【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項は主権揺るがす　孫崎元外務省局長

２日の中央公聴会で外交・安全保障問題に関して孫崎享・元外務省国際情報局長は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）で企業が
国家を訴えることができるＩＳＤ条項について、新薬許可を与えなかったカナダ政府を米国企業が訴えた事例をあげ
「国家の主権を揺るがす重大課題だ」と批判しました。安倍政権がねらう集団的自衛権行使は国連の理念と対立すると批判しました。

　日本共産党の田村智子参院議員は、サンフランシスコ平和条約発効の４月２８日を政府が「主権回復の日」として式典を開いたことについて、
旧安保条約によって日本を米国の従属下においた日だと指摘。孫崎氏は「安保条約は極めて米従属性の強いもので、
独立を誇れない。この体制を維持する思いを込めてなら、行うべきでない」と答えました。

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-03/2013050302_03_1.html

アメポチ

ホントの話は
秘密だよ

秘密だよ
　

主権は約束ぐらいでなくならない

孫崎久しぶり
すっかり見なくなったね

日本に主権なんてあったかしら

「日本には一流の国家から転落してほしくない」とハーバード大のジョセフ・ナイ教授、早期のＴＰＰ交渉参加を促した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351405439/

　　　↓

ジョセフ・ナイ教授「日本の慰安婦否定は自分の足に銃を撃つようなもの」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351521257/
「日本の右傾化は衰退の表れ。大衆迎合的なナショナリズムが高まると日本の地位が低くなる」　政治学者ジョセフ・ナイ氏が指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354418765/
ジョージフ・ナイ教授「中国に経済2位奪われ若者層が偏狭に」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354188821/

やっぱりＴＰＰは反日トラップでした

野田はTPPについて言及した。

安倍はTPPについて完全無視。

どちらが国民に顔を向けて政治を執り行なっているか、この一例を挙げるだけで充分だろう。

損裂だろ

>>5
いやいやｗ
執拗にニコニコで生放送やってるぞ

.
　ISD条項は、外国企業 → 政府への訴訟。
　本来、政府は他の政府との交渉でしか、外国との交渉はしない。

　主権というより、外交権の一部を失う感じだな。

＞ISD条項は主権揺るがす

そうだね。拡大解釈すれば、なんでもあり。
「日本語」は、参入障壁だから、英語を公用語にしろ、とかね。

へー

こんなの進めた売国奴が主権回復だの、靖国参拝だのふざけすぎだろ、氏ね

日本が独立国家だと本気で思ってる国民なんて居ないだろ。

また

　　　　　売　国　孫　か

　

>>12
まず履歴書がやり玉に挙がるのは明白…

普段は思いっきしネタ野郎なのに、
たまにこういう正論言うから、
よけいに正論が通らない。

酷い面子の公聴会だと思ってはいたが、
呼んだのは共産だったか、どうりでな

せやな

>>18
言えてる。
>>1の孫崎のいってることは正しいが、一番怖いのは強い敵より売国の味方。

ISD条項厨がまだいたのかｗ
TPPに限った珍しい制度じゃないし、既に結んでる相手国もあるのにね

中国工作員は、日米離反工作にも必死なんだね？
交渉当事者でもない孫崎が、なんで
｢ISD条項は不動｣と断言できるんだい？

企業利益と安全性がぶつかったとき企業利益を取るのがこれ

>>1
>独立を誇れない。

共産主義者のブンザイでよく言うわ。
　

支那朝鮮に日本を破壊されるか
ユダヤに日本を破壊されるか
究極の選択しか残ってないのよ

久しぶりに立ったな、ＴＰＰのスレ

孫崎の言うとおりだな

比較して日本企業に長所があれば賠償請求できる糞ISD条項
空手家VSボクサーで、足を使わない事を強制できるみたいな

問題はISD条項が条約なみに取り扱われるのかどうかだ。
そうでなければ国内法を優先する。

糞【TPP】畜生
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201305/article_27.htm;jsessionid=3C136870175E8402F6394BC728B42683..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
【よろしくどうぞ】

　
「年次改革要望書」からＴＰＰへの戦略転換

　ＴＰＰはもともとチリ、ニュージーランド、ブルネイ、シンガポールという四ヵ国の
自由貿易協定でした。そこへ２００８年９月に、突然アメリカが参加すると言い出した。
なぜこの時期にアメリカがそんなことを言い出したかというと、日米間の
「年次改革要望書」が同年の１０月で打ち切りになったこととも関係していると
考えられます。

（　『この国の不都合な真実　−　日本はなぜここまで劣化したのか？』　徳間書店　）
　

ニュー速＋ではなぜか申請してもなかなか立たないTPPのスレｗ

孫崎はまともだな

孫崎って中国の工作員でしょ。
こいつがいろいろ反対するってことはＴＰＰの日本参加って中国にとってはとっても
マズ〜なことだって考えたほうがいいよ。

この人ほんとにひどいよ
Twitterとか見てると、ずーっと対米隷属とかいう表現で煽りまくってる


こういう人の特徴はぜったいに中国の人権無視とか暗黒面には言及しないところ
むちゃくちゃわかりやすいダブスタなんだよね


ここまでダブルスタンダードだと、心の内面で葛藤が起こるはずなんだけどね

訴える事が出来たところで、日本の司法の頭の硬さを突破できるわけがないだろ
白人は夢見すぎなんだよ
日本人ですら日本の司法の頭の硬さに困る事があるってのにw

>>1
糞舐め売国　"孫崎"　かw　さっさと死ねよw

ＴＰＰはなぁ。
国民皆保険とかヤバイよ。
アメリカの保険会社が日本で商売できないとか訴えるだろ。

ISD条項は確かに厄介だけど、厄介な訴訟を繰り返すような企業とは最初から取引しなきゃいいんだから、考えすぎじゃねえの。

>>39
訴えてみたところで、国民皆保険制度は「法律として規定されてる」から勝ち目がない

海外に売りたいはずの自動車関係もアメリカに譲歩したし
やっぱ安部は中韓には強気でもアメリカには文句言えんのね
安部に任せて聖域大丈夫かしらん

売国さん

醤油は貿易障壁だ

寿司、納豆、餃子、冷奴はソイソースの使用禁止を求める

>>41
法律で不利益を受けたら訴えるんだろ。

もうどうでもいいよ
どうせこんな所で言い争ったところで
TPPに参加することは数で押し切る自民党の手の中なんだから

もうTPPとかどうでもいいんじゃないの？
円安と改憲でそうとう経済よくなるよ


孫みたいな中国、韓国だけ見てる視野の狭い従来の外交を転換したらいいだけ
ロシアとの通商、経済交流だって、チャイナリスクを勘案したら充分メリットの方が大きいよ

自由貿易協定って言葉矛盾してないか
協定を結ぼうとしてる時点で
特定国の特定産業を保護しようとしている

>>41
その法律を変える事を容易にするための96条改憲
アメリカの圧力かかればあっさり変えちゃうだろ

>>45
保険の場合は「商売できない」って訴えるのはアメリカじゃなくて、アメリカの保険は日本の今後高齢化していく富裕層向けに商売できる。
困るのは日本の医療関係者で、保健医療よりアメリカの保険を選ばれたら崩壊するって懸念だろう。

>>22
孫崎はシナ工作員だがこれは正しいから。
お前みたいな浅い知識の奴って過去に日本がISD条項結んだ相手や、
状況を全く知らないんだよな。

【TPP オバマ政府から米議会への通知全文
】名古屋の街弁より
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/636133/536116/76302765

>>49
それは96条の問題であってTPPやISDの問題じゃないよね

>>41
法律＜日本国憲法＜条約
条約が上なので　外国企業が国内法を訴えることができる

農業

>>50　国民皆保険がなくなると困るのは一般国民です

国境を消し去りたい勢力は異常にしつこい
あの手この手と様々な手段でやってくる

こいつはシナの手先だから大嫌いなんだが、ことTPPに関してだけは正論なんだよな
で、こういう信頼の無い売国奴が正論を吐くもんだから
余計に正論が顧みられなくなるという悪循環で、かえって足を引っ張っている
誰がモノを言うかというのは、非常に重要

な？ISD条項に反対してたのは左翼だっただろ？
だからあれほど言ったのに

というか、訴えることができるのと裁判で勝訴するのは別次元でしょ？

【平成が生んだ長州二大馬鹿が、失礼ながら、菅直人と安倍晋三です】
●菅直人がわかりもしないくせに、TPPは平成の開国論であると食いつき、安倍晋三がその路線に乗っかりました。
●亡国のイージスならぬ亡国の長州ですね

原発の時も派遣法の時もそうだったんだが、危ないものをちゃんと
事前に警告してくれるのはいつも左翼
本当に日本を守ろうとしているのは左翼だ

アメリカが報復貿易を行える米韓ＦTAの条文はおそらく102条だ。
アメリカが国内法を作れば、米韓FTAよりも優先される。
ISD交渉しても、アメリカ国内法に抵触すれば、ISDは無効ということだ。
いかなる場合でもFTAに関係なくITC(米国際貿易委員会)は報復貿易を行えるということだ。

抜粋
米国は、他国との貿易協定を履行する際、国内で「実施法」を定めています。
上下両院が２０１１年１０月１２日に可決し、オバマ大統領が同月２１日に署名した米韓ＦＴＡ実施法は「合衆国法の優越」を定めています。
同法第１０２条ａ項の１は「合衆国のいかなる法に反する協定のいかなる条項も、またそうしたいかなる条項のいかなる人または状況への適用も、効力を有しない」と規定。
第１０２条ｂ項の１は、米国のどの州法も、協定に反するという理由で無効とされることはないとしています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-15/2012031501_01_1.html

>>54
法律＜条約＜憲法だろ
国会議員以外の日本国民の言論の自由を全て奪うって条約を国会だけで批准したら言論統制し放題なのかよ。

この人って問題提起そのものは悪くないけど
悟られまいとしていても媚中の本音・本性がチラついていたり
「反米＝正義」では説明できないことはスルーしたりと
結論とそこに至る過程が痛いんだよなぁ

>>64
一般的にはそう言われてるが

憲法９８条の２には国際法を誠実に遵守すべき

ＩＳＤ条項は２０１０年まで計３９０件発動され、ほとんどは発展途上国が対象。
そもそも同条項は投資ルールが整備されていない途上国で、先進国の投資家の利益を守るのが目的のためだ。
それが韓国で初適用された
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm

なぜ韓国は引き合いに出さないの？

やっとTPPスレが立ったな
たまにはやるじゃん、ゴミしんぶん赤旗

孫埼が言うから、これは中国にとって都合が悪いという事だな。
まあ、TPPの目的が、中国が主導しようとしているRCEPに対抗して、
先進国の法的スタンダードをアジアに持ち込むことにあるのだから当然の事。
日本にとっては、ACEAN諸国などに投資しやすくなるから、有利なんだな。
今のままじゃ、ベトナム、カンボジアやミャンマー、ラオスなんかに、
安心して、投資、進出できない。

>>64
その憲法も変えやすくなるから

米、一括交渉権復活も…ＴＰＰ早期妥結のカギ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130425-OYT1T00414.htm?from=ylist

外務省「大統領貿易促進権限（Trade Promotion Authority）」について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/tpa.html

ＴＰＡとか日本死ねるぞｗ

（1）関税その他の障壁の削減・撤廃による市場機会の拡大
（2）サービス貿易に関する障壁の削減・撤廃
（3）米国の対外投資に対する不自然な及び貿易歪曲的な障壁の削減・撤廃（外国投資家と投資が行われた国家との紛争処理手続の改善を含む）
（4）知的所有権保護の促進及び知的所有権の保護による米国民の公正、公平かつ無差別な市場アクセス機会の確保、ドーハ閣僚会合におけるTRIPSに関する宣言の尊重
（5）透明性の原則のより広範な適用
（6）政府及び官僚の行為等に影響を与える貨幣その他の価値を有するものの供用、及び貿易に悪影響を及ぼす腐敗防止の促進
（7）WTO、ウルグアイ・ラウンド合意その他の多数国間及び二国間貿易協定の改善
（8）各国政府が国内市場において国内事業者を有利に扱う規制及び慣行の排除
（9）電子商取引における適正なルールの確保、及び電子商取引における関税に関するモラトリアムの延長
（10）農業分野における相互に利益のある貿易の実現（米国にとりセンシティブな農産品に対する取扱いを含む）
（11）労働及び環境に関する保護の確保（国際労働基準の遵守の改善、持続可能な開発の促進を含む）
（12）貿易協定における紛争解決手続及び執行手続の強化
（13）延長されたWTO交渉（民間航空機及び原産地規則）における目標の達成
（14）米国貿易救済法（アンチダンピング、相殺関税、セーフガードなど）による救済手段の保護及び活用
（15）内国税に関する国境における調整に係るWTOルールの改正
（16）繊維・衣料の分野における米国製品に対する競争的な市場機会の確保
（17）最悪の形態の児童労働の禁止の追求

　


またまた、中国に洗脳されてスパイとなった、元外務省の役人だった孫崎享、中国はＴＰＰに反対しろと言っているのか。



　

なんで今頃>>53>>60>>64みたいな無知な奴がいるんだよ
TPPの条約が憲法を含む国内法より上位で投資紛争解決センターでの裁判結果とか、
投資家の権利が保証されるだけで、国民の権利とか無視、とか
そのくらいは知っとけ

日本が過去締結した経済協定のほとんどにＩＳＤ条項が入ってるけど…

>>67
これを見てください
>>63

>>74
その通りですが米韓ＦＴＡで見ての通り
>>66
です。

米韓ＦＴＡより

審理の内容は非開示です。情報として蓄積されない。
結論だけが下され、しかも一新制。さらに世界銀行は、米国の傘下です
『間接接収による損害賠償』というものです。言語、法、慣習等により、
米国企業が『不利益を被った』とみなされた場合、訴えることができる。
条文には、『合理的に得られる利益が得られなかった場合』とある。つまり、
米国側が『非合理的』とみなせば、訴えることができる

『非違反提訴』というものがある。
違反していなくても、『期待された利益が得られなかった』という理由で提訴することができる。
『サービス非設立権』というものは、法人企業が、その国に登記をしなくても、その国で営業ができるという条項です。
これらの根底にあるのは、『市場アクセス』という考え方。
国営企業は『独占的で、期待された利益を阻害するものである』として、外国企業が、
全ての国営企業に参入することができる。
全ての規制を取り払い、全ての市場へのアクセスが可能になる。
金融及び資本市場の開放です。
ゆうちょなど、国の根幹である資本全てに米国企業が参入するようになる。
こうなると、金融市場を国がコントロールできなくなります。

『待遇の最小基準』というものがあります。
『内国民待遇』とは、外国企業が韓国企業と同じ待遇を受けられるというものだが、
その待遇の基準を『国際慣習法に則る』としている。
ところが、この『国際慣習法』なるものは存在しません」
「懸念すべきは『土地』です。
どこかの国にある『他国人が土地を買える法律』を『国際慣習法』とすることで、
外国企業が、韓国国民と同じように、韓国の土地を得ることができるようになる」

韓米FTAの条文には、『韓国企業の米国内の活動については米国の国内法が優先される』
と書いてあるが、その逆は書いていない。このISD条項は、『韓国にのみ』適用される」

>>73
お前だって無知じゃねーかw
そもそもＩＳＤ条項は投資環境が法的に未整備の発展途上国を対象にした保護制度で、

ＴＰＰに限らず日本が締結してきたＦＴＡには大抵盛り込まれてるだろうがw
日本はアジアじゃ投資する側だからw
中国みたいに人為的にコロコロ変わるような国で投資を保護するための制度で、
孫崎が反対してるのは日中韓ＦＴＡとやらでそれを入れたくないんだろw

日本の農作物を世界に売るチャンスとか言ってるけど
実態はモンサント印の作物しか生産できなくなる社会だからな
車の左側通行は非関税障壁だと言われて車は右側通行に
左開きのバスは全部廃棄して右側通行用に買い換えないといけなくなる

表現の自由が制限される新憲法もTPPで文句が言えないようにするための布石だからね

米韓FTAガーを言ってる奴を何人も見るのに韓国が不利を受けた裁判の事例を挙げる人間を一人も見た事がないと言う矛盾

企業の利益に配慮しないと新法も作れないとかオカシイよな。
完全に企業が国の上になってる。

規制緩和賛成論者は規制が弱者保護のためにあると忘れてないか？

>>78
↓アメリカ相手だと違うということだろ↓

そもそもＩＳＤ条項は投資環境が法的に未整備の発展途上国を対象にした保護制度で

反TPPの悲劇は反対している奴らが電波ばかりってところだろ。
孫崎、中野、三橋とか。

>>83
凶産や捨民も忘れないであげて

すでにシンガポールやチリとISD条項を結んでいてその結果問題になっていないのはスルーするアホ

中国の犬の孫崎まだいたのか

>>73
>>53>>60>>64は中学生なんでしょう。
GWだし。

>>80スースは溜め込んでるが探すのが面倒なんだよｗ

TPP：米韓FTA：BSE：結局輸入禁止は出来ない？：：
韓国の動きを見て、仮に日本がＴＰＰに参加したらどんな事になるか妄想してみる。
http://turezureysd.blog24.fc2.com/blog-entry-2766.html

ソースもないのに米韓FTAが韓国に不利とか何を根拠に言ってるのかが全くわからない件について

農業がどうとかは言わないがこのためだけに反対している

TPPに関しては左の方がわかりやすい問題提起するんだよな
政府側は出してきたメリットは１０年間でGDPが0.5%伸びますだけ

孫崎の珍発言の方が主権揺るがしてるよ

自称愛国者「TPPに関しては左翼の方が正しい」

これももはやお約束

>>88
普通に米韓ＦＴＡでＩＳＤ条項発動してるし。
賠償額は数千億から１兆になりそうとかね。
携帯だからソース持ってくるの面倒だけど、「米韓ＦＴＡ ＩＳＤ条項発動」でくぐれば出て来るよ。

店内ですべってコケたとかいって
数十万だか数百万円相当の賠償金を要求して
裁判で勝つような国と同じ司法基準強制は嫌どす
ただの自由貿易だけならどんだけダメージがマシか　（それだけでもかなりのダメージがあるが）

で、ソースは？

>>89
韓国は（ＩＳＤ）で勝てないためBSE：結局輸入禁止は出来かった。
韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）の投資家国家訴訟制度（ＩＳＤ）分野の再交渉を控えている。
米国は韓米ＦＴＡ発効直後から「３０カ月以上の牛肉も輸入すべきだ」として圧力を加える動きを見せた。

2008年韓国蝋燭デモ
http://ja.wikipedia.org/wiki/2008%E5%B9%B4%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%9D%8B%E7%87%AD%E3%83%87%E3%83%A2


TPP：米韓FTA：BSE：結局輸入禁止は出来ない？
韓国の動きを見て、仮に日本がＴＰＰに参加したらどんな事になるか妄想してみる。
http://turezureysd.blog24.fc2.com/blog-entry-2766.html

ゆらぐ主権の代表例は、

パチンコ
皆保険（未だに良く理解できないｗ）
ナマポ
農業

ってとこか？
ここら全部、チョンコが特権もってるもんな。チョンコ殺しの必殺兵器はどれだけ威力あるかなｗ

日本が締結してるEPAって殆どISD条項付帯してるべｗｗｗｗ
既に日本は主権脅かされているのか・・・・。

>>1
これほど馬鹿な売国奴がどうして官僚なんかやってたんだろう

>>94
ホントだありがと
http://www.asyura2.com/12/senkyo139/msg/561.html

>>99
またバカが沸いてる
これまでは日本優位の相手

>>99
まだそんな事言ってんの？
国際投資紛争センターでアメリカ相手に訴訟すれば、負けは確定なんだよ。
アメリカが絡んでない訴訟は問題ない。

危険な情報を無視して楽観視しないと売国奴になっちゃうのか…
池沼になる事を強制してくるなんてさすがニュース速報+

それがソースってマジで言ってるのか？

ISDで米国も5割方敗訴してる。
米国有利とはいえないんじゃない？

シナ工作員の孫さん

てかそもそも株売却を韓国政府が許可しなかったために損失出したとか明らかに韓国政府が悪いで終わる問題だろ

>>1
ＩＳＤ条項 原理的に国家主権を犯すことはできないし、犯された事例もない＜略＞中野剛志准教授らの主張がデマ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html#toc1

ＩＳＤ仲裁事例のような事例で日本が訴えられたり仲裁定で負けたりする可能性は殆どない。 何故なら、カナダや
メキシコが賠償金を支払ったような規制には明らかに故意か重大な過失が見られるからである

また、米国には陪審制があるから、政府介入よりも日本人・日本企業に不利な結果を招くことが予想される。
陪審制では、法的な正当性よりも陪審員の印象が判決を大きく左右する。日本人・日本企業は陪審制での
ノウハウに乏しいだけでなく、自国贔屓のために陪審員の印象が悪い状態で裁判を戦わなければならない。
よって、米国の裁判制度で戦うと、政府介入以上に日本に不利な判決が出る可能性が高い。
米国の裁判制度に比べれば、中立的な第三者機関に判断を委ねた方が遥かにマシだろう。

日本政府が「ＩＳＤ条項の導入をむしろ望んでいる」のは当然のことであり、「日本の国益を著しく損なう」どころか、
日本の国益を守るために必要な措置であると考えられる。

なんか孫崎がまともなことを言ってるｗ
天災の前兆とかでないといいんだが。

それはさておき、ISD条項に関しては自民党でもISD条項が外せないなら
TPPには参加しないと公約にあったよな。

米韓FTAで問題になったのはプロセス条項じゃないかな。

要約すると、米連邦法案が両国間の紛争に優先し、米韓FTA協定文のどんな条項でもその条項の適用は米国連邦法と一致しないならば効力が発生しない。
また、米連邦法に基づき、米国内裁判では米国政府を提訴できるのは米国企業・米国人に限る。
ただし、FTA援用に基づき韓国企業は米国内で米政府を提訴することは可能。

そもそも国内法が優先されない根拠があるのかな。

>>98
そこに明記されれてるのが全て訴えられるとは思えないな。

自称右翼「孫崎がまともな事言ってる」はもうお腹一杯

>>105
韓国のBSE問題は明らかにISD問題でもある
不利益中の不利益だろ
http://japanese.joins.com/article/142/151142.html?servcode=100&sectcode=110
【社説】米ＢＳＥ発病に賢く対処しよう

【ユダヤ権力のTPP担当者は、関税撤廃の例外なんてないよと言ってますよ】
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201304/article_182.htm;jsessionid=CC1FDF7D7B6695B639101E7415889AB8..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
●早く安倍晋三を入院させたほうがいいぞ。多分、嘘つき病という不治の病に冒されてるぞ

【よろしくどうぞ】

そういえば米国は、米韓FTAの対象外だった医療にも圧力掛けてる節あるな。
特に薬価・・・。

>>109
米国が訴えた訴訟が全て勝訴したわけではない。
しかし他国が米国を訴えた訴訟では米国の敗訴はゼロ。
本当に国際投資紛争解決センターが中立だと思うか？

「シナの手先」



まいどまいどバカの一つ覚えw

支那がTPPをよく思ってないことはよく分かった＞孫崎
米国が作った憲法を大切にしてるアメポチ共産党が何だって？＞田村

一つの記事に二つの課題を載せるな馬鹿旗

アメ公うぜえな。

【TPP・医療制度・国民皆保険制度崩壊のシナリオ】
堤未果
http://blog.m.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/article/65847521?guid=ON

難しくてよくわからない時は
人格攻撃してない方を信用しとけば間違いないって
じっちゃんが言ってた

ICSIDは世銀傘下だし、最大出資国は米国だからな・・・・。
その辺りも関係してそうだなｗｗｗｗ

全米ライフル協会が
「日本では個人が銃を持つことを禁止しているから我々の製品が
売れない。これは非関税障壁だ！」
とか言い出す可能性はないかな。

じっちゃんがアメリカの言うとおりにしてれば日本人は幸せなんだよ、と言ってた。

何を今更…
ＴＰＰは日本を植民地にする条約だよ
アメリカのグローバル企業が手ぐすねして待ってるぞｗ

>>3

　　　　　　　　　.　.: ――――― .:　.
　　　　　　　. .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .
　　　　　／.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼
　 　 　 '　 　 　 　 　 ｌ.　　| 、　　.. .. .. .: .: .: .:ヽ
　　 ./ 　 　. .. .. .. .: .:ﾊ.: .: |　 ヽ : .:､.: .: .: .: .: .: .:.　　　　　　　　　「計画通り」
　　/ . .: .: .: .:　ハ :/ 　.: .:|　　　＼: .: .:ｌ : .: .: .: .:Λ
　./.: .: .: .: .´.:/　|.:/　　 ヽ|　ヽ､.＿ ＼.:|ヽ : .: .: .: Λ
　: .: .: .: .: .: ./＿＿ノ、　 　 　 ィf 芋ミヽ　＼ : .: .: Λ
　| .: .: .: .: {:/ ィf芋ミヽ　　　　　{:::::::::::::}　　.| : }へ.:.Λ
　|/{.: {.: /　/ {::::::::::::} 　 　　 　弋:辷夕　｝｜.:ﾊ　}:. . :.　　　　　　
　　 .: ∨ﾊ ｛ 弋辷夕　　 　 　 　 　 　 ' '　 |: ′/ :: :: :.　　　
　　 ｌ:: :: ::ｨ ' '　　　　　　′ 　 -､　 　 　 　 |/／: :: 八:}
　　 |:: :〈 гつ　　　　、＿_ ノ　 }　　　　　ﾉ:: ::ﾊ:: /
　　 | : ﾊ＼ ヽｰ ､　 　 ヽ　_＿ノ　　, : ≠: ､::/　V
　　 |:/　 ヽ:>､ 　 ＼. ＿_　＿ . ィ: : : : : : : ＼
　　　　　 /:＼＼　 ﾉ:／: />＜　/ : : : : : : : : : ＼
　　　 　 /: : : :＼ヽ:< : : /{::::/У: :―: : : : :ミ : : : ＼
　　　 ／ : : : : : : У ＞//::／ : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　／: : : : : : : : / |:」:ヘ＜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　/: ノ ⌒>イ:￣￣ : : : : : : : : :ー: :彡 : ／: : : : : : : : : :ヽ
　{/ 　 // : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ミ:ー― : : : : : : :ヽ

