【安倍内閣】 国の借金、H25年度末には1107兆円に　H24年度末より101兆円増える見込み　国民一人当たり８７０万円の借金を抱える計算★２

★国の借金 来年１１００兆円台に　3月2日 4時27分

国債と借り入れなどを合わせた国の債務残高、つまり借金は、厳しい財政状況を反映し来年３月末、
平成２５年度末には１１００兆円を超える見通しで、国民一人当たりでは８７０万円の借金を抱える計算です。

財務省によりますと、国債に短期の借り入れなどを合わせた国の債務残高、つまり借金は来年３月末、
平成２５年度末の時点で、今年度末と比べて１０１兆円余り増え、１１０７兆１３６８億円に達する見込みです。

　国の借金が１１００兆円を超えるのは初めてで、日本のＧＤＰ＝国内総生産の２倍以上に当たります。
また、国民１人当たりに換算すると、およそ８７０万円の借金を抱えることになります。
政府は、一般会計の総額で９２兆６１１５億円と、過去最大の規模となる平成２５年度予算案を国会に提出しましたが、
歳入では財源不足を補うため４２兆円余りの国債を発行する計画です。

　安倍内閣としては、景気てこ入れのため積極的に財政出動を行う姿勢を鮮明にしていますが、
その一方で、国の財政はいちだんと厳しい状況になっています。
政府は、夏ごろをめどに、新たな財政再建策をまとめる方針ですが、社会保障制度の効率化も合わせ、
歳出の抑制など財政立て直しへの具体的な道筋を示すことができるかが、引き続き課題となっています。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130302/t10015900881000.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362169857/

やっぱ２ちゃんは殺伐としてないとな(ｷﾘｯ
「逝ってよし！」「オマエモナー」の丁々発止をやってたミレニアムの頃が懐かしいわ…

国民の借金ではなく、政府の借金で　国民から金を借りているのだけどね

NHK(笑)

政府は国民から借金してます。
国民が借金を抱えているわけではない。

Ｑ　一世代で完済する必要も無いのに　一人頭とか一家庭の借金額で換算すると

　と言い出す阿呆は如何やって始末したら良いですか？

　Ａ　痙攣するまで頭を殴りましょう

>>1 w

国の借金の累計なんて過去67年の積み重ね。
しかも即返済するわけでもない。

国の決算書に間違い多数 麻生財務相徹底調査を指示 ※2009〜2011年度の「国…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362177767/

とりあえず年金に上限付けてナマポを日本海辺りに沈めてしまえ

>>1
重複だ。今すぐ死ね！

【NHK】国の借金は平成25年度末には1100兆円を超え、国民一人当たりでは870万円の借金を抱える計算ですとNHK★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362180744/

丑の自民党好きは異常ｗ

ほ〜ら、借金増えちゃった。
自民党が悪いっ!!
民主党よっ!!カムバックっ!!<丶｀Д´>

×国民から借金
○子孫から略奪

返す窓口も無いのに借金を押し付けられても困るわ

1100兆とか一気に大台突破してるしｗｗｗｗ

まあやりたいようにやりなよｗ
これ今日発表か？ｗ

土建ミクス以降NHKでもやってたがPBとかこの手の発表かなり注視してるよ
またヘッジファンド動き出すなｗ

さっさとドルに換えるかｗ
流石に円やばいだろ

＜日本の状況＞
資産１億以上持っている奴が、親から１千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
（日本の資産は９千兆円〜３京円。学者により違う。政府負債は１千兆円で、日本の状況を８桁下げて説明するとこうなる）
（政府の借金はすべて自国通貨建て、親から借りているようなもの。ドル建てならサラ金から借りたようなもの）
（外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない）

問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
（日本の土地や財産を盗みに来ている中国人、韓国人）

＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円
（在日とパチンコを加えると、被害は年間５０兆円を超える）

＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留、帰化を禁止。
入国、在住、帰化させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。

・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を更新しない。電波法は５年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ）
（パチンコを禁止する）

老人を半分ほど間引けば、簡単に解決する問題。

借金ばかりでなく貯金も沢山持ってるだろ どこの国債だかは知らんけどさ
その辺を調べて報道しないと毎日新聞となんら変わらない変更報道になるぞ。

　緊縮シバキ上げ馬鹿の行き着く先　　今の日本に

　　最近のイタリア

　　イタリアじゃベルルスコーニが「緊縮教団死ねやぁぁぁ！！」と切れたが
　　

国内から自国通貨建てで借りた借金で破綻した国は存在しません＝日本
海外から外貨建てで借りた借金で破綻した国が↓↓にあります
韓国、アルゼンチン、ロシア、ギリシャ、アイルランド、ポルトガルが
返せなくなってIMFの管理下になりました。

政府は借金で、国民は資産。
政権運営にとってはマイナスであることは間違いない。国民は資産を政府に没収されなければ痛くない。

国民を債務者扱いするミスリードはもういい加減にやめようよ
国民は債権者であって債務者ではない
そして日本政府は”円”の通貨発行権をもっているの自国通貨建ての絶対額など
全く関係ない指標
関係ある指標はインフレ率

だ・か・ら。
誰が誰からどう言う条件で借りてんだよ？
皆様のＮＨＫだと言うならそこんとこよろしく。

国民一人当たり８７０万円の借金を抱えてるのは大嘘。

実際は国民が９割以上の国債を買ってるのだから、
プラマイはゼロとなるはず。

生活保護者は借金そのものです。

自民党も大したことないな

何で借金は一人頭とかでわざわざ報道するのに
国家予算の方は一人あたりとか言わないわけ？

自民の無能に任せたらこうなるのは必然だ
こんどはインフレ不況になるだろうから悲惨だな

借金癖が付いた奴は何故か気前がいい。
世界一の貧乏国家なんだからさっさと世界にゴメンチャイして他国への支援金とかヤメレ

高齢化が進んで、資産の取り崩しも加速するし
国の借金＞国民の資産
になる日も早まったんかな

もう政府が１１０７兆円お札刷って返せばいいんじゃね？

ジンバブエ並みのインフレになるかもしれんけどｗｗ

大人が借金して若者が返すのが
借金というもの

10年後は2000兆かw

この
　借金時計やらの不安煽りをしたのは財務省

　増税の必要性を訴えるためにね。

　所が、海外格付け会社が実際に国債ランクを落とした際


　　血相変えて格付け会社に抗議しに行ったのさ。財務省。


　　しかも、その抗議するデーター取りまとめたのは


　　　　　　　　　　　黒田だよ。

なんでわざわざ安倍内閣とか去年より何兆ふえたとか
スレタイ変えるの？

なぜ国の借金は膨らむ一方なのか
世界中の国が借金を背負っているのか
それは、ユダヤの金貸しが
国相手にサラ金をやっているからなのだ。
国が借金を背負い、ユダヤが金を貸す
その金利はユダヤのポケットの中へ
貸すお金は、中央銀行が刷って、ユダヤ銀行に無利子で貸し付ける
ユダヤはそれを国に貸して大もうけ

それがユダヤによる世界支配の実態です。

日本の銀行、大株主はユダヤです。

>>32
国が借金できるっていうのは
いざとなればそういうことができるという保証があるからなんだよな
ジンバブエのように借金できなくなってからがやばいｗｗｗ

自民はお土産外交しかできないからな

国民の借金にして報道するやり方=売国マスゴミ

>>1
だから【安倍内閣】って何よ

誰かわかりやすい様にドラゴンボールで例えてくれ

ヤバイにしろヤバくないにしろ

とにかく、貯金はシティー銀行に、紙幣はドルに変えとく
年金は払わないで、国が破綻しても一文無しにならないべ

公務員の給料減らさないから。

国民一人当たり（笑）

韓国は早く日本へ借金返してほしい

明るい未来づくりに実績のある自民党にまけせたら安心
人口もふえるよ

NHK　「ずっと民主党で　いきなり自民党になるのはちょっと・・・」
ttp://livedoor.blogimg.jp/blog_channel-0000/imgs/8/1/8188efa4.jpg

政治家と公務員の借金ということ？

>>1

政権交代前は600兆余りだったのに、民主党政権下で400兆も増やしたのかよ。

借金が財産なのは返せる場合だけで、返せない場合ギリシャ

債権者である国民に対して、債務者のような濡れ衣を着せるのは失礼だろ

何の目的で、こんな印象操作をするんだよ　???

在日外国人の生活保護問題…　片山さつき議員「外国人の生活保護は憲法違反であり早急に禁止して！」
ttp://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/lite/archives/19018431.html

ネット騒然！外国人生活保護1200億円！朝鮮半島出身者が3分の2！片山さつき議員が国会で質問！
在日外国人の受給比率は日本人の約３倍、韓国・朝鮮籍８００億円！！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/36331715.html

H240316 参・予算委 片山さつき議員 「(在日の)生活保護費について」
http://www.youtube.com/watch?v=xrMz8cWPnPg

国の借金に国民の借金か・・・こりゃ大変だ
じゃ、先ずは　NHK民営化しないとな！　政府の支出が減って国民の負担が
減るから一石二鳥じゃないかｗ

いくら何でも多すぎる
これって民主の時より多くないか？
いったい何に使ってんだ？

借金時計で財政危機だと喚き続けて

　緊縮教団の広告塔をしていた　財部の蛆虫

　サンプロが終わり、ＴＶの仕事が無くなってから一言抜かした

　　「　僕たちマスコミは財政危機を煽り過ぎちゃった　テヘペロ」

　　　　　この餓鬼だけは絶対に逃がすな

(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　　
　　））　　　　　　　　　　　三橋理論　（国の借金は国民の資産）

三橋が論破された動画
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃から三橋が持論を展開するが経済学者にボコボコにされるｗｗ

