【政治】「キャリア官僚」の採用にTOEFL（トーフル）を２０１５年度にも導入へ　

政府は「キャリア官僚」の採用試験で、２０１５年度（１６年度入省）にもＴＯＥＦＬ（トーフル）などの
民間の英語試験を採り入れる方針を固めた。
成長戦略の一つとして海外で活躍できる人材を育てるため、まず官僚の英語力を高めるという。

昇進にもＴＯＥＦＬなどで一定の点数を求める案が出たが、現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった。

かつての国家公務員採用１種にあたる「総合職」の採用試験で採り入れる。
最近は毎年約２万５千人が受験し、約１５００人が合格している。

今の採用試験は英文読解が中心になっている。
今後は、ヒアリングなどの英会話を含めた英語力をはかるＴＯＥＦＬなどの点数（スコア）を反映させる。
採用試験の際に点数を提出させることなどが検討される見込みだ。どの程度の点数を求めるかは今後決める。

ＴＯＥＦＬのほか、民間企業が社員の評価などにつかう英語力テスト「ＴＯＥＩＣ（トーイック）」なども採り入れる可能性がある。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0504/TKY201305040282.html

んでんでんでー

画像
http://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0504/TKY201305040283.jpg

また、自民の利権か
誰が噛んでるかは言わんけどｗ

ハングルEFLや北京語FLがないのはシャベツニダ！

国益よりも省庁の権益を優先する奴らが出世する、今の仕組みをどうにかしないと、何をやっても無駄。

英語のできるバカ大量生産で日本滅亡か

　
「国際感覚」というなら、「英語」より「聖書」って科目つくった方がいいと思うぞｗ

いや、これ結構マジな話ｗ

やっぱり自民は頭おかしいな
公務員より先にお前ら政治家がやれよ
スコアは全員公開な

>>8英語でそういった世界文化史や日本史（左傾でない）をやれば一度で済むんだよ

英語の教師にもTOEFL受けさせろよ
英語が喋れない英語の教師なんてありえないだろ
点が低い奴は解雇

まずは国会議員をＴＯＥＦＬ６００点以上にしたらどうかね？ｗ
９割以上いや９５％以上は議員になれないだろうなｗ

いいことだと思うよ。
外の情報すぐわかるようになるのはいいことだし。

ところでTOEICって必勝法さえ覚えれば英語できなくてもいい点とれるって本当？

これは安倍ちゃんGJだね
日本語なんてクソの役にも立たないからね！

というかこれって入試の時にTOEFLって言うのが批判が出たから
なら公務員試験にっていう話だろ
いったいどれだけキックバックもらってんだか

楽天の三木谷が競争力会議で「これからは英語！」とか言っているんだろう。

社員食堂のメニューが「TENPURA　UDON（天ぷらうどん）」のくせに。

>>9
いやいやｗ政治家は英語できなきゃいけないだろ
外交で必須なんだから

でも官僚は外務省でもない限り全員が英語できないといけない必要性なんて全く無い
英語のできる人は3割でいい
英語を極端に重視して相対的に他を軽視すれば本当に無能だらけになる

こんな試験受けるやつなんて
英語ぺらペラだろ

>>8
そんな事より日本国に忠誠を誓わせた方がいいんじゃね？

>13
そんな記事どこかで見たな
企業で点数の高い新人をとってみたら
全く英語がしゃべれなかったとか
流石に英語理解してなくて点を取るのは無理なんじゃないか？

>>10

「文化史」じゃやっぱり全然足りないなー

やっぱり「聖書」だな。
特に「アメリカ」は。

ＴＯＥＦＬ６５０点あればアメリカの大学院で講義受けられる
レベルだからなｗ
国会議員は６００点以上はとるように

>>17
通訳がやればなんの問題も無い
第二の鳩山が出られたら困る

>>8
マジで神学系は重要だよな
ユダヤ教も全然教育されてないからすぐ陰謀論になる
で猪瀬のような人間が出てきて言質取られる・・・と

トーフル？

トイフルじゃないの？

本来なら楽天みたいに政府内の公用語も英語にしなきゃならない
日本語のような劣等言語にいつまでもこだわってては国際競争に乗り遅れる

全員に強要するのはどうかね
省庁越えた人事異動できるようにしたほうがよろしいんじゃないですかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺、生粋の日本人だけど、日本人には英語力は必要ない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカに媚びる自民党！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英語力は日本にいらない！売国自民党！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣￣＼
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　＼.　　　　　■■■■■
　　　　　　／　　 ⌒　　＼ 　　　　　＿＿＿_|　　　 （●）（●）　　　　■　　　　　 ■
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　| 　|　　　　 |　|　　　　　　 | 　|
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英語の強い在日大勝利！

アジアの1人当たりGDP　2013年
日本　3,795,487円
シンガポール　75,771SGD
香港　308,171HKD
韓国　22,695,464KRW
中国　43,028CNY
タイ　185,922THB

これを2013年4月28日時点での為替レートで評価すると。
シンガポール 602万円
香港　390万円
日本　380万円
韓国　201万円
中国　*69万円
タイ　 *62万円

俺は金髪のねーちゃんと国際交流する所から始めてみるよ

>>22
今はPBTじゃなくてiBT
だから120点が最高

>>25
トーフル、トフルであってる

>>24
　
ただ、公の役所が「聖書」ってわけにも行かないから、
「宗教」という科目にして、内容の９割は「ユダヤ・キリスト（・イスラム）」にすればいい。

ただ、宗教学系だの社会学系の学者連中にやらせてはいけない。
あと、リベラルな神学系の連中も駄目だ。

というのは、彼らは信仰を馬鹿にしてるので「最悪の国際人もどき」が増長してしまう。

>>29

その根拠は？

トイフルって学部入試レベルだから。アホですか？
高級官僚ならサンスクリット中級ぐらい喋れるのを選べ

中高生の英語の教材でも日本史（左傾でない）を教材にすればそのまま即戦力が育つんだよ

中央官僚のハードルは上げていって結構なんだけど、
逆に地方公務員の選抜では窓口業務専従採用ということで
ペーパー試験でなく窓口対応（潜在）能力を評価する試験をやる
枠を設けてほしい。
窓口対応は、コンビニ勤務の連中の中から”特に”対応の
能力が優秀な人間を採用するくらいのほうが
ペーパーテストの達人を採用するよりずっといい。

面接官に外人入れて英語で面接すりゃいいのに(´･_･`)

>>8
カトリックの高校出身だった俺は
高校時代に週に一回、「宗教」って授業で
旧約聖書とか新約聖書を一通り学習したわ
欧米じゃ、聖書の知識ある方が何かと便利だよね

つかわないのに意味ないだろ。

英語講師のアメリカ人が言ってたけど、日本人は単語や文法を覚えるのは早いそうだ
だけど、発音に関しては圧倒的に苦手だそうで、話す・聞くがほとんど伸びないらしい
んじゃ、その原因はなんだと思う？と聞いたら、子供の頃にネイティブな発音に触れる機会がないのと、
英語を教える日本人教師の発音がすでに間違っていて、それを正しいと思ってしまっているから伸びないとのこと

それじゃあどうしようもないねと言ったら、「うん。どうしようもない」 って答えてた

【社会】英語ができないと日本の会社に入れない…
東アジアで「独り負け」の日本、英語が話せないと
誰もあなたを｢日本人｣と認めてくれない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362808086/


　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　 ；｜●｜
　. ；／＼ 　　 　 　 ├─┘　　　 ／＼ ；
　；<　● ＼　　　 ＿|＿__　　　／　●　>
　　；＼／　;＼／_＿_ノ（_＼／　 ＼ ／；
　　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼； 　　　　　
　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　
　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　英語を話せない俺は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人でないというのか…ぐぬぬ

>>13
TOEICは730点ぐらい取れる地力があれば、あとはスコアはテクニックと当日の集中力の問題。
出題傾向を徹底的に調べ上げ、模試形式の問題集を３冊ほどをひたすら繰り返す。これで、
900点は取れる。（ちゃんと練習すれば、の話。）

出題傾向は明白に体感できるので、あとはそれを習得できるかどうか。

TOEIC(Speakingテストではない方）は、ひたすら「Listening」「Reading」なので英語の発信力や
発音、表現方法の有無を問うテストではない。大学受験をセンター試験→二次試験とくぐり抜けて
きた人ならば対策は簡単である。

むしろ英検１級が難しすぎる。文法は大したことが無いのだが、語彙が難しすぎる。同僚のアメリカ
人ALT（TESOLと日本文化論で修士号取得）に英検１級の教本を見せたら、「ここに出てくる単語は
僕らでも滅多にお目にかからないものがたくさんある」とのこと。

TOEFLは受験料が高すぎる。3000円ぐらいにしてくれ。そうでないと受けられない。

>3

教師は２チャンやる暇あるなら単語でも覚えろ!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1296804720/

どうせなら公務員全員に受けさせろｗ

外務省だけにしとけ
いかに英語が出来ても役にたたん

日本の国家公務員、特に財務、通産、外務（英語族）は結局アメリカかイギリスに国費で留学するから
はじめにTOEFLを課しておいてもいいかもしれない（どのみち必要なので）。

他の省庁は別にTOEFLじゃなくてもいい。ETSに無駄な金を落とす必要はない。

>>41

日本語は「抑揚のない念仏風」で話されるが、
英語、特にアメリカの英語は「アクセント」が核になる。

英語は単語の区切りもはっきりしないが、アクセントによって
重要な部分や単語が把握できるようになっている。

これを理解しないと英語のリスニング・スピーキングは難しい。

ちなみに、このアクセントは「十字（横に流れるテキストに縦のアクセントを入れる）」のことで
やはりキリスト教的なものと関係がある。

>>41

今は公立の小中学校でもネイティブの先生を置いているところ
増えて来てるけどね。

話す、聞くはやっぱり必要に迫られないと上達しないだろうね。


話したり、聞いたりすることの必要性って日本で普通に生活していれば
まずないしな。

極めて優秀で国家観もあるような人間でも、英語が出来ないってだけでキャリア官僚になれなくなるんだね
それもどうかと思うけどなぁ

逆に言うと売国奴みたいな奴でも英語ができればキャリアになれると

宮沢並の馬鹿を育てたいのか
あれほど酷い馬鹿な財務大臣もいなかったが

アメリカの大学卒業してアメリカの大学院出てアメリカで就職してるうちの
娘がTOEICと英検1級を受けてみた。TOEICは990、英検は1級合格だけど、英検
はいかにも日本的な試験だと言ってた。

米帝に米語できない奴は、採用するなとか命令されたんかな

ダイハードを聞かせて訳させればいいだろ。税金使うなバカテストに。tppか？

日本の公務員がアメリカ製のテストで選別されるのか
お金もアメリカに行くし

>>37
地方公務員で窓口担当なんて、むしろ少数派でしょ。
それにそんな項目入れたとたんにコネ採用ばかりになるよ。
そうでなくてもコネ多いのに。

>>12
英語教師が中学生と変わらない英語力の国だからな

読む書く聞く話すとバランスよく英語力を伸ばせるのは英検だと思うけどな

今までと変わらないっていうか、まったく問題ないでしょ。
余計な勉強がふえた、なんて思わないし、当たり前、と
感じるのが大多数だから。

>>37
で窓口に来た有名人情報をネットに書き込んで祭りになると
役所の窓口に座る奴が公務員採用試験のレベルの学力すらないとか笑い話にもならない。あの程度学生時代サボらず真面目に授業受けてりゃ覚えるレベルだし

窓口なんて無愛想＆形式的で良いからまともな(学生時代怠けなかった)人間を使うべき

>>51
極めて優秀で国家観もあるような人間なら

間違いなく英語勉強してるから大丈夫＾＾

SAT、GMATをやれば全部英語だろ。SATのボキャブラはトイフルよりムズいぞ。
スカパーみてたらヒヤリングなんかちょろいぞ。

スピードラーニングをいつも聴き続けてる俺に資格はない

>>59
英検は完全な無駄だろ

これはアカンのちゃう
英語を喋れる馬鹿をとっても意味ないぞー

基本的に外務省なんかでも語学のスペシャリストとしては
専門職があるからね。

それとは別に英語は対英語圏のみならず、他の世界中の
人たちとコミュニケーションとるときにも不可欠だ。

キャリアならそれくらいの語学力は必要かとは思うね。

バカロレアもやればいい。
上級職の条件は双発ジェット免許，1級無線、自動２輪、小型船舶4級、危険物、
ぐらいがいい。

旧テスト600が最低ラインだろうな
そのくらいないとマトモな院に留学できないからな

日露首脳会談の翻訳酷かったから必要ない。

>>57
社会知らない底辺層は役所の窓口専属がいると信じてるから
理由は｢僕が行くと必ずあのおじさんいるから｣

いろんな仕事の合間に窓口やってるとか考えつかないんだよ。ケーキ毎日食べたいからケーキ屋さんになるって言う幼稚園児と思考レベルはかわらない

これは確実に利権だな

>>70

ロシア政府から日本はロシア語を話せない奴が大使やってるって
クレームきたくらいだからね。

【５０年後の日本・未来予想図】
・英語ペラペラな帰国子女の天下
・支那ﾁｮｿからの移民の天国
・大和民族は外資系企業の奴隷で地獄

高いんだよ受験料！

>>1 海外で活躍できる人材を育てるため
何させるの？　政府の民間委託営業マン？　外交官は別だよね？

外務と同じ能力を他省庁にも要求することは今の時代必要だろう

東大卒の割合が減るな

トイフルって有効期限半年でしょ、毎年受けさせて更新するの？
いみないじゃん。
ブラジル，韓国，中国が窓口に必要よ。これからは。

英語で面接した方が早くない？

>>62
とも限らんだろう

母国語だけで教育を受けられる国は幸せらしいぜ
語学に時間を割く必要がないから、他の専門分野の勉強に注力できるって
インド人が日本を羨ましがるらしいし

豆腐るって知らんかった

>>62

語学が出来るって、まず相手に伝える内容があっての話だからね。
所詮語学は基本ツールですよ。
お前らは伝える内容が全くないから、意味ない。

日本がロンドンで軍縮会議やってる頃に何してたの？

■頭脳編
ノーベル賞(自然科学分野)　15人 0人
ノーベル賞(人文学分野)　2人 0人
フランクリン・メダル(科学等)　7人 0人
ボルツマン・メダル(物理学)　2人 0人
J・J・サクライ賞(物理学)　6人 0人
バルザン賞(自然・人文科学)　3人 0人
クラフォード賞(天文学等)　2人 0人
IEEEマイルストーン(電子技術)　10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)　2人 0人
ホロウィッツ賞(生物学)　1人 0人
コッホ賞(医学)　4人 0人
ラスカー賞(医学)　6人 0人
ガードナー国際賞(医学)　9人 0人
ウルフ賞(科学、芸術)　9人 0人
プリツカー賞(建築)　5人 0人
フィールズ賞(数学)　3人 0人
コール賞(数学)　4人 0人
ガウス賞(数学)　1人 0人
ショック賞(数学部門)　1人 0人
ピューリッツァー賞(報道)　3人 0人
ロケット打ち上げ回数　52回 0回

>78
どこの市役所のナマホ窓口だよｗ

今の上級公務員試験だって、英語のレベルは大学入試より高いんだぜ！
その程度のヒヤリング試験なんか意味ないだろ。官僚舐めているのか？
だいたい、東大とか京大とか通っている連中がなってるのに、今更
くだらないことすんな！

どんなに英語ができても
隣国すら仲良くできない国に
国際協調とか世界平和とか、ひいては経済発展とか
望めないから

紛争や核の脅威にさらされている国に
誰が投資をするだろう

>>45
あーさっきまでCNNとかNew York Times読んでた。
授業で使えるネタさがし。

>>80
母国語だけにこだわりたいなら

普通のサラリーマンになればいいじゃんｗ

まあ官僚になるくらいなら英語くらいできないと実際困るだろ。
つーか官僚になりたがるくらいの人ならべつに楽勝な条件なんじゃね？

別に外国行って業務するワケでもないのに

>>87
ごめん、その話の飛躍にはついていけないわ　
意味がわからない

>>87
英語ができないで普通のサラリーマンが務まるのだろうか？

>>89
記事よく読め

>>1
こんなもの当然のことだよ。
いまや内国関係の省庁ですら渉外案件は無数にある。
TOEFLのiBTで最低でも100点以上は標準装備しておかないと論外だよ。
また、この程度すらこなせない奴は上級役人になる資格は無い。

>>89
官僚や政治家で英語ができん連中ばかりなんてのは先進国では日本くらいだぞ？

>>84
対策しなくても高得点取れるなら、取ればいいじゃない。
TOEFLもできるのか、官僚スゲーってなるでしょ

>>90
インドに展開した話についていってやった俺の努力ｗ

外国の大臣がきてナイスツミーチューとかいってたら殺されるな。
英語の敬語、丁寧表現はネイテイブでも教育受けてないとできない。

TOEFLの試験時間は４時間から４時間半
TOEIC900点以上でもSWで苦戦して80点も取れずボロボロだったりする
特に留学経験のないいわゆる純ドメ（純粋なドメスティックス）には酷な試験

橋下徹氏にもTOEFLを受験させてほしい。

国会議員は英検４級からでいいですよ。ただし、スコアは公開で。
４級で「不合格B」とかもいるかもしれない。

高級官僚が喋れ無いのでは国際化時代に
ふさわしく無いよな実務に影響するだろう

>>96
なんだ、アスペか

分析問題は表現が論文書体でないとバツされる。eslもおなじで、esl受けてないと
できないよ。メニヤックは満点たたきだすけど。

>>93
だったら同時に日本の英語教育を根本的に改革する必要もあるだろ
現状の酷い教育カリキュラムじゃ絶対に英語なんてできるようにならないんだから
教育環境がゴミなのに出口のハードルだけ上げるとか学生が気の毒すぎる
語学の予備校に行けるような特殊な層だけが有利になりかねない

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

いまだに英語コンプの植民地傀儡政府だからな。インオウ言語は語幹さえおぼえれば
簡単よ。格変化言語も語順文法言語も。

案の定沸いてきたなｗ

日本には英語必要ない連呼厨がｗ

それよりキャリア制度を廃止しろ

　　　　　　　　　　　　　馬鹿じゃないの？(笑)国内の諸問題にさえ対応できていない公務屋には荷が重いだろ　こういうのは誰が提案してるの？もっと現実を直視しろよ　　　　　　　

広島に原爆落ちたのは、アメリカからの通達の翻訳と返事に時間がかかって遅れたからだぞ
東大が世界的に17位とランクが低いのも、英語の論文が少ないからだ

売国がさらに加速されるのか
世界中に天下りする気なんだろうな

片山さつきはフランス留学経験があるっていうからフランス語できるんだ
ろうけど、議員になってやってることは生活保護叩いて人気取り。

ってか、キャリアだったら英語読むぐらいだったら当たり前だろが。


ノンキャリ排除のためじゃね？

新しい制度を作る際にも
各国の似たような制度との比較検討が必要で
そのためには英語はできて当然
国内業務だから英語は不要という訳でもない

これさ
ヤバイと思うんだけどな

ウニクロみたいに霞ヶ関日本語禁止にすればいいだけだろ。おk。
でもなまった英語で伝わるのかな？
１３、３０をネイテイブに伝わったら合格とか

日本はアメの一州になることが決定したからね。

ま　馬鹿ウヨさんたち良かったね？

それなら現役の官僚にもテストさせろよ

>>109
なんせ文系が足を引っ張ってる
理系は海外の参考文献使わないといけないし
論文も英語で書くのが恒常化してる

>>100
高級官僚で英語に支障があるなんてのは
先進国だと日本くらいだろう。アセアンでさえ普通の会議では
英語が普通なのに

国費留学とかこの時代にいるんだろうか。
官僚支配を固めるだけじゃね？

高3のときに受けたな
620点くらいだった

自前で英語の試験が作れない、英語の面接試験がやれないから
民間の英語試験を、お金をはらって借りるなんて

どんだけもったいない事をするんだろう。
試験問題が作れないのは、選ぶほうに英語力がない、なによりの証拠

外務省がいらなくなるいな。

英語できないキモヲタヒキニートが発狂するスレｗｗｗ

中国語や朝鮮語を話せる人を採用するよりは英語は世界公用語だから役立つかな。

>>118
文系じゃなく
朝鮮人が足を引っ張ってんだよ。
案の定このスレにもわんさか沸いたｗ

日本には英語なんて必要ないってまた連呼してるよｗ

>>97
というか日本で習ってる英語がフォーマル英語だよ
日本人が不得意なのはむしろカジュアル表現だし

>>109
>>118
文系が日本の英語教育のネックなのかもね。
理系の人たちが英語の理解が早いということで、
すべての人たちに理系の教育をする必要があるな。

臭い連中しか居ないのかこのスレは

>>85
どこも隣国は仲が悪いだろｗ

その前に外務大臣と首相はTOEFL必須にした方が早いでしょ

留学したこともないのにいきなり受けたら８００点超えたわ

英語しか出来ない馬鹿が集まるとか言うけど
英語さえできない馬鹿がふるいから落ちるだけ

> 1
> 今の採用試験は英文読解が中心になっている。
> 今後は、ヒアリングなどの英会話を含めた英語力をはかるＴＯＥＦＬなどの点数（スコア）を反映させる。

小論文の英作文もあるぞ。また出題される内容は高校卒業程度の学力が前提になっている。日常会話のトーイックとは次元が違う。良い事だ。

グリーンカードのあるやつだけ上級にすればいいだけだろ。

外務官僚でさえ外電を読めなくて積ん読してるんだぜ。

トイフルのてんで中高大学の英語単位認定すればいい。

英語なんて簡単な言語なのに、日本国民が優秀だという自負があるなら
ネトウヨこそ英語くらいマスターすべきだろが

日本語に比べて遥かに簡単だ。その証拠に世界の4割の人間が英語を話せる

三木谷大勝利だな

政治家がカタカナで　「アジェンダ、アジェンダ」　連呼してるうちはダメだなｗ

>>133
一般の学生は日本語で学習してる数学とか世界史とかの単語を再び英語で覚えなおさなきゃいけないのは二度手間だろ
だったら最初から英語で教えろっての
舶来の概念を日本語にわざわざ直してるから二度手間で非常に効率が悪い

