【IT】PCー8801時代に「ファミコンの音よりチープ」と言われ…NEC製PCが“音”にこだわる理由★６

NECパーソナルコンピュータは3月6日、同社製PCに関する
「音への取り組み」と題した技術説明会を実施。音楽の楽しみ方、
応じて再生機器や手段も多様化している昨今、「PCの音」をどのように考え、
エンドユーザーに提供しているか。その実現のため、国内有数の
音響機器・楽器メーカーであるヤマハと共同で取り組むようになった経緯を説明した。

音楽の楽しみ方が多様化する中、2012年の日本レコード協会音楽メディアユーザー実態調査によると、
自宅での音作再生でもっとも使われている機器はPCだという。これはCDなどの
メディア再生のほか、ファイル／Web経由での再生も含み、宅内での割合においては
コンポ型ステレオやデジタルオーディオプレーヤー、
スマートフォンを上回り、PC利用用途に映像・音楽を楽しむシーンはあたり前になっている。
（中略）
「すべてがそうではないが、全世界のPCの中には、音さえ出ればよい、
スピーカーさえ付いていればよいという仕様の製品は正直、かなりあると思う。
思い出すとヤマハさんとの共同取り組みはかなり古くから──1980年代、
ヤマハ製FM音源LSIを初採用した“PC-8801mkIISR”までさかのぼる。
これまでパソコンは（かなり高額なホビー用機器なのに）
“ファミリーコンピュータより音がチープ”などと言われていたが、これにより
PCゲームの質が一気に変わったと高く評価され、ゲーマーはもちろん作曲家なども
導入するようになるほど、パソコンの利用シーン、ひいてはパソコンという機器全体の
利用価値そのものが高められたと自負する。この思いは2013年現在の現行モデルにも当然受け継がれている。

　当時のファミコンと同じように現代も“ミニコンポに負けるわけにはいかない”し、
今後もPCのユーザー利用価値を高める技術や機能は惜しみなく投入していく。
たかがPCの音──と思っている人ほど、この豊かなサウンド出力性能に驚いてもらえると思う。
NEC製PC＋ヤマハスピーカーの組み合わせを、自宅で音楽を楽しむ人全員に勧めたい」
（NECパーソナルコンピュータ 栗山本部長）

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1303/06/news139_2.html
※前(★1:3/09(土) 09:01:09):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362931357/

音作再生

まだやるのか
こんなにおっさんが多い板だとは思わなかったわ
会社行けよ

88mk2を買った負け組が来ましたよっと

あれ、NECってまだPC作ってたんだ

いやそろそろいいだろ
まあ出来たら出来たで参加しちゃうがｗ

>>3
オレはニートだから行かなくてもおｋ
ってそろそろ働かないとまずいが

キチガイストーカ女を起用するクズ放送局wowwowの放送免許をとりあげて廃局に追い込め
wowwowのスポンサーに巻き添えを食わせろ
キチガイストーカ女を起用するクズ放送局wowwowの放送免許をとりあげて廃局に追い込め
wowwowのスポンサーに巻き添えを食わせろ
キチガイストーカ女を起用するクズ放送局wowwowの放送免許をとりあげて廃局に追い込め
wowwowのスポンサーに巻き添えを食わせろ

同僚で98にFXボード刺した猛者がいたな、なかなか刺さらなくて手に怪我して会社きてた

懐かしいなあ。

８８０１なんて。

俺は88VA2だった。

まだやってるのか

やはりアケゲの音はすごい！と改めて思わされるだけだった

アケ版沙羅漫蛇の音楽はすごかった。

PC98を2台使って再現させる投稿プログラムが雑誌に載ってて友達と共同で入力したのはいい思い出

>>12
でもゲームセンターによっては完全に音埋もれて聴けないことが (´・ω・｀)
ナムコのワールドスタジアムはそんな中うまいことやったよなあ
あのBGMはどこにいても耳に入ってきた

markIISRをゴミで拾ったがちゃんと動いた
あんな頑丈なキーボードもう見かけないよな　キーが１個壊れててタクトスイッチバイパスしたが

beep 1

NECは、もうPC部門をレノボだかに売ってなかったか？
NEC「ブランド」パソコンの話か？

PSGで3和音、それでも感動してたあの頃

8bitで月まで飛んだよ

ＮＥＣが全盛だった頃って、メモリ２５６ＭＢが１２８万円くらいしてなかったっけ？

>>20
シャープとガチンコ勝負していたときは16KBで1万円ぐらいした

当時はハードディスクという概念すらなかったからな
テープレコーダーとか８インチフロッピーディスクとか
今では信じられないだろうな

KONNICHIWAと入力してもSyntax Error ナニソレ読めない

10 cls
20 locate 10,20:print "konnichiwa"

こんなふうにしないと文字表示できなかったww

クリーンパソコンか？

よりによって80mk2買ってしまった
FM7なりX1にしとけばよかった

とっくに建ってるのに (´・ω・｀)

10 print"unko! ";:
20 go to 10

ｒｕｎ

unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko!
unko! unko! unko! unko! unko! unko! unko! ・・・・・・・

>>26
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしと同じじゃわ

現在進行形の80年代-90年代のパソコン関連ブログ
コオロギ養殖のブログ（レトロＰＣルーム）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/

↑
のエロゲのみのブログ(ナイトライフの全画像？あり)
コオロギ養殖のブログ ちょっとＨなレトロＰＣルーム
http://koorogich.blog.fc2.com/

コレクションルームの動画
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
その他動画
http://www.youtube.com/user/koorogiyoshoku/videos?sort=p&flow=grid&view=0

テープダビングは、レンタルショップに1/2倍速のデッキがあった･････
でもテープ版を何とかdiskに落とす事に努力していた
Sweet88 NS-DOS C-DOS etc･････

ファイラーは98のＦＤに移行する前は、88でＣＤＯＳ2のＤＭＴを愛用していたな
疑似MS-DOS化するkeysys、エディタのQUOTE、アーカイバのPMarcなんか
今は昔のパソコン通信に入り浸って入手したっけ。

80年代パソコンによる当時のアニメCGデモ
http://www.youtube.com/watch?v=q5lBF4Tn95k
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part2
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part3
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds

mp3が再生できれば大してきにならない

PCM音源なんて10年以上同じじゃないか。
機器ならサブウーハーはチコニアのHT-1102がいいぞ。
真ん中にRCAを接続すれば鳴る。

test

>>26
m9（＾Д＾）

・ スペースインベーダーとMZ-80Kの来襲

1970年台後半から電子工作キットの延長としてワンボードマイコンが出始める。
もはや大学ですら専門の学部を持たない分野に、子供たちが好奇心を光らせて群がっていく。

誰も教えない。

長期的な ” ブロック崩し ” のマンネリを打破するように、スペースインベーダーが登場。
これと並行して 『 MZ-80K 』 が登場。

電子工作キットは子供の玩具に過ぎなかったが、MZ-80Kの登場は大人の世界をも変えた。

MZ-80KはコモドールのPET-2001をモチーフにして作られた。
モノクロモニター、カセットデッキ、キーボードが一体化されたPC。

MZ-80Kの登場は、先入観のない子供たちに変革を引き起こした。
その魅力に取り付かれると、もう引き離すコトはできない。

『 マイコン世代 』 の出現である。

日本のPC文化の源流は、だいたいこのあたりが起点になる。

MZ-80Kからソフトウェアを基準とし、それ以前はハードウェア基準と言うコトになる。

8001と8001mｋ2の違いって、二重画面うんちゃら以外になにかあったっけ？

なんだかんだ言って、このころが一番おもしろかった。

スレ立て乙
先にNEW CMDしなきゃ駄目だよ

コモドール！おれ、ＶＩＣだったけど

PC８８０１SR以降のザ・スキームのサウンドボード�U版は凄い音出してたな。
SFCのアクトレイザーも。

・ PC-8001大旋風

PC-8001が発売されると、爆発的に売れていく。 事実上の ” 大ヒット ” である。

PC-8001はMZ-80Kの\198,000を大きく下回る\168,000で売りに出された。 もちろん完成品だ。

マイコンショップに朝一番で届いたPC-8001の在庫群が、夕方にはもうなくなっている。
PCがこれだけ爆発的に売れたのは後にも先にもPC-8001と言うコトになる。

PC-8001は、AppleIIを見ながら日本の部品流通ルートに合わせた仕様が作られたと言われる。
8色カラー表示、軽快なセミグラフィック。

セミグラフィック機能を使いやすくしたBASICが搭載され、MZ-80Kにはなかったゲームソフトが次々と発表される。

PC-8001は性能のバランスがとてもよく、この頃に作られたゲームソフトは質も高く、量も多かった。

また、PC-8001はキーボードの押下判定において、すべてのキーのON/OFFを個別に判定できる。
このため、PC-8001ではゲーム用のジョイスティックはまったく普及しなかった。 必要なかったのだ。

PC-8001大旋風。 NECの最盛期と言われる時代だった。

知らん間にnew on 1してやがる

>>43
最盛期は98全盛期でしょ

・ MSX規格の発表

この頃、アスキーとマイクロソフトはTI-99で使い古されたTMS9918と言う画像チップを用いたPC規格を発表する。

VIC-1001やPC-6001と同じようにカートリッジスロットを備える。 素案はゲーム機の延長として使えるPC。

テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように特化されている。

変わった機能として 『 スプライト機能 』 と言うものがある。

16×16ドットの単色のパターンを、背景に影響せずに動かすコトができる。

PC-8801のマシン語で最適化されたドットグラフィック処理が、MSXのBASICで書かれたスプライト機能より遅い。

また、キーボードは全部押しの判定が利き、ジョイスティック不要のゲーム機基準を満たしている。

MSXはこれまたロングヒットを記録し、ゲーマーからプログラマーまで裾野は広い。

後に、マイクロソフトはこの成功をIBM-PC互換機（PC/AT機）に移管していく。

バス規格だけではなく、CPUも取り換えてしまおうと言う発想に向かっていく。

88系は高くて買って貰えなかった・・・
PB-200で遊んでたあの頃

PC-8801は触ったことがないな。
私の場合、パソコンとの付き合いはPC-9801からだ。

もうどんな無いようだったか忘れかけてるけど、
雑誌みて、MSXの画面にプログラム打って、音楽鳴らしたときは結構感動的だったなー。

画像でかすぎﾜﾛﾀｗ

NEC TK-80
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/TK-80.jpg

えーと、4096色同時表示で「総天然ショック」だったっけ？ｗ

>>20
256MBなんてものが出る頃をはとっくに衰退していて
NEC全盛時代のメモリ容量って2MBもなかった頃じゃない？

PC/AT互換機（ピーシーエーティーごかんき）とは、1984年にIBMが発売したパーソナルコンピュータである

MSX（エム・エス・エックス）とは、1983年に米マイクロソフトとアスキー（現アスキー・メディアワークス）によって提唱された8ビット・16ビットのパソコンの共通規格の名称

これで6ってwww
おっさんしか知らねーだろ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしは８８ｍｋ２じゃったからアクションゲームよりアドベンチャーゲームやりよったわ
　　　　　　ねこじゃらしのタイムシークレットとかハドソンのデゼニランドとか燃えとったわ
　　　　　　ミステリーハウスよりグラフィックが全然リッチじゃったわｗ

>>43
MSXの内部を見ると5Vと±12Vの電源があるんだけど、
-12Vって何に使うの？

>>14
アップライト筐体はヘッドホンジャックあったね。今もあるのかな。

>>38
G-RAM搭載

>>58
それはX(ry

単音でもかなり頑張ったPC-8801mk2のデモ（このデモはシステムソフトが作成）
http://www.youtube.com/watch?v=DDUffguQCyI

>>56
232Cとか

PC88でプレイする信長の野望戦国群雄伝の音がたまらないのに

>>60
通信系か。でも232cってローが0Vでも一応は動くよね。

>>55
俺も88mk2が初所有PCだわ。
TEACの黒い非純正FDD付けてさ。
POLISH PILLARとか懐かしいなw
俺はRPGが多かったなー、あとエロゲw
PSKが青春さ。

（Psygnosis Commodore Amiga CDTV Demo CD）

・ 技術革新 - 1993年

今回は1993年に振り返って、海外のソフトウェアメーカーから始まった技術革新の動きを背景として書いていく。

残念ながらこれらの動きは日本では注目されず、日本のPC文化が大きく遅れをとる原因の１つとも言われる。

Psygnosis（シグノシス）は、主にコモドール社のPCソフトウェア製品を出しながら順調に成長していった会社であ
るが、それらが頭打ちになると、「 本格的な技術革新 」 を真剣に考えるようになる。

プラットフォームがコモドール64からAMIGAに移行しても 「 何かが足りない 」 と言う認識は既にあったようで、
デモシーンに簡素なCG合成の動画を用いた演出を取り入れた。

この試みは大成功で、プレイステーション、サターンに継承されていった。

>>14
テトリス、コラムス、ソンソン、ドルアーガはどこにいても良く聞こえたな

>>62
動かんことない？

88シリーズのライバル機種
シャープ X1シリーズ付属デモ 3機種連続再生 X1G X1F X1turbo2 series DEMO SHARP
http://www.youtube.com/watch?v=KvtvWVdFGaU

>>17
レノボにPC部門を売ったのはIBM
NECは販売ルートや調達の合理化でレノボと合弁会社作ってパソコン事業をそちらに移したけど
売却したわけでは無い
昨年の9月にレノボ株も全て手放した

Beep!!!

>>61
全国版の方が萌える
ピポッ！ターン！ピポッ！ターン！ピポッ！ターン！…

なんだか良く知らない人がダイミョーに！？

>>26
お前は俺か
その後、88SRでは無く、すっかり落ち目のapple][cを買って
ファミコンでは無くセガSC-3000を買って（FM音源ユニットまで投資）
メガドラを買ってサターンを買って、携帯電話はDDIポケットを買って今に至ると

98も買ったが、よりによってUV2だったので、ソフトの○ピーや友人との貸し借り
が出来ずにやはり負け組状態だったな。

>>71
なんか知らんがセガファンってそうやって裏を裏を取ってしまう奴が多いなw

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

>>38
グラフィック機能が全然違う
80は160×100ドット4色だが、80mk2は320×200ドット8色
まあ88との差別化だったんだろうが、同一価格帯のFM-7やX1（はちょっと上か）でも
640×200が当たり前だったので、すっかり置いていかれた。
パソピア7やS1と比較しても一番貧弱だったもんなぁ
一転80mk2SRは凄いのを出してきたが、最早88の一人勝ちになっていたという

今でもDOS/V機？
AT互換機でいいじゃん
頑固だな
確かにIBMのOSは動くだろうけど・・・・

>>74
×　80は160×100ドット4色だが、80mk2は320×200ドット8色
〇　80は160×100ドット8色だが、80mk2は320×200ドット4色 2モード

時代を考えるとクオリティが高いゲーム
X1用 サンダーフォース (X1 THUNDER FORCE) 　1984年
http://www.youtube.com/watch?v=A0HfzY2IzCo
X1用 クラウド キングダム(CLOUD KINGDOM) 1983年
http://www.youtube.com/watch?v=kaPrtv2KbJs
X1用 ハーベスト HARVEST （マイクロネット）1983年
http://www.youtube.com/watch?v=pDqTyg559LQ

FM音源でもチップによって性能が違うんだよね。
確かX1で採用していたFM音源が一番良かった記憶がある。

>>76
お、そうだそうだすまんかった
解像度以上にこの4色というのがキツイんだよな
80mk2でアドベンチャーゲームが極端に少なかったのもこれが原因。
タイムシークレットのボンドソフトぐらいが唯一の希望だった。

>>56
-12VはカートリッジバスのNo.50に出てるね

PCー

呼んでるぞ

このスレまだ残ってるのか？と思って
よくみたら６だったｗｗｗｗ
どんだけ８８好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
ボンドソフトはドット単位の色指定で疑似中間色を出すのが上手かった
それなのに後期はエロゲメーカーに

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　懐かしいな
　　　　　　タイムシークレットとかタイムトンネルとかな

ワシがパソコンを区別しだしたときには88mk2SRが出てた
8001や8801無印〜ｍｋ２持ってる奴が不思議だった

8801mk2SR「馬鹿じゃねーの」
8001「「買った時まだ出てなかったんだよ」
8801mk2SR「ち〜ん(笑)」
8801「「ゼビウスは80-2ＳＲのが渋いっちゅーに！」
8801mk2SR「ち〜ん(笑)」
X1「・・・・・」
8801mk2SR「ち〜ん(笑)」

>>78
ｘ68ｋでも採用されたYM2151ね
音色パラーメータにDT2（非整数次倍音）があるので複雑な倍音を含んだ音色が作れるという特徴はあった

性能が良かった訳ではなくてアーケードゲームでよく使われる石だった、てだけだと認識している

>>79
P8mk2でメリットを感じたのは価格が安くてフロッピーI/Fが付いている事
グラフィックを使ったソフトはあまりなく、ほとんどP8用テープ版で遊んでた

>>86
パソコンでよく使われるサウンドチップだったんだよなｗ

アーケード用はエンソニックのサウンドチップが入ってきたからまた別系統。

タイムトンネルはエリーゼのためにがいきなり鳴り始めて飛び上がって驚いた思い出
ベーマガで山下章がこれはBEEP音だけなんですよって絶賛してたな

>>86
他のTM2203はFM3音+PSG3音に対してYM2151はFM8音同時発音でアドバンテージがあったと思った。

>>89
BEEP音は音量調整が出来ないのが難点w

80年代のパソコン少年憧れのアイテム
セイコー 腕ターミナル (SEIKO RC-1000) 　※前編
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11403735262.html#main
セイコー 腕ターミナル (SEIKO RC-1000) 　※後編
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11405385600.html#main

専門用語説明

3D OBJECT…3Dグラフィック機能搭載PCの基本描画機能。
　　　　　　　　　旧世代ではポリゴンと言うが、現在では3Dオブジェ、またはモデルと言う。
　　　　　　　　　DarkBASICではDirectX9.0に準拠した機能をそのまま使える。

2D SPRITE…スプライト（妖精）のように画面に影響を与えないで描画を可能にする2D描画機能。
　　　　　　　　旧世代では単にオブジェクト、またはオブジェと言うが、現在では単にスプライトと言う。
　　　　　　　　DarkBASICでは回転、拡大・縮小、半透明、カラーフィルター機能など…もある。

セミグラフィック…テキスト画面のアトリビュート（カラー属性）を利用して簡単な2Dグラフィック描写を行う。
　　　　　　　　　 　 現行のPCでは使われていない機能なので専門用語としては固定している。

ネット配布…プログラムやメディアをネット上に配布できるファイル形式と、ネット接続機能。
　 　 　 　 　 クローズド・コンピューティング世代とクラウド・コンピューティング世代の違いはここ。

音源ボードつきだと高くなった覚えがある

専門用語説明

FTPコマンド…ネットワークゲームの作成時に必要なFTPコマンド。
　　　　 　 　 　 DarkBASICでは標準装備。
　　　　 　 　 　 99BASICではファイル操作を経由してFTPコマンドをアクセスする。

キーボード…マトリックススキャン（すべてのキーボードの押下を判別）から２キー判定まで優劣の判定。
　 　 　 　 　　キーボードのない機種は×。
　 　 　 　 　　現行のPCゲームはマウス、キーボード、アナログパッドの優先順位。
　 　 　 　 　　MSX・PC8001◎（全キー）、AT機○（一部キーのみ）など。

自作曲…MIDI、あるいはWAVコンテナフォーマットで自作曲を演奏する機能。
　 　 　 　 現在ではPC性能の向上によってWAVファイルの利用度が高い。

自作効果音…MIDI、あるいはWAVコンテナフォーマットで自作曲を演奏する機能。
　 　 　 　 　 　 古い機種は内蔵の圧電ブザーやトーン機能を使う。
　 　 　 　 　 　 現在ではほぼWAVファイルが使われている。

８０年代のＰＣ環境は、ほぼオフラインでネットの無い世界だったからな
つまらんゲームを作って独りでシコシコ、ニヤニヤするしかなかったんだよ
殆どの者がマシン語使いみたいに、ドット表現でグラフィックを作ったり出来ず、ベーシク使いとして「／□●」などを多用しマヌケなキャラばかり作ってたわな
今の顔文字やＡＡなんかは、その時代の感性と影響が後に残ったからなんだろな

８０年代後半になるとハードよりもソフトの重要性がより高まり
もう「文豪」みたいな重たいワープロ専用ハードを買わなくても、一太郎などのワープロソフト一本買えば、誰でも職場や自宅で手軽にワープロを使える様になった
当時、情報処理の専門学校で９８の一太郎を使ってワープロ検定とか受けたりしてたわ

ＮＥＣはソフトにこそ力を入れるべきだったわな
そうすりゃ今頃、任天堂みたいに世界的な企業になってただろよ

PC68とかはどうなんだ？

How many files(0-15)?

