2 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:24:06.82 ID:MxH9DdQH0
これでホントに賛成が多いのか?
アメリカが儲けましょうっていう奴隷契約だからな 参加したら抜け出せないとかいろいろおかしすぎ
中国。 はい論破
5 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:30:55.07 ID:6P89NSku0
安い米食わせろ
気をつけなー気をつけなー
米韓FTAで韓国フルボッコなのにまだTPPやらなきゃとか言うヤツの気が知れん
9 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:33:17.46 ID:sRfnZUrW0
10 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:33:32.62 ID:irI9FTdB0
俺は安倍さんを信じる 安倍さんを信じられない人は日本人の資格が無いよ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:35:22.68 ID:784MwIpy0
>米首脳会談で聖域なき 関税撤廃が前提でないことが確認されても、 >8割以上の人が不安や懸念が残っている やっと本当のアンケート結果をマスコミが発表
12 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:37:55.12 ID:Sczyv31v0
13 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:38:27.53 ID:+yc3CaaP0
大和たけし@ms3110japan1 保守・愛国であるはずの者達が、TPP如きで、阿部内閣を打倒せよとは、 日本人としての精神が壊れているようだ。 日本の復興に全力で取り組もうとしている矢先に、 内輪で足を引っ張ろうとするのは、朝鮮人的遣り方に他ならない! 似非右翼は日本に不要!
14 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:41:04.22 ID:pz5A0atv0
米国側が自動車反対してる時点で有利な所はより有利不利な所はより不利になることに気づけ賛成してるアホ〜どもめww
15 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:43:07.73 ID:MIFZ1BWV0
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、 日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、 農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。 さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、 国民の働く場所がなくなる可能性があります。
16 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/11(月) 06:43:24.39 ID:6cjNsxv2O
みんなの党は大賛成みたいだ
18 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:44:32.90 ID:784MwIpy0
>>8 TVタックルでキムつう韓国人女が登場して
日本のTPPに賛成しとって、
三橋が「韓国は米以外、全部アメリカにやられた。」と
言うたら、
そのキムは、悔しくて泣きそう顔になっとたよ。
あれ、心底悔しかったんだと思う。
もう取り返しが付かない最悪の決断を韓国はしてしまったからな。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:44:44.00 ID:1Py7RCtz0
しょせん日本の保守派は米国追従の似非愛国者の売国奴だからな
21 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:46:51.69 ID:6u9F3XYa0
林業の自由化って花粉症の原因だろな。
22 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:47:02.59 ID:upp275px0
TPPに参加しないのは簡単 世論が8〜9割反対すればいいだけ
>>18 あいつ何で賛成側にいるの?って感じだったよなw
賛成論者としての言葉一言も出て来なかったわ
医療問題について突っ込まれてる時も正直にもう崩壊寸前みたいなこと言ってたし
まあ正直に話してるだけまだ好感は持てる
24 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:49:57.63 ID:y/ESmHs90
世論は無力だろうな もうすでに政治決断の段階にきてる
米は日本の食うでしょ
>>22 そこはテレビ新聞はTPPのいいところだけ取り上げてるから、テレビ新聞だけのやつらは
「TPP参加したら輸入で安く物が手に入るし、輸出も活発になって良いことづくめ」ぐらいしか思ってない
27 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:53:34.51 ID:wEOQN3Jv0
>>10 自分も先月までは同じだった。でも今はかなり見方が変わってきたわ。
安倍は保守の仮面をかぶった、過激な新自由主義者かもしれないという
疑惑が次から次へと湧いてくる。
たぶんその見方で間違いないと思う。なんで今まで気づけなかったのか
後悔してるところだ。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:54:03.86 ID:+d5y46EV0
アメリカと同時に参加していればと思うと前政権の責任は重い
29 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:54:23.66 ID:hNG6zlCN0
>>1 内閣支持率めっちゃ高くて
不安な人の割合めっちゃ高いとか
対アメリカ的に最高の展開だな
30 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:55:24.19 ID:g+lF3sc50
消費増税が決まってる以上、TPP参加で食料ぐらい安く買えないと貧困層は生きていけないよ
安倍は支持率の高さにあぐらをかいてると転げ落ちるぞ
32 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:57:40.79 ID:hNG6zlCN0
ちょっと前までなんだかよくわからないけど賛成みたいなアンケート結果ばっかだったのに 少ない情報がそれでも国民に広がってんの? それとも元々不安あったのにマスゴミが嘘のアンケート流してたの? 最近マスコミTPPのネガティブ報道解禁したよね 前まで薄気味悪いくらいマンセーしてたのに
>>27 新保守は新自由主義を兼ねるのが常なんだけど。
ってか、前回の安倍政権見て気付けてねえの?
取り巻きは新自由主義やブラック企業推進者ばっかりじゃん。
34 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:59:49.17 ID:hNG6zlCN0
経団連とかアメリカがメディアに金流すのやめたとか?
35 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:59:54.79 ID:UnoQ8QZ3O
アベノミクスで円安だから輸入物も安くはならんだろ
36 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 06:59:53.66 ID:C2Zan0M/O
>>30 食料は安くなるけど賃金と仕事無くなるけどな。移民大国になって多くの人が賃金安い外人に仕事取られるで。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:01:01.51 ID:MxH9DdQH0
39 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:01:14.35 ID:lbQITm1O0
東日本大震災二周年メシウマパーティー会場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362932586/ 1 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/03/11(月) 01:23:06.50 ID:WnDavATj0 ?2BP(1001)
東北の皆様二周年おめでとうございます!
2 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/03/11(月) 01:25:07.95 ID:6SIRKMl50
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/03/11(月) 01:26:51.83 ID:4Eg1POg60
ざまああああああああああああwwwwwwwwwwww wwwwww wwwwwwwwwwww
10 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/03/11(月) 01:28:25.96 ID:CT8uOkWF0
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
30 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日: 2013/03/11(月) 04:34:56.49 ID:fl2f9dcQ0
ほんともう一回あのイベント起きろよ もっと殺せ。まだまだ足りねぇんだよ
38 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/03/11(月) 04:53:11.96 ID:Fk0Lil4r0
ジャップが苦しむと何故おもしろいのか それはジャップが他人が苦しむのをおもしろがってるから
ジャップに迫害された人はジャップが苦しむのをおもしろがるようになる
40 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/03/11(月) 05:00:44.88 ID:jka+75jW0
不謹慎とか叩いてる奴はにわかの低脳ゆとりとネトウヨ これが本来の2ちゃんのノリだから
40 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:01:43.89 ID:784MwIpy0
>>23 あれ、泣きたいほど悔しかったんだよ。
正直に話してくれたのは、オレも感謝してる。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:01:48.71 ID:G7ZJ27NWO
42 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:02:52.68 ID:bF/+ydPv0
43 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:02:58.67 ID:mF9HS7FH0
TPPはネガティブリスト方式 要はリストに載った品目は交渉、それ以外はすべて 自由貿易という超過激な貿易 記入漏れ、これから発明される品目、 想定外な品目は原則自由貿易 一方、二国間貿易FTAなどはポジティブリスト方式なので自由化したい品目 をリストに上げそれ以外は原則自由貿易ではないというきわめて全うな 交渉 TPPがいかに異質な協定かがこれだけでもわかる
44 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:03:27.63 ID:MxH9DdQH0
>>37 たかじんで物価を2%上げるアベノミクスと矛盾する 指摘してる人いたな。
________________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // // || |”連呼リアン”とか言われて悔しかった。 ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] |でも世界に燦然と輝く祖国の功績のおかげで / ̄\( 人_韓Θ国) ̄ |韓国人は素晴らしいと世界の人々から , ┤ ト|ミ/ \ / ) |一目置かれるようになって本当に嬉しい。 | \_/ ヽ (_ _) ) < 今では2chで愛国活動していることを | __( ̄ |∴< 3 ノ | 誇りに思えるようになったニダ。 | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \________________ ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ↑ケケ中平蔵支持の在日特永アホバカブサメン猿傳痛舎弟 似非同和朝鮮進駐ナマポ暴力団員胸のときめき
46 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:03:32.49 ID:5bHwtbV60
TPPより先に憲法改正お願いします(´д`)
47 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:03:40.00 ID:C2Zan0M/O
>>【韓国FTAの時】
┌──────────‐┐
. _[|.___________.|]_ 「バスに乗り遅れるな!!」
|┏━┯━━━━━━━┯━┓| ∧_∧
|┃ │ FTA奴隷逝き | ┃| . . (@Д@-)
|┗━┷━━━━━━━┷━┛| ._φ 朝⊂)
. r=]l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄rf[l、 /旦/三/ /|
∩|l'||.. . || ..∧韓,.|.|/」 __ . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..|
∪||.||.∧_∧. || <`Д´rl(~) .〃_@_ヽ | 朝P新聞 |/
|l ||<#;`Д´>] ┌┐ ...r====|l || ||BUS.|
|| ||(つ⌒と)|_..i二i_lニニl__|| || ヾ.二.フ . .
|ー'`ー‐---:;.,___,.;:---‐一´|゙|| __||_
|─-,,,,,, .・ ━ ◎. ━ ・ ,,●-‐l l| .||==|==|
|:] ''''ー;, .___. ,;□i━i '-| .||==|==|
. 日[□□]. `|半 島|´ .[□□]日 ||==|==|
|l ̄lニl ̄ ̄[:2012:]=. ̄lニl ̄l| . ̄|| ̄
├'゙゙゙゙||゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||゙゙゙゙'┤ ((二二))
.. ~~~~~ ~~~~~<キィィィィッ
《TPP産経》【社会】TPP…日本は「周回遅れ」の危機
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356842656/
懸念があるのによく賛成が50%になるな
>>37 そもそも食料品もほとんどのものが安くなることはない。
野菜なんてほとんどが今でも関税免除とか0に近いものばっかり。
米くらいと言われてるけどアメリカ産は日本産とほぼ同額。
輸送考えれば東南アジアで作ったって劇的に安くなったりしない。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:07:16.11 ID:MxH9DdQH0
>>22 アメリカは一応、国民に説明しろとか理解得ろって条件は出してるんだよな。
枝野が国民にもう十分説明しました って官僚ペーパーもってアメリカと交渉して
ドヤ顔してるのがバンキシャで流れてたがw
52 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:08:14.86 ID:pz5A0atv0
矛盾してることにも気づかないオバカな安倍ちゃん
全マスコミがTPP推進してたのに ここにきてのネガキャンは意図的だわな
54 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:10:54.51 ID:mF9HS7FH0
TPPはシンガポール、ニュージーランドなど既に小国同士で存在する 自由貿易 作業部会は22項目 そこにアメリカが参入しようとし ”金融””投資”をねじ込み24項目の分野で現在交渉し続けている。 農業、自動車などはGDPの1.5%程度と微々たるもので アメリカの本当の狙いは”郵政の簡保の300兆円”の運用である。 ”金融”の自由化で、自由貿易に反する簡保を、”投資”の自由化で 簡保資金から世界のインフラの株を買占め、価格の吊り上げに持っていき 株主に莫大な配当が流れるしくみ その手段がTPPである
55 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:11:06.94 ID:UnoQ8QZ3O
聖域を設けた上で、いつでも離脱することが出来るTPPに「交渉参加」することに賛成ですか? 賛成 どちらかと言えば賛成 ↑ この二つのトータル 反対 ↑ 反対はこう どのアンケートもこの方式 マスコミが得意の世論ロンダリング
>>51 安倍は野党時代の発言で何度も
国民への説明は後回しでもいいから交渉参加だけは決めろって
言い続けてたなあ。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:12:44.52 ID:MxH9DdQH0
58 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:13:32.77 ID:C2Zan0M/O
>>50 まじか、遺伝子組み換え系の食品とかが入ってくるから安くなるんじゃねーのか
まぁ食いたくないけど。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:15:26.60 ID:hNG6zlCN0
>>58 金が切れた&辻褄合わせでメディアが路線変更しつつあるという感じか
62 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/11(月) 07:16:42.68 ID:W8zkvZ4z0
>>50 じゃあ、やっても問題ないな。
単なる嘘だけどな、お前の言ってるのは。
まあ、いいや、でもお前の言ってることが事実なら
やっても誰も困らないと。
63 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:17:06.47 ID:C2Zan0M/O
これ参加しなかった時のデメリットの方が大きいよ 良くも悪くも日本は外圧が無いと変われないんだから この劇薬で日本が良くなればいいだけ
65 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:18:27.89 ID:+yc3CaaP0
大和たけし@ms3110japan1 保守・愛国であるはずの者達が、TPP如きで、阿部内閣を打倒せよとは、 日本人としての精神が壊れているようだ。 日本の復興に全力で取り組もうとしている矢先に、 内輪で足を引っ張ろうとするのは、朝鮮人的遣り方に他ならない! 似非右翼は日本に不要!
66 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:18:33.72 ID:mF9HS7FH0
TPPはネガティブリスト方式 要はリストに載った品目は交渉、それ以外はすべて 自由貿易という超過激な貿易 記入漏れ、これから発明される品目、 想定外な品目は原則自由貿易 一方、二国間貿易FTAなどはポジティブリスト方式なので自由化したい品目 をリストに上げそれ以外は原則自由貿易ではないというきわめて全うな 交渉 TPPがいかに異質な協定かがこれだけでもわかる
>>62 ばかですか?
農業なんて最初から交渉で守られるでしょ?
他の分野で多大な影響が出るんですよ。
それに物価が下がる=デフレだよ?
>>64 参加しなかった時のデメリットって具体的にどんなだよ
劇薬食って死んだら元も子もないんだけどw
69 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/11(月) 07:19:52.47 ID:W8zkvZ4z0
70 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:20:34.03 ID:MxH9DdQH0
>>65 TPP交渉参加叩きは見るけど安倍打倒は何処で見てるんだこの人w
71 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:20:32.22 ID:C2Zan0M/O
73 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:22:05.46 ID:kjLkVS960
そろそろ民主党政権に戻そうぜ 自民もそろそろ賞味期限切れのようだ。
>>69 何かレッテル貼って理解したつもりになってるみたいだが、
何を言ってるの?
JAが反対しているのだって、実は共済なんかの金融・保険分野じゃないの?
反対するのも不安を持つのも在日だからだ
76 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:23:49.60 ID:MxH9DdQH0
一応安倍ちゃんはこの辺は言ってるのか。 >TPPでは聖域なき関税撤廃が前提ではないことが明確になりました。 >なお、大統領との会談では、私から、これ以外にも、私たちが示して >きた5つの判断基準についても、言及をしました。 判断基準↓ (1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。 (2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。 (3)国民皆保険制度を守る。 (4)食の安全安心の基準を守る。 (5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。 (6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。 これ以外のマズイとこってあったっけ?
77 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:23:50.52 ID:mF9HS7FH0
TPPはネガティブリスト方式 要はリストに載った品目は交渉、それ以外はすべて 自由貿易という超過激な貿易 記入漏れ、これから発明される品目、 想定外な品目は原則自由貿易 一方、二国間貿易FTAなどはポジティブリスト方式なので自由化したい品目 をリストに上げそれ以外は原則自由貿易ではないというきわめて全うな 交渉 TPPがいかに異質な協定かがこれだけでもわかる
農業てのは一部のことで自営業や雇用労働者つまり日本人の大半にとって良い事無いでしょ 日本が日本たりえる基盤になる社会が破壊される可能性を産む うちあたりは殆どの市町村が反対決議しているよ そんなに参加したいならトンキンだけで勝手に参加してればいい もうイヤだあんな馬鹿と傀儡
>>68 そんなの少し考えたらいくらでも出てくる
一番大きいのはアメリカ様に無視されたら困るかw
81 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:25:12.54 ID:6WIMSOGK0
多国間貿易協定を隠れ蓑にした日本奴隷化計画の割には、日本人は冷静すぎるね
82 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:27:41.94 ID:hMNB8PJs0
食品はTPP参加でいい 他は不参加でOK
少なくとも失業率は絶対上がると思う。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:29:04.40 ID:koYqC9v7O
日本国民総ワープア化すると思うわ
路頭に迷うのは底辺だけだろうから問題ない
>>80 お前はアメ従属しか考えないんか…
例えばASEAN+6とか日本主導でやってるけどそっちに加重をおいてアメをそっちに入らせるとか色々やり方はあるんだよ
アメなんて行っても一枚岩じゃない。オバマだって東アジアに対して最近プレゼンス失ってて北朝鮮とか安定してないし。
アメ従属で思考停止してたらそれこそ思う壺なんだけど
87 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:32:38.11 ID:784MwIpy0
>>85 そう。
反対してる奴は影響少なくて、賛成してる奴は真っ先に影響受けそうだなw
農業だけだと思ってる奴は、マスゴミに騙された情弱層だからな。
民主党政権と同じ構図だ。
たった8割て…、んなわけないだろ
そもそも貿易で儲けようなんて考えがダメ 大国は内需で成長する
TPPは朝鮮人みたいなもの 関わればロクなことが無い 交渉なども 勝っても負けても後味が悪い あらゆる競技の韓国戦と同じ
92 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:34:22.15 ID:C2Zan0M/O
>>92 雇用率59%って。
本当の失業率は20%越えてるな。
アメリカとの関係を重視するからこそ TPPなんかやっちゃいけない 仮に賛成派の言うとおり競争競争で日本がアメリカの自動車業界などをフルボッコにしたらどうなるか アメリカの労働者は日本車をハンマーで叩き壊すデモを始めるであろう昔のように
95 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:37:34.00 ID:TlDQRYfg0
悲しき島国。哀れな島国根性。
96 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:37:36.36 ID:784MwIpy0
>>83 600~700万人の失業者が増える。
生き残っても賃金低下、日本中悲惨。
日本政府としてはポーズを作らなきゃならないとしても国民の圧倒的な反対を理由に渋々拒絶 という体裁を作るべきでしょう トンキン衆愚は安倍チャン石破チャン言って心中してろよ いや彼らはむしろ益を得る立場だし死ぬのは衆愚だけ うちらは反対ですから巻き込まないでください
>>86 しかたねーだろ
日本にそんだけしか力ないんだから
99 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:39:56.45 ID:UnoQ8QZ3O
幕末と維新の簡単解説 佐幕→日米修交条約でアメリカの代理人として生き残り国内の支配体制は変えずに 日本の富をアメリカに献上する植民地方式 維新→日英同盟を機軸 本来はアメリカの代理人戦術こそイギリスが発明した植民地支配のやり方だが すでに先を越されたので もともとは敵だった薩摩と長州を支援して日本を足掛かりに 中国への利権強化と対ロシアの牽制とした 植民地支配の強化だから 安政の大獄はあっても社会改革はない 事実、安政の大獄の後に一橋慶喜が将軍になっても 結局は社会改革は行われない 体制改革が自己矛盾するからだ 天皇への将軍からアメリカへの将軍になってることに気がつく ま、だからこそ天皇に大政奉還したから立派なもんだよ慶喜はさ 安倍は逆にアメリカに大政奉還しようとしてんだぜ
>>63 ありとあらゆるものを吸い取られるんだから必死にもなるだろう
さすがに笑えん
日本もそうなるのだから
101 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:41:07.95 ID:b0zJ52Us0
アメリカ人はいつもコーラを飲んでますが、 あれは実は胃薬の成分が入ってるんです。 だから変なもの食べても安心。外に排泄される。 しかし日本人はそういう習慣が無いからね。 若い人は飲むけど、中年以降はあまり飲まないのでは。 だから、アメリカの食品が大量に入ってきたら、 かなりの人が健康被害に陥ると思う。 値段が安いけど体に害が出る商品ですね。 そういう社会がTPP導入すれば、日本にもやってくる。 金持ちは従来どおり高価になってしまった日本産の食品を買うから安心でしょうけど 庶民は何の対策もしなければ病気になるでしょう。
世界中が不況だって円は大丈夫だってドカ買いされても 耐えられる基盤があるこんな島国の日本 わざわざ不利になるTPPなんぞ参加しなくてもいい TPPなんぞなくても世界と充分やっていける
103 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/11(月) 07:41:41.52 ID:W8zkvZ4z0
>>101 こういうの本気で書いてるから可愛いなw
104 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:42:02.01 ID:huLlYRIYO
韓国になる〜
普通はこうだよな、賛成8割とかどこのネトウヨだよ
106 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:42:43.00 ID:rWeAWTUs0
隣のバ韓国は失敗したのに、民主自民に乗せられてその愚を繰り返すのか? 日本人は学ばない民族なのか? 国民に不利益を与えようとした民主と自民はダメだ。 民主は無能。自民は金持ちのことしか考えてない。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:42:54.08 ID:J+cjQC7I0
ほとんどのマスコミがTPPに賛成表明をしていて。 世論調査を、韓流人気みたいに捏造していない証拠がないんだよねぇ。 実績があるんだから、しょうがない。
>>98 しかたねーだろじゃねぇよ
話しにならんから多少は調べろよ
お前ASEANが何かも知らなさそうだ
109 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:43:42.47 ID:6WIMSOGK0
>>100 安倍総理が健在なら韓国のような悲劇にはならない。但し、安倍総理の身に何かあれば、どうなるか分からんが。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:44:19.42 ID:2smbItAa0
日経新聞が絶対報道しないこと。
>>109 安倍が健在とか関係ないだろう中身をみればな
112 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:45:58.73 ID:784MwIpy0
>>93 日本も本当の失業率は10%を越えてるようだ。
所得月4万円以下を失業者扱いすると失業率は15%を越えてる。
>>97 上二行かなり賛成やわ
したは自民は支持してる部分もあるけど今回については無理やな
114 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:46:28.37 ID:C2Zan0M/O
115 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:46:37.79 ID:huLlYRIYO
朝鮮人並み!
>>109 安倍みたいな売国奴に何が出来るんだよw
とりあえず貿易通貨は米ドルではなく円にしよう 米ドルに依存してるから横暴な外交をされるんだ
118 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:47:56.63 ID:IhvHeYmM0
119 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:48:31.55 ID:784MwIpy0
120 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:48:57.41 ID:UnoQ8QZ3O
選択肢として安政の大獄の倍プッシュ これにて安倍政権
>>119 なんだ、その意味不明な返しはw
TPPに前のめりなのは安倍だろ。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:51:10.94 ID:huLlYRIYO
我々は朝鮮人だあああああ
首相はTPPに参加したいなら 国民に説明責任がある 国民からの質問に答えなければいけない
>>108 アメリカから独立して日本がやって行けると思ってるの?
アセアン?南の小国になんの力が日本を守ってくれるの?
125 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:52:49.24 ID:tOVSposc0
TPPは以下の24の作業部会が設けられている。 1.首席交渉官会議 2.物品市場アクセス(農業)←米は本丸では無く、本当は医療と保険、金融を奪うことです 3.物品市場アクセス(繊維・衣料品) 4.物品市場アクセス(工業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS(衛生植物検疫) 8.TBT(貿易の技術的障害) 9.貿易救済(セーフガード等) 10.政府調達 11.知的財産 12.競争政策 13.サービス(越境サービス) 14.サービス(商用関係者の移動) 15.サービス(金融サービス) 16.サービス(電気通信サービス) 17.電子商取引 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会 急いで、参加しなくても、生贄の日本が参加するまで、TPPバスは絶対に出発しません!!
126 :
名なし :2013/03/11(月) 07:52:59.00 ID:dcmLAtY60
うそだろ、参加を希望が、8割だろ、安いこめ食べたな、 低所得者には郎報だな、牛丼250円期待するな、
127 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:53:09.73 ID:479pp9wW0
マスゴミがTPPの懸念材料は農業問題ですって誤魔化していたからな 化けの皮がはがれればこんなものだろ
128 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:53:59.65 ID:MxH9DdQH0
>>118 その辺か。発効するまで内容秘密にされるんだっけ。
129 :
( `ハ´ ) :2013/03/11(月) 07:55:25.80 ID:zh+kaTmI0
>>127 政府試算では少なくてもプラスだから、
反対派の意見てのは農業に集約される事が多い気がする。
130 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:55:28.23 ID:tOVSposc0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな? 行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り 日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺 その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活 どうしても自民党が出来るとは思えないが 米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目 日本の外需は、わずか11%にすぎない それ以外は内需 日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国 TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの 99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連 国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い 政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
よく推進派で経済メリットなんか実はどうでもいい、TPPの本当の目的は安全保障だっていう人が結構いるけど それなら最初から経済とは絡めないで安全保障目的でやればいいだけなんですがw
132 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:56:34.78 ID:T3W06XJv0
TPP慎重派だった安倍総理がTPP交渉参加の理由って ・アメリカの圧力が強く、断れば国益・安全保障を大きく損ねる可能性があった ・中国包囲網の為には仕方がない どっちなんだろうな?
133 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:56:59.56 ID:MxH9DdQH0
>>131 そう、どうせアメリカから物買うなら兵器買わせろって言ったほうが無駄が無い。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:57:42.26 ID:tOVSposc0
__ ∧∧∧
,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \
ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
|::::::| |:| |/ ー_ _へ \|アメポチ皆でやった猿芝居
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y ボクたち
. r‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |)
l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | 小泉の仲間でした〜
`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ
,-、 l、 トェェイ/ \ / _
/ ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300 §code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
135 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:59:44.57 ID:pvZgPMaw0
懸念を必死で否定して回ってるけど、メリットは示せない推進派
136 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 07:59:49.38 ID:huLlYRIYO
>>130 敗戦で国民が政治家に爆弾を投げるのを止めたせいでわ?
137 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:00:33.33 ID:tOVSposc0
アメポチ売国は もういいよ / ,ィ / ヽi ヽ. l、 /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ 安倍… "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ i l ハ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' `゙'. ヾミミミミ', ゙l. ヽ_ { ヽソノ/_, i :. ';=―一 . ',ミミミミ! /ヽ! ,ィ/ `- ;'.‐'u"´,:,! ' 、"U''' .Nlハ⊥ / _Y ヽ t 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /. ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl i'´  ̄ __ ,,.. -`<ミ} . / _J_ 丶 }'´ / /l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ィ三三シ'^ / ノ <リニアの資料も差し上げ、米国の関税はそのままで結構です!! . i. ! / / ` |. '´ '"~"' /l'´ . l i /. l |:.:.、 ,. ' l
>>130 そう
つまるところは8割超9割弱の内需を日本人の手から奪いたいと涎を垂らしてる状況
どうぞ私を食べてくださいの賛成馬鹿民衆だけで死んでて頼むから
うちらは反対です
139 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:03:04.12 ID:tOVSposc0
一人あたりGDP推移 (清和会に成って、下落が止まらない) ------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1 1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本 1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本 1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕 2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森 2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉 2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉 2003年----------------+-------------● 10位 小泉 2004年----------------+-----------● 11位 小泉 2005年----------------+● 14位 小泉 2006年-----● 18位 小泉 2007年-----● 18位 安倍
140 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:04:13.33 ID:huLlYRIYO
我々は伝統を忘れた。
141 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:05:55.28 ID:8dvVRcGT0
そもそも物好きの掃きだまりに仲間に入りたいー って誘導すること自体頭おかしいんじゃね
142 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:06:24.72 ID:784MwIpy0
>>135 だよなぁ。
車の関税撤廃もなくなって、メリット0
もう自工会も推進しないから、TPPは終わったかもね
143 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:06:45.45 ID:tOVSposc0
┏━━━━━━━┓ ┃国連通商審議会┃ ┗━━━━━━━┛ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ | < じゃっISD条項による裁判はじめますね。日本の医療市場は閉鎖的。 _☆☆☆_ \ 反論はアーアー聞こえません。日本の医療保険は廃止します、以上 [( ´_⊃`) \____________________ . |/| |∞| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 弁護人 ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ∧∧ 検察. ┃ ┃ /支\ ,∧《《《∧ ___┃_ __┃___ (`ハ´ )|| ||ミ ゚ _>゚) / /| 被告人 .|\ \(|X| U/∧∧ 被害者 ||○〔っ〕ヽ. / / | ∧__∧. | \ \ <`∀´>|| ヽ_⊃⊃/ / _( )_ \ \ ∪ ∪ || ┃_/ / //.( ○ )\\、 \ \. ノ__ノ .| ̄ ̄ ̄~| .‖.| . | | | | || | ̄ ̄ ̄~|┃ ‖.| . (_,)_). | ||
>>124 アメに全く頼らないって言ってるんじゃない
TPPに入らない代わりに武器買ってあげたりとかそういう選択肢だってある
ただ、そういうのは今回国民がTPPについてはっきり反対という意思が見えないとダメ
もしTPP反対デモなんて起こったらオバマはそれ以上強く言えなくなるよ
TPP加盟は国民の理解が必要だって言ってるから
ASEAN+3はASEAN諸国に日中韓を加えた貿易協定の取組
今回TPP必死になってるのはその先に中国を引き込みたいという思惑もあるから
だからASEAN+3で先に日本に有益な枠組みを作っておいてあとでアメを入れるということも考えられる
そこまでいくかはわからんけど外交のカードとして持っていることも事実
とりあえず言いたいことは日本国民がはっきり反対すればアメはそれ以上言えないということ
これだけははっきりしてる
146 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:08:45.37 ID:v26UB4DO0
ID:tOVSposc0 朝鮮人が朝から火病ってますねw
147 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:09:08.98 ID:tOVSposc0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,, ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ ,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ ♪ 僕たち ユダヤの 仲間でした〜 ミ:::::/ o ヽ:::| ,..…ヽ ,. -''´ ̄` ー 、_ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ |:::::::| ° |::| イ../\ヽ / ヽ / ________人 \ 彡::| ;wwww; wwww|ミ|::| :::ノ..(__人__)..(ヽ、 i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ ∧∧∧ ノ::/━━ ヽ ヽ |:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/[________] / 彡 .i ! / ___ \ |/-=・=- ━━ \/ i /⌒| -=・- -=・- | | /=|/|/= \. │ TPP i.. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ ! 参加 / / 丶 \ /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i | ( ヽ | | イ -=・ ∧-=・ 丶 | n: (i ! "..(゚)、.: :. ,(゚)、 l.i'`! n: |/ ー_ _へ \||○/ 。 /::::::::: /⌒) ヽ,, ヽ ) ノ ヒ| ( ) U |ソ || ヾ! .: 、 l .l .|| Y―(((゚ )八( ゚))- Y|::::人__人:::::○ ヽ ) | : : :^:_:^ハ イ | .._´___ ・.|リ || ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ ||(|  ̄ | ̄ |) ヽ __ \ / . /| `ー-==ッ' ./ 丶 ...`ー'´ .. // f「| |^ト ヽ. ヽlエlエr' .: ,! 「| |^|`.|| (_(_)_ ) ) ヽ\ | .::::/.| / ::;/:::::::|. \ "'''''" /`v .\ __ _/∧ |: :: ! ] ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ | ! : ::]\ ヽ___/ ノ \ ヽ::::ノ丿 / /:::::::::::| ゝ──''"ノ:::::\ ../|\__/ /\ ヽ ,イ _,. -' lヽ 二 ,r' / ` ーヽ イ _____-イ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:09:24.29 ID:6x00VTdH0
みんな黙ってたら マスコミになびいてTPPとかやるんだから 選挙は新風とか入れればいいんだから ちゃんと腰入れて反対しようぜ
149 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:10:14.68 ID:kWyIQhhM0
こないだまで賛成6割だったじゃん
150 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:10:20.89 ID:geFOhP0t0
TPP不参加でルールが確立されてない国と貿易するほうがよっぽど恐ろしい まぁ報道されないし日本人バカが多いからねえ
151 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:10:39.61 ID:G7ZJ27NWO
152 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:11:24.28 ID:huLlYRIYO
国賊政治家に爆弾を投げつけたら皇居に向かって腹を切る。 これが正式な作法。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:11:28.65 ID:tOVSposc0
【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。
調査は経済協力開発機構(Organization for Economic Cooperation and Development、OECD)などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。
調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。
報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)や
CTスキャナー(コンピューター断層撮影装置)の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。
これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。
報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ(David Squires)氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。
「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」
2012年05月06日 15:33 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888
154 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:12:29.53 ID:6x00VTdH0
この時点においてもTPPのメリットが具体的に語られない事実w されるのは最後の一線を守れるかどうかのネガティブ議論ばかりって時点で、TPPがおかしいって分かると思うんだけどなぁ。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:13:36.62 ID:tOVSposc0
∧∧∩ _ ∩ 売国奴の経団連め ( )/ ⊂/ ノ ) ⊂ ノ / /ノV ( ノ し'⌒∪ (ノ 経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由 米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を 結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売 り渡すつもりなのである。 モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。 そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持 つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売 する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全 性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、 各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り) このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下 ろすべきである。 全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。 米倉、退場!