ETS「アザース」

>>132
まあ、文系・理系問わず、まともな大学に入って、そこの講義を
真面目に受けて、ゼミで論文読んで卒業した者ならある程度は
英語は出来て当然だしね。

>>133を読んで>>1を読み返してみた。
「ヒアリング」と言っている時点でこの記事を書いたのは40代
半ば以上と推測できる。今はListening Testと言うのが普通。
Hearing Testだと、聴力検査っぽい。

>>134
一発レッドとか累積イエロー３枚ではだめでしょうか？

>>136
一般的な読み方は『トフル』もしくは『トーフル』な。

またTPP地ならしの話か

賢い、英語のできる反日日本人、帰化人を採用しないようになww

>>144

　　　　　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　　　　 (
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　（　　　）　　　）
　　　　　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　　　（　(　　　　）
　　　　　　　ヽ/　　　ノ ''　 ''ヽ　　i ﾉ　　　　　　ゞ　　)　/
　　　　　　　　|　　　 <･>, <･>　　|　　 ,､,、　　　ヽ　 ノ
　　　　　　　　!　､　　_,,(､_,),,_　 ﾉ !　[∩二l二二lll;ソ
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 /＿_ソ
　　　　　　,_ _イ ＼　 ｀ﾆﾆ´　 ／￣|　　　|　　　　　　　　お こ と わ りぃ 〜w
　　　　　　:　　 |　' ｀┻━┻　~|　　|　　　|
　　　　　　　　　 |　 ＼/ﾞ（__)＼|　　i､　　 |
　　　　　　　　　　＞　ヽ　ハ | |　 /ヽ＿ノ

植民地や発展途上国でやるような政策だな

英語圏のやつはいいなあ

政治家にも試験を課すべき
知名度だけのタレントバカ議員とか地方有力者の息子だけのアホ議員とかを排除すべき

経産省の官僚とかなんかあるとアメリカ大使館に相談に行くらしいなｗ

言語の中でも英語が簡単な理由

・人称によって動詞の変化が2種類しかない
・そもそも人称が少ない
・動詞の活用が時制しかない
・文型が5種類しかない
・形容詞と副詞の活用がない(日本語は形容詞と形容動詞も活用する)
・男性名詞、女性名詞がない(日本人が理解しにくい概念)
・オノマトペが少ない(日本語はほぼ無限にある)
・アルファベット26文字さえ覚えれば表記できる表音言語

などなど

第一公用語を英語にしたらよい。

>>109
>>118
また理系の馬鹿が。
首相や経営者になってみろ。あんな感じだからな。。。
だから将校でなくて、軍曹止まりなんだよ。

天下りを全員　死刑にしろ

オランダやベルギー、スイスは４ヶ国語ふつうにしゃべる。４ヶ国語麻雀も
パツキンの窓口を雇えばいいだけだろ。

安倍さんみたいに頭も切れて外交も得意な政治家はそうそういない。
官僚より頭が良くて官僚を操れるタイプ。

田中角栄以来だろ

>>152
鳩山は政治をやろうとしたから既得権層から総攻撃を食っただけ

日本語は非関税障壁

韓国が生き残るには、技術力を恒常的に自分達のものにするしかない。
韓国人自身が日本人ほどの職人性を身につけるのは難しいとなると、
残った選択肢は、日本人を下請けではなく、買収というかたちで自分達のものにしてしまえばいい。

日本人は韓国人を買収して手に入れてもメリット０だが、逆はメリットありまくる。
日本人は韓国人の下でも一生懸命働く。それどころか、国内の韓国人（帰化人含む）企業家は、
英語も強いしすさまじいパワーを発揮し続けている。

日韓の未来は、英語も堪能で攻撃的な戦略をもつ韓国人経営者と、
その欠点を補佐してどんな高い目標でも達成する現場日本人との調和で成り立つのではなかろうか。

TOEICって、あまり意味無いらしいね。
満点でも、喋れないとか。

>>109
別に、どっかがつけてるランキングなんて気にする事ないだろ？

それに、日本人なら日本語で書いた方が多くの論文を書けるし、フランス人ならフランス語で書いた方が多くの論文を書ける。
一生涯で見たとき、掛ける論文の数を考えると、自分の国の言葉で書いた方が圧倒的に多く書ける。

英語圏に乗せられてるだけだよ。くだらない

>>127
そう文系廃止して理系に統一したらいい。
入試も3教科なんて廃止ね。

>>139
その隣国とやらも最近は若いのには日本語が通じない。
通じるのは英語ばかりという状況でして。これは台湾でも同じorz

>>148
趣旨はわからんでもないが
鳩山みたいに学力だけ高い阿呆もいるからな

>>160
日本語で論文書いてもノーベル賞候補は生まれないんだが
アカデミーの論文は英語表記が原則。数の問題ではない

外交官試験は不要だな

>>152
国はともかく重厚長大系とかはいまでもトップは理系ですぜ？
採用自体技術者多数で事務少数だから当たり前だけど

国会議員にも義務付けたらいいと思うよ、衆議院議員とかとくにｗ
大臣目指してる人とかＴＯＥＦＬ高得点じゃないとこれからはまずいよねｗ
国際会議にいって棒になってたら仕事にならないしｗ

森首相：「Who are you?」
クリントン大統領：「I'm　a　husband of Hillary Clinton.」
森首相　「Me，too.」

三木谷みたいなアフォなこと言い出したな
外務省だけなら分からんでもないが

留学経験してアメリカの国の成り立ちを
良くわかってる人間の方が確固とした倫理観持ってるかもな
今のﾊﾞﾌﾞﾙ世代の我利我利亡者ども全部外に出してでも入れ替える

>>161
>アセアンでさえ普通の会議では英語が普通なのに

アセアンでは、アジアの言語で会議やりたくても出来ないんだよ。
英語を選んでるんじゃなくて、英語やヨーロッパの言語じゃないと会議が出来ないの。
語彙がないから。理系文系言う前に、文系の知識ががなさ過ぎるよ

TOEFLは米国留学用語学試験であることは周知のこと。
それを、我が国国家公務員試験に取り入れるとは、まさしく、国家公務員を米国の下僕と化す政策である。
安部の似非国粋主義の対米隷属主義が、我が国国家公務員を米国の下級公務員と化す今回の売国政策に断固反対する。
対米隷属安部自民党は、大学受験にTOEFLを取り入れる方針を提言している。
直ちに安部売国奴政権を打倒せよ。

通訳雇えばいいだけじゃねえの？

なんで米国の民間機関のテストなのか？って点だけは気になる

これで東大生、慶応大生もTOEFL（英語式発音だとトﾌォ）対策が必須になるし
一年休学して英語圏に語学留学が当然となるかもしれない
入試にも当然、英語力がない高校生は受け入れないようになるのは確実

増々、庶民には遠い難関大学と富裕層にやさしい社会になっていくだろな

>>165

これがすべてだな
＞採用自体技術者多数で事務少数

文理で勝ち負けする必要はない

>>164
国際法の試験はいるだろ＞外務省採用

>>166
国際会議で翻訳が要るのは日本の大臣や議員のためだけ
なんてアホみたいな事が既に起きてる。。。。。orz
あの竹中でさえ英語が出来てるのに。。。

TOEICの問題は英語というより記憶テスト
オレ模擬試験やったら８００しかとれんかった、満点だと思ったのに
間違った問題はみな日本語で訊かれても間違いそうな問題
リスニングで複数の人名が出てきて「マーチンは何を要求してたのか？」
って、おめえマーチンが誰なのかいちいち覚えちゃないって

白洲次郎さんなら、何て言っただろうね。

第一公用語を英語にしたらよい。
小中高の国語授業をまず廃止→英語リスニング授業に振り替え
他にも
今後三ヵ年は全国内の職場での会話はすべて英語
四ヵ年以降は、法律で家族内での会話を英語義務付け
六ヵ年以降は巷でも全国民は英語での会話義務付け

今後十年以内に日本は欧米並みの英語圏になっているよ。

英語と微積は選択でいいよ。一生使わないから。

>>1
TOEICよりTOEFLの方がよいのは当たり前だからな

630以上かな？

高級官僚なら650位は余裕だろうが、あまり高くしすぎると優秀な人材を逃す可能性も出てくるから

大手企業の採用条件にTOEFLが。。。

まあやればいいでしょう

お前ら自分を基準に考えてるようだが
キャリア官僚になろうとするほどの学生さんなら、お勉強はお手の物
たいした負担増にもなるめえて

>>170

通訳要らんのだろ？素晴らしいな＞アセアン
日本も政治家や役人が国際会議で通訳なしでやれるように
しないとダメだな。

英語の試験を難しくする前に英語の教育レベルを上げろ

内閣総理大臣（第74代）の故・竹下登氏は元英語教師。

総理大臣経験者で英語が達者だったのは宮沢喜一氏ぐらいだろうか。

>>176
それを聞く力も問われてるんだろう
正解に理解できない奴が国の根幹を握ってるのも問題だし

>>163
ノーベル賞なんてもらって嬉しいの？それこそ、ノーベル財団の洗脳でしょ？くだらない。
質より量と捉えるところが、なんというか・・・。
質の高い論文数のみで考えてるに決まってるだろうが。質の低いものは論外なんだから。

>現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった
現状維持の糞役人気質がモロに出てるな
反対する無能は全員辞職しろっ！

中高の外国語は中国語もやるべきね

>>174
＞文理で勝ち負けする必要はない

製造業で飯を食う国なのに理系が少ないからこんな
ハメになる

【社会】西村副大臣、外国人技術者や研究者を「１０万人単位で増やしていきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367287262/

文系廃止して理系に統一して教育するほうが若者の雇用対策にもなるんだよ。

>>186
急にマーチンとか言われても脳がマーチンをイメージできないのは辛いだろ
マーチンの言った事を記憶する前にマーチンをイメージしなきゃいけないから
山田と佐藤だったらイメージしやすいけど

>>179
使う使わんの問題ではない
「机に向かって本を読む」
そのこと自体が人をインテリにする

まあ当然だろ

英語は一番必要な能力といってもいいぐらい。それ以外の試験は無意味といってもいい。

>>173
議論できるレベルまで英語ができるようになれば
優秀な子は直接外国の大学に行くようになると思うよ

議員も英語話せないものは資格無しになりそうだな。　官僚に強要して議員が話せないのでは本末転倒　ｗ

高校入試、大学入試もTOEFLがいいよ

>>179
英語と微積ほど使われてる学問もないぞｗ
お前の目の前にある箱は、微積を応用したプログラムで動き
そのプログラムは英語を用いて書かれている

向上心の欠如した役人は日本にはもう不要

>>185
小泉も会話くらいできたんじゃないの？
橋龍は聞かなかったな

>>183
各国、自分の国の言語やアジアの言語でやりたいのに、語彙がないから出来ない。
それだけだ。

試しに、日本語教育よりも英語を優先しますと言ってみな。アセアン各国から馬鹿にされるぞｗ

>>179
文系でも経済学部行くなら最低でも微積は必須。

>>181
そのうちなるだろうな。
隣国の半島は大手企業の就職条件でそれが必須になってるのだから

日本語自体がオワコンなんだな
テレビや２ちゃん見てればわかる

俺現役の産業翻訳者だが
いっぺんTOEFL受けたら550点だったな

帰国子女で英語さえできれば、他の科目勉強していなくたって早慶上智には入れるから
英語習得が一番効率いいじゃないの？

むしろ国内組も英語一教科だけやっていれば、推薦で東大クラスの早慶上難関私大に入れるわけで。

こんなの無意味。　キャリア官僚になれる人間なら、
元々英語力も抜群に高いだろうが。

>>173
故に義務教育段階で早期の英語教育が必須になるな。
就職に英語が必須となれば自分で勉強するだろうみんな。

かつてのＰＣと同じでさ。

>>20
どんなテストか知らずにいきなり受けた
925だったな

聞けて読めればこれくらいは取れて当たり前だと思う

対策してやっと、なんて人なら話せなくても不思議ではないな

因みに英語がうまいわけでもなんでもなく、米の大学に留学してただけで、英語は下手だなw　普通に話はできるけど日高レポートの日高さんのような感じだw

　　　　　　　　　　　　　いくらアベノミクスで景気が良くなっても　国民にとって「無駄な公務屋と無駄な縦割り行政」が不必要だということは何の変わりも無いからな　　　　　　　

まっ　国の中枢が英会話必須になるという事は、かつての東京方言教育と同じで、嫌でも、第二公用語になるという事。

>>199
できなかったレベルでしょ、買い物くらいかな。

宮沢喜一以外にいなかったが、宮沢さんは勉強で覚えたのではなく
ＧＨＱとの実務で覚えたんだろ

議員に立候補するのもなんかの試験に受かった奴にしてくれ
脳みそ筋肉のスポーツ候補タレント候補もう見たくねえ
国家の首脳がアホでどうすんだ

>>5
先行きが短い国（笑）の言語を習得しても・・・w

TPPマンセーの安倍信者が英語公用語化に反対してるのはおかしい

親中政権になったら中国語試験に変更されるんだろうな

英語教師の要件
偏差値上位行の入試要件にすりゃいいじゃん

>>187
>>ノーベル賞なんてもらって嬉しいの？それこそ、ノーベル財団の洗脳でしょ？くだらない。

なんだ。ノーベル賞受賞者が一人もいないチョンの嫉妬か。御愁傷様

>>195
参議院なんか議員資格に語学を入れたらタレント議員はいなくなるかと

・英語＋１か国語（非アジア系）ができる

として。

>>185
吉田茂が最強だな。あと大勲位もできたはず。
戦前の宮廷卒はだいたいできるよ留学してる比率が今よりも
異様に高かったし、オタみたいに語学勉強する人多かったから

>>1
「政府は」って一体何のことだよ
総務省か人事院か？

トーイック協会を優遇していたら、トゥフル協会がロビー活動強化してきました

>>193
んー、相対的な評価（上から順番に取っていく）んならそれこそ英語馬鹿だけになるんじゃないかな？
絶対評価っつか、ある程度のレベル以上は可みたいな選抜じゃないとね。

>>200
英語で会議やってるんだろ？
日本も政治家や役人がそれができるようになれと言ってるだけだけど？

TOEFLを受ければ英語試験免除するならわかるけど、二重試験になるだけ?
というより、利権くさい。
大学入試もTOEFLするとかいってたし。

>>214
嫌いならより学ばないと情報収集も出来ないよ

>>204
昔の宮廷大は授業を外国語でやってた。
外国人教師が多かったということもあって。あとエリートだったので
職に就くと海外留学がデフォになってた。
明治維新の逸材もだいたい外国教師から外国語
で教育受けてた連中ばかり

「ところで、漢字検定はどうなりましたか？」と、マーチンは尋ねました。

話せないにしても、普通の教育受けていたら、簡単な英語くらい読めて当たり前なのに
英語圏のTwitter程度の簡単な英語すら読めないバカが多いのは何で？
そんな奴が英語なんか必要ないと言っても説得力ないわ

バベルの塔再来だな

>>216
ノーベル賞を必死に欲しがってるのは、むしろチョンの方だろｗ
下らない煽り。もうちょっと真面目に考えろよ。

ノーベル賞ってのは、ノーベル財団が決めてるだけだ。逆を言うと、その権威を固守してるってことだ。
ノーベル賞もらって権威付けて文化勲章蹴った大江健三郎よりも、
山中さんが、陛下から文化勲章貰った方が嬉しい・・・そっちの方が正常な感覚だよ。

賞を取る為に研究してんじゃないの。賞ってのは、貰う方よりもあげる方が偉いという上下関係になる事を、理解しないと。

国会議員に義務づけるのが先だな
交渉力とかほざいてる連中が英語出来ないのは話にならん

北欧はテレビで勉強してるんだから。
日本人も多チャンネル化してＢＢＣやれよｗ
語学なんて英語でテレビ観ないとダメなんだよ。

英語もいいんだけど、根底にある思想が出鱈目だったら何語を話そうが結果は同じだよね

>>220
官僚になる時点で国家公務員試験を突破しないといけないのに
英語しか出来ないバカが官僚試験に受かるわけないだろ
エリートである上に英語が必須になるだけだ

>>226
そりゃ大学まで行けば誰でも読めるのは読めるという人が大半ではｗ
問題は、さっさと聞き取って自分の意見を英語で言うことｗ
英語＋プレゼン力の練習が抜けてるｗ

200ドルもする試験を必須にするとか鳩山みたいな金持ちボンボンが増えそうだな

正しい英語発音を知っていても、
中学高校の英語の授業だと「日本式の英語の発音」じゃあないと通用しない

アポーがアップル
グローボーがグローバル
ﾙいおーがリアル
っていちいち変換して発音しないと、その場の空気としては馬鹿にされるって現実

これから変えないとだめだね、英語の授業なのにローマ字式発音があまりに蔓延しすぎ

>>228
そういう賞を受賞してる人は皆英語できる連中ばかり。
科学者だから当たり前だけど

＞山中さんが、陛下から文化勲章貰った方が嬉しい・・・そっちの方が正常な感覚だよ。

ノーベル賞とったからもらえるんでしょ？

こういうのはやめろ、アホか

官僚試験に導入→一般公務員に導入→企業に導入→大学に導入→高校に導入→中学に→小学に→日本語崩壊

>>231
ネトウヨの思想なんか百害あって一理なしだろｗ

おまえら英語得意そうだな。教えてくれ。

「Darkness on the edge of Power」←これ曲名なんだけど、うまい訳を教えてほしい。
しっくりくる訳ができなくてさ。頼むよ。

>>221
だから、英語（やヨーロッパ先進国の言語）じゃないと、やりたくても会議が出来ないアセアン各国に、
自分の国の言葉で会議が出来る日本が合わせる必要はない。

実用英語も結構だが、思想哲学文化、この辺の素養がないほうが問題

ユーキャンがアップをはじめました。
投函広告が全国に一斉配布されます。
詳しくは明日の朝刊で！

言語以前の問題だと何故気付けないのか

まず日本国内の英語なんて話せなくても何の問題も無い厨の駆逐から始めるべき

マクドナルドをマクダネルに直すのがさきじゃね

やっぱり海外留学＋現地でボランティア活動１年の義務化くらい
しないと身につかないだろうなｗ

>>236
いや、ノーベル賞貰えなくても何れは貰えたでしょう。早まったのは事実だけど。
むしろ、選定基準がノーベル賞に合わせてる方が問題。

もう少し自立の意識持った方がいいよ。

科学に関してはイタリア語も影響力あるから。NEWTONがイタリア語版あるのも、そのひとつ。
あなたが無知なだけ。どの言語でも先行研究であれば最後は評価される。

>>229
大手企業出身や外資系出身者や官僚ばかりが国会議員になりそうな予感ｗ

>>230
北欧にしろオランダにしろ公用語でもないのに英語が出来るのは

・イギリスに隣接してるので英のメディアの受信が可能
・貿易等海外への依存度が高い国なので将来英語が必要になる

という条件や現状があるからかと。
オランダなんか単純に計算して国民の10人のうち5〜6人が
貿易関係の仕事をしてる国なんか英語できなきゃ仕事が無い。

日本も海外依存度が今後強まるから英語が必須なのは目に見えてるな

まあ英語学ぶのはいいんだけどさ、ちゃんとした日本語教育＆修身みたいなのを
ちゃんとやらないと売国奴量産するだけだ
フランスぐらい自国語ガーってしょっちゅう言わないと
文化が国力に直結してて日本はそれがなくなったら終わりっていう危機感がなさすぎる

ノーベル賞より先に文化勲章もらった人っているの

コレが突破口になって次々に民間団体の試験が官僚登用試験に取り入れられる
民間の名を良い事に国の指導も監査も入らない不正の嵐
試験に通りたければ民間団体に延々カネを貢ぐしかない
民間団体には官僚が天下り
亡国の施策ですな

>>228
ノーベル賞受けて、文化勲章蹴る感覚のが正しい
文化勲章が人類の生活に何か役立つのか？

アインシュタインしかり、湯川秀樹しかり、論文が認められ
人類の進歩に大きく役立つ理論や研究は、英語で沢山の人々に流布されるべきである
それが人間の叡知の伝承なのである

因みに山中教授も英語で論文を書かなければ、科学雑誌に採用される事すらなかった
つか山中教授自身が英語の必要性を主張してるのにアホか

　
ノーベル賞も「下種な賞」だが、
それを見てから与えられる文化勲章も
それに劣らぬ「下種の賞」である。

個人的に、「下種度」は「五分五分」といったところに思える。

>>200
他の国の人に意見言えないと誤解されちゃうからなぁ。
中国共産党や朝鮮人は英語で日本のネガキャンやりまくってるのに
日本人が日本国内で日本語で抗議しても誰も聞いてくれない。

ゆとり教育ゴリ押しした寺脇なんか日本人をゆとりにして
馬鹿製造しておきながら自分は在日朝鮮人のエリート校プロデュースしてるよ。

言葉なんか単なる道具なんだからさっさと手にいれて有効に使えば良いだけ。

>>233
そりゃ高３まで英語をまともにやればの話。
ターゲット1900にある単語だけでは試験は通っても
使いようが限定される

>>234
大学によっては補助が出てる

>>237
なんで日本語が崩壊するんだ？
国語が無くなるはずがないのに

>>240
国際会議で日本の政治家や役人が英語でやりとりできなくていいの？
国際会議で

>>241
明治の知識人たちはそれが分かっていて、大正期にはそれを指摘する声も大きくなったけど、
それでも流されてしまって昭和で行き詰ったんだよね。
擬態には限界があるだろうと。

