失なしはあり得ない。

82 ：74：2013/06/02(日) 15:56:17.44 ID:IKdZw5rY0

紛らわしい表現になったから補足しておくと、
路側帯は自転車の通行が可能で向きに指定は無いけれど、
歩道のある道路の車道に引かれている「路側帯のような白線」は路側帯でなく車道外側線なので右側通行は不可です

まあ本当は車道外側線と歩道の間の領域は車道とも歩道とも区別が付かないんだけどね

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:57:12.83 ID:FxL3ACA40

>>78
圧倒的に速度差があるからなあ。
速く走る方に責任がある。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 15:57:15.68 ID:RODx6D9N0

チャリンコで右側通行してるバカ多いよね
そのほとんどは主婦チャリ
死ねばいいのに

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:00:19.38 ID:nSALayzU0

>>76
それを「自転車はずっと停車していた」とワザと勘違いしている人が多数ｗ
事故の直前まで違法な手段を以って他の交通者に接近していたのにね

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:01:02.25 ID:TaPyepEA0

気の毒だがキープレフトにも程度があるわな。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:01:38.87 ID:unIJQdXc0

有罪か無罪かなんて極端な方向に持って行かずに、
過失の割合で判決出せばいいのに

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:02:17.17 ID:Huzz9KoTO

自転車やり放題！
もっと厳格に取り締まって欲しい!!

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:02:39.66 ID:aUBCvJG/0

>>79
縁石すぐから車道になるはず

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:04:01.49 ID:FxL3ACA40

何度も言うけど単車側に不注意がなかったと証明されないかぎり無理。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:06:16.44 ID:XXxKfusV0

バイク擁護：女嫌い　バイクキチガイ
中道（自損事故扱い　自転車に賠償請求するのはおかしい）：普通
自転車擁護：自転車乗り　バイク嫌い

こんな所か

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:06:37.23 ID:Y0N2gO+r0

>>62
>>48には左側って書いてるだろバカ
思い込みだけでルールをドヤ顔で語るバカはお前だ

>>73
接触がかするだけと思ってるお前がアホだろ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:06:48.02 ID:6h8yhwXS0

自転車乗りでキツイ判決出るのは
ブレーキなし自転車でおっさんが
歩行者相手に事故起こした時ぐらいだろう

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:07:37.92 ID:vagcvCLEP

自転車でチカチカ点滅させてるバカはかっこいいと思ってるのかな？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:07:51.45 ID:nSALayzU0

京葉工高自転車部員2人死亡
ttp://harropage.blog39.fc2.com/blog-entry-1296.html

これは下り坂を走行中の競技用自転車が駐車違反の自動車(当然停止状態)に衝突した事故だが、
自動車を駐車した男性が自動車運転過失致死などの疑いで書類送検されたんだよな

>>83
あれ？速く走っている方に責任があるんじゃないのか？

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:08:33.21 ID:FxL3ACA40

たとえ左側通行していたとしても自転車は急に止まれるからな。
それより圧倒的に速く走ってた単車はどうなるんだろうね？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:08:48.92 ID:hjkW2cMjP

止まっていたって言っても元々そこにいたのと、
直前まで移動し、走っていて止まったのとでは
バイク側にとってまったく異なる話だ。

元からその場所にいたのならバイクだって気づくはず。
こういうバカげた判決を見ると、裁判官なんて
クルマやバイクを運転しない連中だから全然分かっていないと。
法律知識だけでなんも実情を知らないアホが出した判決だ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:09:39.65 ID:XXxKfusV0

>>93
ピストおっさんが
特攻自爆テロを起こした時ぐらいだな

停止してるママチャリにバイクが突っ込んでいった今回は
どう考えても損害賠償請求する方がおかしい

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:10:00.85 ID:pYsSoytF0

>>1
ガキがオートバイを倒したんだろ
訴え方が違うじゃん
親の管理責任だろ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:10:33.90 ID:vagcvCLEP

>>97
お前の理屈だと、殺人や強姦をやったことがなければ殺人事件や強姦事件の裁判官をできないということになるな

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:10:33.66 ID:Tov8sZX70

>>89
なるほど、だったら丁度バイクが走りたい線上に自転車がいたみたいな形かな
俺はキープレフトとかしないけど、教習所で１回は教わるもんね

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:12:12.46 ID:ZpXOL+Pw0

>>11 >>65 の通りだと自転車が横から飛び出してきたとかじゃないと普通はよけれそうなのだが
1月の午後7時ぐらいだと接触する所まで進まないと避けれないものなのか？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:12:34.62 ID:IRg72bw50

逆走チャリ？
普免すら持ってない分際でやりたい放題の馬鹿には一度
「裁判所も警察も死んだ後で味方して貰っても無意味」
という事を身を持って知って貰った方がいい。
過去に逆走チャリをフッ飛ばした事があるけど、
行政・刑事処分は甘んじて受けたけど民事保証には一切応じなかったな
何か顔に傷がどうのこうのとか、未だに大騒ぎしてるみたいだけどなｗ
もちろんシカトだよ
裁判所の出頭には応じるけどね

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:13:02.80 ID:2r5GrYruT

>>97
そこなんだよね、このスレも自転車は停止してたからバイクの自爆、みたいなレスが多いけど
自転車はずーっとそこに停止してたのか、直前にそこで止まったのか、全然違ってくる
例えばちゃんとライトを点けて直前で止まったならバイクからは余裕で見えてたはず

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:13:35.01 ID:XqUmNu9W0

>>75
理由になるよ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:14:39.63 ID:mU7d1r8M0

>>95の事件に関するニュー速+のログ

【社会】自転車で走っていた自転車部の高校生２人、駐車車両にぶつかり死亡→違法駐車の運転手を過失致死などで書類送検…千葉
ttp://unkar.org/r/newsplus/1200896087

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:15:04.95 ID:/9UsHAJN0

嘘をついているのは誰だ？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:15:17.32 ID:HzzxG+Yw0

へ～。
ンな事あんねんね。バイク乗りがデカいダメージ受けるんは解るが、
も～一方が、事実上無事の～。
ましかし、ダメージの原因はてめェのスピード等も大きいやろ。
彼にゃ悪いが、出力責任の大半をオバはんに負わすんは、無理が有るの～ (｡･ω･｡)y━･~~

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:15:21.49 ID:TaPyepEA0

街灯はなかったんだろうか。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:15:42.79 ID:Tov8sZX70

>>102
>>65の写真みると街灯少ないし、対向車いたら見えにくいと思う

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:16:59.64 ID:FxL3ACA40

>>104
＞余裕で見えてたはず
正常運転してればだけど、それが証明できない。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:17:09.03 ID:wAHGJRFI0

自転車が止まってるわけねーだろ
女だから自転車が止まっていたことにしようとしてるだけ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:18:08.95 ID:vagcvCLEP

起訴=有罪

の日本で無罪になるってことはよほどの過失がバイク野郎にはあったんだろうな

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:18:55.95 ID:irnQ0ZCvP

>単車の男性は一時意識不明の重体となり、高次脳機能障害や四肢麻痺などの後遺症

すれ違いざまに幼児の足が当たったくらいで、ここまでの大怪我をするか？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:19:19.05 ID:ZpXOL+Pw0

>>110
だとすると、そのうち歩行者とか轢いてただろうな
50cmてアスファルトと歩道側にあるコンクリの所の境かちょっと道路側だからなぁ
自転車ならペダル部分とかに前からでも見える反射板あるし

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:19:25.27 ID:Tov8sZX70

もしかして、主婦はこの道を横断しようとしてたってことはないよね
行けると思って出たけど、右からバイクが来て、止まったのが歩道脇５０センチのとことか

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:19:46.89 ID:FlZZRp5z0

この自転車はそもそも何で
右側にいたの？
>>65を見たけど、
自転車は左側から自宅に入るために横切ったが、
縁石があるから、思わず止まってしまった、そういうこと？

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:20:11.22 ID:FxL3ACA40

街灯あるじゃないか？それに冬季であっても午後7時はまだ真っ暗じゃないぞ。
単車側の前方不注意のコラボは絶対にあるよ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:20:46.33 ID:yylfUWuP0

（左側寄り通行等）
第18条2項　車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。

前方確認できていないという時点でバイクの過失はあきらかだな
これじゃ歩行者もひっかちけちまう

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:21:59.15 ID:2r5GrYruT

>>111
論点はそこじゃないです。
自転車の違反行為が事故の重大な原因になるよねってことです。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:22:19.13 ID:Tov8sZX70

>>115
そうだね、どんな乗り方してたかもわからないからなんとも言えないが
自転車もバイクも車も、前が見えないようなら運転すべきじゃないよね

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:22:57.33 ID:yylfUWuP0

>>95
それ不起訴

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:23:00.95 ID:Oc1fa2GM0

これはおかしいだろ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:23:32.97 ID:mU7d1r8M0

仮に自分が無灯火で自転車に乗っていて事故を起こしたとする。
事故の相手は一人だけで意識が無く、明日の命も定かではない。

この場合に、救急や警察が来るまでの間にライトのスイッチをオンにしない自信があるかと尋ねられると…
自分には幼い子供がいる。相手は証言も出来ないかもしれない。
やはり自信がない

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:24:42.49 ID:1sz0Karl0

>>87
裁判だから起訴事実に対する判決しか出ないよ
管轄違いが出た時点で区検が立件容疑を変更してたら
過失割合が論点になったかもしれないが
争われたのは「重過失かどうか」だ

自分は自転車に過失がゼロだったとは思ってないけど
認定通り停止していたなら「無灯火による重過失」は成立しないので
判決は妥当だと思ってる

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:25:42.09 ID:mU7d1r8M0

>>118
コラボｗ
無理するなオッサンｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:26:01.37 ID:ZpXOL+Pw0

>>121
そういう事
自転車が停止もしくはそれに近い状態なら
バイクは余裕で避けれたはず
対向車や並走車があったなら減速すればいいし
見通しが悪く突然自転車が見える状況でもない

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:26:40.92 ID:yylfUWuP0

>>118
＞冬季であっても午後7時はまだ真っ暗じゃないぞ

どこに住んでるんだよｗ、真冬の日没は16時台、さすがに19時は真っ暗だ
ちなみに前方不注意、速度違反のコンボだろうな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:26:48.39 ID:jiN+GofY0

まぁこの場合は刑事罰食らわすよりは民事賠償で単車側に対して償うべきだとは思うが。無罪になっちゃうのはどうなのよ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:26:48.74 ID:FxL3ACA40

他に自動車も走ってたなら、その左向きのライトで見えてたはずだがな。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:28:17.22 ID:ZpXOL+Pw0

>>128
神戸だと事故の日は17時過ぎ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:29:20.97 ID:FxL3ACA40

>>128
よく分かってないな。
住宅地で就寝時間でもないからなｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:29:43.39 ID:Tov8sZX70

>>130
前に車いなかったから飛ばしてたのかな

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:29:47.85 ID:bZUi6WTI0

バイク買おうと思ったけど止めるわ
流行の暴走自転車に当たられて人生終了とか辛すぎる

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:29:55.64 ID:WTXV0YiJ0

スレタイだけ読んで書き込んでるの多いのな。

・主婦に違反がないとは言ってない（過失傷害罪にとどまるのが相当）
・停止時の無点灯で過失を問うことはできない
・オートバイが走行できるスペースは広かった（なぜギリギリスレスレの
　位置をオートバイが走ったのか？）

そんだけのこと

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:29:58.44 ID:mU7d1r8M0

>>131
>>1
＞事故は２００７年１月１１日午後７時ごろ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:31:12.63 ID:0NoVO97w0

>>127
自転車が飛び出してきて止まったんじゃないか

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:31:12.50 ID:najQLVlR0!

止まってる車にバカが自転車で突っ込んで死んだときは過失認定されてたじゃん
何が違うの？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:32:25.52 ID:ZpXOL+Pw0

>>137
それなら検察側がそう主張してるでしょ
その事実を隠して訴えるメリットでもあるのか？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:33:44.27 ID:TSb1k3jY0

道路端に停車していた自転車に単車が突っ込む、というのは著しく不自然だが、ドラレコでもつけとかないと無理だな

車もバイクも逆走自転車にはクラクション鳴らす位でいい。奴らは大抵、無理横断もやらかすから。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:33:47.98 ID:QMo2NfhpP

こんな信号もない所で前からバイクが来たから止まっていたねえ・・・・
まあ言ったもん勝ちだわな

実際は無灯火だったんだろうな

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:33:50.42 ID:NG5qJGhl0

>>138
避けるスペースがあったかどうか、ではないかな
路駐されるとセンターライン超えないと避けれん
ところでどこから書いてる？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:34:31.19 ID:Vglrtyfa0

カーブで駐車するのは違法じゃなかったか？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:34:38.33 ID:0NoVO97w0

>>139
おまえ馬鹿だろｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:35:19.35 ID:ZpXOL+Pw0

>>136
それはわかってるよw
>>128 がどこに住んでるんだよと言いながら現場の日没時を調べてないから突っ込んだだけw

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:36:32.85 ID:ZpXOL+Pw0

>>144
馬鹿というなら飛び出してきたという証拠を出せ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:37:44.65 ID:yylfUWuP0

>>131
日没から1時間経過してれば真っ暗だよ

>>132
それが言い分だとしたら、日本語の使い方が間違ってるな

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:37:59.98 ID:ZSVYj+CS0

まあこういう風に判決の一部分と結果だけいきなり持ってこられてもおかしな結論に写っちゃうよね
こういうのって双方の言い分と判決全文読むとなるほどねって思えることが多い
まあ全文読むのなんかめんどくさいんだけどｗｗｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:39:10.96 ID:mU7d1r8M0

>>138
このスレの事故
・女性様＆お子様 v.s. 青壮年男性
・逆走自転車 v.s. オートバイ

その追突事故
・有名検事くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:40:11.19 ID:ueBXfv6u0

結局どういう事だ？
自転車は歩行者扱いか車輌扱いかハッキリしてくれ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:40:21.89 ID:ZpXOL+Pw0

>>147
時間間違ってたから突っ込んだだけ
近所なら日没の時刻は大体分かるからね

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:40:45.05 ID:yylfUWuP0

>>145
あー、ちなみに真冬の19時に突っ込んだだけだから、現場の日没時間など考慮していない

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:41:25.29 ID:TSb1k3jY0

最近もっと酷いのは、百均の赤尾灯を前に点けて逆送する悪夢のようなジジババが増えている事だわ。。。
左カーブで出てきたら避け切れない

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:42:58.96 ID:g9eaU6r1O

>>11と>>65からすると、現場は街路樹と電柱でブラインドカーブになってるのか
逆走してた自転車がバイクの気配に危険を感じて電柱の陰で停止、
バイクは、見通しが悪いのに律義に左端を走ってて、直前まで自転車に気付かなかったってことかな？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:43:23.40 ID:6i3/dI/x0

>>65
この画像の歩道から50センチって端とは言い難いような･･･

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:46:15.99 ID:7wZr3+TG0

>>154
後ろの大型やり過ごすために寄ることもあるし

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:46:16.30 ID:L5nLSkAm0

＞正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。次男は軽傷だった
次男の戦闘能力がハンパないｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:47:52.30 ID:mU7d1r8M0

>>142
>>106の事故なら、片側3車線の道路だから中央線は越えなくても避けれたな
しかも現場は見通しが良く、事故が起きたのは晴天の昼間だｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:52:12.38 ID:BQqpMJcYO

>>155
それ長さの感覚がない人がおちいる誤解
実際に計ってみな50センチてかなり短い距離だから
A4のコピー用紙を縦横に並べただけで50センチ以上になる

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:54:15.20 ID:mU7d1r8M0

>>65
この画像は自転車が順走していた場合と一致するね
実際は…

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:55:57.12 ID:NG5qJGhl0

>>159
平均的な体格の成人男子の肩幅も50cm無いぞ
段差の脇に立ってさらに内側が歩道から50cmの位置

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:58:51.34 ID:AvAaPUNZ0

自転車板の関連スレ

無灯火逆走してくるやつって何なの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342706293/

【迷惑】ライトを点滅させてる人 4人目【無灯火】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367125016/

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 16:58:59.30 ID:ZpXOL+Pw0

排水溝の規格が有るから探せば分かるんだろうけど
小さいので幅36cmくらいだから15cmアスファルト側くらいかな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:01:02.82 ID:QMo2NfhpP

>>155
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4243048.jpg

右奥の赤い車の前輪ぐらいのところを走ってたんだなｗｗｗ
更に子供が足を伸ばしたって言ってんだから・・・・まあ事故るわなｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:01:50.44 ID:BQqpMJcYO

>>161
自転車の位置が歩道から50センチだろ
またがったまま停止してたなら右足をついている場所は歩道から20センチもない
自転車から降りていたならそれこそ歩道際ぎりぎり

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:02:17.93 ID:XVgLnvW3O

止まっていたから無灯火なのは、仕方ない。としても、乗車した状態で右側に居たのに無罪って…
しかも、母親の荷物(この場合子どもが荷物) の管理不行き届きに当たると考えられるのだが。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:03:44.50 ID:AvAaPUNZ0

ハイビームにしてたら発見できたかもね。
対向する車両（自転車を含む）が無灯火ならハイビームを使えばいい。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:07:02.83 ID:yylfUWuP0

ちょっとグーグル見ると速度標識が全然ないんだけど、制限速度60km/hで追い越し可能道路なのかな？
だとしたら住宅街なのに危ないな

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:12:44.55 ID:AvAaPUNZ0

>>168
40km/h市内全域だったと思う

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:15:29.72 ID:Vglrtyfa0

自転車の無灯火は関係ないな
逆走してたことで争わないと

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:15:38.52 ID:BTyrkPKR0

>>166
止まったら歩行者だから
まあバイクが悪いよ、今回は

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:20:47.35 ID:8O7kjmfMP

>>169
いや、そういう規制は日本に無いからｗ

>>171
嘘書くなｗ
サドルに跨がった状態は軽車両だわ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:20:47.74 ID:QMo2NfhpP

この事故以降自転車乗ってる奴はみんな止まってた言うだろうな無灯火で猛スピードでもｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:20:51.88 ID:AvAaPUNZ0

>>171
自転車から降りてないと歩行者にならない。
自転車にまたがったままだと軽車両のまま。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:23:10.75 ID:wt1ldsp+0

クルマ=車両
バイク=車両
原付=車両
自転車=軽車両
馬=軽車両

センターラインがなかったら、車両は左寄り、軽車両は左端を走る
センターラインがあれば、車両も軽車両も車線内のどこを走ってもよい

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:23:27.17 ID:Vglrtyfa0

歩行者だったとして、車道にいるのはダメなんじゃない？歩道あるのに

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:24:54.63 ID:AvAaPUNZ0

>>172
市内全域の標識を知らないのかい？
ttp://kurosuke.huuryuu.com/0261.jpg

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:25:40.21 ID:yY+0tmgq0

現場を直で見たわけじゃないので、解っている情報から判断すればバイクの方が過失があるのは確か

おばちゃん、女の運転が厄介なのは同意するけど
2chってDQN叩きとかは激しい癖に、危険運転の擁護は激しいんだよな
それも相手が女だったら、情報があろうが無かろうが無条件で女を悪者にするふしがある

是非で判断すればいいんじゃないかと思うがな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:25:46.87 ID:OlI5hLaxO

大島渚監督の「少年」という映画を思い出した

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:26:03.56 ID:mKJc72gD0

無灯火だから視認出来なかったってのは無理があるんじゃないの
バイクの方にもライトが点いてるんだから

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:26:03.67 ID:XXxKfusV0

>>177
よく見つけてきたな

>>172
ぷぎゃｗ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:26:51.40 ID:4BELhgYR0

単車の自損だったら自賠責もない人傷もない
搭傷が何百万か出る程度か
未来は暗いな

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:27:00.47 ID:QoojEzLs0

自転車にあったたくらいで転ぶのか

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:28:20.86 ID:uGoDVrZs0

これはおかしいだろ
判決出した裁判官は殺されるべき

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:28:24.45 ID:g42He64Q0

>>172
神戸は日本ではないと。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:28:46.71 ID:BQqpMJcYO

>>172
は？普通にあるだろ？
よく補助標識で書いてあるだろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:29:09.64 ID:6i3/dI/x0

>>183
自転車の車体に当たったという記述はないよ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:29:34.90 ID:AvAaPUNZ0

>>181
そこら辺にいっぱいあるぞ＞市内全域40キロ
ストリートビューで確認すると現場周辺にもある。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:29:56.41 ID:gMsavJzsO

女が悪いだろ何で無罪だよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:30:24.62 ID:XXxKfusV0

>>188
いや、一杯あるのは知ってる
写真をよく見つけてきたなって話
乙

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:30:27.26 ID:XVgLnvW3O

>>171
跨がっていても止まってると歩行者なの？軽車両扱いだと認知してた。
単車の人が意識ないなら、なんとでも言えるね。
道交法を熟知してたり弁護士の入れ知恵があったりで、走ってても
｢脇に寄せて止まっていました。｣って言えば、構わない。ってことになりそう。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:30:36.86 ID:g42He64Q0

>>92
>>43を読まずにレスしてたの？真性なの？

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:30:50.37 ID:mrae8mwc0

自転車に懲罰希望
見せしめは必要

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:31:11.99 ID:uGoDVrZs0

携帯やヘッドホンだけ見つけたら注意するだけでその他の違反行為は殆どスルーしてる警察

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:33:20.06 ID:8O7kjmfMP

>>177
すまん、知らなかったｗ
調べたら関西ではよくあるとのことで勉強になったわ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:34:07.04 ID:mrae8mwc0

自転車に重罪をつけて、取り締まり強化しないとダメ。
この国は自転車に甘すぎる。
事故したら家族、親戚は連帯責任で賠償義務化するくらいにしないと。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:35:02.28 ID:fgCKB6dp0

今ってさＬＥＤのライトあるじゃん
電池でも半年～１年もつ位良くなってるのに
無灯火の馬鹿って何考えてんの？

>「自転車は車道の左側端に寄って通行しなければならない」とする道交法

そもそもこの規定が大間違いで国の犯罪。動力や機能考えても
自転車＝車では無いのは明らかで、歩道なり歩行者としてとらえるべき

そういう細かい分け方せずに警察のクズ天下りの自転車利権優先して
自転車道のために矛盾した法律にして今回みたいな被害者を生み続けている

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:37:38.08 ID:NG5qJGhl0

>>197
自転車を歩行者扱いしてる国なんてねーぞ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:38:49.98 ID:g42He64Q0

>>197
でたよ、なんでもﾘｹﾝｶﾞｰが。
てゆーか、動力や機能考えて歩行者ど同一に考えられるとか、気違いの沙汰だぜ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:39:12.35 ID:Vglrtyfa0

事故原因は次男がバイクの走行を邪魔したからで過失はあるだろ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:40:51.76 ID:yY+0tmgq0

つか教習所で習わなかった
車にしろバイクにしろ、歩行者系車両から十分に距離を取って走れって

飛び出してきたんじゃないんだからさ
オバチャンに現実的な過失がゼロとは言わないでも
判断としてはバイクが悪くなるのは仕方ないよ

止まってるんだからね

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:42:26.67 ID:TSb1k3jY0

>>197
今の自転車は普通に原付程度の速度は出るし、60km/h位の奴もいるから、歩道に押し込めるのは無理。
車両として相応の責任を追わせるべき。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:45:28.39 ID:8O7kjmfMP

自転車専用レーンって最近増えてるじゃん？
あれで右側通行も出来るタイプのものがあって怖いわ

自動車免許を持っていない自転車乗りが「車道の右側通行も合法」だという誤った認識を確信してしまいそうで…

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:48:02.89 ID:AvAaPUNZ0

('ω')

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:48:04.46 ID:02AiHwhU0

今日、車道を二列で右側通行してる馬鹿チャリがいてマジ腹がたったわ

車があまり通ってないからやってるにしてもなぁ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:48:07.97 ID:yNGQLbzq0

>>1
前見て走ってろ

で、済む話じゃないのか？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:56:45.85 ID:1BiP347t0

自転車で車道を逆走する美女
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200908/27/91/a0099791_21452016.jpg

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 17:59:48.49 ID:AvAaPUNZ0

>>207
正面から写さんと判定できんやろｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:01:38.37 ID:0wcXdCRJ0

犯人はガキの方だから親自体を起訴しても負けるのか

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:01:45.89 ID:1BiP347t0

ガクガクブルブル
ttp://p.twpl.jp/show/large/RNDNK

>>203
こういうことか
ttp://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/3/f/3fb88512.jpg

