【国際】中国の国産空母、日本挟み撃ちが可能に＝露メディア

長年の実験を経て、中国はついに052C／D駆逐艦、054A護衛艦、056型小型護衛艦の大規模製造を開始した。中国は世界一の造船工業大国となり、
数量が米国に次ぐ世界2位の艦隊を間もなく形成するだろう。中国海軍の今後の発展方向が、空母の建造であることは間違いない。ロシアの軍事専門誌が5月1日に伝えた。

現時点では中国が建造を予定している空母の数量について断言することはできないが、北海・東海・南海の3大艦隊に2隻ずつ配備するために、
計6隻が建造される可能性が高い。そうなった場合、中国海軍の空母数は米太平洋艦隊と肩を並べることになる。中国人民解放軍は空母を保有することにより、次の問題を解決できる。

・米空軍・海軍の中国本土への攻撃を阻止し、米艦隊の中国近海・遠洋における封鎖を突破する。

・中国エネルギー輸入の海上輸送ルートの安全保障。

米国は現在、海洋全体で中国に勝利できるが、中国の海岸線付近では十分な勝算を持たない。これは10年前の一方的なパワーバランスと大きく異なっている。
中国が国産空母を保有した場合、まさに鬼に金棒となる。

中国と日本が軍事衝突した場合、空母保有により中国の実力が大幅に引き上げられる。これは日本海側からだけではなく、太平洋側からも日本全国に攻撃が仕掛けられるからだ。

南中国海の島の主権問題を処理するにあたり、空母は中国の強力なコマになる。空母は中国がロシアおよびインドなどと外交的な駆け引きを展開する際にも、積極的な役割を発揮するだろう。

ソース　「中国網日本語版（チャイナネット）」　2013年5月2日
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-05/02/content_28711217.htm

中国メディアじゃねーか。ソースロンダリングばっかだな

空母だけあっても護衛艦がなきゃ意味ないだろ

支那と半島全部沈没

ソース　「中国網日本語版（チャイナネット）」　2013年5月2日

えー

あっそう、ふうん。

露メディア？

中国の軍拡は綺麗な軍拡

9条バリアに敵うものなどないわ！ひれ伏せ下郎

露メディアじゃねーだろw

＞太平洋側からも日本全国に攻撃が仕掛けられるからだ
太平洋側の制空権はどうするのよって話だな

なんかこの記事、空母の認識を根本的に誤ってねえ？

なんだ、また露メディアか
その矛先がウラジオストクに向く事は考えないのかね

「日本海側からの攻撃」が当然の論調になってるんだが対馬海峡はどうやって突破？

やっぱり南鮮と密約してるのか？

グーグルアースで監視しろ。

ヤンキーの空母機動艦隊が世界最強なのは
海中から宇宙まで全てにおいてサポートバックアップするシステムがあるから
シナ公はまあ無理だろ

ロシアの軍事専門誌ってムーみたいな雑誌か・・・？

そうかー　空母なんてただのおおきい的だろう

空母って万能だったんだなｗ

露メディアのリンクを貼るべきだな

機雷撒いとけ！

>チャイナネット

自画自賛w

名古屋撃ち〜しゅびびびーむ！

っていうか、近代的艦隊戦をやったことのない国が
まともに目的を達成できるのかねー？

日本を攻撃したいなら、米軍のサポートでもなきゃ無理よ。

まともな艦隊がなけりゃ潜水艦で軽く沈められそうな気がするんだが、どうなの？

商売上手なロシアさん！

中国空母の寄港地て中国だけだろ！

日本は核弾頭搭載の核ミサイルを自衛的手段の為に保持しよう　(提案)

それか、アキラみたく空からビーッ！って
ビーッ！ってやんのビーッ！って

>>3
つ読解力

ってか、衛星がある現代で空母なんて太平洋出る前に捉えられるから意味ないだろ
ミサイルが発達しすぎて空母自体張りぼて化するだけ

こんな夜中なのに三沢から上がったであろう戦闘機(F-2か米軍のF-16)が西に飛んでいった
音から察するに結構な高空で単機か二機だからスクランブルか何かだろうが夜中はかなり珍しい気がす

外洋に出てきたら、初日で沈められる事間違いなし
ロシアがなぜ新規空母開発を捨て去ったか少しは考えろ

【国際】中国軍少将「我が国は海洋大国となるために、第一列島線（九州からボルネオ島に至るライン）を突破しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353420850/
【国際】中国「わが最新鋭ミサイルが第一列島線の封鎖を突破する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356924465/
中国の狙いは日本併合
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/01/
　中国の当面の最重要目標は台湾併合とその周辺海域の領有です。中国は今後、
10年或いは20年で、確実に台湾を奪うでしょう。その後に彼らは第一列島線
の外に出る。台湾に狙いを定めた中国の戦略は、事実上、日本併合への道
でもあるのです」
　第一列島線とは、日本列島の太平洋側から琉球諸島、台湾、フィリピンまで
全てを含む形で引かれた線を指す。その中に含まれた全領土及び海域に中国
の支配が及ぶべきだとするのが中国の国家戦略である。

日本を全滅　（本気である）
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360684956/

空母から日本まで届くなら日本から空母までも届くんでしょ？意味あんの？

>>13
中国人民軍の脳内年表じゃ、21年までに三空母艦隊の運用を開始して
日本列島ラインは中国の支配下となり、27年には宇宙ミサイルステーションを建築
50年台には日本を併合して、ハワイまで進出してるらしいよw

日本の太平洋側の海域を狙ってるとか？

人間空母カルホーンもビックリ

中国人の考え方ってマジでやばくなってきてる
空母がどうとか戦闘機の性能がどうとか、
対外問題を軍事力で解決しようって考えになってきてる

そんなに造れるのかよ

空母は、アメリカみたいな先進国が途上国を一方的にボコるには役立つが
先進国相手には役に立たないだろう。それよりも潜水艦が重要だ。

艦船ってシースキミングモードの対艦ミサイルにどうやって対抗すんの？

強力な空母機動艦隊作っても、中国の周辺国敵ばっかりじゃんw。

もんじゅを臨界まで上げておけ、いざとなったらもんじゅごと奴（中国）にぶつける

>>1
新華社かよｗｗｗ

>>27
つ　真珠の首飾り戦略　　って wiki で調べてごらん。

そこらへんは戦略的にいろいろやってるよ。

>>40
前に中国の潜水艦がアメリカの空母機動部隊の陣内に侵入して浮上したことがあったからな、侮れんよ
まぁアメさんは音紋とってウマーなのかもしれんけど

予備艦で3隻追加な
そんな軍事費に回す金あるならODAカットで良いよね

ASM3の実地試験にしてやんよ

潜水艦が最強

>>29
いや奴らの護衛艦でこんなのだぞ、俺が言ってるのはイージスレベルの護衛艦
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f8b7d4d6ba144adc.jpg

攻撃型原潜から各種衛星まで一式そろえて同時運用して初めて外征が可能
そうじゃなきゃただのデカイ的
こんなキチガイみたいな費用出せるのは世界でも一国だけ

日本は最新鋭の潜水艦をもっと増やした方がいい。
それと日本はイージス艦だけでなくステルス艦を
もっと増やすべきだ

ぶっちゃけフィリピン、台湾、沖縄が顕在なら太平洋に出られないから




あれ？何か見えてきましたねｗ
フィリピン、沖縄、台湾と何故中国が好戦的に出るかわかるでしょ？ｗ

>>50
だけど、そんなんでも日本以外のアジアの国々じゃ十分すぎるからなー。

日本人は危機感が足りないな。

空母だろうが長距離ミサイルだろうが潜水艦だろうが工作員だろうが日本には対応策が皆無なので中国がその気になれば終了

機動部隊として運用できるのには
何年掛かるんだろうねえ。

中国の新しい空母はB52を発艦することが出来るかね？

へえ日本も軍事力をもっと増強しなきゃなるまいな

自国経済が頭打ちなんで、外征で点数稼ごうなんて
いつの時代の考え方だ
張りぼて空母がいくつ造られた所で何の足しにもなるまい
払い下げで儲けるロシアが喜ぶくらいのもの

>>1
>中国が国産空母を保有した場合、まさに鬼に金棒となる。

なるほど。自分自身で「鬼」と認めたわけだ。

>>53
対日本を考えると太平洋に出るのは最重要課題だけど
むしろ、中国が中東やインド洋からのシーレーンを構築しつつあるってことに
もうちょっと危機感を抱いた方が良いと思う。

つまり、インドやその他の国との連携が重要になってくるやね。

ゆでガエルとは日本人の事。

その時がきて、なんで備えておかなかったんだと喚きたてる。
外から見ればその姿は滑稽な事、この上ないだろうな。

>>45>>54
真珠の首飾りは麻生の自由と繁栄の弧に対抗したんだよな。
しかし今度は安倍総理のセキュリティダイアモンドが効き始めるだろうね。


なぜか報道されない安倍総理のセキュリティダイアモンド構想
http://kennkenngakugaku.blogspot.jp/2013/01/blog-post_10.html

アジアの民主主義セキュリティダイアモンド
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130128/plt1301281136002-p1.jpg

　太平洋における平和、安定、航海の自由は、インド洋における。
平和、安定、航海の自由と切り離すことは出来ない。発展の影響は両者をかつてなく結びつけた。
アジアにおける最も古い海洋民主国家たる日本は、両地域の共通利益を維持する上で
より大きな役割を果たすべきである。

　にもかかわらず、ますます、南シナ海は「北京の湖」となっていくかのように見える。
アナリストたちが、オホーツク海がソ連の内海となったと同じく南シナ海も
中国の内海となるだろうと言うように。南シナ海は、核弾頭搭載ミサイルを発射可能な
中国海軍の原潜が基地とするに十分な深さがあり、間もなく中国海軍の新型空母が
よく見かけられるようになるだろう。中国の隣国を恐れさせるに十分である。

　これこそ中国政府が東シナ海の尖閣諸島周辺で毎日繰り返す演習に、
日本が屈してはならない理由である。

米軍は浮かぶ棺おけ状態の、中華式空母を沢山作るのは大歓迎してる罠ｗ
だってステルス爆撃し易いから

二階堂に空母に使う1兆円のうち半分を習さんがネコババしたとか書いてたぞ
今度２つめの空母作るらしいが、誰がネコババするからしい
こうやって順番に支配層が金をゲットする

中国の軍事予算は半分は支配層の資金源とか言う噂
金はアメリカとかで貯蓄する
だから、軍の設備は実にスカスカだとか何とか
外国から購入すると相手から漏れるが、国産だとバレないらしい

別に沖縄が火の海になるだけだから知ったことではない
軍事力を落としたツケだろ本土決戦に備えよう

>>1
中国空母が本土のエアカバーを離れ、のこのこと太平洋まで出てきたら、
米海軍空母打撃群の餌食になるだけじゃね？

下手すると空自や在日米軍、グアム基地の戦力まで参入し、四方から
叩かれまくると思うぞ。

やるなあ侵略国家シナ。よほど沖縄県民を拷問虐殺したいようだ。

日本も空母を復活させるしかないだろ。
いざとなれば、災害対応できるし。

>>54
戦艦大和1隻あったって何の意味もなかったのは歴史が証明してるだろう

偏狭なナショナリズムで内にこもり、戦略的な思考も持たず直情的な言動をし、
墓穴を掘る日本人。自業自得とはこの事。

艦隊ないと空母ってただのデカイ的だぞw

それにしても、中国もいよいよ経済ハードランディングが近いって感じだなｗ

たいへんだー
日本も空母を建造しないと！

つうかシナ本土が安倍外交に囲まれてる現実…

おおこわいこわい

アメリカは敵を欲してる

アホか

>>72
偏狭なナショナリズム　それ朝鮮半島に言ってやれｗ
他国の天皇を侮辱したり親書付き返したり先進国に程遠い

鉄屑

【領土問題】尖閣どころか沖縄領有まで狙う中国　メディア総動員で「日本が盗んだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354281864/
尖閣諸島問題：中国紙「沖縄は日本が不法占領」論文を全訳・徹底解読
http://www.kotono8.com/2010/09/20ryukyu.html
【中国】「沖縄中国論」を主張する中国の愛国主義者たち[10/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350055468/
「沖縄は私たちの領土」…声を高める中国
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=132254

【国際】 「中国は沖縄独立運動を支持せよ」「米軍占領の直前に日本軍は２６万人の県民を虐殺」 〜“同胞”解放せよと中国有力紙★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289546933/
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=politics_1110_010.shtml

「沖縄では住民75％が日本からの独立希望」と中国紙報じる 2011.01.25 17:00j
http://www.news-postseven.com/archives/20110125_10923.html

【青山繁晴】中国に狙われる沖縄[桜H22/7/23]
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4

"裏"指揮権発動はやはり行われていた！　青山繁晴氏が尖閣問題をブッタ斬る
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5614.html
──中国は尖閣諸島を領土化した後に沖縄も狙っていると言われていますが。
青山　それは明らかです。もう7〜8年前になりますが、私が北京で中国海軍大佐と
話したとき、彼は「沖縄は日本の県ではなく中国の一部だ」とはっきり言いました。
「その証拠に日本の城はすべて石垣の角が直角だが、首里城は丸い。あれは明の
文化だ」と。「青山さんは常々祖国とは文化と言っているじゃないか。その意味
でも琉球は中国だ」と。当時からそう言っていました。中国は50年単位で国家戦略
を立てます。10年、20年かけて尖閣諸島を奪い、そこを拠点に沖縄までを影響下、
あるいは支配下におくというビジョンは昔からあったわけです。

【沖縄】「日本から独立したい」　安倍首相の天皇陛下万歳に沖縄が激怒している★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367510402/

つ 日清戦争

日本はシーレーンの各国に空軍駐屯地と滑走路確保すりゃ良いだろ。
空軍とその自衛用陸軍だけなら制圧力は無いから受け入れ国側も圧力感じないだろうし。

>>1
なにこの小学生の作文ｗｗｗ
シナの空母が太平洋とかアホでつか？

太平洋に到達する前にフルボッコにされるわ

最近の記事で中国はイージス感のような防空艦を作ったという記事が合った。
物事をつなぎ合わせて線として捕らえられない日本人。
平和ボケして自己陶酔に浸った結果がこれ。

ソース　「中国網日本語版（チャイナネット）」

中国の空母が完成した頃には在日米軍はグアム島に引越しが終わっているだろ

>>85
太平洋に出る前に両岸からフルボッコ確実ｗ

空母は国威発揚の為だろ。
実際の戦力は開発中の東風や巨浪の弾道ミサイルだろ

>>83
その後に義和団事件という名の、第二次日清戦争もあった
義和団側に清政府がついたから戦争という名がふさわしい

覇権主義を21世紀まで引きずってるアホ国家ばかりでうんざりだな

なおさら軍事力増強しないといけなくなったな
日本も軍事費上げろよ

>>1
スレタイ詐欺

>>1には３艦隊に２隻ずつと書いてある。
つまり、中国は計６隻の空母を保有することになる。
日本には到底不可能なこと。
さらに最新の電子機器を搭載した防空艦も作っている。
原子力潜水艦もある。戦闘機の開発もしている。

一方、日本はどうか。

これを平和ボケの自己陶酔と言わず、何と言う。

海空で覇権を取るって、陸軍を何十万も養うのと比べてコストが凄くかかるよな
お金かけて、覇権を狙えるだけの軍備を整えたとしても、維持が出来るのかなあ
経済はどこかで停滞または失速することもあるだろ。つか減速真っ最中なんんだろ

>>71
基本、空母なんて自国以外の格下相手を恫喝するために使うもんよ。

それと戦艦大和は沖縄を救うためにあんな無謀なことやったんだけどね。
沖縄ではかなりの数の軍人さんもかなり亡くなってるし。
太平洋戦争末期、日本は沖縄を見捨てたとか言われたら、正直ちょっと…ってなる。

空母はいらんぞ。国が傾く。潜水艦や対地ミサイルで十分対処可能だ。
ロシアはシナの目を海に向かせたいんだろなぁ。

>>86
イージス感ってなんだ？
シックスセンスみたいなもんか？

こういう無駄なところに金を使ってくれて、経済圧迫してくれた方が周辺国にはやりやすいよ。
下手に健全化すると国の規模的にやばい。

というか中国はどこを陥落させれたら降伏するんだ？
北京か上海か　どっちかもう決めておけ

米国空母艦隊に勝てると思ってる時点でもうね…

発艦できない空母を護衛して何の意味があるのかと

>>95
日本と大差ない国力で空母6隻って破産しそうだな

日本自体が不沈空母だし
くるならこいや

軍拡で負けた露助が吠えてるのか？
＄さえ刷ればいいアメと対等に渡り合えると思うところが笑える

艦載機を爆装して発艦するめどはたったのか？

海で防衛するのは無理だと
すでに昔の人が言ってたような気が

>>95
六隻保有か。
艦隊維持費で、国家財政が破綻するかも。

>>104
艦載の航空機をゼロにして装備と人員のコスト削減すればいいんじゃね？

日本か欧米の主要メディアで、「中国は軍国主義を推し進めている」と書いてるところはあるの？
中国から追い出されたりスパイ扱いをされるのが怖くて書けない？

どーなんだろうね日本は1機190億円弱のF35の配備も終わってないだろうな
空母どころじゃないな艦載機すらないよｗ

んなもん戦術核一発あれば艦隊丸ごと吹っ飛ばせるだろｗｗｗｗｗｗ

日本が売国的な歳出を止めたとしても4個空母打撃群の予算捻出が限度だろうな。
中国は6個空母打撃群揃えるつもりらしいけど出費に耐えられるのかな？

>>95
ニミッツ級の運用には年間4億ドルの経費がかかっている
6隻ってことは25億ドルもの軍事費が空母だけで計上されることとなる
GDP7兆ドルの中国でそれが可能なのか？

東支那海でお魚のアパートですよ

>>97　>>太平洋戦争末期、日本は沖縄を見捨てたとか

在沖メディアも大概だわな。
ヤマトの砲撃で、沖縄住民20万人が死んだとか、平気でホラを記事にするんだから。

中国を過小評価して脅威と見なさない愚民には呆れ返るばかり
こんな状態で日本を守れるのか？

シナ艦隊が出揃う頃には日本は神の杖を保有してるだろうな…

ん？

>>111
各メディアには中共工作員だらけ。
怖いのではなく、中共の味方なの。

きゃー
こわいわー
日本も軍備増強しなきゃ
やばい

まあ、必要そうなら日本も潜水艦や航空機の数を
増やせばいいだけじゃね。
機動部隊の構築や訓練よりはノウハウある分、
時間は掛からないだろうし。

糞スレタイに釣られたｗ
支那ソースかよｗｗ

>>50
それ中華版イージス艦とされる052Dじゃない？
詳細は知る由もないけど、装備的に見ても西側と大差なく悪くないような

>>115
運用ノウハウを持っている米軍ですら、その金額だから
ノウハウ無しの中国だと、１０億ドルくらいかかりそう。

>>105
日本本土ならそうなんだけど、
インドネシア辺りのシーレーンの封鎖に対処する能力が今問われているのでないか？
アラブからの石油輸入とユーロ圏との貿易は日本の生命線だ。
大平洋戦争と言う詰みの一手差したのもここ塞がれたからだし。

>>122
核開発を論議するだけで、充分牽制になるんだけどな。
それをけしからんという勢力があるからな

日本も軍事力の均衡を保たないと、スプラトリー諸島やインドみたいになるわ

中国は一党独裁政権であり、中国市場は中国国営企業が支配している。
同程度の経済規模といっても財政の大半が社会保護費に消える日本とは
根本的に質が異なる。

以前から言われている通り、日本は量より質で対抗する以外にない。
島嶼部の奪還を別とすれば陸上戦力より海上と航空の戦力が重要になる。

たとえば航空戦力であれば、量では勝てないという前提に立つなら、
中国が第４・５世代機とＡＥＷ＆Ｃをを配備しているという現実を直視し、
それを超える装備の保有を急がねばならない。

あるいは航空戦力であれば、中国が多数の空母と原潜を保有する以上、
同様の装備による正面からのぶつかり合いでは勝機はないと考えるべきで、
それ以外の戦略を持ち、そのための備えをしなければならない。

最低でも、そのくらいは考えていなければ平和ボケの自己陶酔といわれても
反論できまい。

>>123
問題は米国が引きこもりになって、中東の石油に頼らなくなった場合
インド洋の覇権を中国が握ることになるかも知れないって件だやね。

イスラム怖いし、シェールガスあるから引きこもるわ！
…とかやりそうで正直困る。

>>1
最近、特にソースロンダリング酷いな。靖国関連は本当に酷かったけど。

>>111
NHKですら中華寄りなのに報道するメディアあるの？
あるとしても産経、読売関連しか無理

>>111
金を出せば書いてくれるけど
最近でも海外メディアが日本に批判的な記事を中国や韓国の資金で書く

う〜ん
空母はちょっと待てよと言うのがいないのか
空母だけ泳ぐわけにもいかんだろうし機動部隊構成できんのか

日本もほしいけどその前に巡航ミサイルとか配備したいな

>>110
護衛艦隊も無くせば問題ないか

それでも対中ODAをやめない日本w

空母なんかミサイル1発打ち込めば仕舞いじゃん

>>130
最低以下だね
防衛大綱読んだことある？

仮に米軍レベルの6個空母打撃群を、米軍と同レベルで運用出来るんだとしたら、
物量で対抗できるのは米軍しか無くなるね。

尖閣諸島より南沙諸島の海域は中国に完全支配された状態になりそうだな
ベトナムとフィリピンが海軍の増強ができるとは思えない

日本も戦闘機を作るために購入すればいいのに
空中カジノを作るとかいってｗ

>>131
だからこそ中国包囲網が必要
中東を抑えるのは難しそうだから、中国が自爆してくれるとありがたいんだが･･･

こういうとき工作員がいるといいよね

>>128
武器輸出なんとか
やめてシナの周辺国に売ろうぜ
大量生産したら車みたいに安く作れるでしょ

今日本が開発してる対艦ミサイルのASM3は終末速度マッハ5くらい出るんだっけか
せっかく空母作っても中国のなんちゃってイージス艦じゃ飽和攻撃を防げそうもないと思う
それからTACOMでもASM3でも何でもいいからAGM機能を付けてF-2やP-1に搭載して欲しいな
射程も500kmくらいに伸ばして巡航ミサイルにしてよ

日本には、点在する島もあり 潜水艦もあり恐れるには及ばない。

日本の極秘宇宙兵器が空母をピンポイント爆撃とかそう言うの無いのか

>>142
空飛ぶ空母を最初に実現できるのは日本だと思うんだけどなあ…

安部ちゃんはよODA切って

>>115
真っ当な空母ならね。
中国には正規空母を30ノットで走らせるエンジンはないし
今のロシアのポンコツから艦載機が飛ぶところは誰も見たことがない
ハッタリにそんなに金はかからんよ

>>131
米国民主党のモンロー主義復活は近いからな。
軍事予算緊縮で海兵隊予算0にしたいとか、空母の運用半減要求だとか
果ては軍事費丸ごと半減要求とか、日本同様に財施緊縮、国家縮小のための緊縮政策が大人気。

>>150
じゃあ脅威にはならんってことでいいやねｗｗｗ

>>143
それか、アフリカあたりでＥＵと深刻な利害対立起こして
世界の敵認定されてくれるとかねー…他力本願じゃいかんけど。

ま、あれだ。自分のケツは自分で拭けと。
自主防衛ができない国は滅ぶのみ。

改憲いつやる？

>>140
納豆を忘れるな

>>135
空母は兵器としては道楽に近いし。
空母より実弾の方がよほど脅威。

>>148
俺はロシアだと思うわ

どんなときでも母は強しってことなのかな

しかし、この最近の中国の余裕の無さはどうしたんだろうｗ

>>150
えっ
ポンコツ空母の離着陸の映像どっかで見たよ
CGかも知れんけど

で、空母でどうやって攻撃するの？（笑）

>>38
この60年間シナは何回戦争したと思うよ？

航空戦力（エアパワー）でいえば、Ｆ３５の配備が実現する事で
中国の第４・５世代機へのカウンターとなる。
ただし、中国もステルス戦闘機を開発している以上、
さらに先へ進む必要がある。

海上戦力（シーパワー）でいえば、空母とその艦載機に対して、
同じく空母を当てるのは量より質の戦略からいえば無理がある。
Ｐ１、２２ＤＤＨ、２５ＤＤによる対潜哨戒、そうりゅうやＡＳＭ３による
対空母という方向性は現状においては、少なくとも、日本が取りえる
最善策だろうとは思える。

この空母は戦争になった時港から出られないと思う

>>125
イージス艦の肝ってリンクシステムだったと思うんだが
装備がヒケ取らなくてもそこで威力半減するような・・・。

>>152
差し迫った驚異にはならないけど、将来的には驚異になりうるので
対抗策は考慮しておくべきって認識でいいんじゃない？

>>142
自衛隊は２４ＤＤＨと言う戦前の日本の空母よりもデカイヘリ空母を持っているよ。
耐熱タイルを敷けばＦ３５ｂを積めるよ。
カタパルトも日本の技術だとすぐに作れるし。
日本だと技術開発も安く済むから空母１隻１３００億円くらいで作れる。

まぁどうせハリボテなんだけどねｗ

横領横流し着服の腐敗の総合商社だもん

貧富の格差がなくて…環境改善は優れてる…食品衛生上なども先進国の中では優秀な中国だから、余った金を軍自費に使うのも…国民は不満もないことでしょう!?
中国に生まれた方たちはお幸せですね。

>>160
飛んできて一瞬接地後、すぐ飛び立つってのはやってたのは見たことある
でも、完全に離着陸してる映像はまだ無い

やっと帝国海軍に追いついたのw

>>1
凄い妄想を読んでしまったｗ

１００万隻くらいあれば、それを攻撃するだけで弾薬尽きる
物量には勝てないよ。

まあ、作って運用できればの話だがｗ

>>151
ぶっちゃけ、オバマは世界大戦を引き起こしたいとしか考えられないんだぜ。

世界の警察を辞めたダメリカになんか存在価値ないのに！
メキシコに飲み込まれてしまえ。

わかったかネトウヨ
技術があれば何でもできるというのは
圧倒的な物量作戦のできる国には敵わんのだよ

>>166
まずはシナのお手並み拝見でいいんじゃないか？
張子の虎出してきても失笑するだけだしさ

>>168
そのハリボテを盾に、国公認の海賊商人運用、テロの輸出をやるのが中国だからな。

人民軍の海賊、中央アジア同様のテロ輸出が、東南アジアを支配するとなれば、日本の生命線も危うい。

日本も潜水艦の能力をさらに上げて対応しないとな

領海侵犯領空侵犯されても攻撃できないんだからどう考えても余裕で挟撃されるわけだが
実際は挟撃する必要すらないんだけど

随分楽観的なこと言ってるやつが多いんだな。

危機感なさすぎなんじゃね？

F35なんて日本に製造工場を作っても1年で何機作れるのかな
重要部品はアメリカから輸入だろうし間に合わないな

>>159
実質経済成長率が０％だからじゃね？ｗ

発表だと８％くらいだったけど、鉄道貨物輸送量から算出したデータをみると前年と変わってないらしい
ちなみに鉄道貨物輸送は経済的にも信頼性のあるデータとして認識されてる

.