若いうちから海外旅行（英語圏）でブランドバッグや時計やお買い物を英語でするとかで培っていけるんじゃないかな？

VITON　GUTTI　ROREKKUSU　IBUSANNROURAN　MITIKO RONDON　とか外来語のスペルばかりだし。

語学力は大事でもTOEICやTOEFLは、すぐにある程度は点が取れてしまうのであんまり意味ないと思う。マークシートは一般社会で使わないしね。新たな語学受験馬鹿を増やすだけだ。

>>253
そうでゲスね

>>11
これは絶対必要だわ
トーイックなら９００点以上ないと不採用な

>>245
マクドナルドは、正しくは､ﾏッダノだね
日本語だと５音だけど、英語発音だと３音
それ以外だと通用しない

通訳だらけの国家公務員の時代が来るんですねww
で、誰の通訳するの？？

翻訳家だらけの技術者の誕生！！
で、何を翻訳するの？？

英検は海外じゃ通用しないからね。

>>239
その質問がバカすぎ

>>247
理系では日本は世界的にも研究先行ほうだけど
日本語版って出てないよ？山中先生にしろ日本人で海外で有名な
科学者は皆英語で論文書いてるぞ？
イタリア語でもやるか？英語でなくて

何語喋ろうが構わないけど、アルゴリズムが皆無だったり腐ってるのがまずいだろ
塾に通って勉強して試験に合格すれば優秀の定義の全てが完成すると考えている方が狂ってる

試験なんてしょせんツールですから

>>247
>>科学に関してはイタリア語も影響力あるから。NEWTONがイタリア語版あるのも、そのひとつ。


NEWTON持ち出した時点でお前が何も知らないバカってのはわかったｗ

>>264
いくつかの候補を上げてみてよ
別に正解なんて求めてないから
英語得意なやつ多いみたいだし期待してるんだよ
なるべくかっこいいやつを頼むぜ

いよいよ植民地政府の体を表してきたな。

３代前まで遡って身元調査する方が先じゃないのか？　霞が関、変な苗字の職員多過ぎだろ。

>>262
そりゃ海外から資料取り寄せて制度の研究でもするんだろうよｗ

>>250
つ仁科博士

>>128
英語スレになると自分の点数、資格を自慢する連中で溢れるからな
お前の数レス前にも620点だったとかいってる奴がいるし

>>239
暗黒ライブドアの権力

>>256
明治の知識人は今のそれよりも英語ができたし理解してた連中多い。
海外留学が必須な時代だったから

日本独自の思想を研究してた研究者も皆欧米に留学してる。
他文化に触れて自文化の研究してるんだよ

>>256
キャリア官僚には知恵が足りない。知識だらけで、なーんも役に立たん。
テストが出来ん安部首相のほうが切れる

>>239
「必殺仕事人でいいじゃないの？」と、マーチンは言いました。

日本語や農業が廃れたら日本と言う国では無くなるな

>>159
まあマークシートタイプの筆記とリスニングだからな
TOEICもその欠陥を埋めるためにTOEICSWってスピーキング、ライティングの試験を用意してるんだが あまり知られてないな

>>184
いくらでもレベルを上げることは可能。
しかし、生徒がついて来れないとか、「あの先生の授業は難しすぎる」と
クレームがついたら、校長に呼び出されて「授業改善を」となる。

オーラル面を強化しようと授業をしたら「他の先生と足並みを揃えなさい」と
それもできない。

音声学の知識や経験を活かした授業をしようとしたら、英語以外の科目出身
の教頭に「そんなことをしたいなら、大学で教えれば？」って、あんたも国語で
音声学の知識は必要だろうが！

authenticな教材を配って大学入試対策にしようとしたら、「教科書関係以外の
プリントは配らないでください」とクレーム（１名のみ）。しかし、校長はそれを
ネタに詰問してくる。あんたも英語だろうが。

なので、学校の雰囲気、スタイル、生徒のニーズ、学問に対するスタンスが
恵まれていないとしんどい。英語のみで授業を進めたら、「わかりません！」
と言われるので英日は４：６ぐらいの比率が限界。

>>276
問題は政治家で英語ができんということ。。。
あの内閣で麻生くらいしか英語ができんというのはちょっと。。。

>>278
海外と交渉するのにエリートが英語くらいできんでどうするｗ
江戸時代から出島ではやってたんだぞｗ
農業や日本語うんぬんという話は別ｗ

>>217
語学面では、れんほーさんは３カ国語はできるだろう。
馳浩議員は元教師でレスリングの強豪だっただけに、英語はできるだろう。

日銀総裁が一番英語できるという笑えん話

>>239
タイトルだけ出して
うまい和訳を要求する

このおかしさに気が付かないって
まともな英語教育受けていないだろ

色目人官僚でいいでしょう。
使う人（（国会議員や大臣）の能力が低いのが問題。
少なくとも参議院には常識テストやらせたほうがいい。

>>276
官僚に足りないのは知識というよりは現場の経験じゃないのかな？

つか、普段官僚と付き合う機会がなさそうなやつほど、官僚叩きをする不思議

>>282
黒船来航の時に
日本側の通訳は「I can speak Dutch」とアメリカ側に言って仰天させたらしい
英語が通じないだろうとオランダ語できる人連れてきてたのに

フェートン号事件以降日本でも少数だが英語の教育は行われてたようだ

>>248
今時、ＢＢＣのメディア受信なんてどこでもできるから。
はっきり言って日本語の字幕はいらない。
英語ができたければ、ＢＢＣ１２３４を観てくださいねで十分。

日本語のテレビなんて9割はカスだし、テレビ局は韓流とかやる始末。
こいつら食わせるために日本人が英語ができない状況。
地上波にＢＢＣは絶対に入れるべき。

俺はかつては英検バカで英検一級取っただのTOEIC満点点取れただので満足していたが、試験＝マークシートだけに答えを求める作業が虚しくなって、通院してます。

英語教育はむしろ減らした方がいいんじゃないの？仮に増やしたとして
いまの2割とか3割増しくらいが限度なんだろうけど、それで伸びる英語力
なんて雀の涙程度でしょ。
英語はいまの半分くらいの時間にして、浮いた分を数学や物理に回した方がいいと
思うけどなあ。それでも英語力のつき方なんて大して変わらないでしょ。

>>281
政治家が可哀想なのは、周りに英語のできる奴が居ること。

俺なんか、俺より英語が出来る日本人が居るところでは英語で話さない。
仮にも大学を出てて、英語が出来ないなんて有り得るわけないだろw

>>281
何か問題でも？　立派にやっていけるじゃねーか　

TBSのアホな質問からの無難な切り替えし、
テレビが韓国に傾いたら病気を装い退陣し、テレビの影響が弱まったら政界に復帰

頭いいじゃん

>>282
英語出来ても交渉が出来ないだろ、中国韓国でたくさん失敗しているのにｗ
それに海外交渉なんか企業からつれてきた民間人任せだっていう話だぞ

政治経済は英語で洗脳された奴がやり
現場は　群れて同じ踊りをするえぐいサルだとかあほ気ちがいブス48にならって
何も考えずに言いなりで動く消耗品に任せ
負けても勝ったの大本営メディアが夢の日本を宣伝しｗ

アメリカの武器を買わせ中国と戦争させる。
防衛施設庁の黒幕を取り逃がしてからの反撃が　日本併合への一本道

先ず　マスゴミを物理的に殲滅するところから始めなきゃ。

>>283
それ非アジア系の言語かい？＞レンホ
ホセ・リサールみたいな人材が欲しいな

>>284
白川も英語できた。
マトモに英語が出来るのが日銀や国際開発銀行
といった海外と関係してる部署のみという現実。

>>286
今の国会議員は当時のモンゴル人にも劣る連中ばかり。。。。

逆にキャリア官僚になるような人が英語も話せないことにビックリ
ホントなのかこれ？

英語できない安倍がアメリカべったりだから
その辺はあまり関係ないかと

>>286
その「使う人」が一番の問題で、世襲で能力が低い人が多く、
簡単にロビイストに取り込まれてしまう。そういう問題が、
現に横行していると思うんですよね。

>>287
俺の親父は付き合い会ったけれど、
「頭がいいが、選民思想で上から目線だから役に立たん」
っていっていたぞ。あいつらは人任せだって。

>>296
それは真実だけど、英語出来ても交渉できないから変わらないって言う話しだ

>>293
フーン、じゃあいまのままでいいかもね。
それより民間で経験つんだ人を特任官僚に引く抜く制度でも作ったほうが
早いかもねｗ

>>285
別に正確な答えは求めて無いよ
インスピレーションを求めてんだよ
パッと浮かんだ言葉が欲しいのさ
英語に普段から触れてるなら候補くらい出せるだろ
なんか間違えたら俺がバカにするとか思ってね？別にそんなことねえから

>>239
マジレスするとpowerの解釈が多岐に渡るので、歌詞を見ないと予測できない

意訳するなら「崖っぷちの闇の支配者」みたいな感じ
powerを支配者と訳したけど、それだけじゃ判断できない

>>296
必要があれば話せるようになるだろ。それくらいの頭はあんだろ

入試のときだけスコア上げても訓練しつづけないとすぐスコア落ちるよ。

>>1
官僚より議員の資格試験にしろよ
議員がお粗末すぎて話にならんだろ
イタリアでは無教養の変なのが当選してああなったんだろうし日本も危ない

>>289
俺の経験からいえば日本語に慣れきった耳で英語音声を垂れ流ししても全く上達しないぞ
英語プラス日本語字幕→英語プラス英語字幕というように段階を踏まなきゃダメ

>>289
民放でも英語専用のチャンネル設定したほうがいいな。
ＴＶでマシなのがＮＨＫやＮＨＫでやる海外のドキュメンタリー
という現実がいかれてるわ。。。。

>>292
英語嫌いのフランスでさえあそこの政治家はだいたい英語
ができる（叩かれるから隠してるだけで）　サルコジは苦手だった
みたいだが、グランドゼコールいってる連中は普通。

ちなみにイランの最高宗教指導者殿も英語ができるそうで
サダム・フセインも出来たみたいだな多少は

>>302
実は歌詞が無い曲なんだ
曲は戦争映画や中世の騎士の進軍っぽいイメージ

研究をするなど、必要な人が必要に応じて英語力を強化すればいいよ
必要でもないのに学んでもじきに忘れるから、ふつーの人には大いなる無駄になるんだよね

大学を出るまで母国語だけで学習できる、ってのは、
国としてはかなりデカいアドバンテージで、国民としては幸せなことなんだけどなー

英語圏ではIELTSの方が有名なんじゃないの？

詳しくないんだけど、TOEFLやTOEICはアジア圏、韓国とかで多いだけで

TOEFLはもとより、TOEICのスコアも可哀想だから国会議員には「英検３級合格」を
義務づけようよ。

会議中に「Fackin'JAP」ぐらい解らないで笑顔で接してたら困るもんなw

>>282
自分、割と有名な外資で働いてるけど、
本当に大事な商談では、英語で会話させてもらえない。
必ず通訳がつく。
海外で５年働いても、微妙なニュアンスの間違いは残っているので、、、

だらってわけではないが、国のエライさんに必要なのは、
日常会話レペルの英語力でいいんじゃない？

>>293
国際会議で浮いてしまう＞英語出来ない
他の首脳は英語で直でやりとりしてるのに日本の政治家だけは
話に加われず一人ぼっちでＯＫ？

あんまりハイレベルではなく、
100点くらい取れればいいんじゃね。

>>308
ああ、ならばPowerは「権力者」「支配者」と訳していいんじゃね？

on the edge は不安定なとか崖っぷちって意味

日本人にとって日常会話レペルの英語がどれだけ難しいか

>>256
そう。擬態には必ず限界が来る。
今もそうだね。
擬態の行き着く先は蒸散、やがて錯乱。

トイフルもSATも大学のテキストのボキャが理解できてるかのテストだからね。

「それなら、イメージした中世騎士の進軍でいいんじゃないの？」とマーチンは言いました。

英語のできるバカって英語のできないバカより厄介物じゃないか？

取り合えず、TOEFLの問題を見てみましょ。
という訳でwritingのlndependent-essayのサンプル問題ね。
これの回答を30分以内に何も見ないでタイピング。300words以上。

''Every generation of people is different in important ways. How is your generation
different from your parent's generation? Use specific reasons and examples to
explain your answer.''

山中さんは、ノーベル賞を取ろうが取るまいが、偉いのよ。研究も立派
しかし、ノーベル賞が・・・って言ってるのは、逆に取れなかったら評価しないってこと。
つまり基準がノーベル財団よりしたでしかない。

ノーベル賞を選定する側よりも、山中さんのほうが立派なの。

その事が理解できてないもんだから、ノーベル財団みたいに決めてくれる存在が無いと不安なんだろうなｗ
で、結果TOEFLということで。

自立心がなさ過ぎる。

>>306
いちいち翻訳つけてたらドラマとかドキュメンタリーができなるなる。
そのまま持ってきて流しとけばいい。
日本にいる外国人だって助かるだろう。あの日本の糞番組観ないで。
パラボラつけないと発狂するわ。

>>310
TOEFLは米国の大学に外国人が留学するために必要なもの、米国の大学は一流大学が多いから各国の優秀な生徒が受験するため結構有名
TOEICは民間のビジネスでの英語力をはかるもので後者が実践的だけど残念ながら日本、韓国でしか重要視されてない

>>313
交渉事は言質を取るから証拠や正確性を期すために
通訳付けるのは普通。

問題は政治家や役人に通常の英語ができるんやつが
大杉という話

Darkness on the edge of Power
極限の力の闇

>>316
うーん、崖っぷちとか不安定というのは自分もネットで調べて訳を当ててみたんだ
けど、どうも語感がね。
「深淵の支配者」みたいな訳って無理かな？英語に疎いんでこれがＯＫなのかよくわからない。

>>323
山中さんに文化勲章先に与えてたら説得力もあるけど

Darkness on the edge of Power
極限の力の暗黒面

究極フォースの暗黒面

だいたいキャリアって灯台の御用学者の推薦でとってって、テストは形式だけだぞ。
ナサだってそうだし。

「on the edge は単なる語呂合わせであって、日本語に無理訳しなくてもいいよ」とマーチンは言いました。

>>157
その通り


日本は日本語と日本文化を捨てることこそが真の国際化の幕開けとなる。
日本の真性保守派はそれをよく理解している。

>>299
選民思想とかないと思うけどな
たんに、様々な意見を調整しないといけないから、
機械的に取捨選択されてるだけだと思う。
(市役所のジジババも同じでしょ)

切り捨てられていると感じるのならば、
それなりに自分で根回しとかしないと。
相手に気持ちや実情は伝わらないよ。

ただ、↑みたいな仕事してると、庶民感覚は無くなるかもね

>>239
漆黒の刃

TOEICは経産省の利権だが、TOEFLで太るのはドコかな？

>>332
安倍ちゃん売国奴みたいに言うなよ

>>323
じゃ、歴代のノーベル賞受賞者は、権威に迎合した愚かな人間で立派じゃないというのか？

アホかこいつ。立派か立派じゃないかお前みたいなアホが判断する必要はない

上級全員で受けて番付はればいいじゃん
横綱
大関
。。。

>>324
日本人が英語力あげるための話してるんじゃないの?
何もCNNのニュースキャスターが言うことを全て翻訳しろっていってる訳じゃないんだし、ドキュメンタリー、ドラマ程度なら翻訳余裕だろ。

>>326
そうだな
まぁ、みんながみんな英語できなきゃいかんとは思わないが
もう少しなとかして欲しい

たしか大蔵次官で英語が苦手だから日銀総裁になりたくないって駄々こねてた奴がいたよな
そんなの情けないだろ

>>339
http://www.bbc.co.uk/bbcone

自分はこの１２３４をオンタイムでやれって言ってる。
在日外国人だって見たいはず。俺も観たいし。

官僚は資格業界に天下り先を確保したか
付いた予算は全額元官僚の懐に納まると

ハローエブリワン！
プリーズシットダウン

中学高校と、毎週何時間も間違った発音に触れて喋れるわけがないww

>>325 なるほど、サンクス

英語力上がった分、何を失うんだい？
時間は限られてるんだぜ

英語能力を見るのは良いとして、
ビジネス用のTOEICじゃなくて、留学用のTOEFLなのか。
何故だろう？

TOEICと豆腐るはどっちが強いんすかね

>>341
ここ最近は英語できる連中が総裁になってるから
今後英語できんやつは日銀総裁になれんだろう

>>346
官僚になる時点で国家公務員試験を突破する学力があるのだから
さらに英語を勉強するだけでいいんじゃね？
ABCもわからない時点から勉強するんじゃないんだから

日本の官僚やエリートって外国語ができても
コミュニケーション能力が低くて無愛想なイメージがあるんだけど
日本人ってフレンドリーな外人にたいして妙に堅苦しかったりぎこちなかったりするよね
語学よりもまずオープンマインドの雰囲気が出せちゃんと自己主張できるような人材をとらないと

外人から見て中国人や大阪人のほうが好かれるのは語学できなくても喜怒哀楽が判りやすいからだよ

まあ日本語がオワコンなのはまちがいない

海外視察も兼ねて留学させたらいいじゃん。
ただし留学してもTOEFL900受からない奴は
昇格もしくは留学代自腹精算させるとか

孫崎享さんは外務省にいたが
外国語はロシア語しか話せなかったとか

>>310
IELTSの方が良いよね
イギリス英語だし、日本人には聞き取りやすい

>>345
ロシア語話せたらそれはそれで需要ある

>>346
どっちも官僚の業務に無関係なんだから、
これまで使ってた問題文を全部英語にすればいいんじゃね？

少なくとも、理系科目は全部英語にできる。
法文だけは日本語のまま変えようがないけど。

そうすれば別途英語を設ける必要も無いし、と思う。

>>355
留学先にアメリカが多いからトーフルとか強いんじゃないか？
日本だと

他国違いフランスに渡米とかいうのは日本ではあんましないだろ。

こういうのを英語で毎日テレビ観てる人間と
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DHdLJWNbRAE
これを毎日見てる人間
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XACQ8jUzgP8

英語力と人間性で差は確実に出てくるだろう。
いい加減にしろよ、総務省。とっとと地上波でＢＢＣ映せ。

>>357
うーん、英語で量子力学とか勉強するの大変だぜ
「coordinate」って単語出てきて、何のことかパッと思い浮かばなくて
辞書引いて「座標」って分かってたりしたら、ただでさえ難しい量子力学の学習が
余計に手間暇かかることになるぞ・・・他にも「Left-hand」なんて単語出てきて
悩んで、ようやく「左手系」とか分かってたりしたら、時間かかって仕方がないわ

>>360
英語で量子力学を学ぼうとする奴がcoordinateとかいう基礎的な単語がわからんとかありえんだろｗ
数学でも出てくるんだし

あいつ等頭良いから、既に高得点取ってそうだけど

そもそもキャリア制度廃止しろよ、出世に負けた連中が天下りしようとする原因だぜ
世界的に見ても先進諸国で今だにキャリア制度を有している官僚機構は日本だけ
他国はその有害性から既に廃止している、残っているのは軍隊の士官制度だけだな

「キャリア官僚」に必要なのは、英語よりも教養としての日本書紀と古事記の知識。

satもトイフルも監督の外人が日本人が多くてこりゃコンテストだってなげいてた。
留学しないなら受けないでね，じゃまだから。

まあ日本のテレビレベル低すぎだよな
日本まで嫌いになるぜ

いや政治家に導入しろよ
交渉するのは政治家なんだし

トーフル　英語圏の高等教育機関が入学希望者の外国語としての英語力を判定する際に用いる。


G-TELPかBULATSのほうが国際的に通用する英語力計れるよ

どうせ漢検みたいに裏で不透明な金の流れがあるんでしょ

TOEIC、TOEFL、英検、BULATS、IELTS、ケンブリッジ英検の違いまとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2134624628105894201

>>8
同感。
聖書だけでなく仏教もな。
聖書は、欧米人の行動原理の背景になっているし、
知識層と仲良くなると仏教のことを聞かれる。答えられないと恥かく。

ますます小粒で歪なエリート集団になるな。戦前の陸大みたいな。キャリアは現政権のスカウト制にしたほうがいいんじゃないかな。

>>360
エンタングルメント(Entanglement)→量子のもつれ
デコヒーレンス(decoherence)→量子状態間の干渉遷移確率の消失


つかそもそも量子力学用語なんて日本語に直した方がややこしいだろｗｗ
外来語の固有名詞をそのまま受け入れる方がすんなりいく

>>360
頻繁に出てくる単語だぜ？　嫌でも脳内にストックされるんじゃね？　Quantum本のprefaceだけでもそんなレベルは覚えるわな。

戦前は見事に失敗しました

マトリックスもメートリックス
ベクトルもベクター
ちゃんとした撥音でやってね

>>374
ルー大柴さんですか？

>>360
最初は日本語で勉強したらいいけど、ある程度知識が身に付いたら、
英語でも勉強したほうがいいね。
テクニカルタームは、日本語と英語の両方を知らないと駄目。

はあ？誰が言い出したことなんですかね？
徹底的に調べて叩いてやる

クオンタを量子って誤訳だろ。
だいたいラテン語だぞ

トーフルの発音で通じるのかな・・・

量子力学を100％日本語に訳して学習する事なんてそもそも無理だｗ
西洋の学者が積み重ねてきた理論で成り立っているのに

>>380
翻訳としては、良訳の部類だろ。
なんで、誤訳だと思うんだ？

力の行き着くところは暗黒

最近は日本語が上手な外国人が多すぎてびっくりする。

計量ぐらいがただしい。計量力学ね。

トイレ？

TOEIC　120ヶ国の非英語圏で雇用や人事評価に用いられ、大学では受験生の英語能力の判断に用いられる検定
TOEFL　非英語圏の出身者のみを対象英語圏の高等教育機関が入学希望者の外国語としての英語力を判定する際に用いる。
IELTS　英語力証明のグローバルスタンダード英語力検定　高等教育機関受験および英語圏への移民のための試験として最も人気の高い
BULATS　135国でテストを実施し、世界中の大学、官公庁、企業法人向け世界基準のビジネス英語検定