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:04:57.15 ID:1BiP347t0

素晴らしき日本の自転車専用車線
ttp://4.bp.blogspot.com/-8Z8tm4zuITs/UTnZg2GG4bI/AAAAAAAAJFg/c5TRxIrmmqY/s1600/R0053580_.JPG

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:07:03.98 ID:CcWjG9oe0

長い闘いだったね。
おめでとう鈴木さん。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:07:32.52 ID:g42He64Q0

>>211
そもそもアホだらけの路上なのに、取り締まりも碌にせず
こういう事だけやって対策した気になってる連中が一番の癌かもな。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:07:42.24 ID:4FxbADbY0

子供乗せてる主婦、マジキチが多い。
右側車線の歩道を暴走して、俺の車にぶつかりそうになり叫んでいた。

みずほ台周辺は本当に暴走ママさんが多いから気をつけよう。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:08:14.00 ID:VPrDYYGK0

自転車を車道に走らせるのも保険屋潰しの陰謀だろ
チャリと歩行者の接触じゃなく車とチャリを接触させて歩行者を守ろうってか

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:09:10.14 ID:yylfUWuP0

>>207
路面のカラーリングからして自転車専用レーンか？
岡持と車が迷惑だな
うちの近くの専用レーンもタクシーが客待ちしてやがる

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:10:44.63 ID:XVgLnvW3O

子どもを乗せる器具に、足を固定させる装置の設置を義務付けたら良いのに。
子どもが後ろで足をバタつかせてバランス崩してる自転車が結構いるし、
今回みたいに他の車両や歩行者にぶつけて知らんぷりしてる、自転車を結構見るよ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:11:01.90 ID:2tt9DKOI0

こういう事案の主戦場は、民事だろうな。刑事は難しいよ。
馬鹿おばはんに、損害賠償を求めるしか無い。
自転車は野放しだから、行政の事実上の制裁（要するに青切符）も、まったく意味を成さない。

なんつうかなあ、神戸は昔から、
チャリ自体は少ないが、車道を走るチャリが、大変に多い所。
それ自体は、全く違法ではないんだけど、
地形の関係上、単車も多いので、道路の端は、しばしば弱者車両同士の修羅の国になってるｗ
京都や大阪みたいに、「歩道を走る自転車王国」に、なってしまえばいいんだけどね。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:11:55.55 ID:yylfUWuP0

>>203
確か警察庁が左側走行を徹底させようとした時、グンマーは右側走行で道路を整備したと反発したはず

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:13:13.15 ID:1saMLtO3P

>>203
路側帯も左側通行にしようという案もしっかり挙がってきてるから
それさえ通ってくれれば･･･

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:14:25.57 ID:fgCKB6dp0

>>198
そりゃそうだろ自転車なんだから自転車＝車なんて規定してる国があるのかｗ
それにココ日本なんですよ。少女強姦されたら強姦された少女が死刑になる国があるけど
海外の事情が日本になんのえいきょうがあるわけ？これを○○性と言うんだけど○の中埋めれたら
次書き込んでいいよ、出来ない馬鹿は黙ってろ

>>199
おっｗどうした、自転車利権で天下る予定のクズか土建屋か？
分からないなら

自転車　天下り　３人乗り

でググレよ。別に俺がリケンガーって言ってるんじゃなくて
不正は不正なんだから。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:15:00.91 ID:IDpp2BGr0

自転車に在日韓国人が乗れば最狂だな
何やってもお咎めなしだもんな

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:16:27.36 ID:EYagCh9C0

新証拠でもあるならともかく、裁判官の事実認定の通りなら単車側はどうしようもないな。
むしろ自転車側が軽傷で済んで幸運だったと考えたほうがいい。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:18:50.11 ID:7MzGmNUs0

>>1
＞正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、
なんだよまた暴カニ男の仕業か

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:19:30.16 ID:gzy26V8G0

車輪に連動して、止まってる時はつかないライトって危ないと思ったことは
何度かあるな。普通にあれ禁止したほうがいいと思うけどね。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:20:42.83 ID:znrz/4aRO

スレタイ問題あるだろ
停止したから無灯火だったってことだろ？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:23:23.03 ID:NG5qJGhl0

変なのに触ったなｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:23:54.68 ID:znrz/4aRO

>>225
単に前方にも反射板があれば対車両の事故は防げる
それだけの話だよ。
前方に白の反射板を義務付けるべき。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:24:28.41 ID:FxL3ACA40

次男の脚と接触のていどだからな、単車が必ずしも避けられなかった位置関係やない。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:27:14.89 ID:cH3TfTvU0

>>228
激安の小径車とかクロスバイクとかで前方に白のリフレクタついてるのを良く見るけど、
あれってアメリカの道交法を満たすものらしいな。２ｃｈで知った。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:29:25.62 ID:dBJWpf+i0

>>10
釣れるといいね

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:32:00.72 ID:dBJWpf+i0

>>20
あと音も効果あるな
自転車は軍歌流す仕様にしよう（ダジャレではない）

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:32:36.37 ID:FlZZRp5z0

>>228
確かに反射板は良いと思う。

けど、あんなものは昔からあったのに
しかもカゴの前部に着ける事など簡単なのに、
なぜ無いのだろう。
法律が絡んでいるのか？
自動車の場合は前部に赤いランプを着けてはダメ、とかあるけどね。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:34:41.15 ID:g42He64Q0

>>233
かえって無灯火の自転車が増えるからだとか、そんな理由か？
それでも事故は減りそうな気はするなｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:37:50.02 ID:kX6/yhWq0

自転車の過失、左側通行無灯火自分でもこの状況が危ないと判断して止まったんだろ
この時点で十分過失がある。しかしいくら無灯火といえ、物体の判断ができなかった
バイクも相当悪い。灯火を下向きにして、かなりスピードを出していたんじゃないかな
それか、相当視力が弱いか、夜になると視弱になるかそういったところかな。
同じ無灯火の歩行者だったなら尚更いいわけができんな

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:39:07.51 ID:SkGmaf2p0

自転車なんて選挙前に庶民派アピールするためにある乗り物だろ
…え？庶民は普段からあれで移動してんの？ウッソｗマジでｗｗｗ

みたいなのが法整備してるんだから交通事情が改善するわけない

237 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/06/02(日) 18:40:16.46 ID:lCk3sxjeO

夜中に犬の散歩するのもやめて欲しいね

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:40:21.31 ID:kX6/yhWq0

>>235
右側通行の間違い

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:50:16.63 ID:R5oA8vzV0

毎日帰宅時に渋谷の西武の間を通って宇田川交番を通過してNHK方向に抜けて行くんだけど、集団で車道を闊歩する奴や車道のど真ん中をカップルであるくバカが必ずいる
轢かれたり接触したらギャーギャー騒ぐのにどうして歩道を歩かないのか不思議でたまらん
自転車も左端を通る様ルールなのにど真ん中を通行するバカがいる
他にも駐車車両があって膨らむ際は殆どが後方確認もしない(路駐が一番悪い)
それで接触しそうになれば「危ねえな！」みたいな顔でこちらを見る
身勝手な考え方で車やバイクが避けてくれると思っているのだろうが、ど真ん中や車道をかなり広がられたら避けるに避けられない
これは渋谷に関わらずだが、クラクションを鳴らせば睨むだけならまだしも、文句を言ったり窓越しに突っかかる奴までいる始末
車道を歩いて車両の通行を著しく妨害したら轢かれても仕方ないと道交法に書き加えて欲しいくらいだ
車が悪い悪いと言うが、正直今は歩行者や自転車の方が交通に関するマナーやルールの意識が薄いなんてものじゃない

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:54:33.70 ID:nsqkeDS3O

自転車？警察も会社役員もパトロールのおっさんも全然守れてない
安全意識が高いのはロード乗りくらいだろう
車道を走る上でテールライトはフロントライトより重要なファクター

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:55:58.05 ID:g42He64Q0

ローディも、やりたい放題のクソだらけじゃねーかｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:56:05.69 ID:BcCCLaTc0

バイク乗りの受けたダメージの大きさがあるとは言えむしろなぜ検察はこんな無理筋な起訴をしたのか不思議な事件
バイク乗り本人か親族かが検察もしくは警察によほど顔が利くとしか思えん

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:57:23.65 ID:4AFmtS/J0

自転車に甘すぎるよこの国

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:58:46.41 ID:Jf0q4i34P

>>229
足が接触したことはバイクの事故には無関係で自爆じゃないの

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 18:59:15.32 ID:DnMmF49c0

とまってたんならしょうがねーな

まあ、バイク乗りにも困った奴が多いから、お合い子ってことで

246 ：暗闇の刺客：2013/06/02(日) 19:01:22.45 ID:FaFE9CGrO

w(ﾟoﾟ)w 「おっかさん部隊」の恐怖！

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:03:34.76 ID:lFC0fAqw0

バイクもうぜぇからな。

単車野郎を葬ったという点で相殺だな。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:04:10.49 ID:Xmq2zrD70

民事で訴えてるんだろ?
そっちが気になる

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:04:59.15 ID:+16khbaW0

この主婦って在日？創価？

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:07:44.43 ID:DdPHBBHR0

>>240
人によるよ
自分が優先と勘違いしてる奴はロードに乗っても車に乗っても迷惑

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:07:56.96 ID:wt1ldsp+0

>>239
自転車は車線の真ん中でもいいんだよ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:09:13.85 ID:l37EpiiQ0

オレがこのバイク乗りだったら正面衝突してたかもしれん

判決内容のことはオレには判断できんが、自転車側が停止していたというなら、
主婦の次男が軽傷程度で済んだのは、バイクの方が回避して大怪我したことになるから
ちょっと可哀相だよね

つか、道路の進行方向左側に自転車大の置物しても法的には全く無罪ってことか？

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:10:14.14 ID:AvAaPUNZ0

>>228
BAAマークのある自転車なら前面に白色リフレクターが装備されてる。
http://baa-bicycle.com/difference/method/index.html

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:10:30.41 ID:g42He64Q0

>>252
お前路肩を爆走してんの？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:11:58.45 ID:02AiHwhU0

>>253
>BAAマークのある自転車なら

ババアマークって読んでしまったw

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:13:49.03 ID:SftSP7XV0

>>4
>こういうの記事にするのもどうかと思うけどね
>素人にゃ交通事故の基準なんか理解できんし

おまえアホか？
一般市民の納得と実質的安全が保たれるように
交通事故の基準・運用が決められていくんだろ？？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:14:14.55 ID:l37EpiiQ0

>>254
この事故路肩の爆走で起こってんの？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:14:27.89 ID:AvAaPUNZ0

>>211
カオスだなｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:16:51.06 ID:SftSP7XV0

>>252
>道路の進行方向左側に自転車大の置物しても法的には全く無罪ってことか

バイク側本人の注意義務不足ってこともあるでしょ。
不自然に意味なく置物してたんじゃなくて
通行のための通行目的の自転車だし。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:17:29.76 ID:OxC4yXdP0

>>256
お前アホか？
交通事故の基準運用ってなんだよｗ　一般市民の納得と実質的安全ってなんですかー。
バカが適当なダボラふいてんじゃねえよ。

で、そんなものを知ってるおたくは誰なんすか？　損保の敏腕事故調査員すか？
それとも交通事故専門の弁護士？　交通課のベテラン警察官？
どれでもないよな、ニートは本当にどうしようもない。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:19:59.58 ID:SnNiw2Gv0

どうせぶつかるんなら弾き飛ばした方がいいな

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:21:40.53 ID:SftSP7XV0

>>235
>自転車の過失、左側通行無灯火自分でも
>この状況が危ないと判断して止まったんだろ
>この時点で十分過失がある。

相対速度の差を考えると歩行者は左側通行も右側通行も
さして変わりないが、それと同様に
自転車の"逆走"も重大違反とまでは言えないと思う

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:25:24.40 ID:SftSP7XV0

>>260
弁護士や損保会社が勝手に自分達の内輪だけで決めて押し付けて
いいものじゃないんだよ。
市民が「ああなるほど」と納得し
かつ実質的にその方が合理性に叶うという根拠がなけりゃいけないんだ。
弁護士もその意味でただ先例をなぞってるだけの素人と一緒

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:25:59.81 ID:s+TS+82+0

>>235
自転車にはダイナモがあって、実はそれ、走行中しか発電しないんですよ。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:26:46.54 ID:LPXYKouT0

停止している自転車に逆走も無灯火もない
そもそもバイクが安全運転を心がけてればここまでの事故にはなってないだろ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:28:47.30 ID:KlPbKY5k0

バイクなんかに乗るなって事だよ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:29:26.45 ID:2tt9DKOI0

>>240 >>250
自転車乗りの、軽車両としての道路交通法順守に関しては、
ほぼ全員本当に糞というのは、心底同意する。
車道に出た自転車乗りで、交差点の車両停止線を守っている奴を、
俺は一人も見たことがない。
つうか、奴らは赤信号になると、つるりと歩道に入る。
青になると、横断歩道から、今度は交差点内で車道方向へヌルヌル突っ込んでくる。
危ないったらありゃしない。
さらにひどいのになると、歩行者感覚で信号無視をする。
無視して交差点を通過した後、まさかのまさか、そのまま堂々と車道へ戻るｗ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:29:57.94 ID:7QvJxEcZ0

自転車は道路の端でとまってたんだから
接触するバイクが悪いな
歩行者がいたらどうするつもりだってとこだな

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:30:55.53 ID:f/u0jjuW0

事故の詳細がわかんねーと何とも
バイク側にあるとすれば前方不注意、速度超過、側方距離を十分取らなかった可能性くらいか

事故や道交法絡みは自転車乗りは割と気にしてる人もいるよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:32:10.78 ID:8t+ze4/nO

これは酷い、自転車の整備不良が原因だろ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:33:23.64 ID:SftSP7XV0

>>260
>で、そんなものを知ってるおたくは誰なんすか？　損保の敏腕事故調査員すか？
>それとも交通事故専門の弁護士？　交通課のベテラン警察官？
>どれでもないよな、ニートは本当にどうしようもない。

おまえは民主党の憲法クイズ君と一緒だな。
もし俺の言ってることがアホで大間違いなら
直接俺の言ってることに具体的な反論をした方が第3者にもわかりやすくて
いいのに。

単にアレを知らないだろとか肩書きだけとかで相手を批判しようとするのは
おまえ自身の言語能力不足

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:39:14.17 ID:5ng6mmMe0

無罪はないわｗ
少なからず接触もしたなら何らかの責任は取れよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:39:43.61 ID:n9GHiiVC0

>252
お前みたいな間抜けはエンジン付きの乗り物を運転してはいけない

１の判決に不自然な事などなにもない
停止している以上逆走していたと言うのは事故原因ではないし
光っていないと言っても最悪でもペダルリフレクターぐらいは付いている
止まっている自転車を発見できずにぶつけるなんてすごい前方不注意か
誰かが言ったように脅し半分でギリギリを通過して子供の足に引っかかったバカだよ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:46:19.88 ID:02AiHwhU0

>>273
>誰かが言ったように脅し半分でギリギリを通過して子供の足に引っかかったバカだよ

脅し半分かどうかはともかく
自転車の横を十分な間隔とらずに
車なんかが猛スピードで走り抜けてくのはよくある話

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:52:27.63 ID:gUXPOKYK0

転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。
「停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。停止時まで
点灯すべき注意義務を課すことは困難」として主婦の過失を否定した。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:52:51.23 ID:bZ0pNLfF0

このスレを見てると、路上駐車してる車両に特攻かまして
逆切れするバカが多数いるって事は容易に想像出来るな。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:53:42.23 ID:hzXHQShvO

スレタイ変えないのか？
悪意あるだろこれ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:55:09.89 ID:kX6/yhWq0

>>262
止まった時点で歩行者扱いになっちゃたからね、この時点で刑法上、子供を引っかけた
バイク主が悪いことになっている
でも民法上の賠償請求では、逆走無灯火が裁判の論点になってくる。なぜそこにいたのか
逆走しなければそこにいなかった。十分因果関係が成立する。因果関係が認められれば民法上十分逆転する可能性がある。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:55:15.27 ID:6WwdaJgLQ

>>273
とはいえ聡明なライダーばかりではないので当然この手の事故は無くならない。自転車の非は少ないと法律
上の裁定を下すことは出来るが大事な子供まで乗せながら一歩間違えれば死ぬようなリスクを犯す自転車が
一番間抜けでしょう。死んだら元も子もないのですから。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:55:54.96 ID:x0UjrLfW0

今日も歩道の人にリンリン鳴らしながらドケドケって走る自転車のおっさんみたけど、
自転者も道交法学ばないとバランス悪いっしょ。
幅２ｍもないような歩道だし、おっさんもせいぜい５０代。だから車道走れっての。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:57:00.50 ID:wxS054ar0

ぶつかる直前に停まれば停止した自転車です。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:57:11.58 ID:7QvJxEcZ0

バイクに落ち度があるかどうかはわからないけど
自転車が事故の責任を取らされることはないと思う

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:58:41.32 ID:yQiGXTK60

これ、性別が逆なら自転車も過失取られていただろう

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:59:10.22 ID:qchVprfA0

2chは暴走糞ドライバー擁護しまくるアホが結構大勢いるからな

ttp://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=1041
　↑
これの時も、映像撮ってる運転手がオバハンだったからって
ちんたら走ってるこの車が悪いだのなんだのと
横断歩道で児童を跳ね飛ばす寸前だった軽トラを擁護、運転する資格無しの馬鹿の巣窟と化してた

映像残ってるコレでさえこうなんだぜ
文字だけで「自転車は停止していた」くらいじゃ
自転車が悪いとしか思わんだろうね、2chの屑ドライバーどもはｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:59:20.57 ID:KuAQyASW0

>>278
>>174

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 19:59:32.53 ID:rug2lk/f0

主婦が男だったら、違った結果になってたんだろうな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:01:42.23 ID:GoIEmhehO

知恵遅ればばあ死ぬべき

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:03:10.92 ID:J1gsNA0n0

自転車を道路で走らせるのなら、免許制にしろよ。

アホが載るからこういう結果になるんだろ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:03:40.23 ID:02AiHwhU0

>>280
ついでに歩行者にも、もう全部に道交法教えればいいよ

お互いにお互いの立場で相手がどう見えてるのか、とかもさ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:04:07.35 ID:SftSP7XV0

>>278
>でも民法上の賠償請求では、逆走無灯火が裁判の論点になってくる

実質的根拠を置き去りにして
根拠や運用を権威に単純依拠する姿勢ではダメ。
常にケースごとに個々に総合的に考える必要がある。

「民法上の賠償請求は逆走無灯火が裁判の論点になる（ｷﾘｯ）」
「何故ならそういう風に偉い人が（勝手に）決めたから」
これじゃ司法が機能してないのと一緒

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:04:46.95 ID:f/uS2gxm0

しかし逆走するバカは本当に絶えないね。
右走ってて何も感じんの？
免許持ってない奴って知能無いのか？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:06:16.82 ID:GoIEmhehO

>>291
逆走知恵遅れは脳がないからなんとも思わない

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:06:33.38 ID:4bZbITqI0

無灯火が多い。
しかも、いきなり左の角から現れて平気で右通行をする。
ぶつかりそうになり急ブレーキを何度も踏んだ。
無灯火だ、逆走だ、とクラクションを鳴らすとうるさいと切れて怒る。
無灯火自転車はすぐ罰金を取れ。逮捕しろ。
警察は何している。このままだと無灯火自転車が車にぶつかって大事故となる。
車が５キロでもスピード違反するとすぐ切符を切るくせに自転車は野放しだ。
無灯火、逆送の自転車は非常に危険だ。
警察よ、ぼけるな。自転車を取り締まれ。
暴走して蛇行走行する高校生の自転車もどんどん逮捕しろ。
そのうち高校生に爺さん、ばあさんが次々跳ねられて死ぬぞ。

294 ：（ ● ´ ー｀ ● ）はスバラシイ：2013/06/02(日) 20:06:46.92 ID:0HKDYj7A0

バイクに轢かれた次男かわいそう

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:08:40.61 ID:wjLTi51A0

やっぱりチャリババアってキチガイしかいないわ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:09:16.23 ID:SftSP7XV0

>>291
>逆走するバカは本当に絶えないね

自転車の逆走ってそんな邪魔か？
車のドライバー側からしても順送とそんなに変わらないでしょ

>>280
>今日も歩道の人にリンリン鳴らしながらドケドケって走る
>自転車のおっさんみたけど、
>自転者も道交法学ばないとバランス悪いっしょ。

道路状況によっては自転車も歩道行った方が明らかに良い場合もある。
また自転車のリンリンだって時と場合によっては鳴らしててくれた方が
歩行者自身にとっても助かる場合もある。
杓子定規でなく互いが良識を持ってケースごとに判断する必要がまだある。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:10:09.89 ID:RidAFgbu0

自転車で巡回中の警官達自らが無灯火＆併走なんだけどどうすればいい？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:10:28.91 ID:GoIEmhehO

逆走無点灯ばばあを援護する知恵遅れはモテない

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:10:30.68 ID:UkJ+4lYP0

ところでさ、
充電池が普通に使える自転車用のライトってない？

色々買ったりしてるんだが、充電池は１．２Vであるせいか
LEDが付かなかったり、走って１０分ぐらいで完全消灯とかばっかり。
電池の本数は多くても良いから実用に耐える充電池の自転車用投光器が欲しい。

使用済みの乾電池が多くなって困ってる

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:12:04.75 ID:GV+6c1nC0

無灯火で無罪はないだろ
しかも右側走行
無罪になる意味がわからない

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:12:15.33 ID:bZ0pNLfF0

>>296
>車のドライバー側からしても順送とそんなに変わらないでしょ
これが一般的なドライバーの認識だろうな。
狭い道路で駐車車両を避けるのに、減速も碌にせずに
対向を順走してる自転車スレスレのところを平気で通ってくるし。
減速や停止をしてやり過ごす車なんかまず見ない。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:12:17.63 ID:VEb8dHgQO

バイクの兄ちゃん生きる屍じゃん

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:13:12.70 ID:7QvJxEcZ0

これは自転車の右側通行が事故に関係あるかどうかの話だが
自転車が後ろを向いてたら事故は起こらなかったのか？

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:13:31.04 ID:7ZLL1BnVO

前方に反射材義務付けすりゃいいんじゃない

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:14:48.83 ID:wjLTi51A0

>>303
点灯してれば当たらなかった

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:16:52.19 ID:02AiHwhU0

>>300
>無灯火で無罪はないだろ

逆走は悪いと思うけど
止まってても灯火しろってのは無理w

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:17:20.76 ID:7QvJxEcZ0

>>305
止まってたら点灯できない

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:18:49.79 ID:SftSP7XV0

>>301
>これが一般的なドライバーの認識だろうな。

自転車の左側ルールの根拠は、もし不幸にも追突が起きた場合
順走の方が自転車側の相対速度が逆走より小さいから、
統計的観点で事故の規模が小さくなる、ってことなんだよな。

>>303←の人も言ってるけど
この事故ケースはじゃあ順走だったら避けれたのか？という事を鑑みると
自転車側の過失は極めて低いんじゃないかと思う。
横並び並走とかじゃあるまいし。無灯火は停止してたんならしょーがないし

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:19:17.83 ID:wjLTi51A0

>>307
超旧式チャリがいけない

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:20:26.64 ID:GoIEmhehO

今の時代止まってたら点灯できない糞チャリ乗ってるゴミいんのかよ
さらにばばあが死ぬべき

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:21:18.25 ID:02AiHwhU0

>>309
新しいチャリだが
暗くなったら勝手に点灯、自分でつけるつけない選択はない

ただし、走ってないとつかん

こんなの多いぞ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:22:37.43 ID:SftSP7XV0

>>311
電池を変える手間と費用が普及の難点

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:22:47.99 ID:3VZUEhgH0

>>297
呼び止めて注意
所属の警察署、部署、名前聞いておく

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:23:05.28 ID:wjLTi51A0

>>311
止まったのがいけない

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:24:03.77 ID:l37EpiiQ0

ﾋﾝﾄ：高知白バイ事件

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:25:02.10 ID:RidAFgbu0

>>311
止まっても数秒は点くだろ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:26:57.87 ID:FhRtfVAU0

事実認定を信用するならまぁ無罪でも仕方ないかな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:26:59.94 ID:02AiHwhU0

>>312
電池変える方式にした方が
電池代もったいないとか面倒とかで無灯火増えそうだよなぁ

止まった時のようなむしろレアなケースを重視して無灯火増やすより
今のままの方がいいと思うなぁ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:30:16.98 ID:XslU27yQ0

>>1　先日、携帯片手に通話しながら右走行信号無視で交差点で飛び出してくる主婦を見た

こんなのにぶつかったら最悪だわ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:30:50.61 ID:o0mfCSVx0