NHKでの報道時間

1分　国会で補正予算成立
1分　竹島の日
2分　韓国、国家ぐるみで日本の仏像を窃盗（捏造して日本が盗んだと報道）

80分　韓国大統領就任式（生放送）

>>42
ドラゴンボールは知らないが簡単な例え


バカ　「国民一人当たりの借金８７０万円だぜ　お前どうすんだよｗｗｗ」

俺　「ん？　なら生命保険に入っとくわ。死亡時３０００万ぐらい入っとっかな。
　　　新築立てる時と同じだよ。死んだらチャラな。それどころかまだまだ借金できるな」


バカ　「ぐぬぬ」

バブル期に調子に乗って建てた
独立行政法人や、特殊法人、準公務員と言われている人たちが問題。

公務員は全体の５％しかいないが、
これらの団体も含めれば２０％に達する。
その周辺業界も含めれば、税金で国民の半数近くが潤ってるいる。

私はこうした人たちの改革はほぼ無理だと思う。
なぜなら、税金で食ってる人間があまりにも多すぎるために、
抵抗勢力が強すぎて、解決不可能。

また、こうした税金ばら撒きをやめることで、
脆弱な経済構造が崩れる可能性がある。
つまり税金のばら撒きが日本経済を成立させる、基幹となったてるから。

公務員叩きが流行ってるようだが、国民は全く本質を分かってないようだ。
公務員はこれでもかなりコストカットされている。
新たな税金カットしても、僅かしか捻出できないのは、民主時代で証明済みだ。
これ以上カットされたら、公共サービスが低下して、また大問題が起こる可能性がある。

　
　
　
企業は、期待収益率 ＞ 金利、なら、どんどん借金して拡大生産 ＝ 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 ＞ 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。

税収の元になるのは名目ＧＤＰだが、９５年以降の税収ＧＤＰ弾性値は、平均で４。
自民の当初の経済目標、名目４％成長なら税収は１６％増になり、
長期金利もインタゲ２％同様に２％上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の３０年償還は、インフレ年２％でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は９５％が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない （ ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 ）。

それでも民間貯金や国内資産
（ 不動産を除いても６千兆円ある　http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ） 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対ＧＤＰ比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。

だからこそ分母で税収の元になる名目ＧＤＰを成長させろ！　と国民は怒ってる。
（ ちなみに２０００年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで６% ）

なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪！　公共事業は悪！　円高デフレで好景気！　と大嘘をついて、真逆なことばっかやった（ 怒り ）
　
　
　

ユダヤに乗っ取られた云々なら＄の方が遥かにヤバい。
取り返す意思を見せただけで消される。

西田議員の政策をチェック（西田は財務省と同じ大増税派だぞｗｗｗ）
http://showyou.jp/claim-main/index.html?id=441&PHPSESSID=ngpkhc4ibautbjd0i7iaf63mm2#claim_441
■社会保障
英仏並の国民負担で安定した国民生活
日本の国民負担率（社会保障負担と租税負担の国民所得に占める割合）は40%です。ヨーロッパでは英独仏が50~60

西田は国民負担率を１０％〜２０％アップさせるべきだと主張している
１０％アップは約３３兆円の増税２０％なら６６兆円の増税だ。ｗｗｗ
これを消費税だけで増税すると、消費税が２１％〜３８％になる計算だね。

オバマ大統領は議会指導者との会合後、連邦歳出の強制削減により、・・
「ワシントンでは政治の麻痺状態が続いている」と指摘。

「今後の行方が不透明なため、とりあえず国債を買っておこうという動きが見られる。質問はその後にしようというわけだ」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJ03CW6S972Q01.html

まーた、馬鹿の現実逃避かよ
借金を返さなくていいアメリカ様も困ってるんだよ

20年前は２００兆円だったのに、五倍か
こんな国に未来があるものか、こうなるから自民はイヤなんだよ

いい加減こんな頭の悪い記事書くのやめたら？いつまでこんな時代遅れの発信してんだ？
馬鹿マスゴミは日本国民による国債の保有率割合を知っているのか？９９，２％くらいじゃなかったっけ？
これは借金じゃなくて国民の資産だよ。本当にこんな記事で国が破滅するなんて言っている馬鹿がいまだにいるんだから笑えるｗ

>>1
「１人あたりの借金」て、毎回ニュースで言ってるが、
経済部の記者は「アホ」なのか？

>>51
2000兆円硬貨をつくって
日銀に持ってきゃ
一気に黒字だbear

　
　
名目ＧＤＰ成長率 ＝ 実質ＧＤＰ成長率 ＋ インフレ （ インタゲ２％なら２％ ）。
ところが財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と大嘘を信じ込ませようとしている！！＞＜


国債残高を長期モノの１千兆円とし、金利が１％上昇すると （ そもそも変動金利分は７、８％しかないがｗ ）、
翌年度に利払いが１０兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。

ところが税収の場合、
名目成長が毎年１％アップすると、ＧＤＰそのものが等比級数的に膨らむので、税収も膨らむ。

税収が４０兆円、９５年以降の税収のＧＤＰ弾性値は平均４なので、
翌年度は４％の１．６兆円で、次は８％、さらに次は１２％・・・満１０年後は４０％の１６兆円が増加する。

もし、自民経済政策の当初の目標値のように、名目成長４％が長きに渡り実現すれば、
満１０年後は１６０％の６４兆円が増加、単年度税収だけで１０４兆円にもなる。
（ ちなみに２０００年以降の、日本以外のＯＥＣＤ平均名目成長率は、リーマンを入れても年６％を超える ）

なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では３年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。

ある国会議員が３年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからだろーが。
　
もし名目成長して財政破綻するなら、
２０００年代の名目成長率で日本は世界で圧倒的に最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。
もちろんそうならない。
名目成長は財政再建 （ 財政赤字の対ＧＤＰ比改善 ） など多くの問題を解決できるから、ＯＥＣＤは目的のトップに掲げる。
　
　

はーい日本の皆さん自信とやる気を持ったら駄目ですよー

と言うメッセージでしかない。

これで増税もナマポも社会保障費も削らなきゃ文句ないんだよ

でも削るし消費増税もするんだよね？財政やばくないのに？ｗｗｗｗｗｗ
あと移民も入れるんだよね

結局財政やばいなら土建屋や経団連にぶち込むなって話
んで派遣下請け苛めも野放しだろｗｗ
中底辺から搾取してクズにぶち込んでるだけじゃんｗ

だまされちゃいけないぜ結果的におまいらに財政のしわ寄せと物価高がのしかかるｗ

真逆の印象操作の意味って何なんだろうな
いずれ返せと言われるわけでもないのに

公務員がらみで60兆円使うからな。
そりゃあ、赤字だろう。

国民の借金じゃねえだろｗ　政府の借金
貸してるのは国民

日本が他国に貸し付けてるお金は総額いくらくらいなの？

■インフレになったら本当に解決する？債務は減る？
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2012年)
(アメリカ, イギリス, フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2012&c1=US&c2=GB&c3=FR&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

インフレの先進国が減ってないよ、
日本は積極財政するんだよね？財政悪化は確実じゃね？ｗｗｗ　
■日本の税収の２倍以上の積極財政だから、インフレにしても財政は悪化し放題ｗｗｗ

国に金を貸してるのは民間だから国民は債権者であって債務者じゃない。
国内でぐるぐる金を回してるだけだからいつまで経っても破綻しない。

>>59
ん？保険に入ろうって事じゃないよな？

死ぬ気で頑張りゃなんとかなるって事か？

ドラゴンボールじゃなくていいぞ ガンダムシリーズでもいけるから

　
　
　
失われた２０年間、他の先進国は年平均４％程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質ＧＤＰなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。

１９９０年の日本の名目ＧＤＰは４３９兆円。
仮に、他の先進国と同様に、２０年間、年率４％の名目成長をしたと仮定すると

　　４３９兆円 × １．０４ ＾ ２０　＝ ９６１兆円

つまり現在の日本の名目ＧＤＰは、約１千兆円になってなければおかしい。
しかも！！　２０年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目ＧＤＰの合計額を求めてみると、

　　等比数列の和 （ 等比級数 ）の公式　Sn ＝ a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )

　　ここで、初項 a = 439兆円、公比（ 成長率 ）r ＝ 1.04、期間 n ＝ 20年、をあてはめると

　　S20 ＝ 439兆円 × （ 1 − 1.04 ^ 20 ） / ( 1 − 1.04 ) ＝ 13,060兆円！

これに対し、実際の名目ＧＤＰの合計は約１京円で、約３千兆円のＧＤＰを喪失した。
９５年以降の、税収の対ＧＤＰ比は平均１割なので、この２０年間で、


　　３００　兆　円　も　の　税　収　を　失　っ　た　！！（ 怒り ）
　
　
　

>>1
国の借金とかまだ言ってるのかよｗ
国の借金ってバランスシート上の負債の話だろ。

現金がみんな高齢者や企業の貯蓄に回って市場に出回る金が減りすぎたから
その分政府が金を供給しているだけの話。

小沢と民主で６００兆だもんなあ

>国の借金は１１００兆円を超える見通しで、国民一人当たりでは８７０万円の借金

あのさーその借金を貸してるのは国民なんですけど・・・

>>77
なら無税にして国債だけで国が運営できるんだけどｗ

資金循環統計　2012年 第３四半期現在
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjmajor.zip

一般政府の負債部門だけ見てても意味ナシ

>>69
財務省の陰謀なんだよな

消費税を上げたい一心の

アベノミクスが成功したら

消費税上げなくてすむよ

　
　
　
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）

だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）

だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務　　全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）




http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100115/plt1001151601006-n2.htm

＞ 国債８００兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
＞ 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
＞ 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
　
　
　

国じゃなくて政府の借金だろ・・・

国民で割り算するのは詭弁だよなー

円高なんだから、印刷して返済しておけよ。

少なくとも、
>国民一人当たりでは８７０万円の借金

は悪質な詐欺だと思うんですけど、どうでしょうか。
明らかに間違った考えで国民の不安を煽るのは犯罪に近い。

>>75
■日本の公的部門対外純資産　３３兆円　
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/2011.htm

最近の減り方だと３年でゼロになる

明らかに不良債権なのに、これは国民の資産だと言い張る奴って面白いな
資産が順調に増えてよかったね

税金で中国に金渡すとか、国内の無能がナマポで甘い汁吸ってたりするから、そういうのは直さないとダメ。
同じ額の国債を発行するにしても、使い方をちゃんとすれば経済が活性化する。

倒産会社の株や債権握り締めて、私は債権者ですよって
馬鹿だろ

株や債権は売買できるけど国は売買できないからな
なにこの売国奴的発想ｗ

でさぁ
この手の話題って結局どうなのよ？
インフレで解決？

>>75
<ヽ｀∀´> 金なら返さないニダ！

（｀ハ´）全部貰ったアルよ

　
>>83


工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


今の日本って、ＰＢ均衡してんのか？？

税収で１００％賄ってたんだ　９＾▽＾ 爆笑

　