国際法よりアメリカの司法が上位に来るのは問題だが
地球の支配者が米国ならば、生姜ないのかもしれん。

孫崎さんは英語が話せるようになったのかな、ちゃんと勉強しないと駄目だぞ。

>>126
ネトウヨも言ってるよ。

ソースが赤旗の孫崎

10年後の日本も今とそう変わらないかったりして。

孫崎が非難してると例えＩＳＤ条項でも
正しい気がしてくるから困る

つかなんだよ今さら…

米国出版業界
英語の書物が売れない。日本語を廃止しろ

>>129
いや、米国は条約や国際法優先だよ、連邦法で明記している。
ただし、米国が結んでいるFTA等は殆どが、米国連邦法の規定と一致しない場合は無効とする規定を設けてる。(飲ませたとも？)

言動は正しいが対案がない批判はただの悪口だ．

【TPP】【大至急拡散】
《米国はコメ関税をゼロにする》山田正彦
http://twtr.jp/GekkanNippon/status/327611606404063234
【衝撃の真相】

対案も糞も不参加がそうだろ
害のある事を止めようとしたら
しようとしてる奴が「対案出せ！」なんて話にならん

【アメリカの大企業が仕切るTPP交渉の実態と日本企業の動き】
内田聖子
http://twtr.jp/GekkanNippon/status/329785932662312964

ＴＰＰは大資本による国家統治が目的だと言われてるから、そういう意味では一般の米国民にとっても避けたい条約。
とにかくＴＰＰの内容を見ないと何も分からない、言えない。
ＴＰＰについては、殆どの識者も「内容が分からない事には何とも…」って感じじゃない？

>>1
赤旗に孫崎か
お似合いだな

知ってた

【TPPを考える国民会議訪米団からの衝撃の報告】
http://twtr.jp/nyantomah/status/327531633664196608
●やはり、聖域なんて存在していなかった。安倍晋三外交の屈辱的な全面降伏が暴かれた。

そもそもTPPっていう外圧に頼らざる得ない状況の日本自体が非常に悲しい。
そもそも既得権益が増えまくって，歳出＞＞＞税収になっているのが物凄い
問題で，その既得権益を結局は潰せなかった。
だからTPPっていう外圧に頼らなきゃいけないんだよ。
今からでもその既得権益をぶっ壊せるならやってくれって感じ。
そうしたら，TPPなんか参加せずに済む。

【TPP不平等条約加盟断固粉砕！】
●ミズリー号の降伏文書以来の屈辱的な全面降伏が、安倍晋三政権が推進しているTPP不平等条約加盟です

ISD 条項は、少なくとも日本にはとてつもなく不利だろ。
日本企業が外国訴えられるか？一方的にやられるだけだよ。

自分はTPPには断固反対だが、確かにISDSに関しては、反対派も少し過度に心配しすぎている感は否めない

仮にTPPにISDSがなくても、TPP参加で日本は国家主権を失うことに代わりはないんだから、
ISDSだけを過度に心配しすぎるのは間違いである

>>144
お前全然ＴＰＰの本質わかってないじゃん。
しかも既得権バカで、
既得権潰せさえすればなんでもいいみたいな発想卒業したら？
今の盲目な既得権ぶっこわしはその利権が外国に流れる可能性も高い。
日本人の中だけで既得権を分配できるようにしなければならない

こいつシナ工作員だろ
何でTVに出てんのｗ

【TPPに反対していた奴らが日本よりも安倍晋三を守るっていう発想が全く理解出来ない】
http://twtr.jp/CYHbyAH/status/327401224603324416

あれ？　孫崎享が言うなら間違いなのかもって気がしてきた

>>148
本来なら日本国内でその既得権をぶっ壊して，その国内での既得権の
再分配が必要だった。
けど、この20年でそれができた人間が今までいたの？
できなかったから、こういう状況になってるんじゃないか。
それに加えて今の日本政府は金がない。これはミンス末期から散々
言われている。
その根本が現在の既得権益にチューチュー吸われているせいだって
事に気づこうな。

そもそも交渉参加表明の前日の時点で
幾つもの交渉が打ち切られてるのに何しに行くんだ

>>153
莫大に増加した既得権益の破壊。
と自由競争の導入。
まぁそれぐらいしか，日本という国をマシにする方法しか思いつかなかったんだろ。
今のままだと現在の既得権益に吸われまくって日本が終了するのも事実。

外国企業を差別しなければいいだけの話だろ
差別する気満々なのか？

>>152
あのな、程度の問題はあれど既得権ってのは絶対になくならないんだよ。
全員が完全な平等になるなんてことはないから。
利権ってもの自体は誰が所有するかに関わらず存在するし、
誰かしらその利権の管理をしなければならない。
その利権を管理する事自体が利権になってしまうから、
ぶっ壊せばなんとかなるって考えは完全に間違ってるわけ。
ひとつひとつ改善しながらやっていくしかない。

ぶっ壊せばなんとかなるって言ってる人には
利権をめちゃくちゃにぶっ壊したところで何も利益は回ってこないよ。
今の利権が別の人間の手に渡るだけで、庶民には関係ない。
ましてや外国に渡ったらさらにその傾向は強くなる。

>>42
すでに漁業協定で台湾が主張する以上の漁場を石垣よりの担当者を更迭してまで売り渡しとるよ
その台湾は協定発行前にも関わらず鋭意操業中

>>153
鴨葱状態だな。
ＴＰＰは交渉次第ってのは本当だが、交渉すら出来ない。
もし日本の国益に沿わなかった場合、米国の許可無しには永遠に改定も出来ず富の駄々漏れ状態になる。
ＴＰＰは、得をする立場の人間には永遠の利益補償条約になるし、逆に損をする立場に立てば永遠の植民地条約を交わすのと同意義。
こうした意味の条約にしてるのがＩＳＤ条項とラチェット規定なんだよ。

役人の天下り先がアメリカ企業になるだけじゃないか
国民の健康と財産を引き換えに

既得権を壊すとか散々言って日本を外資に献上した首相が自民党にいたよなw

>>156
壊せ壊せって言ってるのに限って再建プランがないよね
まあ出しようがないだろうけどさ

>>155
雇用や情報漏洩防止のためとかの理由で、自国企業優先は
どこの国でも程度問題はともあれやってると思うけどね。

インフラ系とか外国企業に任せてはだめ、というのは
日本のマスコミ報道でも普通に見られるし、2ch でも
水源地の外国企業による買収は禁止すべきという意見
ばっかりでしょ ?

>>41
野田元首相、乙！
条約の方が上位だから国内法では守れないんだよ。

>>152
なんで既得権問題になってるのかな。
TPP 推進派って、日本の輸出企業が関税で不利になる ! の他には
見かけたことないけどなぁ…。

何でもかんでも非関税障壁といちゃもんつけられて、アメリカ様のおっしゃるとおりさせられます

郵政は非関税障壁！民営化しろ！←すでに言われてる
かんぽは非関税障壁！公的資金つかうな！←すでに言われてる
国民保険は非関税障壁！民営化しろ！

>>152
外国に既得権を譲ったら、外国から取り返すのは、国内から以上に大変だろ
外国と争うのは戦争になるわけだし

国家内国家作られて
日本の頭(天皇)取られて
農業を壊滅させられて
日本完全終了で革命達成

既得権既得権騒いでるやつって、
壊したあとにどう分配するかのプランを持ってないんだよね。
外国勢は計画的に日本の利権奪おうとしてるのに、
日本内部で既得権壊そうとする奴らが、
壊すことしか考えていなくて、壊せばなんとかなるだからな。
外国のスパイに踊らされてるバカとしか思えん。

中国にとってはTPPって相当都合悪いんだなあ

韓国はすでに未来の日本。企業は殆ど外資に乗っ取られてて、いくら物が売れても
全部すいあげられて、韓国人労働者の懐には入らない。国民総ワープア。
政府が自国民守りたくても、ＩＳＤ条項があるせいで企業を規制できない

あのー、菅が「平成の開国だー」と、 TPP参加を言い出したときに散々指摘されていたのですが　--
まあ、殆どのメディアは取り上げなかったが。
何故、今頃　--

>>160
賛成とか反対ともいえない立場だけど，何度も言う『TPPという外圧に頼らざる得ない
日本が悲しい』と。
別に既得権益を破壊して日本が立ち直るなら自分が得しなくてもいいんじゃないか？
ただ，このままだと日本政府が財政破綻する日も近い。
むしろ，財政破綻問題で，既得権益の構造改革をやってる時間すらないんだろうな。
一番簡単な既得権構造改革は，公務員の首切りフリー化。
これがここ1,2年で実現できるならTPPはいらないと思っている。

うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

『TPP反対が国を滅ぼす／ 農水省・JA農協を解体せよ！』

中川八洋、《筑波大学名誉教授》、著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは？　反TPP論者に潜む底意とは？　まかり通る情報操作を一掃する憂国の書！

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称･経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ･農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融･保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない！

孫崎って、オスプレイ大反対、沖縄独立唱えてるシナの犬じゃん

アメリカの保険と医療の惨状知ってれば
警戒するの当たり前だよな
アメリカ国民の都合すら全く考えてないのに
なんで日本に遠慮するものかよ

>>168
いや、若い世代はどうせこのままじゃノーチャンスだし
行動力のないやつや老人や病人が困るだけでガラガラポンのほうが夢があるわ
結果的に変わらんかもしれないけどノーチャンスよりはマシ

あかはたか

>>172
TPPは既得権打破の為にやろうとしてるわけじゃないから、
そもそも論として物の見方がずれてるよ

ISD条項の歴史

1994年・・・NAFTA（北米自由貿易協定）→カナダ、メキシコ受け入れ（○）
　　　　　　　ただし、ISD条項による様々なトラブルが発生していることは周知のとおり

1995年・・・味を占めてWTO（世界貿易機関）に持ち込む→インドを中心とする発展途上国が猛反対で却下（×）

1998年・・・OECD（経済協力開発機構）に持ち込む→フランスが反対して却下（×）

2003年・・・FTAA（米州自由貿易地域）に持ち込む→ブラジルが反対して却下（×）

2012年・・・CELAC（ラテンアメリカ・カリブ諸国共同体）→ISD条項を持ち込むアメリカは排除される（×）

行き場がなくなったアメリカはアジア・太平洋へ

2005年・・・米豪FTA → オーストラリアの猛反発で却下される（×）

2012年・・・米韓FTA → ISD条項を韓国に受け入れさせることに成功（○）

そして、
2013年・・・TPP（環太平洋戦略的経済連携協定） → オーストラリアが猛反対、さて日本はどうする？

当初は賛成派の奴らの顔ぶれが胡散くさいのと、言ってる事に中身が無いのでこりゃダメだと思ってたが、最近反対派にもこいつみたいな工作員もどきがふえてるからわけわかめ

孫崎はもう引退ではないのか？
中国の参加になれと売国奴をきめたんだろう。
日米で中共を押え込む方向に流れを創った安倍首相に逆らうんではない。
TPPの危険なところは承知なのだ、それを含んで成長戦略を組んでいる
大きな政治家であり経済界を引っ張っていくつもりのリーダーだ。
目先の利害でグタグタ言う孫崎みたいな親中派政治家、経済界、農協と
それから在日、左翼政党などを含んで押しつぶして進む覚悟なのだ。
支持する国民はこのような抵抗勢力をみんな叩き潰して日本の明日が
あると信じて支援する。その成果はまだはじめたばかり中途半端がな
いように参院選後の政局も乗り越えて中韓との外交、防衛があるし
日米の結束を見せて太平洋＋大東亜共栄圏を構築するのだ。
それができてこそ明日の一等級国家として経済、軍事、技術の世界を
確保できるのだ。日本はいま潜在一隅の機会を得たのだ。足を引っ張
るな。近視眼な孫崎さんよ。

瞬間、ＰＴＳＤ孫崎と読んでしまった

ＴＰＰにもそのＩＳＤ条項にも懸念は持ってるけど、
孫崎が言うと説得力がないのでやめてほしい。

>>172
なんで外国企業に権益を与えると日本が立ち直ると思ってるのか、その夢想がわからん。
外国企業に蹂躙されて、さらに日本が悲惨になるだけだろ

孫崎って左翼というか、中国の犬でしょ
ニューヨークタイムズとか引用して、日本を蔑む、悲しい奴だよね
日本のためと言いながら、中国の方しか見てない

本も読んでみたが、何も面白くないし意外性も全く無い

ISD条項を丸呑みしたのは、これまでで韓国だけでしょｗ
日本はそこまでバカじゃないと思うが
アメリカの企業も同じ法律で縛られるし、
アメリカも実際には裁判では負け越してる

>>1
支那のスパイ。

ポイズンじゃ。

【安倍晋三が軍国主義者というのは、旧日本軍の英霊に対して失礼である。安倍晋三は単なる従米である】
http://twtr.jp/CYHbyAH/status/329989102147600384

【よく、安倍晋三以外に誰がいると言われるが、今や安倍晋三以外なら誰でもよくなっている】
http://twtr.jp/CYHbyAH/status/329977717888000000

>>168
.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

孫崎に言われてもｗ

>>184
外国企業に蹂躙されるならそれまでの事じゃないか？
そもそもTPPってのは自由貿易で自由競争だ。
そら潰れる企業もあれば，残る企業がある。
どうしても格差はでるんだよ。
そういうわけで
TPPの本当の目的は日本の税収を上げる一つの施策なんだよ。
これだけじゃない。その他に消費税増税と労働人口を増やすために
移民も実施するよ。
というわけで
・TPPという外圧を借りる
・>>168みたいにガラガラポンでもいい。その代わりいろいろ自由競争
　にシフトしなきゃいけない。
この，二つどちらでもいいんだよ。自分としては。
問題は今の日本政府にどんだけ金が残っているか。
国家が財政破綻を起こしたらTPP参加するより酷い状態になる。

おう

>>191
日本が財政破綻とか笑わせるなよｗ
日本が財政破綻するとしたら世界約200ヶ国中200番目くらいだろうなｗ
それくらい破綻はありえない。

わかってないなぁ。
弱くても日本企業だからって理由だけで守らないとならないんだっての。
そうやって守りながら育てていくんだよ。
お前国家の概念がなさすぎ

>>191
国が国民生活を「それまでのこと」と切り捨てるならその国は独立国じゃなくて植民地
潰れる企業から溢れた失業者が失業保険、生活保護を大量に受給する国がまともな経済を運営できるわけがない
税収が増えるより多くの社会保障費が増えて財政破綻は確定
おまえの脳内お花畑理論では国家運営は無理

ナマポで財政破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=y2-tSKv1q5c

ネトウヨの変わり身の速さw

逆にアメリカ訴えまくったらいかんのか
金に目がない向こうの弁護士騙してアメリカで訴訟乱発
日米訴訟合戦とか面白そう

>>179
ISD条項って日本もそれ以外の国も数え切れないほど結んでるって聞いたけど

>>168
じゃぁお前はわかるのか？

知財関連は一切妥協するべきではない。

>>199アメリカが入ってるＩＳＤは危ない。これ世界の常識。
　
　　　ちなみにＩＳＤ条項でのアメリカ企業の負けはある。
　
　　　アメリカ政府の負けだけは無い。アメリカ政府の法改正も無い。

それよりおたくの元次官のほうがよっぽど国の危機を招いてるんですが。

>>193-194
色々甘い。
財政破綻についての情報は仕入れてるんだよ。表には絶対にでないけどな。
それを表に出したら出したで国民がパニックになるから出さないだけの話
なだけで。
どっちにしろ，このままだと財政破綻はそう遠くない未来にやってくるよ。

国債暴落したら終わりそうだ

>>204
そんな表に出せない極秘情報があるとして、なんでお前は知ってるんだｗ

ＩＳＤ条項って投資家がでかい損失が出た場合、
国を訴えることが出来るんだよな？

ISDは絶対やばい
ラチェット規定も出来れば外したいが

>>204
そういえば韓国政府も一気に124兆円借金ふえたしね・・・・。
それでも200兆円程度で公社負債含めて300兆円程度だから日本より健全だけど。

韓米FTAが不平等でない事実を知らないバカが多いな。

韓国側：FTA＞韓国内法
米国側：米国内法＞FTA
法の優先順位は、米国連邦法案が両国間の紛争に優先する規定の為。
米国の反ダンピング関税等は韓国側には不平等に映るかもしれないけど、韓国側も対抗措置すればいいだけなので、米国側認識では平等。

・ラチェット - 一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
自由化推進する条約なので当たり前、GATTで認められている。

・.未来の最恵国待遇 - 韓国が他の国とFTAを締結し、その内容が米韓FTAよりも相手国に有利であった場合、その内容も米韓FTAに自動的に反映する
単なる最恵国待遇、これもGATTで認められてるので問題なし。

・.投資者国家提訴権 - 多国籍企業が第三民間機構に提訴可能
単なる双務的ISD条項(米韓両国企業が相手国企業を相互に提訴できる)
ただし、米国連邦法案が両国間の紛争に優先する為、米韓FTA協定文のどんな条項でもその条項の適用は米国連邦法に違反しない限りにおいて有効。

・.非違反提訴 - 事業者が期待していた利益を得られなかった場合、国に提訴可能
ガセ、投資家同士の紛争調停義務に背いていた場合のみ。

・外国人所有持分制限撤廃 - 株式の外国人持ち株比率制限撤廃
自由化推進する条約なので当然。

・.知的財産権直接規制 - 韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
著作権侵害及び知的所有権侵害の疑いがある場合のみ。

金融及び資本市場の完全開放 - 現在規制されている海外市場での韓国ウォン及び株式の売買自由化
自由化推進する条約なので当然。

孫崎はこの嘘っぱちツイートは訂正したのか？

181 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2013/04/13(土) 15:03:58.66 ID:nYyy1mZt
嘘つきでは有る。

＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
＞https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

これは、嘘。

＞実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで新法の国内通商法違反が発覚したから。
＞ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
＞
＞ソース
＞http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
＞
＞一次ソース
＞http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

>>210
＞韓米FTAが不平等でない事実を知らないバカが多いな。

＞韓米FTA

せやなｗ

>>169
国民保険は非関税障壁！民営化しろ！

これは絶対言わない、なぜならアメリカ保険はうまいところだけほしくて
金にならないクズは国民保険に押し付けたいからな

>>213
米国は韓国簡易保険の対象拡大に対して米韓FTAを根拠に文句言ってきた。
韓国の簡易保険は貧乏人しか入れない。
簡易保険対象縮小して、貧乏人からもむしりとる気マンマンだなｗｗｗ

韓米FTAに関する中野の嘘。

【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8
＞投資に片務的ＩＳＤ条項（韓国はアメリカを訴えることができない）がある

実際には、

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_10.pdf
＞投資家と国家間紛争解決の手続等を規定（ISDS条項）。両国の投資家は，国際仲裁ではなく国内の裁判手続等を選択することができるが，
＞米国の投資家が韓国国内の司法または行政手続を一旦選択した場合，国際仲裁を選択することはできなくなる。一方，韓国の投資家が米
＞国政府に対して提訴する場合，米国の国内裁判所を選択した後に，国際仲裁の場で提訴することは可能。

頭ではわかっていても身体が・・・つい反対したくなる。　孫崎の言うことには。

>>214
＞米国は韓国簡易保険の対象拡大に対して米韓FTAを根拠に文句言ってきた。

ソース。
因みにTPPでは健康保険制度は議論にならない。
各国の健康保険制度はバラバラだからそんな議論を始めたら収集がつかない。

あのさあ、おまえら、ＴＰＰは大変だと思っている奴多いようだけど
実際にはＴＰＰ導入ですごいおまえらの利益になることも多いぞ。
個人的にはTPPで日本の理由のわからん規制をすべて撤廃してほしい。
調べてみろよ。アメリカでは問題ないのに何故か日本では認められて
ないってこと。これが実に多い。なぜ認められてないかというと、
関係団体の利益のためだ。
例えば、医療、保険だ。アメリカでは薬の値段は自由価格だ。日本は
薬価制度で決められている。例えばジェネリックはアメリカでは
日本のジェネリックの３分の１〜５分の１の値段だ。
こんなことがごまんとある。
映画はアメリカではいくらか知ってるか？
高くて５００円だ。安ければ３００円。日本は？普通で１８００円、
ナントカデーで１０００円だ。
国民皆保険についても大きな誤解がある。アメリカでは６０００万人の人が
年収５０万円以下だ。国民皆保険で恩恵を受けるのはこういう人たちだ。
しかし、日本ではアメリカのような極貧層はほとんどいない。
むしろアメリカのように民間保険が支払いを代行してくれる方が、おまいらが
給料から天引きされてる保険料より若い人はずっと安いはずだ。
牛肉は圧倒的に安くなるのはわかるよな。しかし、海外から入ってくる製品
はすべて関税がかなりかけられているが、これがゼロになればどうなるか？
おまいら、海外ブランドを例えばシンガポールとかで買う方が日本で買うより
ずっと安いという理屈わかるか？　アマゾン　ＵＳＡ　で買うのと日本で買う
のとどうだい？　
TPPは若い人にはむしろすごいメリットが多いと思うぜ。
よく考えよう。

7月交渉すら怪しくなってきたからなｗ
自動車と保険で譲歩したのにｗ
馬鹿共が靖国だ憲法だ騒いでるからニュースにすらならんが

ISDS条項のデマの殆どに関して、京大法学部の先生がココで参考文献付きで解説してくれている。

http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf

これ読むと、反対派がここ迄大嘘をつくのは売名行為かさもなければ何処かの利害関係者に頼まれてるのだとしか思えない。

主権を揺るがすから中国に効き目があるんだよアホ
元々国際基準の優等生である日本には何の問題も無い

>>221
うまい言い方

韓国の郵便局が簡易保険の対象所得拡充を断念したのは事実。
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/513446.html

ただし、韓米FTAで既に、韓国の郵便事業では以上の新規開拓はできないとの規定が盛り込まれていた為。
韓国の場合は条例までFTAの影響受けてるらしい。
地元の農作物を優先して給食に出す条例とかつぶされた。

>>213

国民保険で思い出したが、アメリカで、オバマケアって国民皆保険に近い制度を導入したそうだが
その導入に際して、アメリカ国民全員にICチップの埋め込みを強制しているらしいなｗ

これが実現できたら、アメリカは、超管理社会への道を突き進めるんだろうけど、
国内でかなりの反発が起きてるらしいから、どうなることやら
でも、日本も国民総背番号制の導入を計画してたりするから、他人事じゃないけどね
何せ、海外の悪い政策ばかり後追いしてるのが日本だから、アメリカの後追いをしそうな気はするｗ

ISDSは国外企業を差別的に扱わなければ問題ないんじゃね？
国内産優遇とかしない限りは。
優遇する場合は、科学的根拠示せれば認められる事例もあるらしいが・・・・前例あるのかね？

>>218意味がわからない。第一アメリカの保険会社が保険の支払い
　　　
　　　をする前提でいる時点で現実と違う。保険の不払いがどんだけ
　
　　　問題になってるかわかってるのかよ？？？

壊す＝再分配じゃあねーっつうの。

>>225

509 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2013/04/21(日) 01:32:45.13 ID:rs+GBrkb
>>506
こうやって同じコピペを片っ端から貼りまくる生活の党工作員真でください

＞ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？
米国企業はISDSで負けまくっている、読めなかったら無料だから登録しろ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

>>200
は？
それはぶっ壊したい奴が説明すべきことだろ。
なんで破壊論否定の俺がわかるんだよ

>>204
ははｗきみ何者なのさｗ
政治家とかコメンテーターの財政破綻論者はどいつもこいつも
間違った事言ってるのに、
政治家やコメンテーターですら言っていない情報を
キミは握っているのかｗ
教えてくれｗ

>>206
そりゃ大元が財務省だからな。億万長者の大金持ちが友人だと，そういう
情報も入ってくるんだよ。
実は東日本大震災の時も，大地震が近いうちにやってくるって情報も
仕入れていた。

>>223
なんだ、そのソース。
お前、韓国人かよ。

「新卒主義や年齢差別は参入障壁」と言われれば、法改正しなければならないんだっけ？

ID:d0WHQQaG0

こいつオカルター丸出しになってきたｗ

米韓FTAで韓国が損してるのって、韓国政府が下手打ったからじゃねーの？
簡易保険にしても、FTAで郵便局は新規保険事業起こせないって規定入ってたじゃん。
インフラ関係も、米国企業は韓国内に完全子会社を設立して支配しようと思えば出来る見たいだし、
何よりも米国製コンテンツ増やして韓国コンテンツの比率下げるの確約してるっぽい。

>>223
＞ただし、韓米FTAで既に、韓国の郵便事業では以上の新規開拓はできないとの規定が盛り込まれていた為。

それ何処に書いて有るんだ？
韓・米FTA分野別最終合意結果
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001395/05001395_003_BUP_0.pdf

ＩＳＤ条項だけでもあれなのに、アメリカで裁判するって明記されてるのが終わってるよねこれ
あいつらアホだから、企業が倒産するような額の賠償額だすじゃん

米国もあざといんだよな・・・・。
FTAでコメは例外ってなったのにさ、米国は再交渉要求してるらしいぞ。
韓国側からのISDS再交渉要求は無視してるのに。

TPP反対だけが孫崎の取り柄だからな

Wikipedia見たけど

2009年の調査によると、ISDS関連の事件のうち、訴額が10億ドルを超える請求は33件、最も高いものでは500億ドルに上り、そのほかの100件については100ドルから9億ドルが請求されているという

１回の訴額が１０億ドルって、今の為替レートで換算すると、１０００億以上か
今の日本の税収ってどれくらいだっけ？

>>230
陰謀論者に限って政治経済社会の知識がない。
ミラーマンクラスの知識があれば別だが。

>>236
>>228


＞あいつらアホだから、企業が倒産するような額の賠償額だすじゃん

お前、ISD条項の事を何も知らないだろ。

ふーん

★が特に言いたい点。

ＴＰＰのＩＳＤ条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに★不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で★米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰのＩＳＤ条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で★保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が★寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

★マスコミは外資に買収されている。

>>243
お仕事ご苦労様です。
>>228

これに関してだけは同意せざるを得ない

何も知らないとこんな作り話でも真に受けちゃうんだろうな。

>>244
仕事でない、生活の党支援のボランティア。
今日も仕事が終わったのでボランティアを始めた。
お前は朝鮮人で仕事で投稿してるだろ。
韓国から投稿しているのか？
やはり力道山を象徴されるようにアメリカは童話部落、朝鮮人とかのマイノリティをつかうな。
ところで韓国でのマイノリティて何か教えてくれないかな？

・ISD条項
・ラチェット条項
確かにこの二つは少なからずリスクはあるんだよな。
日本が訴訟されると結構ウザイ。
ここいらを跳ねられれば，TPP参加はまだマシになる。