　　　　　世界の海を　どこの国の船も自由に航行出来るのは
　　　　　　単に世界の海を支配する　世界最強の海軍を持つ
　　　　　　アメリカが自由貿易推奨してるから　だけ

　　 ∧∧　　アメリカがそれをやめれば　そんな物は無くなる
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

量より質という戦略のプラスワンとなりえるのが>>64のセキュリティダイアモンドだろう。
そもそも、量より質という戦略自体、日本一国で対処する場合の限界を前提とした話で、
日米同盟を前提とした話。
それをさらに広げ、英仏を引き込むことで、巨大化する中国の軍事的脅威に
対処しようとする戦略は評価に値すると思える。
日米安保条約に加え、豪州やインドとの安保宣言。ロシアとの２プラス２。
ベトナムやフィリピンとの海洋安保協議。
さらに各国との原子力協定も無関係ではあるまい。

日本が単独で中国に対するのは非現実的だ。
それは平和ボケの自己陶酔といわれるべきものだ。
様々な文化や利害をもつ多数の国と連携して中国と対せねばならない。
ゆえに、偏狭なナショナリズムは捨てねばならない。

>>148
スカイフックとか夢見すぎだろ

高質量の静止軌道衛星から垂れるカーボンナノチューブに釣り下がる
全翼機に核電池搭載＋マイクロウェーブ電力供給で高々度を恒常飛行する空中要塞。
出撃は急降下で、回収はスカイフックで釣り上げ。

そんなん作れるのはアメリカ位だろ。

空母の時代はもう終わってるよ・・・コレからは
ある程度小型で小回りと速度＆精密に攻撃できるミサイルの打ち合いになる
他国に侵略するならいざ知らず空母は経費の無駄になっちゃう・・・

じゃあ防衛システムとして
SOL
熱光学兵器
電磁加速砲
以上を実用化して衛生軌道上と離島・沿岸地域に配備すれば
日本の領域に侵入した瞬間に殲滅出来るよ

>>175
中国は台湾を１００機の航空戦力で攻めて３０機の台湾空軍に９９機落とされて撃退されて。
ベトナムをベトナム軍の３倍の戦力で攻めてベトナム軍に撃退されたんだけど。
近代戦と言う物を理解した方が良いよ。

ロシアの空母て役にたった事あったか

まして中国！

>>170
そんなんじゃなかった気がするけど
編集で誤魔化されてたんかも

でも侮ったらだめだよ
ちゃんと備えないと

支那空母なんか対潜警戒網がズタボロなので潜水艦が撃沈し放題なんだけど('A`)

.
　　　　　また各国が　海軍力を競い合う状況に逆戻り♪


　　　　　∋oノハヽo∈
　 　 　　∫（＾▽＾　）
　　　　　　 |匚bと ）
　　　　　　　「「┳┛

中国軍が一枚岩なら恐いかもしれないが…


中国共産党軍を恐がる理由が無いからな、最新鋭だろうが活用できなけりゃ無意味だし

運用するほど航空機が減っていくと思う

たった数年で空母や艦隊が十分に運用できるのか…
ってWW2当時から縮小劣化した海軍しかない旧ソ連に言われてもｗ

>>186
目的をシーレーンの確保だと仮定した場合
空母の持つエアカバーの広さってのは
やっぱり侮れないと思うんだぜ。

実際に戦闘になった時、お荷物呼ばわりされようとも。

現時点でロシア、中国、朝鮮、台湾
周辺敵ばかりだ
武器輸出も考えてもいいんじゃないか

>>188
いや
>>175
の言うことも一理あるよ
戦闘は運もデカイその運を呼ぶのは装備であったり錬度であったりだけど
それをも凌駕するのは数
ＷＷ２時に高性能なドイツの戦車はソ連の耕運機扱えれば誰でも扱える
戦車の数に駆逐された例もあるよ
侮っちゃいけない数と技術で運を呼ばないと勝てないよ

尖閣に座礁させるメガフロートぐらいにしか使えんw

>>190
http://www.youtube.com/watch?v=9E-9wPxuL_0
これかな

>>190
見縊っていてもいいけど、「備えあれば憂いなし」だよね
国内にもスパイが多くいるし、
支那製製品がコマンド一つで動かなくなるかも知れないし。
ありとあらゆることを考えておけば、枕を高くして眠れるってことだしねぇ。

日本はまず米から独立しないと何も始まらん
米が日中を戦わせようと思えばいつでもできるんだからな

>>188
そこまでの差はもうないだろ
むしろ日本は国産戦闘機すら作れないのに
中国はすでにステルス戦闘機を持つに至ってることを考えれば
中国のが上回ってる局面も出てきてるんだよネトウヨくん
しかも中国は空母まで手に入れようとしてる

高性能イージス艦でもなけりゃ空母など棺桶だ

安部ちゃん、ついてるな
中国が憲法改正の応援をしてくれてると見るべきだろ！！

2つに別れたり合体したりできるってこと？

>日本海側からだけではなく、太平洋側からも日本全国に攻撃が仕掛けられるからだ

地理わかってんのか？
半島越えるつもりかよ

そりゃあ日中外交でトラブルが起きれば太平洋側の領海ギリギリで空母演習やったりするのは目指すでしょ
在日米軍？そんな事態になる頃は横須賀から空母引き上げてる

>>189
ロシアのジャンプ台式の空母だと燃料半分で弾薬半分状態の軽い戦闘機じゃないと飛びたてない。
中国はオーストラリアから中古のスクラップ空母を買って。
カタパルトの研究をしてはいるよ。

中国は軍事費を考えると、これはもう、背水の陣を敷いてきたのだと考える方が良い
でしょう。
膨れ上がる軍事費は、戦争をして植民地から接収すれば良いという、昔の世界観から
脱却していないのが中国の思想。
日本からすると、信じられない世界だけれど、昔の植民地政策の時代はそういう思想
で動いていたから。
今の中国は、世界が第二次世界大戦に突入した頃の思想に今、到達してしまった。

世界は冷戦の終結から軍備縮小の方向に、進んできたというのにね。
というわけで、世界は中国に支配されるのかもしれないよ。いや、マジで。

>>200
それだ

ロシアの方から来たアル

>>187
阿蘇山要塞かｗ
超電導リニアカタパルトで、大陸間弾道弾級の質量兵器をマッハ20で撃ちこむとかｗ

>>166
そう云う脅威が在るからロシアは日本に急接近
してるしアメリカも容認してる位だからね。
イギリスにしても日本と直接繋がろうとしてるのは
EUとして繋がると刺激が大きいつう問題が在るから
イギリスが代表して来てると俺は見てるしｗ

これはまずい
実戦を阻止するためにも早く核武装を！

中国はまだ空母から離陸させた事ないよな

>>1

参院選前に日本国民の不安を煽るには丁度良いネタ記事じゃないか！？ｗｗｗｗｗ

P-3C 100機が伊達にハープーン積んでない事を証明してやんよ。F-2対艦番長の次は裏番長参上。

ソースはチャイナネットｗｗ

中国が開発しているという対空母艦隊用弾道ミサイルのアイディアを真似て
ミサイル開発するか
それと潜水艦の強化

>>209
無ければ奪うが基本の国なんで汚れた国土と枯渇する水も奪う気だしね
日本の国土はもう列島線云々以上に美味しそうに見えてるはず・・・

>>216
この期に及んで、戦争反対！　憲法９条堅守とか叫ぶ阿呆どもの姿が容易に想像できるのがなー。
さっさと中国にそのありがたい憲法９条とやらを広めてきて欲しいもんだ。

>>215
重要なのは空母を持つことが内定してるってことだろう
つまり時間が経てばまともな運用が可能になるてこと
日本はどうだ
国産戦闘機も持てず米支配を抜けられない
その間に中国はどんどん質量共にレベルアップしていく
20年後には完全に日本より上になってるだろう
日本はそれを避けるにはまず米からの独立一択
これしかない

あの空母はどうみても南沙諸島攻略用だろ･･･
国産空母のほうはどんなんかしらんけど

日本海側からと、太平洋側から挟み撃ち！

・・・・太平洋側へ空母一隻の艦隊で？
行くまでにオンボロ空母だと、潜水艦の餌食じゃね？？

>>170
ちゃんと着陸も離陸もしていたよ
ただ どうも１機大破したんじゃないかな

>>220
イナゴかよｗ

中国で空母が６隻出来上がることには、

アメリカはＥＭＰ兵器と、軌道上からのタングステン棒自由落下で、

軍事的には、圧倒的有利に立つだろうなぁ。

日本が独自にどこまで軍事対応能力持てるかは、分かんないけど。

>>202
侮りがたしは認めるが、
敵をデカく捉えてると勝てる勝負を逃すぞ。
あのハリボテエレジーをステルスと認められるかよ。

空母６隻ぽっちなんぞ、１日で海の藻屑だな。半世紀前ならともかく、何考えてるんだろうか

前科四犯の俺にまかせろ

ランボー見て血が騒いでるぞ

総理ご決断を(｀_´)ゞ

>>1
ま、日本のような高性能ミサイルを保有する国に対しては、
空母はまったく役に立たないって何度言ったらw

>>227
神の杖、実戦で使われたら凄いよねｗ
ＳＦの世界というか…ギャグにしか思えない。

>>1
えーっと...「中二病でも戦がしたい」？
やべ、なんか萌えてきたw

>>206
演習名目で太平洋側に艦隊を抜けさせた後、開戦するって寸法では？
旧ソ連も、そういう作戦を立てていたらしいし。

ただこれ、太平洋に艦隊を孤立させることになるし、西太平洋のシーレーンの邪魔なので、
当然袋叩きに１００％全滅する。つまり、最初っから米空母を引き付けておく囮に使おうって
作戦なんだよね。

>>62
本来そうなんだが、ここに来てインドとは現在カシミール地方で領土問題を再燃させてるんだよな
せっかくインドがダイヤモンド構想を保留にしたのに悪化させてどうすんのよ

>>228
だが
パテントに縛られ自国のエンジンすら作れない先進国日本と違って
「われわれ独自の〜」でリバースエンジニアリングで複製
運用のデータを取れてる国を侮れない・・・
少なくとも現状でも日本一国と中国総当りなら結構微妙な気がする

>>198
侮っているわけじゃないよ。
物量で勝てる戦争はもう終わったし。
１０式戦車５両に２０両の旧式戦車が完敗するのが現代の戦争だよ。

>>202
中国のステルス機ってレーダーに映るやん。
中国は日本や米国から軍事用カーボン材料を輸入しようとして全部捕まっているやん。

地理的に日本がヤバいだけで、中国自体は四面楚歌だから

ロシア、インド、東南アジア、アメリカが一斉攻撃で元を落とす。
中国の脅威で世界は一つになるかもな。

>>167
ワクワク

.

　　　　　　　日清・日露戦争前は普通に日本の漁船や商船は
　　　　　　　　日本近海で普通にイヤガラセ受けてた

　　　　　　日清・日露戦争勝利と　日英同盟でその心配が無くなった
　　　　　　　で、日本やアメリカは貿易で大儲け
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　日本とアメリカは　強力な艦隊整備し・・・
　　.(∩∩)　

>>228
まだハリボテでもいいんだよ
時間が経てばさすがの中国もまともなステルス戦闘機を作りだす
その時日本はF35以上のものが欲しければ米に土下座するしかなく
米が嫌だといえばそれまで
米が日中を戦わせ漁夫の利を得ようとしてたとしたら
日本は今とんでもない危機にあることを自覚すべき
まずは米からの独立
これが日本を救う唯一の道
その上で日米同盟を結ぼうじゃないか

実際行動に出してくれないと
単なるデータ上の戦争ごっこ
カードゲームと変わりないだろ
はよ行動に移せ
白黒つけたほうがいいんだよ

>>182
消費世代人口・経済比例論者は中国の成長を信じてるが、俗説っぽくなってきたな。
アベノミクスが証明することになりそう。

>>265
中国とインドが対立…ってことで良いんだよね？
まーた対インドの鉄砲玉である
パキスタンあたりも絡んで面倒なことになってなきゃ良いんだけど。

とりあえず
赤城、加賀、飛龍、蒼龍、翔鶴、瑞鶴の六隻を作れ

>>227
非戦闘以外の時の空母落とすなんてブルズアイより容易そうだな

.
　　　　　まあ状況見て　F−３５の配備数増やせば特に問題無い
　　　　　　　

　　　　　∋oノハヽo∈ 　まあ軽空母も視野に
　 　 　　∫（＾▽＾　）
　　　　　　 |匚bと ）
　　　　　　　「「┳┛

>>245
そうりゅうは最新型の潜水艦になっちゃいましたー

それでもキチガイどもは９条が日本を守るとか言ってるんだからちゃんちゃらおかしい

>>54

空母6隻あったら各個撃破の目標が6個あるのと同じなわけで
空母6隻守ろうとするなら六個艦隊必要なわけ。

日本を含めたアジアはその中国の１／６の一個艦隊に対抗できる艦隊が
あるだけで中国は実戦で空母単独で運用できなくなる。

>>227
未来の戦場を想像するんだ
空母はアドバンテージにはならん

軍隊ていうのは失業対策みたいなところもあって
人口をかんがえると６０隻ぐらいが 妥当じゃないかな

中国と海戦か・・

2020年頃までに、準備出来るのかな？
本土に侵攻されても、我々は対抗出来る？

中国に対する世界の防波堤に日本がされそうで、怖いね。ここまで戦争知らず
できたというのに。

>>115
アホ

2050年には中国のＧＤＰ5000〜7000兆円なんて試算がある
２５億ドルがなんだって？

シナ人は早く癌で死んで

>>250
中国は真っ正面からの戦闘なんてしてこないと思うよ。　弱いし。

空母を使って恫喝しつつ、軍事クーデターだの
華僑とメディアを使った独裁者追放キャンペーンだので
相手国を中から陥とすような手法を取って
諸外国が容易に手出しできないようにするだけかと。

>>253

　　　　　　　昔も　世界中の列強が中国に租界もってて商売やってたが
　　　　　　　治安が悪くてな　　それを守ってたのが帝国陸海軍

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

日本に後背地があるとすれば、マーカス島。そこに、基地を造ればいい。

すいません。東海・南海ってどこの海？

民主党の政権政策：日米中正三角形論

民主党は日本をアメリカ離れ中国寄りの政策遂行のため
鳩山由紀夫首相がオバマ米国大統領を激怒させ日米関係を冷え込ませ、
民主党小沢一郎幹事長は小沢訪中団を率いて北京を訪問
胡錦濤国家主席に米国との決別を画策中であると報告

民主党外交のその後、米中から総スカン

>>254
なんちゅうメチャクチャな試算じゃ。

商用ディーゼルエンジンの鈍足空母に夢みんなｗｗｗ

>>250
インドが既に２隻？は持っているでしょ。空母を１９８０年代から運用しているし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18953660

あー確かにやばい、このままだと沖縄盗られかねないね
日本にシナに対抗できる経済力・技術力が無いわけではないが
シナが進める軍拡に対抗できるだけの軍拡をやる政治力がない
安倍でかなりましにはなると思うがこんな調子では全然遅い

俺のアレは挟みチンが可能だ！

中韓が騒ぐほど安倍政権は安定するもんなぁ

.
　　　　　　　頼まれて　北京・上海守護職やってたのに
　　　　　　　　いつの間にか悪者に
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　天子様の為に新たな国まで作って　守護したのに・・・
　　.(∩∩)　



（　＾▽＾）＜まあ　会津と同じ目にナッタ・・・・

>>237
>>241
たしかに口だけよか手を動かしてる奴のが先は有るかもね。
手段はどうあれ。

この流れは改憲まったなし。

>>253　>>中国に対する世界の防波堤に日本がされそうで、怖いね。

まぁ、中国側も尖閣で世界の世論を味方につけるために
偶発的衝突の演出と、日本を悪に仕立てたストーリーの提供に必死になってるわな。

どう転ぼうとも、南朝鮮が喜んで中国属国に成るような隣人なんだから、日本が最前線に成ることは避けられん。

結局眠れる獅子か猫かは知らんけど起こしたのは日本ということか
責任とって鈴付けてこいと

>>178
いまのとこ対潜水艦作戦能力は中国艦隊最大のウイークポイントだからな
対潜ミサイルなし、対潜魚雷は1世代前のMk46のコピー、ソナーも1世代前のMGK-335
こんなもんで最新鋭のバージニア級や、そうりゅう型潜水艦の襲撃を阻止できるわけが無い
対潜哨戒機や対潜ヘリは天候に活動を左右されるし、潜水艦で水上艦隊を護衛する場合には
原潜でなきゃ追従できないが、中国攻撃型原潜はまだ全然数も質も整っていないときてるからなぁ

>>262
雷撃されたらダッシュできないもんな・・まあ、出てこれない船。ナンチャッテ試験艦

>>270
眠れる獅子かと思ったら豚だった　by欧米

※でも爆発します

今はね、アメリカ以外の空母なんて標的にしか成らんのですよ。それを１番自覚してるのがロシアですね。宇宙からミサイルが飛んで来る時代なんですよ。

原潜つくろうぜ

こっちはインドとの核挟み撃ちができる

今、中国が作る空母がショボいから云々というレスに何の意味もない。
アホの軍事評論家、朝日新聞の田岡俊次と同じ

今後どうなる見込み、が、絶対に強くならない根拠だせよ。
中国軍はショボい。自衛隊は強いから大丈夫w
そんなもん、中国人もわかっとるわ。

二十年後に中国を今と同様に圧倒しているという
見通しと戦略の話しをしろよ

中国が攻めて来るぞ！
だからロシアと仲良くなれ！そのためには天然ガス買っとけ

な訳だよ。ロシアは
昨日の今日だから

>>250
>>1を読んでるか？
そもそも中国には３つの艦隊がある。
６隻というのは３つの艦隊に２隻ずつとすればという話。
ローテーションも踏まえて２隻ということだろう。
>>1には空母以外の護衛艦の大規模製造を開始している事も書かれている。
別の記事では中国版イージスの触れ込みで防空艦の話も出ている。

>>192
古き良き時代ってやつですかｗｗ

>>275
ずいぶん中国を見下した書き方してるが
そのミサイルを持ってるのは米であって日本じゃないだろう？ｗ
米がいつまでも味方であると思うな
また、そもそも味方面した詐欺師だという見方のが正しいと思われる昨今
米の武力に期待するのはやめたまえ
まずは独立あるのみ

冷戦時のソビエトでも太平洋に空母浮かべて挟み撃ちに出来なかったのに

>>247
日本は心神も飛ぶしねえ。

>>244
現状の報道だとそう見るしか無いな
パキスタンが軍備増強したインド相手にどこまで踏ん張るかわからんけどね
インドも同じく好景気だし

ロシアと中国で日本を挟み撃ちだろ？

万が一抜けて裏にくるとしたら台湾-フィリピン間のバシー海峡しかないよね
1度だけキロ級に抜かれてるし穴っちゃ穴だけど、もう一回抜かれるかは不明

こちらは手出しできないんだから相手の装備の問題じゃないわ

>>262
商用ディーゼルで20ノット云々はグロセキュのトバシ
40年前の国産駆逐艦のエンジン2つ載っけるだけでも25ノット以上出せる計算
つか、中国の旧式駆逐艦051型が高出力蒸気タービン艦だったことは
グロセキュの資料にもはっきりそう書いてあるんだから余計に可笑しいねｗ

現状中国は日本を攻撃できない
ミサイル以外で日本本土を攻撃するためには制空権を取る必要があるが
なんといっても戦闘機が中国から出撃してくるには遠すぎる
日本と戦うなら空母なしではどうにもならない
空母を持つことでその可能性はできたということだろう。
だが日本は対抗して軍拡するより経済面で対抗するほうが利口な戦略だ

そんなに運用するだけの金があるとは思えんがなー

今はまだハリボテだけでも、
中国がいずれ本格的に空母を運用し始めたら、
東シナ海のパワーバランスに少なからず影響あるよね？

外交的には安倍ちゃんが中国包囲網を着々と作っているけれど、
軍事的にはどうやって対抗するんだろう
これまでどおり、対潜能力に特化するだけでいいの？

北朝鮮と同じ口だけだわ雑魚シナなんて

中国が空母を2隻以上持つことが衛星監視で判れば、日米は次の手を打つ。
おそらくは超高速巡航ミサイルによる中国本土全体への攻撃態勢を整えるだろう。
仮に中国が迎撃能力を向上させたとしても、通常の巡航ミサイルを落とす程度。
マッハ５を越える巡航ミサイルにある機能を付加することにより、迎撃は困難を極める。
在日米軍を中心に海上や山に配備して、衛星と照準リンクすることで中国のどこでも撃てるようになる。
憲法9条なんてその頃には廃止できてるだろうし、しなければならないことは平和ボケの日本でも判る。

>米国は現在、海洋全体で中国に勝利できるが、中国の海岸線付近では十分な勝算を持たない
ステルスは頑無視ですか。
第一、中国の造船技術で空母はムリでそ。エンジンすらロシアからジェット機のを回してもらってやっとｗ
あんな大食いエンジンで空母て、どの程度の距離移動できんのさｗ

>中国と日本が軍事衝突した場合、空母保有により中国の実力が大幅に引き上げられる。これは日本海側からだけではなく、太平洋側からも日本全国に攻撃が仕掛けられるからだ。
これもアホ。米国太平洋艦隊を無視してるｗ
衛星で空から見られてんのに、どうやって米軍に気付かれずに回り込めるというのかｗ

>>288
日本の場合は憲法と法律の問題だな。
米国と英国やＥＵの了承を得て核武装するのが一番安全保障には良いんだけどね。

>>289

（　＾▽＾）＜スペースあるなら　単に動力源増やせばパワー自体増やせるけど
　　　　　　　重量でギアが持たないw

　　　　　　　