しかも借金だけ見て資産ガン無視だろｗ

バカだよなーＮＨＫって中学レベルのことも理解できねーのか

>>82
> あのさーその借金を貸してるのは国民なんですけど・・・
で，安心するバカもいるｗ

そもそも日本の国債は団塊世代以上の引退世代の高齢者に
恩恵をもたらした過去の莫大な政府支出の名残り

その証拠に日本の個人資産の大半を60歳以上が所有している
彼らの時代は年功序列、終身雇用の日本型雇用制度だったからだ

一方でデフレ不況は支える側の若年層や現役勤労者世代を直撃して
景気を悪化させている。日本人の出生率の低さも少子化で若い人達が
高齢者を支え切れなくなっている危機感からだ。

インフレ傾向は引退世代の高齢者には増税と同じ意味を持つ
いまこそ円高デフレで下げて来た給与を企業が上げることで
景気を良くし、高齢者から現役世代にゆるやかな所得移転すべき。

日本の借金を減らす方法としてもインフレ傾向は極めて
穏当で公平なものだと思う。

国民１人当りの借金を報道するなら同時に国民１人当りの資産も報道すべきではないだろうか。

黒田なんかを日銀総裁候補なんかにするから、財務省が調子こいてる。

借金あっても、ちゃんとその都度期限切れ近いものから返してるんなら問題ないんじゃない？
何も一気に1107兆返せってわけじゃないだろ・・・常識がないのか・・・

>91
不良債権ならこの利率は説明できねーだろｗｗｗｗｗ
何が明らかに不良債権だよｗｗｗバカだろｗｗｗｗｗｗ

銀行が国債を手離さないと本当にまずい。
住宅ローンや国債で楽して稼ぐのではなく中小企業に貸し出せ。
物作りの国内回帰だ。

国の資産はあたりまえだけど徴税権とか通貨発行権とかも含んでるんだからな

>>82
俺は馬鹿だからその理屈がわからない
俺も貸してる事になるの？
実際は国民と言っても金持ちが貸してるだけな気がするんだけど違う？

ちなみに日本の国債利率は世界一低いと言っても過言ではありませんｗ
いったいいつになったら破綻するんでしょうねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民を債務者扱いするミスリードはもういい加減にやめようよ
国民は債権者であって債務者ではない
そして日本政府は”円”の通貨発行権をもっているの自国通貨円建ての絶対額など
全く関係ない指標
関係ある指標はインフレ率

。



　　　　　　　　　日本オワタ！




。

財務省 省庁別連結財務書類（一般会計＋特別会計）
http://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/finance_fact_sheet/fy2010_2/renketsu22.pdf
日本の債務超過５９６兆円

■資産をガン見した結果が債務超過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
よう！日本は既に無税国家のクズ野労！ｗｗｗｗｗ

また現れたのか？ｗｗｗこの前逃げたよなお前ｗｗｗ

さっさと質問の回答返せよｗ

国民の借金とかｗいい加減にしろ！

国債を何百万以上買ってる家庭はどうなる？
こうした家庭を無視して、すべて一緒くたに

>国民一人当たり８７０万円の借金

は明らかな詐欺！

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　ゴルぁ!!　２ch対策班!!　丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたﾆﾀﾞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　安倍潰しじゃ!!　参院選まで気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
　　　 　　<# ｀Д´>　|　　 .| 　　 Y⌒）　　　ところで、スレタイに違和感があるﾆﾀﾞ、また捏造ﾆｶ？
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|　　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　下痢野郎め!!　　　　　 ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで!!　　　　 壺AA、壺AA　　　　 またネトウヨか！
　　ﾄﾘﾓﾛｽ、ﾄﾘﾓﾛｽ!!　　 　　日本は破綻!!　　　 　　連投コピペ　　　　　　　ネトウヨ発狂www ！
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　 　 <@∀@=>　　　　　　　<｀Д´/>　　　　　　 　 <｀皿´＃>ﾊｧﾊｧ… 　　<｀∀´l|>　ｳｪｰﾊｯﾊｗ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|民団工作員|三|／ 　.|似非日本人|三|／　 |　コピペ厨　|三|／　 |連呼リアン .|三|／

　
>>100

だな

１人当たりＧＤＰランキングでトップだのと良く比較されるクルセンブルクなんざ、


　　国　民　一　人　当　た　り　対　外　債　務　は　何　ん　と　ン　億　円　！


なのになｗ

もちろん、日本は対外債務はゼロ。

でもルクセンブルクって全然デフォルトの気配ないんだが

　

民主党が特殊法人に対して何の対策も打てず、社会保障を増やして負債をどんどん増やし、さらに原発壊したのが原因。
立て直しに3年はかかるかな。

日本人が買えるのは後１００兆円
もう外国に買ってもらうしかなくなる、日本人が買ってるから大丈夫って理屈が
面白いわ
そんなのが通用するなら破綻する国なんかあるかってことだ

おまえら国債の金利が誰の懐に入ってるか考えたら恐ろしくなるぞ。
金融機関が永遠と国民の預貯金使って国民から搾取するんだぜｗ

30年がかりの国家破綻計画がいよいよ佳境に入ってきたな
あとはハイパーインフレ起こして株暴落させて大企業乗っ取って
国家ぐるみ企業ぐるみ全部あちらへ贈呈って感じか？

奴隷国家は辛いね

日銀が大量に国債を持っているだろ。
すなわち返さなくて良い借金なんだよ。

>>104
そのためには人件費が安くならないと難しいのでは？
インフレに持っていって給料を上げようとしている現状の政策からは
逆をいってると思うけど

まずは中国へのODAを全てカットしろ。

つーかこの話毎年毎年もう20年近くやってない？

日本破たんマダー？？？
もう待ちくたびれてどうでもいいわｗｗｗ

×　アベノミクス
○　アベノリスク

給料は増えず物価だけ↑↑
挙げ句借金まみれ。
破綻必至の愚策です。
さっさと退陣して海江田に代われ。
他はともかく経済だけは民主の方が遥かにマシ。

【安倍内閣】 じゃなくて財務省だろ

つうか誰の無能運営の印象付けか

>>106
政府は国債を使って銀行から金を調達する
銀行は顧客の口座資金を国債にあてる
顧客は銀行にお金を預けている

つまり政府の借金はすごーく遠回りに言えば、顧客の口座から出していることになる＝つまり消費者が貸している
ってことなのかな

>117
こいつ通貨発行権ってのがどういうものか理解できないんだろうな・・・

☆☆☆☆☆痴呆公務員　人件費２０兆円　税金泥棒

☆☆☆無駄な天下り　毎年税金十二兆六千億円　ドブに捨てる

☆宗教法人への優遇措置をやめれば税収４兆円増との試算
http://www.logsoku.com/r/news/1335616444/

☆電波利用料およびオークションによる収入、そのうちテレビ局に掛かる金額を以下に示す（総務省調べ）。

日本
電波利用料収入653.2億円（2007年度）。そのうち80%を携帯電話会社が負担。
周波数オークションは制度化されていない。
アメリカ
電波利用料収入約240億円、オークション収入年平均4,600億円。
放送局の免許も、原則オークションの対象。
イギリス
電波利用料収入約213億円、オークション収入年平均2,250億円。
放送局に対する電波利用料は減額。代わりに放送事業免許料約538億円を徴収。
放送局に対する特別措置を勘案して、総額は840億円となる。

☆原発利権　日本原子力発電、発電せず今年度上半期純利益過去最高209億円　敦賀原発
東電を辞任した勝俣恒久前会長（７２）　役員ら　年間報酬　平均３０００万円　フトコロへ

資産を除いた負債が対GDP比100%を超えちゃったからなあ。
せめて民主党時代に国債買い入れを増やして円高対策をしておけば、ここまで酷くはならなかった。

増え方が民主の比じゃないな、１００兆増えるのは異常だな
これは破綻あるな

バカだよなー

アメリカがどれぐらい借金してるか見てみろよｗｗｗｗ

財政健全化遠のく　政府、諮問会議に試算提出
http://www.nikkei.com/article/DGXDASGC2801E_Y3A220C1EE8000/
13年度の赤字は金額に換算すると33.9兆円。政府が昨年８月に公表した試算（ＧＤＰ比5.2％、25.4兆円）から大きく悪化した。

まあ、新聞を馬鹿にする前に一般レベルの知識は得ようぜｗ
カルトと話してるみたいだわ

景気が良くなってガンガン稼げば大したことないわ

＜日本のすること＞

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・政府債を４００兆円発行（１０年掛けて）。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
（政府の借金は実質４００兆円）
（政府負債は１千兆円だが、政府の金融資産が４８８兆円と政府不動産がある）
（日本の不動産価値２５００兆円のうち、３０％は政府が保有）
（売れる金融資産と売れる不動産などが６００兆円ある）

・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
日本での犯罪が激減する。
（入国、在住させる権利は、各国の裁量権。つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ）

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）
（電波法は５年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ）

財務省 省庁別連結財務書類（一般会計＋特別会計）
http://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/finance_fact_sheet/fy2010_2/renketsu22.pdf
日本の債務超過５９６兆円

■資産をガン見した結果が債務超過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資産がある、資産があると寝言を言ってるバカウヨさん♪ｗｗｗｗ

>>127
通貨発行権は無限，と想定していないか

戻る>>57

>>131
軍事力を背景に他国に国債買わせている国と一緒にされてもな

ぶっちゃけあの国は返すつもり無くて金借りてると思うけど

つか､いつ減らす気でいるんだよ
まだ大丈夫まだ大丈夫じゃダメでしょ

>>131
アメリカは踏み倒しても文句を言わせない
力がある

＜日本のすること＞

テレビ放送事業は、日本の特許許可。
（電波法、放送法に基づく）
特別に許可を与え、営業させているわけです。
（電波権、放送権は、日本国民の財産です）

敵国を支持、協力するテレビ局は、特許許可を取り消しましょう。
（韓国は、日本の敵国です）

電波法によるテレビ局、携帯電話会社の更新は５年毎。
（デジタル免許は、２０１３年１０月末日まで）

ＮＨＫの免許を更新させない。

何もしなくても6000億入るNHKにとっては
デフレでいいのだ

日銀に買い取らせたら？（財政ファイナンスがなぜダメか？）

それは、国債の暴落・金利の急上昇により
国債を保有している銀行が傾き金融危機が発生し
金利高騰により住宅ローン破産、中小企業破産など様々な悪影響で
国民経済を破綻に追い込む恐るべき行為だから。

ジミンガー狂喜乱舞

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html




バカ　「日本は債務超過。金利がどんどん上がってデフォルトだな。」



現実：金利は上がるどころか下がる一方です。
　　　　しかも0.6〜0.7％前後という異常な低さです。
　　　　つまりマスゴミがいくら財政破たんを喧伝しても。ＪＧＢの信任はビクともしません。　残念でした。

>>1


ＴＰＰを契機に、社会保障費の強制削減をやれよ。

健康・介護保険の適用対象を、大幅に削減するとか・・・

国の予算の半分は、社会保障費だろがよ。

>>131
円を国債基軸通貨(ドル)と混同する?