ソース付きで書き込みをしてやってるのに何も反論も出来ない工作員が何を寝言言ってるんだかw

>>248
＞ここいらを跳ねられれば

何言ってんの？
ISDとラチェット条項はＴＰＰの本質だよ。譲る訳が無い。

>>1

>>２日の中央公聴会で外交・安全保障問題に関して孫崎享・元外務省国際情報局長は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）で企業が
>>国家を訴えることができるＩＳＤ条項について、新薬許可を与えなかったカナダ政府を米国企業が訴えた事例をあげ
>>「国家の主権を揺るがす重大課題だ」と批判しました。

で、バカ崎の大好きな支那様には幾らでも主権を献上しろと？wwwwwww

へー

日本の憲法では、日本に主権などない。

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げがＴＰＰだわな
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇）して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

ISD条項っつーのは
韓国のような国のせいであるような条項で、日本の寺から盗んだ仏像を返さないような法の下の平等でない判決が出るだろ？

それを封じるためのルールなんだよ。

別に日本を壊すルールでもない

そういえば自民は憲法改正で
やたら「公益」がどうのとか入れるんだよな。
ISD条項にケチつけるなってのを憲法で規定するつもりか。

どうでもいい

ｋｓ

ISD条項なんて、こかのFTAでも結んでるじゃん
ソース：国会質疑

>>259
コカが日本をバリバリ訴えてくるかね？
アメ公は容赦ないだろうが。

>>22
国会審議の時の質疑応答で安倍総理が、どこかの議員からの質問でISD条項が含まれてるではないか！？って質問したら、ISD条項は、TPPに限らず他のFTA等にも含まれており、TPPだから特別というわけではない的な事をいってたしな。

TPPいらね

>>262
安心しろ。
安倍は同時進行でRCEPとFTAAPを進めてる。
それらを日本経由させて巨大な自由経済圏作るんだと。

>>261
野田と同レベルの認識だな
カスやん

>>264
ああ、まったくだな、民主党は糞すぎた。質問した民主党議員だったっけも糞だな

>>255
その日本にそういう民度のゴキブリ民族が通名を使って日本人
に成りすましているのも事実であって，だからISD条項は要警戒だと
思っている。

ID:d0WHQQaG0
レスからにじみ出る品の無さ
まるで朝鮮人みたいだな

>>264
＞野田と同レベルの認識

安倍は野田以下のカスだよ(´・ω・｀)

>>260
今でもアメリカの企業が訴えようと思えば日本がFTAを結んでいる国の子会社を使って日本政府を訴える事は出来る。

>>268
首相として党も纏められずに殆ど何も出来なかった野田よりは安倍の方がマシ。

【ＴＰＰ】 前原氏が暴露、不公平な米国の要求 自由貿易を掲げながら自国の自動車関税維持 米国から輸出する車には安全審査で特別扱い
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1363240381/

【政治】「大事な部分はほとんど未定」＝TPP交渉で甘利担当相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367161224/

>>271
お前は本当に学習能力ゼロだな。

他のスレで指摘されている通り、自動車は既に現地生産をしているから関税自体、余り意味はない。
しかも、アメリカの自動車会社は日本のJAや医師会みたいに強力な圧力団体だから、取り敢えず譲歩しないと
議会を通らないと判断したんだろ。

実害は殆どない内容で譲歩の実績を作るのは賢い選択だと思うが？

【北海道】キムチを食べた２９人が食中毒★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367377090/

アメリカと結ぶＩＳＤＳ条項がなぜ「不平等」なのか

http://www.youtube.com/watch?v=4SG2LUgeORQ
の３４分〜５３分３０秒まで

>>275
そんなの見るの面倒なんだが、お前の主張を自分の言葉で書いてみな。

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

これ自民のＨＰに書いてある
ＩＳＤに懸念が無いのならこんなこと書いてる自民は馬鹿

>>278
リンク貼って。

ウケルさんは中国マンセーだからな

>>273

日本の輸出　2012年輸出総額 63兆7,435億円
１位　自動車　14.5％　92249億円　２位　鉄鉱　5.5％　34957億円
自動車のうち国別では
１位　アメリカ　32.8％　２位　オーストラリア　8.1％

日本の輸出の一番の主力は圧倒的にアメリカ向けの自動車だと思うのだけれども
あなたの考える日本の輸出主力商品とその金額を提示してくれ

>>279
自民党　公約　ＴＰＰでググレばすぐ出てくるけど
http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

これでいいのかな？

まあ社会党と共産以外は全てＴＰＰ賛成なんだからもう無理だわな。

揺れるっつーかもろ関税自主権と企業の治外法権じゃん

>>283
【脱原発・TPP反対】 生活の党と社民党、みどりの風が参院選で選挙協力を行うことで合意
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366886691/1-10

極左孫崎にフォローされるお前らワロス

>>285駄目だわ。その三党は国民に支持も信用もされてねえもん。小沢の詐欺師がいるから

中国の手先、売国奴孫崎がこれほど嫌がってることからしても
TPPの意味合いというものが少しは理解できるだろ

だって、中国は国策からして絶対にTPPには入れないし
日本が入ったら実質世界最大規模の経済同盟だろ

アセアン諸国や台湾までも名乗りを上げ始めてるし実質中国のオワコン政策
まぁ、実際にそのためのものなんだが

【速報】日中韓ＦＴＡ交渉入り
http://m.logsoku.com/r/poverty/1364327759/

>>1
相当昔に三橋だかが言ってたし、
そもそも日本だってＩＳＤ付けて途上国と協定とか結んだりしてたんじゃなかったっけか。

日中韓FTAって交渉入りはしたけどさ、実質何も進んでないじゃん。
どうも日本にやる気が見えない。
やる気あるのかね？ｗｗｗｗｗ

TPPなんて日本のメリットないじゃん
それに選挙前には進めないと言っておいて　選挙で勝ったら進めるとか
国民なめてんか？民主党並みの詐欺集団だろ

>>293
で参議院選はどこに投票するの？
投票しないなら，国政に口出す権利すらないってわけだ。

孫崎が売国奴とか言ってる奴らが一番の売国奴だなw

>>293やめとけ投票しても無駄だわ。小沢なんかすぐに裏切るのが目に見えてる。
せっかくの休みを無駄にして投票とか馬鹿げてるわ。

>>296
そんじゃお前は今後何があっても日本の国政に文句はつけれない
立場になるんだよ。自民がTPP参加して改憲して移民ごり押しし
ても文句は絶対に言うなよ。

国政に口出しできるのはあくまでも投票しただけ。
衆議院選でも投票してないやつは，その国民の意思を破棄したことに
なるから，国政に口出しすることすらおこがましい。
投票したやつだけが，今の国政に文句を言えるんだ。
全開の衆議院選に投票していないやつはご退場願おう。

>>295
これは同意だな。

おまいらが三大神地方紙扱いしている北國新聞で
孫崎亨は重用されているんだがなあ。

>>299
うｐ

>>297お前病気だわ。何で今後国政に口出ししちゃいけないんだ？その前に小沢とかに
今までの所業について清算させろや。信用されてねえんだよ。

>>301
お前のほうこそ病気だろ。
そもそも国民の意志を自分から破棄してるんだ。
その破棄した人間が国政にいちゃもんつけることが間違っている。
少しは常識を考えろ。
そうせお前はニートだからそういう常識わかってないんだろうけどな。

投票権がありながら投票しないヤツは、
徴兵逃れしてる朝鮮人と同レベル

>>302まあ俺はお前の言いなりとか殺されてもならねえわｗ少なくともニートとか根拠のない
レッテル張りするメンヘルの言うことはきかないわ。というかお前のそのレスいろんなやつに
みられてるのしってる？そんな態度で人が付いてくんのかね？

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/
【政治】TPP交渉、連携を確認＝ベトナム首相と会談―甘利担当相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367593429/

>>304
>>303
の言うとおりだ。
別に人がついていくとかそういうのも考えちゃいない。
あくまでも投票については『常識』をいってるだけだ。
どこから何をきいても同じ答えがでている。
投票できないなら，すなおに国政に従って黙ってろ
以上

>>295
事の軽重、優先順位がわからないとはこのことだ
一つに焦点当てて他の沢山のことは無視できるってすごいな

>>306別に黙ってるだろ。２チャンでそういう工作が無駄だってのは２００９年と去年でわかってるジャン。
あの支持率ではどう考えても自民の圧勝だわ。まあ俺は３０３にむかついたので自民に入れてやるけどなｗ
馬鹿なニートなんだろ俺はさｗならお前が望むとおり馬鹿なことやってやるわ。もちろんリアル世界でも会
社の同僚とか家族にも投票させてやるわ。

たとえＩＳＤ条項といえど、度を越えた要求は否決される。
皆保険が崩壊するとか未だに因果関係がわからない主張をするバカが居るがもう潮時。

>>307
ん？
鏡に向かって話してるのか？

>>310
はやく　うｐしろ

Ａ国の国内で安全性に欠け健康に被害を脅かしかねない農産物が一部発見された
しかしＡ国は輸出に関して厳格な安全基準を満たして、同類の農産物を輸出している

一方Ａ国から同類の農産物の輸入を受けているＢ国は、何の段階的処置もなく直ちにＡ国からの農産物輸入を停止しようとした

これに対しＡ国はＢ国に対し、適切な処置を行っていない事を抗議し
Ｂ国に輸入停止処置の一時的な撤回(棚上げ)と、
代替案としてＢ国内での検査強化を希望した

これを受けたＢ国は代替案に難色を示した挙げ句主権侵害だ！と騒ぎだした

さて、どちらが正しいでしょうか？

>>273
東北の工場は輸出用だろ。
為替の方が影響大きいから関税はどうでもいいが。

ISD条項を上手く利用すると、暴力団は日本でも銃が購入できるよう誘致するんだろうな。
TPP恐るべし。

TPPって、競争相手増やして、
デフレ加速させるだけで、
政府のデフレからの脱却と
正反対だと思うのだが

日本製品が売れまくっても
生産能力に限界あるし、
そうなれば海外生産
増やすしかなくなると思うのだが
TPPって、意味あるの？

>>309
じゃあ三橋や西田は最初からあんなに猛烈に反対する必要はなかったって事になる

>>315
糖質？
話してることがめちゃくちゃすぎる
マジもんのキチガイにしか見えん

TPPは確かに痛みを伴うけど、国民全員で痛みに耐えて再生しようではないか
赤信号もみんなで渡れば怖くない

TPPで日本の既得権益を外需の力で根こそぎぶっ壊そう
国民皆保険も、日本人の既得権益だから撤廃しよう
軽自動車も、日本人の既得権益だから撤廃しよう
かんぽ生命も、日本人の既得権益だから撤廃しよう
TPPで在日朝鮮人を根こそぎ排除しよう
在日朝鮮人とTPP、何の関係があるかは知らないけど、在日朝鮮人をTPPで排除しよう
経産省や外務省の官僚はすごいから、きっとTPP交渉も大丈夫だ
でも、それ以外の無能な官僚は、即時解雇しよう

とにかく競争しまくって、一部の強い企業だけを生き残らせよう
生き残った企業が、もはや日本企業と呼べるかわからないが・・・
例え、競争に負けても大丈夫
日本には、十分なセーフティネットがあるから心配ない
例え失業者が溢れかえって、税収が減っても、Amazonのように法人税を払わない外資系企業が増えても、日本の万能なセーフティネットさえあれば大丈夫

でも、人数が増えたら、財源の問題があるから、そうなったら間違いなくセーフティネットは縮小するけどね
（そんなことは生活保護や年金問題見てればわかるでしょ？）
そこは自己責任でよろしく

でも、TPPで物価が安くなるから、所得が少なくなっても大丈夫
今の東南アジア住民レベルの生活は、多分できるさ
デフレ？なんだそれ？

TPPで移民もバンバン入れよう
多分、そうなると、外国人参政権も認めないといけないだろうけど、グローバル社会の21世紀においては、もう国と言う枠組みがオワコンだから仕方がない

なお、セーフティネット受けてる人は、発言権が失われていくと思うけど、社会に養ってもらってるんだから、それくらい当然だよね？

こうして冷静に考えると、TPPもそんなに悪くないでしょ

TPP賛成派が増えてるのは>>315とか>>318とかみたいに
基地外じみた反対意見が多いせいだと思う。

>>319
よく読めよ
俺はTPP賛成派だよｗ
仲間を基地外呼ばわりとか、失礼だなあｗ

TPPで既得権益を全て吹っ飛ばそうぜ
吹っ飛ばしたところで、我々の生活がよくなるかどうかは、全くわからないけどｗ

>>319
この辺のスレ見てくれよ
TPP賛成派が、俺のレスに諸手を挙げて賛同してくれてるから

【 ＴＰＰ事前協議】 譲歩が目立った日本　本交渉では攻めへの転換が課題　カナダとも車関税で個別交渉
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366528895/

【ＴＰＰ】 自動車交渉で、日本は完全不利に！　軽自動車税制も標的にしかねないアメリカのワガママ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366354191/

俺を基地外呼ばわりしたら、俺の意見に賛成してくれたTPP賛成派の方も基地外になってしまうじゃないかｗ

>>320
ああ、褒め殺しはお前たちのような特別の任務を負った日本在住特定外国人の得意技だったな

>>322
またまた、感情むき出しにしちゃってｗ
悪いけど、俺はれっきとした日本人ですよ
外国人呼ばわりはひどいなあ
俺のレスのどこがそんなに気に入らないんだろうｗ
同じTPP賛成派なんだから、一緒に頑張ろうよ

>>323
感情むき出しって「ｗ」みたいなの言うんだぜ？
必死なのは分かるけどさｗ　（感情むき出してみますたｗｗ

>>324
あら、俺も感情むき出しになっちゃってたのかｗ
ｗつけるの癖みたいなもんなんで、速記でレスすると、ついつけちゃうんだよねえ

しかし、変だなあ
レス読む限りでは、君は、俺に対して明らかに不快な感情を持ってるよね？
君と俺は、同じTPP賛成派のはずなのに？

さっきも質問したけど、俺のレスのどこが気に入らないんだ？

それとも、もしかして、君はTPP反対派なのか？
TPP反対派だったら、不快なのも当然かもしれないね
そうだったら、なれなれしくレスして悪かったと謝っておくよ

でも、いくら不快でも、他人を外国人呼ばわりするのはどうかと思うよ

>>325
＞君は、俺に対して明らかに不快な感情を持ってるよね？
こういうのを感情むき出しの判断って言うんだと思うよ

＞君と俺は、同じTPP賛成派のはずなのに？
俺のレスでTPP賛成派を匂わせるフレーズあったか？
我ながら>>317>>322>>324って煽り以外に何かにはとても見えんｗ

■　米国で報道されたTPP　驚異の内容　■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/

>>326
そうか、君はTPP反対派、もしくは慎重派なのか？
じゃあ、上でもレスしたけど、馴れ馴れしくして悪かったね

うけるｗｗｗｗｗｗ

>>281
だ ・ か ・ ら 、
他スレで指摘されてたが、問題は2%かそこらの関税で輸出がそんなに大きく伸びるのかって所だよ。
為替の問題も有って日本のメーカーは既に何年も前から現地生産に力を入れてるの。

>>282
それはかなり大きな事実誤認だな。
自民党のページは良く知らないが、「コラム」の位置付けってどうなの？
前段の部分で言い訳にするのかも知れんが。

まあ、自民党にもJA頼りの議員がかなり居るからそれなりに足並みが乱れる場面も有るだろうな。

>>316
三橋ってTPPの参加交渉が日米の二国間EPAになるとか言ってたやつ？
反対派ってかなり適当な事(場合によっては嘘ともいうw)を言うからな。
>>309は全く正しいと思うよ。

>>330
じゃああなたが考える日本の輸出商品の関税が撤廃されて大きく伸びる商品って何だと思うの？
自動車は現地生産に力入れてるっていうけど、ちゃんと輸出額見てもらえました？
じゃあ逆に日本の国内生産に力入れてる輸出品って何があって、その輸出規模ってどのくらいあるの？

>>321
俺の意見ってどこのこと？

ISD条項は、相手が米企業だと怖いな。サブマリン特許とかしまくってる国だしな。

>>331
誰もTPPで輸出が大きく伸びるなんて言ってないし。
TPPは規制撤廃のきっかけと、相互の投資の活発化が狙い。

例えば、日本のジェネリック薬品は7掛けスタートだが、アメリカのジェネリックは1掛け程度。
日本の高い薬価を大幅に低く出来る可能性が有る。

外務省って、日本の国益を損なうこと平気でやるじゃん？
何年か前、中国でハニートラップに掛けられた中国大使館職員が機密を守り通せないと自殺したけど

ほとんどの外務省職員は、ペラペラ喋ってるんじゃねーの？機密ダダ漏れだよな。
中国に尻尾振りまくりなんだろ？

で？今さら日本を心配してるとな？
中国共産党に頼まれたのか？
中国はコピー商品ばかりだから、TPP入れないもんなwwww

確かに最近、外務省のチャイナスクールは悲惨だろうな。

ＴＰＰ日米合意、車は大幅譲歩　保険を含め並行協議へ
h　t　t　p　:　//www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304120673.html
平行協議はアメリカ主導　ＴＰＰ「入場量」に市場開放要求
h　t　t　p　:　//www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304170898.html
ＴＰＰ並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり
h　t　t　p　:　//www.youtube.com/watch?v=ujBww-xD12A

>>324
自分が笑われていることに気づけよｗ

>>338
ID変えたの？

>>21
沢山いまっせｗ
http://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/31b8776d983469bad82ffec40288122b

★が特に言いたいポイント

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

★TPPで国民健康保険が崩れていく仕組み、★米国は日本の医療改革を官民で激しく要求。
２０１２年１１月の日米財界人会議などで明確。
�AＴＰＰ参加下、米側要求が一段と“正当性”を持つ。
�Bこの中、日本の経済界、政治家、官界等で国民健康保険を実質的に崩壊させていくTPPで国民健康保険が崩れていく仕組み強化
�C最終的には★ISD条項という裁判の形で要求を担保。
こうした動きに対して日本医師会や日本歯科医師会が懸念表明しているが日本ではほとんど報道されていない。

ニコニコ動画発信２：日本にtppを最も強く働きかけているのは米国保険業界。
国民健康保険が機能しなくなるとどうなるか。米国では３万ドル以下の層は健康保険なし。
日本医師会や日本歯科医師会は反対しているが、国民のどれだけが知っているか。

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、★数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・★寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
★マスコミはハゲタカに買収されている。

>>341
又々、汚沢信者かw

＞★TPPで国民健康保険が崩れていく仕組み、★米国は日本の医療改革を官民で激しく要求。
＞�C最終的には★ISD条項という裁判の形で要求を担保。

NAFTAでアメリカともISD条項を結んでいるカナダは先進国ではほぼ唯一の皆保険で有りながら、
混合診療が全面的に禁止されている国(日本では混合診療は既に一部で認められている)。
しかも、TPPでは医療制度は議論すらされていないし、
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf
カナダの様に皆保険で尚且つ混合診療が全面的に禁止されている国を含めて、医療保険制度は各国バラバラ。
それを、変えようなんて議論を始めたら、年内どころか何年掛かっても議論はまとまらない。

【アメリカ国民の78％はNO！TPP】山田正彦氏
http://sun.ap.teacup.com/souun/10805.html
●つまり日本人は米国が無理やりTPPに日本を引きずりこもうとしていると思い、米国人は、日本が無理やりTPPに参加しようと攻勢をかけてきていると思っているわけだ。

ＴＰＰ推進こそ日本人の総意！
だからこそ自民党に白紙委任したんだ！文句言うのは売国奴である！

日本の場合のTPPの参加って
ミンスの失政で，アメリカ様が非常にお怒りでお仕置きの意味も含まれて
いるんだろうな。これだけは間違いないと思う。
日本国内の問題として
まずは国債がもう酷い事になっているのでいくら国内で規制緩和しても
意味ないところまで来ている。
なので国債に頼らない，税収の増加のシステムも構築しなくてはならない。
JAみたいな意味不明な既得権益団体を潰して，農家の生産者を自由に競争させる事が
できれば問題ない。
国内にはゾンビ企業も残っているし，企業間の競争もヘタっているから
海外企業を相手に競争してそれに勝てる強い企業を作れれば問題ない。
それには加え海外企業も巻き込んで日本に税金を納めてもらうシステムも
作らなければならない。
日本国内でこういう風にできれば，TPPの参加は必要ないと思う。
できなければ，アメリカ様のお仕置き覚悟で参加するしかない。

ＴＰＰ反対派が賛成派をやっつけるスレ ★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366890520/

【TPP、日本は交渉すら出来ない、たんに判子を捺すだけ】内田聖子氏
http://twtr.jp/Kezia09990088/status/330275248933068800

1994年〜2008年
「年次改革要望書」というアメリカ政府から日本政府への命令書が毎年突き付けられていた。

建築法の改正
法科大学院の設置
著作権保護期間の延期とその強化
裁判員制度
独占禁止法
労働者派遣法
郵政民営化

日本の政策はじつはアメリカの政策であった。

2008年に鳩山総理は、この内政干渉に近い年次改革要望書を廃止した。
しかしながら鳩山政権は米CIAによって潰された。

2011年3月11日 東日本大震災

2013年 TPP交渉参加

【米国の大企業の為だけのTPPー日本企業もおこぼれに預かろうと内密に交渉か？】内田聖子氏
http://twtr.jp/n_gas/status/330222975511048192

>>1
反米媚中の方が主権を揺るがす

【各地でTPP反対デモが勃発】
http://twtr.jp/kzooooo/status/330257769598943232

民主の時になぜ黙ってたんですかねこの人

>>342やる気満々に見えて仕方ないんだがｗ

ＴＰＰで国民皆保険も確実に消しに来るぞ

八代　尚宏 　ＴＰＰ賛成派の信用できないクズ
ＴＰＰ反対派“5つの誤解”とは何か ――国際基督教大学客員教授 八代尚宏
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20130110-30355/1.htm

八代　尚宏のモーニングバード！での発言　2012年12月19日（水）08:00〜09:55　テレビ朝日
肝心な動画が消されているが http://www.youtube.com/watch?v=s6y-xW3mkjU

まず混合医療はアメリカがいいか悪いかという以前に日本自身がこれは踏み切るべき
今の制度だと一個でも公的保険の対象となっていない使おうとすると
根っこから保険自体が使えなくなる
これは非常に不公平な仕組み
これが民間保険なら不払い
新しい医療受診＝保険適用も保険適用も自由診療
高額な医療負担
混合診療で全面解禁で大きなメリット

今の保険制度というのは確実に医療効果があるものであれば
保険に入れましょう←ｗ
重粒子線治療とかですね新しいというものは
まだ十分効果がわかってないので
高度先進医療という形になっている

逆に言えば混合医療をどんどん適用することで実質的な症例が増えれば
むしろ保険適用が早まるという☆可能性☆←ｗ

厚生労働省　国民皆保険　削減の動き
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/11/dl/01-02.pdf

>>342やる気満々に見えて仕方ないんだがｗ

【政治】麻生副総理「いい加減に生きている人の医療費を俺が払ってると思うとバカバカしい」★2
1 ：そーきそばΦ ★：2013/04/17(水) 04:09:37.46 ID:???0
　総理時代に批判を浴びた“麻生節”がまた復活です。麻生副総理は、衆議院の予算委員会で
「いい加減に生きている人の医療費を俺が払ってると思うとバカバカしい」と語りました。

　麻生副総理：「私は72歳だが、病院に行ったことはほとんどない。そうじゃない人って世の中にたくさんいるじゃない。
飲みたいだけ飲んで、やりたいだけやっていい加減に生きて、それで72でくちゃくちゃになってる人がいっぱいいるでしょ。
そういう人たちが病院で払っている医療費を俺が払ってる。俺が払ってるんだと思うと、なんとなくばかばかしくなってくる」
　麻生副総理は、総理大臣時代の2008年にも、経済財政諮問会議で「たらたら飲んで、食べて、なにもしない人の分の
金を何で私が払うんだ」と発言して批判を浴びたことがあります。16日の委員会でも、「当時はいいようにたたかれて
ボロカスになった」と振り返りながらも、健康なら保険料が還元されるような制度を導入すべきだという持論を改めて主張しました。

ユダヤに逆らうと
無差別大空襲や原爆投下でホロコーストされるから怖いよな
支那やロシアもホロコーストされたし

【湘南江ノ島TPP反対デモなう】
http://twtr.jp/1radi2/status/328373348931354624

　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　フレフレ！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　孫崎さん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

【5/12 TPP断固反対デモ 新宿】
http://twtr.jp/necomican/status/330517306612535297

【TPPは国益ではなく、多国籍企業益である】TPP交渉即時撤退を求める大学教員の会
http://twtr.jp/knylenx/status/329478197471227904

TPPに反対してるのが脱原発と親中韓共の極左ばかりだから
TPP反対するとそいつらの仲間だと思われて似非保守だと勘違いされそうで困るw

こいつ売国奴だろ

ＴＰＰについて話される時は愛国者になります

たかだか外国企業ごときに、選挙で選ばれる国政より優位な立場を与えることは許されない。
本質的に外国企業は利益追求だけで、国民に公害を与えても責任を取ることはなく、
どうにも立ち行かなくなったら、他国から引き払うだけだろう。
一方、国政は、利益を上げられない国民にも配慮して統治する責任があり、
公害や餓死など放置すれば、選挙により地位が危うくなるし、
何よりその国から逃げ出すわけにいかない。逃げ出すなら、為政者の立場を諦めなければならない。
外国企業優位制度は、ダメだ。

お前がダメだって言ってもみんながあべちゃんを支持してるんだから仕方ないだろｗ

【情弱な2ちゃんねらーの為のTPP通信】
【アメリカ国民の78％はNO！TPP】山田正彦氏
http://sun.ap.teacup.com/souun/10805.html
●つまり日本人は米国が無理やりTPPに日本を引きずりこもうとしていると思い、米国人は、日本が無理やりTPPに参加しようと攻勢をかけてきていると思っているわけだ。
【TPP、日本は交渉すら出来ない、たんに判子を捺すだけ】内田聖子氏
http://twtr.jp/Kezia09990088/status/330275248933068800
【米国の大企業の為だけのTPPー日本企業もおこぼれに預かろうと内密に交渉か？】内田聖子氏
http://twtr.jp/n_gas/status/330222975511048192
【各地でTPP反対デモが勃発】
http://twtr.jp/kzooooo/status/330257769598943232
【TPPは最初から日本を草刈り場にする為の仕掛けだった】小林よしのり氏（反TPP論より）
http://twtr.jp/leharuya/status/330521647431954432
【昨日までTPP断固反対！TPPは売国！って叫んでいたウヨだかホシュだかの自称国士が、安倍ちゃんがTPP交渉参加表明した途端に何も言わなくなり、だんまりを決め込んだ件について】
http://twtr.jp/k000999/status/329488029850955776
【湘南江ノ島TPP反対デモなう】
http://twtr.jp/1radi2/status/328373348931354624
【TPPは国益ではなく、多国籍企業益である】TPP交渉即時撤退を求める大学教員の会
http://twtr.jp/knylenx/status/329478197471227904
【5/12 TPP断固反対デモ 新宿】
http://twtr.jp/necomican/status/330517306612535297
【よろしくどうぞ】