>>315
警察側が勝つとはなー

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:32:57.13 ID:RidAFgbu0

>>317
「俺の担当じゃ無いからとりあえず無罪ね」なんてのを信用するん？
ただのたらい回しですよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:33:21.72 ID:02AiHwhU0

>>314
>止まったのがいけない

おまえ結局チャリに文句つけたいだけやんwww

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:33:29.15 ID:qNyFD8kw0

>>296
危ない

例えば信号のない丁字路で逆走で右折されると歩行者の速度なら車が注意していれば事故にはならないけど
自転車や原付の場合そのまま衝突してくる

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:37:50.30 ID:SftSP7XV0

>>323
そのロジックに沿うとすると
逆走右折のみ自転車側の重過失を認めればいいんじゃね？
単なる逆走（まして今回のケースは停止状態）の場合とは分けて考えないと。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:38:30.13 ID:KuAQyASW0

>>299
18650を使うのなら通販にたくさんあると思う
費用は充電器を含めて結構かかってしまうけど

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:40:03.38 ID:o0mfCSVx0

>>322
でもチャリBBA、確かにムカつく
前後に子供乗せて
後ろ振り向きながら、車が来てても
斜め横断とか全然平気
最強だわ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:42:48.41 ID:k5YbYlAeO

この分別が欠損した異常判決を知り、よく知ってる弁護士が、家裁、地裁の判事出身者だったことを思い出した

案の定、この弁護士も世の中のこと、恐ろしいほど知らなすぎる
そして、自分の世界に浸りきりでまともな相談にたどり着かない

裁判官なんか、こんな連中の巣窟なんだとつくづく思う

歪みまくった性格の書記官が増産されるのも無理からぬことなのかもしれない

司法末法

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:43:13.37 ID:hxH27uxO0

１０：０でバイクが悪いように思うけど
過失割合どうだったんだろ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:46:04.90 ID:dHVkCSwn0

四輪側の立場からいうと、夜間は自転車、歩行者ともにどんな方法でもいいから
自分の位置・存在を示して欲しい。
夜間の歩行(散歩)は反射剤のついたタスキを、という運動があるが、あれでも
十分だ。自転車も歩行者も反射剤を付けてくれ。夜間、こちら(四輪)は必ず
ライトを付けているから光って知らせてくれる。

夜間帰宅時、片側１車線を右折して駐車場に入ろうとしたら、反対車線を
小さな光がこちらに向かってくる。あれはなんだ?と右折せずに停止して
いたら、無灯火の自転車に乗ってる学生が持ってる携帯電話のアンテナ
部分についているデコレーションがチカチカ点灯していた。
このチカチカがなかったら無灯火の自転車と衝突していたかも。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:46:09.40 ID:TPoLYffo0

止まってたら点灯できないって真顔で言ってる奴は
どんだけ安いチャリにのってんの？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:46:22.36 ID:R2HoZlzQ0

ほんとに止まってたのかね
バイクはライト点けてるだろうから見えなかったはずはないだろうけど

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:46:40.44 ID:FxL3ACA40

単車はどうどうと真ん中を走れよ。
車の横をすり抜けるような走りをしてるからいけない。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:47:19.30 ID:WTXV0YiJ0

>>302
首をやっちまったんだろうな。
徐行だったら、その場で握りゴケみたいな感じで倒れる程度だから、
結構スピード出してたかもな。
子供の足に接触して急ブレーキ
　→路面を滑って縁石などに頭から突進
　→ジャックナイフ状態になり頭から落ちる
あたりだろう。

推測だが

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:47:32.23 ID:o0mfCSVx0

>>330
１万５千円

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:48:38.57 ID:7QvJxEcZ0

自転車だって夜の田舎道は歩行者が見えないからスピードは出せないんだぜ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:48:49.20 ID:NxXqfb5A0

これは、白バイに事故起こさせるヒントですか？

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:49:19.45 ID:FxL3ACA40

自転車がわき道からすーと出て来て左折進行することだってある。
このとき単車があまりにも左側を走ってたらどうなる？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:51:07.98 ID:vjJMABf/0

>>331
なんだか他の要素も有って接触したようにも思うし、単に前方不注意だったのか
>>65 の現場付近の道路の写真見ると縁石から50cmだと普通に自転車とか走ってる位置なんだよな
普通は逆走で止まってようが走ってようが接触するとは思えない

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:51:25.15 ID:02AiHwhU0

>>330
二万七千円

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:52:37.57 ID:e6L/fZJp0

当たり前に信号無視逆走するチャリは死んでくれ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:53:02.23 ID:6OrP39qc0

止まっていたはずの自転車のブレーキ痕が新たに見つかる展開？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:55:42.11 ID:4VwwNMEY0

ゴミクズ違法チャリはどんどん断罪しろよ。

古川博とかいう奴は知障か？死ねよ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:56:04.14 ID:wf2cT2Th0

他の事故との整合性が取れないだろ
結果的に後遺症が残るような事故なんだから無罪はないでそ
これで無罪なら、被害に応じた妙な罰則はやめるようにしろよ
たまたま幼いとか、家族がいるとか、妊娠してるとか、そんなことで過失が同じでも刑がことなるような裁判するなよな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:57:16.47 ID:BE0z4jCf0

自転車のそばを通る時に事故って重体になるくらいのスピードで運転するほうが悪いんじゃないかな
怪我の立場が逆になってた可能性が十分にある

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:59:38.13 ID:wpl8UCxB0

>>291
免許の有無は結構関係なかったりする。
運輸会社（ヤ○トや左○、○通）の制服着て
チャリで逆走してるバカは結構頻繁に見る。
あいつらが免許無しって事はさすがに無いだろ・・・。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:00:21.18 ID:2tt9DKOI0

>>290
>>278の考え方は、ひとつの考え方としてあり得るだろう。
長文レスを連投しているようだけど、民事と刑事で別次元。
民事裁判の目的は、被害の適切な賠償調整。刑事裁判の目的は、法益侵害に対する加害者への制裁。
法律制度の目的も違えば、法廷も判事も違うから、話は全く違う方向に展開し得る。
分かってますか？

かなり過失相殺されると思うが、相殺の元になる「単車乗りの健康被害の損害額」が大きいので、
弁護士が優秀なら、おばはんから相当な賠償は取れそうに思う。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:01:18.45 ID:0ejEbFzG0

>>279
二輪免許には知能テストを課したほうがいいな

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:03:54.38 ID:YoJEEx0P0

無灯火逆走はアレだが
自転車の横を通過するときに十分間隔をあけないバイクもなあ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:04:18.61 ID:02AiHwhU0

自転車乗りも何かの保険は入ってた方がいいね
個人賠とか

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:04:43.54 ID:K1BuTFQN0

普段車対バイクになるとバイク野郎はウザいが、今回はバイク側を支持する

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:05:11.40 ID:kX6/yhWq0

>>338

縁石から50センチだったら十分バイクが通行する範囲。バイクは左側を寄って
通行することになっている。バイクが夜にライトを下向きに向けてスピードを上げて
走っていれば十分自転車に気づかない可能性はある。気付かなかったバイクの過失は大きい
だがほんとに現場がそこなら、自転車の女はアホとしか言いようがない。本来なら轢かれても
文句が言えないレベル。普通に左側通行してたらこんな自己は起きなかった。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:05:49.92 ID:EgphLrf00

>>321
お前バカだろ
管轄じゃないものに判決を下すほうが問題ありすぎるだろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:06:18.29 ID:vPEgJSUx0

自転車は停止していたと認定されたなら、バイクに勝ち目はないな。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:07:05.90 ID:KuAQyASW0

>>345
メール便の配達員(パート)なら自動車免許を持ってなくても出来るんじゃない？

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:07:19.77 ID:dHVkCSwn0

>>340
完全同意。

>>344
これにも同意。徐行してればね。
徐行していたのなら打ち所が悪かったんだろうな。運が悪い。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:10:13.41 ID:FxL3ACA40

>>351
自転車がここでゆっくり左側走行してたらどうなんだ。
圧倒的な速度差で近づいてきた単車は気がついたかな？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:10:16.20 ID:6OrP39qc0

バイクから見て左カーブでの事故だったんだってね

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:13:25.30 ID:wpl8UCxB0

>>354
見るのって、たいがい普通のママチャリで、
荷物（メール便）とか一切持ってないようなのばかりなんだが・・・。
普通に通勤とか私用でしょ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:14:56.79 ID:eiyqRynU0

真面目な話、一番人を殺してる自転車はママチャリ。しかも大半が女性。
ロードは少ない上にシャドウ走るから、そもそも歩行者との接触少ない。

ちなみに、無灯火NGは当然として、ママチャリはブレーキの手入れしてないのが一番痛い。
国産3万～5万のママチャリでもゴム自体の劣化もあるので3年が限度。
まして、量販店売りの1万程度の中国製だと1年も持たない。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:15:22.91 ID:bZ0pNLfF0

>>351
>縁石から50センチだったら十分バイクが通行する範囲。
ここにもｷﾁｶﾞｲが一人。バイクは左端に寄って走れなどとは、道交法のどこにも書いていない。
バイクの通行の仕方は自動車と同じ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:15:51.95 ID:r2rVvzcG0

無灯火逆走チャリは車にもバイクにも迷惑だけど、一番迷惑で危険な目に合ってるのは
同一ライン上を走る他の自転車だろ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:16:07.85 ID:FxL3ACA40

停止していれば前向き後ろ向き関係ないからな。
近づいてきた方に責任がある。
自転車は車道を走れというなら自転車はそこで停止だって出来る。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:16:17.80 ID:kX6/yhWq0

>>356

後方の反射板で気づく可能性はあると思うし、かなりスピードが出てたら気付かない
可能性もある。周りの環境状態や本人の能力（視力など）で大きく変わると思う。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:16:19.15 ID:n9upPhUu0

自転車で走ってて、おばはんの自転車と二度、正面衝突したわ。
向こうから自転車がきたから、当然のごとく左によけたら、
おばはん、右に（俺が避けた方に）ハンドル切りやがって
正面衝突。もう、自転車といえども、最低限のルールを守らん
やつはしっかり赤切符きれや。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:17:46.26 ID:OxC4yXdP0

>>271
どこが憲法クイズと一緒なんだよｗ
安倍が芦部の名前知らんと聞いたときは驚いたから、あの質問は意味が大いにあると思ったがね。
ああ、その意味では憲法クイズと同じかな。だって、お前、交通事故って滅茶苦茶専門的よ。
素人の手におえるもんじゃないから、だから専門家が山ほどいて職業として成立してんだよ。

あとこの手の専門分野に言語能力はそれほどいらねえな。それすらないお前にゃ気の毒だがｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:18:39.05 ID:0ejEbFzG0

>>359
そういうのは度数率で言わないと意味ないと思う

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:19:17.37 ID:eiyqRynU0

ママチャリはゆっくり走るから安全と誤解してる馬鹿も多いけど
ママチャリ=約15kg、小柄の女性=約35kgで、両方で50kg以上になる。
50kgの物体が15km/h前後で衝突したら、ガタイのいい大の大人でも受け止めれん。
10km/h以下で走るから安全だ？
ふざけんな、ママチャリで10km/h以下で走れるもんなら走ってみろ、ふらつきすぎで返ってあぶねーんだよ！！

自転車事故で一番怖いのは無知だよねぇ・・・

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:19:48.10 ID:FxL3ACA40

>>364
出来るだけ停止した方がいいぞ。負傷されて過失がついたら悲惨だ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:19:51.57 ID:02AiHwhU0

>>359
>真面目な話、一番人を殺してる自転車はママチャリ。しかも大半が女性。
>ロードは少ない上にシャドウ走るから、そもそも歩行者との接触少ない。

真面目な話、どっかにそのテのデータある？
ロードが少ないし車道走るから接触少ないというのはたぶんその通りと推測するが

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:19:59.55 ID:bZ0pNLfF0

小柄の女性=約35kgwwwwwwww
それ小柄っつーか子供だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:20:07.58 ID:6WwdaJgLQ

道が曲がりくねってたら自転車の位置によってはバイクのライトが必ずしも事前
に自転車を照らし出すとは限らないし。この現場は左カーブだったんでしょ？

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:20:29.74 ID:qNyFD8kw0

>>324
視界が完全に開けていて直進で交差点や路地等がまったくない道しか世の中に存在しないのならそのとおりだが
車両の逆送は路地から死角になりやすくその速度から急停止できないため事故を誘発し易い

直進逆送でも死角から出てきた人にビビって逆送車両が車道中央にとか
カーブした道の場合順送なら自転車の後ろについていればいいが、逆送は逆送してきた自転車を避けようとして対向車とあぼーんとか

逆送は逆送している車両に順送なら生じない死角を生み、交通法規を守っている車両の死角に入り込むから
本当に危ない

この事件は前方不注意で大回りしなかったことが原因かもしれないが
逆送禁止を徹底すれば事故そのものは絶対減る

長文ごめんなさい

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:20:33.68 ID:vjJMABf/0

>>351
バイクが通行する範囲なのもわかるって
ただ、自転車が通行してる範囲としても普通なのだから
常に注意してないとダメなんじゃないか？
住所見ると他の道だったとしても住宅街だから
バイクも速度もそんなに出してないはずなのでなぜ避けられないのかなぁと

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:21:10.61 ID:0ejEbFzG0

>>362
大体横断しようとする歩行者いれば
車やバイクは停止する義務があるしな
これ勘違いしてる奴おおいけど

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:22:38.84 ID:bZ0pNLfF0

>>374
横断歩道があっても停まらない奴ばかりだしなｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:23:08.74 ID:WfO6ZDnlP

重くなるから無灯火なんだろアレ
よくわからんが何かないのかね、いい方法

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:23:18.07 ID:7M3ywWtI0

このバイク乗りはひったくり目的だったのかもしれんな

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:23:46.33 ID:02AiHwhU0

>>374
>大体横断しようとする歩行者いれば
>車やバイクは停止する義務があるしな

信号なし横断歩道ですら、まず止まらんな
教習所の車除いてｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:25:59.62 ID:02AiHwhU0

>>376
最近のは重くならないし自動灯火多い…たぶん

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:27:08.58 ID:unIJQdXc0

このおばはんのチャリ、ライトはダイナモが電源か？
最近はセンサーが多くないか。　俺もチャリ持ってるけど夕方薄暗くなると
自然に点灯するがなあ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:27:08.38 ID:hN1HCp1G0

>転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。
>「停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半

これってさ
転倒した衝撃でダイナモがオンの状態になったんじゃないか

オンの状態でライトが付いてなかったのなら
停止していたという判断をしているのではないか

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:28:21.88 ID:10diAaO30

>>94
バッテリーライトの電池を節約してんだろう
かっこいいと思ってるとか妄想激しいな

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:28:46.53 ID:FxL3ACA40

というか、正面を向いた自転車の巾の広いハンドル部分に先に当たらずに
後方の子供の足に当たっているということは、単車は半分すり抜けているんだぜ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:31:45.44 ID:Y9HTkA/L0

>>379 その通りだよ
最近のは自動点灯で重くならない
ただ古いダイナモタイプは重くなるから点灯しないババア多い

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:32:56.60 ID:WfO6ZDnlP

>>379
>>380
そなんだ。今は昔みたいなのじゃないのか。
自転車乗らないから知らんかったw

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:33:59.84 ID:hzXHQShvO

>>377
！

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:35:59.62 ID:0ejEbFzG0

>>377
それだな

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:36:43.75 ID:558Xxk9/O

後ろの子供がラリアットかましたのか？
出ないとガタイの関係で当たらなさそうだが。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:37:42.06 ID:Pofa67Uo0

しかし、自転車は原則、車道を通過しなければならない

という法律はおかしいんじゃね？

こういう法律作る前に、道路ばっかり作る前に自転車道や歩道を
整備すべきだったんだよ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:39:54.28 ID:2/RH1Xxo0

>>389
道路を整備するのは行政の仕事
法律を整備するのは立法の仕事

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:40:03.49 ID:0ejEbFzG0

当たり屋の自爆って多いらしいね

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:41:01.64 ID:FxL3ACA40

こっちだったｗ

自転車は右にハンドルを向けてた。そうしない子供の足には先に当たらない。
右に向けてたということは、タイヤが縁石に向かってるわけで、
やはり自転車は止まったんだろなあ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:41:24.58 ID:6OrP39qc0

後ろの次男、というのも何歳だったんだろうね
主婦は４９歳みたいだけど

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:43:59.43 ID:0ejEbFzG0

バイクの方が尼崎から来てたら犯罪目的確定なんだが

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:44:05.70 ID:HpgNEgX10

この判決文を書いた裁判官は、馬っ鹿丸出しネ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:44:07.06 ID:7233QNwq0

逆走してる状態で車道に停止した自転車ねぇ
バイクも前方不注意とはいえ何だかなぁな判決だな

民事で慰謝料請求とかできないのかね？

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:44:24.68 ID:vjJMABf/0

>>383
それもちょっと引っかかるよね
とりあえず記事を読む限りバイクが避けられなかったのが不思議で仕方ない
国内に逆走するチャリBBAが殆ど居なくてこういう状況なら分かるけど
現実には山ほど居るんでなぁ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:45:17.86 ID:WTXV0YiJ0

>>392
バイクの車種が何か分からんが、ハンドル同士は接触しなかったけど、
ライダーの足と子供の足が触れたのかもな。
いずれにしても、常軌を逸したスレスレ具合には違いないが。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:45:51.31 ID:hcLJ7ufBO

この裁判官は、ひどい。
現実をしらない！

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:47:19.60 ID:dCyGH6Cl0

無灯火の証明ってどうしてるの

衝突の衝撃でどうにでもなる気がするんだが

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:47:25.85 ID:p4U65gcFO

次男が足を広げて伸ばしてたという可能性はないの？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:48:54.23 ID:OxC4yXdP0

時に簡裁判事の判決なんだけどさ、これ司法試験通ってるの？
いや、簡裁判事は事実上書記官がなるもんだからさ。
昔はそれでよかったんだろうが今日び司法試験通った奴すらあぶれてるってんだから
そういう連中を就職させればいいのにな。または書記官採用を法曹資格もちにやらせるとかさ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:49:51.42 ID:0PlWqtpcP

チャリが道路の端で止まってたのに
ときどきバイクがよけなかったら云々ってちらほらレスしてる奴
普段どこ走ってるの？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:50:46.00 ID:XeF84Vd60

しかしこれ完全無罪というのはどうなんだ
民事で賠償請求できるのか？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:51:35.22 ID:u72gzv6WO

>>396
停止してたのにぶつかったんだから向き関係ない
停止したらどっち向きでも明かりは消えるんだから
どっち向きだったとしてもぶつかってたって事

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:53:28.88 ID:tF0YQo/y0

>>400
バイク側が無灯火で逆走してきたと証言
よく調べたら、自転車は暗くなったら自動で点灯するやつで、無灯火はあり得ない
ならなぜ無灯火だったのかというと、漕いでなかったから
つまり自転車は逆走はしてきたが、そこで停車している状態
停車した物に当たるのは基本的にぶつかった方が悪い

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:54:58.14 ID:p4U65gcFO

じゃあ、バイクはどうすりゃ良かったの？
原付だったら原付も止まれば良いの？

右横は車が走ってるんだから大幅に右に逃げると
原付と車が危険！

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:56:33.75 ID:sVPl4Smd0

>>407
ちゃんと前方みて運転して
住宅街ではちゃんと回避できるぐらいのスピード出さないのがいんじゃね
街灯あるんだから、見えなかったわけじゃないだろ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:57:34.56 ID:0ejEbFzG0

>>407
止まればいいだろ
車でも反対車線詰まってれば
停車するケース

バイクは停車すると負けみたいなアホなルールあるのか？

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:58:25.03 ID:tF0YQo/y0

>>407
基本的にバイクは車道の真ん中走る
左端走るバイクは危険

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:59:13.03 ID:RVSxjbCk0

いやあ、素晴らしいですね！
女性に優しい社会じゃないですか！
裁判の判決は女性に甘くなると言う傾向が実際にあるようですよ！
また、そもそも女性用の留置所が無いとか言う理由で女性は逮捕されにくいとか！
いやあ、実に素晴らしい！

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 21:59:41.26 ID:Dt+fTRJlO

>>407

お前みたいな左端ギリギリ走るやつが事故起こすんだよ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:00:21.56 ID:2/RH1Xxo0

バイクはフルフェイスに長袖長ズボンが基本だから速度出してなければ酷い怪我もしないで済んだだろうに。
というか速度出してなきゃそもそもぶつかってなかったか。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:00:28.76 ID:TZOWgCMnP

>>411
よくスレ読んだ？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:02:28.61 ID:FxL3ACA40

>>407
こんな市道で自動車と単車が並走することが間違ってるよ。
単車は自動車に遠慮しないでもう少し中によって走るべき。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:03:36.39 ID:qex10hDD0

まバイクには乗るなって事だろうな、車道を走る以上ライトが常に点いてなければならないように法律変えろよ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:04:10.38 ID:p4U65gcFO

原付で信号以外の道路で止まると
後ろから追突されて死んじゃうイメージだったわ
大阪だからかも(´；ω；`)

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:07:14.19 ID:0ejEbFzG0

>>417
バイクが自転車を轢きたくないように
車もバイクを轢きたくない
バイクみたら車間開けるから気にするな

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:07:55.12 ID:kVCQY2c00

>>407
たまたま、ぶつかったのが自転車だったから話がややこしくなってるだけで、
これが路中の自動車や電信柱でも、この単車男はぶつかっただろ。
前見て運転すれば良いだけだよ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:12:20.66 ID:0ejEbFzG0

電柱にぶつかってたら
電柱GJで終わる話だな

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:13:12.09 ID:V+50bHab0

>>419
止まってた自動車にゃぶつからんだろ。
突然ドアが開いたようなものじゃねぇの?

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:14:59.87 ID:eaw0kGxKO

馬鹿か。
元々あった物と、移動してきて突然目の前に出てきた物とを、静止しているからといって同列に見るな。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:15:50.75 ID:kVCQY2c00

>>421
判決内容が事実なら、路肩に止まってた自転車にバイクが追突したって話なんだが。
ふらふらと道中央に出てきたわけでも、物陰から突然飛び出してきたわけでもない。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:16:06.77 ID:vjJMABf/0

>>417
おまいさんは前から逆走チャリBBAが来ててもそのまま当たるのかよ…

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:17:03.60 ID:V+50bHab0

>>423
>正面から走ってきた単車に次男の脚が接触し、双方が転倒した。次男は軽傷だったが、

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:18:41.46 ID:kVCQY2c00

>>425
>５月１７日付の判決で、神戸簡裁の古川博裁判官は、
>転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。
>「停止している場合はライトを点灯できない自転車が大半。停止時まで
>点灯すべき注意義務を課すことは困難」として主婦の過失を否定した。
>また、主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、
>バイク（単車）を見つけて歩道脇約５０センチ付近に止まっている」として事故との
>因果関係を認めなかった。

何で最後まで読まないの？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:21:18.52 ID:jShAUlVt0

チャリのババァがひっくり返って血を流してるとこに遭遇したが、
巻き添え喰らうのが嫌でそのまま放っておいたわ

救護義務ってのは運転者とかにあるのであって、見かけた人に
ある訳じゃないからなぁ
今回の事件と同様、右側走ってて何かに巻き込まれたようだったが

それにしてもぶつけたまま放っておいて逃げた奴は鬼だな
あるいは自爆だったのか…

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:23:56.57 ID:V+50bHab0

>>426
この因果関係を認めなかったってのがおかしいって話だろ?

>>423
>判決内容が事実なら、路肩に止まってた自転車にバイクが追突したって話なんだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^^^^
>ふらふらと道中央に出てきたわけでも、物陰から突然飛び出してきたわけでもない。

どういう状況だったか理解してる?

