【TPP】参加に極秘条件…後発国、再交渉できず

"ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず"

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加問題で、二〇一一年十一月に後れて交渉参加を表明したカナダとメキシコが、
米国など既に交渉を始めていた九カ国から「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、
再交渉は要求できない」などと、極めて不利な追加条件を承諾した上で参加を認められていた。複数の外交関係筋への取材で七日分かった。

各国は今年中の交渉妥結を目指しており、日本が後れて参加した場合もカナダなどと同様に交渉権を著しく制限されるのは必至だ。

関係筋によると、カナダ、メキシコ両政府は交渉条件をのんだ念書（レター）を極秘扱いしている。交渉全体を遅らせないために、
後から参加する国には不利な条件を要求する内容だ。後から入る国は参加表明した後に、先発の国とレターを取り交わす。

カナダなどは交渉終結権を手放したことによって、新たなルールづくりの協議で先発九カ国が交渉をまとめようとした際に、拒否権を持てなくなる。
（つづく）

東京新聞 2013年3月7日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

2は皮かむりwwww

>>1のつづき

交渉参加に前向きな安倍晋三首相は、「『聖域なき関税撤廃』が前提ではないことが明確になった」と繰り返しているが、
政府はカナダとメキシコが突きつけられた厳しい条件を明らかにしていない。日本がこうした条件をのんで参加した場合、
「聖域」の確保が保証されない懸念が生じる。

カナダ、メキシコも一部の農産品を関税で守りたい立場で、日本と置かれた状況は似ている。
国内農家の反対を押し切り、対等な交渉権を手放してまでＴＰＰの交渉参加に踏み切ったのは、
貿易相手国として魅力的な日本の参加とアジア市場の開拓を見据えているからとみられる。

先にＴＰＰに参加した米国など九カ国は交渉を期限どおり有利に進めるため、カナダなど後発の参加国を
「最恵国待遇」が受けられない、不利な立場の扱いにしたとみられる。

＜ＴＰＰ交渉参加国＞　２００６年、「Ｐ４」と呼ばれたシンガポールとニュージーランド、チリ、ブルネイによる
４カ国の経済連携協定（ＥＰＡ）が発効。これに米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアが１０年に加わり、９カ国に拡大した。
その後、カナダとメキシコも参加を表明し、１２年１０月の協議から１１カ国で交渉している。

（以上です）

ダメじゃん(´･ω･｀)

>>2
（;´Д⊂）

以下安倍支持者による非支持者への国賊呼ばわりが続きます。

>>1
TPPに反対したいだけの反日東京新聞ｗｗｗｗｗ

入らなくていいじゃん

知ってた

じゃあ入れないね

>>2
>>2
>>2

【西田昌司】TPP対策班発足、再度の門戸開放要求に抗す[桜H25/3/6]
http://www.nicovideo.jp/watch/1362570550

そりゃそうだろ。後から入った奴に発言権はない。どこでもいっしょ

官僚はちゃんと把握しているのか？
フェアじゃない条約に参加したら大変だぞ
政治家は大雑把にしか理解してないだろう

バスが出るぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ

その時点で交渉破談だろ

んじゃ、いらね。
入らなくてイイよ。

というかなんでこんなのにカナダは泣きながら交渉参加してしまったん？
重要品目手放したくないって言ってニュージーランドに怒鳴られてたじゃん

これから交渉します詐欺。
>>1　がなかったとしても日本の交渉力なんか当てにならんってのに。

日本は、カナダとメキシコの三カ国でTPP(FTA)すれば良いよ。
アメリカ抜きで。その方がお互いの為になる。

アメリカの政府や企業の様な無茶苦茶な要求をしてこないだろうしね。

日本はバスに乗り遅れるなってだけで肝心などこ行きのバスなのか全然わからないｗ

元々TPPはデフレ推進政策じゃんw

初期メンバーでルールを好きなように変更できるってことじゃん
聖域無き･･･どころか白紙で委任状を渡すのと変わらんね

参加しなかった場合アメリカやその他の国が日本を非難すると言われているが
参加した場合の方が他参加国を冷遇し非難されるのではないか

入らなきゃ良いだけだろ？
参加国が増えなければ、それだけメリットも少なくなる。
妙な条約だなあ。

日本終了

日本のTPP参加は、鳩山がトラストミーと啖呵をきった普天間移設失敗で
あの時点で外交制裁でTPPは決まってんだよ

政権がかわっても国際上、反古にできない
鳩山の失態だけが非常に目につく

アメリカの方が切羽詰まってるんじゃないかな。日本が入らないとTPPはアメリカにとってほとんどメリット無いし。

自動車関税も撤廃されず日本にメリットって？
安部総理がルール作りに参加していくって後一回の九月の会議で何主張できるん？
日本人の雇用、ルール、安全、全部アメリカに売っぱらって愛国とはたいしたもんだ
マスコミの電波権が撤廃されるくらいしかメリットないわ

>>2

カナダとメキシコは日本に農産品を売りたい
ただそれだけっす

>>1 これだけで無理。ＴＰＰ推進は自民党の公約違反。解散総選挙。

交渉権が無いって言われたらその時に脱退すればいいだけだもんな・・・

でもマスゴミはテレビでは一切報道せずに、
国民は農業関税交渉と勘違いしたまま70％がTPPに賛成します

安倍としては、交渉参加後、高い支持率を理由に、６項目を守れなくても、
党議拘束をかけて、なし崩し的にTPP参加に持っていきそうだよな。

なにせ、安倍は「決めれれる政治」を標榜しているからな。
今日の質疑でも、たった一人の反対のせいで何もすすめられなかった例を出して、強調していたよな。

屠殺場行きのバスだがな。

チンコ挿れてみた
電気を点けた
…何だこのゲロブスは!!!

しかしもう抜くことは出来ないのだ

>>32
東京新聞の戯言を信じるのですか？

>>33
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

早く交渉参加してルール作りに加われよｗ

TPPに参加するのとTPPの交渉に参加するのは別問題だからな。
別に日本がTPPに参加する必要は無いし。

>>22
其の通り。
TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策
http://www.nicovideo.jp/watch/1360906998

とんだ不平等条約だったね。国益を第一に考えるならスルーでよい。広大な国土の農業輸出国たちとの奴隷契約みたいなもんだよw
売国ポチが皇国を滅ぼそうとしている…

はい、止めようぜ。　ふざけんなっつーの。

アメリカがおいしい思いをするだけで
参加に何のメリットも無いじゃん

愚図愚図してるからだよ

そりゃ、統一ルールであらかた決まって合意したとこに、後から入った奴が引っ掻き回して台無しにしたら、
先に時間かけて交渉してギリギリの妥協しながら決めた国にとってはバカバカしくてやってらんないわな。

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じゃあ交渉できるほかの枠組みに参加するよ
こんなアンフェアなハメ込みじゃなく

もう席立つしかないだろ

あやうく自民党に騙されるところだった。
あぶないとこだった。
こんなクソみたいな条約進めてる自民党、みんなの党、維新の会はなんなの？

まるでかつてのブロック経済だな

交渉する権利がないなら、TPP交渉そのものが意味なし。

>>35
かつて民主政権与党側でたった一人強行に反対していた人がいた。

・夫婦別姓法案
・人権擁護法案
・外国人地方参政権

その一人とは誰だったと思う？その人こそが本当の愛国者で国士さ。

アメリカは輸出の拡大や製造業の復活を掲げてるみたいだけど
日本はなにを目指してTPPに擦り寄ってんのかわからなすぎるんだよ。

>>18
それ一番気になるよな
カナダも馬鹿じゃないだろうし
一体どうなってんだ

>>2

まさかこんな不利な条件で参加するわけないよね。
分かってて交渉参加するなら売国奴だよ。
安部に交渉中に辞退する度胸はない。

この話は新しい話でもなく、報道されてたよね
なんで、今日昨日知ったように報道しているのだろう

始めからそう言われてたろ、いつ極秘になったんだよ糞が

>>50
【新春特番】維新・改革の正体を語る[桜H25/1/2]
http://www.youtube.com/watch?v=wLzxRPjr4S4&list=SPubSbhcjV7ICTBkw70PXOLfYjaaXPBlOb

　





TPP を止めて、NewTPPにすれば、問題ない ｗｗｗ






　

聖域がないなら、約束違反だからな。

主導権を握るってのは相手に対応を強いることだ
何十年同じこと続けてグチグチ言うつもりだ

こんな条件でも日本から強行的に話し進めるんでしょ？
どんな不利でもさ

日本を属国化するための仕組みなんだから
日本が入らないとか意味ないんだよ

後進国は自分で考える必要ないから交渉出来ないようにしてある。
仕組みは全部アメリカが考えてアメリカで実行するから。
おまえらは黙ってアメリカ組になればいいの。

自民党支持者だけどTPPは絶対に反対
自民党はTPPにはんたいといって選挙に出たんだろ
締結したら選挙民を騙した事になるからな

西田昌司
満州鉄道まで出していいわけするな見損なったわ
https://www.youtube.com/watch?v=uoIrTZZAq-E

よく分からん話だな。
2011年11月の時点で決まってたことなら、なんで今の今まで政府筋のどこからもこの話が出てこなかったんだ？
野田も隠してたって事なのか？

○米韓ＦＴＡに盛られた「毒素条項」

米韓鬼の十条
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

すごいね東京新聞
議会で論戦になるような話なのに聞いたことないけど
TPP参加国にスパイでもいんの

そもそもTPPにまだ参加すらしてないアメリカに言質とったからってどうにもなるもんじゃないだろ

入らない方が良さそうだな
相手の都合だけで全て動く事になる
平等な物とも思えない

.

不平等条約

.

よっしゃー日米開戦！

アメリカって実はTPP会合でTPPについての話し合いしないで
各国と２国間交渉してるらしい

つまり誰もTPPそのものをやる気はないという不思議な状況

54 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/07(木) 20:11:56.47 ID:z3Yl0iVx0
アメリカは輸出の拡大や製造業の復活を掲げてるみたいだけど
日本はなにを目指してTPPに擦り寄ってんのかわからなすぎるんだよ。




単に安倍さんが買収されているだけでね

>>68
三橋貴明曰く「米韓FTAで、韓国は米国の植民地に成った」
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

現在の日本の状況
官僚＆石破（自民の賛成派）：自分の立場、人脈最優先、国益？ナニソレ
麻生＆自民一般議員：関税フリー?いいじゃん。（ISDその他は耳に入ってるけど瑣末なことと信じ込んで右耳から左耳)
安倍：なんか怪しいけど･･･でも党内荒れると政権維持が･･･みんな良いって言ってるし参加しちゃっていいよね･･･？
企業：目先のカネ＆なんか流行ってるじゃん。かっこいいじゃん。イケイケドンドンじゃん。
一般人：よくわかんねー。なんかテレビがオススメしてるからアンケートには賛成って答えとこ。
ぜえーったい反対！>>ごく少数

参加は秒読み

国益に反するので参加しません、で終了

マルチ商法の勧誘と同じだな
いったん説明会に参加したら、契約書にサインするしかない

友達の義理でのぞいてみたのが運のツキ

まぁ本当の友人ではなかったわけだが

>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。　
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。

>>1
東京新聞が記事に出来る時点で極秘情報じゃないじゃん

ソースは東京新聞w
カナダが極秘扱いの文書をなぜか東京新聞が閲覧できる不思議

これ事実なら参加しちゃやはり駄目だろ。こういうの手段の目的化って言うんじゃないの。まぁ恐米脳一派のように属国化が望みなら関係ないけどな。

TPP2を作ろう

>>79
でもオバマってサインするペン（TPA）持ってないんだぜ
議会がダメって言ったらアメリカはTPP終了
議会はTPPに対して疑心暗鬼

いつも通りの日本やな

ごちゃごちゃ言ってる間に取り残されて…

不利だったら参加しませんで終るお話だろ。
てかなんで国家レベルで極秘の文章を謎の関係者が暴露しちゃってんの？

信じるか信じないかはあなた次第です

>>80
> ・憲法改正に反対している。

同意。憲法「改正」とは言わないほうがいい！
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541

総選挙やり直したほうがいいよ。
今の自民党は国のことを考えてない。
何か利権があるのだろう。
自民党、みんなの党、維新の会以外で。
もちろん民主党と胡散臭い国民の生活党は問題外で。

最低でも「交渉参加後、いつでも抜けられる」との安倍総理からの言質が必要。

>>68
現実問題として韓国って国はこのくらいやらないと律することが出来ないだろうけどねえ・・・

>>82
そしてカナダがそんなものないと言えば、極秘だからそう答えるんだと言い張れる訳か。
ソースの無い記事書くには便利な言葉だな、極秘って。

ハイエナ人種の白人に
やりたい放題、喰われ放題になるのは間違いだろうな。
白人信奉者で、白人に従うばかりの面々が政権の
中枢を占めているので、多分色々言い訳しながらＴＰＰに参加するつもりだろうよ。

ハイエナが栄華を極め、お前らは喰われる立場になる可能性大ｗ

>>90
良い党が一つもない

これだめだよね
話にならないレベルだよ

別に理して参加する必要ないんじゃね？
逆に参加して欲しかったら日本の言うとおりにしろや、って言うだけ言ってみるのも面白いｗ

こういうことも含めて条件闘争するのにね。で内容が極めて不利なら各国の議会で批准されないだろ

もう参加すべき理由が一つもない。ＴＰＰはやめとけ。下手すると国が傾く。

ジジイ達は逃げ切る気まんまんだな
困るのは若い衆だよｗまあ馬鹿だからわかってないだろうが

内容を公表しないのは卑怯者のやること

なにこの特権国構造は・・・ふざけすぎ　常任理事国かっつーの

まぁ予想はしてた
既に、大筋の話が付いてるところに割り込んでいくのだから
相当厳しいのは当然だな

東京新聞かよｗ

ＴＰＰなんか入らないで個別にＦＴＡ交渉したほうがいいのに
政府のやつら一人も思いつかないとかもうアホバッカｗ

みんなフェイスブックで安倍に聞いてみてよ
俺アカないから頼むわ

>>80
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

安倍「日本を売り渡す！！」

>>93
そして東京新聞ソースに単発が大量発生

また不平等条約かよ。昔みたいに戦争になるぞ。日本人がキレたらどうなるかアメリカは忘れたのかよ。前の戦争で白人はアジアの植民地を失い権威は失墜した。今度は覇権を失うぞ。

予定調和で茶番劇か
推し進めた奴は地獄に落ちるのか

東京新聞のｸｾに良い仕事すんじゃん

>>37
木嶋佳苗なんだろｗ

>>68
韓国は不利な条約を承知で結んでるからね。あの国はサムスンやらの一部大企業の輸出持ってる国だから。
当時から日本では向こうの言い分丸呑みして締結したから韓国無茶するなぁって言われてた。

>>97
それが正論なんだが、反対派に限って「交渉する以上参加するしかない」
と主張する不思議。

自由貿易は国を滅ぼすぞ。
商品を売りつけて金を巻き上げるというのは
白人国家がやってきた植民地支配だ。
貿易で相手国の産業と雇用を破壊するのだ。
自由貿易反対！

貿易は管理されるべきだ。
地産地消を基本とすべきだ。
されば国の雇用は守られ内需も充実するのである。

貿易に頼れば中国の重金属汚染の安いコメは入ってくる
それで作られた安い弁当は食べられる。
国内の安全なコメで作られた弁当屋は倒産する。
国内の安全なコメは高値で中国が買い占めることになる。
自由貿易反対！

政治家や官僚が米国・中国・韓国に弱み握られて売国するくらいなら辞職するか
あるいはスキャンダルが噴出しても平然としているかどちらかにしてもらいたいわ
ＴＰＰはあと２年しのげばオバマ政権が終了して終わる
だから米国はオバマがレイムダックになる前の今年１１月を期限にしているわけだ

参加しても不利だった場合さっさと抜ければいいだろ

小泉　→　非正規激増
安倍　→　浮浪者激増

とどめ刺されるなｗ

>>109
TPPに関する予備知識詰め込んでりゃ、ある程度想像できたこと、
常識的に考えても後発国に有利な条件なんて与えられるわけがない。
今日の国会の答弁でも安倍は「判然としない」だの曖昧なことしか言っていなかったしな。

TPPが崩壊するとすればカナダやメキシコがやーめた言えば終わるからね
アメリカも早く日本に参加させるために焦ってるのさ
TPPに参加してる国で経済が好調なのはアメリカだけだな

http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2181&cr=37abe881246259abb4c6b16b01215b0c

これ、日本が条件を提示されて「ふざけるな」と席を立った場合、カナダとメキシコが連鎖的に席を立たんか？

>>115
そしてTPP反対派はなぜか日中韓FTAを批判しない

>>116
6-2-01 万葉一統 自立再生論／反グローバル化運動
http://www.youtube.com/watch?v=8IKdTi8IGSk&list=UL

共和党がTPPを批准しないだろう。議会承認できんぞ。

>>107
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

もし、この記事が本当だとしたら(多分本当だと思うけどw)
安倍オバマで出した共同声明はアメリカの首をしめるのでは？
でまかせでも関税撤廃は交渉で決まるとか書いちゃったし
他の国と整合性取れんの？w

カナダメキシコの国益にかなうから参加したんだろ
バカみたいな米チョンＦＴＡと根本的に違う

これは・・揉めそうだねw

TPP反対派だが当然日中韓FTAにも反対だ。

>>118
アホか
交渉参加を嫌がってもこれだけアメリカに詰められて逃げられなくなっているヤツが
交渉参加してから逃げられるわけないだろ　逃げられない秘密協定もあるようだし

素朴な疑問だが、「極秘条項」というのがあった場合、
当然ながらどこの国もそれを国会で批准できないわけだよな。
その場合、条約として成立してない気がするんだが。

被害者ヅラしてなんとかいうのはもうやめればいい
糞の役にも立たん
地上の楽園じゃあるまいし同じ土俵で戦ってギブアンドテイク以外になにがあるよ

だから
交渉出来ないんだったらもうイイやって蹴って帰ってきたら良いだけなんじゃねぇのか？
そこの話し合いするって決めただけだろ

だが、TPPに関する事柄というのはトップシークレットに属するものだろ
何で一地方紙にすぎない東京新聞がその情報を入手出来たんだろうねｗ

賛成派がさっさと参加して、有利なルール決めればよいと、言ってたのにな。

こんなの氷山の一角だろ
もっと酷い条件がやまのようにあるんだろうな

>>128
農業は補助金づけ
工業の関税は撤廃できないくせに
TPPに手出したアメリカが悪いｗ

チリが早速「うーん…」ってなってるしｗ

>>28
日本とアメリカを除いたら、後は
雑魚ばっかりなんだから、騙されちゃ
いけないよ
要は日米間の協定なんだから

>>138
逆説的だが、鳩山だったら極秘情報を全部ぺらぺらしゃべって結果的にTPPを流産させたかもな。

これは入らない方が良さそうだな

どう見てもハルノートの再来

誰にもメリット無いだろう。

反TPPを貫く国士はいないのか？
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jodtcj7at-736#_736

カナダ、メキシコ、アメリカで共通するの石油産出国てことだな
どうせ掘削技術の提携じゃね

あー、やっぱり安倍は真の売国奴だったか。
そもそもTPP参加国のその殆どが日本市場の一点狙いだろ。
実は一番指導権を持ってるのって日本じゃん。
何でそれを利用しないのかねぇ。

>>138
クソ酷い条件飲まされ売国妥結されても４年間は秘密なんだよな。なんか異様だわ。

そんなの当たり前だのクラッカーだろ。

>>127
国の国債残高は1100兆円に迫り、
円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>136
協議に参加しながらも内心はつぶしたい国ばかりだ
だから秘密協定が漏れる

>>147
正解。
餌がこないと食事が始まらないｗ

みんす党が推進していたのだから、何らかの売国要素が有るのは当然だよな

>128
共同声明って話し合いがついた状態と印象づけるものなんじゃないのか
参加が決まったって普通思うんじゃね?