太平洋諸君は皆TPP加盟するから日本はTPP参加しなくてもTPP加盟諸国からTPPと同じルールを求められるんだし考えるだけ無駄だ
全てをあきらめましょう

出たよ、もうあきらめましょう売国奴

まーた孫崎か

むしろ、巨大な外国企業には、行き過ぎに歯止めをかけるための仕組みが必要だ。
選挙で替えるわけに行かないのだから。

日本のTPP自体はミンスの失政によってアメリカ様がお怒りになった
いわゆるお仕置きだと思ったほうがいい。
もちろん，お仕置きだから日本側の意見なんて飲むはずもなくて
アメリカ様がフリーダムにお仕置きできるわけだ。
他の国のTPPはお仕置きがないから，まだなんとか成り立っている。
いわば日本のTPP参加ってのはそういう罰ゲームの類だと思ったほうがいい。
それが国民単位で降りかかってくるから，いろいろアレになってしまっている。
ただ，JAみたいな無駄な既得権益の破壊とか公務員の首切フリー化
ゾンビ企業を淘汰するための自由競争は賛成するけどな。

企業が国家を訴えても何も不都合はない、裁判で国家の正当性を主張したら良いだけだ
憲法改正反対では国家権力の抑制を訴える奴らに限って、
TPP反対で国家に対する訴えそのものを問題視する

日本のTPP自体はミンスの失政じゃなくて崩れ行くアメリカの悪あがきだろ

TPPをごちゃごちゃいうアホがいるけど、要するにアメリカ陣営につくか、支那陣営につくかの違いなんだよ
孫崎は支那チョンの犬だからTPPのデメリットを見つけて必死になっているだけ
分かりやすく言うと、すごく性格がよくて美人で頭もいい女がいるけど、彼女の父親はアル中で母親は変な宗教に凝ってるのが玉に傷なんだよなつうようなもん

>>372
まぁそれもあるけど，実際の所ミンスはアメリカ放置で全力で左の国へ金を
流してたしな。
アメリカのATMである日本が勝手に，左の国へ全力で金を流している時点で
国としては怒るだろ。

孫崎の出てくるニュースって中国の立場代弁しかないから
名前が出た時点でそれ以上読む価値がない。TPPやめて
日中韓FTA進めろって言いたいだけ。

TPP参加で日中韓FTAで水資源買占め放置で支那移民歓迎政策だとどっち陣営なんだよｗ

>>371
判断基準が企業利益だけの裁判は、国民にとって公正な裁判とは言えない。
国民が被害を受ける。

ネトウヨ「安倍ちゃんのTPPは正しい！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ…馬鹿すぎて呆れる

安倍ちゃんがTPP参加表明してから
＋民のての平返しがヤバイ

TPP賛成派が売国奴だったのに
いつの間にか、反対派が売国奴w

頭いかれてる

>>379
民主党がTPPに参加しなさそうだったら
政権を交代させて参加させたんだよ。
最初からそう仕組まれていた。

背後にロックフェラー財団がいて日本の簡保120兆円、共済45兆円をかっさらうにはTPPに加盟させるのがいいと言ってるだろw

>>380

意味不明。
これがネトサポ脳かよw

野田政権では参加表明してただろw

>>353
混合診療解禁は医療板では概ね賛成でFA。
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

大体、先進国の皆保険の国で混合診療を禁止してる国の方が特殊。
混合診療を全面的に禁止しているカナダでは医療アクセスに問題が有って、金持ちしかマトモな医療を受けられないと言われている(上の医療板のスレの>>92参照)。

>>380
民主党はTPP参加を公約に挙げていたが。

TPPの意味
日本の内需83%を外資が欲しいだけ

民主党だと国民が反対するからあべちゃんに代わってスムースインｗ

>>363
＞本質的に外国企業は利益追求だけで、国民に公害を与えても責任を取ることはなく、

お前の住んでる平行宇宙の話(妄想とも言う)は要らないからw

怖くはないんだよ〜　ISD条項は友達さ♪


なわきゃねえだろw

日本国民の主権を侵害するな！
我々ネトウヨは反対することには反対する！

そもそも国の頭である政治家が左右プロレスの政治している時点で
日本が色々終わってるって事に気づこうな。
今の日本はそのトップからして腐ってる。
そこを改善するにはどうしたらいいか？
・お仕置き覚悟でTPP参加するか？
・公務員の過剰な保護を含めた無駄な既得権益をぶっ壊し，自由競争を取り入れた新しい構造改革をするか？
選択肢は二つに一つなんだよ。

>>388
どう怖いか説明してみな。

TPPで日本の国力削いで、南京大虐殺の仕返しをする計画。
　
　アメリカさん、頼みますで。10年後に人口１億１千万人。
　
　小泉、竹中の弱い者は消えろ政策で少子化は成功してる。
　
　後は、増大した日本人貧困層を焚きつけて、日本侵略だ！！
　
　日本侵略戦途中には、経団連米倉や、功績者など、亡命する時間を
　
　プレゼントしよう！！

>>391
>>389はネトウヨを騙った左翼の在日チョンなんだから，
既得権益(在日特権)がぶっ壊れるのが怖いんだろ。

>>392
うわぁ，とんでもない売国ヤーがでちまったな。
あなたは日本を衰退させて，左の国へ引き渡すつもりですか？
ほんと怖い怖い。

>>385
安倍は外資からの政治献金も緩和したので問題なし。
裸の王様たちの権力は揺るがない。

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

ＩＳＤ条項は怖いです　ｂｙ　自民党
文句があるなら自民党を批判しましょう

>>382、>>384
参加しますとか言いながら参加しないのが民主党。
参加しないと言いながら即効で参加するのが自民党。

なんでTPPのISD条項は怖がってるやつがこんなにいて、同時進行してる日中韓FTAでのISD条項はスルーしてるのかすごい疑問なんだけど？
米（環太平洋）国より中韓の政府がそんなに信用できるんですかね？

>>396
そらISDって政府が訴えられるから怖いよな。
アメリカは日本にお仕置きする気満々だから，なおさらビビっている。
ただ、今の日本政府は国民をいじめるのも大好きらしいから，
日本国民まとめてお仕置きくるかもな。

自民は国賊の売国奴だな

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　 嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　ネ　ネ　　日　　機 　
　　　ト　ト　　 も　　.で
　　　サ　ウ　　一
　　　ポ　ヨ　　.日
　　└
　　　　　連
　圖　　 呼

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧＿∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ　 ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |

>>383
あなたがTPPに賛成なのは、あなたが医療保険で儲けたい保険会社のほうから来た人だったからですか。
民間医療保険でしか最新医療が受けられないために、
制度開始時点で固定化した化石医療しか受けられなくなる一般人患者のことは目に入らないのですよね。
企業利益にしか関心がない。

>>398
日中韓FTAなんかやったら，日本がモンゴル化するだけだろ。
だから日中韓FTAもパス。

米国丸儲けの米韓ＦＴＡから
なぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540

TPPに賛成してるのは売国奴と低能のみだな

>>402
それ以前に，医者が糞報酬で激務を強いられて死にかけたり，もう国内
じゃやってられなくて海外流出してるのが問題であって，中長期的に
みると深刻な医療崩壊を起こすリスクがあるから，歯医者でやってるような
日本版の混合診療を導入しようって事で落ち着いた。
そもそも医療版の連中はアメリカみたいなキチガイ値段の混合診療とかは
考えてないよ。

モンゴル化ってどうなるの？

逆効果だろｗｗｗ
こっち来んな!シッシッ!向う行け！!
て感じだわ

>>406
モンゴルは国が消えて中国特区になっただろ？
日本も中国特区になってイレブンになるんだよ。
そんで中国に忠誠を誓った人だけが名誉中国人になって
その名誉中国人も本国中国人の以下の生活を強いられる。

竹中が言うようにマジでＢ層の低ＩＱだな

>>402
ちゃんと説明してやってるのに少しは人の書いたことを読んで、出来たら自分でも調べてみろよ。

世界中を見渡しても先進国の皆保険の国で混合診療を禁止してる国なんて珍しいんだよ。
混合診療を全面的に禁止しているカナダでは金持ちしか充分な医療が受けられなくて問題になっている。

日本は歯科を中心に部分的に混合診療を認めているが、このままでは医療保険の財政が破綻する。
医師会の意見を真に受けていたら際限無い保険料率のアップで金持ちしか充分な医療が受けられなくなる
カナダの様な事態が目の前に迫っているんだよ。


反対派って何も自分で調べずに相手にレッテルを貼ることしか考えてないんだな。

日本はカナダより保険診療の範囲が広いって事か

ちなみにTPPと皆保険は関係ない。これ豆知識な。
今までTPPで皆保険を取られた国は一切ない。
混合診療も，日本国内ででルール決めすればアメリカみたいな
キチガイ値段にならない。
裏を返すと，アメリカは色々フリーダム過ぎて医療費がキチガイ
値段になってるってことに気づこうな。

>>411
そんな事は誰も書いてないし、今そんな事は全く関係ない。
反対派は話を逸らすのがお好きな様で。

>>410
あなたの書いたレスを読んで、TPPについてはいろいろある中でも医療保険を選んで話しているので、
ははぁ〜保険屋さんのほうから来た人なのだなと判断しました。

言っていることは一理あるかも知れないけど
孫崎っていうのがねえ・・・

スレ違いで申しわけありません。

ＴＰＰに反対している党に投票する
運動をみんなで展開しよう！

《あと解雇規制緩和（現在名前を変えてごまかして進行中）
憲法９６条改正反対も》

自民党支持の方もご協力お願いします。
ＴＰＰ・解雇規制緩和が成立したら
日本人の生活が崩れ、生活苦でヒーヒーとなります。

虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
コミケ廃止
など様々な面で、すごい悪影響を及ぼします。

孫崎がそう言うなら推進した方がいいんだろうな。

なんかもう最近は、反対派のメンツ見てると推進が正解の気がしてくるよ。
中身よくわからないけどさ。

>>414
俺は保険屋じゃないし。
お前はJAの職員か医師会の関係者なのか？

そうやってレッテル貼りばかりしてて虚しくない？

>>417
印象操作すんなこの工作員！

>>413
でも広いから貧乏人も十分な治療受けられるんだろｗ

>>416
＞虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ

それはまさに、混合診療を禁止している今の状態。

http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00035112.html
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５〜１０万円ほどかかるケースが多くなります。
＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）


つまり、混合診療禁止は金持ちにしか選択肢を与えない制度。

>>418
保険屋さんのほうから来た人と言ったまでで、保険屋さん自身だとは言ってませんよ？
さすがに保険屋さんなら、ネット工作には人を雇うでしょう。

>>420
お前はバカ？ちゃんと説明してやってるのに確認もしないで何書いてんの？

混合診療を全面的に禁止しているカナダの状況。

http://worldjc.com/6675/
＞　そのため高度な技術や充実した医療サービスを受けようと、海外へ渡航する人もいるというのがカナダの実態。
＞裕福でなければ、満足した医療を受けることは不可能に近い。

http://www.nadeshikocanada.com/column/healthy-life-in-canada/item/352-medical-treatment-in-canada-part2
＞ガンの疑いで再検査となった患者さんが専門の機関で診察を受けるまでに3ヶ月〜9ヶ月待たされます。
＞その期間の不安は相当なものです。そこで民間のクリニックに予約を入れると1週間以内に検査が受けられます。
＞検査は CTやMRIなども含めて行われ、病気の場所によって異なりますが、費用は600ドル〜1500ドルです。
＞勿論ヘルスケアーではカバーされません。
(略)
＞つまり、充実した医療を受けるにはお金がかかるという問題です。

>>421
混合医療じゃなくて
国民皆保険をなくすんだろ

そうじゃないとしたら
保険関係で交渉している
内容のソースを示せや

ＴＰＰ推進の工作員は
在日橋下工作員と同じく
嘘と話題そらしをする

>>422
マトモな反論が出来ないならワザワザ出て来なくて良いよ。

>>424
皆保険なんて議論の対象にすらなってない。
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf

大体、カナダもオーストラリアも皆保険だし、他は調べてないが健康保険制度はそれぞれの国で異なるから
そんなものを議論の対象にしたら、年内どころか何年掛かっても議論が終わらない。

孫◎が反対してるなら、推進が正解だろ。
過去の見通し違いが多すぎるね。

>>423
言葉足らずだったか

日本はカナダより保険診療の範囲が広いから、
同じように混合診療禁止でも貧乏人も十分な治療受けられるんだろｗ

>>425
＞皆保険なんて議論の対象にすらなってない。

これは、

「健康保険制度なんて議論の対象にすらなっていない。」

に訂正しとくわ。

>>427
お前、何言ってるの？w

＞裕福でなければ、満足した医療を受けることは不可能に近い。

＞つまり、充実した医療を受けるにはお金がかかるという問題です。

だよw

>>428
アメリカの民間医療保険企業が参加しやすくすることは話してるわけですね？

>>428
相変わらず、英語のソースを貼ってごまかしか？
何行目に書いてある

議論になってないという日本政府の見解を貼れよ
在日橋下系のＴＰＰ推進工作員

ほんと反対派は馬鹿が多すぎ。
皆保険取られてる国がないのに，あたかも取られたように話をする。
そんで，ねつ造でカナダのような例を出す。
歯医者のような部分混合診療でもやらないと医者自体が崩壊するのに
現在進行形で
＞虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
こんなねつ造をだす。
何度も言うけど，TPPと皆保険制度は全く関係ない。
そんじゃ反対派に聞くけど，
医療崩壊起こして，医療を受けれなくなるのと
歯医者みたいな部分混合診療を解禁になるのどっちを選ぶんだ？

>>429
言葉足らずだったか

日本はカナダより保険診療の範囲が広いから、
カナダと同じような混合診療禁止でも、貧乏人も十分な治療受けられるんだろｗ

お前いい加減にしろよwww

健康保険制度が議論の対象にもなってないとか言ってる方、
あなたはすまんが甚だしい勉強不足です。
日本の皆保険に対するアメリカの考え方をもう一度調べ直して。
簡単に言うとグローバル企業の負担になるようなところは、そのままにしておき、利益になる部分を変えるという考え方です。
しかし、これは日本人にとっては実はありがたいことがおおい。
既得権益をもつ企業や政治家には絶対こまることだけどね。

>>432
おい、ごまかすな
おまえの資料の何行目に書いてある？

人をねつ造という前に
ちゃんと国民皆保険が議論になってない証拠と
解雇規制緩和が議論になってない証拠を示せよ
ＩＳＤ条項もな

>>430
あんたは医療制度が崩壊して金持ち以外はマトモな医療を受けられない国を目指してるのですか？

>>431
議論の対象にすらなってないから何行目にも書いてないよw
それとも、書いてあると言うなら何処に書いて有るか指摘してみな。

まさか、俺は英語なんて読めないとか言うなよwww
今時、そんな低レベルな人間が政治の議論にクビ突っ込む資格なんかないからな。

アメリカの政府高官がそんな事は議論してないって発言してたと思うが、そんなものをお前は信用しないだろ？
この↓日本語は理解出来るか？w

＞大体、カナダもオーストラリアも皆保険だし、他は調べてないが健康保険制度はそれぞれの国で異なるから
＞そんなものを議論の対象にしたら、年内どころか何年掛かっても議論が終わらない。

>>436
そんなら英語のソース貼ってごまかすなよ
それに、保険の協議は非公開となっているから
議論になってないんではなく
非公開で進めているだけだろ！

このボケ在日橋下系のＴＰＰ推進工作員！

>>433
違うよ。
日本は窓口負担が有るから今はまだカナダみたいになってないってだけ。
それも、もう崩壊寸前ってのが医師会を含めた共通の見解。
お前の妄想世界を除けばなwww

>>434
妄想と言われたくなかったら取り敢えずソース出せよ。
アメリカがどう考えていようが健康保険制度を議論するような壮大な陰謀なんて完全に有り得ないから。
そんな事したらTPPは空中分解。

>>435
皆保険のソース
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s10683fh/tpp_sansei/kokuminkaiho0625.pdf
ちなみに労働についてはなんもいってないからな。

おれはTPPには大賛成です。

>>437
ああ、非公開で軍事同盟を作って中国を占領する話もTPPでしてるんだろ、お前の平行宇宙ではw

もうそういうの良いからwww

>>441
もう良いと思うなら、おまえが書き込み止めろよ。阿呆が。

みなさん、見方が一元的すぎて、中学生程度の議論になってるような気がする。背景をもっと勉強してくれよ。

>>438
カナダみたいになってないのは窓口負担があるからじゃないだろ
保険診療の範囲が広いからだろ

崩壊寸前ってのは赤字になりそうってだけだろ
世界有数の素晴らしい医療制度だろ

まぁ，医療については今まで本当に現場の医者が頑張ってくれたとしか
いいようがない。
人を治すをいう信念だけで本当に頑張ってくれた。ただ，医者も人だ。
信念だけじゃ，もう限界の所まできている。どっかで飴でもやらんと
医者がホイホイと海外に流出しまくるか辞めていくのはのは目に見えている。
ちなみに医者はどっかの医療ロボットじゃないんだからな。
自分の主治医も日本でその道で5本指に入る県立病院専門の名医だったけど，
報酬が割にあってないって散々喚き散らした挙句，副院長に昇進後激務過ぎ
て辞めちまったぐらいだからな。
そんぐらい，今の医者はヒーヒーいってる。

どうでもいいが孫崎って中国のことしか考えてないよね

>>444
＞保険診療の範囲が広いからだろ

は？
俺の貼ったリンクではそんな事は一言も書かれてないが？
取り敢えずソース示よ。
例えお前の言うとおりだとしても、日本の医療制度が崩壊の危機ってのは変わらないけどな。

＞崩壊寸前ってのは赤字になりそうってだけだろ

霞食って生きてる奴とは話が合わないなw

孫崎享さんはＮＨＫの正月特番で見ましたが、親中寄りの評論家さんですね。
元外務省なのに、何故か左翼寄りの論客ですね。
外務省だからそうなるのか？
名前から想像されるが、中国系なのか？
発言が左に偏っていて、この人の思想は好きではありませんが、
人柄の面白いおっさんではあります。
いつか政治番組に出ていただいて、安倍政権寄りの人と激論してもらいたいです。

>>439
ＴＰＰ推進の産経のソース貼ってどーすんの
それに、その内容は参考文献でも
参考程度で正式見解じゃねーだろ

>>438
国民皆保険を廃止すると言うと
カナダとの交渉が暗礁に乗り上げるから
非公開にしてるんだろ
それにカナダも日本と同じアメリカの植民地
アメリカに押し切られるわ

日本の医療が崩壊したのも
医者を訴える輩が増えたせいでもあるんだよね。
それで医者の保険に加入するようになった。
どこの保険会社かわかるよね？

TPPに参加するともっと激しくなるよね。
医者の為とか言いながら日本人を騙し続けているんだよ。

アメポチ工作員には都合が悪いわな

>>446
中国がいいなら中国にいってくれ。
韓国がいいなら韓国にいってくれ。
何度も言うけど，今の日本は突っ込みどころ満載の問題を抱えすぎて
国家として運営しているのが不思議なぐらいだ。
1.お仕置き覚悟で外圧で色々ぶっ壊してもらってTPP参加する
2.国内で180度日本が変わる構造改革をする
もうどっちかしか残っていない。
1.2.とも日本国民は物凄い痛みを伴う。
在日チョンなんてもう火病で死ぬぐらいだろう。
現実はここまでやらないとどうしょうもない自体になってるんだよ。
色々ボケちまってるやつが多いけどこれが今の日本の現状だ。

【政治】「大事な部分はほとんど未定」＝TPP交渉で甘利担当相
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1367161224/

>>449
ハイハイ、非公開、非公開。
元々議論の対象にすらなってない事を、今更アメリカが無理矢理持ち出して、自分の国では皆保険を目指してるくせに、
他の国の皆保険を放棄させる議論をこれから始めようと。

もう、形容詞も思い付かないくらい頭悪いなw

>>450
＞医者を訴える輩が増えたせいでもあるんだよね。

お前は何を言ってるんだ？
健康保険の財源が足りなくなってるのが訴訟のせいなのか？
少しは考えて書けよ。

>>447
ソースなんかいらんわ、普通に考えたらそうなるだろ
お前スルスル逃げやがって、オイルでも塗ってんのかｗ
もうええわ

>>445
医師は低所得者ではないだろ
医師の過労は、一人当たりの医師収入を減らして医師を増やすのが必要なのではないか？
アメリカの保険屋に参入させて、一般人から金を絞り取ることは解決に繋がらないだろ。
それとも医療費を上げて、医療を受けられる患者を減らして、医師の過労を減らすということか？

>>455
ハイ、さようなら平行宇宙からの工作員さんw

>>454
日本の財源がなくなっているのは
公務員と大企業が乱用しているからですよｗ

一般市民は搾取されている側。

＞2.国内で180度日本が変わる構造改革をする

これは革命なのか？

>>454
それなら、親分にちゃんと議論の公開をしろよと
訴えろよ在日橋下関連のＴＰＰ推進工作員

公開されないものは、基本、疑義の対象は基本だろ


あと、国民皆保険の名称だけなくして
実質、国民皆保険じゃなくなる可能性があるらしいな

さまざまな方法で
アメリカがあの手この手で
日本を攻めてくるな

>>459
構造改革って書いてるのに革命ってはき違える馬鹿は
日本語を勉強しなおしてからでなおしてこい。

孫崎は、TPPについての発言“だけ”は誠実だぞ。
というのも実情がそれだけヤバイから、誇張する必要がないんだわ、これが。

180度変えたらもはや革命だろｗ

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

>>458
何の話ししてんの？
お前は

>>450
＞日本の医療が崩壊したのも
＞医者を訴える輩が増えたせいでもあるんだよね。

とか書いてるんだが？

>>460
だから、

＞元々議論の対象にすらなってない事を、今更アメリカが無理矢理持ち出して、自分の国では皆保険を目指してるくせに、
＞他の国の皆保険を放棄させる議論をこれから始めようと。

と書いてるだろ。
お前が言ってるのは常識で考えて有り得ない事なんだよ。

＞ああ、非公開で軍事同盟を作って中国を占領する話もTPPでしてるんだろ、お前の平行宇宙ではw

と同じレベル。
宇宙人は地球に来ていないって政府が発表しないのは宇宙人が居る証拠ってレベルw

今のうちTPP参加しておいて日本はアメリカに併合してもらう道筋を付けて置けばいい
企業の英語公用語化もそれを見越しての事だろう

XsGaKpjV0
本当に意味わからん。
だったら180度じゃなくて90度でもいいや45度でも30度でもいい。
お前の言う革命って度数の世界か？
あくまでも『構造改革』といってるのであって，革命でもなんでも
ないんだよ。

>>443
以前より今のが酷い。
以前も（双方の一元的合わせて）二元論的だらけだったし賛成反対双方論じ方が　二元的な為に誤りあるのばかりではあった。

今は自民叩く意図があるのが TPP関連を積極的に利用しだしたような　糞ﾚｽが前より増えてる。

>>462
＞孫崎は、TPPについての発言“だけ”は誠実だぞ。

何処が？

＞http://twilog.org/magosaki_ukeru/date-130304
＞孫崎　享@magosaki_ukeru
＞
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊&rlm;@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。http://youtu.be/vhMAa12ztb4 」

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで新法の国内通商法違反が発覚したから。
ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

>>458
↑
コウムインガーを出してくるところが
在日橋下工作員と同じ

>>468
まぁ、そこは同意。
なんらかの工作員が激烈に喚いてるって感じなだけなのは
予想してるんだけどね。
特にニュー速系は工作員が多くて，ほとんどがそれに踊らされている。
だから簡単に手の平を返す輩も多い。
そんぐらい，ここの住人は民度が低くて糞だってことだ。

>>465
アメリカがどういった内容の国民皆保険かわからんだろ

国民皆保険を名目上つづけて
それに高い薬を売り込む可能性もあるんだろ

だから、ちゃんと親分に言ってこい
憶測をなくしたければ
議論を公開しろ！って

>>472
誰だよ、親方って？

日本政府に宇宙人と政府がツルンデルなんて事は有りません、って言わせろって？
勘弁してよwww

>>472
アメの国民皆保険は崩壊したわけだが、
それで大もうけしたのが民間保険会社。

で、貧民は医療も受けられずに死んでいく。
オバマは移民問題とコレに手をつけようとしているわけだが、

アメリカってのは、以前から日本のすぐれた仕組みはぶっ壊し、
自国にはそれをとりいれようとする傾向が非常に強いんだ。

バカからかうのもチョット飽きてきたw
レベル低過ぎだし。

>>474
ありがとう

>>473
普通の庶民がＴＰＰなんて熱烈に推進するか？
普通せんだろ

（公開されてないから普通の人は、
わけ分からんで熱烈に推進しません）

それも執着してる
だからお前は工作員と言っているんだよ

>>475
ID:O1UDUtSJ0←ただの世間知らずのバカ

まあまあ、一度自民党にTPP交渉をやらせてみようじゃないか
ダメだったら引き返せばいいんだから
かつての民主党の時みたいに
もっとも、TPPは外国との交渉だから、日本だけの総意で
引き返すことができるかどうかは知らないけどｗ
個人的には、片道切符のような気がするけどね

でも、今の日本は既得権益でがんじがらめでダメな国になってしまったんだ
何がダメなのか、個人的には良くわからないけど、とにかく外圧の力を借りて
日本の既得権益を全てぶっ壊すしか道はないんだよ
ウホッ
俺はドMだから、TPPで外国にいたぶられると思っただけで興奮してしまうｗ

大丈夫
このスレに常駐している自民党ネットサポータークラブ（チーム世耕）の
メンバーの言うように、民主党と違って、自民党のTPPはきれいなTPPだからｗ
きっと、外務省や経産省の優秀な官僚が交渉してくれるから、日本は安泰だよ

おっと、過去の日本の外交に触れてはならないよ
大事なのは、現在なのだから

TPP反対派の方は

「既得権益をぶっ壊せ」

これを念仏のように10回唱えるだけで、TPPに参加したくなるよ

wikioediaによれば、孫崎享とはただの基地外である

孫崎の尖閣・竹島等に関する主張が国会で問題視され、追及された。
2013年3月21日、衆議院総務委員会において、自民党衆議院議員の大西英男が
孫崎が尖閣は中国の領土であると主張していること、竹島は韓国の領土であると主張
していること、またNHKが孫崎を頻繁に番組出演させていることを批判した