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:28:04.84 ID:0ejEbFzG0

因果関係で言うとバイクの免許とったのがそもそもの原因だな
走る棺桶に乗ってるのが間違い

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:28:37.80 ID:kVCQY2c00

>>428
路肩に止まってた自転車にバイクが追突したんだろ。
>>1の記事にもそう書いてあるじゃん。
お前こそちゃんと理解できてんのかよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:30:08.40 ID:o0mfCSVx0

>>393
６年前だから、４３歳だと思ってたけど
次男５、６歳くらい？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:30:56.41 ID:ZbxCi8mw0

バイクってのは、前へのライトで、前の物が真っ暗でも見えるようになってる。

前の物が見えないのであれば、「そのバイクのライト」がトロいんだよ。バイクの安全義務違反。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:31:07.98 ID:6x3QWyUYO

バイクは何キロくらい出してたンだろ？
バイクだけ大怪我してるのは何故？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:32:18.99 ID:o0mfCSVx0

>>433
親子避けようとして、当たり所悪かったんじゃないかな？

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:33:39.62 ID:V+50bHab0

>>430
「逆走」していた自転車にぶつかったんなら「追突」じゃなくて「正面衝突」なんだが。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:34:04.92 ID:WTXV0YiJ0

>>430
スレタイを読んでみ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:34:45.00 ID:6x3QWyUYO

>>434
止まってる自転車避けられないって，相当スピード出てたってこと？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:35:36.05 ID:kX6/yhWq0

転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。

　　次男にしか接触してないのに、どういう状態で自転車が停止していたと立証できたんだろうか
　　そもそもこの人はぶつかる前もバイクや車が通るたびに停止していたのだろうか、この人が危ないと思い走行中に
　　右側によけたから次男の足に接触したのではないのか。もしくは右斜めに止まったから次男に接触したのではないのか

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:38:59.06 ID:02AiHwhU0

バイクから見て左カーブだから発見が遅れたという意見もあるが
自転車はバイクを見つけて止まったわけだし
無灯火が本当に止まったからなら止まるまでは点灯してた？…

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:39:13.03 ID:6x3QWyUYO

>>438
バイクが路肩を走ってきたから止まったンじゃね？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:40:08.86 ID:JOU52yb/O

これ、自転車の位置が大丈夫だっただけで、次男の足は飛び出してたんだろ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:40:53.95 ID:kVCQY2c00

>>435
まさか、そんな言葉尻をとらえて延々文句言ってたとは思いもよらなかったわ。
じゃあ言い直してあげるよ。

路肩に止まってた自転車にバイクが接触したんだろ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:42:32.24 ID:02AiHwhU0

だけど次男の足、そんなに長くないよな

つーか、バイクつきとばす程強力なもんなん？

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:42:40.65 ID:ZW7AF1mI0

東灘で自転車に乗れる地域ってあれじゃね？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:44:58.88 ID:6x3QWyUYO

>>441
そりゃ出てたンじゃね。他は当たってないし。

問題はバイクが何故そんなギリギリ当たりそうなトコ走ってたかでしょ。普通考えればもっと大きく避けるだろうし。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:45:38.11 ID:VwHOrtaF0

コケたら四肢麻痺するようなスピードで、幼児のキックが届く近さをすり抜けるのがおかしい
まともなライダーなら、子供乗せ自転車が視界に入ったら即慎重運転に切り替える
要はコイツが普段から無謀運転していたということ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:45:52.08 ID:r2rVvzcG0

>>442
正面衝突と追突は言葉尻云々ではなくて根本的な間違いだと思う

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:46:32.54 ID:S6lcuh7I0

>>442
止まってた？逆走してて急に止まって前ふさいだだけじゃね？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:50:10.70 ID:aHCwl7n40

最近、右側を走る自転車良く見るなぁ
あぶねーから左側走れよ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:50:26.48 ID:xOnEqt3J0

>>1
こんな国だよ
みんな死ね！

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:50:33.97 ID:xJodqlOB0

先ずは車道を逆走している自転車を取り締まれ
それから路駐している車も取り締まれ
宅配便だから免罪符になるとでも思っているのか？

これが解決しなければ話にならん

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:51:22.66 ID:6x3QWyUYO

>>448
だから止まってたンでしょ。

動いてたとしても自転車のスピードなら避けるのは容易いのに，止まった自転車を避けなかったンでしょ？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:51:50.74 ID:zc6eugUH0

徒歩でもチャリでも常にライトを点けとかなきゃ危険だな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:52:19.94 ID:MxesDRPX0

子供乗せてるママチャリなんて止まってるも同然のスピードだろ

そんなのにぶつかって全身麻痺なんて
そりゃ初めからバイクの運転が下手だっただけだな

なんで常識で考えられないのかねえ日本の検察は

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:53:17.22 ID:tF0YQo/y0

>>448
急に止まったなら直前まで漕いでたってことでバイクが自転車のライトに気が付かないのは不自然
自転車が路肩を走ってくるバイクに遠距離から気が付いて、遠くで止まったためバイクは無灯火だと勘違いしたと考えるのが自然じゃね？
なぜ急に止まったと思ったのか根拠ゼロだわ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:53:47.65 ID:xOnEqt3J0

>>451
アホ
宅配便や商業車ならいいんだよ
法的にもいいんだよ
むしろ全面的に許可するべきなんだよ
いちいち申請しないといけない今のほうが異常なんだよ
法的にも商業者の路上駐車は認められてるし、法律にも明記されてるのに
警察があああああクソが。
お前みたいなんでもダメとかアホ野郎が～

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:54:37.55 ID:LxVsQI5M0

逆走うんぬん言ってもな、まず駐車車両が邪魔すぎ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:55:24.13 ID:kVCQY2c00

>>447
「自転車とバイク、両方が動いている状態でぶつかった」と言う意味合いで
"衝突"と言っているのなら、言ってるそいつが間違いだろ。
前提条件として「自転車は止まってた」となってるんだから。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:56:57.50 ID:o0mfCSVx0

バイクは確かに悪いけど
主婦が自分に都合良い事だけ
言ってるって事もあるよね

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:58:25.72 ID:xJodqlOB0

結局、自転車が車道を逆走したり歩道を走らなきゃならない重大な理由の一つが
路駐なのよ

あと自転車を免許制にしてくれ
自転車乗りは、いつまで自分が歩行者のつもりでいるんだ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 22:59:11.93 ID:SOMadLh50

無罪は当然
自転車が右側を走行するのは珍しくないし、しかも停車してる状態でぶつかった
単車の方も普通に注意してたらぶつかるはずがない

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:00:37.59 ID:LxVsQI5M0

>>456
何条の何項だ？
認められてるわけねえだろ
聞いた事もないし、コインパーキングに停めてるじゃねえか？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:01:18.64 ID:xJodqlOB0

>>456
知ってるよアホ
それで事故が増えてんだから問題になってんじゃねぇか
そもそも警察が標識無視して歩道を自転車で走ってるし

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:01:48.86 ID:MxesDRPX0

>>437
少なくとも法で定められた徐行と停止はしてないよね
１ｍで停止、１．５Ｍで徐行だっけ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:02:17.78 ID:6x3QWyUYO

>>459
止まってたって認定は裁判所でしょ。
バイクと自転車の証言を客観的に観たら，止まってたって判断になったンじゃね？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:04:09.68 ID:I4DUFW6tO

自転車止まってたのか
そりゃ無罪だわ‥っつーかなんで訴えようとしたのかなあ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:07:40.73 ID:xOnEqt3J0

>>462
申請することが必要だけどね
何条とかわからない

コインパーキングは警察が糞だから、警察が間違ってるんだよ。

>>463
事故が増えてるの路駐の問題もあるけど、それは道路利用者のなんとかするべき問題
路駐を問題視することじゃないよ、路駐も場所によるけどもっと認めるべき！

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:07:48.39 ID:ySMyZYjR0

いくら止まってたとは言えババアは道路と直角にチャリ止めて井戸端会議を平気でする生物だからな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:09:59.69 ID:02AiHwhU0

>>468
そういう生き物かもしれんが
さすがに今回直角じゃないだろｗ

マジレスすると直角だと次男の足にはあたりにくいと思う

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:10:04.13 ID:6x3QWyUYO

>>468
そりゃ関西だけだろ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:18:32.50 ID:S25sfX170

０８年１月１０日重過失傷害罪で主婦を起訴禁錮１年６月を求刑　→ 管轄違い判決
１０年１１月　　　過失傷害罪に変更　→ 無罪判決
１３年６月　　　　控訴を断念　→ 無罪確定

何やってんだか

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:18:57.02 ID:xJodqlOB0

>>467
自動車も自転車も乗っている身からすると
無教育と路駐が諸悪の根源

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:20:46.14 ID:YW1yWxCv0

イギリスならチャリンコは絶対有罪だな。だいたい右側を2人乗りってどんだけ道交法違反してんだよって。
公道を走行する以上、法規に違反すれば、有罪、当然。
チャリンコだけじゃなくて、歩行者だって同じ。
路上をふらっと横切って横断し自動車とぶつかって重症をおっても、加害者。
日本だけだよ。ぶつかったらデカい方が悪いっていうのはｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:21:01.20 ID:6eEwKJ9o0

つまりバイクの単独事故であり、そこに自転車があろうとなかろうと
このバイクはそこで事故を起こしたはず、ってこと？
よく分からん

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:22:21.51 ID:bZ0pNLfF0

> 日本だけだよ。ぶつかったらデカい方が悪いっていうのはｗ
なんせ、当のデカい側が「デカい方が優先」って間違った認識だからなｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:22:39.34 ID:8eeGO7iV0

これって要するにバイクが路駐してた車に突っ込んだようなものだろ
しっかり見なかったバイクも悪い

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:23:07.30 ID:SphiZVy50

>>473
今回は止まっている自転車に勝手にバイクが突っ込んできて勝手に事故を起こしたケースだからな。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:25:26.50 ID:bZ0pNLfF0

普通こういうネタだと、マジで自転車は停まってたのか
などの検証に入るのが普通だと思うんだが、何故か一番必死なのが
それでもバイクは悪くない、と強弁する連中だってのが・・・

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:28:25.77 ID:YW1yWxCv0

チャリンコっていうのはホントに道交法を守らんよね。
歩行者もそうだけども。歩行者はぶつかったら死ぬかもしれないって意識が強いからそこそこは守る。
チャリンコだけはほんとに法規まるで無視。
警察が取り締まらないからだと思う。
もっと取り締まって違反きっぶばんばん切ってほしい。
子供三人乗っけてふらふら走行してるチャリンコなんかは、事故って死んだら自己責任でデフォにしていただきたいｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:28:28.56 ID:qspWOvxf0

>>474
そうそう、バイクが止まってる物体に当たった
で、その止まってる物体は人間で、ケガを負った
だからバイクは過失障害罪
それだけ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:29:27.43 ID:HpgNEgX10

　「自転車は走る凶器である。」
　
　　　このことを、判決を下した裁判官に強く言いたい。

　　　再度言う！

　自転車は走る凶器である。

　

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:29:45.76 ID:NG5qJGhl0

>>478
そりゃ自転車が安全運転義務を怠ってるからさ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:30:39.49 ID:xOnEqt3J0

>>472
('･c_･` )ｿｯｶｰ
俺はもっと路駐は認めていくべきだなって
自転車だってね
車道禁止するべき思うくらいなんだよね
歩道で自転車による事故たって、年間１～２件に死亡事故だよ
自転車は基本は歩道でいいと思うし。

もっと利用価値から～認めるべきだと思うなぁ～

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:30:53.41 ID:/JJvrg320

　　　　　　　o、_,o
　　　　　　　o○o⊇
　　　　　　　/___/|
　　　　　　γ,-/| ￣￣/耳
　　　　　　 | |（）,|_| |　|/二)
　　　　　　ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ
　　－＝≡ ∩∧＿∧∩
　－＝≡　　ヽ(　･ω･)/　　盗んだバイクで走りだすー
－＝≡　　　(　　　/_
　－＝≡　　（　⌒)
　　－＝≡　　c し'

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:35:42.41 ID:j4jUd4ZE0

無灯火逆走バカ自転車は民事で絞られろクズ！

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:36:36.06 ID:KrKvzUyN0

ブロックババアは死ねよ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:38:46.67 ID:02AiHwhU0

>>484
バイク「で」じゃねーだろｗｗｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:39:00.21 ID:vjqRPmnJO

自転車の逆走だろ!?

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:39:12.00 ID:+nGvDt4z0

>>427
わかるよ
自分もぼけじいさんが雨で滑って転んだところに通りかかった時
救急車呼ぶかどうか聞いたんだけど
じいさんから「こいつに轢かれた」って
イチャモンつけられたら大変だなぁって思った

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:40:23.05 ID:pe4eOX+gO

俺の感覚では、夜間走行の自転車の９割は無灯火。
傘さし運転より、余程危険だと思うのだが。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:44:16.28 ID:kOQLjn7YO

昼とは流れが正反対だな

同じ事を貼ってる粘着だけは変わらず

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:44:35.12 ID:eilGLXz90

裁判官はおかしい
加害者保護が厚いのは何故なんだ？
任期終わったら弁護士になるんだろ
今のうちに常識のある判決出しとかないと任期終了後弁護士としての仕事ないぞ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:45:11.20 ID:kX6/yhWq0

前輪の状態でどうやって、停止したと判断できたんだろうそこが知りたい

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:46:32.79 ID:vjqRPmnJO

>>489
それは解る、警察も敵にまわりそうだしな

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:47:48.82 ID:6x3QWyUYO

>>482
バイクもだよね？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:48:22.64 ID:P/Dn+mIPO

まぁ大阪では
・傘さし
・無灯火
・スマートフォン
・逆走
・信号無視
この５点セットがデフォだったりするんだが。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:50:06.77 ID:KrKvzUyN0

>>496
喫煙も追加してください

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:51:48.42 ID:6x3QWyUYO

>>493
ライトのスイッチが入ってたンじゃね？
走ってたらライトが点灯する状態なのに，バイク側の証言が「無灯火だった」だから停止してたと判断するしかなかった，とか？

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 23:59:24.20 ID:pyQRX1Uj0

ググルマップで見たら
・緩やかなカーブ
・住宅地
・街燈有り
読売の記事見ると道幅6.4m(片側3.2m)
時刻は19時で日の入りから2時間後

この状況で逆走してきた自転車が歩道から50cmの位置に止まってて、
接触するぐらいの走行がバイク乗りでは普通なのか？

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:00:52.30 ID:6eEwKJ9o0

運転歴二十数年の私も、通勤時には駅まで自転車で行くけど、そういえば自然に左側通行するなあ。
子供の命を預かってる母親が右側の走行さえしなかったら、事故の時点で自転車が止まっていようが
動いていようが、何事も発生しなかった事故だよね

バイクの男性の有様を読む限り、結構なスピードで走って来たようには思えるけど、子供の命を
預かる母親だったら、そういう危険もあることを用心しててほしかったな。判決云々ではなく。
次男が軽傷で済んだのは、運が良かっただけだよね。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:04:25.78 ID:YH4rmbEf0

>>500
子供の命を預かった母親は、子供の命を守りましたよ？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:05:09.24 ID:NG5qJGhl0

>>495
バイク側は前方不注意つまりミス
自転車は逆走の違反でギルティ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:05:46.48 ID:FGGGrROV0

>>501
わざわざ右側通行をした理由を述べてからじゃないと、ただの寝言戯言の類いにしかきこえんｗ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:06:52.25 ID:YH4rmbEf0

>>503
道交法に違反するのに何か理由が必要なんですか？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:07:56.43 ID:4U65ByDa0

>>501
レスありがとうございます
子供の命が守られたのは母親の努力（止まった）よりも、運が良かった
という要素の方が大きいのでは、と言いたかったのです

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:07:58.58 ID:FGGGrROV0

先生！>>504がまた施設から抜け出してきてますよ！

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:08:24.29 ID:ucMIRfp00

無灯火はマジでカス

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:11:12.73 ID:laAfJxI50

>>500
今回のはボケ爺さんが居ても当たってた(接触してた)って事だからなぁ
もちろん逆走は危険だし違反なんだけど止まってる認定されたら
ごみ箱とかの障害物でも接触してて結果は同じだべ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:11:29.34 ID:YH4rmbEf0

>>505
子供を護るために必要なのは、左側を走ることではなく
車が近づいてきたら止まることじゃないでしょうか。

左側でも、走行状態で後ろから同じ進路でバイクが来てたら
自転車ごと跳ね飛ばされて子供死んでたかもしれませんよ？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:13:18.40 ID:8dKxju+Z0

無灯火逆走ステルス婆はほんとうに迷惑
事故を誘発するから止めろ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:15:28.62 ID:2tOYqwdR0

歩行者は無灯火がデフォだからな
無灯火だからとかが理由なら歩行者跳ね飛ばしまくってる

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:17:24.19 ID:FGGGrROV0

>>511
歩行者はあんまり歩道の外には出てこないからなｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:18:30.91 ID:SCzk4Edk0

自転車の右側通行、マジでムカつく。最低限の決まりくらい守って乗れよバカ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:18:31.20 ID:KvBerNW8O

>>502
徐行してないのもミスの範囲？

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:18:58.86 ID:4V+NtQgI0

逆走自転車は最低だな

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:19:34.06 ID:4U65ByDa0

>>509
＞子供を護るために必要なのは、左側を走ることではなく
　→右側を走らないこと、と表現したかったのですが、リスクで言えば
　右側走行と左側走行で全く同じ、ということはないと私は思ってます
　後ろから来て云々、についても同じです

＞車が近づいてきたら止まることじゃないでしょうか。
　→私もそう思いますが、私の書き込みを見て違うと感じられたのでしょうか

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:19:48.37 ID:ucS2Eq+H0

>>511
歩行者は車道にいないだろｗ
黒人もマジわからんな

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:21:51.60 ID:8YuB3BcM0

ここにいる奴らの母ちゃんの中に相当数
こいつ死なないかなと他人から思われてたはず

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:21:53.92 ID:oGDZuOW/O

我が物顔で横暴な自転車乗りは罪に問われるべき

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:21:57.08 ID:laAfJxI50

>>512
でもこの事故の現場みたいな住宅街だと歩行者が出てくるかわかんねーから注意はすると思う
街路樹があったりして見通しよくないし

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:22:00.95 ID:KvBerNW8O

>>499
幅員6mじゃ歩道なしの道路かな。
そんなトコを何キロだして走ってたンだろ？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:22:31.06 ID:QllrLVSA0

>>17
×次男
○二男

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:22:48.86 ID:2tOYqwdR0

>>512
狭い歩道とか駐車してたり障害物あったら出てくるだろ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:23:46.47 ID:ucS2Eq+H0

>>514
だから見えてなかったんだろ
見えてたら避けたろうし、だから相手が無灯火の逆走だと主張してるんでしょ
あえてギリギリ通ろうとしたのなら弁護の必要は無いが

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:24:34.67 ID:YH4rmbEf0

>>512
じゃあ歩道が無い道だったら跳ね放題ってことですかね？

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:24:45.59 ID:fo2whJfq0

>>524
なんで街灯やバイクのライトもあるのに
見えてないの

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:25:35.98 ID:KR9X8msjO

自転車は停止してたんだから逆走してようが通常走行してようが、どちらにしろバイクは事故を起こしてただろ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:25:47.21 ID:qhC6U1wPO

>>499
40キロ制限の住宅街で何キロ出してたんだろうな

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:25:48.43 ID:M8RvqDhpO

単車は危ないな
乗らない方がいいよ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:25:56.08 ID:laAfJxI50

>>521
携帯から見れるかな
読売の見取り図
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20130601-OYO9I00762.htm

該当しそうな所のストリートビューは >>65

歩道はあるよ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:26:26.53 ID:b7woD9o7Q

>>505
>>509はふざけてレスしてるか馬鹿なのかどっちかだから相手にするだけムダだ
よ。>>509のやり方を真に受けてたら命がいくつあっても足りない。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:27:57.70 ID:ucS2Eq+H0

>>526
そりゃあ走ったことの無い人間のセリフだな
服装とか光源の影響で背景に溶け込んで直前まで見えないケースはいくらでもある

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:29:27.29 ID:4V+NtQgI0

>>532
そのためにも、自転車は相対速度が小さくなるように左側を通行しているべきだったね

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:30:03.06 ID:4U65ByDa0

>>531
こちらもレスをありがとうございますｗ
文章表現がですます調で、2chではなかなか見かけない文調だったので…

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:30:39.37 ID:YH4rmbEf0

まさか、「止まるより同じ方向に走行するほうが相対速度が小さくて安全」という意見が出てくるとは

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:31:51.09 ID:KvBerNW8O

>>530
ありがと～

幅員8m道路で両側80cmの歩道かな。
こんな道路で路肩ギリギリを走るのはバイク乗りでは常識なの？

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:32:23.24 ID:gksV43Px0

糞チャリに対する罰金

無灯火　３０万円
スマホ　３０万円
逆走　　４０万円
チリンチリン　１０万円
信号無視、一時停止無視　５０万円
パンチラ　５万円贈呈

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:32:59.84 ID:Zkc7waim0

一応、裁判の結果は右側に止まってる自転車にバイクがぶつかっていったのか。
止まってるならライトはつかなくて当然だし、まあ、バイクが悪いってことでいいんじゃないか。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:34:53.95 ID:sxS3T61n0

これ自動車なら、有罪なんだろうな

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:35:20.77 ID:2nHyuoPU0

自転車の方が弱者だから、判決結果自体は妥当だろうが、

管轄違いって凄いねｗｗｗ

簡易裁判所で判断できかねるから地裁に行ったんだろうにｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:37:01.09 ID:Td1aWO2o0

止まってるチャリにぶつかったんならそらバイクが悪いやろ…
これ相手チャリじゃなくて普通の障害物でもバイクは衝突しとるやんか…

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:37:32.96 ID:/txpy/bx0

成長した子供が、
車椅子の単車男に会いに行く日を思うと胸熱だな

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:37:46.43 ID:eZTrYT/F0

>>537
最後のパンチラ5万は年齢制限を設けないと、オカンがミニスカートで自転車乗り始めるぞ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:38:01.09 ID:qhC6U1wPO

>>532
とは言えバイクが法定速度内で前方不注意がなければ十分回避可能だろ
バイク側のライト照射距離は50mはあるんだから
法定速度で50m先の障害物を避けられないならバイクなんて乗るなって話だわ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:38:19.12 ID:b7woD9o7Q

現実が見えてない頭でっかちなボクちゃん達ばっかりだなぁ。人間なんて完璧じゃないんだぞ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:38:50.63 ID:YH4rmbEf0

>>536
バイク乗りだと明言してる人は、大体「こんな端っこは走らない」とレスしてますね

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:40:45.28 ID:t6d+Tcy50

＞「自転車は車道の左側端に寄って通行しなければならない」

これを適用するには衝突するまで自転車は走っていたと証明しなきゃいけないわけで、
その用意もなしに起訴するとは警察も間抜けなんだよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:41:32.20 ID:Z4zWO7fv0

そもそもバイクが左側の路肩走行してんのが悪いんだろ
バイクは真ん中走れよ
キープレフトとか騙されてんじゃねーよ
自動車乗ってても、真ん中走ってくれれば車と同じ扱い出来るんだけど路肩走られると怖いんだよ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:41:52.59 ID:mgOv1SVq0

>>532 >>533
そりゃ単なる前方不注意だろ
っつーかそもそもバイクは左寄り通行であって左端通行じゃあない

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:41:53.34 ID:Dh3vrd9p0

自転車は危ないから歩道を走るように法で制限しろ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:42:07.87 ID:Zkc7waim0

おばちゃんの自転車乗りってとりあえず止まるんだよな。
自分が避けるとかそういうことはしない。とりあえず止まる。
後は周りが避けろって感じ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:42:14.84 ID:KlPfO/A3P

自転車の逆走は重罪にしろ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:44:09.85 ID:IxTOk6Nb0

>>551
正解。動いたら負けなのよね。おばちゃんは頭いいわな。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:44:45.98 ID:vu1EnSWe0

>>530
自転車の止まってた位置が気になる
車の左タイヤの位置だったら惹かれても当然って考えないと

気づかず30-40km/hで当たったら吹っ飛ぶね

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:46:10.27 ID:ugVuqOes0

無灯火と逆走は自転車乗りの中でも唾棄すべきゴミ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:46:17.17 ID:ucS2Eq+H0

>>544
>>65こういう道でハイビームで走るとはちょっと思えん
ローだと思ったほど横は見えない
現に車のローでも車幅の外側はあまり見えない
バイク側はミスをしたが自転車側は明確な「違反」
判決も無罪としたが責任は自転車側にあると認めている
自分が対して気をつけてないのに相手だけに気をつけろてのはスジが通るまい

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:47:26.12 ID:YH4rmbEf0

>>556みたいに車のビームの知識でバイクを語る人ばかりですしねぇ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:47:50.47 ID:mgOv1SVq0

>>548
キープレフトはバストラック含む全車両の義務だぞ
そしてここでいう車両のキープレフト（左寄り通行）は車道の中心より左側左寄りという意味で
軽車両の左端通行とは全く別
つまり車両扱いのバイクは自動車と同じ部分を走るべきで
そもそも左端の自転車に衝突すること自体おかしい
白バイは車線の真ん中よりやや左寄りを走ってるがあれが正しいバイクの走り方
繰り返すが自転車の左端通行と車両のキープレフト（左寄り通行）は全く別