えっと・・・

ミノフスキー粒子でも全国にばら撒かれるの？ｗｗ

レーダーやら衛星やらがある現代でこれは無いだろｗ

諸々のコストと損耗率考えたら割り合わないだろ
その前に訓練で外洋に出てポッキリ逝きそうだがなｗ

怖いわ━━━━━と言っておく

が日本人の危機意識を高めるにはいいかもしれない

>>297
>>１
の状況を作るために今必死に沖縄独立が盛んみたいなあおりを工作してるんだよ・・中国

＞これは日本海側からだけではなく、太平洋側からも日本全国に攻撃が仕掛けられるからだ

米艦隊が指くわえて眺めてるの前提ですかｗ

こんな一党独裁国がいつまでも維持出来るとは思えんけどな

F-2はやはり最初の要求定数を作るべきだったな

おいおい一隻で何兆円もするもの何隻も作るのか？
いくら金持ちシナチクさんでも財政破綻すっぞ。

>南中国海の島の主権問題を処理するにあたり、空母は中国の強力なコマになる。空母は中国がロシアおよびインドなどと外交的な駆け引きを展開する際にも、積極的な役割を発揮するだろう。

なにこのひどい脅迫外交。

前大戦の教訓は勝てる戦争をするのが大事ってこと
今急務なのは中共体制の崩壊。核兵力の分散無力化
通常兵力の増強ができないように分割統治への移行
中共一党独裁の解消は安全保障だけじゃなく
経済上も世界の共通利益をもたらすからな
その方向で世界中が動いてるってわけ

>>290
大型戦闘機フランカーの戦闘行動半径は1500km前後もある
これは上海から飛び立って名古屋まで飛んで戦闘して、帰って来れる事を意味する
これはあくまで高高度侵入・制空ミッションの場合のカタログ値だから、
実際はもっと余裕を持って作戦するはずだが、
それでも「空母なしではどうにもならない」などと云う事は無い
今はまだロシアが売り渋っているからいいが、フランカーに給油可能な空中給油機が
中国側の手に入ったら、西日本全域が中国戦闘機の作戦圏に入る

アメリカは前進基地をインドに設置。
空母は無意味に。

>>302
でも、もう半世紀ぐらい維持してるんだろ＞中国の一党独裁。
今後も続くと考えるべきじゃないか？

>>74
ＰＭＩ受注が50切ったのはイエローカードだよね。
日本からのオーダーが円安の影響で減ってるのか、本気でシナ切りにかかったかｗ
中国経済をダメにしたかったら、日本政府はひたすら改善したいと口でいいつつ、裏で
撤退戦略を進めてればいい。韓国が中国から逃げる時使った計画倒産でいい。

2-チャイナ政策で、他に2カ国へ進出基盤を作りつつ、中国生産を徐々に縮小する。
中国経済をハードランディングさせるのは、他の国で移管できる体制が整うまでお預け。
米国も逃げてる最中だからね。

ゆっくりやって欲しい。
日本は先ず9条の改正から始めなければならず、時間がかかる。
しかし、徐々に動き出したぞ。
思う存分戦おう。

>>1
ロシアの記事だがずいぶんと中国に都合よくプロパガンダ用に端折りましたね
ttp://vpk-news.ru/articles/15739

興味がある奴は読んでみてくれ

>>307
もうあるぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%82%B4%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%B3%B6

>>303
さんざん既出だが、Ｆ２２を売ってもらう見込みが外れたからな。
これは教訓にすべきだと思う。

>>302>>308
北朝鮮が維持されている事を考えれば。
国家じゃなくて中国共産党が軍を握っている限り潰れないわな。
農民が飢餓で飢え死にしてても潰れないしな。

ふとwiki見てみたら、そんな何兆円もするニミッツ級空母をアメリカさんは10隻も持ってるって・・・。
なにこの桁違いの軍事力？

人民解放軍のホントの名前は人民蹂躙軍なんだけどな

さて、有事に備え
ブチ殺すべき在日金満シナ人を
100人リストアップしておくとする。

>>304
ODAさっさと止めるべき

>>74
先日発表のGDPの低下を見るとバブルは弾けないが、人民の不満は爆発するシナリオだろうな
とくに沿海部の蟻族やら糞青が危ない。反日デモの際の毛の写真もシャレになってない

>>309
中国市場が以下に巨大でも、国営企業が支配してる以上、
海外資本にはうまみが少ないのは事実だし、
国策として人件費が上昇しているのもマイナス。
東南アジアが台頭してきた今となっては、
冷静に考えても中国に入れ込むのは得策とは思えない。
安保の観点からも、そろそろ、企業上層部も行動を
考えるべきだと思う。

>>315

（　＾▽＾）＜今　世界中の海軍が結束して戦っても　アメリカ海軍に勝てない

　　　　　　　中国はそれに挑戦すると言ってるw

>>313
未だにスパイ防止案もないからなあ

スパイに対する意識が薄い、薄くなるように平和ボケ洗脳されてるのがイタイ


イージス艦情報漏洩事件は過去の話みたいな空気をマスゴミや政治家等に作られてるからなあ

対中戦争計画は策定してると思うんだけどなあ。それでも本当に米に喧嘩売るんだろうか・・

空母か。怖いなぁ
怖いから日本はこっそりと下から魚雷をぶち込んで逃げよう。

退艦した古い潜水艦にアホほどバッテリーを積んで、後方から有線誘導で
コントロールとか出来ないかな？
魚雷の自動装填装置を作らなきゃいけないけど、中に人間がいなければ
酸素も要らんし、潜水艦の巨大で強力なソナーを二つ使えれば曳航ソナー
どころじゃない情報量が手に入る。

ダメコンは一切不可能になるけど、魚雷の発射位置がばれて攻撃されても
沈むのは無人艦だから人的損失は無いし、攻撃力もまだ残されてる。
内部バッテリーが切れて浮上・発電する際に発見される危険も無人艦が
肩代わりしてくれる。

>>296
ネコちん、中国は2年前に満載排水量35万トンの巨大タンカーを建造して海に送り出してる
イメージで決め付けるとはらしくないよ

>>308
一応、毛沢東の死後に文革が終わって、
クーデターが起きて急進改革派は逮捕され、
穏健改革派が政権を握ったので、
途中で性質は変わってるけどね。

そこまでが建国後30年ほど、改革開放が始まってから35年ほど。
そろそろもう一度変化があってもおかしくない時期には来ている。

>>322
第一、スパイ防止法が出来れば政治家のセンセイ方の悪事まで
もろバレになってしまうだろが！！m9('A`)

70年以上も前に虎の子の機動部隊を一瞬で沈められた日本には
空母なんか怖くて造れんわ
あんなもの国の精鋭の部隊を片道特攻させるようなもんだわ現代では

グーグル翻訳で見たらわかるんだけど、こんなアホな結論だけを
ロシア人が書いてるわけではなく、現状の問題と
空母を6隻持てば有利になるけど、原子炉開発（コピー、スパイなど）や
艦載機開発が成功する必要があるという前提が書いてある。

>>324
従来の機雷掃討具の延長で水上と水中の無人機（ＵＳＶとＵＵＶ）を開発中のはず。
もちろん、空母の相手ができるようなものではないが、技術的な下積みとしては
悪くないだろうな。

ロシア人が問題点も含めて分析して書いたことを、
その記事の都合が悪い部分は全部無視し、
我大勝利アル！！という幸せ回路でアホな中国人が編集したのが>>1の記事。

名前だけ使われたロシアは怒っていいと思った。

こんな戯言より同じ戯言でも沖縄独立煽る分断工作の方が脅威

>>321
しかも、安全な自国沿岸を離れ、自分から狩り場に飛び込んできてくれるんだから、
米海軍関係者、とりわけ空母打撃群の司令官は大喜びだろうなぁｗ

なにせ、70年ぶりの空母決戦の勝者として歴史に名を刻む千載一遇の機会が目前
にぶら下がっているのだから。

>>327
そろそろ、政治家の先生方も襟を正してくれよｗ
中国の脅威はしゃれになってないんだから。

>>326
�ｹ小平の計画通りに進んで上手くいっているから。
第一列島線と第二列島線突破もやろうとするだろうね。
それを変えるとしたら文化大革命並みの国家存亡の危機が起きないと無理だろうな。

早く作って攻めてくればいいのに

日本は高齢化で衰退するからな。中国とちがって高齢者に選挙権があるし
戦闘機よりも年金だろwww
日本みたいな小国が中国と張り合おうとしてるのが怖いなww

世界に知られているブランドひとつないような国がこんな軍拡を進めるとか無茶しすぎｗ

>>335
この３０年を振り返ると中国は着々と事を進めてるように見えるな。
現状だけ見て大丈夫だといってる日本人はやっぱり平和ボケに見える。
むやみに怯える必要はないけど、自分達がこれから先、どう進むのか、
合理的かつ現実的なビジョンを持たないといずれやられると思う。
驕りがあればやられるのは当たり前の話だし。
少なくとも考える事を止めちゃダメだ。頭痛くても。

護衛艦は？

イージス「システム」は？

これが完備されていないと、
空母なんてF-2や潜水艦の的にしかならないぞ。

中国のポンコツ空母なんて潜水艦の餌だろｗ

>>330
方向性は違うけど、水中無人機の開発もやってたのか。

日本の周辺は性質悪い国が多いからね。なるべく人的被害を減らす無人機の開発は
頑張って欲しいわ。航空機の分野では大きく置いてかれてしまってるから、水中では
先行したいね。

今何が起きてるかわかるか？文明開化以来、日本>>中国だった
東アジアの上下関係がとうとう逆転するんだよwww
中国≒日本から、中国>>>日本になってくんだよww

そもそもこんなせまい国土と老化する人口で中国に対抗しようってのが
怖いwwww 井の中の蛙、大海をしらずだなw

日本はいざとなれば変態的な技術を発揮する国だ

アメリカさんは嫌と言うほど分かっていて警戒してるし
出来ないように散々ちょっかいかけてきてる

アンコントロールで個体燃料ロケット打ち上げたときは大騒ぎになったそうだ

空母を長年運用してるアメリカでさえ空母はもう脅威にはならないから
次の兵器が必要って考えてるのに
今更空母に夢みて自画自賛してるって中国の軍部の認識は半世紀おくれてる
としか思えん

アメリカは今着々と宇宙空間の兵器整備進めてるぞｗｗｗ

>>335
経済情勢はともかく、今日の軍事的情勢を�ｹは予想しえていたんだろうかね？
西側自由主義国と打ち解けないまま膨大な資源消費国となり、その結果として
中東やアフリカの資源地帯までの長大なシーレーンを、ほとんど単独で防衛する、
そのための大空母艦隊建設という、気の遠くなるようなお話になってしまってる･･･
ムチャクチャ

>>335
86歳だという江沢民が死んだあたりで、何か変化があるかもね。
党内で力を持つのが戦後世代になるから。

>>339
実際に上手く進めて来ている�ｹ小平の計画を変更する事は。
中国共産党の指導部でも誰も出来ないからね。

中国の領土的な野心ももう止まらないと見るべきだよね。

>>325

（　＾▽＾）＜普通タンカーは低回転巨大ディーゼルだからねw

　　　　　　　原子力でかっ飛ぶ空母と何からなにまで違う

>>344
イージスシステムも当初は機能削除版を渡したのに
改良して従来のものに近い性能を持たせたから
現在は共同開発する様になったしな。

空母は運用が難しいんだよ
空母群が必要で潜水艦に対する防御がなきゃ一瞬で沈められてしまう

>>343
そりゃあ君のことだよ。
井の中の蛙。

実際に中国のあちこちを見て、中国＞日本
と思える奴は多くないと思う。
勝ってるのは軍事力の一部だけ。

計画生育のおかげで豊かになる速度は上がったが、
多くの人民が富む前に高齢化社会に突入してる。

>>343
よう。山中教授のスレにも出没してた在日シナ人か
まず川にウンコ垂れ流してる自分の国をなんとかしろ売国奴が

露メディアに、こんな事言える
ユダ公どもがのこってるかは微妙だが、
所詮チャンコロメディアソースなんで、
なんとでも言うというか、
会談後の記者会見がよほど効いたみたいだなw

>>350
日本人が信じ込んでる妄想だよな。日本人はたしかに凄い技術者もいるが
NASAは日本人にはつくれないし、航空機もつくれない。
製薬だって勝ててないだろ。家庭用ゲーム機や素材、家電や車みたいな
一部の産業で勝てたからって調子こきすぎだろww
アメリカ>>日本なんだよ。

空母６隻か。
年間１０兆円ぐらい維持費かかるな。

.

（　＾▽＾）＜アメリカの空母は速力も異常だからね

　　　　　　　アメリカの艦隊以外で　ぶっ壊れずついて行けるの
　　　　　　　　自衛隊ぐらい

>>351
遼寧艦の艦長の話をこの前見たけど、潜水艦も空母艦隊に入れるような
編成を話していたから、たぶん考えてはいるようだ。

中国は西洋に学んでるから日本に勝つよ。
明治の頃は日本人も西洋にまなんでたけど、
日本人の悪いところですぐにおごり高ぶるから最近は西洋をバカにしてるw
それで、中国が西洋に移民や留学生をたくさん送り込んで
西洋>>中国>>日本になっていくんだよ。

>>349
ネコちん、わかってるんだろうけど、
巨大な負荷に耐えるギアを作れるかどうかという話とは
微妙に違うぞそれは
ディーゼルだから、原子炉だからという話じゃないだろうそこは

簡単に言うと中国はスゴイが怖いのは核ミサイルだけだろ
空母を守る航空部隊・不随する護衛艦隊・補給部隊・潜水艦隊が
最低限必要なんだから。これだけ揃えるのにかなり時間かかるよ
日本は、日本列島自体が浮沈空母みたいなもん

>>355
「アメリカ」航空宇宙局は、確かに「日本」には作る事なんか出来ないな。

>>346
�ｹ小平は軍事的な強弱は予測はしていなかっただろうけど。
中国の国家戦略として太平洋に出て行く事を予定しているから。
それは確実に実行しようとするでしょう。
それを止める人は失脚するだろうし。

>>347
文化大革命のために中国の５０代や６０代は知識層がいないからね。
中国経済の主力が海外留学組の３０代や４０代だから。
彼ら３０代や４０代が政治の世界でも出てくると変わるかもね。
でもそのためにはあと１０〜２０年はかかるかもよ。

>>1
♪うらら〜うらら〜うらうらで〜♪
♪うららーうららうらうらのー♪

この世は私のためにあるッ　ヘイｗｗ

>>357
そうやってすぐに日本の技術を持ち上げるが、
日本の技術なんて原発を爆発させた時点で底がみえたよww
あれが日本人の実力なんだよ。
たしかにある程度優秀だが、津波が来ることを予想できるはずなのに
利権がからんだり反対者がいたりして対策すらできず、
最悪の事態がおこっても隠蔽と自己保身で右往左往。
これが日本の組織クオリティだwww

日本人は低レベルな組織しか作れないから、部分的な技術力の高さの
詰め合わせでなんとかなってるレベル。でも、それが限界。

中曽根「日本全体が浮沈空母ですが。」

たかが空母一隻じゃな……
20年後30年後にノウハウ溜めて新型空母量産されたら相当な脅威だけど

>>359
送り込んでいるはずが、本当に優秀な人間は送ったまま帰ってこない。
海亀とか言って帰ってきてるのは、先進国で仕事を見つけられずに
ビザ更新できなかった人らが多いのよ。
今は金さえあれば留学できるから。

残りは市民権取ったりして、後から家族も脱出してる。

そもそも、中国は戻ってきても規制も多く、コネで物事が動くから、
自由に起業して資金を集められるような環境じゃない。
やっぱ能力はあるけど、金は無い人は自由主義の国で商売しちゃうよね。

>>365
原発を爆発ｗｗさせたのは技術がなかったからじゃないだろｗ

>>360

（　＾▽＾）＜タンカーは空母みたいにズット全力航行とかしないだろ

　　　　　　　海賊に追いかけられた時だけ

　　　　　　　それにどこでも修理出来るように　エンジンとかは
　　　　　　　　みんな同じの使ってる

>>358
空母と原潜をセットで運用するのはセオリーだし、広く一般に知られている事だから、
当然、中国もそうするだろうな。
日本はそれに対抗可能な戦略を考える必要があるな。

>>363
海外留学組がいるから、中国は日本を追い抜いてつきはなすよww
日本はむしろ留学生がへってるし、帰国子女を疎外するww
日本はもはや時代遅れの衰退国家だよ。少子老齢でセンスも古くなってる。
体もよわくなってる。税金もすくなくなっていくし、自衛隊も維持できなくなってくだろうね。
今は、日本は中国に対抗できるつもりでいるけど、20年後は大人と子供で
中国が勝ってるだろww

空母の運用って
艦載機の能力によるだろ。

艦載機が糞なら空母の意味が無いw

中国が空母を使って、海上作戦を完遂できるようになるまでに人民民主化クーデターが
起きるよｗ　一人っ子政策で、一体だれが我が子を軍人に出すんだよ。戦場に出すような
立派な親なら、日本にタカらずとっくに中国は自立しているはず。
どっちみち、中国人は短命。

中国野放しにするより、日本にアジアの平和維持を委ね様かとならないだろうか

>>372
そんなに賢い連中がたくさんいるのなら大気汚染を何とかしたら？

つかその前に共産党の一党独裁を何とかしてみたらいいのにｗ

>>365

（　＾▽＾）＜まあ　アメリカは性能より運用重視で
　　　　　　　　全部同じタイプのにするからね

　　　　　　　フクシマは運良くアメリカが大量に使ってるのと
　　　　　　　同じタイプの原子炉だったのに　アメリカの協力断った・・・・

>>369
技術ですが何か？それを管理する技術が日本人にないんだよww
日本はひとを管理する技術が低いんだよ。ものづくりじゃねえよwww
組織が作れないんだよww 日本のクソ文化はねwww
中国と対応するのはお前か？ww 政治家だろwww
で、政治家は中国に戦略的に対応してるか？してねえだろww
政治家が悪いんじゃねえよww そもそも日本人に戦略なんてむかねえんだよww
日本文化は中国文化には勝てねえよ。所詮は亜流のパクリだからな。

けど今一番これからの兵器と言われてるのは、空母じゃないよ
オカルトだけど気象兵器。アメリカはアラスカでそれらしい建物建設してるし
地震・津波を自分の好きな地域に発生させられる気象兵器はスゴイ
なぜかって証拠が残らないからｗ

>>358
問題は中国SSNの配備計画が、防空艦ほど順調でないことだな
確認できてる091型はまだたった2隻だっけ？
しかも性能はロサンゼルス級フライトＩないしヴィクターIII級相当と見られてる
見積もりが事実なら、けして無力というわけではないが、日米の新鋭艦に対しては依然見劣りする

>>1
このソース変なの出るんだけど
なんだろ？

そーきそば＝シナ人だからしょうがないな

>>358
攻撃型原潜は必須だね
だけどそれだけじゃダメ
対潜哨戒機や諸々必要

>>359
すごい願望だな。
チャンコロはその程度の、難民爆弾しかできない訳か。

どうでもいいけど、>１の記事は日本も空母を持て！と言いたいのかな？

そうなら三菱か日立あたりの株でも買っておいたほうがいいかな？

自衛艦つくっているのはどこ？

>>372
そういった馬鹿な発想から抜け出るかもしれないって話なんだけど。
そういった発想に海外留学はいらないし。
今の愚鈍な中国の指導層にも領土拡大のための戦争は出来る事でしょ。

日本も頭脳流出が問題になっているが
韓国中国はもっと酷いから。

中韓に技術力って無理ｗ

>>379
だけど、空母がどんと構えてる映像が流れれば、日本の官僚も政治家も
びびって弱腰になるだろww

てめえはいつもそうだww スペックwww スペックと戦うのはスペックか？
空母は最先端じゃねえ？違うよ、戦争ってのはトップとトップの交渉なんだよ。
戦闘は道具にすぎねえよ。日本文化の上流の人間と中国文化の上流の人間の心理ゲームだよww

兵隊や武器なんて本質じゃねんだよwww
日本で権力をにぎってるやつと中国で権力をにぎってるやつのどっちの心が折れるかなんだよww

>>380
現状の把握は最低限必要だけど、同時に、１０年後、２０年後も
日本が同じリードを保っていられるかを考えるのが大事だと思うな。
技術はある程度進むと停滞する傾向があるから、時間が経つと
後発に追いつかれる事がよくある。
それを防ぐには、今と異なる体系や戦略を模索することになるわけだけど、
今既にある技術を習得するのより効率がずっと悪いのが難点だな。

プライド満たして維持費で潰れちまいな

空母群を持つには相当な金がいるし維持費が大変
費用対効果で？がつくな
それよりは潜水艦を増産して片っ端から沈めればいい
いずれにしても不沈空母日本にはいらん

そうやってすぐに中国の技術を持ち上げるが、
中国の技術なんて、色々な物を爆発させた時点で底がみえたよww
あれが中国人の実力なんだよ。
たしかにある程度優秀だが、近代化が来ることを予想できるはずなのに
利権がからんだり反対者がいたりして対策すらできず、
最悪の事態がおこっても隠蔽と自己保身で右往左往。
これが中国の組織クオリティだwww

中国人は低レベルな組織しか作れないから、部分的な技術力の高さの
詰め合わせでなんとかなってるレベル。でも、それが限界。

>>363
足りない知識層はその若年世代で補う必要がある。
民間企業でも50〜60代ってすごく少ない。

で、その若い世代が現状の社会体制維持に満足できるとも思えないんだ。
ある程度の自由と豊かさを知ってしまってるので。
そこに変化を期待できる部分はあるかなと思っている。

まああと10年？ちょうど習近平の退任時期前に変化があるかどうか。
あまり期待せずに日本は日本で準備して待つしかない。


>>372
中国の社会と社会体制を知ってたらそういう発想が出ないんだよねぇ。
だから井の中の蛙と書いた。
優秀な人間が上に上がって結果を出せる土壌が日本よりさらに無い。
科学院とかが出してくるネタを見てみ、これが中国トップの科学者か？
って言う内容だから。

>>384
DDやDDHは三菱とIHIでほぼ全て、たまに三井とかじゃないか？

先進国に軍事的なはったりはきかないよ
軍事力を背景にした圧力をかけすぎれば相手も軍事力をあげるから
逆効果

特に日本と開戦したら日本を滅ぼせても自国も滅ぶよ
衛星やミサイルを宇宙空間にうちあげる技術力や核を作る技術力はあるんだよ？
軍事転用してないだけで

もしもこれが国家存亡の危機になって軍事転用しましょうって話になったら
核を持つこともできるし宇宙空間から衛星を都市に落とすことも可能
さらに経済的にも大打撃をうけるからたとえ日本を滅ぼしたとしても
得るものがほとんどない

中国が本格的な空母打撃群を持つのに１０〜２０年掛かるけど、
日本が憲法改正するのにも同じくらい掛かるだろ

中国だけを馬鹿にできんわ

>>388
そんな難しいこと考えねえでいいよ。
日本は老齢化人口が増えて、いよいよ彼らを支えなくちゃいけなくなるんだよ。
紙おむつをかえなくちゃいけなくなるんだよ。どうするんだ？
インドネシア人にきてもらうか？日本のクソ文化じゃインドネシア人介護市も
逃げ出すだろww　日本社会特有のねちっこくてねばっこい粘着的な人間関係に耐えられるかな？ww

で、いま、中国人はまだ若いんだよ。日本の今の平均年齢何歳だ？いってみろww
40代半ばだぞwww 戦争？少し走っただけで次の日寝込むだろおまえらwww

おー、恐い
包囲されないよう小笠原諸島や八重山に航空隊と護衛艦隊、
対艦ミサイル部隊を配備できるだけの軍拡が必要だな

空母を運用しても潜水艦で撃沈。
中国に日本の潜水艦を索敵・攻撃する術がないｗ

>>380
コアなネタはあまり知らないんだが、新聞から。

ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-02-04/1335714805.html
この記事を見ると091型は現在、順次退役してるかもとある。
094型と092型は使っているようだ。

>>393
ありがと。
三菱重工と石川島播磨重工だよね。

株買っておこうっとｗｗ

自分で書くようじゃ
シナ空母が太平洋の餌食となる

技術ですが何か？それを管理する技術が中国人にないんだよww
中国は人を管理する技術が低いんだよ。ものづくりじゃねえよwww
組織が作れないんだよww 中国のクソ文化はねwww
日本と対応するのはお前か？ww 政治家だろwww
で、政治家は日本に戦略的に対応してるか？してねえだろww
政治家が悪いんじゃねえよww そもそも中国人に戦略なんてむかねえんだよww
中国共産党文化は日本文化には勝てねえよ。所詮は亜流のパクリだからな。

けどオーストラリアにそうりゅう型を販売するのは反対だな政権が
中国寄りだから。技術を中国に売り渡しそうｗ
まあ中国は日本にスパイ送って技術盗むんだろうけど

中国の技術力では日本の潜水艦がすぐそこにいても気づかない

>>400
いや待て。
日本が空母にＤＤＨで対抗するシナリオは多分ないぞ。
むしろ、既に出ている潜水艦の増勢でいく可能性の方が高い。
ＭＨＩは潜水艦も造ってるるが、ＩＨＩは造ってない。
さらに潜水艦増勢の話はとっくに出てるから今さら買っても遅い。

対潜哨戒能力が不充分な状態で空母を外洋に出したら

単なる魚雷の標的


当たり前体操♪♪♪

.