157 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:14:22.05 ID:gkFubmxV0
マルチ交渉で日本が有利に運べるなら レスリングも 柔道も スキージャンプも バレーも ルール改正 されなかったんだろうけどね。 FTA交渉みたいな、バイの交渉なら 日本はいい結果出すんだけどな。 伊藤忠商事に手数料払ってオスプレイ買うのがTPPなの? ほとんどの人は景気回復の邪魔になるのはわかってるから加盟には反対だから。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:14:55.73 ID:fOUnnHFq0
交渉内容がなかなか表に出てこないのは アメリカから出しちゃイカンと言われてるからだろ だって野田の時も安倍になってからも全然でてこないもんな これは米国でもそうらしいな 米国議員ですら交渉内容にアクセスできなくて アクセスできるのは米国企業の交渉代理人だけだってことらしいぞ つまり妥結前に交渉内容を明らかにしちゃうと反対する人が多すぎ るだろうから、デイスクローズするのは絶対ダメってことなんだろうな 結局のところ、みんなの党や小泉進二郎ら賛成してる連中も本当のTTPの内容は 知らないてことだよ
失業率30%ぐらいにならないと国民が目覚めないなら、TPP 参加もありかもな?
>>154 毒ギョーザやら虫入りキムチとか(分かってるだけでも)フツーに流通してて怖くないの?
不公平な投資ルールとか犯人引渡し条約を無視されるとか?
161 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:15:47.82 ID:6x00VTdH0
どっち道マスコミの支持期待して 国売ってみた所で 交渉参加するのがほぼ決定したら 今度は反対側についてでバッシングするんだから 国売って自分の支持者切り捨てたの痛いと思うぞ
162 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:16:00.51 ID:tOVSposc0
+各国IMFへの拠出額 + ユーロ圏:約2000億ドル(1500億ユーロ) 日本:600億ドル(約5兆円) 英国・韓国・サウジアラビア:各150億ドル スウェーデン:最大で147億ドル スイス:100億ドル ノルウェー:93億ドル ポーランド:80億ドル デンマーク:約70億ドル(53億ユーロ) オーストラリア:70億ドル シンガポール:40億ドル チェコ:約29億ドル(15億ユーロ) アメリカは、「IMFには十分な資金がある」とし、自国の財政難を理由に資金の拠出を拒否。 日本は、国民には増税、高負担を行い、世界には、貯金箱です!! 欧米の多重債務者の会のIMFで頭の良い中国、ロシアは、当然の様に欠席して しかも、中国に至っては、欠席の理由を日本に押し付ける。 馬鹿な日本は、わざわざ、自国開催して、多重債務者の欧米の餌食にされ る世界がIMF総会。
163 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:17:48.01 ID:wqMbjESI0
>>18 日本も参加したら韓国とほぼ同じ状況になるね
安倍さんのことは支持してるけど
TPPだけはやめてほしい
164 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:19:05.17 ID:J+cjQC7I0
ブロック経済で交渉余地のないTPPより、WTOでいいです。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:19:14.59 ID:9uEhnTYu0
「保守主義の父」 エドマンド・バーク 保守主義
http://edmund-burke.iza.ne.jp/blog/entry/2621170/ 『撃論』第四号(vol.4)発売、中川八洋 「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」
この中で、中川八洋 筑波大学名誉教授が「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」と題して、
売国奴ワースト1(『撃論』113頁)の中野剛志を筆頭とするTPP反対(真正)売国奴(真正)売国奴ら
(「TPP嘘つ き四人組」(中野剛志、三橋貴明、関岡英之、東谷暁))らの「TPP亡国論」の
嘘・出鱈目・二枚舌・妄想・論理転倒、及び中野剛志『TPP亡国論』の非学問性と、
学術的分析と理論を一切排除したヒットラー型プロパガンダ術(同著116頁)について、バッサリと切り捨ておられます。
また、中川八洋氏は、廣宮孝信、リチャード・クー、三橋貴明などは「ノンフィクション作家とはいえても一片の学者性もなく、
それらの著作(について)は、(京大准教授たる中野剛志が)学術的な論文で言及することは(学会・学者の常識として)許されない」(116頁)と、
中野剛志の学者としての欠陥性をズバリ指摘しておられます。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:19:34.12 ID:6x00VTdH0
>>160 だから厚生労働省でちゃんと締め出せばいいだろ
逆に日中韓FTAかなんか結んだら
ISDで厚労省の規制撤廃されるんだけど?
そうやって日本人騙そうとすんなよ
167 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:19:45.09 ID:tOVSposc0
米投資ファンド「ローンスター」が外換銀行の売却で不当な損失を被ったとし て、ISD条項に基づき韓国政府を仲裁機関である「国際投資紛争解決センタ ー」に提訴したのだ。ISD条項は今年3月に発効した米韓FTA(自由貿易 協定)に盛り込まれ、国際協定で先進国がISD条項で訴えられるのはあまり 例がない。 さらに韓国の国税当局から恣意的に課税され損出を被ったというもの。ローン スターが今年5月に駐ベルギー韓国大使館に送付した予告文書では「韓国政府 の恣意的かつ差別的な法執行で数十億ユーロの損害が発生した」と主張した。 ISD条項は2010年まで計390件発動され、ほとんどは発展途上国が対象。 同条項は投資ルールが整備されていない途上国で、先進国の投資家の利益を守 るのが目的のためだ。 それが韓国で初適用されたインパクトは大きい。 その象徴で、規制を緩和すると元に戻ら無いラチェット条項もあるのです。 アメリカの意見ばかりが通って、日本の意見が消え行くだけの不平等条約です。 韓国で自動車の二酸化炭素(CO2)排出規制の導入が先送りされました。 これについて、米韓自由貿易協定(FTA)が国内制度制定の障害になった初 の事例だとして批判が起きています。 韓国各紙が報じています。 問題になった韓国のCO2排出規制制度は、「低炭素車協力金制度」といい ます。温室効果ガスの排出量を減らす目的で、CO2排出量が少ない軽・小 型車の購入者に50万〜300万ウォン(約3万8000〜22万7000 円)の補助金を支給し、逆に排出量が多い中・大型車には50万〜300万 ウォンの負担金を課すというものです。 日本は既に、リニアモーターカーの研究資料も差し出し、米国の関税も認め て、メリットは何ですか? 医療保険、農業を破壊し、金融、保険、郵貯まで差出し、何が得られるの?
168 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 08:20:01.94 ID:JUxGH1Jn0
不安や懸念が八割超えてて、 TPP参加支持が七割、っておかしいだろ。 世論調査じゃなくて、世論操作だといわれるゆえん。
169 :
( `ハ´ ) :2013/03/11(月) 08:20:21.44 ID:zh+kaTmI0
>>150 そこが懸念材料なら政治家はもっとそこに付いて語るべきだな。
安倍の言動を見てるとそこは問題無い様に見える。
170 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:22:00.57 ID:tOVSposc0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
\ ~\,,/~ / | | TPP以後は高額医療費で自己破産者の山が出来ます!!
\/▽\/ (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
171 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:22:17.65 ID:pIjnmS/Y0
これでTPP参加支持が7割とかありえんだろ
172 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:22:41.97 ID:huLlYRIYO
アメリカの大統領にも爆弾を投げるべし。
173 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:22:42.54 ID:6WIMSOGK0
今日も朝から安倍叩きにご熱心なようで
174 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:23:10.64 ID:kWyIQhhM0
>>163 支持率高いうちは考えを改めないと思うよ>安倍ちゃん
175 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:23:16.28 ID:geFOhP0t0
>>166 締め出す?何を根拠に?そんな事したらWTOルール違反でしょ
176 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:23:54.54 ID:784MwIpy0
>>158 公表しないのはアメリカの要請もだが、
日本政府としても公表出来ないと思う。
公表されて詳しく議論されたら、日本は反米に向かう
177 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:24:18.58 ID:tOVSposc0
検証☆小泉構造改革 経済成長率、世界上位3位から19位に転落 労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇 新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛 8年連続で雇用者賃金が減少 三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ 企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退) デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り 不良債権処理強行で失業者を大量散布 郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入 低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え 銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲 定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減 社会保障削減によって外資の商売を拡大 医療の規制緩和で空前の医師不足 外国人労働者77万人、過去最多 ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速 無貯蓄世帯の割合23%、過去最高 家計の赤字転落は60年ぶり 生活保護100万世帯突破、過去最高 受刑者7万人突破 、過去最高 空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え 5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
個別間交渉でいいだろ、どんぶり勘定でまとめてなんてろくでもないよ
日本を守るとかいうが日本企業ぼったくりのくそばっかだぞ 銀行なんて金貸さんし、保険は高杉&全額支払わない エネルギーはすべてボッタ 車は国産なのに日本で買うよりアメで買った方が安いw 食品もぼったくり マスコミ腐ってる 農業は補助金たんまり貰いたいから騒いでるだけ こんなの守って何になるんだ
180 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:25:40.28 ID:AwwbUTX30
バイト任せだとこうなる
181 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:26:08.62 ID:G7ZJ27NWO
182 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:26:38.00 ID:tOVSposc0
183 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:26:49.24 ID:6x00VTdH0
>>175 不衛生な食い物は当然国内で規制したり注意するのが厚生省の勤めであって
米国産の牛肉を締め出したのだって安全が確認できないから
不衛生なのが確認できれば出来ないこっちゃない
だけどISDで自由貿易を阻害するだので提訴されるようじゃダメだろうが
184 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:28:38.63 ID:rWeAWTUs0
内容が表ざたにできないままACTAやTPPが締結されていく 行き先表示がないバスに乗るようなもので、どこに連れて行かれるかわからない おかしいと思うべき
>>182 あの時買っても今なら利益出てるよ
途中が問題だけどw
186 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:30:11.31 ID:5bHwtbV60
TPPってホント判断難しくない? 他にもこういう広域な貿易協定ってEUぐらい? でもEUは成功してるのか失敗してるのかもわからないからなあ('A`)
187 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:30:33.70 ID:dCwD24aB0
>>163 アメの圧力と
中国の侵略で、どうしょうもないんだろうな
188 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:31:17.10 ID:tOVSposc0
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 | 欧州では、アメリカ牛は輸入していない 彡| | |ミ彡 | 米国ではアルツハイマーの患者が 彡| ´-し`) /|ミ|ミ | 爆発的に増えているが、狂牛病との ゞ| 、,! |ソ <関係を報道すれば、食品会社に訴えられる ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
189 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:31:22.72 ID:Js31UVry0
民主批判のために中野剛志担いでたネトウヨ自民信者今どんな気持ち? あいつは聖域あっても、交渉参加自体認めてないからな もちろん自民安部批判するよねー 担いでた奴もさっさと自民安部批判しろよっ^^ それとも今になって 中野は間違ってるとか言い出すの? どう転んでもバカ丸出しwww
190 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:31:57.62 ID:KhrhB3hRP
>>4 >>187 キッシンジャー語録
「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」
「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」
「北朝鮮は核を放棄しないだろう。日本が北に触発されて核武装しないように抑え込む事が肝要だ」
(しかし、日本の外務省向けのレポートでは)
「六か国協議で日米が協力すれば、北朝鮮の非核化と拉致問題の解決に繋がる」
「日本のアジアでの地位は没落する。何の影響力も持たないちっぽけな小国になり下がるだろう。
これからは中国がアジアのリーダーになる」
「日本はTPPに参加するべきだ。何が犠牲になるかでなく、何がアメリカと一緒にできるかを考えるべきだ。
そして、日本は中国に対して対決姿勢を取るべきではない。それは日本のアジアの利益を損なう」
安倍語録
「TPPに参加します」
191 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:32:49.54 ID:dCwD24aB0
TPP慎重派だった安倍総理が参加交渉を決定したって事は 国益や安全保障上の理由で ”入らざる得ない”って事なんじゃね? 逆に言い換えれば『誰が総理しててもTPP参加は不可避だった』
>>183 そんな白黒はっきり分かれば誰も苦労しないんだよ
品質なんて良くなったり悪くなったりするのが現実だろうが
そんな場当たりな対処で済む時代はもう終わり
問題が起きたら賠償される、
輸入業者も生産者から補償をもらう
当たりまえの事を当たり前にするのがTPPルール
なんか今更TPPをネガりだした件wwwww
194 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:33:42.50 ID:tOVSposc0
★★小泉政権の改革の功績★★ 皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂) GDP下落率--------------歴代総理中bP 自殺者数------------------歴代総理中bP 失業率増加----------------歴代総理中bP 倒産件数------------------歴代総理中bP 自己破産者数--------------歴代総理中bP 生活保護申請者数----------歴代総理中bP 税収減--------------------歴代総理中bP 赤字国債増加率------------歴代総理中bP 国債格下げ----------------歴代総理中bP 不良債権増----------------歴代総理中bP 国民資産損失--------------歴代総理中bP 地価下落率----------------歴代総理中bP 株価下落率----------------歴代総理中bP 医療費自己負担率----------歴代総理中bP 年金給付下げ率------------歴代総理中bP 年金保険料未納額----------歴代総理中bP 年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP 犯罪増加率----------------歴代総理中bP 貧困率--------------------ワースト5国に入賞 民間の平均給与------------7年連続ダウン 出生率--------------------日本史上最低 犯罪検挙率----------------戦後最低 所得格差------------------戦後最悪 高校生就職内定率----------戦後最悪
>>10 <丶`∀´>俺も日本人だから信じるニ・・よ
196 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:34:50.23 ID:uGNLFnvB0
今や本気で不参加の可能性があると思ってる奴なんて皆無に等しいだろ? いるのかな?
197 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:34:56.30 ID:n807CNXKO
TPPに懸念や不安=JAだけw
198 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:35:10.68 ID:huLlYRIYO
>>190 冷戦終わったから日本は用済みなんだよな。
丸裸にしちまえと。
199 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:35:13.00 ID:8dvVRcGT0
まぁ国防軍が先だったな
200 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:35:19.20 ID:KhrhB3hRP
≪アメリカは日本を護らない≫ ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、 「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。 米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。 元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー 「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」 元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」 元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット(伊藤貫の親友がプライベートの場で) 「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、 米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。 他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」 (しかし、日本人を騙して核武装させない為に) 「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。 日本は核を持ってはいけないと語ってきた」 マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党) 「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と 戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、 ますます非現実的なものとなる。 アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」
201 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:35:32.10 ID:6x00VTdH0
>>192 だからさ
自由貿易協定=国内規制撤廃で貿易の自由化
だからアンタの言ってるのは逆
わかった?
202 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:37:34.68 ID:geFOhP0t0
>>201 国内規制の撤廃(規制の共通化)がどうして規制の撤廃になるの?ねぇ?どうしてかなー?w
203 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:37:42.31 ID:tOVSposc0
,.ィ´三三三三≧ト、 /三三三三三三三ミヾ ,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ . / / /三三/ ノ ( `ヘ / / __/三┌'' ⌒ \ / ハ . / / //ハ三/ ェエ≧ト j l オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛? / / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' 宗主国の米国様が日本の医療、金融、保険、郵貯を御所望何だよ!! |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!! | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!! :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、 ::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
>>200 あたりまえ体操
核戦争まではする気無い
でもアメリカに守られてる事は事実
このスレにいるのはJA職員と在日だけです。一般の方は餌は与えないでください
206 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:39:31.10 ID:f5x5c1J10
これ反対してるのは日本の既得権者だけだよ。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:40:02.03 ID:tOVSposc0
_,-=vィ彡ミミミヽ, ミミ彡=ミミミミミミミ,, ミ彡 ミミミミミミミミ僕達 彡! __ ミミミミミミ ミ! \_ _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ "!| _ !| _ !!ミ __ ∧∧∧ / ̄ ̄~\ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \ ./ .\ / ________人 \ ヽ| 、 , ! ,ィ iミ , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / / 丶 \/ ..///ハ丶丶 丶 ノ::/━━ ヽ ヽ ヽ ` ヽ二ノ ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::| |:| |/ ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ | |/-=・=- ━━ \/ i ヽ `ー'´ |ゞ.{ / /,, ,,\ l ):::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_| /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i ト-_ _ _ ノ 入 レ゙ -‐・ ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |).ヒ|. ( )・ .|ノ|○/ 。 /::::::::: /⌒) ___..| ト ノノ.ヽ| ー' 'ー | l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | ..| . ̄ ・.|リ|::::人__人:::::○ ヽ ) / /|ヽ // /( (__人_) )`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ .丶 丶三ヲ ..// ヽ __ \ / /' / / i // / ヽ、 `⌒´ ノ l、 トェェイ/ \ /_ ...\___/∧ ヽ\ | .::::/.| / / >ヽ/▽ヽ/◎< / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄ ../|\__/ /\ \ ヽ::::ノ丿 / / ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_  ̄ / _l_ / |/>-
208 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:41:10.90 ID:fMx1YgE60
209 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:41:25.90 ID:6x00VTdH0
>>192 それとね
>>輸入業者も生産者から補償をもらう
当たりまえの事を当たり前にするのがTPPルール
こんなルールはTPPと関係ありません
TPPのルールは国内法で不利益を受けた外国企業が
国に対して賠償を求める訴訟を起こせると言うことであって
話を摩り替えるのはやめよう
210 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:41:39.00 ID:BkDK7zvu0
TPPの何が不安なの?
211 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:41:41.96 ID:hNPivzHr0
>>193 マスコミにはたぶんアメリカと経団連にだけは逆らっちゃいけない掟があるんだよ
3.11のときも2ヶ月間は沈黙してた 大本営発表ばかりでGW後に打って変わって東電批判を始めた
ただ自分はこの事実を「実は反対だった」とか甘っちょろい見方はしていない
「実に賛成」で解禁されたあとは反対派やバカなコメンテーターに反対させ後日マスコミは反対だとのイメージをつけるために必死だということだ
212 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:42:31.19 ID:tOVSposc0
,,,,,,,-―、_ /r‐-v―-、ヽ ◎ .V_ _ ミ } //〜〜〜〜〜/ l ━ ━ リ)' //. 大増税! / ( ,し、 ) //〜〜〜〜〜´ ヽ -=-〉 ノヽ、 // / `┬ / \// 消費税とTPPの関係 なぜ消費税とTPPが同時に進行してるのか、それは TPPで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります 今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります だから消費税でおぎなうのです 関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても 結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです 結局得をするのは外国や国内の「企業」と「1部の金持ち(株主)」なんです。 また TPPに関してはさらに国民を苦しめます 今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで 窓口負担は「3割」と「お年寄りは1割」ですが TPPで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね 歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが 保険制度が崩壊すると「残りの9割り」を支払えますか? 高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。TPPで日本もそうなります。 ちなみに残りの9割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる 最低の流れに落ちることになる
213 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:42:50.11 ID:784MwIpy0
>>206 あんた、自分が不幸だから、みんな不幸になれ!
つうタイプだね
オバマ大統領でさえも権限の及ばないTPP
215 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:45:04.88 ID:tOVSposc0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである 30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は 日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている 小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって 円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高) その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった 03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため 04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた (中略) 日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが 買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている ,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた !r、| ''''''. | | '''''' Y ) 米国債 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。 し} : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ 為替差益、アメポチ財務省サンキュー _,〉、ゝ '""'ノ/:| コイズミコウゾウバイコクサイコー♪ __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >
>>213 税金にたかったり他人の自由を奪ったりしなければ叩かれないと思うよ
任天堂みたいなところの社員がいくらもらおうがどうでもいい
電力会社や公務員、JAとかはアウト
税金にたかったり、規制に寄生してたりするやつが叩かれるのは当然
>>29 >
>>1 > 内閣支持率めっちゃ高くて
> 不安な人の割合めっちゃ高いとか
> 対アメリカ的に最高の展開だな
元記事よく読め
支持率75.8%
TPP参加賛成50%,反対26%
内閣支持率高くて
安倍さん自身推進派(主要閣僚,党役員も)
手を引く理由はなく
「アメリカにとって」最高の展開
219 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:53:41.37 ID:kWyIQhhM0
ついにチクロ入りのソーセージやお菓子を食べられるのか
>>27 安倍は小泉の腰巾着やってたときから筋金入りの新自由主義者だろ・・・
221 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:55:22.08 ID:0k0mZ0X+0
>>1 変態らしくなってきた
変態以外の新聞(朝日込み)=7割弱が交渉参加賛成(交渉内容次第で参加賛成込み)
222 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:56:30.82 ID:8LB0lDXa0
TPPなんて最初から日本を犠牲にするだけの ものなんだから普通に反対するのが当然の流れ。 変な情報が多くて混乱してるけど、結局日本に 利益なんてもたらさないんだよ。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 08:56:35.96 ID:zmBeNBs/0
賛成75%って盛りすぎだw 大体、わけのわからないものに何となく賛成するのはおかしいだろ
そりゃ不安だわなwww 少なくとも戦後どんだけ搾り取られたんだよwwww これ以上もう無理だぜwwwww
226 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:03:29.27 ID:5ey1vKe50
「日本の農産物は中国富裕層に人気がある、農産物を中国に輸出しよう」 ってな論評が近頃多くなったが、これってかなり農家にとって危険な感じがする。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:06:40.54 ID:0k0mZ0X+0
228 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:07:14.98 ID:UnoQ8QZ3O
日米修交通商条約→日英同盟→不平等条約解消→日英同盟解消→太平洋戦争→日米同盟 どんだけ血を流してここまで着たのか 安倍TPP→不平等条約復活 全部パー こういう事大主義バカは韓国人だけじゃなかったんだねぇ
辛坊あたりが必死でTPP推進してんだよな ということはやっぱ TPPは危険ということ
230 :
TPP反対派=左翼なので注意 :2013/03/11(月) 09:15:11.33 ID:+yc3CaaP0
自民党ネットサポーターの底力で TPP参加して世界一強い日本へ 既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている アメリカとの絆でこの先30年先まで最強の日本を取り戻す!
>>1 TPPで地方公務員の給料が激減することを地方公務員自体は知らない。パチンコ業界も無知で潰されることを知らない。
■TPPの24作業部会(農業は24種類のたった一つに過ぎない。残り23種類ある)
1 首席交渉官協議 電波法等の様々な既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が1本8万円に。
12 競争政策 ←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
>>227 まあこれだと、どんなに正論を持って反対しても参議院負けそうだよな
外圧じゃなくて内圧に負ける
233 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:16:33.19 ID:AUdPLXdhO
TPP参加賛成50%,反対26% この反対数は農業が占めていると思うけど、農産物に関しては俺は国産しか買わない。 まぁバナナとかアボカドなど日本で栽培してない物は仕方ないけど・・・
234 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/11(月) 09:18:17.61 ID:oKOHDTfkO
235 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:18:50.21 ID:tXf5r/V/0
>>210 雇用がなくなる
正社員がバイト並の給料でこき使われる
236 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:19:25.03 ID:784MwIpy0
>>228 バカに言っておくが、安倍はTPPに加盟しないぞ。
新自由主義の野田が、TPP加盟交渉の参加を表明せず
負ける状況を作って解散したのも忘れとる。
新自由主義の野田ですら、TPPはヤバ過ぎると思ってるのさ。
野田はな、アメリカに逆らってTPPを反対出来るのは安倍しか
いない事をよく理解している。
そんな安倍が総理になった時に、週刊新潮のある対談で
安倍が野田に凄く感謝をしてた発言がある、
それは野田が総理の時に、TPPの加盟交渉に参加しなかった事だ。
基本的にはTPP参加すべきとは思うけど、3年前に参加しとけよ。もう遅すぎるわ。
238 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:20:03.80 ID:6x00VTdH0
他に投票先がないからって マスコミに媚売るために売国指しちゃダメだよな これを許したら安倍政権はずっとマスコミの長期売国路線になっていくと思うよ TPP反対しても安倍政権は守れって言ってる人 参議院の比例投票先は新風でいいよ
239 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:24:03.79 ID:IZK6SGWi0
>>235 じゃ非正規にはむしろ賃上げ雇用のチャンスだな
240 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:24:32.95 ID:UnoQ8QZ3O
>>236 安倍の行動は少なくともそうじゃないよね
面従腹背だって主張なんだろうけど
やっぱ行動が伴わいと信用は無理だな
>>2 自民党が衆院選の公約で提示したTPP参加判断の5条件が相手方にも受け入れられるのであれば、
特に反対する理由も無いとは思うが、どうもその可能性も無いようだし、そうなった以上は反対する
しかないな。
>>236 でも参加に前向きというメッセージを無責任に内外にばらまく事は止めなかったんだよな、野田は・・・
242 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 09:26:46.41 ID:JUxGH1Jn0
>>236 支持率の高さを武器に竹中改革に邁進している現状は、
まさにアベノミクスだよ。
レーガン政権での一時的な株高、その宴のあとになにが起こったかしらべてみ。
社会保障・医療保険の崩壊、アメリカ国内産業の全面的衰退<ナンクセ業すら、衰退>
プレッシャーで下痢が止まらなくなりそうだな いやマジで
244 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:27:17.81 ID:784MwIpy0
245 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:27:22.91 ID:jUyj8n9VP
あれ?wwこのあいだまでのマスゴミの調査では 日本人の半分以上はTPPに賛成してたじゃんか?あの数値はマスゴミの捏造した数字だったって事だな
>>240 ならすべきことは「安倍は信用出来ない!日本オワタ!!」と泣きわめいて歩く事ではなく、安倍氏に
行動を促す事だな。
少なくとも安倍氏は、国民に対して、「TPP参加には条件があり、それが受け入れられない限り参加は
しない」と約束している。それを履行するように求めるべきだ。
賛成賛成喚いてる馬鹿に教えてあげるけど、 反対派はもちろんのこと、 推進派だとしても反対する方が日本にとってプラスだよ。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:29:15.46 ID:hNPivzHr0
>>236 ポイントは参院選のとき公約に改憲とTPP参加と消費税増税を掲げて自民が戦うかどうかだ
>>247 「安倍首相の対米交渉力を高めるに反対運動を盛り上げよう」
ちゃんねる桜は自ら推した安倍首相を批判できないからw
250 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:32:26.38 ID:6x00VTdH0
>>248 選挙の自民公約?
「TPPは交渉中なんで結果次第」
アメリカと約束して何か一つでも得したことがあったかね
252 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:33:15.93 ID:0k0mZ0X+0
>>1 自民党が例外(聖域)要求予定の農産品=精米、小麦、乳酸品、砂糖、牛肉
精米(778%)、バター(360%)、砂糖( 328%)、小麦(252%)、牛肉(38.5%)
>>249 TPPに参加しようがしまいが安倍おろしなんてできないだろ。
安倍以外の総理候補も軒並み推進派なんだから、
TPP以外の部分で比較するしかない。
そうなると安倍がぶっちぎり
254 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:35:09.66 ID:pYONueI40
野田が大々的に交渉参加を表明しちゃったからな これで断ったら最低でも県外の時みたいにアメちゃん怒らせちゃうよ 民主党の負の遺産だな
255 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:35:26.35 ID:hNPivzHr0
>>253 まあそうだろうけど俺は日本を愛してるんでね
256 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:35:57.81 ID:upp275px0
あべ自民は支持 TPPは反対 今はそれ以外の選択肢はない
257 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/11(月) 09:36:16.01 ID:oKOHDTfkO
258 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:36:34.30 ID:UnoQ8QZ3O
>>244 じゃあさ、安倍支持者の多くがTPP推進工作してるのは何で?このスレでもそうじゃん
一部に反対派が居てもガス抜きなのは明らかだろ
事実、一見、安倍は反対派だと面従腹背を演じてるとしながらも
君みたいのが推進派とは論陣を張らないで
TPP反対派の安倍支持層(こいつらが一番アホ)を
安倍を支持しないTPP反対派にぶつけてた
その間にTPPを完成させたいだけに見えるけど
安っぽいマキャベリズムつうか
韓国の政治闘争でよく使われる手法だな
259 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:38:27.70 ID:6x00VTdH0
260 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:38:43.32 ID:mORgnKqk0
情報が少なすぎるんだよ。 反対派はわけわからん極論に走るし、 賛成派は厳しい条約なのに「大丈夫おkおk」みたいに軽いし。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:39:23.23 ID:ov5linK4O
小泉進次郎を総理に! 自民党ネットサポーターの底力で TPP参加して世界一強い日本へ 既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている アメリカとの絆でこの先30年先まで最強の日本を取り戻す!
262 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:40:09.25 ID:hNPivzHr0
>>256 安倍じゃなくてもすでに黒田が日銀総裁は決まったし改憲は石破でも規定路線
なぜ安倍に拘る? 日本に拘るのが国士じゃないだろうか
>>255 TPPを党として反対してるのは極左ブサヨ政党くらいしかないが。
それ以外の党はどこだとしても参加するだろう。
どうせ参加せざるをえないならTPP以外の面でダントツまともな安倍一択だし、
TPP交渉の上でも安倍が一番交渉力がある。
安倍は平和ボケ思想は持っていない。
>>262 え?倒閣したいの?
安倍を下げて誰にしたいの?