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:48:08.23 ID:2nHyuoPU0

最近のドライバーは基本的にＤＱＮなんですよ。
それで、なおかつ反射神経も相当ヤバイ。過労で集中力もない。
前方不注意は余裕。

それで、ＤＱＮは平気で嘘の証言をする。本当に気をつけた方がいいよ。

特に、東京。東京弁護士会や新宿警察署を始め、カルト関係者もたくさんいて、
「加害者の苦痛は続く」とか言って朝鮮人の弁護してる連中だから、
東京では事故に会わないのが一番大事。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:48:09.27 ID:laAfJxI50

>>554
止まってたのは縁石から50cmだから雨水の排水溝の部分の道路側くらいかな
轢かれても当然ってのはわからんが、おまいさんは轢いちゃう人なのか？

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:48:27.94 ID:ucS2Eq+H0

>>557
バイクも乗ってるが？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:48:52.87 ID:vu1EnSWe0

>>551
ロード乗りの俺だって止まるわw
距離に余裕があったら大げさなくらい大きく避けて、避けた方に来る気を無くさせる
この事故現場で互いに車道だったらセンター割るくらい

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:48:56.71 ID:Z4zWO7fv0

>>556
自転車は事故に関係する違反は認められてないけど
事故を起こす前に逆走してたのは違反だって言われたけどそれは今回の事故とは関係ないよって判決出たし俺もそう思うわ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:49:29.59 ID:IxTOk6Nb0

>>555
警察官でも逆走はしょっちゅうやってます。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:49:42.56 ID:0WBwIelpO

>>551
あと、ババァは必ず左に降りる。
そんなに広くはないけどすれ違える程度の道でも、ババァはビビっていきなり降りる。
ババァの左を通過しようとしたら、そのせいでぶつかりそうになる

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:49:50.06 ID:YH4rmbEf0

>>558
むしろ、バイクは左側端走ったら駄目なんですよね。

順送逆走問わず前走ってる自転車・歩行者やおよび路上駐車を避けるために
右側に出るのは進路変更だから、毎回ウインカー出さないと
そっちのほうが道交法違反になりますし。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:49:58.72 ID:KQsLxUIm0

こういう事案は私刑が妥当
あとはどうやって恨みを晴らすか身内が考えろ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:50:45.50 ID:Td1aWO2o0

>>558
確かに端に寄りすぎだよなw
原付と同じノリで運転してたんかな？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:50:52.26 ID:KvBerNW8O

>>556
そんなまともに前方障害物も見分けられない状況で，徐行しなくても安全運転義務違反にならないの？

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:51:40.47 ID:2tOYqwdR0

>>551
正解だな

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:51:49.49 ID:OFDSHW1q0

バイク男本人が証言不能なんだから
自転車女側の言いたい放題になるわな

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:52:17.08 ID:qhC6U1wPO

>>556
こらこら、サラッと嘘を書くな
判決は自転車側には事故の責任はない（過失や因果関係はない）としている

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:52:32.32 ID:HxrAD+MG0

バイク乗りの意識だと
左端なんて自転車あり溝あり砂利ありで危なっかしいから
バイクも安全のために車線の真ん中寄りを走りたいはず。
なんで道路の端を走ってたのか疑問。
道路端1m未満なんて、車を左から抜く(本当はダメだけど)時ぐらいだけどね。

あと前輪の跡から自転車が停止してたというけど、
無灯火自転車が前方バイクに気づいてブレーキ→バイクの直前で停止もありうるよね。
ならば実質逆送してたのと変わらないわけで。

バイク側がクチナシなので真相は闇の中。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:52:35.42 ID:b7woD9o7Q

だいたい車やバイクのライトで隅々まで見えると思ってるヤツ馬鹿過ぎ。道がく
ねってたら光の死角はいっぱいある。こういう奴らが公道で一緒に走ってるから怖い。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:53:16.16 ID:YH4rmbEf0

>>561
そもそも、ヘッドライトは基本ハイビームで、対向車や歩行者等がいたら
ローに変えるのが原則という常識知ってますか？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:53:26.90 ID:xDlR8Qt40

俺の通ってた高校は逆走推奨してたなぁ。
バスが困るから云々と言って。
後に教師捕まるような糞高だったが

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:54:11.60 ID:k8w3mtHBO

また女優遇か

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:54:16.89 ID:ucS2Eq+H0

>>569
だから自転車側がその措置を取ってないだろがｗ
両方やってればこの事故は回避できてるでしょ？
一方にだけ義務を課すのはおかしいでしょ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:55:46.60 ID:qhC6U1wPO

>>574
死角や消失現象があるからこそ夜間は注意して走行するもんだ
そんなこともわからん馬鹿が、ライトの死角で見えなかったとかほざいて
こんな事故をおこすんだよ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:56:05.84 ID:laAfJxI50

>>573
真相は不明なんだよね
ただ、バイクの直前で止まったとしてもバイク側がそれに気づかず接触するのだろうか

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:56:32.26 ID:2tOYqwdR0

>>578
別におかしくない
バイクが前方をよく確認してたら事故を回避できてた

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:57:18.54 ID:2nHyuoPU0

社会を形成する人間の質が低くなると、
法律社会自体が成り立たなくなるんですよ。

国内損保も大手が赤字でしょ？ｗ
人材が不足してるからだけではなく、保険業を成り立たせる為の
国民レベルの知性や教養が下がってるからどうにもならない。

ＤＱＮが嘘の証言をしたら、それを調査する人間が必要になるが、
それも警察は人がいないからムリ。

一言で言うと、発展途上国ですよ。法律もあってないようなもの。
ＤＱＮの国に成り下がったんだろうね。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:57:30.93 ID:K4azOTMM0

停止中の自転車さえ避けられないような低脳は新打法が楽になるだろうに
低脳バイク乗りは楽に氏ぬことさえできず、苦しんで苦しんで氏ぬのかねえ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:58:13.11 ID:CGaOTg080

無灯火逆走だろこれ？
女性様ならなんでも有はめようや

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:58:19.23 ID:nrcN4XFjO

バイクの人はどれぐらい障害残ってるんだろうな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:59:03.54 ID:ucS2Eq+H0

>>572
確かに明言はしてないが法的責任まで取れるほど重大ではない、という前置きがつく
文意からするとこれは消極的には認めてるように十分読める

587 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2013/06/03(月) 00:59:16.16 ID:TP6A4qWI0

これが無罪とか裁判所いらねぇな。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:59:23.98 ID:vu1EnSWe0

>>560
乗るの自転車ばっかりだから他はどうかしらんけど、車線中央走ってても確実に回避できる保証はないって意味で

その辺だったらバイク側が回避するべきだけど、カーブもあるし左に寄ってたのかな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:59:32.37 ID:Bje+Ks3l0

小型で粋がってるのにロクな奴がいないのは確か

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 00:59:33.22 ID:M8/4k2jK0

バイクも車もドライブレコーダー装着を義務付けるべきだな
裁判所も警察も保険会社も随分と楽になるぜw

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:00:11.98 ID:2nHyuoPU0

損保が赤字経営だとどうなるか？
そりゃあ、みなさんお分かりでしょうｗ

この国は、医療保険の話ばかりするが、保険業自体が実はかなりやばくなってる。
マイケル・ムーアもびっくりのアメリカと同様の状況になってるが、
日本はかっこつけだからそれを公にはしないだけ。

それもこれも、こういうＤＱＮドライバーが理由ｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:00:23.63 ID:KvBerNW8O

>>578
「バイクに違反はない」って主張があったから訊いたが，片方にだけ義務を課す氣がないならいいンじゃね。

バイクも違反があったし，判決では自転車に責任はない。
ってことでしょ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:00:24.56 ID:t6d+Tcy50

過失がなくても事故にあえば重症になりやすいのがバイクだからな。
よほど注意して運転するべきなんだよ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:00:37.05 ID:M+XVZ9Ze0

走ってる場所が悪い
なんで、>>64の道路で逆走であろうと左端を走ってる自転車にぶつかるかね？
歩道を見ても、樹木等が植えてあったりで、容易に人や自転車が車道に出てくる事が予想されるんだが？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:01:31.88 ID:ucS2Eq+H0

>>581
その言い方が出来るなら最初から自転車が逆走しない、停止しないで歩道へ上がるなどしてても回避できてるよね

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:02:06.33 ID:8e6HowjJ0

ﾊﾞｲｸの前方不注意だろ
お年寄りや小学生以下の子供ならどうするんだ
元々自転車に車道を走らせるｺﾄに無理がある

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:02:41.69 ID:qhC6U1wPO

>>586
そりゃお前の妄想だよ
判決では停止していた自転車には無灯火の過失責任は問えない
逆走に関しても事故との因果関係は認められないと明言されてる
アホか君は

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:03:44.17 ID:K4azOTMM0

これくらいの状況で事故起こすような低脳バイク乗りが社会的にいなくなってくれてありがたいな
こんな低脳に道路走られちゃ、いつ自分の身に火の粉がふりかかるか分らんわ
母子はよくやってくれたよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:03:58.68 ID:Td1aWO2o0

かもしれない運転って教習所で習わなかったの？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:04:12.79 ID:sQMWTv5s0

>>365
だから、具体的に論じろっての(笑
馬鹿丸出しだろ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:04:25.11 ID:W6uRnn930

チャリは専用道路以外禁止しろよ、ドライバーにも歩行者にもマジで害悪だぞ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:05:05.93 ID:2tOYqwdR0

>>595
自転車は停止してた、それで十分
あとはバイクが止まるなり避けるなりすればいいだけの話

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:05:18.55 ID:mgOv1SVq0

>>596
自転車は歩道禁止で車道の左端通行が道交法の決まりだけど？
っていうかこの前方不注意のバイクじゃ順走してても衝突した可能性が高い
つまり逆走云々は事件とは関係ない

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:05:22.83 ID:YH4rmbEf0

これ、バイク乗り10人に聞いたら少なくとも9人は「事故った奴が悪い」って答える事例なのに
なんでバイクは悪くないっていう人が多いのか理解できない

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:05:34.79 ID:xDlR8Qt40

にしてもババァって馬鹿だよな
道路脇50cmなんて本来の走行ラインと大した変わらないじゃん、まるで意味がない。それで何かを避けたつもりになってるんだろうか
アホ同士の事故だな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:05:58.91 ID:ucS2Eq+H0

>>597
>>11
アホ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:06:20.75 ID:GWDsys/MO

自転車の夜間走行禁止しろ、違反したら１０万ほどの罰金で

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:06:26.86 ID:zfPRadqp0

>>603
左端じゃないよ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:07:12.11 ID:qq1rdL8NO

冬の夜だよね？
暗い道を大事な子供乗せて無灯火自転車でなんて…
どんな特別な事情か知らんが恐ろしくて真似できない

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:08:00.03 ID:K4azOTMM0

>>601
お前のその思考も害悪だな
自転車だろうがバイクだろうが自動車だろうが関係ない
問題はこのケースで自爆事故で傷害w負ったような低脳な奴
そういう意味で今回の低脳バイク乗りが社会的にいなくなってくれてのは非常にありがたい

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:08:20.77 ID:QU7Xx5Bf0

歩道がこれだけ広いんだから逆走するくらいなら歩道走ればいいのに
子供乗せて危険な逆走する感覚がわからん

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:08:29.56 ID:2nHyuoPU0

しかもたちが悪い事に、保険業も、あっち系の人が幅利かせてるんだよｗ

ＧＰＳもやばいしね。　ホント、やばいよこの国ｗ
名前は伏せるが、俺が交通事故で生きていた時、
そっち系の人たちは残念そうな顔してたからねｗ

総理が首相邸宅に住まない時代だからねｗｗｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:08:41.84 ID:bFZkb+XA0

>>1
無灯チャリが2ケツで逆走？

49歳の次男？　高齢出産で障害者か？　同情した裁判官がバイクの方を泣き寝入り判決と予想。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:08:57.85 ID:a4Oy/nXQ0

民事での賠償が凄いことになるんじゃないかな。主婦は絶対に離婚されて風俗行くしかないだろうな。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:08:59.08 ID:KvBerNW8O

>>595
これ，たまたま逆走だから目立ってるけど，この状況なら順走でも路肩で止まってる自転車に追突しちゃうよね。
状況わかってる？

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:09:39.20 ID:YH4rmbEf0

>>609
何があっても止まるなと言うんですかｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:10:03.29 ID:mgOv1SVq0

>>608
逆走していただけでバイクから見れば左端に違いはない
そしてそもそも左端の障害物に衝突すること自体ありえないことだ
だいたいバイクはトラックよりも幅がないのに何で左端にぶつかるんだ？

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:10:10.44 ID:NXLlGOZ+0

ババアがチャリに乗ってるって時点で、重過失が推定されるわｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:10:56.35 ID:W6uRnn930

>>610
チャリしか乗れない貧乏人乙

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:11:38.01 ID:zbmGlTQa0

バイク乗りにとっては本望

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:11:55.57 ID:Td1aWO2o0

>>604
あれだよたぶん事故ったときに真っ先に相手が悪い、～するとは思わなかった、～だろうと思ったって身勝手な主張するタイプの人だよ
だろう運転で事故ばっか起こすタイプ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:11:58.70 ID:vu1EnSWe0

>>611
街路樹等あるしここで二人乗りは厳しいと思う

主婦（４９）の次男てもしかして池沼だったりしないか
４０で産んだとしても９歳で親に二人乗りて

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:12:07.98 ID:b7woD9o7Q

前方不注意ってのも勿論あるけど「前方不注意であなたを轢き殺してしまいました、サーセン」で許せるか？
相手の前方不注意やミスなんてあり得るものだとして一つ一つリスクを潰していく努力を自転車や歩行者も
しないと死ぬぞ。墓場から正論吐いても意味ねえだろ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:12:41.50 ID:laAfJxI50

>>611
そもそも逆走するなってのはあるけど、現場付近は住宅街で
歩道が住宅のガレージ前で凹んでて上下するからじゃないかな
逆走含めてよく見る風景だわな

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:14:02.72 ID:qhC6U1wPO

>>606
この>>11を読んで
まだトンチンカンなことをほざいてる君の馬鹿さ加減は底知れないなｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:14:07.29 ID:ucS2Eq+H0

>>615
それはまさに詭弁
もともと自転車にはぶつかっていない

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:14:49.46 ID:t6d+Tcy50

停止していたものでも動いていたとしたいのが警察なんだろ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:16:18.91 ID:K4azOTMM0

>>619
自動車しか乗れない独身ピザデブ野郎か？ちゃんと家族持ってちったあ運動しろよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:16:22.71 ID:ucS2Eq+H0

>>625
お前もう絡むなアホが移る

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:16:54.00 ID:vu1EnSWe0

順でも逆でもいいけどフラッシングライトみたいなの付けようぜ
自転車でなくとも、服とかにつけてもいい

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:17:33.57 ID:8e6HowjJ0

しかしなんでそんなにギリギリをバイクは走ったんだろな
直前まで全然気が付かなかったのかな
バイクの種類はなんだろ（´・ω・`）

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:18:13.81 ID:gvLlyB5w0

自転車が無罪ってことは
バイクの方が有罪ってことだから
子供が怪我した事で、バイク訴えればいいじゃん

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:18:46.86 ID:YH4rmbEf0

>>621
でもこれ、だろう運転以前の問題だぜ。
進路上にある障害物にひっかかって転倒してんだから。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:19:01.59 ID:t6d+Tcy50

自転車は後部だからな。はっきり言って自転車からぶつかってないんだよ。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:19:16.26 ID:ToMsyHcTO

バイク乗りは糞が多いからな、こいつもなんで端を走行してんだ？

それとも次男の足が長すぎたのか？ｗｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:19:22.72 ID:KvBerNW8O

>>626
「逆走しなきゃ回避出来てる」って主張への回答だが，どこが詭弁なの？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:20:21.64 ID:qhC6U1wPO

>>626
後部に乗ってた者の足に当たってる時点で論外なんだよ
右側に十分な回避マージンがあるのに安全な距離を取れていない時点で
バイク側はどうしようもない

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:20:42.61 ID:p/hpgiKo0

左に寄り過ぎて走ってたバイクが
立ちつくす親子自転車と側方間隔が確保できず、
接触の慌てたか驚いて自爆
としか思えんが。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:21:11.28 ID:7QevSjVn0

>>614
なんで無保険前提なの？
子供がいれば日常賠償保険位、加入してるんじゃないの？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:21:50.50 ID:bFZkb+XA0

いい加減、発電方式の自転車ライトは禁止しろよ(# ﾟДﾟ)　昭和かよ？

「無能なお巡り」はアホ下り団体でも組織して充電池式自転車ライトを義務化しろ。

ついでにチャリもドラレコ義務化しろ(# ﾟДﾟ)

税金泥棒、穀潰しで費用対効果の悪い「無能なお巡り」より100億倍は防犯効果があるぜ！

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:21:58.19 ID:eoCI60VE0

無灯火自転車も危険だが、
スケボーをどうにかしてもらいたい。

頭にゴムバンドで電灯を装着することでも義務づければ、一気に減ると思うんだが。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:22:45.17 ID:1emK5HJH0

後ろに乗せていた次男って
小学生とか中学生くらい？
それって二人乗りってことか

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:24:23.34 ID:laAfJxI50

>>642
それは気になるw
再婚相手の連れ子だったら小さいかもだけど

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:24:41.54 ID:2nHyuoPU0

まあ警察や裁判所が注意してるのは、この逆のケースもあるからなんだよ。

このバイク乗りが一切証言できなくて、この自転車乗りのおばあちゃんが
嘘の証言をするケースもある。

まあいずれにしろ、ＤＱＮ社会では警察も判事も裁ききれなくなって、
法が破綻するんですけどね、今の日本はまさにそういう状態ｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:24:55.48 ID:gvLlyB5w0

普通の感覚があったらバイクとか危なくて乗りたくないし
バイク乗ってるやつもマナー悪いのが多いから
味方がいないね

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:25:41.26 ID:8YuB3BcM0

>>642
>>643
2007年の事故だよ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:25:59.34 ID:7QevSjVn0

>>640
電池式ってパクられるだろう
いちいち外すのも面倒だしな
それに充電式で電池が無くなったらどうするんだ？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:26:44.34 ID:2tOYqwdR0

>>623
自転車や歩行者が気をつけるのは自分だけの問題
車やバイクには何の関係もない話だ
お前は車で事故起こした時、歩行者は俺が無謀運転することを予測してなかった、
リスクを潰していく努力をしてなかったと責めるのか

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:26:53.35 ID:FLhF+kjF0

無添加自転車に見えた。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:28:00.27 ID:ucS2Eq+H0

>>636
何都合のいいように切り取ってんだよもともと自転車にはぶつかっていないのと
順方向で停止なら責任が無いわけではない
車やバイクでも用も無いのに止めてはいけないし後ろからの車両が怖くて止めるというのは運転技量不足だろ
免許ないのが運転してはいけないようにその程度の操作しかできないなら自転車も乗ってはいけない

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:29:14.26 ID:qhC6U1wPO

>>629
おやおや妄想だけで馬鹿丸出しなデマ書いた挙げ句に罵倒で逃げですかｗ

判決は
自転車側には無灯火の過失はない（過失は問えない）とした。
さらに逆走に関しても自転車が歩道から50センチの位置で停止していたことから
バイク側には十分回避余地があったとして事故との因果関係も否定

君が幾ら妄想しようがこれが現実なんだよ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:29:26.58 ID:KvBerNW8O

>>637
つかucS2Eq+H0は，接触さえしなきゃ，障害物のギリギリをすり抜けるような危険運転をしてもいいと思ってるのかな？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:30:08.87 ID:8dKxju+Z0

ブロック婆死ねよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:30:28.38 ID:YH4rmbEf0

とうとう自転車憎さのあまり、徐行すら否定し始めましたか・・・

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:30:38.04 ID:dUQOoY0t0

もしかして大阪？と思ったらやっぱり大阪。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:32:08.70 ID:ucS2Eq+H0

>>652
どこにもそんな事は書いていないが？

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:32:13.03 ID:Dnr0MXQ80

>>64
主婦に私怨があるのかも

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:32:17.99 ID:fdPSnNH1O

>>604
まともなバイク乗りはここには少ないからな、バイク自体がオタ化したとも言えるけど
結果は可哀相だが普通に乗ってれば回避できる事象だよ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:34:27.42 ID:qhC6U1wPO

>>652
そもそもギリギリですらないしな
相手が僅かに動けばぶつかる場所をすり抜けようとしてる時点で
安全運転義務違反も甚だしいわな

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:35:32.19 ID:YH4rmbEf0

次男に接触したということは、一歩間違えば次男に大怪我を負わせてた可能性もあるわけだしな

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:35:52.33 ID:gljLRvY20

止まってた認定されたらどうしようもないよ

止まってた位置も変じゃないし、十分に避けることのできる道幅
カーブといっても緩やかなカーブ
場所は住宅地内で徐行してなきゃダメ

つか、自転車が走ってても普通は十分避けれる

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:36:17.24 ID:0m5z+U0V0

>自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。
これってどんな状態なんだろ
解説できる人いる？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:36:30.65 ID:bG5yCkkQ0

主婦はどっかの宗教組織に加盟してるの？

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:36:45.55 ID:bFZkb+XA0

>>647
ドラレコは無線ＬＡＮで映像を常時共有。泥棒行為は即座に映像ＵＰで顔手配。　まぁ、泥棒野郎は指の20本も落とせば更正するよ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:37:02.52 ID:KvBerNW8O

>>656
じゃ「もともと自転車には接触してない」ってのはどういう意図の発言？
足にはぶつかってるンだが。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:37:33.53 ID:IXGhXbMEO

事故って幸せになるやつはいない。
だから注意しようってことだ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:38:25.43 ID:qhC6U1wPO

>>661
夜間とは言え法定速度を守って前方不注意がなければ普通に避けられるわな
神戸市は市内全域40キロ規制だから回避出来ない方がおかしい

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:39:30.58 ID:ucS2Eq+H0

>>665
それを説明しないとわからん人でしたか

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:40:00.62 ID:RXFgP5oo0

>>641
そもそもスケボー、キックボード、一輪車等は
遊具であって一般公道での使用は禁止。
道交法違反に問われます。

捕まったら「運が悪かった」としか考えない
ＤＱＮガキがやってるんだから
義務とか課しても無駄でしょ・・・。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:40:33.43 ID:8dKxju+Z0

婆は逆走してて単車に気付き慌てて止まり、無灯火自転車に
単車は気が付くのが遅れた。

事故の原因はステルス婆とクソ餓鬼の脚

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:42:15.13 ID:ucMIRfp00

こういうものこそ裁判員裁判で決めるべき

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:42:44.19 ID:KvBerNW8O

>>650
じゃ，徐行するのが当然の道で止まってる障害物を避けられない程度のバイク乗りは運転するな，って主張なの？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:43:13.68 ID:YH4rmbEf0

>>670
小石とかならともかく、自転車に気付かないようなバイク乗りは運転しちゃいけません。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:45:22.20 ID:8dKxju+Z0

>>667
暗いと片方が無灯火逆走だと自転車同士でも避けれないぞ。
俺の弟がそれで大怪我した。ライト付けて左側走ってたが。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:45:36.75 ID:t6d+Tcy50

多分もう10センチ離れていたら当たってないんだよなあ・・・
10センチで運命がきまった。
バイクはかえって中央よりで走った方が自動車は注意してくれる。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:45:42.38 ID:ucS2Eq+H0

>>672
その程度の当たり前の話で絡んでくるな
そんな話はとっくの前にレスしてるわ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:46:07.15 ID:yhbPZxpt0

>>662
自転車のライトは灯火の状態になっていて
ライトに故障の形跡はなかったがライトは点灯していなかった、とかじゃない？

この状態で動いていたらライトは点灯するはずだから
まあどうやってそれを証明したのかは知らんけど

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:48:53.23 ID:ZF1oN10g0

バイクは日本人、チャリンコＢＢＡは在日なんだろうな

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:50:13.26 ID:qhC6U1wPO

>>674
それで避けられないなら運転すんなって話
現場は街灯もある住宅街の見通しも悪くない道路
闇夜で出会い頭ならともかくこれで避けられないなら
普通に人や自転車ひきまくりだよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:50:13.76 ID:YH4rmbEf0

>>672
レスするだけムダじゃないですか？
さっきからもう、何か具体的な内容は返って来てないみたいですし。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:50:25.44 ID:n7cVoBGZP