>>478
ナイス皮肉ｗ

そもそも，以前お前らは病気や怪我して職失っても生活保護を貰わず
自己責任で死ねって言ってただろ。
それがアメリカの新自由主義の考えかたなんだよ。
そこから手のひら返して，皆保険がー医療がーとか言っても，全く
説得力ないんだよ。
そういう考え方している人間がTPP参加に反対？
ほんと笑わせてくれるよ。

>>481
アメリカ企業に盲目的に金を捧げる義理はないからなあ

>>481
やっぱりTPPって、皆保が無くなって庶民は病院にも行けなくなるんだ((((；゜Д゜)))

>>482
残念だが，日本はアメリカのATMだ。
しらずしらずのうちに妄信的に金を捧げてきているんだよ。
今回はそれが顕著になってるだけだ。
状況は何も変わらない。
お前らが国内でアメリカの新自由主義を掲げているんだから
同調者こそ増え，TPP反対する義理は全くないんだろ？
『怪我とか病気して職を失っても生活保護貰わずに自己責任で死ね！』
これがお前らの総意だ。
自民党様はこれをくみ取ってくれたんだ。それがTPPって形で現れた
だけに過ぎない。
自民党は一応お前らの声を聞いて実行してくれてるんだ。
別に自民党が無能とかそういうんじゃないんだぞ？あくまでも
お前らの声をきちんと反映してるんだからな。
そこはきちんと感謝するんだぞ。

までもアメリカの保険会社はほぼペテン的なの
オバマも保険会社から国営に変換は出来なかったですね

>>483
大丈夫アメリカも公立病院があるから，アメリカ準拠ならば，
市・県立病院で適性価格で治療は受けれる。
とりあえず皆保険は残るけど，アメリカみたいなフリーダムな新自由主義
をお前らが唱えたから，民間病院はアメリカ化する可能性はあると思う。

今頃 何を言ってるんだ？
たとえば、BSE牛が出て、輸入制限すると訴えられるんだからな

孫崎はTPPは反対なのに東アジア共同体は賛成なのか
分かり安すぎるだろそれは

>>487
しょうがないだろ。お前らは何かあっても自己責任で死ねって言ってたんだから。
自民党はあくまでもお前らみたいなネットユーザーの声をきちんと聞いたんだ。
そりゃ譲歩しまくるにきまってるだろ。
これからアメリカ準拠になるのに，何を今更って感じするんだけどな。

>>486
アメリカの公立病院なんか、急を要す病気でも数週間待ちで最低限の治療だろ((((；゜Д゜)))

もはやISD条項はTPPと関係がないことは明らかになったわけで。

まだ言ってるの？この方。

今の安倍政権はお前らみたいなネットユーザーの声をきちんと聴いてくれる
お方だ。
ただ、それがどういう方法でくるか分からんけどな。
まぁ自己責任で死ねっていうならTPPは格好の材料だ。
自民党はそこを聞き入れ，きちんとアメリカの新自由主義
を取り入れ，色々と譲歩してくれている。
もう交渉参加を表明した以上，後には引けないから
今更反対してもしょうがないからな。
黙って受け入れろとしか言えないよ。

ISD条項は危険なのは正しいが
問題はTPP反対派があまりにもロクでもない連中ばかりのこと(´・ω・｀)

原発問題とよく似てる

>>490
『何かあっても自己責任で死ね』がお前らの総意なんだから，そういうもんだろ
黙って受け入れたほうがいいよ。
ヘタに自民党に逆らうと，どんどん酷くなっていく一方だぞ。

>>493
＞ISD条項は危険なのは正しいが


そんなヤバいもんに賛成するバカ

>>37
アメリカ企業が日本を訴える場合は、アメリカの裁判所の管轄ですよ。

アメリカの保険会社とか信用できないしな。
金払い悪いんだろ？
条件が細かくて結局払われない。
保険料の追加料金が必要な商品設定で、
さらに支払い件数増加が経営に影響を与えるときは
支払い条件も流動的に変更してしまうだろ？

>>495
そもそもお前らは以前はTPP参加自体賛成しまくってただろ。
これも安倍自民はきちんと，お前らの声をくみ取ったんだ。
そんでこれからは自己責任の社会だーってドヤ顔してたからな。
あんだけ注意したのに，お前らは聞かなかった。
自民党はそこも聞き入れて実行してくれたんだ。
感謝こそすれど，反対する意味全くないだろ？

>>497
外資の保険会社のほうが、人気ランキングでよかったりする。現在はしらんが。

ISDは確かに問題だが
シナに土下座しろって言う売国奴のくせに
偉そうに言ってんじゃねーよ

>>500
だから，お前らの声をきちんと聴いて実行するのが自民党。
ISDなんて投資家が政府に対して訴えるだけだから，ダイレクト
に困るのは公務員と政治家ぐらいなもんだよ。
まぁ，そのしわ寄せは国民にもくるけどな。
だからもっと胸はって賛成しろよ。
これからお前ら待望の自己責任の社会が訪れるんだぞ。
まぁ失敗したら自己責任で死ななければならないけどな。

>>501
投資家が政府訴えて、公務員と政治家が金払うわけじゃなくて、国民の税金払うんだろ。
TPP訴訟による財政難になるじゃないか。

ＴPPは日本人の総意！交渉上手な自民党が聖域を撤廃した！

だいたい国民皆保険なんざ止めちまえよ。民間保険を使えば、公は節約でき、民は潤う！

孫崎が言ってると言う事は安全って事だな

相変わらず低レベルでスレが進行してるなw

>>500
ISDに関しては孫崎始め多くの識者(笑)がデマをばら撒いてるから(>>469)真に受けた情弱が騒いでるだけ。
もし、ISD条項が心配ならここを見て調べてみな。殆どのデマが参考文献付きで論破されてるから。
http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf

医療制度とTPPも全く関係ないし、日本の医療がTPPで変わるとすればアメリカのジェネリックが安く保険収載されて
薬価が安く抑えられるくらいの話。


因みに混合診療の導入はTPPとは関係なく昔から議論されてる話。
しかも、皆保険の国の殆どが混合診療を導入してるというのが現実。

お前ら：『生活保護は甘えだ！』
自民党：『それならば生活保護を縮小しましょう。』
お前ら：『正規雇用は既得権益だ！』
自民党：『それならば正規雇用の規制緩和しましょう』
お前ら：『これからは自己責任の社会だ!失敗したら生活保護を貰わず死ね！』
自民党：『それならば，アメリカ準拠のTPPがありますので，自己責任の社会に
しましょう。代わりに失敗したら死んでくださいね＾＾』
こういう流れになってるわけだ。
お前らの声をきちんと聴いて反映していってくれてるのが自民党。

>>505
ジェネリック使って薬価抑えることのほうがTPPと関係なくね？
薬の使用認可すればいいだけだろ？
アメリカの民間医療保険会社に参入させて、
混合診療で、民間保険でしか新しい医療が受けられなくなるようになって、
古い医療しか受けられないからと皆保険診療が自動消滅するほうが困るわ。
かつ、アメリカの保険会社が訴訟してきて、血税を持ってく可能性があって。
アメリカは気違いじみた金額の訴訟するけど、
TPPで扱う訴訟金は、訴え先がアメリカだからアメリカ相場だろう。

ID:CKSM/p650←チーム世耕乙

>>505
そもそも，ISD自体は訴訟に上らないケースのほうが多いんだよ。
まぁチョンがやってるような悪さをしない限りはね。
問題は，日本人に成りすましている在日チョンがいろんな分野に多数いて
そいつらが権力もっているのが問題で，そいつらがなんかしでかしたら
訴訟に上るよ。
むしろそいつらのする事が，日本のボトルネック。

後発品を先発品と同じように治験までするよう法律を改正させればジェネリック医薬品メーカーは潰れるだろ。
TPP推進派の製薬メーカーは今回これを盛り込んで来てる。
いや困った。

てか、混合診療で、何を民間保険範囲とし、何を皆保険範囲とするかを決めたり変えたりすることは、
民間保険会社の保険商品および経営に大きい影響を与えるから、訴訟対象だろ？

日本のジェネリックは7掛けスタートだけどアメリカのジェネリックは1掛けくらいだから日本の製薬会社には脅威かもね。
実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では去年の4月に薬価が下がって話題になったし。

>>511
何、言ってるんだよ。
そんなのが訴訟の対象になったら有りとあらゆる規制が訴訟の対象になる。

実際にはNAFTAでもそんな事にはなってない。
それどころか、NAFTA加盟国のカナダは皆保険で未だに混合診療も禁止されてるんだけど。

つまり、混合診療で、医学進歩に合わせて、民間保険適用範囲と皆保険適用範囲を政府が見直すことは、
アメリカ民間保険会社の経営に影響を与えるからTPP訴訟されてしまうので、
見直せなくなるじゃん。
アメリカ民間保険会社がOKする場合しか変えられない。
そのために皆保険診療が陳腐化して消滅するんだろ。

>>512
> そんなのが訴訟の対象になったら有りとあらゆる規制が訴訟の対象になる。

アメリカ企業を邪魔するありとあらゆる規制が対象なのがTPPの本筋だろ？
相手は訴訟大国アメリカ

つかISDでそう簡単に訴訟に上るかって話なんだよ。
ガンガン訴訟に上って，負けまくってたら今頃参加国軒並み全滅してるんだぜ？
特にNZなんて，とっくのとうに国がなくなってるだろ。
まぁ，日本の場合お仕置きの意味も込めて，TPP参加させるから
色々とアレだけど，権力持った在日チョンが暴れまくらない限りは
基本訴訟に上りにくいよ。

>>515
金持ってない相手に訴訟しても労力の無駄だろ
金持ってる相手から大金引き出すのが訴訟および示談ってものだろ

まあこのスレ見てても思うけど
国民のレベル以上の政治家は出てこないから
もうしょうがないんだなとw

ウヨサヨ二元論、米中二元論、日韓二元論
しかもそれらを感情論で包んで自分の頭でモノ考えてるつもりで
他人が用意した対立軸にまんまと乗せられてるだけなのに

もう何が起きても自業自得だとしか言えねえよな

庶民は保険がやられたら死亡だな
アメリカは狙ってるし…

>>505
読んでみたが、非論理的な文章が並ぶ屑のような駄文でした。

>>517
しょうがないだろ、お前らからして一時期TPPに賛成しちゃったんだ。
そのタイミングを見て安倍も交渉参加表明をしてアメリカも受け入れた。
今更反対してもそのアメリカは絶対に首を縦に振らないだろ。
正直お仕置きTPPはほんといやなんだけどな。
ただ，自由競争とか無駄な既得権益の撤廃が実現できるなら，まぁ
ありかなって思う。

>>1
ウケルが主権とか言い出すとは思わなかったw
ウケルw

>>23
甘利がISDを飲むと言ってたからだよ

★が特に言いたいポイント

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

★TPPで国民健康保険が崩れていく仕組み、★米国は日本の医療改革を官民で激しく要求。
２０１２年１１月の日米財界人会議などで明確。
�AＴＰＰ参加下、米側要求が一段と“正当性”を持つ。
�Bこの中、日本の経済界、政治家、官界等で国民健康保険を実質的に崩壊させていくTPPで国民健康保険が崩れていく仕組み強化
�C最終的には★ISD条項という裁判の形で要求を担保。
こうした動きに対して日本医師会や日本歯科医師会が懸念表明しているが日本ではほとんど報道されていない。

ニコニコ動画発信２：日本にtppを最も強く働きかけているのは米国保険業界。
国民健康保険が機能しなくなるとどうなるか。米国では３万ドル以下の層は健康保険なし。
日本医師会や日本歯科医師会は反対しているが、国民のどれだけが知っているか。

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、★数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・★寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
★マスコミはハゲタカに買収されている。

>>520
バカな貧乏人は「既得権益」にすぐ脊髄反射するけどさ

移民や在日外国人から見りゃ日本人だって打破すべき「既得権益」なんだけどな。
日本市場でボロ儲けしたい国際資本からみても日本人は「既得権益の受益者」なんだよ
おまえのコトだよ

コトバを変えりゃ日本人の「既得権益」てのは「国益」のコトだ。

バカで貧乏な庶民が勝手にお互いの足引っ張り合ってりゃ
そこに付け込むヤツらがいるんだよ“愛国者”クン

>>524
それで競争できるんだったらいいんじゃね？
日本市場に外資がガンガンはいってくることはいいことじゃないか。
それこそ力が物をいう世界。
そういう世界を望んでましたが何か？

相変わらず妄想全開だなw
ISDは取り敢えずNAFTAの例でも勉強してみなよ。

>>525
それが良いなら良いんじゃねえの？
ただ、救急車で病院まで運んでもらっただけで50,000円くらいの請求が来て、
手術しただけで数百万〜数千万円の支払いできずに一家離散するようなアメリカに憧れてんなら
勝手にどうぞとしか言えねえよw

まさに国民のベレル次第っていうオレの持論に戻るだけのハナシよ。

自由競争の名のもとに出て来たのがワタミやユニクロなんかのブラック企業や
企業にだけ都合の良い派遣社員なんだけどな。
まあ頑張れ。

>>527
お前らが望んでいた世界で，俺も望んでた世界じゃないか。
全て自己責任の社会にするんだろ？
だからそういう社会保障もないってことでいいじゃないか。
何をイチイチ医療と労働を例に持ってくるのか意味わからんよ。

>>528
そうだったな
TPP支持者は農業問題だけにフォーカスさせたいんだったなw

「閉鎖的で汚い百姓 vs 自由を求める国民」ていう対立軸にしたいんだよな

悪かったなw
都合の悪いレスして

反対派は「TPP参加＝混合診療解禁」という有り得ない構図を作り上げて、混合診療反対派を
TPP反対派に取り込む事に成功しただけではなくて、TPPに参加すると(何故かアメリカから)
混合診療解禁を強制されるというイメージ作りをして、混合診療には賛成な人間までTPP反対に取り込めて大成功だな。

じゃあSAGEることないじゃないw

嘘と妄想で作り上げられた反対論。

＞http://twilog.org/magosaki_ukeru/date-130304
＞孫崎　享@magosaki_ukeru
＞
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊&rlm;@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。http://youtu.be/vhMAa12ztb4 」

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで新法の国内通商法違反が発覚したから。
ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

アメリカ市場における対日本製トラック25％関税据え置きについても
説明してくれよ

>>525
おまえの将来、真っ暗闇ね。

>>530
混合診療に加わるのが、TPPのISDという訴訟武器を携えたアメリカ保険会社だというのが、重大な問題点だろう。
TPPのISD無しの保険会社なら、混合診療であっても国が法律でコントロール可能だったかもしれないが。

>>535
ISDの本質を理解してないね。
ISDは何処かの国の規制の状況等を見て、これなら参入出来るとみた企業(投資家)が投資を行った後に、
正当な理由もなく海外の企業を不当に差別する目的で規制を変更した場合にその国の政府を訴える事が出来ると言うもの。

自分たち(企業)の都合の良い様に規制を変えさせる権利を認めるものではないし、正当な理由(環境保護や国民の健康等)
が有れば、後からの規制の変更も認められる。
但し、ここは少し微妙だが、明らかな後だしジャンケンの場合は投資の損失を補填させられる可能性はあるみたいだが。

つまり関税自主権を喪失するってことね


はい、却下

TPP推進派はsage進行

>>536
じゃあ例えば、日野自動車がアメリカ政府を相手に提訴できるの？
そのときジャッジするのはドコの政府の裁判所？

>>538
日野自動車がISDを利用出来ない理由が何かあるのか？

手続きの詳細までは知らないが、

http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf
＞投資家は、ICSID条約 4、ICSID追加的利用手続き 5、UNCITRAL仲裁規則 6など、当該ISDS条項
＞に列挙された仲裁規則のいずれかに基づく仲裁を選択することになり、選択後はその仲裁
＞規則に従って手続きが進行することになる 7。
＞まずは、仲裁人が選任される 8。通常は、投資家と被申立国が 1 人ずつを選出し、3 人目
＞の仲裁人は両者の合意により決定される。次に、3 人の仲裁人の多数決により、仲裁地が選定される。

という形で進むらしいな。
で、それが何か？

>>536
アメリカの保険会社が、日本の医療保険に参入できると思って参入、
参入以降は政府が医療保険範囲に関わる法律を変えたら訴訟されるってことじゃん
ぴったりそのまんまだろ
今までは、アメリカ企業が参加した産業分野があっても、
アメリカ企業も日本企業と同様に日本の法律の影響下にあったのが、
TPP以降は、アメリカ企業に影響するような法律は、ISD訴訟の為に作れなくなるってことだろ
なんてウザイこと

>>539
いやぜんぜん答えになってない。
ドコの国の裁判所がジャッジするのか
ちゃんと説明してくれよ。

引用じゃなくてオマエが説明して。
そのケースの場合、

アメリカの裁判所が裁くの？
日本の裁判所が裁くの？

>>540
頭悪いな。

だ ・ か ・ ら 、
変えただけでは訴えられない。
正当な理由なく外国企業を締め出す目的で行われた場合だけ。

>>541
何故俺に聞くの？自分で調べたら？書き込む時はソース付きでな。

>>539
＞UNCITRAL仲裁規則 6

あとコレなに？
これもちゃんと説明して


>>542
＞ 正当な理由なく外国企業を締め出す目的で行われた場合だけ。

その“正当か否か”のジャッジは誰がするの？ドコの国の政府？　裁判所？

>>543
おまえISDの本質を理解してるんだろ？
なんで説明できないのか説明しろ。
説明できないならそう言えw

>>542
アメリカ企業に悪影響(利益が減る、不安定になる)がある法改正だと見做せば、
アメリカ企業は訴訟するでしょ
国や国民の都合とは無関係なんだし

ま〜たISDかよ。どっかの工作員准教授が去年うそ八百並べ立てたよなｗ

下チョンでISD発動って、例のローンスターがてこ入れした
外換銀行売却の件じゃんか。
あれは元々下チョン側のチョンボじゃないか･･･。
訴訟されて当たり前のレベルのヤツ。

このレベルが訴訟対象なら、国がよっぽど頭の悪いことを
しでかさない限り問題ないだろに。

>>544
ISDの訴訟手続の詳細はFTAやEPA毎に異なるんだよ。

今、これをざっと見てみたが、現状ではTPPにはISD条項は入ってないっぽいな。
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf

オーストラリアは先進国では既に裁判制度が整っているからISDは不要という立場らしい。

>>545
だから、企業に「悪影響」が出るからといって訴えられる様な規定ではないし、少なくとも日本が混合診療解禁しないから
訴訟するとかは全く有り得ない。

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります

どこかの工作員助教授とともに自民党もＩＳＤ条項の嘘八百並べてありもしない不安を煽っています
ＴＰＰ推進派は自民党の嘘を批判しましょう！

>>548
だから外部資料貼り付けじゃなくて
おまえのコトバで説明しろっつってんだよ。

＞現状ではTPPにはISD条項は入ってないっぽいな。

なんだよ“っぽい”て。それがおまえの論拠なのかよ
おまえさっきからなんにも説明してねえぞ

それがTPP推進派のレベルってコトでいいんだな？

すでに、外資系の損害保険会社の自動車保険を自動車に掛けて自動車に乗って、外資系の保険会社の医療保険に入っておいて、今更、反対する意味が分からない
何が気に入らないんだ？

ＩＳＤ条項なんて、既に日本も結んでるんだけどな
アメリカだけが有利に成るなんて、誰の妄想なんだ？
そんなバカな話は起きて無いよ。少しググれば分かると思うけどな

ここはISD条項安心しましょうスレですか？
安心することが国民の利益になると思えませんが

>>551
自民党の妄想です
自民党がそう言っています
おかしな話ですよ全く

>>551
＞ ＩＳＤ条項なんて、既に日本も結んでるんだけどな

じゃあなおさら
なんでTPPなんて必要なの？
何が気に入らないの？

>>536
> 正当な理由(環境保護や国民の健康等)が有れば、

正当な理由というのも曖昧だろ。
国や国民が正当と思い、企業が正当でないと思えば、意見の不一致は裁判して決着するしかないわけで。
公害でさえ、企業が自分達の企業活動との因果関係を認めないことはありがちだっただろ。

いまだにISDNは詐欺だったと思ってる

TPP反対は中国共産党が大好きな左翼学者、評論家が多い。
みのもんたなど左翼は「食の安全が大切」とお経のように唱える。
主食の米を通常価格の8倍も高い農協価格で売る詐欺商売である。

古舘、みのもんた、榊原などはFTAがあり、TPPは不必要と解説する。
中国とFTAを締結したミヤンマーは食料輸出検査が2週間以上放置され輸出不能状態。
中国は国際法を守らない。また、賄賂天国、略奪すら扇動する独裁共産国である。
韓国人の殆どは盗人です。裁判所も窃盗の共犯者になるタカリ国家です。
盗んだ仏像返せ！　盗品を国宝に変換する盗人国
日本はお花畑の無防備主義者の香山リカが洗脳・拡散します。FTAは不可能です。

TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障の要素が多く含む。
TPP賛成はアメリカ（民主主義）経済圏を選び、TTP反対は中国経済圏の選択になる。
中国は尖閣列島の侵略を決定実行に移した。助を求める先はアメリカになる。
左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

>>110
俺も「売国奴、乙」と思って読んだら、
まともなことを言っててビビった

日本の場合は、
中韓寄りの売国奴だけじゃなくて、
保守派にも米国寄りの売国奴がいるのが問題なんだよな。

自民vs民主という政党対立よりも、
自民の中での自由主義vs保護主義みたいなので争ってほしいのだが

>>557
はいはい
バカ向き米中二元論ね

>>557
日本は中国でも韓国でもないのに、なぜISDが必要なんだ？
TPPの他の参加国に中国や韓国のような国があるのか？
TPPにISDは不要なのではないか？
仮に中国や韓国のように信頼できない国があったとして、投資したいがリスクを被るのは嫌なんて
欲の皮が突っ張りすぎだろ

日本は既に25カ国以上とISD条項付きの貿易協定を締結済。先進国が途上国に対して要求すべき物。



ISD条項は投資家や企業が相手国に不平等な扱いを受けたときなどに相手国をその企業が訴えることができるという条項で
日本政府も､法的制度が整わない発展途上国に対して投資や貿易をおこなう際にはぜひ必要だと考えている制度です｡
ところが､TPPに反対する皆さんは､このISD条項が､TPPに導入された場合､
わが国が一方的に外資系企業から訴えられ､不利益をこうむるものだとして､｢治外法権｣だとか､｢不平等条約｣などとしています｡
はたしてこのTPP反対派の主張は正しいのでしょうか?
驚かれるかもしれませんが､ISD条項はTPPではじめてわが国に導入されるものではありません｡

わが国では既に25を超える国と投資協定などを締結していますが､
ISD条項は､先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外には実はすべて含まれています｡
しかし､わが国が訴えられた例は過去にありません｡

TPP反対派が､よく例に挙げているのが､カナダ連邦政府を米国化学企業の現地子会社が訴えた事案です｡
この子会社はメチル マンガン化合物(MMT)を製造していました｡1997年加連邦政府がMMTの流通を禁ずる新法を作ったところ､
米企業がそれにより甚大な被害をこうむったとして2億5100万ドルの支払いを求めて加連邦政府を訴えました｡
委員会での検討の結果､新法は国内通商協定に違反すると認定されました｡
また､MMT自体については流通を完全に禁止する必要のあるような危険な化学物質ではないことも明らかになりました｡
この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ､翌年法律を廃止することになりました｡

これで明らかなように､政府の失策により､禁止すべきでない化学物質の流通を十分な検討もなしに誤って禁止したことが原因であり､
TPP反対派の主張しているような｢カナダ国内で禁止されている有害な化学物質を強制的に輸入させられ､
かつ法外な和解金をむしり取られた｣という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません｡
この例は､むしろ逆に投資先国の失政からわが国の企業を守る上でISD条項が大変有効であるということを示しているわけです｡
ttp://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

ＴＰＰは必要無い
日本を破壊する売国奴安倍晋三と聖戦士バカウヨ
日本国と子孫に何も残せなくなった先祖と英霊は泣いてるぞ。
安倍晋三とバカウヨ中高生死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
安倍晋三とバカウヨ中高生死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
安倍晋三とバカウヨ中高生死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
安倍晋三とバカウヨ中高生死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
安倍晋三とバカウヨ中高生死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
安倍晋三とバカウヨ中高生死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。

>>560
そりゃ，日本という国には日本人の皮を被った在日チョンがいるからだろ。
だからISDが必要。
そういう意味じゃ中国と韓国と同じレベルなんだよ。

>>561
日本はアメリカとISD条項を結びましたか？
アメリカは訴訟大国でしょう。
アメリカのような訴訟大国以外の25か国が日本を訴えなかったと言って、
アメリカ企業が日本を訴えないことの理由になりますか？

さんざん民主叩きしてたのに自民になったとたんTPPマンセー

中国・韓国から教えこまれたか手を組みたい勢力が、ISDが危険と脅しに使っているだけ。

>>561
ところがＴＰＰ推進の自民党がＩＳＤ条項は懸念があると言ってるんです

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります

ＩＳＤの有用性を主張するなら、あなたは自民党の無能に腹を立てると思います
そのような長文を書けるのなら（コピペかもしれませんが）ぜひ

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

ここを紹介して無能な自民党を批判する事も一緒にしていただけると
ＴＰＰの理解が進むと思います

>>566
まさに自民党がＩＳＤが危険だと言っています
自民は韓中から教え込まれたか手を組みたいんですか
なるほど勉強になります

TPP反対派が言うほど、ISD条項って、そんなに心配することないよｗ

だって、アメリカ企業だって全勝してるわけじゃないんだから
2010年末の訴訟件数390件のうちの4分の1以上の108件がアメリカ企業によるものだけど、全勝してるわけじゃないから全然心配ないよｗ

あと、他国企業がアメリカ政府を訴えたケースは、他国企業の勝率０％だけど、日本は既得権益をアメリカにぶっ壊してもらう立場だから、関係ないよねｗ
第一、日本がアメリカ様を訴えるなんてことはありえないしｗ

それに、元々ISD条項は、法整備がされてない発展途上国や社会主義国家と取引する時に
進出企業が不利益にならないように作られたものだから、先進国の日本には関係ないってｗ