NEC PC-8001 BASIC Ver 1.3
Copyright 1979 (C) by Microsoft

Ok

game wo sasete kudasai
Ok

専門用語説明

フォント選択…PRINT文で使用するフォントを選択する機能。
　 　 　 　 　 　 フォントの呼び出しは時間がかかるため、自前で作った独自フォントを使うアプリケーションが多い。

メディア連結…動画や静止画、楽曲（MP3コンテナフォーマット）をプログラム中で使える機能。
　 　 　 　 　 　 DarkBASICではプログラム本体とメディアファイルを暗号化してパッケージングできる。

変数型宣言…整数や浮動小数点、文字列変数を宣言して使う機能。
　　　　　　　　 古い機種はある程度固定されている。
　 　 　 　 　 　 BASICの高度化によってグローバル・ローカル変数、構造体、ポインターなど使えるものもある。

ブロックIF-ELSE…書式の構造化に対応した記述形式。 ある程度近代化されたBASICで使える。

>>80
>-12VはカートリッジバスのNo.50に
外部拡張にも使うのか、あの5Vとプラスマイナス12V仕様の
せいでACアダプタ機種が少なかったんだよな。

専門用語説明

マルチステートメント…コロン 「 ： 」 をデリミター（識別子）として、複数のステートメントを１行内に記述でき
　　　　　　　　　　　　　 る機能。 近代化されたBASICではこれを嫌うものも存在する。
　 　 　 　 　 　 　 　 　　JIS規格のBASICではマルチステーメントが想定されていないので要注意。

トークン識別子…ステートメントと変数名をスペース（空白）で区切って構文解析する構造。
　　　　　　　　　　 中間言語に変換する古い機種のBASICではトークン識別子は不要。
　　　　　　　　　　 近年のIDE（統合開発環境）では入力時にプログラムの構文チェック・自動清書が行われる。

>>97
その実際の画像が
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
この動画0:40付近にある

>>62
仕様上はRS-232Cは0が+5〜+15V, 1が-5〜-15V(負論理)なので負電源
は必要(0Vでも動くのはたまたまw)
あとまあ実際どうかは知らんけど負電源あるとアナログ系用には便利
よねOPアンプ使ったりとか

《比較特集》 本物のBASICはどれ？ Ver.2013 - BASIC紹介

・DarkBASIC(PC/AT互換機) 1999年〜 [ 継続 ]
　旧式Microsoft系列BASICと、BASIC STUDIO(Playstation2)の3D命令体系を
　併せ持つ独自の発展形。
　参考文献は少ないが、BASIC本来の簡素化された言語体系によって初心者から
　上級プログラマまで窓口は広い。
　標準でコンパイラ装備。

・99BASIC(PC/AT互換機) 1999〜2003年 [ 終了 ]
　旧式Microsoft系列BASICの完成形。
　グラフィック命令がやや弱く、ハードウェアを活かしきれない。
　DOS/V以前の旧世代アプリケーションの移植などには最適。
　Windows8でも動作する。
　中級プログラマ向け。

・プチコン（任天堂DS/3DS） 2011年〜 [ 継続 ]
　旧式Microsoft系列BASICの亜流。
　仕様が変動的で安定的とは言い難い。
　メディアファイル、ネット配布に著しい制限事項がある。
　上級プログラマ向け。

PC8801mkIISR持ちだったけど、CP/M使ってたからサウンドとは無縁だったな。

>>95
にしこり

《比較特集》 本物のBASICはどれ？ Ver.2013 - BASIC紹介

・BASIC STUDIO(Playstation2) 2001〜2002年 [ 終了 ]
　JIS規格準拠BASICに3D命令体系を拡張した独自仕様のBASIC。
　ゲーム機コンソールで動作するBASICとしては最高水準を誇る。
　グラフィックやサウンド、ネット配布に制限事項があり、プログラミングの自由度は低い。
　初心者から中級プログラマ向け。

・MSX-BASIC(MSX) 1982〜1993年 [ 終了 ]
　旧式Microsoft系列BASICの中で、日本や発展途上国で最も普及したBASIC。
　ハードウェアを効果的にサポートした拡張命令。
　初心者から中級プログラマ向け。

・F-BASIC386(FM-TOWNS) 1989〜1995年 [ 終了 ]
　旧式Microsoft系列BASICの延長。
　若干の構造化と拡張命令。
　比較的簡単で初心者から中級プログラマ程度まで。
　オプションでコンパイラ。

まだやってる…。

8001の外部バスは公開されているものの、ユーザは使ってはいけないことになっています。

家ではFD、会社はFILMTNだった気がするけど
EC（エコロジー）のこともたまには思い出してあげて

《比較特集》 本物のBASICはどれ？ Ver.2013 - BASIC紹介

・N-BASIC（PC-8001） 1977〜1982年 [ 終了 ]
　旧式Microsoft系列BASICの日本上陸第一弾。
　使いやすいフルスクリーンエディター、カラーセミグラフィックスをサポート。
　初心者から中級プログラマ向け。

・SP-5030（MZ-80K） 1977〜1982年 [ 終了 ]
　PET-2001（コモドール）のCBM-BASICに準拠しているが、独自の改編仕様。
　日本のBASICではフルスクリーンエディターを初装備。
　初心者から中級プログラマ向け。

88mk2やSRユーザーは多いけど、それ以外はその2機種に比べて少ないイメージ
自分はSRユーザーだったけど、買ったのはSR登場の1985年1月〜TR登場の9月の間ってことになる

テープのソフトをダビングする時は、
倍速にした方がCRCエラー出にくいって噂があった

>>32のPC88やX1と比較すると面白い
1990年頃のPCによるアニメやゲームキャラCGデモ
http://www.youtube.com/watch?v=bzEnenrQLIQ
シャープ X68000シリーズ用デモ 荻野目洋子 ダンシング ヒーロー
http://www.youtube.com/watch?v=cUvwcY8NEKE

>>110
X1は他の機種より今のPCに近い考え方だったよな。BasicもROMにしなかったし。
あぁ。あの頃はシャープがこんな風になるだなんて想像もしなかったよ・・・

>>101
こおろぎくたばれよ
自分の動画せっせと紹介しやがって、ウゼぇよ

お前、昔PC板でウンコ荒らししてるアスペだろ
コミュニケーションが一方的で、X1に執着して、ゲームすることしか出来ない糞ニートだから完全にバレてんだよ

《比較特集》 本物のBASICはどれ？ Ver.2013 - 比較表

　　　　　　　　　　　　　 Dark　　　99　　　N-BASIC
　　　　　　　　　　　　　 BASIC　BASIC　（N80）
機種名.　　　　　　　　|　 PC 　 　 PC　 PC-8001
3D OBJECT.　　　 　 |　 ◎　 　 　×　 　　 ×
2D SPRITE...　　　　　|　 ◎　 　 　○　 　　 ×
セミグラフィック 　 　 |　 ×　 　 　×　 　　 ◎
ネット配布..　 　 　 　 |　 ◎　 　 　○　 　　 ×
FTPコマンド　　 　 　 |　 ◎　 　 　△　 　　 ×
キーボード...　 　 　 　|　 ○　 　 　○　 　　 ◎
自作曲.　　　　　　　　|　 ◎　 　 　○　 　　 △
自作効果音　 　 　 　|　 ◎　 　 　○　 　　 ○
フォント選択...　 　 　 |　 ◎　 　 　×　 　　 ×
メディア連結. 　 　 　 |　 ◎　 　 　△　 　　 ×
変数型宣言　 　 　 　|　 ◎　 　 　○　 　　 ○
ブロックIF-ELSE..　　|　 ◎　 　 　×　 　　 ×
マルチステートメント |　 ◎　 　 　○　 　　 ○
トークン識別子..　　　|　 ×　 　 　×　 　　 ○

>>110
MSXのほうが多いんじゃねｗ

ＭＳＸは、友達の家でイーアルカンフーやハイパーオリンピックやったのが唯一の思い出

ていうか88や98を持ってる奴が羨ましく不思議だった

よく金あるね
うちは貧乏なのでつれの家で88や98/x68は遊び倒した

CONSOLE ,,,1

おまいら忘れんなよ。ｗ

>>118
88ユーザーや98ユーザーの大半はローンだったよ。

あー動画せっせと貼ってるの、こおろぎか
なんか納得。

デモだと初代88のデモが地味にすき
当時は200ラインモニタしかもってないし、漢字ロムも無かったから、いくつか楽しめなかった

>>121
88が出た時、画面クリアのスピード見てあまりのノロさにLDIRで書いたけどやっぱりノロかったなｗ

この時にNECは終わったって感じたよ。
（1982年ぐらい）

実は官公庁などで未だにFC98が動いてたりするんだよな

まだやってるのかｗｗｗ

>>123
そろそろEEPROMの寿命だろｗ

本気で不味いかもなｗ

>>117
そんでキーボードを壊すw

イイヤマのディスプレイは安かったな

>>126
大半のMSXはマイクロSW採用のメカニカルキーボードだったから足で踏んでも壊れなかったよｗ

そういう仕様だし。

>>122
しかし、そこからが全盛期の始まりじゃないかw
高速メモリクリアはpushを使うんだよ。

>>116
MSX持ちは一人もいなかった
むしろファミコンだわなｗ
その当時触った事が多いのは
PC-60/80/88/98
MZ-700/2000

キーボードで最悪だったのはMZ-700とMZ-1500だったなｗ
もはや論外の仕様、全米アームレスリング推奨キーボード。

>>129
おまえ、できるなｗ
ニュータイプか。

>>128
ハイパーオリンピックの連打技に4本の指の爪でキーを高速にこするってやり方あってな。
やるとキーボードすぐ磨り減っちゃうんだわw

80年代初期のころは日立もまだ頑張ってたな

でもスタック（PUSH）使う場合はDIしておかないと暴走するよなｗ
LDIを並べたほうが速かったような記憶がある。

>>132
定規を振動させるか、電動ドリルに特製のカムを付けて回したほうが連打は速い。

8801mkIIMHを持ってたけどディスクの読み込みの音がガタンガタン五月蠅いのが嫌だった

>>135
むしろ無音の奴が不安だったなw

>>135
MHの頃に88使ってたってのは時代遅れだったかもな。

あの頃は98かMSXに分離してて、それぞれのユーザーが罵倒合戦やってたなｗ
（1987年頃）

当時、テクポリで森田が超高速グラフィックルーチンとかってのを特集してた記憶があるけど、それでpush利用を知った

>>136
MSXのディスクは無音に近かった。
98より先に3.5インチに移行したし。

>>138
なるほどな…。

俺はステート表見てLDI並べたほうが速いと言う結論ｗ

>>134
88の速度で驚いたのは「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」だな。
FDCのCPUに無理矢理圧縮解凍やらせて、「カチン」のワンアクセスで「パッ」と画面が表示された。
BEEPを高速オンオフして音楽鳴らしてしまったりなど、ハードの制約まで超えてあそこまで骨の髄までしゃぶられたPCもそうなかろう。

>>118
SRやｘ68ｋを中古じゃなく発売初期に買った奴の家は金持ちだったな、景気のいい自営業
とか。88はすぐにＦＲ，ＦＨなどの廉価機が出たので、お年玉と家の手伝いなんか
してれば買えないことは無かった。98はワープロとかで親に仕事に使えるとか
いって買ってもらった奴が居た。

>>140
俺はだいたいMSXが源流だから88の質問にはあんまり詳しくないｗ

インテリジェント方式のアクセスだと、違うメーカーのFDドライブ繋げると動かなかったよな。

お友達の88ユーザーがどっぷり浸かってた（インテリジェントアクセス）ｗ

>>141
買った奴の大半はローンだよｗ

だから新機種が出る度に顔が引き攣ってた。

当時は買うモンがなかったからMSX2買ったよなｗ
（投げ売り特価5万とか、1985年ぐらい）

そういや「純正ドライブ対応」とかパッケージに書いてたなｗ

そこまでしないとMSXに勝てないのか…とか笑ってたなｗ

88ユーザー真っ赤っかで大笑いｗ

ＰＣで曲がなるのに完動した最初は、なんといってもTI-99/4だよ　ちゃーらーちゃらららー　ちゃらららちゃららー　とか今でも思い出すもん
あれ当時のアキバのあちこちででなってただろう…　デモの出来も良かったし
日本でどれくらい売れたのかはわからないけど、わくわく感があったなあ

詳しくはないけど、88はインテリジェントFDCで低レベルの操作ができないから
88ではコピーできないプロテクトが可能だったとか
まあそういうのはファイラーでチェックルーチン潰すだけだろうけど

>>84
つ ネコじゃら氏

>>22
HDは8001の時代でもあったぞ
バカ高くて買えないがな

>>145
SN76489だっけ、ソードのm5でも採用したっけなｗ
篭るようなノイズが特徴。

TI-99/4は謎のVRAMワークエリア仕様で売れなかったとか。
（BASICとかカーネルとかVRAM経由で使われたウスノロ仕様）

>>148
友達ん家は98Eと80mk2で80S31を共用してた

>>146
そういう記事よくあったな、バッ活とかｗ

88ユーザーって余計なところに才能を発揮して、肝心なところに何にもできなかったからMSXに惨敗したんだよなｗ

スプライト付ければ勝ってたのに…あ、VAは誰も買わなかったか（大笑い）

>>85
しかしSR版のゲームが少なかった初期に、88野球狂とか88ゼビウスとか88マリオブラザースパンチアウトとか見せると
ファミコンしか持ってない厨房に「ち〜ん(笑)」と言われたという

後にシルフィード、テグザー、キュービーパニック等で逆襲するが

>>87
しかしPC-80S31はPC80mk2より高いという
誰が買うねんってｗ

>>152
その頃MSX2の全盛期で88は既に死んでたなｗ

ああ、FDじゃなくてHDか
HDは98でMS-DOS3が普及してからだな
最初に見た時、一瞬でロードしたので驚いた

>>140
「ミコとアケミ」はシステムソフトのスタッフが多く在学していた九州大学の、女子学生から
名前を取ってきたんだが、「アケミ」の方は今や、レノボジャパンの社長だよ。

>>89
この音楽だけでヒロインの名前を当てるとか謎解きが無茶すぎるｗ
いや、まあすぐに気付いたが、脈絡がなさ過ぎるだろうとｗ

後、グーチョキ族のインディアンが通せんぼする場面は
気付くのに半年かかったわ。

>>155
本格的なハードディスクはFM-TOWNSで初めて使ったな…。
どこぞと違ってSCSIだから速かったと言う話。
（1990年頃）

>>156
九大じゃなくて芸工大だろｗ
九大は情報学科がなかったぞ。

Tape read error
Syntax error
Out of overflow

に随分泣かされた思い出

>>151
MSXが勝った時代なんてあったっけか？
そりゃ得意不得意あったけども。
スプライトが云々言うようなゲームは遥かに安価なゲーム機のがもっと得意だしね。
PCならではのゲームでは88優位は動かなかった。
88が負けたのは98だろ。
安価なFRが出る頃には、同様に手の届くところに降りてきた98の普及が始まった気がする。

「Syntaxの真実」とかあったなｗ

>>108
エコロジーとVzエディタは当時から割ってるヤツが圧倒的に多かった気がする

ファイラーと言えばFS知ってる人っている？
あれに慣れると、FDやフィルメンテ等の一画面ファイラーはかったるくて使えなかった。

>>160
そりゃ安い機種に大負けしたら悔しいってｗ

当時の任天堂の社長ですらMSXに血眼になってたんだからなｗ

負けは負け（ムダｗ

＃ スプライトのないPCなんて…やっぱNECはどこかで転んだなｗ

>>162
当時は割れが当たり前だったよなぁ。
ソフトのレンタル屋とかあってさw

テグザーやキュービーパニックは88SR全盛期の幕開けで
やシルフィードはまさに88SR全盛期
MSX2勢が88SR勢を上回っていた時期はないと思う
せいぜい、PC98,TOWNS,X68の16bit御三家時代に残っていた8bit勢が
MSX2以降のユーザーくらい(turboRは8bitじゃないけど)だったって程度

FMシリーズ FM-7/8/11/77/77AV 富士通80年代パソコン カタログスライドショー
http://www.youtube.com/watch?v=vMmtvRcnVLM
TAKERU 名作文庫(ソフト)全カタログ 1995 永久保存版 (ソフトベンダー武尊）
https://www.youtube.com/watch?v=eex5-oOsegE

>>163
NECがコケた理由はスプライトじゃないだろw

>>132
それで爪割って血だらけになってたヤツいたわ
100円ライターでこするのが常識だろ
ライターは電気式にすれば、着火部分を取り外して…げふんげふん

>>165
つまりだな、MSXからFM-TOWNSに移って88ユーザー爆死ってなところｗ

おまえら始めから相手にされてなかったんだよｗ

エロcgは400ドットないとダメだよね。だから88ではエロゲが主流にならなかった。
いちおう88でも640×400ドットはあったがモノクロじゃね。それに安ディスプレイ
じゃ対応してないし。

>>140
超高速グラフィック表示採用アドベンチャーゲームは
ミコとアケミよりデーモンズリングの方が僅かに早かった気がする

>>163
まあ俺自身はPC88からX68kに行ったけどな。
MSX2？(藁

>>166
まず要点を整理してみよう。

＞NECがコケた

これは事実。

＞理由はスプライト

これも事実ｗ


>>171
＞まあ俺自身はPC88からX68kに行ったけどな。

キャッシュで買えないおまえにはローン大変だったろ？ｗ

なに、88 vs MSXみたいな流れ？

斉藤由貴か岡田有希子かみたいな事か

工藤夕貴はおいておこう

>>146
そこで登場したのがアインシュタインやナポレオン88
FDDの回転数を無理矢理変更して変則フォーマットを再現するという

しかし想定ハードがあれば対策するのは難しくないので、あっという間に役立たずに
当時あれを5万（だっけか？）で買ったヤツは元が取れたんだろうか？

>>173
モルモンが処女を犯すってパターンｗ

>>174
それはいいけど、FDCの知識って現在には役に立たないからな…。
MSXユーザーでよかったｗ

>>169
88はPSKやJASTが頑張ってた
98でエロゲが普及するのは400ラインより4096色中16色が大きい
elf、Aliceなどの台頭

>>172
無印88買う層はX68Kも普通に買うだろ。
廉価PC買う層が無理するとローンに苦しむw
当時はバイトも景気良かったよなぁ。

>>71
リアルタイムでは負け組だけど、
ゲームの思い出としては勝ち組だな

MSXってライバルはファミコンでしかないから
他のPCと同レベルに比較されたことなんてなかったろ。

>>176
エロゲーってプログラミングの役に立ったか？ｗ
立ったのは不潔な道具だけでは？ｗ

>>177
買っても役に立たなかっただろｗ

>>176
ドンザラウエケマンヤカサスワキクンモワキグイシャスウォンイビタビリ
…まだ覚えてるよ俺、驚いたw

>>179
現実はスプライトすらない88の篭城ｗ

「 うそォ？ スプライトすらないの？ｗ 」

MSX2の5倍の値段でそれ未満…そりゃ大負けするってｗ

>>180
PCの爆発的な普及の役に立って、今のIT社会があるw

>>173
各大手メーカーが松田聖子や岡田優希子や斉藤由貴などをCMに起用する中で
目の付け所がシャープな会社はツタンカーメン(笑)

そういや日立は林葉直子だったなｗ

>>165
いい加減自分のHPや動画張って愉悦に浸るヤツはウザいんだが

カウンタが増えるのを見たいのなら
for i=0 to 32767:print i:next
でもやっとけ

FM-XがFM-7の外部メモリに出来るんだっけ？

>>183
今のIT社会って、88ユーザーの延長みたいなモンでエロゲーと2chとおかずがメインのミジメな社会ｗ

外国からバカにされてるよｗ

岡田優希子の名前を出さないでよ。脳味噌を思い出す。

人々のHit-Bit、だっけ？

>>188
そういや自殺報道の時にMSXでエイリアンを崖から突き落とすゲーム作ってたなｗ

ある種の共時理論みたいなモンかｗ

六本木パソコンという謎のキャッチコピー

88→98→68→Win95と来たけど、MSXって全くジャンルの違うPCで意識した事なかったな。
パソコンショップ通い時代に誰かがよくハイパーオリンピックやってたくらいの認識しかないや。
MSX2？ナニソレ？って感じ。

>>120
ローンは親の承諾が要るし
ワシは高校でバイトして買ったクチだが・・・・

つれは誕生日プレゼントとして買ってもらってたりｗ
入学祝なりｗ

MSX2はレイドックだけは憧れたな

>>182
そりゃ作ってる前提が違うからな。
MSXはゲーム前提のパソコンだからゲームに有利なスプライトを載せただけの話。
他のは汎用的なパソコンだから当時としては特に不要と思われるスプライトを
載せなかっただけの話。
X68kはマルチメディアに特化してるから必要と思って装備したんだろう。

>>192
そしてWindows宗主様の支配下ｗ

飼いならされた羊でよろしいｗ

>>20
自分が一番98用メモリの価格とにらめっこしてたのは16MBで7万円の時代だな。

>>152
私自身はMSX1ユーザー

あらゆる面で「ち〜ん(笑)」でした。

>>195
＞X68kはマルチメディアに特化してるから必要と思って装備したんだろう。

んじゃどうしてCD-ROM装備しなかったの？ｗ

CDTVでも当然装備。

>>193
＞つれは誕生日プレゼントとして買ってもらってたりｗ

誕生日プレゼントに地雷はないなｗ

親も鬼子ｗ

>>184
林葉は三菱マルチ8では？
88とベーシックの中間コードがややコンパチ

MSX2や88SRが現役時代のパソコンは
多くのユーザーから640*200が最低基準で640*400が求められていた時代だった
当時のユーザーはドットの細かさを求めていた

X1/PC88SR/X68版　レリクス各機種オープニングデモ
http://www.youtube.com/watch?v=w9F5KtXOeqI
MSX/MSX2版　レリクス各機種オープニングデモ
http://www.youtube.com/watch?v=wOdpk_Uvmdec
↑
この2つを比べてもMSX版やMSX2版はX1版PC88版に見劣りする

Will & アルファ　OP&EDデモ連続再生
http://www.youtube.com/watch?v=NDb86Qopv2s
↑
色が多くてスプライトもあり優れた性能もあったMSXやMSX2でもこういったCGは無理

>>193
当時はパソコン＝次世代を支配する最新テクノロジー
使いこなせば勝ち組

みたいなイメージだったので、親も無理して子供に買い与えた例も多いだろうな。
まさかファミコンと変わらないゲーム機と化すなど思いもよらず・・・・・

しかし何だかんだ言って、あの頃の知識は（直接では無いが）かなり役に立ってると思うわ
基本コンピュータを利用した物は、コーディングや自作は勿論、WEBだろうがデータベースだろうが、グラフィック系だろうがCADだろうが
ビジネス系のソフトでも大抵は容易に理解出来るし。

>>199
キミの頭には時代背景ってもんがないの？
FM-TOWNSでCD-ROM装備が珍しいという時代だったに記憶が飛んでる？

88みたいに遅い機種使ってると脳味噌も遅くなるからなｗ

よし、おまいらビミョーだったPCをキャッチコピーなんかといっしょに挙げていこうぜ。
「走れ！S1」

>>203
そりゃおまえが時代遅れなだけ。

会社のAMIGAで遊んでた頃にCDTVが来てようやくマトモだな〜って思ってたなｗ

やっぱ環境の格差か？ｗ

FM-TOWNSってCDTVの4倍の値段でソフトもうんこだったなｗ

>>202
BASICとか機械語で鍛えたからな
ロードランナー(load+run)は知らんが

>>200
ああ、そうだったそうだった。そんな機種があったのも20年以上忘れていたｗ
東芝がやっさん＋木村一八とかいう恐ろしい組み合わせだったな

>>205
青少年は興奮する

by FM-7

初めてボーズのスピーカの音聞いた時、
20数万円で組み上げた俺のオーディオはなんだったんだ？
と愕然とした覚えがある。
オーディオはスピーカが最も重要だろ。

MSX VS　S1　

MON

>>206
CDTV・・・1991年。
X68k・・・1987年。

ふぅーん。

>>207
1980年代は質の悪いアセンブラーしかなかったから生産効率も悪かったなｗ

BASICコンパイラーでできる範囲ってのがトレンド（笑）

>>213
1987年の頃なら68なんて誰も相手にしなかったよなｗ

10分の1の値段のMSX2で充分だったからｗ

やっぱローンで買ったヤツってバカだよなｗ

スレも6本目ともなると変なのが沸いてくるな
★4あたりまでは良スレだったのに

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/SU4vZkZJVnkw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/anoyMktrVTgw.html