（　＾▽＾）＜まあ　何の為に？　　だよな

　　　　　　　現状の自由貿易体制で一番利益得てるのは中国なのにねw

>>403
退役したカタパルト付きの空母のスクラップをそのまま中国に売ったしね。
オーストラリアには危機感が薄いんだよね。

中国の軍事費の延びは日本を凌駕しているが、
この軍隊は否応無く、長い国境線の防衛、異民族支配、住民暴動、
プラス膨張主義というマルチタスクへの対応を負わされたものである。
したがって、軍の装備を拡充したところで、
棘は多いが中身が空の雲丹のようなものだ。
そもそも、漢民族ってのは中国大陸の中で紛争・殺し合いに明け暮れてきたが、
まともに外国の軍隊と闘って勝ったことは一度もないのだ。

現代戦だと衛星で空母の位置モロバレなんで、潜水艦のいい的にしかならんだろうな。
ハープーンの餌だなww

大戦略では空母はほとんど対艦ミサイルの餌でしかなかった

>>370 311に東シナ海あたりにいたＪＷが312に宮城県沖ですからね。
即座に判断したとして35kt、本国に判断を仰いだとしたら40kt近い速さで移動しなきゃ無理ぽ。

共産主義国に金を持たせるとこうなるのはあたりまえ。中国に金を持たせた
のは日本もかなりのウェイトを占める。

>>403
既に次が見えてるならいいんだけどね。すぐに陳腐化するってことだから。
研究していた燃料電池は水素吸蔵合金の価格がネックで実用化は難しそうだし、
当面は「そうりゅう」型がメインになりそうな予感。

チュン産の空母なんて沈没か爆発か空母同士で衝突とかで自滅する

＞中国と日本が軍事衝突した場合、空母保有により中国の実力が大幅に引き上げられる。
米国とは軍事同盟なんだけどｗ
日本単体で対中国を語るのはやめてもらおうか
米国と軍事同盟無ければ日本は中国も驚愕する程の軍備を整えるだけ

沖縄は不沈空母だと言った総理がいたな

空母はそれだけじゃ、運用できないだろ。
潜水艦の攻撃から守る駆逐艦とか、日本の潜水艦は世界一だから、イージス艦とセットで海中と空から攻撃で来ちゃうのに。
カネが掛かるぞ。
日本企業の撤退が相次いで、経済がしぼんでいくのに、大丈夫かよ。

>>412

（　＾▽＾）＜空母に護衛艦がついていくのは大変なんだよ

　　　　　　　単に船体が作れても　機関やギアが持たないw

防衛予算が常にこ

>>407
中国の経済的発展は地球資源的な限界が来るからね人口的に。
それを突破するには日米やインドを叩くしか無いと考えているかもね。
自国の消費のためには資源消費が大きい国を疲弊させる必要があると考えているかもね。

これはもう遺憾の意じゃ対抗できないな。
悲しいけど憲法改正しかない。

中国は原潜を好きなだけ買えるし建造出来るのがなぁ・・・
現在の性能がゴミだとして、徐々に向上してきたらヤバス

アメリカがスゴイのは補給部隊の充実だよな
空母だけじゃ無理。空母の艦載機の武器・弾薬の補給が常に必要だから
日本は、問題は武器弾薬の備蓄量なんだよな

空母より陸上の空港のほうが遥かに強力なのを理解できないのねｗ
大体艦載機は地上発射の戦闘機に比べたら数段落ちる

>>405
そうなの？そんなに受注しているのに株価は安いままだ。
ヘンだね。

>>396
2012年の中国の大学入試の模擬試験ですまんが、
ttp://wenku.baidu.com/view/ea6f4373a417866fb84a8e4d.html

ここにちょうど中国の人口平均年齢がでていて35.2歳とある。
日本は44歳。

人口普査のデータから辿れそうだが、面倒なんでまかせた。
ttp://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/qgrkpcgb/t20110428_402722232.htm

防衛費より常に治安費の方が上の国で
これ以上軍にお金使ったら〜

国内治安が破綻♪


当たり前体操♪♪♪

>>421
本当にその考えだったら笑えると同時に恐怖だね
北朝鮮と一緒じゃん

思考が一世紀おくれてる
日米インドとその同盟国相手に中国が１国でどこまで戦えるのか疑問

>>421
面白い読みだね。
資源やエネルギーの枠が決まっているとして、
日本を潰せば日本が消費している分の資源やエネルギーを
中国が消費できるって理屈か。

中国首脳部がそう考えているかは別として、
様々な視点の一つという観点では興味深い。

できるだけ色々な想定をして優先順位をつけて対処するのが、
想定外を克服する手段になるからね。

>>425

　　 ∧∧　　戦車部隊より要塞砲のが圧倒的だけど
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　現実は戦車が勝った　
　　.(∩∩)　


（　＾▽＾）＜要塞は動けないからね

中国がのうのうと太平洋側からも攻撃できるようになってたら
すでに日本は負けている

>>431
ネコちん、日本も空母ほしいよね〜ｗ

>>1
ソース元のロシア軍事専門メディアの記事
http://vpk-news.ru/articles/15739

グーグル翻訳
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fvpk-news.ru%2Farticles%2F15739

記事の大切な部分(中国の技術的問題他の部分が）が無くなってるｗ

>>431
本当は、国土の狭い日本こそ、ダメージコントロールの観点で
滑走路が移動可能である方がよいのかもね。

>>1
カタパルトを使えない支那の空母は、艦載機の航続距離・爆弾搭載量に決定的なハンデがある。

また、ワリヤーグ改の搭載機は50機程度。
順次発艦・空中集合・作戦行動と、同時に作戦行動可能な機数は更に少ない。

そんなものが２〜３隻、あるいは将来の保有目標６隻集まったところで、
対日本戦では何の役にも立たない。

>>429
原状の中国共産党指導層は文化大革命の影響で学問を修めていない愚鈍な人たちだから。
今の中国の政治や外交は全て大きい北朝鮮となっているでしょ。
あと１０〜２０年は立たないと優秀な海外留学組が政治の表舞台に出てこないから。
今は何が起こってもおかしくないからねえ。
つ>>363

>>431
一般的な戦場じゃなくて空港だらけの沖縄が対象だからね
態々やってくるチャンコロの空母にアドバンテージが有るとは思えん

VTOLを実戦で使えるなら空母は時代遅れ

それだけの話

構想を実現に移したはいいが、中国の財政が傾くのが先に来ると思うけどな。

>>421

（　＾▽＾）＜日本は同じGDP生み出すのに
　　　　　　　　必要なエネルギーは中国の数分の１だ

　　　　　　　　国土も狭いが　都心でマラソンが流行るほど公害も少ない

　　　　　　　　日本に学ぶべきでは？

>>432
つか、シナの空母って出れるの？？？

波荒いよ〜、台風もあるよ〜ｗｗ

ソースが大本営発表じゃねーか

けど優秀な若い世代の30代ー40代の海外中国知識人は
中国の民主化を考えてるだろうな
今の共産党１党主義は限界にきてる

>>430
結局建前ではいろいろと言うけど昔から戦争って資源の奪い合いだしね
資源や食料が十分なほどあれば争う必要すらないわけだし

それを考えれば日本は宇宙開発にもっと力をいれるべきだと思うんだよね
今の科学力じゃ無理だけどそう遠くない将来人類はかならず宇宙にあがる
科学の進歩次第だけど宇宙には腐るほど資源あるしね
そうなれば地上での争いはほぼなくなりそう
違う形で争いになるかもしれないけど

>>442
中国にとっちゃ空母なんて張子の虎で十分で
ブラフで周辺国抑えればいいと思ってるんじゃね？

首都が砂漠化、大気汚染、水質汚染、土壌汚染、
どれをとっても、既に絶体絶命な中国。
兵力をつけても、半病人じゃ戦えない。
２０年も前のことだが、中学校を留年するような
のが、兵隊になってるんだぜ。押して知るべしだ。

>>421
インドや米叩くってそれこそ核ミサイルの応酬になってしまうんだが。
地下帝国でも作るつもりか?

>>370
ギアが大質量の負荷に耐えられるかどうかという話をしていたんじゃなかったのかい？
軍艦用の高出力蒸気タービンは40年前に既に存在してると言ってるじゃないか
そもそも1940年代レベルの機関技術を、21世紀の中国が有していないと仮定するのは、
あまりにも無理があるって

>>438

（　＾▽＾）＜わずか３個師団の防衛隊落とすのに
　　　　　　　　アメリカは３０万人の部隊と数千隻の艦船を必要とした

　　　　　　　　当時　連合艦隊崩壊してて大和ぐらいしか残って無かった

　　　　　　　　今は第７艦隊と護衛艦隊が待ち構えてるw

>>446
威嚇するにしても、港の停泊しているだけじゃお台場の実寸ガンダムと大差ないとおも。

>>439
>VTOLを実戦で使えるなら空母は時代遅れ

VTOLを一体何だと思ってるのか分からんが、
支那空母の場合、正規艦載機であってもアレなんで
ここはスルーしとこう。

>>445
放射線解決していないし宇宙より海底のが早いだろう

ひとりっ子政策で生まれた長男坊だけで編成された軍隊って実戦能力あるの？

軍備を拡充し空母や潜水艦を多数建造しても、
中国人ってのはメンテナンスができない連中なんだよ。
潜水艦なんかは、すぐに整備不良でスクリューの騒音がデカくなる。
国全体としては目立たないが、末端では杜撰なことばかりやっている。
日本は装備の質の面で高度化を図るべきだろう。
そして不可欠なのは日本国民の防衛意識の高揚だ。

さすが南北朝鮮の親…ｗ

海上自衛隊潜水艦の的が増えるだけじゃん(´･ω･｀)

日本は空母保有出来なければイージス艦を今の倍保有するしかない
最近の通常護衛艦もフェーズドアレイ式レーダーだが現有戦力としては数が足りない

ハリボテとかポンコツとか言って舐めすぎてる人多いと思ったわ
それ見たことか

>>441
今の中国人は省エネ技術に無関心だからね。
日本からもらえるならもらうけど。
買ってまでは使わないって考えているんじゃないかな。
公害対策にしても日本の技術を買いにこないしねえ。

省エネとか公害対策とかの需要が無いんだよね。
裏金で役人を買収したら何やっても合法の国だし。
中国の低質なガソリンの質を上げるだけでも公害は減るけど。
手も付けないでしょ。
儲からないから。

>>448
中国はインドとは紛争も起しているし。
米国にもハワイを中国領だと主張も出来ると宣言しているでしょ。
核戦争は起きないと思っているんだよ。

>>449

（　＾▽＾）＜作れるのと耐えられるのは　全然違う

　　　　　　　世界中の軍艦があまり動かないのはスグ壊れるからだ

　　　　　　　動き回ってるのは米海軍と自衛隊だけ

>>453
宇宙と海底だったら海底のほうが容易なんだろうけど海底だとあまり意味ないから
やっぱ宇宙が先になりそうじゃない？
現実も宇宙開発や宇宙にいこうって必死になってるけど海底にってのはあんまり
聞かないしｗ

国際宇宙ステーションで長時間宇宙にいた時の人体への影響調べてるんだろうから
まだ先の話だけど死ぬまでには庶民も宇宙旅行できる時代になるといいな

とりあえず日本は核を持とうか。　中国、北朝鮮が核を持ってる以上、日本が危険で仕方ない

>>410
相手の対潜能力がド三流なら、命中する前に撃ち落とされる可能性のあるハープーンを遠距離から撃つよりも、
もっと距離を詰めてから魚雷を撃つと思うぞ。

上部構造を破壊するSSMよりも、喫水線下にダメージを与える魚雷の方が大型艦相手には有効だしね。

ソ連が空母ものにできなかったり理由は予算不足だっけ

中国は潜水艦の運用厳しいから無理
空母ありゃあどうにかなるってわけじゃない
空母・潜水艦・ミサイル艦等のパッケージの完成度こそ重要

>>463
核持つ時は国内の不穏分子を一掃するのとセットだと思う
>>465
アメリカとの軍拡競争やったはいいけどそのせいで経済に致命的な打撃をうけて
国が崩壊した

このまま中国が軍拡なら？日本は余裕じゃない筈。一連の流れから自信が見えれば挑発からマジで仕掛けてくるだろうなぁ
竹島が増えるのは寂しいなぁ

もう中国がどうこうと言うより日本の防衛力の強化が大事だな。

軍拡のスピードが速すぎるからね。
今やらないと、ほんと20年後は笑えないことになるよ。

日本に近づいたら向こうさんが
笑っちゃうくらいアクティブソナー連打してやればいいんですよ

沿海州を自衛できないのわかってるし、
今はビビりながら外交してるからな中国
10年後どうなるか知らん

>>460
改善は時間かかるだろうね。その処理ともなれば気が遠くなる。

一応、海外の情報が入る金持ちは別として、
貧しい層も「電気代」という点では非常に関心を持っているし、
政府も都市部ではエコ、エコ言ってて白熱電球を電球型蛍光灯に変えよう！運動
はしていたが・・。
（この電球型蛍光灯の処理でまた汚染が発生・・・という話がおまけに
つくのだが、それは置いておく。）

石油精製の質については、中国国有石油企業のトップが
「国の基準が緩いのと価格に添加できないのが悪い、高くてもいいなら
作れる」とか言って批判されてたなぁ・・・。
ただ、改善まではかなりかかりそうな感じ。
川の汚染対策とかもすんごい田舎の方まで改善と監視が必要だから。

沿岸部も地下水汚染は深刻なり。
水銀さん、クロムさん、カドミウムさんに鉛さん。
ttp://society.people.com.cn/n/2013/0502/c1008-21336061.html
当然地下水なだけはなく、海にも流れまくり。

>>462
宇宙はロマンだけど日本周辺海域は資源の宝庫
だから中国も韓国も狙うわけです。
例えば月面金鉱脈探すのは100年後かもしれないけど
海はポイント調査で発見できる。
水圧とか腐食とか気をつけたいけどね

>>466
昔、中国に核保有は無理って笑って言ってた奴いたらしいけど?

中国がじゃなくて日本がやるべきことやるって考えが普通、このスレの奴は楽観的すぎ。

その空母が完成したら日本を穫れるっての？
素人目にもデタラメ過ぎて哀れだわ。

>>470
ヤマト違いかっ！ってぐらいにピンポンですね。分かります。

1艦隊2隻って無茶な運用するんだな。
しばらくは寿命が短そう。

>>465
本気で運用するなら空母３隻作って１隻分の一個大隊運用が必要らしいね。
原子力の有無に関わらず莫大な維持費が掛かる亡国遊戯だそうな。

>>474
核保有の話なんて知らんがな。
オレが言ってるのは潜水艦の運用に適さない地形だから効果的な空母打撃群は構築できないってこと。
技術とかの問題で中国を侮ってるわけじゃない。

日本がおとなしくしてても嵐は外からやってくるってことだ

この3年で国内の機密情報は全部抜かれてノーガード状態なんだろ？
内部にスパイとテロ要員を大量に抱え込んでいる、かなり危機的だわ

直接対話なんてもう聞く耳持たないから、周辺国の連携に頼って押さえ込みたいんだろうけど
かなり厳しいよな

中華ソースの情報を真に受けて右往左往する奴って本当に馬鹿だな
つける薬もないほど馬鹿
つい最近、ロケットに燃料が注入された！とか言われて騙された馬鹿もいたな

日本は潜水艦で対抗が合理的
、
そうりゅう型、改、を開発配備

>>474
日本も持とうと思えば１年以内に核は持てるよ
国民の覚悟の問題

日本の今やるべきことは国民の意識改革だと思う
軍事力うんぬんの問題じゃない
反日思想なマスコミにしても９条で日本はずっと平和と思いこむお花畑とか
多すぎるだろ

>>474

　　　　　　つうか今の自衛隊の体制は冷戦期のソ連に対処するために整備された
　　　　　　　　整備が終わった時には　とっくにソ連なぞ崩壊してたw

　　　　　　　　まあ北朝鮮のミサイル対処にMDが導入されて　護衛艦の定数や
　　　　　　　　　戦車部隊を減らすと決めたところで
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　今の状況に　
　　.(∩∩)　

>>472
まあ中国企業は公害対策をしたら儲からないと考えるだろうし。
ガソリンの質を上げて法律で規制して高価格になっても。
販売会社が高価な高品質ガソリンに灯油を混ぜて売り。
それを役人が裏金を貰って見逃すと言うパターンがあるしね。

地下水脈に工業排水や廃棄薬品や有害物質を高圧で流し込むなんて事もやっているし。
色々やばすぎてどうなるかは解らんね。

こういう現実の中で未だ9条堅持などほざく連中の気がしれんな。

いや、六ヶ所村の近くに立入禁止の秘密基地を造って、
頻繁に車両が行き来し、
中でマ−ジャンやってるだけで、
日本は実質的、核保有国だお

>>487
一昔前まではスイスみたいに永世中立国がどうだとか言ってたけどスイスが
軍事力を持ってるとわかったら一切言わなくなった

今９条堅持の馬鹿どもが言ってるのは非武装で９条あれば戦争なんておきない
って理屈
歴史上非武装で生き残った国なんて存在しないのにｗｗ

　



・挟み撃ちとは、その間何もしないというのか。　空母の天敵は対艦ミサイルと潜水艦。
・空母は、その周りを守ってもらわないとタダの的。空母に攻撃力はない。



　

>>365
>日本の技術なんて原発を爆発させた時点で底がみえたよ
その論法を使っていいのなら、新幹線で事故ってその後車両を埋めたり
しているような中国の技術も全く大したことが無いとも言える。ウドの大木を
作るだけ作って沈められるだけ。

>>483
そうりゅう型は、前型より居住環境悪化
悪化した上に、長期間の潜水可能、可能だから長期間の潜水強いられるようになってしまった
乗組員は大変なのだ

>>412
震災当時、空母ジョージ・ワシントンは横須賀でドック入り中
対応したのはロナルド・レーガン
急行して海自の護衛艦隊と会議を持ったのが3/13早朝
当時の正確な位置は不明だが、仮に済州島沖あたりから宮城県沖くらいだと
約1000海里で、約30ノット程度でも時刻までに現地入り可能
一昼夜も35とか40出し続けたら、通常動力艦は燃料切らして脱落してしまう

そのうちシーレーン守るより自国民減らした方が経済的と悟るんじゃね？

中国の対潜能力大したことないじゃん。

>>494
数十年前から一生懸命人口減らそうとがんばってるよｗ
数十年後は日本もびっくりな超高齢化社会の到来ｗ

原発みて日本ダメ論いうなら
昔は上は酷いが下は優秀だった、今は下も少しヤバいんじゃないか、上に従うだけじゃない悪弊か、てことが問題

メードインチャイナ　動くの？

あれコピペでおかしくなった、おかしい上にじゅうじゅうと従うだけになって
問題解決できない構造じゃないかって気がする

>>432 その次が北極海から欧州とニューヨーク。またモスクワ。
ＮＡＴＯもロシアも、それに気付いてるが、ＮＡＴＯはイスラム教徒国との軋轢があって直ぐには日本支持に回れない。
そこに今回の訪露と秋のアンドリュー王子訪日とプーチン訪日があるのは偶然ではない。
つまり
　
地球連邦の盟主を中国にしたい国は有力国では皆無。

空母なんてお守りが居ないとでっかい的だろw

>>492
それはうれしくないな。かなりの数が作られそうな見込みなのに。

日本が軍事力強化する理由ができちゃったね

あり中

中国の脅威を感じる記事だけどこの記事には使えるようになるには
後5年〜10年かかるはずとある。こういう部分はわざと欠落して記事
にするその意図は何？こういう時は米国、日本、ロシア、中国、台湾
韓国などの類似情報を精査すると見えてきますよ。
1）中国は相変わらず国庫を無視して軍備拡大している。海洋軍備に多額
　のよさんを付けているがこれは軍需産業が中国も力付けてきていて空母
　成る大いなる無駄をしなければ維持できない状況とわかる
2）軍事技術レベルは米校や日本より２世代古いレベルだが、電子戦は１世
　代程度であるので注視する必要がある。
3）中国人民開放軍の海軍は日本の自衛隊のような優秀な軍隊ではなく人民
　からみればクズが軍隊に入れられる。その中の司令官は共産党の坊っちゃ
　んだからいざという時は好き勝手やるので統制のとれた軍隊は無いという
　こと。
日本は少し軍備増強してミサイル防衛と空軍を最新増強すればまだまだ十分
行けるということ。ただ、日本付近だけで国防が確保されるわけでない現実
からいかに先制攻撃力を高めるかが一番大きい威圧になるだろう。
北朝鮮、中国のミサイルを直接攻撃できる能力まで高める必要は今後の検討
事項ではないか。

中国全空軍の中で離着艦できそうなパイロットが12人しかいないんじゃなかった？

軍を維持するだけで経済破綻しそう。米国でさえ財政は破綻状態に近いのに
日本は防衛に徹して安上がりな軍で中華自滅を待て

>>1
中国人が思ったよりレベル低すぎてムリ。

>>461
ネコちん、空母信濃が排水量的に遼寧のスペックに近いわけなんだけども
大和型姉妹3艦の艦本式蒸気タービン（4基15万馬力）もその他も、冒険しない手堅い仕様のおかげで
機関周りの不調で作戦に支障を来たす事はついに一度も無かったよね
60年以上も前の日本にできた事を、いまの中国ができないって思う理由は何？

>>505
パイロットいても、
ミサイルや燃料満タンで発艦、
無理だお

支那軍国主義を日本のマスコミは徹底批判しろよ！！
矛盾ばかりのマスコミ
全く話にもならん

中国ってまだ日本にODA受けてるんだよ。
日本より経済が上になったんじゃなかったっけ？それで日本を挟み撃ちするとか脅してきてるし。
空母作るお金があるなら経済援助なんかいらないよね。

ODA（政府開発援助）に対するご意見・ご要望をお寄せください。
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/iken/

>>324
そんな回りくどい事しなくとも日本には高性能機雷がある
音紋データをインプットして東シナ海にばら撒いておくだけで黄海・東シナ海海戦は終了する

中国の重要な軍港・港湾施設はことごとく東シナ海沿岸に集中している
海上封鎖で東シナ海に商船は一切近づけなくなる
故障破損した海軍艦艇の補修も補給も不可能になる
石油すら手に入らなくなり、継戦能力は瞬く間に失われ、経済活動もストップする
待っているのは怒り狂った人民による共産党狩りだろう

>>495
大したことないつーか、日米を仮想敵にするならヤバいレベル
なんでロシアに一番いい艦艇用ソナーと対潜ミサイルを注文しないのか不思議

このスレ、なんで全然大丈夫だと言う意見ばっかりなの？
危機感持ってる人がなんでいないの？

>>508
中国は手抜き工事がお家芸だからな
何せ脱線事故起こしたら埋めてごまかそうとする国だ

60年以上前の日本よりも、整備や管理の点でも遥かに劣ってるんじゃね？

>>514
危機感持ってるよ

だから日本も核武装
空母保有&原潜開発を急ぐべき空母なんて潜水艦でイチコロ

>>514
ここにurl貼ったから朝日のやつが来ていると思う＾−＾

【朝日新聞】 「９条は二度と過ちを繰り返さないという国際社会への約束。天皇制のもとで軍国主義が招いた惨禍の教訓。変えてはならぬ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367523409/