265 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:42:49.16 ID:HGQtTmWs0
TPPは農業問題ではなく、その範囲は労働、医療、サービスなど 24分野にもわたる競争政策の導入による奴隷搾取契約です。 とくに労働市場の開放は、安い賃金の朝鮮シナ、アセアンの日本への流入で 都市部の日本人賃金労働者は大打撃を受ける。(韓国の正社員は平均月5万円。一物一価に収斂される。) そのほか医療の市場開放による国民皆保険の崩壊。貧乏人は医者にも行けない状態。 金融分野でも家計資産1500兆円の収奪など あらゆる面で国益に反します。 韓国型新自由主義経済に引きずりこもうとする、竹中小泉一派、朝日毎日電通、ユダヤ人の策略に 踊らされてはいけません
266 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:43:57.00 ID:35i4PJTP0
しょせん99%はまな板の上の鯉 民主主義(笑)
そもそも自民の保守ってイコールアメリカ媚の新自由主義者だろうに だから経済諮問会議のメンバーを見るに小泉改革の中心核の竹中を筆頭に 楽天三木谷を始めに多種多様な新自由主義者が集まっている そんな政権なんだし、TPPに参加してアメリカに国益を売り渡し 国民に多大な負担を強いる事なんざ大した事とは思っていないだろうよ 昨年末の衆院選の際は無能中韓売国奴の民主憎しで 自民に票が集まったが、ここまで早期に野党に落ちる要因になった 新自由主義を全面に出した方策ばかりでは今年夏の参院選ではどうなるだろうかね
268 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:45:04.60 ID:784MwIpy0
>>242 あんたみたいな賢い人まで、何を言ってるのか?
安倍の行動や政策を見てればわかりそうなもの。
マスコミも本音はTPPに反対なんだよ。
ところがな、マスコミはなんとしでても安部政権を支えなければ
ならない。支えないと安部政権が倒れ、石砺政権になると
TPPに加盟してしまう。
そのマスコミの苦肉の策が、支持率を上げて
TPPを推進するふりをする。
安部がTPPの答えを出すまで、マスコミは嫌でも
安部政権を支えなくてはならない。
安部さんは、政権運営戦略もうまくなった。
06年安部政権なんか、株価14000→18200と暴騰してたのに
マスコミは株価のニュースも流さず、支持率を落としまくったのさ。
269 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:45:06.73 ID:6x00VTdH0
>>258 だから、そういう人たちは他の党の方がもっとカスだから
自民党に参議院選挙で勝たせるしかないと思ってるんだろうけど
安倍さんはそういうの見透かして売国してマスコミに媚びようとしてるよね
このTBSのフライング見てもわかるように
TPPさえゲットすればもう心置きなく安倍バッシングされるのにね
どうあれ参議院は新風に投票しよう
270 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:45:12.42 ID:duV+AnPI0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミヘルヘJewミ─--.. ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :\ ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :\: : : :::ヽ彡 ミミ彡゙ ∪ ミミ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : :::::::: > ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡. ___/\ __ : l|ノ ノ `}ィ::=ヽ\:: ::::::::| ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 \/|_| ̄ \/レ| \ / |:::| ミミ彡`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡 /\__| ̄|/\ミ(|`-=・=‐∧'-=・=‐'|)N 彡| /// | ヽヽヽ|ミ彡  ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ヒ| | ソ 彡| ´-し`) /|ミ|ミ | 、. -‥`) | |ゞ| 、,! |ソ 893の ゞ| 、,! ,ィ |ソ 、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 <二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ!! .|\、__' /|、 品格ww /⌒\ `ー'´ /| 、 /⌒/ ̄\ . ´ / ∩\ /⌒/ `──'´ ∩\ / ノつ\ ・∪ ・ /⊂ \ / ノつ\ ・∪ ・ /⊂ \ o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o ( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚ \_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ \_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ (___ノ、___ノ 人___ノ、___ノ
271 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:45:27.95 ID:hNPivzHr0
>>263 いいかげん嘘をつくのはやめたらどうだ?おまえは新自由主義者なだけで安倍信者のふりをしてるだけだ
もし改憲を悲願としていて次も自民を支持するというならばTPPは責任問題なのだから安倍は総理の座から降りるべきだと主張すべきだ
>>269 だから誰を総理にしたいのよ。
なんなの?またお仕置き選挙ですか?
273 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:46:45.88 ID:UnoQ8QZ3O
みんな誰だっていきなりバカとかアホとか言われたら黙る 言われたくないから、物分かりのいいことをつい言ってしまう そして角田みたいなのに負ける そういう戦術を日本に持ち込んだのが在日や統一だろうな 論戦を張るより安上がりなんだよね しかし、自家中毒を常に起こすから発展的な社会ではなくなる それが韓国なんだろう ある意味、政界の韓国化は野田と安倍の連携プレーで完成形には近づいたね
>>253 だったら
>>247 > 反対派はもちろんのこと、
> 推進派だとしても反対する方が日本にとってプラスだよ。
無駄な抵抗,演技止めろよw
275 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:47:57.89 ID:duV+AnPI0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業 株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、 消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現 在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り 、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか 生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、 それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ が生き残るのがTPPです。 TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社 員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り 、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法 で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行 く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
>>271 誰が総理になっても推進するTPPの為にわざわざ現時点で最高の総理を退陣させて、
安倍以下の能力の総理にするとかアホすぎるだろw
改憲は安倍じゃなきゃできないよ
一番馬鹿なのはコメが安く買えるとか言ってTPP推進してる奴 JAが農業がーというけど安倍政権の思惑通りなら TPPで日本の農業だけは保護されあとの産業分野は開放される つまりコメの安さにつられて賛成してみたらコメの価格は守られ 自分の雇用だけ奪われていたという始末
バカな書き込みはやめれよお前ら! インチキメディアに騙されるなって。 これからハイパーインフレがくるんやぞ! クズ同士で罵り合って叩き合って一体 どうするの?タヒるの? アホなヤシばっかりだな!だから2chは べんじょの落書きって言われるんだよ! しょんべん臭せえガキじゃねーんだから! ネトウヨ早くハロワ行けや !
279 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:52:34.65 ID:duV+AnPI0
FTA後の 韓国経済の現状 ・国家規模の小さい韓国経済は貿易依存度が極端に高い。 ・その貿易は意図的なウォン安政策に支えられている。 ・ところが薄利多売な貿易では利益があまり生まれない。 ・そこで各企業は韓国内で利益を稼ごうとする。 ・結果、ウォン安とのダブルパンチで深刻なインフレ発生。 ・国民は生活を維持するため借金を重ねる。 じゃあ企業が儲かってるのかと言えば ・10大財閥の大半は株式を外資に牛耳られている。 ・この10大財閥が韓国GDPの80%を占めている。 ・それどころか銀行などの金融機関は実態が外資系企業。 ・結果、企業の利益は配当金として外資に吸い取られる。 ・企業は満足な内部留保を確保できず借り入れを重ねる。 潰れるとか崩壊とか改善とかって状況じゃなく いまの韓国はどこからどう見ても完全に外資の植民地。
お前ら少しは物事を俯瞰して見ろよ。
安倍さんはこの状況を望んで作ったんだよ。ホント思惑通り。
東京新聞のリークも、あれ以前に農業新聞が報じていたことで、全然新事実じゃなくて、
意図的に、新事実、スクープのように流布された可能性が高い。
↓これもTPPを内部から崩壊させる工作。
【医療】公的医療保険に国民全員が加入する「皆保険制度」を海外へ初売り込み、成長戦略に盛り込みへ…TPP交渉を有利に進める思惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362605493/l50 皆保険はTPP対象外と謳ってるんだから、別にTPP加盟国に売り込んでも問題ないよねw
要するに、安倍さんはTPPに参加する気など更々ないのに
国会答弁やメディアではTPP交渉参加に前向きな姿勢を見せるという演技を今してるんだよw
板ばさみの状況を意図的に作り、TPP離脱、或いは先送りの世論をを作りあげてるんだよ。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:53:21.96 ID:hNPivzHr0
>>276 おまえがTPPに賛成だというふうにしか聞こえんぞ?
改憲は石破でも麻生でも推進される TPPが責任問題じゃなくて何が責任問題なんだ?
うんこ漏らすことか?
282 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:54:02.61 ID:6qVIV8lzO
TPP大賛成 医薬品が認可されやすくなるから大賛成 自分の障害に効く薬が認可されやすくなるから大賛成
283 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:54:14.86 ID:6x00VTdH0
>>272 え?総理大臣誰がいいって?
ホソダさんとか
他にも自民にだって200人以上反対してる議員いるんだし
よりによって極少数の売国議員のなかで総理大臣やらしとかなくても言いと思う
お仕置き選挙でいいだろうよ
新風に100万票ぐらい流れたって大勢に影響しないけど
1議席でも2議席だけでも減らすぐらいしないでどうすんだよ
選挙ってのは後どういう風にするかってのもそうだけど
政治をちゃんとやらせるための国民の武器なんだから
その武器を回収されて売国されてどうすんだよ
284 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 09:54:53.55 ID:duV+AnPI0
\(^o^)/安売りや米国での燃費捏造で、現代オワタ!! 燃料代補償額:数億ドル 再販価値賠償額;数十億ドル 懲罰的損害賠償額:数十億ドル 株主代表訴訟賠償額:数十億ドル 賠償額合計:百億ドル超www FTAでも訴訟一つで収益が消える 何処の国でも自国の産業を守りたいのに TPPで輸出が増えると思って居る馬鹿が居るの? オバマはトヨタ潰しを仕掛けたし、中国は暴動を 指導して、日本企業を潰し、自国産業保護をやって 居るのが現状です。サムスンも現代も目障りに成れば 大国のやりたい放題を仕掛けてくるだけで、TPPで関税無く しても、何のメリットも無いです!! 逆に、農作物は支配され、医療費の高騰で破産する人が増える だけの世界が待ってます!! 米国がISD条項で訴えて、勝訴になった例は100%です TPPは最後に生贄の日本が参加するまで、終わりません
>>281 >うんこ漏らすことか?
ああ、やっぱり安倍が怖いゴキチョンかw
286 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 09:56:15.88 ID:JUxGH1Jn0
>>268 国防という意味で安倍政権支持するしかないわけだが、
今、安倍政権がやっている政策は竹中の提言にのっとって、
徹底的な日本国民つぶしを伴っている。
政権支持するからといって、その政策に全面支持できるほどの国益・国民益を、
安倍政権は追求していない。
むしろ逆。
日本つぶしを民主党の弊害に見せかけて、方向修正せず推進している面が目に付く。
>>263 > どうせ参加せざるをえないならTPP以外の面でダントツまともな安倍一択だし、
> TPP交渉の上でも安倍が一番交渉力がある。
イミフ
メリット1に対してデメリット9くらいだから仕方ない。
>>277 韓国も米だけは守れたんだよなw
最低限の主食は譲歩してやるから他は全部頂くからな働けよ奴隷どもみたいな意図を感じるわ
今安倍をおろせばTPPに参加しない&有能な総理候補がいるならそれでいい。 が、1人もいないので安倍を支持するしかない
291 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:02:22.43 ID:UnoQ8QZ3O
不平等条約=植民地 だからな 征夷大将軍が夷狄と修交条約を勝手に結ぶのはおかしい 井伊直弼もこれはおかしいと思ってたから 内容では反論出来ずに安政の大獄をしてしまう 井伊直弼だって本音では面従腹背のつもりだったろう でも取り込まれちゃうんだよな なかなか大政奉還とは行かないよ こう考えると水戸学とかも無駄じゃなかったんだな あれは慶喜にしか出来んわ
292 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:02:43.54 ID:RbBtPDz90
>>282 べらぼうに高くなるだけだよ
薬価の特許で高額医療費負担になる
293 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:03:43.95 ID:JUxGH1Jn0
>>236 安倍首相の考えは、竹中や官僚サイドにたって、
アメリカの外圧を利用して、国内にロードローラーかけてしまおうってハラに見える。
これだって“国益”だぞ。
たとえば大店法廃止して、商店街をつぶし大型店だけにしたのは、税収という面では国益はあった。
自立できる国民、という意味では最悪の方策であったわけだがね。
それとおなじように、国益という名目のために国民に自分の生活を閉店させる政策を推進しているようにしか俺には見えない。
>>255 嘘くっさ・・・
>>267 自分では見たくないものも直視できる賢者でいるつもりかもしれんけど、アンタって結局、
>>そもそも自民の保守ってイコールアメリカ媚の新自由主義者だろうに
この思い込みに沿わない物は全て見ないふり聞こえないふりしてるだけのただの馬鹿ですから。
295 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:04:10.79 ID:6x00VTdH0
>>290 有能の意味がよくわからないけど
外国人参政権、人権擁護法に次ぐ売国政策のTPPやる時点で消去だと思うけどね
>>280 TPPの卓上に乗せないという「皆保険制度」ですら、他国に容易に圧力をかけられ、また他国に容易に圧力を加えられ得るという例なんだがそれ。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:05:32.28 ID:duV+AnPI0
日本は軽自動車を廃止しろ TPPで圧力強める米 自動車・保険で注文も 米国は大統領選まで日本とのTPP協議を事実上棚上げしていた。 だが、 オバマ大統領再選が決まり、早期の交渉参加表明を改めて日本に促すほか、 「TPPの求める高い基準」(米通商代表部のカーク代表)を満たすよう 、自動車や保険などの重点項目で厳しい注文を突き付ける局面もあり得る。 米国には他国と通商交渉を始める際、議会に90日前までに通告して承認 を得る「90日ルール」があり、 米国側は議会対策として、日本に対し重点 分野の市場開放を訴えてきた。 だが、自動車分野は輸入車市場で米国車のシェアが低いとして、業界団体が 日本独自の規格の軽自動車の廃止や、 米国車向けの輸入枠確保を求めている ほか、保険分野でも日本郵政グループの政府関与が米保険業界の参入を阻害す ると反発。 牛肉分野ではBSEの規制緩和を要望されて居る。
298 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:05:52.37 ID:RryHBJXs0
>>191 そうだよ
参加においてどう「収める」かが焦点
299 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:07:28.23 ID:JUxGH1Jn0
>>290 民主党は、「国益は守る」とは連呼してたが、その国益が具体的に何なのかすら明らかに
しなかった訳で。これでは交渉になるワケがないし、維新もそこは似たようなもんですよな。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:07:58.52 ID:duV+AnPI0
李明博大統領は、韓国内の企業寡占化を容認している。 現代自動車(ヒュンダイ)の国産自動車市場におけるシェアは、傘下の起亜自動車 を含めると8割を超えている。 家電に至っては、大手はサムスンとLGの2社しかない。 寡占化した国内市場では、いくらでも商品の値段をつり上げられる。 寡占企業が国内で多くの利益を出して、海外ではウォン安を利用して勝つ。 同時に、李明博大統領は、法人税引き下げを行った。 現代やサムスンなどの大手輸出企業に対し、各種優遇措置を与え、税金を減 らすという支援策を取っている。 その結果どうなったかというと、韓国国民の実質賃金が下がり続けた。 あれだけ現代やサムスンが儲けているのに、デフレの日本よりも悪い。 サムスン電子のオーナー会長は2011年春、株式配当だけで101億円を 受け取ったが、勤労者の45%は2010年中の平均月収が15万円以下だ った。 日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小 病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減 するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国 にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療 をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛 を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に 出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました 。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目 的に成って、金持ちのみの医療に成る
完全自由貿易って隣の家と同じ風呂つかって同じシャンプー使う事だから そりゃ不安はあるよな 国境無くす事に近いんだから不安がないだろわけない
303 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:09:17.88 ID:HiYqXsXa0
そりゃあそうだ 内容の分からない契約書にサインを迫られたら不安だよ
304 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:10:23.82 ID:zZJxs5/W0
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"✡ ゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 公共財に序列をつけて売り飛ばせ!
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \ それが、われわれの使命なのだ!
305 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:10:49.16 ID:UnoQ8QZ3O
TPPをやらないと日米同盟が機能しないって 爺さんの岸がやった日米安保は機能してないってことか?
そもそも自由貿易は教書で習った GATTがウルグアイラウンドで頓挫して WTO枠組みで新しく組み直してけど それもドーハラウンドで進まなくなったから 2020年までの投資貿易を自由化するボゴール目標を設定して APEC枠組みでまずは個別のFTAやりだしたわけよ でボゴール目標まで時間がないからもう二国間協定やってる暇が無いだから他国間協定が進んでるわけ そもそもTPPよりも大きな貿易圏協定でボゴール目標の具体化であるFTAAPに参加するって2011年の横浜ラウンドで菅が約束してるしね その前段階のTPPで騒ぎすぎなんだよ WTOの代わりの貿易基準なんだから入らない分けないだろ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:15:27.79 ID:RbBtPDz90
色々野党のときから消費税にしろ、ネット規制にしろ法律通してるのも TPPに入りやすくするため だから国民に嘘ついたり、まともに議論せず強行してる 日本は完全にアメリカや韓国のいいなりになってる
308 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:16:06.75 ID:3K3VIB5Z0
○○に 1 全く不安はない 2 多少の不安はある どうせこんな設問だろ
309 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:16:26.82 ID:6x00VTdH0
ってかどうしても訳が分からないことがひとつ よく「高くても品質の良いものを富裕層に売ればいい」 みたいな言い分耳にするけどさ その良いものを求める人たちってのは 関税程度屁でもない人たちのことでしょ だから富裕層と言われるんでしょ どういうことなのさ?
312 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:19:01.87 ID:UnoQ8QZ3O
むしろWTOがダメになったのはTPPで出されてる懸念を払拭できないからで それを看板を変えてまたやろうとして反発される 無限ループじゃんかよ
313 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:20:01.27 ID:6x00VTdH0
>>310 関税分安いものがか買いたいんなら
かわりに消費税減らせばいいじゃん
>>307 アメリカはともかく韓国の言いなりになってるような事なんてねーよ
TPP推進派の人って、日本が現在「どの国のどの品目にかかる何%の関税」で、日本企業が苦しんでるというの?
316 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:21:51.08 ID:JUxGH1Jn0
>>310 参加したいヤツラは複数の系統に分かれていて、
・アメリカによるブロック経済化にあとから飲まされるよりは最初から入ったほうがいい
・自分の輸出業は、利幅・儲けが増える。国民生活?知ったことか
・国内の規制をアメリカの圧力で叩き潰せ、コストを減らせる。国民生活?官僚とOBだけが国民だ。
に大別され、ここから圧力を受けているヤツラ、ってのが実は大半。
317 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:21:54.73 ID:784MwIpy0
>>286 オレは、あんたがすきだよ、だから言うが、心配しなくて良い。
・安部は、反新自由主義
小泉が公認したホリエモン、その新自由主義の申し子の
ホリエモンと村上ファンドを逮捕、
安倍「汗する者が報われる社会が望ましい。」と新自由主義に
決別宣言
・脱戦後レジューム TPPは逆行動
・安部「関税0%はあっても、主権放棄は有り得ない。」
・アベノミクスに全力の安部 TPPは逆効果
アベノミクスは大きな政府
・TPPより、アセアン+6
・アメリカも安部がTPPに加盟しない事を知っている。
だから日米会談で冷遇された
・小泉や石砺の関係者の逮捕、安倍からの警告
すぐに理解しなくても良い。頭の片隅に覚えておいてもらいたい。(^^)v
318 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:22:27.93 ID:6x00VTdH0
>>311 円安でソレ買わされて
かったら
円高に戻されそうな予感
>>313 ちょっとごめんなさい
私は関税分安くなって欲しいわけではないです
>>316 下二つについてはその人らにとっても自爆ものだよね?
TPPより公務員改革しろよ
321 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:26:15.13 ID:RbBtPDz90
>>314 友好国として優遇してるなんて日本くらいなもんだよ
北朝鮮や中国に対する軸としてアメリカ側につくともれなく韓国がついてくる
322 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:26:44.20 ID:JUxGH1Jn0
>>317 俺は2007年の安倍政策もつぶさに見てたから、その意味で安倍政権をまったく信用してない。
圧力団体にひたすら弱いんだわ・・・
保守派の論客は政権を支えるがわなんで、安倍首相を批判できない。
そのすきをついて、新自由派が全面的にやりたい放題やってる。
>>312 WTOは参加国増えすぎて発展途上国との摩擦が収集つかなくなったからね
去年ロシアもやっと入ったし
TPP FTAAPは金融 サービスを含めた自由度高い貿易協定だから焼き直しってだけど無限ループじゃないでょ
まぁ外人と一緒の風呂に入るのは俺も不安だけどさw
324 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:26:53.68 ID:6x00VTdH0
>>276 自民党の過半数が反対してるのに
売国TPP推進する時点でもう最高の総理のわけがないんだよ
なんかソコまで行くと宗教に洗脳されてるみたいだよ?
>>317 > ・安部は、反新自由主義
安倍首相は新自由主義者だろうw
今回も竹中を経済財政諮問会議に入れようとした。
抵抗に遭ったので産業協力会議に横滑りさせた。
> ・アベノミクスに全力の安部 TPPは逆効果
> アベノミクスは大きな政府
それは財政出動拡大の点だけ
しかし,公共事業増発は一時的(景気の呼び水)
安倍首相もそれを承知しているから
規制改革会議で「規制改革こそ成長戦略の一丁目一番地」と宣言。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:28:54.66 ID:zZJxs5/W0
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"✡ ゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | チョット待て。 ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | その米国人は
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \ ユダヤ人?
327 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:29:09.81 ID:JUxGH1Jn0
>>319 ソニーやシャープ、パナソニックの天文学的赤字、見ただろ。
経営者はこれを好転させる可能性があるなら、わらにもすがる。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:30:57.15 ID:292kYsCSO
なんだ?このすりかえ捏造記事…あ、TBSか 納得。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:31:30.13 ID:MChZkBsX0
330 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:31:51.87 ID:283OQLjrO
TPP参加絶対反対! TPP参加絶対反対! TPP参加絶対反対!
>>327 経済詳しくないのに首突っ込んでちょっとごめんな気持ちなんですけど
関税撤廃なら相対的状況に大して変化なくない?
これまで通り為替で一喜一憂するだけでは
えっ。 ちょっと前までTPP賛成が6割じゃなかった? ここんとこテレビで「TPPは農業だけじゃなく、ほぼ全業種に絡む」とか言い出したせい? 外資の参入規制が取っ払われて、テレビ局が外国人に乗っ取られるかも、とかもやってたな。
333 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:35:09.41 ID:JUxGH1Jn0
>>331 素人さんのほうがそのあたり、現状診断が的確なんだよ。
経営者って、我がつよいいっぽうで、コンサルタントやら新聞・テレビに非常に影響うけるから。
学者はスポンサーに、官僚は実家や天下り先に非常に影響を受ける。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:35:17.90 ID:UnoQ8QZ3O
>>323 逆にWTOで懸念されてたことを看板変えて実行して悲惨な結果になってますって感じだな
メキシコなんか典型じゃないの?
あんだけWTOに反発しといて看板の違うFTAには賛成してさ
ギャング経済とか洒落になってない状況でTPPに参加したいとか
マゾか何かかね?
間違いのループに見える
335 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:35:26.37 ID:1WWYDw4p0
コメが安く食える=雇用が奪われてGDPが縮小 なんでもいいけど輸入品が安くなったということはそういうこと 失業者がそのまま雇用されるならいいけど絶対無理だろ グローバルといってるやつだけ勝手に海外にいけばいいんだよ これがなぜわからないのか
アメリカとFTA結んだ韓国が、ちょっとウォン高になっただけで輸出激減して泣きを入れてるのに、 なんでTPPで日本の輸出が好調になると思えるのか分らない。
338 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:39:25.60 ID:JUxGH1Jn0
メキシコ・カナダの場合、奴隷契約のNAFTAを少しは改善できる、って期待があると思う。 台湾の場合、国としての尊厳を守るため、ってのが大きい。
>>324 本気で推進してるかどうかも正直はっきりしないけどなあ、どうなんだろう?
推進派やマスコミによると先週中に安倍は交渉参加を表明するってはずだったんだが、結局なかっただろう。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:40:23.53 ID:UnoQ8QZ3O
シャープ 「これでガラケーの輸出が増える!」 メデタイにもほどがあるわな
341 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:42:36.12 ID:1WWYDw4p0
>>339 そりゃ反対の声が大きいからだよw
安倍自身は新自由主義者だけど、回りの声をきくくらいには偏ってない
これが小泉、石派あたりだと完全に無視して交渉参加表明してる
342 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:42:55.70 ID:6x00VTdH0
>>339 あっちこっちの顔色伺ってるんだろうけど
それなら益々国民は強い態度示すべきであって
「TPP反対だけど安倍ちゃんは応援するよ〜」
なんていってちゃダメ
違憲の選挙制度で決まった云わば違憲の議員や内閣が何を決めても 正当性を担保出来ないからどんな議論をしても意味がないといえば意味がない まずは一票の格差是正から 話はそれからさ
344 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:43:22.36 ID:JUxGH1Jn0
>>339 俺はホンキで参加しようとして、
実際には、すでに決まったものを全面受諾するか否かしかない現実にぶつかっていると思う。
ちなみに児童ポルノ所持禁止、あれも、アメリカがそもそもの圧力の根源だからな。
TPP推進派の人教えて。 日本が他国の関税に苦しんでる品目って何?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:44:16.89 ID:bYdbVlfd0
>>12 水島はたしかにいきすぎたところもあるけどマスコミ各社よりかはまだマシだと思う
都合がいいことは隠してって言ってるけど今回のTPP交渉参加に向けての事は反対の上で
今現在子の状況下で政権運営を任せられるのは安倍ってことでしっかり支えますって言ってたし
政権交代煽ってた頃と今のマスコミの手のひら返しいつでもしそうな状況に比べりゃこいつらは桜は一貫してるちゃしてる
347 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:44:33.00 ID:qhhA/iapO
正直円安誘導は大賛成だが、TPPには大反対だ しかし、日本はTPPを断れない 何故なら、尖閣、沖縄がシナの侵略を受けてるからだ 日本人が良くしてる勘違いの典型に経済と軍事は別物とかいうものがあるが、そんな訳が無い 日本は防衛力を他国に頼る以上、その国に取って都合の良い流れに取り込まれるのは当たり前 国防という国家の根幹たる重大事を切り札として他国に握られているのだから、マトモに交渉など出来る訳が無い これも日本人の平和ボケのツケだ ましてや、糞ミンスがシナ畜の為に普天間問題やらその他でアメに喧嘩売りまくった後だ 媚びを売るハメになるのは当然だ TPPは日本人が平和ボケしてたツケだ 平和ボケを侵略を受け戦争と言う形で払うか アメに媚びを売り金で解決するか シナ畜には金は解決にならない その金で日本侵略の軍備を強化するだけだからだ そして現政権は金で解決する事を選んだ それだけだ 日本の経済を本当に大事にしたいのならば、自国の軍事もしっかり確立させなければ話にならない そして既に侵略を受けているのに、今はまだ何も確立出来ていなかった だからこんな現代の不平等条約を結ぶ羽目になったんだ 日本がアメと対等の立場に立てない本当の理由は、九条教と糞サヨ共のせいだ 本当のアメポチは糞サヨ共の方だ
348 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:44:55.89 ID:P4cYMoX60
GDP規模で見たら結局、対アメリカとの貿易協定じゃん TPP参加国のGDP割合は日米だけで約95%を占める だったらFTA交渉の方が効率的 いくら他国を巻き込んでも日本の味方になってくれるわけではない
349 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:45:47.62 ID:P/Bafi9m0
安倍が掲げる「瑞穂の国の資本主義」とは新自由主義のこと。 衆院選の前、それを指摘したら、なぜか中国の工作員認定を受けたが、 いい加減支持者も目が覚めただろ。
>>333 なるほど
勝ち続けてきた人が生き残ってる人ですもんね
なんとかなるさって感じなのかな
グローバル化の進行で
現状すでに蝋の羽根は溶けはじめてるというのに
351 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:46:52.43 ID:JUxGH1Jn0
>>345 全部。
たいてい他国は、日本より別な国の関税を優遇してる。
>>342 国防および国内朝鮮系テロリストと一線を画しているという意味で、
今の政界にほかの選択肢ないんだよあ。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:46:58.30 ID:dBIaQ1Hn0
まTPPが法律に優先するのアメリカ政府わかって 反対らしい
食料と水だけは自国で確保出来るようにしとかないと…。 今は関係良好な相手でも、いつ売ってくれなくなるかもしれないしな。
354 :
↓スレ推奨 :2013/03/11(月) 10:48:20.44 ID:oGvlyef60
355 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:48:25.46 ID:784MwIpy0
>>322 まあ、心配になる気持ちも解る。
オレの推測通りなら、安倍がTPPを断るのは参院選後だと。
マスコミにとって、安倍がTPPの答えを出したら
安倍政権は邪魔なだけ。
竹中とかも、仕掛けてきそうだが、今は小泉の後ろ立ても
ないし。
オレの心配事は、アベノミクスを邪魔される事。
TPPに関しては、もう心配してない。
それと、今まであんたから学んだ事は多いよ。(^^)v 感謝♪
>>351 具体的に揚げてみて。
推進派は抽象論ばかりでさ。メリットが全く見えてこない。
その関税がなくなったら何円得して、日本の関税撤廃分で何円損するの?
357 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:48:34.19 ID:bYdbVlfd0
>>25 日本の品種とまったく同じ米をアメリカで収穫できるのでアウトかな
耕地面積的に日本の農業環境で低価格戦争すりゃ勝てっこないことは明らか
実際に魚沼産コシヒカリ作ってる農家の人にアメリカ産の日本式に品種改良した米を食べ比べてもらったら違いがわからなかったってこともあったみたいだし
358 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:49:49.67 ID:hNPivzHr0
>>347 それダウト もし実際に尖閣を中国が侵略したら改憲どころか核武装容認に日本は振り切れると思う
逆に核武装は中国か北朝鮮の暴走以外にはありえないだろう
359 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:50:15.31 ID:UnoQ8QZ3O
アメリカがリア王なんだろ 結局のところはさ しかもリア王を読んだリア王だから 何とか予定調和を覆そうとして 権力を離さないと
>>339 これからも毎週毎週
「来週にも参加表明へ」
ってなるよ(永遠の来週)
361 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:50:44.95 ID:bYdbVlfd0
362 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 10:51:26.36 ID:JUxGH1Jn0
>>359 >>アメリカはリア王なんだろ?
的確。
日米首脳会談後、アホみたいにTPP賛成世論が大きくなりすぎて 今、その削ぎ落とし作業をやってるとしか思えない。 本当にTPP参加に賛成だったら、とっくに交渉参加してるわ。 あと、国民世論が賛成に動いてる中で、 不参加を決定しちゃえば、それこそマスコミの攻撃の的。 色々、不安定要素・情報を与え、反対世論の拡大。 これが安倍さんの今やってること。
364 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:54:06.19 ID:bYdbVlfd0
>>55 聖域を設けるの「聖域」が何たるかを具体的に示した奴なんていないのにな
分野は24項目もあるのに
アンケしたところでそもそもその聖域で何が国益になって何が危険に晒されるかなんて考えてないやつばっかだろ
>>42 TPPの問題は物価変動から出る通貨変動だよ
この辺がデメリット
366 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:55:19.25 ID:qhhA/iapO
>>358 振り切れるのは結構だが、それで今現在の軍備が増強出来る訳でも無いよ
そもそも核だけで押さえ込める相手でも無い
何より、開戦自体を押さえ込む為にもアメリカを巻き込んだ声明を出し続ける必要がある
日本単体では開戦を防ぐ戦力は今現在無い
367 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:56:37.04 ID:mfYU4t2A0
>>1 安倍ちゃんが説明不足だったからなw
あれだけ「聖域なき関税撤廃は…」とか叫んでたのに
渡米した途端、「聖域があることが確認されましたので!」とか園児レベルの説明だけして、強引に交渉参加しようとすんだものw
少しは説明しろよw
そんな中途半端な説明じゃ、政府に不信感持っている連中が益々疑心暗鬼になるんじゃないかw ホントあほの安倍ちゃんだよなw
日本人は逆張りが好きだからな。 みんなが反対してる消費税に賛成する俺高学歴でかっけえ みんなが反対してるTPPに賛成する俺大人でかっけえ 街頭インタビューとかだいたいそんなやつだろ。それで雰囲気を醸成するのが官僚のいつもの手段。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:57:58.57 ID:bYdbVlfd0
>>80 無視はされねーだろ
TPPに参加しなかったら在日米軍全部引き上げていくか?