>>131
しかも油がでた　鬼にかなぼう　日本はネコにかまぼこ

借金ガー言ってよろこんでレスしている奴は明らかに日本人じゃねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに最初から国民の金も政府の借金もなかったと思えばいいんじゃないの？
別に他国から借金してるわけじゃないからそれで片がつくだろ
企業の金は無くならないから国民が苦しむだけで済むよ

>>60　独立行政法人や、特殊法人、準公務員と言われている人たちが問題。

事情を知るものとして一言。
今回の補正予算もほとんどが独立行政法人などに流してジャブジャブに使っているんだ。
補正が決まってから一週間、いい加減な高い見積もりを取って、
いわゆる短納期の”ゴメンナサイ料”が容認、上乗せされる。

官需企業の延命、官公庁対応部門が潤うだけで終わり。
グローバルに技術やコストを競う産業の強化、活性化なんかにつながるわけがないです。
酷いものですよ。

＜日本の資産状況＞
・金融資産…２７８２兆円（日銀発表2012/9）
（個人１５１０兆円、企業７９１兆円、政府４８１兆円）

・不動産資産…２５００兆円
（土地１２００兆円、建物１３００兆円）
（日本の土地の４０％は、政府が保有）

それ以外の資産（設備資産、特許資産、資源資産など）を加えると、日本の国家資産は、
少なく見積もる学者（棚卸式計算）で、８千兆円。
多く見積もる学者（資源算入式）で、３京円（３００００兆円）
（１京〜１.５京が多い）
（日本の一番の資源資産は「きれいな水」）

いつまでこの嘘が通じると思ってるんだよ。
通じるような層は選挙行かないから

わー日本が破綻しちゃうかも？
だったら新興国へのバラマキは全部カットね。経済支援として他国に貸してる金は全て返してもらうように。
IMFへの拠出金も全て国庫に戻してね。

>>1
債権者が誰か言ってみろ馬鹿

日本だって返す気なくても誰も返済請求しないじゃん

>>136
問題ないよ。ECBなんか南欧の財政ファイナンスしまくっても大丈夫だし
経常黒字国の日本なら尚更大丈夫。

もう少しわかりやすく言えば
国の借金について国民一人当たり８７０万円の連帯保証人になってる
って感じかね
国が返せなければ国民にしわ寄せが来る
この例えはどうですか？

生まれた赤ちゃんも借金持ちとか終わってるなw

>>82
外国人の保有比率がジワジワ増加してるんですけど。
つうか日本は対外純資産多いって言うけど、その質は
どうなの。米英仏みたいに資源権益とかインフラだとか
情報ネットワークみたいな質の高いものはあんまない
気がするんだけど。

国民一人当たり論はもう卒業しろ

国債利率見て話してんのかねーこのレスにいる連中。日本は世界一破綻しない国なんですがｗ
だから欧州米国が不安になると円が買われるんだよ。分かる？

>>149
君は何を言ってるの？

くだらね。

日銀は刷った円でインタゲ超えない程度に国債買い取って塩漬けにする簡単なお仕事ですｗ

夏休みに入ったばかりの小学生みたいだなｗ
宿題は自分でやらんとあかんよ

こうした不当なあおりで、
公共サービスが低下することで、
教員不足や、大事故に繋がらないかが心配。

1107兆円分のお札を刷って返済したらいいんじゃね？

なんか返せる裏ワザでもあるのか？？
知ろうと考えでは、「人口減ってくんだし、ますます返済しにくくなっちゃうんじゃ・・・」
って思うんだが・・・

ここまで来ると返す当てはゼロだよな。

マクロ経済的には、国の借金じゃねえだろ。

経済評論家が、未だに国の借金って言ってるのが信じられんわ。

こういう比較に意味のないことはもうわかりきってるのに

>>166
もうとっくになってるよ
笹子トンネルだけでなく、未だに東北復興が遅れてるし

国のシャッキンガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
国民一人当たり論を簡単に論破する方法


「国が国民に生保をかければいいじゃん」


で詰み

少子化で人口減れば一人辺りの借金増えるわな

ID:m/D/W9nz0はアホ

>>149
国債が0円に→国債を大量購入していた銀行がつぶれる
→国民が銀行にしていた預金がチャラになる
→企業の運転資金なども使えなくなるので連鎖倒産
→日本終了

ってなりそうなんだけど

所で民主党は埋蔵金を見つけたの？

>>168
・そもそも自国の自前通貨建てだから返す必要はない。
・インフレになれば相対的に国債の重みは減る。
・さらにインフレが過熱したときに増税→国債返還のコンボでインフレ熱を押さえることができる。

　どこかのアホが煽ってるハイパーインフレに対してのブレーキになるよね
　あと人口は関係ないから

>>161
これからさらに大量発行するから名

27日の朝日では斎藤誠一橋大学教授がのインタビューに答えて
「物価が2%上昇すると金利は3%ぐらいになる。賃金も3,4%ぐらい上がるでし
ょう。そうなれば企業のコストは膨らむし，国債価格が急落し，国家財政も
国債を大量に抱える銀行も困る」

膨大な国債の利子が税金によって銀行に支払われてる。
銀行家だけ美味しい思いする

>>160
俺もそう思うわ
政治家一人当たりとか、公務員一人当たりにして欲しい
一般市民は関係ないからね

>>156
日本はすでに経常赤字国に転落しております

日本国債の先物は３０００兆円という巨額な市場だ。

日銀が対応出来る規模じゃない（現在日銀は８０兆円程度の国債保有者）
自国通貨建てだから日銀がコントロール出来ると思ってるヤツは馬鹿

まずは世界一低価格の電波料大幅値上げだな。
ＮＨＫ職員の給料なんて５００万程度でいいだろ。そんなに大変なら貢献してもらおうじゃないか。

>>162
だから個人の金融資産が1400兆あるでしょ
それ全部なかった事にして代わりに政府の借金も帳消しにするんだよ
金融資産は残るから問題ないだろ。個人が苦しむだけで済むよ

>>169
インフレになると返せるよ

>>177
国債が０円ってなんだよ。
利子が０になるってことか？

どっちにせよ銀行は金余りなんだよ。
企業が金を動かさないで銀行に溜まるからな
政府が国債を擦ってでも金を動かさないと逆に利子で銀行が死ぬ。

日銀御用達記者クラブのNHK様は
「デフレ脱却阻止」「アベ政権を叩け」

これ、国民一人当たりに換算する事自体がおかしいんだよね

安部ちゃん金借りすぎwwwwwwww

>>2　

逝ってよし！

>>174
掛け金どうするの？基本的に
掛け金＞支払う保険金　ってなっているから
保険会社が成り立つんだけど
（まぁ投資による利益とかもあるが）

明るい未来があるなら、それでいいじゃないか
安心して子供が生めるだろ

>>179
インフレになれば金利が上昇
日本は対内債務なので通貨の希釈化で実質債務を希釈化する手が使えない

>180
ほー、で、日本はいつ破綻するんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レアメタル発掘やメタンハイドレードを産業化すれば一気に吹き飛びますな。

>>195
金利の上昇幅なんてインフレになれば問題ない程度だよ

↓バカウヨの定説ですか？　国民一人当たりの金利支払いを理解してますか？ｗｗ

＞これ、国民一人当たりに換算する事自体がおかしいんだよね

一人あたり借金は870万でも、一人あたり資産はその数倍あるんだろ。

>>156
日本は貿易赤字国だぞｗｗｗ

>>183
それ単月ベースで、時々なってるだけ。

貿易赤字が大きくなってるから経常黒字も縮小してるが2012年も経常黒字
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance

>>188
借金が無かったことに＝国債が紙切れに＝国債が0円

ってつもりだったんだが、素人だから何かおかしかったら教えてください

>>200
原発再開すればすぐ黒字に戻るけどね

戦時国債も日本人だけが買ってたよ
すると日本はつぶれなかったな、よかったよかった

つーか20年前からシャッキンガーつってるけどｗｗｗ
毎年毎年もうねー飽きた

>>177
意味わからん。企業の金融資産はどこへ行くんだよ
マネーは消えたりしないでしょ移動するだけで

日本政府の財政は、危機ではなくすでに実質破綻している 　小幡績　慶応准教授
http://blogos.com/article/11187/?axis=b:226
政府の負債が合計1000兆円に届こうとしている。いくら金融資産が国内に豊富だと言っても無限ではないから、いつかは破綻する。だから、黒字を出して借金を減らすと言う場面がない限り、破綻は免れない。

あのバブル期ですら借金を減らせなかったのだから、今後も二度と借金は減らせないだろう
財政当局にとって一番恐ろしいのは、実はインフレだ。デフレではない。

インフレとは、名目金利が上がることであり、それはとりわけリフレ政策のときは極端に名目金利が上がる恐れがある。
なぜなら、インフレをマネー供給で起こせば、それは当然、マネー市場のインフレ、つまり、資産インフレとなるから、名目金利は急騰する。
となると、発行金利が上昇し、財政当局は一気に追い込まれる。

>>178
埋蔵金は使ってしまったんだろう。

麻生政権時に基礎年金への税金負担を1.3から1.2に引上げたけど，
財源の手当てしていなかったから
10年度，11年度は埋蔵金を充てた。
埋蔵金は使えばなくなるから
12年度からは厚生年金積立金を流用している。

昨年の三党合意では消費税増税分を
基礎年金への税負担引上げ分に充てることが決まった。

>>202
国債は借金じゃない。
特に自前通貨建てのばあい「どれだけ金を回したか」の指標でしかない。
日本銀行が日本政府に対してヤクザの取立てみたいに迫ってくることとかないから
むしろ借りてくれなきゃ銀行が利子で破たんするから