こんな条件あるなら、参加しなくてもいいよ
アホくさい

>>1
なんじゃそれ。それ、交渉でもなんでもないだろ。
同じルールが課せられるなら、交渉に参加する必要はない。

極秘情報なのに何故か東京新聞程度に漏れている不思議。

いい加減、関係者の証言とか言うデマは止めような。
参加国の声明文もしくは締結文でも持って来い。

TPPなんてリークされまくりだからな。

ネタもとが東京新聞じゃねえ　日韓ゲンダイ同様の左巻きのアジビラ紙だろ
ネタもとが東京新聞じゃねえ　日韓ゲンダイ同様の左巻きのアジビラ紙だろ
ネタもとが東京新聞じゃねえ　日韓ゲンダイ同様の左巻きのアジビラ紙だろ
ネタもとが東京新聞じゃねえ　日韓ゲンダイ同様の左巻きのアジビラ紙だろ

>>147
むしろ、安倍は利用する気満々だろ。
民主党がTPPを嫌がっていたのは「日本にそんな外交技術が無い」という自覚があったからだろうし。

実際にそんな外交技術が無かった場合、
唯々諾々と条件を飲むか、壮絶に爆発して全員を巻き込むかのどっちかになる。
今の安倍だと後者になりそう。

やっぱり交渉参加すら無謀だったんだ
なんだかなぁｗ

すべてが終わった後に共同声明なんてよくあること
もう締結しているのかもｗ

>>151
じゃあ、別に東京新聞でなくてもいいじゃんｗ

むかし｢ノーと言える日本｣なんて本来なら極当たり前のことがもてはやされたヘタレ国家があってですね･･･。
交渉してダメなら参加しなきゃいいジャンなんて通用せんのよ。
流れや空気が定まるとどんなに理不尽なことでも逆らえない国民性だから。

>>124
俺は自民党に投票したけど、自民党はTPP反対で日中韓FTA推進だと思ってたんだけど？

やっぱ武力の裏付けがない国はダメだな。
こんな協定やってられるか！ってなっても脅しつけられて終わりそうだ。
韓国は出来る限り利用していざとなったら中国をバックにアメリカ圏からおさらばするかもしれん。

>>53
静香ちゃん

>>160
紆余曲折経てTPPは壮絶に爆発すると思う

もうすでにカナダのシェールガスを買い付けるの決まっているから
どんなに誤魔化しても日本のTPPの参加は決まってるんだよ
お前らが原発の再稼働を反対すればこうなるしかない

この通りというわけか

「ＴＰＰ、日本参加で交渉遅れ許されぬ」マレーシア首相
2011/11/13 12:35

　【ホノルル＝共同】
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）拡大交渉の参加国、マレーシアのナジブ首相は12日、将来の日本の交渉参加について「原則的に賛成だが、交渉を遅らせることは許されない」と述べた。
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が開かれた米ハワイのホノルルで、共同通信などの会見に応じた。

　交渉に参加するには現在拡大交渉中の９カ国の同意が必要。ナジブ首相は「すでに合意された事項について再交渉はありえない」として、これまでの交渉で９カ国が合意した通商ルールを受け入れることが日本参加の前提だと強調した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0089_T11C11A1000000/?dg=1

>>157
朝日が日本で一番エライ新聞で海外情報収集力があるとでも思ってるのかなw

この記事の信憑性はどれくらいなんだろう？

TPP亡国論
中野 剛志

ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）参加の方針を突如打ち出し、「平成の開国を！」と喧伝する民主党政権。
そして賛成一色に染まったマス・メディア。しかし、ＴＰＰの実態は日本の市場を米国に差し出すだけのもの。
自由貿易で輸出が増えるどころか、デフレの深刻化を招き、雇用の悪化など日本経済の根幹を
揺るがしかねない危険性のほうが大きいのだ。
いち早くＴＰＰ反対論を展開してきた経済思想家がロジカルに国益を考え、真に戦略的な経済外交を提唱する。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087205843/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4087205843&linkCode=as2&tag=nanpinking01-22

>>166
飲めなくなった時点で反対派がリークするだろうから、交渉離脱せざるを得なくなるんじゃね？
そのまま極端に不利な条件でTPPを結んだ場合、次の選挙で民主党並みに惨敗しかねん。

モザイク解禁はよ

知ってて推進してたのなら背任。
知らずに推進してたのなら無能。
宗像直子おわた。

東京新聞ってかなり左よりだよね
マスコミは平気で嘘をつくからなｗ

そもそも、ＮＡＦＴＡの国が何故ＴＰＰなんだ？
意味ねーだろ

TPPはマジでやべえな
アメリカのいいなりじゃんか

.

【西田昌司】TPP対策班発足、平成の門戸開放要求に抗す[桜H25/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Snzz21Uj2hM

.

アメリカも11月に下院選挙があるから
交渉内容によっては選挙の行方が左右されるので
余裕で議会で否決される

民主党＝工業票
共和党＝農業票

今の多数派は共和党ね

これは安倍ちゃんGJだね！
TPPで日本をぶっ壊せ
日本列島は日本人だけの物じゃない

なにが合意されたのかもわからない状態で交渉参加もくそもないわな

この話題は民主党政権時から挙がってたな
参加する必要などないよ　ね、安部ちゃん

>>133
今の日本みたいにTPPの不確かな部分を隠したまま参加を煽るように国民に対して情報操作した上で、パッパラパーの国会議員に権力ちらつかせて批准を迫れば案外、簡単なんじゃないの？
国会でも議決の際、議員が法律の条文をまともに読んでいるわけでもないみたいだし。

>>1
当たり前じゃん、原理原則に反する例外事項なんて長続きしないだろうしな
自由貿易なんぞ聞こえはイイが本質は独り勝ち競争市場
機会不平等な世の中だから、誰にもチャンスがあるわけではなく富裕層がウハウハするだけ
貿易市場等に独り勝ち競争原理を取り入れるわけだから格差社会は必至だし、負け要素が濃い日本に何のメリットもないだろ
そんなの永遠にほっとけ
どうせ独り勝ちが決定的になり格差社会が問題化し、内需を互いに食い荒らす自由貿易そのものが否定される日が必ず来る

平和な貿易の落としどころは、互いに手に入らない物だけを分け合い、互いの国の内需を脅かす価格競争をやめ、互いに内需を伸ばす為に協力しあう事だと思うからな

ダメリカがそれに気付き自ら改めるまで、日本は貿易に頼らなくても食料、エネルギーを重点に内需だけでやっていける豊かな国を目指し、互いに内需を伸ばす協力関係を持てる国を増やせばイイ

たぶん、いちばんいい選択肢は最初から交渉に参加して国益を主張して一歩も譲らず、
協定の枠組みそのものをグダグダにして崩壊させちゃうことだったんだろうな。

４年間は、交渉内容を公表しないとか
自爆装置仕掛けて逃げる気まんまんじゃんｗ

>>143
今、世界中が日本の敵なのか？
知らなかった。

もしかして、CKN包囲網のこと？

>>170
これが参加条件としてなり立っているなら、カナダやメキシコが極秘扱いにする理由も無いんだが。
本当によくわからん記事だ。

もういいだろｗ
このＴＰＰバスもう発車しろよｗ
日本は別のバスに乗るわｗ

自分達の意見が通らないんだら参加辞めるわって言えばいいだけ。
まあ、弱腰安倍じゃそんなの無理だろうけどな。

TPP締結してしまえば惨敗しようが
苦しむのは保身を確定できない弱小基盤の議員のみ
自民大敗→民主大敗→結局どっちでもいい

入らなきゃいいったって、入らなかったら日本はABCD包囲網で貿易できずに
大東亜共栄圏構想ぶち上げて戦争おっぱじめて核落とされてまたまた詰むんだぜ

ＴＰＰ絶対反対！
ＴＰＰ絶対反対！
ＴＰＰ絶対反対！

完　全　終　了

これマスコミは世論の傾き具合のいいタイミング見計らって
こんなアナウンスしてるんだろ。

>>194
ありえん。
アメリカだって反対勢力が反対運動してるわ。

これで次の選挙が自民惨敗になった場合、ついに共産党政権の時代が来るのだろうか

>>163
大新聞は揃ってTPP賛成だろ、一貫して批判的なのは地方紙しかない。
東京新聞はこれまでもUSTR関連の発言などで大手が書かない情報を出してきた経緯もある。

TPPって抜けることもできるの？

もうこんな条約に参加したら売国もんだぞ
日本を取り戻すどこじゃない
賛成してる奴はあたま湧いてんじゃねえの

これは国と国の交渉じゃないんだよ
黒幕はアメリカの企業連合だから日本が抗うのは不可能
政治力を駆使してどれだけ骨抜きに出来るかが勝負になってる

まだ ほとんど決まってないんだからいいんじゃないの？

次の反TPPﾃﾞﾓは何時だよ

ティンポッポでネトサポ憤死

小さな国同盟としてスタートしたTPPだが
アメリカが邪心を持って参加してから変質したのよ
国家主権を上回る制度を作るなんて悪魔かよw
FRBが国際金融資本に乗っ取られたのと似てるわ

東京新聞だからケチをつけているやつがいるが
TPPに関しては客観的な報道しかしてきてないけど。
それにこれまでも合意済みの内容については
覆さないようにとの論調だったろうが。

良い事が極秘になることはないだろ。

>>1
２ちゃんでずっと言われて来た話じゃねーかｗ
マスゴミは、ひた隠しにしてたけどｗｗｗ

>>200
いや、安倍降ろしが社是な朝日が最適だ思うぞ
なんたって全国しだしな
わざわざ一地方紙だけに情報を漏らすメリットがわからないよｗ

完全に日本嵌められてますね・・・

「騙まし討ち」とはこの事。

それにしても、東京新聞は大変重要な情報を提供してくれた。
ありがたい。

おそらく安倍はすでにいろいろ約束して引くに引けない状態なんだろう
それならば腹を切って日本を守れ
また、やめたのか、精神が弱い、アマちゃんだと揶揄されるだろうが
日本を守った功績の勲章みたいなもんだ

日本の戦後首相は売国奴、
まともな首相は米国の強力な圧力に抗って短期でやめている

こんなの簡単
日本がゴリ押しすればいいだけのこと
こちらの有利な条件に持っていくのが交渉事だよ
だから安倍ちゃんが言ってるのは交渉参加なんだろ？
不利なら参加しないだけだよ
頑張れ交渉チーム

まぁそうなったら不参加で終了じゃね？

交渉を１００年ほど続けていれば、自然消滅するのか？　それとも多数決で決まるのか？

こんなんに参加したら安倍総理は戦後最低の総理大臣として永遠に名を刻むだろうな

ただ一般論として、後発の参加者がそれまでの合意事項をひっくり返すのはNGってのは理解できる。
普通はそれまでの合意事項は飲み込んだ上で参加して、残りの交渉事項に意見を言う形にはなるな。
既に合意された事項の中に、日本が絶対飲めない種類の条項があるのかどうかは知らんけど。

ブロック経済とかいうが欧州が参加してないのに何言っとるの？
推進派って戦前、戦争に勝てる勝てるって楽観視してたやつと同じじゃね
アメリカから有利な条件引き出せるって、過去にアメリカに勝ったことあるのかよ

これ最初から言われてたことだろ

アメリカが日本にTPPに参加しろなんて言ったら
永遠に民主主義を語る資格なくなるぞw
それは中国資本主義と違いないからw

>>189
まだ交渉中だから敵はいないやろ
基本は従来通り、欧米協調路線だろうけど
一方でロシアラインの用意もしてるしな
日露中同盟のミラクル路線もあるかもしれん
日露中同盟＋アジア・イスラムＶＳ欧米になったら、欧米負けるかもしれんで

そうなったら千年分の闇が欧米に降り掛かるやろな・・・
ただ、日本もただでは済まんだろう

ＴＰＰがそこまで酷いもんで、メチャクチャなモンなら、自民の次は絶対にないよ。
3〜4年後には間違いなく総選挙があるんだからな。
でも、そう考えれば、そこまで安倍はバカじゃないだろうよ。無条件降伏みたいな
交渉は、まず安倍政権はしないと思うよ。
アメリカだって、日本が親米国家から一挙に反米国家になるようなバカなまねはしないだろうよ。
それが政治への信頼であり、外交での同盟国同士の信頼だと思うよｗ

>>215
そりゃそうなんだけど、そんなの期待できるか？
交渉参加して不利な条件突きつけられたら、交渉を一時中断します事が言えれば
そりゃこんなに心配なんてしないんだよ。

>>219
少なくとも公約の6項目に反する事項はたくさんある
だろうな

次の太平洋戦争の準備をしなくちゃいけないね．
いつでもちゃぶ台返しできる力をもたないと対等交渉
なんてできないというのはよくわかった．

関税障壁だけならお前らもそんなに執着しなかったろ。農民涙目がメインだし。非関税障壁ってのが不気味過ぎる。

みんなの党はなんて言うかねぇ
もう遅すぎて国益守れないからやめろって言ったら見直すんだがｗ

経産省で必死に旗振ってる女官僚の旦那って外務省勤務で今アメリカにいるんだってな
夫婦別姓らしいけど

日本も積極的にルール作りに参加しよう、なんてお気楽なこと言う人がいるけど
そんなこと少し考えれば不可能だと分かるでしょうに
TPPは一部の巨大企業が国の縛りなど関係なく好き勝手に商売するためのもの

>>2

【韓流】K-POPスーパージュニアの日本公演に１１万人が熱狂、レディー・ガガの動員数を抜く！★２[05/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337075520/
3 ：アブソリュート・コリア ◆Moin7.Df0c ：2012/05/15(火) 18:52:59.07 ID:QhMg6aeZ
>>3
よう　負け犬包茎

16 ：アブソリュート・コリア ◆Moin7.Df0c ：2012/05/15(火) 18:55:30.71 ID:QhMg6aeZ
もういいや

だから中身を見せない状態で参議院選をやりたいんだろう

これが事実なら
参加しなくていいぞｗ

>>214
いずれにせよ変な内容だった場合、国会が紛糾して批准できなくなる。
民主党はここぞとばかりに追及するだろうし、民主党が追及するならマスコミも全力でそれを追うだろう。
もしそこで強行採決すれば、自民党は次の選挙で民主並みの惨敗になるわけで、そうなりたくないから
自民の反TPP派が党を割る。

結果、TPPどころではなく日本の政治が大混乱に陥る。

>>214
後継になりそうな奴は賛成派ばっかりじゃね？

○米韓ＦＴＡに盛られた「毒素条項」

米韓鬼の十条
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

このまんまなんだろうな
チョンと同列ｗｗｗ

>>226
判断するにはソースが無いとな。
推測や印象じゃ何とも言えん。

これじゃ駄目じゃん
交渉できないんじゃ話にならん
安倍はこれを知った上で交渉交渉言ってたの？
国民騙そうとしたの？

街宣似非右翼はＴＰＰにいっさい触れない
これがすべてだ
真の右翼を求む

最初は反対だったが最近は参加してお前らも地獄をみればいいのにと思いはじめた
どっち転んでもおいしい

そもそも極秘条件ってなんだよ
内容によっては国民に損害が出るかもしれない契約で
極秘って　ふざれんな

>>143
そういって反対派が国際体制に挑戦するんですかそうですか
それも平和だの歴史を学べだの言うやつほどそんなノリだったりするから
全く笑えないよね

農業協同組合新聞が2012/07/10に報じているから、東京新聞のアリバイ記事か

合意条文のすべて受け入れが条件　　メキシコ・カナダのＴＰＰ参加の前提
http://www.jacom.or.jp/news/2012/07/news120710-17375.php

今更
アメが日本がいまさらかえられないっていってたじゃん

んじゃ決裂するだけだろ

お陀仏

>>242
極秘で「自由」貿易らしいですね。

その上で、参加するとかしないとか判断以前の問題を、
参加する方向で交渉を加速するとか首脳同士が話し合うなど、
頭が狂っているとしか思われないですよね。

交渉を打ち切る権利はなくても、交渉から抜け出る権利はあるだろ
そうでなかったらカナダやメキシコも参加するはずねーだろうし

日本政府と日本のマスコミは、日本国民最初から騙す気満々だったということじゃねーか
米の関税が許されるかも、と油断させて交渉突入して
締結した瞬間に全てのことをバラすつもりだな
でも締結したんだから後戻りできません！頑張りましょう！ってやるつもりだな

銃解禁マダー

ほんとに清国末期だな

東京新聞の言うことは信じられない。

>これじゃ駄目じゃん
>交渉できないんじゃ話にならん

内容がまだ明らかに成ってないから個別対象外設定出来るなら入ると言ってるだけ
日本が個別対象できないならTPP参加せずに参加国と個別にFTA等締結するだけ
何も協議参加自体は困らない、問題は協議に参加しても交渉権ないなら日本は参加
しなくても困らないってこと
逆に日本が参加しない場合は市場規模が一気に減少するだけで困るのはTPP参加国

極秘条項なんてないよ。
複数国が参加してるのに漏れない訳ない。だいたい各国議会が黙って見過ごすと思うか？
と言うより日米の二国間条約なんだよTPPは。他国はそれに従うだけ。

こんなことは既にわかりきっていて2011年1月の討論で反対派がこれを指摘していた位だからな
後から入ってきた国は既に決まったTPPのルールに問答無用で従い法整備をしなければならない
未だに何となくTPP賛成してる人はいい加減反対に回るべきだ
安倍さんも個人として反対なんだが米国の軍事的圧力に苦しい状態。
そこでTPPの危険性を周知すれば安倍さんも国民の反対の声が大きいから無理ですと民主主義を盾に
米国に突きつけ米国も民主主義に乗っ取って従わざるを得ない状態に持ち込みたい

オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアが参加表明したときに
一緒に日本も参加表明すべきだった。

バスに乗り遅れちゃいけなかったんだよ。

どうせ遅かれ早かれＴＰＰに入ることになるんだから。

小泉進二郎が言っていた事は正しかったな。

つーか　参加しないとハッキリ言えば折れてくるでそw

「日本が参加しないと無意味ですからね♪」
「まー　ほっとけばアメリカは夏まででしょうし、TPP自体が消え去るような気もするw」

>>248
そもそも議会のある国同士で「極秘条約」は法的にありえんだろ。
議会が批准しないと条約は発効しないんだから。

秘密条項がある場合には国家間ではなく政府間の「密約」になるけど、
それは政権が変わると容易に反故にされ、密約を結んだ人間が政治的な血祭りに上げられることさえある。

>>253
東京新聞が信じられないくらいのヤツがすべて秘密交渉を信じられるわけないだろ
アホが

＞複数の外交関係筋への取材で

ソースがいい加減すぎるバカ新聞ｗ

参加条件に自衛隊→国防軍
軍事関連産業にトヨタ参入
てないのけ

カナダやメキシコとは日本と国家体制が全然違うだろ。　メキシコは安い労働力と麻薬しかないのじゃないか。

まあ嘘ですけどね
経済的なメリットが有れば当然色んな交渉があり得る

もういいわ
さっさとバス発車しろよ

Twitterやってる人等これ議員さんにリプライで教えてあげなよ

>>249
NAFTAがあるからTPPなんて問題ないんだろ。

>>214
安倍以外に交渉できる人間はいないだろう
これ文字通り自分の命と国民の命をかけて戦ってるだろうから、えらい気迫に満ちたオーラ放っとるで
アメリカだってまともな人間はTPPなんて望んでなくて、望んでるのは一部の人間だけだろ
その一部の人間を表に引き摺り出せるかが鍵だろうな
世界はこの数十年で予想以上に小さくなってしまったってことを理解したら終わるやろ

>>20

＞日本は、カナダとメキシコの三カ国でTPP(FTA)すれば良いよ。
＞アメリカ抜きで。その方がお互いの為になる。

　ブラジルとロシアとインドも入れたらいいね。

TPPなんて日米のGDPだけで域内の8割以上なんだから
どうでもいい
全くの無意味
対米2国間交渉で充分

東とか平とか偉そうに嘘つきやがって絶対に許さんぞ

実はオバマもよくわかってない可能性も

アメリカが得をするのではなく、主に「アメリカの企業」が得をするのがTPP
新自由主義に蝕まれたアメリカは中流層がなくなり、トップ数％が夢のような生活を送る歪んだ国

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は

「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
　日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」

と語った。
（米国大使館公電から）ウィキリークス関係者が日本農業新聞に提供した。

まあ、多国籍企業による国家の解体という流れも指摘されている。

「グローバリズムですね♪」
「時代錯誤だがなw　まあ解体するならすぐやったらいいような気もする。
　老齢公務員任せだとあまりにも物事の処理が遅すぎるからなw」

愛国者のお面かぶって超絶売国ですか。
安倍なんて二度と支持しないよ、なんなんだこの国賊は…

結局は日本がどこに付くかで変わるからな
ゴネてノラリクラリでオバマ終わるまで待ってたらええねん

工作員はいよいよ「秘密協定なんてない」とか言い出したかw

つーか、詳しい人に聞きたいんだが
こんな圧倒的にアメリカ有利なTTPなんかに参加して、本当に日本側にメリットなんてあるのか？

参院選まで引っ張るつもりかよ安倍はｗ
もう無理だろ、いい加減にしろ

独占禁止法はTPPにより法律厳守となる　なかでも日本の再販価格制度は撤廃となるであろう
新聞はアメリカでは７５セントぐらいだが日本は1部120円ほどでどこの新聞も似たような
価格帯。
新聞は現在、新聞特殊指定で守られているがTPPとともに大競争時代がきて
激しい価格競争にされされることは確実視されている

安倍信者はどうせ都合よく脳内変換して擁護

失業者いっぱいでるんだろうなぁ
ああメシウマしたい

>>277
むしろ、条約における「秘密協定」ってどうやって存在するん？
議会に批准されてないならそれは条約じゃないぞ。

岸信介の孫「売り渡す、売り渡す、売り渡す、日本を売り渡す！」

カナダ、メキシコはアメリカと北米自由貿易協定をすでに結んでおり、個々の条件は
すべてそれに準じて、各国が無条件に受け入れるような体制になっている。
これは、そう云った事情を隠して反米マスコミの代表格の東京新聞が意識的リークしたニュースだよｗ

売国政治家リストにまた一人加わりました。

新規作成：安倍晋三

小野寺大臣は鳩山が中国で変なこと言ったとき国賊だと言ってたよね。こんなんに参加したらそれの一兆倍国賊だろ。

アメリカはガッツリ保護貿易で他国だけにしわ寄せがいくんだろ

>>259
この記事は、あくまで「交渉参加」に関する極秘条件でしょ。

東京新聞は信用していないが、もしこれが本当ならば、正々堂々と「不参加」
を表明できる。
安倍さんは、アメリカで６項目を公約として掲げ、自民党が選挙に勝ち総理大臣に
選ばれた、と明言した。

>>278

多分、企業にメリットがあるのかな？

本社をアメリカに持っていけば、企業としては有利になるかも？

当然、日本は衰退するかも？

>>272
企業を国民管理の（三権の）埒外において国民をカネで管理する仕組みだからなー

なんかオーストラリアとアメリカとカナダが浮いてると思う

ルールを作る側に回れ、後から参加したら不利になる

これは、バ菅がTPPを唐突に言い出した当初から指摘されていたのになー

TPP参加する利点がゼロ以下になるんしゃないの

>>215
ごり押しするならTPP反対だろ
TPPの原理原則に反する例外事項のごり押しなんかしたって、原理原則に反するのは廃止されるだけだろ
聞こえだけがイイだけの醜い独り勝ち競争市場を生む自由貿易そのものを否定するスタンスを取ればイイ話だ