あっ、でも、韓国政府が米韓FTAで早速アメリカの企業から訴えられてたような・・・
でも、韓国は先進国と呼んでいいかわからないし、気にしない気にしないｗ

あっ、でも、ドイツが、スウェーデンのヴァッテンフォール社からISDで訴えられてたような・・・
2009年の時は、ドイツの環境規制をISDで提訴して、14億ユーロの損害賠償を受け取り、
2011年の時は、福島第一原発事故を受けて、ドイツが脱原発政策で原発を止めたせいで、
7億ユーロの投資が無駄になったということで、ドイツ政府に46億ドル（ドルなのはISDだからか？）、
ドイツのエネルギー会社2社にも合計28億ユーロの損害賠償請求をしたとか
こっちの方は、未だに続いているそうだけど、国の政策で損害被ったから損害賠償請求って、これって主権侵（ｒｙ

で、でも、日本の原発は、動かすことも止めることも、日本の自由にできるから、心配ないよねｗ
それに、日本人なら、もっと安倍総理と自民党を信じよう
安倍総理も、TPP交渉参加の時に言っていたじゃないか

「トラスト・ミー」

じゃなかった

「どうか私を信じてください」ってｗ
大丈夫、チーム世耕の言う通り、安倍総理のきれいなTPPなら、きっと大丈夫だよ
もう何も怖くない

>>566
手を組みたいも何も日中間はＩＳＤＳ条項が既にあります。

日本は使わないけど。
（というより、政府ぐるみでバックレられると意味ない条項）

ＴＰＰの場合のＩＳＤ条項って、
アメリカ→日本と、アメリカ→オーストラリアとで条項の内容変わったりするものなの？

>>561
それともうひとつ聞きたい。
その25か国の国に対して、ISD条項により相手国を訴えた日本企業はありますか？

>>550
ん？俺、何か見落としてるか？
ああ、お前はこういうマトモな資料とか読めないのか、ゴメン、ゴメン。
反対派のレベルを忘れてたわw

>>555
そりゃ、別に訴訟を起こすのは勝手だよ。認められないだけで。

>>564
アメリカの企業も日本がISD条項を結んでいる国の子会社を使って日本政府を訴えられるんだよ。

>>567
> ＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります

地方自治体の条令が訴えられる場合もあるのか

ISD条項の問題点

一言で言えば

「日本の主権(司法権)の一部放棄」

である。

例えば、日本で投資した外国投資家が訴えを起こす場合、
日本の司法権に訴えるのではなく、国際機関に訴えることができる。

日本の司法権が及ばないため、
自分達の事を自分達で決められなくなる。
訴えの結果次第では、日本国内の制度を改変させられる。
つまり、外国投資家に内政干渉を強制させる権利を与えてしまう。

>>575
そういや、昔牛肉・オレンジの輸入自由化だかなんだかって、
農業団体が大騒ぎしてたなぁ。
30年くらいまえだったか。
ああいうのも今ほど整理されてないにしろ、その一種か。

ＩＳＤでよくある質問


Ｑ：日本が途上国と結んだ経済協定(ＥＰＡ)にもISD条項は入っているから、
　日本にとってISD条項は心配無いし、むしろ有益なのでは？

Ａ：日本の考えるＩＳＤ条項とアメリカの考えるＩＳＤ条項は
　かなり考えが違う。


ＩＳＤ条項の目的

�@法が未整備の途上国に投資家が投資した際、
途上国側が勝手に投資家の権利を収奪することを防ぐ。

�A法が整備されている先進国において、
投資を促すため、専ら投資家の権利を擁護するもの。


日本の考えるＩＳＤは�@の意味で使わる。
アメリカの考えるＩＳＤとは�@の意味だけでなく、�Aの意味も含まれている。


ＩＳＤは
投資家にとっては大きなメリットなのだろうが、
国や国民にとっては大きなデメリットである・・・

>>575
条約を結ぶと言う事は初めからそう言う事。
そんな事を言っていたら条約なんて何も結べない。

アメリカと結ぶＩＳＤ条項の問題点

・アメリカと結ぶと、今度は「専ら訴える側」から「訴えられる側」にもなる
・訴える国際機関はアメリカの影響力が強く働いている
・一審制
・過去の判例に拘束されない
・法の解釈というのは千差万別（解釈次第ではいかようにも変えられる）
・アメリカは訴訟社会（こういう事は彼らの得意分野）
・たとえＴＰＰの協定自体では規定されなくても、このＩＳＤをきっかけに、穴をこじあけられるおそれがある。

世界で、このＩＳＤは批判されつつある。
ＴＰＰでもオーストラリアやチリ等がこのＩＳＤには反対している模様。


以下参考

投資家対国家の紛争解決(Wiki)

亡国最終兵器ＴＰＰの真実・Part２
http://www.youtube.com/watch?v=4SG2LUgeORQ

６２件で過去最多に　判決の７割　企業勝訴　１２年のＩＳＤ条項訴訟 （2013/4/26）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=20613

不平等でない。
日本が受け入れる事柄はすべての加盟国も受け入れる。
外国企業を優遇するものでなくて、国内の企業でも法律・条例で禁止されていることはISDで変更させることは無理。
参入時に合法だったのに後づけで非合法化されたとき、外国人にとって投資国の法律変更によって、損害を被るわけで
賠償請求したり、改正を戻させる訴えができる。

>>579
今までも訴えられる側にもなり得た。
それも、アメリカ企業にもね>>573

具体的に問題事例を出さないと議論にならないよ。

ISD条項：投資家が政府に対して訴訟できる仕組み
自民党がISD条項が怖いっていうのは，外資の投資家が政府に対して訴訟
できるからなんだよな。
でも政府がまともならば，そう簡単に訴訟に上らない。
けど，日本の場合はその政治家が実は政治屋で脳内お花畑の左右プロレス
をしている時点で政府がまともじゃないから，政府としてはそりゃ怖いんだろ。

>>565
ネトウヨって自民党のやることなら何でも盲信する馬鹿っていう意味だし。
馬鹿だからアニメとかフィギュアが大好きなキモいのが多い。

自民党にもJAにお世話になっている議員が沢山いるから造反は有るんだろ。
どうしようもない既得権益の塊なわけだが。

つうか、まとまったらまとまったで、
その後国会で決議しないといけないからな。
内容によっちゃその時選挙だろうし、
自民内からも相当数の造反出るだろうし。

しかし、纏まるのかな？そもそも。

>>584
JAなんてもう機能してないからとっとと解体しろってのが正解。
今のJAは農家を競争させる一番の弊害となっている。
農業生産者がJAからの補助金目当てのニートになっている時点で
色々お�hる。

>>585
今の国会は脳内お花畑の左右プロレスになっているから，例え衆議院で
まとまってもその左右プロレスが激しい参議院じゃまとまらんだろ。
中川(酒)さんが友愛されてから，本当の政治家がいなくなってしまった。

参議院は左右プロレス激しいから，プロレスとしてみる分には見ていて非常に面白いんだけど
あくまでも国の将来を左右する最後の砦だからな。
本音言わしてもらうとプロレスなんてするなって感じなんだよ。
ミンス末期ではジミンガーZが何百機発進したぐらいかわからないぐらいの
ジミンガーZ状態だった。

ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
エコノミックヒットマンが本で発表したよに世界銀行は世界で米系多国籍企業の搾取に貢献している機関。
アメリカ帝国の世界支配の道具。「ISD条項」でアメリカは、日本を完全植民地化を成し遂げようとしている。
我々日本人が戦後、営々と築いた国富を略奪して日本を他国のように格差社会へ追い込もうとしている。
ケケ中は黄色いエコノミックヒットマン、韓国と同じく規制特区を造り、外国の医療免許医者を従事させる医療格差の突破口を開こうとしている。

　
　>>536　　ラチェット条項は無くせるんだね？？
　

>>587
中川昭一が生きてたら、きっと誰よりもＴＰＰを詳しく押してたと思うがね
嫁さんは風潮に呑まれてるが、昭一さんは反対押しきって自由貿易進めてきた人だし

>>590
オージ並みに猛反対できれば，ISD・ラチェット条約はなくせると思うけど
今現時点でアメリカ主導になって譲歩しまくりだろ？
そもそも自民が掲げる聖域って公約じゃなくて安倍自身が言っているだけ
だから，別に守らなくてもいいってわけ。
それに加えアメリカ様も色々お怒りなわけだから，
・自民が掲げる聖域の完全撤廃
・最終的には関税全撤廃
・ISD＆ラチェット条約搭載
こう考えたほうがいいよ。
日本のTPP参加は他の国と違って色々特別なんだよ。

>>587
いや、日本の方じゃなくて
ＴＰＰの方

>>591
まぁ、中川(酒)さんはアホの甘利よりかはまともにTPP押すと思うよ。
それに加え，まともな交渉を進めると思うけどね。
ミンスの失政と甘利がアホすぎるってのもあるから，TPPはアレな訳で，
本来自由貿易と自由競争は問題を抱えまくった今の社会主義国家日本から
脱却するには，格好の機会だったんだ。
正直他の国みたいな状況ならば無条件で，TPP賛成していたよ。
そりゃ，そもそもTPPってお互い譲歩するところは譲歩して，守る所は
きっかり守りった上でお互いの国でルール決めをして自由に貿易と
競争していきましょうって概念だからね。

そのルールを破りを阻止するためのISD条項とラチェット条約の訳で
そのルール破りが激しすぎるとそりゃ訴訟にも上るよ。
それがいつの間にかアメリカ標準になってしまって，その裏にはユダヤ
脳のアメリカ企業がいるわけだ。
そもそもユダヤ脳のアメリカ人は世界で一番賢いから，そのルールの粗
を探して訴訟に持って行っている。
ただそれだけだと思うよ？

>>594
＞そりゃ，そもそもTPPってお互い譲歩するところは譲歩して，守る所はきっかり守りった上で

これそうなのか？
オレはＴＰＰの基本的な理念はてっきり例外なき関税撤廃だと思ってたよ
だからアメリカも日本に自動車の関税の事をＴＰＰ本交渉でなく
事前協議で合意を得たと思ったんだが
それに、それが本当なら自民党の公約の「例外なき関税撤廃が前提なら」ってのも、全くマヌケな公約だなｗ
あなたの情報収集能力は自民党の上を行ってるようだから自民党にアドバイスしたらいいと思うよ？
どうして
＞そりゃ，そもそもTPPってお互い譲歩するところは譲歩して，守る所はきっかり守りった上で
こう分ったのかの経緯も詳しく説明したら自民党から何かポストが与えられるんじゃないか？

>>596
そもそもそのTPP概念が間違っているから。
アメリカの参入で色々狂ったのも事実だし，日本があまりにもヘタってるのも
事実。
それで意味不明な反対派に米韓FTAの事例持ち出されたから，色々刷り込まれちゃったんだよ。
そもそも今の政治家は政治家じゃなくて政治屋だから，こうなるのもしょうがない
んだよ。
用は政権与党の自民党すらまともじゃないから，今現在に至っている。
そしてそれとは裏腹に安倍は国会でTPPの質疑応答するとき官僚の作った作文しか読んでない。
なので政治屋と官僚がタッグを組んで，新しい天下り先を探しているに過ぎない。
だから今の日本政府は色々破綻してるんだよ。
逆にアメリカ主導でTPP参加すればきっついお仕置きを国民単位で食らうけど
天下り団体そのものが消滅できると思ったほうがいい。
その代表例がJAだね。
もう今の日本政府と政治家・官僚を変えるにはそこまでしないと駄目な所に来ている。

どんなに必死に演説しても、TPPなんてアメリカに日本を売り渡す売国条約でしかないけどな。
衆議院選で勝つまではTPPなんかに参加しようとした民主党は売国奴（確かにこれは正しい）
みたいに言ってたのに、自分が売国奴になってるんだから世話ないわ。

>>597
＞そりゃ，そもそもTPPってお互い譲歩するところは譲歩して，守る所は
＞きっかり守りった上でお互いの国でルール決めをして自由に貿易と
＞競争していきましょうって概念だからね。

何でこう分ったかを説明してくれれば大丈夫だよ？

>>598
まぁ，それが政治屋の本分だろ。
だから今の政治屋は左右プロレスしかしてないと言っている。
その票田に天下り満載の既得権益団体がはびこっている。
どっちにしろ，どっかでそこを変えないと左右に売国しまくっている
日本が持たない。
まぁ，それを変えるにはお仕置きTPPという外圧に頼らざ得ないという
事実があるのも悲しいんだけどな。

>>599
基本は合意国間での90%の関税撤廃で将来的には合意国間の完全な関税撤廃
だけど，お互いに関税撤廃するんだから，そこはイーブンだと思う。
そら自由貿易になるんだから，その国の独自の関税なんてつけちゃったら
全くのイーブンじゃないって話になる。
けど，フリーダムすぎるのもあれだから譲歩するところは譲歩して
守るところは守る。元々はそういうルール決めをしている。
けど，アメリカがドヤ顔しててめぇがんがん関税撤廃しろって
言われて日本だけがあんな譲歩してこれがそもそもそれ自体が間違っている。
日本が強気にでれないのは，今の脳内お花畑の政治屋とミンスの失政が
あったからかもしれないけど，もっとまともにやれって思うんだわ。

TPPのwikiから引用引っ張ってきたけど多分真実はこれ
2012年3月1日、カトラーUSTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した（於　米国アジア・ビジネスサミット）[88] 。
TPPは、日本や他国に医療保険制度を民営化するよう強要する協定ではない。
TPPは、いわゆる「混合」診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求める協定ではない。
TPPは、学校で英語の使用を義務付けるよう各国に求める協定ではない。
TPPは、非熟練労働者のTPP参加国への受け入れを求める協定ではない。
TPPは、他国の専門資格を承認するよう各国に求める協定ではない。
2013年4月12日、日米国両政府はTPP交渉参加の事前協議の決着に合意した

>>601

＞けど，フリーダムすぎるのもあれだから譲歩するところは譲歩して
守るところは守る。元々はそういうルール決めをしている

勉強したいので、その情報元教えてもらえます？

これを見て冷戦とかアメリカというものを、もっと多面的にち会えるべきだね

http://www.youtube.com/watch?v=TILYoV96odw

>>603
簡単にいうとこんなところだと思う。
どこの国も守ってるものは守っている。
まぁカナダは色々ないちまったけどな。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/90.html
後これからの動向
例外要求事項
2011年3月28日に始まった第6回交渉会合で、アメリカは砂糖などを関税撤廃の例外とするよう求めている模様、
と読売新聞がシンガポールからの記者の記事として報じている。これはアメリカ、オーストラリア間のFTAでは、
砂糖など108品目を関税撤廃の例外としており、TPPでも同じ扱いを求める、との見方による。
しかし、第6回交渉会合を終えた2011年4月1日、ニュージーランドのシンクレア首席交渉官は
「関税撤廃の例外は認めない」と改めて強調している。

>>604
読んだけどアメリカの要望にニュージーランドもオーストラリアも反発してるって書いてあるぞ？
これであなたの言う

＞けど，フリーダムすぎるのもあれだから譲歩するところは譲歩して
守るところは守る。元々はそういうルール決めをしている

なんてどうやって思えるのか全然分らないんだけど
元々ルールで譲歩するところは譲歩するんなら反発するなんておかしくない？
まぁもういいです

そんで日本の場合は多分ミンス政権時の本交渉がヘタレだったせいなのか
色々参加国間で分裂しまくっている。
2012年2月から3月にかけて、日本政府は各国との協議結果を公表した。
それによると、例外の扱いに関しては、各国での認識の相違がみられる発言がある。
米国との協議結果資料においては、
「日本側より、センシティブ品目の取扱いについて関税撤廃からの除外があり得るのか」
質問したのに対し、
米国：「TPPは包括的な協定を目指している旨回答があった」
米国以外：
「センシティブ品目の扱いは合意しておらず、最終的には交渉次第」
「全品目の関税撤廃が原則。他方、全品目をテーブルにのせることは品目の関税撤廃と同義ではない」
「90〜95%を即時撤廃し、残る関税についても7年以内に段階的に撤廃すべしとの考えを支持している国が多数ある」
といった発言があった旨、記載されている

>>606

ごめん>>604は>>605だったｗ

孫崎って、対米関係と対中関係を同時に悪化させ、日本を苦況に
陥れた、あの鳩山外交のブレーンだよね。
理屈は正しいのかもしれないが、実務はちょっと・・・

必死にTPPは素晴らしいと演説している馬鹿からレスを貰っちゃったよw

TPP賛成ニューキーワード「お仕置き」

まぁTPPに参加しない道もあるっちゃあるんだけどね。
けどその構造改革は日本国民単位で痛みを伴うし，茨の道を踏むことになる。
でも一発逆転の構造改革をしないと，TPP強制参加になることは
確実なんだわ。

早くも日本はかんぽの事業凍結してアメリカの自動車関税は安堵したしなｗ

TPPに参加しない道ってみんなが真実を知ってあべにNOって言うだけだろ
でもお前はTPPは仕方ない、そんなに悪いものじゃない演説
なんだよ一発逆転の構造改革ってw

>>614
自分の意見だけではどうせ，否定されるのが落ちだから，ここでは控えて
置くよ。一応鬼女板TPP反対派のスレに自分の意見を書いておいた。
案としてみるなら，それを見てくれ。
TPP参加反対だけだと，日本はいずれ崩壊する。そもそも政府が色々破綻
してるから，それは当然だろ。
そんじゃ反対するなら反対するで，自分はどういう案があるか，出すのが
普通だろ。
反対するなら，猿でもできるよ。人間なんだから，TPP参加しないなら
しないでどうやったら模索して案を作れるか，色々案を出すべきだと
思うんだ。

>>615
TPPに参加すると，日本はいずれ崩壊するんだろ
TPPに参加しなければ、他に問題山積だとしても生き残れる道もあるんだろ
じゃあとりあえず参加反対すればいいだけだろ
なんで他の問題の解決案まで今すぐ用意しなくちゃいけないんだよｗ

>>616
そういう考えが浅はかなんだよ。
政治屋にとっちゃ，おういう代替え案なしには，まったく動かんよ。
反対意見だけ出してもTPPは参加する。これだけは絶対だ。
現に消費税もそうだっただろ？
あれ来年自動的に増税なんだぜ？
用は案をまとめて国会請願すれば，また考え方も変わるって話なんだよ。

物事についてよく考えろ。思考を停めたらそれでおしまいだ。
後反対派・賛成派共工作員が常駐して工作しているから，そこで
お前らが踊らされていることも気づこうな。
自分は自分の考えをもって反対・賛成ができる。
こういう人間にならないと一生日本は変えられないし，日本が
色々終わる事は意識しておけよ。

>>617
国民みんなでTPPとあべにNOって言えば参加できるわけないだろ

消費税はまだいいよ、TPPに比べたら屁だよ

>>619
もう安倍は交渉参加表明しておりアメリカも合意しているから、交渉は確実にやる。
ちなみに>>619はTPPと安倍にNOといえる声を全て集められるのかね？
中には未だに賛成派もいる。
リアルにでると，未だに普通に賛成しているやつも多い。
そいつらを軒並み説き伏せられるか？

構造改革、これを振りかざすのは黄門様の印籠に似ている。
亜流で「仕分けが」あったが、結果は一例として大災害の傷口を広げた。
国家観を失った政治屋は売国奴の謗りを甘んじて受けるべきだろう。
グローバル化という新たなこうもん様の印籠は、すでに他国で悪臭を
放っている。

普通は賛成だろ
反対理由はデマなんだから

>>589
＞ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
＞エコノミックヒットマンが本で発表したよに世界銀行は世界で米系多国籍企業の搾取に貢献している機関。

だったら、なんでこんな事になってるの？w

＞ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
＞NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
＞は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
＞敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
＞ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
＞（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
＞勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

捏造とデマ、妄想で形作られる反対論w

反対のための反対だな。
むちゃくちゃな論理を振り回しているな。

賛成してるのがネトウヨってことで


はい、却下

★が特に言いたいポイント

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

★TPPで国民健康保険が崩れていく仕組み、★米国は日本の医療改革を官民で激しく要求。
２０１２年１１月の日米財界人会議などで明確。
�AＴＰＰ参加下、米側要求が一段と“正当性”を持つ。
�Bこの中、日本の経済界、政治家、官界等で国民健康保険を実質的に崩壊させていくTPPで国民健康保険が崩れていく仕組み強化
�C最終的には★ISD条項という裁判の形で要求を担保。
こうした動きに対して日本医師会や日本歯科医師会が懸念表明しているが日本ではほとんど報道されていない。

ニコニコ動画発信２：日本にtppを最も強く働きかけているのは米国保険業界。
国民健康保険が機能しなくなるとどうなるか。米国では３万ドル以下の層は健康保険なし。
日本医師会や日本歯科医師会は反対しているが、国民のどれだけが知っているか。

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、★数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・★寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
★マスコミはハゲタカに買収されている。

TPP反対派が言うほど、ISD条項って、そんなに心配することないよｗ

だって、アメリカ企業だって全勝してるわけじゃないんだから
2010年末の訴訟件数390件のうちの4分の1以上の108件がアメリカ企業によるものだけど、全勝してるわけじゃないから全然心配ないよｗ

あと、他国企業がアメリカ政府を訴えたケースは、他国企業の勝率０％だけど、日本は既得権益をアメリカにぶっ壊してもらう立場だから、関係ないよねｗ
第一、日本がアメリカ様を訴えるなんてことはありえないしｗ

それに、元々ISD条項は、法整備がされてない発展途上国や社会主義国家と取引する時に
進出企業が不利益にならないように作られたものだから、先進国の日本には関係ないってｗ

あっ、でも、韓国政府が米韓FTAで早速アメリカの企業から訴えられてたような・・・
でも、韓国は先進国と呼んでいいかわからないし、気にしない気にしないｗ

あっ、でも、ドイツが、スウェーデンのヴァッテンフォール社からISDで訴えられてたような・・・
2009年の時は、ドイツの環境規制をISDで提訴して、14億ユーロの損害賠償を受け取り、
2011年の時は、福島第一原発事故を受けて、ドイツが脱原発政策で原発を止めたせいで、
7億ユーロの投資が無駄になったということで、ドイツ政府に46億ドル（ドルなのはISDだからか？）、
ドイツのエネルギー会社2社にも合計28億ユーロの損害賠償請求をしたとか
こっちの方は、未だに続いているそうだけど、国の政策で損害被ったから損害賠償請求って、これって主権侵（ｒｙ

で、でも、日本の原発は、動かすことも止めることも、日本の自由にできるから、心配ないよねｗ
それに、日本人なら、もっと安倍総理と自民党を信じよう
安倍総理も、TPP交渉参加の時に言っていたじゃないか

「トラスト・ミー」

じゃなかった

「どうか私を信じてください」ってｗ
大丈夫、ここに常駐しているチーム世耕のメンバーの言う通り、安倍総理のきれいなTPPなら、ISDで訴えられることもないよ
ほら、もう何も怖くないｗ

TPPなんてどこの国にも良いことないだろ
デフレ加速するだけ

関税があるのは、安い海外製品から
国内製品を守るためであって
その関税を無くしたら、安い製品が国内に入ってくる
安い製品が入ってくれば、国内製品も値下げせざるを得ない

それじゃ、デフレ脱却を掲げてる
政府の方針と相反して、デフレが加速するだけ
競合相手が増えるのに製品の値上げができるはずがない。

高品質の日本製が安くなって海外で売れるかも知れないが
ここ数年で激減した、日本の生産設備には限界がある。
追加で大量生産するなら、東南アジアなどの人件費が安い
現地工場を稼働する事になるだろう。

一部の日本ブランド農作物は儲かるだろうが
ブランド化した日本の農作物は、庶民の手に入らなくなり、
グローバル企業の遺伝子組み換え野菜を購入する事になる

外資の圧力で既得権益が無くなると言っても
結局海外に金が流れ出て行くだけで
その対象の国内産業は壊滅状態になる
国内の金が海外に流れて賃金(給料)は上がらない

関税撤廃の税収減を何で補えるのか疑問である

とりあえず電波かもしれんが、
わかりやすい細やかな反論してくれ

既得権益は96条改正してぶっ倒そうよ

そもそもＩＳＤのデマなんてもう前から野田元総理や江田議員が論破してたじゃん
いまさら騒ぐことかよ

>>627
＞�AＴＰＰ参加下、米側要求が一段と“正当性”を持つ。
＞�Bこの中、日本の経済界、政治家、官界等で国民健康保険を実質的に崩壊させていくTPPで国民健康保険が崩れていく仕組み強化
＞�C最終的には★ISD条項という裁判の形で要求を担保。

NAFTA加盟国のカナダを見ればISDと健康保険制度は無関係って分かる。

＞郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。

アメリカからの要求と関係なく是非やるべき。

＞ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、★数兆円の巨額賠償獲得、訴訟

数兆円の賠償なんて例は無い。孫崎のデマ(>>211)以外はw


そういや、小沢は前にJAや医師会回りしてたくらい既得権益バリバリだからTPPなんか都合悪くてしょうがないだろうなwww
しかも、何人も手下を連れて行って中国のご機嫌とりをする様な奴だし。

そもそも反対派はTPPとISDは必ずしもセットではない事すら知らないだろ。

>>628
＞国の政策で損害被ったから損害賠償請求って、これって主権侵（ｒｙ

主権侵害って言いたいんだろうが、政府の突然の政策変更で投資家が損失を被る事が無い様にする事がISDの目的。

政策そのものの変更を求めているわけではなく金銭的な損害の賠償を求めた物で、突然の政府の方針変更による
私企業の巨額の損失だから、国内企業なら補助等の形で補償されるのが一般的なわけで、
ヴァッテンファルが求めているのはそれに代わる物だから別におかしな話でも無い。

こういう制度が無ければ海外への投資は怖くて出来ない。
投資と言うのは投資をされる側に取っても利益なのだから(競争による損失のリスクを取る)投資を促進する制度は必要。


因みにドイツのエネルギー会社に賠償を求めている訴訟はISDとは全く関係ない。

【北海道】数字で見る十勝の思い、TPP世論調査から…地域弱体を危惧、町村部は7割上回る人が「農業が弱体化」「十勝が衰退する」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367648017/

>>633
＞主権侵害って言いたいんだろうが、政府の突然の政策変更で投資家が損失を被る事が無い様にする事がISDの目的。

そうだよね
国の政策よりも、投資家の保護の方が重要だよねｗ

＞政策そのものの変更を求めているわけではなく金銭的な損害の賠償を求めた物で、突然の政府の方針変更による
＞私企業の巨額の損失だから、国内企業なら補助等の形で補償されるのが一般的なわけで、
＞ヴァッテンファルが求めているのはそれに代わる物だから別におかしな話でも無い。