MSXユーザーがやりたかったことって
X68000ならそれ以上の物ができるから
もしMSXユーザーにお金があったら
X68000を求めたんじゃないかな

>>216
いやしかし、当時2ちゃんがあったら…って感じで、これはこれで楽しいぞw

>>216
ここは良スレだよｗ

88ユーザーをいじる喜びｗ

>>43
全てのキーのON/OFF個別判定とか今のPCでは普通はないんだよね。
ゲーム用キーボードでないと。

>>216
なるほど。相手にしちゃいけない子だったんだな。
了解。

>>218
当時2chがあったらおまえら全員MSXユーザーだっただろうなｗ

打倒９８！！ってな感じでｗ


>>220
AT機用と富士通とPC6001系はインテリジェント方式で同時押し判定はできない。

マトリックス方式は現行のPC規格で存在しない。

>>217
いいえ
MSXユーザーはお金がないと言うよりは
友達の家で68や98で遊ぶ事が好きな連中で

嘘です。お金持ってませんでした(笑)

当時、お金があれば・・・・・PC98DOとｘ68000とを
0.00005秒だけ迷って即ｘ68000買いかな

買った本人が満足すればどんなパソコンも正解だし
買った本人が満足しなければどんなパソコンも間違い
仮に88とMSXで優劣をつけるとしても
例えばMSXユーザーってファミコン感覚のゲームユーザーから
ドット絵やスプライト機能を活かした同人ゲーム開発者まで
様々だから用途を決めないと比較の話すらかみ合わないと思う

いまのパソコンやOSには深みが無いんだよ
もう一度MS-DOSあたりに帰った方がいい

>>223
1990年頃の当時の現実的な選択肢としては286のAT機か、ちょっと奮発してTOWNSだろうなｗ

もっとも、TOWNSはちょっと奮発してもフツーの一般人には買えない値段ｗ

98Doは無いなｗ

>>226
タウンズでも別に良い

MSX1から見たら88Mk2SR〜X68・ウンズは
全て上位だったし

>>224
ゲーマーとプログラマーは感覚が違うからなｗ
MSXでも使いこなせれば満足するのがプログラマーで、X68000でも満足できないのがゲーマー。

意外と違う。

>>225
深みも何も、マルチタスクもプロテクトモードすら知らないおまえ程度じゃ意味ねーよｗ

>>202
まー、なんだかんだ言っても、当時の知識がベースにあったからそれなりの職に就けて、
ソコソコ給料もらいつつ今こうしてサボりながらスマホで2ちゃんやってられるんだよな。
熱転写プリンタのリボンカセット改造してシャーペンの先にフォトトラ付けたの仕込んでスキャナ作ったりしてさ、
絵描きの友達に描かせた絵を取り込んで機械語で同人ゲー作ったけど地方でコミケなんて知らないから売り方わかんなくて
雑誌の売買欄に載せてみたりとか、今考えるとけっこう凄い事してるw
その絵描きはエロ漫画家になったしなw

>>228
1990年代の御三家トップのTOWNSでも値段がアレじゃ誰も買わないし使いこなせないよなｗ

8万もするアセンブラーをキャッシュで買える個人ユーザーなんていないしなｗ

開発の敷居の高い機種だったなｗ

うちなんてＰＣ6001だったというのに…。
テープ版オホーツクに消ゆ面白かったお…。

親類のうちに80年に買ったらしいAPPLE�Uがあるんだけどさ、
もう色気が違う訳よ、それ以後の糞PCとは
そんなそれ以後のそんなPCを有難がってるのははっきり言ってゴミだね

何年も貯金して8801mk2買った翌月にSRが出た。

TOWNSユーザー（いるのか？ｗ）で唯一得になったコトと言えば、Windows世代でも技術水準がそのまま生きてるってコトぐらいかｗ

100万人に1人ぐらいの確率ｗ


>>232
P6は面白かったなｗ

VDG（6847）いじってて遊べたｗ

「パソコンもソフトがなければ〜」が「ネットがなければ〜」になってるな
パソ通が普及するまでは情報源はほとんど雑誌で
情報を発信するなんて及びもつかなかった

>>233
アップル][の本体はそうとう黄ばんでいるだろうね
それでも魅力的なデザインだけど

>>234
「ち〜ん(笑)」
それ笑い事じゃないなｗ

>>234
＞何年も貯金して8801mk2買った翌月にSRが出た。

こういうの聞くとかわいそうだよな…。

「SRショック」とか言っててパソコンの歴史の中でも悲劇中の悲劇とか。

MSXユーザーはそういう連中を引き取って味方にしてたよな…。

ttp://www.sham.jp/studio/sound/denki/index.shtml
そんなおまいらにはこの曲を贈ろう。
だいぶメジャーになったから知ってる奴も多いだろうけど、知らない奴は聴いて涙すべし。

SRショックに似たような事例としては、TOWNSの「HRショック」が有名。

CXフルセットを買った翌年に486を搭載したHRが出て大泣きモードｗ

意外と悲劇はあるな…。

結果としてmk2SR買うのが一番長くコスパ良く楽しめたんだね
VAは何も言うまい

>>235
TOWNS好きだった
当時は死ぬほどコスパ良く感じられたｗ

金額だけの**ショックはまだ耐えられるんだよな
FM-7を買った直後のFM-new7発売とか
X1+G-RAMを買った直後のX1c発売とか

MSXにはまったく魅力がなかったなー
しょっぱなにMZ-700買ってたら、このスレにすら興味示さなかっただろうけど。

この時代のパソコンて金額無茶苦茶だったよな。
本体とディスプレーその他諸々が150万のところ80%offで30万とか。

X6800はグラディウスのプレゼンに成功

TOWNはアフターバーナーのプレゼンが成功していれば
もっと売れたでしょうね。
当時のユーザーは期待しすぎてゲームセンターと同じ物を要求してたからね。

とMSX1ユーザーは思うのであった。

>>242
初代SRぐらいが一番よかったんじゃないかな。
ソフトもSR基準で作ってたし。

>>242
俺はX68かAMIGAかTOWNSの候補でTOWNSにしたっけな…。
ソフトが洋物しかなかったから今でも洋物基準。

でもそれが世界標準ってコトでよかったかもなｗ

MSXから変化はあまりなかった。

BASICコンパイラーはあるしアセンブラーもあるし、Cもあったなｗ
（全部買ってるのは俺ぐらいかｗ）

>>245
値段もさることながら
CPUのクロックウェイト外しただけで（周波数同じ）新製品とか
今ならアンチ化してもおかしく無いような事がまかり通ってたｗ

X1turbo ZIII持ってたなあ。８ビット機最後の仇花だったけど　
4096色でビデオキャプチャにクロマキー合成可能、マウス
標準の超絶な８ビットだった。

あのころのＰＣはなんかもう、ワクワク感の塊だったな。

今はああいう感じないわ。

>>246
1987年当時で処理落ちしないグラディウスがあれば文句なしだっただろうな。

値段の問題と将来性（68000CPU）で引いたけどなｗ

>>249
無印Z持ってたわｗ
その後拡張BASIC買ってメモリを増設したような記憶があるｗ
あのころは本当にワクワクしたな。

>>246
TOWNSは達人王からプリンセスメーカーまでの
2Dでコアな層を狙うべきだったんだよ。

無理にスペック以上のことをするべきではない。

>>162
エコロジーってどこででも使われているのに
正規のパッケージは一度も見た事がないという不思議なソフト

>>252
ハビタットなんて時代の先取りしすぎたアメーバピグだしな。

俺、広告屋なんだけど後輩が、アメーバピグのすごさについて偉そうに
語ってたから、いや、うん、ハビタットでググってみるといいよｗｗｗビジ
ネスモデルとしてはアメピグは面白いけど。

って言ったらそれ以降ダンマリでワロタわ。

>>252
ふむふむ、なるほどなｗ

2コアCPUでTOWNSカードを挿したPCなら需要がある、とｗ

>>233
アッブルのはトヨタ車やポルシェのデザインみたいなもんだな
世の中には日産やランボルギーニのエッジに惹かれちゃうひねくれ者も結構いるのだ

1985年当時のソフト流通量はフロッピーが主流で、テープもまだsharp、MSXでは主流だった
フロッピー　PC-98/88、FM-7
テープ　X1、MZ-700、MZ-1500(QD)、MSX(ROM)

富士通も現行のAT機にTOWNS-OS載せれば面白いのになｗ

たぶんWindowsより処理速度も速いしウケ狙いできるかもなｗ

マーティー（TOWN)　VS テラドイブ（MSX-TR）

MSXのダメさはダントツのようだなｗ

>>256
AppleIIは当時の為替レートの問題もあるだろうな（１ドル360円）。

ビデオチップだけならATARI800の方が面白い。

>>246

TOWNSはゲーム機としてはウンコ性能だからどちらにしろ売れない。

ゲームのことを何一つ知らないハード屋が、スプライト面を
256ｘ256のフレームバッファにしてしまったものだから
当時のアーケードゲームの移植が困難だった

>>261
でも洋物中心だからTOWNSユーザーにとっては国内物はどうでもよかったんじゃないのかｗ

取り扱う文化圏が違う。

初期のHDの思い出といえばパソコンショップに緑電子の外付けHDなんかが
棚にならんでいて、棚に注意紙が張ってあって「振動をあたえないで下さい」
と書いてあったのを思い出す。

>>257
X1もフロッピーへの移行に力を注いでいたよ。
3ｲﾝﾁﾌﾛｯﾋﾟｰはｺｹたけどｗ
一応は85年にはX1Fっていう標準装備のﾓﾃﾞﾙを出してる。

>>262

逆じゃねえの。当時の日本ゲームのトレンドと、グラッフィック機能が全然マッチしてなかったから
和ゲーを移植できなかったから洋ゲー路線に行ったんだろ？
和ゲーが死んだ今ならその路線もいいだろうけど、和ゲー全盛期にその路線はないわ。
つか、当時既に海外パソコンは日本の半額だから、洋ゲー好きはアミガ買ってたはず

ファミコンの音を引き合いに出して30代を釣るスレ乙

>>257
富士通は88の次に8ビット機で5inchFDが普及していたのに
77で3.5inchを搭載して自滅したように思う
そもそも富士通も5inchをFM7や8の外付けドライブとして発売していた

FMシリーズ FM-7/8/11/77/77AV 富士通80年代パソコン カタログスライドショー
http://www.youtube.com/watch?v=vMmtvRcnVLM

>>92
Darkbasicスレの糞コテハンがこんなとこにも来やがったか…

俺が小学３〜４年生ころPC-8801（無印）をうちの親が持ってて、
BEEP音だけでザナドゥとかハイドライドのBGM再現してて、感動して遊んだ。

>>265
では当時の記録から…。

「ポスト・ソニーを目指す富士通は、英国シグノシス社と提携してFM-TOWNS用ソフトウェアの開発に尽力していくｒｙ」

…と言う記述。

おまえの見識が乏しいのかどうかは歴史が証明済み。

もっとも、TOWNSは踏み台で、シグノシスはプレイステーションに移行したけどなｗ

>>270

全然反論になってないようだけど？頭大丈夫か？

>>271
その人さわっちゃダメな人だから何言ってもムダだよ。

>>267
77AVが自滅したのはOS-9と6809が普及しなかったコト。
3.5インチ自体はMSXが先行普及して市場を塗り替えた。

>>271
γ波の出ている脳味噌ではちょっとねぇ〜ｗ

★６って…おいおい まだやってたのかよ

ダイソン級のオッサンホイホイだな

まぁ そんなおれもデビューはPC98Doだがな

FM7はキー入力が残念だった
X1や88みたいに独立したテキストもってなかったのもね

>>230
今や、テレビやレコといった家電もパソコンがベースだもんな
車ですらそれに近づきつつある

77AVもMSX2の前には敵わず…ｗ

ダメな原因は普及台数ｗ

95CanBeを買ったオイラが来ましたよ

まーファミコンでトレードもやってたケド

実際、88mkIISRの音質はとても良かった。
この辺は音源スペックの問題ではなく、もっと次元の違う話。

20万円で買えるフラグシップなビデオデッキと、2万円で買える再生専用ビデオデッキだと、前者の方が音が良い。
20〜30万円するPCと14800円なファミコンを比較するなら、さもありなん。

あなた方、歳はいくつでありますか…？

MSXでスーパーランナーってげーむしらない？？

ID:jz22KkU80、巣に帰れよ

>>279
ファミコンは安いPSG音源で、88SRは当時まだ効果だったFM音源だもんな
アナログ回路の出来もコストに係わってくる部分。
セガのSG-1000でFM音源を使えるようにする別売りハードがあって、それを付けて
アウトランをやったときは感動したけど、対応ソフトが全然出なくて金の無駄だったな。
1万円ぐらいしたはずだが。

>>280
40〜50代じゃね？

37の俺でも中学校入学時に
98RA買ってもらってwktkしながら箱あけた感じだしｗ

MSX2

>>280
植物状態からの復活ってあるんだろうかな…。

>>283
マーク３？

SG1000ってFMあったっけ？

>>283
漢字ぐらいちゃんとスペルしろよ、幼稚園児ｗ

公文書でも妙なスペルミス多いからなｗ

日本大丈夫か？ｗ

>>284

金持ちすぎるだろあんた。

オレはそういう人が親戚にいて
そのお下がりをもらう方だったな。
V30対応しないソフトがちらほら出てきた
時期にVMを3万円ぐらいで譲ってもらった。

>>287
あ、ごめんマーク3だったかも
というか明らかにマーク3だな

RAって・・・・
たけーぞ
50万以上確定じゃん

セガは昔から糞だった覚えがあるなｗ

どの時代でも嫌われ者ｗ

なんか変だと思ったら「昔のPC板」のキチガイが遠征してきてるのか。

このスレを見ても分かる通り、2ちゃんねる自体では、レトロPCの話題はそこそこの需要があるんだろうけど
あそこが廃れてるのは、キチガイが3人ぐらい常駐してるからなんだよね
精神異常者と会話したがる人はいないからね

んー、ゴミ（98RA）に30万ぐらいだっけ、買っても意味ないかもなｗ

386搭載機としては面白いかもしれないけど、98は肝心のプロテクトモードをサポートしてなかったからな。

>>287
外部FM音源は確かMarkIIIのみ対応だったはず。
んでマスターシステムでは内蔵されたってヤツだったよね。

>>195
>他のは汎用的なパソコンだから当時としては特に不要と思われるスプライトを
>載せなかっただけの話。

NECの大部分だけじゃん

>>293
「ミラー療法」はPCのSWをOFFにしてからどうぞｗ

>>298
そもそも98そのものが不要じゃなかったのかｗ

>>296
え？MZやX1やFMって載ってないぞ？

>>298
おまえ、切り捨てられたんだよｗ

>>284
ブルジョワめっ。50万コースじゃないか！

親が金持ちだったけど、子供に金を使うのが嫌みたいだったんでパソコンはジャンク掻き集めだった・・・。

>>295

FM音源使うとPSGにノイズが載るウンコ仕様ね

>>300
おまえ、いらない子だったんだなｗ

SG1000にYM2203拡張パッケージが合って
キーボードつなげてアウトラン等の曲鳴らせたら
楽しいだろうなぁ・・・・・

マーク３のFM音源って2オペの奴なんで
ちょっと残念でしたね・・・・・
ファンタシースターや覇邪の封印は良かったですね。

でも親に粗末にされる子供ってかわいそうだよな…。

>>300みたいなのはどうかは知らないけど。

松本零士とか、さいとうたかをとか、いらない子扱いだったとか。

進路が違うだけでいらない子扱いされてる子供たちは、早く親を切るように。

どうせ将来も同じだ。

>>303
＞ファンタシースターや覇邪の封印は良かったですね。

そう考えるんじゃなくてこう考える。

制限された環境で出たソフトしかなかったから、乏しい体験に終わったと言うコト。

認めるのは難しいだろうな。

その時の選択と判断が間違ってしまうと、その後の進路もおかしくなる。

>>284
中学で９８RAは早いだろ。
今４１の俺は中学ん時は親の持ってたPC-8801とファミコンで遊ぶくらいだった。
まあ俺の親も「バイトする時間があるなら勉強しろ、その分小遣いやるから」って言われて育ったわけだがｗ

先程、家のX68kのディスプレイがついにお亡くなりに・・・
20年間よく働いてくれました。ありがとう

>>306
ネタにマジレスすんなよｗ

>>307
TOWNSのディスプレイ（5361）なら15年ぐらいで逝ったよｗ
ソニーのOEM製品だけど（笑）

TOWNS本体は10年前にゴミ袋に放り込んで始末ｗ

父親がバブル全盛期の不動産屋で年収5000万越えでした
バブル崩壊とともに会社がすっとんで今は・・・

中学生がRA・・・・

子供がガンダムの乗るようなもんだろ

>>310
そういえば当時、会社の研究所にあったな、98RA。

パターン認識の研究とかで画像処理ボード（今で言うグラフィックカード）が挿さってた。

赤字プロジェクトでも遊んだ者勝ちｗ

自分は貧乏でMSX2しか買えず、よく88、X1ユーザからバカにされたが、
そんな88、X1ユーザもメタルギアとグラ2だけはうらやましがってたな

MSXにはコナミがいたからな

A.D.1987.6.5

　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　打倒９８！！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　MSX3が出て、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　MSX-Windowsが出て、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　3Dスプライトが自由に動いて、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　NECと任天堂を一気に引き離すんだ・・・

フルキーボードが、アルプスので30万円したんだよなぁ。
貧乏人は、カチカチとトグルスイッチでbit入力。
表示は7セグ8セグの数〜簡易英字のみ。
スタートレックゲームがやりたくて、RAM16キロ搭載があこがれ。

いい時代だった。

アメリカ留学してたんだが、X68Kをもっていったよ
本体はスーツケースにぶち込んで、ディスプレイは手荷物で持ち込んだ
当然棚に入れられないし、足元にも置けない
席が空いてたから隣に置かせてもらってシートベルトしておいた

compuserve経由でニフティ繋いだり楽しかった

豆知識。
177のバッドエンディング曲はfly me to the moon
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1963350
の1:50〜

>>316
昔、山手線で同じ光景を見たけど、おまえか？ｗ

8BITの頃はともかくとして

98がぼったくり路線に変更してからは
そもそも新品のパソコンを中学生が買うというのが
公立中学ではほぼなかったことかもしれんな。
オレが中古のVMを貰ったという話以外では
286veだからvjだかを持っていた奴が一人いただけだったな。
あと、実家が建設業でおやじのcad機が98だったというやつもいた。
パソコンオタクとおぼしきやつは学年で20人ぐらいいて
ほとんどがmsx2を基準に動いていたね。
まあ、高校入学の時にエプソンの廉価機かＸ68を買う子は多かったかと。

昔は学生運動が収束して大人しい時代だったから、「打倒９８！！」とか叫んでると面白かったなｗ

今考えるとMSXサイドで打倒９８！！ってのは間違いなく左寄りだけどなｗ

今の時代で言うとWindowsに逆らうLinuxとかARM CPUとか。

Dr.Dて人のプログラムにケチつけてたけど、電波のゲームも酷いの結構あったよな

>>319
確かにオレもひとびとのHITBITだったわ

>>317
ランスシリーズの鬼畜テーマの原曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=eBIVWPIwNBc

MSX4を無想

CPU：64ビット
メモリ：4ギガ
VRAM：32Bitカラー320ｘ240〜3200ｘ24000
　　BG：64000ｘ48000
　　　16画面重ね合わせ可能
　　　縦横スクロール・拡縮小複数軸回転機能付き
　　スプライト：16ｘ16　65535個
　　　拡大縮小回転可能
音源：PSGｘ6　FM(OPZ)ｘ8　PCMｘ8
その他：
　　第二水準漢字ロム

しまった2次元ゲームしか出来ない
しかも４：３

今はちょうど貧しい時代だから、「打倒９８！！」に似たような連中はいるだろうなｗ

それをやらなきゃ面白くないｗ

あ、ゲハ板でやってるかｗ

>>324
いろいろ懐かしくて吹くわ
スプライトとかｗ

>>324
Intel HD 4000以上のGPUなら実際に可能な性能。

3Dでも可能。

問題は生産効率。

BASICで効率よく書けないとな。

それと半透明とかディフューズ（カラーフィルター）とか昔にはなかった効果もあるしな…。

ポリゴンならハードウェアシャドウもあるし、いい時代だｗ

しかもBASICで60fps。

文句言う奴いないだろうなｗ

32Bitカラー

R　8ビット
G　8ビット
B　8ビット
重ね合せ用半透明深度　8ビット

です。

MSX１ユーザな私はまさに>>314です。
98というかゲームセンターのゲームが全部移植できる
ハードの夢想でしょうか・・・

26音源86音源さえなければMIDI関連に金つぎ込むこともなかったろうに･･･

サウンドはMIDIで書く時代は終わったと言われて長いから、WAV垂れ流しで通用する時代。
いずれは再生レートの高いMP3垂れ流しでも60fpsは可能になる。

サウンドは自分でキーボードでもシンセでも買ってきた方が正解。

PCでやるとディレイが出るから×。

せいぜいトラック編集。

>>329
イギリスのTGCと言う会社から出ているDarkBASICと言うのが、日本の昔のN88-BASICとかMSX-BASICに文法が
よく似ていて使いやすい。