自民以外に選択肢ないんだから文句言うな

短期的アメ：円安容認＝アベのミックスｗ
長期的ムチ：じわじわ日本をウリワタス！

アメちゃん素敵っすｗ

国民の生活は二の次、自民党です！！

>>278
ないよ
ただの不平等条約だもん
だから反対してる人間が大勢いるわけで

少し前になんかの番組で、交渉参加表明しても今からじゃ
最終回の交渉に参加できるかどうかぐらい、とか言ってたが本当？
最後じゃあれやこれや交渉なんてまともにできないと思うんだが
それまでに決まった内容押し付けられて終わりじゃね？日本になんのプラスが？

>>68
どうしてこんな条件を飲んだんだろう
サムスンの製品をアメリカに輸入禁止にするとか脅されたんだろうか

>>290
日本政府：(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ
多分マジで。

中国か韓国かアメリカか、
日本をどこに売りたいかの違いだけで売国政治家しかいないからな、

>>278
政治家がアメリカから脅されなくてすむ

デマだろ、これ。
交渉終結権なんて、そんなもん意味無いから有り得んし。

テーブル蹴飛ばして帰って、議会が批准されなきゃ意味無いんだから。

>>278
反対論者が賛成論者にメリットは何ですかと聞いても未だに何一つとして提示できず黙るのが現状

次の100年、アメリカはアジア一帯を中心に引っ掻き回すのは目に見えている。
中共幹部の資産保全をアメリカはしている。ロシアはプーチンが消えたら終わる。
New World Orderの先駆けがＴＰＰに間違いないな。アメリカ政府でさえ下部組織化してる気がする。

>>301
韓国の金融危機＝外貨不足
サムチョンは、韓国企業ではないｗ

ダイナミック土下座外交を恥ずかしげもなくやった安部ちゃんの立場ねーじゃんｗ
どうすんだこれ

>>1
ステマ
確証もなく「たらべら」でほざく中日新聞（東京新聞の親会社）

マスゴミ

>>283
交渉参加しといて途中離脱なんて出来ない
TPP参加には議会の批准が必要

どっちも本当だよ
だから交渉参加しなくていい
分からない？

>>280

その前にチョーニチ新聞とか変態新聞とかはなくなっちゃうんじゃないの。

>>278
もちろんあるよ、新自由主義的な自由貿易は景気に良い影響をもたらす
実際、NAFTAでも３国共に失業率が低下している
これは景気が上向きになったということだろ

>>228
日本語も「非関税障壁」らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s

津田幸男教授が語る　英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857

国民のみなさん！６項目の内の１項目だけです。騙されないよう気をつけよう。。

>>219
今日の予算委員会、原口のTPP関連質疑への安倍の回答の要約（ISD条項について）

「ISD条項に関してこれまで日本が締結した同条約を含む投資関連協定にも規定されている通り契約国が必要かつ合理的な規制を行うことを妨げるものではない、
これまでの情報通りTPP交渉では投資の保護と国家の規制権限の確保との間の公平なバランスを保つことでISD手続きの濫用を防ぐための規定が検討されていると承知している。
自民党のJ-fileに記されている「他国の主権を損なうようなISD条項は合意しない」ことを含む５項目は交渉参加の条件・・・ということではなくて、交渉の中で必ず守らなければならないことであると念頭に入れておかなければならないと思っている。」

>>278

メリット？
TPPに協力した政治家が暗殺されずに済み、
ジャパンハンドラーズに認められ優位な地位を約束される。
それだけ。俺ら国民にはなーんもメリットない。

なるほどね
国会で条約締結までいける条件になるか、かかなり危ういなぁ

公明党が反対するなら大作に抱かれてもいいくらいだ
日本のためならもうオレの身はどうなってもいい

>>278
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&list=PLD4DF6E0C1BEF0266

よく見たらアメリカも後発組なんじゃん

つーか　ごく一部の狂った方々が「これからの世界はこうだ」とか
「新しい支配体制はこうあるべき」とか野心に燃えているのだろうが
所詮人間死んだら終わりだと、マトモな人間はそろそろ気づき始めているw

「身もふたもないご意見で♪」
「旨い酒もお金もあの世までは持ってゆけない。良い人間関係と楽しい日々で十分だと達観すべきだとは思いますねw」
「大噴火とか激甚災害で木っ端みじんですし♪」
「まー　人間にはどうにもならんからねw」

これが判明して日本は
参加しないよなもちろん。

(´-ω-`)y-~~ 日本は、世界第３位の購買力っていう武器があるから全く大丈夫。

どうしても条件が折り合わなきゃ『抜ける』って言やいい。
アメリカが慌てて引き止めに飛んで来るｗ
アメリカにとっちゃ、日本が加盟してこそのＴＰＰ。
他の小さな国々とは事情が全く違う☆

>>324
最初から交渉参加しなけりゃいいだけじゃね

極秘扱いの情報をよく取材できたもんだな

>>1
ＴＰＰの現実
ＴＰＰ参加国＝シンガポール＋ブルネイ＋チリ＋ニュージーランドの４ヶ国
ＴＰＰ交渉参加国＝米＋豪＋ベトナム等々

まだ交渉中＝４ヶ国以外が参加するのは自由＝ＴＰＰ参加国（４ヶ国）の中にはＴＰＰ離脱検討してる国もある

>>324
日本はアメリカに対してそういえる国なの？

>>324

わざわざそんな事して何の意味もない。
アメリカなんぞ初めから相手にしないのが吉。

乗らないからさっさと出ろよTPPバス

シンジローですら　交渉できるなら　の立場じゃなかったっけ？

駄目だろこれｗ

>>326
涙流しながら交渉参加してる国はＴＰＰつぶしのためならリークもするさ

アメリカとメキシコなしで残りの国だけなら日本参加しても問題なさそうな気がするけどそうでもないのかな？
アメリカも日米ＥＰＡ締結じゃなくて周りも巻き込んだのは二国間交渉だとなんか不利なことでもあったの？

>>327
まとめられるならまとめてみろって構図

クロンボの野郎
舌なめずりしてやがるぜ
属国ジャパンの富をバスで待ってやがるニガー野郎めフューッ

ライオンの口に自ら飛び込んでいくスタイルｗｗｗｗ

ＴＰＰに関しては諦めてます。
神風待ち。

移民で治安、雇用悪化、徐々に日本文化衰退
農地は荒廃し原風景は一変
そして強制力を持ったアメリカルールであらゆる物が変えられる可能性がある
検閲されたインターネット。アニメ、漫画、ゲーム等の表現規制までいずれ及ぶかも知れない

>>326
所詮は中日新聞（東京新聞の親会社）＝いい加減な記事
ＴＰＰ交渉終了後４年間は交渉内容の公表不可だからやりたい放題

交渉の主体が政治家や官僚ではなく企業家、ビジネスマンである時点で話にならない
最初は違ってたと思うが、アメリカ資本が乱入してからは無理筋の博覧会状態
案外シンガポールあたりが嫌気さして脱退とかしたりして

>>320
それじゃぁ、その中野大先生の言い分が、なんで経済界や政界でほとんど無視されているのかねぇｗｗｗ
反対の為の屁理屈。　　対案的提言もなければ将来的ビジョンも示していないからじゃないのｗ
日米安保反対！　って騒いでいる連中とまったく同じスタンスだよ。

>>301
ノムヒョン政権で米軍が撤退を検討している所で
北朝鮮の砲撃にビビって明博がアメリカにすがり付いたって感じかな

>>329
アホのチョクトが勝手に始めて
政権が変わったからといっていきなり止められない

日米構造協議（にちべいこうぞうきょうぎ、英: Structural Impediments Initiative (SII)）とは、アメリカと日本の間で、日米貿易不均衡の是正を目的として1989年から1990年までの間、計5次開催された2国間協議である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0
↓
年次改革要望書（ねんじかいかくようぼうしょ）は、日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書で、毎年日米両政府間で交換されていた。
・鳩山内閣時代に廃止
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
↓
TPP,環太平洋経済連携協定、環太平洋パートナーシップ協定）　←　今ココ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A

>>331
【西田昌司】　『説明したのにＴＰＰに賛成だと言った小泉進次郎くん』
http://www.youtube.com/watch?v=GaZTnj64tzA&list=UL

>>341
著書ではちゃんと対案出してるんだけどね
TVで大暴れしちまって発言機会が無かったのが響いたね

>ＴＰＰ交渉終了後４年間は交渉内容の公表不可

こんな交渉、参加したらあかんわな

TPP突入のジャップは米国のカモネギ(^з^)-☆
TPP突入のジャップは米国のカモネギ(^з^)-☆
TPP突入のジャップは米国のカモネギ(^з^)-☆
TPP突入のジャップは米国のカモネギ(^з^)-☆
TPP突入のジャップは米国のカモネギ(^з^)-☆

カモネギ政策を遂行する安倍は単なる売国奴(^з^)-☆
カモネギ政策を遂行する安倍は単なる売国奴(^з^)-☆
カモネギ政策を遂行する安倍は単なる売国奴(^з^)-☆
カモネギ政策を遂行する安倍は単なる売国奴(^з^)-☆
カモネギ政策を遂行する安倍は単なる売国奴(^з^)-☆

>>341
中野はエネルギー詐欺の「飯田」同様に最近は無視されてるね

詐欺はすぐバレル

>>257
> オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアが参加表明し
おいおい
オーストラリアニュージーランドブロックにアメリカがのったんだろ

>>337
>神風待ち。
人事を尽くさんで神様に頼っても神様も迷惑。
逆にバチをかぶって敗戦を繰り返すだけ。

シンガポール
ニュージーランド
チリ
ブルネイ
オーストラリア
ペルー
ベトナム
マレーシア
カナダ

↑なんかこの顔ぶれのほうが加入する前の謎の恐怖感を感じなくて済むよね
ワーイ
ってかんじ。
日米も二国間ＥＰＡのほうがまだ抵抗ない気がする
なぜだかわからない謎の原理によって。

アメリカの属国だからしょうがない。

じゃあ入れないな
さいならっきょ

>>347
食い散らかされた後のカモの食いカスが言うなよ。
オマエらの真似をしているだけだ。

TPPの悪い面だけじゃなく、良い面も語らないとフェアじゃないだろ
都市伝説みたいなな陰謀論だけじゃなくてさw

TPP反対派大暴れだな
反日反米親シナチョンの東京新聞の捏造記事スレで
単発IDが大量に湧いて政権批判って４年前を思い出すな

【要拡散】：米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす（字幕） 20120614

・YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8

・ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20192623

これはやめとけ

中野センセは単なるガス抜き要員。
反対派の不満をガス抜きして、裏で着々とTPP突入。

「私も反対したんですがダメだした」で終わり。

>>1
これ、ソース怪しいぞ

>>355
賛成派がそれを言ってくれないんです

>>1
TPPなんていらん
具体的に日本産業のなにが関税でそんなに不利益被ってるっていうんだ？
具体的に関税撤廃することで、何の市場が得られて、何の市場が奪われるんだ？

というかそもそも海外の市場なんていらん！！
売り上げだけ見れば、各メーカーにとって今や海外売上はなくてならないものだが
日本人の儲けだけ見れば、海外生産に移行してるから、海外でモノ作って
その儲けは海外で回してるだけだからまったく日本に儲けはない

いくら海外でもの売れようと日本人の給料が上がらない理由がそれだ
TPPなんていらん、国内需要で経済回すことをもっと考えろ！！

別に良い
日本なんて国内の決め事すらまともに決めれない
９カ国の中で同じ考えの持つ国の支援に回ればいい

日米ともにデフレ脱却をするなら、ＴＰＰの意味があるのだろうか？
・・・でも、ＴＰＰを問題視する人ほど、日中韓ＦＴＡには何も言わない不思議

どっちもあかんで
TPPもFTAも
どっちも地獄みることになる
今のままでいいねん

ワールドロジ( ＾∀＾)

日車産業「アメリカの自動車市場を私にくれ。そうすれば日本の半分をお前にやろう」
アメリカ「だが断る」

すぎやまこういち「魔王にNOと言える日本人が必要だ」

>>354
は？勝手にレスする時はちゃんと日本語で言いましょうw

メリットなどは大してないんだが、要するにアメリカの名前を聞くと理性も思考も飛んで、
イエッサーになってしまうということだよね。
それではあまりに体面が悪いので、アジアの成長力をどうのとか、自由貿易がどうのとか、
比較優位がどうのとか、中国包囲網だとか、中国を取り込む仕掛けだとか、
外圧を利用して改革を断行するとか、日米安保の強化とか、方便としていろいろと言うわけさ。
自分の言ってることを大して信じてない癖に、自国の反対派だけには勇ましく高飛車に攻撃する。
ホント、間抜けで内弁慶な醜態を晒してるよ。

読売「TPPに反対する連中は、戦前のロンドン軍縮条約に反発して亡国を招いた軍人連中みたい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362537351/

＞＞「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」

これは交渉から抜けられないって意味？
国会で批准しまいが条約結べって事？
なら参加前に国会の承認が必要だろ？

>>361
良い面は、貿易拡大による景気回復だよ
過去の例を見ればわかる

>>364
自民党　ＴＰＰについての考え方

経済効果という点ではＴＰＰ（10年間で2.7兆円）よりＡＳＥＡＮ＋3/＋6（同5.2〜5.5兆円）の方がはるかに大きく（図表２参照）、例外品目の取り扱い等のハードルもＡＳＥＡＮ＋3/＋6の方が低い。
山登りの懸賞にたとえて、「富士山に登ったら550万円、エベレストに登ったら270万円、どちらに登りますか」と聞いたら答えは明らかだと思います。

自民党にも言ってやってくれｗ

>>355
日本にとってよい点がもう少しあったら
本質的な危うさ（仕組みの面）から目をそらすこともできただろうに
あまりに強欲な内容なので目くらましに苦労するよなw

なにを今更。TPPってのはそういうもんだｗ

日本の政治家のアメリカ隷属は異常。
あいつら脳にチップでも埋められてんのか？

>「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」

じゃあ、ノーで。

交渉の結果どうあれ
こういうのには参加するのはやめよう

>>360
東京新聞はたまにマトモになる。
というより権力の横暴に刃向える所でもある。

むしろ伝えないマスコミの方がおかしいと思わんか？

>>367
ドラクエやって魔王の城がすっげぇ怖くて
世界の半分を貰えるならそれで済まそうと思って
はいと答えてしまったのが未だに心残り（´・ω・｀）

>>374
だからそれは、自民党の６項目で守るって言ってるじゃん

日本はカモにされるってことか
不参加にしろこんなもん
各国と個別交渉すればいい

後からきて話をぶりかえされたらまとまらんからなんだろけども、
これはTPP始まってから様子見て参加の方がいいね。

色んな理由付けしてるけど、事大主義者多いな。中国はダメでアメリカならいいのかい。

>>381
お花畑乙

現代の不平等条約

>>372
輸入が増えるだけで輸出は全然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな極秘情報をくれてるのにTPP参加したら安倍は売国奴だな

>>368
思い込みで認定してスマンかった。
日本はカモネギに同意しただけだ。

本当に極秘なら、東京新聞ごときに漏れようはずがない。

>>381
それもう政府に一任するっていっちゃってるから後は安倍の決断待ち。
来週表明するとか言ってるところもあるし。

絶対にやめさせましょう

官邸メール

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

美しい国日本がTPPで破壊される

これは安倍ちゃんｇｊだねｗ

>381
頑張ったけどダメでしたで終わり。
今抜ければ国益にマイナスとかでうやむや。

>>379
いつも刃向かってばかりって印象なんだけどｗ

>>372
EUとFTAを結んだ韓国は貿易が大赤字になったらしいな。
輸出が増えたのは車だけとか。

なんで日本が貿易拡大できるの？

これちょっと前にラチェット規定の具体的な話で既出な気が

>>1

ハハハ やっぱりなwww

>>379
いつも日本に刃向かってばかりだから全然信用できん

アメリカが議会の反対でＴＰＰ抜けて、
メキシコについてはＰ４など先発国の交渉国にこっそりグロ画像見せとくとかして治安問題に関する懸念を吹き込んで
麻薬問題が解決するまでは出入国に厳しい規制をつけて貰って
日米はあらためて二国間ＥＰＡの締結をしたら
大体丸くおさまる形でスムーズに交渉成立するんじゃないのかね
つーかアメリカは一回日本に戦争で勝ってるのになんでそのとき直接願い通りの改造しないで
半世紀以上経過してから非常にまわりくどいかたちで圧力や工作に走り回ってるのかワカラナイ
ロスチャイルド家が日本のゲットーに居住してなんかの指令を出してたので
その米国内のライバルに仮想敵と間違われているのかも
って疑ってたよ私は

>>383
普通に考えればそのとおりなんだけど
自民にしろ民主にしろ、中枢にいる人は普通じゃないんだなw

>>396
民主党政権でも刃向ってたよ。

>>387
いや、聖域を除いて関税が撤廃されるんだからそうなるよ

>>381
6項目の中のISD不合意

外務大臣が守る気ないじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20146802

もう、決まってんだから騒いでもムダ。

>>403
さすがの民主党でも一から十まで売国って訳にもいかなかっただろ

>>404
どこの国に何が売れるんだボケが
工場移転するだけだろが

あくまで関税撤廃がルールで他の税は獲れるからな
中国の様に外国製品を屁理屈付けて輸入差し止めたり
贅沢税とか言って外国産の値段を釣りあげたり

これはミンスが悪い
自民は何も悪くない
むしろTPPに参加意思表明しただけで１００点だろ

>>37
電気点けるまで知らないならまだ可愛いよ
そうじゃないよ
もう吐き気を催すお顔なのを承知で、御挿入あそばされるわけ
マゾを通り越して、ゲテモノ趣味としか言いようがない破滅的
嗜虐的セックスがお好きなのよ
それで最後は、「ご主人様どうかその手でこの奴隷めの胸をお突きください」
といってだな出刃包丁を差し出して額づき
吐き気を催す全裸のご主人様の爪先を涙を流しながら舐めるのじゃよ
これは完全な倒錯の世界ではないのかいな、安倍くん
えっ？　竹中くんも、橋下くんもしたいの？
こんな倒錯野郎たちに……ああ、世も末だ

>>403
いや、だから権力にいちゃもんつけたいだけの中二病にしかみえん

>>379
＞というより権力の横暴に刃向える所でもある。
一貫して反自民反日反米で親民主シナチョンだけど？

民主党政権の時「権力の横暴」に刃向かった？
擁護フォロー言い訳だけじゃねえか

>>1
中日新聞（東京新聞の親会社）と違い飛ばし記事の少ない時事通信
＞安倍首相、ＴＰＰ交渉参加を来週表明＝「自動車」分離で最終調整
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date3&k=2013030500882
＞環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加について、
＞１３〜１５日のいずれかの日に正式表明する意向を固めた

中日新聞は無視がベスト

参加すればいいよ

ＴＰＰは絶対ヤバいよ。
国家の上に外国企業が君臨するんだぞ。
国民の主権が奪われるんだぞ。

>>1
東京新聞ＧＪ!!
反対派はTwitterで拡散しまくれぃ〜!!