そうだよね
だから、７億ユーロの投資損失に対して、ドイツ政府に対して46億ドルの損害賠償請求をしても、全然おかしくないよね

＞こういう制度が無ければ海外への投資は怖くて出来ない。
＞投資と言うのは投資をされる側に取っても利益なのだから(競争による損失のリスクを取る)投資を促進する制度は必要。

そうだよね
でも、日本の場合、何か問題が発生しても、訴訟が怖くて法改正できなくなるかもしれないね
だって、外圧でしか、自分を変えることのできないヘタレ国家だしｗ
多分、自国の法改正ですら、他国の顔色を伺って行うことになるんだろうなあｗ
いやあ、今の日本を見てると、容易に想像できるなあ

＞因みにドイツのエネルギー会社に賠償を求めている訴訟はISDとは全く関係ない。
そうだよね
ドイツのISDとは別に、二重で訴訟を起こして、さすがにぼったくりすぎじゃね？と個人的には思うのだが、全然問題ないよね

俺は、チーム世耕の人達が言うように、安倍総理のきれいなTPPを応援するよ
安倍総理のトラスト・ミーを俺は信じるよｗ

>>635
＞国の政策よりも、投資家の保護の方が重要だよねｗ

致傷はこれだから困るわ。
俺の書いたこと何も理解出来てないだろ。
国の政策変更で投資家が多額の損害を被る事は避ける必要が有る。
こんなの当たり前。

＞だから、７億ユーロの投資損失に対して、ドイツ政府に対して46億ドルの損害賠償請求をしても、全然おかしくないよね

一次ソース貼ってみな。

しかも、この件は韓国人ジャーナリストの記事しかヒットしなかったが他の件も含めて一次ソースを貼れよ。

補足しとくと、

>>635
＞国の政策よりも、投資家の保護の方が重要だよねｗ

国の政策と投資家保護は比較の対象ではないから。

論理的に物を考えられないお子ちゃまにはTPPとかISDとか難し過ぎ。

孫崎とか糖質中野とかはそこを上手く利用してデマを使って妄想を吹き込んでる。
JAや医師会はそれに便乗してる、という構図。

だから、マトモな議論が殆ど進まない。
「ISDは危険だからTPP反対」というのはそれ自体が正しいとか間違ってるとか以前に論理の飛躍だって事すら分からない。

>>623
アメリカ企業の全勝でないからいいじゃんってもんじゃないだろ。
訴訟されてるという事実だけでマイナス要因だ。
企業に因縁付けられ、余計な裁判の手間がかかる。
投資家が投資リスクを考えるように、投資受け入れ国は訴訟リスクが付きまとうと言えるのが
ISD条項付きのTPP締結下のアメリカ系の投資だということだろう｡
訴訟により財政圧迫や国内の立法が圧迫されるなら、ISD条項付きTPPによる投資受け入れは、コストが高いだろ。

>>636
またまた、そんなにキレなくてもいいじゃない

＞国の政策変更で投資家が多額の損害を被る事は避ける必要が有る。

そうだよね
でも、上にも書いたけど、損害賠償請求される危険があると思ったら
多分、自国の法改正ですら、他国の顔色を伺って行うことになるんだろうなあｗ
だって、外圧を使ってしか自国を変えることのできないヘタレだし

＞一次ソース貼ってみな。

悪い、俺、ドイツ語読めないんだｗ
俺が読んだのは、アメリカ人記者の記事だったから、アンタとは別の記事かもね

俺は、チーム世耕の人達が言うように、安倍総理のきれいなTPPを応援してるんだし、仲良くやっていこうぜ

ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
エコノミックヒットマンが本で発表したように世界銀行は世界で米系多国籍企業の搾取に加担している機関。
★公正な判決は期待できない。
アメリカ帝国の世界支配の道具。「ISD条項」で法律を変更させアメリカは、日本を完全植民地化を成し遂げようとしている。
我々日本人が戦後、営々と築いた国富を略奪して日本を他国のように格差社会へ追い込もうとしている。
ケケ中は黄色いエコノミックヒットマン、血税で造ったインフラの運営権を売り渡そとしているし、韓国と同じく規制特区を造り、そこで外国の医療免許の医者を従事させる規制突破で医療格差の突破口を開こうとしている。

アメリカ産業は、金融、軍事、農業の３本柱。
戦後、日本は家電品、自動車産業を横取りした。
次は、金融ビジネスを横取りしたい。
ISDを上手く使ってアメリカから横取りするには何か策はあるのか？

国家の主権?
国民主権がなくなってるんだから大した問題ではない。

論破されてる内容を繰り返し貼るしか無い反対派

>>641
＞ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
＞NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
＞は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
＞敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
＞ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
＞（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
＞勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

とりあえず
>>641みたいなねつ造には騙されないようにしようぜ
こっちはTPPwikiのコピペで対抗してやるよ。
2012年3月1日、カトラーUSTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した（於　米国アジア・ビジネスサミット） 。
TPPは、日本や他国に医療保険制度を民営化するよう強要する協定ではない。
TPPは、いわゆる「混合」診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求める協定ではない。
TPPは、学校で英語の使用を義務付けるよう各国に求める協定ではない。
TPPは、非熟練労働者のTPP参加国への受け入れを求める協定ではない。
TPPは、他国の専門資格を承認するよう各国に求める協定ではない。
2013年4月12日、日米国両政府はTPP交渉参加の事前協議の決着に合意した

関税の例外要求について
アメリカとオージの例(交渉中)
例外要求事項
2011年3月28日に始まった第6回交渉会合で、アメリカは砂糖などを関税撤廃の例外とするよう求めている模様、
と読売新聞がシンガポールからの記者の記事として報じている。これはアメリカ、オーストラリア間のFTAでは、
砂糖など108品目を関税撤廃の例外としており、TPPでも同じ扱いを求める、との見方による。
しかし、第6回交渉会合を終えた2011年4月1日、ニュージーランドのシンクレア首席交渉官は「関税撤廃の例外は認めない」
と改めて強調している。
まだオージはまた交渉中だからわからんけど，TPPでは関税撤廃の例外も可能。

ＮＶＣ条項でこじ開けてくるんやな

そもそもこれらのコピペってwiki引用だから
ソースとしては最強なんだよな。
・医療・皆保険・混合診療はTPPと関係ありません
・母国語は英語になりません
ここいらはwikiで完全に証明されているから
反対派がいかにねつ造してたかってことがよくわかるよ。

>>646
それは、アメリカ政府が強要するのではなく、アメリカ企業が強要するから
政府は強要しないと言えるんじゃないの？

関税の例外要求について
日本の場合
2012年2月から3月にかけて、日本政府は各国との協議結果を公表した。
それによると、例外の扱いに関しては、各国での認識の相違がみられる
発言がある。米国との協議結果資料においては、「日本側より、センシティブ
品目の取扱いについて関税撤廃からの除外があり得るのか質問したのに対し、
米側より、TPPは包括的な協定を目指している旨回答があった」と記載されている。
また、米国以外の国の発言として、
「センシティブ品目の扱いは合意しておらず、最終的には交渉次第」、
「全品目の関税撤廃が原則。他方、全品目をテーブルにのせることは品目の関税撤廃と同義ではない」
「90〜95%を即時撤廃し、残る関税についても7年以内に段階的に撤廃すべしとの考えを支持している国が多数ある」
といった発言があった旨、記載されている。

>>650
ただ，こういう協定になっているから
どこの企業もそのルールで動かなきゃいけない。
それが協定であり、条約っていうもんでしょ。
アメリカ企業がそのルールを破ろうとしたら，今度はこちらがISD条項で
アメリカ政府に訴えれる。

TPPwikiより引用
大枠合意
2011年11月12日に拡大交渉は大枠合意に至り、輪郭が発表された。
その中で、以下の5つが「重要な特徴」として挙げられている。
1.包括的な市場アクセス（関税その他の非関税障壁を撤廃）
2.地域全域にまたがる協定（TPP参加国間の生産とサプライチェーンの発展を促進）
3.分野横断的な貿易課題（TPPに以下を取り込みAPEC等での作業を発展させる）
1.規制制度間の整合性：参加国間の貿易を継ぎ目のない効率的なものとする
2.競争力及びビジネス円滑化：地域の経済統合と雇用を促進する
3.中小企業：中小企業による国際的な取引の促進と貿易協定利用を支援
4.開発：TPPの効果的な履行支援等により、参加国の経済発展上の優先課題が前進
5.新たな貿易課題：革新的分野の製品・サービスの貿易・投資を促進し、競争的なビジネス環境を確保
6.「生きている」協定：将来生じる貿易課題や新規参加国によって生じる新しい課題に対応するため、
協定を適切に更新
同大枠合意に示される以上の交渉内容の詳細については、交渉参加国から公表されていない。

TPPwikiより引用
2011年9月、USTRは「医薬品アクセス強化のためのTPPでの目標」（以下の9項目[93]）を公表した。
革新的医薬品・ジェネリック医薬品へのアクセスの、「TPPアクセス・ウィンドウ」を通じた迅速化
ジェネリック医薬品の製造業者にとっての法的予見性の強化
医薬品に対する関税撤廃
税関における障壁の低減
模倣医薬品の貿易阻止
各国内における医薬品の流通障壁の低減
透明性と手続きの公平性の強化
不要な規制障壁の最小化
TRIPS及び公衆衛生に関するドーハ宣言の再確認

お前らの目を覚まさせるためにいうけど
お前らは反対派のねつ造に色々と刷り込まれた訳だ。
こっちはこっちでwikiから引用している。
どっちが正か判断してくれ。

ぷw

憲法改正は良いんだが　国を縛る最高法規に国民を縛る条文設けるんじゃねえよ自民
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367573434/

ちなみにTPPで雇用がなくなるってのもねつ造
>2.競争力及びビジネス円滑化：地域の経済統合と雇用を促進する
逆に雇用促進を詠っているんだから，こっちとしてはありがたいこと
なんだよ。

TPPやるような政府にええ感じの憲法改正なんか期待できるか
てかTPPは憲法違反だからどうのこうのってのをどっかのブログで見かけたぞ

そもそもTPPなんてアメリカが自動車保護するって言った時点でメリットないのに。
交渉離脱しろよ。

ISD条項概要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E8%B3%87%E5%AE%B6%E5%AF%BE%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E7%B4%9B%E4%BA%89%E8%A7%A3%E6%B1%BA#.E3.82.AA.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.A9.E3.83.AA.E3.82.A2

>>655>>649
> そもそもこれらのコピペってwiki引用だから
> ソースとしては最強なんだよな。

ジョークと思ったが、もしや本気？

2ちゃんでWIKIがソースとドヤ顔したら、その程度かｗと馬鹿にされるのが常だが。

TPP推進派は売国奴

TPPは国家安全保障問題に影響すると言ってる売国奴がいるが、アメリカの国防総省がTPPを歓迎すると言ってか？
そんなことあるかw
はい論破。

★　May J. / 「Precious」− Short ver. − [2013.6.19 Release]
youtu.be/t2GZDYbuRXA

★　トルクメニスタン　Myahri - Yeketagim
youtu.be/TXfC24Di90k
★　トルクメニスタン　Myahri - &Ouml;ňe, Diňe &Ouml;ňe
youtu.be/BJ-3Hx-GfAU
★　トルクメニスタン　Myahri - Ayterek-Gunterek
youtu.be/SdYlrsQ_YcQ

ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

孫崎が国の主権が危ないだとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回は具体例ないけど、今まで孫崎が出してきた事例は、ISD条項がなければ
投資先政府のとんでもない恣意的な行政が許されてしまう事例ばっか。
カナダ2件、メキシコ1件の3件はね。

>>667
そりゃ孫崎の国(中国)の主権が危ないだけだろ。
日本にとっちゃ関係ない。

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

『政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります』

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

「ＩＳＤ条項は危険だ！」孫崎＆自民党

政府高官から聞いた話だが、憲法96条改正はISD条項の導入らしい。

380 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2013/05/05(日) 16:01:13.33 ID:cHnFweoF

>>373
今更孫崎スレ建ったんですか（笑）捏造魔孫崎さん

★ツィッター
＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
＞https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

★テレビ
孫崎が米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで捏造報道をした「そもそも総研」
ttp://www.dailymotion.com/video/xy6rt8_yyyyy-tppyyyy-yyyyyyy_news?start=122#.UXS-04OQWT4
の、16:38より（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
　米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

はい、『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』
すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ

>>670
日本の主権は損なわないからＩＳＤは大丈夫って自民党は言うと思うよ
過去に結ばれたＩＳＤの例を引き合いに出されたら国民の大多数は納得すると思うな

>>671
中国の政府高官か？w

>>670
＞＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

「国の主権を損なうような」ISD条項には反対なんだろ。
ISD条項の内容は交渉で変わるから、TPPでは変な内容にしないってだけだろ。

>>673

『これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります』

過去のＩＳＤの例を自民党はいまだに知らないでこんな事言ってるって事？
濫用されてって言葉まで入れて？

ＩＳＤが何も問題ないなら、元々こんな事言わないと思うけどなオレは
まぁ自民党があなたよりも全然無知で無能な集団という可能性もあるけどさｗ

>>674
私が言いたいのは、まぁそこもそうなんだけど
『これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります』

と自民党が言ってるって事なんだけども

ところで国の主権を失うようなＩＳＤ条項と国の主権を失わないＩＳＤ条項って何？
今まで国の主権を失うＩＳＤ条項があったの？
じゃあやっぱりＩＳＤ条項は危険なんじゃないの？

問題はISDだけじゃないよな

>>673

ローンスターで不正した韓国の事例とか？ｗ
国家ぐるみの株売却阻止で訴えられたとかマジウケｗ

>>676
でも、どんなに不利な条件があろうともTPPに入らないといけないんだ

だけじゃないけど、何かは言えないｗ
わかってないだろうからｗ

よくある誤魔化し方

ISDのスレにて「ISDだけじゃない」
TPPが与える農業への影響のスレにて「農業だけじゃない」
医療に与える影響を考察するスレにて「医療だけじゃない」

結論：何が問題か優先順位を決めて考える能力がないのが一番の問題

シナゲロ
クチサキさんか

>>674
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対する」と同じ理屈ですねｗ
またオバマのリップサービスで乗り切るのかなｗ

メリットも説明できず、内容も公開されないのに参加しようって頭おかしいだろ

自衛隊の幹部から聞いた話だが、今時、穀物の自給率が低い国は日本ぐらいだって。
米、英、独、仏、露は、有事に備え、自給率100%以上確保してる。
穀物は備蓄が出来るから自国で作ることは安全保障の面からも重要なんだって。

TPPは日本の安全保障を脅かす問題だな。

ところが・・・だ
中国や韓国との投資貿易協定ではＩＳＤ条項がすでに締結されてる
これには何も言及しない自称保守（共産系？）の方々が、アメリカと締結するとなると突然に危険性を吹聴しまくる

実質はどういう連中が反対しているのかよーくわかりますよね。
騙される保守派も情けないと思わんのか？日本企業を守るためにＩＳＤ条項が必要なんだよ
安倍政権にはガンバッてほしいな

糞売国奴

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html
TPP交渉参加の判断基準
政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
国民皆保険制度を守る。
食の安全安心の基準を守る。
国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。


一応、自民党はISD条項には合意しないとHP上で公言している。

孫崎さんがんばれ！

>>688
こんな嘘つきを応援するのか？>>672
お前はJAの人間なのかもしれないが、自分の利益の為なら嘘でもつくのか？
お前には倫理観という物は無いのか？

>>688
孫崎って本物の日本人か？
中国や韓国との投資貿易協定ではＩＳＤ条項がすでに締結されてるのに何も言わない
米国と締結されるとなると猛反対

>>675
少しは自分で調べてみたらどうなんだ？

＞今まで国の主権を失うＩＳＤ条項があったの？

そんなの俺の知る限り無いわ、孫崎とか中野の嘘以外ではね。
わざわざ嘘をつかないといけないと言う事はそんな物は無いという事だと思うが、有ると言うなら例を挙げてみろよ。

自民党が何故そんな事を書いてるのか知らないが(JAや医師会へのポーズ？)理論上は交渉次第で
ISD条項の内容がトンデモない事になる可能性も無くはないだろう。
そんな物には賛成しない、そうはさせない、という意味なら一応は辻褄が合う。

とにかく、ここで自民党の揚げ足取りをしても何の意味もない。

【北海道】 反ＴＰＰ運動、オール十勝の体制へ　連絡会議への加入が８団体→医療・建設・運輸など２７団体に増加　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367738105/

>>684
何処の幹部か知らないが、日本は石油を輸入に頼ってる限り農産物の自給率なんて殆ど意味が無い。

食糧の安定供給を考えるならむしろ調達先を普段から多様化しておくのが正しい。
海外から食糧が入って来なくなる状況として最も考えられる事態は寒冷化に伴う旱魃被害だが、調達先を増やしておけば
その様な場合でも対応が可能。
日本の様な国土の狭い国内の生産に頼っていたら旱魃被害が起きたら一発でダメになる。
実際、野菜はここ数年、低温被害による値段の高騰が続いている。

国際紛争を想定した場合には石油が数ヶ月で備蓄が底を付くから、食糧生産も不可能になり、
食糧自給なんて何の意味も無くなる。

>>687
ISDS条項の内容が「国の主権を損なうような」ものになったら、合意しない
ISDS条項は通常そうならないので、合意できちゃうんですよーこれが（笑）

>>692
TPP反対派最後の砦、十勝！

双海亜美「とかちつくちて」

>>691

『これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。』

これ自民党が言ってることなんだけど、これが揚げ足取りなの？
この文だって、ＴＰＰ交渉参加の為の６項目の説明で、それで自民党は選挙戦ってきたんだけど

＞そんなの俺の知る限り無いわ、孫崎とか中野の嘘以外ではね。
＞わざわざ嘘をつかないといけないと言う事はそんな物は無いという事だと思うが、有ると言うなら例を挙げてみろよ

これは自民党にぶつける疑問でしょ？
＞国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
そんなもの無いのにどうしてこんな事を自民は言い出したんだろうね

あなたは無理やり自民党の考えを自分に合わせようとしてるようにしか見えない
いいじゃないか、自分の意見と自民党がぶつかるんだったら自民がおかしいって言えば
そこで無理やり自民を庇おうとするからおかしくなるんだよ

「自民党も孫崎もＩＳＤの事を全く分ってない。オレのほうがＩＳＤに詳しい」ってはっきり言えばいい

>>690
孫崎の出自が気になるのに、安倍の出自はスルー？

>>695
お前はISD条項で問題が有る様な事例は知らないんだろ？
だったらISD条項は問題ない、で良いんだな。

俺は自民党員でも何でもないし、俺に自民党の事を聞かれても答える事は出来ないしそんな義務も無い。
俺は自民党の大人の事情をどうこう言うつもりは無いが、孫崎の嘘は批難させて貰う。

　
ウソつかない
TPP断固反対
ブレない

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/e6/f7b8bb4ee54de44e67b21efebd664cef.jpg
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/t/o/y/toyugenki2/75498_416479235109776_1554840168_n.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/0/d051b9d0.jpg

>>696
何が言いたいんですか？

>>695
あのですね、当時は中野やら孫崎も肩書きだけで「まともな人」扱いされてて、
それが痛烈に批判するもんだから、世間の風潮がそうなっちゃったわけですよ
だから、表現に工夫をこらした

聖域なき関税撤廃云々と一緒、要は私が書いた>>694です
ISDS条項は「そういう」条項ってだけで詳細は協定ごとに決まる
（情弱が騒いでいるような）「懸念があるなら合意しない」って話ですよ

政治や経営は、学級委員会とか町内会とは違うんですから、
そんなお花畑な世界の基準で見ない方がいいと思うんですけどね

>>698
その捏造まだやるんですか？反対の方々はしつこいですね、

それは山形2区の鈴木憲和が勝手につくったポスターです
自民は「聖域なきTPP交渉に反対」だったのが、恐るべし基地外ですね鈴木
なんか大問題になって、泣いて謝罪したとか？
・自民党のポスター（ウソつかない。TPP断固反対。ブレない）はウソ
ttp://www.dailymotion.com/video/xxulde_yyyyyyyy-yyyyyy-tppyyyy-yyyy-yyy_news#.UXWhdINdDV-
もう議員足りてるから、鈴木は除名でいいんじゃないかな

>>696
孫崎は言ってることが明らかにおかしいからだよ
すでに中韓と締結したＩＳＤ条項は完全スルーして米国だけ危険性を強調
しかもその危険性は嘘 >>672

キムチくせえぞ

憲法改正について議題に上げてるのも
この件について国民に免疫を与えているためとか？
国が企業に訴えられて判決を下すのは世界銀行とか狂ってる。
アホか。

>>697
ＩＳＤ条項に問題があるかどうかは分らないけど、自民とあなたにＩＳＤ条項について
説明受けたら多分自民党を信じると思うよ。しらんけどｗ

オレが言いたいのはＴＰＰ反対論者は嘘や捏造でＩＳＤ条項を危険視してるって言うのを見て
「でも推進派の自民もＩＳＤ条項の危険を言ってるぜ？」って疑問だよ
しかも最近じゃＩＳＤ条項は必要とか言い出してる奴まで出てる
だから孫崎を非難して自民には何も言わないのはただのネトサポのダブスタじゃないの？って思ってるだけ

>>699
なら
『これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。』
この一文は余計不安を煽るだけだと思うんだけど
皆自民は庇うんだよ、というか自分の意見と自民が違うっていう事が許せない
だってネトサポだもんね

何で普通に自民も孫崎も馬鹿って言えないかな

　
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>>701
韓国は日本と貿易で「完全に」競合しており、円安によって非常に苦境に立たされているのはご存知の通り
その上彼らの主要輸出先米国での交易条件において日本が同等となるTPPは、絶対に避けたい協定なんです

つまり、反TPPにはキムチ臭い動機はありますが、TPP賛成サイドにそんな動機など一切ありません
馬脚というのはこういうのを言います（笑）

そして、こいういう時に何故かいつも単発IDで流れぶった切って
>>702みたいな書き込みが登場するのは偶然でしょうか（笑）

Ｔ　垂れた
Ｐ　パイ
Ｐ　パイ
by ケーシー高峰

安倍と同じでキムチっこ

>>703
＞この一文は余計不安を煽るだけだと思うんだけど
それは、ISDSが危険だと盲信した人間だけが陥る不安です、私なんぞ全く不安には思いません
また、一般にも全く不安でないから、安倍叩きが社是のアカヒのアンケートまでこうです
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY201303170178.html

＞だから孫崎を非難して
孫崎は売国奴の捏造魔だから非難されるんであって、自民とは関係ありません
【書籍】 日本よ、他人の土地をこれ以上むさぼるな〜孫崎享著「日本の領土紛争」
ttp://shimasoku.com/kakolog/read/news4plus/1350725286/

＞自民には何も言わないのはただのネトサポのダブスタじゃないの？
＞自分の意見と自民が違うっていう事が許せない
私なら自民がTPP反対にした頃自民をクソミソに叩いてましたが何か？（笑）

＞何で普通に自民も孫崎も馬鹿って言えないかな
自民はともかく、安倍首相は私信用しきれてないのでけっこう批判的なスタンスです
あなたもTPPのスレにけっこういるなら、私のこのフレーズを目にしたことがあるはずです
「あんな米国留学挫折、ニ流私大卒の低学歴なんかユダヤは相手にしないでしょ」
これ私です

少なくとも、「明らかな捏造の証拠がある奴」と「少なくともウソを言ってない奴」とを、
同等に比べろというあなたの主張は、明らかに論理破綻しています

★の所が特に言いたいポイント。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年４月26日
TPP,ISD条項：女性週刊誌、ISD条項で「癌発生誘因の廃棄物処理施設を不許可したらメキシコ政府が提訴され１，７００万ドルの賠償金払った」
というように、ISD条項で生命・健康守る法律・決定が負けることを取り上げて欲しいな。
一般女性の関心が高まるとTPP問題違う展開になる。
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、★金を取られまくり。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの悪い面へ★土俵に日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の略奪装置

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、提訴で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・命の格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
自民の安倍は裏切り★制裁必要、日本維新・みんなの党はＴＰＰ賛成で★偽物、民主内には野田・前原の売国一派がいる。
生活の党とその友党だけが反ＴＰＰ、反消費税増税、反原発、平和憲法保持の本物。
★マスコミはハゲタカに買収されている

>>703
＞オレが言いたいのはＴＰＰ反対論者は嘘や捏造でＩＳＤ条項を危険視してるって言うのを見て
＞「でも推進派の自民もＩＳＤ条項の危険を言ってるぜ？」って疑問だよ

日本語が不自由な様だね。

自民党はISD条項の危険を指摘しているのでは無くて、危険な内容のISD条項には同意しない、と言ってるんだよ。
そして、ISD条項を頭から危険だと主張してる人達は嘘を並べている。

これが事実。

まあ、お前みたいに自分で調べる意思も能力も無い人間はTPPの事を論じる資格は無いと思う。

中国の飼い犬の孫崎が、日本への主権侵害を憂慮する一方で、集団的自衛権に反対し、日本の対中防衛対策を邪魔だてしている。こんな売国奴は、殺されても良いんじゃないか！

エセ朝鮮人右翼一水会の鈴木と木村、キムチ食いながら、臭い息してるか屑(笑)

>>707の方ID:PPtUPlFl0
なんか人として終わってますね、>>706も>>704も

せっかくだから安倍首相の出自を貼っておきましょうか
ttp://episode.kingendaikeizu.net/7.htm

>>696>>701>>707
これを「出自で」キムチとか、頭大丈夫なんですかね（笑）
当然に米国留学挫折するような甘ちゃんで二流私大卒な低学歴なことには変わりありませんが（笑）

自民党にも隠れニダが居るからニダよ〜。
自民党にもアホはたくさんいるだろ、タレント議員にTPP説明しても無理。
タレント議員を立てるのも党運営に口出し出来ないアホが必要だから人気でポイント稼ぐだけ。

中国経済が死ぬから孫崎必死杉

>>710
全くもって同意します、

というか、ID:ya91X7oU0さんは、『この流れの中で』>>709を貼る反TPPの連中をどう思うのかお聞かせ下さい

シナ崎は黙ってろ
おまえに発言権はない

>>708
自分の意見を一貫して自民がそれに反してるなら自民を叩くなら別にオレは何も言わないよ
ごめん、あなたのこと知らなかったｗ
オレが気に入らないのはネトサポのダブスタだから