シンクレアBASICの方言（イギリス方言）が混じってるから要注意。

それが分かったら面白いぞｗ

>>324
拡張カートリッジスロット×４

>>332
おっさん2ch初心者か？
と思うくらいの書き込み量だな。
俺が知ってる限りで、こんだけスレ独占した馬鹿知らんわ。
反省したら半年ROMっとけｗｗｗ

>>334
まあ俺の知識量・技術水準は膨大でNEC程度は相手にしてないから安心していいよｗ

1998年の98撤退の時はお祭りで半年間ぐらいパソコンから離れてたけどなｗ

任天堂もそろそろいらないよなｗ

今のCPUでMSX-BASIC動かしたら鬼のように早いだろうな。
OSがリソースの無駄遣いしていないから。

>>324
SCCも搭載して！

>>337
99BASICと言うインタープリターで試したら、だいたいMSX-BASICの1,000倍程度のスピード。

BlueMSX（エミュ）はスピード制限があるから×。

>>338
ピポ音とメモリチェックを再現したマザボなんて無いかな出ないかな？w

>>337
会社でペンティアム233MHzのPC-98があってWIN98でDOSアプリ動かしてるけど
鬼の様に速い。
手が操作を覚えているので、アプリやファイル操作をしていても俺が何をやっているのか
画面に何が表示されているのか回りがサッパリ分からないレベル。
486時代でも重くて有名なソフトだったのに。

DOS窓ではなくネイティブDOSで立ち上げたら更に鬼の様に速い
ネイティブDOSだとネットワーク参加と外部デバイス利用（共有プリンタとか）に難があるので使えないけど。

>>283
SG1000にアウトランなんかねえぞ？

>>334
初心者どころか何年も粘着してる真性の統失さんです

>>342
だからマーク3の間違いだって・・・悪かったよｗ
マスターシステムというマイチェン機があったので、てっきりマスターシステムの前がSG1000だと勘違いしていた

セガはもってなかったが友達の家で北斗の拳をやった記憶がある。

>>341

それは漢字romを内蔵してるからだな。

ちなみに、2000年ぐらいまでは、アスキーのライターたちは
ずっと98とDOS環境でVZエディタを動かしていたんだよ。
ソッチのほうが入力早いからね。
ノートでもセルロン500Mとかが標準になってきて
ようやくウィンドウズ環境のスクロールが一瞬に出来るようになった。

>>324
宣伝で
PCM8の資産を合成処理なしで活かせる
とかなんとか言いそうｗ

獣神ローガスが転がってたので

・Neko Project II　→T98-Next、Anex86に比べて軽い
・Imation Super Disk 240MB　→1.25MBの3.5インチFDが読める
・ディスクイマージュ　→ベタ形式(.xdf)でファイル化

でエミュってみたが、左手首が悲鳴を上げた

>346
VzEditorか。テキスト文書作成では今でもあれを超える環境は思いつかないな。
テキストファイル間の連携は勿論、ファイルマネージャも持ってて、外部アプリ連携が簡単だったし。
会社のルーターをシリアル経由でいじるときは未だにHP200LXで動かして使ってる。

>>324
RForコンポジットの出力でまかなえないと普及しないw

>>346
2000年頃までってのは覚えてないがVZ使う人が多かった記憶はたしかにある
オレはフリーソフト使ってたが

>>324
スプライト必要か？

北斗の拳はFM音源無しのMk3でやると、何だコレレベルのBGMだったなwww

８０年代の電器屋は夢があった

北斗の拳はそもそも対応しないと思うが

>>352
個々のキャラでバラバラに回転拡大させたいときに・・・・・

>>314
MSX-Windowsはあったがな。
TAKERUで売ってた同人だけどｗ

PC-9801で描画が速いのは漢字VRAMのおかげだろ、漢字ROMじゃない。
ただし、Windows環境下では漢字もグラフィック面に描画するから優位性は無いはずだが。

半角と全角の混じったテキストをスラスラと描画してると、全角の多いシーンにさしかかると、目に見えてスクロール速度が上がるくらい速い。
普通に考えれば半角の方が処理が軽そうなのに、あれは不自然で笑える。

MkIIIはファンタジーゾーンII以降はすべてFM音源対応(例外は麻雀戦国時代くらい)。

凄いな、いつの間にか6ｽﾚ目かよ。

>>358

無知のくせに知ったかすんな。
そりゃ、漢字ロムがあったからというのは正確な言い方じゃなくて
正確に言えば漢字ROMのデーターをテキストVRAMに転送して
CPUに描画の負荷をかけずに独立に文字処理できる機構があったから
って言うことになるが、そんなめんどくさいことをいちいち言ってられないから
漢字ROMがあったからといってるだけ。
それでも、お前が主張する漢字VRAMがあったからなんていう珍定義よりはよほどマシ
漢字VRAMなんてないから。VRAMと独立したtextRAMがあったというだけのこと。

漢字ROMならX68kにもあるけど、X68kのテキスト描画速度は遅いんだわ。
漢字ROMがあるから漢字描画が速いってのは、あきらかに間違ってる。

>>361

で？お前が主張する漢字VRAMのほうがもっと間違った定義なわけだが。
少なくとも98の漢字ROMは、TVRAMとリンクして
文字転送の高速化に寄与してるんだから、
一言で言うなら「漢字ROMがあったから」で構わんだろうが。
2ちゃんねるの雑談で、いちいち「漢字ROMのデーターをテキストVRAMに転送して
CPUに描画の負荷をかけずに独立に文字処理できる機構があったから」
といえとでもいうのか。お前典型的なアスペルガーだな

>>339
その速度なら、Basicで書かれた白と黒の伝説も快適そうだな。

98はテキスト処理専用のプロセス（ハード／ソフト)があるから速い

のひとことでいいんじゃない？

>>362
もう何十年も前から使ってる用語なのに、いまさら間違ってると言われても困る。
おまえが知らない単語なだけだろ。

PC98のMOST（Unixで言うmore的なもの）という、テキストがウネウネと
スムーズスクロールするアプリがあったなぁ

98のマウスって高かったよな、ブランテッシュで何個か壊した。

98はテキストエリアに2バイトの漢字コード書き込むだけで漢字表示できたからな、CPUリソース使わずに。

>>365

お前本当にアスベルガーの馬鹿だな
別にお前が漢字VRAMっていう用語を使うことを否定した覚えはない

こっちが、漢字ROMって言ったことに対して、正確な用語でないと批判しておきながら
正確な用語でない漢字VRAMという用語を押し付けられても困るんだが
本当に馬鹿だなお前。

>>367
マウスで思い出したが、PC-100に付属されてた？マウスのボールは無垢の鉄球だった

>>341
ネットワークとかはDOSでも使えるんだけど、少ないメインメモリを圧迫するんだよな
かといって、他の常駐ソフトやドライバをUMBにあげたりすると、ふとした拍子に飛んだりする
だから、ネットワーク環境は基本的にWindows上くらいでしか使わなかったな

2000年過ぎてから、DOSとWindowsでファイル共有(P2Pじゃないぞ？)とかやっていたが、
結局、Windowsマシン上ですべて完結するように環境を作ったので、
98のDOSでネットワークを使うことはなくなってしまった
一応10BASE(遅！)のCバスネットワークボードとか、PCMCIAカードがまだあるぜ……
そういや、9821のPCIバス用SCSIカードもこの前掘り出したな。使い道ないけど

>>363
たぶんGW-BASIC（IBM-PCのROM-BASIC）ならさらに速い。

ただし、これはDOSモードのみ、Windowsでは動かない。

>>367
1600カウントマウスを1600x1200で。

>>371
…プロテクトモードでTSS処理（マルチタスク）やればもう少し速くなる。

もちろんディスパッチャーは自分で書かなきゃないけないけどなｗ

>>371
下の2行がうちの実家過ぎるｗ

そういえばPC系ライターの西川善司って何歳だ？
最近顔写真見て、意外と若いんだなーとか思ったんだけどx68kのZ-MUSICって
この人が作ったんだよな。

>>376
かなり古いと思うよｗ

メスト（ゲーメスト）在籍時からカウントすると…ry

会社でタダ読みしてたな（笑）

>>376

未だに西川善司と西川和久がごっちゃになってしまうな。

どっちも有名なフリーウェア作者でかつPCライター

>>369
いや、正確な用語だろ。
テキストVRAM自体はX68kやPC-AT機でも持ってるけど、漢字描画は速くない。
漢字テキストを高速で描画するギミックが漢字VRAM。
ネットで検索すればいくらでも引っかかるだろ。

>>378
西川和久って人はインプレスの大衆記者だったなｗ

比較的読みやすい記事内容。
（2chでは嫉妬の対象ｗ）

>>380
ID: jz22KkU80
おまえもう消えろよ
リアルでは社会的に消されてるんだろうからネットでもついでに消えてろ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/anoyMktrVTgw.html?p=1

だれもおまえのレスに期待して書き込んでるんじゃねぇんだよ

なんの脈絡もないが、
FDDが2つついてるから日本向きとかいう
意味不明な主張を思い出した。

>>381
抹殺された人間が復活する時もあるんだよｗ

覚悟しておけｗ

>>380
その人はデジタルカメラが一般の間で話題になりはじめたあたりから
お姉ちゃん写真を好んで撮影する人ってイメージしかない

>>379

だからTVRAMと漢字ロムと、それをCPU介在せずに転送する
プロセスがあって高速化だろうが

本当にコミュ症の馬鹿だなこいつ。それを漢字VRAMの一言で片付けるのはもっと間違ってる
なぜならこのシステム、ROMを漢字じゃなくて、他の文字ROMにすればその文字が早くなるように応用できるから。

お前はコミュ症の馬鹿なの。いい加減自覚しろ知的障害

>>371
ネットワークに限らずDOSの設定は毎回往生してたな
特に98ノートにWindowsをインストールする手順
98はドライブレター変動なので、OSを普通の方法でインストールするにはまずFDDから起動した後、HDDから起動するように設定した上でHDD
から起動し、インストールを進めないといけない。
そこからCD-ROMでインスコするが、当然デバイスドライバを組みこまないといけない
しかしCD内蔵型じゃ無い98ノートとかで、PCカード経由SCSIドライブだったりした日には
PCカードのデバイスドライバと、SCSIのドライバも必要
すると普通にコンベンショナルメモリが足りなくなって、UMB用のドライバやプログラムの設定に四苦八苦というパターン
これにネットワークが絡むと、もう殆どパズル状態。

>>384
なかなかいい人だなｗ

フツーに若い姉ちゃんを撮ればスコアも稼げるからなｗ

まあ、これからも頑張ってくれｗ

>>384

その頃、やたら2ちゃんねるで叩かれていたけど、
むしろオレは「あんなすごい技術者でもIT技術に追いつけないで、カメラ方面に転身考えるのかよ」と驚いたね。
あの時、西川氏を三流ライターと批判してるネラーのうち、西川氏のスキルに達してる人は一人もいなかっただろうに。

>>385
ROM自体のアクセスは遅いよ。
高速化の手法として、事前にROMからRAMに転送しておくやり方が多用されてたし。

>>388
その当時（2003年頃）ならPC方面は進展がなかったからいいんじゃなかったの？ｗ

まあ、2chでも面白かった時期だったし（微笑）

device=menu5.drv
dos=high,umb
SHELL=a:\COMMAND.COM a:\ /P
FILES=20
BUFFERS=10
FCBS=1
lastdrive=d:
dos=high,umb
DEVICE=VEM486.EXE /U=A5-A7,D0-D7,DC-DF,E8-F4
DEVICE=DOSUMB.COM
DEVICE=IOUMB.COM
DEVICEHIGH=VEMEMM.SYS
shell=a:\command.com a:\ /p

640以上空くよ
たぶん

俺はメルコだった

多方面にスキルのある人材ってのは潰しが利くから重宝されるよ。

キノコる条件ってのはこのへんにある。

いまだにバッチ書かされてるんだが。。。

逆にキノコれない人の特徴としては、会社一筋とか、職人タイプとか、そういう人たちは環境の変化に弱い。

ちょっと人事異動があると凹むタイプ。

メッチャクチャなスレだな、しかし。

いやいや、長い経験の中から俺のエキスを…ｗ

５５歳　FMNEW7が今のはじりだった。しかも中古2万でマニュアルがついてた。当時年齢29歳11か月酒屋勤め

6001の時テープの「ピ〜〜〜〜〜ガ〜〜〜〜〜〜〜」
って音ダビングしたらコピー簡単に作れたんだけど
どーいった原理だったの？？

>>399
そのままダビングすればデータがコピーできる原理ｗ

>>399
つFAX

なつかしのFM音源ボード

P6は1200ボーまでサポートしてたなｗ

MSXは2400ボーまで。

>>400
よくわかんねーよｗ
黄金の墓ってゲームがすげーむずかったのを覚えてるわ
アドベンチャーゲームで記述式なんて、いま考えるとありえねーだろｗ

ID:jz22KkU80

ガチの糖質

>>404にディスク版をやらせたら、死ぬ

「PCー8801」って何だよ「ー」ってw

>>398

1986年か。?モニタ付きなら随分お買い得だな

PC-8801mkII MR

いいパソコンだったぜ。多分

>>404
いやだからその音をダビングすりゃいいんだよ

>>399
carry softはなかなかシビアだった
なにせマスターでもコケるぐらいだったからな

「PC6601Mk2 vs VOCALOID」のスレはここですか？
武田鉄也「このパソコン、言葉しゃべっとるぞ！」
初音ミク「みっくみっくにしてあげる♪」

このネタわかる人が多いのか少ないのかわからないスレだけどｗ

PC6601Mk2なんてものはないｗ

まー過去の栄光だね
その点投資をせずやすもんのMSXを持ってた俺は先進性があった

>>413
66SRは中途半端だったけど、60SRは仕様としてはよかったかもなｗ

売れなかったけどなｗ

>>409
2HDドライブ活躍した？

>>414
たまたまマイクロソフトがAT機に移ってDOS資産を継承したからMSX-DOSのスキルが活きたってコトだろうな。

この部分が広範囲で影響してる。

逆に過去の資産とスキルが活かされなかったのが、MZとかX1とかX68000とかFM-7とか、PC-88。

ほぼ切り捨て同然。

>>413>>415
6601がカタカナ言葉で（知らない人は、ニコ動の初期棒読みちゃんをイメージ）お話したときに未来を感じた。
今はミクが歌う時代の次に差し掛かっているから、時代が進む速さを感じるよ。

>>419
初代P6と60SR持ってたけどほとんど使わなかったなｗ

AXシリーズ（OLIONとかQUESTとかｗ）やったぐらいかｗ

どんなソフトが売れてるか調査しろとかｗ

>>420
ポートピア連続殺人事件は？
犯人はヤス！
PC6001使っていた友人が、後にC♯とC++の使い手でウイルスやハッキングの天才になった。
てっきり、こいつが遠隔猫の犯人だと思っていたよｗ
違ってよかった。

88TR？で起動すると、88SR等では使えなくなるソフトってあったな
ありゃなんだったんだ

>>408
モニタは別だった。テープレコーダーとも別途購入してBASIC必死でおぼえてというかゲームも打ち込みながら34歳で自作プログラムで自営業始めた。5インチディスクも買った。高かった

>>421
俺の経験からして日本人で通信系のハッカーになった奴はゼロ。

通信の自由化（1985年）が遅れて日本人は通信系に弱いと言う国情。

ウィルス作成は日本人でもある程度のスキルがあると思う。

>>424
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ＮＨＫのマイコン大作戦みたいなのに憧れたなｗ

>>425
アメリカの電話回線は開放（ほぼ放置ｗ）されてるから制御の自由度が高いらしいｗ

今のデジタル回線になるとウィルス（ソフトウェア）の方にシフトしてるから、通信制御の技術水準はあまり関係ない。

フツーに考えてハッキングされたくなかったら、ネットに繋がなかったらいいだけ。

ある日、突然親父がHB-101にデータレコーダー、プロッ太、プロッタプリンタに
ゲームソフト6本買って帰ってきたのが、始まりなんだよなぁ・・・。

>>422
MRな。
高密度用のヘッドで低密度のディスクを読み書きすると、ヘッドの磁化の幅が低密度用より狭くて一部しか書き換えないから
低密度のヘッドで読めなくなるんだよ。

>>427
神のような親父だな。

俺的にはそこまでそろえられるならまず最初に
相談のひとつもをしてくれとは思うがｗ

>>427
なにそのステキ親父！？
絶対カイゼル髭生やしてシルクハットかぶってるだろ！

首から下が全裸ブリーフでも抱かれたい！

>>428
ありがとう
NECは発売前に対応策考えとけよw

データレコーダーが、「ピ〜ガ〜ピ〜ガ〜ミョ〜」とか鳴ってた時代が懐かしいな

>>427
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　松田聖子のヒットビットか〜ええな〜
　　　　　　ゲーム６本とはのう
　　　　　　わしは８８ｍｋ２買った時に電気屋がアルフォス付けてくれたわ

>>429
単純に新しい物好きなんだと思う。
相談されても、9歳の頃じゃ何も分からんかと・・・。

初めて親父が買ったVHSデッキも、謎仕様だったし。
チューナー部とレコーダー部が分離してるわ、カメラは肩に担ぐ位デカイ割に
単体では撮れずにレコーダー部とバッテリーを持ち歩く必要あったしｗ

>>418
俺もそうだったけど、8bit機でマシン語経験したヒトは多い気も
BASIC限定なら、なにも出来ない性能だったからな・・・
おかげでＣ言語なんかも、すんなり理解できた

ＯＳも一応CP/Mとかもあったけど、ホームユースなら不要だったし、
触ったことないけど、これは初期のDOS機も似たようなもんか
DOS2.xまではゲームにバンドルしておｋ（つまり別途ＯＳは不要）
だったんだから

>>361
そのテキストVRAMで、SX-WINDOWを動かしていたんだから、凄いよ。

mkIISisteR
mkIIFatheR
mkIIMotheR

mkIIT…eacheR

>>435
C言語はやる気なかったなｗ

Cやるぐらいならマクロアセンブラで同じ機能作るｗ

解釈エラーの頻発するCなんてのは使えない。
（構文チェックの厳格なBASICとアセンブラに慣れてるせいかｗ）

Cを無視し続けた結果、地球の裏側（イギリス）でBASICが復活したけどなｗ

X68KでアセンブラとC覚えてなかったらプログラマになることはなかった
それまでベーシックマスターL5なんてドマイナー機種しか持ってなかったから
普通に雑誌等で情報を得られるのがめっちゃうれしかったｗ

ID:jz22KkU80

N+ローカルルールでこのスレ、今回で最後だっけ？

>>439
6809と68000じゃ地球の裏側って感じかｗ

でもX68でC覚えたってのはすごいなｗ

俺なら68なんか買わないからなｗ

>>391
コンベンショナルメモリ空けるならやっぱvem486か。
うちでは何かのフリーソフトかゲームが動かなかったからvmm386のままだったが

起動音の ぴーぽーっ だろ　やっぱ

懐かしいなぁ。

blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/za02.gif

俺は結構先を読んで買ってるから結果としては失敗が少ない。

X68でC覚えたってのはすごい → んじゃCいらねｗ

外国で言うとAMIGAも似たような標的に…ｗ

AMIGAよりコモドール64の方が未だに評価が高い。

→ 日本では98よりMSXの方がry

なるほどな、X68がCの普及要因かｗ

てっきり海外のUNIX中毒かと思ってたｗ

ヒントありがとうｗ

>>442
98と迷ったがスペハリやりたかったんだよｗ
CはSHARP純正のXC付属のbasic->Cのコンバートツール目当てで買った
肝心のコンパイラが割と出来が悪くて最後の頃はgcc使ってたな

ID:jz22KkU80はいつもの老眼アスペか。
文字が見づらいから、1行ずつ空けろと要求するキチガイだろ

C言語は理解できたが

アセンブラはからっきし・・・要はハードの仕様を理解する脳が無かったのさ・・・・

今はJavaのが好きだな・・・・確保したメモリをfreeしなくて良いのは最高だ。

>>448
25年来の誤解が解けたｗ

ありがとうｗ

こうやって素直に話してくれると攻撃企図もなくなるな…。

たぶん俺はそれでもCは使わないと思うけどｗ

gccなんておもちゃさ
と色々な方面の人に喧嘩を売ってみるテスト。

>>450
TOWNSまではアセンブラで書いてたけど、AT機に移ってからは書かなくなったなｗ

アセンブラはハードの仕様とCPUの内部動作を理解してないとちゃんと書けない。

書けるに越したコトはないけど、AT機みたいにハード仕様がバラバラだったらその必要もない。

BASICの方が簡単で生産効率高いからｗ

> ID:jz22KkU80

オマエはさっさと巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1317671857/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326593988/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1254539528/
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1347585330/

９８のエミュおもしれー
ウィザードリィおもしれー

ここでのBASICはN88等のBASICを指すのかVBを指すのか(そりゃ前者か）

しかし
今のBASICってBASICじゃないですな。
あれは立派に構造化された言語だ・・・

>>435
CP/M→86-DOS→MS-DOSの流れだからな。
IBMがデジタルリサーチ創業者のゲイリー・キルドールにIBM PC用にCP/Mの8086版を作ってもらおうと
交渉しようとしたが、交渉が決裂してマイクロソフトが86-DOSをベースにMS-DOSを作ったらしい。
NHKの番組でやってたのを昔見た。

Cで書いてる人に質問するとすれば、大文字小文字の混在したプログラムがよく書けるな、って思うよなｗ

俺的には永久に受け付けないｗ

>>456
俺は昔のN88とかMSXとかのBASIC。
99BASICとDarkBASICがその路線を継承して仕様を拡張してる。

VBはPASCALのパチモンｗ

久夛良木 健

もっとも驚いたのは、ファミコンをやってるときに、サウンドトラックが4本しかありませんと、音のディレイもありませんと、
それで音楽を表現しないといけないと。そんなもんで音楽なんてやれませんよね。
ところが、その狭い世界でもある種の“美学”があってね、こうやればこう鳴りますと。それも確かに音楽だよね。

>>456
QuickBasicあたりからコンパイル型BASICが増えてきて（DOS版N88-BASIC(86)にもコンパイラはあったが）
VisualBasicになると立派なコンパイラ型だからなぁ