>>68
007でも養成するのか？

台頭する中国との同盟の為に友好的施策を実施しよう！

一、キャリア官僚の採用試験で、中国語会話の民間試験を義務付ける。

二、全ての国公私立大学で採用試験での中国語読解と中国語会話の試験を必須科目とし
　　中国語読解と会話教育を必修化、大学の日程を中国式に合わせる。

三、中日アンポを結び沖縄に広大な陸海空軍基地の多数設置を容認する。

四、服従の証として、日本国政府を即刻制圧可能な
　　首都近郊の厚木、横須賀、横田、に陸海空三軍の基地を提供する。

五、２兆円の朝貢を毎年確実に行う。

六、中日地位協定を結び中国軍の治外法権を認める。

七、貿易協定を結び、全ての経済活動を中国法の下で行うと定める。

八、財務、外務、防衛三省の幹部級総てを、親中派以外昇任出来無い人事慣行とする。

リーアムとノゥエルの兄弟がいる兄弟げんかコントユニットは「オゥエイスィス」な。

アラブの王族ってみんなFー１５の操縦免許もってるよ。

日本語で良いのに英語試験系の団体からの圧力なの？
英語力よりもっと重視する専門分野があると思う。
通訳の仕事も減るし。

>>389
語学に関してはすでに007顔負け最強のがいる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%82%BB%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AB

＞アラビア語、スペイン語、中国語、英語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、マレー語、ポルトガル語、ロシア語、
＞タガログ語やフィリピンの諸言語を自在に操り、ギリシャ語、ラテン語、ヘブライ語、日本語、サンスクリット語を理解したと
いわれている

>>386
Quantumは物理用語で「最小の物質量」という意味がある。
量子の「子」は最小のものを意味するのでおかしくはない

>>364
連中ならそんなの一日で丸暗記するだろ
ただし応用力は無い

学力だけで採用していいのかという問題は無視か？
今の政治化、官僚は学歴馬鹿ばかりの無能で使い物にならない現実は無視か？
学歴で得られた知識が社会では全く役に立たない現実は無視か？
話せる英語教育は必要だと思うが、ここまでやる必要性があるのか？
無能政治家、無能官僚の考えることは理解できない。
政治家も官僚も時間と金をかけたところでろくな仕事をしない、いや、ろくな仕事ができない。
最近ではTPPの山盛りの嘘、日本版ISAなんてのがある。

僕もパツキン美女と
オーラルなコミュニケーション取りたいです

>>396
いやいやｗ
書紀の分量考えろｗ

国会議員立候補者もトーフルの得点公表させたら？
外国要人と交渉することも多いだろ？
別に点以上ないと立候補できないってする必要ないし。
あくまで投票の参考だからさｗ

ま

TOEFLって英語圏への大学や大学院へ行く時の指標になる語学力の検査じゃなかった？
官僚には簡単過ぎだろw
国連英検とかで良くね？

国家総合職、国家一般職というくくりもやめて国家公務員行政職、専門職に再編成すればいいのに
会社と同じで有能な奴はキャリア官僚になれるようにして、無能なキャリア官僚は事務作業をさせれば天下りもなくなるしいいことづくめなのに
どんなに無能でも犯罪しなければ課長になれるっていうキャリア官僚制度はおかしいと思うわ

頭古

これ正解は、
「国家公務員I種にはTOEFLを科した大学院の修了生のみを採用する」
なんだろうと思う。

いいことじゃないか？
東大もシナチョン枠作ってるからな。
こういう試験をやっとけば朝鮮人の侵入をある程度防げる。
意味理解しろよ。

トフル得点を持っているのは留学経験者か帰国子女
裕福な層

まじめに勉強してきた庶民ではなく、富裕層ばかり官僚になってしまう
そして富裕層に有利な政治が行われていく

金正日の写真や韓国と中国の国旗を踏ました方はるかに良い官僚が生まれる
鳩山とか見てたら高学歴の無意味さが伝わる

キャリア官僚全員が英語できないといけないお仕事なのか？

なにか、違う気がするんだけど…

>>402
日本人が英語ぺらぺらならな民族だったらな
スピーキング、リスニング、リーディングとフルセットでしかも英作文があるのに英語苦手な日本人には困難
官僚も日本人なわけだし充分難しいよ

手段の目的化は日本の国技

資格利権ですから。
こういう事は認めない方がいい

>>386
metric は、数学では計量の訳語として定着してる。
そもそも、quantum は、countable なんだから、計量なんて訳語は感覚的におかしいだろ。
初頭的な幾何学や、英文法も知らないのに、誤訳と断定とは、なかなか大胆だな。

>>397
ガキっぽいなぁ
学歴で得られた知識が役に立たないのはそれを必要な場所に身を置けてないからだろう。
或いはペーパー試験でしか使い方が分からない人間。
今身の回りにあるものの大部分は学歴で得られるもので裏打ちされたものだ。

TOEFLって受験費用馬鹿高いでしょ？
確か2万円くらいするぞ。それを導入するってことはTOEFL主催者側に莫大な金払うことになる。
総合職の受験者数は毎年2万人くらいだから、その全ての人にTOEFL受けさせるとなると、5億円くらいかかる。
もちろん税金で賄われる。これを大学受験にも活用するとなったら、TOEFL利権うますぎ。
誰が主導してるのか、もう一度問いただしたほうがいいなｗ

やるのは別にいいけど、なんでTOEFLなんだろうな
英検準2級くらいにしとけっての

とりあえず議員に受けさせろよ


石原慎太郎とか阿部とか小泉とか
すげーバカだぞ

このスレを英訳してガイジンさんに内容を理解してもらえるくらいの
英語力があればいんじゃね( ´ー｀)y-~~

通訳を充実させればいいだけ

>>416
読む、聞く、書く、話すの全ての能力を測定できるから。
TOEICだと読む、聞くだけの能力しか測れないから、TOEFLにするんだってさ。
英検は所詮、国内レベルの資格だから、世界で通用しないということで除外されたんだろう。

でもTOEFLで公務員受験生の英語力を図るってナンセンスだと思うなぁ。
そもそも内容が学術的すぎて実務では使えないでしょ。

帰国子女や、上智大やICUのような英語馬鹿ばかり官僚になり
東大京大生はなれなくなるね

>>397
官僚の採用基準は、学力でない。国Iは、資格試験だから合格が必須というだけ。
点数をそれほど重視しない役所も多いよ。

今の官僚は、専門性が低いのが問題だけどね。
外国政府や、国際機関には、博士号取得者がごろごろしてるわけだから。

Medus: "Ille post te. Quantum est pretium illius anuli?"
"Quantum pecuniae abstulit"
Quantum can mean both ‹how much› and ‹how many›?
The word "quantum" comes from the Latin "quantus," for "how much."
"Quanta" meaning short for "quanta of electricity" (or electron)
was used in a 1902 article on the photoelectric effect by
Philipp Lenard, who credited Hermann von Helmholtz ...

日本の官僚は博士号や技術士持ってても
出世できないからなw

てかそもそも理系軽視

これで良い。
コネも朝鮮枠も御免だ。


費用は難点だがなあ。

>>422
国一は筆記合格までは学力、官庁採用までは学歴だよｗ
性格や人格やらとが入ってる来る要素はないよｗ

ただ、最初から英語できる人を採用すれば、税金で官僚を大量留学させる現行制度は必要無くなるから
コスト削減にはなる
官僚を国費留学させたら、それをステップにして外資に転職なんてことも多々あるし 税金の無駄

>>420
どうせＴＯＥＦＬは世界で使われてる英語力を図る試験だから導入しよう！
という政治家特有のコストパフォーマンス度外視の思い付きだからでしょ
俺としては利権といわれるだろうが、国家公務員受験者用の英語の新試験を導入すればいいと思う
面接方式で英語のやりとりを30分程度やってリスニング能力、スピーキング能力をみればいい
どうせ筆記、リーディングは国家総合職受けるレベルなんだから充分備わってるだろうし、わざわざ試験料がかなり高いＴＯＥＦＬ使わなくても十分
それでも不安なら公務員試験における数的処理みたく英語の問題を全問必答にすればいいし

新試験を官僚に作らせるわけか。頭いいなあ。感動したわ。

グローバル化ってのは英語ができる安い外人を使うことでありましてー
英語ができても人件費の高い日本人は使わねーよ

日本はアメリカの属国だから、ＴＰＰが妥結したら公用文書は全部英語になる。
役人には必須だよね。

そもそも英語できなきゃTPP交渉もくそもない。
あうあうあーで勝手にルール決められる。

ささがアメリカの手先の官僚
日本は旧インドよりも植民地だな
植民地支配つーのは原住民を使ってやらせるわけだし

法律経済技術もラテン語単語がおおいから、ラテン語中級必修にすれば？欧米じゃそうよ。

アメリカの手先で日本を支配してるのが官僚
旧インドの植民地支配と同じやりかた
天皇とか議員とか飾り

まあ英語も大事だけど、もっと専門性の高い人材も入れるべき。
そもそも受験年齢を制限してる時点でおかしいんだよ。有能な人材なら何歳だろうが採用すべき。

例えば、法務省の職員なんて法律知識もない人間が多いし、会計検査院の職員にいたって簿記2級レベルとかざら。
もっと弁護士や公認会計士などの高度な知識をもっと人材を取り入れていくべき。

技術職に関しても、民間の最前線で働いている人間をスカウトしたりして、向上に努めるべき。

官僚なんか
暗記が上手いバカばっかじゃん

で天下りしていく
バカの上に下品なわけだろ


もうね東大を廃止すべきなんだよ
東電の会長も東大だった
隠蔽ばっかの官僚も東大


クズしかいねーよ
この大学

>>436
アメリカの手先のイエスマンってのが仕事だろこいつら
専門性の高い人材はアメリカには必要だけど日本には必要ねーわ

>> 423
おそらく、現代の物理学者の感覚とは、相当違ってるな。
日本の物理学者、数学者は、計量という言葉は、metric の訳語であることは、常識だし。

>>420
実務のレベルによる
反論したり筋の通った英文書く必要があるのなら、TOEICじゃなくTOEFL。

まぁ、明治でも伊藤博文が英語ができるってことで飛びぬけたからなw

国費で何年も留学させるんじゃないの
現在キャリアが語学能力がないことになり
これはおかしい

TOIECはハイスコアでもぜんぜんしゃべれないというケースが多いらしい。
欠陥テストだから使ったらだめ。

ポイフルくいてえな

ＴＯＥＦＬはかなりクセが強いぞ。
難解構文や学術用語に偏ってる。「難しい」英語なんだよ。
まあ留学用だからなんだが、
コミュニケーションに必要なのは「簡単な」単語や熟語を自由自在に使いこなす能力。

大体、
欧米みたいに中途採用でとればいいだけじゃん
優秀な人を

もちろん今のバカ官僚みたいなんは
クビにして


そうすりゃ東大卒で仲良く腐敗してる官僚組織も変わるよ
灘高でて東大卒のセンター試験の点数が高いから
僕天才(親もバカ官僚)、みたいなバカばっかだから
悲惨なんだよ官僚は

霞ヶ関の官庁なんてブラック過ぎてどんどん人材が逃げ出してるのに、
さらにハードル上げてどうするんだよｗ

外資並みに給料上げなきゃ優秀な人材は集められないと思うんだけどな。

利権だな。
天下り先の確保か？

Origin of METRIC
Greek metrikē, from feminine of metrikos in meter, by measure, from
metron measure ― more at measure
First Known Use: 1760

metricも計量の基準で測定する計量の意味は英語でもない。メジャーが測定だ。
誤訳の用例を辞書に固定してるからすべてがずれてくる。
植民地は言語を捨てるのが世界史の流れだ。
日本語捨てれば？

>>443
そもそもしゃべれるかどうかなんて、判断基準が曖昧すぎてなぁ…

日本のネイティブでも頭はかなり良いが口下手で日本語が上手く話せないっていう人間もいるくらいだからな。

話せるということは、どんな試験でも測定できないと思うぞ。TOEICしかりTOEFLしかりね。

>>449
計量というのは、測定という意味じゃなくて、量を測る方法論という意味に近い。
空間上に定義された距離関数というような意味。

toeic sw見てみたけどtoeflの足下にも及ばないな
あれ意味ないだろ

>> 449
計量って言葉が、初頭的な幾何学で使われてることすら、知らなかったの？

そもそも官僚機構に頼ってるお前ら政治家に問題あるわけだがｗ

>>454
そういう政治家センセのレベルは有権者のレベルに等しいわけで。

ルーピーを総理大臣にしちゃうような馬鹿国民が大多数な以上、
政治家センセのレベルが官僚機構に頼らないレベルまで向上することはまずないと思うよ。

>>450
一口に英語が出来るとか、喋れるとかいっても、レベルがまちまちだしね

逆パターンで考えてみるといい
デーブスペクターのように他言語で政治、経済、芸能まで喋れるようになるとか、
そこまで到達するのがどれほど困難なことか

それにしたってTOEFLを推し進めようとしてる遠藤は酷すぎるだろ
自分で考える脳すら持たない官僚の操り人形

>>424
国内の理系が出世する唯一の方法が御用になる事
民間の理系もほぼ同じ
悲しいね

初等幾何のメートリックの定義は非負、加算増加関数だ。測定するって意味はない。

今の官僚機構の問題点は何かということについて安倍は全く理解してなさそう

キャリア官僚なんて東大でも底辺がなるような職業だからな。TOEFLも大したてん取れないだろうから判断基準にならんだろ。

>>1
またグローバルバカの案か…。

トーイックはビジネス経済系のボキャのレベルと読解力を見るテストでそれいがいでは
使い道がない。どこかとんちんかんなテストだ。ゼネラリストの官僚は必要があれば
専門文献を読破できる語学力と知識が必要だ。バカな政治家を動かすのに。
スカリー並のIQが必要だ。

官僚も収入上げてやらないと優秀な人材は集まらないよ。
優秀な上位層はみんな外資コンサルで民間の面接でも引っかからなかったようなコミュ障のクズが官僚になるのが実情。

まあ実用的な英語能力の導入で抵抗するんだから
糞みたいな官僚ばっかだろうわな。
おまえらTPPであうあうあーでどうすんだ。

もう思い切って役所内では英語のみ使用ってことにしちゃえよ

学歴だけで見分けた方がはやいと思うのだが
しかも英語なんて時代遅れ、スペイン語の方が人口多くなってるし

アメリカみたいに政権交代のたびに官僚を全部入れ替えるくらいの事しないと
政治家はビビッて何も出来なくなるぞ

>>6
多くの省庁はいらない。
もう役割を終えている。解体でいいんだ。

頭のいい官僚が必ずしも国益を重視するかといったら全く別の問題だからな

TOEIC
http://www.toeic.or.jp/
※受験料5565円。SW TEST(Speaking / Writing)もあるでよ。

TOEFL
http://www.ets.org/jp/toefl/
※受験料は160〜250USD。受験料が高すぎる。3000円ぐらいなら僕も受けるだろう。

英検
http://www.eiken.or.jp/
※受験料は7500円（１級）〜1500円（５級）。１級と準１級の間にもうひとつグレードが必要だと思う。

官僚でも優秀者は入省したら、速攻で米国の大学院に数年間は国費留学が常識
そのための準備だろうな

で、帰国したら　日本の官僚のアホさが目立って
速攻で辞職して外資民間のシンクタンクとかに高給で招聘だろ

意味があるんかよｗ

磨き抜かれた技と澄んだ水、選び抜いた大豆で作るTOEFL

TOEFLとTOEICの違い何？

お、思ったよりお早いことで何より
記事中の現役にプレッシャーかけて足を進めさせることが出来るのは新卒だけ、ってわけでもないだろうな
がんばってください

留学に使える使えない

>>16
そこは
ＴＥＭＰＬＡ　ＵＤＯＮ　じゃなきゃおかしいよな

>>474
TOEICはリスニングと読解で回答方法はマーク式のみ
TOEFLはこれに記述と自分で話す事まで加わる

>>472
官僚制度のモデルは中国の科挙だ。
同じように腐敗するだけのこと。

一人一人が優秀かどうかは論点ずらしなんだ。
優秀な人間がいようが組織が腐っていたら意味がない。

この制度を機能させるには強力なトップダウンが必要で
飼い主がペットを従えるように厳しく官僚を躾けないといけない。

現状の日本はどうか？
政治家は自ら立案することを放棄して官僚に丸投げだ。
ペットは野放しとなりやりたい放題。飼い主に平気で噛み付いてくる。

さらに官僚は国民の代表ではない。
民主主義の原則に反している。

>>478
なるほど、情報ありがとです。

>>8
　↑
この池沼糞ｺﾃが初めて人様に役立つマトモなレスをしているのを見た！！
人間、どんなクズでも一つくらいは取り柄があるモンだね。

今の国一は馬鹿がいっぱい受けて税金の無駄からこれは必要
東大京大以外採用されんのに

マヨネーズをメイヨーって言ってるな　3:58

ttp://www.youtube.com/watch?v=DQ7DHE3MpOo

>>482
国�Tとかどこの世界の事を言ってるんだい？
東大京大以外採用されにくいのは財務省だけで、あとの省は能力があれば採用されるぞｗ

トエフルだろ？

きゃりあにはつかうのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かんたんにうかるくらいじゃないとできないわな

>>464
だが、そういう東大内の負け組が国を支配し税金を使い倒し、民間に規制を作って自分達の利権を確保しているんだぜ。
例えば東大に限った話ではないがパイロットになれなかった負け組が運輸省の官僚になってパイロットの足を引っ張るような制度ばかりを作ったりな。他の要因もあるが、あっという間に航空業界衰退。給料の件も天下り先をたくさん作って民間トップの奴より稼げるようにした。
実質、仕事はほとんどしないで税金から役員報酬、退職金がっぽりな仕組みを自分達のために作った。
貴方が言う通り低能でコミ障なら、国のことなど考えられる訳もなく自分達の特権を増大させるために何十年もかけて仕組みを作ってきた。70〜80年代の自由を取り戻さないと民間衰退の一途。
民間もそろそろ、奴等の横暴に対抗しないと搾取されっぱなし。

どうしてもトエフルの受験者数をふやさなければいけない

という命令がでてるの?

まあ、警察官僚もFBIに問い合わせる時代だから
良いんじゃないかｗ

>>488
TOEFL必須化で利益を上げる各業界からの支援でしょうな。

>>488
TPPで外資系企業（≒アメ系企業）が日本市場に
大量参入してくるんだから、英語くらい話せなきゃね
っていう、親心じゃねぇ〜の？

まずは国会議員が範を示してもらいたいよな

>>488
＞成長戦略の一つとして海外で活躍できる人材を育てるため
国連の公用語はアラビア語、スペイン語、フランス語、中国語、ロシア語、英語だ。
「海外で活躍できる人材を育てるため」からTOEFLが出てくるのはこじつけだわな。

またTOEIC/TOEFLは「どれだけ英語が出来るか？」を見る検定ではない。
「どれだけ英語が出来ないか？」のためのものであり満点近くとらないと使えない。

なぜこのような趣旨のテストなのかというと
TOEICはビジネス、TOEFLは大学および大学院に特化しているからだ。
それぞれビジネスと大学に関わる人は受験してもいいわけだが、
関係する予定がない人が受験しても、ほとんど意味がない。

＞成長戦略の一つとして海外で活躍できる人材を育てるため
ワロテしまいますねｗ

>>1
まず政治家がやれよｗｗｗ
安倍のＴＯＥＦＬは何点なんだよ。

おやつはワッフルにしよ

>>488
英語が使えないと、われわれの命令がダイレクトに伝わらないからね。
いまひとつ隔靴掻痒の感があるんだよ。

有能な経営者　「有能な人材を集めたい。では、給料を高くしよう」
無能な自民党　「有能な人材を集めたい。では、試験を厳しくしよう」

>>493
大阪都の人のスコアも知りたい。

>>466
それだけじゃくて、役所に提出する文書や
公務員との会話は全て英語にすればいいよ。
尺貫法と一緒ですぐ慣れる。
とくに元号とかいう超ポンコツ制度は即廃止すべき。

英語使うなら、官僚は公金で留学するから大丈夫だろ。
特に外務省は義務付けされている。

>>498
元号はおそらく先進国どころか世界中でも唯一使用し続けている国なので、
元号廃止は反対。西暦（元号）表記でいい。今上天皇の御代も四半世紀に
達しました。

医者は電子カルテをラテン語で書いてるぞ。

TPPがらみの話なのかな。
だったら、アメリカにヤードポンド法を廃止させる方法を考えようぜ。

本を読む時間が取れなくなって、バカな官僚が増えるという狙ったとおりの展開もみえてきた。

官僚なんてほとんどのやつが入省5〜6年で海外留学時に
TOEFLiBT100以上軽く取ってるから問題無いだろ

各省庁で代表者を何人か決めて、

一定期間内に、目的の成績になる確率をもとめよ。

最近のトーフル推しは何なの

>>472
官僚を国費留学させたら、その後外資などに転職って
税金の無駄遣いだね
官僚も国民を馬鹿にしてるなあ
まあ官僚なんて薄給激務だから、休みも取れて年収1000万以上アップするオファーでもあれば行くわな
年収500万から2000万になるとかさ

英語できるのは当然だがあんまり重きをおくべでない。
でないと本来、ボンクラの帰国子女どもが有利になりすぎる。
お塩だったけか？あいつも英語ペラペラだったんだろ？
ああいうやつが官僚になったらますます日本がおちぶれる。

いっせいに公務員削減をしても

これで民間での再就職が容易になるともいえる。

昔の子供って、そろばんとかできたけど、

今の子供はほんとうにすごいところがないから、
たいへんだとおもう。

家に英語の本とかないのが普通の現代。

むしろ政治家に

>>504
根拠のない妄想はＮＧ
というか官僚全員が留学できると思ってんの？

これトンチンカンな気がするな

専門職採用のスペシャリストに語学力向上を求めて幹部への道を開き、総合職採用のキャリアと同等の出世ルートになるなら、刺激になっていろいろメリットがありそうだが…

政治家は地元出身のひとであれば学力は要らないかな。

若いやつにはあれこれ要求するのに自分たちは拒否る
示しもくそもないな

TOEFLの点数を600とかいっている奴は勉強しなおせ

www.angelfire.com/me/SharadTheGenius/Top100TOEFLVocabulary.htm
www.toeflvocabulary.com/

ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬ

って別の名前をつけないと、区別しにくいままだろうな。

必要不可欠な技能だというのならバリバリ使いこなしているはずの現役官僚こそ高得点とってくれないと
示しがつかないでしょ

小さいころから翻訳こんにゃくの発明を待つしたたかな俺

TOEFL利権ですね
わかりますｗ

>現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった。
ほんと自分達だけは優遇させる脳なしっぷりはなんとかならないものか

>>516
PBT

This is a pen.
That is a notebook.