>>662
オートライトの自転車
バイク男が点灯してなかったと証言

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:50:54.06 ID:4kkkLYfk0

神戸で自転車に乗ってる主婦はひき殺してもいいよう法改正が必要だな。
何の罪もない単車の男性はお気の毒としか言いようがない。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:50:59.81 ID:bPeeO+dc0

バイクを転倒させて大怪我を負わせた原因を作った自転車が悪い
と無理矢理罪を着せようとした警察検察の失態だな。
ろくな証拠もないのに無理矢理にでも有罪にしようとする警察や検察の悪行は到底許せるもんじゃないだろう。
証拠がないから結局控訴断念したんだしな。
「主婦が無灯火のまま車道の右側を時速約１５キロで漫然と走行した過失がある」ここまで言い切って
自転車側を罪人扱いする神経が全く理解できない。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:51:56.08 ID:KvBerNW8O

>>676
じゃバイクが悪いでいいじゃん。
何を絡んでるの？

自転車は避けたけど，足には当たってるでしょ。
「自転車には当たってない」なんてわざわざ主張するのも意味不明だし。

何を謂いたいの？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:52:50.40 ID:Z4zWO7fv0

>>662
今のママチャリはセンサーで暗くなったら勝手にライトがつくのがほとんど
多分前輪のライトの構造見てセンサーで自動灯火って分かったんだろ
んで無灯火だったとバイクが主張したんだろうな
勝手につくのに無灯火だった→漕いでなかった→停車してた

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:53:56.68 ID:HxrAD+MG0

そもそも足が接触てのもよくわからんね。
高度障害でるってことはそこそこスピード出てたんだろうけど
ぶつかって軽傷で済むぐらいのショックでバイクは倒れないだろうに。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:54:04.29 ID:YH4rmbEf0

>>682
バイクってのは、法令守って運転してても死ねる乗り物なんですよ。
だからバイク乗りにとっちゃ事故らないのが最優先で、事故った時点で
運転者自身が悪いってことになります。（もちろん、回避不可能な場合は除く）

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:54:08.83 ID:p/hpgiKo0

普通、前方に自転車がいれば、順走だろうが逆走だろうが
余裕を持ってよける。余裕がなければ徐行ですれ違う。
視界不良か脇見かスリ抜け中かヒッタクリか知らんが、
それができなかったってことだ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:55:01.52 ID:DcNaIdTZ0

すり抜けようとして自損したカスライダーが
逆走して停止してた馬鹿な主婦に責任なすりつけようとした
まで把握した

で、なんでここまで伸びるの？ｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:56:37.59 ID:qhC6U1wPO

>>683
検察側が主張した自転車の停止位置も裁判で否定されてんのに
それすら争わずに断念してる時点で検察側がどんだけいい加減だったかがわかるよな

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:56:54.74 ID:ucS2Eq+H0

>>684
接触したのは荷台の子供の足であって自転車ではない
自分で書いてておかしいの気がついてんだろ
いい加減にしろよお前ｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:57:08.33 ID:g0jOu1rp0

無灯火ってこと確認できるくらい目視できる状況なのに、このライダーは何を言ってるんですかねｗ
安全に避けるか、避けられそうになければ停車すべきでしょ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:57:29.23 ID:p/hpgiKo0

>>686
接触に驚いてブレーキの握りゴケか急ハンドルで転倒と考えるのが妥当かな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 01:57:30.31 ID:8e6HowjJ0

>>689
最近ピストとかのスポーツ自転車のマナーが異様に悪いからだろな

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:00:17.93 ID:qhC6U1wPO

>>691
子供の足に接触してる時点で論外だと散々突っ込まれてんだろ
どんだけ馬鹿なんだよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:00:23.01 ID:Z4zWO7fv0

>>691
いや接触が自転車だろうが足だろうがこの問題には殆ど関係無いことだろ
止まってる物体にぶつかったのが問題なんだから
その関係ないことでなにむきになってんの？ってことじゃね？

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:02:26.52 ID:ucS2Eq+H0

>>695
接触したことの擁護なんかしとらんだろが
どんだけバカなんだよ
あとなお前は絡むなと何回も言っただろがｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:02:53.58 ID:Z+HfJ8+hO

>>691

ニュアンスも読めないバカでしたか。

そうじゃないなら、読めた上で言っているなら、それは細かい部分のミスを指摘して相手が「間違ってた」と思わせるための詭弁の手法だ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:05:19.12 ID:qhC6U1wPO

>>697
で？メンヘラID:ucS2Eq+H0ちゃんは何を主張したいんだ？
バイクは荷台の子供の足に接触してる時点で論外

判決は自転車側には無灯火の過失なし、停止位置からして逆走も事故との因果関係なし

君は一体何を主張したいんだ？

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:05:47.85 ID:ucS2Eq+H0

>>698
もとは>>615への回答だ
何がニュアンスだ頼むからアホと携帯は絡むな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:05:49.13 ID:YH4rmbEf0

しかし、後ろからくる車のドライバーの技量が分かるってどんな能力なんだろう・・・

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:06:06.47 ID:DYZoUpOF0

ダイナモ式のライトを禁止にすれば良い

CDSを使った自動点灯式ライトを強制すれば良い。

電池切れの時は、自転車が悪い。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:06:42.13 ID:Z4zWO7fv0

バイク乗りが無茶な擁護してるんで、逆にバイク乗りのレベルの低さが目立つな
路肩に止まってる物体にぶつかるバイクは、左端走行で自動車追い抜いてたりしてた危険走行の可能性がある
あと止まってる物体にぶつかるんだから前方不注意だな
自転車にはなんの責任も無い
バイク乗りはちゃんと車線の中央走れよ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:06:47.31 ID:J5SanrIg0

趣味で自転車乗ってるけど、これはないわ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:07:35.35 ID:1Y2u8CFkO

止まってる自転車に接触の時点で問答無用でバイクが悪い
これが歩行者でも接触してる

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:10:08.91 ID:rbGTT5Og0

自転車との距離とってないギリギリで追い抜こうとした
バイク乗りが馬鹿って判決なのに
まだやってんの？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:10:11.09 ID:qhC6U1wPO

>>700
馬鹿はお前さんだｗ
>>615を読んで何をどう考えたら「自転車には当たってない」「当たったのは
荷台の子供の足だ」なんてトンチンカンな話になるんだよ
荷台の子供の足に当たるリスクは逆走停止中でも順走停止中でも同じだぞ
どこまで馬鹿なんだよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:10:44.11 ID:b7woD9o7Q

>>648
そういう子供みたいな屁理屈ばっか言ってると誰にも相手にされなくなるぞ。事故にあった相手を責めはし
ないが相手の落ち度は攻めるよ。そもそもどちらか一方が気を付けるものではなくお互いがリスクを潰して
いくものだろ。それをやっても事故はゼロにはならないんだから。そういう交通弱者様なんだからお前ら車
やバイクが気を付けろって言うヤツが歩行者信号が青だからって左右を確認もせずに渡って暴走車に轢かれ
て死ぬんだぜ？滑稽だと思わない？自分の身は自分で守れっていう幼稚園児に教える類いのとっても根本的な行動規範だよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:10:45.41 ID:OvqmYEmW0

なんでこのババアは止まってたんだ？
理由次第では止まってたこと自体重過失だろ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:12:09.75 ID:Q0YXoCJsO

>>1
子供の足が当たったぐらいで倒れるもんかね
疑問点が多すぎ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:12:51.83 ID:t6d+Tcy50

>>709
正面からバイクの光が近づいてくれば、できるだけ左によって停まるだろうよ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:13:02.80 ID:YH4rmbEf0

>>708
歩行者信号が青だからって左右を確認もせずに渡ってくる歩行者を跳ねないのがドライバーの義務なんですが・・・

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:15:01.92 ID:t6d+Tcy50

「左」じゃない「右」だったｗ　>>711

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:15:18.54 ID:qhC6U1wPO

>>710
倒れるよ
バイクはよほど慣れていても物凄く簡単にこける乗り物
当たる心づもりをして接触したならともかく、ふいに接触すると
ハンドルをとられたりブレーキを握り締めてしまったりして簡単にバランスを崩す

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:15:59.18 ID:G6MWZRRj0

色々総合すると検察がはてしなくクソ、これにつきるな

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:16:04.20 ID:XFFokzg50

ライトなんて、しばらくの間は点灯してられるじゃん。
安物自転車を生産し続けるメーカが悪いよな。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:16:15.13 ID:Z4zWO7fv0

>>709
路肩を走ってるバイク見つけて怖くなって止まったんだろ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:17:04.09 ID:W1DP38IAO

普通にバイクもおかしいだろ…
だからこんな判決になったとしか思えない

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:17:15.47 ID:b7woD9o7Q

ここでストレス発散してる暇なワープア弁護士いる？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:17:55.67 ID:OvqmYEmW0

なるほどそういうことなら
一通の超狭い道じゃあるまいし
対向車がきただけで停車しなければならい走行をしてたババアが悪い

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:19:04.91 ID:5YdpIEuM0

適正なくても免許与えるの止めろw
37歳なら経験も積んでるだろうに

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:19:06.96 ID:G6MWZRRj0

だいたいよぉ、子供乗せ自転車が前方に見えた瞬間から、フツーのドライバー/ライダーなら
慎重モードに切り替えて運転するものだろうが。

それを停止している相手にわざわざぶっかるなんか、このライダーがアホ・バカ・交通ルール軽視・
ドヘタクソだったんだよ。自業自得だね。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:19:33.13 ID:Td1aWO2o0

歩行者自転車側も自分を守る努力は必要ってのはわかるが、どっちにしろ止まってるもんにぶつかったら動いてるバイクが悪いのは変わらんぞw
スピードがでる危険な乗り物乗り回す以上は責任もその分重たくなるのは当然の話
納得できんならそもそも車やバイクに乗るなって話だからな

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:20:55.45 ID:vu1EnSWe0

ハブダイナモでも確実に点灯するとは限らないけどね
接触不良とかある

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:22:32.04 ID:YH4rmbEf0

バイクは100%事故らないと言う自信が無いと運転しちゃいけないから（事故ったら死ぬし）
不可抗力以外で事故ったらその時点で乗り手の自己責任ですよ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:23:21.90 ID:p/hpgiKo0

>>722
まぁ、そういうことだな、現場は住宅街道路みたいだし。
俺もバイクが趣味だが怪我には同情できても、
事故自体はバイクを擁護できる要素が無さ過ぎる。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:24:44.52 ID:qhC6U1wPO

>>718
バイクがおかしいと言うより検察がおかし過ぎる
なんでこんな無理筋の起訴をしたのか理解に苦しむレベル

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:25:49.75 ID:BVaC6y4E0

自転車は停止状態だったのか紛らわしい書き方するなあ
それなら無罪で致し方ないわ
しかし正面から来たバイクは何故見えなかったのだろう？
もしそれが人だったとしたら轢いていた事になる

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:26:02.40 ID:h6VE/YDx0

自転車のライト、右側についとるしなぁ　見えにくかったんかもな
バイクの進行がゆるやかな右カーブの道だったらかなり見えにくいだろうなぁ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:28:01.46 ID:tBqE2D0Q0

>>728
何にもない、周りに自動車もバイクも自転車も歩行者もいないという状況で
壁に激突したバイクを見たことがあります・・・

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:28:26.64 ID:CLuTrJ07P

.

最高裁判事だが控訴しなさい。
明るく安全安心な交通社会構築の為
主婦に一家全員死刑判決を出す。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:30:08.45 ID:2tOYqwdR0

>>708
歩行者も気をつけろじゃないんだよ
車を運転するときは歩行者の動きに細心の注意をはらって不測の事態に備えろってことだ
横断歩道に歩行者はいないか、車の陰から子供が飛び出してこないか、常に注意を払うべし

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:30:36.22 ID:0eyfzq8i0

>>299
もう見てるかどうか解らないけど、

これオススメ＞HL-EL540RC

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:32:00.81 ID:1cq4X/N/0

角でぶつかったならわかるけど
一本道だからねー
バイクも飛ばしすぎたんじゃね？

無灯火でも反射板あるわけだし

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:34:19.79 ID:NYdFNetN0

>>522
？

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:35:50.63 ID:d2Zzp4qX0

見通しの悪いところはハイビームで無問題
あとこのバイクはスピード超過してるだろうね
40kmで半身不随はありえない

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:36:19.34 ID:OvqmYEmW0

駐停車中のクルマやトラックにバイクやチャリが突っ込んでの重大事故で
クルマトラック側に重過失認められた例はごまんとある
今回の事故はバイクのおっさんが未熟だったに尽きると思われるが
だからといってババアの行為が免責されるはずはない

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:37:06.85 ID:d1WNyvUF0

左カーブだったみたいだから、バイクは何となく左に寄って走ったんだろうなあ
車を運転する人でもそういう人いるよね
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130601-OYO1T00768.htm

片側一車線で幅3.2ｍだと「歩道脇約５０センチ付近に止まっている」自転車を
避けるために、バイクは2.7ｍの間でどうにかしようとしたんだろうね
前方にちゃんと注意していればキレイに避けられないこともなかっただろうから、
その点では確かにバイクにこそ責任があるんだろう
ただ左カーブを抜けるのに自車線中央～右側を走れ、というのはちょっと酷かな

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:39:00.30 ID:Fgd9incy0

バイク禁止

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:41:36.32 ID:vu1EnSWe0

>>725
俺は９９％
いくら気をつけても１００は無理だw

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:43:58.38 ID:t6d+Tcy50

事故は２００７年１月
神戸地裁は０９年１０月、「管轄違い」の判決。
検察側は１０年１１月にあらためて神戸簡裁に起訴。

引っ張りすぎだ。
これじゃあ精神的に休む暇が無かっただろうに。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:51:02.32 ID:1Y2u8CFkO

大方逆走してたチャリに対してギリギリで高速通過しビビらせようとでもしてたんだろうな
自分に非がないと意地でも譲らないっておっさん多いし
つまらない意地で人生棒に振ったおっさんざまあとしか思えない

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:54:03.54 ID:Z4zWO7fv0

今車でコンビニ言ってきたけど、すれちがった自転車は前からでもペダルの反射板が反射してたわ
反射板の光に気がつかなかったってことは、ペダルが回ってなかったってことでやっぱり停車してたんだろうな

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:54:17.69 ID:t6d+Tcy50

>>738
違法駐車中のクルマやトラック
こいつらは鉄の塊だから、駐車禁止場所にあるだけで危険物なんだよ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:55:34.14 ID:p/hpgiKo0

>>742
満員の電車で、頑に体を強ばらせて踏ん張ってるオヤジを連想した

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 02:57:22.07 ID:7yu6xn6e0

停止していたから灯火義務無し。
いやまず車道にチャリ停めちゃイカンだろ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:07:10.46 ID:d1WNyvUF0

>>744
私も怖い思いをしたことがあるよｗ
というか、今でもそうだけど
駐車禁止場所にあるだけで危険物どころか、側方を通過しようとすると
いきなりドアを開けてきたりするからね
で、この>738,>744がどう繋がるのか、よく分からないんだけどｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:08:16.28 ID:S5y6WXWY0

歩道脇５０センチも空けて止まった理由がなぞだな。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:11:00.93 ID:7B6mxE9i0

>>1
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:12:50.11 ID:t6d+Tcy50

>>737ですた

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:13:04.41 ID:D/pKk/VY0

>>748
お前は定規持って道路を測ってこい
50cmなんて路肩だぞ路肩

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:15:54.69 ID:S5y6WXWY0

ムダに場所取りたがる女はどこにでもいるけどな。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:20:54.32 ID:BVaC6y4E0

>>748
歩道脇50ｃｍってそれほど有る訳でもないんじゃないかな？
タイヤを中心線とした場合横に20ｃｍは足の場所と考えれば
歩道段差まで約30ｃｍだし安定して走れる幅に適してると思われ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:22:19.32 ID:BvReDhgI0

明らか単車が悪いな
「キープレフト」ってできるだけ左車線走ってねってことで
左車線の中では普通は中央寄り走る
そうしないと不意の飛び出しとかに対応できないから

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:23:41.42 ID:Mksz12Qu0

自転車は車両扱いなんだから、車道を逆走してる時点で重大な過失だと思うんだけどなぁ
ましてや1月の夜7時って真っ暗じゃん
そんな状況で子供を後ろに乗せて車道逆走とかありえない

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:35:01.19 ID:t6d+Tcy50

直接の原因になった違反でなきゃ、ただの違反で終わる。
この場合衝突寸前に走行していたかどうか？
自転車がどちらを向いていても止まっていればバイクは避けなければいけないが、
自転車が走行していれば避けられなかった可能性がある。
ということで、それが原因になるんだが、止まっていたということで原因にはならない。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:35:44.85 ID:WzXlF4MxO

違法行為を追認したのかよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:37:35.74 ID:22v2RoSz0

市街地なら40km/hでも危ないが、大抵すっとばしてるからなあ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:38:15.59 ID:8dKxju+Z0

>>537
喫煙 30万追加

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:42:56.27 ID:t6d+Tcy50

検察側の有罪主張でも自転車が走行中であったことが前提だからな。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:43:02.38 ID:qhC6U1wPO

>>755
記事をよく嫁
逆走しててぶつかってたわけじゃない

接触時に自転車はバイクを確認して道路脇に避けて停止してた。
バイク側には十分避ける余地があったので逆走に関して事故との因果関係なしという判決

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:47:55.57 ID:b7woD9o7Q

バイクを擁護するつもりはないが無灯火で逆走してくる時点で自転車も非常識な
馬鹿。なにしろ相手がミスったら死ぬかもしれないところにわざわざやって来るんだから理解に苦しむ。自
分に非があろうとなかろうとちゃんと自分なりの危機管理が出来てないと犬死にしますよって諭してるだけ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:54:50.03 ID:hK23Vn8n0

>>3
ムカつくなら、車道走れば済む事だろ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:58:40.11 ID:22v2RoSz0

>>762
自転車は右側通行って思い込んでいる人も相当数居ると思われる
前から車来る方が安全だからと言われて絶句

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 03:59:48.44 ID:btjFiQ17O

接触時に自転車が停まっていたというのは真実なの？

バイクが来るのを見て「危ない」と思って停まるやつは、はじめから逆走しないよ。

事故が起きてことの重大さに気付き、思わず「自分は停まった（＝相手がぶつかってきた）」と言ったんだろ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:02:27.97 ID:2tOYqwdR0

>>762
思いっきりバイクを擁護してるだろｗ
自転車は止まってたから発電されずに点灯してなかっただけ
今回はバイクが一方的に悪い

危険な運転してたら犬死するのはバイクも同じだ
危機管理が出来てないってバイクの運転手に言えよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:11:15.97 ID:8dKxju+Z0

公道ブロックするなよ婆

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:12:39.07 ID:HA4qNOlg0

よくわからん事故だな…

バイクの方はノーヘルだったりしたのだろうか？

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:35:44.02 ID:1Y2u8CFkO

>>764
一理あるけどな
無点灯逆走以外で怖いのはいきなりはみ出てくるチャリ
爺さんとか首動かすのも億劫なのか横も後ろも全く見ずに急に曲がろうとするし

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:37:51.15 ID:NfJrY4jy0

だからあれほど自転車保険に入っておけと言ったのに

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:41:29.36 ID:sL/wv7hm0

>>17
そこかよ！w

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:42:46.60 ID:HE39uW2p0

49歳て恥ずかしながら同年代だわ、
車道逆走がダメなんて教育はまったく受けてないから知らない人は知らないままだろう
昔は自分も車が見えないのが怖いから車道に出るときは逆走専門だったな

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:43:22.69 ID:FYiHapL40

素人ながら思うんだけど、　「過失が重いか軽いかが（重要な）争点になる場合に、そのどっちかで裁判所の管轄が異なる」って、なんか制度的におかしくない？
形式的誤りなら、まだこういう扱いも分かるけど、　裁判所の実質に関する判断を伴うものでこういうのってなんとなくヘンにおもうんだけど、
鮮やかな説明はできるんだろうか、教えてエロいひと

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:43:26.71 ID:W9IdzLE10

あのな　高速道路を歩いてる奴を轢いても　車側が悪いんだ
まして夜間　ライトは下目じゃ　問答無用だな
現実を学べ　弱者保護違反　ライト下目　スピード超過
逆走だからも停車じゃ無理　　まともでもどうせ轢いてるわ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:46:07.97 ID:W9IdzLE10

ライトが消えてた・・コレはバイク側の弁護士がアホだろ
逆走自転車は止まってたと　援護射撃してるわ。　

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:52:02.10 ID:tToBz1GK0

安全に回避できなかったバイクが間抜け、でいいとは思うが、
ひとつだけ不可解なのが、
＞転倒した自転車前輪の状態などから「自転車は停止していた」と認定。
コレだな。
前輪見て止まってたってどうやってわかるんだよ。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 04:54:18.89 ID:FYiHapL40

>>775
発電型前照灯なのかな

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:00:07.18 ID:lQu90W0D0

前輪から停止状態か分かるわけがなくても
裁判官がそれで納得すればそれが事実になる。自由心証主義ばんざいだな
誰がどうみても100%捏造な証拠であっても何の問題もない。それが自由心証主義

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:08:45.98 ID:94okmtfS0

＞主婦が車道の右側を走行していた点についても「道交法違反は明らかだが、
＞バイク（単車）を見つけて歩道脇約５０センチ付近に止まっている」として事故との
＞因果関係を認めなかった。（了）

いやいや　左側走ってたらぶつかってないだろ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:16:17.85 ID:LcuYaY4w0

>>779
なんなんだろう、この裁判官
めちゃくちゃじゃないか

この主婦は日本人なのか？
神戸で数年前中華系の若者たちがリンチ事件起こして
１人殺害１人を脳腫れて意識不明にしたときも
おかしな判決になった

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:19:49.73 ID:48/9DIt20

801 可愛い奥様 sage 2013/06/02(日) 01:08:59.93 ID:5Uv6EmWt0
自民党が市長選で連敗続きｗｗｗ
伊丹、宝塚、日南、八千代、千葉、さいたま、丸亀、郡山、青森とｗｗ

大爆笑したのが、さいたま市長選挙で自民党候補が
安倍とツーショットポスター貼って、サイタマノミクスとか
アベノミクスの恩恵をさいたまにもってアピールした結果、大惨敗ｗ
候補者のおじさん、マスコミを信じちゃったんだね

782 可愛い奥様 2013/05/14(火) 21:33:54.72 ID:M2q7lr4j0
中国原潜、接続水域に　沖縄近海　米空母を追尾か　「海上警備行動を準備」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/people_s_liberation_army/?1368500041
↑
自民党は支那ODA、無償ODAを行い、支那を潤わすことに尽力して来た。
支那は儲けから軍拡をして来たが、漢型潜水艦などは自民党のODAから作られたと言われている。
売国奴安倍が、アジアの危機を演出するが、その安倍もODA拡充推進派である。
アジアの危機は、反日勢力の自民党が作り出して来たものだ。
その売国奴政党を支持している愚民が、無知・無学・無教養の自民党反日支持者である。

958 可愛い奥様 2013/05/31(金) 21:43:20.69 ID:6MeT9VSE0
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201305220358.html

菅義偉官房長官は２２日の記者会見で、安倍晋三首相が２００７年の日米首脳会談で
「元慰安婦に申し訳ないという気持ちでいっぱいだ」との考えを当時のブッシュ大統領に伝えていたことを認めた。
首相は「会談ではこの問題は出ていない」などと答弁しているが、発言を認めた政府答弁書を踏襲した格好だ。

↑売国奴安倍のこの発言があるからこそ、韓国に賠償問題で粘着されている。
仏像の窃盗は、自民党が韓国人ビザ免除をしているから起きたものだ。
日本人の失業者が多い中、30万人留学を計画して税金で学ばせて、就職まで斡旋する自民党は国賊だ。
自民党を支持しているのは反日です！

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:23:16.31 ID:tToBz1GK0

>>779
そこは問題ないと思うぞ。
バイク側の前方不注意には変わりないし。
例えばこれが逆走自転車ではなくゴミや駐車車両でもこのバイクは事故ってたってこと。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:25:55.24 ID:l+FOhG4F0

単車のライトって下向きにすると危険なくらい近くしか灯さないからな

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:26:35.04 ID:Mksz12Qu0

>>761
読んだ上で言っている
事故の前に停車したというだけで、逆走していたのは事実
しかも自転車の前方には反射板設置の義務がない
順走状態で停車していた場合と比べ視認しにくいのは間違いない
事故を誘発したのは明らかに自転車側だろ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:31:57.62 ID:VbLH61Ov0

>>784
そんなことじゃいつまで経っても免許取れませんよ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:32:42.25 ID:XIrFMJY80