安倍ちゃんの借金はよい借金
財源厨はどこに消えたんだろ

毎年の借金増と人口減少で
一人当たりがどんどん増えていくよな
移民に借金を押し付けようとしても逆に盗られる始末だし

>>168
通貨を発行してるのも国債を発行してるのも日本政府なんだけどな。
もしお前んちに本物のお札を刷る機械があるとしたら、自分の借金を心配する必要ある？

>>207
＞日本政府の財政は、危機ではなくすでに実質破綻している 　小幡績　慶応准教授　（笑）




実質破たんした国債の金利をご覧くださいｗｗｗｗ

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html


はい論破

無駄の削減が必要だな
最初にNHK解体しろよ！

公務員の給料を下げて、身分社会を打破しろ

経済成長＝金利の上昇という基本的なことを飲み込めないまま
生きている奴がいるんだなｗ

特殊なことをやると必ず出口戦略が必要になるのに
バタリアンと言うより、あいかわらずの国家資本主義者だな（）

わー困ったなあー
駅前のパチンコを国営にするかあ
税金払ってない在日に税金払わせたり外国人への生活保護を打ち切るしかないなー

財政危機になる＝国家の信用がゆらぐ＝通貨の信用低下＝インフレ率が高くなる

こんな状態だから日銀が買い取る＝ますます通貨の信用低下がおきて
インフレは高くなり国民の怒りが爆発する。

バカウヨがマネーは消えないと言うけど、マネーの価値は低下するんだよねｗ

いつもこの手の話の時は負債しか見ないよな。
資産も考慮しろよと。

>>207
まさか小幡ソースをもってくるとはバカを公言してるようなものｗ

経済のことはよくわからんけど、これって

×国民1人当たり870万の借金を抱える
○国民1人当たり870万の金を国に貸している

ってことじゃないの？
まあだから何が違うと言われてもよくわかんないけどｗ

財務省の発表はいつも足し算だけだな。国の資産や債権の引き算もしろよ
財務省の発表はいつも足し算だけだな。国の資産や債権の引き算もしろよ
財務省の発表はいつも足し算だけだな。国の資産や債権の引き算もしろよ
財務省の発表はいつも足し算だけだな。国の資産や債権の引き算もしろよ

>>192
借金額が日本国内の貯蓄額に達したとき確実に破綻してるぞアホ

>>212
>通貨を発行してるのも国債を発行してるのも日本政府
硬貨を大量発行して返すのか？

国に借金があるなら、その下で雇われてる人の給料を下げるのがスジ

>>207
この人の馬鹿なところはインフレになると名目ＧＤＰが増えるってことを考慮してないとこだな

アベノミクスってハゲタカが儲かるだけで終わるだろう。

宗教法人から税金とったり、電波使用料を10倍にすれば税収簡単に増えるよ。

国の負債を完済するとお金が消滅します。
物々交換ですか？はたまた無政府状態ですか？

>>206
このケースでは事実上国債の返済に使われたことになるのかな？

企業に金貸していても倒産したら返ってこないでしょ
銀行がつぶれたら銀行に貸していた（預けていた）
金は返ってこないと思うんだけど

>>186
そうすると経済が崩壊するから
いいことなんて一切ないんだけど？

将来なんとかなると思ってるみんなー
なんとかなりませんから！

>>229
潰れないから
むしろ国債刷ってでも金を回さなきゃ銀行が利子で潰れるから

>>135
だからそのためのインフレターゲットだと何回言えばry

これがＮＨＫの安倍攻撃ｗｗｗ頭悪杉
今やネットが主流なのに情報操作できると思ってる知恵遅れ

>>213
全く論破になっていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後の金利上昇の話をしてるのに、今大丈夫だから今後も永遠に大丈夫って馬鹿ですか？ｗｗｗ

>>225
プライマリーバランスを黒字にできなきゃ名目GDPが上昇しても財政は改善しない

一人当たり870万円の資産があるとして
自分または自分の家族でそれだけの資産があるか
考えてみたほうがいいと思うぞ。

10年物国債の利率が0.7%とすると870万で毎年約6万の利子となる。

国民(全員)→【税金】→ 国 →【利子】→ 国民(金持ち）

資産ゼロの人は毎年約6万の利子を金持ちに対し間接的に
搾取されていることを自覚すべき。

それすらわからず無駄な消費を続けるから貧乏人は
いつまでたっても貧乏なんだろうな。

理屈で考えればどう考えてもおかしな怖い話をするように、
不安をあおるだけならド素人でもできるからな。
その間違いを指摘されると急に小難しい素人にはよくわからない理屈を並べはじめる。
間違ってる奴は結論を絶対に変えずに前提をコロコロ変えるからわかりやすい。

国家としての純債務は無いだろ。政府としての債務はあるけど。
ただし、日銀と連結したらチャラだけどな。
あれ？国民には債権（日本銀行券）しかのこらないぞ？あれれれ？wwww

>>232
通貨発行権を基軸通貨ドル並みに無限を想定している
現在の国債金利がそのまま続くと想定している。

物価上昇につれ，金利も上がり，国債価格が下がり，
大量の国債抱える銀行が破綻する。

いい加減ＮＨＫはショックドクトリンで国民に「しょうがない症候群」を植え付けるのはやめろよな。

>>235
名目ＧＤＰが上がれば税収増えるからプライマリーバランス改善されるんだが？

>>207
インフレ率＞実質金利
であれば、どんだけインフレになっても借金は自動的に０になるよ。

>>239
だからただでさえ世界最低水準の国債金利がちょっとやそっと上がった程度じゃ問題ないから

円急落、国債暴落、金利大暴騰の恐怖も
過度な金融緩和政策のリスク
http://toyokeizai.net/articles/-/12191

>>228
バブル期の国債発行残高って７０兆円程なんだがなあ
どっちにしても１１００兆は、インフレで金利がちょっと上がったら利払いで死亡する水準だな

日本の政府債務残高の推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

>>229
いやなんでよ政府の借金が1100兆円でしょ
んで個人金融資産が1400兆で企業金融資産が800兆あるんだよ
差し引き1100兆残るのになんでそれが消えるんだよ

今は大丈夫だから、将来も大丈夫とは限らないよ。
先に崖が有るのに、今は道が有るからといってスピードを緩めて無い状態。

毎年100兆円ずつ増えてるなんて
すごいじゃん！

>>241
だからバブル時代ですら、財政を健全化出来ていないって話になるんだけどｗ

しかも今後積極財政したら財政は悪化まっしぐら

>>223
国債を発行して得た資金はどこいくんだよ？
当然、日本国内で循環するから、それにつられて貯蓄額も増えるだろ。

国債バブル崩壊（笑）

>>1
大変だ!!
こんな借金になるなら、チョーセン学校無償化なんて絶対に出来ないな

大至急、外国人への生活保護の支払いも止めない

>>235
＞今後の金利上昇の話をしてるのに、今大丈夫だから今後も永遠に大丈夫って馬鹿ですか？ｗｗｗ

おいおい、実質破綻してるのに金利はこれから上がるってか？ｗｗ
そんなんなら何でも言えるわｗｗｗ

実質地球終了
実質人類滅亡ｗ


もっとまともな御用学者担いでくださいｗｗｗ

シーソーが上がったときだけ、はしゃいでる朝鮮人みたいだなｗ
いつからこうなった

まもなく「ジミンガー」誕生ですか？
何回目？ｗ」

>>249
今積極財政とっておくと景気が良くなって一時悪化したとしても将来プライマリーバランスは良くなるんだが？

>>242
長期金利はインフレ率＋経済成長＋リスクだから

金利が都合よくいつまでも低いと考える根拠がない

原発の賛成派と反対派のケンカだなー。
双方それぞれ理屈があるが、見てる風景が全然違う。

ただし朝鮮人は別。

バランスシート云々言ってる奴は典型的な勉強馬鹿だな。
政府資産なんざ米債みたいに実質売却不可能なものも含まれてるんだから
いくら資産抱えてようが意味ないっつーの。

あと政府の借金が国民の資産とか言ってる奴もな。
個人国債の割合なんか全体のわずかだし中長期債を買ってるのは主にゆうちょと簡保。
そのゆうちょ簡保も債券保有比率が高まってPFが偏り始めてるし、
そのうち外人しか国債買う奴いなくなる。
そうなったら国債市場なんか簡単に荒れるし金利急騰で政府の利払いや償還能力が厳しくなる。

>>250
お前はバカか？

>当然、日本国内で循環するから、それにつられて貯蓄額も増えるだろ。
その増えた貯蓄額から借金を払うとしたら１人あたり870万って話だろ？
>>1嫁よ。
アホか？

>>255
その結果が２０年で１０００兆の国債発行ですね！

>>255
問題は中身。
どぶに金を捨てても景気は良くならない。

ユーロ崩壊のほうがよっぽど現実的だわ

>>246
１年１０１兆円っていう赤字国債の発行額がでかすぎるんだよ
このまま１０年すれば借金２０００兆円になる
公務員改革でもなんでもいいから歳出を削減していかないと駄目だ

国債の利息払うのがきつくなったら、日銀に買い取らせて終わりｗ
まだまだ借金できるよｗ

>>255
いままでも散々積極財政しても良くなった事がないのに？
バブル時代を思い出せよｗ　バブル時代も債務を増やしてるのに　
妄想もいい加減にして欲しいｗ

自民党やから
減りはしなあ(･_･､)

ただでさえ赤字国家になっていくのに支えられるわけがない。
高度成長を見込んだ借金なのだからな。
まず年金を取り崩すことになる。巧妙にもうやってるんだけどね。

国民からすれば「債権」だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

利子が懐に入るんだから

>>258
外国人は日本国債から離れて行っている
インフレが始まって、国内の金融機関が国債から離れたら日本国債の引き受け手が無くなってしまう

外国人　日本株14週連続買い越し
http://www.asakurakei.com/newsDetail.cfm?newsID=234&P=3
外国人投資家の日本株買いが続いています。

一方で大きくは報道されませんが、外国人投資家の日本国債売りが続いているのです。

2/10から2/16までの集計では株に1979億円の資本流入がありましたが、国債は1兆10億円の資本流出なのです、日本買いと世間ははしゃいでいますが、日本が買われれば円高になるはずです。

本当に起こっていることは止まらない日本売り、怒涛の円安への道なのです。

アベのミックス派は、のんきな馬鹿が多いんだなｗ
メリットデメリットは表裏一体なのに

国民と企業の資産が○○だから国債が破綻しないとか、
それは国債に全部金が向かえばの話。

メガバンですら危機感覚えて短期債中心に切り替えてるんだから
危ないの分かってるのに喜んで買い向かう奴なんていねーよｗ
国の金融資産が全部国債に流れると思ってるからそういうアホな考えに至る。

仮にまだなんとかなるレベルだとして
額がいくらになったらアウトなの?