Is that a dog?
No, it is not. That is my sisiter.

「ペーパーテストが良く出来る人は優秀」なんてのは、原敬が中央省庁から藩閥
を排除するために使った方便で、藩閥が排除された官僚組織は逆に無能化した。

>>19
「日本国＝日本財界」なら既にそうなっている。

収賄は刑事処罰の対象なのに、天下りが刑事罰の対象にならないのは変だと、
思わんか？
一回にお金をもらうか、「仕事」という形で分割してもらうかだけの違いなのに…。

英検って職業的な価値はないの？
よく資格のところに、英検○級 って書いてる人もいるけど

>>1
まーた、英語偏重の受験制度か。
科学や数学の基礎知識を持たないやつが出世すると、下の者が迷惑するぞ。
永久機関を真に受ける高級官僚なんて悪夢だ。

あらたな英語利権が誕生するのか…。

皆が皆英語出来なきゃダメって発想が間違い。
同時通訳を雇えよ

せっかくキャリアになれたのに
俺英語苦手なんだよ
勘弁してくれ

もういい加減日本語廃止を検討すべきだろ
二ヶ国語も扱うとか無理だし無駄以外の何者でもない

>>532
英語もできなきゃ肩叩きコースなの理解してる？

英語はできて当然

キャリアなんだから、もう一カ国語で勝負すべきだ
ロシア語やフランス語の試験をしろよ

14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/05(日) 07:34:50.81 ID:TFxkMEAH0 [1/2]
これは安倍ちゃんGJだね
日本語なんてクソの役にも立たないからね！

26 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/05(日) 07:40:20.65 ID:TFxkMEAH0 [2/2]
本来なら楽天みたいに政府内の公用語も英語にしなきゃならない
日本語のような劣等言語にいつまでもこだわってては国際競争に乗り遅れる



祖国へ帰れ！！

キャリア官僚の皆様には是非とも半年間アルバイト生活を経験していただきたく存じます

モンカはシアトルに留学させてるけどあれ拷問だから。

採用時では無理だろう
帰国子女でも日本に住んでると忘れるて言うからな
業務中ではダメなのか？

TPPで公文書が英語でも可能になり、雇用の流動化で
英語圏の外国人がたくさん日本に入国して
日本で労働するので
皆、英語が話せないといけなくなる。
英語が話せない人間は解雇しやすい仕組みを導入するので
英語話せる人間と入れ替えが発生する。
英語の話せない人間、すなわち大多数の日本人は
日本で働くのも難しくなり負け組みへと転落することになる。


また、雇用の流動化により人材がいろんな地域を転々とすることが
増えるので、日本の文化や風習が廃れていくので
今まで日本人が過ごしやすかったと感じる日本の良い部分が
なくなり、日本人がその環境に適用し違和感がなくなるまで
しばらく時間がかかるだろう。

TOEIC()

>>533
廃止とか意味不明だわ

ば韓国みたいに国捨てる考えとおまえは一緒

グランゼコールとかに留学させるのは外務だろ。あれくらいやらないと。
アイビーはciaの養成学校だから。

韓国語を取り入れろよ

やっぱこれからは英語じゃなくて中国語だよな
落ち目のアメリカより成長する中国
中国語の方が大事

>>544
弱小カントリーはお呼びじゃないの
世界的な言葉しか意味ねえの

韓国なんて数千万人しかいないんだろ
真っ先に滅びる国の言葉なんて不要だよ
知ったところで薄汚い罵り言葉しかないんだから全くのLG(論外)

英語の教師はMARCHとか出て教員免許を取得し
1０年以上英語を勉強している人間だろう
そういう人が無理なんだからもともと無理なんだろう

ロシア、フランス、ドイツ、アラビア、中国はデフォで使えないと大使館でスパイできないだろ。
それに狙撃や爆発物、電子工作も。アメは多言語の学生をciaにリクルートするよ。

英語なら短大女子なんかぺーらぺらだぞ。だいたいワイヒで遊んでるし。

警察はFBIやCIAに派遣するだろ。防衛も英語できないと有事の時こまるし。

英語力、英語力って…
日本を独立前のインド化したいのか(´･ω･｀)？

日本語使うのが禁止になりそうな勢いだな

>>534

英語できても、昇格レースに敗れれば勇退に追い込まれるだろ

>>551
関西弁にしたらええねん。日本全国関西弁を共通語にする。
それでええやん。

外務官僚だけならまだしも
そんなに英語力なんか必要ない部署もたくさんあるだろうし
いざとなったら、通訳つければいいだけの話

英語力の試験方法は、他にもいろいろあるのに

日本政府が
わざわざ米国の民間団体を儲けさせるのを
義務づけるようなルールを作ってどうすんだよ…

これじゃ米国の属国化がひどい

ＴＯＥＦＬって
日本だけ妙に受験料が高いのな･･･？

今までTOEIC押しばっかだったけど、これからはTOEFL押しになったんだな
TOEICのスコアしかない奴は英語できないのと一緒だな

みんなが英語ペラペラしゃべるようになっちゃったら
逆に、通訳だとか、英会話教室だとか
英語くらいしか才能のない人たちが
まったく仕事が無くなっちゃうぞ？

役人は30歳からの採用にしろ
社会に出て揉まれ頭角を現した奴の中から選べ

>>557
大学の国際なんたら学部ってのが人気がなくなったのも
あらゆることが国際的で当たり前と考えられるようになったから
だからそうなっても仕方が無い

インターナショナルスクールは校舎内日本語禁止だぞ。それくらいやれよ。
トイフルのボキャなんか大学のテキスト読まない限り一生使わないよ。
バカの極みだな。

新卒主義は旧態依然として、社会全体が硬直してんだろ。

社会を知らない餓鬼が餓鬼の頃の成績だけで国を動かすなんて恐ろしいわ。

中途採用を頑なに拒むのは後から才能・実績のある人間にポジションを奪われるのが嫌という
極めて陰湿且つ戦後社会主義的発想。（平等という建前の裏にある権益主義）

英語力って、必要な場面以外では、あんまり意味無いぞ。
ウチにトイック800点って自慢してるヤツいたけど、日本語の聞き取り能力や文章力が無い上に、
心が弱くてどうにも使えないのが居るんだ・・・

上級はぜんぶワイヒでシールズの訓練をやらせるとかもっとハードに鍛えてよ。
最低でも狙撃の腕は。

>>552
英語が出来なければそもそも出世コースに入れないから
英語ができて初めて出世競争できる

「官僚」って頭良い人集めてクズの集まりになったんじゃなかったっけ？

南米みたいにスペイン語やポルトガル語
公用語が英語になったりして

つーか外国語の一つもできないバカがキャリア官僚の肩書名乗れるの？

ネット上で英語の次に多いのが日本語
思い切って日本語の普及に尽力してはどうか

官僚の腐敗
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367201336/

>>562
>ウチにトイック800点って自慢してるヤツいたけど、日本語の聞き取り能力や文章力が無い上に、

日本語は中音域の音しか使っていないので、脳で耳から入る高音域の音を排除して
聞き取る能力が日本人にはある、英語やるとこの能力が無くなって難聴になる
心が弱いのではなく、事務所程度の騒音でもほとんど会話聞き取れていないんだよ
意味も分からず、ただ相槌を打っているだけだから誤解を受ける

何しろ日本は極東の島国じゃないですか。

ハワイもハワイ語はあるけど英語が公用語だね。そうなるんだろうな。属国

>>570＝800点の人

明治政府の官僚は、英語、オランダ語、ドイツ語ができたから
お雇い外人を使って先進国にできたんだろ？
官僚がゆとりじゃねーか。
外国語もできないなんて。
キャリア官僚の資格ないから首にしろよ。

安倍ちゃんに投票したネトウヨが悪い、愚痴る前に英語の勉強しとけ無能どもｗ



それと日本には関西弁という外国語があるよｗ

【マスコミ】 日本テレビが１億５千万円申告漏れ　番組制作費、社員同士の飲食に使用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367537772/

米国留学した人はその後どうなったのですか？

官僚に求めているのはこういった能力じゃないんじゃないかな

カラーで見る日本の戦争：耐えがたきを耐え　#1
つhttp://www.youtube.com/watch?v=vamD5ShFopI

二言目には人殺し絶対に許さない〆

楽天、ユニクロは
英語話せても仕事できないやつ
ばかり増えつつあるそうだけど
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/35580

国家上級公務員試験にTOEFLを導入するということは、事実上、日本が米国の植民地となることを意味する。米国の新植民地政策であるTPP参加に合わせて、日本の官僚機構を完全に米国植民地の統治機構に改編しようとするものである。
自民党・安部政権は、民主党・野田政権より、はるかに巧妙に日本を米国の植民地に改造しようとしている。
一国(日本)の国家上級公務員採用に他国(米国）への留学の際に要求される試験（TOEFL）を試験として課すということ事態、その国(日本)がもはや主権国家ではなくなったことを世界各国に表明することに等しい。

官庁ならイギリス英語の方がよかろうに、なぜIELTSじゃなくてTOEFLなの？

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇）して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

TPPで日本の支配権がアメリカに移るからだろ

>>583
召使がクイーンズ・イングリッシュを喋ったら、われわれが命令しにくい
じゃないか。

キャリアレベルなら
そんなに差がつくのかね？
ほとんど無意味な予感

まあ振り分けるための口実でそ
社内英語公用語化みたいな感じか

受けたこと無い奴にアドヴァイス
あんまり高得点をとったと嘘をつくとバレちゃうので６割くらい出来たことにしておけ、６０点て言っとけば間違いない

>>262
アメリカの命令を直接聞くためだろ

>>587
親が海外勤務でアメリカ育ち、帰国子女枠で上智卒
富山県の田舎で優秀、公立から努力して東大、官僚へ。英語は大学受験レベル

英語力は全然違う
こんな英語重視採用するなら前者が採用されるわな
まあ努力より親の経済力や仕事がモノを言う世の中だ

SATも導入しろ

官僚の留学無くせ！

つイオン

英語は入った後の研修でどうにでもなるよ
英語以外の学力の方が本人の能力を正確に測れるよ

日本人は読む書く聞く英語はやってるんだからあとは会話力だけだな！

>591
その組み合わせじゃ
英語以外で大差がついてるだろ
それに受験時に受験レベルでも
4年間で受験対策すりゃあね

>>596
英語を母国語のようにして育った人間とそうでない人間には越えにくい壁がある
日本語と英語は掛け離れた言語だから

くだらんことすんな

>>591
＞まあ努力より親の経済力や仕事がモノを言う世の中だ
官僚制度は中国の科挙を真似た。
科挙はコネで囲う採用が増えて腐敗したｗ

平等は建前で受験に特化させられる環境を作れるかどうかなんだよね。

Amagami SS 貼っとこ
つhttp://www.youtube.com/watch?v=EpgY_jXeRKk

>>1
意味無いことすんなグローバルバカ

んじゃてめーは一生アマゾン使うな。

マイクロソフトとかアップルのOSで２ｃｈでグローバル化がどうとか
文句垂れてるバカは、使った分だけ外貨稼いでこいや。
内弁慶のネット右翼が。

英語面接でなく試験の得点という点にやるきの無さが

あげとこう。

企業から優秀な経験者を中途採用しようと思ったら、
国家公務員キャリアの給与は多分いまの3倍くらいにしないといけなくて、
あと宿舎も都内の一等地に建てないといけなくなるよ。
そうしないと企業の優秀な人材なんて待遇面で折り合いがつきませんが、
それでもいいですか？

>>41
アップルだのウォーターだの、よくもまあ嘘ばっかり教えやがってって今更ながらに思うわ。

東大理系卒の同級生がいるけどそいつは英会話は苦手。
逆に帰国子女で英会話は得意だけどや理系と漢字が苦手って人もいる。

なんつうか同時通訳雇えば？

>>1のソースによると、トーイック800点は楽天では
管理職昇進時に求められるスコアであり、
三井住友銀行では平社員に求められるスコアなんだね。
日本IBMでは課長昇進時にトーイック600点が必須と
聞いたこともある。

なんか、随分ばらつきがあるよね。

>>607
４月に中学に英語の授業参観を見に行ったけど

先生の全部発音が日本独特の英語なんだよ
大真面目に　ジイス　イズ　アンナップルとかいってんの

せめて間違ってるとしてもディス　イｽﾞ　アナポーとか言えよって　呆れはてたｗ
最初のThの発音すらマトモにできねえって失笑した

駄目だねこれ・・・終わってるわ

人間性も取り入れろ
権力を我が身の保身だけに使われちゃかなわん

TOEICが必要だからといわれてたのに
豆腐瑠か・・

にしても今時翻訳こんにゃくがあるぞ・・・
それでも英語能力身につける必要あるのか・・

まぁ自分も英語はある程度身につけてるので
その動きは遅い方がいいんですが･･

そんな利権絡みの英語テストより政治力外交力をなんとかしろよ

>>612
完全な翻訳ソフトが出来ても多言語を勉強する人はいなくならないと思う
人間なんてそんな生き物

でなきゃ打ち合わせもTV会議と電話会議で全て事足りる
忙しい各国首脳がわざわざ会ってまで話するのはそのいい例だと思う

若者には、もえたんとかでいいんじゃねえの

>>609

人事院も政治家もわかっていないようだが、一方では、
トヨタやドコモのような超一流企業に派遣してもらうには
トリリンガルが要求されている現実がある。いわゆる
トリリンガル派遣である。

TOEIC800なんて取れて当たり前フランス語もできなきゃダメ、とか、
中国語もできなきゃダメとか、底辺はそんな状況になっているんだぞ。

そもそも日本の官僚や政治家の英語できなさ度は異常
そこそこの大学でてるのに

この前チャットで話した兄ちゃんが786点だったとか云ってたわ。

>>618
補足。
TOEICって云ってたｗ

>>617
話した経験がないから自信がないだけだって。
「聞き取れないから書け」ってアメリカ人相手に筆記体で書いてやりゃ、向こうがビビる。

経済産業省 大臣官房付 古賀茂明「国はものすごく資産を持ってますよね、と。」
古賀「例えばJTの日本たばこの株をまだ持ってる、と。
ちょっと考えられないですよね、なんでたばこ会社の株を政府が持たなきゃいけないのか、と。
ま、天下りのためだろう、と。
あるいは都心の一等地にですね、立派な公務員宿舎がたくさんあって。しかもそこに若い人じゃなくて幹部が入ってる。
こんなのは全部売ればいい」

ナレーター「都心の超一等地にあるという豪華な公務員宿舎。まさかこんなお堀（皇居）の内側には・・・。ッ！？・・・あったぁ・・・」
ナレーター「北の丸公園にある代官町住宅。抜群の環境で、一坪推定５０００万円。評価額は８００億円近いという。
しかも家賃はタダ！
実はこちら、危機管理用無料宿舎として法律に基づいているのだ。
それにしても豪華すぎるのでは？」

>>612
翻訳機じゃ、相手との「ラポール」=信頼関係築けないのよ。

デーブ・スペクターが英語しか喋らなかったら、日本で人気でなかったでしょ。
あれだけ日本語喋れるから、日本人としても親しみ覚える訳で。

阿川佐和子「え、何なんですか、こんなもの北の丸にあるんですか」
じじい「どんな人が入るの」
古賀「いざっていう時にすぐ・・」
阿川「危機管理用のマンション？」
古賀「そそ」
古賀「原子力安全保安院の幹部とかも一部入ってます。
他にもいっぱいあるんですよ。
で、例えば麹町の宿舎を何か知らないけど閉鎖してですね、で、このすごいね、マンション作っちゃったと。」

阿川「こんなにあります。
（フリップ【都内一等地公務員宿舎】：　代官町住宅 六本木住宅 麹町住宅 南青山住宅 広尾住宅 紀尾井町住宅 九段住宅 二番町住宅 三番町住宅 四番町住宅）」

古賀「で、坪５０００万とか言ってますけど、あそこにあの・・・公務員宿舎っていつもそうですけどね、広ーい土地を取って駐車場を作ってるんですよ。」
阿川「なぜ？」
古賀「職員のために(笑)」
古賀「だから１台あたり５０００万くらいかかってますよ。駐車場に。」
一同「・・・・え〜・・・・。」
古賀「そういうことをね、平気でやるんですよ」

アップルとかウイルスとかモバイルホンとか
英語の発音とかけ離れたカタカナ語を
アポーとかヴァイラスとかモーボーとか
国語そのものをこのさい修正したほうが英語力の向上につながるだろうな。
そういうとバカが必死になって反対するんだが。

>>624
＞アップルとかウイルスとかモバイルホン
必死になってもなにも、こりゃ外来語っていう日本語だ。

ばーかw

ウイルスは英語じゃなくてラテン語だかどっかの言語が
由来なんじゃなかったっけ？

江戸時代はオランダ語で海外とやり取りしてたらしいし、
そういうのも影響してるんじゃないかな？

>>625
でましたアスぺ。
だから英語力の向上っていうなら
そのかけ離れたカタカナ語を修正したほうが早いっていってんだよ。
アスぺだから１００回言ってもわからないだろうけどな。

ＴＰＰ参加しそうだから英語使えるようになりたいのだけど
どうしたらいい？

カタカナは便利。

で、必要なだけ辞書引く教育が大事。

外来語は日本語のうちだよ。元の発音と一緒にする必要はない。
そもそも英語自体が他の言語から発音めちゃくちゃに変えて単語を取り入れてるんだが。

せめて小学校低学年のうちにはネイティブの発音でリンゴだのバナナだのシマウマだの、せめてせめて固有名詞だけでも発声練習させなきゃ無理だろ。

正確な発音辞典みたいなのがあるNHKですらアップルとか言ってるの聞くと、わざと英語喋れないように国策として教育してんじゃないかと。

英語って言うだけで反対する奴が居るのは何でなんだろうな
キャリア官僚なんだからそれくらい当たり前だろ
英語が無くたっておまえらがキャリア官僚になれるわけないんだし

>>627
お前が言ってるのは、日本語をやめて英語にしようって話なんだよ。
日本語を英語に置き換えられない様では、日本人として英語が出来るとは言えないんだよ。

馬鹿に説明すんのって、回りくどくて大変だわw

>>630
日本人が聞いても意味のわからない日本語をくそ真面目に6年間も教えてる国があったら爆笑だよね(笑)

>>630
だからそれが染み付いちまうと
英語教師ですらアンナップルなんてキチガイじみた発音するようになるわけだろ。

すぐに日本のカタカナ語をアメリカ英語風に修正したらいいだけだ。
リンゴはアポーだとな。
それをそのまま読んだら
中卒でもインディアンぐらいの英会話力になる。

アスぺは教育に口出すな。バカが余計バカになる。

>>8
それは確かにあるかもなあ

>>619
TOEIFLは受けたことないから何とも言えんが
TOEICは民間企業の文系デスクワーク用英語なので
それ以外の英語力を見るには役に立たん
（それすらどうかと思うところはあるにはあるが・・・）

>>635
そりゃ外来語の問題じゃなくて、英語教育の問題だ。
長い駄文でバカが誤魔化せると思ったら大間違いだぞw

外務省だろうが財務省だろうが東大法学部の天下だからね〜

>>634
音韻をきちんと教えてないからな。語学＝文法＋語彙＋音韻　と言えるぐらい最重要なのに。
英語はリズムも音韻も全て日本語の対極といっていいから、耳で聞いておうむ返しで習得できる人以外は、
ちゃんと訓練受けないとめちゃくちゃな発音になってしまうんだよ。