燃料と弾薬、食料、医薬品の補給できなきゃ
只の鉄屑。

四方八方から恨みを買ってる中国が長期出張で日本を挟み撃ちとかw
間違いなくインドに犯されるな。

またディーゼルエンジンなの？

空母なんてレーダーと偵察衛星で位置がバレバレ
対艦ミサイルの絶好の標的
日本は準備せよ

http://www.youtube.com/watch?v=pF6pQ4jV9sY

空母なんて金食い虫作ったら終わりの始まりだろ
日本は列島中に空港があるんだから空母なんていらん

>>514
何故あなたが少数派であるかを理解した方が良い

中国包囲監視網突破して空母機動部隊を太平洋側に展開するのは不可能だし

空母なんてもう旧時代のものだよな
でかい戦艦が廃れていったのと同様に

弾道ミサイル積んだ潜水艦が現代では最上の武装

日本は軽空母サイズのヘリ護衛鑑造りまくってるけど
ミサイル巡洋艦と潜水艦にシフトした方がいいんじゃね？

F2を追加生産して九州と沖縄に配備したら怒り狂うだろうなあ。

中国は空母機動部隊をたくさん作った方がよい。そして国家財政破綻へ向かうが良い。

空母は金食い虫ってより人食い虫
あれ動かすのに訓練された人間がどれだけ必要になるんだよ
コスパ悪すぎ

>>50
早期警戒機とせっとでなけりゃぁ洋上に浮かぶデッカイ的。

>>508

（　＾▽＾）＜当時の空母と同じくらい　動かないよなw

　　　　　　　　アメリカの空母は任務しまくり

中国網日本語版ってほぼ100％翻訳が間違ってるか、
1/3ぐらいしか訳してないから。
動力システムの問題にかかわる指摘とかバッサリ欠落してる。
ttp://www.chinanews.com/mil/2013/05-02/4779283.shtml

>>509
空母が有るなら燃料満タンにしなくても良いだろうが？
空対空ミサイルならたいして重くもない。

空母の運用に必要となる潜水艦、イージスが揃うかだな。
アメリカが運用できるのは、現時点で空母を狙える敵がいないから。

>>514
ただ恐れ戦けば危機感あるとでも？

日本の潜水艦一隻でビビッて第一列島線から出てこれなくなる

>>514
こんな金食い虫、実行できるわけないだろ。口先だけ、とみんな知ってる

>>533
「鬼に金棒」はなんのギャグかと

いやいや

太平洋側に出てこられるわけないだろw

どんな夢想記事やねん

潜水艦で沈めようぜ

日本の軍事費は少なすぎる
先進国で中国・ロシア・北朝鮮・韓国などの４大キチガイ軍事国家に侵略されている国は日本くらい
まずは軍事費をGDP比で1.5から2％まで増やさないとね
心神を基にしたI3 FIGHTERは10年以内に大量に実戦配備する意気込みで開発しなきゃいかんと思うよ

防衛省関係者は語る。
「日本では中国の空母建造が、良く話題になりますが、それも同じことです。
一般に空母の維持は年間約1兆円といわれます。そして空母は、1年のうち約半年はドックに入れて整備しなければなりません。
つまり1隻を常時海に浮かべておくためには少なくとも2隻が必要ということです。となれば、維持費は年間2兆円を超えます。
しかもこれに加えて船に搭載する戦闘機などの維持費がかかるのでさらに維持費は膨らみます。
毎年、これほど大きな出費を続け、もしも10年間空母を必要とするような事態が発生しなかったとすれば、20兆円をゆうに上回る莫大な資金を海に捨てたのも同然です。
これが利口な選択でしょうか」

冷静に考えれば、日本にとって中国が空母建造に巨費を投じるよりも、その資金を教育や産業育成といった国力の底上げに振り向ける方が、
中長期的にはよほど恐ろしいというのが現実だ。
10年という歳月と巨費をかければ、コンピュータの素養がある中学生を最先端技術を支える戦力に育て上げることもできるだろう。
　富坂聰　『中国という大難』より

>>538
金だけなら中国はあると思うぞ
ただそれを運用する人間の質が追いつかんだろうし、そもそも空母自体が時代遅れ

軍国主義の極じゃねーかwwwwwwww

海上自衛隊も旧日本海軍の空母信濃と全長がほぼ同じの
”護衛艦”建造するんじゃなかったか？

>>515
統一規格や品質管理の概念もなく、どうしても甘さの残る機械工作精度を
職人技でフォローしていたというのが大日本帝国時代
とても現代の工業技術と比べられるものじゃないよ
そもそもそれは稼働率の問題であって、カタログスペックを決定する要素じゃないし

ってロシアが言ってるアル

ある程度の確率でミサイルを打ち落とす技術があるのに
空母を破壊できないわけがないと思うんだが

>>545
金無いぞ。バブル維持の大規模公共事業やってもはや、素寒貧や
政府、地方債務凄いぞ

中国と戦争して勝てる国は無い
命の価値が違う
いざとなったら１億人が死んでいい国は中国以外ないから

>>545
いや、中国経済は失速の兆しが見えてるから、もう金はないね。
あちこち建築途中でほったらかしのところも増えてきているみたいだし。
急成長の負の部分が顕在化してきている。国民もバカじゃないから、
北朝鮮みたいになる前に暴動起こるかもね。

夜間離発着ができない旧型空母、
さらに、平時でも、艦載機もパイロットも？？？な状況だから、
有事になったら、射撃目標以外の何物でもないわな　ｗｗｗ　。

日本とやり合うのに何のためにどこで使うつもりなのかって話なんだよ
金食うだけでもっと効果のある買い物なんていくらでもあるのに

>>551
GDP「だけ」なら日本より上なんだぜあの国ｗ
そして一党独裁だから予算組むのも簡単
あんな貧乏な北朝鮮ですらミサイルだけは見せびらかしてるじゃん

まあ中国共産党が持てばの話だが

こういうのはロシアの方が、正確に戦力を分析しているよ。

本当にアホ朝鮮創価の竹中は、私利私欲だけの為に

取り返しがつかない事をしてしまったな。

イージス情報が全部漏れて、材料から何から全て情報が

中国に盗まれるとか、前代未聞だよ。

新興国が滅びる原因は急ぎすぎた軍拡なのは長い歴史が証明している。
中国共産党崩壊ですね。

>>544
その試算が間違っている。
中国の空母は艦載機込みで４０億ドルでロシアから買ったもので。
維持費に年間１兆円もかかると言うのは間違い。
１兆円もあれば４ヶ月に１隻艦載機込みで空母を買えるやん。
（艦そのものが20億ドル、さらに搭載機が20億ドル）

>>489
＞一昔前まではスイスみたいに永世中立国がどうだとか言ってたけどスイスが
＞軍事力を持ってるとわかったら一切言わなくなった

冷戦が終わったから言わなくなっただけｗ

フィリピン・インド・アフリカあたりに展開するならわからんでもないが
原子力でないと航続が無理だし
日本沿海じゃあまり意味がないな
魚雷・ミサイルでアウトだろ

>>545
あんたが中国の工作員かどうかはさておき中国っていつもその手の言い訳で弱く見せようとするんだわ

>>557
てかロシアは絶対敵にまわしてはいけない国だな
潜水艦が有用なことよくわかってる上、特殊部隊の錬度がやばい

空母で挟み撃ちとか、不沈空母日本列島の存在を忘れた記事だなw
日本列島の周辺での戦いである限り、空母のアドバンテージなんか相殺されるわ

三行でまとめると、各個撃破。

>>1
中国は慶んでいるけど、
空母５隻に艦載機建造すれば
中国本土の装備近代化が予算不足で送れる
昇進の可能性格の高い新設部隊への希望者殺到で
国境警備の人材が劣化する（大戦末期の関東軍、シナ派遣軍のように）
アメリカはミサイルと精密爆撃で民間人の殺害を最小限にして多大な
ダメージを与えることができる。
日本とロシアとアメリカで口裏合わせてもっと空母を作らせよう。
キャンセル食らったタンカーとかを改造して滑走路を備えた
災害救護艦船（もちろんハリボテ）にＦ３５の垂直離着陸型積めば
中国はあと１０隻くらいあわてて空母建造しようとするかも。
「空母がこわい」

本当に国内宣伝にしかならない擬似空母以外の何物でもないからなー
まずいきなり造ったところで米空母に遥かに劣るわけだし
空母の運用ってのがそもそも分かってないし、時間的にできるわけない
指摘されてるように馬鹿過ぎる金喰い虫で中国の国力弱体化のためによろしいのでは

ぶっちゃけた話、空母なんてのは怖くないが、

最近の軍事では、ウクライナがあからさまに中国の飼い犬化してるからな。

ロシア幹部も事態を軽視してはいないだろうね。

>>544
富坂 聰（とみさか さとし、1964年 - ）は、日本のジャーナリスト。
北京大学中文系に留学したのち、週刊誌記者などを経てフリー・ライターとなる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
抜群の取材力、豊富な人脈を活かした中国のインサイドレポートには定評がある。

なんだ中華のスパイやん。

>>532
らしくないな
直接敵と砲火を交わすことこそ少なかったが、大和と武蔵はそこそこ作戦に参加して出撃していたし
作戦外でも南洋の泊地と本土をよく往復し、燃料が事情が許せば訓練もしていたじゃないか
大事なのは、必要とされたときには、いつも良好なコンディションで作戦に参加できていたって事じゃないのか？

そもそも米軍並みの稼働率でなければダメだみたいに言うのは話が違うだろう

結局封じ込め突破できなかったロシアを見ているのに
輪をかけて間抜けなことやってるんだから安堵の声が挙がるのも当然だろう
アレだけ金あれば何が出来るかってことの裏返しなんだぞ

ロシア紙は日本ははよロシアと平和条約結べ、譲歩しろやってことなんだろうけど
中国紙はそれをﾎﾙﾎﾙしてるだけのようだが

中国って金あるのな
アメリカの年間軍事費は50兆円っていうのは記憶にある

>>552
使い捨てにされるのは国民だけじゃなくて
国民も国を使い捨てにする
それが中国の強さであり弱さ
国も国民に命は掛けないし
国民も国に命を掛けない

>>562
俺があんな馬鹿どもの工作員とか勘弁してくれｗ
ただ可能性で無いものではないといっただけだ

つか俺何度も言ってるだろ
金と人間注ぎ込んで空母なんて造っても、潜水艦のミサイル一発で終わるゴミだって

まぁ、日本の防衛予算はこれかも減り続けていくだろうけどな。

空母が有っても艦載機が無ければ海に浮かぶお花畑

>>552
中国の人材戦術なんて、歴史上勝ってる事のほうが稀だろｗ

何を言ってるんだ？このアホの中国人ｗ

日本も至急何らかの手を打たないとな。核兵器保有は間違いなくやるべきだな。
空母に強い兵器を持つべきだな？空母に強いのって潜水艦か？駆逐鑑？

空母を展開するには莫大な金が必要だろ
たくさん金を使わせて疲弊させればいい
金で締め上げるのも戦略だ

有事になったらと言っている人へ

工作員ならお仕事お疲れ様です。
毎度、無駄とわかることやって虚しくなりませんか？
洗脳再びの夢はこないこと内心わかっているのでしょうから。

本気で言っている人なら、有事の際なんてあまり意味がないですよ。
中国は核と日本を収めるミサイルを持っている。
有事ならば、これが全てです。
空母が完成したら、平時に沈めること出来ません。
すべての戦で後手後手の戦いを日本はすることなり、偽りの平時に無茶なことされても遺憾の意を言うしかない。
これに対抗するには日本を核武装して、原潜を持つとなりますが日本だと難しいですね。

いい的だ
どんどん建造してくれ、空母だけを。

軍事力で日本を脅すのは勝手だけど、
屈しないどころが、防衛予算がアップするよ？

海上自衛隊の潜水艦に撃沈されて終了だろｗ

日本の真珠湾攻撃を夢見てるんだろうな
相変わらずシナの妄想は１００年遅れてる

空母なんて、潜水艦やミサイルでイチコロだろう
日本国防軍で海の藻屑と消える
空母目がけて核ミサイルを撃ち込んでやるからな

ロシアが中国に空母を売り飛ばしたのが敗因だったな。

>>579
ベストは原潜

左翼そーきそばは剥奪で。

>>35
年表で未来を先取り、パワーバランスを頻繁に書き換え……
まさにFSS（五星紅旗）だな

本当に日本は堕ちたもんだよ。

人海戦術を多用する日本企業なんて、恥ずかしくてみてられないねｗ

それで中国朝鮮のアホスパイに載せられて、

同盟国であるはずのアメリカに対抗心を燃やす。


今の日本は人材の質でも量でもアメリカにはかなわない、

中国朝鮮レベルの国々の仲間入りをしつつあるなｗ


全て、アホの自民の朝鮮人政治家と、朝鮮同和の竹中のおかげだなｗｗｗｗ

ま、俺は立派なアメリカ人になれればもう文句はないよ、いやマジでｗ

それだけ大きな国になって民主化すらできないってのは
国内にかなり歪みを抱えることになるわな

そのうち６つくらいの国に分裂して結束の緩い中華連邦になるんじゃないか

>>572

紛争がこじれすぎると中国のロビー人脈に配慮してアメリカは手を出さないだろうから、
日本は孤立するだろうね。
侵攻後の国連会議のズルズルの間に、国土の1割は失う。　理事国が中国だから、安保なんか役に立たない。
二択しか無い。譲歩を尽くして中国と仲良くやるか、国土防衛を強化するか・・・

実際は中国は実力はあるからな侮ってはいけない。寧ろ対策するなら過剰な程でもよい
現時点で金があるのは確かだし軍事大国のうちの一国だしな。日本が9条だ謝罪だやっている間に世界制覇を目指す為に準備してきた事は確か。それは今も現在進行形だしね。
このアドバンテージはでかいよ日中の

金よりもむしろ

あれをまともに動かせるような連中、中国軍にいるのか・・・？
空母の運用なんて優秀な軍人抱えてるアメリカだから成り立ってるわけで

ようしらんけど、どうせ武装したら満足に発艦もできねーんじゃね？

>>579
足りないのは他も一緒だし海の方は珍しく真っ当に伸びてるからこの方向でいいよ

最近インターネットにやたら中国系や韓国系のメディアの日本語訳が氾濫してるんだが？
いちいち訳すな！そんなに日本人に読んで欲しいのか？

>>560
確かにそうなんだが、スイスは国民総兵隊だからねｗ
永世中立国＝平和国家という間違った認識がなくなったのも確か。
ハイジの家の地下室にも自動小銃があるはす。

>>561
将来的に原子力空母を建造するといわれているし
パキスタンやインド洋の島嶼上に首飾りのように連なる拠点を設けようともしている
このままいけば進出自体は早晩可能になるだろう

ただ、インド軍や米軍と勝負できるかどうかはまた全然別の話･･

>>568

同意。
イラク戦のように海外遠征での発展途上国への陸上部隊の直衛航空支援に関しては
意味があると思うが、相手が先進国でイージス艦を含む十分な対航空兵器を積む艦隊
に航空機を差し向けて意味があるとは思えない。

要は空母というのは特別な秘密兵器があるわけではなく、飛行場にすぎないわけで
攻撃力は全て積んでいる航空機に依存する。イージス艦というおそらく世界最強の
対空兵器に航空機で対抗できるの？

で、レーダーにも映るらない射程外から遠距離対艦ミサイルを日本艦隊がいるであろう
方向に艦載機で撃つとしよう。でもそんなただのミサイルキャリアにすぎないのなら
艦載機である必要すら無いような気が・・・。当然、ミサイル艦や陸上から飛び立つ
大型爆撃機の方がより大型のミサイルを積める。

どんな使い方が適正なのか全く予想がつかん。

そっか。じゃあ核持たないと。

どうにかしてアメリカがこの海の分割を飲むシナリオに持って行きたいんだろうが
それが通るなら同じ理屈で東海岸まで到達出切ることを理解できないんだろうか
アレはこのエリアだけでなく「警察」のつもりの世界チャンピオンでもあるのに

おう、頑張って空母6隻体制整えてくれや。
えーと、それぞれに艦載機数十機、そして護衛艦と潜水艦が要るね。
膨大な費用がかかるけど大丈夫。中国ならできるさ。

アニメやマンガや映画だと「よし！挟み撃ちにしてやるｗ」と言った奴は
ほぼ撃破されてるよな。

中国は空母を10隻くらい作って世界中の海に常時展開させてみろ。さすがにそうなると中国は世界の敵になるだろう。テロの対象にもなるだろう。それがお望みか？

日本も対抗して　護衛艦”やまと”　を造るしかないな　戦艦じゃないからね！

日本国防軍は、シナのオンボロ空母艦隊とやらを
核ミサイルで殲滅してやるからな

せいぜい夢を見て遊んでなよ

そうりゅう型を量産しないといけないな

国連があるから占領はされても独立はできるはず
攻撃されて死ぬだけ損

>>580
どうやって中国も先進国だし金で干上がらせるのは難しいだろうよ。
チョンが相手なら貿易輸出輸入全面禁止にすれば干上がるだろうが。チョンは日本依存だからな
中国は近年は空海などの兵器にも力を入れてきてるって事だね。
これが優一日本が中国に軍事力で勝るもの。日本も何かしら対策練らないとまずいと思うよ。
現状はそれどころか憲法9条改正しようかって話してるがね。普通の頭してればこういう事も予測出来るだろ。軍事力が必要になる時が来ると。
まあ民主党が与党になるわけだ

昔、空母を一度に4隻も沈められた
なんちゃって機動艦隊があったような

核ミサイルを一発撃ちこんだら
シナのオンボロ空母艦隊は全滅だろう

空母相手なら核ミサイルすら要らんよｗ

ただ潜水艦やイージス艦の「燃料」として核が必要だが

>>46
それ、米に既に見つかってて
「○時○分に○○の座標に浮上してこないと沈めるよ？」って通告されて泣きながら浮上してきたアレ？

いや、太平洋側に出たら流石にアメリカが本気になるから
全面戦争だろ？それだけの覚悟あんのか。

>>532
日本海軍を出すならば、その例えは逆論も成り立ちますよ。
石炭燃料蒸気機関で速力8ノット、しかも故障しまくり旧式ポンコツ。
武装は8センチ高角抱が1門に13ミリ連装機銃が1機のみで爆雷投下装置なしの超貧弱武装。
そんなどうしようもない日本海軍特務艦が雷撃で直撃受けました。
しかし、運よく魚雷が不発で艦体に突き刺さったまま、甲板から爆雷を足で蹴り込みｗ、なんと敵潜水艦を返り討ちの撃沈で仕留めました。
刺さった魚雷は引き上げられて、敵の秘密兵器の戦利品のおまけつきの離れ業。
そんなこともあるので、一概に兵器がポンコツ旧型だから安心はありません。
因みにとなりますが、その船こそは東京・お台場の海で太平洋戦争を戦った日本海軍軍艦で唯一健在している「宗谷」です。

>>612
艦載機が護衛してないと、貨物船だからな。ってか、元々飛行機専用運搬船。

中国は省でわかれているから それぞれ１隻づつ

空母福建 とか空母雲南とかでよかんべ

>>587
んじゃ潜水艦数を増やして対抗すれば良いんじゃない。
後は日本も空母を持つべきだな。アメリカの援護的な意味合いも込めて2〜3隻。

核ミサイルを一発撃ちこんだら
シナのオンボロ空母艦隊は全滅だろう

日本は核兵器を開発する

作った所で維持できねーよ
シナに対しての支援を全て打ち切る口実になるしw
補給を断たれたシナはどう対処するかな?www

中国はそろそろ役目が終わるしいいんじゃね？

>>620
性格も規模も全くの別物だからアメリカと同じことやる必要はないよ
日本は広くて深い海へ素通りさせないだけでいいんだから

中国が海軍力で優位になったらまた長崎事件のような事を起こしそう

中国がロシア発信の記事を書かせてんだよ
あくまで他国の見解ですよ。ってのが欲しいんだよね
北朝鮮と同じ

>>620
空母はいらん
金も人も食うし

援護するなら日本は空母じゃなくて、潜水艦やイージス艦

>>621
空母に核は不要だろ

日本は原潜いらんのよ
通常潜水艦の保有枠を増やして粛々と対応しようぜ

潜水艦でつんつんで良いよなｗ

>>601
数で押さうという考えなのでは？？航空機の数では中国のが日本より上みたいだし。

>>624
遠方を攻撃するなら空母
近海を防衛するなら潜水艦

下手に空母なんか配備したら、欧米から痛くもない腹を探られそう……っていうか、
日本の空母所有なんてアメリカ様が認めないだろうねぇ

>>601
味方航空機の援護の無いイージス艦は、あっというまに弾切れ起こすよ
1個飛行隊16機の攻撃機が対艦ミサイル2発ずつ計32発、スタンダードの射程外から放ってきたら
迎撃に64発を射耗してオケラに近くなる（96セルのVLSには対潜用、対弾道弾用のミサイルも詰まってる
敵第二波きたら終了ということ

そもそものアーレイ・バーク級イージス艦の弾量の算定基準とされたシナリオとは、
「弾薬再補給前に、各数波よりなるソ連の2回の航空攻撃に対し、空母戦闘群内の1防空艦として対処」
つまり味方空母艦載機の援護がある事が前提
射程外から敵航空機に一方的に撃たれまくる状況は想定運用環境ではない

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する民主党,社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞中日、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=YLt2QOG87NY

http://www.youtube.com/watch?v=ifzxXy4GAQo

http://www.youtube.com/watch?v=DdfP1t_r-pg

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=XDBQTtO0gYk&feature=endscreen

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>620
日本は空母いらない。
あれは軍事大国が地球の裏側にある他国を攻める時に使うもの。
それも、制空・制海をほぼ手中にした後でないと出せない。
人的にも装備的にも高価すぎて、撃沈される可能性のある場所にホイホイ出せない船だ。
壊せなからこそ、原潜だのイージス艦だの最新鋭の船をゾロゾロひきつれて安全な海域をノロノロ移動している。
要するに地理的にも技術（空母、原潜、護衛艦）的にも中国には１００年経っても無理じゃね？というのが空母の実用化。
もちろん、はりぼて旗艦程度なら南米の国だって持っている。
やられ船だけどｗ

>>620
すでにやってますよ
潜水艦はそうりゅう型が原潜に準じる性能で量産中
空母はDDH（ヘリ空母）を持ってる
アメリカの空母とは性質が違うけど支援部隊としてなら十分

【満国際】中獄の国産空母と白熊の空母が組めばより威力ある日本挟み撃ちが可能に＝露メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367513553/

悪い事は言わん。

日本も原潜を持て。

はいはい、それはよかったね（＾_^;）

攻撃型原潜ならありはありだが・・・
あれも空母同様に莫大な金がかかる。
定期的に行われる原子炉の整備（交換）で大変らしい。
コストが合わないんじゃないか？
攻撃型原潜と地上配備型核ミサイルは欲しいところではあるがｗ

>>624
アメリカと同じ事をやるんじゃなくてアメリカの援護な・・
中国も空母持つならアメリカの艦隊も航空隊も中国のそれとぶつかるでしょ。
そりゃあ覇権国はアメリカで良いよ。

>>629
本土四島および沖縄周辺くらいなら、最新鋭のそうりゅう型潜水艦で十分だけど、
沖ノ鳥島と南鳥島の防衛が気になる

>>627
それだけでは駄目ですね。
長距離対艦ミサイルもつんでなければ、対地攻撃能力もなし。
日本の護衛艦が高性能をうたいながら、実はハリボテで実戦で役立つかわからない事実から目を背ける人が多いと思う。
いや、何かの洗脳で勘違いしている人か？
侵略装備と洗脳されず、ミサイル武装を更新して充実する必要が大至急の課題。

>>636
そうりゅうでは力不足、原潜に限る。

馬鹿じゃないの！！！
中国共産党の幹部連中は中国脱出の準備をしてるんだぜｗｗｗ
中国に戦争する力なんてないよｗｗｗ

アメリカに釣られて大軍拡して自滅したソビエトも
空母6隻は流石になかったのにな

>>493 ＪＷではなくレーガンだった。そうでした。
あと、ねこちんは引っかからなかったが、引っかかる人がいてよかったのが35ktとか40ktとかの話。
つまり米海軍にとって、35ktは常識で、頑張れば40kt前後出せるという認識が普通ってことですね。
わざと的外れに投げたことは謝ります。その辺りを押さえたかった。