>>372
中野教信者に何を言ってもムダだよｗ
ＴＰＰに入らなかった場合のデメリットを考えれば簡単なんだけどねｗ
アメリカって云う国は味方になれば、そこそこ面倒見の良い国なんだけど、敵に回したら
結構やっかいな国だよ。　まぁ、こう云えば「アメポチ」扱いだからねｗ
反対派はちょっとネットでＴＰＰ参加について賛成派の学者の意見でも聞いてみればいいのに
「御用学者が！」とか「アメリカの犬学者」と聞く耳を持たない。　奴らは宗教みたいなもんだｗ
まぁ、俺は是々非々で良いと思うけど。　ただ、世界の状況をみれば現状のまま何もしないと云う
選択は無い。　中ロ韓やインドとの関係も考えないとね。　

>>409

は？何寝言言ってんだコイツw

>>411
マスコミはそういう存在なんだよｗ

>>407
例えば皆保険とかの制度が諸外国に売れるよ
波及効果も高いし

>>408
それすると

「国家」が「企業」に訴えられる

頭に入らないようだから、もう一度

「国家」が「企業」に訴えられる

そしてアメリカ以外は全敗してる

関税撤廃が本質的議論ではない
「非関税障壁撤廃」が本質的やばさだ

材料を提供してるほうが信者扱いされるのかｗ
闇鍋でトイレのスリッパ食う派だな

>>415
何年かしたら平和的民主主義は消えてそう。

交渉できないのかよ、何じゃそれ
カモネギ、熱湯風呂へダイブってか。

>>412
冤罪関連は結構鋭くやってたぞ。
消費税決めたときはものすごい反発してたし。

>>417
死ね韓国人

全部反対派のいってたことが正しかったか
賛成派は嘘つきだな、地獄におちろクズども

心配なのは食の安全くらいかな
これだけはヤバイけどｗ

まあ、おまえらの将来にかかわることだ
よーく考えろｗ

>417
TPPに入らないデメリットって何？
中露インドはTPPに入ってないんですけど。

何もわかってない政治家が協定締結って何の冗談？
各業界に聞いてみろよ。
導入後売り上げ減ったり廃業させられたら恨まれるどころで済まないぞ。

>>417
たまに行き過ぎ、原理主義的なことをやる国だから、そういうときには機嫌を損ねない程度に距離を置くのが妥当。
TPPに関しちゃアメリカ国内でも疑問符付いてんだし。

>>428
結局小林よしのり先生が一番鋭く安倍首相を見抜いていたわけだな。
あの人自民にもつながりあるもんな。

>>429
【新井俊哉】「食」の安全保障とＴＰＰの危険性[桜H25/1/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1358302149

>>421
NAFTAで

カナダ、メキシコがアメリカを訴えた事案・・・カナダ、メキシコ全敗
アメリカがカナダ、メキシコを訴えた事案・・・アメリカ全勝

TPPに参加したら日本は負けまくるだろうね、というか最初から負ける仕組み

自民党を支持するけどTPPは反対だ
日本の市場を食い荒らされるだけで日本に何のメリットもない
TPP推進派はミンス並の売国奴だよ

うっかりしたら安部の経済政策も訴えられちゃうぜ。円安政策のおかげで車が売れないとかな。

>>429
「日本人は悲観的過ぎる」で終わりです。
それが、「彼ら」の思考法です。思考停止で、こっちの言うことを聞けってだけですが、
これって、凄くＴＰＰ押し付けに近いでしょう。

ＴＰＰ賛成の工作をするのが仕事かも知れんが
この仕事だけはやめておけ　売国度合いがひどすぎる
後から取り返しがつかない

>>426
消費税は反自民＆小沢ageでやってんだろう
小沢の生活第一党を持ち上げてたじゃん

ゴミ売　バカヒ　変態　日系　３Ｋ

は報じません。

これが事実ですでに安倍が知っていたとしたら、聖域があると確認できたは嘘ではないか。
聖域なき関税撤廃が前提である限り、TPP交渉には参加しないは嘘ということだ。
国民を騙してまでTPP参加にこだわる理由は、アメリカに頭をナデナデされたいからか？
そんなことのために国民に犠牲になれというのか？
安倍の汚いやり方を国民は許さない。

>>435
モンサントがヤバイっていう話だろ
そんなのは当然知ってるよ
でも、イネの実績がモンサントにはないというのがわずかな救いかなｗ

>>438
円安の方がアメリカにとってはうれしいんだぜ。
今、シェールガスとかあるから。

安倍がクズなのは最初から解ってたことでしょ。
またおまいら騙されたの？ｗｗｗ

どうせまたミトロヒン文書？でいう東京新聞にいるロシアンスパイのファジイ記者みたいなやつとか、
中国の人民解放軍の人とかが極秘情報をリークして米国支配下のＴＰＰに対する日本人の恐怖と不安を煽り、
なおかつアメリカでは米国民主党に多額の献金をしている華僑やコリアンの組織などあらゆる日本の敵を駆使して
ＴＰＰに加入させるなら亡国レベルのド厳しい条件を突き付けるよう強く命令してケツを叩き
ＴＰＰ加入に逆らったら日本を叩きつぶすように強く圧力をかけ
対立を煽っているんでしょ？
そーゆうマッチポンプやっているのはわかっているんだよ
チャベスさんはそのマッチポンプ扇動の流れに忠実に従ったせいで亡くなってしまった

>交渉参加に前向きな安倍晋三首相は、「『聖域なき関税撤廃』が前提ではないことが明確になった」と繰り返しているが、
オバマとの口約束だろこれ？

>>74
民主党政権になって中国植民地化志望が激しかったから、日本という権益を確保しておく為に
TPPで雁字搦めにしようとしたら、支持母体の畜産・農業関係が俄然やる気になっちゃって
自民政権に戻って不要になっても自分達からはもう止められない　って感じがする。
TPP反対の民主党推しのメディアが、TPP肯定多めのアンケート流したり、かなりの金銭が
動いてるとみてる。

農業以外でもデメリットが大きすぎるし、原因が米主導のTPPとハッキリしてるから、
不満がそのまま反米感情に直結して、また政治が不安定化する要因になりかねないよ。

>>437
自民党は大多数が反対派、それも交渉参加ですら反対の強行派揃い
安倍はオバマの顔も立てながらの作業が続くので大変だね
最良なのはグダグダ、ダラダラに持ち込むこと

ＩＳＤ　　　　　　　司法権を米国企業に移譲する
ラチェット　　　　行政権を放棄する
ＮＶＣ　　　　　　　米国企業への無制限収入補填
スナップバック　米国のみ関税引き上げ権を有する（確認）
未来最恵国　　　米国企業のみ永久に最恵国待遇を受けられる
ネガティブリスト　米国企業に治外法権を与える
政府立証責任　　ネガティブリストの可否を米国企業が決定する


※中国共産党、朝鮮労働党、韓国軍が米国に設立した企業も米国企業

自民党幹部の米国隷属は異常。
脳にチップでも埋められてんのか？

>>360
>>413
前から言われている
http://www.think-tpp.jp/lecture/2012_1116.html
【メキシコ・カナダが同意した新規参加国の条件】
�@現行の交渉参加国がすでに合意した条文は、全て受け入れる
�Aある交渉分野について、現行の交渉参加国が合意した場合、
　その合意に従わなければならず、「拒否権」は有さない
�B新規参加国は、交渉分野を追加することも、削除することもできない

そりゃ当たり前だろ
後から参加した側が後から基本ルール追加を望んだら
いつになっても終わらんわ

>>443
逆にオバマはこれ知ってて共同声明したんだよな

さすが、弁護士あがり。悪だね

>>448
文書にして公開したから、口約束にはならんな
口約束つーのは文書にせずにやるもんで、ＡＰＥＣでの野田−オバマが交わした交わしてないの話になったのが口約束

聖域が無いというのは、
アメリカの聖域を日本は受入れろということだから。

>>443
勝手に決めつけて最後には許さないですか、頭湧いてんの？

>>450
だから一任しちゃってるの。
その為に影響があるかどうかチーム作っちゃってるわけで。

>>445
個別で訴えられるから厄介なんだろ。

しかもだ、ひどいことにTPP交渉参加ではなく、いつのまにかTPP参加になっている。
どうなっとるんや？
どこまで安倍は国民を騙すつもりなんだ？
独裁で、辺野古移設強行、ハーグ条約加入強行、TPP交渉参加強行。
これが民主主義国家の政治か？
ママゴトだろう。

「交渉しだい」という賛成派の嘘がまた明かになったのだなw

ラチェット規定だね

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに、日本憲法を改正したら、自衛隊が米軍の先鋒隊（弾避け）になり下がるだけだわな

米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

ＴＰＰに加入すると国内に外人労働者が大増殖し、日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな

ＴＰＰは、米国様から一方的に自動車・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

>>431
中ロ印はアメリカと安全保障の条約を結んでしますか？
アメリカから「同盟国」と呼ばれていますか？

>>433
まぁ、そうやねｗ　
入らない場合は、アメリカ国内の反対派を上手く理由に使うのも手だよねｗ

おもしろいリークがでてきたね。

安倍さんは、当然再検討を迫られるね。

再検討しないと、参議院選挙で大きなマイナス材料だし。

>>450
相手が根負けするぐらい､ダラダラ逃げ切るしかないな〜！
先送りは得意だしｗ

ちなみに、モンサントについての話をすると
１０年以上前に日本のイネ研究から撤退したという過去がある
まあ、大豆とかトウモロコシは既に認可されているわけだがｗ

じゃ日本は大東亜共栄圏作ろうず

>>458
自民党の手口を知らない馬鹿は黙っていなさい。
自民党はいかにして国民を騙すかしか考えていない。
いい加減に気づけよ。

TPPで生き残る産業、壊滅する産業を勝手に予想する

１．米　○　例外品目の大本命　アメリカは米などどうでもいいが豪がどうでるかがポイント
２．郵貯、簡保　×　　国営銀行事実上の廃止　外資独断場
３．新聞　×　再販価格制度で定価を決める制度はTPPの理念とは真逆の古い制度
４．テレビ局　×　世界標準からしてもただ同然の電波利用料　電波オークション確実
そして新聞がテレビ局をもつなどはアメリカでは厳しく規制されている
読売と日テレ、朝日とテレ朝などのつながりは規制されることとなる
５．医療　×　薬価上限撤廃と混合診療の解禁により国民皆保険は維持されるが
　保険適用範囲が縮小は確実　外国人看護師増大
６．広告代理店×　独占禁止法違反で多額の損害賠償
７．士業　×　資格の標準化でアメリカの弁護士の日本での開業が認められる。
　　そしてアメリカ並みの訴訟社会到来　試験問題は日本語と英語の両併記へ
８．建設業×　ベクレルなど超大手ゼネコンの参入　
９．日本の雇用　×　移民制度により３７分の１のベトナム人労働者が
　　アメリカ企業に雇われ日本人の雇用を奪うことに
１０．畜産業　××　壊滅確実　

今回のメインターゲットは健康保険

混合診療解禁＝公的保険廃止
先端医療への保険適用（標準治療化）を永久に廃止するということだからね

30年も経てば標準治療はすべて自費治療になるので、公的保険で受けられる医療が無くなる

医師会が強烈に反対するのもこれだよ
庶民が病院に来れなくなって、医者余りになるからね

【TPP】参加に極秘条件…後発国、再交渉できず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362653844/
↑↑反対派はTwitterで拡散しまくってこい〜〜!!

昔の日本なら、
学生が蜂起して反対運動が巻き起こってるところだろうな。

最近の学生は冷静だね。

アメリカ、オーストラリアとかと個別にFTA締結を目指したほうが
日本の為にはいいと思います

そこそこの市場なんですよ日本は！
TPPに加盟しようとしてるアメリカ以外の国との貿易額は対アメリカと比べてかなり少ない！
特にオーストラリアなんかは日本に対してモノを売ってる国＆観光に来てほしい国なんだから
強気で交渉できるぞ

くだらねーｗどうでもいいわこんな茶番

皆、売国奴連呼してるけど、
グローバル資本にとっては愛国なんて邪魔でしかないからな。
まさかネトウヨのお前らが自民党から排斥される日が来ようとはな。
世も変わったな。
グローバル社会ではどっかの国が沈んだり浮かんだり、なんて知ったことじゃないんだが
それなのにその国の
議員や官僚が推進してるのが解せんのだが
多分、国民の税金から貰う給料よりグローバル企業から貰う賄賂の方が美味しいんだろな

そりゃそうだ。
遅く来てからそれ以前から決めてた事について
ああだこうだ通じる訳ねぇだろうに。

>>452
>自民党幹部の米国隷属は異常。
>脳にチップでも埋められてんのか？

勘違いが多いんだが米国隷属ではない
中国北朝鮮韓国に隷属している

中国共産党のフロント企業であっても
米国内に設立したら米国企業だから、ＩＳＤを使うことができる

尖閣諸島にホテルを建てたいと言えば立てることができる

石原をたきつけ中国との軍事的緊張を高めたうえでＴＰＰ参加を迫る
あかんやろ

四年前と同じ流れになってきたな
東京新聞の工作に乗る工作員が多過ぎ

反日反米のマスゴミに煽られた連中がTPPガーって
選挙自殺行為したら今度こそ日本滅亡だな

>>474
学生の代わりに、２chニートが始動してますよ
活動はネット上だけですけど…

>>436
北米自由貿易協定で自分でググってみろよ！
あれはアメリカがメキシコに農産品や労働者流入で結構やられっぱなしで
メキシコが得したって言われてんだけどｗ　　

>>467
後発参加国にグダダラ作戦できなくするのがこの
参加条件の縛り

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ウソだけど！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ブレない！
　 　TPP断固反対！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg

TPPをはじめ自由貿易協定はグローバル大企業のためのもの。

内容の2割は貿易に関するもの、
その他は制度や金融に関するもの。
先進国側の労働者には恩恵が無いのに、あるように思わされている。
必要な労働力は国内でしか調達できないか？
工場は日本にしか置けないのか？

コールセンターや総務、経理など
通信回線さえあればできる仕事は既に
人件費の安い海外へ外注される時代になりつつある。

自由貿易協定によって、手段や制度さえ用意されるなら、
グローバル大企業はいつでも労働者を入れ替える。

結果、雇用がどんどん
人件費の高い日本国内から
人件費が安い途上国に流失していく・・・

参考：同じことしかできないなら仕事は安い方に流れる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357185382/l50


「自由」という言葉の響きの良さの裏にある恐怖を
しっかり認識しなければならない。

多くの人々にとって必要なものは、
各国の特性を全く無視した「自由貿易」ではなく、
各国の特性に配慮した「均衡貿易」だ。

交渉の内容に納得がいかなかったら抜けるのが当たり前
抜けれないならそれはもはや交渉じゃないだろ

TPPに参加するとどうなるのかイメージだけで語って実際どうなるのか分からんのに
日本を食い散らかしたい連中の中に好きこのんで飛び込むなんてアホじゃね？
ミンスで散々ダメージ食らってんだからこれ以上下手こいたらもうやばいっしょ

>>1
マスコミは何言ってるんだ。。。

こんな事３年前から分かっていただろ。。。

報復手段を持てるかどうかじゃね。
武力にしろ経済力にしろ、相手がゴネた時に脅せるものを持ってるか。
国家間のルールなんて建前だけだし。

要人暗殺とかテロ組織への援助なんかも折り込んで考えないと負ける。

>>464
>「アメポチ」から脱却せずに、日本憲法を改正したら、自衛隊が米軍の先鋒隊（弾避け）になり下がるだけだわな

改憲改憲言うけど、私もそれ気になってた
日本を守るために自衛隊強化するのは賛成だけど、アメリカにいいように使われるのはゴメンだ

もはや議論する段階は終わってる

いくらコピペしたり｢論破｣しても
現実に毛ほどの影響も与えられません

さっさと参加して主張しとくべきだったね

>>481
今は手腕を見定めているんですよ、自民党の。
唯々諾々と米国隷属をするのか、それとも色々考えてるのか。

実は再交渉できませんでしたー
実は脱退できませんでしたー
実は新規加入国の品物だけ関税掛けれるー
実は・・・

まあ、こんな感じになるな。はっきり言ってアホくさい
参加する必要が一切ない茶番だ

農業以外、医療や士業は？

えーと、今は21世紀な訳だが…
何で自ら進んで日本が文字通りの不平等条約結ばなきゃならんの？
尖閣の用心棒代にしてはちょっと高過ぎないか？
自民ネトサポが何と言おうと、安倍ちゃんさすがにこれは売国だよ
これじゃユダヤのフロントやってる小泉親子と何も変わらん

あのさあ
このＴＰＰって…
アメリカ一国を省けば全て解決すんじゃね？
カナダやメキシコや豪や中露印や東南アジアとTPAやれば

>>325 >>328-329
(;´^ω^)y-~~ 解ってて言ってるんだよなｗ？

アメリカって国は、常にバイアメリカンを探してる。
アメリカって国を味方にしとくためにも、ＴＰＰ加盟は無碍にするべき話じゃない。

アメリカ国内でのロビー活動の拡大や同盟強化のためには、日本にとってもＴＰＰってのは利用価値の高いツールなんだよ☆

>>492
賛成派は、TPPのメリットを全く説明出来てないのに、何逃げてんの？

>>480
激しく同意
あまりにも尖閣問題と竹島問題のタイミングが良すぎる（笑）
どう見てもTPPとセットだよね
それに最近は原発の汚染水の海への放出を、なっ、なんと
日経とか産経が報じている（笑）
これも眼を反らせる見え透いた作戦だろうな
こうなるといかにTPPがやばいものかわかろうというものだ
だんだん反対の世論が盛り上がってくると次なる手があるかも？

>>497
そもそもそれが面倒なのでＴＰＰってわけで
アメリカにそこまでの主導権がある、ということ自体が一種のミスリードなわけです

>>174
残念ながら、国会議員にすら極秘なんだよな

既報。 ｶｽｺﾞﾐが報じなかっただけやんw

　アメリカの
　　疑似餌にかかる
　　　安倍総理

どう見ても各国が不況なわけで、何もそんなときに裸城にする必要はないわな。
鎖国しろとか貿易するなとかそういう話をしているのではなくて、堀を穿って、
石垣や土塁を築きつつ、跳ね橋は架けておく、こうでなきゃならんだろう。
堀を埋めて石垣崩して、本丸だけの裸城にして、外に打って出ろ！では大坂方の末路ではないか。

>>483
そういえば、最近、似たようなミスリードみたで
確か、米韓FTAで韓国自動車が売れまくって、損するどころか得した！っての

実際は円高解消されたら、一気に売上落ちて、経営危機に陥ったけどな
韓国は国営企業の数社を上げたり下げたりすれば経済操作できるから、さぞ簡単だっただろうw
悲惨なのは韓国人だが、あいつらも自業自得だからしょうがないw

>>21
地獄行きですが？

交渉打ち切り権がなければ
交渉参加は無理

>>499
説明する必要もないだろ、もうｗ
すぐにメリットは体感できる

不平等過ぎ

これって日本がTPP交渉参加して困るのは実はアメリカなんじゃ、、、

マスゴミの米国叩きが始まった

予想通りすぎて笑うしかないｗ

>>503
＞既報。 ｶｽｺﾞﾐが報じなかっただけやんw

マスコミが報じなかったということを、
安倍が利用しただけだわな。
国民が気づかない内にさっさと進めるつもりなんだろうね。

それとも、安倍も知らなかったとか？

これ日本だけは例外だろ

なんで不利な条件なのに参加しないとダメなの？

>>483
アメリカが損をしてる分野があることは知ってるし、
アメリカ人の中にはNAFTAと聞くだけでノーと言う人が多いのも事実、でも
提訴の事案に関しては信じられないけどアメリカの全勝なのよ
つまり一般のアメリカ人はどうでもよく米企業が得をする仕組みがNAFTA
すべては上位数％のため

TPP自体WTO違反

>>20
バカなの、おまい
日本がＴＰＰに入る最大の理由は米国へ安く車を輸出できる点だろ

◆リーク「草案」で分かった　ＴＰＰの正体とは？

http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

交渉を打ち切る権利って交渉しなければそもそも打ち切る必要もないのでは？

消費税だって最初は議員・マスコミの反対が多かったけれど
財務省の兵糧および脱税監査攻めにより次々に陥落していった
ＴＰＰはアメリカだからな

むかしの自民はのらりくらりしながら何とか条件交渉にもっていったけれど
安倍は妙な自信があってしたたかさに欠けるからポッキリ丸呑みの怖さがある

しかも本人にはその結果どういうことになるかイマジネーションがなく
信頼する友達の言うことを鵜呑み　とてもじゃないが責任とれないだろう

TPPで日本製品をといっても
TPPで関税や投資規制が緩くなると、日本で製造するメリットがいっそうなくなるから
工場はもっと安いところに流れるわけだし、
日本企業が儲かるとしても、日本が儲かるわけじゃない展開が見えるのがなんとも

安倍はこのこと知っていた→売国奴
安倍はこのこと知らなかった→間抜け

どっちでも救えないなｗ
もうバッサリ交渉参加しないといえよ
この程度の理解のやつに一任できるか

>>21
ビートたけしのお笑いウルトラクイズ で、クレーンに吊り上げられて、岸壁から海中へ沈められるバス。

有利な条件なんて無理だよ。
最初からでも最後でも。

むしろアメリカが建国してから数えて他国に有利な条件、条約を作ったことがあるのか聞きたい位。

関税自主権なんてないほうが経済発展とって
都合がいいのになんで理解できないんだろう

胡散臭いね
なーにがグローバルｗｗｗ
だからアメ主導はダメなんだよ
日本が先導するならいい方向に行くだろうに
ＴＰＰじゃないの作っちゃえよ日本

>>496
用心棒なら、ご自慢の輸送力抜群の「オスプレイ」で、
尖閣諸島で日米合同訓練をしているでしょうね。
アメリカさんは、尖閣は「自分で守れ」だそうで。

「用心棒」と納得させたのは、奴隷化した事実を日本国民に隠蔽するため、
当時の指導者がやむを得ず作った方便ですよ。戦争に負けたころの日本人は、
それを全部了解しながら、やむを得ずその「嘘」を苦渋のうちに飲み込んだ。

一度乗ったら国が破滅するまで降りられない特急の乗車券　それがTPP

参加したら二度と降りられないとかそんなの本当はおかしんだよ

もう、狂牛の時みたいに輸入制限は出来なくなるって事だろ

アメリカが本気だしたら日本の政治家全部殺される。
脅されたら従うしかない。
軍事的に独立しないかがぎりむり。

>>500
国際裁判所にわざと出ないわけだよね（単独提訴になるわけだけど）。アメリカ軍なんて用無しで解決できる
一番平和的で、第三者が絡むので約束守れない中国、韓国にピッタリの場なのに

>>518
それ、アメリカの聖域ですからｗ

>>278
輸入するものが安くなるのも俺らにとってのメリットだよ。
普通の人にとっては農業が壊滅しようがコメが半額になる方が嬉しいだろ。
なんでみんな農家を保護したいのかわからん。

>>478
いや、これから新たに決める事柄についても九ヵ国以外は蚊帳の外なんでは？
>>1を見ると。

ＴＶタックルで
国民健康保険は議題に挙がってないから問題ないとかいってたヤツいたけど
ネガティブリスト方式だって話だったんだから議題に挙げてないと逆に不味いんじゃねぇの？
そこんとこどうなのよ？

>>516
まあ、それは係属中の数を言わないとフェアじゃないだろｗ

>>529
今でさえこれだけアメリカのご機嫌伺いで自らケツ差し出してるのになｗ
交渉参加してからじゃ１００％離脱できない
それこそ日米同盟にヒビが入ると安倍は思ってるだろ

ＴＰＰなんか
欲の皮の突っ張りあいで
おじゃんになればよいｗｗｗ

９条を何とかしようとしてる安部さんはアメリカに反抗しようと
しているのかもしれないが・・・。
石原慎太郎が首相になって９条改正から核武装までやってくんないと
どうしようもないとこかも。