自国通貨建てで借金してんだから、会社で言えば身内で増資して資産規模が大きくなっただけｗ
それだけ対外的に信用があるんだよｗどこぞの隣国といっしょにすんなや

で、俺たちは生保もらいながら
日本の行く末を見守ってればいいの？

>>232
え〜っと、232の意見は
今の時代企業は銀行に金を預けるだけで借りてくれない
→だから国債に投資する（国債の金利＞預金金利）
→だから銀行が国債を買わなくなることはない

という風に理解していたんだけど
私の意見は「149」の借金がチャラになったらという
書き込みに対するもので、前提条件が違う気がするんだけど

>>269
いやこれは単に株に移動しただけじゃないの
昔からそうだよ。株が上がりそうな時は国債売って株買う。下がりそうな時は株売って国債買う

破綻間際の割りには為替がちょっと安く触れた程度で
株価が簡単に上がるなあｗ
なんでだろうｗ

>>265
緊縮財政で良くなった？ｗ　妄想も大概にしてほしいｗｗ

生保＝生命保険

日本と同じ程度の債務を抱えた国、イギリスの場合。

産業革命によって生産性が爆発的に上昇した
人口が３０％増えた

日本もこのイギリスと同じ事が起きれば大丈夫・・・こんな事が起きればいいね？ｗ
金融でゴチョゴチョやった程度では絶対に不可能。

自国で借金てのが猿を騙せるテクニック。
ギリシャも破たん前はこんな雰囲気でした。

自国で通貨発行してる＝　　なんだが・・・
猿には崖が見えないらしい

通貨の信用が高すぎる現状で、借金の話しても仕方ないのだが、
このスレにも家計脳がいるな

国外からの借金じゃないんだから

まぁそうは言ってもインフレ良くないデフレが良いって言ってる奴はもっと救いようがないけどな。
インフレ誘導は財政再建の可能性がわずかに残されてるがデフレ放置は可能性ゼロ。
どっちにしろ普通にやりゃ数年で破綻するってこった。

では、通貨の信用はいつまで続くのか

>>265
バブル期って言ってるけど一体何年から何年までをバブル期と定義してるの？
プライマリーバランスが黒字でも債務が増える事あるからね

● ミンス政権になり経済政策も何もしない間に失った損失は計り知れない


　　シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
　　東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
　　ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
　　新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円

　なぜか在日企業だけが値上がり

　　ソフトバンク 1,000円 → 3,100円

まずは暴落した株価を上げる政策をすることだな
最近では、株高で貴金属などの高価なものが売れ行き好調とか

破綻時のシナリオはあるんだろうなあ。
公表できないが。

竹中氏：「黒田日銀」は脱デフレ好機、財政再建失敗なら100円超円安
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIUYH06TTDT301.html

>>282
国家

家という文字が入ってるんだが

こういう話になると大体負債だけじゃなくて資産も見ろ、っていう人いるけどさ、
例えばそれが企業の話なら分かるんですよ。
固定負債が結構な額あろうとそれが固定資産なり流動資産なりになっていれば
まあ最悪固定資産売却すればある程度は返済できるか、ってなるけど、
国の場合は負債の分に借金1000兆あったら資産の分にはつまり高速道路とかがあるってことでしょ？？
いざって時に高速道路売るか、とか出来ないし結局あてのない借金に思えるんだけどそういうもんでもないんすか？

銀行がいつまで国債を買い続けれるかにかかってるが、
もはや日本は経常収支も赤字寸前国家。預貯金はなくなる一方。

売買で成り立ってるのに通貨信用とかｗ
いざとなったら金かドルを買う
円安は通貨信用の低下

はい論破

政府が予算組めなくて万歳
→国債が不良債権化
→国債持ってる金融機関がアボン
→民間企業も大量アボン
→IMF様が融資と引き替えに財政緊縮指示
→公務員大量アボン

国内にいて生き残れるのは、借金無しで資産を海外へ逃がしていた人達

未だに緊縮財政をありがたがってる国なんてほとんどないだろ

>>278
積極財政でこのザマになったのは事実。　事実は変わらない
いつ緊縮したの？　小泉だって毎年３０兆円の借金をしたのだから緊縮なんてやった事実はない。

てかこうなると他国が国債買ってくれた方がいいんじゃないの？
んで外国の国債保有率が高くなった所で借金踏み倒し宣言すればいい
アルゼンチン辺りがこんなやり方で財政再建してたよ

>>283
国外の場合はいざとなったら踏み倒しても国民の被害はゼロなんだけど
国内の場合はもろに国民にしわ寄せが来るよ

>>246
銀行に預けていた分が返ってこないと書いただけで
個人・企業の資産が一気に0になると表現したつもりは無いんですが・・・

ちょっとした「ええじゃないか」状態ですよね

放漫財政で日本が沈没するんだよ

緊縮批判は、放漫財政を肯定できるのか？

放漫財政を肯定できる理由を述べよ

緊縮財政批判は要らない

放漫財政を肯定できるの理由を述べよ

毎月”日本人”１人あたりに日銀が無償で１０万円づつ支給していけば１０年で半減するよ
物価が上がったらその分だけ11万円とか１２万円に増額してってさ

>>270
アベノミクス派といっても内情は二分

「三本の矢」というが
!)財政出動拡大に批判的で，大胆な金融緩和+規制緩和の「二本の矢」論者
安倍首相の経済指南浜田宏一ら多くの経済学者

2)規制緩和には否定的で，(金融緩和+)専ら財政出動拡大飲みに関心のある「一本の矢」論者
　麻生，甘利ら守旧派，その御用学者三橋

　借金いくらでもOKは2)の守旧派

大学一年生で習う経済学の初歩中の初歩

デフレ下で行う政策　　＝　　財政出動、金融緩和、減税、規制強化
インフレ下で行う政策　＝　　緊縮財政、金融引き締め、増税、規制緩和



残念ながら失われた２０年間、経済学のけの字も知らないバカが政治、経済、マスゴミ界を牛耳ってたせいで
日本経済が滅茶苦茶になった。
その証拠にデフレ下での緊縮財政、規制緩和、増税と本末転倒な政策を行ったせいででどうなったか。
デフレは一層加速し、地方は疲弊、プライマリーバランスは悪化、・・・
いい加減、まともな経済学に則って政策を実行しろ

経済の動向にかかわらず
超緊縮財政をやらないといけない時期が遠からずくるだろうねぇ

国民１人当たり８７０万円の借金か
とうぜん在日チョンは国民じゃないから計算にはいってないよなｗ

>>286
日本と同じ程度の債務を抱えた国、イギリスの場合。
産業革命によって生産性が爆発的に上昇した
人口が３０％増えた

日本もこのイギリスと同じ事が起きれば大丈夫・・・こんな事が起きればいいね？ｗ
金融でゴチョゴチョやった程度では絶対に不可能。
まして、日本は少子化で労働人口が低下中

これ国の借金というより、政府の借金な。
外国から借りてるわけじゃないし。
貸してるのも国民だし。
つーか父ちゃんが母ちゃんから金借りてる話だぞ。

緊縮財政と積極財政という言葉は不要な言葉

重要な言葉は

財政規律　と　放漫財政

金利とか騒いでるけど、公定歩合は日銀が決めるんじゃないの？ｗ

それにしてもマスコミって本当に酷いね。なんでこうやって不安を煽りたてるような記事ばかり書くんだろう？
そんなに日本の足を引っ張って国民から嫌悪感持たれて何がしたいのか？日々のニュースに逃げて責任すら取らない卑怯者。

未だに国民一人当たりってフレーズ使うんだな

中学の教科書ですら景気が悪い時は財政出動拡大させて景気の底上げ、下支えをする必要がある
と書いてあるからなｗ

通貨の信用が高すぎると消費が起こらないから国は衰退すると言うことがわからない
節約ママレベルの文系

>>307
バブル期の定義を教えてくれって言ってるんだが？

>>273
そう。日本の債務なんて国内完結。
金利が上がったところで、
日銀が金利分どころか、債券(国債など)そのものを買い取ってしまえばそれで終わり。
なぜなら円建て債だから。
日銀が債券を買い取り、通貨を放出することで、インフレ率が上がる。
よって日本の場合、最終的な目安となる指標は
資産や債務残高、云々じゃなくて、インフレ率（ＣＰＩ）。

ああああｗ

日本はもうダメポｗ

ドル円１２０円でもまだ円高だな

>>310
翌日物の金利は日銀

長期金利は市場で決まる。。。公定歩合って昔の話だｗｗｗ

>>298
は？それ本気で言ってんの？
おまえが工作員じゃないなら救いようがないバカだわ

>>304
デフレで疲弊→インフレ誘導失敗で債務増加が一番やばいんだわ。
安倍ちゃんのやってることは正しいがいかんせん民主党の弊害が大きすぎた。

債務残高増えすぎて歳出も100兆規模だし原発は殆どが止まって経常収支まで赤字だし、
ここでインフレ誘導に切り替えても物価指数が上がらないと破綻早まるわけなんだわ。
実際1月の物価指数はマイナス。
おそらくアベノミクスは失敗する。
だけどそれは安倍の政策が間違ってるんじゃなくて実行するのが遅すぎただけの話ってこと。

国民一人当たり870万円を政府に貸してやってる計算かぁー
もっと借りていいぞ？　我が家の資産ならギリそんくらい出せるしトントンだわ

長年借りて利息くれてるうちはおｋ　国民が抱える借金ではなく　国民は政府に貸してあげてる側だからな
　

>>314
鎖国状態ですねボクちゃんｗ

借金で破綻するなら
何故円が世界的に鉄壁の信頼があるのか
説明できないよな

>>310
実質ゼロ金利で、これ以上金利を下げられない状態になっている

伝統的な中央銀行の仕事は終わってる

そんな中で、白川総裁は革新的なことをたくさんやってきた

白川総裁は偉大な人です
白川さんは大尊敬に値する

財務省が日本は破綻しないって言ってるからなｗ

>>322
的外れ
日本が内需の国ということを理解した方がいい

安倍総裁の提唱する自民党の「焼け跡」政策
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/11/post-591.php

「それは緩和が足りないからだ」と安倍氏はいうかもしれないが、これを200兆円、300兆円・・・と
増やしてゆくと、何が起こるだろうか。みずほ証券チーフマーケットエコノもストの上野泰也氏は、
日銀の信認は「プラスチックの棒」のようなものだという。ある程度まで力を入れても何も起こらないが、
一定以上の力がかかるとポキッと折れてしまう。日銀の信認が失われると、二度と元には戻らないのだ。