CIRCLE(200,100),50,2,2
PUT(50,50),CH%(0),PSET
ってのが気軽にできなくなったorz

>>458
昔は、C言語＝UNIXというイメージだった。

>>460
＞CIRCLE(200,100),50,2,2
＞PUT(50,50),CH%(0),PSET
＞ってのが気軽にできなくなったorz

99BASICならダイレクトモードで気軽にできるよｗ

>>443
VEM486だとDOS版N88がハングアップしたような気がする
原因はVEM486じゃなくてHSBだったかもしれんが

>>456

N88BASICコンパイラで在庫管理ソフトを作ったことがあるよ

>>461
X68ユーザー様様がその誤解を解いたんだよｗ

25年間よく頑張ったな…。

一般ユーザーに普及しない言語（例えばPASCAL）は寿命も短いから不思議に思ってたんだよ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、6001ユーザーが、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

＞大文字小文字の混在したプログラムがよく書けるな
＞俺的には永久に受け付けないｗ

「問題はそこっすかｗ

うちでは、PC-9801Ce2が現役。

鬼畜王ランスやってる。

>>452
おもちゃだとは思わんが宗教上の理由で避けられるなら避けたい

>>452
>>469
lccというかLSI-Cの製品版持ってる奴って当時どれくらいいたんだろ
みんな試食版使ってたイメージしかないｗ

>>467
文字列処理が弱いのも問題だなｗ

年寄りになると話長いってアレか
同じ話延々とするから更に長く

>>465
PASCALと聞くとWizardryを彷彿する。

>>466
古くなるとキーボードが押したまま戻ってこなくなるという噂は本当の話なん？ｗ

>>468
Neko Project IIってエミュレータ入れれば、FM音源からMIDIポートから全部完璧に動くよ
ゲームも言わずもがな
本体持ってるなら全体をイメージ化して保存すれば、一生ものの環境になる

>>388
たぶん単にカメラとお姉ちゃんが好きなだけなのでは
あの時代のIT系ライターってカメラとか無線とか機械好きな人結構多いよ
というかそんな人ばっかり

PC8801 FH　の黒筐体に憧れたが、MH買った俺は勝ち組ｗ

あー秋葉にコピープロテクトやぶるソフト買って、5incFDD買って、カツ丼食ってｗ

もどりてーよ！！あの時代ｗ
Xanaduやってさーーー
イースやってさーーー
三国志ってさーーー

ログインよみてーーーー！！

>>86　そうそう、YM2203に比してちょっと性能いいのよね。いじってないとわからないパラメータ

PASCALは教育用言語。
大学２年はPASCALやってたな。

あとはDelphiか。

>>476
NECにPC-8801FHの復刻版でも要請すれば？ｗ

フロッピーもないしカセットもないし…どうするんだろう？

>>470
ふーん
って感じでちょっとしか使ったこと無いなぁ

>>471
非常に弱いです。
まぁ専用ライブラリを作っても弱いです。

>>478
大学でPASCAL教えるところってあるのか？ｗ

古い時代でもFORTRANが限度だろｗ

>>61
禿同！！

今でも萌えるサウンド！！
フロッピー読む「ガタガタ」音の酔狂！！

>>473
ゴムなので

>>477
YM2203には効果音モードと複合正弦波モードがあってだな

>>483
P6はゴムじゃないよプラスチックだよｗ

>>483
JR-100/JR-200「ﾖﾝﾀﾞｰ?」

>>481
90年代の東工大そうだったよ。
２年でアセンブラ、PASCAL、C、schemeやったかな。
つうか、教えてくれないで基本的に自分でやれだけど。授業のメインは数学だったから。

FORTRANはやらなかった。Prologとかもやったな。

>>481
今は少なくなってるでしょうね。
情報工学科あたりではきっちりパスカル教えてそうだが…
処理系自体があるの？
Delphiでさえ最近は見かけないなl

>>479
要望してくるぜ！！！
マジで欲しいｗ

あの時代に、X68とFHの黒筐体は、斬新だったぜ！！


floppyまだ会社にあるもん！！

>>241
１９９３年、TOWNSは486系搭載の上、CD-ROM倍速で劇的に使いやすくなったのを覚えてる。
後年バイオノートを買うまで我が家にあった最後の国産メーカーPCだった。

98のパチモンのエプソンパソコンはキーボードはよかった記憶がある。

ID:jz22KkU80
49歳にもなって朝からずっと2chか、ご苦労さんww
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/anoyMktrVTgw.html

>>485
いやあ。ぺっこんぱったん　だったべ。

>>487
東工大では講義とは言わないで「授業」と言うんだな…まあいいかｗ

>>488
PASCAL分かる教授がいる大学ならアリだろうけど、BASICより実用性低いからなｗ

>>489
もう過去に戻るのは難しいから、新しい時代を創造しなきゃな。

>>490
「MXの悲劇」と言うのもあってだな…ｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ポケコンユーザーが、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>494
講義でも授業でもどっちでもいいわ。

>>492
会話術に長けてると利点多いよｗ
できない人も約一名いるけどｗ

>>496
「授業」だと中学生みたいだからなｗ

んじゃ質問。

休講の時は「休講」だったよな？ｗ

【社会】無職（47）「僕は京大医師」薄さを隠すため5種類のカツラを使い分け婚活詐欺、22〜28歳の女性から計1330万円だまし取る
153 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/13(水) 18:10:16.86 ID:jz22KkU80
やっぱり20代の女からみたら、47歳は「そんなに年上だったなんて」と言われる年齢なんだな
49歳の俺が職場の若い女の子に話しかけても相手にされないのは仕方ないのか
悲しいな。。


原因が年齢じゃないのはこのスレで明らかになっている。
やっぱ2chの書込みはリアルも反映しているんだな

知識/技術はあってもコミュ障なのでバカ丸出し

88FHを買った友人をうらやましく思ってて、半年後に88FAを買ったオレは勝ち組だった。
サウンドボード２は衝撃的だった。
FHの筐体にはFAで標準装備されるサウンドボード２を刺すポートが最初からあったんだよね。
当時のNECの戦略が見え見えだった。

>>497
だからそんなのどうでもいいわ。何年も前のこと。

正直AT互換機のケースはカッコ悪い
と思い
何とかして家にあるPC98に
AT互換機のMBを移植してやろうと思ったものの
ドリルが居るね（バカ）

88は敷居が高いのでやんぴにした
MSXはスペースが無さ過ぎて、というか
キーボードが無理

>>494
UCSDPascalとかTurboPascalとか名前しか聞いたことがないけど、懐かしいw
高嶺の花っていう感じ。

ビジネス板のシャープ話題スレで何気なくX68000って名機だったよね、
書いたら、社内ではお荷物だったぞ、ってマジレスされたことある。

俺のようにPC-8001無印を使っていたひといる？

>>503
MZつくってるところと事業部が違ったんだっけ？
あの頃は超二流企業ってところだったな。シャープ。

>>500
今の大学生は授業って平気で言うけど、昔ならバカにされてるよな？ｗ

>>506
いや、そんなことはどうでもいいと思うよ。

>>492
レス数119でトップじゃん！ν+制覇おめでとう！

>>504
さいしょに買ったのが中古のPC8001無印だ。
88,98全盛の時代だけどね。

テレビ事業部とパソコン事業部が仲悪かったのは有名
X1シリーズとMZシリーズ、周辺機器、互換性ないんだもん

名無しでも見栄張るヤツっているんだなｗ

素直にそのまま書けばいいのにｗ

俺なんかバカで有名なFラン大学だったから書かないけどなｗ

>>501
昔の国産PCのガワにAT互換機ぶっこむのは結構流行ったね
FMVタウンズを単なるAT互換機にしちゃう倒錯的な人も居た

俺のように大分古ぼけたような人が集まってるスレですかぁ？

パソコンさえなければ４回も留年することはなかっただろうに。おしいことをした

>>508
顔が引き攣ってるよｗ

>>513
Pで書いてる人はボケてないと思うよ、たぶんｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしなんか大学でＴＫ−８０から始めたわｗｗｗ

>>512
無印の88や98だと筐体がでかいから十分入りそうだと思うけど…

ブラックオニキスは面白かったな。
めちゃくちゃ没入出来た。

>>490
TOWNSII発表前にTOWNS特集やったベーマガは鬼
OFでも「ベーマガの特集読んでTOWNS買ったのに、すぐにIIが出た・・・」ｗ

>>515
で、なぜ職場の若い女の子に話しかけても相手にされないの？
ねぇ？ねぇwwwwww

>>516
この間、なんでも鑑定団見てたら、TK-80じゃないけどその頃の未使用マイコンキットが結構高い値段だった。

すでに骨董品だなw

インターネットが使えなかったＰＣでどうやって遊んでいたのか思い出せない

>>307
http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/images/0038_01_l.jpg
うちにもこれの黒いモニターTVがあったけどやたら長持ちしてたしか２０００年代まで無故障でTVとして使えてた

おれの大学の教科書はプログラミング言語Ｃだった

>>518
おれはハイドライドを遊んだ記憶はあるんだけど、
どんなゲームだったかきれいさっぱり忘れたｗｗ

>>520
フツーに考えてパソやるヤツはおまえみたいに下品じゃないよｗ

結構浮いてるんだよなｗ

>>512
むしろPC-8001のガワにMZを突っ込んでみたい

>>525
木を押したら蜂に刺されるゲームだったと記憶してる

>>526
ν+１位のヤツに言われちまったよwwww

>>521
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　未使用とは凄いなｗ
　　　　　　世の中には８８とか未使用品が眠ってることありそうだなｗ

>>522
ゲームでしょ？
あと、雑誌の付録のCDROMにあったフリーソフト入れて、使ってた。
秀丸なんかwindows95の時代にあったからな。

こおろぎの自演をハッケン！
自分で自分のレトゲ廃人っぷりを宣伝しまくり、「素直に凄いと思うわ」と自画自賛。

【IT】PCー8801時代に「ファミコンの音よりチープ」と言われ…NEC製PCが“音”にこだわる理由★５
21 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/11(月) 01:21:53.00 ID:i9IiMBTI0
現在進行形の80年代-90年代のパソコン関連ブログ
***//ameblo.jp/koorogiyousyoku/
↑
のエロゲのみのブログ(ナイトライフの全画像あり)
***//koorogich.blog.fc2.com/
コレクションルームの動画
***//www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
***//www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
その他動画
***//www.youtube.com/user/koorogiyoshoku/videos?sort=p&flow=grid&view=0

974 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 05:05:19.61 ID:IN/fFIVy0
>21
素直に凄いと思うわ

>>529
俺なんて育ちを心配されたぞw
こんな切ないおっさんに・・・。

>>523 ドットピッチ0.31mmの15インチという精度だから陰極線を精密に蛍光体に命中させるため、灯電子銃が弱装で、また射程が長い。
持ったとき、とんでもなくフロントヘヴィーで重たいのはそのためだ。
精度をあげるため、あらゆる電子部品と電機部品の負荷が軽く、そのため長寿命なんだ。

そういえばLinuxを始めて見たのは、雑誌の付録のフロッピーディスクだった！
あれで立ち上がってtwmみたいなものが動いたんだから凄いと言えよう。
20年前の話。まだwindows3.1の時代。

そういえばＭＳ−ＤＯＳの前になんかＣＰ／Ｍとかいうわけのわからんものをいじった覚えがある。あれはなんだったんだろう

>>536
MSDOSと同じようなものです。
というかMSDOS自体、CP/Mのぱちもんだった。

>>521
コンデンサとか逝かれちゃってそうな予感

>>464
N88BASICコンパイラ＋GP-IBボード＋デジタルマルチメーターで、抵抗値の自動測定装置を作ったな。
大学の研究室の予算で、多分20万円くらい。

化学系の学科で、ケミドロが使えるMacがデフォだったので、これが研究室唯一の98だった。

Unixのshellの偽モンがMSDOSと思ったが・・・・

1997年ごろ88FRが路上に野晒しで捨てられていたのを見た時は悲しかったな。
自分の家では現役とは言わないが、88FRでたまに遊んでいたのに。

>>540
だったら、フォルダ、ファイルの区切りをバックスラッシュにしたのはなぜか聞いてみたいな。
日本だと¥サインになっちゃうし。
あれはどういう意図があったのか不明だ。
ドライブ文字は、ファイルシステムのマウント実装が面倒だったからだろうが。

>>542
だって、MS-DOS 1.0 のときに、オプション指定の記号に / を使っちゃったんだもの

>>543
始めて英語の本見た時にバックスラッシュ見て悩んだわw
「なんだこれ、キーボードにねーじゃん」

ていうかCP/Mしらん

俺は英語のＯＳでどうやって\を打つのか調べてみた。日本人でなければ\がだせなくても問題なくＹまたはＪＰＹでいいのか
ちょっとがっかりした

あと、URLのチルダも悩んだな。
「もしかして、この上棒？」

ニョロと言ってました

>>525
そこそこ苦労してクリアしたごほうびが
単にキャラがお辞儀するだけというかなり淋しいゲームだった

まだやってたのかw　このすれw

ただ、これだけは言わせてくれ














イロイッカイヅツ

>>544
誰もが通る道なのか。
1つづつキー打って調べたのを思い出した。。

>>503
外から眺める分にはコンピュータ事業部の方がダメだったと思うんだけどな。
X1以降、SHARPのパソコンとしてまず名前が上がるのはTV事業部が出した製品だった。

音にこだわるなら外部AMPやスピーカーつければ済むし
どう考えてもPC内蔵の音源じゃ多少よくてもねえ？

>>30

>>483
元JR-200ユーザがひとこと。
慣れるとあのゴムの柔らかい感触もいいものだよ。

>>553
ミニコンポとか言ってる時点で時代からずれてるよな。
それより良質のヘッドフォンアンプでもつけろと。
さすがにDACつけろとまでは言わんが。

>>555
元ぴゅう太ユーザがひとこと
↓

友達がぴゅう太持ってたがゲームしかしてなかったぞw
横スクロールのシューティングゲームだった。

ブラックオニキスで自分で作ったキャラの鎧がしょぼくて、町で会った最強鎧の人たちと人員入れ替えした思い出

PC98全盛の頃のNECですら、事業部の社内での立場は弱かったしな。
通信、半導体が強かった。

>>550
ケイマトビケイマトビ

タイマー下2桁が00で次マップ突入

ぴゅう太はpeek,poke,exec相当の命令があれば違った展開になっていたかも知れないと
思っている

>>563
あったところでベーマガにリストの載っていた期間がちょっと延びたぐらいじゃね

アンソロジーシリーズだけでもX68000は価値がある

X68000 ビデオゲームアンソロジー全13タイトル
http://www.youtube.com/watch?v=r7818qmSNU4
X68000用 光栄(コーエー KOEI)ソフトウェア全タイトル　パッケージ＆中身
http://www.youtube.com/watch?v=LZaGXATBp74

>>565
チェルノブのそのまま移植はもう無理だろうしな

a3mEK4510 = IN/fFIVy0 = i9IiMBTI0 = qG/7355G0 = コオロギ
自分のHP/動画リンクをひたすら張りまくって自画自賛

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130310/cUcvNzM1NUcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130311/aTlJaU1CVEkw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/SU4vZkZJVnkw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130314/YTNtRUs0NTEw.html

>>566
考えてみたら凄いことだね
今だとロシアが「フクシマ」ってタイトルの奇形人間を主人公としたゲームを
発売するようなものだからね

元記事はスピーカーの話題だけど、毎スレ必ず音源の話題に脱線するな

意図的な引用をしたスレ主の誘導にはまって掌の上で踊っているというべきか、
スレ主の話題提供を肴にして、昔話に花を咲かせる機会を得たというべきか・・・

このスレの住民は50歳前後か？
芸夢狂人が医学部だったんだよな。
チュンソフトの中村光一は今47歳くらいか？

あの頃は夢があったな

なんで★６なんだよｗｗｗ
枯れ木も花の賑わい・・・といっても俺も40歳なんだよね

しかしそれなりにいい音を目指すならやっぱり内臓じゃ限界あるし
サウンドカード経由で外に持ってかないとな

俺のパソコン遍歴は

PC8801,PC8801FR,X68000ACE
その後はWindows機を2-3年ごとに買い替える。

X68000はCコンパイラを当時10万円も出して買ったが
結局さっぱりわからずに燃えるゴミに出した。

俺がパソコンに目覚めたのは、友人宅でやった竹取物語。FM-77だったかな
しょうもない内容だったけど、みんなで盛り上がったし、パソコンすげーってなった
なつかしい・・

>>557
ぴゅう太の少ない命令だったからこそ覚えるの簡単でプログラム覚えたぞ
しかしセーブロードの長さがつらくて88mkIImodel30に移った
ゲーム作ってたからかSR出てもそんなに羨ましくなかったなあ
むしろX1のPCGやMSXのスプライトや77AVの色数が羨ましくて早く搭載しろ
と思ってたからVAに飛び付いたし、BASICで色々楽しめたからVAも全然
後悔してない
仕事でゲームも作れたし、思えば今まで20年ほどの仕事の中で一番自由に
作れたなあw

>>570
88SR世代ならもっと若いよ、無印88なら知らんけど・・・
アニメならヤマト・ガンダム世代だね。

大学生や社会にでた頃に宮崎事件が起った世代・・・

SRの前の88mkIIユーザーはかわいそうだった

S-OSの話題がなぜ出てこない。

初めてサンプラー手にすると
「バカ！」とかサンプリングしちゃってたよなw
まあYMOでもやっちゃうくらいだからな。
あれはディレイか。

>>379
X68だって98に比べりゃ遅いけど、完全なソフトウェアフォントよりは早くなってるがな。
お前デタラメすぎ。消えろ。
テキスト処理を完全にソフトウェア依存するのは、実際かなり大変なことなんだよ。

ここで6001mk�Uユーザーだった俺が登場

むしろ、パピコンユーザーが参る！

>>499
俺も８８FA持ってたよ。その一年後くらいにX68K買ったけど・・・
サウンドボード�Uの音は良かったね。セイレーンとかゼリアードとかザ・スキームとか。

>>558

それスクランブル

>>579
ラップ現象はデジタルディレイをループホールド。

>>577
PC98のVM/UV以前も同じく

>>584
だね。ぴゅう太のゲームは10本ほど買ったが、やっぱスクランブルが一番遊べた
パソコンゲームランキングブックを繰り返し読んだ高校時代
http://blogs.yahoo.co.jp/jpsflavor/30507166.html
88では8001の色々なシューティングゲームや、アルフォスやニュートロン、
鍵穴殺人事件、ゼノン、ロードランナー、大戦略、サンダーフォース、
軽井沢誘拐案内、ホバーアタック、ブラックオニキス等々にハマったな
アニメならヤマト・999・ガンダム・イデオン・ボトムズにハマった45歳

>>162
ファイラーはFDとFS両刀だったな。
で、メニューソフトみたいなものがψ menuだな。98の話だけど。

>>580
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DOS/V
>>多くの8ビット機（PC-8800シリーズやFM-7/77シリーズ、MZ/X1シリーズなど）では独立した漢字VRAMは用意せず、
>>漢字ROMから直接グラフィックVRAMにドットマトリクスを表示する方式を取っていた。この方法は低コストだが描画速度が遅かった。
>>一方、PC-9800シリーズなどの多くの16ビット機や、一部のハイエンド8ビット機（X1 turboシリーズ・MZ-2500など）では、
>>漢字表示に対応した専用のテキストVRAMである漢字テキストVRAMをグラフィックVRAMとは別に持ち、
>>ハードウェア的に重ねて表示することができた。すなわち、漢字コードに対応した2バイトの数値をテキストVRAMに書き込むだけで、
>>画面表示時にハードウェアが漢字ROMに書き込まれているドットマトリクス（ビットマップ）を自動的に展開してくれるため、
>>i8086やZ80等の非力なCPUでも非常に高速な漢字表示が行えた。

漢字ROMがあるだけで高速描画はできんのだ、漢字VRAMが必要。

X68kのテキスト画面はビットマップ式なので、テキストVRAMと言うよりグラフックVRAMに近い構造で、
用途としてテキスト描画に使ってますと言う意味でしかない。(グラフィック用VRAMは独立して別にある)
高速化のギミック(VRAM同時アクセスモードやラスターコピー)は搭載されているが、本質的に漢字VRAMとは次元が異なる。
ではあるが、ビットマップ式なので16ドット&24ドットのフォントを混在させたり、WINDOW画面の描画に使ったりと便利な面はある。

>>499
98VM、VXがかなり売れてきた時代で88買って勝ち組は無いな
その頃ならVM2の中古が18万ぐらいで買えたはずだし

さすがにもう板違いだろ
巣に帰れよ

このスレの住人って今現在はどのくらいのスペックのPC使ってるの？
俺のはまだCore2Duo(2.33GHz)だ。
正直言うともう新しいのが欲しいのだけど、あと２〜３年くらいはこれで頑張ってみせる。

友人宅で88版イースを遊ばせてもらったのがパソゲーとの出会いだったなぁ
街から出たとたんかっこいいBGMが流れてビックリしたのを覚えてる

first step towards wars
http://www.youtube.com/watch?v=VOWTW3FTKe8

草原→神殿→ボス戦→神殿奥のBGMは最高だった

>>592
Core 2 Duo E6600（2.4GHz）乗っけたやつ
映像の加工処理だとかエンコードするときにはちょっと厳しいなーと感じたりもするけど
ほかではそんな困らんのであとしばらくはたぶんそのまま

日曜になると、朝から電気屋行って店頭のJR-200でベーマガのゲーム打ち込んでたよ。
打ち込みとデバッグ終わるのが夕方近くで、ようやく遊び始めたらすぐ閉店時間。
テープとか付いて無かったので、電源消されて全てパァw
それでも次の週末もまた同じことしてたなw

ブラックオニキスでどうしても遊びたくて、98用を自分で移植して遊んでいたw

>>592
i7-2600k
最近CPUの性能アップの伸び幅がほとんどないからこれであと２，３年戦えると思ってる

幽霊船っていうBASICで書かれたテキストアドベンチャーを打ち込んで
いざ遊ぼうと思ったら、ストーリーも解き方も頭に入っていたという

Ys1のCDは77AV版を収録すべきだった

XANADUのアイテムに「ブラック・オニキス」とか「ファイヤー・クリスタル」とかあったな。
それからブラック・オニキス開発したBPSをマイキャラの名前にすると、開始からいきなりLv.10に飛ばされちゃうとか。
結構ファルコムは他の会社を意識してたな。
そうそう、BPSがファイヤークリスタルの後にザ・ムーン・ストーンというゲームを出すと告知したけどポシャっちゃったね。