円安容認をせっかくアメリカ経済も金融経済とはいえ持ち直す基調にあるのにひっくり返すと思うか?
無視されたらされたで独立のいい機会じゃねーか
TPP断ったら日米同盟解消みたいな印象流すのは ミスリードも甚だしい。
TPPの本質を一言でいうと、 「国際金融マフィアの独り勝ちシステム」 です。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:59:08.01 ID:+zJCt+rUO
原発もそうだが詳しくもなく 偏向報道で聞きかじっただけで 賛成反対言う奴は頭おかしいだろ
373 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 10:59:31.57 ID:zZJxs5/W0
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"✡ ゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 今回の一斉賃上げも元はといえば
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 小泉=ユダヤ改悪で勤労者を騙して企業が内部留保している資産が出所だ。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \ ユダヤミクスの号令に呼応して、ダムの水を一斉放水しているだけだ。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:00:52.02 ID:hNPivzHr0
>>366 中国が尖閣に拘りだしたのってなぜだろう?鳩山内閣が終わって菅政権になったのっていつだろう
375 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:03:14.77 ID:P/Bafi9m0
>>367 説明すれば、反対世論が大きくなるからね。情報収集に努めていますの
一点張りで逃げるしかない。
西田の動画を見るに党内反対派の取り込みは終わったみたいだし、
今週中に交渉参加表明があるんじゃないの?
交渉くらいはしてもいいんでは 中身がはっきり分かってないし 駄目ならサインしなければいいだけでしょ なんで日中韓FTAについては何も話題にならないのか
>>375 > 西田の動画を見るに党内反対派の取り込みは終わったみたいだし、
上には決して楯突かない西田に頼るか!
>>295 >>324 だから安倍を下ろした場合に現実的に総理になれそうな人間で、
TPP反対かつ総合的に有能な議員は誰だって聞いてるんだよ。
総理になれなさそうな議員がどんなに素晴らしい事言ってても、
総理になれないんだったら安倍を下ろしても意味がないんだよ。
細田って幹事長代行のか?総理の器じゃねえだろ…
どう見ても参謀タイプ
>>357 間違いないな。
日本で売れるとわかればオーストラリアあたりもジャポニカ米で
日本に輸出用に作るかもしれない。
一般人は日本米選んでもコンビニ外食は間違いなく輸入米選ぶ。
相当安くなるから一般人でも輸入米選ぶ人かなりいるだろう。
日本の米が高級食となり、日本と外国の金持ちの食べ物になり、
日本人が日本米食べられなくなると。
食の安全保障も崩壊
380 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:05:29.14 ID:8IY9uQLL0
>>376 「なんで日中韓FTAについては何も話題にならないのか 」
→そんなものどうせ頓挫するだろう、って皆思ってるからじゃないかな。
382 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:06:00.57 ID:qhhA/iapO
>>374 シナ畜が具体的に侵略を進めてきたのは糞ミンス政権になってからだな
主張自体は海底資源が見つかってからすぐし始めたが
糞ミンスがアメと関係悪くしてシナ畜にすり寄ってた結果だわな
糞ミンスは頭代えても日米関係の信用は回復させなかったからな
>>376 交渉参加して途中で抜けられるかどうかの条件も分かってないんだぜ?
こんな状態で兎にも角にも交渉参加しようって奴等がどうかしてる。
途中離脱条件の確認と、内容の交渉可能性の有無の確認、
これがハッキリするまでは、テキトーなことほざけないハズなんだわ。
384 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:08:08.75 ID:hUcf5VlJ0
人口の2割賛成でも2000万人いるわけだからな しかもそいつらがゴミと銀行を握ってるグローバル下郎どもと来てやがる 声だけは大きい
385 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:10:07.56 ID:hNPivzHr0
>>376 @基本的に自由貿易に賛成か反対か?
Aこの問題の真相は米中の覇権争いであってどっちについても日本は片手をもぎ取られる
おれがみた記事だとTPP賛成が大半だけど 不安が8割だったと思う 言い方で操作しようとするのはやめろ
388 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:12:26.55 ID:bYdbVlfd0
不安や懸念が8割超なのは自然なこったと思うけどねぇ グローバル化ってようは今までの国の成り立ちや文化を否定してグローバル企業に都合の良い仕様を押し付けられるってことだろ マスコミの参加万歳が異常すぎ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:12:44.75 ID:sQzxkhQA0
390 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:13:13.91 ID:qhhA/iapO
>>374 ちなみに、沖縄、尖閣はアメにとっても重要だが、それでも一番関わりがあるのは日本だと言う事は変わらない
アメはアメの都合で関わらなきゃいけないだろうが、見れる足元は当然見てくる
当たり前だわな
事は戦争そのもので、場合によっては自国の兵士に死ねと命令しなければならないんだから
最大限の見返りを手にしようとするのは政府として当たり前だろう
日本はそれが嫌なら、こうなる前にキッチリ自立してなきゃならなかった
391 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:14:25.25 ID:XTX1fxf80
民主党時代に交渉参加表明してしまっているので 今更、不参加は事実上撤回不能 あとは、交渉でどこまでフリな条件を回避できるかでしかない アメリカ内での日本の参加を歓迎しない自動車業界なども抑えられたようだし 加入は時間の問題 民主や第3極のように全裸でいくか 薄着くらいは付けさせてもらえるかの違いでしかない
>>389 そのリンク先の「赤字」で書かれてる部分が
「デマ」ということだよね。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:15:45.20 ID:UnoQ8QZ3O
TPP交渉参加に賛成とTPP参加賛成て違うけどさ 今の段階はTPP交渉参加に賛成と答えて人に いつの間にか質問形式をそっとすり替えて TPP参加賛成とTPP交渉参加賛成にすり替えてる段階だろう
394 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:17:19.58 ID:bYdbVlfd0
>>391 本当に民主はやりたい放題やってやられたい放題やられてくれたな
交渉参加すらしてほしかないが最終的には国会の議決が必要なんだからなんとか民意でかえられんものか
395 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:17:52.90 ID:hNPivzHr0
>>390 尖閣のあと日本が孤立無援の状態で沖縄戦九州戦になるだろうか?
>>374 理由@ 石油がある事がわかったからそれを奪う為
理由A 既に@はおまけとなり、本丸は太平洋進出の足掛かり。シーレーンの確保
理由B 現在強硬路線なのは共産党の意思というよりは軍部の意思
397 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:20:15.85 ID:hNPivzHr0
>>396 嘘はだめだ 親中派の失脚と親米派によるTPP浮上じゃないのか?
>>381 なるほど安心しました。
>>383 確かに適当な事はいえないね
これからの命運がかかってるからね。
>>385 どちらもおいらには答えが出せない・・・
399 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:21:12.36 ID:UnoQ8QZ3O
ほんとかなぁ 台湾がTPPに参加表明したけど中国は何も言わないし
もし、交渉に参加したら、 A)交渉で合意に至らずポシャればそれでおしまい B)交渉で合意に至れば、各国批准作業。 B1)国会で批准されれば条約参加 B2)国会で批准されなければ条約参加せず。 自国政府が交渉に参加して合意に至った条約について 国会で批准しない、ってのは法律的には可能だけど、 現実問題としてあり得る話なのかな?
>>394 交渉参加表明なんぞしてないがなw
お前さん、騙されてるぜ。
よくいるんだわ、
>>391 みたいにデタラメを規定事項のように書き込んで消えるバカが。
反TPPってこんな電波しか居ないのか…
403 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:24:33.77 ID:KFXsVlZc0
404 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:25:04.50 ID:P/Bafi9m0
TPP交渉参加で、衆院選時の支持者がある程度離れたとしても、 政策実行力があるから、参院選はみんな・維新票が流れてきそうだ。 安倍は、批判されてもさほどダメージを受けないと見てるだろうな。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:25:36.54 ID:UnoQ8QZ3O
>>401 これから安倍が表明するかしないかって話なのにな
だいたい、TPPが嫌なら抜ければいい
けど交渉参加は抜けれないって、なんだよな
406 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 11:27:41.35 ID:JUxGH1Jn0
>>401 野田が全品目を交渉に乗せるとアメリカにいい、
国会ではいってない、と偽証かましたことはあったがな。
不安や懸念が高いのは説明がろくにされてないからなぁ。 これを拭うのが賛成派の仕事だな。 つうても、TPPの姿をちゃんと捉えてるのかどうかは微妙だが。 完全には把握しきれてないようだしな。
>>397 ?
シナが尖閣に拘り出した理由の話してるんだが
409 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:29:59.81 ID:T+t6F17/0
410 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:30:12.29 ID:hUcf5VlJ0
懸念以前にメリットをろくに説明できないのが賛成派です 致命的な条項はいくらでもあるってのにな
411 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:34:08.63 ID:hNPivzHr0
いずれにせよ伊藤元重(TPP推進の第一人者)はTPPも日中韓もRCEPも日EUも推進すると言ってるしそれが規定路線である 自由貿易は避けられないがこれは未来的にそういう潮流だというにすぎない ところが実際にはそこに国際政治という別の座標軸が加わるしジャイアンもいる 日本として最善の道を歩む気がもしあるとすれば人畜無害なものから結び、その他は注視するはずだ つまりアメリカと中国のことだ
TPPで得する財界人やその影響を受けてる政治家が賛成するのは理解できるが 庶民で賛成してるやつはアホとしか言いようがない
交渉参加すると断言はしてないけど、本当に「やっぱやめます」つったら、オバマの心証が(またトラストミーか)になっちゃうだろ つまりもう参加は決定してるも同じ もはや米を守れるか否かっていう勝負してる段階
>>379 有能有能というが
総裁選候補では
政策理解力あるのは林
説明能力・発信能力は石破
党内調整できるのは伸晃
堅実なのは(辞退した)谷垣
安倍さんの特徴は言動は保守的だが時祭は新自由主義者。
最もTPP前のめりな候補だろう
>>396 >理由B 現在強硬路線なのは共産党の意思というより
>は軍部の意思
共産党の意志がなければ組織の改編までやらんだろ。
これは根っこのところで共産党の強い意志によるもの。
それを見て軍部がやっと出番が来たと舞い上がってるところ。
417 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:44:52.37 ID:UnoQ8QZ3O
オバマのために国を売るのか?
418 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:45:28.31 ID:V6NwZJaI0
非国民がこんなにいたのか
419 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:46:51.71 ID:P/Bafi9m0
交渉参加した場合は、西田はなんて言い訳するのか。 まぁ、批准はさせませんと説明し、批准時には党議拘束をかけられ 賛成するんだろうけど。 自分のボスがネオリベだったとは思わなかったんだろうが 安倍は勉強会に竹中呼んで、西田の目の前で「竹中は愛国者だ」と 言ってるんだから気付けよ。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:47:36.06 ID:479pp9wW0
>>414 トラストミーじぇねえよ
安倍は、もちろん民主党時代の馬鹿総理も、交渉参加を表明したことは一度もないからな
日米首脳会談でも「日本が参加する場合」の条件について話あっただけ
条件が気に入らない以上、交渉には参加すべきではない
421 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:51:02.86 ID:hUcf5VlJ0
正直言って安倍内閣はまだ口だけで何もしてないんだよな。 対支那で「ふつうの国の対応」をしただけでやたら持ち上げられてるけど 肝心の、日本自体を立て直す国内政策は「未だに何もしていない」 それどころか支那からの侵略対策はしつつも、アメリカ資本に対しては国家主権を売り渡そうとしている 外交は相手国と示し合わせてマッチポンプができるのが当然と考えれば、 保守の演技で考えの足りない有権者を騙しつつ、これまでの政権と同じく「日本を解体させる」事を至上命題にしているようにしか見えないね 今の所。 主権の危機すらある売国条約の締結よりも先に 日銀法も憲法改正も国土強靭化も、いくらでもやることがあるだろうに そちらは 口 だ け で ま だ 何 も し て な い
422 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 11:51:31.83 ID:JUxGH1Jn0
>>415 有能さと、政治家としての信頼性は違う。 岡田克也も、岡田家的には有能だぞ。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:53:01.27 ID:XTX1fxf80
>>401 オバマにそれが参加表明などしていないで通じればいいがな
菅が言い出して、野田が話を進めた時点で詰んでんだよ
こうなると報復を承知で白紙に戻すか、フリな条件を回避するかだ
前者をやるのは相当のリスクを覚悟すべきだ
民主党なら鳩山みたいにぶち壊すか
野田みたいに相手の条件まるのみで簡単だろうがw
424 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 11:58:26.96 ID:9uEhnTYu0
425 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:06:13.72 ID:zZJxs5/W0
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"✡ ゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < ばか。 西田は清和会(=征和会)だぞ。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 会のヒール(悪役)をやらされてるだけだ。
`-┬ '^ ! / |\ \ ベビーフェイス(善玉)安倍を引き立ってる為にな。
まあ、前回総理をしたときも安倍は一部大企業の犬だったからな。 ホワイトカラーエグゼンプションとか覚えてるか? 当時は2ちゃんでもやっぱ安倍は叩かれてたよ。
つまり意外と一般の人も色々分かってるって事だよね? 農業の件よりももっと恐いのは保険や医療や自動車の基準変えられる事で しかも国際法のが上になるから自国の自由に出来なくなるとか広まってるのかな、良かった。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:10:58.85 ID:SvLiZCxX0
今回のリークは民主党なんだろ?
429 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:12:10.88 ID:rWeAWTUs0
従軍慰安婦問題で野党と左翼のやりたい放題を見逃してきた自民党に何ができるんだ? 国民を統制を押し付けてアメリカの下僕になって、自分たちだけはおいしい生活ができると思い込んでるんだろ。
430 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:12:54.53 ID:P/Bafi9m0
小泉に続き安倍で痛い目にあっても、それを忘れて将来 小泉のバカ息子でまた同じことが起こるだろうな。 今後、城内実あたりに頑張ってほしいけど。
TPPの変わりにアメリカにもODAやれば
参議院は自民に投票できねえな やっぱ野党のストッパーは必要だな 民主は論外だが
433 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:19:11.23 ID:qhhA/iapO
>>397 尖閣諸島は返還後も在日米軍が射爆場として使用していた
↓
尖閣周辺の海底に結構な量の資源が見つかる
↓
何故かその頃から社会党やら社民党やら糞サヨが尖閣を在日米軍に使わせるなと騒ぎ始める
↓
尖閣の使用をやめる
↓
シナ畜が領有権の主張を始める
↓
何十年後糞ミンスがシナ畜に付け込まれる
434 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:23:04.91 ID:qhhA/iapO
>>395 ならないよ
でも向こうは当然出来る限りのメリットを得ようとする
何度も言うけど、一番の当事国は日本で、自国だけでやり切る力が無ければ足元を見られるのは当たり前
主要政党は軒並み賛成なんだから避けようがない
国民健康保険が無くなったら、 病気持ちの人は医療を実費でしかうけられなくなるな。 民間の保険は健康な人しか入れない。 先天性の病気がある人は、それだけで破産。
>>415 ノビテルは古賀の傀儡だっただけで、
ノビテル自身に調整能力はない。
谷垣の堅実って抽象的すぎる。
加えて部分的な能力で決めるなら専門家の学者でも連れてきたら済む話。
学者が総理大臣できるわけがない事は言うまでもない。
喫緊の課題は経済と安全保障。
両方クリアしてるのは安倍のみ。
安全保障だけクリアしてるのは石破のみ。
他は両方とも駄目。
安倍自身は元々経済に強いわけではないが、
アベノミクスは安倍じゃないとできなかった。
他は真逆の事やろうとしてた。デフレ継続確定
>>416 長期的展望としてもちろん共産党の意思もあるが、
現在の強硬路線は共産党じゃなく軍部の意思。
共産党は軍部のご機嫌取りしないとならないんだよ。
シビリアンコントロールができていないから。
438 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:46:14.33 ID:6x00VTdH0
こんな売国法案容認してまで 安倍さんを推そうとしてる人って その後何をこの人に期待してんの? 96条改正? オレはね 将来売国が力をつけてきたとき15条とか改正されたらどうすんのよ? 時限立法にしない限り96条改正には反対! 米国に押し付けられた憲法改正するならとっとと9条改正しろって
>>438 何度も言っている通り、
TPPに参加しなさそうな総理候補がいない。
『ぼくのだいすきなせいじか』じゃなくて
現実に総理になれそうな人間でこの人なら参加しないってのがいるなら言ってみ。
それがいないから安倍を引きずり下ろす意味がないって言ってるわけ。
あと3分の2で9条改正なんかできるわけないだろ
無理にでも参加拒否したらどうなるの?
441 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 12:59:06.53 ID:6x00VTdH0
>>440 参加するしないは日本の国民の自由意志で決めることであって
無理にでもじゃないと思うよ
442 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:01:49.58 ID:HNgJh/lF0
>>136 評論家か誰か忘れたけど“政治家には暗殺される緊張感があったほうが・・・
(・∀・)イイ!!”みたいなことを言ってたような気がする
443 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:02:37.59 ID:P/Bafi9m0
>>440 チャンネル桜の水島曰く、安倍降ろしがはじまるらしい。
今は、1歩進んで2歩下がりつつ安倍を支えるしかないんだってさ。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:02:51.83 ID:6x00VTdH0
>>439 だからね
そもそもTPP推進する数少ない議員も
売国奴なんだから総理候補にはいらないんだからさ
いなくてもそのほかから選ぶしかないだろ
>>あと3分の2で9条改正なんかできるわけないだろ
96条より9上のほうがハードル低いよ
9条改正した方がいいって思ってる人でも、オレと同じ考えてる人間も結構いるし
ようするにビビってるんだよ
>>441 じゃあ参加しなければいいんじゃないの?
メリット少ないみたいだしデメリットのほうが大きいみたいだし
446 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:06:05.75 ID:DhGcTZL+O
嫁が看護婦なんだが、TPPで職が無くなったりしたら家は破産だな。 家建てなきゃ良かったと後悔中。
447 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:06:34.85 ID:6x00VTdH0
>>443 だからね
あの人もちょっとイカれちゃってんだよ
国家主権を犠牲にしてでも安倍政権を守れって言ってるんだから
もう日本が主語じゃなく安倍ちゃんが主語なんだよね
>>438 もういっそアメリカに入りたいんだよ
アメリカ人でいいや
>>444 答えになってないよ。
心の中でどちらなのかなんて話はしていない。
様々な外圧内圧を押し切ってそれでも不参加という結論を出すであろう
総理候補は誰なのかと聞いている。
安倍を引きずりおろしたあげく次の総理が参加表明したらどうするんだ?
どちらにしても参加してしまったあげく安倍より能力の低い総理になっただけじゃねえか。
ベストにこだわったあげくベターすら逃してしまうという最悪の事態は避けなければならない。
参加しなければならない、なら参加で構わない対処は可能なのだから! じゃあ日本国民にその対処は出来るのか?→そんなの出来る知識も知恵も知性も全く無ねえよ?→え?え??
451 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:09:36.57 ID:6x00VTdH0
>>440 安倍はもともと推進派。参加拒否は絶対にしない。
なんで参加するの?アメリカに殺されるの?
454 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:12:01.00 ID:P/Bafi9m0
>>447 水島はもう自分で何言ってるか分かってないんだろうな。
安倍しかいないからどんなことがあっても安倍を支持しろなんて
どんな脅迫だよ。
そもそも、いま有力者でなくとも国益を考える政治家を言論や
論説の力で押し上げていくことが重要だろうにね。
455 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:15:41.40 ID:6x00VTdH0
>>449 だからね
自民の過半数の議員の反対派の誰か
さっきから何回も書いてるんだけど
ホソダさんでもいいし
他の200人で外国人参政権やら人権擁護法やらに反対なら誰でもいいよ
売国法案推進する安倍さんよりマシ
じゃあアンタは
鳩山由紀夫や菅直人しか大物政治家がいなくて
残り自民党の平候補しかいなかったら
菅や鳩山でいいの?
TPP推進するような売国奴は程度の差こそあれ、ソレに近い理屈なんだよ
456 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:16:17.00 ID:kWyIQhhM0
むしろTPPや解雇規制緩和が安倍ちゃんの本命 尖閣に公務員だの竹島式典だの単独提訴だの靖国だのは全部釣り 改憲ですら釣りかもしれない
>>437 > 喫緊の課題は経済と安全保障。
> 両方クリアしてるのは安倍のみ。
> 安全保障だけクリアしてるのは石破のみ。
> 他は両方とも駄目。
林なら両方とも可だろう
それに君のようにTPP反対で
新自由主義政策を信奉する安倍首相を経済面で評価するのはおかしいだろうw
彼の経済指南,浜田,高橋,岩田規,竹中みんなネオリベじゃん!
誰も正確な情報は教えてくれないからな。 未だに国民皆健康保険制度が廃止になるとかデマ抜かしてる連中もいるし。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:18:09.43 ID:btmOWYcp0
おおー、やはりTPPには不安を持つ人間が増えてきたか。 大分、TPPの危険性が、世間に伝わってきたのかな?良い事だ 安倍ちゃんの政策は基本支持するけど、TPPだけは絶対に容認できない。 判断間違えない事を望むわ。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:19:24.80 ID:qfR3hvAy0
TPP賛成派と反対派の支持者層の職業別詳細が知りたい それがハッキリしないと何とも言えん
>>459 TPPに賛成することと、不安を持つことは必ずしも矛盾しない。
賛成派は、TPP参加の不安と不参加の不安を比べると、不参加の不安の方が大きいってことでないの。
ようするに銭ゲバ金融どもが 「社会福祉や弱者救済にかける金があるなら、もっとオレらに儲けさせろ、ゴルァ!」 と恫喝しているのがTPPの正体という理解でOK? なんか下世話な言いまわして恐縮だけど。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:24:12.21 ID:btmOWYcp0
>>458 廃止になる危険性は常にあるよ。
TPPにおいては「〜は絶対聖域になる」とか言う保障は、無いと言っていい。
韓国の例を見ても、仮にその場は聖域は守られたとしても、後で形骸化させる気
まんまんの状況もあるし。
つーか、TPPで何が聖域化されるか、本当に聖域がもうけられるのか、肝心のアメリカ議会で
まだ何も結論出てないのに、この時点で「〜は絶対大丈夫」なんて意見の方が、とばしなんだよ。
仮に、オバマと安倍ちゃんが、2国間会談で聖域保障した所で、オバマはまだ正式に議会から裁量権や交渉権も
もらってない。今の段階では、全てが空手形に過ぎないのに、楽観する方がおかしい。
まして、日本は後発参加国だし、多国間交渉に入ってしまえば、発言権なんか無いに等しいのが現実なのに
464 :
【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せ :2013/03/11(月) 13:25:00.85 ID:FuB04gPb0
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
465 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:26:27.17 ID:ExOicMRz0
米が安く買えるとか言って馬鹿な主婦をだますマスコミ
466 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:27:12.67 ID:w2R+yfJR0
TPPに賛成してる奴は売国奴かアホ
467 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:27:41.69 ID:btmOWYcp0
>>461 ふつーに考えたら、世論に慎重派が増えてきた、って見方が妥当だと思うが
最近、ようやくメディアでも農業以外の問題が語られるようになってきたからな
情報隠し杉なんだよ、今までの推進派の糞メディアが
後発参加国の日本には、交渉の機会自体が殆ど無いって事実も、最近だろ、知られたのは
アメリカが年内にTPP妥結させるとすれば、日本が今から会議に参加できる機会はたった1回しかない、とかな
468 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:27:59.16 ID:6x00VTdH0
>>455 じゃあさ
安倍ちゃんがもしアメリカに言われて外国人参政権を国会で成立させようとしてもついてくの?
「まず参議院選挙まではアメリカやマスコミや韓国を敵にしない!後ろから殴る奴はコンンテルン!」
みたいなことに同調しちゃうわけ?
469 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:29:17.90 ID:6nTmqwQZ0
民主党はとっとと消え去れ 元現前民主党議員は全員落選させるぞ! アベチャンコロもTPPとか寝言ぬかしてじゃねーぞ 売国しやがったら地獄に落とす
誰が賛成してるのか公表してみろ 捏造アンケートで世論をミスリードしやがって
>>427 憲法より下位だけど、国内法より上位になるからな
TPPによって日本、日本国民の国益の為に行う国内法を改正出来なくなったり、制定出来なくなったりする
または訴訟起こされて国内法を改正させざるおえなくなったり
外国企業に莫大な損害賠償を支払う羽目になる可能性がある
まさに企業による法の支配が出来る
472 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:31:59.33 ID:yL4fiDev0
その前段での質問の、TPP参加交渉への参加表明は? 賛成50% 反対26% でTPP賛成が反対の倍いるんだけどね。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:32:26.88 ID:6nTmqwQZ0
小泉朝鮮人のせいで日本は半分売られてしまったからな 売国奴どもめ、国民は決してお前らがやってきたことを忘れねーからな! 売国奴小泉、TPPとかぬかしとったら、てめーも売国奴だアベチャンコロ!
474 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:35:54.20 ID:btmOWYcp0
>>455 俺は反TPPだけど、アベノミクス自体は、日本経済を活性化させる策として支持してる
そして、安倍ちゃんが本当に熱心な推進派か、そうでないかは、現時点じゃまだ何とも言えないが
少なくとも自民党内じゃ反対派が圧倒的多数で、TPPを阻止できる可能性があるのは
この自民内の反対派しかいない。安倍ちゃんも、党内270人以上の反対派の意見は
簡単にないがしろにはできない立場だ
そして、安倍ちゃんの人気が無いと、自民党自体が次の選挙で勝てないかもしれない。
以上の状況から、現時点では安倍支持以外ないと思うが。
野党だったら、余計TPP参加が確定してしまう
475 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:39:04.93 ID:8IY9uQLL0
476 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:41:22.82 ID:P/Bafi9m0
TPP推進者の安倍を支持するものの中で、9割が馬鹿、残りが国賊。 9対1の法則。 TPP反対者に偽装転向コミンテルンなどと言ってくる奴は、アメリカからの回し者 疑わしきは、決め付けるべき。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:42:35.45 ID:zNGT2Bxk0
TPP参加のほうが日本の国益が大きいという マスゴミと利権団体はないからねぇ。 日本国民を貧しくしたいのかよ・・・。どうすんのさ、日本の未来。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:42:47.25 ID:6x00VTdH0
>>455 だから総理になれそうな人間で具体名をあげろと言ってるわけ。
細田が総理に担がれるかって考えれば答えは出てくる。
要するに君は安倍おろしを叫びながら代わりの人の名前を1人もあげられないわけ。
これじゃ話にならない。
TPP参加させない為に安倍おろしする以上、
安倍の代わりがそういう人物でなければ全く意味がないのだから。
答えられないって事は意見として詰んでるってこと。
何度言われてもはぐらかすからもう一度言うが、
総理になれそうな人物で答えなさい。細田は次期総理にはなれない。
>>457 林は金融緩和なんて一言も言ってないし、
財政出動派じゃなくて緊縮派。
経済には詳しいけど安倍と真逆。
財務省と同じ経済観なわけ。与謝野とかと同じ。
また総裁選の発言を見ても安全保障も答えにならない答えしか言っていない。
何をもって林が安全保障可としたのか理解不能。
また、今安倍がやってることは新自由主義じゃなくて左派の政策。
TPP自体は新自由主義政策だが安倍が現在までにやってることは新自由主義ではない
銃買えるようになんの?
481 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:45:37.40 ID:6nTmqwQZ0
財界なんか絶対に信用しちゃいけない 労働者=奴隷 シナに工場建てまくり、自然を破壊し空気を汚し、為替操作でぼろもうけ 国民は、値上がりし続けるガソリンを買い、汚い空気を吸い、残りかすの自然にしがみつく ぼろもうけした財界人?日本になんかいるわけないじゃないですかwwww
482 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:45:42.45 ID:gCRgkdLa0
>>431 そんなこと要らないんだよ。リフレやって景気回復したらオマエらの製品沢山
買ってやるから、TPPとかクルクルパーなこといって景気回復の邪魔をするな
と言えば済むこと。
安倍がバカだからこうなる。
>>472 だよなあ。不安はあるけど賛成という奴が多いんだろう。
>>476 TPP反対には2種類居る
旧サヨクの反安倍と、やっぱり安倍支持の人
ここの見極めが大事
安倍を降ろせば、TPPは余計悪い方へ推進される事を知っている
485 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:47:48.93 ID:6x00VTdH0
>>477 日本の国家として買いたくないものは買わない
相手の国が売ってほしくないって言ってるものも無理に売らない
それでうまく行ってるんだからいいじゃん
アメリカが車売ってくれるなってことだから
日本の企業はアメリカに車売ってないだろ?
アメリカでは知ってるトヨタの車は
アメリカのトヨタって企業が作ってる車ね
>>472 マスゴミの質問の仕方がおかしいのと、
全マスゴミの推進工作によるもの。
例えば『“色々不安視されていますが今の段階では”TPPに賛成ですか?』
って聞けば過半数が反対と答えるだろう。
マスゴミなんてそんなもん
バンキシャで安倍が今週中に参加表明するとか言ってたな 俺はしないと思うぜ
>>483 [不安はあるけど賛成]
って、要するにモノを考えないくるくるぱーってことじゃん。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:49:25.65 ID:gCRgkdLa0
>>484 違う。逆。オマエみたいな中途半端なバカばかりだから話しがおかしくなる。
自民は大部分が元々反対なんだから、選挙民がハッキリとTPP参加したら
安倍はお仕舞いねという態度をとれば不参加で終わり、解決していること。
TPPは現金と同じで綺麗なもんよ 問題は自民党が党利党略でどこまで歪めていくかだ 事実上の植民地の王様である以上は 自分達の栄達と保身が最優先なんだからな
>>488 いや、参加のリスクと不参加のリスクを厳密に検討した結果かもよ。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:51:47.47 ID:gCRgkdLa0
>>484 みたいな中途半端なバカが話しをおかしくする。
TPPなんて不参加一択であって、本来考えたり議論したり
しなきゃならん余地なんて全く無い。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:52:06.66 ID:DhGcTZL+O
>>471 憲法の方が上か国際条約の方が上かって議論は両論あるな。
若干憲法の優位って意見の方が勝ってたが、最近は条約の方が上って主張に「日米地位協定」の事例が持ち出されだして風が変わって来た。
494 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/03/11(月) 13:52:35.42 ID:FuB04gPb0
>>464 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
495 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:52:35.48 ID:zNGT2Bxk0
>>485 ダメだね。
最終的にアジア主義みたいなキモいところに行き着くだけ。
中国、韓国と貨幣共通化とかなんちゃら経済圏とか。
んで、もっとガラパゴスかして日本壊滅へのヘルエッジロード。
どうすんのさ?鎖国か新自由経済か?