日本のメディアもこのくらいの勇ましさが欲しいものだよね

間逆だしｗ

日本は病院船兼ねた災害救助空母みたいなの作ればいいんだよ
大災害が起きた時沖合に浮かべてヘリで救助して治療するみたいな
当然支援物資の送り込みもやるような

シナのオンボロ空母艦隊なんて
核ミサイル一発で全滅だろう

空母艦隊を運用していくには高度な哨戒システムを構築する必要があるんだが
支那の連中はわかってんのかね？

>>643
ミサイル不要だなんて一言もいってないのにどうしてそういう解釈になるｗ

むしろこれからの戦争はミサイルの撃ち合いだ
攻撃だけでなく迎撃ミサイルの質も上げなきゃな

空母ってのは兵力を持ち出す為のもんだろ
内海に三つも浮かべて意味あるの？

>>212
そんなことして地球は壊れないんですか？

>>651
わかっているけど、出来ないというのが現状。

だからアメリカ海軍に半世紀遅れていると言われる。
空母機動部隊は金食い虫、中国では運用無理。

>>651
中国人が無能なのは中国人が一番よく分かっているんじゃねｗ
見栄と利権だけの話しでしょ。
実戦で使えるのは１０００年後とかじゃねｗ

カタパルトは火薬式だな。

>>636

潜水艦の巡航速度は5ノット程度。
スピード上げると騒音で周囲の状況が見えなくなるし
当然艦隊に随伴できない。

あらかじめ所定の海域に行って待機する機動機雷の意味しか無い。

一度攻撃をして見つかるともう逃げられない。最高速度の20ノットで
逃げても騒音ばらまくだけで逃げられるわけもなく、極低速で静かに
逃げようとしてもいつまでも敵艦隊から逃れられないだけ。

特攻兵器に近く奇策に類する兵器であって主力決戦兵種では無い。

ハドソンハドソン

>>547 その空母、残念ながら台風のなかを行く飛行機を飛ばす能力がないんですよ。

計６隻って、国内は内実ボロボロだし、共産党員が汚職や賄賂で稼いだ金を
せっせと海外に溜め込んでるのに、どこにそんな金があるんだよ。
艦載機とその訓練費と護衛の艦隊をそろえたら、とんでもない額になるぞ。

>>633
航空機用対艦ミサイルが、艦載型対空ミサイルの射程外から飛んでくるのは、想定外だわ。
その航空機用ミサイルが、プリウス並みの超低燃費仕様か、超絶大型ミサイルになるからな

.
もう何だろう、今の中国って第二次世界大戦を始める前の日本やナチスドイツみたいでしょう
だから嫌いなんだよなあ

自分勝手な革新的利益とか第一列島線とか言い出してフィリピン、ベトナム、日本などの他国に侵略を開始するわ
（中国人は住んだことも地図すらも無い尖閣諸島を本気で自国の領土だと信じて侵略してくるところが本当に恐ろしいね）
特高にあたる公安が言論、人権弾圧なんでもござれで強行に解決するわ
鬼畜米英のように他国を利用した愛国心で国民を教育するわ
ナチスドイツのSSと同じような形態の共産党の私兵軍隊、人民解放軍を持っているわ
朝鮮のようにチベットを併合するわ
予算を誤魔化しながら隠れて大軍拡しまくるわ
意味不明な言いがかりからナショナリズムを爆発させるわ
戦争前夜に一人勝ちの目覚ましい発展を遂げるわ
レーダー照射事件では旧日本陸軍のように軍部が暴走して他国を挑発しまくりそれを政府が捏造して容認するわ
そしてついにインドカシミール地方にも侵略を開始するわ

なんだろうね、、、もうね。　第二次世界大戦前とあまりにも酷似しているよね


そのうち
自由民主主義連合（日本、アメリカ、イギリス、インド、フィリピン...etc）　
　　　　　　　　　　　　　　vs　
軍国主義独裁共産国家(中国、北朝鮮）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の第三次世界大戦が始まるんじゃないかな

>>631

ミサイル艦100隻の方がずいぶん安上がりな気がする。

>>1
中国「日本を挟み打ちしていると思ったら、日米露印東南亞の中国包囲網が形成されていたアル…！何を言っているか（ｒｙ」

ってことにならないよう精々気をつけるこったｗｗ

とりあえずその空母引き連れて尖閣に来そうだな中国さん。まあその時はまだ脅しだろうね。
日本に向けて空母を本格的に出すのはもう少し先の話か？

勝手に沈むからほっといてもおｋ

今や丸腰最強は世界の常識やのにな
時代錯誤やで

>>649
病院船機能は賛成だけど、肝心なこと忘れていますよ。
通常は医師、看護士の数が少なかったり、乗せてないことの方が多い。
急行した被災地では医師不足となるので、被災を免れた地域から医師をヘリに乗せて先行している船に送るとなる。
大規模災害だと船の数が足りないから、ヘリを飛び石で送り込むのは非効率。
それらを考えるならば、長距離飛べるオスプレイ搭載艦前提でお願いしたいです。

中国の経済規模で６隻の空母持ったら破綻だな

おんなじ「空母」同士なら、数が揃えばアメリカと戦えると考えてたら、大間違い。
既にマリアナ海戦の時ですら、数的にはそこそこ揃えた日本の空母機動部隊が、防空体制整えたアメリカ艦隊にボロ負けしてる。
空母は、ただ有れば相手に勝てるってシロモノじゃあない。
航空機による強力な打撃力を持つとされてても、防空体制の整った相手には使いものにならない。むしろ徒に被害が増えるだけ。

中華は北朝鮮となんも変わらんね
悪の枢軸国だろ　常任理事国だからたちが悪い

そもそも中国の空母って日本相手の運用は想定してないだろ
インド洋やアフリカに出張ってちょっかい出すための物だよ

中華空母より怖いのは雲霞の如く殺到してくる中華ミサイル艇

>>658
誰が主力決戦兵種だといった？
あくまで支援だと書いてるだろ
そうりゅう型が潜ってるだけで空母は出て来れないんだよ
中国にはまともな対潜哨戒機が無いからな

潜水艦に勝てないとむりなんじゃないの

中国があからさまに軍事力を見せびらかすなら、日本は中国の急所である人権や民主主義を前面に見せびらかすぜ。価値観的に世界がどっちの味方につくか、分かるよな？w

>>652
日本の護衛艦にまともに戦えるミサイル積んでない事実を知ってか知らずか、護衛艦の強いと勘違いしている人が多いからそれと勘違いしました。
折角だから護衛艦が満足に戦える装備ないこと周知して、侵略装備が〜と言われないように頑張りましょう！

空母６隻ということは・・・

毛沢東。周恩来・�ｹ小平。江沢民。胡錦濤。習近平かな？

開戦当初に
日米および東南アジア海軍の対艦ミサイルで袋叩きにされて
次々と爆発炎上轟沈するんだろうな。

毛沢東撃沈！　周恩来大破の後自沈！　�ｹ小平轟沈！
江沢民真っ二つに割れて爆発沈没！
胡錦濤艦尾に一発食らい行動の不能の後に大爆発・沈没
習近平遁走するも追いつかれ袋叩き。
必死になって母校に逃げ帰るも中国人たちが見守る中
最後の対艦ミサイルの飽和攻撃によりあえなく爆発沈没。

中国の偉人たちの断末魔が楽しみだ。
しっかり記録に取られて永遠に歴史に残る事だろう。　

>>663
ちょうど百年遅れてるってことだ

しかし、日清・日露に勝ち、第一次大戦を上手く凌いで列強の仲間入りした
当時の日本が調子に乗ったのはわからんでもないんだが、
今の中共は何の根拠があって図に乗ってんだかわからん

よし!!日本は軍拡するべき!!
軍靴の音が聞こえる…

ざまあみろ左捲き
ざまあみろ東大（≠帝國大學）出のミーハー百姓
これが中国の本質だ！

俺はまだ中華空母がきちんと運用できるか信じられん。
だいたい人民解放軍て戦争に勝ったことあったっけ？

大陸国の中国が海上まで我が物顔で進出しようなんざ欲張り過ぎなんだよ。アメリカがチートできるのは両岸が海の大陸だからであって、中国はアメリカとは違うんだよw

>>679
すでに竣工してるワリャーグが遼寧（省）の名前だから人名にはならない

>>679
その豪華なメンツに、習近平を並べていいのか？
何か実績を作ってからじゃないとマズイだろｗｗｗ

>>633
>>味方航空機の援護の無いイージス艦は、あっというまに弾切れ起こすよ

当然だが日本艦隊には味方のF15の援護も
水平線上の向こうにはAWACSによる監視も
日本艦隊には日本が取るうるあらゆる援護
があると思うぞ。

>1個飛行隊16機の攻撃機が対艦ミサイル2発ずつ計32発、スタンダードの射程外から放ってきたら
迎撃に64発を射耗してオケラに近くなる（96セルのVLSには対潜用、対弾道弾用のミサイルも詰まってる
敵第二波きたら終了ということ

基本的に航空機はメクラ撃ちなので成功率が高いわけではない。
イージス艦とF22がどちらが強いかって話でF22であってもイージス艦には
手も足も出ない。具体的にはF22のレーダーで見える前に強力すぎるイージスの
レーダーにはステルス機でも見えているってこと。

ステルスでもそうなのだから通常攻撃機ならなおさらで、この話は航空機側は必ず
日本艦隊の位置を知る手段が無い状態（レーダー外）でミサイルを発射する必要がある。

で当たるも八卦 当たらぬも八卦な話ですから飽和攻撃が想定しにくいような。

巨大な不沈空母日本列島にはかなわない

>>677
自民党様は基本的人権を改正したがってますが？

>>662
それは認識不足だし、科学的にも間違っている
例えば中国側の空対艦ミサイルはYJ-82で120km、YJ-83は150〜200km
JH-7攻撃機はこれらを最大4発積める
高い高度で発射するほど空気密度の関係と重力加速度によって射程が延びる
発射母機の速度の差も大きい
上から下と、下から上で投げ合えば、前者が圧倒的に有利なのは自明の理

>>679
あまり人の名前はつけないほうがいいよね。
プリンス・オブ・ウェールズとか王室の名前をつけて
あっというまに海の藻屑。

赤城より足がおそいらしい　海自の魚雷から逃げるには港の中にいることだな

>>678
日本は国土が狭いから、
ただ撃ち合いになったら広い国相手にすると不利なんだよな
この差を埋めるにはミサイル技術の向上は必須だと思う
現状じゃ全然足りない

>>604
中国の水上艦建造ペースはやばいぞ
新型の052C型駆逐艦や054A型フリゲートを文字通り量産してる

新型防空艦の052D型ミサイル駆逐艦は数年で10隻作るとか

日本も空母保有ありだと思うけどな。
中国と戦争になった時はアメリカの艦隊と随伴する形を取っても良いと思うし。

>>310
憲法改正より日本国憲法の廃止を宣言して大日本帝国憲法を復元すれば早い

空母に夢を託しすぎ。まあ日本人でもそういうやつ少なくないけど

空母なんて所詮は航空機を運ぶものでしかないのにな

　
●支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家　　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.nytimes.com/2012/09/26/world/asia/china-shows-off-an-aircraft-carrier-but-experts-are-skeptical.html

支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家。 ニューヨークタイムス紙
ジェーン・ペレツ　２０１２年９月２５日

北京−火曜日、支那高官が参加した式典の中、その最初の支那空母が就役した。
支那と周辺国では島々を巡って緊張が高まる中軍事力を増強への兆候を示している。

国家主席コキントウや首相のオンカホウが参加しまるで大成功のように騒いでいる。そして
支那の専門家は空母の重要性について熱弁をふるっている。しかしこの船は将来的にも
訓練と試験のためだけに使用されるに過ぎない。

China Launches Carrier, but Experts Doubt Its Worth
By JANE PERLEZ　Published: September 25, 2012

BEIJING ? In a ceremony attended by the country’s top leaders, China put its first
aircraft carrier into service on Tuesday, a move intended to signal its growing military
might as tensions escalate between Beijing and its neighbors over islands in nearby seas.

But despite the triumphant tone of the launching, which was watched by President Hu Jintao
and Prime Minister Wen Jiabao, and despite rousing assessments by Chinese military experts
about the importance of the carrier, the vessel will be used only for training and testing
for the foreseeable future.

　
●支那空母就役。しかし価値は無い、と専門家　　最後

------------------------------------
支那と戦ったことがある隣国のベトナムは、ロシア製Ｓｕ３０戦闘攻撃機を運用している。
これは空母に非常な脅威になる、とシンガポール国立大学の研究者ユーは語る。
「もしこの空母が南シナ海でベトナムに大破させられたら、支那の面目は丸つぶれだ。」
「これは全く見合わない」。

今までのところ、支那パイロットは地上でＪ−８を使った着艦訓練をしている。これは２５年前作成された
ソビエト製ＭＩＧ２３が基になっている。パイロットは移動中の空母への着艦は無理だろう。なぜなら
それに適した飛行機が無いからだ。

問題は支那が自前の空母を将来持てるかどうか、そしてそれに着艦できる航空機を開発できるかどうかだ。
「それは長い長い工程が必要だ」。ユーは語った。

Vietnam, a neighbor with whom China has fought wars, operates land-based Russian Su-30 aircraft
that could pose a threat to the aircraft carrier, Mr. You said. “In the South China Sea,
if the carrier is damaged by the Vietnamese, it’s a huge loss of face,” he said. “It’s not worth it.”

Up to now, Chinese pilots have been limited to practicing simulated carrier landings on concrete
strips on land in Chinese J-8 aircraft based on Soviet-made MIG-23s produced about 25 years ago,
Mr. You said. The pilots could not undertake the difficult maneuver of landing on a moving carrier
because China does not yet have suitable aircraft, Mr. You said.

The question of whether China will move ahead and build its own carrier depends in large part,
he said, on whether China can develop aircraft to land on one. “It’s a long, long process
for constructing such aircraft,” he said.

>>694
そうか？
大戦時アメちゃんの工業力は軽空母を一ヶ月で50隻竣工させた実積あるけどな。

ソ連ですら空母機動艦隊をまともに運用できなかったのに
支那には絶対無理

>>692
25ノットくらいか。
潜水艦で楽々追いつくね。

空母なんて陸相手にはただの張り子の虎なんだが
だからといって領海に入ったら即座に落とせるような防御網が有るわけではないから
牽制の意味合いでもこちらにも同等な物が必要になってくる

空母にミサイルが当らない前提
なんだか太平洋戦争中の日本軍部の作戦とか絶対爆発しないと言い切った原発村の
東大教授たちみたい

　
●支那のたった一回の着艦は'空母戦力'を意味しない　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://thediplomat.com/the-naval-diplomat/2012/11/29/one-landing-does-not-make-a-carrier/

たった一回の着艦は空母戦力を意味しない　　　　　　　　外交専門誌the diplomat
ジェームス・ホルムス　２０１２年１１月２９日

先週の日曜日支那幹部は、Ｊ−１５がソ連のワリヤーグを改造した空母遼寧に初めて
着艦したと発表した。このニュースはびっくりするようなことはほとんどない。
この全通甲板艦は配属されて１年以上経ち戦闘任務につくべく公海試験を行っている。
支那海軍は空母戦力に向かってゆっくりとよちよち歩きを始めた。しかし過剰評価は
止めにしたい。海上でＪ１５を引っかけることは、「力の誇示」には全くならない。
それは１つの道程にすぎないし、しかも非常に小さい道程だ。

One Landing Does Not Make a Carrier
By James R. Holmes November 29, 2012

Last Sunday China’s leadership announced that a J-15 tactical jet had landed
on the Liaoning, the refitted Soviet aircraft carrier Varyag, for the first time.
The news came as little surprise. The flattop has been in commission for over
a year now and has undergone a series of sea trials preparing it to conduct flight
operations. True to its tradition of fleet experimentation?a praiseworthy tradition
to my mind?the PLA Navy has trodden a leisurely, methodical path to carrier aviation.
So let’s not hyperventilate. Trapping a J-15 at sea represented no “show of force”
of any consequence. It was a milestone to an eventual show of force,
and a modest-sized milestone at that.

日本人は甘すぎる、見くびり過ぎ。
もっと危機感持って対応すべき。
潜水艦増すべきだわ

>>674
実際、アメリカ海軍でも恐ろしいのは空母よりもミサイル原潜やトマホーク発射艦艇の方だもんな

>>593 だから列島線諸国のほかにＮＡＴＯ露豪印とも集団的自衛権を成り立たせなきゃならない。
もちろん中国15億人をどう食わせていくかは、肥大化を抑える諸国にも責任が出てくる。

>>690

200キロとか言うとすでに航空機のレーダー外なんですね。
そうなるとミサイルのレーダーのみでイージスのレーダーとやり合う事になる。
ECMとかECCMとかを10キロか20キロの重さのレーダーシステムが
イージス艦とやり合うわけですよ。

ミサイルのレーダーは相手の位置を確認しその相手に突っ込むわけですが、
手のひらサイズの小さいレーダーで妨害電波を山ほど出してくるイージスの
巨大レーダーと電子線を行うわけですよ。

絶対にレーダーを砂嵐にされるだけだと思う。

>>695
日本のイージス艦がいざとなればアメリカの空母を守る。

そういう役割で建造されたのがこんごう級。

>>687
横から反論するけど、叩くつもりはないので勘違いしないでね。
イージス艦のレーダーは強力だけど弱点もある。
F-22のステルス性能がどれだけがわからないように、強力なイージス艦のレーダーをフルに使って探すことになるなら。
強力な殺人電磁波が発生するから、乗員は艦内待避となる。
この間は他の装備も使えなくなるから、戦時であっても常時は無理かと思いますよ。
ミサイルと同じで不意打ちに対処は、どの程度可能かはやってみないとわかりませんが難しいと思いますよ。

　
●支那のたった一回の着艦は'空母戦力'を意味しない　最後

------------------------------------
浮いている空港からジェット機を発艦や着艦することは容易なことではない。海軍大学の学長ルーベルは
米海軍が７７６人の犠牲をだしたことを思い出すという。特に１９５４年は１年で５３５人の
犠牲者をだした。支那海軍はそんな犠牲に耐えられるだろうか？私はできないと思う。
技術は１９５０年代から進歩している。しかし官僚的、文化的そして技術的落とし穴から
支那海軍が逃れられるとは思えない。

ある軍事専門家がいった言葉を思い出す：「予想？それは"痛み"だ」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了（訳：俺）

Launching and recovering jet aircraft from floating airports is no easy feat. Robert
“Barney” Rubel, our dean of naval warfare studies, recalls that
the U.S. Navy lost 776 and 535 airmen in a single year, 1954. Will the PLA Navy undergo
travails of such scope? I doubt it. Technology has moved on since the 1950s,
while Chinese airmen and seamen can learn from past navies’ failures.
But I also doubt history will exempt the PLA Navy from bureaucratic, cultural,
and technological pitfalls.

As the strategist Clubber Lang once put it: “Prediction? Pain!”

日本は核兵器もてないから、ハヤブサ技術利用して、アメリカの神の杖と同じなの
空母攻撃用につくれ。
あれなら非核三原則に触れないし放射能ない。

ロシアの兵器は単体行動が基本だけど、
アメリカの陸海空宇宙をリンクさせたアビオニクスに
対抗できるのか？混戦状態が続けばわからんがね。
現代戦は半日で終わると言うし。

　
●支那のたった一回の着艦は'空母戦力'を意味しない　訳者コメント

支那の宣伝機関ＮＨＫの「強い中国」の宣伝とは裏腹に
米海軍の専門家からは、戦力として全く評価されていないのが
支那の自称空母「遼寧」です。

かつての帝国海軍でも空母は訓練で多くの犠牲者を出しましたが、
米海軍でもやはり同じです。タイの空母と同様にかざりになって
いくと思われます。

>>695
その辺はアメちゃんが許さないよ。
航空機と共に攻撃範囲の拡大でアメちゃんにとっても驚異になってしまうから。
唯一最新鋭兵器を許されてるのが何故戦車だけなのか見て分かるでしょ？

空母、６隻を運用するとかｗｗ

今の軍事費でも足りないなｗｗ運用費だけでも２兆円はかかる


中国は破産するな
どんどんやれｗｗｗｗｗｗ

>>697
いや無いよりかはあった方が良いと思うよ日本空母。2〜3隻
それは別に空母に限った話じゃないけど。軍事力はあればある程損では無いのだから金が掛かっていても。
北朝鮮みたく食い物に困る程、軍事力に国力を削ぐのは間違いだが。出来る限りは軍事には金掛けた方が良いよ。
ましてや相手は中国で軍事大国で曲がりなりにも常任理事国。しかも世界制覇を本気で目指す基地外

>>703
＞空母なんて陸相手にはただの張り子の虎なんだが

対艦ミサイルがある相手だと沿岸部に近づく事すら無理
フォークランド紛争のイギリス海軍がそうだった
結局は遠くから艦載機飛ばして爆撃

軍国化すればするほど、周辺国は軍備増強に入るという悪循環を生み出す。
強国・文明化の流れが心地良いのだろうが、それは中国だけでなく日本を除くアジア全体がそういう時代だと気づけば
明示的な軍備増強は、中国覇権に繋がらないとわかるだろうに・・・

>>700
今の中国が、７０年前のアメリカと同等だとでも？
３０年早いわ！

× 鬼に金棒
○ キチガイに刃物

>>711

イージス一隻 対 空母の航空部隊　なら意味ある指摘ですが、通常の護衛艦も
AWACSもF15も周囲をウヨウヨしておりますから本当の意味で飽和攻撃をするほどの
大量の航空機がイージス艦に対して完全な不意打ちを行うのは無理かと思います。

>>1
アホだなｗ
空母なんかミサイル一発で使用不能になるの知らないのか

>>708
>もちろん中国15億人をどう食わせていくかは、肥大化を抑える諸国にも責任が出てくる。

五ヶ国ぐらいに分割して、人口が半減するまで内戦してもらってですね……

今、宇宙ごみをキャッチして掃除しようという技術開発を進めようとしてるだろ。実はあの技術が進めばだな、小惑星とか地球に引っ張ってこれるようにもなるから宇宙開発国は核以上の大量破壊質量兵器を持てる事になる。
日本は宇宙開発列強に入っているから、核なんか持たなくても次のステージに進めるわけ。まぁ中国も宇宙開発国だけどなw

>>718
空母持って運用するより与那国や対馬や能登半島に大規模な自衛基地おく方が現実的だし安上がりでしょ

原発に通常のミサイルを打ち込まれただけで狭い日本なんて終わりだし
こういう兵器がどうのこうのなんてあんまり意味ない気がする

>>716
中国に対抗する為だと分かるだろうし。それは日本の交渉だろ。
その交渉する前から持てないと言うのは尚早だろ。無論核兵器に関してもね

>>718
仮に金の面で何とかなっても、運用する人間はどう確保する？

>>727
せっかく不沈空母艦隊を持ってんだから、しっかり武装しないとダメだよねー

外に攻めることがない日本に空母要らないわ。陸上から離陸する空自で迎撃するよ
チャイナ空母は日中中間線越えたら自爆してもらおう。
魚雷？ 証拠の空母は海の底で鉄クズとして寝てるよ

何年か前に中共の練習艦隊がサンディエゴに着いたら、新兵から司令官まで船酔いで動けなかったんだよな

無傷の尖閣より不法占拠が続いている竹島を取り戻すのが先です。
竹島を取り返せずして尖閣を守りきれるはずなどありません。

120年前の清国北洋艦隊の夢を再度実現しようという野望の中国。
立ちふさがる日本が一番の目の仇き

>>1
戦力が分断されたところを各個撃破ですね、わかります

軍拡競争して中国と韓国を経済破綻させるのも戦略のひとつ。
憲法改正してまともな防衛力整備すれば、攻める方が不利

アメリカは別に、中国へ侵攻なんか考えておらんだろ（その気があるなら、半世紀以上まえにやってる）
中国のエネルギー輸入の海上輸送ルートの安全保証って、正規の手続きしてたら危険行為するような国なんておらんだろ
これらの前提って、中国側が違法行為や武力侵攻した場合に限定されるシチュエーションじゃなか

ソースが()

太平洋に回り込むまでに魚雷一発で轟沈。ただし今の憲法が邪魔をする。

>>728
＞原発に通常のミサイルを打ち込まれただけで狭い日本なんて終わりだし

故に日本に必要なのは相互確証破壊兵器
核ミサイルを搭載した戦略原潜が必要

中国の虎の子の大艦隊をまたぶっ潰すという歴史的偉業を日本がまた果たす舞台を中国の方からわざわざ用意してくれるのですね。わかります

>>724
発艦しようとしている航空機を機銃で舐めただけでしばらく運用できなくなるね
その間に艦艇そのものにミサイル攻撃食らって轟沈かな

空母試作の実験中なんだから、性能がどうかなんて関係ないし、目的は、今のパワーバランスにゆらぎを与える事。
現実に、アメリカも中国との関係が深くなってきているし、ジャパンスキップも多くなってきた。
これは、空母オタク論議の範疇では無い。