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/gallery/img/nisikawa.gif
これが西川氏か・・もう14年も前の写真らしいが。しかし、ベッタベタのザ・業界人て
感じのスタイルだなあｗ　こんなわかりやすいカメラマンは居ないというか、コスプレ
でもしてるんか、というｗ　なんか、ドラえもんの藤子F先生がテレビディレクターとか
カメラマンを描いたらこんな感じになりそうな気がする。

>>592
Q66に載せかえようかと思ってはや数年
スマホの性能上がりすぎ

>>593
C2DのE8500だったか？8600だったか・・・
古本を1.5ｔｗくらいライブドアリサイクルに出して、57ｋ円相当のポイントへ
ＭＢとCPUはポイントで交換、以外はあったから。。
満足度？う〜ん・・・Ｐ４の高クロックなら、代用可能かも？ｗ

>>600
BPSはメールオーダーモンスターとか出す出す詐欺の常連だからな

NECのスリムサーバはサーバのクセにイヤフォン出力や
スピーカー搭載してるもんな

>>597
デスクトップ(PC)
Win7(OS)
i5-560M(CPU)
8GB(メモリー)
1TB内(HDD)＋2TB(外HDD)

あと５年は使う予定

ミスったスマン
>>606→>>592

>>592
ノートPC２台。だいたい３年したら１台追加して古いのを捨てる
仕事で外出して使ったりするからな

>>600
光栄のダンジョンからブラックオニキスときてどっぷりゲームしてたよ
やり残したままのゲームも多いけどもう動かないだろうなぁ

>dir

>>603の>>593は>>592へ修正
レス番の間違いが多いが、自作ブラウザのバグだろうなｗ
>>601
未プレイならすまないが、セガガガってゲームの中の人っぽいｗ

光栄のダンジョンってあの万引き推奨ゲームかｗ

万引きと言えば昔GAME URARAって雑誌があったな.バッ活とラジオライフとHACKERを合わせたような雑誌。
6号目ぐらいで万引きテクニック特集やったら廃刊になったという

>>612
見つかってダンジョン落とされるじゃん？

あれまともにクリアした人いるのかな、俺はズルしてエルドラド見つけたけど

ＮＥＣの今の売れ筋ＰＣってバリュースターだよな
「音の良いＰＣ」のイメージなんて湧かないんだけどな
それこそソニーやオンキヨーの得意分野だよな？
自社の「音への取り組み」のプレゼンなのに、ヤマハに丸投げは得策じゃないわな

光栄といてば、タイムエンパイアをやってみたかった
ポプコムかなんかでちょっとだけ連載してて面白そうだった

F77のYSと言えば
ダルクファクトとの戦闘の曲が長いんだっけ

88版などはメモリ問題で止む無しで短くしたとか・・・・・
メインプログラマさんのミスかハードのせいかは
知らないけど

今考えてよくクリアしたなと思うゲーム。

レリクス、ブラスティー、女神転生(全部88版)

若かったんだな・・・

>>617
メガテン好き。88番は雰囲気ありそうだな。

>>615
ポプコムのタイムエンパイアの攻略記事よかったよね
書き手が凄く楽しんだり苦労したりしてて読んでて遊びたくなるいい内容だったなぁ
EGGに出てないかな

ブラスティーは88SR当時は途中で投げ出したな
エミュでクロック相当上げて攻略サイト見てようやくクリアした

88SRのシルフィードとかFDDにあるZ80コンパチに圧縮展開させてたらしい
ハード制限が厳しい時代だった

>>613
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾍｵﾁﾛｰ!!
っていちいち入口から入るより手っ取り早いやん

>>613
後、遊撃手って雑誌にフルマップのっとったで
160×160ぐらいの3Dダンジョン

>>622
え？プレイする度にマップが変わる仕様では？

>>615
タイムエンパイヤは今考えても凄いゲームだったぞ。
まず日本全土を模したマップがメチャクチャ広い。海まである。
町も異常に広い。味方になるキャラが大勢いて、見つけるのが楽しい。
戦闘シーンはハイドライドみたいなアクションで、3人のキャラを切替て戦ったりと
むしろハイドライドを越えてる。

難点はあまりもの致命的なバグの多さと、異常な難易度の高さ。
・アクション戦闘は相当レベルが上がっても油断すると一瞬で死ぬことがある
・即死級の敵キャラである熊とかが、普通にスタート地点周辺をウロウロしている
・しかも死ぬとセーブデータを消される
・「手形」という関所を通り抜ける重要使い捨てアイテムがあるが、明らかに全関所の数より手形が少ない（多分1/3ぐらいしか無い）
・なので、使っちゃいけない関所で手形を使うと詰む。しかも物凄くシビアな上に、事前に予測することが不可能。
・いかにも重要そうな場所に手形を4つ使って侵入して、ゲット出来たのが手形2個とか怒髪天な事がよくある。
・致命的なバグ（仕様かも知れんが）として、船で海を渡っていてマップデータの無いところに入ると
　二度と元のマップに戻れなくなる。しかもマップやデータがあるかないかは入ってみないと分からない。

というドS級。個人的にはウィザードリー4より上だと思う　

>>623
史上最大級の広さだからそう思うだけで、それは無いと思う

MSXでトリトーンやってて、ラスボスが変なハチだったのにがっかりした
他機種はちゃんとしたボスだったんだろ？

>>583
セイレーンはアニメとかでよく耳にする効果音をふんだんに使ってたのが印象的だった
タイトルで「ジャキーン！」とかｗ
ワードラゴンもベースやコーラスをサンプリングして鳴らしたりしていて、サウンドボード２の頃の
ゲーム音楽は色んな工夫があって楽しかったな

ゼリアードはサンプリングは使ってなかったけど、リズム音源とかを使用してのタイトル曲は凄く好きだった

>>592
Core2Duo使ってたけど色々と不便になってきたのでCore i5 3570kにした
仕事のストレスがかなり軽減されて楽しい

>>626
極殺兵器がMSXにも…!?

東京ナンパストリート
ブラックオニキス
はぁりぃふぉっくす

ぶっちゃけ今のグラフィックだけなＦＦとかより面白かったぜとか
懐古主義的なアレな主張

ブラスティーなつすぎDダッシュってのもあったような
なんか悲壮感が漂ってたな
パソコンゲームってマニュアルも好きだったな
シルフィード持ってた友人がゲームアーツに修理出して帰ってきたらマニュアルまで付けてくれて一冊マニュアル貰ったわ

PCのスピーカーなんてしょぼくて良いんだよ、
どうせオーディオインターフェース繋ぐんだから。

>>197
IOデータのカタログ、シリコンディスクの頁を涎たらして眺めてたわｗ

ガンダムの「アムロ脱走」はいつ出るんですか？

ま、一番の名機はPC-6001だろうな。
パピコンにかかれば「COD」なぞ
簡単に移植してしまうだろう！

>>616
そう、AV版以外はイントロだけずーっとエンドレスで流れるという…

>>636
でも最初に８８版を遊んでしまうと、AV版のメロディは蛇足感が半端ない気がする

オホーツクに消ゆ

白夜に消えた殺人者はまだ出ませんか？

犯人はヤス

F1スピリットのリメイク版が出た時は狂喜乱舞した

やす　ふくをぬげ
　↓
ﾀｲｰﾎ

>>624
当時解いたなＷＩＺ４
地下フロアとかの存在自体が知られてなかったから最後に行くまで結構長い間かかった

>>634
ロールベンチャーかw

>>600
ハイドライドと入れたらGoldがゼロでスタートとかなｗ

KIYAなんちゃらとか入れると、最強状態でスタートってのもあったな
よくよく考えると嫌なヤツだな木屋

>>113
今の若年スマホラーがロマンシアをプレイしたら、スマホ投げ出すだろうな。

このスレまだあったのかｗ
昨日のjz22KkU80は香ばしかったｗ

そりゃ埋まってないからな

ID: jz22KkU80
・ν+ 書き込み数堂々の1位（他スレ含め） ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/anoyMktrVTgw.html
・F5連打で即レス。頼まれてもいないのにほとんどの質問に対してレスをつける。
・多数の書込みに対してレスをつける人は極少数
・俺の知識／技術力はNECと同じくらいのレベル
・C言語は大小英文字が混在するので使えない。BASICとアセンブリ言語が至高
・老眼なので1行ずつ空行入れてくれないと読みにくい。自身も1行ずつ空行を入れて書き込む
・49歳。歳のせいか会社の若手女子社員が会話してくれない（←ツッコミどころ）


オレはレトロPC板に行ったこと無いけど、こんなヤツが常駐しているようなのでチラ見すらする気にならない

>>650

いや、そいつは、レトロ板でも一番のキチガイだから。
まあ、レトロ板に存在価値はないのは事実だからよる必要ないけどね。

>>465
X68kだとBASIC→C言語→コンパイルというのだったよｗ

どこでも同じなのだが、レトロ系サイトでは、「思い込み」で事実誤認のことを主張する困ったちゃんが必ず出てくる。
そう言う人は、間違いを指摘されても絶対にひかないで屁理屈をこねる。

固定ID制にしていれば、そういう困ったちゃんを多数決で排除できるのだが
2ちゃんねるのような匿名掲示板は、自作自演ができるので自治が効かない。
だから2ちゃんねるとレトロ系PCの話題は相性悪いんだよ。

キチガイが勝利者になるからね。まあレトロ系にかぎらずだがにちゃんねるは痰壺だから真面目な議論には向かない。

そんな俺も、いつの間にかMacユーザーｗ

Macユーザーって馬鹿にしてたなぁ

いやぁ「マック良いよ、マックは」と連呼するだけで

何もしてない（アプリケーション起動してニヤニヤ）人

が沢山居たからｗ先輩の真似をして行間空けました。

起動時にビープ音が鳴るDOS/V機出ないかなあ

>>656
Phoenix BIOSって起動音を設定できたはずだが最近のはできないのか？
オレ最近HPしか買ってないからわからん。

>>646
yoshio kiya

>>647
MZ-700のWONDER HOUSEはゲームオーバーになるとリセットがかかってた。

A6NWnkRJ0はイタすぎだな。完全に論理破綻してる。
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/b/f/bf5e2bca.jpg
これを思い出したｗｗｗ

>>653
>キチガイが勝利者になるからね。
これをリアルでも実践しているのが jz22KkU80
なので
>会社の若手女子社員が会話してくれない
となる。至極自然な流れだな

nモードのゲーム面白かった

テープに一杯ゲームが入っていて、ゲームの頭出しの番号を書き込んでたなあ
cload"

FM音源やPSG音源を一番使いこなせたゲームメーカーはコナミだと思ってる

なつかしいな、矩形波倶楽部

懐かしくなってレゲーのサイトを見てたら、レリクスのファミコン版の評価が酷いな。

WindowsでリメイクされたRELICS the recur of originはひどかったな…

80年代パソコンによる当時のアニメCGデモ
http://www.youtube.com/watch?v=q5lBF4Tn95k
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part2
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part3
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds

1990年頃のPCによるアニメやゲームキャラCGデモ
http://www.youtube.com/watch?v=bzEnenrQLIQ
シャープ X68000シリーズ用デモ 荻野目洋子 ダンシング ヒーロー
http://www.youtube.com/watch?v=cUvwcY8NEKE

リグラス　ランダムハウス

レリクスは当時から評判悪かったような

>>658

タスクフォース高知のWONDER HOUSEなつかしいな

ミステリーハウスも懐かしい

>>667
ｘ６８ｋシリーズは衝撃だったなあ。。
ＣＤ標準搭載のＴＯＷＮＳも。

西部労働レストラン

>>669

実際はクソゲーなんだけど、テーマに未来を感じたんだよな。
ユーザーがゲームというメディアに持っていた幻想みたいなさ。
時代を先取りしていたと思うよ。いろいろと

>>673
未来を感じたかどうかは兎も角
時折こうして話のネタになるくらいのインパクトはあったなｗ

クイズの答え。

OLION（PC-6001）の原型はこれ、AppleIIのZENITH。
http://www.youtube.com/watch?v=1ON_EBMXhv8

ベクタースキャンのスターウォーズが出る1年前（1982年頃）だからかなり進んでいる。

>>671
オレもX68kは衝撃的だった。
後はFM77AVかな。4096色を最初見たとき興奮が止まらなく、
当時中学生だったのに一般人向けの発表会みたいなヤツに行ったぜｗ

>>676
俺も笑劇的だったよな…ｗ

MSX2を超えるために10倍の値段付けるとは思わなかったからなｗ

>>676
俺が衝撃的だったのは、FM-77AVの総天然ショック。
だが実際に4096色を使ったゲームはレイドックとかごく限られてたので、実際に買ったのは68k。
次に買ったのがAmiga500。77AVはすっかり過去のものとなった。

当時はゲーム会社に就職するため履歴書に「X68000所有」って書くと無条件に採用されたらしいね。

過去スレでAmigaとX68kの価格の差について色々あったようだが、Amigaってユーザーが頻繁にBIOS-ROMを交換したり、
アニメーション機能が強力な代わりにスプライトは｢付いてる｣程度だったり、
音源はPCM4音と贅沢なりに貧弱だったり、構成としてはX68kの方が贅沢だったりする。
Amigaが普及したイギリスでも、メガドライブ発売後にAmigaは駆逐されてるし。

18禁スロット
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32962.gif

内蔵スピーカーなんて頑張られても、周囲への騒音気にして常時ヘッドホン付けますから

88のソフト、未だに中古とかで売ってるけど。あれどうやって使うんだろ？
マニアとかが本体を再販してんのかね？？？

つーかリバイバルザナドゥシナリオ２、途中の階から音色変えてあるな。なぜ・・・

>>679
ないない

FM音源のせてないのかよ？

>>680

amiga1000は1500ドルぐらい
x68は二年ぐらい後の発売でしかも35万なんだから性能圧倒的に上なのは当たり前。

問題なのは、アミガの上位機種がどんどん性能が上がっていく中で
ｘ68だけは性能上がらず、しかも廉価版すら安くないという最悪の輪廻が続いたこと

1987年でこそX68000は、価格性能比で勝負できたが
1990年にはアホみたいなボッタクリマシンでしかなかった。
俺はメガドラの末期にメガドラソフトの
デバッガ兼プログラマのアルバイトしていたが
みんな、アミガにザックスを入れてつかってるのが当たり前で
ｘ68なんて、すでに誰も使ってなかった。

軽井沢誘拐案内

>>680

初代のアミガはスプライト機能の貧弱さでゲームが見劣りしたけど
AGA対応の1200以降のアミガは、
フレームバッファで直接キャラクターを書き込んでも処理落ちしないので
そもそもスプライト処理が必要ないぐらい強力。

>>686
Amiga3000とか4000ってCPUだけが高速化したけど性能が飛躍的に上がったって印象はないな。
X68kもそうだが、どちらも最終的にはVDPがボトルネックになった感じ。
X68kの設計と製造は情報機器部門ではなく家電部門でやってたから、性能向上よりも
互換性重視になったとは思う。

http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ

当時はＰＣなんて持ってても、どうせクソゲーしか作らないんだから
ファミリーベーシック持ってる友達が羨ましかったな
クソゲー簡単に作り放題

話蒸し返して変なの召喚すんなよな

ファメリーベーシックはわざと性能低くしたんだろうな。

ファミベーは占いとかも出来たんだぜ
どんだけハイエンドｗ
持ってた奴は女子にモテモテ

最初がNEW7だった性もあって77Ｌ2から77AVEXと選んで8ビット機は負け組だったなぁ
逆に変にマニアックな専用ゲームもあって楽しんでたんだけどね

>>689

触ったことあればぜんぜん違うのがわかるはずなのだがね。

ボコスカウォーズを３Dにリメイク

>>539
>抵抗値の自動測定装置を作ったな。

MSXのプリンタポートに接続するコンデンサの容量計なら。
単に充電して放電、しきい値以下になる時間を測って
時定数で計算するというものだけど役に立った。

>>695
7というと、友達んちでやった「忍者切る切る」とかいうゲームを覚えてる。
操作性の悪さを逆手に取ってそれを楽しむようなゲームだった。

>>686
amiga1000が出た時って1ドル200円ぐらいじゃ無かったっけ？
その後のプラザ合意でガンガン円高になったけど、実質的な物価指数だと
バブルまでは200円ぐらいが妥当だった気がする。
アミガ500が出た頃は100円台前半になっていて、輸入品が恐ろしいほど安く買えたってイメージだし。

>>697
BGMはフルボーカルでたのむ

>>701
短い歌なので繰り返しが・・・・

8801では野球狂が一番好きだった。難しい操作はいらなかったし。

>>703
あれファミコンで任天堂が出したベースボールの移植だっけ

逆にジャン狂はファミコンに４人打ち麻雀として移植された

ボコスー　ボコスー　ボコスーカ♪↓
ボコスー　ボコスー　ボコスーカ♪↑
ボコスー↑　ボコスー↑　ボコスー♪↑
ボーコースーカー　ボコスーカ♪↓

8801だと、STAR STRUCKかインターナルトラブルかな

オゴレス倒すのだ♪

すすめーすすめー　ものどーも♪

♪じゃまなーてきをーけちらーし

すすめーてきのーしろへー♪

オーゴーレースーたおすのだー♪

かーちゃん達には内緒だぞ♪

ちゃんとした詩があったとは。御見それしましたｗｗ

パソコン版の時点で詩があったのかな

ファミコン版が出た時点では歌があったのは覚えてる

PC88Mk2SRはテンポが速い（他の機種は知らない）
ファミコンはテンポがのろい眠くなる曲

ファミコン版の説明書に歌詞載ってたのはキングスナイトだっけ？ボコスカウォーズだっけか。

キングスナイトはRPG

このスレも今日で終わりだね。

NECと任天堂がMSX2に負けたと言う事実を残してなｗ

おこさまかよ

対NEC圧勝　MSX2（スプライトあり） ＞ PC-88・98（スプライトなし）
対任天堂圧勝　山内薄ら禿げTV出演でMSX2への嫉妬心を吐露、「MSX？あれはダメです！！」←20世紀最高の捨て台詞ｗ

お子様かよ

当時のMSX2研究者の一人のコメント：

山内社長のコメントは実に非論理的だね。「ダメです！！」ってのがよく分からない。
何がダメなのか科学的に証明してないし、国内販売台数でもMSXに負けて北米市場のNESの数字を足してごまかしてた。
あれじゃ子供以下だよ。

その点NECはMSX2の蹂躙に耐え忍んでよく頑張ったね。
最終的には撤退してざまーみろだったけどｗ

エロゲー　対NEC惜敗　MSX2（想像力良だが画像汚い） ＜ PC-88・98（画像良し）

MSX2…ｗ

解像度が全く違うだろ
軽四輪と登録車の差だな

MSX2の時点で横スクロールもできてたら、ファミコンに勝てたかもしれない！

MSXが勝った時代なんてないし
またキチガイの妄想かよ

任天堂がナムコに泣きついて「MSXのナムコットブランドをファミコンで出してください」って言った時は大笑いだったなｗ

ついにMSXの支配下ｗ

妄想世界に生きてるキチガイはしあわせだね。

数万円で投げ売りしても、その何倍も高い98や68に勝てなかったMSX2って、みじめすぎじゃね？

そして任天堂が重宝した結果はケムコｗ

>>724
最初からファミコンと同じ値段じゃないと無理。

>>730
ファミコンって任天堂の5本セットで9800円で売ってたよなｗ

ナムコに土下座して助けてもらったけどｗ

MSX2は横スクロールとTVはインターレスでいいので高解像度が必要だったな

別にスクロールしなくてもいいじゃんｗ

スクロールさせなきゃいけないって感じるのがファミコン脳ｗ

98はスプライトすらないけどなｗ

まさかMSXをNGワードに指定する日がくるとは

パソコンで一番音が良かったのは、
アップル互換機時代に出てたパイオニアのやつだったな。
gx1ってやつ。いまだにコレ超える音のパソコンはない。

>>733
ファミコンというかアーケードの偽移植すらままならん
ハードがしょぼくてなにも出来んだろうが

任天堂・ナムコットブランド（MSXの犬）

スプライトのないパソコン（NEC・PC-8801シリーズ）

いつもカバーを被せて飾るだけのパソコン（シャープ・X68000シリーズ）

当時ネットあったらゲハなんてもんじゃないくらいの憎悪のぶつけあいだろうな
機種の多さと価格の桁が違う

東Bとかしかしらないからかもしれないけど、
ヘタするとリアル以上に気を使ってた気もするけどなぁ。パソ通では。
趣味をさらけ出すかどうかってのがリアルとの違いでね。

>>738
当時からパソコン通信でやってたよｗ

大手でやると即刻退会させられるから草の根のみｗ

「打倒９８！！」とかやってるとX1とかFMユーザーが飛び付いてきたｗ

.
https://www.youtube.com/watch?v=teMdjJ3w9iM



　　　　　　　　　∧∧　　ばんばん？？？
　　　　　　　　　(=゜ｏ゜)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

>>728

台数でも市場でもかっただろ。
利益では圧倒的に負けたが

>>733
スプライトなんてなくても処理できればいいじゃんｗ

スプライトなきゃいけないって感じるのがＭＳＸ脳ｗ

ＭＳＸは処理速度激遅いけどなｗ

>>743

>>676
俺も笑劇的だったよな…ｗ

MSX2を超えるために10倍の値段付けるとは思わなかったからなｗ

MSXのスプライト、ファミコンに遠く及ばないじゃん

当時から基地外だったのか

この人、Amigaがどうこう言ってた奴だろ

10倍高いマシンに負けるなんて、よっぽどmsxは魅力がなかったんだな

>>741
なるほど

どうしてこんな大して人気も無いのに
再生数が上ってるんだというヤツは
こうして再生数を上げてたんだぁ

普通にきゃりーぱみゅぱみゅが嫌いになりましたｗ

>>737
MSXもナムコとコナミ頼りだったけどな

誰だよレトロPC板のｷﾁｶﾞｲ召喚した奴は・・・

>>750
MSXはソードのm5がモデルだからその当時の継承だろうな。

コナミは手抜きばっかりでゴミだったけどなｗ

キチガイが住みついたおかげですっかり糞スレになったな
★４以前に比べて格段に糞化した

「グラディウス2」「メタルギア」「スナッチャー」等で貢献してくれたコナミをゴミ扱い

参考： 当時のMSXソフトの考え方

ナムコ： 画面表示は単色、動きは忠実に再現
T&Eソフト： ハードウェアの特性を引き出して独自性を打ち出す

コナミ： タイトルは同じでも中身は手抜き三昧 ← ゴミｗ

MSX2の販売台数ってどれくらいなのだろう？

ファミリーコンピュータ １９３５万万台
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/hardhistory.htm
体感的にしか言えないけど実質MSXとMSX2合わせても
売れたのはファミコンの５分の１くらい＝推定４００万台くらいだと思うな。それともPCエンジンより普及してたかな？