>>531
じゃあ全員殺されろよ
だけどこんな不平等な交渉参加すんな

>>531
殺されたらいいじゃん。小泉の時みたに自殺者がでる方が問題ある。無能で高給取りの売国公務員など要らんわ

＞＞１

後だしジャンケンに参加させられたようなもの？？

>>515
経団連連中が推進してるからねえ

大企業は最終的に日本で生産しなくてもいいから
国内製品がダメージ受けようがあんまり気にしないし
海外で売れるかどうかだけよ

>>533
またバカが１人
すでにチョンと米国は車で関税撤廃しているだろ
なんで聖域なんだよ、禿げｗｗｗ
このチョン車に対抗するため日本はＴＰＰに参加するの！

江戸末期に結ばされた不平等条約を
明治政府が克服するまでどんだけの努力が必要だったか…

日本人はなぜ歴史に学ばないのか！

交渉参加断固阻止!!
盲腸で２００万円になるぞ！！
Twitterで反対を呼び掛けまくれぃ〜！

民主党政権から変わって、
こんなにアメリカと関係が良くなりました
ってのが自民党の自慢だもんな。

安倍総理「日米同盟の強い絆が完全復活」
ttp://www.jimin.jp/activity/news/120090.html

>>452
だって自民党は米国のロックフェラーさんが作らせた政党だし

統一教会も創価学会もフリーメーソン三百人委員会(トップは英国女王)のメンバーで
麻薬売買しながら資金調達に携わるモサドＣＩＡＭＩ６の下部組織だよ

米軍は実質的に欧州の秘密結社の下部機関になってるって米軍のえらい人も批判してた
それで確か一回更迭されてしまったと思う

>>515
カナダメキシコ風情と日本が同条件なわけないだろ。
TPP参加国にとっては日本は特別待遇でも入ってもらいたい国だよ。

じゃあ抜けるわ

>>544
法人には国家主権はありませんので

勘違いすんなよ

折角苦労して手に入れた関税自主権を自ら手放して、幕末以前の欧米列強に吸い取られる
植民地状態に逆戻りｗｗｗ　これをなんで喜んでられるのかが不思議だ。

>>544
だったら外国に本社移して外国企業になればいいのに。日本人は買ってやらないけどな

どう考えてもアメリカの為だけだよな
適当にもめさせておじゃんにするのが一番良くないか？

別に再交渉できなくてもいいだろ。交渉には参加する。国益に反するなら加盟はしない。これを徹底するだけだよ。

>>545
情弱は怖いよ〜
助けて〜

　アメリカ自動車産業の保護のため、乗用車２．５％、トラック２５％の関税据え置き、
　日本政府が「例外品目」受け入れへ
ttp://news.tbs.co.jp/20130305/newseye/tbs_newseye5273656.html

>>443
もう一度共同声明全文読んでくりゃ解るが
確認したのは


日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように、両国ともに２国間貿易上のセンシティビティーが存在することを認識しつつ、
両政府は、最終的な結果は交渉の中で決まっていくものであることから、
ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではないことを確認する。

であって、ＴＰＰがそうゆうもんでしたと言う話じゃないよ

米国も中国並みに世界中から嫌われてる国だからね

はい後戻りできないんだね
ラチェット規定が盛り込まれてるんだね
参加しちゃダメだな今更、ブロック経済に後戻り
第二次大戦以前の経済条約だね。色々怖いよ

�@関税自主権の放棄
�A主権の放棄
�Bラチェット規定　一度入会したら脱会できない
�CISD条項　企業が政府を訴えることができる
�Dネガティブリスト方式　リストに例外品目として掲載されなければ
残りはすべて自由貿易

>>535
年内妥結を目指してるからそりゃ後発組の加入で
グダグダ期限を引き延ばされたくないからだろう。
以前から決まってるものを受け入れさせるのも同じ。

TPP擁護は頭の弱い子

もう決まってんだから騒いでもムダだろｗ

面倒だけど、個別に交渉すればいいよ
搾り取られるだけじゃん

【経済】ＴＰＰ、米自動車関税の据え置き受け入れへ　両政府の思惑が合致したものですとTBS★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362627685/

>>555
賛成賛成

反対なのはいいけど妄想がひどすぎる

TPP擁護は馬鹿で傲慢、陰謀好きのアメリカ人の子

>>549
安倍ちゃんが第一次政権を潰されたという点、戦後レジュームからの脱却を掲げている意味を察すれば、欧米の隷属でも中韓鮮のスパイでもないことがわかる

そりゃ遅れて入ればそうなるだろ
既にそれなりに議論して交渉してきてるんだろうから

いまさら入っても、ルール作りにはしっかり関与できない可能性をちゃんと言えよ

TPPはもう少し冷静に評価すべきだ
陰謀論レベルから抜けだして

>>570
人を騙して金巻き上げてる宗教団体に支援されてる人間としての良心の欠片も
道徳も無い悪魔の言葉信じてるの？

>>536
健康保険は金融、投資の分野に入るよ

ISD条項で攻めることもできるし

>>480
石原都知事「TPPはちゃんちゃらおかしい」「南京大虐殺は事実ではない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17077816

>>570
真の戦後レジュームからの脱却＝TPP拒否
そろそろ独立国になろうぜ

>>554
日本の企業は本社移転しないだけマシではあるが
製造業なんてこの１０年円安だろうが円高だろうが海外生産に移してるし
今後さらに円安になっても止まらないわけだからねえ

そろそろ日本企業の利益と国益を別個にして考えるべきだと思うわ

ミステリー・トレインに飛び乗って植民地で奴隷にされる

喩えるなら、日本のＴＰＰに対する立場はそのようなもの
これでは賛成・条件付賛成の党には投票できませんね

マルチっぽい仕組みになってそう

早く発車せいよ

>>545
おーい。情弱君は息をしてるのか？聞こえる〜？
アメリカの自動車の聖域と、日本の農業の聖域は交換条件ですって。

　アメリカ自動車産業の保護のため、乗用車２．５％、トラック２５％の関税据え置き、
　日本政府が「例外品目」受け入れへ
ttp://news.tbs.co.jp/20130305/newseye/tbs_newseye5273656.html

>>577
それにしてもTPPはアメリカルール過ぎるわ。

>>540
【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/

茶々丸（政治団体「國體維新」代表） @sangreal333
　占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
　その自民党案の國防軍でさえも、
　「國権の発動たる戦争」を放棄している。
　支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
　占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
　今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

つまり、アメリカ＝ゲンスルー

これが経済ブロックでなくて何なのか？
ＴＰＰに関しては、農地＝国土の荒廃って本当に起こると思うよ。
しかも一旦農地が荒廃しても、条約の性質上なかなか歯止めがかけられない的な展開になりそう。

「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」


＠　日本オワタｗｗｗ

>>580
日本を乗せずに早く発車しろよw

アメが乗り込んできたところでファービーみたいなのが売れんのかよ。
チョン流の二の舞だろ。

>>582
アメリカルールというより、企業ルールだな

確かTPP交渉は後2回の筈だから、
期限を引き延ばさす年内妥結になるならば
日本がルール作りに関われるのも後2回だな。

９条改正もタイミングが大切で、アメリカの経済悪い時にする戦争の罠にはまるだけ。
アメリカ国債保有国、１位と２位が戦争して喜ぶのは悪魔なアメリカ

ＩＳＤ条項だけで、ダメだろｗ

参加するなんて、何考えてるんだって話。

アメリカ主導のブロック経済の一員になるなんて冗談じゃない
仲間外れにされて第二次大戦は始まったが
アメリカの良いようにルールが作られている条約だぞ
内需を物量に勝る国が自由に手を入れられるなんてなったら国が沈む

ここにいる人たちも日本でＴＰＰ反対の世論醸成の工作ばかりしてないで、
米国内で利害や考えの一致する味方と連携する方法を模索したらよいのに
対立ばっかり煽るし

>>589
アメリカルールだね

これで日本が９条捨ててブロック経済をぶちこわしに行く構図が出来たな。
第四時世界大戦が始まるなんて胸熱だな。

参加しなくていいじゃん。

やはり参加する必要ないな

まともな民主主義国家ならこんな秘密主義の交渉には参加しないだろう

>>545
う〜ん。情弱君はお星様になってしまったようだ。

日本の自動車産業は日本からの離脱を目指してるから
ＴＰＰとか関係ないんだよ。きっと。

　トヨタ 初の社外取締役に３人
　アメリカのＧＭ出身の外国人１人
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130306/k10013006861000.html
　グローバルでの成長を目指す

まあ、韓国みたいな一対一のFTAじゃない
他の外国の思惑があるから、ストレートにアメリカの思惑が反映されるわけじゃないだろ
日本を絞り取りに来てるなら、日米FTAでいいわけだしｗ

広告代理店　電通は独占禁止法違反で多額の損害賠償へ
アメリカの弁護士主導で集団訴訟になるであろう

>>545

いや、車は関税据え置きだぞ
日本の米と同様

>>536
政府は公的医療制度は
TPPでの議論の対象にはなっていないとずっと主張してきた。
しかし、アメリカ政府は2012年の9月に
｢医薬品へのアクセス強化のためのTPPでの目標｣
という文書を公表している。

アメリカのグローバル大企業の強欲さを推察すれば、
TPPで日本の国民皆保険制度（医薬品に対する保険を含む）が
議論のターゲットになる可能性が非常に高い。

現に米豪FTA、米韓FTAでも公的医療制度はターゲットにされた。
(結果、グローバル大企業が儲かるように、
公的医療制度が「改造」させられた)

TPPでも国民皆保険制度は守られるからといって
安心してはいけない。

国民皆保険制度は存続できるかもしれないが、
保険範囲の縮小や、薬価の高騰による保険料や診療費の値上げ等、
国民皆保険制度の「改造」は十分考えられる。

さすがにこれで参加するほど馬鹿じゃないだろ

>>594
そもそも「煽る」必要もないほど、アメリカへの不信感は増大していますよ。
彼らは、自分に都合よくポジティブ・シンキングで大した事ないと言うでしょうが。
大体、「隠し放題隠し」ながら、「対立するな」など、手前勝手にも程がある。

>>594
日本政府には尋常に交渉に臨む実力がないから、交渉は放棄して
瀬戸際で参加という成果作りだけをしているのですよ。

中国包囲網を謳ったアメリカマルチに変わりはなかろう

参加しなくていい。

>>526
君はね、根本的に洗脳されているよ
経済発展と輸出拡大は幸福をもたらすものだから
あらゆる国が関税を撤廃して自由な市場にすべてを委ねるべきだ
という刷り込みをされている
関税自主権とはいわば国境のようなものだよ
国とは国家主権があり、国のアイデンティティである歴史と文化と伝統と
そして暮らしが守られて初めて国といえる
グローバリズムとは聞えはいいが、要は全ての国境を取っ払って
歴史も文化も伝統も破壊して、国家主権の代わりに市場に絶対的な
主権を与えることなんだ。というと市場は公平なのうであるが
実は弱肉強食であり、スケールメリットが作用し、色々な暗躍が渦巻く
それに世界の国とは発展が均衡していない
当然に先進国のそれも一部の超多国籍企業が有利にあるのは必定
それと巨大な金融資本のマネーだ
全ての国はこの地球上から消え失せ、富はほんの1％の巨大企業に集中し
残りの99％は貧困に喘ぐことになる
社会主義はプロレタリア独裁をいうが、グローバリズムは超多国籍企業の独裁だ
プロレタリア独裁といっても実際は共産党幹部の独裁だろう
社会主義も国境の消滅をいい、国を超えた世界市民の創出をいうが
グローバリズムも国がなくなり貧困に喘ぐ圧倒的多数の世界市民を生み出す
全く代わらない（笑）
構造改革ともてはやされるが、社会構造は歴史と文化と伝統のなかで築かれたものだ
それを何でもかんでも壊せばいいというのは、歴史と文化と伝統を壊すことでもある
そうした社会構造における慣習とかが法として形になったのが規制でもある
アメリカは近代国家として建国される前の歴史と伝統と文化がない
構造改革、規制の撤廃と馬鹿の一つ覚えのように叫ぶのはいいが
いわばアメリカ化を進めようとしていることを頭に入れて置いたほうがいいよ

民主党はヤルといったことをヤラず　日本をメチャクチャにした


自民党はヤラないといったことを　やって　これから　日本をめちゃくちゃにしようとしてる


断固TPP反対

前からそういう話あったでしょ
ばかなの？しぬの？

>>601
始めはニュージーランドやシンガポールがなんかがやってるとこに、アメリカが加わって
おかしくなってる。オーストラリアやニュージーランドも医薬品でアメリカルールに
文句言ってるんだ

>>601
今回TPP参加する国別のGDP比率から、日本とアメリカで全体の９割以上だよ。
TPPでの経済取引はアメリカと日本が９割以上になるわけで。

実質、アメリカと日本の２国間の協約だし。

交渉もアメリカと日本がメインになるのは当たり前です。

>>545

【韓国】米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚

http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E...
（日経）
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1599924.html
（2チャン的韓国ニュース）
米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓

米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。

米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」ようになった。

まあみんなでルールを決めましょうってものだから、大丈夫じゃね？
ただその中にジャイアンがいたらダメだけど。

>>604
＞国民皆保険制度は存続できるかもしれないが、
＞保険範囲の縮小や、薬価の高騰による保険料や診療費の値上げ等

なかなか鋭いね。安倍が堅持しようとしてるのは国民皆保険という言葉だけだもんな。

安倍首相は「国民皆保険制度は、日本の医療制度の根幹であり、この制度を揺るがすことは絶対にありません。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241698.html

ＴＰＰに入るべからず
これが一番いい選択肢だろ

農産物が安く買えるとか言って医療とか大事なことはスルーするマスコミ

TPPは多国対アメリカFTAとどう違うのかが解らん

日本が乗るまで発車しないバスなんだろ。
アイドリングでガス欠になるまで放っておけばいい。

>>614
それは間違いだな
カナダとメキシコが入ってきているわけだから
情報が古いねｗ

安倍ちゃんが下痢便の売国奴として歴史に名を残す日も近いなw

>>1
日本が入らないと無意味になるから、こんなことは無い話。
１９４５の敗戦国条項を今も引きずる日本人は信じてしまいそうだな。

そもそもＴＰＰはブッシュ政権下の２００８年に素地ができていた。ＮＡＦＴＡをアジア太平洋地域に広げ、
金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。

　■ＮＡＦＴＡの結果
　米国、カナダ、メキシコの３カ国でＮＡＦＴＡが署名されて２０年。
今では米国内でも共和党、民主党、その他の政党支持者からも反対が多い。
米大手経済紙「ウォールストリートジャーナル」の世論調査では６９％がＮＡＦＴＡに反対している。
製造業の雇用が５００万人失われ、賃金が１９７２年当時のレベルまで下がり、４分の１の企業が国外流出した−というのが理由に挙げられる。
　さらに米国から大量の食品が流れ込み、メキシコでも２００万人の農民が仕事を失った。
自給自足していたトウモロコシは今では８割を米国からの輸入に頼る。
すりつぶしたトウモロコシから作る国民食トルティーヤの価格は２倍に高騰した。
カナダでは医薬品の価格が高くなった。米国は汚い手口（ダーティートリック）で協定を結んでいく。
協定締結後も、いろいろ口をはさみ、大企業優遇策を続けている。

　■二つのハンマーで
　米国のターゲットは日本だ。他国には申し訳ないが「金持ち」の日本以外には関心がない。
米国の主な目的は、ＢＳＥ問題で輸入制限されたままの月齢２０カ月以上の食用牛の制限解除や郵政民営化、完全なる関税撤廃などだ。
　参加すると協定は絶対的だ。米国の多国籍企業が日本政府を相手に訴訟を起こすこともできる。
米国は二つのハンマーを持っている。政府間で訴訟を起こし、日本の法律を変えさせるか、従わなければ経済制裁を加えるかだ。

　企業は投資先の国で特権待遇が与えられるため、海外進出に二の足を踏まなくなる。
低い賃金と低年齢の労働力のあるベトナムやマレーシアに進出するため、雇用の場が国外に移転するだろう。

　米国は夏までに交渉を終えたいと考えている。
日本が交渉に入る前に他国と内容を固め、意思決定に日本を参画させないつもりだ
↑
これに協力してるのが売国遺伝子の安倍

>1に書いてある通りなら参加しちゃいけないだろ

>>616
＞まあみんなでルールを決めましょうってものだから、大丈夫じゃね？

後から入った人は、既に決まってるルールを変えることはできません。
後から入った人は、逃げ出すことはできません。

日本が参加をほのめかした瞬間に
NAFTAの２兄弟が参加表明っと。きな臭すぎるだろ

条件としては多分参加できないだろうな
それでも交渉は参加
バスは途中下車できるものだから

>>40
交渉参加したら、もうぬけられないの
アメリカのカツアゲみたいなもんだよ、TPP

もうこの時点で交渉参加するやつはＴＰＰ賛成派と同じになったな
新自由主義者が保守ぶってたけどもう誤魔化しがきかなくなった

この状態で特攻を命令するキチガイがいたら遠慮なく国賊だ

>>610
そして、三島由紀夫が憂いた、のっぺりとした日本が
出来上がるのですね

参加したら日本人のプライドがズタボロになるわ。

>>622
で、カナダとメキシコが入るとGDPが日本とアメリカメインである状態が変わるんですか？

>>604
薬価については言及してるな。
オーストラリアやニュージランドの医薬品給付制度について、
不当に価格を低く抑えられてるって米系製薬業界は批判してる。
日本についても薬価関連の影響はあるだろうな。

国家弱体化政策 その名はＴＰＰ！

ＴＰＰ入って、国家強靭化は絶対にないだろうな？

俺達がTPP反対反対と騒ぐほど
アメリカは日本に譲歩しなければならなくなるからさ
反対運動デモがあったら（おかしな組織でないかぎり）できたら参加しようぜ

ちなみに冷戦時代　自民党は社会党（傘下のデモ集団）にあばれてくれと頼むことで
アメリカから譲歩を引き出したのは有名な話w

>>618
君子危うきに近寄らず

>>617
混合診療がきもらしい

ソース：東京新聞

>>633
日本の上流階級の「プライド」なんて、「アメリカ」から認めてもらうことですよ。
戦後的な「保守」って、そういうことです。情けないですが。

日本におけるがん保険は、アメリカ合衆国のアメリカンファミリー生命保険会社（アフラック）が、
1974年11月に発売したのが初めてとされる。がん保険などの第三分野の保険を日本国内の生命保険会社
や損害保険会社が取り扱う事は、米国との合意に基づいて事実上禁止されており、
この分野は外資系保険会社が永く独占してきた。規制の恩恵を受けることにより、
アフラックのがん保険における販売シェアは85%以上（1999年）にも達していた。

1996年の日米保険協議では、第三分野保険における外資の独占政策を2000年末まで延長
することが合意された。2001年、自由化の期限を迎えたものの、同年1月に同分野参入
が解禁されたのは大手生命保険会社と損害保険会社の子会社生保のみであり、
大手損保の市場参入についてはアメリカ合衆国の要求により半年遅れの同7月からとなった
。現在は、多数の外資系・国内系の保険会社が多様ながん保険を販売している。
↑
既にこういう卑怯な不平等なことをやってるんだよな。

>>637
＞俺達がTPP反対反対と騒ぐほど
＞アメリカは日本に譲歩しなければならなくなるからさ

なぜ、アメリカが譲歩する必要があるんだ？
アメリカに、日本が参加するメリットがあるのか？

>>1
TPP参加表明前はTPPバラ色な報道しかしなかったくせに

だから、俺が去年こういう事態を危惧してたのに、
賛成派が気が狂ったように噛み付いてきたしｗ

>>634
そもそもTPP自体がどうやっても日本が食い物になるだけだから

日本は日本固有のもので海外に売れるものが少なすぎる
資源がないからどうやっても、工業で売ろうにも労働力の安い国や資源のある国が有利になるし

労働者の殆どが内需で生計を立ててるのに
何故、それを危険にさらし外需を獲りに行く必要があるのか
内需が膨らんで外需へと資金が流れていくのが健全な経済の筈なのに

>>634
貿易協定なんだから貿易額で比較すれば良いと思うんだけど
なんでGDPで比較するの？　アホの中野の影響を受けたとか？

規制撤廃して深夜バスやタクシーはどうなったか・・・
競合が増え、労働者へ負担がのしかかりサービスまで低下する
規制緩和は特効薬なんかではない、一律に適応して効果上げれるほど人間社会は単純じゃないのよ
個別個別に対応して頭使わないと

あの頃、日本の携帯は世界一だったな。
すばらしい機能と、利便性で、世界一快適な携帯文化が花咲いてた。

その後の開国で何が起きたか・・・

今の日本人には、明治維新の頃のように、
開国に立ち向かうだけの能力も気力も無いんだよ。

>>509
> >>499
> 説明する必要もないだろ、もうｗ
> すぐにメリットは体感できる

だから、そのメリットを説明してみろって。

誰もしてないんだからさあ。

>>644
というよりも民主党政権時代では批判せず、自民党に変わってから
捏造とネガキャン批判のオンパレード

このスレでソースは東京新聞ということに触れず
ネガキャンやってるのは四年前民主党に投票して
大喜びの連中だろう

>>634
いや、論点が違うｗ
オバマはNAFTAがウオール街中心の政策で、
一般的な国民にはメリットがないから変えたいと言った
それをTPPで実現したいんだろうな
輸出を倍増するという政権公約もあるしｗ

平行して起こるべき
国内の緩和が一向に出てこないのが一番不安

アメリカ抜きでやろうぜ

批准しない条約に参加という名目で観光旅行する

メリットを誰も、一切説明できないのに賛成してるって、頭がおかしいよねえ・・・

カナダ人は仕事もできなくせにアメリカの隣と言う事で先進国ｗ

うんだから入らないよ
詐欺だもん

>>657
街中の行列と同じだよ。

何？並んだ方がいいの？という焦燥感。

>>631
永年に亘って改憲の気運を昂揚させて来た保守派が、
グローバル新自由主義勢力の踏み台にされてしまう。

【読売新聞】憲法９６条　改正要件緩和が政治を変える（3月4日）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362450765/