どっちにしろ歩行者相手でも事故ってただろこれじゃあ
車道歩いてる奴もいるわけで

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:33:55.74 ID:Z21zEBFq0

それ以前にバイクがブラインドコーナーインベタで攻めてたんだろ
予防もへったくれもない運転も立派な誘発要因だぞ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:36:21.76 ID:LcuYaY4w0

>>786
なんで？単車はちゃんと自転車よけてるじゃん

後ろにのってたアホ主婦の息子が、足のばして接触したのが問題なだけ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:37:04.92 ID:Z+HfJ8+hO

>>784

そんなじゃ、狭い歩道での歩行者や自転車同士のすれ違いとかでちょっと車道（といっても路肩）に降りた人とも接触事故起こしちまうな。

まして、夕刻の住宅街の生活道路。歩行者や自転車に細心な注意を払わなきゃならない状況で、理由にも何にもならない。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:38:36.16 ID:tToBz1GK0

>>788
アホ主婦の息子が足のばした程度で接触するのは「ちゃんとよけてる」とは言わんよ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:39:42.16 ID:xI/1gFyxO

>>26
ハブダイナモだったのでは？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:43:21.65 ID:LcuYaY4w0

>>790
なんだそのいいがかり
１Ｍぐらいはなれとけと？
そんだけはなれてれば、もとからアホ主婦は停止したりしないでしょうに

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:43:47.58 ID:fxwoRFooO

バイクのアホが端に寄って飛ばしすぎなのが悪いんだろ？
自転車じゃなくて、歩行者や車椅子でも事故起こしたってことだろ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:44:26.38 ID:Z+HfJ8+hO

>>790

そんな程度で接触するような距離じや、相手（この場合自転車）側が恐怖を感じるくらいすれすれをすり抜けようとしてた、ってことだからな。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:45:17.45 ID:K/coGeYdP

そんなんじゃ、狭い歩道でも自転車同士のすれ違いでも
車道をちょっとおりた人とも
息子は足伸ばしてコケさせて相手を半殺しにするような接触事故起こしてるわ
相手がこけたところに車が通ったら、相手しんでるよ

７時過ぎの生活道路、歩行者や車・バイクみんなに注意払わないといけない状況で
道路交通法にも違反して逆走してた母親
足癖の悪い息子

まさに親が親なら子も子
有害すぎて呆れるな

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:46:56.44 ID:XxFNpk5E0

逆走自転車は死んで当然と思うけど
この事故は明らかにバイクの前方不注意だね
刑事じゃ無罪になったかもしれんけど民事の過失はけっこう大きくなりそうな

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:52:39.67 ID:tToBz1GK0

>>792
よける話をしてるのになんで「もとから」になるんだ？

バイクが道路左側を走行中、目の前に逆走自転車（止まってたかどうかはどうでもいい）を発見して回避。
その回避がギリギリすぎた、つまり十分安全に配慮した走行ができていなかった、ってだけの話だろ。
これは逆走自転車でなくゴミや歩行者、駐車車両でも起こりえた事故だから自転車側に事故の過失を問うことじゃないってこと。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:53:32.27 ID:kjg5VhOoO

自転車の交通違反が社会問題になっているのに、無罪は酷いな。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 05:54:21.23 ID:cS7dSefn0

「自転車は車道の左側端に寄って通行しなければならない」

センターラインが無い道だと意識した事無いし、あっても
つい破ってしまう３６歳
今日から気を付けますわ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:00:26.11 ID:nXGBk1zM0

要するに、逆走していても無灯火でも、衝突直前に停止していれば
物体として扱われて罪状は認定されないって事が確定したわけですね。
逆走派には朗報ですね。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:08:04.45 ID:FEISnBtG0

>>800
それだけバイク側が強者ってこと
今回はたまたまバイク側が重症だがガキの足が吹き飛んでてもおかしくない

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:10:48.11 ID:8rQgq1xQ0

>>1
左側通行を周知徹底していない警察を訴えろよ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:11:19.81 ID:nXGBk1zM0

まあ、ゆっくり走っていてもフツウのバカな裁判官には
走っていたか停止していたかなんて現実には判らないんですけどね。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:11:35.84 ID:3HZ9HW6Z0

>>788
それが事実ならこの判決は出ない。
バイクはよけないでむしろ自転車を転ばしてやろうという意図が
あるとしか思えない構図だったから、今回この判決になったんだろうが。
たまたま天罰が下ってバイクのほうがコケたんだろ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:13:11.78 ID:ev4isQ3t0

　

　　日本の裁判所は　男女差別　をしている

　　　

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:13:46.70 ID:ujuP8WuzO

逆走も無灯火もチャリが悪い
でも止まってたんだろ？
バイクの前方不注意だわ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:14:22.77 ID:L4VMadEVO

主婦は馬鹿だから責任能力がないんだろ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:15:58.50 ID:Dd2s+R8M0

家族はこの主婦を抹殺すべき。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:17:58.26 ID:52oGU+nO0

すげえなおばちゃん
単車男子をなぎ倒して寝たきりにして自分は無傷とか

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:20:12.18 ID:gyzYUhhJ0

自転車の逆走は本当にあぶないからこれに関しては厳しく取り締まった方がいいと思う
自転車で車道走ってて正面から逆走自転車が迫ってきた時のストレスとイラつきは半端ないわ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:22:02.29 ID:nhC3KIjz0

>>807-809あたりは
バイクに乗ってたのがおばちゃんだったら
バイク側を叩いてるな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:24:10.78 ID:OTSX67cQ0

足が単車と当たって軽症なのに運転手は転んで重症か
ビクスク乗りでヘルメットきちんとしてなかったんじゃないか？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:25:49.35 ID:FEISnBtG0

>>810
本当に危ないのは住宅街の道をコケたら重症化するスピードでふっ飛ばしてるバイクです

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:26:33.18 ID:Om0BdqXQP

>>788
車両がすれ違う時の法定間隔は1メートル以上
バイクがちゃんと間隔を空けていたら接触するわけがない

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:50:15.28 ID:GJuOXSwX0

自転車に風当たり強いけど弱者は守られる決まりだ
運転免許持ってる奴は路上でのあらゆるリスクを想定しておけ
できないなら降りろ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 06:57:17.95 ID:q/sjmWT+0

停止してたからチャリの電灯消えてたのね
やっぱハンドルにもライトつけたほういいか

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:01:56.77 ID:j2OwmAdr0

逆側だから反射板が見えなかったのか

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:12:31.50 ID:FAKaqY8P0

逆走逆走言うけど、逆走じゃなくても
よける幅は同じだよ
障害物がこっち向いてるかあっち向いてるかはそんなに関係ない
もっと余裕をもって避ければよかったねってだけ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:13:42.36 ID:xD8oDivJ0

自転車の逆走はマジでうざい
特に女

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:15:26.65 ID:1emK5HJH0

これで民事の賠償額も大幅減額？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:16:20.86 ID:G/9nx6FtO

>>1みたらまあ仕方ないかな

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:18:32.83 ID:VWsETJ3D0

>>815
当たり屋大勝利！

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:19:47.73 ID:tQhYyQcT0

>>818
釣りだろうけど、そういうこと本気で思ってるやつがいるのよ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:21:35.60 ID:BaVfbwrFO

神戸だったらどうせチョンだろ
残念で悔やまれるが相手が悪い

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:22:50.51 ID:nhC3KIjz0

>>822
そりゃ、静止してる当たり屋にぶつかりに行ったら負けるだろwww

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:26:13.73 ID:gksV43Px0

小さなガキを引き連れて走っているにも拘らず、一時停止しないバカ親からは罰金５００万円取れ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:35:03.50 ID:SJwIyrbJ0

二人乗りで無灯火でBBAでこれでスマホでも持ってればマンガン級の最強最悪だろｗ
バイクのやつ、気の毒だが、大馬鹿者だなｗ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:43:28.08 ID:vkVFpJvzO

つまり、無灯火と逆送はなにがあっても過失にはならないのか。

せめてこの馬鹿主婦には、人の人生終わらせた自覚があればいいね！

弱者って強いなぁw

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:47:30.95 ID:22v2RoSz0

恐らく、自転車逆走かつ斜め横断→バイク来たので引き返す→斜め状態で自転車停車、自転車後部とバイク接触、って感じだと思う

原付じゃないバイクが左端の自転車巻き込むなんて普通ありえない
もっとも、本人意識なければ立証不可能だが

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:48:52.35 ID:si8bpU9p0

逆走無灯火をお咎め無しってのは
流石にねぇ

それを当たり前するなら、前方にも反射番を義務付け無いとね

なんか、自転車は車両って大前提が抜け落ちてる人が多いようで

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:51:14.25 ID:i5HE00LJ0

吹き飛ばされたバイクってのはどんな車種なんだろ？
チャリンカスアタックで吹き飛ばないくらい大きく重い車種に乗り換えようかな俺も
チャリンカスってのはホントバイクが信号待ちしていても右から左から抜いて行くからたちがわるい

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:52:44.51 ID:oJ9ezf2R0

バイクも自転車も普段から危ない運転をしてたからこうなったんだろうな。
今回の件で事故してなくてもいずれしてたよ
バイクは安全なスピード、自転車は順送、できれば歩道だったらこんな事は起きなかっただろうな
むしろお互い正面衝突しなかったのが不幸中の幸いだろうな

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:53:40.08 ID:LQ9V6NY70

仮に逆走じゃなくても、バイクが自爆で突っ込んできたんだから、バイクの自業自得。
逆走連呼してるやつは、理解力ゼロのおバカさん

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:57:41.52 ID:i5HE00LJ0

>>833
チャリンカス引っ込め

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 07:58:16.79 ID:vkVFpJvzO

道路で寝てるの轢いても、悪くなるのは轢いた側なんだから、
当然っちゃー当然だな。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:02:23.81 ID:qhC6U1wPO

>>830
この裁判では無灯火の罪に問われたわけじゃないからな
裁判所は起訴されていない罪で裁くことは出来ない。
また自転車の無灯火に刑罰を厳格に適用すると不合理が生じるので
無灯火については自転車に刑罰が適用されることはまずない。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:02:42.19 ID:22v2RoSz0

とりあえず、警察が取り締まり強化しないなら、逆送自転車にはガンガンクラクションを鳴らして注意すべき

滅茶苦茶危険なのに甘やかすからこうなる

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:03:56.56 ID:6wDazQKn0

>>836
発電式の前照灯、そもそもだめな可能性が出てくるよね（´・ω・｀）

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:06:08.77 ID:EOeMcLIZ0

左側にいたら、止まっていても反射板で気づくのに。
バイクの不注意だろうけど、
これで無罪というのはなぁ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:06:12.03 ID:LLrrVCI80

逆走した後に「止まっていた」自転車に接触だから、まぁ無罪になるよ
逆走自体は因果関係なしになってるので
路肩に突っ立ってるボケ老人を轢いたようなものだ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:07:45.89 ID:vkVFpJvzO

こういう馬鹿チャリが溢れてくると、
また新しい規制が始まるから迷惑なんだよな。

メーカーはチャンスだろう。
夜間は完全灯火？になれば、LEDライト売れるな。
ただ、無灯火でも余裕で走ってる世の中だから、
そうそう普及しないか。

警察仕事しろ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:09:01.73 ID:9zBwg9pC0

>>88
自転車やり放題！
ただし、相手がオートバイや4輪車などの慣例による交通強者にかぎる

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:09:28.82 ID:YH4rmbEf0

>>839
自転車の立場で考えた場合、道路端で止まって待ってたら至近距離をバイクが通り過ぎて
子供の足が当たってバイクは転倒した、という状況で傷害罪問われるのは理不尽だと思わないか？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:09:39.12 ID:rx+EnOnE0

自転車の前方反射板付けるのいいアイデアだな
現状無灯火自転車多すぎる

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:10:15.65 ID:hADmOEbu0

住宅街の道路で逆走してたんじゃなくて停止してたんならバイク側にも問題アリだな

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:10:23.88 ID:vu1EnSWe0

もし斜めに止まってられると辛いね

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:13:24.36 ID:LloSY4jr0

オレはチャリで歩道走ってたら、警察に注意受けた。
それ以来、車道を走るようにしてる。

車道走るのが基本なのかね？

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:13:38.88 ID:hADmOEbu0

歩道のない路側帯は双方向通行可ってこと知らない人多いんだよな

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:13:51.88 ID:55CrtwuaO

バイクに乗ってましたけど
夜間でもバイクにはヘッドライトあるから自転車くらい認識できる
人が黒い服で歩いていても、この怪我されたバイクの方は同じことになったでしょう
例えば路上駐車のバイクでもなったでしょう
自転車のお子様が軽傷ならスピードは出てなさそうですが、それなら転倒しません
ほぼ自爆です
運転操作を誤って電柱に当たりましたとかと同じレベル
お怪我され大変なのはわかりますし、残念ですが、バイクの運転技量がないか、よそ見か何かでしょう
俺なら、子供が飛び出してきたから挽きましたとか言い訳にならないのと同じレベルだから、自分が悪いと思うよ
２ちゃんの人達は車中心過ぎると思うよ
自分が車を運転中でもひどい運転の奴が沢山いて危険な目に遭うことが多いから

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:14:16.17 ID:AuEcXJ6g0

自転車乗る層はバイク乗る層とは違うからな
安全意識低くて誰かに守ってもらおうしか考えていない

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:15:18.46 ID:22v2RoSz0

>>844
ある程度の値段の国産自転車だと前方反射板付いてる割と昔から

乗用車でもまれに無灯火で走ってるけど、なにがそうさせるのか理解に苦しむ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:15:28.50 ID:AuEcXJ6g0

>>847
モチロン
車道歩道行ったり来たりするバカとか死刑でいい

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:17:52.93 ID:LLrrVCI80

真実かどうかは解らないけど、裁判所が停車してた事を認めてるんでどうしようもないっすな
事故当時キッチリ現場の路面状況を記録してたらまた違ったのかもしれないけど、6年前だしね
しっかし検察は勝つつもり有ったのか？最後の判決だけ見ると余りにも自転車側が有利すぎる

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:24:11.16 ID:rH0HkYD/0

自転車を歩行者と同等に考えてるバカは公道走んな

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:26:48.51 ID:N175bkDp0

止まっていてライトが付いていなくても
反射板で分かるだろ
徐行しなかった方の不注意だ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:34:27.96 ID:+dB22FxZ0

停止してんだから無罪だろ
ダイナモ禁止の法案つくらないと無理だな

>>852
交通状況によっては歩道走ってもいいんでしょ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:41:36.71 ID:SN/abSgQ0

女性様最強
どんどん社会進出して男共を蹴散らせ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:53:42.32 ID:Mt6VL3Vz0

>>820
大幅減額どころか賠償金自体出ないだろ。
だって自転車に過失はないという判決だぞ。
なんで過失がないのに賠償金取れんだよ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 08:57:23.49 ID:8/DUZCrq0

スレタイしか読まないで書き込む馬鹿と、
ちゃんとソースを読む人の違いが露骨に現れるスレだな、ここ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:02:03.84 ID:HYUhN+tZ0

>>858
刑事と民事は、全く別次元だよ。
民事の不法行為の過失要件を満たせば、損賠は出る。
「国が、加害者を罰する」刑事と、「被害者の損害を、加害者に払わせる」民事では、
そもそも目的が違うので、裁判の認定も、ガラリと変わってくる。
一般用語で書くと、
刑事は、国が加害者を合法的に痛めつけるわけだから、法治国家として、認定は極めて厳しくなるが、
民事は、民間の銭勘定の世界だから、制度としても、平たく言えば、裁判所の認定は自由でゆるゆるだ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:05:43.26 ID:Bh0ytG0I0

停止してるちチャリにぶつかったんだからどうしようもない。
例え自転車が順走してても、停止したら逆走と止まってる向きが変わるだけだからな。

ただのバイクの自爆事故。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:06:32.86 ID:3fx39yL+0

カギの足が接触したのに驚いて急ハンドルを切って転倒か

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:07:42.79 ID:2DEo16Z70

>>735
10年ROMれ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:07:43.46 ID:mBWGVFct0

無灯火で無情か

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:11:56.24 ID:qhC6U1wPO

>>860
民事と刑事は別物というのはその通りだが、この場合は民事でも望み薄だろ
交通事故の場合は概ね保険屋のはじく過失割合で決まるから
ほぼ10ゼロでバイクの過失が問われる

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:18:26.10 ID:Mt6VL3Vz0

>>864
まあ、路駐してる車にバイクが突っ込んだようなものだからな。
基本的に止まっているものに当たる方が全面的に悪くなるのは仕方ない話。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:25:45.11 ID:HYUhN+tZ0

>>865
保険屋と裁判所の過失相殺感覚は、かなり違うから、保険屋の準則で類推するのは危険ｗ

まあ、俺もかなり派手に相殺されるとは思うが、
この事案、元々の被害額が、相当大きいからねえ。
ガチガチに相殺されても、ゼロにならない限り、かなりの額を見込める。
バイク海苔側にとって、良い弁護士さえ確保出来れば、民事をやる価値はある事案だと思う。

それにしても、この事案、おばちゃんに対する社会的制裁も、既にかなりのものだよね。
全国有数の高級住宅地住みで、刑事被告人として５年吊るされるという状況は、
ふつうの主婦おばちゃんなら、これはたまらない。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:26:53.59 ID:p/hpgiKo0

四肢の麻痺は首か脊髄をやってしまったと思うんだが、
高次脳機能障害って、頭打ったんだよね？
ヘルメットが脱げたかカチ割れたのかなぁ？
オートバイ用のきちんとしたヘルメットなら、市街地走る程度の速度じゃ
脱げたり割れないんだけどな。
どうしてスレスレの位置を走ったのかとか、
前見てなかったのかとか、
バイク側に色々と謎が多い事故。

>>862
そんなとこだろうね。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:27:23.53 ID:y4BnsTZy0

>>124
普通の主婦なら咄嗟に無灯火の事まで頭まわらない
周囲に人がいなけりゃ、救急呼んだり息子や相手の手当てしないとならないし
周囲に人がいれば、息子や相手のそばにも寄らないで自転車いじったら不審者そのもの
事故の衝撃で灯火位置になったならともかく、故意にやったとは考えにくいと思うよ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:29:23.48 ID:qJC+y5UzP

自転車は全部オートライトにすべき

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:30:39.87 ID:8b8D8MkW0

無灯火が100％悪いに決まってんだろ！！
無灯火チャリはブッ殺せ！！

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:31:23.61 ID:TofVBJhW0

無灯火で道路に止まるとか、線路の置石と同じレベルのテロ行為だろ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:33:56.90 ID:HYUhN+tZ0

>>868
多分、おばちゃんが、「ひるんで止まった」んだと思う。
これ、エンジン付きの車両を運転する側からすると、恐怖以外の何物でもない。
要するに、「飛び出したぬこ」と同じなんだ。
俺にも、幹線道路を違法横断する爺さんのチャリが、
俺の車に気づいて、「怯んで、そこで止まられた」という経験がある。
たまたま低速度だったから、事なきを得たが、こっちは顔面真っ青だったよ。

それ以来、俺は「自転車≒絶対に轢いてはいけない野良ぬこ」だと思っている。
経験からすると、歩行者より自転車のほうが、なぜか怯んで止まる傾向が強い。
あいつら、軽車両だと思ってはいけない。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:36:34.84 ID:FEISnBtG0

>>873
今回もバイクが低速度だったなら、事なきを得ただろうね
コケて重体・・・法定速度は守ってなさそうだなバイク側

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:38:06.21 ID:8b8D8MkW0

チャリで車道走ってて、無灯火逆走チャリが来ると
こちらが左端に止まる事があるんだけど何故か向こうも端っこに止まって、
じーっとガン付け合ってる状態になることがある。

逆走チャリの奴って、本当にバカなんだな。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:38:18.08 ID:GouDOkkF0

本当は、全自転車は車道走るのが基本なんだよな。

今まで歩道整備され、そこを走れと言っておきながら、急に車道走れって言われてもなぁ
路上走るにも、台湾等の様に走行ライン決まってる訳でも無く、危険に晒すだけという…

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:42:48.17 ID:p/hpgiKo0

>>873
だね、女と猫は咄嗟のときにフリーズするよね。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:44:25.36 ID:qhC6U1wPO

>>867
それはないな
そもそも不法行為責任を問えるかどうかすら微妙
バイク側が訴える場合、当たり前だがバイク側に不法行為の立証義務があるが
刑事で検察側が行った主張（自転車側の過失や事故との因果関係）は
ことごとく否定されてるので、これを新たに立証するのは極めて困難

何より制止している自転車と走行中のバイクじゃ過失割合が話にならん
ほぼ10ゼロでバイクの負け

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:45:48.69 ID:Mt6VL3Vz0

>>875
お前は多分>>1を読まないでレスしてるのだろうが自転車は止まっていたんだぞ。
止まっていて逆走もある訳ないだろ。
ただ自転車の向きが逆なだけだ。
分かりやすくいえば路駐してた車にバイクが突っ込んだようなもの。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:47:05.38 ID:oIYozbkn0

昔の自転車はダイナモライトだったな
確かにあれは停止中はライトつかんわ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:47:41.47 ID:PjRTElJZO

>>859
死ね

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:48:08.14 ID:8b8D8MkW0

>>879
的はずれなレスで絡んでくんなよ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:50:03.61 ID:qhC6U1wPO

>>873
チャリの方が止まる割合が高いのは簡単な話
女性や中高年の多くはとっさに自転車で回避行動がとれないから
急制動をしようとしてもバランスを保てないから転倒を避けるために止まってしまう

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:50:41.47 ID:IgrK5myS0

>>870
これ賛成。
無灯火の奴に言わせると、点灯させるとスピードが落ちるから嫌なんだとさ。
だから問答無用で点灯が良い。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:51:53.20 ID:IQoAopVI0

>>884
今、電池でライトがつくヤツが、普通にあるんだけどな。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:52:54.70 ID:Mt6VL3Vz0

>>882
つまりお前は止まっている障害物が悪いという当たり屋の論理な訳ですね。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:53:05.06 ID:HYUhN+tZ0

>>878
てか、そもそも、刑法上の因果関係と、不法行為法の因果関係は、
似たようなタームを使っていても、中身は全く違うだろ。
過失を基礎づける義務（裁判所の実務慣行の話としても）も、当然のことだが全く違うもの。
手続法的にも、検察頼みではなく、バイク海苔側がいろんな主張立証が可能だから、
このような事案の場合は、むしろ自由度が上がる。

この事案、あの有名な「隣人訴訟」と若干似たところがあって、
民事では、０認定ではない状態に、持ち込めそうな気がするんだよなあ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:54:16.01 ID:8b8D8MkW0

今はハブダイナモがほとんどで、点灯させても漕ぐのが重くなったりしないよ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:54:47.62 ID:O7s6XmI60

おばちゃん突進してきて直前に止まったんだろうけど
>>530 >>65 見ると普通は避けるか止まれるし、接触するぐらいスレスレ通るとすれば
車と並走でもしてたかぐらいか
路面凍結か雨でも降ってたか？と思って気象庁のデータ見たけど当日は曇りで降水なし
前日も降水なし、風も強くないから天候や路面状態が悪かったわけでもないね

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:56:55.31 ID:scSZTbUd0

結局どっちもどっちだろ。自転車も調子こいてるバイクも
どっちも迷惑なんだよ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:57:34.55 ID:NVFaSqHT0

>>879

主婦は次男を後ろに乗せて自転車を運転していたが、

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:57:45.85 ID:Rvw3l5wFP

>>890
この件をどっちもどっちで片付けんなボケ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:58:40.50 ID:88/XiMZlO

>>877
男のフリーズ率の高さは異常。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:58:56.87 ID:qhC6U1wPO

>>887
お前さんこれでどうやって不法行為責任を問えると思うんだ？

民事の方で勝には、自転車が制止していたという事実認定を覆さない限り
（動いていたという新たな立証をしない限り）まず可能性はないぞ

そうでない限りどこまで行っても、この事故は路肩に制止していた自転車に
（正確にはその荷台にいた子供の足に）前方不注意のバイクが接触した事故だぞ
これでどうやって自転車側の不法行為責任を問うんだよ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 09:59:52.99 ID:scSZTbUd0

>>892
明らかにどっちもどっちだろハゲ。
自転車は逆走、バイクも前をろくに見てないのか
ガキに引っかかり転倒。自転車の方が死んでたら
完全にバイクが悪いだろ。
バカは昼まで寝てろ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:00:02.97 ID:nXGBk1zM0

>>873
そうだね。
ただ停止していたんではなくて、バイクが近づいてきたから止まった。
避けるためではなくて、フリーズ。
バイクはヘッドライトで目視した時点で避けきれずアウト。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:02:52.11 ID:nXGBk1zM0