>>710

『これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。』

この一文は自民党が書いたものだけどね
これは危険を指摘してる物じゃないのか
それじゃオレは日本語が不自由なのかもしれないなｗ

　
アホウヨ売国自民は、「国家主権」など気にしないｗ

ひたすら媚米・売国に徹します！

すべては、アメリカ様のために！

だからな。

沖縄の基地問題だって、そもそもはアベのじいちゃん（岸信介）の

売国行為である　日米安保条約　に由来してる。

自民清和会出身者に、気をつけろ。

小泉・森・石原（維新）・渡辺（みんな）なんかだ。

筋金入りの媚米・売国奴だ。

反対派って相手の根負けを狙って同じ事を繰り返し書き込んでるの？

>>709
＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年４月26日
＞TPP,ISD条項：女性週刊誌、ISD条項で「癌発生誘因の廃棄物処理施設を不許可したらメキシコ政府が提訴され１，７００万ドルの賠償金払った」
＞というように、ISD条項で生命・健康守る法律・決定が負けることを取り上げて欲しいな。

又々、孫崎の作り話。

実際の経緯はMetaclad社はメキシコ国内法に基づき政府の認可を取り付けて工事に着手したが、
ここで、権限の無い市当局が突然出てきて工事を中止させたというもの。
これは、政府の明らかな不手際だが、それでも埋め立て場の運営は中止された(その代わり賠償金を払った)。
つまり、工場建設が強行されたわけではない。

http://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf
＞Metalclad社は、埋立場運営のためメキシコ籍企業を買収した際には、連邦政府職員から埋立て事業に必要な許可は全て得ていると保証を受けていた。
＞それに基づき、埋立場の建設は開始されるが、市当局の許可がないことを理由に市は埋立場建設を停止させた。
＞連邦職員はMetalclad社に、埋立場建設・運営するのに必要な許可はすべて揃っているが、市当局との友好関係を維持するためには
＞市当局へも建設許可申請をするべきだと勧め、同時に、市当局の建設許可が問題なく出されることを保証したことから、同社は市当局にも許可を申請した。
＞これらのことから、仲裁廷は、Metalclad社は、これらの過程において誠実に行動しており許可が出されるという完全な期待をもっていたと判断した。
＞その一方で、メキシコ政府の行為に関しては、メキシコ国内法上、許可交付の権限はそもそも連邦政府のものであり市政府にはないと認定した上で、
＞さらに連邦政府職員によってその事実が投資家側に通告されており、その結果、投資家側がその説明を信頼して投資を行ったと判じた 64。

>>718
＞沖縄の基地問題だって、そもそもはアベのじいちゃん（岸信介）の
＞売国行為である　日米安保条約　に由来してる。

申し訳ないのですけど、極左の方はもう、議論にならないので西早稲田にお帰り下さい


>>719
そんな高度な戦略ないですて
単に池沼なんだと思いますよ、これ貼ってる人って

>>717
＞『これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。』
＞この一文は自民党が書いたものだけどね
＞これは危険を指摘してる物じゃないのか
＞それじゃオレは日本語が不自由なのかもしれないなｗ

その参照元は、

＞＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

つまり、その様な危険の有る物には賛成しないと言っているだけ。

一部を抜き出したり関係無い事を繋いだりして印象操作に持ち込むとか、反対派の手法そのものだな。

お前は倫理観の無い人間だから孫崎みたいな嘘をつく人間を見ても何の疑問も持たないんだな。

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

>>720
＞そんな高度な戦略ないですて
＞単に池沼なんだと思いますよ、これ貼ってる人って

まあ、突っ込んでも反論とか一切無いから多分そうなんだろうけど、余りに学習効果が無いからw

　
自民は、ＴＰＰなんかやってる場合じゃない。

福島第一を、何とかしろ。

今日現在も、２億４０００万ベクレル／日　で放射性物質が大気中に

放出され続けている。

汚染水にいたっては、１１６兆ベクレル／日　で増え続けている。

１〜３号機に入ったロボットが３台も帰還不能に陥っている。

もはや、原発を強引に推進した連中の人海戦術しか手段が無い。

自民とその支持者、経団連、官僚は、ふんどし一丁で１〜３号機の

猛烈な放射線量の中で、絶命するまで収束作業に当たれ！

それが、強引に推進して大失敗した責任を取るということ。

>>672
金子洋一のプログは中野氏に論破されただろ

米投資会社ローンスター韓国政府に対しISD提訴の構え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17975779
ISDを肯定する金子洋一は売国奴です。

大体エコノミスト自体グローバル思考じゃないとなれない
三橋氏のプログで検証されてるから見て来い

ＩＳＤ条項なんてアメリカと国際金融資本のため「だけ」にあるようなもので
アメリカしか勝てないようにできてるのそういう表もあったんだが自分で探せ
政治的に強いところが常に勝ってるから

>>721

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

上のレス見てもらえば分るがオレはこんな感じで結構ちゃんと貼ったりしてるんだけどな
(例えば>>396)
毎回毎回コピペしなくちゃいけないのならほんとゴメンｗ

で、そのような危険のあるＩＳＤ条項ってやっぱりあるの？
ＩＳＤこえぇえええｗ

二流私大って笑うとこですか？

>>726
＞毎回毎回コピペしなくちゃいけないのならほんとゴメンｗ

お前は文脈と言う物が理解出来ないと言う事を指摘しただけ。
余程のバカで無ければお前は倫理観の無い嘘つき。

犯罪者にならない様にな。

>>725
何がどう論破されてるのかサッパリ分からないのだが。
ISDで提訴する事が悪いという論理にもならないない理由なら議論の余地すらないけど。

>>725
また偉い情弱なんだか電波なんだか不思議な人が出て来ましたね

＞金子洋一のプログは中野氏に論破されただろ
そんな幻のような話を言われましても（笑）
＞米投資会社ローンスター韓国政府に対しISD提訴の構え
仏像返さないような国の法律論や貿易条項を参考にしないで頂きたい
虫唾が走ります

反日法なんて知ってますか？遡及法ですよ、遡及法
そんな異常な立法をし、ユネスコ条約=国際協定に反して仏像返さない
あげく、最高裁が日韓基本条約に反して突然「従軍慰安婦」な追軍売春婦の賠償を求めてくる
もう、司法として異常国家以外の何ものでもありません

異常な司法を持つ異常な国の話が、先進国日本で何の役に立つんですか？
日本だって、竹島の件と仏像の件で訴えたくて仕方ないでしょうに
でも不快極まりないですが、ローンスターの件では逆に面白いことが言えるのでレスします
他の方のご意見ですが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
｢ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる｣
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ ﾌﾟ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

素朴な疑問だが、
日本がアメリカとＩＳＤ条項を結ぶことによって、
日本国内にいる日本国民に具体的にどのようなメリットがあるの？

出自で思い出したが、他スレでちょっと面白い書き込みを見つけた。
中野ってあのキャラ(異常としか言いようが無いが)だから、お勉強は出来たけど経産省からは追い出されたのね。
それで、意趣返しとしてあんなトンデモな主張を展開してると。
朝の生放送で出身の経産省とは考え方が違う、と指摘されてマジギレした理由もここに有ったのか？w

＞中野はエセ保守の皮をかぶった包茎極左に相当する人物だと思っています
＞何故なら、東大エジンバラと高学歴の知識人ホントは経済学エキスパート、
＞そもそも官僚の中でも経産省受かる位の俊秀です、そんな方が、
＞あえてあんな隠匿にまみれたISDS詐欺を起こしたのは過失ではないはずだから
＞ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html

＞おそらく、経産省で極めて不本意な扱いとなりあげく厄介払い留学、
＞そして戻ったら京大「工学部」出向（笑）後未だ本庁に戻れず外郭団体に出されています
＞もう、経産省に対する恨みでおかしくなったか、左翼工作員に取り込まれたかですね
＞同じように経産省をパージされても経産省の政策TPPに賛同する古賀氏の男らしさ、
＞見習ってほしいものです無理でしょうけどね、あの顔で40過ぎですからね彼（笑）

>>728
犯罪者にならないように気をつけるわｗ
ところでこれ読んでやっぱり危険なＩＳＤ条項があるっていう事をあなたも感じたのよね？
だから
＞つまり、その様な危険の有る物には賛成しないと言っているだけ
こう書いてるんだよね？
なら考え方はオレと同じだよ
一緒にＩＳＤに危険は無いって言ってる奴と戦おうぜ
それが自民党の考えでもあるんだし

>>725があまりにぶっ飛んだ電波なんで続きます

動画見ましたけど金子洋一関係ないですよね

＞ISDを肯定する金子洋一は売国奴です。
これだけネットで識者によりISDS詐欺・捏造が次々と明らかになり、
もはや中野剛志なんぞ東田剛なんて偽名使うようになり、
それでも頑張る孫崎先生は、反TPPのそもそも総研で元経産官僚の古賀氏にフルボッコ（笑）
なのに今時、ここまで清々しい方久しぶりに見ました

＞大体エコノミスト自体グローバル思考じゃないとなれない
＞三橋氏のプログで検証されてるから見て来い
何をおっしゃっているのか皆目検討がつきませんが、
三橋氏は、私はジャーナリスト風韓国ネタ芸人と思ってます（笑）
森永卓郎と同じたぐいですね

＞ＩＳＤ条項なんてアメリカと国際金融資本のため「だけ」にあるようなもので
のわりに、米国企業負けてばっかいますね（笑）
＞アメリカしか勝てないようにできてるのそういう表もあったんだが自分で探せ
私がいっつも貼ってるコピペ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
『NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
　は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
　敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
　ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
　（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
　勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。』

>>732
それ、私が書いた私の推測です（笑）
ま、あたってると思ってますけどね

あげる

>>734
ついでにこれも叩いてくれ

＞5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。

＞（注）ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
＞差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。これが濫用されて、
＞政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

ばっきばきにやっちゃってくれ
オレ的には
「国の主権を損なうようなＩＳＤ条項」と
「これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります」
ここら辺に突っ込みどころがあると思うんだけど
さぁ、やってくれ！

> 孫崎享・元外務省国際情報局長
> ソース　しんぶん赤旗
今必要なのは、赤狩りだな

>>738
>今必要なのは、赤狩りだな

超賤人狩りの間違いでは？

>>739
大して変わらなくね？

　
国民を挙げて、自民狩り・官僚狩り　をやったらどうだ？

官僚主導政治にＮｏなのは、国民の民主離れ　に象徴されている。

第二自民は、真っ平御免なのだ。

正真正銘、官僚政治を叩き潰せる政治家・・・小沢が唯一そうだが、

年齢的に厳しくなってきた。

そこで、国民の総意　としての　自民・官僚狩り　をやるわけだ。

ＴＰＰ「日米国民のためにならぬ可能性」　米大教授
朝日新聞デジタル 3月22日(金)23時10分配信

ジョセフ・スティグリッツ教授＝東京都内のホテル

　【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は２２日、都内で朝日新聞などの
インタビューに応じた。環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。

　スティグリッツ氏は、ＴＰＰ交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く
主張していることに対しては「（価格の安い）後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

　日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000056-asahi-bus_all

【東大の鈴木教授らは、TPPの自民、国会決議案を翻訳して米国議会議員全員へ配布し、日本の参加を拒否するように要請へ】
http://twtr.jp/narihira1125/status/330846832345358336
【よろしくどうぞ】

ＴＰＰについてのテレビ番組で孫崎と元経産省の古賀が出てたんだが、
孫崎が愛国派的、古賀が売国奴的に見えた。
具体的に言うと古賀はＴＰＰの日本にとって都合の悪い面を全然言わない。
維新の会の顧問になってるとはそういうことだったのかと思ったよ。

言っていることは真っ当だが、孫崎享は支那韓国の工作員。信用できない。

>>1
こいつ支那の大便してなかったっけ

まあ中国の勢力圏から脱するにはTPPしかないってことだな
主権なら日米安保でとっくに切り売りしてるし

何故か突然、単発IDの連発w
>>737
嘘つきは泥棒の始まり。
目的の為には手段を選ばない人間は、最終的には自分の利害が自己目的化するって意味。

>>735
そうだったのw

>>742
それ、朝日だけがTPPの内容を報道したってやつじゃなかったっけ？w
赤日。

>>746
まあ>>1で言ってることは外れてないんじゃないか？

特定大企業のために米国、カナダ、メキシコ3国間が経済圏にされました
ＩＳＤ条項は国民を守るシステムを軽々と壊してしまう
割を食ったのは一般国民だわな

>>748
朝日だけが10年間で2兆7千億円の経済効果があると正直に報道した。
他の新聞社は金額だけを強調して書いていた。
意図的に国民を誘導しているのが分かった。

嘘で塗り固められた反対論ww

>>750
NAFTAがどうしたって？
メキシコがNAFTAで打撃を受けたってのは誰が捏造したの？w

http://ecodb.net/country/MX/imf_gdp.html

>>752
俺も反対派だが嘘はあるかねｗ

>>753
ＩＳＤ条項は国民を守るシステムを軽々と壊してしまう
割を食ったのは一般国民だわな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4652.html

過度なグローバル化は
国家対国家　というより
特定富裕層や特定企業による
富裕層対貧困層

>>755
は？
議論が見えないけど？何が言いたいの？

メキシコの所得格差と自由貿易の関係ならここで議論されてるけど？
http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/users/nishijima/kokuminkeizai07.01.pdf

ＩＳＤ条項は主権揺るがす←まあこれもハズレとは・・とり方によるかｗ

>>758
主権の行使とは何の事なのか勉強して来いよw

>>757
おまえいろんなの持ってるなｗ
メキシコの場合みなさんご周知の通り
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/nafta.html
米国との関税はない
よってアメリカに売り込みたい企業は
メキシコに移転　
日本からも自動車メーカＭＡＺＤＡ何かが行っている
日本からの産業空洞化　アメリカも雇用を奪われることになる
ちょこっと持ち直しましてよ
でも大きく改善されない
けっきょくこれ↓
特定大企業のために米国、カナダ、メキシコ3国間が経済圏にされました

>>759
関税自主権は国家主権の柱の一つじゃないのか？
小村寿太郎が墓場の下でさぞ嘆いていることだろう。

警視庁の幹部から聞いた話では、日本のTPP参加によって銃規制が緩和される可能性もあるから暴力団対策のシミュレーションを今から始めてるらしい。

てことは安倍政権はアホな江戸幕府ってことか、、、

>>761
ＩＳＤ条項は主権揺るがす　合致しましたありがとうございます

TPPってのが日本の利権がらみの規制まみれをどんどん撤廃して
一部の利権集団（政治家、官僚）の搾取を取り除いてくれるなら
断固参加を支持します。

今んとこ落ちるよ

>>765ところが強化されちゃいそうだｗ

　自民　公明　民主がＴＰＰに前のめりな理由が解った

↓こいつらウォール街の奴らから多額の献金受けてるよ　やられたな・・。

☆☆小泉政権下では外資比率50％以上の企業献金を合法化☆☆

ソースは赤旗だけどな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/

ついで↓小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1955986.html

★ＮＡＦＴＡは、メキシコの経済成長はおろか失業や貧困の減少にも貢献しなかった。
http://kamogawakosuke.info/2013/04/24/no-1032-tpp%e3%81%a7%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e8%be%b2%e6%a5%ad%e3%81%8c%e5%b4%a9%e5%a3%8a/#more-5112
ＮＡＦＴＡも最初はアメリカの技術や資本がメキシコに入り、メキシコが工業化されて経済が成長するというふれこみだったが、
実際は経済成長はおろか失業や貧困の減少にも貢献しなかった。
ＮＡＦＴＡから20年、車や冷蔵庫を買える中流層は増えたが、相変わらず人口の50％以上は貧困層で低賃金国のままである。
農業の壊滅以外で変わったのは、
20年前には数えるほどしかなかったアメリカの安売りスーパー「ウォールマート」が、
今ではメキシコ国内に１７００店舗以上でき、アメリカと同じ消費文化がもたらされたことだ。

原産地表示も関税障壁になる、と訴えられることになりそうだな。

>>765
一部の利権集団（政治家、官僚）の搾取ｗｗ利益共有の温床じゃね？ｗｗ

消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
消費税１０％年間負担蔵
２５０万円未満　７万６，２５５円
５００万円未満　１１万９，３６９円
１０００万円未満　１８万９，１４７円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）（これ自民党がやった）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html

>>765
一部の利権集団（政治家、官僚）の搾取ｗｗ利益共有の温床じゃね？ｗｗ

ばいばるさん出たｗｗ俺は落ちるｗ

消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
　宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
　もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益（収益事業の利益）があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。

>>749
共産党工作員ID:HSLyYWGU0（笑）

最初は旗幟鮮明にせず、なんとなくノンポリ風を装い、だんだん丸出しにしていく手法ですか（笑）

736でわざわざあげて、749で下記、7
＞まあ>>1で言ってることは外れてないんじゃないか？
ソース赤旗でいつものような「主権揺るがす」もう馬鹿かと　アホかと

750位でだんだん我慢できなくなって左翼にじみ出る、754で急に反対派宣言、755以降反対派丸出し、
それを見ると最初の>>736>>749がもう、工作を意図したノンポリ装いの薄汚さが本当にすごい

左翼丸出しの主張「ダイキギョウガー」「コクミンシュケンガー」「アメリカガー」今は平成です昭和にお帰り下さい

そして767でついにこの方も捏造を始めて、「ソースは赤旗だけどな」よく知ってますねそんなもん（笑）
つーかソースが半分位赤旗、もう愛読者なんですねよくわかります

>>765
それは単なる戦後レジームの脱却だから。要は左翼と共産主義に成り立って
いた社会主義国日本を変える事。
これについては，自由貿易と自由競争のTPPも追い風になるが，TPPがぶっ壊すんじゃない。
むしろ改憲でぶっこわすと思う。
TPPってのはあくまでも
・互いの国の関税撤廃
・互いの国の自由競争
・その国独自の教育・医療・労働を押さえつけるものではない
・参加国間でルールを破った国についてはISD条項で投資家が訴える事ができる。
ただこれだけ。

>>772
いやｗつい最近まで産経大好きだったがｗ
ＴＰＰからそれたｗ
ＴＰＰに関しちゃ赤旗さまさまｗ

しかしまともな反論できなくなって
謎の透視能力でｗｗ左翼ですかｗｗささやかに核武装賛成派ですよｗｗ

じゃあお疲れ様ｗｗ

ＮＡＦＴＡでアメリカに破壊されたのにＴＰＰにも参加するメキシコ
何でＮＡＦＴＡ協定破棄を主張しないのだろうか？
何で国民は大規模なＴＰＰ参加反対デモを起こさないんだろうか？

>>774
既読で完全に片付いた問題を「まるでなかったように」捏造ばらまいて、
言うことが
＞しかしまともな反論できなくなって
しかないのですね、みっともない

普通の人はね、恥ずかしくて赤旗なんて引用できないのがわからないのかなこの方は
そもそも、赤旗の記事なんて知りませんからね、それも理解できない

>>772で書いたように、最初はそろそろ、だんだん工作を激しくしていくのは、
私が大学時代に大変迷惑していた左翼団体の方法そのもの
あの恥知らず連中は、平成の世になり完全にトンスランドの連中と手を組んだこと

>>775
そりゃ，在特会とチャンネル桜が完全な右だから。
左にパッタンコ倒れると，その右が全力で工作して
大規模デモにもっていく。残念ながら今回は右の
政策だ。だから在特会もチャンネル桜は動かない。
よって大規模デモにもならない。

ξ´-ω-｀ξ　中国に行って「日本の特許や預金が
貴方がたに優先的に渡るよう、今日も頑張り続けています！
ところで、なぜ中国は日中韓FTAの会合を自ら蹴られたのですか？」
なんてことを聞いてきたらぁ!?孫崎工作員。

「日本が没落し、南朝鮮が今以上に国力増強することは
我が国にとって不利益」etc...のことを中国の上層部が
考えてるくさいってことが分からないようじゃ、
売国奴にも愛国者にもなれないわよ。単なるアジアの足手まとい。

ISDってウクライナの製鉄会社のことじゃないの？

>>777
違うよ、メキシコ国内では何でデモが起きないのかなって思ったの
だってＮＡＦＴＡで国民はアメリカに酷い目に合ったんでしょ？
反対派が言ってることが正しければ暴動が発生してもおかしくないよね

>>776
ビール吹いたじゃないかｗ
ただ２ch歴が無駄に長いんだよｗ

俺のコピペは拾ったものがほとんどｗ
勝手に誰かの使わせてもらっている
だからソース元に恥ずかしいなんてないのｗ

>>780
メキシコの場合はカナダみたいな欠点がないから。TPP参加しても
痛くも痒くもない。
だから，暴動も起きない。
逆にカナダは鶏肉を死守したかったけど，NAFTA条約で敗北してしまった。
用はTPP自体は関係ないけど，その付随する条約で色々やられるかどうか
なんだよ。

I いったい何を
S するの
D です？

I インターネットを
S するの
D です

B 売国を
S するの
D です

だったらちょうどよかったのにね

ＴＰＰ、決断の速さ強調＝民主は「２年かけて結論出ず」−茂木経産相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013050400105

I いきがっとったら
S シバくぞ
D ドアホ

>>781
共産党工作員ID:HSLyYWGU0（笑）

どんなにうまく取り繕おうと、>>722で書いたように、最初はそろそろ、だんだん工作を激しくしていくのは、
私が大学時代に大変迷惑していた左翼団体の方法そのもの
あの恥知らず連中は、平成の世になり完全にトンスランドの連中と手を組んだこと

>>736でわざわざあげて、>>749で下記、
＞まあ>>1で言ってることは外れてないんじゃないか？
まるで積極的賛成でない、中立だけど冷静に見れば風の意見で始めて、
>>750でも左翼臭を消して『割を食ったのは一般国民だわな』
>>754で急に反対派宣言、だがあくまでノンポリの一般国民風
>>755で本音がチラリ、実は妙にISDSに詳しいのを出してしまう
>>756で左翼ステマ
>>758で我に返って（笑）『ＩＳＤ条項は主権揺るがす←まあこれもハズレとは・・とり方によるかｗ』
何を突然再びノンポリ装ってるのでしょう（笑）
>>760では全く筋が通らない「ダイキギョウガー」をやり始めて
>>764で強烈な反ISDS丸出し、それじゃあ↑は何だったのかと（笑）
そして>>767でついにウソ捏造極左18番ウォール街ガーもう左翼丸出し
>>770でノンポリをかなぐり捨ててもはやオルグ（笑）

こういう反日左翼工作員に皆さん気をつけましょう

あれ？
孫崎がケチつけるってことは、大丈夫ってこと？

>>788
孫崎の本国は中国だろ，中国の主権が損なわれても日本人は
なんも痛くない。
その中国が反日活動したり，尖閣諸島を刺激したりという事実はある。
その中国と逆の事をすればそれが正解。

中国よりはアメリカに対してはまるで愛国者のように見える事があるってこと
その逆の人だっているだろｗ

TPP反対派が言うほど、ISD条項って、そんなに心配することないよｗ

だって、アメリカ企業だって全勝してるわけじゃないんだから
2010年末の訴訟件数390件のうちの4分の1以上の108件がアメリカ企業によるものだけど、全勝してるわけじゃないから全然心配ないよｗ

あと、他国企業がアメリカ政府を訴えたケースは、他国企業の勝率０％だけど、日本は既得権益をアメリカにぶっ壊してもらう立場だから、関係ないよねｗ
第一、日本がアメリカ様を訴えるなんてことはありえないしｗ

それに、元々ISD条項は、法整備がされてない発展途上国や社会主義国家と取引する時に
進出企業が不利益にならないように作られたものだから、先進国の日本には関係ないってｗ

あっ、でも、韓国政府が米韓FTAで早速アメリカの企業から訴えられてたような・・・
でも、韓国は先進国と呼んでいいかわからないし、気にしない気にしないｗ

あっ、でも、ドイツが、スウェーデンのヴァッテンフォール社からISDで訴えられてたような・・・
2009年の時は、ドイツの環境規制をISDで提訴して、14億ユーロの損害賠償を受け取り、
2011年の時は、福島第一原発事故を受けて、ドイツが脱原発政策で原発を止めたせいで、
7億ユーロの投資が無駄になったということで、ドイツ政府に46億ドル（ドルなのはISDだからか？）、
ドイツのエネルギー会社2社にも合計28億ユーロの損害賠償請求をしたとか
こっちの方は、未だに続いているそうだけど、国の政策で損害被ったから損害賠償請求って、これって主権侵・・・

で、でも、日本の原発は、動かすことも止めることも、日本の自由にできるから、心配ないよねｗ
それに、日本人なら、もっと安倍総理と自民党を信じよう
安倍総理も、TPP交渉参加の時に言っていたじゃないか

「トラスト・ミー」

じゃなかった

「どうか私を信じてください」ってｗ
大丈夫、ここに常駐しているチーム世耕のメンバーの言う通り、安倍総理のきれいなTPPなら、ISDで訴えられることもないよ
ほら、もう何も怖くないｗ

>>791
韓国が訴えられたのはベルギーとの投資協定におけるＩＳＤで米韓ＦＴＡはまったく関係ない

>>791
国の施策で損害を蒙れば当然保障対象になるんじゃねーの？
今回のＴＰＰ参加だって農業関係への補償金が随分と取られそうだしな
それとドイツの例はＩＳＤＳか？

　
ＴＰＰによる経済効果（ＧＤＰ換算）は、３兆円と試算されてる。

別途、農業だけの　損失　を計算したら、なんと１０兆円！
ＴＰＰに参加したら、この１０兆円は国民負担になる。

どっかのバカが３兆円稼ぐのに、広く国民が１０兆円（国民一人当たり１０万円）
も負担するとか、ありえない選択肢だろｗ

参考：
http★//zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130318-00000015-pseven-soci

★の所が特に言いたいポイント。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋１３年4月27日
カナダ政府が人体有害毒性の指摘があるガソリン添加物MMTの輸出を禁止すると、
同製品生産企業である米Ethyl社は確実な証拠もなくこれを規制しようとしているという主張を間接収容等と構成して提訴　
仲裁裁判所以前にカナダ政府は１３００万ドルを支払い和解。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、★金を取られまく。
ＩＳＤ条項 は訴訟大国アメリカの悪い面へ★土俵に日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても★日本企業は報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の略奪装置

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、提訴で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・命の格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
自民の安倍は裏切り★制裁必要、日本維新・みんなの党はＴＰＰ賛成で★偽物、民主内には野田・前原の売国一派がいる。
生活の党とその友党だけが反ＴＰＰ、反消費税増税、反原発、平和憲法保持の本物。
★マスコミはハゲタカに買収されている。

スレタイに孫崎が入っているのが一抹の良心だな

>>761
バカ？
いつから日本の関税を何処かの国が決める様になったんだよ。何処にそんな法律が出来たんだよ。
交渉で決めてるだけだろ？

【骨の髄まで】 TPPで日本沈没 7 【米帝の奴隷】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367762652/