ハイ、日本の保険死んだ
日本の医療死んだ

こういう消極的な参加はやめとくのが安全。
メリットあるなら最初からもっと主導権握って進めるべき。

>>654
賛同するね

>>652
私は始終一貫して反対しています

各反対団体の反対根拠が
国内の自由化が不十分
であれば日本も始まるのだがねー

>>659
正解

>>652
それは自民も同じだべ。
民主党時代はTPP参加＝売国奴だったのに
政権取ったとたんに参加するんだからw

カナダ、メキシコ、日本で団結して「それは無理。受け入れなければ不参加」って
言ってやればいいんじゃないの。

安倍さんを信じて見守ろうって言ってるhともいるが
TPPに関しては騒いだほうがいいと思うよ

あと、安保体制のためにTPPが必要だと入ってる人もいるけど関係ないから
日本がアメリカに守られてる（＝封じ込まれてる）のは日本の位置がアメリカの戦略にとって
極めて重要な位置にあるからだから　TPPなんて関係ないんで騙されるなよ

>>643さん
アメリカ側にたって考えると反米媚中の民主党がやっと終わって
親米の自民党が政権をとってくれたわけだろ
相手国（日本）に反対が多ければ多いほど譲歩しなければTPPを結べない
または諦める事に繋がると思うんですよ

月曜のTVタックルでも、「メリットは？」って質問に、回答がなかったからなあ。

ｃｈ桜の討論でも飯田泰之（テレ朝にハイパーインフレ発言強要されたと暴露した人）が、
「メリット何？」って聞かれて、何て答えたと思う？

飯田「自由はいいことですから。」

>>644
>>652
東京新聞はじめ地方紙は民主政権時代からTPPにも、それを推進する政府にも一貫して批判的だった、
あと赤旗も。

>>669
もう日本を食い物にする事でアメリカと話し纏まってるよｗ

こんなわけの分からない条約に乗る必要ないだろ
不正、不公平、不公正ですよってゲロしてるのに・・・
オレオレ詐欺より明確じゃないか

TPPのここがイヤ

この秘密主義
聖域なき関税撤廃という柔軟性の無さ
多国籍企業が国家を訴えることができるISD条項の異常さ
一度ドアを開けたら閉められないラチェット条項

>>668
そして四年前と同じ「自民党じゃダメだ！」
言いまくって選挙で再びヒステリックな自殺行為に走るだろう

今度間違えたら四年じゃなく永遠の暗黒時代が来る
それが東京新聞を始め反日マスゴミの狙い

メリットを言えない自民党支持のネット弁慶wwww

底辺脳だから、メリットを言えないのか(笑)

だから、「日米同盟の絆」の確認が、どうして「保守」になるのかというと、
忠実な代理人として授権されることが、自らの政権基盤の「強化」になるわけで、
それが「日米同盟の強化」ってことですから。

もちろん、アメリカと上手に付き合わないといけないですが、
民主主義における政権とは、「日本国民の民意」を代表するということを忘れないでいただきたい。
よもや、その背信はしないということは、念を押さずとも承知していると思いたいが。

先週月曜のｃｈ桜の緊急討論会でも、賛成派の潮正人さんでさえ、
TPPのメリットについては、散々言葉を濁したあげく、
結局「自由経済」という理念を守るためという説明しかできなかったしねえ・・

明日の国会で誰か質問するかな

貿易が増えることのメリットが理解できない奴がいるなんて、
普通想像できないわな。
バカの壁ってのはこれか。

>>672
捏造は良くないぞ
日本がTPPで米中の橋渡しになれって書いてたぞ

乗ったあとに行き先がわかるバスwwwwwww
しかも表示板には赤い字で「　さ　よ　な　ら　」って書いてあるwwww

○亀井国務大臣　小泉議員から、
今の惨たんたる状況になったその原因、やはり、過去をきっちりと総括しないで前に
進んでいくということは、我々政治家は厳に戒めなければならないと私は思う。
夢物語では我々の未来は切り開けないわけであります。そういう意味で、私は、
小泉議員の指摘はまさにそのとおりである。だからこそ、民主党が、そうした
しっかりとした、過去を総括した姿勢で選挙をおやりになったからこの間大勝
されたのかな、このように私は思っておるわけです。

　簡単に言いますと、小泉さん、竹中さんの政治の間違いは、縮小均衡の路線
に入られたということだが、そうした中で、しかも富の配分構造を変えられた
、産業構造を変えていかれた、そのために、安定的に国民の可処分所得がふえ
ていかなかったという大きな問題が起きる中でこういう状況が起きた。

　簡単に言いますと、自民党席からはまたやじが飛ぶかもしれませんが、
小泉・竹中改革と称する路線の逆をやれば日本の未来が開かれる、このように私は思います。

>>676
すべてのレスを読んだけど、
君の頭の中は、参院選だけだな。

>>657
一切ってわけじゃないけど不十分なのは確か

オワッタナ

TPPにメリットはあるよ
自由貿易による経済の上昇
歴史を見れば明らかだろｗ

>>677
安倍は当然メリットがあるとさらっと国会答弁してたぞ
もうあの人は根は新自由主義者だなと確信した
金融緩和と財政出動は中野・麻生あたりから講義受けて実践しているにすぎない

もうほんとにＴＰＰだけはやめてくれ
それさえなければ８年政権も夢じゃない

>>688
短かった韓国バブルみたいにか

>>682
中日新聞はメリットもデメリットも両方出してる感じ
地元が輸出の多い愛知だし、東海地方は農業や内需製品も多いからって感じで

>>686
何か説明あったっけ？

１０年累積でGDPが２．７兆円Upってのは、メリットじゃないしなあ。
既に安倍政権の２ヶ月で達成したレベルだし。

売国安倍ｗ
民主と変わらないな

交渉してる中身が一体どうなってるのかさっぱり分からないのが怖い
今どこまで決まっていてこれから何を決めるのかちゃんと把握してんだろうか

>>671
そもそもの人選自体がおかしいんだよなあ。
俺はずっとＤｉｏｎでアク禁だったけど、一貫してＴＰＰ反対。

本来だったら、政権をつぶすほどおおきなネタだけど、
国会の中をみまわしても、支持に足りる議員は野党や、自民党にすら存在しない・・・

いくらＴＰＰがいやだからって、朝鮮人とその代理人に国を売り渡すのはもうこの三年間で、
とことん思い知らされた・・・・

>>688
具体例はなんですか？

参院選でまた捻れるのかねえ

>>690
違うよ、NAFTAで検索ｗ

>>647
激しく同意
これからは意識の関税が必要だろうね
企業哲学、企業理念が価値を持つ社会だ
日本を捨てて根無し草になって利潤だけ追っている企業の商品は買わない
3.11で津波で工場を全て失っても従業員を解雇しない社長がいる
地域社会の発展のためにどうにか再建するという
そうした会社の商品を率先して買う事で、地域の再建がある
強いては日本の再建がある
超巨大化した輸出企業の業績が上がっても、日本の大地で暮す人々の
暮らしが良くなるものではなくなったのがグローバル化した資本主義だろ
日本を守るとしたら、そうした意識改革が必要だろうね
地域に根差した中小企業が元気になり、
活力を取り戻さなくては日本も暮らしも良くはならない
TPPとは逆にそうした地域に根差した中小企業と暮らしに止めを刺すものだ

今まで先延ばしにしてきたのは何だったん

>>685
ソースの親中東京新聞を信用する方の頭がおかしい
シナにとって邪魔なTPPを潰したいだけだろう
一度でも日中韓FTAを反対したことがあるのか東京新聞

しかも安倍訪米直後、TPP交渉参加の流れを見て
日本がTPPと日中韓FTA結んで米中の橋渡しになれって
社説にしたぞ

こんなゴミを信用するヤツは四年前ヒステリックに
自分にお灸を据えた連中だけ

>>694
現在の状況なんて分かる訳がない

＞後から入る国は参加表明した後に、先発の国とレターを取り交わす。

参加しますと表明してから、お手紙で状況を教えてもらんだよ。
そして、「え〜うそ〜じゃあ参加しません〜」ができない。

なぜなら
＞交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある
から。

自由貿易からかけ離れた不公正貿易の横行じゃん
だったら、関税自主権を使いまくったが良い
海外で売りたいメーカには現地生産させて輸出を減退させ、高い関税で国内産業を保護して
内需中心の経済にしたほうがマシ

>>696
だからNAFTA だって言ってるだろ
学習しない人だなあｗ

乗りたいけど乗れないね
残念だが諦めよう
運転手さん、行ってください

俺はずっと自民党に入れてきた小泉時代の前からずっと

でもTPPを結んだらもう2度と自民にはいれない
これは小泉時代の新自由主義だけでなく
日本をぼろぼろにしたアメリカ（冷戦に勝利した）の策略の続き
大店舗法の改正と価格破壊ブームで個人商店が叩き潰されデフレが深刻化し
TPPで内需を直接取りに来たわけだ米韓みたいな経済植民地になるってことだ

>>680
今日原口が質疑でこの件持ち出してたよ

カモがネギを背負って行くようなもんだろ。

反対派の学習能力のなさは異常だろ。
まあ、共産党とか農協はわかっててやってるんだろうけどね。

>>700
ギリギリまでトボケテいたいんだろう
円安誘導だってアメリカの承認ありきなんじゃないのかな
できれば逃げたいがなかなかそうもいかないんだろ
いい加減アメリカが痺れ切らして＄刷り円買いして来たら
今までの事が水の泡だ

具体的なメリットを言わない限り、反ＴＰＰ派は賛成しないだろネット弁慶www

>>1
> 「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、再交渉は要求できない」などと、極めて不利な追加条件を承諾した上で参加を認められていた。

　前者はともかく後者はむしろ当然の話だなあ・・・・・なんでこれが「きわめて不利」の一つになるんだか…

>>704
NAFTAでアメリカがメキシコの雇用を奪って、経済成長した件のどこがメリットなんですか？

>>704
＞だからNAFTA だって言ってるだろ
普通は、あなた自身が学習してないと思われるんですよ。
杜撰なレスを返して、説得力を持つと思うのか。

米国保険業界の露骨な圧力

米国政府の『年次改革要望書』の中で標的にされているのは保険。
保険は決まった額の保険料を長期間払い続けるため、その日暮らしの発展途上国では成立しない。
ビジネスとして成立しているのは、先進国に限られ、そのうち米国、イギリス、ドイツ、
フランスの５ヶ国だけで世界の保険の８割を占める。日本は世界第２位の保険大国。
農耕民族としてのメンタリティのせいか、生命保険の加入率がきわめて高い。
逆に中国やインドでは保険より金の延べ棒を買いたがる。

日本の民間保険市場は早くから米国の市場解放要求のターゲットにされてきた。
１９９６年、日米保険協議の再合意が成立。外資の既得権益を保護するため、
ガン保険、医療保険、傷害保険の３つの商品において、日本の保険会社は
約４年間取り扱いを禁止された（！）

米国の民間格付け会社の傍若無人さも目に余る。
スタンダード・アンド・プアーズは、アリコジャパン、ＡＩＧエジソン生命、アメリカンホームダイレクトを
日本生命や東京海上日動よりも上位に格付けしている。
そもそもＡＩＧエジソン生命は、１９９９年に経営破綻した東邦生命を買収してできたもの（！）
ＡＩＧスター生命は、２０００年に経営破綻した千代田生命を買収したもの（！！）

俺「そんなややこしい条件をつけるなら参加はしない」　ビシィ！
TPＰ「え、え？そんな、俺さん考えなおしてくださいお願いします…」ペコペコ
俺「そうだな、再交渉とか対象物の選択をこちらで決められるようにしたら考えよう」　ドシュゥ！
ＴＰＰ「そ・・・それでは他の国に示しが・・・」　オドオド
俺「いやなら　い　い　ん　だ　よ　？参　加　し　な　い　し」　ギロリ！
ＴＰＰ「ずびばぜん俺様そうしますんでどうかこの通りお願いじばずうう」　ポロポロ

ダメだ。
これはもう一度 安倍自民党にお灸を据えるしかないね。

平和平和と喚いて国を駄目にした人たちと同じ扱いですよ。グローバルグローバルらららと喚いている人たちは

>>713
視野が狭いよね
NAFTAに参加した三国の失業率の推移を見ればわかるはずだ
アメリカはメキシコの雇用を奪ったけではないよ

STARTン十倍復活できず

これじゃまるで怪しげな投資詐欺営業が勧誘してるのとかわらんな・・
「奥さん奥さん、美味しい社債の話があるんだよ。でもこれ○月までの
期間限定でないと公開されてしまうんだなー買うならイマノウチだよ
って感じｗｗ」
米国がマジで詐欺師にみえて来る。

安倍さんは交渉参加賛成派のガス抜きのためにやろうとしてるだけだと思うけどなあ
まあどうであれ国民から常に断固反対の気運は上げていった方がいいよね。
見える罠に飛び込むようなコントは止めたいもんだね

ていうか逆にこちらから罠を仕掛ければいいのに

>>702
既に決まったことを受け入れろってのはわかるんだけど
交渉離脱すら許さないってのはどうなんだろうな
信用ガタ落ち覚悟で無理難題吹っかけて打ち切らせるしかないのな

>>717
ほら出てきた

ソースすらない「極秘」にこれだけ反応するってことは
日本人はこの四年全く懲りてない
これで２００７年以降の流れが再現したら次に復活はない

反ＴＰＰ派は、ＴＰＰのデメリットを言える、優秀な頭脳をもつ人ばかり

ＴＰＰ賛成派は、ＴＰＰのメリットを具体的に言えない、底辺脳 ネット弁慶ばかり(笑)

日本の未来を託すなら、優秀な頭脳を持つ反ＴＰＰ派だろうな？

誰も、底辺脳ネット弁慶は支持しないよ(笑)

>>722
むしろ安倍は昔から大して考えなんてないし
金融緩和＋貿易自由化で日本が復活するとか周りから押されて信じ込んでるだけだろう

>>723
「交渉離脱すら許さない」なんて与太を真に受けちゃうから、
反対派はバカだって言われるんだよ。

医療・がん保険は認めず　かんぽ新業務で民営化委 米の懸念に配慮［日経新聞］

　政府の郵政民営化委員会の西室泰三委員長は22日の記者会見で、日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を
巡り米国がかんぽ生命保険の業務拡大を懸念している点に配慮し、医療保険やがん保険などの追加申請を認めない考えを明らかにした。

　民営化委は同日、日本郵政グループが申請した新規業務のうち、新しい学資保険の販売を認めると正式に発表した。
民営化委が金融関係の新規業務を認めるのは４年９カ月ぶり。新商品は死亡保障を薄くする代わりに保険料も安くする内容だ。

　西室委員長はがん保険や医療保険の追加申請を認めない方針に関して既存商品の手直しである学資保険との違いを強調。
「将来に申請が出されてもより慎重な検討を行わざるを得ない。我々の任期中にとても審議が終わるような事項ではない」と述べ、
かんぽ生命の業務拡大に一定の歯止めを掛ける考えを示した。

　政府がＴＰＰ交渉参加に前向きな姿勢を示している点を聞かれ「（対米交渉に配慮したと）取られても仕方ない」と認めた。

アメリカの保険会社に入らない方がいい。潰れてしまえ

ＴＴＰを混浴に喩えて考えると

先に入っているアメリカ(男)外８名(全員男)がルールを決める
後から来たカナダ(男)、メキシコ(男)はそのルールに気に食わない点があるが
後から日本(ムチムチ女)が来ると聞かされ納得して入る
今、いよいよ本命の日本(ムチムチ女)が入るところ

さすがに国保と引き換えでは代償がでかすぎる。
よく条項を確認したのかなアベチャンは。

>>717
従来の枠組みの党利党略の問題にしてはいけない
参議院選までにその他の問題の違いには目をつぶって
ＴＰＰ是か非かで政界を二大政党に再編するくらいでないと阻止できない

>>15
> バスが出るぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ

アメリカに恥をかかせるような真似をすると
日本の首相はスキャンダルに倒れることになりますよ。

悪いことは言わないから、
早くバスに乗りなさい。

またＴＴＰと書いてしまったw

今の安倍晋三の裏の顔は竹中平蔵で、
竹中がめざしているものは、アメリカの圧力を借りた日本のシステムの解体だよ。
高品質だが高コスト。
産業も消えた(竹中は日本での主犯格)日本にこのシステムは支えきれない。
だから国民保護義務を消し、国民が悲鳴を上げられない状態で、
ＴＰＰの津波にのみこませて声もあげられずに大虐殺してしまおう。
ひとが足りなくなったら他国から受け入れればよい。
無能な国民は有害なだけだ、っていう超自由主義。
竹中はそういう方針。

不平等条約に必死に参加しなくてはいけない理由は、日米安保？

全て外資に買収された破綻生保

２０００年前後に日本の中堅、中小の生命保険会社の経営危機・破綻が相次いだが、
その全てが外資系保険会社に吸収されている。
経営破綻の一因として１９９５年の保険業法の大改正がある。
経営の透明性を高めるため、という大義名分で導入された「ソルベンシー・マージン」
保険会社の支払い能力を測るモノサシ。
これ自体はケッコウなことだが、導入のタイミングが最悪。
バブル崩壊のまっただ中で資産の含み損がどんどん膨らんでいく中、こんな基準を導入したらどうなるか、
素人でもわかる。

週刊誌やマネー雑誌がこぞって生保特集を組み、各社のソルベンシー・マージンのランキングを喧伝。
支払い能力に不安ありとされた保険会社には解約が殺到し、次第に体力が弱まり、経営危機に陥り
、最終的には外資に買収されてしまった。

>>727
『交渉を打ち切る権利は９ヵ国のみにある』が事実なら
単純に考えても(後発)参加国は交渉を打ち切る権利は無い
になるから、交渉途中の離脱は許さないって話にも出来るわな

つまり交渉参加の輪に入ったら９ヵ国の承認無しには、脱出出来ない

だから鹿鳴館のかわりにダンス教育必修にしたんだなw

左の鳩山、右の安倍。
この言葉の意味を安倍信者はよく考えるように。

>>725
確かに、このスレで、反ＴＰＰの人は

自動車の関税が無くなって、ジャンジャン輸出できるぜ〜♪（情弱）

参議院のために自民党の批判は許すな〜！（国のことより選挙）

貿易が自由になるんだから良いことなんだよきっと！（夢想家）

>>15
インドのバス輪姦事件を思い出した

日本はムチムチ女役で手足に鎖つけられて永久に輪姦され続けるわけか。

>>14
> 官僚はちゃんと把握しているのか？
> フェアじゃない条約に参加したら大変だぞ
> 政治家は大雑把にしか理解してないだろう

日本の官僚は、アメリカの手先です。

経産省の官僚でさえも、裏切り者です。
日米半導体紛争では、日本企業を騙すためにアメリカと手を結んでいました。

裏切り者でないと、高級官僚として出世できません。

ＴＰＰに関しては参加しない方がいい！
苦しくてもエネルギー関係は相当努力して
国内の利権関係は人口減を上手く利用して変えて行った方がいい！
ＴＰＰだけはやめろ！意味がない！

>>652
>というよりも民主党政権時代では批判せず
原発で批判ばかりだったけど。読まずに適当なこと言ってはあかんなあ。
それにこれが捏造だという証拠をまず提示すべきだな。

もともと無理して入らなければいけないもんでもないしあまり条件が酷ければ現状維持で問題ないだろ

>>735
関係無い。財務省や経団連が乗っ取られてるから。アメリカは裏で中国とも組むような
事は平気でやる国。国際裁判所に出ろと言わないのはアメリカや特アの利益

最後尾が交渉なんてフツーの考えて無理だよなｗ
迷惑ｗ

報道されない真実

>>737
>>『交渉を打ち切る権利は９ヵ国のみにある』が事実なら

そんなもん、事実なわけないだろ。
ちょっと常識を持てよ。

そりゃ、既に参加を決めている各国に有利な交渉権があるのは当たり前、
もう遅かったんだよ、タイミングを逃したんだよ日本は・・

関税云々言ってるバカはなんでTPPにこだわるの？
FTAのほうがはるかに有利に進められるじゃん

他に狙われているのは、医療、司法、教育の分野だそうです。
ああ‥そういえば陪審員制度、始まりますよね‥。それ、民事じゃなく、刑事だけらしいっすよ。米国企業が訴えられないように‥！

教育も、日本人の詰め込み教育を批判していたのは誰でしたっけ‥？
もしかして、それもアメリカに刷り込まれた結果ですかね‥？
ゆとり教育、といって浮かれた結果、全体として学力が落ちたとの発表はあちこちで出ていましたよね。
高校では授業数の絶対数が足りなくなって、必修科目の未履修が起こっているし。

日本の医療制度は先進国中で最も安く、ＷＨＯから世界第１位の評価を得ているそうです。
一人あたりの医療費はアメリカ５９万円、日本３１万円です。ＧＤＰ比にしてもアメリカ１３．９％、日本７．８％です。

この現実‥覚えていてくださいね。
そのうち日本の医療費は高すぎる、よって自由化を！競争原理を！とマスコミの論調が始まるかもしれません。こわっっ‥！

もう、いいですよね‥アメリカに従わなくても。

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

日本があとから交渉参加じゃ迷惑らしいから
交渉に参加しないほうがお互いのためだわなw

これで、国益を損なわないように交渉するってかｗｗｗ

TPPは本当にいろんな意味で前提がおかしい。
秘密主義、発効後4年間は内容非公開。

これを国民がどうやって判断するんだよ？

あとTPP参加派の「海外に打って出なければならない」とか
わけのわからんイメージだけの話は辞めてほしい。
メリットを具体的数字と根拠で示してほしい。

日本的アプローチとしては、再交渉権を金で買うがどうする君たち？　って
言えばいいだけだな。

てか日本経済連携協定とか新しく作って太平洋に拘らず一カ国ずつ交渉していけばいいんじゃないの？
TPPとか拘りすぎだし現状でもそんな不満無いだろ

>>756
＞秘密主義、発効後4年間は内容非公開。

これで参加参加と言ってるやつは、売国できればそれでいい国賊としか思えない

TPPの真の問題は非関税障壁の撤廃。非関税障壁とは国家全体の利益あるいは国内の
産業やその従事者を保護するために法的な措置を通じて外国の参入を制約すること。
例えば輸入に対する数量制限、外国企業の参入禁止、参入への高い障壁、国内産業へ
の助成など。
•狂牛病の月齢制限撤廃
•郵政資金の国内運用禁止
•遺伝子組み換え作物
•ポストハーベスト
•日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可
•労働力の自由化
•言語障壁の撤廃
•混合診療の解禁
•国民皆保険制度の撤廃