俺はフランス語もそれなりにできるけど、フランス語は英語と違って音節がリズム単位だから（これはロマンス諸語の特徴）、
実は日本人にとっては発音は結構なじみやすい。

少なくとも、コーヒーといってコーラが出てきたとか、ウォーターが通じなかったとか、
そういうのはフランス語では体験したことがない。

「英検」って物差しにならないの？
歴史は古いけど。

>>636
TOEICのいいところは一度に大勢が受けれて、簡単にスコアが出るところ
例えば英検とかスピーキングの試験があるとそうはいかん

ま、世の中の全ての物事にはメリットとデメリットがあるってこった

これ利権がらみだろうね
いかにも自民がやりそうなことだ

>>636
なる。
色々なテスト受けんと実力は解らんのやねｗ

たとえば日本人でreallyの正確な発音を無意識でできるやつは少ない
reaのRのすぐ後にLが来るからな。　リアリイって言った奴は論外

たとえばplayとprayの違いを前後の文脈なしで聞き分けるって
ネイティブな日本人には　ほぼ無理だし

こういうのは幼児からやらねえと無理だろ

大事な外交交渉で失敗しないように、
下手な英語使わないで　マジちゃんとした通訳をつけたほうがいいよ

>>640
通じなければ筆談。
これが出来れば、会話も経験毎に上達していく。

日本人は逃げ過ぎ。

日本人正社員の首を切りやすくして
安価な外国人労働者を雇用していく

経団連と安倍がTPPでやりたいこと

>>635
関係ないよ。日本語に限らず、世界じゅうで英語由来の外来語や○製英語ってあるんだ。
例えば俺はドイツ語も多少はできるが、ドイツ語は英語由来の外来語が非常に多い。
それをドイツ語風の発音で呼んでるんだよ。

それと、発音の一致ってのはカタカナで書く限りは無理なんだ。
例えば、Apple を「アップル」と書く。この時点で「アップル」を/aepl/と発音するようにはできる。
でも英語の Apple の方の発音が今後変わってしまったらどうするのかな？実際音韻なんて永遠のものじゃない。
その際に日本語の「アップル」の読み方も修正するの？

あとは、米語と英語とかどっちにそろえるのって話もある。

日本語だけじゃなくいろんな言語を勉強すると、もう少し多角的に考えられるようになる。

>>640
英検と今流行りのTOEICを比較すると、
TOEIC900点取れても英検1級取れるとは限らない
英検1級持ってればTOEIC900点は取れる
らしい

>>644
だが、俺の人生で「リアリイ？」が通じなかったことは一度もないw

現実の世界ではインド人の英語を聞き分けられるか？とか
いろいろあるので米英のきれいな英語ばかりがすべてではないのであった

対策あまりせずにTOEIC940取った奴が
がっつり対策した英検一級の1次に落ちていた

>>644
英語の発音が完璧じゃないのは日本人だけじゃないよ。
ドイツとかオランダの人は、語頭のvの音が弱くて/f/で発音してしまいがち。
th音は比較的珍しい音で印欧語系でも限られるから、だいたい/t//d//s/z/あたりで代用される。
インド人なんか音素単位で見ればもうめちゃくちゃ。

それでも普通にやっていってるけど？というか今や非ネイティブと会話することの方が多い。

>>650
世界中で英語を使う人間の中で、
英語が母国語の人間の方がマイノリティという事実

教師も含め、公務員試験で君が代を歌わせた方がいいんじゃね。

>>644の話って、問題になるのは相手が英米のネイティブの場合ぐらいで、
それ以外の例えば、フランス人・ドイツ人や台湾人と英語で話す時には
大して問題にはならないんだよな。相手も発音適当だからw

TOEIC500くらいですが何とかなるもんです

>>637
だから、おまえみたいな少数派のアスぺが教育カリキュラム考えても
永久に正解にならねえから。

日本人の英語力は、アメリカ英語とかけ離れたアップルとか
明治につくったカタカナ語をアポーに
ウイルスをヴァイラスに
モバイルをモーボーに直せば
飛躍的に向上する。

これがわからないやつはアスぺ。教育に口だすな。

TOEIC600点でハリーポッター原著で読める？

>>658
読めるの定義による。
「辞書使って時間無制限でいい」なら読める。
「すらすらと」なら無理。

>>657
だから、長い駄文は無駄だってw
お前が言ってるのは英語の話の筈なのに、日本語になってる。

バカは黙ってるのが一番賢く見える。

>>622

デーブが日本語上手いだけだったら人気は出なかったよ。
彼の賢さと明るさがなかったらダメさ。

If Dave got his heart of personality lost, the more he learns
Japanese language, the more he waste his life; it's his
cleverness and cheerfulness.

既に官僚は大量に二年間くらい欧米の大学院などに留学している
でもたいてい英語は下手
日本語と英語は掛け離れた言語だから日本人が英語を自由自在に操るのは無理なんだよ
英語は熟語が多いとか、綴り発音関係が変とか国際語として欠陥もあるし
いい通訳を付ける方が間違いが無い

>>659
じゃあすらすら読めるのは何点ぐらい？

>>481みたいに取り柄ないとクズ以下だよね

>>622,661

やっちまった。訂正。


デーブが日本語上手いだけだったら人気は出なかったよ。
彼の賢さと明るさがなかったらダメさ。

If Dave got his heart of personality lost, the more he learned
Japanese language, the more he wasted his life; it's his
cleverness and cheerfulness.

>>658
辞書がいる
事務用語と子供向けとは言え文学の言葉って違うのよ

まあキャリアの連中なら外国へ国費留学なんてこともあるからTOEFLくらいは必須にしてもいいかもな。
少なくともTOEICみたいにコツを覚えればある程度点数が取れるようなテストでもないしな。

>>663
普通は最低でも900は無いときつい。
ただし900以上でも別に読めるとは限らないからな。必要条件。

語彙レベルに関してはTOEICの範囲をはるかに超えてるんで、
TOEICのスコアだけでは論じられない。
（大人向けの小説読むのに、小学校の漢字テストどれぐらい取ったらいいかと聞いているようなもの）

ずいぶんくっついてるんだな
自民党の本領発揮だ

>>657
掘った芋いじるな
と同じ次元ｗ

仕事上なら肝心なのは発音以上に伝えたいことを外国語で正確に伝えられるかどうかじゃない？

政治家もやれよ
恥ずかしい英語読み上げをどうにかしろ

>>672
長い演説や表明は文書なしの通訳でいいだろ。
正直、対話形式でないと俺も無理だw

>正確に
>正確に
>正確に

日本がスマホも作れなかったり、周回遅れのガラバゴスに
なってしまうのは、実は英語がダメだからだよね。

山中さんでも小柴さんでも英語できるもんね。

なんで外国人って一文の中に何回もファックって単語を間に挟むの

>>675
「やっぱ」を連発する人と同じようなもんです

そもそも中学や高校でまともな英会話教育をしてないくせに、大きな風呂敷を広げたな。

日教組とかの排除とかして、外国人教師登用もしないくせに。あくまで文部科学省とかの天下り団体ＴＯＥＦＬの所を儲けさせよう
とする算段だな。

逆に8才くらいの英語ネイティブの子供でもハリーポッター愉しんで読める
全ての語彙が分からなくても
でもトフルやトーイックは取れないよ

母国語と学習した言語は全然違う

英語大国の国ですら聞き間違えたりスペル知らない・間違えるしね
皆でイギリス英語を学ぼう(´･ω･`)

>>678
TOEFLやTOEICは言語能力だけのテストじゃないから。集中力とか一般常識も要求される。
しかし成人日本人はそこに関して問題のある人は受けないので、我々が普段議論する上では英語力の問題になるというだけ。
（だからネイティブが受けても高得点取れるとは限らない）

自分の国もまともにできないくせに国際社会などと偉そうな口きくんじゃねえよ

>>1
こんなことしなくても省庁採用後に、
海外研修の名目で省庁が独自に語学教育はさせるのだから、
わざわざこんなことしなくてもいいんじゃないの？

何か盛んに英語、英語と言ってるのを見ると、
利権が絡んでる感じがしてあまりいい気がしないわな。

英検２級じゃダメなの？
正直わからんわ。

関係ないが、自民党の地方議員で国政を目指している人たちや
自民党議員の秘書軍団や自民党から出馬したい人は『ローマ帝国
衰亡史』を英語で読めよ。

英語名人のシン痔ロンはフランス語や古典ギリシャ語やラテン語の
勉強を始めたけど、英語力を落とさないために父から贈られた
ローマ帝国衰亡史を英語で読んでいるんだぞ。

本棚の肥やしになったとしてもハッタリは効くから、自民党の地方議員は
ローマ帝国衰亡史で英語と外交と内政を勉強しろよ。各事務所と自宅に
ハードカバーの6巻本を1セットずつ置きなさい。記者さんが取材に来た時に
感心してくれるぜ。

ローマ帝国衰亡史（The Decline and Fall of the Roman Empire）
http://www.amazon.co.jp/Decline-Fall-Roman-Empire-Volumes/dp/0679423087/ref=pd_bxgy_fb_text_y
http://www.amazon.co.jp/Decline-Fall-Roman-Empire-Volumes/dp/067943593X/ref=sr_1_3?s=english-books&ie=UTF8&qid=1336057983&sr=1-3

そもそも外交官なんて色んな国に駐在するし、英語だけがすべてでない。

利権の奴らの多くは、若者層の英語教育をまともに考えてないんだと思うよ。シンガポールやアメリカに
優秀な人間程逃げるからね。

>>683
読み書きすら、まともに勉強したことのない俺にも判らんわw

《　痔民党の英語四天王　》

シン痔ロン　　コロンビア大学マスメディア研究所の研究員としてアメリカで
　　　　　　　働いていた。日本の新聞記事の英訳を担当。推定語彙5万以上。

ど阿呆太郎　　国連で英語で演説。オリンピックのメダリスト。海外でビジネスも
　　　　　　　やっていた。推定IQ180以上。

大アワビのさつき　　東大の3年生の時に外交官試験に合格。天才数学者の娘。
　　　　　　　　　　高校生の時は全国模試は常に全国で一番。東大も首席で卒業。
　　　　　　　　　　フランス語もペラペラ。

イカ七匹のゆかり　　上智大学からコロンビア大学編入。ニューヨーク大学大学院にて
　　　　　　　　　　博士号を授与さる。フランス語もペラペラ。

Let us who are initiated, and have raised the skirt of Isis,
speak the truth; there is neither good nor evil; there is only
vegetation. Let us seek for the real; let us dig into everything.
Let us go to the bottom. We should scent out the truth, dig in
the earth for it, and seize upon it. Then it gives you exquisite
joy ; then you grow strong, and laugh. I am firmly convinced,
Monsieur Bishop, that the immortality of man is a will-o'-the-wisp.
Oh! charming promise. Trust it if you will! Adam's letter of
recommendation! We have souls, and are to become angels, with blue
wings to our shoulders. Tell me, now, isn't it Tertullian who says
that the blessed will go from one star to another? Well, we shall
be the grasshoppers of the skies. And then we shall see God.
Tut tut tut. All these heavens are silly. God is a monstrous
myth. I shouldn't say that in the Moniteur, of course, but I
whisper it among my friends. Inter pocula. To sacrifice earth
to paradise is to leave the substance for the shadow. I am not
so stupid as to be the dupe of the Infinite. I am nothing; I
call myself Count Nothing, senator. Did I exist before my birth ?
No. Shall I, after my death? No. What am I? A little
dust, aggregated by an organism. What have I to do on this
earth! I have the choice to suffer or to enjoy. Where will
suffering lead me? To nothing. But I shall have suffered.
Where will enjoyment lead me ? To nothing. But I shall have
enjoyed. My choice is made. I must eat or be eaten, and I
choose to eat. It is better to be the tooth than the grass.
Such is my philosophy.
　( from Les Miserables translated by Wilbour ペンギンの訳は推薦しません）

中高の英会話教育を充実すると、一番困るのが日本の大学だからな。

東大、京大もな。バカらしくて日本の大学に進学しないのがかなり増えるんだよ。

「トイフル」って読んでたわｗ

有能な人材の無能官僚しかいないんだから、そんなの意味があるの？

正直、このレベルの連中なら受かった後の勉強や留学で余裕で習得できる
こんなくだらんことやって人材が来なくなるほうがもったいない

そもそも、英語が難しい物だと洗脳して、ネイティブの発音を聞き取れる可能性のある小学校中学年までにアップルだのバナナだの教えて、正確な聞き取りが困難になる中学生位から英語始めるのがおかしくね？

音楽の授業に小学生向けの発音練習になるような歌を組み込むとか。
猿、ゴリラ、チンパンジー♪をキチンとした発音で歌うだけでもよくね？

>>662
いい通訳を使いこなすためにも、使う方に英語力は必要。
出来れば通訳を使わなくていいけどあえて通訳を使って先読みして、猪瀬みたいな失言をなくすことが大事。

試験ぐらい自前で作れよ
税金使うな

>>692
官僚も国内の優雅な天下り先が減っているから、これから入ろうとする若手は退官後のことまで考えれば
少しでも英語力を付けた方がいいことは理解していると思うよ。

外国人と英語を話す時の日本人はなぜあのように浅薄でいやらしく見えるのか不思議なことが
時々ある　そういう人に限って、アメリカやイギリスのアクセントを少しオーバーに使って
自分の英語力を誇示するがごとくである　
感嘆詞とか受け答えの文句など　特にアチラ式のオーバーアクションつきでゾッとさせる

若手官僚はNTTグループの会話学校に行った方が
いいかもね。

一方、NTTグループの若手社員は英語漬けを
頑張っている。

I was gay.

これで合格間違いなし。

日本人に英語はきついｗｗ
イスラム圏の人間がペラペラに「なろうとするようなもの
滑稽以外の何物でもない

そして実は日本人はスペイン語の素養がある

東大入試で英語力を鍛えよう(・∀・)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1336946043/l50
↓


737 名前： 名無しさん＠英語勉強中

では、息抜き問題ね。

このリンク先の Contradiction を読んで、文中の
It was the best, I think. を日本語に訳して味噌。
東大関係者なら朝飯前だろう？
↓
http://readr.ru/alan-milne-the-house-at-pooh-corner.html

↑
TOEICスコア300点程度で読めるとされているプーさんの
『プー横丁にたった家』からの息抜き出題。

TOEIC300点程度って実質０点やん

TOFELもしょせんはテストなんで過去問を徹底的に解いていれば110点くらいは取れるようになるよ。
本当に英語力を調べたいなら英語で作文を書かせてみた方がいい。ちゃんと採点できるネイティブに
採点させるのが前提だけど。少なくとも傾向と対策で何とかなるマークテストよりよほどはっきりする。

>>693

小学校で英語を教えるは歌を歌わせるだけでいいよね。
勝ち組の子はイーオンでも歌えばいい。

一方、雲孤は電車の中でも道を歩きながらでも歌っていた。

トーフルは簡単だよ・・・。
ただねぇ、トーフルまでもとめるとなるとねぇ・・・


学部は社交の場でしょ？コミュ力コミュ力うるさいやん。
となると、トーフルの学習を高校１年までに終わらせたいとなる。
すると今までの私立一貫でセンター英語９割の下準備を高校１年で終わらす
のにまして、もっと先に英語をガツリとやることになる。

するとなぁ・・・・・
どうなるかなぁ・・・・・

公立中学公立高校息してるか？

ここでの英検２級の程度を教えてください。
私はキャリア試験を受けられますか？

政治家は英語力よりバランス感覚とユーモアのセンスを磨け

トーフルのポイントは、留学経験の有無はほぼ関係ない。
トーフル対策にまぁ数か月つかったかどうかだけ。
帰国で中学高校過程を英米ですごしたとかならほぼ満点の得点いけるが、
交換留学１，２年では、純粋に日本にいて、日本の教育課程をうけつつ、
１年くらいガツリとトーフル対策やってたやつには全く太刀打ちできないよ。

TOEFLなんかいらないから、倫理道徳面の
教育を重視したほうがいいよ。

「それでは、新年度の抱負を」
「ハイ、800点を目指します」
「それ、TOEFLやw」
「いや、TOEICだろww」

しかし思うに、法科大学院のアレといっしょで、

英語はやらない方が、絶対いいと思うよ。

普通にダブらず東大とか入って、そのあと、英語はやらない方がいい。

他の配点の方がはるかにでかいから、官僚や法曹狙うなら他のことやりましょう。

英語なんかより決められた事を守るという事から教育したら？
それすらできない奴が物凄い多いのだから

一緒に年齢制限も緩和してくれ

>>706
>ここでの英検２級の程度を教えてください。
>私はキャリア試験を受けられますか？
無理。英検1級と2級は、天と地の差。
2級ではもうすぐ大企業に入れない時代になる。
http://www.eigodejuken.com/level.html
TOEIC 730点ぐらい、英検準1級がエリートの入り口になるみたいだね。

TOEFLは留学する学生用だろ。
TOEICに統一するべき。

官僚になりたい奴は、学生時代に短期でも留学ぐらいしとけよ。
でも、かぶれてその国のスパイになる可能性があるがｗ

>>17
いや、政治家はできなくていい。通訳の専門家ではないと齟齬の生じる可能性があるので、
国際的な会談や交渉では必ず通訳が介される。宮沢元首相は英語がペラペラだったが、
英語を使おうとしただけで、会談を止められたこともある

議員も英語ぐらいしゃべれて当たり前だよな
野球選手やプロレスラーでもしゃべれるんだから

元財務省の首席卒の女がクイズ番組に出てたけどジュニアのほうが頭良かったぞ


フリートークは断然ジュニアのほうが上だった。クイズでジュニアといい勝負って・・・・・幻想が取れたね



トータルの頭の良さはジュニアの圧倒的勝利だったぜ

国内の英語教師の低品質をまず最初にどうにかしろよｗ
英語教育の低いレベルはそのままなのに試験だけ難化させたら学生の負担だけ重くなるだけ

>>719
クイズ番組www

あのな、テレビってのはそういう方向に仕向けて、
アホのちっぽけな優越感を満たすように作られてんの

実際に元官僚がぶっちぎりだったら、
面白くなんともないだろ
クイズ番組見て知的だと思ってるアホたちにとっては、さ

>>715
TOEICは話せなくても点数取れるし、テクニックだから意味ない
いまはIELTSが一番いい

日本以外の国は中国も韓国も英語で来て当たり前なのに、日本だけ英語できないから
通訳に頼ってる
だから通訳が権限持ってるのが日本

>>706
ここでのっていうか、本当に英検2級持ってるなら
それがどの程度のもんかわかりそうだけどなー
個人手配で海外旅行に行ってなんとか帰って来られる＝2級
当然仕事じゃ使い物にならないし
TOEFLどころかTOEICで打ちのめされるレベルでそ

この手の話はたまに企業でもでるが、
こういうのを全員に課すと英語は苦手だけど他に凄い技術をもってるという人を逃す結果になるから、
そういう道もあるよという程度にするべきかと。
人材の多様性に対応して試験も一律ではなくいくつかの試験から選ぶとかするべきかと。
基本的には自分の会社の人事は馬鹿だとおもってる

>>725
官僚の総合職ならば、一芸に秀でた異才よりも、事務処理能力と対外折衝能力に秀でた普通の秀才を取るべきだろ。

アホの人たちにとっては東大主席より千原ジュニアの方がインテリに見えるらしいという事がわかった

おまえらって情弱や低学歴を馬鹿にするくせに
英語だけは嫌いなんだな

英語できないやつも情弱だって気づけよｗｗｗｗｗｗ
翻訳本なんて、世界で出回ってる英語本のごく一部だけだぜ

トーフルとかトーイックとかそんなの未だに言ってる時点でダメダメすぎる
そもそも本当に英語ができる人ってそんな糞みたいなもので証明する必要が無いしね

日本人以外の外国人がみんな英語が話せるなら
あちこちにある案内看板や注意書から謎漢字と謎象形文字を省いて日本語と英語の表記だけでいいいはずだよな

FTとかNYTを難無く端から端まで読めて、意見も言えるのは英検なら1級レベルだろうなあ。
でも1級を条件にすると厳しすぎるか。

中国語も必要ではないのか？
好き嫌いでなく、日本の地政学的立場からして。
中国人とは通訳介さない方がいいのに。

>>731
さすがにそれをキャリア全員に求めるのは無理。
全員に要求すべきは「通訳を上手に使える」「ざっと英文資料を見て要点をつかめる」くらいだろうなあ。

>>732
中国のエリートも英語ができるから通り一遍の情報収集交換なら英語できるし
立ち入った話なら専門家の領分だろうなあ。

世界ランキングは何種類かあるが
先日、このようになった。世界ランキングのトップ１０の半分がアメリカ西海岸

１位　カルテック（カリフォルニア工科大学）（西海岸）
　　　ハーバード（アイビー）
３位　オックスフォード（イギリス）
４位　スタンフォード（西海岸）
５位　ＭＩＴ（アイビー）
６位　ＵＣバークレー（西海岸）
７位　エール（アイビー）
８位　ケンブリッジ（イギリス）
９位　プリンストン（アイビー）
１０位　ＵＣＬＡ（西海岸）

そもそもキャリア官僚で世界ランキングトップ１０以内の>>734の大学に
留学できる能力のある奴なんてほとんど存在しない

>>735
一学生としてならほとんどいないだろうなあ(ｗ
でもキャリア官僚を受け入れることは大学の箔になるから喜んで受け入れてもらえる。

それでもいいじゃん。向こうのエリート大学には、世界中からそういう人間が留学してくるんだから
そいつらとコネを作るのも官僚の重要なお仕事。

>>736
喜んで受け入れてもらえるはずなのに英語テストに落第して
世界のトップランキング大学に軒並み不合格だもんな
キャリア官僚は

仮に官僚がペラペラで仕事もバリバリこなせるスーパーマンしかいなかったとしても
それを使う政治家がボトルネックになるんじゃ意味ねえじゃん
でそういう他人に強要するのが大好きな奴は自分が強要されるのは大嫌いだから
すぐこういう話は失速する

>>737
トフル必須化って要はそういう恥ずかしい事態を減らそうというのが真の目的だろ(ｗ

そういや雅子様もオックスフォード行ったはいいが卒業できなかったんだよな
入れても卒業できない

キャリア官僚ってのは、その程度です

つまり一学生でトップランキング大学を卒業してる日本人は
キャリア官僚より能力が上ってこと

TOEIC 400点台から脱出できねー
上であったように、１つの問題集を繰り返しするのがええのかな

子供の頃1年間程
海外留学させりゃいいんだよ
税金で

>>732
敵を知って対抗するためには、言語は必須だからなあ。
アメリカ軍は、大東亜戦争のときに日本語の勉強を一定の階級以上の兵士にやらせていたが、
日本は、英語を使うことさえ禁止した。

>>740
ＰＨＤか専門職学位をとれていれば、そうだろうなあ。

>>732
日本男性は欧米語が嫌いだから、みんな第二外国語の選択肢は
中国語と朝鮮語に逃げてるよｗｗｗｗ

>>744
ＭＢＡはキャリア官僚なみに英語へたっぴが結構いる
企業派遣とコネで入学がなりたつと、ああいうふうにレベルが下がってしまう

東大生のやつらも「卒業して官僚になったら国のお金で遊学させてもらえます
から〜、それを使わない手はない」ってニヤニヤ自慢してる
そういう親方日の丸にぶらさがるようなお前らだから英会話からっきし
ダメなんだよ、と

「こいつらが日本のレベルを下げてる」って実感するよ

これ、キャリア採用のみにしたらいいんじゃない？

政治家の立候補にもTOEFL導入しろよwww

>>703

TOEFL is a test at least; so after stuffing in all problems of
past tests, you may get 110 points or around of the score.
We had better read their essays in English if we want to know
their real English language skills; if only we have good English
language native teachers enough to do the test. At least, the
essay test knows closer to the takers' English language skills
than answer sheet tests can do, which you can do hasty cramming.