>>668
獣神ローガス

>>756
MSXの影響圏内では400万台。
MSXの影響圏外ではコモドール64が2200万台。

足すと2600万台。

フツーにファミコンは相手にされてなかったよｗ

>>753
同じおっさんだろうし、一人NGすればすっきりするような

なんでMSXにコモドールの売り上げ足すの？
キチガイの言うことはわけわからんわｗ

>>759
スレに何にも残らなくなるけどなｗ

つまり
コモドール６４＞＞＞＞MSX
ってことですかｗ

なんか、変なのが常駐してない？w

いい歳したオッサンが僕ちゃんが好きだったハードを合わせた数字で勝ったとか負けたとか言ってるのか…

>>762
＞コモドール６４＞＞＞＞MSX

それいいなｗ

>>760
だってキチガイだもんｗ
相手にしない方がいいよ。
キチガイがうつるよ。

>>764
つまり、負けを認めたんだなｗ

うわ、本気で勝ち負けとか言ってるよ、このオッサンｗ

当時のMSX2研究者の一人のコメント：

山内社長のコメントは実に非論理的だね。「ダメです！！」ってのがよく分からない。
何がダメなのか科学的に証明してないし、国内販売台数でもMSXに負けて北米市場のNESの数字を足してごまかしてた。
あれじゃ子供以下だよ。

その点NECはMSX2の蹂躙に耐え忍んでよく頑張ったね。
最終的には撤退してざまーみろだったけどｗ

>>767
うん、負けを認めるよ
MSXはコモドールの足下にも及ばないね

まだコンシューマーゲームをやってた頃にゲハ版に入ってくとゲームハード信者の罵りが凄いのを
見て、みんな若いんだなと思っていたけど、年齢は関係ないのね・・・

>>769
コモドールの数字足してるキチガイがなんですって？

愛着はあるけど共有できない相手に無理強いするほど無粋でもないなぁ
1人で楽しんでりゃいいんだよ、気持ちが通じたら周りはついてくる

ゲハとか全く見ない俺としては、
ああ、これがにちゃんねるなんだ…っていう新鮮さがあるわ
まあNGしたけど

>>771
一人頭のおかしなおじさんがいるだけです

コモドール64の前に出たVIC-1001が面白かったなｗ

ナムコのパチモンソフトばっかで思わず噴いたっけｗ
（あんまりデキがよすぎてナムコが発狂訴訟）

入学祝いで98FA+4MRAM+120MBHDD+17インチモニターのゴミを90万払わせてしまったのが最大の親不孝だったわ
おかげでNECアンチになったけど

FM TOWNS信者ってか

>>777
たけぇ
中古で許してやれよ

>>765
めんどくさい

全部＞＞＞＞MSX

>>777
高校か大学かしらんけど、金持ちすぎだろ…
入学祝いなんて、高校の時に買ってもらったPCエンジン位だわ

高校の入学祝いなんだけどね
隠れてｴﾛｹﾞﾔｯﾃﾏｼﾀｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲw

98のゴミ化はASとかあのへんでないの？

でも当然、孫の顔も見せて今は親孝行してるんだろ？　いいってことよ！

98のごみ化・・・

DXとかDAとか
FAが出たとき終わったと思った・・・・

在日が勝ち負けの話にして
おまえ等の仲違いでも狙ってるんだろ


分断演習とは何か？

836 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日： 2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0 いろいろな在日団体が独自に行っていることな ので
その団体によってやり方が違います （私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言う
ところと関西在日コリアンクラブって言う政治 団体みたいなのです）
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは 韓国の悪い話題が出ると
連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたり
あるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘 導する みたいな事です
ただサッカーファンと野球ファンを対立させ るって言うのは初めて聞きましたｗｗ
あんまり効果ないような気がｗｗｗ さすが斜め上の民族って感じですねｗ

http://loopy-s.blogspot.jp/p/blog-page_30.html?m=1

V30末期のは死ぬほど遅くて使いものにならなかったよ。
CPU速度の差を痛感した。

V30で遅いってゲームの話かな・・・・
たしかにEGCは積んでないけど・・・・

孫？三次元に興味は無い(ｷﾘｯﾄ

レイトレーシングをレイト･レーシングだと思ってたという冗談をよく見たな

>>777
いいなぁ、僕の考えた98最強マシン。

>>788
286とかに移行した後も売ってた。
移行後はV30相手のソフトはなくなる。
V30でも一応動くけど、処理が重い状態になる。

>>788

DOSのゲームでEGC使ってる奴は、末期に出た同人ゲームぐらいだから
EGCは関係ない。

ばかなNECがエプソンを排除しようと思ってEGCの内部資料を非公開にしたら
ソフトハウスはEGCを使いこなせない＆エプソンユーザーの市場を無視できない
という理由でEGC自体が使われなかった。

98と言えば・・・

大学の研究室で、助教授の98にこっそりｲﾝｽｺしたﾀﾞﾋﾞｽﾀ98で、深夜調教に励んでいたなぁ・・・

そうか
GRAMにCPUパワーで書き込むから直にスピード差を体感できるのか
今思い出した。
画面の書き換えが多いゲームは286でも力不足かな。
486DX2くらいでGRAMのバスが細いとかそんな話が出てたような・・・

思い出せん・・・・
486のDX2辺りはFM音源の音色が化けるとあったなぁ・・・・

もう一度MZ-80Bでバグファイヤーやりたいな。

おっさんになったせいか、rogueとかnethackがめんどくさくなってしまった

正直東芝の方が音が良いな

>>793, >>795
98はバカユーザーが多いからうっかり忘れてしまいそうだけど、86系のノウハウはかなりあるんだよな。

バカさえいなければ…ｗ

ＰＣ−１２４５でインベーダゲーム作ってた俺からすると最近初めて買ったスマホは技術の進化に涙でるわ
こんなＨＤ画面とやらでエロ画像なんてみてると生写真みてるくらい綺麗でどこでもオナニーできて便利すぎる

ラインエディターみたいに一行しかないのに

インベーダー作れる？

前住んでたアパートのドアチャイムがファミコンの入店音だった

カシオからインベーダーできる電卓出てたな

現在進行形の80年代-90年代のパソコン関連ブログ
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/
↑
のエロゲのみのブログ(ナイトライフの全画像？あり)
http://koorogich.blog.fc2.com/

コレクションルームの動画
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
その他動画
http://www.youtube.com/user/koorogiyoshoku/videos?sort=p&flow=grid&view=0

http://www.youtube.com/watch?v=cc7mDTienZ4

>>805
88のサウンドボード２のリズム音源の音色がそれぐらいの音だったら・・・・・

>>805
レゲーかよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=uEq12zUMXv4

>>803
ゲーム電卓ってなかった？

>>563
BASIC1のリストが掲載された時のテンションは駄々下がりｗ

>>655
iPhotoとかいいぞｗ
デジカメを繋げば写真を読み込んでくれて見れる。
しかもクラウドで共有できるから便利。

1990年代で脳味噌が停止した人たちはどうなのか知らないけど、生き残った人たちはまだ続けてるからね。
PET-2001（1977年）から36年か…。

BASICを使えるようになるまで3年ぐらいかかって、アセンブラを使いこなせるようになるまで5年ぐらいかかったな…。
もちろんハードウェアの内部動作もPCによって違うから、新機種が出る度に変わっていった。

この中でも比較的安定していたのがMSXとC64と98と現在のAT機。
バカが多くてもやっぱり普及台数がキーポイントなんだな〜、って思う。

んじゃ1993年頃かな、TOWNS版のビューポイントの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=ssm-tQsZjIA

1990年代と言うと、バブル景気に疲れて1970年代の荒廃した文化の好まれた時代。
特に1993年は災難の年で、3日に2日の割合で雨、週末は嫌がらせで必ず雨だったｗ

次はHSP（糞言語ｗ）の作者の余興。
http://www.youtube.com/watch?v=x6b5cvvTgUk

同世代はどんどん後ろを見るようになる。人生のバックミラーだｗ

どんどん現役の人たちが消えていく。
（やっとしぶといライバルが消えたｗ（現実））

>>803
電卓の数記号と一行の画面の制限の中で、上手くゲーム性を作ってたな

Murphy's Ghostのいる部屋でリターンキーとYボタンを
押しっぱなし放置して学校へ行ったウィザードリィの思い出

>>813
IDがCLS

ウィザードリィが好きな人がその後の時代に楽しんだゲームとは。

>>814
夢幻の心臓2でスペースキーにセロハンテープを貼って放置とかあったなぁ〜

こうろぎ養殖いい加減にしろ
うぜーんだよ

うちは486TOWNSのあとはGATEWAY2000って海外のDOS/V機が家に来たんだけど
音だけは逆にダウンスペックしちゃったんでSC-５５mkIIって外部音源つないで楽しんでた

>>816
死んだら城に戻ってリプレイみたいなゲーム以外

>>814
イース2か風の伝説ザナドゥか忘れたけど放置してたらLVマックスになってて吹いたな

2000年代に入ると「過去の切り捨て」が本格化して、「振り向いたら負け」の攻防戦が続いた。
確かに伝統の継承は必要だけど、それがどこまで必要なのかって言う部分の線引きは決まらなかった。

とりあえず撤退したPC-9801を完全に終わらせよう。
このタイミングで出たのがWindowsMe。98版は出なかった（いらねーｗ

次にTOWNSでは決定的な位置付けが定まらなかったマルチメディア路線。
AT機世代ではデジタルカメラ、DVカム、YouTube、WindowsVistaが揃って雛形が固まった。
10年前（1993年）にSGI（シリコングラフィックス）のブースで見た光景が一般層にも普及していく。

若年層のTV離れ、新聞離れが加速する。朝日と日経をセットで購読していた世帯がネット配信の記事に移行していく。
騒動ばかりに着目する取材方針にも変更が求められそうだ。

「安定的な繁栄」がキーポイント。

英国発の新型開発環境「DarkBASIC」がローカライズされて国内でも販売開始。
糞仕様のVisualBASICのせいで消滅したBASIC文化が復権。MSは糞（飛び降りろｗ

天下を取っても独裁すればすぐにバレる。MS、おまえだｗ

またあの人来てるの？w

>>814
母さん、電源切っておいてあげたわよ

>>824
ありがちなw

雑誌のプログラムリスト打ち込んでる時に
掃除機で電源コンセント抜かれるのはデフォ

８８０１MkIISRが出たときは衝撃だったなぁ。
8か月前にMKII３０買ったばかりだったけど、
泣きながらバイトして28万貯めたわ。
で、買ったら、性能を出すには別にアナログ
ディスプレイが別に要ることがわかって、
もう10万…。
てぐざー面白かった。

FX-502Pではアルファベットすら出せず、数字だけでいろんなゲームやってたな
ガンダムゲームとか平安京エイリアンもどきとか

勝手な偏見

MSX系　ジムというかボール

PC8801Mk2SR　ガンダム

PC9801RA以降　百式
PC9821Xa　Zガンダム

x68000 ガンダムZZ

TOWNS　ゲモンバジャックが乗ってた奴

>>793
東方シリーズはEGCをバリバリ使ってたな
当時はどマイナーだったが

一昨年まで88SR使ってたんだが、モニタ蛾ぶっ壊れて使えなくなった。また使いたいんだけど、
当時のPC使えるモニタまだ売ってるのかな？

二年も放っておいたら今度は本体が逝ってる可能性があるな

一応ゲームソフト入れて起動するとオープニングの音楽は鳴るんだが。

ＡＶセレクターかまして液晶に替えたら？

韓国製ってのがアレだけど探せば他にもあるかも

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm
HYUNDAI製 IPSパネル液晶ディスプレイ W241DGは非公式に水平同期周波数
15kHzと 24kHzモードに対応しており PC-8801に最適です。

http://www.love-mac.net/wp-content/uploads/2010/11/article-1328439-0C006628000005DC-505_634x369.jpg
http://www.digibarn.com/history/06-11-4-VCF9-Apple30/images/wo-jobs-apple1.gif

98であんまアクションゲームやった記憶はないな
Bio_100%のゲームはよく遊んだが

GDC(Graphic Display Controller)
　1982/10 初代〜
GRCG(Graphic Charger)
　1985/7 VM/UV以降　4096色中16色
EGC(Enhanced Graphic Charger)
　1986/10 VX/UX以降

ぶろっくでポンってフリーのブロック崩しゲームでよく遊んだ
あれはよくできてたなあ
そういやナムコのゲームを禿げしく参考にした同人ゲームなんかもあったな

PC8001mk2が斜め線しか出さない壊れ方してるんで、修理に出したら
寒暖差の激しい所に置いただろ、って言われたな
夏は35度、冬は零下になるかどうかって程度なのに

ザ・スキームのギガイコツモードって知ってる人いる？
あとソーサリアンは街でSボタンを押すと８KHｚモードになるんじゃなかったっけ？

>>834-835
ありがとうございます

>>787,792
386の時代にV30マシンを定価20万円あまりで出していたのには殺意を覚えた

そして性能や機能が少し増していくとべらぼうに値が釣り上がる
確かその当時のモニタ一体型マルチメディア対応の386SXのが定価80〜90万とかしたような
同時期に売っていたお世辞にも安いとは言えなかったTOWNSと386SXのPC-9800互換機の
2台を買った方がまだ安かったような

アクセラレーターってもうちょっとあと？

いわゆるCDレシーバーってヤツを買って、PCのファイルをオーディオに飛ばせるようになり
俺の音楽環境は大きく変わった

PCにサウンドカード付けたり、PCスピーカーに金を掛けたって、専用機にはまるで敵わない
つべがちょっといい音で聴ければいいやってヤツにはPCでいい

しかし音にこだわるならば、PCは倉庫に留めて、再生機にしてはいけない

>>837
そもそも98てアクションゲーム少ないんじゃね
横シューに至っては同人かフリーしかなかったし

Bio100%の横シューはハードウェア的に横スクロール機能がないため、2画面切替使って4ドットずらした2つのVRAMのデータを8ドット単位でシフトさせ、それを切り替えて4ドット単位の横スクロールを実現させるという荒技を使ってた

美少女オタクはどこに行ってもクズ

>>814
ソーサリアンでキーボードに紙挟んで押しっぱなしにしてたな

俺はPC-286Vを使ってた

>>848
オレもPC-286V使ってたｗ
学校の課題をやるために家にPCがないと上手く回らない状況だったんで
買わざる得なかったｗ

>>838
>そういやナムコのゲームを禿げしく参考にした同人ゲームなんかもあったな

爆突機銃艇→爆突TURB
アサルト→Goggleシリーズ

か

あとメタルホークもあったっけな

ふーんｗ

>>849

PC-286Vは互換性を保つためにユーティリティソフトをエプソンから
送ってもらっていたような気がする

ウィザードリィと大戦略にははまったな
卒論はPC-286Vで書いたし

PC9801VX21 使ってた。80286は速くて快適だったな。

>>852
休講の時は「休講」だよなｗ

あの頃のパソコンゲーム誌は、ほぼ全滅したよな。かろうじてコンプティークが、
かろうじて「らきすた」の雑誌として生き残ってるくらいか。

パソコンゲーム誌が違法コピーをやめましょうと宣伝をだしはじめると(実際の法律でも
擬似レンタルなんかの規制が厳しくなった)同時にパソコンゲーム誌も衰退し始めるの
は皮肉だった。

《参考》 PC誌購読者の偏差値レベル

SSS Bit（共立出版） / インターフェイス（CQ出版）
SS　 トランジスタ技術（CQ出版） / トラ技スペシャル（CQ出版）
S　　 プロセッサ（技術評論社）
AAA アスキー（アスキー出版） / Oh!MZ [ Oh!X ]（ソフトバンク出版）
AA　 Oh!FM（ソフトバンク出版）
A　　 Oh!PC（ソフトバンク出版）
BB　 Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B　　 I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
C　　 マイコン（電波新聞社）
D　　 バックアップ活用研究（三才ブックス）
E　　 ログイン（アスキー出版） / テクノポリス（徳間出版）
F　　 ファミ通（アスキー出版） / ゲームラボ（三才ブックス）

PC偏差値ランキング2013

77 SGI Indy
----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]
70 FM-TOWNS/FMR
67 MZ-80K/PET-2001
66 PC-8001/MZ-80B
----------------------- CLASS A [ 反骨人間 ]
65 VIC-1001/PC-6001
64 MZ-2500
63 X1
62 MSX turboR
61 PC-6601/ベーシックマスターレベル２/jr
----------------------- CLASS B [ 普通の人たち ]
60 X68000
59 MSX2+
58 MZ-1500
57 FM-7
56 MSX/2
----------------------- CLASS C [ あなたの生きた時代は終了しました ]
55 PC-9801/9821
54 PC-8801
53 日立S1
52 ベーシックマスターレベル３

NGの人わかりやすい。

>>850
steel gunner -> すてぃーるがんにゃん

ところで野球拳2000とかの話題が出て来ないのは音源関係ないからだろうか。
もじぴったんとか

>>856
ぴゅー太とかSC-3000とか松下のなんとか
も忘れないで

>>858
「休講」？ｗ

>>860
VDG（6847）とかVDP（9918）とか使ってる機種はP6とMSXに統合。

TOWNバカ再来

《参考》 世界のゲーム会社の偏差値レベル（消滅法人含む）

SSS シグノシス（SCE STUDIO Liverpool）
　　　Lemmings http://www.youtube.com/watch?v=7SgDS-16UFA
　　　CDTVデモ http://www.youtube.com/watch?v=bhMCngHf0Kk
　　　WIPEOUT2048 http://www.youtube.com/watch?v=EgSerhcFvfU

SS　 UBIソフト http://www.youtube.com/watch?v=pSqKubHcQ4k

S　　 EA http://www.youtube.com/watch?v=jfXd8E_FZPs （映倫要注意（笑））
　　　 Williams http://www.youtube.com/watch?v=oHW4lc39nH4
　　　 Midway http://www.youtube.com/watch?v=IarnzgBl618

AAA テクノスジャパン http://www.youtube.com/watch?v=ka0mPQZx12w
AAA アタリ http://www.youtube.com/watch?v=v31CZOGZCwY
AA　 東亜プラン（CAVE） http://www.youtube.com/watch?v=tKw-uY01-QA
A　　 ナムコ（バンプレスト）
BB　 タイトー（スクエアエニックス）
BB　 セガ（サミー）
B　　 UPL http://www.youtube.com/watch?v=HRr6cyUb5mQ
C　　 ASOBITECH http://www.glbasic.com/main.php?lang=en&site=games
D　　 GAELCO http://www.youtube.com/watch?v=6OQntOMmDLs

ランク外（害）

E　　 コナミ
F　　 任天堂
Z　　 カプコン

>>857に照らせば、ＶＩＣとＭＺ-2500持ちだった俺は「普通の人たち」だなｗ

あの頃は、ここまでパソコンが普及するとは思わなかったよ。。。ｗ

PC偏差値ランキング2013

77 SGI Indy

----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]
70 FM-TOWNS/FMR
67 MZ-80K/PET-2001
66 PC-8001/MZ-80B
----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]

----------------------- CLASS A [ 反骨人間 ]
65 VIC-1001/PC-6001
64 MZ-2500
63 X1
62 MSX turboR
61 PC-6601/ベーシックマスターレベル２/jr
----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]

----------------------- CLASS B [ 普通の人たち ]
60 X68000
59 MSX2+
58 MZ-1500
57 FM-7
56 MSX/2
----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]

----------------------- CLASS C [ あなたの生きた時代は終了しました ]
55 PC-9801/9821
54 PC-8801
53 日立S1
52 ベーシックマスターレベル３
----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]

PC偏差値ランキング2013

77 SGI Indy

----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]
70 FM-TOWNS/FMR
67 MZ-80K/PET-2001
66 PC-8001/MZ-80B
----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ]

----------------------- CLASS A [ 反骨人間 ]
65 VIC-1001/PC-6001
64 MZ-2500
63 X1
62 MSX turboR
61 PC-6601/ベーシックマスターレベル２/jr
----------------------- CLASS A [ 反骨人間 ]

----------------------- CLASS B [ 普通の人たち ]
60 X68000
59 MSX2+
58 MZ-1500
57 FM-7
56 MSX/2
----------------------- CLASS B [ 普通の人たち ]

----------------------- CLASS C [ あなたの生きた時代は終了しました ]
55 PC-9801/9821
54 PC-8801
53 日立S1
52 ベーシックマスターレベル３
----------------------- CLASS C [ あなたの生きた時代は終了しました ]

>>865
＞ＶＩＣとＭＺ-2500持ちだった

フツーに反骨だよｗ

MZ-2500買う人って動機が不明ｗ
せいぜい77AVか、似たような性能ならMSX2。

「MZマニア」なら話は別だろうけどなｗ

当時富士名買うだけでマニア

>>869
富士通買う人は2種類あって、77AVまでが「6809マニア」、TOWNS以降が「ノンマニア」と言う定義ｗ
特にTOWNS以降は98にもX68にも染まっていない独立性が重視された。

つまり、「変なヤツがたむろってない機種」を好んだと思われるｗ

また、こおろぎが暴走してるのか
ホントに基地外だ

>>816
マイトアンドマジックとかバーズテイル辺りだろうね

俺の愛機は
ＭＳＸ キャノンＶ２０
ＭＳＸ２ ソニーのセパレートのヒットビット
ＰＣ８８０１ＦＨ
だった。
やっぱりYsが良かったね。
信長の野望戦国群雄伝
銀河英雄伝説
も永い間楽しめたよ。

当時のTOWNS研究者の一人のコメント：

いやいや、X68なんか使ってたら変態って思われるからね。あんなの使ってたらバカが移るｗ
AT機より性能いいし、CRTCも自由にいじれるし天国みたいなマシンだよ、TOWNSは。
なんでTOWNSより性能低いのにX68はあんなに高いんだろう？