496 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:52:59.93 ID:xc0B9INj0
>>1 は?
いままで賛成が多いって報じていたのに
急にメディアは論調変えてきたな
スポンサーのお達しだろ?
>>491 「不参加のリスク」
なんていう馬鹿な概念だしてるの
おまえだけじゃん。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:53:39.78 ID:6nTmqwQZ0
おい!政治家や財界人共、俺らの呪詛の声が聞こえるか? どんどん顔が変形したり、変な病気にかかったり、交通事故にあったりしてるだろ? 朝鮮人の占い師なぞ何の役にも立たんからな、むしろ悪化する 日本の神は怒(いか)ってるぞ
500 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:54:18.38 ID:G7ZJ27NWO
501 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:54:26.64 ID:6x00VTdH0
>>484 だからね
反安倍にも2種類あって
この前の選挙の前から反安倍だった人と
最近、島根の件やら韓国大統領の就任式に大臣派遣したりTPPとか
マスコミの手先になってるから反発してるオレみたいなのと
502 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:54:43.60 ID:kAEzWe+cO
不安だけどマンセーが6割??
アメリカは金が欲しいんだろ だったら武器を沢山かってやれば良いんだよ TPPなんて入らなくてもアメリカの雇用に貢献できるし
504 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:56:38.69 ID:6nTmqwQZ0
おい!もういっぺんいってみろよ! ●●●「バスに乗り遅れるな」●●● おい!もういっぺんいってみろよ!
>>501 政治家に対する態度なんていろんなバリエーションがあるんだから、
そういう二分化は無意味だと思うけど。
506 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:57:31.25 ID:gCRgkdLa0
TPPは不参加一択。 考える余地があると思ってること自体がバカの証拠。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 13:59:28.25 ID:6x00VTdH0
508 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/11(月) 14:01:03.88 ID:BkgDakV6O
日本の無能政治家がアメリカと対等に交渉出来るとはとても考えられん
509 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:02:17.10 ID:HiYqXsXa0
国民は自民党の交渉力に不安だってさ
安倍晋三にしたって、 「TPPは日本経済に大打撃を与えるが、日米安保のために飲まざるを得ない」 というスタンス TPP推進派など存在しない。いるのはアメポチのみ。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:03:56.83 ID:6nTmqwQZ0
売国奴は地獄に落ちる 落ちろじゃないからな、落ちるんだよ おい!アベチャンコロ! てめーTPPなどと寝言ぬかすのもたいがいにしとけよ? 国民はもう騙されない おい!公明党!てめーも厚生労働省に入り浸って創価学会優遇政策してんじゃねーぞ てめーらも地獄行だこら
TPP加盟国 「いいか〜よく聞けよ ルールはすでに決まってる。あとから入ってきた奴が勝手にルール変更なんかできねぇからな」 カナダ 「えっ(汗 そうだったの やばいな、どうしよう」 日本 「よ〜くわかってます それでも交渉参加したいんです」 TPP加盟国 「わかって交渉すんならいいよ わかってるんだからもう入るつもりなんだろ?いつから入る?米はだめだとか あとから寝言言うなよな」 日本 「よくわかっているつもりです、はい」 」
513 :
エラ通信 :2013/03/11(月) 14:04:56.47 ID:JUxGH1Jn0
例の自動車の譲歩だって、あれはあくまでアメリカ議会対策の譲歩であって、 TPP本体の交渉とはなんのかかわりあいもないよ。 アメリカはこれを借りとも思ってない。引き出物扱い。
514 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:06:24.78 ID:Gw1Yj0v20
地獄のアメリカの奴隷行きのバスに乗ったら最後 途中下車も出来ずに すき放題やられる
515 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:06:54.87 ID:bUm3k4hP0
サトウキビしか出来ない島にとっては、オーストラリアに 太刀打ち出来ない。屯田兵みたいな制度にして、 サトウキビを栽培しながら、給料は自衛隊からもらうようにする。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:06:56.72 ID:gCRgkdLa0
>>510 TPPと軍事同盟とがリンクすると考えるのが幼稚なブサヨ脳。
低脳が考えること。
安倍はこのTPP問題に関してはブサヨ病に罹っている。
517 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:07:32.30 ID:anmhHBjb0
先週のタックルで西田無双だったよな 韓国FTA見て日本は何故そうならないかを説明できないうちは無理だろ
百姓に金をむしられることの方がはるかに危険。 百姓のたかりのせいで賃金と雇用、公平性が失われ、株価も下がっている。 高いもの買わされて、さらに補助金までむしられてる産業の賃金と雇用が減っているのは明らか。
519 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:10:48.78 ID:h5lJ1RpL0
秘密が多すぎる交渉は敬遠したぞ,本当は.
520 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:10:55.53 ID:P/Bafi9m0
>>507 阿部は、盟友の意思を汲む気などないだろうけどな。
ただ、中野剛志が討論で「国益を考えた中川先生に国民は死をくれてやった」
と言ったときには身につまされたよ。
当時、俺も中川昭一を擁護しなかったからな。
だからこそ、今回はTPPには絶対反対だ。
521 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:11:44.73 ID:gCRgkdLa0
安倍はザックリとした大きな方向性は大体正しいんだが、 頭が余り良くないという致命的な欠陥がある。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:12:40.37 ID:kAEzWe+cO
就任後着実に仕事こなしてたのに参加表明なら一気にガタ落ちだなぁ。少なくとも保守政治を名乗るのはもう止めて欲しい。国柄をラジカルに変革させてしまう政策支持して何を保守するつもりなのさ。
>>520 当時目の前の事しか見えずに中川昭一を批判した人間が、
今回も目の前の事しか見えずに安倍を批判しようとしてるのか。
安倍潰したら日本終わるぞ。日本最後の砦だ。
524 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:14:13.14 ID:6nTmqwQZ0
>>518 ばーか、利益をむしってるのは流通だよ流通
ちょうちょうちょうちょうちょう円高になっても、物の値段が下がらなかっただろ?
流通が大儲けしてただけさ
ちょっと円高が改善されてきただけで、円高なので1割り価格アップとかわけわからんわwww
>>493 俺も実質国際条約は憲法より上位なんじゃないかと思うんだよな
だってさ、国際条約締結しました、その条約は憲法違反でした
条約脱退するか、条約内容変更するかしかないよな?
憲法より下位なら条約締結した事自体矛盾が生じるんだよな
527 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:14:47.41 ID:4q+yM8JN0
日本の要求は通りそうも無いね。 でも結局は世界と闘い勝ち抜いて行くしか未来への道は無いんじゃないのかな。医療や農業の現実打開を国民も真剣に考える時期かと。閉鎖的になっても国益より一部の集団の利益にしかならない。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:17:00.26 ID:HNgJh/lF0
>>491 そんなきちっと分析してる一般人がどれだけいるんだよ
>>513 というかオバマとルールについて話し合っても無駄なんだよ
オバマがルールを決める訳じゃないから
>>526 憲法と条約どっちが上とかあんまり意味ないよ。
憲法の条文的に見ても98条2項で条約遵守義務があるから。
「国際条約締結しました、その条約は憲法違反でした」
ってシロウトが思っても、
「憲法をこのように解釈すれば合憲です」
で万事解決よ。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:20:00.83 ID:aDFjbJ8B0
>>9 テレビ報道もほぼ賛成意見ばかり
全メディアがそろって推してるのを見てると、民主党が政権取る直前と被る。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:20:29.38 ID:P/Bafi9m0
>>523 TPPのデメリットを受けてまで、安部を支持するメリットはなんだ。
揶揄しているのではなく、長期的なことを聞かせてほしい。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:20:56.23 ID:6nTmqwQZ0
>>527 農家は、農作物を作ることのプロなんだよ
実際売るのは商人、売り手が流通を押さえている
仕入れ値が100が50になろうとも、流通は300で売り続けるだろうね
てめーら、どこに搾取されてるのか勘違いするなよ
仕入が外国産の50になっても国民は、より不味いものを高く買わされるだけだよ
534 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:21:26.00 ID:1CL2CfHmO
『不安8割で賛成5割って日本国民は馬鹿ばかりか?』 TPP危険。自社などに不安が有る。 は勿論、賛成ながら有利になるなら…などは『反対一択しかない』 これまで日本国民は政治家選ぶだけでただ信じるだの 任せるだので一切の白紙委任放置だったから 何の外交カードも持たせず情けない外交をさせてきた 民主主義国家において国民の『猛反対カードこそが外交で一番有効』 なのにも関わらずである。もう何年も前からリスクが説かれ 何も払拭はされていないぞ?安部を支援しろ! 激しく要望やリスクをぶつけるべきだ
>>530 ひでえなぁwwww
自衛隊の海外派遣も憲法をかなり歪めた解釈してんだよな
536 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:24:44.82 ID:7msVJxsb0
>>533 全くその通り
仕入れ値は二束三文の韓国製品なんか高すぎる値段で売られてるもんな
537 :
【 風が吹けば桶屋が儲かる 】極東の緊張演出は米国の利益 :2013/03/11(月) 14:25:02.59 ID:FuB04gPb0
>>494 米・中は蜜月。
互いの役割を果たしているだけ。
餌は日本。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:25:20.35 ID:6nTmqwQZ0
今まで通り、国産の美味い物を少し高い価格で買い続けたい 外食産業? あんなどこのものかもわからんのが、口に入るなんて気持ち悪い 信頼のおけるとこでしか食わん 日本の農業で世界進出? は? 外国の安くてまずい遺伝子組み換えの食物を日本人が食べて 世界のセレブが日本の農家の安全でおいしい食物を食べるの? 日本人奴隷化計画ですか?
>>532 日本の経済力向上、軍事力向上、独立性の向上
をそれなりにまともに考えて、概ね実行する態度が見られると思うけど。
TPPに入ることがあるようなら、相当程度、残念なことだけど、
上に書いたことが100%オシャカになるわけじゃあるまいし。
540 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:26:36.95 ID:pmxI+/7f0
>>344 しかし、ぽっぽのようなバカな方法ですらアメリカはズルズルと引きずられざるを
得なかったんだから、恥も外聞も無く内容に駄々こねるのはアリじゃないの?
消費税増税、原発推進、TPP推進って・・ 野田と一緒じゃねーか
542 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:32:42.97 ID:kAEzWe+cO
戦える農業の正体って先祖代々の農家に変わってブラックワタミが派遣屋使って日雇いに稲刈りさせる事だからな。これで雇用の創出!とかドヤ顔されてもな。無論利益が出なきゃサヨウナラ。荒れ地だけ残されて農村は消える。これが保守政治なのか安倍よ。
交渉して日本が勝ち取ったことあるのかな?譲歩ばかり見てる気がする
>>456 やはり経団連の意向なのか!絶対反対!
>>532 TPPそのものに日本国民へのメリットがあるかないか。
これは現時点でわかる情報から言えば限りなくゼロであり、
逆にデメリットだらけでマイナス点でさえある。
TPPは百害あって一理なしだ。
じゃあなぜそれでも安倍を支持するか。
それはさっきから何度も同じことを答えている通り、
安倍をおろしたところで次の総理もTPPに参加するであろうからだ。
次の総理になりそうな議員で参加しなさそうな議員はいない。
となるとTPP以外の分野で安倍と他の議員のどちらがよいか比較しなければならない。
その結果は安倍圧倒的という事で、どちらにしても安倍支持しかないということ。
もちろん安倍がTPP不参加という事になれば言う事はない。
>>532 安倍を支持する事とTPP反対する事は決しておかしいことじゃない
大体はいいんだけど、ここは残念な奴なんだよなぁ・・・(´・ω・`)ってやつだな
それは周りがTPPやっちゃ駄目!って説得する事で残念な所を補う事が出来る
だから安倍を支持はするけれど、TPPは絶対反対ってのは矛盾しない
546 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:47:24.04 ID:P/Bafi9m0
>>539 俺は、TPP参加をしてしまうと、国産の軍事産業は衰退し軍事的独立性は
さらに薄まり、またTPP以外でも他の新自由主義政策もあいまって中産階級が縮小し
経済パフォーマンスが落ちることになってしまうのが怖い。
安倍が参院選で大勝すれば改憲はなるし、本人にも長期的なビジョンを持っている
だろうが、安倍を選挙で勝利させるためにTPP参加まで認めてしまうことは
それは、結局日本の自主独立を遅らせることになると危惧しているんだよね。
難しいところなのはわかっているんだが・・・
547 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:50:38.46 ID:wBL0VIVV0
一部の企業が大儲けで、国民は犠牲。それがTPP マイケル・ムーアの シッコを見たら、あれがアメリカの医療の実態なら最悪だしアメリカの 医療は人権無視だね。ドナーが見つかってようやくという 時にアメリカの保険会社から保険ががおりずに亡くなった人がかわいそう。 日本人はTPP懸念ではなく反対ではないといけないのに、日本人はお花畑だからTPPに 入って数年後に痛い目にあって初めて気付くんでしょうね。医療はお金ではない。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:51:26.35 ID:xSJW0Mo/O
民主党の時とは事情が全く違ってきている。 むしろTPPは、アベノミクスと低所得層を支える大きな武器になるだろう。
>>546 に書いてること自体はそんなに否定しないけど
おれは「TPP参加まで認めてしまう」訳じゃないよ。
>>525 にも書いたけど
TPP反対≠安倍批判
あり得るだろ
政治家=政策、じゃないからな。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:53:26.52 ID:e4x0o47N0
>>547 マイケル・ムーアに患者をたらい回しで殺す日本の医療も問題にしてほしい
安倍支持だからTPPも反対したらダメとはおかしなこと よーく安倍支持者ならtpp賛成しないとダメという阿呆が現れるが そんなこといってたら一度政治家を選んだらずっとそいつをあらゆる政策で一点の反対もなく 支持しなければならないという絶対白紙委任独裁政治という馬鹿げた制度になる 自民党内でさえ賛成と反対に分かれておりしかも反対が圧倒的に多いのに 自民支持者だからtpp支持だよなとかいわれても は?である 政策ごとに国民は支持不支持があって当然であり ある政策に反対しているからといってその政権に必ずしも反対してるわけでもないし 賛成しているわけでもないということからはじめようね
552 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:56:13.35 ID:8QjmLsjv0
安倍ちゃん今日記者会見やるのか
553 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 14:56:33.49 ID:e4x0o47N0
政治家≠政策 そんな政治家は穀潰しの税金泥棒
>>479 > また、今安倍がやってることは新自由主義じゃなくて左派の政策。
> TPP自体は新自由主義政策だが安倍が現在までにやってることは新自由主義ではない
>>325 >>317 > それは財政出動拡大の点だけ
> しかし,公共事業増発は一時的(景気の呼び水)
> 安倍首相もそれを承知しているから
> 規制改革会議で「規制改革こそ成長戦略の一丁目一番地」と宣言。
>>457 にも記した通り,「経済学指南」として頼っている学者が皆ネオリベで
「新自由主義ではない」って通じるかよw
安倍が評価する「左派」経済学者一人でも挙げてみな!
カナダ、メキシコが一方的な不利な条件を飲んでまでTPPに参加した理由が 日本食べる為ってのがもうね・・・ 参加国がフォークとナイフ持って日本待ってるんだけど
556 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:02:09.66 ID:upp275px0
これで日本が参加しなかったら カナダ、メキシコwwwwwwwww
>>553 政治家=政策、じゃないからな。
っていうのは、政治家に対する評価の話のことね。
だから「そんな政治家」がいるとかいないとかそういう話じゃないわけよ。
>>1 日本のマスゴミは最大のゴキブリ既得権集団だからな
こんな記事に騙される馬鹿ばかりじゃねぇよゴミどもが
>>556 日本が参加しなかったら
「バスに給油がされませんでしたね」
で、TPP祭りは中止でしょう。
| | |
| | |_____
| | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
560 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:09:14.04 ID:RuL8PStw0
金融、保険、法務の影響の方が大きいとか言われてるのに
>>554 金融緩和して財政出動で公共事業、さらに直接賃上げ要請って、
グローバルスタンダードで完全に左派の政策なんだがw
右派の基本政策は緊縮財政で民任せ方針だから
562 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:12:34.74 ID:RuL8PStw0
農業にだけ被害を集中させている不思議。他の分野で悪影響を受けると言われてる関係者の意見を聞きたい。 本当にTPPは農業にしか影響しないのか。農業だけでも食糧安保という意味で影響は大きいが。
563 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:14:58.75 ID:RuL8PStw0
>>561 日本は保守党が内政では左翼的、左翼政党が保守的政策を要求する。ずっとそうだったんじゃない?
マスコミ洗脳のせいで、TPPのデメリットは農業だけであとはばら色みたいに思い込んでる人 多そうだな。 労働移民が自由化され、人件費が高く使えない日本人はますます雇用がなくなる。 年金など社会保障分野が全て崩れ、自由診療が加速し、医療格差が急拡大する。 中間層は下層に落ち、下層は犯罪・自殺に追い込まれる。 外国人が大量に入ってくるので雇用の破壊と同時に治安が急速に悪化する 日本側には一切メリットはない。TPPに入らないと世界から乗り遅れる こんなあやふやな 言葉に騙されて地獄に堕ちる まあ、自分達で選んだ道だから自業自得だね TPPに参加したら日本にいるメリット、日本人でいるメリットはなくなるから 今のうちに海外移住を考えておいたほうがいいぞ
565 :
【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/03/11(月) 15:22:57.49 ID:FuB04gPb0
>>537 自民TPP反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。
小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
>>563 概ねそうだけど少し認識が違う。
伝統右翼の経済左派が日本の保守。
今安倍がやってる世界的に見ると左派的政策こそ日本の歴史的保守。
市場原理主義は世界的にというかアメリカ型右派の経済思想だが、
これは日本の保守ではない。
あべこべになってるからわかりにくいけど
567 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:24:32.62 ID:RuL8PStw0
>>551 アメリカとの同盟関係はどうしても守りたい。今の極東情勢から見れば止むを得ない。
アメリカはTPPを死活利益と看做している。特に日本を引き込んで食い物にすることが不可欠。
無碍に断れば、同盟にヒビが入りかねん。少なくとも内閣は持たない恐れが有る。
方策として、国民の猛反発を背景に、言を左右にしつつ引き延ばししかなかろう。
最終的には国民の賛成がどうしても得られないから参加できない。と言い逃れる。
安倍支持者は安倍内閣のためにも、この際猛反発してあげるべきではないか。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:26:05.49 ID:wBL0VIVV0
チャンネル桜のパンダオヤジも阿部は支持するが、TPP反対だって。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:28:47.76 ID:wBL0VIVV0
桜のパンダオヤジは今週3月16日にTPP討論するって。。。今週13日に参加表明 報道なのに、参加表明した後にTPP問題を取り上げるのは無意味のような。。。
>>1 日米修好通商条約やん。江戸幕府かよ。バカすぎる。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:32:02.63 ID:P/Bafi9m0
「TPP反対だが安倍支持」は思想的には分かる。 しかし、現実でそれをやれば、その支持による選挙勝利を信任 としてTPP締結は加速されていくのじゃないか? 現状ですら、自民党内反対派はほぼ押さえ込まれてるし、ネオリベ派に 対抗できる勢力がない。
>>562 んな訳ないじゃん
24分野あって農業はその1分野だけだぞ
TPPで本当に問題なのは実は農業(もちろん農業も大事だよ)じゃなく
非関税障壁撤廃の方なんだよ
日本国内の色んな分野の規制がTPPに合わせて緩和、撤廃、変更になる可能性がある
日本の国益を守るための規制ですらTPPにかかれば訴訟対象になりかねない
TPPに参加すれば支持しなぞって勢いの方がプレッシャーになるような
574 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:34:39.82 ID:hNPivzHr0
安倍じゃなくても改憲は推進される 安倍だけは責任とらなくていいは通らないよ
>>561 >
>>554 > 金融緩和して財政出動で公共事業、さらに直接賃上げ要請って、
> グローバルスタンダードで完全に左派の政策なんだがw
わざと規制緩和落としてグローバルスタンダードw
アベノミクスの支持者,浜田やポーゼンでなくとも
「大胆な金融緩和と規制緩和」はたいていの経済学者は肯定する。
それに対して彼らが否定的に語る公共事業増発も
安倍さんは一時的に過ぎない,とわきまえているから
規制改革やTPPに前のめり発言となる。
君は公共事業増発を持続的とみなし,安倍首相の規制格発言はスルーしている。
安倍支持者じゃなくて,守旧派御用達の三橋理論信奉者じゃん!
576 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:36:52.78 ID:kWyIQhhM0
>>571 まあ選挙で大勝すれば「白紙委任状を得た」と勝手に解釈するよな
前にもあったことだ
確かに安部ちゃん叩くだけでは意味ないんだよなあ 野田ならもっとスッとTPP参加してるだろうし、アメリカに物申すって覚悟がいるから相当の硬骨漢でないと… というわけで、TPPは諦めてどんだけ敗けを小さく押さえることが出来るかを考える方が現実的かな
578 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:39:13.14 ID:RuL8PStw0
>>571 TPP反対を言わず黙って安倍支持を実行したらそうなる。支持はするがTPPに加入したら自民党の首を取るぞという意思表示は必須だね。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:39:39.65 ID:kAEzWe+cO
得するのは投資家と大企業とその役員だけ。9割の国民にはデメリットしかない。米が安く買える程度でマンセーしてんだからもうどうにもならん。10年後日本人の半分以下の人件費の国々とガチンコ勝負する事を国民が選んだ。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:42:28.24 ID:Ap5ZkxiK0
グローバリズムの時も誰もそこまで反対しなかった。官僚一任はもはや売国一途 国民が政治に参加して主張しなければいけない。それなくして民主主義国家
581 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:43:02.02 ID:G7ZJ27NWO
>>575 公約ではないが自民党では10年間で200兆規模の公共事業案もある。
これは持続的な計画じゃないのか?ということがまず一点。
新自由主義者か否かに関わらず、必要な規制改革は実際にある。
それを改革する事自体は新自由主義でもなんでもない。
例えば安倍が言っていた薬の承認を早くするとか、それも規制改革のひとつだ。
それが安全性の面からいいか悪いかは別としてね。
キャッチフレーズに流されない方がいい。
わかりやすい例で言うと、君は道州制推進論者も一緒くたにしてそうだ。
自民⇒都道府県統廃合&権限の整理型の道州制
維新⇒地域主権危険思想に基づく国家解体型の道州制
規制改革だの構造改革だののキャッチフレーズではなく、
何をしようとしているかで考えた方がいい
反対して中華に喰われるか賛成してアメリカに喰われるか好きな方選べばいい。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:43:53.37 ID:0KFAzfhK0
安倍チャンよ、TPP交渉の結果、TPP不参加もあり得ることを確認(宣言)してから交渉参加表明だわな 日本の国益を害する不平等条項を交渉で拒否できなければ、交渉する意味がないわな 米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ TPPに加入すると国内に外人労働者が大増殖し、日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな TPPは、米国様から一方的に自動車・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな 国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
585 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:44:46.76 ID:AVOI7siZO
マジ自ポ法も絡めて安倍内閣総叩きが始まると思う
>>562 最大の問題は交渉で守ったと思った分野が向こうの企業から政府が直接訴えられ(TPPでは
これが可能になるのが最大のミソ)、法律を変えるしかなくなり、結局様々な障壁が壊されていく
ことになるということ。
当然、選挙にもアメリカの力が強くかかるようになり、不利な条件を結局次々と飲んでいくことになる。
もちろん参加してしまったら抜けることなどできるわけがない
それこそ日米関係を破壊することになるからね。入る前に断るならなんの影響もないけど
TPP賛成派はなにに期待して参加賛成なのかさっぱりわからんね。
メリットなんてひとつもないのに
587 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:47:33.25 ID:Ap5ZkxiK0
思想の自由を取り上げられている為政治が分からず経済奔走で官僚一任なのだが 植民地だから国民は投票のみで誰も政治に参加していないという透明な実態%8
>>567 は正論だと思う。
TPPだけ猛反対すればよいのであって、
倒閣とかは全然違う話だからな。
589 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:50:41.75 ID:UlC/V3pN0
7割賛成だったんじゃなかったの、ゴミウリ?
590 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:51:26.73 ID:6QJRBQo5O
>>583 タイみたいな小国でさえフランスとイギリスを牽制し合わせて帝国主義時代に独立を維持してたのに何とも情けない
規制改革ってのは、 よくない規制は取り払うか緩和し ちょうどいい規制は維持し 足りない規制は強化すること を含む概念だから、新自由主義とはぜんぜんちがう。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:52:27.60 ID:nhxt5TeT0
日本を明け渡す!
8割って数字になにか意味はあるのか? 8割が賛成とか反対とか・・・ どっちでもいいけど8割って部分が気になってしょうがない。
>>584 アメリカが日本の自動車業界を障壁一杯外国企業不利とか言ってるけど
何か外国企業だけに規制設けてたりしてるか?
国内企業も国外企業も皆同じ規制や法の下で商売してても
アメリカはその規制や法がアメリカと同じじゃない不満、だから駄目だって文句垂れるんだよな
596 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 15:58:18.89 ID:upp275px0
TPP賛成派は自分だけは安泰と思ってるんじゃないだろうか 助かるのはほんの一握り、その割合もおそらくアメリカ以下なのにw
「不安や懸念」の無い政策や運動を挙げてみろ
TPP に参加しないと日本の百姓に食物にされる。 輸入を寸断して、兵糧攻めで国民を困らせてるのは日本の百姓だろ。 百姓の補助金たかりは、あらゆる分野に悪影響を与えている。 百姓保護をやめれば、その分予算を国防、教育、年金、その他福祉に回せる。 0.1% の百姓だけが得するのが農畜産物の関税。 高くて危険でまずい低品質の国産牛など不要。
>>598 別に輸入禁止してる訳じゃないから、
外国産買ったらいいじゃん。
なお、農産品の関税減らすと
国内農業保護をもっと強化しないと農家が飢え死に
しちゃうから、
「本当に」百姓保護をやめさせたいなら、
輸入をもっともっと厳しく制限して、
日本人は強制的に日本の生産物を食わすようにしないと
達成できないよ。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:08:27.97 ID:qfDKLpZ+0
>TPPへの参加については賛成が50%、反対が26% 交渉がへただと不安で条件が悪くなるジャマイカと心配してるw
602 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:08:27.87 ID:kWyIQhhM0
>>588 小泉の郵政民営化みたいに「反対する者は全て抵抗勢力」「殺されてもやる」って
もし安倍ちゃんに言われたら、諦めるか倒閣しかないんじゃないの
603 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:09:16.98 ID:dBIaQ1Hn0
日本は韓国産のキムチまで輸入してる 輸入推進国 関税無くしたらイオンが儲かるだけ
>>602 「反対する者は全て抵抗勢力」「殺されてもやる」って
言ってないじゃん。
そういう馬鹿なことを言い出さないだろうってのも
支持要因のひとつな。
まあ安倍ちゃんは小泉と違ってちゃんと意見を聞くバランス感覚はあると思う これが小泉みたいな独善タイプだったら紛糾してるよ
606 :
【 外資献金を緩和した自公政権 】見せかけの保守 :2013/03/11(月) 16:12:35.93 ID:2jknG1K70
>>565 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
607 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:15:57.16 ID:Ap5ZkxiK0
日本には反日を含め”下げる”方向に満ち満ちている。”下げ”には注意が必要だ 例えば被害を受けても相手はさらに苦しむからよい。TPPもそのような執念?%F
>>595 だから法律とか関税とかじゃないところに障壁があるとのたまわってるわけだ。
それを非関税障壁という。
ようするに結果が平等にならないものはすべて非関税障壁なわけよ。
だから、非関税障壁を無くせというのは結果を平等にしろ、雨社を無理にでも買えってこと。これがアメリカのいう平等だよ。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:19:48.62 ID:Ap5ZkxiK0
”下げる”力は一見個人で大したこともなく見えるが反日など組織となれば別だ それは大きな力になる。反日デモでも分かるだろう。”下げ”にはついてい%8
子育て手当ても下げの力ではなかったか。手当て以外国家管理は下げ 小売が安くなる。商品が安くなるから賛成。賛成派はこの下げの力をよく使う
611 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:30:58.40 ID:35i4PJTP0
TPP参加とかあったら賃上げ無理じゃない?
612 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:31:57.72 ID:e4x0o47N0
>>608 買えもクソも日本人が買わなきゃ意味ないじゃん
同じ土台で販促しても結果が異なれば話は別でしょ
それとも買わない消費者に対して訴えるとでもいいたいの?w
613 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:44:05.94 ID:6x00VTdH0
それとさ マスコミやら経団連になびくのを 『しょうがない』 ですましてると TPPで売国した次が 地方主権だの外国人大量受け入れだのやりだしても たぶん 『やむにやまれず』 とか擁護するハメになると思うぞ
以前は反対だったのに、いまは 『しょうがない』 ですましてる ひとって居るのかな?
615 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 16:47:59.44 ID:dBIaQ1Hn0
中国産のしいたけせいぜい国産より2割安程度 国産の半値以下で仕入れてもでないとスーパーでもメリット無し 日本のシイタケ農家壊滅的打撃あたえても消費者にとっては 税金増えたぶん出費は増えたんだけどね
616 :
【 留学生30万人計画 】 乗っ取られる日本 :2013/03/11(月) 16:51:06.21 ID:2jknG1K70
>>606 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
>>591 子供だましの形式論理振り回してもムダ
実際,規制改革会議に誰が集っていて何を議題としているか,を挙げてみてw
ムダ、って何がムダなんだろ。意味不明。 あと、単純作業はてめぇでやれよ。
>>618 頭悪そうw
形式論理は誰も否定しないことを同義反復的に繰り返しているだけで,現実を何も説明しない。
規制改革会議で「足りない規制を強化しよう」って議論しているかよ。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 17:07:28.11 ID:3CuMsCgU0
せやな
たった3回行われた会議で、 「足りない規制を強化しよう」って議論していないとして、 だから何なの? 現実を何も説明しないで、難癖つけてんのお前じゃん。
>>612 「アメリカ製品が日本で売れないのは、日本の非関税障壁のせいだ」
と難癖をつける
→やっぱり売れない→「非関税障(ry」
以下無限ループ
623 :
【 外国人児童手当 】日本人を減らして外国人に手当? :2013/03/11(月) 17:26:44.59 ID:2jknG1K70
>>616 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
>8割以上の人が不安や懸念が残っていると >考えていることが そりゃ農業とか物の貿易の部分のみに矮小化する連中が居るからだろ。 他の分野(規制とか)の説明しないで、ノウギョウガーとかやってるから、説明不足、不安に感じるんだろう。 そもそもTPPなんてだいぶ前から話出てるんだから、しっかり国民に説明しとけよ。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 17:34:39.56 ID:dBIaQ1Hn0
アメリカ製品が売れないと言うか 武器くらいしか作ってるの無いとは 核弾頭輸入するか
626 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 17:39:27.50 ID:1WWYDw4p0
627 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 17:40:23.84 ID:2Es0tLL50
TPPでアメリカの真の狙いは金融と保険だろ。 おかげで健康保険も年金も廃止来るな。 現役労働者にとって有難いことだ。 ナマポ&ジジババざまぁwww
>>612 だから数値目標を設定して政府に買わせようとしてるんだよ。
とんだ自由貿易だぜ。
>>612 だから以前輸入数値目標日本に要求してたろ
売れなかろうが税金使ってでも輸入しろって事
またアメ車が売れないのを軽自動車の所為にしてるだろ?あの国
自分達が日本国内の法律や規制に合わせた自動車を開発して売ろうなんて発想が無いんだよ
俺の記憶間違いかもしれないけど、日本ってアメリカに米が小麦かなんかで輸入目標数値分買わされてたんじゃ
なかったっけ?今でも続いてるのか?