ジュニア　＝　シン痔ロン

寝るぜ。

帰国子女の俺が遊びで受けたら満点を取っちゃったぐらいレベル。
TOEICじゃなくてTOEFL受けた方が良い。
試験慣れしてる奴でもTOEICは簡単に満点取れる。

Doesn't make any sense to get a certificate if
this whole TOEIC system doesn't test your actual
knowledge in verbal, conversational English.
Japanese government officials don't necessarily
have to speak English, but it's a fact that English is
specified as the "universal language."
Got to understand the language to make any sense
out of what the US or UK guys are going at.
They're using our tax money, so we should make them
do something that will actually make some kind of difference.
At least, give us the right to choose officials that meet
minimum level of language skill that we deem satisfactory
to become an government official to represent us.

nullpo.

>>732
大学時代、中国語を専攻していた外大卒なのだが、中国語学習が英語学習にプラスに
作用しているよ。日本語をさらに客観的に見られるようになった。中国語からの影響と独自の
変化、英語との違い、日本語にも英語にもない発音や声調などなど。

今はほとんど中国語を勉強していないが、日本語と英語は日常的に使う職場にいる。たまに
中国語の出番もある。日、英以外に非欧米系の言語を学ぶのはいいことだと思う。今はFBなど
で台湾のサイトを見たり、コメントを書き込んだりして楽しんでいる程度だけど。

TOEIC 740

Toefl 59

1/10以上はある思ったんにー

>>737
俺の知ってる範囲でそんな恥ずかしい奴は一人もいないけど……
研究目的の留学は二種採用から行く奴すらいるよ

基本的に、海外留学は希望者が選抜されていくことになるので
選抜段階で現地語ができない奴はふるい落とされるはずだよ

>>709
あと、愛国心なー。
国のために身を捧げることのできる奴を選抜して欲しいもんだ。

>>755
ところが名門大学ってのは、入学できても
内部で外国人向けに独自の英語テストがあるんだよ
で、官僚の連中はそれにひっかかる
すると英会話教室にいかされる
そこで落第すると正規授業をうけられないまま退学

つか、日本の官僚って世界平和のためとかお花畑な思想の奴が多すぎじゃね
戦後教育とプロパガンダの影響かね？

英語のできないキャリア官僚なんて全員クビでいいよ。
そんなバカに給料はらう必要ない。

>>730
日本語と英語表記だけでいいと思う
英語がわからない日本人だって、日本語がない海外だと一生懸命理解しようとする
中国語や韓国語まで表記してやる日本が親切すぎるんだよ。景観を損ねるからやめて欲しい

キャリア官僚はともかく
国民全体の英語力を実用的にあげるには、
まずアップルみたいなカタカナ語を
アポーと改正することだ。
アップルみたいなのはもう古い日本語として捨てるべき。

帰国子女優先になるので、ますます世襲化が進む。

>>762
大丈夫だよ。帰国生のほとんどには、日本ご運用能力で圧倒的に日本で学んだ者が有利。
英語が話せても、それを日本語でも同等以上に表現できないと意味が無い。

ただし、日本においてあらゆる種類の日本語の文章を読んだり、表現することに慣れている
こと。ただ漫然と日本で暮らしているだけでは帰国生の英語力のアドバンテージを覆せない。

おまえら個人の勝ち負けなんてどうでもいいんだが。
国益の話だから。
アスぺはどうしようもねえよな。
東大の暗記アスぺばっかが官僚になるから
日本は停滞したんだ。

グローバル社会を生きのこるには

コミュニケーション能力＞＞＞＞＞＞＞外国語

>>18
そんな事ねえよ
農水省の1種合格したけど、全く喋れないよ

>>575
政治大好きなネトウヨが英語嫌いになるわけがない

>>594
どうにもならんからトーフだのなんだの言ってるんだろう

>>575
あーあのハシモト民国オオサカ都な

>>767
海外の情報に敏感なネトウヨが英語に疎いはずがないだろう。

そして次は省庁内での会話も文章のやりとりも英語化。日本語禁止状態

楽天かよ

年寄りってのは国際的っていうと英語しか思い付かないんだな
団塊は韓中国が世界感だし、先の短い爺どもが変にいじるな

>>731
キャリア官僚クラスなら新聞くらい読めないとやばいだろｗ
NYタイムズもWポストも２ちゃん記事から得るのか

>>732
いちいち各国語勉強しなくていいように
国際共通語としての英語があるんだろうな

日本語のようにしか英語を発音できないイモ官僚には
TOEFLはきつい仕置きよのうｗ

>>760
チョンが市役所とか駅とかバス協会に凸してシナチョン語を併記させてるんだよ
公共機関はお客様の声がなきゃシナチョン語を消せない。だからお前らが地元の
市役所とか交通機関に凸してそう言ってやるんだ。お客様の声があれば公共機関も
堂々とシナチョン語を消せるから

TOEFL iBT100点以上ないとまともに英語は話せません
100点以下だとまず日常会話は無理

年齢要件を33歳未満にしてください

>>720
廃棄処分けってい！

バカばかりだな…、官僚

自腹だったのが公費に。。。

発音発音って（現状は文法かな）
異様に気にするから誰も話せないんだよ
オセアニアなんて国民みんな
日本で言うところの下町言葉喋ってるんだし
キングス話せる人間なんて英語話せる奴の何％よ？

発音と文法両方だべｗ
日本人に英語の読み書き、スピーキングをやれってのは
イスラム圏の人に日本語の読み書き、スピーキングをやれっていうのと一緒ｗ
英語は無理っす
でもスペイン語とかだったら実は日本人イケるんっすよ

英語馬鹿なら外務省があるだろうに

やめてくれ！　学生が英語で会話をする事になるぞ。　就職の為に。
会社では英会話のみだから、家に帰った時ぐらい日本語を聞かせろよ！

>>1
採用試験に取り入れる必要はないと思う
入庁後の昇進に必須とすれば良い

>>16
＞社員食堂のメニューが「TENPURA　UDON（天ぷらうどん）」のくせに。

アメリカの日本食店もtempura udonと呼んでるよ

>>787
だから、pの前のnはten puraでもtempuraとmになると言いたいのではなかろうか。
英語はそういう表記ルールだから。

>>752
Got!

豆腐でいくら点数を取ろうとも、本当の英語力は身につかないんだけどなあ。

日本のフィリピン化の始まりか

>>777
嘘ばっか言ってんじゃねーよｗ
聞きかじりの知識で話すな

>>743
国を挙げての総力戦に「近所の嫌いなやつ」に対する感情レベルの思考を優先させてる時点で、
ただでさえ皆無に近い勝ちの目を自分達から潰していってるからな

>>786
キャリアは一度採用してしまうと馬鹿でも課長級まで昇進させなきゃならないから

基本的にはアメドラ、ニュース、ドキュメンタリーとか全部見ないと
語学力なんてつかないよ。

【宮崎】「憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ」　宮崎市内で、市民団体が講演や行進★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367801455/

>>749

二代目の雲孤は信用金庫に立てこもって今は塀の中で、
今は雲孤の中の人は三代目なんだよな。たしか、ICU卒で
『2ちゃんで一番うんこが太い女の子』なんだよな。

誰か>>749を単語レベルを上げずに添削してあげてくれ。

あのさあ
発音じゃねーすから
文法が大切とか言って今時反対してるのは
外国語話せない爺婆だけ

>>792
それを英語で書いてみてって言うといなくなるよ。

>>17
(笑)
実際に英語力が必要なのは事務方の官僚だろ。それと、キャリア採用が何割だか調べてきてね。


「単純に英語力を重視するのはおかしい」というのは、同感。

おまいらこれみてもちつけw
http://www.cupnoodle.jp/cm/0329survive/survive_60s.html

TPP既定路線だな。
しゃべれろよ、聴けれろよ、読めろよな。

英語できねえと出世ねえよ、英語できねえから下っ端底辺なんだよみたいな。

自民砲炸裂中だな。キャリ官はそれでイイけどな。

>>798
なるほどのう、若い衆は全滅か。
日本も落ちぶれるわけじゃのう。

>>798
駅で文法めちゃくちゃな日本語を携帯電話でしゃべりまくり東南アジア系っぽい
中年女性を見かけた。ブロークン・ジャパニーズを話しているつもりだろうけど、
あれではすべてを理解してもらうのは難しいだろう。逆に言えば、ブロークン・
イングリッシュもそんなものだから、あんまり品位のある英語とは思われない
だろう。

>>734
mitはアイビーか？

なんでいきなり「品位」なんて、レベルの違う話になるんだw

日本人の英語コンプレックスは異常ｗ

>>806
官僚がブロークンイングリッシュ話す国って、品位を疑われると思うよ。

>>808
なんでいきなり駅の会話が官僚になるんだw
官僚になる様な連中は、俺やお前みたいに会話できなくても文法は俺らより遥かに出来る。

公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。

公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である。
公務員は死に物狂いで既得権を守っている。

公務員の既得権を奪い、給料を下げて、その分を福祉に分配することが、
真の日本の革新である。

>>807
在大阪インド総領事「日本に来て一番驚いたのは、日本人が英語を話せないこと。看板など英語だらけなのに」
ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1282349175/

>>811
>在大阪インド総領事「日本に来て一番驚いたのは、日本人が英語を話せないこと。看板など英語だらけなのに」

インド風英語が、リスニングできないんで、会話できないんです。
英語ネイティブなら、インド風英語も理解できるでしょうが・・
日本人は、英国風の英語をゆっくり話してもらわないと聞き取れません。

へー

この連休に出かけた海沿いの町で
茶髪ヤンキー風情のJKがフツーに白人相手に英会話してたw
少なくとも中高6年間英語の授業受けてるのに
なんでキャリアが英語できないんだよw

英会話で必要なのは度胸、それだけ
流暢に話そうとするから話せないと勘違いする

それにしてもインド人の発音は聞き取りにくいね

自動車の教習で言えば、６年間座学ばかりで、
自動車に乗ったことすらないという状況だろう。

そんなの運転できるようになるわけないじゃない。

リスニングが重要
脳が発達途中の子供でも言語を操れる

不思議でもなんでもない

日本政府なのにＴＯＥＦＬって、ＴＯＥＮＥＣの立場は・・・

インド人やスンダ系の英語は速くてなまってて難しいよね
今でも筆談になるw
英語デフォでしょ？的な圧力はどうかと思うけど
周りの外国人が多少間違ってても日本語で話しかけてくると嬉しい
その程度でいいんだよ、英語も
扉を開ければ、あとはいくらでも教えてもらえるよ

英語達人列伝　という本の一読をお勧めする。

アベノミックス第五の矢は日本語廃止英語母国語化で頼むわ
日本語なんて世界の劣等言語を我々の子供に押し付けてはならない

まあ、日本で自称英語ができる人の英語もDELの中国のサポートの日本語力と
どっこいか、それ以下だから、普通は通じないｗｗ

「日本語はクソ難しすぎて新聞を読めるインテリ層が育っていなかった。
だからいとも簡単に洗脳されて軍国主義に傾倒していった」
と勘違いしてGHQの中に英語公用語化を進めようとした勢力があったけど、
GHQ全体で政策として推進してはいないからな

>>821
とりあえず中国人は、アベノミクスを英語で翻訳できるスキルを持つことが先だな。

※千葉大のTOEICスコアデータ（平成19年新入生　受験率92.5％　1年次8月受験）
http://www.chiba-u.ac.jp/general/disclosure/article_22/pdf/tassei.pdf
全体平均428.7　医学部平均612.2　（千葉大は看護学部部が別にある。）

※新潟大のTOEICスコアデータ（平成17年新入生全員対象 受験率93.5％、1年次7月受験）　
全体平均427.8　医学部医学科平均625.2
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/5424/1/22_0008.pdf

各大学の学生のTOEFL ITPの平均スコアは次の通り（括弧内はETSの旧換算式※による対応TOEICスコア）。
東京大学(希望者のみ受験　生協主催二回の平均)：527.53点（換算TOEICスコア665点）
一橋大学（新入生の英語クラス分けに使用）：510点（換算TOEICスコア615点）
大阪大学（H17年7月実施　1年生全員平均）：474.3点（換算TOEICスコア512点）
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1297312767/929
※旧換算式　TOEICスコア×0.348＋296＝TOEFL　PBTスコア

センター９割クラスの東大、一橋、国立医学部でTOEICスコア６００ TOEFL　PBTで５００ちょっと,

英語はただの道具です
通訳いれば事足ります。つか大事なことは必ず通訳使って。

通訳で済むと思っている時点で何もわかっていないじゃないか。

馬鹿がTOEIC＝センター英語くらいと勘違いしてるが
センター９０％以上＝toeic500後半くらいが適当（TOEICのフルスコアは９９０）
東大も含めて、英語が苦手というより出来ないという認識でよい
ちなみに
東外大生が受験（志願、受験対策済み）してTOEICスコアの平均が７２０

東京外国語大学学生後援会

昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html

白洲次郎さん的に英語を学べればいいのだけども。

>>361
＞英語で量子力学を学ぼうとする奴が

能動的にやろうとする奴なら、知ってるだろうが
強制されて嫌々、英語で量子力学学ぶと、そんな英語は辞書引かないと分からん

>>1

もう、いっそのこと日本語やめろよ。

>>830
どのみち論文読むときは英語で読むんだから、何語で勉強するにしても、英語での呼び方は必要な知識だろ。
だいたいすぐに覚えられることだろ。量子力学以前にほとんどの分野で使う基礎的な用語なんだし。

漱石か鴎外か忘れたが、日本語を学ぶために英語を学んだんだっけ
英才教育とかいって日本語もままらならいうちに英語を教えるのって
セミリンガルを作るだけに見えるんだが

>>703,749,797

よし、2ちゃんで一番うんこが長い俺様が添削しよう。
↓

TOEFL is a test anyway; so after stuffing all problems of
past tests in, you may get 110 points or around of the score.
We had better read their essays in English language if we want
to know their real English language skills; if only we have good
English language native teachers enough to do the test. At least,
the essay test is more efficient to know the takers' English language
skills than answer sheet tests, which you can do hasty cramming.

>>834
なんで口語なん？

アマガミ 2―Precious diary 二巻を買っちゃった。
綾辻さんが切れたやつ。

どんなテストでも8割は取れなきゃドコモのような
超一流企業の派遣としてはふさわしくないよ。

ドコモは下請会社のPMさんやSEさんに
TOEIC800点必須を強制したらどうか？

実際、英語が本当に必要なのは彼らのような
開発者達でそ？事務屋は英語できなくても
大きな失敗はしないでそ？


今晩はバイトがあるから寝るぜ！

>>835

数年後には文語で書けるようになっているかもね。

中止すべき

日本語やめよう。
日本の第一言語は英語。

Write in English until now.

マレーシアみたいだなw
マレーシア人同士が英語でやりとりしてるのは笑えるが、昔と比べて格段に英語が通じる様になったのはホント。

>>840
>>until now

Then., which language should we use next?

>>842
Oh it's my mistake.
"since now" right?

ま、大勢が必要無いって状況が続くことを切に願う

多くの人が英語喋れなきゃ生きてけないなんて状況は日本オワタって状況だから

>>840
ネタかと思ったw

>>845
国民の英語力を思い知ったか。

これじゃTPPで負けるんだよな。

そもそも日本語なんてのは
存在しない。
漢字が無いときの日本の言葉とあとじゃ全然違うし、
その当時の言葉は漢語、古語になって読めもしない。
つまり日本語は英語であると権力者が決めればいいだけ。

＞1
英語力とか言って何を求めるんだ？企業がｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力みたいに曖昧な選別でやるやつかｗ
どうせ役人側や企業側が評価より間違ったら責め立てたいだけなんじゃねーの。
官僚は事務処理や調整には得意だから英語の読み書きには無難でしょ。問題は政治の連中だろ。TPPﾏﾝｾｰな政党が英語しゃべれないで政治に関わる連中がてめーらには教育のせいだとか偉そうに吐いてる連中は何なんだ？


















ようつべに貼られてた民主党が政権でイラ管が首相の頃、会合で各国の外国人同士は談笑してるのにイラ管だけ蚊帳の外って、国の代表としてはあんなの醜態さらけ出してるだけじゃねーか。

>>843
Kidding me?

たかが「これから」でこんなにわかんないのが
日本人の英語力なんだなこれ。
正解はなんだ？
from now か？

こういうのが無意識に正解しないと英語でコニュニケーションなんて
できんわな。

・閣僚の靖国参拝とそれに対する中韓の反発
・安倍ちゃんのロシア訪問とプーチンとの会談
・中東歴訪
・長嶋と松井への国民栄誉賞授与とアンパイヤ

まぁ、バカマスゴミはこればっかり垂れ流しているから
TPPのことなんて、み〜んな、忘れちまったよ
安倍ちゃんの大衆操作力の勝利だな

外資が雪崩をうって日本市場に参入してくるのは確定だから
おまいら、せいぜい、英語を勉強しておけよw

英語よりも近所に越してきた移民の言葉を勉強するよ

>>852
おまえはやらない。
言うだけ。

>>851
自民は英語の公用語格上げを公約にしてるしな。

ドイツやｽｪｰﾃﾞﾝやオランダだのだって英語を普通にしゃべるからな。
公用語とは違うだろうが、多少はしゃべれないと。
ようするに、異常なほど英語がしゃべれないのが日本人なんだよ

そらアップルだのモバイルだの
頭にしみこんでたら単語からつまづく
おまけにこんだけ英語やってきたはずが
「これから」さえなにが正解かわからん始末。
これじゃあ日本の英語なんてゼロ点スタートってことだよ。
悪くなりようがない。

>>855
北欧の諸言語については詳しくないが、ドイツ語やオランダ語は英語の先祖の一つだからね。
その辺は語学系の学校だと「言語史」「英語史」で習うと思う。

まずゲール人がいて、ケルト人に追いやられて、ケルト人がゲルマン人に追いやられてノルマン・コンクェスト
があって、フランス語が入ってきて、チョーサーやシェイクスピアの時代になって印刷技術の発達とともに英語
の表記が安定してきてだいたいイングランド内の上流階級の英語は定まっていくが、「テムズ川を遡るごとに
言葉が異なる」と言われたほど言語にばらつきがあってそれはウェールズとかスコットランドとかアイルランドや
マン島なんかではもう別言語みたいなものだから、ようするに英語は今でも変化し続けているのだ。

だから、同じ文字表記（アルファベット）を持っている近隣諸国の国民はほぼ、文字で苦労しない。日本人が隣国
台湾や中国大陸の方で使われている言語の文字で意味を推察できるのとある程度似ている。

ただ英国近辺も日本と漢字文化圏諸国も同様に、発音では苦労する。スペイン人やイタリア人、ポルトガル人など
は母音が優勢なので英語の発音に苦労する。（ソース、昔同僚だった中米のスペイン語圏出身の人）

from now on

だってしゃべれなくてもなんの不便もないんだもん
今英語やってる若い子だって受験の時に役に立つから仕方なく勉強してるだけじゃん

>>858
なんでONが必要なんだ？
from now だけじゃ本当に通じないのか？

>>823
そんなの戦争煽った新聞だからイエローペーパーかイエロージャーナリズムっていう扇情するための世論屋にGHQでもできないだろ。

戦争を煽る新聞しか売れなかっただけだよ

from nowでも間違いではないけど、onが付くことによって、気持ちがonになって、さぁこれからやりましょう！的なイメージが増す。

>>1
え？
トエフルって読むんじゃないの？

You stink. Take a shower.

ここは日本なのになぜアメリカの留学のための英語試験が必要とされるのか意味不明。
日本で高等教育うけてんだぞ。
英検でいいじゃんかよ。1級は難しいし。スピーキングもある。

ここを本格的にアメリカの属国にしたいんだよな。

まずは政治家がすべてうけてみろ。
安倍ちゃん、国家首相はもちろん高得点とれるんだろｗ。

.

https://www.youtube.com/watch?v=jcIOg_m-bp4


　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞあｰ
　　　　∧∧ γ⌒'ヽ
　　　 （ =ﾟoﾟ）i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

はい次のお題。以下の例文を英語に訳せ。（直訳でなく英語として自然な表現や構文で）
「幼少期から英語の勉強を開始した子供たちは日本語の習得がおろそかになる。」

俺は大学入試の時点で一番英語の得点が低かったんだけども
そして外国語単位を英語以外にして地理学学士で卒業できた
人生で英語と縁もなしに生きていけるもんなんだな、知らなかったよｗｗｗ
まあがんばれ、未来の官僚たちｗｗｗ

Shattafakkappu

語学堪能な奴だけが出世する国になったら
どうするんだろう

科学技術系意外にも
政策立案能力の高い人とか
色々発案できる人とか
出世競争で語学派の連中に追い落とされそう

Eye will fack yoh mahm an yoh seaster, yoo cunt.