その点NECは未だにDOSプロンプトから脱出できていないのに値段だけがどんどん吊り上っていく。
いずれマイクロソフトから切られるか98やめるかどっちかしかないな…。

Desktop Operating System Market Share
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0

Operating System Total Market Share

Windows 7　　　　　　　　　　　　　44.55% ← Xpからの逃亡組ｗ（最高地点は45.11%（2012年12月））
Windows XP　　　　　　　　　　　　38.99% ← 98ユーザーの牙城（最高地点は83.78%（2007年11月））
Windows Vista　　　　　　　　　　　 5.17% ← ほぼ変化なし（最高地点は19.06%（2009年10月））
Windows 8　　　　　　　　　　　　　　2.67% ← 失敗ｗ（最高地点は2.67%（2013年2月））
Mac OS X 10.8　　　　　　　　　　　2.61%
Mac OS X 10.6　　　　　　　　　　　1.97%
Mac OS X 10.7　　　　　　　　　　　1.93%
Linux　　　　　　　　　　　　　　　　　1.21%
Mac OS X 10.5　　　　　　　　　　　0.51%
Mac OS X 10.4　　　　　　　　　　　0.13%
Windows 8 Touch　　　　　　　　　　0.10%
Windows 2000　　　　　　　　　　　　0.06%
Windows NT　　　　　　　　　　　　　0.06%
Windows 8 RT Touch　　　　　　　　0.02%
Mac OS X (no version reported)　0.02%
Windows 98　　　　　　　　　　　　　 0.01%
Mac OS X Mach-O　　　　　　　　　0.00%

>>867
Apple][は？

キチガイにレスつけるなよ

>>867

SG1000　と　ファミリーベーシック（and　V3）は？

Desktop Operating System Market Share
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0

Operating System Total Market Share

Windows 7　　　　　　　　　　　　　44.55% ← Xpからの逃亡組ｗ（最高地点は45.11%（2012年12月））
Windows XP　　　　　　　　　　　　38.99% ← 98ユーザーの牙城（最高地点は83.78%（2007年11月）） （※）98ユーザーの比率が高い
Windows Vista　　　　　　　　　　　 5.17% ← ほぼ変化なし（最高地点は19.06%（2009年10月）） （※）TOWNSユーザーの比率が高い
Windows 8　　　　　　　　　　　　　　2.67% ← 失敗ｗ（最高地点は2.67%（2013年2月））
Mac OS X 10.8　　　　　　　　　　　2.61% ← （※）X68ユーザーの比率が高い

（※）98ユーザーの比率が高い
PC-9801ユーザーはWindowsMeでサポート対象外になってからしばらくWin98に腰を据えるが、Xpが出るとすぐに乗り換えた。
これはWindowsMeに対する反抗心をマイクロソフトに送り付けるメッセージと言える。
そしてWin7が発表されるとすぐに乗り換えた。
これはTOWNSユーザーが95→Me→Vista→8の系譜を辿っていることを事前に予想している。
彼らは取り巻きのバカユーザーを盾にとって煙に巻き、野心を隠し通している。

�U

�U

（※）TOWNSユーザーの比率が高い
TOWNSユーザーはWin98でサポート対象外になってからしばらくマイクロソフトの動向を無視しながら他の機種を漂流したのちに
WinMeに戻ってくる。
これは98ユーザーに対する勝利宣言。
Vistaが発表されると秘密裏に移行し、98ユーザーの乗り換え逃亡の動きを注視した。
現在は7に主眼を据えるか8に主眼を据えるか検討中であるが、近日中にどちらかに決まるだろう。

（※）X68ユーザーの比率が高い
X68000ユーザーは1993年の撤退から3機種の中でも独立性の高いプラットフォーム選びが進んだ。
大半は残留組であるが、Macに移ったユーザーが比較的多い。
2005年あたりから実機故障の報告が相次ぎ、Vista、7に移行していく。
彼らはエミュレーター（EX68など）さえ動けば他のことにはこだわらないので比較的扱いやすいとされる。

なんかこう何が何でも順位付けしたい！的な
まるでキムチ人だな

無意味に格付け()貼りまくるバカまで現れたな
おっさんホイホイからキチガイホイホイに路線変更か？

俺の的確なコメントには反論も付かない。

PCからRESET SWが無くなったときはんな馬鹿なと思ったもんだ

>>884
え？今でもRESETボタンあるよ？

>>816
カダッシュとかQUESTofDとか

>>816
PCゲーじゃないがPS3のデモンズソウル。
そう、このノリだわ・・・ってのを久々に感じたよ。

《参考》 旧御三家ユーザーの行方

・PC-9801ユーザー
大半の98ユーザーは88から移ってきたエスカレーター方式である｡
｢NECだから｣が口癖で､メーカーに対する依存心から脱却できない｡
エロゲー､コピーツール､PC-VAN､Niftyサーブなどで暗躍するユーザーが多く､｢世間のお騒がせ者｣と言えばたいてい
は98ユーザーであった｡
大衆文化の舵取り役を標榜するが､AT機への移行には限りなく抵抗し､WindowsMeでサポートを切られてXpが出るまで
粘った経緯がある｡

・TOWNSユーザー
大半のTOWNSユーザーは77AVから移ってきたユーザーであるが､98ユーザーに見られるような依存心はあまりない｡
これはTOWNSの設計が77AVとはまったくの別物で､過去のノウハウがまったく通用しないところにも起因する｡
比較的独立心は高いが､後述するX68ユーザーのような冒険はあまりしない｡
配給されるソフトが洋物中心であったことから､AT機への移行は抵抗が少なかったとされる｡
自分のパワーを活かせる開発環境を好む｡
他の2機種のユーザーのように｢出しゃばり｣ではなく､比較的大人しいユーザーが多い｡
�U

�U
・X68000ユーザー
MZやX1時代にMSXユーザーの煽りを食らって最高性能のゲーム開発環境を望んだ結果､X68000にすぐに飛び付いた｡
勝つためなら冒険をためらわず､マイナー機種であろうがお構いなし｡
非常に強い独立心を備えており､自分たちでOSから作らないと気が済まない｡
当時のゲームソフトの開発者にはX68000ユーザーが非常に多く､X68000さえ所有していれば｢顔パス｣とも言われた｡
1993年の撤退から徐々に縮小していき､多くの開発者はプレイステーションに移った｡
セガのファンも多く含まれ､ゲハ板で現在も暗躍する｡

このスレ読んでから、youtubeでパソコンサンデーとか見たら泣けたわ…
SHARP社外の、ソフト開発者やライターなどのX68000関係者は、若死にしまくったよな。

>>884
PCにもリセットボタンあるだろ
仮にケース側にボタンなくてもマザー上にはピンがある
ATX電源の規格として存在するんだから

>>891
ノートパソコンには、無いぞえ

>>891
RESET SW付けるとディスクのキャッシュに問題が出そうだな…。
WindowsがRESET処理してるかどうかで分かれる。

>>892
脇にピンホールリセットがあったりする

>>829
SR以降、X68000、TOWNS(386と486機)が家にあったけど
俺のような初心者にはTOWNSが一番いい機種だったよ
やっぱCD-ROMとPCM８ｃｈってのがちょっといじる分には
他機種より楽しめた

>>857
TK-80BS を　入れたくなるなあ…ってか　えみゅれーたーないのかなあ（´・ω・｀）

>>896
http://www.amazon.co.jp/dp/4756134017/

ベーマガのポケコンのプログラム打ち込んでた人っているんだろうか

そういえば、最近のゲーム機（据え置き、携帯）にはリセットボタンが無いのが多いな。
ソフトウェアリセットはあるんだろうけど。大概の場合電源スイッチオン、オフがリセットボタンの代わりになっている。

《参考》 旧御三家ユーザーの行方 - 1993〜2001年の空白期

1993年から2001年までの間はいわゆる「空白期」と言われる。

1993年にはシャープがX68000事業から撤退を表明し、1995年には富士通がAT機への段階的な移行を表明、2000年
にはマイクロソフトがWindowsMeをPC-9801シリーズにはサポートしないと表明した。

空白期に旧御三家ユーザーがどのようなプラットフォーム選びに至ったのか、これらを考えてみると面白い。

・PC-9801ユーザー
基本的に陥落（サポート打ち切り）まで粘る。

・TOWNSユーザー
大半はAT機と並行して使い続ける。

・X68000ユーザー
大半はAT機と並行して使い続けるが、Macに移るユーザーも続出。

また、空白期の間には新種のユーザーも誕生。

・AT機ユーザー（Windows系）
PC市場シェアの90%以上を占める大所帯。
主に日本市場の5倍と言われる英語圏のIBM-PC互換機ユーザーがシェアの大半を占める。
コモドール系、シンクレア系ユーザーの発言権も比較的大きい。

・Macユーザー
AppleIIから移ってきたユーザーはほとんどいない。
大半はDTP（デスクトップパブリッシング：出版）、デザイン関係者のユーザーがシェアを占める。
近年ではDTM（デスクトップミュージック：音楽）関係者のユーザーも参入。
iPhoneやiPadのアプリ開発者も含まれる。

・iPhone/iPadユーザー（iOS系）
電話機能より情報端末の機能が優先されたものがiPhoneであるが、Wi-Fi（無線LAN）のみを搭載した
iPadが出ると、これらは同列視され始める。
ネットサーフィンや買い物ができればいいと考えるユーザー層。

・小型端末ユーザー（Android ARM系）
Linuxから派生したソフトウェア実行専用の小型端末、現在で言うところのスマートフォンのユーザー。
彼らには開発環境が存在しないのでソフトウェアを自分で作ると言う概念はない。
小型端末の普及拡大によって多数派を占めるユーザー層はこちらに振り分けられる。

・AT機ユーザー（Linux x86系）
主にEUやロシアに分布するUNIX系列のOSをプラットフォームにするユーザー。
技術水準は比較的高く、コミュニティー内でたいていのソフトは作ってしまう。
性善説のネットセキュリティー概念を持っており、防御に甘いと言われる。

キチガイ3人（コオロギ養殖、ID:jz22KkU80、LKMxNs0e0）の所為で、ノスタルジーに浸れた良スレが台無し

>>902
ノスタルジーは構わないけど、継承も必要だよなｗ

>>902
１人じゃないの？

>>902
ほとんど、同一人物。
クズ知識投下のオナニー野郎、禿のくせに

jz22KkU80とLKMxNs0e0は同一の可能性が無きにしも非ず。
どれも思考回路は壊れたi4004以下のレベルなので同一人物と言っても
差し支えはないね。

…あ、intelさんごめんなさい。完動品のi4004はこいつらなんか目じゃないっすよ

ID:WlPhuqUQ0
正直ID:LKMxNs0e0の方が読んでて面白いよ

>>898
はい！
CASIO PB100シリーズ

>>902
わざわざ相手してる連中が最大の癌

少なくとも、アキュムレーターはやられてるな

8801時代ならファミコンのほうがゲームは種類が豊富だし値段も安かったんだろうが、
俺は8801命でファミコンを買ってもらわなかった。クオリティはファミコンの比じゃないような気がしてたからなあ。

PC-98買ったけどFM音源載ってなかったぞ。
音にこだわるなら全機種に載せとけよ。

>>907
ID:LKMxNs0e0は結構思い込みで書いてるから、話半分で聞けよ

いつの時代にも「お邪魔虫」はいるけど、彼らには「プログラムが作れない」と言う共通点があった。

36年経ってもその傾向は変わらないようだ。

>>913
多少間違ってても感情込みで書くならこれくらい角張ってる方が見ごたえがある
叩きのみよりよほどいい

8801時代はファルコムや日本テレネットが好きやったなあ
昔はゲームコピーする店屋が結構あって、５インチによくゲームを焼いてもらってたなあ。。よく考えたら犯罪やｗ
ソーサリアンには、コピーソフトだとキャラの体力が勝手に減る仕掛けがあったなあ。。

・ スペースインベーダーとMZ-80Kの来襲

1970年台後半から電子工作キットの延長としてワンボードマイコンが出始める。
もはや大学ですら専門の学部を持たない分野に、子供たちが好奇心を光らせて群がっていく。

誰も教えない。

あるのはマニアの好む電子情報誌（無線工学の延長）から、情報の切れ端を次々と習得していく。

「 好きこそものの上手なれ 」 とはよく言ったもので、子供たちが自発的に学習していく様子は従来の教育
とはまったく異なる。

大学教育で言うところの研究活動に匹敵する。
早いうちから自分で考え、論理を組み立てる習慣を付けておくと、学校の成績も比例して上昇する。

長期的な ” ブロック崩し ” のマンネリを打破するように、スペースインベーダーが登場。
これと並行して 『 MZ-80K 』 が登場。

電子工作キットは子供の玩具に過ぎなかったが、MZ-80Kの登場は大人の世界をも変えた。

MZ-80KはコモドールのPET-2001をモチーフにして作られた。
モノクロモニター、カセットデッキ、キーボードが一体化されたPC。

MZ-80Kの登場は、先入観のない子供たちに変革を引き起こした。
その魅力に取り付かれると、もう引き離すコトはできない。

『 マイコン世代 』 の出現である。

日本のPC文化の源流は、だいたいこのあたりが起点になる。

MZ-80Kからソフトウェアを基準とし、それ以前はハードウェア基準と言うコトになる。

土曜のこのくらいの時間になるとTVで映画あるよな、その時思い出す事があるんだ。
あれは15年前くらいかな、PC-8801のCMがあってな、斉藤由貴が出ててな、
あぁ、パソコン欲しいなぁーって思ってたんだよ。　当時は高くてな、手が出なかったさ。
色数も少なくてなぁ、でかいフロッピーで、HDDも付いてないんだよ。
それでも夢の箱に見えたんだよ。

今こうしてパソコンに向かってる俺が、不思議でしょうがなく思うんだ。

昔のゲームってシビアだったよなぁ

・ PC-8001大旋風

MZ-80Kの登場によって子供から大人まで変革を引き起こしてきた。
しかしそれは、あくまでも 『 マイコンショップ 』 での話であり、自宅に自分のPCを所有するには手が届かなかった。

これを大きく変える出来事。

PC-8001が発売されると、爆発的に売れていく。 事実上の ” 大ヒット ” である。

MZ-80Kは 『 セミキット 』 で、自分で半田ごてを使って組み立てる必要がある。 それでも\198,000。
完成品として売られていたMZ-80Cは\268,000。 趣味でこれだけの金額は出せない。

PC-8001はそれらを大きく下回る\168,000で売りに出された。 もちろん完成品だ。

マイコンショップに朝一番で届いたPC-8001の在庫群が、夕方にはもうなくなっている。
PCがこれだけ爆発的に売れたのは後にも先にもPC-8001と言うコトになる。

PC-8001は、AppleIIを見ながら日本の部品流通ルートに合わせた仕様が作られたと言われる。
8色カラー表示、軽快なセミグラフィック。

セミグラフィック機能を使いやすくしたBASICが搭載され、MZ-80Kにはなかったゲームソフトが次々と発表される。
MZ-80Kはこの時点で敗北した。

PC-8001は性能のバランスがとてもよく、この頃に作られたゲームソフトは質も高く、量も多かった。

また、PC-8001はキーボードの押下判定において、すべてのキーのON/OFFを個別に判定できる。
このため、PC-8001ではゲーム用のジョイスティックはまったく普及しなかった。 必要なかったのだ。

・ MSX規格の発表

この頃、アスキーとマイクロソフトはTI-99で使い古されたTMS9918と言う画像チップを用いたPC規格を発表する。
Z80CPU、TMS9918、AY3-8910相当…。 部品調達に有利なものばかりだ。

仕様を見ると、どうみても使い古しの感が拭えない。 バス規格の拡張性に将来を委ねる。
VIC-1001やPC-6001と同じようにカートリッジスロットを備える。 素案はゲーム機の延長として使えるPC。

テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように特化されている。
変わった機能として 『 スプライト機能 』 と言うものがある。

16×16ドットの単色のパターンを、背景に影響させずに動かすコトができる。

また、MSX-BASICはBCD演算をフツーにサポートしている点も見逃せない。

BCD演算とは、丸め誤差を伴わない10進演算のコトで、従来の2進演算よりも処理速度は遅いが、その計算精度は誤
差の少ないものが得られた。

また、キーボードは全部押しの判定が利き、ジョイスティック不要のゲーム機基準を満たしている。

MSXはこれまたロングヒットを記録し、ゲーマーからプログラマーまで裾野は広い。
ありふれた規格を逆手にとってワゴンセールの投売りから高級機までやりたい放題だ。 笑いが止まらない。

後に、マイクロソフトはこの成功をIBM-PC互換機（PC/AT機）に移管していく。
バス規格だけではなく、CPUも取り換えてしまおうと言う発想に向かっていく。

起動すると『ピポ！』と鳴ったあの時代。
ちょっと懐かしス。

How many files?(1ｰ15)

>>923
(0-15)

俺が子供の頃NHKでマイコン入門の番組がNHKにあって機種XというのはPC-800１だったね

あゆみちゃん物語が懐かしいぜ。

フロッピー（）の読み込み時間を利用し、おもむろにパンツを脱ぎ、燃え盛る俺の巨根を
サワサワ摩りながらスタンばっていたあの頃が今からすると実に微笑ましい。

ログインのエロゲー特集も俺の神経を鋭敏にするものだった。

わざとらしい黒の楕円形モザイク。それに必死に目を凝らして。
よっちゃんイカの「あたり」を見抜こうとするあのあまり意味のない努力に少し似ている。

自棄になって信長の野望の北条幻庵を最強武将にする特集でもオナニーしたことがあった。
あれは一体なんだったんだろうか。まるで意味が分からない。

だがなぜだろう。実に微笑ましい。全てが輝いている。

コオロギの動画とかブログは好きだけどなんか必死に否定している奴がいるな
こういうことを書くと本人乙って言われそうなので

久しぶりに面白いスレだった1からずっと見てたわ

>>924
orz

節穴野郎っす
それにしてもさ
こいつは○○に違いない！！！
また○○が暴れてるぞ！！！
って必死な奴って何と戦ってるんだろう
気に入らないやつのリンクが貼られたり
そいつが肯定されると自作自演としか思えないのかね

信長の野望
疫病→兵減少→施し→極端に兵忠誠がUP→無敵

隣の大名を延々と暗殺していくプレイ

死人は便意を催さない

・ VIC-1001の思い出

当時PET-2001やMZ-80K、PC-8001が欲しくても、実際には10万円もするような機種は買えなかった。

そこで当時カナダに本社のあるコモドールは、世界中の子供たちに変革を引き起こそうと決心した。

VIC-1001（C20）の登場である。

本体の仕様からパッケージングまで徹底的なコストダウンを図る。

コンセプトは「将来のコンピューターサイエンスを支えるブレーンの創出」。

テキスト表示は横長の22×23行の8色表示と背景16色、サウンドは3和音+1ノイズ、CPUは6502。
メモリは8KBで、BASICで使えるのは5KB。

今考えるとこれはPCとしては果たして使えるのかどうか疑問に思えるが、可能性を広げるものに…標準
でPCG（プログラマブルキャラクタージェネレーター）が搭載されていた。

スプライトもドットグラフィックスもないが、PCGを直接書き換えてスプライトのように、そしてドットグラフィ
ックスのように動かす。

画面に映るものが「結果」で、「からくり」についてまで言及する者はいない。

6502CPUを知らないユーザーのために、製品マニュアルの巻末にはインストラクションセットとステート表
も付いている。

ハンドアセンブルで作ったオブジェクトコードをBASICのDATA文に貼り付けていく。

文献も参考資料も何もないところから出発。

ジャック・トラミエルの試みは世界中で奏功し、現在では世界中のVICユーザーたちが活躍中である。

思い出した
俺は今割れ厨を批判してるが
この頃はバリバリの割れ厨なんだった

この頃は、ポケコンばっかりいじってた
マシン語でなんでもできたなー
モノクロ擬似４階調表示とか、擬似スプライトとか、擬似３重和音とか
当たり前のように16進数で直接、設計とコーディングしてたけど
今思い返すと、なんであんなことができたのか理解できん

>>935
パソコンゲームって
カセットとはいえオリジナルをそっくりコピーできた初めてのソフトの登場だわ
カセットやビデオテープは録画録音を繰り返したら貨ならz劣化するものだが
パソコンのプログラムは違う

>>873
ヒットビットと書くときには、人々のヒットビットと書くべき

MSX2でバランスオブパワーってゲームにはまって随分やりこんだ。
Windowsで似たソフトないかなぁと思ったら、バランスオブパワー1990ってのが
今はフリーでプレイできる。ああ、やっぱおもしれえ。全部英語だけど。

シミュはやっぱ信長だな
大戦略にはハマらんかった
バランス・オブ・パワーの時は、既にゲームを止めていた

FMnew7でエンタープライズというのが案外面白かったのを覚えている

俺の中で最高の戦国シミュレーションゲームは天下統一だった。X68000版。
提督の決断もそうだけど意外にX68000版のはいい出来だったように思う

FM音源でもチップによって性能が違うんだよね。
確かX1で採用していたFM音源が一番良かった記憶がある。

YMなんちゃらか。

X68K版の水滸伝
敵将をとらえて首を切るとPCMで断末魔が再生された

それが楽しくて首を切りまくってたら
深刻な人材難になりました

おいらはダイナソア、ブランディッシュ、ぽっぷるメイルとかのファルコムゲー
ガイナのプリメとかナディア、電脳学園で始まり今でもエロゲやってるわ
ベーマガ、メスト創刊から読んでた所為もあってシステム1、2の基盤にも手を出してたけどｗ

漢字の使い方に違和感あるなｗ

東京ナンパストリートすらやった事ないわｗ
もっともUOにはかなりハマったけど

もやしっ子がチンピラ化したような…ｗ

88ユーザーってこんなのしかいなかったんだろうなｗ

>>942

tulboZは確かに音は良かったが、ｘ68と同時期の発売で対応ソフトは殆ど出てない。

当時、2倍速ダビング出来るラジカセを、倍速コピー用に買ったなｗ
MSXでは倍速再生で倍速読み込みが可能だった、トーン調整で高音域を上げると
エラーレートは減る様だが･･･レリクスのあの後が、気にならないでもないｗ

2chの限界ｗ

>>951
ラリーXを55回ロードして、成功したのは２回

アリオン
さがすときには、じっくりと、さがすことです。

かわったものは、みあたりません。













ちょっとまってください、いわのあいだにはえているのは、ユズリハにようです。