どうやって日本海に入る気なんだ

>>728

実際はあまり意味がないと思う。
対艦ミサイルは貫通力が無い。
表面で爆発して内部に影響が無い。

有名な話で対艦ミサイルは今の装甲を持たない駆逐艦には有効だが
昔の30センチとか40センチとかの装甲を持つ戦艦には効果が無い。

HE弾の貫通力の無さは加藤健二郎氏というジャーナリストが
戦場で調査したことがある。チェチェンでロシアのカチューシャの攻撃を受けた
民家の煉瓦の塀に弾痕があってもそのぼろぼろの煉瓦の塀は全く崩れてなかったそうだ。

>>620
現代の戦争では航空優勢が大事だよ
小型の艦載機しか積めない空母なんかに金を使うより、航続距離の長い次世代型の双発重ステルスファイター（F22やT50）の開発が最優先だ
シーレーン沿いの友好国の空軍基地に駐留すれば、正規空母を何隻も持つ以上の意味がある
中国が北朝鮮みたいにトチ狂って核で恫喝してきたら、いつでも短期間に核弾道ミサイルを配備できる準備も必要
それを原潜から発射できれば言うこと無いが、発射台付き輸送船に載せてイージス艦やそうりゅう型潜水艦で護衛してもおｋ
自主防衛の観点から見れば、この時点でほぼ完璧だろ
1個空母打撃群にかかるコストでこれくらい実現出来そうだ

>>620
そうやってすぐに日本の技術を持ち上げるが、
日本の技術なんて原発を爆発させた時点で底がみえたよww
あれが日本人の実力なんだよ。
たしかにある程度優秀だが、津波が来ることを予想できるはずなのに
利権がからんだり反対者がいたりして対策すらできず、
最悪の事態がおこっても隠蔽と自己保身で右往左往。
これが日本の組織クオリティだwww

日本人は低レベルな組織しか作れないから、部分的な技術力の高さの
詰め合わせでなんとかなってるレベル。でも、それが限界。

>>728
三峡ダムにミサイル打ち込まれると中国も壊滅的ダメージ受けるのよね
近代戦争では決してそういうマネはしないの。わかる？

ワクテカ
空母は最低でも3隻いるでしょ。
もう1隻建造しなければ。

何気に日本の護衛艦も大型化してきてるしな。極東アジアは世界的に見れば軍拡が突出してきてる地域になるのかな

>>687
中国海軍の保有するKa-31早期警戒ヘリは水上目標探知距離最大250km
イージス艦の兵装の届かない遠距離から悠々と味方攻撃機を誘導できる

敵制空権下ではイージス艦といえども、死期が幾らか延びるという程度のことでしかない

今のうちに局地戦を一発やらかして勝利し、
空母保有を禁じるなり、大型軍艦の保有制限を課すなり、
枠にハメないといかんわ
１０年後には、上目遣いで相手の顔色伺うしかできなくなるぞ

しかもその時、中国の隣には、北朝鮮や韓国が中国の子分として
日本相手にふんぞり返ってるだろうし

空母のメリットって基地が必要な遠方へ航空戦隊の運送が可能な事だろ。日本みたいな近距離の国に対して効果少ない。

空母のデメリットは沈められる訳にはいかない事。莫大な建造費と積載してる(発艦した)飛行機、パイロットの戦力が一気に無くなるから。

日本は憲法改正して、護衛艦に対艦ミサイル大量に搭載すればいいだけ。
ミサイル届く距離なら迎撃不可な飽和攻撃されると簡単に沈む。

そんなリスク侵して空母出す時は、絶対沈められない時(湾岸とか)と、負けると国が傾く時くらいだ。

日本と中国が戦争になるときは原発狙ったミサイルやら
核戦争になるから中国が空母持とうが戦力的に関係ないんだけどね。

>>727
別に軍事力強化なんだから安く済ませる必要は無いだろ。
金がかかるコストが高い言い出したら何にも出来なくなるよ 。
空母なら2〜3隻保有するだけで良いでしょ。常時動かしでもしない限り過剰な金は掛からないと思うけどな。
対中国戦時は日本近海領土付近を守らせるのではなくて。
日本空母これはアメリカの艦隊と合流して行動すれば良いと思う。
実際アメリカに余裕が出来るのは日本に取って良い事だしな。

>>744
アメリカとの関係が深い中国人って、有事の際は中国系アメリカ人として振舞うと思うよｗ

日本の護衛艦は何気にミサイル搭載能力は地味に進化してきてるよな。とりあえず、搭載するミサイルの制約さえ無くせば一気に更に強くなる余地はある

>>749
日本に津波のように襲いかかるだろうが、何�bとかの予測はないのかな？

いざ戦争になったら、そりゃ陸からの対艦ミサイルで撃退できるだろうが、
問題は平時なんだよ

東シナ海やインド洋で演習と称して浮かべとくだけで、
日本のタンカーは迂回しなきゃならなくなるし、シーレーンはズタズタだ

>>756
常時動かせないといざというとき役に立たない
維持費とはそういうものだ

そしてそんなものの予算案が今の日本で通ると思うか？

>>752

Ka-31ではイージス相手ならそのレーダーは砂嵐だと思うが。
あと、ヘリの運用範囲で距離250キロならもうその空母艦隊は逃げられない。

>>731
空母空母と夢見る少年が多いけど、仲が悪くてかつ実際に撃ち合いそうな相手はシナと朝鮮半島、あとかなり可能性低いけどロシアくらいしか無いのに遠征が主使用用途の艦艇なぞ保有する理由も必要もないだろに
んな無駄金使うより前線防衛力強化に金使えと

>>756
歴史上にはコストを考えない軍拡で破綻した国家だらけですが……
アメリカと世界を二分したソ連は結局のところ軍拡競争に負けて崩壊したんですよ

空母２〜３隻なんて持つぐらいなら、航空部隊を増やして離島に配備した方がマシ

>>709
そんな単純な話ではないよ
最近の長射程ミサイルは対空対艦とわず、ジャミングを受けたら妨害電波の発生源にむけて飛ぶよう切り替える
ホーム・オン・ジャミングという機能を備えるようになってきている
また妨害波の発振を止めれば、慣性誘導で最後の発振地点めがけて突っ込む
またYJシリーズのように赤外線画像誘導との複合になっていて、電子的妨害だけでは回避不能なものもある

距離的に近い日本ではなくアメリカを意識したものだろう
じゃないと空母の意味が無い
対日本と報道しておけばアメリカは文句言わないだろうと思ってるんじゃね

日本の場合はヘリ空母を4隻ぐらい持つ方が何かと有利ではある。まぁ、もうすぐ実現するが

>>761
そりゃあいつでも動かせる準備は必要だろうよ。戦争はいつ起こるか分からないし。
でもいつでも動かす必要はないだろ。日本が覇権国を狙わない限りな。
言ってしまえばアメリカの艦隊に随伴する空母だよ。中国戦時に限り

>>766
that's right.

まだ尖閣にチョロチョロちょっかいだしてるし
空母出来たら盗りにくるか

>>752
それでASW能力がショボすぎて出航直後にこっちの潜水艦に沈められると・・・

最盛期のソ連は空母を６隻持っていたけども、予算不足で整備・補給面が疎かになって使い物にならなかった
アメリカの空母はサポート体制がしっかりしているから、出航中はいつでも全力で使える

中国の軍拡は凄まじいが、ひゅうが級とか22DDH級とかを矢継ぎ早に平然と浮かべてくる日本も世界の目から見れば驚異だろうな。ただの護衛艦だがw

>>763
いや攻めの駒だよ。攻めも防御なんだから。
防衛力強化なんて当たり前じゃん。そりゃあ中国軍に沿岸までは来て欲しくないさ。

昭和期の日本軍のように戦略を間違えたらいかんぜよ

究極的に日本の国防を考えるなら、1億2000万人が恒常的に生活可能な超巨大客船でも作って
大陸から物理的な距離を置くことを考えた方がいいかもね

シナチョンに近すぎるのが日本の不幸だ

>>756
軍事力強化=空母保有？
君、どこまで遠征したいの？
南進でもする気かい

中国や朝鮮半島相手の軍事力強化なら前線部への基地増設や弾道・巡航ミサイル保有、航続距離の長い爆撃機の保有、戦闘潜水艦増強の方がはるかに優先課題なんだけど

>>771
なにその信濃。

>>746
外壁てトーチカばりのコンクリートじゃないよ
普通に工場ビルの外壁程度。
炉は数十センチの鋼鉄製でも燃料貯蔵プールは丸出し、冷却系統と電気系統は物理攻撃に弱く、少しの放射能漏れで人が寄れなくなり設備修理すら不可になる。


原発建屋に1発づつ。管理棟に1発で半径30km立ち入り禁止。

>>764
なる程。と言うかそんなに言う程金掛かるの？作るのに？財政が破綻する位に？
どんだけ高いか知らんが2〜3隻位なら大した負担にならないと思うがな。
それにアメリカ艦隊随伴の形とれば。それ用に護衛の船用意する必要ないでしょ。

中国が日本を攻める為、空母を建造してますが、

資材提供してる日本企業はいませんよね？

リストアップする必要あるね。

こういう調子こいたこといってるとまた地震で死者が大漁に出るぞｗ

>>776
近くじゃなかったら相手しないで済むもんねぇ。。。
そしたらまた別の近くと仲悪いって話になるのかもしれないけど

>>765

難しいね。
艦隊と艦隊の間は日本のF15やAWACSもうようよいる（中国軍機もうようよいる）
わけで一番の激戦区。
対艦ミサイル満載の敵攻撃機が有効にミサイルを発射できるのかと。
ホームオンジャミングなんてまず最初に付近の航空機に向かっていくと思うよ。

>>777
ならそっち優先で構わないけど。

>>762
KH-31はESM（逆探知装置）を装備している為、「強力過ぎるレーダー波」を出し続けるほど位置を暴露してしまう
また「砂嵐にする」タイプの古いジャミング方式は、基本的に目標との距離が離れるほど効果を減ずる
また同ヘリの運用は艦隊の100kmほど前方、つまりイージスの対水上レーダーでは敵空母艦隊は完全に水平線の下で探知できない

>>780
独自の護衛艦隊を用意せずに、アメリカの艦隊にコバンザメする前提で
空母だけ日本独自で用意してどうすんだよｗｗｗ

そのくらいなら、空母１隻に護衛艦隊までセットで用意して日本単独で運用する方がいいだろｗ

>>768
準備してるだけでいざというとき思うように動かせるなら、
軍事演習なんて不要だよな

>>780
もしかして他国に「うちの空母も同行させるから一緒にまもって」て言ったら相手が守ってくれると思ってるのか

空母は共産党幹部が自分達の脱出用に作らせているようなもんだよな（笑）

空母を運用できないのに空母ばかり作っても仕方あるまいて

アメリカと軍拡競争して経済破綻したソ連と同じ道を着々と辿ってるな。

>>780
空母はただ持てばいいものじゃないぞ
使いこなせる人間も育てなきゃいけない

そして実際動かすのにどれだけの人数必要か知ってるか？

>>790
あれは囮でしょ
目立つあれがやられている間に逆方向に走って逃げるんじゃないかな

>>787
アメリカの援護にはなるんじゃないの。戦力となる航空機が増えるようなもんだから。空母が沈められない限りね。
アメリカが対中国戦はどういう行動や作戦を取るかはその時にならないと知らないけど。
アメリカの負担を軽くする援護すると言うのも、１つの戦略としてはありなんじゃないの。

テレビマスゴミ、これをじゃんじゃん流せよ

空から丸見えナのに・・・・
発奮で速攻海の藻屑だろう。現代は。

沖縄への情報戦も本格化してきたし
中国の対日戦争はマジだな。

2年後には日本の軍事的優位性も無くなるらしいし
これに加えて空母打撃群だからな〜中国圧倒的優位か。
2050年には沖縄は中国領かも知れんな

>>795
運用できる航空機を増やす、という観点なら、まず空自の飛行隊定数を増やすべきかな
那覇基地の2個飛行隊化、あと下地島基地化の検討を現在してるんだから、
2個飛行隊分の定数拡大はできるはず

空母を建造する予算があるなら、まずそっちをすべきだね
幸い、巡航ミサイル迎撃能力のある11式近SAMがあるんだから基地防空能力も大幅に増強されてるし

>>784
そもそもこの議論の始まりが、「イージス艦は空には無敵」論への反駁、
つまり敵制空権下ではイージスといえど無敵でもなんでもない、というところから始まっているから
後から味方の戦闘機だのAWACSだの持ち出すのは困るね
あとHOJはミサイルが「妨害を受けた！」と判断してから作動する
つまり能動的に妨害波を出せる航空機＝電子戦機くらいでないと自らの意思ではミサイルを誘引できない
普通の戦闘機や攻撃機についてるECM機能は、自機へのレーダー照射に反応して半自動的に動作するものだから
（そうでないと忙し過ぎるファイターパイロットでは操作が追いつかない）

>>794
エンガノ岬沖海戦ですね

海自も空母建造の口実が出来るな

>>795
アメリカの負担を軽減することが目的なら、ヘリ搭載空母や潜水艦を充実させて
対潜水艦戦闘能力を向上させるだけで十分援護になるよ

対空は対空で、ちゃんとイージス艦が用意されてるしな

>>789
いや実際付いていけばそうなるでしょうよｗ攻撃目標いや敵は日米共に中国なんだし。
逆に言えば中国から見たら日本もアメリカも一緒だし。日本のが沈んでたら米国のも沈んでるよ・・。なんだったら何か連れていくか日本も
それにアメリカも付いて来るなとは言わないだろうよ。まあアメリカもあんたが言う様に守るとは言わないだろうがな。

ミッドウエイでは日本の最強空母４隻＆熟練パイロットがたった１本の滑走路の破壊に
失敗したんだよ。

たかが空母の１隻や２隻で日本の海自＆空自相手に何ができるかっての。

挟み撃ちしようとして二手に分かれたいいが、各個撃破されるオチが見えてしまうｗ

てか、空母で挟む必要あるん？

>>795
アメリカが能動的に空母を出して対中戦となると打撃軍を4つは持ってくるだろうから日本に期待するのは戦闘そのものよりも基地確保と補給ということになるよ

>>786

イージス艦が単独で運用されてればね。

あと艦隊って
http://www.public.navy.mil/airfor/cvn69/PublishingImages/USSenterpriseStrikeGroup.jpg
なんて嘘だからね。これは宣伝用の写真。

本物の戦争用の艦隊陣形は艦と艦の距離は数十キロで直径数百キロの輪形陣
が今の主流。となりの艦艇なんて見えません。

密集していればそこへ向けてミサイル撃てばいいけれど、現実は隙間が多すぎて
ミサイルを適当に撃っても大海の米粒にすぎない艦艇なんて当たりません。
その辺は理解するべき。

軍艦軍艦沈没、沈没沈没ハワイなわけですね

ところで日本はもう支那に一文たりともお金を与えてないよね？

挟み撃ちって帆船時代の戦術だろ。

どの国の軍も自国周辺で戦う限りは最強だが、他国まで出張って戦うには3倍以上の戦力が必要だ。特に対日本なら相当の戦力を動かす必要がある。今の時代、そういう大戦力を実戦で動かそうものならタダでは済まない。小国同士の小競り合いとはワケが違う

太平洋と日本海で挟み撃ちにしても
今の中国1国では補給路が確保出来ないだろうから
意味ないだろ・・・

まあ、その為に沖縄から南を勢力下に置きたいんだろうけどな

>>803
ヘリとかで大丈夫なのか？良く分からないけど難しいな・・
日本は寧ろアメリカの援護するなら、アメリカの艦隊を護衛しますって形取った方が良いって事なのか？
んで日本の戦闘機は直接日本本土から？

>中国海軍の空母数は米太平洋艦隊と肩を並べることになる

書いてる奴の軍事知識が幼稚園並み
空母というのはそれだけ浮かべても虎の子の戦闘機多数飲み込んだでっかい的にすぎないわけだが（現代ではリアルタイムで航行場所がばれてる）
で、いつ米国や日本並みの対空・対潜を持てるのかな

空母とか弾道ミサイルがある時点でかなり不要の長物だと思うんだが

空母は魚雷ですぐ沈没するからいらないｗｗｗ

露メディアが報じたのは、シナがこれから空母造るからってだけ？
後はシナの自画自賛じゃねぇかよ

空母に挟み撃ちというと、嫐という形になるからまあ悪い気はしない
戦艦に挟まれて嬲られるのは嫌だ

今の時代に空母空母って夢見るのは、
空母全盛だった第二次世界大戦期巨大戦艦に夢見てた人たちと同じだよなー

>>800
>>そもそもこの議論の始まりが、「イージス艦は空には無敵」論への反駁、
つまり敵制空権下ではイージスといえど無敵でもなんでもない、というところから始まっているから
後から味方の戦闘機だのAWACSだの持ち出すのは困るね


それなら正直言って>６３３の反論自体が現実味が無いと思うがいかがでしょう？
航空機のレーダー外という航空機側の性能外の攻撃方法でイージスを破れる
と主張するのはそりゃ反論になってないかと思います。
攻撃が成功するも失敗するも偶然性に左右されるからです。

要は本当にそんな方法が成功するかも計算できず、中国軍がそんな方法を使うかも
全く不明な方法論だからってことですね。

確実性の無い攻撃方法は反論になっておらずイージス艦無敵論の反論になってないかと思います。

>>814
>>803のヘリ搭載空母ってのは要はひゅうが型や22DDHのような対潜集中艦だ
旧ソ連のモスクワ級ヘリコプター対潜巡洋艦に相当する

戦闘機を増やしたいならば、まず空自を2個飛行隊増強して、那覇と下地島に置くべきだね
もちろん巡航ミサイルを迎撃できるように、11式を配備するのも必須

>>807
そこはそういうのが定番って事なのか。例えばそのアメリカ艦隊に日本の艦みたいの随伴させるのもありなの？
例えばそれがイージス艦とか敵の艦隊や航空機を落とすもんとか。

いつまで、維持できると思ってんだ？

その前に
・四川の大地震復興
・人権問題
・環境問題
・高齢者対策
・雇用対策
やることいっぱいあるだろ。

空母より核のほうが強いと思うのだが。

中国が空母持ったかどうかとか、どうでもいいと思うんだけど・・・。

結局、日本は単独では中国に勝てないわけでしょ？

戦争始まったらこんなの浮いていられるの？
すぐ沈められて全く意味がないと思う。

でもなんだかんだ言っても、
日本にも国母があったほうが良いんでしょ？

>>805
第二次大戦とは比べて兵器が特化・進化している
例えば滑走路破壊用特殊爆弾BLU-107デュランダールは、重量こそ500ポンド以下の小型だが
1発で深さ5m、直径16mの大穴を開ける
これは第三次中東戦争でイスラエル軍が航空奇襲に活用して大なる効果を挙げている
また、時限起爆で復旧作業を妨害するタイプの爆弾もある

そんな状況になりそうになったら
真っ先にCOCOM復活で中国経済封鎖されて共産党崩壊へと向かうんじゃないかと

>>827
ほしいものなら無数にあるから、ソノ中での優先順位というと難しいものがあるが

ついに中国も、米国の空母打撃群に対峙できる戦力を保有する時が
来るのかな。

また日本への圧力が強くなるね。
ロシアの圧力も強くなるね。
米国も日本への、更なる戦力増強するだろうね。

大陸から太平洋への覇権拡大には、是非とも日本はゲットして
おきたいからね。
プーさんは、なんか融和政策で日本へは、あんま強硬姿勢
とらないけど、腹の内はどうなんだろう。

強すぎる中国は、面白くないはず。
ガス買えばっかだｗ

空母なんかいらない
日本は潜水艦を拡充するべき
それも原潜

空母だけじゃ意味ないし、
多くの付属戦艦群や艦載機とともに運用せねばらない。
それを構築するのはたいへんな金がかかる。もちろん訓練もだ。
それを3群も・・・・
そんな金、どっから出てるんだろ? ということだ。
へたな運用ならすぐに潰されてしまうしな。
どうどう整備してちょうだい、ということろだろう。
金をドンドン使って、造船業の大きなキャパをそれに振り向けてな。
それだけ中国の軍事予算が困窮化するだろうということだ。

米軍との同盟が強固な内は、日本は基地補給能力を維持整備すればしのげる。
もちろん防衛軍を整備出来る段階になったら、中国海軍が泣いて逃げ出す様な最強空母に最強艦隊を創れば良い。
ついでに MAM-07 グラブロでも造ってしまえ。

>>829
COCOM してますか？

>>809
うちは沈没沈没破裂だった

空母って空を飛ぶあれでしょ

数万年単位のフクシマの処理を引き受けたいとか物好きだな
ついでにもんじゅやふげんを吹っ飛ばして事態を悪化させるのは目に見えてるし

日本は２２ＤＤＨ型を、ＷＷ２時代のアメリカの護衛空母みたいに、大量生産だな。

>>809
朝鮮朝鮮、軍艦
軍艦軍艦、ハワイ
ハワイハワイ、軍艦

だった

>>832
日本近海での作戦を考えたら
蒸気タービン系がうるさい原潜よりも
モーターで静かに動く潜水艦の方が探知が困難

>>823
イージスは当然出せという話になるよ
監視員は多けりゃ多いほどいいからね。でお互いに情報共有しましょうってね
ただ、直接打撃については「一緒に行ってあそこやっちまおう」という話にはならんでしょ
複数の国での共同作戦は「うちはこっち殺るから、君はそっち頼むね」ってのが常識だよ

>>832
ついでに核弾頭のトライデント・ミサイルもなｗ

こういうニュースが流れるたびに
戦前の栄光でも夢見てるのか「日本も持つべき」とかいうアホが沸いてくるが

中国は米国のようになりたいわけだ
世界のあらゆる場所に時間をおかず戦力展開できる、そしてのそれを示威する覇権国家
50年先ならたしかに可能性はあるが
今後10年以上は日本の脅威になりようがない

空母を含む機動艦隊というのは信じられないような金と時間と人的資源が必要
それができているのは地球上米国のみ
今後十年で中国が米国並みになれる可能性は零

軽空母にそこまでの役割は負えない

それとも中国は本気で攻撃型空母をつくるつもりなの？
搭載する戦闘機と対潜ヘリ以外の航空機をどこからどうやって調達するつもり？

ＷＷ２では、
高性能で建造に時間のかかる「島風型駆逐艦」１隻より、
民間の工場でも生産できた「松型駆逐艦」を多数生産したほうが役になった。

中国の軍拡は綺麗な軍拡ｗ

>>843
モスクワに飛ばす必要がないなら核弾頭トマホークで十分
弾道ミサイルじゃないから発射探知が難しいし

早く、尖閣に中国の空母を貼り付けろよ。
カシミールでインド軍に向けてロケット弾一発ぶっぱなしてやるからｗ

沖縄の新聞は抗議しないだろうなｗ

>>848
習近平だけでなく、プーチンもびびらせておけｗ

F-16の魔改造版、F-2の格好の餌食、
水面下で潜水艦ではトップレベルのそうりゅう型が待ち構えてる。
演習の的と同じです。

>>841
将来的には原子力+モーターで状況に合わせて切り替えできれば理想だろうな

>>838
１０万年管理が必要な核廃棄物の問題を解決できるのは日本の技術者しかいないだろうな。

不可能を可能にしてきた日本の技術者なら、必ず解決できると信じているわ。

>>756
日本なら変態スペック開発するとかはおいておき考えると、アメリカの原子力空母が本気出すと、護衛の通常動力艦艇をぶっちぎる速力出せる。
平時なら良いけど、戦時で速力でない大型船が合流されたら邪魔。
日本海海戦のロシア艦隊がまさにそれ。
通常動力艦艇であっても動かさないでもメンテは必要だけど、原子力艦艇なら船を動かす動かさない関係なしに原子炉を動かさないといけないからメンテナンス代が桁違い。
トンネルもだけど持つということは、相応に金が必要。