外人対策で
俺にはお前が何言ってるのかわからない
I don't know what you say, Go home now Yank!
これだけ、英語のフレーズで覚えてる俺ワロスｗｗｗｗ

TPP参加と時を同じくして、TOEFLを日本国の国家上級公務員試験に際して課す方針を表明した。
このことは、安部政権が、米国隷属を鮮明に打ち出したことを意味する。
TPPでは、政府調達などにかぎらず、すべての事項において米語での表現、意志の疎通が条件とされる。
米国企業による自由な活動を担保するため、日本の国家上級公務員(キャリア官僚)に対しても米国に忠実なしもべとして行動する必要から、米語でのコミュニケーション力が必須とされているからだ。
TPPは、貿易自由化ではない。
TPPは、文化侵略をも伴う、国家主権侵害協定である。
自民党・安部政権は、極めて巧妙な方法で、日本国民を欺き、TPPの秘密協定を隠ぺいすることによて、日本国民を欺いて、日本国と日本人を米国企業（米国資本）に売り渡すつもいである。
日本国民は、直ちに立ち上がり、安部売国奴政権を打倒しなければならない。
そうしなければ、確実に日本という国は、名実ともに消滅する。

英検とはなんだったのか。

詰め込み授業と同じ
ＴＯＥＦＬの点を取るテクニックが英語力に勘違いされるだけ
テクニック論に落ち着く

トーフ売る

トエフルだと思ってた

入学後1年休学して語学留学、帰国後最短3年で卒業可にすれば。

資格試験を利用するとか、そういう問題なのかね。
英語は中高大と１０年も勉強させてるんだぞ。
１０年ならってほとんどの人がしゃべれないってのは、
英語教育の失敗としか言えない。
改善すべきはそっちだろ。

>>880
10年やったとしても、授業で会話は全然やってないんだから当然だろ。
やってないことはできない。至極当たり前のことですよ。

英語コンプレックス・スレでは、
相変わらず、
「英語が出来る」　＝　「英語しか出来ない」

らしいな。それにしても TOEFL ってところがいい視点だな。
TOEIC じゃ、９００でも役にたたん。

>>880
>英語教育の失敗としか言えない。
>改善すべきはそっちだろ。
まず、中高の英語教師に、TOEIC=740点, TOEFL=80点, 英検準1級
の任用基準を設けて、5年以内に達成できない人は解雇する。
英語教師の10%ぐらいしか満たしていないはずなんで、大変だが、
果断に実施すべき。
(ソースへのリンクが、最近のTOEFL, TOEIC記事の氾濫で見つからない）

>>855
一昔前は、フランス人はぜったい英語しゃべらないって言われてたけど
今はふつうにしゃべるようになったもんな
フランス語なまりがキツイが

>>880
以前、外国語の会話教室に勤務してたが
外国人講師は日本の英語教育のレベルの高さに
驚いていたぞ

喋れないと言いつつも基礎が身についてるので
１〜２ヶ月くらいのレッスンで日常会話程度なら
皆喋れるようになると英語の外人講師が会話してる所で
ドイツ語フランス語の外人講師が
日本人の殆どが基礎を知らないので
こっちはそんなことはありえない、
とっても大変だと嘆いていた

TOEFLって財力と暇がモノをいう試験なんだかなぁ

英語が東大生以上に喋れても、日本語でどれだけ考えていたかで
伝えられることって変わるよな。いくら喋れても大した考えもなければ
言っていることは一般人と変わらないんだよな。

ここは日本だから日本語でいい。
属国になりかけているのか？チベットではチベット語は
学校とかでは話せないからなぁ。

>>883
>(ソースへのリンクが、最近のTOEFL, TOEIC記事の氾濫で見つからない）
ちょっと探して、別なのを見つけてきた。
www.pref.iwate.jp/~hp010301/shigaku/tuuti/20120228-1.pd

中学英語教師で、2.7万の母集団で、合格者(英検準1級、TOEIC 730点、TOEFL iBT 80点など）は
24.2% (未受験者の合格率はゼロと仮定）
高校は48,9%
これを教員全員が受験・合格にすれば良い。

日本語の方が表現力豊かなんでしょ？

>>887
最近の自民党は、日本の自立より、アメリカの属国化を望んでるように見えるね。
ＴＰＰ参加にしろ、英語重視の各種の制度改革にしろ、日本のアメリカ化の一環だわな。

ＴＰＰ参加で、沢山の移民が日本に入って来て混血も進むし、他方、日本人は少子化で純日本人率は低下するから、
日本語を母語として話す日本人の割合は、今後ますます低下するし、日本の第一公用語が英語になる日も遠くなさそうだ…。

キャリアなんてどんな試験やったって天下りするだけじゃん

>>890
まだ判断するのは早過ぎると思うが。


アメリカはTPPは外国の市場を奪って雇用を増やすとしか言っていないし
日本を占領するとはいっていない。なぜなら、既にアメリカの持ち物になっているから。
だから、開き直って徹底してアメリカを利用しろって言うことだが
進んで利用されるっていう。

ただ、英語を話せるようになるのは良いことだろうが
日本語教育に対してどう議論しているかってことなんだよな。
日本国は日本語が根幹にあるだから。

英語しゃべれる奴なんか組織内に一部いれば十分

英語なんて通訳付ければいいだけなのに
東大京大生より、英語バカの上智大や英文科学生を官僚に採用するのか？

安倍信者は今頃必死になって英語勉強してるはず

どうせ三日坊主だろｗそんなもん

>894
実際英語があんま上手じゃない東大生は多い
だが安心してほしい
あいつら喋れない癖にペラペラのヤツよりテストの点だけは取る
困ったもんだ

トーエフルと読んでた俺w

>>871
シンガポールがそうだけど、国家運営自体は日本より上手く行っているようだ。上層は
みんな欧米の大学に行ってしまうが、シンガポールの大学も評価は高い。国家公務員は
国内だけでなく、海外への説明能力も高い方が良いな。そういう観点で、これには賛成。

http://www.eigokyoikunews.com/columns/y_sugita/2009/09/post_1.html

語学は基本的にはテレビを観ないと話にならないからね。
日本語教育をきちんとやろうが関係ない。どうせ家帰って下らない
テレビ観てるんだから。
自分みたいに英語でテレビを観てる人間はよくわかる。
語学＝テレビ。

英語力の前に、ディベート力をつけた方がいい

いいね、まずは手本として国会議員からやってみようか

他の能力はすでに試験で見てるんだから別にいいんじゃね
現時点キャリアで英語できないやつなんていないぞ。会話が怪しいのはいるけど
その点についてもチェックすると言ってるんだから何も問題はない

>>1を読む限り、現役官僚でも英語できない者がいるみたいだな

>>161
自分は文系だったけど、
文系の学問はほとんど役に立っていない。
英語とか言語関係だけが、かろうじて多少は役に立った。
つまり、文系の必要性は言語関係それも、
英語（米語をふくむ）やフランス語やドイツ語やスペイン語やイタリア語あたりだけで、
言語関係以外の文学や社会学とか経済学とかは不要なんだよ。

いいけど受験料安くしないとなあ

欧米みたいに
中途採用でとればいいだけじゃん



英語ができて国際感覚がある程度あって
大卒のやつなんて腐るほどいる



東大卒で英語ができる新卒とか
で募集するからダメなんだよ
東大生なんか暗記ばっかしてきて
もう壊れてるで、仕事では使えない

英語力が必要なら公務員試験で対応しろよ
なんでアメリカの民間資格に頼らなきゃならないんだ

>>869
君はインチキ地理学学士かよ。
インターネットの普及で最低英語の専門分野が読めないと
社会人としては、通用しない時代になってるぞ。
今は、かろうじて、団塊の連中が管理職にいるから助かってるようなもの。
その英語できない管理職もリストラやら退職でいなくなる。

もう仕事なくなるぞ。

＞昇進にもＴＯＥＦＬなどで一定の点数を求める案が出たが、現役官僚に「不安」と「抵抗」が広がり、見送ることになった。

キャリア官僚って、東大や京大を出ている奴らだろ
そもそも東大に入学出来る時点で、TOEFLくらい楽々じゃないのか？
まさかとは思うがキャリアにもコネ入省があったりしてw

とえふるだと思ってた

>>910
>>825や>>828を見ろ
大学受験みたいな簡単な英語の試験だと、得意、不得意の選別が効きにくい

>>912
えっ。社会人を経験して専門学校建築科を休学してから卒業。
その前にも、そのまんま東の最初の大学にも通ってて、劣等性で卒業。

そんな自分も社会にでてから、20年たってtoeic835だったぞ。
社会に出てから、英語の勉強して、今は別に普通に英文は読めるけど、高校では赤店ばっかりで泣きに泣いた。


それおかしいんでないか。

>>913
それはおまえが凄いだけ
普通の日本人は８００はおろか７００も越えない

神戸大学　新入生TOEIC平均点 ６００点
http://www.solac.kobe-u.ac.jp/2010/03/toeic-toefl.html

この間，受験者数は着実に増加しています。
神戸大のすべての1年生の3人に1人が受験していることになります。

英語も満足に使えないと政治でもビジネスでも中韓の日本ハズシ包囲網に
嵌られちゃうよ

>>905
学問て基本的に役に立たないものなんだよ。
「学校」の語源だって、「暇」だし。

学問は貴族のお遊び。生きるのに必死の人はできないでしょ？

>>894
「通訳付ければいい」ってのは馬鹿の発想だよ。

何と無くトエイックうけたら450点だった


あれ受験料が5千円もしたのが辛い

本当に偉くなると、黙っていても通訳がつく
もっと偉くなると、外国人のほうから日本語で尋ねてくるようになる。

英語を学んで外国人にお近づきになろう、という段階で
すでに外国人の後塵を拝していることに
はやく気付こう

ザッケローニ監督が
一度でも日本語で指示をしたことがあるか
一度でも英語で試合の感想を語ったか
　
俺たちのほうがイタリア語を学んで
L'allenatore della nazionale di calcio giapponese
をお願いし、通訳もつけた。

TOEICは英語クイズ
語学力と何の関係もない

豆腐屋に英語は関係ないだろ。

おせーんだよハゲ

うむ、勝ち組は英語でテレビを見ればいいよ。

ケーブルテレビかウォウウォウと契約しな。
または英語のDVDを集めろ。


負け組は英訳聖書でも読んどけ！(｀･ω･´)

>>919
英語が必要なのは首相や監督など一握りの人だけじゃないんだよ。

雲孤の英語はノーランズやマドンナの歌詞でできている。
豆ね。

勝ち組はプレスリーでも聴いていろ。

>>891
バカだ、こいつ。

>>917　何かあったら派遣を使ってる人が言うと説得力あるねｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

>>928
通訳を雇うってのは頼む側と同じ場所・時間に拘束しないといけないから、
単純に派遣に仕事をやらせるのとは大違いだよ。コストが大違い。

それに各業務に精通した通訳は限られており、とてもじゃないが、
全需要をカバーできない。通訳ってのは少なくとも二言語で特定分野に精通している必用がある。
呼べばすぐ使える通訳が出てくると思ってる時点で世間知らずだよ。

>>929

何秒間通訳したかの出来高で報酬を払えばいいじゃん。
ドコモの内部留保を増やそうぜ。

【ロック】洋楽で英語を勉強【ポップス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1367305249/l50

>>761
馬場さんかよ

>>929
逆だろ。
だからこそ通訳を使い分けるんだ。

一芸に秀で、尚且つ多言語にも精通した人間なんてそうは居ない。

>>932
やっぱりジャンボ鶴田こそ日本人史上最強のプロレスラー。
異論は認めない。

関係ないけど、亀田兄弟の語学力が凄い件。

で、今いる連中はどうするの？またオッサンどもが力に物言わせて勝ち逃げするだけなの？

>>935
福原愛の中国語、旅人・中田氏のイタリア語、坂田和人のイタリア語、
日本生まれ日本育ちの日本代表FWハーフナー・マイクのオランダ語、
陽岱鋼の日本語。

日本も将来英語が標準語になる可能性もあるね

>>935
会話力なんてその程度のもの。

楽天で売ってた
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/asuzacfoods/cabinet/shokuzai/fd-touhul-30-308.jpg

大学入試にTOEFL導入、自民旗振り役が「受けても10点」と居直る　ネットで「この議員、あまりにもアホすぎるw」
http://www.j-cast.com/2013/05/01174324.html

5月1日朝日新聞朝刊オピニオン欄「争論」、遠藤利明氏（自民党教育再生本部長）の討論
これは・・・想像以上の酷さだし、保存すべき内容

現行の中高の英語は、基礎としては実に優秀だし、短期間での費用対効果は非常に高い
もっと学んだ算数数学や理科などでも日常使えるレベルでは全く無いから、〜年も学んで話せない、など
的外れの老害の戯言だ

致命的なのは、国家公務員選びや大学教育に、海外の民間団体に高額のお布施を払う「国富流出」
その莫大な費用を海外に払う分、国内消費は減り、貧困に直結する

母国語より非効率な英語でわざわざ学び、留学熱で国富流出して内需を減少させた韓国の失敗例そのままだ
「金を海外に払う分国内の経済が冷える」のは当然だし

海外と日本の双方に詳しい、国内の各試験業者や大学人などプロ達に金を払って経済回せば済むことだ

ここでひたすら「英語を学べ」と主張してる工作員だか業者さんも、試験や教育費用を海外に払う分
日本人の取り分が減って貧しくなる（アベノミクスで試験費用は増える）

TOEFLの試験対策業者だって、大学受験だかの大手の一部しか儲からないし、他に回す消費は減るし
ここの連中の大半は大損するよ
自民にも高学歴者は多いはずだが・・・旗振り役のあまりの駄目さ加減、恥かしくないか？

【　恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌　】参議院選挙の第二応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08

もしも棄権がないならば　組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから　我らが常に勝てる
Darling I Want You　負け組は　暮らしのために団結しようよ
迷子のように立ちすくむ　あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と　引き替えに　負け組男子も有権者

If my wishes can be true　may you turn my sighs
into whiter daisies　cover us by the whites
Think of you every night　And turn back where I am
We are not living in their hearts

Darling I need you　負け組の　死に票つくる手先に気付いて
老害知事と　ハシシタと　よしみがウヨをだましてる
進駐軍の　思惑で　負け組女子も有権者

共産党か 生活に　ほかの党には　入れたらだめなの
負け組だけで　4000万　起きたらすぐに選挙行こう
6時に投票　締め切られ　We'll get again falling down

Don't you remember when you were there Without a thought and we have cursed in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing　for your lives　　　　It's just a longing　for your lives

軍事や外交的要職につくような人はハニートラップ対策でみなゲイを採用したら？ｗ

>>37
底辺コンビニ店員乙w
窓口でも法律理解して当てはめできる頭ないと話にならんから

皇太子妃雅子の結婚前プロフィール
「英検1級程度」
程度って何？
こんなんでキャリアウーマンとかオワコンw

>>945

でも、雅子さんは帰国子女だし外務省のキャリアだったんでそ？

彼女は我々の1万倍は英語ができるよ。

日本の官僚が海外の交渉の場でコミュニケーションをとれないのは問題だからな。
東大生なら、それが必要だとわかれば必死に英語を勉強するから問題ない。

東大生だったら余裕でしょ

韓国の後追いみたいになってるな。

それなりの立場にある大人が中学生レベルの英語ではいけないってことだろ
オーストリアから若くしてフランスに嫁いだマリーアントワネットは
母国語で大人の思考ができるようになる前にフランス語の世界に投げ込まれて
結局どちらの言語でも大人の会話に入れなかったといわれてる

こんなの半年から1年ほど留学して単位認めて、奨学金も出す大学増やせば、
簡単に点数上がると思うんだが。国内でやるのは効率的と思えない。

>>946

雅子は父親が外務省幹部だったから
情実枠でキャリア採用。
外務省からの留学先のオックスフォードでも雅子だけが
単位取れず帰国。
東大も帰国子女枠のコネ入学。雅子の実力は日当駒銭程度。

実用的な英語能力を測る上でトーフル以上のテストが無い以上当たり前の流れだわ。
官僚を目指す東大生も目標があったほうが英語を学ぶ動機ができていいだろね。

官僚に課すなら無問題
それぐらいやって当然
ただ、大学受験にＴＯＥＦＬは止めとけ

>>952

うーむ、ポッポはどんだけ天才なんだ…。

野口悠紀夫とかいう人もハーバードかどこかで学位を取ったんでそ？
あの人の本は茂木さんの本と同じで内容がないよね。浅いよね。

官僚になるぐらいだから、１年ぐらい留学義務付ければいい

？
官僚は毎年１２０名程度は行政官長期在外研究員制度で２年間海外の大学院に留学してるよ

それでも、院卒の経験を生かせない部署に入れられて、嫌気がさして
約１７％が早期退職してる

つまりは、それだけ英語の知識を活かせる部署が少ないってこと

議員連中が何を思ってTOEFL熱に浮かれて、官僚の英語教育に入れあげてるのかは謎だな

安部プーチン会談で思ったのが
腹を割った話は通訳を介していては難しいよなー
ってこと

>>950
フランスに嫁入りしたの15歳の時だぞ。
中学卒業の歳で母国語マスターしてないってどんだけ低脳なんだよ。

>>957

東大の入学が9月になるとかいう話と関係あるんじゃない？
要するに、議員は毛饅頭を食ったんだ。

That is suspicious that Tokyo Univ. will accept freshmen
only in September in near future, isn't it?　In short, the
representatives pushing TOEFL exam must be bought
or honey trapped.

>>959
＞どんだけ低能
950が伝えたいことを959は理解できていないのと同じくらいってことじゃねｗ

英検すら持ってないアホな俺に教えて、
トーフルとTOEICどう違うの

さすがにその程度の質問だと、ググった方が早いだろ・・・
http://www.j-cast.com/2013/04/07172550.html?p=all

>>942
故意に落ちて

足切り500点で良いから、政治家にも必須にしろよ。
これでタレントバカ議員が一掃できる。

>>1
トーフルってなんだよ？

普通トフルな。
普通トフルな。
普通トフルな。
普通トフルな。
普通トフルな。
普通トフルな。
普通トフルな。

アメリカの支援が
武器やら物資やら

そもそも、キャリアの採用試験なんて我々底辺には
関係ないぞ。コップの中の嵐じゃ。

ドコモのような超一流企業がそれに倣うとしても、
それだって我々底辺には関係ない話。

勝ち組が英語を頑張らなきゃいけない時代が来ると
いうことだね。

優秀な人材を集めるのはいいけど、折角優秀な人材を集めるだけ集めてもどうせ同期に事務次官が出たらみんな辞めさせちゃうんだろ？
その無駄をどうにかしないと。

>>949　
自民のあの人の案は、見事に韓国の失敗パターンの後追いだよ

限られた富と時間を
母語での効率的な研究開発や仕事でなく、英語での口先勝負や商売に向けた結果が
日本の金と技術で成功したごく一部以外、韓国の経済も技術も、ボロボロね

>>956
特に留学人気で、韓国内の金を海外生活で多く使うから、韓国の少ない内需がさらに減少した〜>>941
それに
海外の機関にバカ高い試験料金を払う分、確実に内需が減って国が貧しくなるのは算数レベルの話だ

もっと自民にもまともな案を出してもらわないと、さすがにあの05/01の朝日新聞の討論？は情け無いわ
あの内容にはTOEFL推進派もガックリだろ

そんな事より、国会議員選挙の立候補要件にしろよ。

>>788
新松戸駅のローマ字表示が「Shim-Matsudo」だったのは一瞬わからなくなった。

>>788
>>972
俺は「ANPANMAN」の表記を見るたびにイラっとくる

AMPAMMANと書けやコラ

>>973
子供の物ってローマ字が多いよ。
SHINKANSENとか。

>>972
>>973
実際、pやｍの前でnを発音するのは無理なんだよね。

日本語話者が「ん＋m音」「ん＋p音」を言っているつもりでも、
音声学的には「ん」が「ｎ」の音ではないわけなのです。調音が
違ってくるんですね。

みなさんで「アンパンマン」と「案件」を発音してみて、実際に
「ん＝ｎ」かどうか確かめてみてください。

家はトエフって呼んでる

>>952
実質中卒だからね。古典の知識なんて皆無でしょう。

TPPへの布石でしょう、そのうち米が日本語は非関税障壁って言ってくるだろうし

>>975
どうでもいい。日本語のローマ字表記だ。

>>979
いや、基礎的な英語表記の問題だよ。

ばかだなー
こんな試験やってもry

>>980
日本人て本当に親切だな。
相手の表記法の心配までしてやるんだ。

icu大勝利

>>17
経産省で英語できないと

外務省や経産省でなければ不要だと思う。

日々の業務は地味な業務の積み上げだから。

米人は受けないのに比較にならない。GREでいいのでは？

受験料なんとかしてくれ・・・

>>985
>外務省や経産省でなければ不要だと思う。
あほ。霞ヶ関勤務は全部いる
農水省：輸入農産物・漁業交渉
総務省：通信行政
法務省：入国管理
国交省：海保・国際航空交渉・港湾海運
環境省：COPとか、越境大気汚染、国際野生生物保護

外国語がいらないのは、国内の窓口業務が多いところ
地方経産局、地方建設局、厚労省の年金・医療保険・ハロワ関係の管理職ぐらいだ。・

トイフルってただのテストだからね。それだけで専門分野すべて読めるわけじゃない。
できないやつを間引くだけ。

試験の点数と真の英語力は違う
大手企業の管理職ならとっくに気づいている