>>1
>国民１人当たりに換算すると、およそ８７０万円の借金を抱えることになります。

こう言う詭弁はイイ加減止めて欲しいもんだな。

国民一人当たりの資産とか債権とか
そういう数字も出さないと単なる歪曲印象操作ニュース

国民１人から８７０万円借りてるなら

アベちゃんは８７０万を後でちゃんと返してくれよｗ

>>319
いやアルゼンチン辺りがそういうやり方で財政再建してるんだよ
IMFの言う事を完全無視して借金踏み倒しで見事に復活したの

今時「国の借金」なんてフレーズでだませるのは幼稚園児くらいだろ。
チョンじゃあるまいし。

>>315
自分でググレよカスｗ　

どっちにしても金融だけで大丈夫なんて思ってるヤツは馬鹿だ

>>332
国債は借金だよ

最近国家予算を年金を取り崩してまかなってんのに
国民が債権者なんてとてもいえない状況。その前に国民の預貯金がほとんど国債になってるんだけどね

貿易赤字定着と経常収支悪化で
浮上する“悪い円安”のリスク
http://diamond.jp/articles/-/29400

>>330
国債持ってるやつだけだぞ。
お前みたいな貧乏人は関係ない。
税金払えよクズ

>>1
国民一人あたりの債権だろ
何で借金なんじゃ！ドアホか！

NHKは同胞の心配をした方がいいんじゃないか
アイゴーアイゴーと悲鳴を上げてるぞ
安倍は殺人者だってｗ

>>316
それは「日銀が日本銀行券を刷りまくって」って話だよね？
経済も国内で完結しているならいいけど、石油やウランなどの燃料や
食料など輸入に依存している部分もある日本では
すさまじいインフレになって生活に支障が出そうなんだけど

900万あれば3ヶ月は食ってゆける

>314
円高になると価格競争に負けて輸出で売れないから国内産業が壊滅レベルになって企業はリストラに走り失業者が増える。
国民が貧民になれば安く仕入れられて安く売ってもも企業の収益は上がらない。
資源国家でどんどん売れる国は良いかもしれんが日本はまだそこまでいっていない。

この一人辺りの借金を返せる人は、一生免税にしてくれｗ

>>333
バブル期なんて人によって違うんだからお前は何年から何年までだと思ってるの？って話なんだが…

>>338
ドアホはおまえだ！

親が子から、金借りてるのが日本
借金膨らんだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜って言ってるのは
家庭内だけ

よその家から見ると、そんだけ資産があって
何言ってんだって話

一人当たりいくらって言うやつら風説の流布にあたるだろ。

3/2(土) 東京 反マスコミデモ
http://netdemo.wiki.fc2.com/

開催日　2013年３月２日　土曜日
集合場所:東京都中央区・水谷橋公園　（東京都中央区銀座１−１２−６）

東京メトロ銀座線　「京橋駅」A3出口　徒歩1分
都営浅草線　「宝町駅」　１番出口　徒歩１分
東京メトロ有楽町線　「銀座１丁目駅」　徒歩５分

集合時間　13:30
出発時間　14:00

主催：3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会

プラカード：持ち込み歓迎（※差別的表現のあるものご遠慮ください）
旗：日章旗のみ（その他の旗類はご遠慮ください）
拡声器：持参可（特に制限はありませんが良識ある使用をお願いします）
コース：水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
　　　　→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散

世界のデフォルト経験国家一覧表
http://www.world401.com/saiken/default.html

アルゼンチンが苦境に陥った。2012年11月27日、格付け会社フィッチがアルゼンチンの格付けを５段階に引き下げて「CC」とし、さらに今後の見通しも「ネガティブ」とした。
このまま事態が推移するのであれば、アルゼンチンは12月中に「国家破綻」に追い込まれるのは間違いない。

何年ぶり何回目だｗ

NHKと丑の組み合わせ

NHK職員の給与を半額、国庫に寄付すりゃいいよ。

>>344
オマエの定義をのべて、その定義からどのような結論が導き出せるか言えよ。

>>342
それ、俺に対するレスなのか？

>>296
残念ながら、積極財政を実施した小渕政権がもっと続けばデフレは確実に克服しただろう
そしてインフレになってから緊縮財政、増税、規制緩和をすれば良かった。
そうすれば日本は間違いなく失われた２０年を経験せずにすんだ。


しかし実際はどうだったか。


デフレ下で緊縮財政、規制緩和をやり倒して日本を滅茶苦茶にした。
デフレスパイラルに日本を陥れて経済を完全に疲弊させてしまった。
結果、間違った処方箋の結果借金は増大化した。

なんせ悔しいことにＦＲＢが日本を悪い教訓としてデフレをなんとしてでも食い止め
失業率を目途に金融緩和と財政出動をするという全く正しい政策を実行して
デフレを脱却した。



もういい加減、マスゴミ、財務省に洗脳される日々から卒業しろタコ助

官僚ＯＢの天下り、外郭団体への補助金で毎年１００兆円規模でしたっけ
ここから復興予算や社会保障費を出したらどうなんですかねえ

>>345
お前のレス見たけど、お前頭悪そうやのぉ

えええええええええええ
増えすぎだろｗｗｗｗ

日本の長期金利なんてまた下がってるし。
国債バブル崩壊マダー？

国の借金だろ。
公務員の給与からさっ引けば問題ない。
早くやれ！

社会保障費が聖域になってるから自動的に緊縮にｗ

国民１人あたり８７０円借金していると言っている以上

かならず国から国民に８７０万円
返してもらうからな！

在日は非国民だから除外しろよｗ

>>351
バブルは１９８５年から１９９１年まででその時期のプライマリーバランスは黒字
http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

>>314
お金をたくさん持ってるだけでは意味がない
紙切れをたくさん持ってるだけ

どんな場合でもお金は使って意味がある

>>358
国の借金じゃなく政府の借金だからな
区別できるようになるといいなｗ

国債買ってる奴もド短期だから、
まあ自転車操業なのは誰の目にも明らかで
何時か？だけだ。
ネウヨが息巻いてるが何もこんな借金しなければ
不毛な議論もしないで済んだ

国債に頼るとどうなるかわかっていない馬鹿が多いんだな
外国に資本持っていかれて奴隷の生活になることなんだぞ
TPPはそれをやりたいアメリカの策略

>>353
タラレバの話かよｗ

インフレにしてインフレ税を取る・・増税と同じだし
魔法など無い

安倍と自民政権のせいでこんなことに・・
景気良く見せかけてるのは一時的なだけで、
後で大増税、TPPで日本終わるぞ、
自民に投票した奴らどう責任とってくれんだよ。

>>346
それは子供に「親に貸せるだけの収入がある」という前提が必要になる

少子高齢化で労働人口が減るのに、増え続ける老人の社会保障費が
いつまでも支えきれるとはとても思わない

なんせ親が借りる額は年々増えているのに、子供の年収は変わっていないのだから

>>351
>>361のリンクこっちだった

http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html

ネタレスが多すぎてこのスレはダメだ

>>362
的外れ。
通貨安傾向がなければ自発的消費は起こらない

もはやカチカチ山状態。
大丈夫なのは死んでから気がつくドアホと
超合金で出来た超人だけｗ

１年で１００兆円増えるってすごいな。
ちょっと前まで国と地方で合わせて１０００兆円って言ってたのに
今では国単独で１１００兆円なんだね。

どういう理屈かしらないけど、よく破綻しないよね。
イタリアなんてＧＤＰの１２０％くらいの借金で国が滅びるとか言われてんのに
日本は２００％くらいでしょ。すごい意味不明

>>371
的外れはお前だよ

>>366
タラレバじゃなくて、実際デフレで緊縮、増税して税収減っただろｗ

借金借金と言いながら、デフレだと借金が減らないと思ってるのか？ｗ

マジで頭おかしいだろお前ｗｗ

公務員の給料が税収に対して高すぎ　早く是正して
税収もしくは国民の賃金に連動すべき

ま日本が破綻するとしたらそのときは、世界中の国が破綻した後だ
だから破綻なんぞ到底起こり得ないということだけ覚えておけばいいよｗ

今の計算ではまいとし２兆円で為替操作（結果的に米国債を買う）しないと円安維持できない。
２％インフレにしようとしても生活物価は変わらない、安いものを求めてむしろ下がるので
調子に乗って新製品で値上げすると誰も買わない。

ヤマダ電機に「National」製の電気湯沸かし器があて結構いい値段が付いてた。
（家電博物館に売るつもりか？）
談合したって会議費の無駄。誰も買わないから。
不動産も同じ。

会社も給料下げられないからさらにリストラ、やはりいらない口だけのだけ人が残る。
含み資産と思ってた土地不動産売らねばならずさらに価値下がる。

デフレスパイラルではなく「バカ安倍のうんこ」

>>361
それで、またバブルを作くれってか？ｗ　何の解決策の提示とも思えない。

８７０万円くれ

国の借金は国民の借金じゃないよ。国民は債権者、つまり国民が国に貸してたの

>>370
結構真面目にレスしているので見捨てないで下さい

>>360　>>380
国債もってるやつだけだぞ
お前は日本語読めない馬鹿か？

お前乞食だろ？

>>374
具体的にどうぞ。

>>379
で、お前の定義は？

んで、バブルを作れなんて一言も言ってないからね
定義と結論を言えって言われたから言っただけで

地方の借金はどうすんだよｗ
公務員ボーナス貰ってる場合じゃねーぞｗ

日本はなくならなくても日本人がいなくなるという皮肉かなｗ

国民が債権者なら債務者が破綻したら
どないしまんの？うぷぷぷｐ
連帯保証人とかと同じと違いマスノン？
あほほあほお

綺麗な道路に穴あけて埋めるだけの工事を、ウチの近所じゃ昼夜問わずやりまくっているからな。

>>1
安倍さんが一生懸命にデフレ脱却させようとしてるのに、売国ＮＨＫときたら・・・・・。

デフレ脱却に向かって飛び立とうとしてるのに、景気の「気」に冷や水をぶっかけて足を引っ張る。
助走の途中で失速するのが最悪のシナリオなんだけど、ＮＨＫや民放はそれを狙ってんのな。

日本を滅ぼしたいのか？　いったいどこの国の人間なんだよ、こいつらは。

>>384
何に対してだよ>>314に対してか

>>314なんて無茶苦茶じゃん

主語をはっきりしろよ

個人の金持ちが主語なのか？

日本国が主語なのか？

答えろ

国民に1千兆の借金を膨ませ若者を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1生涯年収の日本全国公務員労組の民主.自民ょ!何故みんな党=維新のょう民間並み.世界並みに年収.巨額退職金一生の共済年金を5割ｶｯﾄしないのか!!