>>879
逆走自転車が、バイクが来たから止まったんでしょ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:01.64 ID:Mt6VL3Vz0

>>891
相手が子供の場合はシート付いていれば２人乗りしてもいいんじゃなかったっけ？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:09.34 ID:B8DdquBU0

自転車も免許制にしようよ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:12.14 ID:88/XiMZlO

被害者は言わずもがなだが、
軽傷の次男が憐れ
今後可哀想だな

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:57.29 ID:qhC6U1wPO

>>896
路肩50センチの位置の制止物体をヘッドライトで目視して道端に回避余地が十分にあるのに
それを避けられなかった時点でバイクの前方不注意としか言いようがない

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:03:57.53 ID:AE9mTq3Wi

おい、だれか纏めてくれ
事実が分からんとコメントのしようがないわ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:05:01.29 ID:Rvw3l5wFP

>>895
逆走してなきゃこの事故は起きんだろ
このクソバカゆとりは死ね

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:05:55.42 ID:AJS7E9mHi

まあ、自動車学校では障害物を大きめによけることを教わるんだけどね
自転車が転けて倒れてくる可能性も考えてその分も避ける
どうしてもギリギリを通らなければならない場合は徐行して通過する
ガキの短足が届く範囲をスピード出して掠めて突っ込んで行ったのならあまり同情もできない

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:06:14.66 ID:AE9mTq3Wi

>>849
最後の三行以外は支持する

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:06:34.67 ID:scSZTbUd0

>>903
逆走してなきゃ？完全にキチガイだなお前ｗｗ
その辺で人を刺したりするなよｗｗ
キモすぎるわ。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:06:38.58 ID:1nHDiye30

自動車運転過失傷害では駄目なのか？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:06:50.17 ID:Mt6VL3Vz0

>>897
事故った時に止まっていたのなら逆走かどうかは関係ないだろ。
ただ単に止まっていた自転車にバイクがぶつかっただけの話じゃねーの。
俺免許持ちだけど無灯火だろうが止まっている自転車にぶつけたのなら100％車が悪くなると認識して運転してるぞ。
例え自転車が車道の真ん中にあったとしてもな。
だって夜中に車道の真ん中で寝てる酔っぱらいを引いても車が100％悪くなるご時世だもんな。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:07:40.96 ID:HYUhN+tZ0

>>894
民事なら、改めて、「もし逆走しなかったら」という条件関係を立てることは、十分に可能だよ。
刑事では、実行行為の問題になるから無理だ、というのが（おそらく）判決内容だけど。
ここらへんが、民事と刑事の事実の捉え方の、面白いところ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:08:25.59 ID:scSZTbUd0

>>904
あまりもくそも同情のかけらもないね。
スピード出し過ぎ、前方不注意は完全に明らか。
おまけに超下手。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:09:02.53 ID:AJS7E9mHi

>>910
怪我してカタワになったことには同情してるよ
取り返しのつかない怪我だからね

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:09:33.43 ID:JQh/wE4F0

まだやってたのかｗ
つかバイク側の証言がないから真実は闇の中だよ。
自転車側がいきなり車道のほうへフラッとして来たらバイク側が真ん中の辺走っていたとしても接触するしな。
転倒してからじゃ場所の特定できんし、目撃者がいないなら自転車側の言い分だけが通ってる。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:06.80 ID:Mt6VL3Vz0

>>902
自転車が路肩を逆走していたがバイクの音を聞いて止まった。
バイクは路肩に止まっている無灯火の自転車を認識して避けたが
避け方が足りずに後ろにいた子供の足にあたって転倒した。
簡単に言えばこういう事故です。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:10:17.59 ID:v3sQgpOW0

これさ

子供が足プラプラさせてバイク蹴ったんじゃね？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:12:19.31 ID:qhC6U1wPO

>>909
幾ら民事でもそんな風が吹いたら桶屋が的な話は通らんよ
多少なりとも因果関係があるならともかく、逆走に関しては全く無関係
それならまだ「自転車がそこに停止していた責任」を問う方が可能性が僅かでもある

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:14:36.57 ID:A9di1R7r0

吉田茂売国男娼が始めた地位協定盲従日本国憲法破壊反逆非国民幇間（奉韓）政治伝統

「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ！」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった！
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで改竄された！
選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよう！
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職である！
各地選管で開票にムサシを使用すれば選管の汚職を告発する！
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え！
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率１００％で初めて当選確定発表！
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止！
抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である！
直ちに集計停止破棄し全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする！
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害である！
選管は投票用紙に通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ！
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ！」

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:17:13.27 ID:wUz8+jIz0

なんで灯りをつけるのかわかってないやつ多いよね
すっかり夜が更けてるのに車でも点灯してないのをたまに見る
自分は見えるからつけないつもりなんだろう

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:18:30.84 ID:MYX+df9qO

逆走はいけないが道路に何か落ちてたり追い越しした場合、車でも一時的に逆走するだろ。自転車はﾊﾞｲｸを見つけて先に停車してたから無灯火でもOKで前方確認もしていたがﾊﾞｲｸは住宅地なのに減速せず前方確認もしてなかったんだ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:18:37.39 ID:YyDuMGBb0

「お金を実体経済のほうに回すために
　金融緩和してるのにむしろ資産市場にばかり行っちゃう」

アベノミクスの矛盾
http://www.youtube.com/watch?v=o17XEpau63Y

「物価が明日上がるかもしれない
　だから慌ててものを買わなくちゃなんていう思いに人びとが駆り立てられる姿
　それを政策が作り出すというのはちょっと変ですよね」

「ということは日銀の手元に不良債権がどんどんたまっていくという事ですよね
　中央銀行の手元が不良債権で一杯一杯になっちゃうなんていう恐ろしい状態は
　ちょっと考えたくもないですけどもこれじゃ日銀経営もう駄目だなと思われたらば
　それこそ円という通貨は円安どころじゃなくて値段がつかないというような
　消滅の危機に瀕するということにさえなりかねないわけですよね
　そういう劇薬でいっぱいの浦島太郎の経済学だと思います」

浜矩子氏：アベノミクスは浦島太郎の経済学だ
http://www.youtube.com/watch?v=2CInH3eo10k

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:19:37.28 ID:t6d+Tcy50

>>915
自転車が停止する事はふつうにあるんだよ。
途中で横断したい場合停止してからだろ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:20:26.42 ID:AsQMNBaxP

自転車は走っててバイクが来たから止まってライトが消えたのか、

自転車は止まっててライトは勿論消えてバイクと当たったのか。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:24:05.33 ID:V2JLztT/P

バイクが左カーブで左に倒して曲がってる状況で避けるのは難しいだろうな。
衝突の瞬間は停止してたとしても、車道上の交通を阻害する危険位置にいた責任は自転車にはあるだろ。ましてや、その右側にいた遠因が逆走とくればなおのこと。

二人乗り自転車は日本の事情で禁止は難しいだろうが、交通法規を知らないまま乗ってる現状は危険すぎる。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:24:35.76 ID:t6d+Tcy50

これから無知識な自転車乗りでも強制的に車道を走らされるんだから、
その周りのバイクや自動車の意識改革も必要だ。
その意味ではこの判決は教訓になるだろ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:26:43.12 ID:HYUhN+tZ0

>>915
まず、事実問題としての条件関係は、どう考えても切れない。
逆走した→正面からバイクが来た→ひるんでとまった→バイクがよけてかすった→バイクがこけた→バイク乗り重症（損害）
もし逆走がなかったら、バイク乗りは重症を負わなかった。
相当性も、民事レベルでは、これは切れないはず。
保護範囲的発想をとっても、車両が正面衝突しないように、左側通行規定があるのだから、これも問題ない。

民事の因果関係には、犯人の故意行為で遡及を止めるという発想は、基本的には存在しないので、
実行行為と違って、逆走から因果関係を組み立てられるんじゃないの？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:26:50.77 ID:qhC6U1wPO

>>922
法定速度内で走行してる限りあの辺りにバンクさせて曲がるようなカーブはないよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:06.49 ID:KSsfrMNU0

東日本の人間からすると新聞屋が
単車って言葉を使うのが新鮮だったりする

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:28:49.83 ID:t6d+Tcy50

>>922
道路端のあの位置で危険というなら、そもそも車道を走れないわ。
車道を走れるってことは>>922に書いたが止まることもあるっていう事だ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:29:56.40 ID:7FIE/7hc0!

ちゃんと左にいれば停まっていても反射鏡？で気付いたかもしれないのにね

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:29:58.08 ID:qhC6U1wPO

>>924
かじりたての初学者かい？
実務でそんな夢物語は通らないから安心しな

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:30:40.47 ID:gv5KvE3Z0

バイクなんかに乗るからこういう事件になるんだ
チャリ無罪でおｋ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:31:00.47 ID:t6d+Tcy50

失礼
>>922
道路端のあの位置で危険というなら、そもそも車道を走れないわ。
車道を走れるってことは>>920に書いたが止まることもあるっていう事だ。

932 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/06/03(月) 10:31:11.19 ID:szBKOpEb0

最呆。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:31:21.00 ID:l5zSDzeV0

自転車は車道走れ、そういう流れになったとき
こういう事例がおこることは、誰もが予測していたよね。
道路は、指導、訓練をうけたものが走るのが鉄則だよねぇ・・

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:32:22.59 ID:Z+HfJ8+hO

>>924

そもそも歩道に近い道路端を掠めて走るような無謀な走行してなきゃ、こんな事故は起きてない。逆走云々以前の話。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:33:02.18 ID:MYX+df9qO

夜にｽﾋﾟｰﾄﾞ出して住宅街を前方確認せずに走ってたら逆走自転車じゃ無くても夜中に犬の散歩してる奴も居るし何が前方にあるか分からないのに確認もせずｽﾋﾟｰﾄﾞ出して走ってるﾊﾞｲｸに問題ありだろ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:34:17.08 ID:IzGXXFRF0

恣意的なスレタイだなぁ。スフは全力で端によけてしかも止まってたんじゃないか。
灯火出来るはずがない。ぼけぼけの単車がスピード出しすぎてたんだろう。
逆走だって言うが、止まってりゃ順走と同じ。関係無い。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:35:49.78 ID:QJ1CpQ3M0

これ民事だと過失割合どのくらいになるのかな。
漏れタクシーと自転車でブツカッタ時に8:2とかタクシー会社に言われた。
ほんとかよ？

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:36:09.73 ID:r0jqDC9W0

>>922
バイクの前方不注意と速度超過が主な原因じゃないの

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:37:21.47 ID:O7s6XmI60

幹線道路でもうちょっと急なカーブなら避けきれない状況もあったかもだけど
住宅地で道路の車線幅が片側3.2m，反対車線合わせて6.4m，歩道は両側80～90cm
路駐がある可能性大(ストリートビューに歩道乗り上げ路駐写ってる)で街灯あり，制限速度40km/h
検察の主張も飛び出しや無理な進路変更とかじゃなく事故まで逆走してたのみ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:38:13.12 ID:qhC6U1wPO

というかさ
ぶっちゃけ元地元民なんだが（学生時代にほん近くに住んでたんだが）
あの辺りに見通しの利かないカーブなんてないんだよね
※道路はほぼ直線しかなく見通しの利かない交差点は一時停止

このバイクわき見してたとしか思えんのだがな…

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:39:35.42 ID:t6d+Tcy50

どうしたら事故は防げたか？
これは必ずしも原因にはならないけど。

自転車
「逆走していなければ・・・」
「逆走していても、バイクが近づいたら道路端で停止していれば・・・」

バイク
「前方の安全確認を・・・」
「安全確認が不十分でも速度を落としていれば・・・」
「速度があってももっと中央寄りを走っていれば・・・」

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:40:50.61 ID:Xrw/zitHP

>>935
きちんと右側通行でジョギングしている人もチャリで逆行してくる人も
車やオートバイから見ればそこそこの速度で
こっちに向ってくる点では同じようなもんだしな

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:40:56.82 ID:5e5IDQHv0

>>33
俺も似たような経験あったな
チャリ乗ってたら後ろから若い女が俺を抜こうとして対面から来た子供にぶつかってた
女って周りの状況とか分からないのかね？

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:41:16.39 ID:OldHI14v0

また馬鹿に優しい判決
馬鹿は罰食らわないと覚えすらしない、理解するなんて光速を超えるくらい無理

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:43:08.43 ID:04e31Zuf0

このバイクヤクザみたいないちゃもんをつけられないように
自転車用ライト買って来た
2300円
これでヤクザのいちゃもんから逃げられるなら安いもんだ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:44:03.13 ID:C2Ul+BfSO

>>11
＞今年５月１７日の判決は、自転車が停止していたと認め

検察側は自転車は停止していなかったと主張していたんでは
そうじゃなかったら判決で停止していたと認める必要がない

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:44:24.37 ID:t6d+Tcy50

>>945
それもいいけど、保険にもねｗ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:45:38.82 ID:04e31Zuf0

>>947
保険は自転車乗るときに入ってる

こんなバイクヤクザが請求する非常識な金額にはさすがに対応できないがなｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:46:14.63 ID:nXGBk1zM0

まあ、いずれにせよ「その瞬間」は自転車は停止していて単なる障害物って判断だから、
何を言ってみても仕方ないな。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:46:25.67 ID:qhC6U1wPO

>>942
さらに言えば…
この事故現場のすぐ近くに三流私大があってね
事故現場はそこの学生が住んでるエリアで部活帰りの学生や
酔っ払った学生なんかが普通に車道にはみ出して歩いてるエリア

はい、お察しの通り元地元民の私はそのボンクラ私大のOBです。ｻｰｾﾝｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:48:07.43 ID:04e31Zuf0

>>950
なんだ
今回こんな自転車との事故がなくても
いずれ歩行者とぶつかるようなバイク乗りだったのか

免許取り上げろよｗってもう四肢麻痺入ってるなら運転できないかｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:48:20.34 ID:iLH4bbK20

>>912
マンションや一軒家の立ち並ぶ地域の午後7時のそれなりの道
目撃者がいないとは考えにくいんじゃね

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:48:56.39 ID:oIYozbkn0

ヤバいと感じたらまず速度を落とす
回避不能だと思ったら止まる
自動車学校で教わること
ハンドル操作でかわすよりもブレーキありきで考える
懐かしいな

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:53:37.87 ID:l5zSDzeV0

免許もちからすると、歩行者や自転車注意をはらいたいが
夜車道を無灯火逆走とか、勘弁してもらいたいな

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:55:24.18 ID:MYX+df9qO

944馬鹿なﾊﾞｲｸ乗りに優しい判決したら駄目だろ。ｿｰｽよく読めよ。住宅街で何が前方にあるか分からないのに減速せず走ってるからだ。地元民の情報ﾚｽも読みな。主婦やBBAや女叩きは男尊女卑のあの国の人ですか？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:58:14.29 ID:lzJXAM4A0

バイクと自転車の接触事故はバイクが悪いだろ？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 10:59:59.77 ID:04e31Zuf0

>>955
言われてみれば
自転車叩きというより
女叩きが多いな、このスレ

事故ったバイク乗りの仲間がよっぽど女嫌いなのかと思ったが
そういう見かたもあるか

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:06:42.17 ID:MYX+df9qO

957そうおかしいだろ叩き方が。子持ちの主婦=馬鹿扱い。少子化問題の今にな。ﾊﾞｲｸ乗りなら免許持ちで多分車の免許も持ってるだろ。住宅街で減速せず前方不注意。ｽﾋﾟｰﾄﾞ出して無ければ打撲程度で済んでただろ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:11:57.64 ID:O7s6XmI60

>>955
男尊女卑な考え方なのか分からないけど、実際この手の自転車は
歩行者を含めて道路を利用するすべての人から迷惑なんでな… 叩きたくなる気持ちもわかる
でも、記事や現場付近の様子からするとバイクが避けられない状況じゃないので
結局わき見か回避できないぐらいの速度超過なんだろうなと思う

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:12:15.14 ID:7B6mxE9i0

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　　もう、イヤァ―～―～！
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　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　／o。(;;・;;)　　(;;・;;) 。o＼　　≫　　無灯火で走らないでぇ～　≪
　(　　　(;;(（__人__）(;;(υ　　)　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　＼υﾟ );;).|lililil|　);;)´o／　　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　 .(;;(.└─┘(;;( 　　　　　

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:12:46.42 ID:t6d+Tcy50

ふつうの自動車がふつうの運転していたら当たらなかっただろうな。
それよりも外（歩道側）を走る習慣のあるバイクが犠牲になったんだよ。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:14:33.12 ID:OR69pFcl0

別に刑事事件で有罪にならなくても慰謝料はたんまり請求しようって事だよね

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:15:48.19 ID:04e31Zuf0

>>960
バイクが無灯火だったんじゃないか？

前方の障害物に気付かないなんて
犬猫キツネ鹿を轢いても
気付かなかったとか言いそう

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:31:40.44 ID:r3c44FjhP

最近のチャリって電池式じゃなかったっけ？
オレのチャリも電池式で、ハンドルのレバー引くと点灯する。
弟のは自動点灯だけど、停車すると消灯する。
停止時に点灯してなくても警察に文句言われなかったし、今のところ違反では無いよな？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:43:28.98 ID:Mt6VL3Vz0

>>941
自転車はバイクが近づいてきたから道路端で停止していたのに当てられたのだが。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:45:55.48 ID:al+TmwH3P

自転車でスクランブル交差点を渡る時って、
自転車から降りて押せば歩行者信号が青で横断歩道を渡ればOK。
乗ったままなら自動車信号が青で交差点通過でOK。
これでいいの？

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:50:05.57 ID:7zVL6F14O

管轄違いってひでぇな

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 11:57:54.50 ID:vu1EnSWe0

制限通り、例えば４０で走っててもノーブレーキだと吹っ飛ぶし大怪我してもおかしくはない

>>883
急制動できないのに止まるってどうすんだよw

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:02:12.71 ID:BqVCCbrV0

率直な話、このバイク乗りはちょっと技量に問題ありすぎでしょ
このスレでは逆走ばかり言われてるけど仮にちゃんと左側走行してた自転車が停車したんだとしても状況は変わらん

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:14:50.88 ID:t6d+Tcy50

>>965
だから、
自転車「端で停車」＋バイク「中央寄りで走行」
この二つで事故は防げたということ。。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:15:38.29 ID:scSZTbUd0

>>959
自転車も迷惑だが、それ以上にアホなバイクは迷惑だよ。
自転車より人殺す確率も高いしな。
馬鹿なバイク海苔は自分が迷惑かけてる自覚がないから
ほんとアホだわ。知能が低すぎ。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:19:42.37 ID:5ZB1Eu5C0

主婦が無罪ということは、バイクに過失があったのだろう。避け切れなかったバイクが悪い。
ただし、自転車は無灯火でいいんだという認識はなしにしてもらいたい。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:24:29.30 ID:WIdooQFy0

自転車乗りが死ねばよかったのに

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:30:45.88 ID:zsHDy0hv0

止まってる主婦に対して、バイクが突っ込んできたんだから
子供まで怪我したし
むしろバイク乗りのほうが賠償するべきだろ
もうじぶんで脳障害負ってるから償うのは無理だろうけど

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:35:24.21 ID:b7AHDSk20

子供を乗せてる自転車は
歩道を走って欲しい...車道走ってヨロヨロしてるのとかいるけど運転してて怖いよ..

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:37:12.53 ID:5ZB1Eu5C0

止まっていたから自転車のライトは消えていた。では止まる前は点いていたのか。
主婦がバイクを認識し、止まる以前に点いていたならバイクはそれを認識しなかったのか。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:41:29.82 ID:PSAJNR8+0

無灯火だろうがなんだろうが夜間バイクで走ってて前面の障害物に当たってんじゃねーよ
どんだけ王様走行してたんだよ、俺自身バイク乗ってるからこういう注意走行できないアホは同情できんわ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 12:42:35.95 ID:MYX+df9qO

972無灯火になってたのは自転車がﾊﾞｲｸを認識して止まったから灯りが消えたんだってば。前方不注意はﾊﾞｲｸ側。暗い住宅街で前方確認して注意しながら減速して走ってたら転倒しても軽症で済んでた。黒い服着た歩行者だって居るかも知れないだろ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:05:13.39 ID:2DEo16Z70

>>685
なんだアホライダーの自滅か。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:13:19.55 ID:c2l32GZ80

オバチャリほどたちの悪いものは無い。

端に寄るとか車が近づいてるとかお構いなし。縦横無尽に道路を横切るからな。
まっすぐ走ってると思ったら、思いついたように方向転換したり蛇行したり。動きが全く読めない。
おまけに車に当たりそうなのに止まらない。わざと当てられて保険金でもふんだくる]算段かしらんけど。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:16:41.55 ID:l4wCy9sc0

警官「おい、ライトつけなあかんがな」
俺「停まっているので点きません」

信号待ちしてたら、何回かあったわ。

それはさておき、自転車って逆走へいきだけど、危ないので止めて欲しい。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:20:11.52 ID:7B6mxE9i0

>>981
停まっていも点くライトに換えろ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:23:25.83 ID:vwXb2kwL0

>>982
電池交換が面倒だろ。
今でも走らないと点かないライトが主流だよ。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:28:29.20 ID:l4wCy9sc0

>>982
ダイナモで発電するのがエコロジーだよ。
原発が止まってるんだし、計画停電にならないよう節電しなきゃ。

「原発止まってるんだし節電しなきゃいけない」と、本当に
車のライトをこまめに消している人がいるが…お前の車、
AC100Vで走ってんのか？

985 ：辻千佳朝日新聞秋山千佳：2013/06/03(月) 13:34:31.91 ID:Tlxw+frnI

いたそう
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳朝日新聞秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！セクロスサイコー！きゅうしょくサイコー！

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:45:30.13 ID:MYX+df9qO

住宅街なら街頭以外に門灯もあっただろ。49才の夜目が効かなくなった年代でﾊﾞｲｸを認識出来たのにﾊﾞｲｸ側は若いのに認識出来て無かった。ﾊﾞｲｸの前方不注意と視力悪かったんじゃない？ｽﾋﾟｰﾄﾞも出してたから重症になったんだろ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:50:24.09 ID:Xrw/zitHP

ダイナモ式でも停車してしばらくの間は
補助のLEDライトが点滅するライトもある。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 13:51:48.69 ID:3+H49B1p0

電池もったいないとか…なら電車にでも乗ってチャリ捨てろクズ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:17:09.51 ID:zA6epZNJ0

停止していた自転車にバイクがぶつかった。
しかも子供に接触。

バイクは本当に迷惑だな。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:22:07.52 ID:zA6epZNJ0

それにしても高次脳機能障害はお気の毒だな。
いい年して、バイクを辞めないから。
バイクは２０台までのおもちゃだろうに。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:24:04.68 ID:UluilaXS0

バイクざまあああああああああああああああ
もっと死ねえええええええええええええええ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:24:48.23 ID:2GuRbQES0

要するに停止していた自転車にぶつかったって事だよね
だとしたら立ち止まっていた歩行者にぶつかる可能性もあった訳だ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:27:45.83 ID:2ZD7mJvXO

バイクが、そんな近くを通ったのがそもそもの…
夜だし見えなかったのか(´・ω・`)

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:29:58.26 ID:382iCwwx0

>>975
>>65こんな道でどうやって歩道走るんだよ
歩行者だって車道にはみ出さざるを得ないレベル
怖いならスピード落として怖くないように安全運転すればいいだろ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:30:05.52 ID:C/QVxnH10

道路の状況が見えないんなら、徐行しなきゃ駄目だろ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:34:36.86 ID:t4grj5iZ0

基地外逆走自転車の論理

「対面して走ってれば向こうからくる車を避けることができる」

が否定されたことだけが収穫

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:36:42.56 ID:SJwIyrbJ0

現象としてはただの複数の馬鹿者が衝突しただけなのに、
無駄に重症になる気の毒な愚か者のおかげで感情的なキチガイが
大量にわいているｗ

例えるなら朝青龍と幼児が衝突したようなものなのにｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 14:43:00.61 ID:Z+HfJ8+hO

>>997

スレタイだけ見て、脊髄反射…てのもありそう。

999 ：990訂正：2013/06/03(月) 14:57:48.35 ID:zA6epZNJ0

それにしても高次脳機能障害はお気の毒だな。
いい年して、バイクを辞めないから。
バイクは２０代までのおもちゃだろうに。

３０才にもなって、バイクに乗って、家族や他人に心配かけては大人げない。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/03(月) 15:00:31.84 ID:cwSSnnV30

バイク乗りのほとんどは、やむを得ず乗っているのじゃなく、自分の都合だけで乗っているややつらだからな
自業自得

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