参院選にボロ負けしたところで政権変わるわけじゃないから安心して
他の党に投票しよう。
TPPで安倍が辞任に追い込まれさえすれば、自民の多数を占める反対派
が主流派になる可能性が高い。
とにかく、安倍にこのまま自由にさせないことが肝心だ。ストップ・ザ・晋三。

　
　
もう、「地獄ゆきのバス」確定じゃん！
　　
　

こんなもん、絶対に参加したらいかん。

>>735
アベノミクスって結局
物価や通貨を上げて、給料は海外競争力云々や資源高で内需も外需もさほど上げられず
日本の労働力を安くするってキモであって

ＴＰＰで物が安く買えますよって餌をあたえないと
その辺の魂胆が１年もしたバレるわけだからねえ

まあ、都市伝説みたいな話は置いといて、
ちゃんと語るべきだよね

TPP止めろ！！
どう考えたってやり方が汚らしい

あれだけインフレ政策反対していた自民がなぜいきなりインフレターゲットなんて言い出したのかわからんが
それにあわせてなぜか円安にHFが誘導。
まさか円安と引き換えに国保を売る気なのか・・・？
恐ろしい詐欺ノミクスダワー。プラザ合意の比じゃないわー。

ここまですべてが秘密で国会審議もくそもないわな
秘密をどう審議するのか知りたいわw

>>1
安倍「こっちの条件全部飲まないと交渉に参加しないよ。文章化もしたからこの条件は取り消せないよ」

ＴＰＰ参加問題で野田を叩きまくり、６項目の条件とか
掲げてた安倍・・・最低最悪の売国詐欺師じゃねーか。

>>756
批准って知ってる？

>>770
何いってんだお前はｗ
さっさと祖国に帰れよｗ

つーかまだ参加してなかったんか
もたもたして決断せんから

増税よりこっちが大事だろ

どうせTPP不参加なんてアメリカ様に許してもらえるわけないんだから、
さっさと参加しとくべきだった

民主が悪い

楽天の三木谷浩史社長兼会長は２１日、自民党本部で開かれた教育再生実行本部で
「英語ができないため日本企業が内向きになり世界の流れに逆行している」などと指摘し、
大学入試の英語試験にＴＯＥＦＬテストを導入することや実用英語教育の強化などを提言した。

これに山谷えり子参院議員が「（大学入試でのＴＯＥＦＬ導入は）突破口になる。

第２次安倍内閣で実現する」と賛同。出席者の意見は次第に熱を帯び、「参院選で英語公用語化を訴えるべきだ」などという意見も飛び出ていた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/stt13022122450008-n1.htm

>>769
アレ、単に努力したっていうアリバイ作りだよ。
「聖域なし･･･」だけで押し切るつもり。
交渉参加を表明させさえすれば後はいつものなし崩し。

バスに乗り遅れてしまったんだろう。

>>755
そうそう。

>>756
メリットは、推進派が盛りに盛っても、誤差の範囲ｗ
後は、全て>>756の仰る通り。

>>722
安部氏にはTPP反対を期待していたんだけどね
だけど飯島、竹中の小泉セットを起用した時から警戒する様になった

民主が公約を完全ぶっちしたもんで
安倍もそれでいいのかとやっちゃってるわな

>交渉参加に前向きな安倍晋三首相は

嘘はココ。w

・日米会談で冷遇、TPPに入る気など毛頭無い

・TPP推進派の身内や関係者の逮捕

・反真自由主義

・脱　戦後レジューム

・アベノミクスに逆行するTPP

マスコミの誤認報道・飛ばし記事には、呆れるばかり。orz

>交渉参加を表明させさえすれば後はいつものなし崩し。

いつものなし崩しで国保売りですか。ゴクッ（大汗

カナダやメキシコがこんな不利な条件飲んだのも
日本がこれから参加すると見越しての事だろ？
つまり日本が入ってくれば自分達も利益を得られると考えてるわけで
既に自分達に有利になるように交渉進めてる可能性高いだろ
そんなとこにこれから日本が入っていってどうなるの？
飛んで火にいる、じゃね？

カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

米国 大企業マフィアの組織 自民党！

米国 大企業マフィアの組織 自民党！

米国 大企業マフィアの組織 自民党！

米国 大企業マフィアの組織 自民党！

そもそも西田昌司議員をTPP対策のトップにつけること事態

安倍ちゃんがグダグダにもっていって不参加を狙ってるのはミエミエじゃん

仮に参加が本心なら爆弾男を起用するわけないだろ

>>760
やっぱりそっちだよね・・・

まずは次の調査で支持率を下げる運動から始めようではないか。
実際に大幅下落となれば実害少ない割に、今の自民への効果は
大きいと思うぞ。

>>729
と見せかけてチンポと金玉がはみ出てて一同逃げ回る

>>774
アメリカ人弁護士に配慮して裁判も英語化することになるかもね。
ついでに法律も似たようなのはアメリカの法律に合わせていくかも？

>>767
まあ、野党に落ちて変な経済政策持ってる連中が入り込んできた感じだろ

>>779
自民の公約ブッチは普通に伝統だろ

>>772
なら野田みたく最初から推進って言っとけ。
六項目の条件とか大嘘を掲げずにな。

バスに乗り遅れたらタクシー拾えばいいじゃない。

カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

>>761
野党っていったってＴＰＰ賛成派しかいねーじゃねーかよ
ＴＰＰ反対なんて共産か社民ぐらいだ
水が上から下に流れるように、これは止めようがないんだよ

チャンネル桜はどうした。
もう反TPPデモはやらんの？

>>785
ここまで反対してなかったら安倍はおろか西田もすんなり交渉参加までは容認してるよ
安倍は今日の答弁で
自分の思いは必ず伝わるという若さが前回の挫折ではあった
今は、優先順位をつけてやっていくことで少しは冷静に考えて、国民が本当は何を求めているのか
考えられるようになった

といっている。
明らかにＴＰＰのことだと思うから、ＴＰＰに対して優先順位を下げて慎重になったとは思う
でも、根は新自由主義派の人だということを忘れてはいけない
西田も民主政権までは新自由主義派だったろ

>>782
その通り。

これで日本が入らないと、泣くに泣けないカナダとメキシコ
オージーも米豪FTAでボコボコにされたがら日本の加盟を
望んでるかもしれん。

まあ英語の公用化は教育費補助だしてくれるならやってもいいけど。
国保が狙いじゃなぁ。

>>782
あーあー
野田さんなんてことしてくれた

・楽天 英語公用語化

・ファーストリテイリング 英語公用語化

・アサヒビール 英語公用語化

・シャープ 英語公用語化

・三井不動産 英語公用語化

・三井住友銀行 英語公用語化

・三菱地所 英語公用語化

・三菱商事 英語公用語化

・日立製作所 英語公用語化

・日本電産 英語公用語化

・武田薬品工業 英語公用語化

・ソフトバンク 英語公用語化

ビジネス用の英語できますか？TPPに参加すると英語で面接は当たり前。仕事は全部外国人に
取られますよ。こういう企業は前々から知らされてきたのです。不公平ですよね。

>342
中国の尖閣周辺へのちょっかいにビビッて
アメリカにすがりついてるのが日本ってことかね

「リスクを承知でアクティビティーに参加します」

【政治】TPP交渉参加は日本に利益…安倍首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362665362/

>>775
墓穴掘ってない？
アリバイって表現するって事は、安倍がアメリカでやった事がTPP参加に否定的な行為だって事を認める事だよ？

>>780
いやそれがな、国会の答弁では交渉参加に意欲的だったんだよｗ
もはや交渉参加するのは時間の問題っぽいな、困った事に・・・

>>753
アメリカで盲腸の手術費が200万円しなかった？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/12/200_14.html

個別に見ていくと200万円すると言われていた盲腸が80万円(他の国は50万円〜60万円)、300万円すると言われていた出産が40万円(他の国は30万円)となる。
他国と比較して価格があまり変わらないケースとして狭心症(30万円)、心不全(50万円)、肺炎(50万円)、帝王切開(70万円)、大腸切除(160万円)、
椎間板切除(80万円)、血管内膜切除(80万円)、子宮摘出(70万円)、末梢血管バイパス術(160万円)、甲状腺切除(70万円)、経尿道的前立腺切除(60万円)がある。
興味深いのは空欄が多いものの大体のケースでノルウェーの方が価格が同じか高いことだ。

日本の医療費はアメリカの医療費を超えた？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/11/blog-post.html

表2と図2に示すように、医療PPPレートの使用はその他のOECD各国の医療の実質資源投入量を大幅に引き上げる。元はアメリカの支出の50％だったものが78％にまで上昇する。
その差は56％ある(28％ポイントの上昇)。興味深いことに医療PPPレートが用いられた場合にはアメリカの支出は最も多いものではなくなる。フランスとノルウェーがアメリカの支出を凌ぐ。

OECDのPPPレートの研究プログラムの中で、Ian Castlesは医療PPPレートとGDPPPPレートのどちらを用いるかにより日本とアメリカの投入された医療資源の推計に大きな差が生じることを示した。
GDPPPPレートを用いた場合は1993のアメリカの支出は日本の支出の224.5％(約2.24倍)になった。医療PPPレートを用いた場合はアメリカの医療支出は日本の支出のわずか86.9％になる。
この数字を真に受ければ、この差は医療の相対価格が日本で低い事から来ている。Castlesは価格差が大きいことは尤もらしくないと考え、この結果を医療PPPレートが信頼できるものではない事の証左であると受け取った。

(追記)直近の日本の医療費がGDPに占める割合は11％を超えるといわれている。1993のアメリカと日本の支出比が224％だったらしいので現在は145-163％の範囲にあると思われる。
同様の計算を当てはめると56-63％の範囲になる。これまた数字を真に受けるならば日本の医療資源投入(つまり医療費)はアメリカの2倍近くになる。

>>796
付け足すと
自分の政治理念は変わらないが優先順位をつけるといっていた
だから新自由主義が正しいというのが安倍の本音だけど
参院選挙や党内の反ＴＰＰ派や世論を踏まえて修正せざるをえないという判断をしていると思う
交渉参加するかどうかは微妙なところ

安倍のやることは良く、
民主のやることは全て悪い。

>>794　別に共産、社民に入れてもいいが、賛成派に入れてもいいんだよ。
TPPに手を付けたら、どうなるかを今の政権にわからせる事が大事なんだ。

>>795
あの層って嫌韓やエセ保守、自民支持者が混ざりってへんな事になってるから
安倍がＴＰＰ推進したら、ころっとＴＰＰ支持に回った連中も多いし
下手に反対デモなんてやったら内部分裂しそうだからできないんじゃね？

>>807
カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人等1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

>>795
【対メディア戦】TPPと安倍降ろし[桜H25/3/7]
http://www.nicovideo.jp/watch/1362642759

そもそも菅がTPP言い出しっぺだが
まさか今後放射能で癌患者が増えること予測して国保廃止か売り飛ばし
方向にしたほうが良いと官僚かブレーンに吹き込まれた？

Q.2013年儲かる話、何ですか？

A.ジェームス・スキナーさん
「英会話です。ズバリ。」「なんで今更、英語がブームかというとこなんですけど、
会社で、英語が公用語になってる。今年からですね、実際にかなり大きな会社で、
英語が一定のレベル以上できないと、今の役職が剥奪されると、そうすると真剣に
勉教しないと、生活にひびくわけなんですよ」
↑
ああ、TPPか？

アジアゲートウェイ
・ 留学生の受け入れ拡大
受け入れのシェアを拡大し、在留資格制度見直しを行って留学生の就職を推進する。

・ 大学のグローバル化の推進
大学に対しての資金提供や、実態を把握するための調査を行うことでグローバル化を促す。

・ 金融自由化と発展
英語で金融に関する情報を見られるようにしたり、企業の資金提供の多様化、会計の透明性
の確保を行う。

・ 農業の大胆な改革と輸出推進
企業でも農業が出来るようにして、ITを活用した効率化。そして海外への輸出を積極的に行う。
構造改革特区を活用したアジアとの交流強化

日本に来るのに、英語強要。日本企業が海外進出の為って言ってるけど、TPPアメリカのせい？

英語公用語にし、今度は中国語勉教中、農業に関わる楽天三木谷の為のようなTPPだ。

>801
米中は既に裏で握っているよ。でなければ
北朝鮮への制裁に中国が賛成するわけがない。

さっさとTPP参加しとけばよかったのにバスに乗り遅れたのが悪い

>>782
メキシコは既に日本とＦＴＡ結んでるから殆ど関係無いわな

ＴＰＪとか、適当に名前着けて、新しい奴をつくろうぜ。

ＴＰＰは、日本は、参加しません。

TPPはアメリカ「国民」にも多大な犠牲が出ることがバレてきており、
現在自動車総連などがロビー活動して揺さぶりかけてるでしょ？
TPPってアメリカにいるユダヤ企業だけが潤うシステムで、
本当はオバマだってやりたくない。でもやらなかったら、末路はケネディと同じに…。
どれだけCIAを抑えられるかだな。

これって、やる意味ないだろ

あめりかのいぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あめりかのまもりたいもんいはちゃんとぜいがかかるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずかしいどれいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきもちがわるいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人等1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

>>624
日本は交渉参加表明すればどんなに不利でも参加は決定になるから、
こういうことも有り得る
交渉参加したのだから途中でやめるわけにはいかないとか賛成派は言い出すぞ

TPPなんて事実上まだ名前だけなんだから、

>>808
菅も野田もアホウだが、TPPから逃げ切って

自民党に託したのさ。安部なら断る事を理解してるから。

良心のかけらは残ってた。

日本が参加しなければ瓦解するんだから
黙々とレイズしつづければいいだけなんだよな

>「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」
じゃあまずここからひっくり返す交渉力を見せてもらおうか。
日本の賢い官僚の皆様どうぞよろしく。

>>813
カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人等1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

交渉参加しておきながらＴＰＰから離脱するなんて、
鳩山の普天間以上のちゃぶ台返しで米は絶対に認めない

民主党はマニュフェストで国民を騙して次の選挙で事実上消滅するだろう

TPPを結ぶなら自民党も消えてもらおう
個人的にずっと自民党に投票してきた、小泉の郵政民営化が詐欺なのもわかったうえで
自民党に投票した
左翼のごみどもが当時警告したように小泉改革で中間所得層がボロボロになって
派遣だらけになり、、国民のいかりで自民はボロボロになったわけだ（で民主が政権をとった）

自民党はTPPに反対することで票を得たんだろ？それなのにTPPをむすぶなら
民主党の後を追ってもらおうじゃないか

>>823
>交渉参加したのだから途中でやめるわけにはいかないとか賛成派は言い出すぞ

たぶんそうなるだろうね・・・

勘違いしている人が多いが、安倍のなかではすでにTPP参加が決定しているよ。
TPP不参加などという選択肢はないよ。
安倍はTPP賛成なんだもん。

>>796
＞西田も民主政権までは新自由主義派だったろ

完全に間違い

安倍ちゃんを貶めたいだけのネトウリさん、その嘘は無理があるわ

初めから反対派がそうなる言ってたじゃないか
今知りましたみたいに言われても

そもそもＴＰＰなんて言い出したのは菅直人なんだぜ？

菅がＡＰＥＣ直前にＴＰＰと急に言い出し
東日本大震災がおこると
これを理由にしてＴＰＰ協議に対する意思表示を引き伸ばした

ああ本当は菅もＴＰＰには参加したくないんだな
あの新左翼崩れの菅を牛耳るんだからアメリカは菅のキンタマを握ってると思った

>>834
カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人等1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

ぶっちゃけ政府に保護してもらわないと存続できない産業を維持するなんて
国力の浪費なんだよね

マジなハナシ、ゾンビ産業には手切れ金を渡してお引取り願った方がいいんだよｗ

>>827
「駄目なら蹴ればいい」とかほざいてた
維新の橋下に、みんな渡辺喜美は
何とか言えよ。

>>835

その言い訳は苦しいな

・アサヒビール 英語公用語化
・三井不動産 英語公用語化
・三菱地所 英語公用語化
・ソフトバンク 英語公用語化

これは理解できん。

>>838
いろいろお国から保護してもらってる君は
国力の浪費の原因だからこの世からお引き取り願ったほうがいいねｗ

>>840
乗ればいさ
どのみち乗るんだろうから

ただ、おいしい思いが続くのは数年だろう
毎度のことだ

バスとっとと行けよ

>>838
規制無しには何も育たないよ

なんか言い出しっぺ連中は常任理事国化してるなw

>>842
受けるサービスに比して多額の税金払って国に貢献してるからねｗ
エッヘンｗｗ

民主党はクソだけど、選挙前にクソなりにＴＰＰ参加宣言したよね
あれで、票落としたけどしかたないよ
だ、け、ど安倍は、テレビで
ＴＰＰ参加断固反対、民主のマニフェストようにブレない自民党と
いってきたよね、ブレないでよ、自民に投票したんだから

>>842
在日韓国人を優遇しないとなｗ

皆保険の話をすると、何で皆保険がなくなるみたいな話になるんだろう
皆保険といえば、カナダも韓国もそうですよ
でも、なくなってないよねｗ

つかアメリカの議会通るの？
オバマと安部だけで盛り上がってるだけじゃないのか？

>>847
健康保険とか雇用保険とかお国の保護受けてるよね？
国力の浪費の原因だと思うよ。

自民党は終わったなww
すぐ解散総選挙だわ(笑)
強引にやった民主党は、ズタズタに負けたからなww

自民党も同じことすれば、木っ端微塵で塵と化すだろうな(笑)(笑)(笑)

>>850
カナダやヨーロッパの方こそ国民皆保険じゃなかった？(アメリカの実際の保険未加入者の数は3200万人以上少ない？)
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/01/blog-post_31.html

この点を見るために実際の保険に加入していないアメリカ人の人数は統計局の報告している人数の半分以下で
さらにその状態は一時的なものだということを示す研究を示す(Herrick, 2008; Graham, 2006)。
統計局によると最も最近のCurrent Population Survey (CPS)では4500万人(ちなみに不法外国人等1100万人も含まれている)が保険に加入していないと報告している。
だがその推計値に関してはアメリカ国内で大きな論争になっている。表2はその問題点を簡潔に示す。
この表はそれぞれの医療保険に加入しているアメリカ国民の人数を示している。
民間医療保険加入者と公的医療保険加入者と医療保険未加入者の合計は統計局のアメリカ国民の全人口の推計値を大幅に上回っている。
明らかにありえないことだ。不正確な回答者の人数は少なくとも3200万人に及ぶ。

彼によると2007の実際の保険に加入していない人の割合は全人口の5％だ。
この数字は概念的に同一なカナダ人の割合(7.4％)よりも低い。
実際カナダ統計局が推計しているかかりつけ医へのアクセスがまったくなく、
それ故非常に限られた医療へのアクセスしか持たないカナダ人の割合(3.25％)とあまり変わらない。
これらの数字にはかかりつけ医へのアクセスはあるものの治療を受けるために待っている人の人数は含まれていない

>>848
安倍はＴＰＰ参加断固反対なんて言ってねーよ

今も言ってる通り聖域が無いなら参加しないとしか言ってない

英語公用語化はＤＱＮ企業
それでなくてもブラックで底辺社員が多い楽天やユニクロで
英語でやりとりしてどんな仕事をしてるのか不思議だわ

日本は将校が無能だが下士官・兵が優秀という伝統がある
要はＤＱＮ層の教育が最も進んでいるのが強み
これは日本語による教育が行えるからというのが大きな要素

>>852
アホだなぁ
稼ぎ頭を無くしたら元も子もないだろ

農業保護とかも輸出産業の犠牲の上に成り立ってんだよｗ

>>780
・日米会談で冷遇、TPPに入る気など毛頭無い
→米側の対応はひどかったが、安倍自身は民主政権時代にできなかった日米共同声明の文書化にご満悦、悔しがる玄葉相手に得意げに語る（支持者もそれを自民党の成果とベタ褒め）、
安倍も閣僚も訪米の結果をTPP交渉参加への大きな前進と捉えて、懸念事項などないかの様に前向きな発言。

・反新自由主義
→経済諮問会議、産業競争力会議のメンバーの顔ぶれを見れば一目瞭然、新自由主義者、グローバリストで固めた布陣

・脱　戦後レジューム
→TPPによりアメリカ依存を強める、河野談話は識者や菅官房長官に丸投げ、靖国参拝も曖昧な発言に終始

・アベノミクスに逆行するTPP
→施政方針演説等を聞く限り、安倍自身はTPP含む経済連携協定については成長戦略の一環と考えている。

>>848
いや、ちゃんと参加の選択肢を残すように言葉選んでたし。
アレで断固反対だと思ってたんならお人好し過ぎ。
まあ、どうせ自民以外の選択肢はは無いにひとしかったけどさ。