この買った米は震災にあった時に使う米としてストック→家畜の餌になってるとかなんとか聞いた事ある
なぜ賛成が多いように見えるか それは大企業のほとんどがTPPに大賛成しているからだ 大企業が大賛成しているのは関税のことだけじゃない。 労働賃金が大幅に削れるようになるからだ。 TPPに参加することによって、今まで守られてきた雇用契約のほとんどが緩和、自由化され 企業が負担してきた年金も保険も全て必要なくなる。 労働移民も大幅に緩和され、最低賃金も撤廃されるので今までの半分以下の賃金で 単純労働者を雇えるようになる。 そしてこのことはマスコミからは一切報道されない 大企業がスポンサーになっているからだ これからはさらにTPPはこんなにいいことがある とコメンテーターがテレビで繰り返し発言するようになっていくだろう
631 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 18:37:00.55 ID:L67B9kiV0
まあ、今迄以上にポストや企業単位でも、上に行けば行くほど生存競争は激化する、より流動的になるから もちろん、その影響は下にも要求される 。単純に生きる為の環境だって悪くなるだけだ、生き残りたければ一生学び働き続け自分の優越性を証明しろ 例えば日本を乗っ取られたくないってんなら、死ぬほど頑張れオマエらと子ども達 寄らば大樹の陰だぞ、中小零細なんぞは目もくれるな、これから公平なチャンスなどはない
632 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 18:49:53.03 ID:DVEzpAGv0
日本政府に対してメキシコ・カナダは関税撤廃クギ刺したらしいなw すでに話し合われてる内容は変えないとも言ったらしいな アメのしたたかさに騙された感じだね 聖域なんかねーんだよw
633 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 18:56:36.09 ID:Nqhea0N10
TPPで社会保障と年金制度をグレートリセット これが官僚どもの本音 TPPは1%の大企業にはプラスになるから 官僚どもの天下り先は安泰
634 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 18:59:30.95 ID:Nqhea0N10
TPPで社会保障と年金制度をグレートリセット これが官僚どもの本音 TPPは1%の大企業にはプラスになるから 官僚どもの天下り先は安泰
635 :
【 米国産牛肉輸入緩和正式合意 】TPP売国への伏線 :2013/03/11(月) 19:07:22.73 ID:atYWEbuP0
>>623 search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
>>13 安倍総理や自民党は、アメリカに日本を売った売国奴だ。
637 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:19:35.62 ID:G7ZJ27NWO
638 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:23:40.95 ID:j08Nh/ft0
自民党のTPP(環太平洋経済連携協定)をめぐる会議で、取りまとめ役の議員と慎重派が、激しく口論する一幕があった。
慎重派の尾辻秀久氏「何が悪い!」
自民・TPP対策委員長の西川公也氏「何だよ!」
尾辻氏「何だよ!」
西川氏「何だっていうんだよ!」
尾辻氏「何がなんだ!」
西川氏「威張るなよ...」
尾辻氏「そっちが威張ってるからだろ!」
西川氏「あんたも静かにしろよ!」
尾辻氏「さっき、声を張り上げるなって言ったの、あんただろ!」
自民党は、TPPに関する安倍首相への提言を、13日まとめる方針だが、党内の不満が露呈した形となった。
ソース先に動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00242005.html
639 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:31:40.90 ID:P/Bafi9m0
>>638 プロレス臭がすごいな。
ちゃんと内容について反対してくれることを願っているよ。
641 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:34:09.25 ID:v08czOIj0
TPPはアメリカに雇用を持ってかれて、国内は非正規と失業者が増えて終り。それを見越して、社会保障費は削減の方向で検討中。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:36:08.63 ID:xuvNxTtm0
媚米売国奴の急先鋒である自民党に国民が投票したのだから我慢しろw 自民党の「TPP反対」を信じてたとすれば、信じた奴がバカなだけwww
643 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:43:31.84 ID:784MwIpy0
>>629 ウルグアイラウンド?
国内で余ってる米、更に喰わないのにアメリカから
無理やり米を買わされてる。
云われて思い出した。
アメリカは、米も車も押し付け貿易
とても自由貿易とは言い難い
644 :
【 復興財源で郵政株売却 】TPP売国への伏線 :2013/03/11(月) 19:44:47.97 ID:atYWEbuP0
>>635 search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
645 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 19:50:59.39 ID:784MwIpy0
>>642 安倍は、TPPなんか加盟しないよ
安倍がもしTPPに賛成なら、わざわざ総裁選に出馬しなくても
石砺に任せおけばいいだけ。
わざわざ火中の栗を拾う必要もない。
646 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:00:11.65 ID:FTq3llGp0
反対してる議員で新党を作ればいい。TPP反対政党を応援します。 TPP推進は自民党の公約違反。解散総選挙。
テレビや新聞はTPPで世論調査するときに、まずTPPとはどういうものか知ってますか?って問いをして 関税撤廃の話だけでないってことを正しく理解してる奴だけに 賛成か、反対か聞け へたすりゃ、安い農作物が入ってきてラッキー 関税が撤廃されて日本の輸出品が馬鹿売れする とかメディアが流してきた推進文句を真に受けてる可能性があるw 反対派が懸念してる話題はほとんど経団連の圧力で流さないからな
648 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:23:02.25 ID:77hYoKjD0
TPP推進、アメポチ売国奴安倍を引きずりおろせ!
649 :
【 租税条約免税対象拡大 】TPP売国への伏線 :2013/03/11(月) 20:23:20.32 ID:atYWEbuP0
>>644 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt
650 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:24:21.19 ID:ZgX8lQCk0
条約なんていざって時は破棄しちゃえばいいんだから
651 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:25:21.58 ID:XZwhcxp2O
アベノバイコクで日本をスッキリ空っぽボディに!
652 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/11(月) 20:26:55.73 ID:oKOHDTfkO
653 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:30:42.26 ID:L5OHbBbt0
TPPてほんと驚く位米国にとって都合がいい
金融や医療の解放だけじゃなく、製造業そのものを奪おうとする米国の戦略
強欲と一言で言ってしまうのはもったいない位の素晴らしい強欲っぷりだよ
アメリカが世界一の資源国へ
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/ 数年前よりアメリカが世界一の資源国になるとワールドレポートにてお知らせしてきましたが、今回、ある噂が世界の金融市場を駆け巡っています。
【アメリカ東海岸で世界一の巨大油田が発見された】
この油田の規模は埋蔵量でサウジの10倍を超えるとも言われており、この発見が事実とすればアメリカは世界一の資源国になることになります。
(詳しいことはワールドレポートにて解説させて頂きます)
この原油とシェールガスは、米国国内向けだけに利用されるべきであるという意見が強くなっており、日本が期待
する対日輸出は期待できませんが、米国内で販売される原油・シェールガス価格が世界価格の半値以下であれば、世界中の企業はアメリカに工場を作り、その安い原油・ガスを使って生産し、世界に輸出をするようになります。
そうなれば、アメリカの製造業は世界一低コストで製品を作れる国になり、オバマ大統領が目標とする米国の輸出倍増も可能性が出てきます。
既報のエアバス社がアメリカに工場を建設するのもその一環です。
アメリカドルは世界最強の通貨になりつつあり、いよいよ<一人勝ち政策>が発動される日も近くなってきています。
>>1 推進派 「TPP最大のメリットは自動車の輸出関税の撤廃で、これが撤廃出来ればアメリカにたくさん自動車が売れる!これに反対する奴は売国奴だ!」
↓
日本政府 「アメリカ自動車産業保護のため、自動車関税現状維持」
↓
推進派 「ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…」
655 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:41:57.46 ID:9o5up57Z0
経済の8割は2割の人間が握っているんだよと言ってみる。 もっと偏ってるかな。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:48:30.13 ID:L5OHbBbt0
尻の毛まで抜かれる この意味を説明するのに、TPPはぴったりな前例になりそうだな
657 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 20:53:39.35 ID:4l2Bxiva0
TPPってつまり日本の新自由主義思想の政治家、資本家にとっては 色んな規制緩和を一挙にできる(便乗できる)おいしい話なんだろうな。 国益じゃなく、私益に適うといった点で。 つまり、国内の推進派は「外圧を利用した国内規制改革」がまず最初の狙いなんだろう。 これ幸いに、「宝の持ち腐れなんだからそれを寄こせ」と。「外国に負けるぞ」と脅して旨みを掻っ攫うと。 「中小零細、底辺労働者なんてシラネーよ、競争に勝てない奴は退場だ、自己責任だ」ってわけだ。 相変わらず外圧でしか変われない日本の体質も腐っているとは思うし、改革は必要だと 思うが、結局TPPを逆手に勝ち馬(米国の経済戦略)に乗ろうっていう、こういうこったろ。 自分たちが儲けられればあとは知ったこっちゃないってね。そんな臭いがプンプンする。 年次改革要望書とか構造協議とかそんなチャチなもんじゃねー、今回はほぼすべての産業分野を巻き込んでるんだ、 改正労働者派遣法、小泉改革で格差拡大なんて問題だって目じゃなくなるよ、これ。
>>638 って、動画見たら噴いたw
確かにやらせっぽいわw
660 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 21:03:11.14 ID:P/Bafi9m0
>>638 反TPPの自民支持者に用意された演出がこれとはな・・・
少しは真面目に考えろよ。
661 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 21:07:17.91 ID:8bef5lD8i
今の高い支持率はTPP参加を止めさせないための仕込みで、安倍政権はTPP参加したら用済み、支持率爆下げ報道で政権引き摺り下ろしが始まると予想。 これにより安倍政権が考えていた政策は道半ばで頓挫し負の遺産だけが残る。 後々の歴史で、借金1000兆円の戦犯のようにTPP全ての罪をなすり付けられ、国民が反対する中政策を推し進めた最悪内閣として語られる。 そのネタをマスコミが10年延々使って国民を洗脳し、形を変えた民主党が政権に返り咲く。
662 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】 円安でも米国が静かな理由 :2013/03/11(月) 21:14:15.53 ID:atYWEbuP0
>>649 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 21:32:27.77 ID:v08czOIj0
TPPなんか止めて、アメリカから武器を買ってアメリカ黙らせて、日本を強くして軍事大国にして、中国、韓国、ロシアを黙らせれば、全て上手くいくのにな。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 21:32:56.47 ID:98OX0hJ+0
自民党に投票しながら文句言ってるバカはいないよな?
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501 賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
665 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 21:36:38.34 ID:v08czOIj0
アメリカから武器を買って、アメリカの軍事産業を日本の味方につけて、アメリカ国内から世論を扇動懐柔してしまえばいいのにな。日本の政治家って基本馬鹿だよな。アメリカ政府を黙らせたいなら、アメリカ国民を扇動してしまうのが一番早いのに。
tpp反対なのはオザーさんとこか新党大地か共産党だな 自民の反tpp派が割れて新党作ってもいいんじゃない
667 :
【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/03/11(月) 21:48:34.47 ID:atYWEbuP0
>>662 自民TPP反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。
小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
国会議員は二足の草鞋が多い。だからこそ政治は経済に偏りすぎた 度重なる規制緩和と経済政策。経済は政治を食い尽くす「経済食政論」が日本を襲う
669 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:08:14.36 ID:Ap5ZkxiK0
日本国民の本当の姿は政治難民なのだ。「景気をよくしてもらえればいい」 は突き詰めれば景気経済が良ければ政治は必要ない。どれほど恐ろしい言葉だろう
670 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:10:49.38 ID:rJwtNISr0
TPPに賛成してるやつは 情弱とチョンだけ 意味がわかれば日本人なら絶対反対する 国民の意識を調べながら スキがあればTPP参加をもくろむ安倍は かなり怪しいやつ
国民は政治と主権こそ奴隷を民と為させているのだと考えるしかない 経済が政治を喰い、経済だけになればTPP関わらず「経済の奴隷」と群がる無法地帯だ
672 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:12:30.04 ID:zZJxs5/W0
j::::::::::.. } :}ミ;;;', |. あんたら私らの事 まだ信じてたんですか…? フフッ リ::::::::::..-ー―― - ー -- ー'' ミ }ミミ;} | l::::::::::::'''""""" '' ゙'ー'"""'' ', }ミミソ | ノ :::::: ",、 '゙'ー-、、,,ノ ;ww;;;ヘ ',ツ-、 | 、 /ツ:: :. _,,,、- 、゙'ア:::.. /;;''"-`゙" 'Yイll l ゙ 、 ゙ヽーァー;ヽ|(::{:::::::: イ,,,,,,,、、lヽ::"/:::、、__,,ィ |}}リ| l 清和会・野田&前原・ハシゲ・みんなは |〈 リ l l彡::::::゙゙゙゙ '´゙ニ`´彡::::. イ(゙ニ゙´''゙゙'" }Yllリ | ヽ',ヽl j::::::::.. ~' 、、 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |レ/ | 実質同じ会派です。 ,、-'ヽマ {イ:::::::" ィ:::::::: ' 、 l|. | 〉 \ '""´ / ゙、,,|:::::| ,,、 '"'、,,,,,,:::..ノノ)、,, /ll|l l~`''ー 、 \______/ l| .:::::. l|::::::|:.. ヽ::Yィ、 `''ー- '" ノ}ll'" }:リ `゙''ー 、,, / ..:::::.. l|:::::ヽ::. ~''ー--==ミィ'=z''" ノ ::/::l `゙'''ー- 、 / ...::::::. lヽ::::::゙' 、...::.. `゙'' ーー '´ ..::::::/::: |
673 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:22:37.01 ID:0D/uEU/W0
>>669 いまだに大量生産して大量消費すればいいという発想のバカな政治屋
もいるからね。
かつての「消費は美徳」と言われた時代を復活させて、力ずくでインフレ
にしようというのかな?
今予算委員会で、これに近い発言をしていた奴がいたような・・・。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:29:49.14 ID:KW3JJl9Ji
どうして日本は市場原理自由主義か社会共産主義の2択しかないのか? 保守と思われてる石原や石破でさえ外の防衛だけで内側の防衛に関心が無い。 この2択の中からしか選べないのが戦後レジュームってやつじゃないのか?
675 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:43:09.62 ID:ouAlAmAj0
オバマって民主党的リベラルを装ってるけど 中身は合理的で冷酷で自己最大限の利益を求める 現実主義者だってさ。アメリカにもペテン師がいるんだね。 この性格は中共の幹部とか多国籍企業の思想そのものじゃん。 どうりで黒人なのに理解しにくく親しみにくい人だと思った。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:43:39.29 ID:G4E8bGHI0
安部首相はTPPで主導権を取る意気込みなのに何が不満なんだ? ミンスと違って自民党は一丸と交渉参加で邁進しているが。 多少の犠牲は国益に対してしょうがないだろ
677 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:44:42.60 ID:xfUmbNDf0
自分は最低賃金でも、働き続ければいいかなと思って働いてたのに。 物価が上がったら、最低賃金も上げられるだろうしって思ってたのに。 TPPになって、グローバル競争のために最低賃金撤廃、自由に解雇になったら最悪だな。 日本に住んでるのに、時給100円で生きていけるかよ それでも移民と就職競争で負けない為に、その賃金でやると決めたのは自己責任でしょと言われるんだろ やってられるかよ
>>677 それは自己責任でしょ。自分がグローバルな会社に入れば解決だよ?
679 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:52:50.75 ID:mF9HS7FH0
TPPはネガティブリスト方式 要はリストに載った品目は交渉、それ以外はすべて 自由貿易という超過激な貿易 記入漏れ、これから発明される品目、 想定外な品目は原則自由貿易 一方、二国間貿易FTAなどはポジティブリスト方式なので自由化したい品目 をリストに上げそれ以外は原則自由貿易ではないというきわめて全うな 交渉 TPPがいかに異質な協定かがこれだけでもわかる
680 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 22:55:32.06 ID:mF9HS7FH0
TPPはシンガポール、ニュージーランドなど既に小国同士で存在する 自由貿易 作業部会は22項目 そこにアメリカが参入しようとし ”金融””投資”をねじ込み24項目の分野で現在交渉し続けている。 農業、自動車などはGDPの1.5%程度と微々たるもので アメリカの本当の狙いは”郵政の簡保の300兆円”の運用である。 ”金融”の自由化で、自由貿易に反する簡保を、”投資”の自由化で 簡保資金から世界のインフラの株を買占め、価格の吊り上げに持っていき 株主に莫大な配当が流れるしくみ その手段がTPPである
>>680 郵政の株主は国(日本)だから、莫大な配当が流れ込むなら、最高の国益だな。
682 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 23:05:26.52 ID:fuckaQVA0
日本の年金はすでにユダ金の博打資金としてすでに溶かし済みなので 次は郵貯ですね。 そういえば消えた年金の大混乱した時って安倍の時だったな
683 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 23:25:17.79 ID:KA2WC1el0
TPPが日米同盟のためというのなら 逆に日米同盟のために日本がホスト国になって 何かやればいいんじゃね? 経済分野はもちろん無理だから 例えば文化面や社会貢献でとか・・・? クールジャパンはNGだけどな
684 :
名無しさん@13周年 :2013/03/11(月) 23:34:47.14 ID:kAEzWe+cO
イラク戦争支持しなきゃ同盟がー北がーとか言ってた連中がまた親米見返りでTPPマンセーしてるのさ。で北の核ミサイルは?シナは?皆悪化しただけ。テロ拡散と原油爆上げのオマケ付き。二度と信用しない。不参加が正しい。同盟破棄など起きる訳がない。
もし自分の選挙区に自民と旧立ち日の中山さんが出るなら、維新に入れるわ
>>680 郵貯を乗っ取る具体的な手段教えてよ。
あと、東三ではやらずに、政治リスク満載の郵貯でやる理由も。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 00:30:03.33 ID:gwfu/EjW0
>>676 それは感じる。
野田だったら絶対に不利条件のまま黙ってただろう。
その前の首相に至っては内容を理解すらできなかったに違いないww
安倍さんでも厳しいかもしれない。
だが、ブレーンや他の国と裏で連携を取ってがんばって欲しい。
689 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 00:31:24.73 ID:PyRYNjkw0
自民党の反対派議員はもっとがんばれよ 一任したからといって意見を言ったら駄目ってことはないぞ
「軽自動車」がなくなり、自動車税は3ナンバーのものに統一される
691 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 00:35:32.80 ID:QohWuQ7p0
コンビニ各社の給金を上げさせたのも、TPP絡みですね 裏でこそこそと
692 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 00:38:04.13 ID:syJwJ54i0
TPPなど入ったら日本は 終わるわ
693 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 00:43:23.95 ID:7PsS/E/u0
TPPの異常さに気付く人がどんどん増えているんだろうな。 つーか最初から気付いた人も多そうだけどな。マスゴミが世論調査捏造して 世論分布を誤認識させていただけで。 こういう世論の「予期」をマスゴミ抑えてるとコントロールできるからな。
>>682 民主党と同じ事言うなよw
消えた年金は安部の第一次の時に表に発覚したんであって
ずーーーっと前から記載漏れはあった
役所に勤めてる地方公務員が能無しだっただけ
>>688 @HEAT2009
続き。前原「我々が最後まで(TPPへの)交渉参加表明をできなかったのはなぜかというと、米国の要求、事前協議の中身が余りにも不公平というもの。
車については関税を直ぐにはゼロにしない猶予期間を設けるべきだということ、安全基準については米韓FTAと同じように枠を設けるべきだということ」
@HEAT2009
続き。前原誠司「保険については、始めはがん保険等の保険だけだと思ったら学資保険の中身を変えることについても色々と言い出した。
つまり、中身について事前交渉でこれをとにかく武装解除しなければ米国議会に通告しないと」。※TPPを担当してきた当事者が語ったTPP日米事前協議の内実。
@HEAT2009
続き。衆院予算委員会。前原誠司「しかしこういう中身について我々は不公平であると、自動車の関税の猶予なんてことは本交渉でやる話であって、我々は妥協しなかった。
これ、妥協してまさか交渉参加表明するなんてことはないですよね」。
@HEAT2009
続き。前原誠司「我々は交渉参加表明したいと模索したが、この条件ではあまりにも日本に不公平だということで我々は交渉参加表明をしなかった」。
安倍総理「前原さんも民主党も政府として交渉に当たってきた。米国との交渉においては、中身においては皆さんに守秘義務が課されているはずです」。
@HEAT2009
前原が先程の予算委員会で語った内容は重要だ。野田政権はTPP交渉へ参加する気まんまんだったが、米国の要求が無理難題であったことが原因で参加表明できなかったと
TPPを担当してきた当事者が語ったのだから。つまり、米国の要求を丸呑みする形の交渉参加はできないと野田政権は考えていた。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 01:29:09.46 ID:gwfu/EjW0
>>695 んじゃ、野田総理は福田総理と同じく、自分の身を犠牲にして交渉やり直しにしたってことかな?
粘って粘って、どんどん情報漏れろ〜
他の国やアメリカで優遇されてない産業界にも「ズルい〜」って言わせろ〜
gdgdになあれ!☆(AA略
697 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 01:46:55.06 ID:AZMzVOp70
台湾も入るからもはや実質は対中包囲のための経済・安保ブロック 尖閣で米頼みなのに、いまさら入らないとかできるわけないだろ
ISDS条項がなんとかならないとどうにもこうにも・・・
699 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 02:20:41.71 ID:vbx0yehG0
最初「日本には不利益だけど、貿易村八分になったら困る」という曖昧な理由で賛成だったけど 今は明確に反対だわw
701 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 02:35:19.08 ID:JlywBUf50
TPPも実態としては、 アメリカは自動車を対象外とし、その代わりに日本は農産物を対象外とする。 これで締結して、いったいなんのメリットがあるのか。。 医療関係とかのマイナス面のみが際立つ内容。 売国にもほどがある。
702 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 02:40:20.92 ID:PyRYNjkw0
だよな。デメリットばかりの交渉には見切りをつけるべき
自民党内TPP反対の人と総理チェンジして欲しい
>>2 世論調査返答権は特定身分にのみ付与されるからな
705 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:11:07.11 ID:gwfu/EjW0
特定身分? 中国の人?
706 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:22:32.20 ID:MdIV02nG0
プラスは面白いことになっとるぞw 野良ウヨ VS ネトサポの殴り合いにナットルw ネトウヨ同士が互いに朝鮮人レンコしててわろたw ちなみに西田、稲田はTPP賛成派にいつの間にか鞍替えw そこまで言って委員会のコメンテーターもいつの間にかTPP賛成にまわっとるしw
707 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:26:43.73 ID:MdIV02nG0
ネトウヨはアホばっかw 中国と戦争になろうとしてるから、アメリカ様に守ってもらう用心棒代として 見返りにTPP参加なんだよw 世界の政治力学見たらTPP参加するしか日本が生き残る道はねーだろがw 少なくとも安倍=勝共連合はそう考えてんだろ そこまで言って委員会の津川もあっさりTPP賛成に回ったしw 勝共連合の稲田は言うまでもなくTPP賛成、 日本会議系の西田もあっさりTPP賛成w 名前忘れたけどネトウヨあがりの評論家の、三橋か、 あいつはどうすんだろw
708 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:32:09.94 ID:2uqi3+Om0
>>699 アメリカ人からも危ないって声が出てるのに、そういうの日本では一切報道しないな
709 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:33:59.89 ID:MdIV02nG0
今まで米国債を買いまくってきたけどそれじゃ上納金足りんから、 TPPで国富をアメリカ様に差し出すんだよ〜〜〜 そのかわり、用心棒として日本を守ってくれと懇願してんの、土下座して ネトウヨはここんとこ、わかるかな? 安倍=清和会はCIAの指揮監督下にあるんだぞ アメリカ様マンセーに決まってんだろ 韓国マンセーなんだよ
710 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:35:09.37 ID:dMb0unYt0
陰謀論wwwww
前に他の調査でTPP賛成ってのが半分以上いた気がするんだがあれ何よ
>>707 世界中がブロック経済になりつつあり、日本もどっかに参加せにゃならんとなったらTPPなんじゃねえの
日中韓で経済圏とか嫌でしょ中国もうダメだし
712 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:38:58.46 ID:MdIV02nG0
自称保守の国粋主義者は馬鹿ばかり 反米保守なんてのがいるが、 安倍を筆頭にする清和会=勝共連合=統一教会=CIAは、 内心( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノって思ってるよ アメリカ様のバックがなくて中国に対抗できるわけねーじゃんと ここにいる自民党ネトサポも基本的にその論調だろ
713 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:43:11.47 ID:mpD3bCnw0
政経卒のお馬鹿さんが首相をやってて、その妻が電通出身者。 そういうことですw
714 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:45:14.29 ID:afeWbXnC0
あれれー?テレビ局のアンケートなんか捏造捏造と喚くいつもの+民はどこー?
715 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:46:35.01 ID:CjCesglO0
だって、参加して得をする分野は、参加すればいいだけ、損をする分野は、聖域扱いとかされなければ、いけにえだろうからな(´・ω・`) TPP字体がよくわからないんだから、否定できないだろ(´・ω・`)
716 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:50:11.82 ID:7ZWA/pns0
TPPってアメリカの報道見てると面白い 日本が参加する可能性に戦々恐々としたり 米国議会でまるでまとまる気がしなかったり ていうかTPP本当にアメリカやれんの? 最後の最後でアメリカ批准できずとか余裕でなりそうなんだが
717 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:50:28.27 ID:fc8Gq98o0
まあそりゃそうだわな
718 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 03:58:39.93 ID:gwfu/EjW0
>>716 最終的にそこに持ち込めれば勝ちだと思う。
こちらは前向きに参加を考えて協議したのに、アメリカさんの都合じゃしょうがないですね・・・がベスト。
アメリカの主要産業(ある程度金と権力を持ってる)で輸出したい産業って車以外はどこだろう。
719 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:01:14.74 ID:gwfu/EjW0
ごめん、逆だ。
>>718 アメリカ国内で、外国からの輸入品を排除したいから
関税をかけたい(例外品目に入れて欲しい)産業はどこだろう。
720 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:03:53.89 ID:pDGMxeECO
テレビ局とプロ野球は聖域とかむちゃくちゃ
TPPはどうせ参加することになるから先に入っておいたほうが賢いと思うが 後から入ったら余計に酷い扱いされるはず 反対が理想だろうが日本の政治家じゃ断るのは無理だろ
TPP賛成派はTPP参加しなかった場合の損失予測を出せよ それは他の如何なる手段をもってしても取り返す事が出来ないんだよな?
>>721 どうせ交渉できないんだから
条約締結してから条文見て加入するか決めりゃいいだろ
交渉する必要すらない
724 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:09:23.57 ID:7ZWA/pns0
アメリカが自動車以外に解放したくないものは 農産物では砂糖、乳製品 けどニュージーランドとオーストラリアがそんなの受け入れられん! TPP署名しない!って言ってるらしい
725 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:12:17.36 ID:dcIjT1qmO
ニ国間FTAで充分 TPPは足枷大杉
726 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:12:53.67 ID:pDGMxeECO
野田はさすがにガスの検針員だけあって、そう簡単には屈しなかったけど 安倍なんかに国益が守れるわけない。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:15:05.66 ID:FWkUpfpP0
3年3ヶ月前に加盟さえしていれば
728 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:16:09.72 ID:w/5+PbMVO
親米派の人ってアメリカに帰化すりゃいいのにさ
729 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:17:34.75 ID:7ZWA/pns0
カナダが例外扱いにしたいのは乳製品、鶏卵、鶏肉で これについてはやはりニュージーランドがブチギレ カナダはTPPから出ていけ!と吠えた 逆に輸出したいのは豚肉や小麦、牛肉 カナダは正直日本に興味持って参加表明しただけなので できれば互いに保護かけられる日加EPAのほうがいいらしい 日加EPAについては去年の12月26日に初会合している もうみんな何がしたいの…
>>1 あれほどTPP参加を主張していた朝日新聞も最近は非常におとなしくなってるよな、社説でチョコっと言うくらいw
TPP参加せざるを得なくなったとしたら、安倍もその理由の一つとして朝日新聞社の主張に賛同したからだ、とか言い訳して巻き添えにすりゃいいのさ。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:31:03.84 ID:VsQgoR8q0
つまり日本だけ聖域無しで、その他の国は保護しまくりだと、一番丸く収まる話しなんだろ?
733 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:32:16.25 ID:7ZWA/pns0
これからの予定はこんな感じか 03月09日 日本経済産業省「アメリカの自動車関税維持?ありえない!」 03月09日 日本政府分析「オバマTPA持ってないから締結ムリポ」〜外務省資料 03月11日 米BIG3「日本の参加反対!」 03月11日 既存参加国10経済団体・共同声明「聖域なき関税撤廃!」 ← NEW 予定 03月13日 自民党TPP対策委員会・首相提言 03月14日〜15日 首相、交渉参加の是非を判断との見方強まる
734 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:38:22.42 ID:7ZWA/pns0
「例外なし」同意を 交渉参加国経済団体 日本へ“条件” (2013年03月11日) TPP交渉に新たに参加する国は、例外品目なしの包括的で高水準な協定に同意しなければならない――。 同交渉会合を開催中のシンガポールで、既存参加国の10の経済団体がこんな共同声明を発表した。 現地では、米国の経済団体が日本を名指しで、同様の“条件”を示すスピーチも行った。 安倍晋三首相の認識とは逆に交渉参加国の経済界では、日本に「聖域なき関税撤廃」を迫る包囲網が広がっている これでTPP参加お断りされちゃいましたテヘペロじゃ駄目なのけ かなり決定的じゃないの
735 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:54:59.16 ID:gwfu/EjW0
>>731 記事の続き、読める?
時系列的に、例外品目案が出たのとどっちが先?