>>853
原子炉を停止→再起動を繰り返すのはおそろしく面倒だから厳しくねそれ

>>853
福島第一で知っているように原子炉は簡単には止まらない

中華空母はかっこいい
中華空母は脅威だ
中華空母は決定的だ

と持ち上げて、役にも立たん中華鍋づくりに
膨大な軍事予算を浪費させよう、
という戦略を嫁。

日本海がミドウェーになるのか‥胸熱

>>846
戦争は数だよな？

>>856
だからあくまでも理想、現時点では夢物語

止めずに騒音だけでも何とかできりゃいいんだが厳しいか

9条作れば日本に負けないよｗｗｗｗ

>>855
ワロタｗ。
空母翔鶴は、公表スペックでは３４ノットといいながら、
攻撃を受けて被弾したら、全速力を出して駆逐艦を追い抜いてしまい、
４０ノット出せることがばれたからなｗ。

核武装待ったなし

>>836
大阪育ちだが軍艦沈没破裂だった

日本が核武装できないのはなぜだ。
平和念仏の非核三原則なんてのは
いつでもやめたってできるんだろ？

>>856
原子炉は止めても、冷やし続けなければならないんだよ。

>>858
そう吹き込んでポンコツをいい値段で払い下げしてる連中には
いい商売だなw

正規空母をガンガン沈められる苦痛を味わう事になるのか、中国。

日本政府は直ちにマクロス級航空戦艦を建造しなさいっ！

空母の脅威は潜水艦

>>853
そこどけそこどけ、原子炉が通る。
原子炉は急に止まらない。
原子炉が煩い理由の主理由の1つに冷却音。
これ止めたら…

>>861
それならシーウルフ級がやってる
下手な通常潜より静か

1隻2500億円とかするがな

>>867
冷却ポンプは動き続けるからねぇ

>>873
できることはできるが高いのかｗ

それのコスト下げられればこれ以上無い武器になりそうだがなー

中国は他国から攻め込まれる脅威がないにもかかわらず、大規模に軍事力を
増強している。これは戦力が整ったら周辺国へ領土拡張の戦争を仕掛けますよ
というサインである。日本に残された時間は少ない。
中国には力の論理しか通用しない。中国の猛烈な軍拡に対抗して、日本は
防衛力を全力で高めるしかない。

久しぶりにK-19の映画が見たくなったな。

仮想敵国が隣国の日本に空母は必要無いだろ。
維持に莫大な空母所有するくらいなら潜水艦とイージス増やした方がマシ。

>>853
それ、原子力を使う必要性がないし、原子炉を止めたり動かしたり
おいそれと出来る品物じゃない。福一でなにが起きてるのか勉強してこい。
ワルターエンジンとか最新型のドイツのは燃料電池使ってるよ。
モーター使いたいならそっちに移行する。
バッテリーの小型大容量の物を開発するのと急速充電方法、潜水中でも
動力を動かしてバッテリーの充電可能するのがモーターを使う場合の理想。

>>136
それじゃ艦隊の体をなさないので、ジャンク船を使ったらどうだろう？
100隻くらい動員した物量作戦！

>>875
拡張欲も当然あるだろうけどそれよりも近年の「民主化しないと体制崩壊の刑」が恐ろしいのはからじゃないかな

空母なんて魚雷や巡航ミサイルで瓦礫だろ

日本は月に機動式レーザー兵器を作れば良い。

>>866
東京でも、大阪でも、主要都市に一発

通常弾頭でいいから、某国から弾道ミサイルぶち込まれたら
世論は一気に、核保有に傾いちゃうだろうね。
有ってはならないし、米国もそれは恐れてるはず。

強すぎる日本も、また迷惑なはず。

【中国軍事】豪紙｢練度･人員不足などで墜落事故の中国空軍パイロット、空母が有効に使えるのは数十年後｣[05/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367502383/l50

>>878
まあ長時間使える手段が別にあるなら原子力じゃなくてもいいんだけどな
俺そういうのはあまり詳しくないしよくわからんわｗ

>>808
＞本物の戦争用の艦隊陣形は艦と艦の距離は数十キロで直径数百キロの輪形陣

広すぎる
まさかスタンダードの射程を御存じなかったのか？
最新型でも最大射程160km、海自のイージス艦では70kmに過ぎぬというのに
相互支援ができず、フネが端から順に食われていってしまうぞ
あと目標をロストした対艦ミサイルは蛇行したり、大きな弧を描いて飛んだりして
捜索モードに移るので安心してはいけない

中国が3空母艦隊を20年代初めまでに稼働し、西大西洋での軍事コントロールを得ようとしてるのも事実

日本の軍事面で、航空機、ミサイルランチャーの不足が致命的になっているのも事実

日本国内で、日米離反、日米同盟解消を扇動し、露中軍事同盟を結んでるロシアと仲良くしたいアカが、ロシアとの友好を喚くのも事実。

>>883
日本が持つなら、イギリスみたいに原潜が発射ベース、
その原潜はアメリカから購入＋メンテはアメリカ任せで、
アメリカとしても実質上管理できるような形が無難だろうかなぁ。

ほんとおまえらはちょろいな。表面しか見ない。
ロシアは日本に「これはヤバイ。なんとしてもロシアと組んでおかないと！」と思わせたいだけだからｗ

>>886
海自が現在装備してるのは射程160kmのSM-2MR Block3Bだったはずだが

>>881
散々書いてきたが、なんでわかってくれないんだよ。
日本の自衛隊には、巡航ミサイルもなければ、長距離対艦ミサイルもない。
対地ミサイルすら持ってない世界に最高スペックにして実戦では瞬殺の可能性が高い世界最弱のハリボテが自衛隊。
侵略装備と洗脳されながら、自衛隊が強いと併せて洗脳されている人が多すぎる。

>>891
射程が推定170kmのASM-2や射程150km程度とされるASM-1Cならあるんですがねぇ

日米軍を打ち砕いて日本海と太平洋に進出するとかどんな夢物語だよ。

>>866
第二次世界大戦の敗戦国だからだよ。
それ以外の理由はない。

>>891
中国の国産空母が完成し乗員の練度が上がるまでの間、日本が自衛隊を今のままの装備と規模で置いとくと思うならおまえはバカ。

>>889
日本人、鎖国、外交センスの無さ、島国蛙、知能の問題

>>891
88式地対艦誘導弾とか12式地対艦誘導弾とかあるから
舐めると意外と怖いのが、日本のツボですｗ
内陸からぶっ放せるおｗ

>>897
でもぶっ放す前に背広組がああだこうだ揉めて、
そうこうしてるうちに先に潰されるのが今の日本ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/XASM-3

＞XASM-3は、防衛省技術研究本部が開発中の、80式空対艦誘導弾（ASM-1）と93式空対艦誘導弾（ASM-2）の後継となる空対艦ミサイル。2016年度の開発完了を目指している。

＞最大の特徴は推進方式に固体燃料ロケットブースターとラムジェットエンジンを組み合わせた固体ロケット・ラムジェット統合推進システムを採用したことで、
＞これによりマッハ3以上の超音速飛行が可能になり敵の迎撃可能時間を減少させることが出来るようになっている

空母を保有した国はたくさんあるけど
まともに運用出来たのは米国と日本だけだとニミッツさんが言ってた。
　

>>871
バッテリーカートリッジ化した小型潜水艦がドッキングするとかですかｗ
（合流地点バレたら終わりだが）

>>711
>>723も言ってるけど、おまえイージス艦が大海原に単艦でぽつんと浮かんで戦争すると思ってんのか。
こないだ浸水した日本製のミニイージス艦がどんな役割かとかも知らんのな。

国連常任理事国が侵略戦争する気まんまん

まぁどうせシナチクはまた負けるんだから
なんせ対外戦争にはめっぽう弱いからなシナチクは

あはは
【朝日新聞】 「９条は二度と過ちを繰り返さないという国際社会への約束。
天皇制のもとで軍国主義が招いた惨禍の教訓。変えてはならぬ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367523409/

>>898
現状、交戦規定も有事法制もないんだから、JSDFの監督側だろうと、現場に責任はないわw

>>898
防衛出動が出たら後は背広組み関係なく動くぞ

>>903
まあアメリカ他欧米諸国があちこち首突っ込んでるのも、
イスラム圏から見たら侵略戦争だろうけどな

>>889
ロシアとしては
「このくず鉄以下のワリャーグの在庫をさばくのに丁度いい」としか思ってないしなｗ

>>902
喧嘩腰だから喧嘩買か。
飯食ってくるけどｗ
戦争を知らないアホはすっこんでいろや、軍オタ気取りのカス！
イージス艦単独と書いてないわ、俺が書いたのはレスに対しての答えの書き方だ。
全体をいうなら、艦隊どころか全体だろ。
イージス艦6艦しかない日本が常時カヴァー出来ない。
ガメラレーダーや他が必要になるなら、イージス艦のレーダー云々関係ないぞ。

>北海・東海・南海の3大艦隊に2隻ずつ配備するために、
>計6隻が建造される可能性が高い。

三つの海で常時１隻稼働状態にするのには、
もう３隻必要だと思うが。
でないと、どこかの海で３つのどこかで空母がいない状態になる。
まあ、中国近海だけを行動範囲にするなら、
無理やり無理やり６隻体制で行けるかもしれんが。

>>909
逆
ロシアはワリャーグを手に入れられなかったことを相当悔しがってる
実際、かなりの段階まで工事は進んでたんだから

と言うのは、ソ連崩壊時にロシアとウクライナで所有権争いをやってロシアは敗れたから
で、勝利して所有権を手に入れたウクライナだが、コレを完成させられるような予算が出るわけもなく放置
その上それを捨て値で中国に売っちまった

ロシアにとっては「ふざけんな！」ってレベルの話

こりゃ軍事費で国が潰れるな

中国の工作員が航路開け必死になるわな

浸水☓
進水◎


縁起悪いわ。変換時は「進水」だったと思ったのにおかしい。

>>898
それはないわ。現場の指揮官には指揮官判断で対応できる権限があるし、奇襲以外ではそういう事態になる前に海上警備行動を出すし、
それ以前に指揮官は指揮官個人より国民と部下を守る気概を持っている。

終焉間際のソ連を見ているような気がするのは俺だけ？

>>893
中国がハワイの領有権も主張できると言ったら、
やってみろよ　とクリントン国務長官がブチ切れた。

>>910
おまえは視野狭窄なんだよ。

>>898
現場判断で勝手に動いてくれても、結果防衛成功なら
国民は大賞賛だよ。

命令違反で、便所掃除くらいは有るかなｗｗｗ

共産主義の国では、数量だけが問題。質は考えない。
なぜなら、ノルマ達成だけを重要視するから。

見かけに騙されてはいけない。

>>904
> まぁどうせシナチクはまた負けるんだから
> なんせ対外戦争にはめっぽう弱いからなシナチクは

次の支那戦はこんなもんじゃ済まないでしょうな。
日本海海戦以上のパーフェクトゲームになると思う。

------------------------------------
●日清戦争黄海海戦

＜支那側損害＞
　・撃沈：巡洋艦５隻（「経遠」「致遠」「超勇」「広甲」「揚威」座礁含む）
　・被弾７００発以上
　・戦死７００名以上

＜日本側損害＞
　・撃沈：無し
　・大破：巡洋艦１隻（「松島」）、コルベット１隻、砲艦１隻
　・被弾１３１発
　・戦死２９８名

>>821
航空機側の性能外ではないよ
Ka-31早期警戒ヘリは250km、同じく中国海軍航空隊のSu-30MK2戦闘攻撃機は洋上ミッション用に調整された
捜索レーダーで300kmの距離から駆逐艦大サイズの目標を探し出し、他機へ目標を指示出来る
思うにレーダーの出力だけで考えているから、艦船の探知距離＞＞＞航空機の探知距離と単純に考えてしまうのだろう
強力なレーダー波はその更に遠方からESMによって逆探知されるし、レーダー波を投げ合っても
駆逐艦と戦闘機ではレーダー投影面積に比較にならぬほどの差があるため、そこで一気に差が縮む

>>916
つーか、相手に軍拡を強いて国力を削ぐのは
昔からよくある戦略だからな。
最近では、旧ソ連がそれに該当するのは事実。

しかし空母部隊の創設とその維持てのは、莫大な経費がかかるから、
国力を削ぐ道具としては、最適。
んで次に来るのは、原子力潜水艦。
次が、弾道ミサイル関係な。

日本列島は浮沈空母です

そーきそばー

んで、その空母をどうやって守るわけ？

>>924
あほかｗ　
いきなり東京にミサイルが着弾してまた焼け野原になるんだぞｗ
専守防衛で先制攻撃できないので、標的にされて国土が焦土になる。

P-1陸攻型を生産、配備すべき
日本の国土に合った機種は陸攻

戦争には天の利、地の利があり
中国軍は地の利のある中国内陸部でも日本軍に勝つことができなかった
まして、地の利がある海上戦闘で勝てるはずない

空母でのまともな実戦経験は

日本と米国しかないのに何を寝言いってるんだか

よくわからんがどこを突破して太平洋に出るつもりなんだ？

中国の空母なんてミサイルのマトにしかならんだろう。
適当な魚礁にでもなりそうな所で沈めてしまえ。

空母って潜水艦で底に穴あければ終わりだろ。

>>929
東風って知ってるか？

>>927
中国も同時に焦土になるんだけど、そのへんどうだろう。
日米安保はあーあー聞こえなーいですか。

>>927
空母にはイージス艦が付き物。
超巨大空母にはソレ相応の３００メートル超級の
超巨大イージス艦を１２隻建造すべき。
勿論、艦名は旧国名で・・・。

>>890
それは「ER」
「MR」だと70km
海自がER導入したとは未だ聞かない、検討は確実にしているはずだが

>>921
被害や被弾数の割に日本死にまくってるな

>>930
とはいえ、日本はWW2の話だから、今はもう無理。

つーか、こういうのは、むしろもっと煽ってやらせたほうがいい。
軍人に限らず、持ってるおもちゃは使いたくなるものだし、
使い方をもっと深めるには、『実践』は不可欠！とか言いそうだしな。

>>936
昔の駆逐艦みたいに量産すれば良いよ。

>>935
日米安保ンタンならしってるｗ

正直、数年後には中国の空母部隊はちゃんと整うだろ
十年前、二十年前、中国軍がここまで飛躍的に力を伸ばすことが予想できなかった専門家が何を言っても糞だし、
そうならないと煽ってたマスゴミや共産党の言う事なんて信用できない。

今こそロシアと平和条約を結び、その上でアメリカやインドと連携して中国の攻撃に備えるべき。
散々言ってるのに、それでもなお平和主義者とか馬鹿は理解できないんだよね。
中国は攻めてこない、中国にそこまで力はないとまだ言うんだよ、糞め！屑め！

十年後を考えろよ。二十年後を考えろよ。十年後中国軍がアジアを席巻してても俺は不思議じゃないと思っているが。

>>918
視野が広い人は、イージス艦が最大パワーのとき、遼艦がどうするかどう動けるのか考えている？

ワリヤグについて言えば、燃料満載フル武装での発艦は無理。燃料少々丸腰での発艦しか
出来ていないから、いまは取るに足らないが、将来は分からない。
しかし空母機動部隊を持つというのは大変な金がかかる。今は無理して見栄で
機動部隊を持つ必要もないのではないか。潜水艦と対艦ミサイルを充実させていれば
防衛の目的は十分に達せられる。専守防衛に徹するのは案外悪いことではない。
中国と建艦競争をするのはいかがなものか。

>>902
制空権が無いという前提の下では、僚艦がいても大差無いのだ
迎撃ミサイルが無くなるまで一方的に撃たれ続けて、やがて沈められる
そうなる前に避退すべき状況

>>940
キミはロマンが無いなぁ・・・。m9('A`)

でも爆発するんでしょ？

中国の空母はカタパルトがないから戦闘機しか飛ばせないんだよ
偵察機は飛ばせない、したがって、偵察機は大陸からしか飛ばせないからその空母も沿岸から遠くの作戦はできない
こんなの軍事関係者の間では常識

それでもめくらのままで日本近海に現れ、魚雷の餌食になる度胸はないだろう

>>941
おまえも視野狭窄。点でしか物事を見れない、考えれない。

>>948
カタパルト自作したってｗ　怪しいけどねｗ

流出事故の無い高性能機雷の開発と量産が急がれるな。
中国共産党支配なんて、東シナ海海上封鎖すれば破滅するし。

結局戦争は国力だから、
国力がない国が軍事偏重で覇権を追求したところで、
市場を押さえられないし産業が育っていないので競争力がある産業育成が
必要なんだが、技術革新が必要なので、すべてに先行すべきは、革新的マインドと冷静な認識する観察力を育てること。

無理ダロ中共！

>>949
瓶の蓋でも調べてろｗ

まあ次の大戦の負け組は決定してるんだけどな

>>950
カタパルトはそうまくできないんだよな、ものすごい精度と調整がいるらしい

アメリカの虎の子の極秘らしい

中国海軍とロシア海軍をいっしょに相手にしても日本単独で勝てるよｗ
それほどまでに日本の海上自衛隊の潜水艦能力とハイテク艦は圧倒的。
そこにさらに米軍が加われば無双。広い国土でロシア全艦隊送れず。

>>937
ああ、すまん
MRが射程70km、ERが射程120kmだった

海自が持ってるのはSM-2 Block3Bだから160kmだった
　　↓
ttp://www.defense.gov/news/Aug1999/m08091999_m131-99.html
ttp://osd.dtic.mil/news/Jun1996/m062696_m143-96.html

>>945
制空権が無いという前提ってなんだ?勝手におまえワールドに引き込むなよ。そんな前提で話してねえわ。
日米軍から制空制海権とるなんてどんな海軍だよ。

>>945
狭いというより、無知な人だったか。
これは喧嘩釣りでなく素で思っているから勘違いしないでね。
制空権があろうがなかろうが、まずはイージス艦の戦い方やそのときの艦隊制限など視野を広くもって考えた方が良いよ。

>>944
まあ、その通りだろうね。
潜水艦部隊の充実は絶対すべきだと思うし、
できれば、対艦弾道ミサイルの開発を『始める』のはありだともう。
まあ、未だ全世界でこれを完全実用化できた例はないけれど、
日本の技術を駆使すれば、中国の空母が戦力化できるあたりに
間に合うんじゃなかろうか。

そろそろ真剣にレーザー砲を開発すべきだろ。
弾薬の誘爆の心配は無いし、どんな戦闘機やミサイル
だって瞬時に撃ち落せる。

>>935
アメリカが撃てば中国もアメリカに撃つよね
アメリカ人はそうは思わないで行動するだろうとでも？

中国は西から崩壊する。
東にはかなり強い圧力は持っているが、

断言する、中国は西からの内部崩壊する！

太平洋に出たところで分断。
米軍と連携して殲滅出来るよ。
チャンコロはバカじゃね？

以前軽く試算したとき、敵対艦ミサイルの正常作動率を7割と仮定して
海自1個護衛隊群8隻を1隻残らず確実に討ち取るのに必要なミサイルの数は
計約200発だったな、こう聞くとかなりの量ではある
6個飛行隊ちょいでカタつくと考えると逆に安上がりに思える不思議

日本は中国の侵略の危機に晒されてるという世間は認識に切り替えた方が良くないか？

結局戦争は国力だから、
国力がない国が軍事偏重で覇権を追求したところで、
市場を押さえられないし産業が育っていないので競争力がある産業育成が
必要なんだが、技術革新が必要なので、すべてに先行すべきは、革新的マインドと冷静な認識する観察力を育てること。

無理ダロ中共！

>>961
アメリカじゃ運用試験もうやってるし、
日本でも研究は始まってるよ。

>>961
日本ならば、ビームが曲がって敵を追い掛けるホーミングレーザー作れるはずｗ

なんで、日常が戦時レベルの対応前提なんだかw

平時の公海運行だから、中国人民軍は暇と足さえあれば、どこまでも出てこれるだけでしょ。
それ以上は、本州周回や沖縄列島、尖閣での行動の延長線。
中国側は、自身の行動を『平和、自衛のため』と常に虚飾する。

>>956
そこに、アメリカの裏切りがあったら、日本は無事かな？
特Aのテロがあり日本中枢がかく乱させられたら？
日本は一時的に負けるかもしれない

未来はそのようになる。

>>962
バカだなぁ。だから、中国も核兵器で焦土になるのに日本に先制核攻撃するんですか?バカですか?
核戦争にはなり得ないんだよ。そこまで手取り足取り教えてもらわないとわからないのですか?

>>1
まぁ「中国がアメリカに勝てる戦力を持てたら、アメリカに勝てる」と言う、字面だけ見れば当たり前の事書いてるだけだけどな。

シナの精神的幼稚さや人権意識の欠如を考えると、
簡単に好戦的態度をみせつけ、
簡単に武力を実際に行使することになると本気で思ってる、おれは。

空中給油、宇宙規模のミサイル、潜水艦の
命中精度の高いミサイルで、シナ空母５０隻全て１時間以内に撃沈できる。

アメリカの対中弱腰も目に余る。
そろそろ日本も自主防衛
と書くと総スカン食らうんだよね。
でも、自国領を盗りに来る山賊国家が相手だ。
いつまでも自国防衛体制に自主規制を加えるのは
どうだろうね。

よくわからんが張りぼて空母なんだろ

吉良上野介（中国）を浅野内匠頭（日本）が討とうすると、
後ろから羽交い絞めして止める梶川がアメリカ。
切腹するのは浅野だけ。
第二次世界大戦のように中国とアメリカはできている。
まるで塩漬けにされて滅んだカルタゴのようだ。

未来はそのようになる前に、
邪気眼をもつあなたが、世界制服を企む悪の帝国アメリカと日夜
孤独な戦いをするべきだと思いますよｗ

左翼「日本は中国を侵略した」
右翼「ソ連は日本を侵略した」
　　↑
安倍首相の国会答弁（２３日）
「侵略の定義は学会的にも国際的にも定まっていない」

つーことは、日本もソ連も侵略はしてないっつーことでＯＫ

洋上の機動力とはそういうもので別に中国だけの専売ではない
とうぜんアメリカもやる

>>971
アメリカの裏切りとは？
太平洋戦争で協定国に裏切られたドイツと日本。
裏切られたら終わり。
裏切らない国と同盟結ばないといけない。
中国と同盟結べば裏切られない？

>>95
赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴 瑞鶴

レーザーは霧がかかると駄目だろ、

霧を見て軍事行動に移るなど太古からやってきた。

もう目を覚ませ！

日本はアメリカの間接統治にある
日本はアメリカの植民地だよ、そのアメリカが中国と接近してる

目を覚ませ！

>>957
違う違う
1999年にはまだ射程160kmのスタンダードは配備すらされていない
記事の日付をよくみたまえよ

>>971
日米同盟は、日本政府側の要請と、政治交渉がなければ発動しないからな。
東京、横須賀がテロや空爆で破壊され、米国の不利益が見過ごせなく成るまで、米国自ら動くことはない。

インターネッツの掲示板で「目を覚ませ(ｷﾘｯ」と叫ぶより
厨二病から目を覚ましたほうが、キミの親は喜ぶよｗ

客観的にみてオマエの書いてる文章、恥ずかしいから///
数年後に思い出して枕に顔も埋めて悶絶するレヴェルｗ


目を覚ませ！目を覚ませ！　←ｗｗｗ

ロシア海軍の復活も時間がかかりそうだな、、、

怖ろしい！

日本軍に戦略原潜と空母艦隊と迎撃ミサイルを装備しなくちゃ！

国防特需ですぞ

もうすでに冷戦やな。

>>972
何でいきなり核攻撃だ核戦争だと妄想してるんだいw
核つまないとミサイル飛ばないとでも思ってるの？キチガイなの？

鬼に金棒じゃなくて気違いに刃物だろう、日本全国に攻撃が仕掛けられるとか侵略者の発想だね

目を覚ませ
東アジアの敵はアメリカなんだよ、対立構造を作成したのはアメリカだよ

日本の自立を恐れているのはアメリカだよ、日本の崩壊をもっとも望んでいたのはアメリカだ！

>>980
「侵略してると言えるかわからない」だけだろ
「侵略していない」にはならないわな

>>986
「SM-2 BlockIII FMS Japan」でググればわかると思うけど、今現在は既に日本に納入されてるけどね
「sale to the Government of Japan of 18 SM-2 Block III STANDARD missiles」とかのFMSリリースが普通に出てくる

>>992
それは、北の刈り上げ元帥にいえよｗ

日米露印ASEANで中国包囲網を構築する必要があるな






あ、某半島国家はいらないです

>>984
測距などの弱いレーザーならダメだけど、レーザー兵器なら戦場の霧や雨を全部蒸発させながらイケるんじゃね?
霧も雨粒も空気中の不純物を含んでるからね。

>>992
>>927に答えただけ。

おつかれ

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