しょうもな
最終決着は戦争なのにな

>>857
輸出産業なんて実際そこまで大した事がないがな
既に日本は輸出大国であって輸出立国じゃない

韓国やドイツみたいなＧＤＰの1/3以上輸出で稼ぎ出す国じゃないからな

>>846
TPPに日本が加盟しなかったら9ヶ国は抜けてもいいよ

てな感じだが・・・

もし日本が加盟しなかったら、アメリカはもう一度
カナダとメキシコを食うつもり、かもな。

皆保険制度がなくなる事はなくても、国民の負担額が異常にはねあがるだろうね〜。
それじゃなくても高額な国保なんて誰がどうやって払っていくんでしょうw

>>857
俺は産業うんぬんの話してないけど。
お前に税金だけ納めて保護を受けるなと言ってんだよ。
国力の浪費だから。

いったん交渉参加したら、拒否権もないし
交渉打ち切りもできないってことか？
絶対やめろ

>>863
なんで？

聖域なき関税撤廃

もうこの部分は崩れちゃったんだから自民の公約だと参加できないはずだよな？

多分、日本が最後だと思う
これに加入して一番大変なのは公務員ていうのだけ伝わってきた

>>861
日本の農業なんて肥料やら飼料やら燃料やら輸入しないと成り立たね〜だろ
輸入するカネは輸出で稼がないと赤字でんがなw

だからメンバーがクソすぎるからやめとけっつーの

極秘条件って言う割には簡単に記事になったな

>>1
それがどうしたとしか。

もうネオTPP作ろうぜ

>>869
日本は海外から必要な分を輸出で稼げばいいだけ
後は内需回せばきちんと成り立つ国
ＴＰＰだとその内需を殺してしまいかねない

娘の薬代を稼ぐために、娘を遊郭に売るようなもんだぜＴＰＰってのは

>>756
発効後4年間は非公開って意味わからん
交渉内容も国民には知らせないってことか？
メリットあると言ってるやつは、なんで非公開なのに知ってるんだ？

農産物の関税が撤廃されたら物凄いオバマバッシングだろうな
自民党はまた下野する羽目になる

★水島総「対メディア戦　TPPと安倍降ろし」[桜H25/3/7]
　http://www.nicovideo.jp/watch/1362642759
　http://www.youtube.com/watch?v=uLpUJZxYN2U&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=4

★水島総「中共の侵略シナリオ、我々は被害者だ！」[桜H25/3/7]
　http://www.nicovideo.jp/watch/1362642770
　http://www.youtube.com/watch?v=TEX70w2am1w&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=3

★水島総「フジテレビへの抗議電凸で見えたもの」[桜H25/3/7]
　http://www.nicovideo.jp/watch/1362642739
　http://www.youtube.com/watch?v=Sh5m72kkfgc&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=6

どうしてもＴＰＰ参加したいなら、自民党が木っ端微塵に崩壊する条件をつけたら、参加してもいいな(笑)

この交渉に参加するなら、日本がやることはただ一つ
全てをめちゃくちゃにしてやることだ
TPPはもうぐっちゃぐちゃにしてやって、日本が提唱国となって
新たな枠組みを作り直せばいい

TPP共同声明で「全ての品目が交渉の対象になる」とある
その対象から米を除外（聖域）するのが自民党の公約
除外できないなら交渉参加しない、それこそが聖域ではないか

・そういう事で言っていない
・そんな事は書いてない
・勘違いした方が悪い

はて、どこかで聞いた言い訳だな
そう、民主党の「消費税は4年間上げない」と同じ
いや、「TPP断固反対」とポスターや冊子に書いてある分、自民党のが悪質
これぞ嘘つき、ペテン、公約詐欺ではないか
「TPP断固反対」で当選した自民党議員は全くの他人事

そういえば沖縄で当選した自民党議員も全員「普天間基地、県外移設」だったな

全く酷い党だよ

>>864
あ、じゃあ>>838に対する>>842のレスは
怒りに任せて因縁付けただけのレスだったんだｗ

マジメに理屈で相手して怒り火を注いじゃってゴメンねｗｗ

もう次の選挙から共産党か生活の党にしか入れないわ
他の政党は信用できない

これで参加したら、鳩山や菅を上回る史上最悪の売国総理に認定だぜ

>>881
理屈で考えても輸出産業を推進したら
経常収支が黒に向かうので円高に振れて輸出産業厳しくなりますけど。
アホですか？

>>856
まあな。

英語で経済が伸びるのなら、フィリピン・マレーシア
インド・インドネシアは先進国になってなければならない。

英語より最先端の専門知識の方が重要かと

＞今日の予算委員会、原口のTPP関連質疑への安倍の回答の要約（ISD条項について）

＞「自民党のJ-fileに記されている「他国の主権を損なうようなISD条項は合意しない」こと
＞を含む５項目は交渉参加の条件・・・ということではなくて、交渉の中で必ず守らなけれ
＞ばならないことであると念頭に入れておかなければならないと思っている。」

自民党公約の６項目が参加の必須条件だと国会で明言してるじゃん

安倍ちゃんの本音は不参加で確定

自民党の議員も情けないよ
反対・慎重派が150人以上もいて、誰も総理に諫言できないんだぜw
これじゃ民主党と同じだorz

>>886
君はどうしてそうも簡単に安倍に騙されるのか？
安倍教の信者なのか？
TPP参加は規定路線。

>>875
非公開じゃないから。

「非公開」って何を根拠に言っているの？

経済大国と勝手に思い込み、タカをくくっていた日本人の驕りが招いた結果だよ。

不平等な条約には加入するべきではない。

>>884
ほうほう、経常収支が黒に向かうことを防ぐために
特定の産業を保護すべきってワケだｗ

アホなのｗｗ

>>888
そんな君の根拠なき希望を語られても困る・・

ネトウリの立場だとそうであって欲しいのはわかるが

>>1
何で「極秘」なのにお前が知ってんだよトンキン

こんな無茶苦茶な交渉に参加する必要は無いだろ

>>891
君は自分の首締めたいっていってるの？

次スレよろ

>>880
おい、工作員、加盟交渉に参加したら文句を言え！

工作員には、めんどくせいから丁寧な説明も無駄だったしな

>>886
＞これまでの情報通りTPP交渉では投資の保護と国家の規制権限の確保との間の公平なバランスを保つことでISD手続きの濫用を防ぐための規定が検討されていると承知している。

↑ここが肝心だから、
「国の主権を侵すようなISD条項には反対する」が、そうでないならば受け入れてもいいってことだよ。
この規定の詳しい内容については、今のところ何も判明していないけどね。

与党でも野党でもいいから国会で徹底的に追及すべきだろ

>>2
>>232

ネット弁慶のＴＰＰ ヘイト スピーチだなww

>>1
これであとISD条項とで、参加するメリットが無くなったな
日本は、一国ずつと交渉すればなんら問題ない。

理由は、各国の得手不得手が違うから一律に協議するメリットがないから


むしろ、日本は個別協議すればよい。
面倒なのは、各々と交渉しなければならない役人が面倒がることのみ。

>>895
経常収支が黒に向かうことを防ぐなんて
まさに自分の首締める行為でしょｗｗ

ＴたおＰぱいＰぱい

>>882
共産にしろ。生活はダメだ。

>>889
非公開って書いたのは自分じゃなくて、非公開に驚いた側だけど
検索してみたら
TPP交渉は基本非公開とか
交渉内容は外交機密で非公開、政府関係者にも口伝えで正確な情報は伝わらないとか
最終的内容公表は４年間秘匿後って感じのがいろいろでてきた

自民党の反対・慎重派は何とかしやがれ
TPP交渉参加したら、参院選で自民党には票を入れないぞー

結局はアメ公の狗

TPP工作員どもに、丁寧な説明は不要！！

意味ないから。

バカにすることをお勧めする。

本当にTPPを知らない人には丁寧な説明を。

英語公用化は伊藤博文も言ってた

密約で入る事は決まってんの。密約を取材したら逮捕されるし、しゃべっても逮捕。
お前ら国民にハッキリ言うことはないから、察しろ。
ジャイアンとのび太の関係をいい加減理解しろ。言わせんなよ恥ずかしい。

>>903
言ってる意味が全く理解できんのだが。
輸出産業を振興するために経常収支を黒にしろって言ってんのか？

ネット弁慶はいつもヘイト スピーチして嫌われる(笑)

ＴＰＰという日本人が嫌がることを、２４時間言いつづけるヘイト スピーチ野郎だと思うわ(笑)(笑)(笑)

ＴＰＰ工作員って工作員の中でもタチがよくない
仕事だと割り切って買弁して　サイテーだわ

それでも米様を信じていくのが日本の心意気ってもんよ

>>55
日本より先に入れば、日本よりは有利だから

明治の英語公用化問題でどのような議論が行われたのか
いまの政治家も工作員もきちんと検証していないようだな

９１５

ネット弁慶君だけ信じればいいじゃんww

http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2181&cr=5922bb154682f05f7045ffbc04d7d806

>>918
マジにとっては不本意だろう　皮肉言ってるんだと思うよ

>>898
＞↑ここが肝心だから、
＞「国の主権を侵すようなISD条項には反対する」が、そうでないならば受け入れてもいいってことだよ。
＞この規定の詳しい内容については、今のところ何も判明していないけどね。

本当に骨抜きになるなら事実上ＴＰＰを先導している米企業が受け入れられるのか？
その他５項目も全部、アメリカが譲歩する？

説得力０だな、ネトウリ

>>906
いや「いろいろ」じゃなくてさ。出鱈目blogじゃ根拠にならんでしょが。

この話の元ネタはNZの公電↓。
「秘密」ってのは、「交渉に使った文書は4年間非公開」って話を、反対派が膨らませただけ。
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/TPP%20letter.pdf

交渉内容は別に非公開じゃない。
そもそもこの文書自体がNZ政府の公式HPでアップされているわけだし。

で、挙句の果てには条文そのものまで4年間非公開だと主張する馬鹿まで出る始末。
どうやって批准するんだよ。

交渉内容伏せて参議院選圧勝して批准というのがミエミエだから
交渉内容の公開が必要なんだよ
これまで決まったことは交渉の余地なしとかいう前に
これまで決まったことが何かわからなければどうしようもないだろw

>>1
次スレよろ

>>921
アメリカは力関係でどうにでもできるジャイアン。
超大国が発起国になるのはマイルールを押し通すため。

安倍はすべてを理解して毒入りアメリカンを飲むつもり。
そうしないと支那に対抗できないから。

もし支那が入ってきたら日本はアメと一緒に食う側に回る。
もし支那が入ってこなきゃ日本はアメのエサになって滅びる（２回目）。

>>912
なんだよ

>>838
>ぶっちゃけ政府に保護してもらわないと存続できない産業を維持するなんて
>国力の浪費なんだよね
>マジなハナシ、ゾンビ産業には手切れ金を渡してお引取り願った方がいいんだよｗ

に怒りに任せて因縁つけた後

>>884
>理屈で考えても輸出産業を推進したら
>経常収支が黒に向かうので円高に振れて輸出産業厳しくなりますけど。
>アホですか？

って言うから

>>903
>経常収支が黒に向かうことを防ぐなんて
>まさに自分の首締める行為でしょｗｗ

って問いかけたら

>>912
>言ってる意味が全く理解できんのだが。

ですかｗ
まさにヌカに釘を打つ思いですよｗ

>>1
安倍晋三は、市場最悪の売国奴

>>926
とりあえず意味わからんレスせんでいいから
> 輸出産業を振興するために経常収支を黒にしろって言ってんのか？
にYesかNoで答えてくれよ。明日仕事だから俺もいい加減寝たいんだよ。

手遅れｗ

日本経済に大ダメージ ＴＰＰ！

日本経済に大ダメージ ＴＰＰ！

日本経済に大ダメージ ＴＰＰ！

オワタ

すでに出来上がってる条約に参加するのだから、今までの条約を守ると約束して
参加するのは当然でしょ？ｗｗ　

当たり前の話だと思うけど？＿>>1

>>922
現在進行中の各国の交渉内容ってどこにあるの？

ＴＰＰは参加しなくていいよｗ

そんなに不利なのになんでカナダは参加したんだろうな

>>932
その当たり前のことが理解できてない推進派
ガチでキチガイか、日本をアメリカの植民地にするための工作員だよ

>>925
ずいぶんと中国に好都合な解釈だな

ネトウリの立場表明しちゃってるぞ

>>935
すでにアメリカに搾取されているし、新たな市場として日本待ちだろ
もう戻れないんだよ、自由貿易マンセーって流れでひたすらグローバル化中

>>936
そーか？
基本的に保護主義に走った国は衰退する運命にある
歴史が証明してる

とりあえずISD条項をそのままで条約に参加はできない。
隣国カナダまで食い物にしているしね。
別のを作ろう。

>>928
YesもNoも何も
> 輸出産業を振興するために経常収支を黒にしろって言ってんのか？
なんて発想なかったしｗ

その発想って要するに
特定の産業で赤字をタレ流さないと
円高になって輸出産業が困りますよってこと？

そんな産業止めちまえよｗｗ

>>939
今の日本が保護主義に走ってるように見えるのかおまえには
関税が高いといわれている食物の自給率はどれくらいか知ってるか？

植民地でいいからさっさと尖閣で攻撃して、竹島を取り返して
放射能汚染のないアメリカのオーガニックフーズを売ってほしい

>>939
どこが保護主義だよｗ

>>942
>>944
貿易な何の為にやると思ってるんだ？　

ＴＰＰ参加すれば、日本経済は良くなると絶対に言わないネット弁慶www

今の日本は世界でも有数の自由貿易国でパンツ一枚に近い
非関税障壁はもはや自由貿易でもなんでもない
主権侵害、内政干渉に等しい

前から言われてただろ。どこが極秘じゃ

どなたか次スレよろ

>>941
特定の赤字産業で赤字垂れ流しなんて頓珍漢なこと書いてることから
輸出入からわかってないんだな。中学生以下だな。
TPP賛成論者ってこの程度なんだな。

今わかったみたいに書いてあるけど、前からわかってたことでしょ。
選挙前にニュースでもやってた。

>>945
そもそも今の日本は貿易のために、内需を殺していいほど貿易に依存してないから
それにある程度保護してやらないと工場をどんどん海外に持っていかれるからな

>>1
【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&list=SP840DA0218EB2639E

生存権まで米に依存してるのに関税自主権なんてあるわけねーだろ。
のび太は自分の弱さを自覚して富国強兵への第一歩を踏み出すしかないんだよ。
安部は5年前に改憲提案して国民が自ら潰したんだからな。自業自得だ。
また安部叩きして喜ぶのはアメリカ含めた周辺国。さらに要求は加速する。

>>952
貿易の基本は輸入が目的だ。

反対派は貿易の目的を輸出だと思ってるｗｗｗ

TPP賛成派なんて自分が儲かれば日本が焦土になってもかまわないんだろ

>>922
批准後に国民が知らされても遅いから
交渉内容が公開されてるところを教えてほしいなあ

輸出で儲ける、これこそ貿易の目的だ！！　一見正しいけど
１００％輸出の極端な例を考えてみよう。

アメリカにバンバン輸出する、ドルがドンドン日本に入ってくる
輸入しない日本はそのドルを何に使うのだろう？ｗｗ
輸入だけしてるアメリカはドルを刷るだけで日本の車や家電が手に入る。
輪転機を回してしるだけで生活出来る方がいいんじゃね？ｗｗｗ

>>261
＞＞複数の外交関係筋への取材で七日分かった。
＞ソースがいい加減すぎるバカ新聞
同意です。

みなさん、安倍政権をこき下ろす事なら何でもしてきた東京新聞の記事の
どこを信じて議論しているんですか？

＞カナダ、メキシコ両政府は交渉条件をのんだ念書（レター）を極秘扱いしている
そんなトップシークレットに関わる事に、東京新聞が接触できるのが不思議と
思わないんですか？

だいたいアメリカが、仲良しこよしのカナダに対して著しく不条理かつ不利な条件を
つきつける事が信じられない。東京新聞の飛ばし記事じゃないの？
って思うのが普通の感覚じゃないの？

【平成の不誠実大将軍】【安倍晋三の正体】
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159282/141377/75741604/image?src=http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2013/02/27/_.jpg

>>954
軍国主義の日本も十分弱かった
ていうか今でも軍事費は世界の10位以内に入るんだけどな
軍拡で日本の発言力が増すなんて妄想だわな
北のほうがずっと存在感あるがな

STOP TPP!! - Jimdo
　STOP TPP!! 経産省前アクション 3月15日（金）19:00〜21:00
　STOP TPP!! 経団連前アクション 3月25日（月）18:30〜19:30
プロジェクト99％
　TPP交渉参加反対嘆願書
中央畜産会署名活動
首相官邸 ご意見・ご感想
安倍晋三 ご意見・ご感想
notpp @ ウィキ
GIGAZINE
　アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
　TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要

ＴＰＰ大反対！

>>933
↓これは（まだ）第三者である日本に入ってきている情報を纏めたもの。
これを見て「非公開」って言うのはどうかと思う。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/bunya.html

↓こういうのもある。
http://www.itsourfuture.org.nz/resources/

>>950
おお、もしかして怒りに任せた因縁の第２段ですかw
また理屈で相手してあげて怒りに火を注いじゃおっかな〜ww

＞既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、再交渉は要求できない

これが事実だとすると・・・
日本が交渉参加を表明後、参加を認めるまでの間にいくらでも不利な条文を作ってしまえるってことだろ
参加したら売国奴決定だぜ

>>964
>>1にある、「現在の参加国間で合意した条文」のあるところがわからん
そこだけ抜き出して貼ってもらえないか

カナダもメキシコもボロボロなんだよな。
日本はカモネギしょってTPP参加しようとしている馬鹿。
安倍はポチ。
TPP推進派は無脳。
経団連は悪の枢軸
財務省は知能ゼロ

極秘てバカじゃねーのw

オレオレ詐欺にひっかかるようなボケ老人が首相や経団連トップなんだから
いままで日本が不況なのは当然の帰結だったわけだ。

ベトナムやマレーシアにアゴでこき使われる時代がやってくるとわｗ

TPPに関して何の権限もない部外者のオバマと話して

聖域はあるって言ったよおおおお

って喜んでただけだろ　意味ねえよな

そもそもオバマはTPPの条文を見たこともない

>>972
＞そもそもオバマはTPPの条文を見たこともない
ホワイトハウスでストーカしてるの？　体に気をつけてね。

＞TPPに関して何の権限もない部外者のオバマと話して
オバマさんがＴＰＰの実務を知っていようがいまいが、喋っただけでなく、
文章にまでまとめられている。
この意味が分からないなら．．．もう寝た方がいいよ。

>>966
交渉だけして
国益損なうようなら不参加でええやん

TPPの内容がアメリカ議会にさえ公表されてないんだぞ臭すぎる嫌な予感しかしない

>>972
安倍ちゃんは交渉には参加しても「正式参加」は断念にもちこむために
オバマの言質をとりたかっただけのこと。

安倍ちゃんの老獪な外交姿勢を見れば、オバマの言葉に一喜一憂するわけ
ないでしょ。

>>975
誰の陰謀なんだ？

新日米安保を思い出すな。確か安倍のじいちゃんが総理だったよな。

安倍ちゃんも偉大な売国奴として是非ともTPP参加表明して欲しい

もう昨日の「残り５項目は参加の必須条件」という国会答弁で
安倍ちゃんがＴＰＰに参加するつもりがないことは確信したわ。

もし参加するつもりなら売国野田みたいに具体例は何も言わずに
「国益を出来るだけ守るが何を具体的に守るかは交渉してみないと
何とも言えない」みたいに後で責任をとらなくてもいいように
曖昧な発言をするしかないはずだから。

>>819が真相か・・・

法律とかも強制的にアメ様の言いなりになってしまうん？

オタク共は死んで詫びろ！！

>>977ＴＰＰで得する企業
アメリカって、何とか財団が動かしてるよね

平成の軍師！倉蜜
『歴史に学ぶ安倍内閣のあり方』

倉山満（希望日本研究所、所長、国士舘大学非常勤講師）が語る　、2013.2.1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19969117
http://www.youtube.com/watch?v=tkrc7ZJWPt4&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=2

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19969180
http://www.youtube.com/watch?v=qc-CvYHxOa0&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=1

「日本の最大の敵は中国、それに集中すること。米とは仲良くすること。
ＴＰＰなんてくれてやれ！」

極秘情報が便所の落書きにまでモロに書かれてりゃ世話ない

バスに乗り遅れたな
政治家に政治を任せると、とんでも無い事になるのがよく分かったろう
日本は天皇親政で官僚が国を動かせば良い国になる
朝鮮系帰化人ばかりの政治家に、日本の未来を託す事は出来ないな

賛成派は参加の具体的なメリットを決して言わないんだよな。
この点に関しては２年前から変わらないｗｗｗ

韓国のようにグチャグチャにされるだけ

>>974
どうしていまだにこういう嘘つくんだろうね

交渉参加したら　もう抜けられないんだよ！

※










　　　　　　　　　　　　　ソースが東京新聞ｗ　余裕ｗ










※

カナダ、オーストラリアらとできちんと保護品目定めた新太平洋経済協定を作ろうぜ

・・・ってか、つくづく必要ない協定だな
日本もどこも十分すぎるほど自由貿易

証拠はアマゾン

ん〜

TPPか〜

馬鹿な民主党の責任だなｗ

>>989
＞交渉参加したら　もう抜けられないんだよ！
こないだのタックルでも推進派の自民の人が、”抜けれます”って言ってなかった？

”交渉に参加したら抜けられない”って、そんな恐ろしいものが国際化時代の現代に
あるとは信じられないよ。

元々やるかやらないかくらいの勢いなんだから途中撤退は普通に選択し

ほ〜

>>995
そういう事よく言う奴いるけどさ、
仮に抜けられる状況だったとしても
安倍がそこで抜ける選択を取るかは甚だ疑問。
抜ける気があるならそもそも初めからTPP交渉に手を出さない。
無視すればいいだけ。

:

>>995
政治家はよくわかってないくせに口からでまかせ言うんだよ

そうだろ？　政治家ってｗ

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