古い情報を基に書かれた考察の可能性もあるけど先が見れない。
736 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 04:59:18.35 ID:I0zd1O/BO
単に、乗ったら二度と降りられない列車には乗るべきでない
737 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 05:03:48.75 ID:A/3+SbWWO
738 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 06:32:28.13 ID:glQwCv3P0
【正論】屋山太郎(評論家) : アベノミクスの成否、TPPに : 、産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130312/plc13031203450001-n1.htm TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)反対論が収まらない。
特に、農業分野と医療分野には反対論が多いほか、論(あげつら)うだけの反対論がはびこっている。
およそ交渉事に得ばかりということはない。失うものと相殺して得であれば、交渉は成功したといえる。
交渉自体に参加するなというのは、国際的に無知な手合いの議論だ。
≪守りで谷底に安住するのか≫
資本主義、自由経済の下、日本は貿易で食っている。資本主義は比較優位の産業が生き残り、
世界中の人々が最良の品を受け取れるシステムである。
比較優位が進行する段階では、ある産業が一気に死にかねないから、猶予を与えるため関税化の手段がある。
自民党の西田昌司参議院議員はテレビや雑誌で強烈なTPP交渉参加反対論をぶっている。
その主張を突き詰めると、比較優位を進める資本主義の論理はすでに破綻したというもののようだ。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 06:56:05.10 ID:GeQy5UzP0
>>731 記事の続き
声明は米国、カナダ、シンガポール、チリ、ニュージーランド、ベトナム、ペルーの経済団体が8日付で発表。
(1)包括的(例外品目なし)(2)高水準(投資、政府調達や知的財産など全主要分野で強力な基準)(3)
野心的(遅くても2020年までに、物品・サービス貿易の関税と非関税障壁を撤廃)――などTPPの特徴
を受け入れることを、新規交渉参加の条件として突き付けている。
日本に直接の言及はないが、交渉参加問題がヤマ場を迎える中での発表で、日本を意識したものとみられる。
740 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 06:59:57.92 ID:nSmOaZ6D0
TPPに反対だったら、小沢のところに投票しておけば良かったのに 政策を見ないで投票する日本人は馬鹿だな
741 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:00:03.87 ID:7ZWA/pns0
742 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:00:34.65 ID:GeQy5UzP0
更に続きの記事>>731記事続き 10団体のうち米財界がつくる自由貿易推進団体「米国貿易緊急委員会」のコーエン会長は、6日開かれたステークホルダー(利害関係者) 会合でスピーチ。日本の交渉参加を支持する条件として、農業や製造業、サービス分野への市場拡大を例外なしに受け入れることなどを挙げた。 安倍首相は「(TPPは)聖域なき関税撤廃が前提でないことが明確になった」との認識に立つ。だが日本が交渉参加を表明すれば、交渉参 加国の企業・団体がそれぞれ、こうした要望を各国政府に行うのは必至だ。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:00:56.31 ID:6i4h6ODZ0
TPPはネガティブリスト方式 要はリストに載った品目は交渉、それ以外はすべて 自由貿易という超過激な貿易 記入漏れ、これから発明される品目、 想定外な品目は原則自由貿易 一方、二国間貿易FTAなどはポジティブリスト方式なので自由化したい品目 をリストに上げそれ以外は原則自由貿易ではないというきわめて全うな 交渉 TPPがいかに異質な協定かがこれだけでもわかる
>>729 そりゃアメリカが自分に都合がいいように発案したものだもの
他の国も乗っかってみたけどやっぱりご覧の有様で話にならんわ状態
そもそも世界的不況だ震災だ超円高だと苦境にありながらも
他国より保っていられる日本が態々不利になるような交渉に
参加する必要ないんだよ
745 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:03:05.68 ID:6i4h6ODZ0
TPPはシンガポール、ニュージーランドなど既に小国同士で存在する 自由貿易 作業部会は22項目 そこにアメリカが参入しようとし ”金融””投資”をねじ込み24項目の分野で現在交渉し続けている。 農業、自動車などはGDPの1.5%程度と微々たるもので アメリカの本当の狙いは”郵政の簡保の300兆円”の運用である。 ”金融”の自由化で、自由貿易に反する簡保を、”投資”の自由化で 簡保資金から世界のインフラの株を買占め、価格の吊り上げに持っていき 株主に莫大な配当が流れるしくみ その手段がTPPである
746 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:03:36.83 ID:GeQy5UzP0
交渉参加しても決定的にダメってこと。日本は終わりですね。反対運動しないと 沈没ですね・・・
いまだに小沢とか社民とか行ってる奴あきらめろ 俺はTPP反対だけどそういう奴ら死んでくれてよかったと思ってる ハッピーだ
748 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:05:25.38 ID:43NnXLj9O
まったく参加メリットないよ。しかも公約違反だし。農家を破綻させて内需崩壊するだけだ。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:07:45.03 ID:7ZWA/pns0
むしろ半端に交渉の余地があるほうがまずくね ここまでハッキリ言われると締結できるわけがないからこの話はポシャる
750 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:15:12.83 ID:bM2yXLBb0
交渉参加とか思わせぶりな女々しい行動やめろよ 満州とかもそうだけど途中で日本がブッチしたからアメリカは激怒したわけだし ここはアメリカンスタイルできっちり交渉も参加しないと意思表示しようぜ
751 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:17:38.80 ID:nSmOaZ6D0
>>750 まだ、そんな夢を見ているのかよ?w
安倍政権は、最初からTPP参加することが前提なんだよ
曖昧表現は反対派をなだめて、誤魔化すためだけのものに過ぎないんだよ
このままTPPに参加することは、すでに決まっていたってこと
752 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:18:42.82 ID:6i4h6ODZ0
nSmOaZ6D0 それはてめえの希望だろ日経新聞
753 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:20:23.23 ID:nSmOaZ6D0
>>752 そのセリフ、そのまんま、お前に返すよw
安倍ちゃんGJ! 日本なんかどうなってもいいから儲けさせて〜
>>738 スペイン、ギリシャの現状見て、なお比較優位なんて言える奴がいたら、
病的な嘘つきだ。
失業率27%なんて日本だったら反乱起きてるレベル。
メリットよりデメリットが多いからTPP交渉途中で降りたわw て結末が一番盛り上がるだろ それだけに期待してる そして朝日新聞で国連脱退時と同じだキャンペーンが始まる 軍靴の音軍靴の音ww 朝日社内でTPPに対する矛盾主張を戦いあって両方爆死 朝日が息絶えてからのTPP交渉 これが正解
757 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:22:44.12 ID:FUYhFCcH0
安く買えるということは、国内の誰かが泣くってことだからね。 農民、卸問屋、製造者、サラリーマン。誰かが割を食うことになる。 安いならいいじゃないっていう人間もいるけど、安全性は全く保障されなくなる。 BSE牛みたいなのがどんどん入ってくることになる。
交渉だけ参加して、 やっぱりまとまりませんでした。無かったことに。で終了する事はできないの?
>>757 日本みたいに全業種が揃ってるところは、負け組と勝ち組がはっきりするだろうな。
農業は保護するだろうけど、負け組業種はほぼ全滅する。
失業率だけが跳ね上がり、10%超えるだろう。
日本人は海外に出ていかないので、大問題に。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:29:22.08 ID:6i4h6ODZ0
失業率20%越えたら、第二の226事件が起きるぜ。
762 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:34:03.25 ID:Fe8PZwjl0
これテレビのニュースで見てたけど賛成、反対は50%ぐらいと25%ぐらいで圧倒的に賛成なんだよな。 不安を感じているのが8割もいて何でそんなことになるんだって言う感じ。 日本人って不安を感じても「なんとなあく大丈夫だろ」って根拠のない楽観主義で世の中を舐めちゃってるんだよな。 平和ボケって言うか高齢化で社会の老化が進んでるんだろう。 茹で蛙体質だね。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:37:55.14 ID:AYNUeHB70
>>ID:FUYhFCcH0 安く買えるということは、国内の誰かが泣くってことだからね。 農民、卸問屋、製造者、サラリーマン。 おまいが泣いても誰も救わないと思うよ。 Amazonの時代に卸は不要。そいつらを救済する必要はない。 農民じゃなくて農協。こいつらも救済する必要は全くない。 サラリーマンの多数。これも不要。時給パートで十分だろ。 今までミンスでいい目にあったんだから。 差し引きしても 全く不要。どこかにいなくなれだ。 大体からおまいの言うこと矛盾してるだろ? クソ安倍は相手にしても利益のないおまいらを始末したいんだから。 だからTPP.
>>760 凄くわかりやすかった。
ありがとう。
やっぱ交渉もダメだよね。
>>762 そのアンケート怪しいとおもわない?
マスゴミの発表する数字は最近おかしい。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:43:03.86 ID:8yfpbfpT0
世間では、TPPの中身をよく理解される。 小学生でもメリットを理解できるのに、TPP反対派はネトウヨとチョン並みの脳しか備えていない。
今から交渉参加を表明しても、アメリカ連邦議会の承認に3か月かかるらしく 日本が交渉できるチャンスは、最後のTPP交渉となる9月の1回きりだそうだ 24分野もあるTPPのまともな交渉を、たったの1回で、 しかも 〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない 〈2〉交渉の進展を遅らせない 〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する 日本(というか後から参加する国)には、こんな3条件まで突きつけられているらしいww こんな状態でまともな交渉を行うなんて絶対に不可能 (交渉能力以前に、物理的に不可能) 唯一可能なのは、TPPの交渉内容を丸呑みするか、拒否するかの判断をくだすことだけ 今から参加しても、日本主導で交渉のルールを作ることは、絶対に不可能なことが これで明確になったねw さっさとTPP交渉不参加を表明しよう
>>766 メリットってなんだよ?
一行でいえよ。
昭和恐慌の時は一気に輸入品の値段が下がって、年率12%以上のデフレで 失業率20%越え。 血盟団事件や226事件の原因になった。
771 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:51:01.88 ID:yyXgOwzd0
>>766 じゃ、そのメリットを詳しく聞かせてもらおう。w
772 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 07:56:44.68 ID:tpqsWVoq0
>>767 完全鎖国でもするならそれもありだけどw
773 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:08:18.54 ID:yyXgOwzd0
>>772 アタマ大丈夫? www
TPP非加盟=鎖国 この発想、どこからきたのよ? w
774 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:11:17.74 ID:bM2yXLBb0
関税で防御しつつ産業を育て上げる幼稚産業保護の観点だって大事だよな スペインとか今のEUの枠組みで新しく産業転換してやっていけると思う? 鎖国して日本「だけ」でやってくか、なんでも取っ払って開国自由貿易かなんて極論語っても意味ないだろ
貿易協定なんて一国ずつと交渉したほうが安全だろ。 なんでこんな危ない橋を自民まで渡ろうとしてんだ。 まあ、クソ菅直人が参加表明しちまったし、 日本国として政権変わったからなんて理由だけで やったりやめたりなんてしてたら国際信用なくなるけども。
776 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:18:28.28 ID:BSxmERYZ0
TPP≒注文の多い料理店
777 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:28:21.19 ID:jIOqGDvgP
./ウ_ヨ\. n∩n |/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ .6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| TPP絶対反対!日本の農業と保険、医療を守れ! `‐-=-‐ ' ヽ ) ノ クルッ ./ウ_ヨ\. n∩n 彡 |/-O-O-ヽ| ∩ || || | .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 貿易立国として国際競争力を強化すべし、TPP賛成! `‐-=-‐ ' ヽ ノ ./ウ_ヨ\. n∩n クルッ |/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ .6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| さすが安倍ちゃん!きっと反対してくれると信じてた!! `‐-=-‐ ' ヽ ) ノ くるっ くるっ くるっ・・・ n∩n |_||_||_∩ .∩ ー| ヽ ) ノ 人 Y ( ヽ ノ 人 Y′ ( ヽノ 人 Y′ ( ヽノ ト y' ブチッ レ' /// \ウギャ-/ /// \ウヨク-ン/
TPP参加で農地が宅地になった後 外国が干ばつで食料輸入が途絶える→急いで国内生産→農地がありません こうなったときに、貧しい人が餓死する様がいまから楽しみだわw
779 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:42:54.04 ID:8vsGsNoU0
禁輸品なんかも撤廃するんでしょ。 関税条件同じで、向こうが鉄砲持って、こっちがカップ麺じゃあちょっとアレだろ。
気候不順だからマジであるな。
781 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:50:52.78 ID:MnzXYDgOO
>>734 TPPって忘れたら絶対駄目なのは
協定を締結するのは国でも
戦う相手は国じゃなくて外国企業なんだよな
外国の経済団体が日本にこんな要求するって事は
TPPに参加したらISDS条項で訴えられまくりだろマジ
783 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 08:56:16.04 ID:IvbydXFCO
アベノミクスはデフレ脱却!TPP参加して安い物買うのはデフレ脱却とは真逆 参議院選挙は、野党は反TPPで一致して戦えば、自民党等の一人勝ちはさせない。TPPは危険
平成の不平等条約、それがTPP。
経済の自由化は少数の勝者と多数の敗者を産むだけ。 EU見たら分かるだろ。共存共栄の対極にあるのが自由競争。 それなのに共存共栄を謳って自由競争を進めようとする。
今日も株高! 安倍ちゃんGJ!
集金兵主席を大学で教えたマブダチが米国政府要人のオッサンで 米国は北朝鮮と近年何度も何度も非公式に会談を重ね日本に問われると暗に脅してきた そしてTPP交渉は後に参加の国は意見禁止で日本の交渉参加自体9月の一回だけで締結施行の予定 明らかに日本は米国の嫌われ役に決定進行中だろ 日本は親日家プーチンが元気な内に米国→ロシアに乗り換え組むくらいしか道は残ってないんじゃないのかな
788 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:19:21.54 ID:tmnjZeya0
幕末でもあるまい 海外の技術で欲しいものなんて宇宙技術ぐらいなもんだろ
789 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:21:42.22 ID:gwfu/EjW0
>>740 アレは政治なんかするつもりがないんだから論外。
結局また他人の政党を利用して金儲けしただけじゃん。
これで何回目?
790 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:31:12.00 ID:abQr/VM/0
>>768 年間3000億のGDPと参院選における安倍勝利
791 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:35:47.79 ID:gwfu/EjW0
>>775 両者とも危ない橋を渡るというより、ユダヤマネー的囲い込み(=脅し)が厳しいのかもな。
あいつらもバブルはじけそうなんじゃないか?
だから必死。
世界的不況で金儲けできなくてはじけそう・・・
で、合法的に金を巻き上げたい現代の植民地化政策。
「アメリカは今でも植民地を欲している!」みたいなキャッチフレーズ広めたいなw
792 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:40:04.17 ID:sgTRaMVb0
TPPなんかニュースじゃほとんど扱わないのに、いきなり大きくこういうアンケートを出してきたってことは 一部で言われていた今週中の交渉参加表明(事実上のTPP参加表明)があるのかもな。 少なくとも推進派の官僚がそのための環境整備と政権への圧力のつもりでやってんだろう。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:44:30.31 ID:4Knvz1I2O
アメリカですら、大きな反対集会が開かれる 中身が未だに見えないが グローバル企業がやりたがってて 庶民が嫌がってる ってことだわな よーするに、世界の韓国経済化だわな
794 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:46:49.91 ID:/hUq+yjT0
これは安倍ちゃんGJだね 平成の開国はよ
795 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 09:49:32.53 ID:O8YsjKEU0
みんなの渡辺の金魚のフンみたいな舐め腐った言い方をするチンピラ議員が こんなの大丈夫だって考えたら分かるでしょ?って 懸念事項を次々と早口でそんな事にはならないってまくし立ててるのをみたら もう詐欺師にしか見えなかった
796 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 10:08:47.34 ID:4Knvz1I2O
>>795 反対派は、利権団体
反対派は、カルト
今度は
反対派は、詐欺師ってか
書き方でバレるよネトサポ
進次郎にアドバイス貰ってこいよ
797 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 10:15:58.86 ID:gwfu/EjW0
>>793 あ、その言い方の方が分かりやすいね。
大手グローバル企業とそれに融資してる金融(つまりユダヤマネー)が画策。
金で転ぶ相手には何十何百億でもポンと出せる。
転ばなくても金で罠も仕掛けられる。
グローバル企業が儲けても、経済破綻寸前のアメリカはそう潤わないんじゃなかったかな?
要は、誰得?なのはずっと前から分かっているので、それでも続いてると言うことは
おおっぴらに表に出せない脅しも含まれてると思う。
そのまま遵守は当然危険、絶対参加せずは何かしら退路が塞がれてるように見える、
そのどちらでもない第3の道を手探りでいくしか打開策はない。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 10:18:12.56 ID:gwfu/EjW0
>>796 おちつけ。
チンピラ議員≒詐欺師 って書かれてないか?
よく読め。
>>797 >>おおっぴらに表に出せない脅し
金融配下の情報機関が権力者のスキャンダルを握っていることは
十分に予想できるね。これは陰謀ではなくて公然の秘密だからな。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 10:33:04.68 ID:abQr/VM/0
安倍は、維新の中田・山田と極秘会談し道州制実現を含め連携を強めよとして いるらしいな。 現在の安倍自民の勢いをみると参院選は大勝するだろうし、維新の議席も拡大する。 悔しいが、TPPは諦めるしかないのか…
801 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 11:17:30.13 ID:MnzXYDgOO
802 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 11:20:39.33 ID:PyRYNjkw0
乗り遅れたのだから、別のバスを探そうぜ
本当に参加するのかこれ?無理ゲーだろ
804 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 11:30:56.92 ID:PyRYNjkw0
交渉参加したら安倍は売国奴
そもそも車も例外だしメリットが完全に皆無っていう 強いて言うなら低賃金労働者が欲しい大手企業が賛成してるぐらい
後発参加国は決まったこと蒸し返すなって事になっちゃってるのに 政府とマスコミはまだバスが発車してないような勘違いをさせてるけど 乗り遅れたバスに日本はタクシー料金で並走するようなもんだよな
807 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 14:09:05.14 ID:U8GsQQr00
>>690 左側通行も非関税障壁だから右側通行、左ハンドルに統一しろと
米国の自動車メーカーに訴えられるんだよ。
菅直人が交渉参加表明した、これだけでもう日本を潰す気満々じゃないか・・・
>>1 東北の震災で分かっただろ。日本からの輸出が止まると困る国が
沢山あるんだ。TPPに乗り遅れたら日本滅亡みたいな短絡な思考は
やめるべきだな。TPP参加国で勝手にやらせて、日本は
これまでの対米政策を踏襲するだけでいいと思う。
アメリカが変な動きしたら、東南アジアと仲良くすればいいんだよ。
>>806 バスどころか新幹線に軽トラで追いかけるようなもんだろ。
811 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 18:18:24.17 ID:RcSXFluV0
>>109 お前TPPが何か全く判ってないだろ。
説明してみろよ。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 18:22:18.97 ID:43NnXLj9O
不平等条約にポチ歓喜w
813 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 18:49:27.21 ID:JkskjD1q0
国民への説明不足
814 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 18:51:21.16 ID:CJoeAQN90
TPP以前に自公政権が続く方が不安だわ。 ワープアだからミンス政権のほうが良かった。 売国政策さえしなければ支持したのに。
環境保護が心配。
816 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 18:55:57.10 ID:55t3ffUJ0
軽自動車が無くなれば田舎はオシマイ。
対米で何の輸出が増えて何の輸入が増えるの?
うちの父親とか本当、推進論者と同じような精神論ばっか言うわ ああいうのは何言っても聞かない 自営業者だから余計かも
大金持ちユダヤ人の世界経済侵略の政策。 それがTPPだ、大金持ちユダヤ人は世界中の富を奪っていく。
世界に討って出るとか言ってるけど日本国内ほど 優良な市場なんて何処にも無いですがね
821 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 20:16:26.44 ID:DGlUmpnP0
TPPはきっかけにすぎないね、これが成功すれば他の地域 にも仕掛けてくるな。何せ金持ちユダヤ人だからねw
822 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 20:32:11.88 ID:0w7MQt+V0
>821 日本が入らなければ失敗するに決まってるジャン。
824 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 20:47:51.56 ID:PyRYNjkw0
実質、最後の一回だけしか交渉に参加できないw 決まったことにはケチを付けられないw 自民党が約束した六項目のうち五項目はスルーw 聖域は認められたかのように喧伝するも各国の経済団体からは反対の声がw 出す出すといっていた政府試算はいまだ出ずw これで参加表明したらアメポチ売国奴としか言いようが無い
TPP推進派にろくなのがいないからなあ
826 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 20:50:18.22 ID:abQr/VM/0
827 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 20:51:25.57 ID:i75nC++nO
アメリカと中国がTPPでくっつけばいいのに… 似た者同士なんだから絶対に合うと思う 日本のことはほっとけや
>>825 > TPP推進派にろくなのがいないからなあ
高支持率の安倍首相が含まれている
と判って言ってんのなら許すw
829 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:00:46.86 ID:abQr/VM/0
選挙前の俺 維新は竹中かよ、もうこりごり、この党だけは勘弁。 現在の俺 え!?
反対しないから賛成なんだ前向きなんだって発想はいい加減どうにかならんかね
831 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:16:33.89 ID:0w7MQt+V0
テレビタックルで反対派の西田昌司ら出演してTPPのネガティブ情報言う 日刊ゲンダイがアメリカ市民団体のリーク掲載 東京新聞が三条件掲載 日経新聞もメキシコとカナダの件掲載 一斉にきた
つーか農業ってTPPやってもやらなくても 今のままではどうしようもないね
833 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:34:23.17 ID:F2Gpkj8d0
>コーエン会長
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"✡ ゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 1000% ユダヤ人の名前だな。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
834 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:36:14.97 ID:Q10XOsrV0
>>5 アメリカで売っているコメは日本より高い。
なのに、日本へは馬鹿安い価格で輸出される。
なんでかわかるか? アメリカの輸出農家の所得の70%は輸出補助金なんだよw
835 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:36:30.63 ID:vxSlYIM80
TPP = 草食動物(日本) VS 肉食動物(米国)
836 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:43:21.40 ID:BMYkx8bS0
マイナンバー法案が成立したら、2CHへの書き込みは生活をかけてやることになる。 閲覧履歴を記録したところで意味はない。役所の人間はダミーのIDを使ってアクセスする。 TPP反対の書き込みをすればイエローリストに登録される。 嫌がらせの税務調査が入る。 クルマを運転すれば信号が不自然に赤に変わる。
837 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:44:11.74 ID:Q10XOsrV0
民主党政権時代のTPP事前交渉内容を暴露。衆院予算委で前原誠司
衆院予算委員会で、民主党前原議員が民主党政権時代の事前交渉内容を暴露した。
安倍総理からは「守秘義務」があるとたしなめられた。
しかし国益の問題が重要と突っぱねた。その暴露の内容。
(下記衆院TV、3時間15分30秒から)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42476&media_type=fp 前原議員
「我々が最後まで交渉参加表明をできなかったのはなぜかというと、我々与党だったからよくわかっていた。
米国の要求、事前協議の中身が余りにも不公平ということだった。
トラック、車については関税を直ぐにはゼロにしない猶予期間を設けるべきだというだった。
安全基準については米韓FTAと同じように枠を設けるべきだということだった。
保険については、始めはがん保険等の保険だけだと思ったら学資保険の中身を変えることについても色々と言い出した。
つまり、中身について事前交渉でこれをとにかく武装解除しなければ米国議会に通告しないと。
しかしこういう中身について我々は不公平であると、本来であれば、自動車の関税の猶予なんてことは本交渉でやる話であって、我々は農産物と相対して妥協しなかった。
これ、妥協してまさか交渉参加表明するなんてことはないですよね。
我々は交渉参加表明したいと模索したが、この条件ではあまりにも日本に不公平だということで我々は非対称的だということで交渉参加表明をしなかった。」
安倍総理
「前原さんも民主党も政府として交渉に当たってきた。
米国との交渉においては、中身においては皆さんに守秘義務が課されているはずです。
交渉中のことをいちいち外に出せば交渉にならない。
今回の共同声明において、米国側に自動車についてセンシティビティがあると認め、日本の農業ついても認めさせた。」
838 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:47:25.56 ID:vtlY+h/w0
日本がアメの第51州に成り下がるか、 それとも日本国としての矜持を保ち続けられるか。 TPP参加するか否かは、 まさに日本国の命運をかけた今世紀最大の岐路。 二国間での貿易交渉では日本国を落すことは無理と 断念していたところにTPPという便利なツールが出現w まさに日本国を狙い撃ちした多国間貿易交渉。 阿部ちゃんはTPPだけはいただけないわなw 今度の選挙、自民党に投票しないよ。
839 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:47:44.02 ID:F2Gpkj8d0
人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / T :::::::\ ( :::::::;;;;;;;) \_―― ̄ ̄::::::::::\ ノ ̄ P ::::: ::::::::::::::::) ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ( P :::::::::::::::::::::::::::::::) \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! 情報を広く公開して、国民的議論に発展させる宣言と {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | 正反対だな〜 うんこブリブリッ /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
840 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:48:41.53 ID:1ZLxtXne0
>>828 支持率が高ければ名宰相なのか?マスコミがいくらでも操作出来ることだ。
馬鹿な奴
841 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:57:12.86 ID:Q10XOsrV0
安倍は、TPPで失速確実だな。これに消費税増税も絶対にやるから、そこで終わる。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 21:59:50.91 ID:Q10XOsrV0
学資保険なくせ!とか言ってたんだな。アメリカ。 郵便局潰す気満々やんけ! 郵便局無くなったら田舎での生活はもうできんわ。 農村も破壊。
>>840 >
>>828 > 支持率が高ければ名宰相なのか?マスコミがいくらでも操作出来ることだ。
> 馬鹿な奴
いつ名宰相呼ばわりした?
>>825 は推進派に一言「ろくでもない」とレッテル貼って済ませているが、
その推進派の中には世間で支持率の高い安倍首相もいる。
つまりレッテルが無意味って判っているか、
判って戯れ言として言っているなら仕方ないが、ってこと!
844 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:05:12.42 ID:vizTl1fI0
米への援助を拒んだ後急逝された某閣僚と盟友と言われていたから 安倍はもう少し筋通った人物かと期待したが、残念ながら全く違った
845 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:10:18.29 ID:moHqMh4R0
>>844 マスコミが今週中にTPP参加表明とけしかけているだけ
安倍ちゃんがTPP参加表明する事はない
TPPにノーを突きつけるその時まで安倍ちゃんを信じろ
846 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:10:24.94 ID:Q10XOsrV0
>>783 ところが、野党は維新とかみんなの党とかのマヌケ政党ばっかだからなw
>>845 主要閣僚、党役員に推進派ばかり選んでおいてw
韓国のようになるのも時間の問題 自民を圧勝させ、安倍の独裁を良しとした国民の責任だね 与党と野党のバランスがあってこそ首相の独断を防げるのに 明日にもTPP交渉参加が発表されて、ずるずるとアメリカ企業の奴隷になりさがるわけだ
>>846 政党ってものは中身より数だよ
数のバランスで成り立ってんだよ
小泉郵政や政権交代の選挙から何も学んでないバカ国民
今度こそ終わったよ
850 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:18:34.82 ID:vxSlYIM80
>>838 ×日本がアメの第51州に成り下がるか、
○日本がアメの家畜に成り下がるか、
>>847 林芳正とか森まさこは反対に署名してるけどな
それに署名してないから賛成と言う話でも無い訳で
結局現状は思い込み憶測以上の物は出てこない
マスコミが言うには明日辺りにでも参加表明するみたいだが、まあ先送りになるだけじゃないかね
>>851 先送りにならないよ
世の中こうならなければいいのに、と思うほうにどんどん流れていく
>>852 それは要は国民が無関心でアクションすら起こさず、ある程度理解してる人に至ってもこう言った匿名掲示板でガス抜きだけして
後は他人任せにするからじゃないですかね?
言葉を発信してる人間を守らない
国益守っても、落選させて殺しちまう
それが今の日本人で
政治家だけがどうこうと言う問題ではないのよ
854 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:27:44.98 ID:abQr/VM/0
安倍が、TPP交渉参加しないと言ってる人は、どの点でそう思うわけ? 今までの安倍の行動でそんな素振りはなかったと思うけど。
>>854 参加表明するなら、少なくとも日米首脳会談直後に、とっくにしていると言う点に尽きるんじゃないか
逆に強力に推進するなら、TPP争点にして解散したって良い話だし
856 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:33:35.31 ID:Q10XOsrV0
>>790 >
>>768 >年間3000億のGDPと参院選における安倍勝利
↑
馬鹿か? その3000億円も、アメリカの自動車関税撤廃拒否で無くなったわけだがw
857 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:35:54.89 ID:qL+25DQXO
TPP参加したらどうなるかしってる? 医療にも貧富の差がでてくるんだよ、お金なければ受けれないみたいな で、生き残る人間はきちんとした食事ができてる人間ってことだよね 友達がいってた
>>851 安倍首相は7日の予算委でTPP交渉参加について
「日米がシッカリとタッグを組んで
世界に広がっていく自由貿易圏の
ルールm作りを行っていくという
意義、意味、メリットがある」と説明。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:38:50.20 ID:abQr/VM/0
>>856 書き方が悪かったが、TPP参加にいかにメリットがないかということだよ。
その3000億って言うのは、安倍の訪米前の数字だから、確かに指摘の通りだな。
860 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:39:37.34 ID:7QFmrCRNO
激論してもめまくって 支持者にやってるふりをして TPPに乗り遅れて 酷い目にあわされてる韓国を見た日本人は あーよかった参加しなくて
861 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:40:52.12 ID:WY/xonmq0
自民党自体、もう一年以上前から参加前提じゃん。 それに反対する哀れな支持者へのアリバイ作りわしてるだけ。 TPPって、はい、参加しませんで済む問題じゃない。 アメリカやカナダやメキシコと貿易したけりゃ、参加しない日本にいても不利なだけ。 参加国の何処かに拠点を作った方がいい。 従業員を全部連れていってもね。 つまり、対抗する策が必要なわけだ。 で、その検討すらして無い自民党が反対するなんて、一ミリでも思ってたなら、相当頭が悪いとしか言いようが無い。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:41:27.36 ID:ICE6UbAD0
参加して国民に利益あるなら国会やメディアで言えよ ISD条項とラチェット規定について触れないってことはつまりそう言うこった
863 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:42:10.68 ID:lvelFNDL0
a
864 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:45:50.78 ID:fCmcMfYIO
百害あって一利なし ジャイアン法
865 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:47:00.00 ID:tCuM6lFS0
>>851 林ってTPP賛成じゃなかったっけ?
反対に転じたのか?
これは安倍の致命傷になるな
868 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:52:14.14 ID:vxSlYIM80
TPP賛成者 = 売国奴 or 情弱
869 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:54:01.96 ID:WY/xonmq0
あと、さっきJAの連中が反対集会とかやってたのをテレビで見たが、 もうね、反吐が出る。 いや、分かるよ。気持ちは分かる。俺も理不尽な理由で商売してる場所を追われたことがあるしね。 だけどさ、米一つとっても、日本のすばしい品種や技術はごく一部のそれこそ命をかけて農業やってる人に依存してる。 で、そういう人は自由化したら生き残るどころか、もっとチャンスは広がるだろう? そういう人にぶら下がって、税金で利益を補填してもらって、本当の年寄りでも出来るような仕事しかして無いようなのがほとんど。 休耕田に指定されりゃ、なにもしなくて良いと喜んだり、 土地か宅地化調整区域になりゃ、すぐ売っちゃうしね。 で、そういう人が暇だから反対集会とかにきちゃう。 オリジナルプリントのナイロンジャケットとか着てね。 えらい余裕だよ。 広がった市場でどうやって勝つか考えた方がいいんで無い?
870 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 22:58:43.08 ID:yyXgOwzd0
>>852 早い決断は出せないのよ。
これは、もう経済問題を超えて、
世界の中で、どの立ち位置で日本が生きていくのか、の問題。
つまり、4月末の訪露以前のTPP表明は有り得ない。
871 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:03:27.96 ID:mOCTK4Wr0
だからさあ。TPP参加して日本が不利になったら即抜ければ良いのw 安部首相もそういう考えでいるから大丈夫だって。世耕さんや飯島さんも同じ考えだよ。
TPP賛成 日本は農業国じゃ生き残れない
ネオリベ工作員沸きすぎワラタwwww
874 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:08:14.82 ID:yyXgOwzd0
>>869 お前に反吐が出た。w
世界経済の先行きが見えない、いつww3が起きても不思議でない
世界経済の中で、日本が食料に困窮したら、
まず、あんたから餓死してくれ。
875 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:08:39.59 ID:vxSlYIM80
>>871 >TPP参加して日本が不利になったら即抜ければ良いの
途中で抜けれないんだが。無知はロムってろ!
876 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:10:30.20 ID:abQr/VM/0
>>855 訪米後、交渉参加表明が今までできなかったのは、自民反対派を抑え込むのに
時間がかかったと思っているんだよね。
TPP反対を公約に掲げた候補者を安倍は、黙認してしまったわけだし。
しかし現状では、もうその取り込みは完了し、下地は整っている。
悔しいけど、今週あたりに参加表明はあると思うよ。
878 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:13:10.29 ID:Q10XOsrV0
>>859 了解。自動車の関税撤廃拒否の報道は最近だね。
>>861 日本は既にメキシコに工場つくりまくっているが?w
879 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:14:14.28 ID:WY/xonmq0
>>871 そんな中途半端ならやめといた方がいいわ。
政治が経済に関われる場面は限られるが、しっかり政策で鼓舞する必要がある。
個人的にはTPPとASEANとの二つの経済圏に入り、
その重なった地域、つまり、アジアと太平洋の玄関として立ち回れば、
日本に拠点をおくメリットはあり、金融と貿易で利を得ることかできると思ってる。
TPPに入らないと言う、孤立化空洞化の道を選び得ない都言う前提でね。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:15:04.51 ID:yyXgOwzd0
881 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:15:59.59 ID:vizTl1fI0
確かに石破だったら100%TPP決定だったろう またアメにダイレクトに断れない立場もあるだろう だから参院選をひかえた議員や農産地の地方議員はTPPに大声で反対して、 日本が参加できないシナリオを描けるように援護射撃してやれ 推進に賛成すれば次の選挙で落選して無職になる可能性大なんだし 感謝されて選挙も当選する方がいいだろ
>>861 その理屈で言うと参加した場合日本に工場を置くのは余計に不利な気がする
価格の競争力なんてほぼ人件費なんだから参加国の中で一番安い国において日本や各国に輸出するだろ関税ないんだし
参加しなかった場合は関税があるから価格競争に晒されず内需は最低限守られるだろう
883 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:16:44.36 ID:cmpac/WfO
>>876 黙認っていうと少数派を見過ごしたみたいだな
実際は200人以上いる
884 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:17:30.92 ID:Q10XOsrV0
>>880 そう。
何のために秘密交渉しているか。
交渉に参加して秘密を知った後に、ヤーメタなんて許されるはずもない。
メキシコ・カナダに付きつけられた条件も抜けられないと読める。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:18:24.71 ID:ngriFFVk0
マスコミは国際競争に晒されないドメスティックな業種で、 TVなんか特に電波が法律で守られていて参入障壁がめっちゃ高いものだから、 他人事で輸入品が安くなってお得とか言ってられるのだよな。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:19:25.93 ID:w4AVnEkJ0
TPPをはじめ自由貿易協定はグローバル大企業のためのもの
TPPの2割は貿易に関するもの、
その他は制度や金融に関するもの。
先進国側の労働者にはデメリットだらけなのに
メリットがあるように思わされている。
必要な労働力は国内でしか調達できないか?
工場は日本にしか置けないのか?
コールセンターや総務、経理など
通信回線さえあればできる仕事は既に
人件費の安い海外へ外注される時代になりつつある。
自由貿易協定によって、海外移転の手段や制度が整備されれば、
グローバル大企業は今以上に労働者を入れ替えやすくなる。
結果、雇用がどんどん
人件費の高い日本国内から
人件費が安い途上国に流失していく。
参考:同じことしかできないなら仕事は安い方に流れる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357185382/l50 「自由」という言葉の響きの良さの裏にある恐怖を
しっかり認識しなければならない。
多くの人々にとって必要なものは、
各国の特性を全く無視した「自由貿易」ではなく、
各国の特性に配慮した「均衡貿易」だ。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:20:16.05 ID:WY/xonmq0
>>874 俺はね、TPPに必ずしも賛成じゃないんだよ。
反吐が出たのは、その生命維持装置をつけられた、しかも、真面目に取り組んでる方々にぶら下がってるくせに、
のこのこやって来たその姿勢か気に食わないんだよ。
あれじゃあ、お上がもっとまともな農業政策をとっていたとしても、
結局、生活保護くれーってやってるに違いないと思わざるを得ない。
>>883 むしろTPPをやりますってはっきり言った候補の方が少数派だな
889 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:22:06.55 ID:vizTl1fI0
TPP加盟して不利になったら途中で抜けるなんて絵空事 ISD条項で他国企業から利益を侵害したと訴えられまくって国ごと終わるだけだ 国際連盟を抜ける方がまだたやすいことだわ
890 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:22:47.25 ID:Ct36A7EG0
8割が不安なのに、何故か過半数以上が参加希望のTPP。
891 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:23:29.77 ID:5nDfi/Te0
その国々の風土に合った、長い年月で培われた文化、システム、思考、すべてが根底からぶちこわされて お わ りw
893 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:25:46.49 ID:WY/xonmq0
>>882 確かにそうも思う。
難しいね。
だけど、参加しなかったところで、ダメージを食らう可能性はたかいよね。
いや、間違いなくある。
それへの対策として、何かあったのか?
内需というが、日本は貿易国。
2、3割は貿易で利益を得てるわけだ。
無策では済まんよ。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:25:53.15 ID:cER9z3C40
民主党でも鳩山の頃は、高速道路無料化や高校無償化など、一部でも公約は守ったぞ。 自民党はTPP反対で政権を取りながら、舌の根も乾かぬ内に参加表明か。 最初から分かってはいたが、自民党は民主党以上のウソつき政党だな。
>>878 そんなことは百も承知だw
したり顔でいうな恥ずかしい
不安言ってる奴が在日とJA職員だけじゃーねーwwwwww 説得力なしwwwwwwwwwwww
897 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:28:21.59 ID:ICE6UbAD0
>>880 途中で抜けられないしアメリカは白か黒かで判断するから日本の曖昧な態度は通じない
しかも今更参加しても交渉に不利だし聖域(未だ曖昧)なんて守れるわけもない
更に参加したらその内容は4年間伏せられるという曲者
不利益ばっかだろう
そのうち 英語でなければめんどくさい、おまいら公用語は英語なw って言われて反抗も出来ずに日本語を捨てるw
899 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:30:37.32 ID:BMYkx8bS0
マイナンバー法案が成立したら、2CHへの書き込みは生活をかけてやることになる。 閲覧履歴を記録したところで意味はない。役所の人間はダミーのIDを使ってアクセスする。 TPP反対の書き込みをすればイエローリストに登録される。 嫌がらせの税務調査が入る。 クルマを運転すれば信号が不自然に赤に変わる。
900 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:31:37.43 ID:6i4h6ODZ0
TPP推進派の唱える僅かなメリットだった自動車の輸出関税もアメリカの例外品目とされ 輸出企業にとって何のメリットもないばかりか、軽自動車廃止されかねないということがわかってきたからね これ日本の誰が推進してるのかな? 教えてほしいくらいだ
901 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:32:20.54 ID:vxSlYIM80
TPPに夢見過ぎなんだよ、日本の無能なメーカーがwww Appleのような売れる商品作ればいいんだよ。
902 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:33:51.91 ID:NR3ShKwR0
●なぜ戦後日本は豊かな国になれたか
―自由貿易は経済発展の基本戦略
戦後の世界的な自由貿易体制の成立でもっとも大きな利益を得た国が日本です。
自由貿易のおかげで、国内資源が乏しいというデメリットは、世界中から
安価な資源を輸入できるメリットに変りました。
日本政府は、世界貿易機構(WTO)での一括関税率引き下げや、
貿易自由化と国内制度改革を合わせた、二国間の経済連携協定(EPA)の締結を、積極的に進めてきました。
韓国、豪州、EU、米国の順でEPAの対象国を拡大することは、過去からの既定路線であり、
環太平洋経済連携協定(TPP)への参加も、その延長線上に過ぎません。
ただ、それがオープンな議論を経ずに、菅直人元総理の唐突な声明で示されたことが、
無用な反発を受けたひとつの原因です。
★TPP反対派“5つの誤解”とは何か
http://diamond.jp/articles/-/30355
903 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:34:27.05 ID:vizTl1fI0
TPP参加国で大きい市場はアメリカだけ、その上 TPPでもアメは自動車関税撤廃は据え置き要求してるし 他の工業製品でも関税撤廃の据え置き要求が増える可能性がある また、日本が参加しなくてもTPP加盟国内で日本と輸出品目が 丸かぶりするようなライバル国はない 日本はアセアンやEUに軸足をおいて貿易を伸ばせばよい
904 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:34:45.80 ID:Y6tOWRnB0
2011/12/04(日)
【ワシントン=久留信一】「日本の元政府関係者からガイアツを頼まれた」。米通商代表部(USTR)
のカトラー代表補は二日、環太平洋連携協定(TPP)への日本の参加問題で、日本政府OBからの
働き掛けがあったことを明かした。
野田佳彦首相が、TPP交渉参加に向けて関係国と協議に入る方針を表明した十一月十一日までの
国内協議の最中、数人の元日本政府関係者が訪ねてきて同代表補に「少しガイアツをかけて、TPP参加が
日本にとってよいことであると伝えてもらえないか」と、TPP参加を日本に促す働き掛けを求めたという。
代表補は、関係者の具体名は明らかにしなかった。
同代表補は要請について「日本経済の将来にかかわるような大きな決定に、通商相手国がどうこう言う
べきではない」との判断を強調。「米政府は日本の国内協議に一切介入しなかった。決定は日本自身の
決断だ」と述べた。
野田首相の交渉参加表明については「勇気があり、歴史的な声明だった」と評価する一方で
「米政府としては決定は必ずしも簡単なものではなかったと認識している」との見方を示した。
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011120402000049.html
905 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:34:46.96 ID:ngriFFVk0
>>898 それは著しい参入障壁だ、TPP参加になったらすぐに公用語化させなければ。
って英語圏の連中って英語が出来ないということは「言葉が出来ない」と思ってるんだよな。
参加したら畜産は確実に終わるだろな これについてアメリカが例外認めるわけないし 安全性ズタボロの食関係のメリット教えてほしいわ
907 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:35:37.49 ID:TTbfEByHO
推進派は消費者ですけどw反対言ってるのは勿論、従来の既得権を守りたいだけで反対と言ってる奴 つまんね(∩∇`)
908 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:37:12.52 ID:abQr/VM/0
>>898 既に橋下が言いはじめてるね。
アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべるから、日本人も高校卒業するまでには
英語を話せなければいけないんだってさ。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:37:30.01 ID:6i4h6ODZ0
TPPはネガティブリスト方式 要はリストに載った品目は交渉、それ以外はすべて 自由貿易という超過激な貿易 記入漏れ、これから発明される品目、 想定外な品目は原則自由貿易 一方、二国間貿易FTAなどはポジティブリスト方式なので自由化したい品目 をリストに上げそれ以外は原則自由貿易ではないというきわめて全うな 交渉 TPPがいかに異質な協定かがこれだけでもわかる TPPはシンガポール、ニュージーランドなど既に小国同士で存在する 自由貿易 作業部会は22項目 そこにアメリカが参入しようとし ”金融””投資”をねじ込み24項目の分野で現在交渉し続けている。 農業、自動車などはGDPの1.5%程度と微々たるもので アメリカの本当の狙いは”郵政の簡保の300兆円”の運用である。 ”金融”の自由化で、自由貿易に反する簡保を、”投資”の自由化で 簡保資金から世界のインフラの株を買占め、価格の吊り上げに持っていき 株主に莫大な配当が流れるしくみ その手段がTPPである
>>907 おまい 日本がアメ公みたいな健康保険制度になってもいいのかw
貧乏人は病院にも行けず、病気を抱えたまま死んでいくような国になってもいいのかw
>>910 絶対暴動起こるだろな
何も失うものがない貧乏人が従うわけない
912 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 71.1 %】 :2013/03/12(火) 23:39:32.38 ID:+Jis8b3mP
>>872 アメリカのナショナリズムが発揮されて米保守層はアメ車を買うだろう
913 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:39:47.96 ID:4BkvWgkH0
国内の農業が壊滅したあとに、輸入食料止められたらどーすんだよ。 気候変動とか不安要素あるのに 自国の分が足りなくなっても輸出してくれる国なんてどこにもねーぞ。
規制緩和や公務員批判、ナマポ批判でおまえら踊らされて、あともうちょっとじゃないかw このまま突っ走れよ
>>909 郵貯簡保の資金の7割は既に国債になってるから
そんなことになったら大量の国債が売られちゃうね
不安や懸念はあるけどとりあえず賛成? まるで民主党に政権を与えた時のような雰囲気だな
917 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:41:09.11 ID:6i4h6ODZ0
関税自主権を失うということは国際金融資本に利益のある事であって、日本国民にとっては不利益となるということを 履き違えてはいけない 日本国民はTPPによって自国の経済を自分で決める自由を失うことになる
918 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:41:11.91 ID:gWEptmLT0
>>1 > 8割以上の人が不安や懸念が残っている
やっとホンモノのリサーチ結果が出てきたな。
当たり前だ。
TPPは不安どころが、原発事故や大地震並の超弩級の破壊を引き起こす「経済崩壊」だ。
こんなもんに参加すれば、日本はジ・エンド。
バカなグローバル企業の住友とかトヨタが、ヨダレを垂らして加盟したがっているくらい。
こんなグローバル企業など、不買運動でぶっ潰せだ!
>>912 そもそもアメリカで売ってる日本車はアメリカで作ってる
のが多いからな。日本メーカーとは言っても自動車の
半分は海外製になってるし
>>916 例外品目によるけど俺は反対だな
医療とか金融とかの影響図り知れんし
でもこれでも自民政権でやっと色々な事出てくるようになってるんだぞ
民主時代は農業のみみたいな報道しまくってたからな
相変わらず、テレビのTPP報道はヒデェな。 「交渉参加へ」って、もう何回言ってんだw マスゴミだけ本当に自由化したろか。
922 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:43:29.09 ID:vizTl1fI0
まあ、1個人の利益には消費者利益と生産者利益が同居しているわけだが 小さな消費者利益を得て、大きな生産者利益を失えば本末転倒 アメリカンビーフが従来より100円安く買えるようになったが 政府調達への入札に自社が外国企業に負けてボーナス0円になったら それはトータル大損 消費者利益だけでTPPを見るのは片方の目が見えてないのと同じこと
>>908 文楽んときもそうだし、あいつは言語も含めて日本文化なんてもんに
理解をしめそうともしない奴だよ。
あんな奴を政治の場に祭り上げた大阪土人こそ、粉もん文化共々なくなってほしいわ
>>908 日本が同時通訳のスマホアプリでも作らんかね。
ま、それはおいといて、
日本は産業ロボットの分野ではまだまだ大きなリードを持ってるんでない?
別に参加国である必要もないが、各々の経済圏で自由な経済活動が活発化すれば、全体としての成長の余地はあるだろう。
まずはそこにつけ込み、商いする熱量が必要だな。
守りは重要だが、そればかりに目がいってるうちはダメだ。
>>1 TPPだけはTVが頼りだな。
新聞は保守系も含めて全紙TPP推進で、デメリットなんて全く書いてない。
TVは電波利権が自由化されるのを恐れて、まだ懐疑的な意見も取り上げてる。
926 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:45:12.65 ID:aUXru1S90
TPPの交渉協議は3月6月9月の三回 アメリカの承認に90日またされるので 今から表明してもラスト9月の一回しか協議できない。 またこれまでの決まった条件を後発国は飲まないといけないので 実質的にもう交渉する余地が残ってない。
927 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:45:33.00 ID:ngriFFVk0
>>903 輸出産業に関してはTPPのメリットが享受できるが
輸入品に関しては広範囲に日本的なものが破壊されるだろう。
産業革命で農業従事者が工業従事者に移ったことで
農業が廃れ、以前の英国の食文化が完全に失われたことは有名な話だ。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:45:45.00 ID:KflI8Bzo0
これは散々参加しますって言ってマスゴミが安部さん叩いた後 じゃあ参加しませんっていう阿部さんの戦略…とかじゃないのかな… まじで参加すんの?安部さんぇ…どうなってんだ
>>893 日本はすでに13ヶ国とFTA・EPAを結んでいて現在も各国と交渉しているみたい
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/ 今回のTPPの問題点は参加国が多くアメリカがいて交渉する時間がなくて日巻zネイ障壁まであることだと思う
少なくとも民主党の内はアメリカを信用しない方がいい気がする
日本は今日世界で初めてメタンハイドレートを海底からの採掘成功したらしいし普通に行けば安泰なきがする
930 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:47:44.30 ID:lvelFNDL0
>>872 ゆとり脳の低脳
農業何なんかより、国民皆保険やラチェット条項が
危険だから反対なんだよ
低脳はこれだからwww
931 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:47:45.57 ID:ZfC54TI80
932 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:47:51.50 ID:yyXgOwzd0
>>902 豚や牛などの家畜は、肥えさせてから食べるのが白人
933 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:48:43.39 ID:uhNvNaK80
アメリカの奴隷になるとか植民地になるとか、それも心配だけども移民だらけになるのがほんとに嫌なんですけど。
>>918 所がどっこい賛成50%反対は26%なのよね
よく解らない含めたら五分五分だけど
不安だし政府は説明責任を果たしてないは高いのに、賛成って言う一貫性の無い人間が多い結果になってる
しかもこれ毎日だけがそうじゃなくて、野田政権時の日経ですら多少の誤差はあれ同じ結果だったからな
935 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:50:25.41 ID:vxSlYIM80
>>925 新聞はあと2年くらいで終わるだろ。TVは無くならないだろうが縮小確実。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:51:10.83 ID:yyXgOwzd0
937 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:51:22.23 ID:ICE6UbAD0
>>930 本題でもあり本丸はそこなんだけどな
なぜか農業だけが盾にされて農業団体だけが反対してるって図式が出来上がってる
938 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:51:42.11 ID:6i4h6ODZ0
TPPで一般国民や一般消費者に利益があるということはない 利益があるとすればわずかばかりの資本家だろう 間接民主主義で日本国民が自由に日本国内の経済を決めることができる、という自由をTPPにより国民は奪われる 民主主義より上位に位置するTPPに従属させられる形になる TPPは秘密交渉という非民主主義的な方法で、国際金融資本の利益を考えてきめられる TPPにより国家という防壁を失えば、国民は丸裸で国際金融資本の餌食になるしかない
>>929 それの交渉開始と継続の年表みたいなのなかったっけ。
記憶では確かその各国との自由貿易協定の交渉はこの3年いないだったはず。
自民党もその流れを踏襲するのか、また違う対案をとるのかの情報ってまだないよねぇ。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/03/12(火) 23:52:53.55 ID:MnzXYDgOO
>>928 マスコミはどちらにしたって叩くし
反対になれば、それに参加に一番傾いてる経団連が加わってくる可能性は極めて高い
反対しても国民の多数は守る!って気概が無きゃ、右往左往して時間稼ぎみたいな事するしか最低限の反対方法が無い
何せ国益守った政治家を落選させて殺害する様なのが、今の国民だから
反対したのに負けさせられたんじゃ、堪ったもんじゃない
TPP推進派の口から、相手国に何を飲ませたいのか、という日本のメリットがまるで出てこないのは、なぜ?
945 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:00:29.99 ID:6i4h6ODZ0
今から70年ほど前にマスゴミとスパイで煽って日本を負け戦に引きずり込んだことが TPPでも現在進行形で行われている 客観的にメリット皆無、デメリットしかないことが、抽象論のみで全体主義的に報道されている 同じ手が通用するか?
946 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:02:05.37 ID:FEvKxJQl0
メディアはライブドアの堀江の時は、一斉に拒否反応示したのに TPPに関しては、のんきだな。 安倍が自分たちを聖域として死守してくれると信じているのか。
947 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:03:45.10 ID:TTbfEByHO
生産農家にクサビを打ち借金とシガラミで逃げられないようにしてるのは間違いなくJAなのだよ 例えば一旦組合員になると完全に農地を手放さない限り組合脱退は不可能にしているとか 田んぼを所有しただけで米の生産量に関わらず年間莫大な土地改良区費を請求されるとか 半強制で共済に入らされるわ、挙げればキリがないわwwwwww
948 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:06:23.52 ID:j+NMg+/R0
メディアは金もらってるんだろう 恥を知れ サービス条項がやばいんだよ 韓国で米国弁護士が事務所建てまくってるぞ 投資家、弁護士、もろもろを日本人と同じに扱わなければならないらしい おいおい、国境はどこへ行った?アメリカ人は謝らない点では朝鮮人と変わらないぞ
949 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:09:04.80 ID:FhQERUfZ0
自民党も結局は国民を騙すだけ。民主党以上に国はどんどん悪い方向へ行くな。 それをごまかすために、今の実体のない円安株高の安倍プチバブルをやっているのか?
>>949 そうなんだよな。ミンスが売国の為、一方で愛国心を煽ってればいいだけで楽チン
国民の生活は、ますます苦しくなるばかり。
そもそもデフレってのも、大嘘で、庶民の食料品とか生活必需品は、ここ10年だけでも値上げだらけだよ。
量を減らして値段据え置きとか、そもそも一人前が外国と較べて量が少ないとか。
誤魔化し方が上手いだけなんだな。
交渉参加は決まりだろうな 後は、批准否決に向けて世論形成するしかないね
952 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:22:28.87 ID:szyaK56b0
日本政府は、 原発事故で福島県民を見捨てて、 TPPで日本国民を見捨てるんだろうな。
953 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:26:45.77 ID:VUDuv8dD0
954 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:30:26.15 ID:owuHabS/0
メリット無しの交渉に臨むべきじゃねえよな
保険、年金共に維持が無理だから諸共TPP爆弾で吹き飛ばそうって腹なんだろ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:37:34.38 ID:rOIYoue30
やめとくべきだと思う 日本が不利になるとしか思えない 断れるものなのか知らんけど
経団連が推進してるからメディアは強く反対できないんじゃね スポンサーをないがしろにするわけにはいかんだろうし 所詮日本のメディアにジャーナリズム魂などない
食料品が安くなっても入院したらウン百万円一気に飛ぶぞ
まぁ、一番いいのはバスに乗らずに10年くらい様子を見ることだね TPPでどの国がどの様に推移していくかを観察して吟味して参考にした上で、日本に有利か不利かを考えて参加するかどうか決めればいい わざわざどうなるかもわからんのに、いの一番で飛びつく必要ない 後出しジャンケンが一番ベター
960 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:43:01.69 ID:owuHabS/0
そのために民間の健康保険加入が必須にorz 米保険会社大喜びだろうな
961 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 00:44:22.92 ID:XQ4n2BgQ0
経団連もそろそろ気づくんじゃね あれ?俺らの業界も損じゃね?メリット皆無じゃね??って あーモト米倉は別な
交渉参加後は、アベノミクスの成長戦略とからめて構造改革、規制緩和のためにもTPPは必要とか言いだすのだろうな 内閣ブレインの、新自由主義者たちの高笑いが聞こえそう
964 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:04:45.61 ID:LmIAMJsZ0
本当にこのまま表明するのかね 安倍の交渉力に対する自信はどこから? どう見ても誰が見てもデメリット満載、メリット皆無、条件不利なのに 本当にTPPに対する安倍の考え方が理解できない
TPP賛成派=目先の利益重視 TPP反対派=利益より主権重視
TPP推進派はメリットを語ることもなければ、世界のこれらからの展望を見つめた戦略も哲学も語ることがない。 何のために推進してるの?
967 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:22:27.98 ID:V8bWuBaV0
負けたふりして、利益を得るのは かつて日本のお家芸だったのだが 最近はそんなスキルは失われてしまったのかね。
>>965 目先の利益すらないんだが。
何のために推進するのか全く意味不明なもの、それがTPP。
食料品が安くなる代わりに職を失うのがTPP。 結局、エンゲル係数は跳ね上がることになりますよ っと・・・
970 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:30:05.77 ID:szyaK56b0
目先の利益に踊らされ、ケツの毛まで抜かれたでござる。
971 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:32:05.32 ID:5d4P9kgB0
終わりのはじまり
972 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:34:41.80 ID:otWDnHfV0
踊りたくなる目先の利益も見えないでござる
973 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:40:08.28 ID:9CmTlF+n0
推進してる連中って、日本人を嫌悪してるのばかりじゃん。素性のあやしい
974 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:43:37.67 ID:yLKniyc10
アメリカの自動車関税維持10年間 日本の軽自動車廃止 自動車業界はTPP推進から外れるだろう 残るは頭のいかれた自由貿易原理主義者の売国奴だけ
小麦、牛肉、乳製品、サトウの関税が無くなれば、99%以上の国民が得する。 食糧の獲得という生存権、主権を侵害してるのは百姓だ。 補助金で贅沢なくらしをさている百姓こそが売国寄生虫だ。
976 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:52:05.17 ID:szyaK56b0
TPP参加で、韓国と同じ運命をたどるのが日本。
>>2 聞き方。
「TPP参加に不安はない?」
→「はい」or「いいえ」
だったら、多くの人は「いいえ」を選ぶだろ。
世論調査なんてこんなもの。
978 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:54:08.54 ID:jUFvA0Xu0
上場していない新聞以外のメディアは、 全部アメリカの餌食で、自分たちにも影響が有ると分かって、 ようやくプッシュしなくなったよな。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:54:24.99 ID:padKAso00
でも 兼業農家なんか この際 これを口実に 廃業したらいいのよ そんで 農業法人に 土地売っちゃえば。 そうすりゃ 先進的な 産業化農業が やっと出来るのよ 正直、今の農政は 未だ未だ 旧態然である!! 戦前は 地主から土地借りて 農業やってた 小作人 という 百姓 これが 民主化で 戦後は独立できた。 でも 工業のように 産業化されることなく 個人営業の形態となった。 しかも兼業農家化が これらの延命を招いた!! と 総括して 米の関税 500%だっけ? 早く止めちまえ そうそりゃ ブランド米 も うわ! 高くて食えるか! みたいなのも 安くなるだろな
980 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 01:55:42.74 ID:9xwIK7Fn0
テレビ新聞は広告で支配されてるから赤旗くらいしか反対できない。 テレビは電波利権と引き換えに賛成キャンペーン担いでる。 マスコミはただの宣伝機関だよ。
「戦後レジュームからの脱却」が安倍総理の政治的ライフワークなワケよ つまりアメリカ・中国などの戦勝国連合や、日本の闇に深く入り込んだ賎人たちから 日本を取り戻して新たな舵取りをしていこう、という崇高な精神に基くプロジェクト で、TPPに参加するということは、最悪の可能性としては 皆保険や農地法など日本の保護政策は何もかも壊され、モンサントやAIG、 外国人投資家による日本支配&蹂躙が半永久的に続き、二度と立ち直ることが出来ない 隷従体制に置かれる 近視眼的に見ても外国から安い商品が大量に入って来れば、少なくともデフレ脱却は失敗、 国土強靭化計画による内需拡大も頓挫 アベノミクスは瓦解する 党内で200名以上の議員が反対しており、前回選挙での自民支持者も恐らく大多数が 反対しているTPPに、ただ外圧に負けて無条件で交渉参加することはあり得ないと思う 安倍総理の政治生命をかけた正念場だ 外野が悪戯に茶化すことは許されないだろう こちらも信頼して見守るべきところは見守り、立ち上がる時は然るべく行動する所存だ
982 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:01:09.63 ID:FEvKxJQl0
そもそも交渉力があるなら、TPPを跳ね返せよ。 既に安倍は、内外の圧力に負けてるじゃないか。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:02:59.10 ID:padKAso00
まあ 中国からの食品には1000%の関税でいいよ とにかく食品は信用出来ない あとは 撤廃してもいい
984 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:04:14.26 ID:rU4bNn590
TPP絶対反対
985 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:06:12.76 ID:Bym//F4E0
メリットが説明出来ないのに 意味ねージャン
>>18 で、同じ目に日本合わそうと思ってあTPP賛成主張かい、そのキムっちゅう韓国人最悪やな
987 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:09:35.32 ID:56dRBJ9X0
関税撤廃してノーガードにしたければ、TPPと関係なく勝手にやれば? そんな目的の為に国家主権の譲渡とか、頭イカレてるだろ、確実に。
いくら安倍でもそら売国奴言われてもしゃあないわな TPP参加したらあかんで〜〜
外交交渉力≒軍事力だろ 日本はアメ公にキンタマを握られてるから厄介なの ロシアやインドとも軍事同盟を結んで徐々に首輪を外していければいいんだが・・ ただし、今の日本ではマスゴミが逆神になっていて、捏造世論に国民が乗って来ないから その有権者を味方につけ高い支持率が維持できれば、新たな道が拓けるかもしれん
990 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:13:05.32 ID:adSgUHd00
民主投票したやつらがこりずに自民に投票してひどいめにあうのか
>>990 ならどないせえゆうの
どっこも安心できる政党ないんやで?
誰とつきおうてもエイズになる婚活やで?
992 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 02:17:57.03 ID:9CmTlF+n0
>>982 安倍総理がTPP不参加を即座に表明できないのは、やはり戦争が近いからだと思う。
>>966 今日はね、賛成の立場でメリットというか、リスク回避の為、
加えてTPP後の日本の取るべきスタンスを書き込んだが、
誰も反応してくれんかったわ。
今日っていうか、IDかわってるはずだから昨日だ。
要約すると、
・蚊帳の外になることで被る不利益について。
・TPP、ASEAN、その他各国との自由貿易協定の重複地域と日本がなれば、
各地域とのポータルになり得ること。
ま、レッテル貼って一安心のようなのに言っても無駄なんだろうけど。
TPP反対だお(´・ω・`)
996 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 03:26:52.51 ID:WNX9s6RTP
No
>>994 自分のレスを見返したが、過去の記憶と混じってたのか、酔ってるせいなのか、要約する程の内容じゃなかった。
けど、一応IDはID:WY/xonmq0
俺は賛成派と言うよりも進むも戻るも(留まるも)地獄なら、動いて死地を脱しようぜ派だな。
国益を損なう懸念なんて、TPPよりもJAの方が何百杯も大きいだろ TPPはうまくやれば日本農業(専業農家)躍進の原動力になるが、兼業農家はどうやっても日本を滅ぼす存在
999 :
名無しさん@13周年 :2013/03/13(水) 03:45:29.55 ID:VUDuv8dD0
1000なら日本はホロン部
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。