>>375
積極財政（公共工事待望論）してもダメだと浜田教授が言っていたから
俺はオマエの願望より浜田の話を信用する。

>>390
今のやり方ではデフレは脱却出来ない

公務員様は借金なくなってからボーナスもらってください。

NHKって税金投入されているんだっけ？

円安になれば子供はニートやめて出稼ぎできるよねｗ

>>6
そもそも、一世代どころか永久に完済する必要ない。もっと言うと、完済しちゃダメ。
借金＝お金なので。信用創造とはそういうシステム。

これ大丈夫なの？どう考えても異常だと思うんだけど

デフレが仮に脱却できても借金減らないジャン。
あのバブルの時でさえ減ったことは無いｗ

キングボンビーＪＡＰ猿
世界一アホウな猿

>>394
センセイ、ご教授下さいw

>>385
俺は解決策の提示をしろと言ってる

>>1
政府の借金＝国民の借金　という前提自体が間違っている
NHKはアホじゃなかろうか

>>376
歴史上、デフォルトは膨らんだ政府(公務員)の粛清の為に行われる革命

その時には民間にもダメージが有るけど、国家を建て直すに避けて通れなくなったら仕方無い

政府は自分では公務員削減なんて出来ないから、膨張し過ぎたら自然にこうなる

>>393
浜田はボケ老人

ボケた老人を信用すんなタコ

アメリカは財政の崖で教師や兵隊を減らすのに
日本ときたら何のんきにやってるんだかｗ
イギリスも真っ先に公務員の首を切ったよな

歳出削減が不完全なアベのミックスは、失敗するな

>>217
毒をもって毒を制すで、
カジノ導入に合わせパチンコを潰す水面下の動きも聞く。

【賭博】海外の大物カジノCEO「日本政府関係者から、パチンコ関係者を日本のカジノ運営候補として検討しない、と聞いている」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330519157/

アベノミクスに加え、違法民営賭博パチンコにメス入れるのが、経済再生の本筋中の本筋。
庶民いじめの増税・電気料値上げのシワ寄せを止めて、バクチと売春の改革こそ、
財政逼迫を一挙解決の埋蔵金＆治安回復＆節電実現。まさに一石三鳥♪

西欧のまちづくり先進国に習い
バクチと売春、介護保険と同様、公的制度としてシッカリ設計・悪弊改善すれば、
公明正大な運営・適正価格で、Hとバクチ部門で一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となる。
バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、公娼制度で、もちろん女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。
雇用が雇用を生む好循環♪
白黒はっきりさせて、ＮＰＯも参加し、民営違法営業はビシバシ摘発。
イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。プロパーと競わせるメカニズム(^^ゞ
身内だけでチマチマ餞別せしめてる情けない日本の警察は見習えよ(ｰｰ;)

とまれ、上記方策により、
たちまち、筆おろし容易で童貞壊滅･少子化解消、めでたく違法賭博パチンコ撲滅♪
お約束どおり、最低年間10兆円の復興財源創出＆経済再生＼(^o^)／

>>393
浜田はインタゲ論者なんだけどいいの？ｗ

なんかお前はあらゆる学者の都合のいい部分だけつまみ食いするねｗ

国民が借金をしているわけじゃ無くて
それだけの国民の富が消える可能性があるということだろ
このへんはちゃんと言わないとダメだ
さらに言えば貧乏人は資産が消えようが無いから
消えたら痛いのは金持ち

ただしその状態になったら生活に困るレベルに
なるのでその時に富を持っていない人ほど困る
中途半端な小金持ちが一番損した気分になるんじゃね？
大金持ちは残りの資産を持って外国へ移住したり
何か始めるだろうし
土地持ちは食料生産でボロ儲けできるからな
莫大な借金で始まった戦後よりは良いだろ

>>402
言ってない
バブルの定義マダー？

351 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/02(土) 09:58:43.03 ID:m/D/W9nz0 [21/25]
>>344
オマエの定義をのべて、その定義からどのような結論が導き出せるか言えよ。

>>393
浜田はマンデルフレミングで思考停止してる、学者といえないようなただのジジイ。

>>340
2％程度のインフレにするのが目的な。
まあ、インフレになると円安になるので輸入物価には響く。
でも輸出環境はよくなる。どっちもメリット、デメリットがある。
近年、資源価格は高騰してたのに、円高だったため、日本では価格上昇が相殺されてた面もあることは確か。
あと貿易決済は、主に米ドルで行なわれるので、為替レートも大きく関わる。
それでも、なお、デフレ放置のほうがヤバイ。

>>391
会話できないな
アンカーくらいみろよ(笑)
>>371のどこが的外れなのかといってるんだよ。
あと主語ってどの部分の主語だよ。

>>405
浜田教授を採用した安倍はキチガイって結論かよ

オマエの方が基地外だと思うけどなｗｗｗ

丑だった

貿易赤字とアベノミクスで20%も円安になったんだから、
国債が暴落したらこんなもんじゃないよ。強烈な円安がやってくる。

>>414

安倍は経済ド素人、低学歴

国債って単なる増資なのにバカなの？

日本国家のバランスシート（単位：兆円）

◆原則1：誰かの負債は、誰かの資産。誰かの資産は、誰かの負債

◆原則2：「国＝政府」ではない


　　　借方（資産）　　　　　　　　　　　　　貸方（負債）

政府　　　　　　　　　４８１．９　　　　政府　　　　　　　　　１００１．８
金融機関　　　　　２７５５．０　　　　金融機関　　　　　　２７４４，４
非金融法人　　 　　８４７．６　　　　非金融法人　　　　 １１８３．７
家計　　　　　　　　１４５２．８　　　　家計　　　　　　　　　　３７３．５
民間非営利団体　　 ５３．３　　　　民間非営利団体　　 　１９．１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純資産　　　　　　　　 ２６８．１

純資産２６８．１兆円ｗ
これで破綻するとか馬鹿は申してますｗｗｗ

>>410

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/02(土) 10:05:51.09 ID:m/D/W9nz0
>>361
それで、またバブルを作くれってか？ｗ　何の解決策の提示とも思えない。

解決策の提示を書けよ・・な　何も無いのか？ｗ

問題は利子ね
誰がもうけてるのかな?

紐て バカだな(笑)

すげえ、損益計算書を使わない馬鹿のいるのか
よっぽど現実を見たくないんだろうな

>>420
話を逸らすな
バブル期をお前が定義するのが先

国民への借金なんか、イザとなれば放棄してもらえばいいだけじゃないの？

>>422
紐？

>>419
政府の資産ってどういうものなの？

>>417
それなら、オマエがノーベル経済学賞でも受賞して
安倍総理に採用されるといいね？　ｗｗ

>>413
> 通貨の信用が高すぎると消費が起こらないから国は衰退すると言うことがわからない
> 通貨安傾向がなければ自発的消費は起こらない

↑に反論します

通貨安が国の衰退です

>>423
その結果がバランスシートですよｗ

もしかして国債は利息含めて債権者に返すことも知らないとか？

大バカｗｗｗ

はやく破綻してくれよ！
待ちくたびれたよ・・・ｗ

通貨安がすぎると企業買収とかにあっちゃうからな
功罪はあるよねー
もっと優秀なアベのミックス派はおらんのか

まあ何かあっても、社会保障や年金が大幅カットされたり
公共サービスが絶滅したり、外資や外国人がたくさん入ってくる程度だろ

社会不安も増して、より住みにくい＆生きにくい社会になるかもだが気にすんなｗ

｢円安でデフレ脱却｣シナリオの落とし穴=河野龍太郎氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE91C04120130213

日本は5年以内に財政破綻も､長期金利80%･ドル500円-藤巻氏 - Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5LQ0R0D9L3501.html

~財政破綻で起きる10の事柄from マネーガイドJP　http://rh-guide.com/tokusyu2/hatan.html

個人金融資産1476兆円の実像 国債買い支えに限界も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFZ2902S_Z20C11A7K15400/

日本国債末期症状!もはやサラ金状態
http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/717.html

日本国債保有にリスク=三菱東京UFJの平野頭取 2012/12/3
三菱東京UFJ銀行の平野信行頭取は､同行が保有する40兆円に上る日本国債について､大きなリスクになっているとの認識を示した｡
保有国債の償還期間をできる限り短くしている｡平均で3年ほどと明らかにした｡
ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121203-00000098-jijnb_st-nb

東京大学大学院の伊藤隆敏教授は､財政悪化により3-5年で日本に対する信頼が失われ円安に向かうと指摘､
いずれ国内の資金余剰が枯渇し､日本銀行以外に国内の買い手がいなくなって国債を円滑に消化できなくなり､長期金利は｢一気に3%まで跳ね上がる｣との懸念を示した｡
ここで財政が立ち直らないと相当まずいことになる｣と指摘｡
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html

日本が財政危機に陥った場合､国債はどうなりますか : 財務省
財政危機に陥り､国が信認を失えば､金利の大幅な上昇に伴い国債価額が下落し､家計や企業にも影響を与えるとともに､国の円滑な資金調達が困難になり､政府による様々な支払いに支障が生じるおそれがあります｡
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

アベノミクス沸騰の裏に…米投資ファンド
ダラスを拠点とし､全米トップクラスの運用成績を誇るファンド｡彼らの得意とする手法が｢債券の空売り｣｡
リーマンショックの直前には､危機の発端となったサブプライムローンの空売りを仕掛けて大もうけした実績を持つ｡そんな彼らが今ターゲットとするのが､｢日本国債｣だという｡
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20130121/

>>396
復興予算で大河ドラマ作ってるくらい。

そもそも会津は被災地じゃないよね？ｗ

>>431
おいおい、まだ超円高と言われていた麻生時代より円高なんだぞｗ

国民への借金ておもろい言い方だな。
なんか債務放棄してあげても良い　雰囲気がほのかに
漂うアホ語。
現実はお前らが借金の当事者なのになｗ

日本の企業の社長は全部外国人になる
待っているのは奴隷生活

>>435
経済では名目に意味がない

実質実効レートを見ろ

>>430
＞その結果がバランスシートですよｗ
こいつ何いってるの？

>>429
なんで通過安で衰退するの？
具体的に頼むわ。

「国民一人あたりの借金の額」ってのも３年ぶりに見たな。
「国民一人あたりの資産の額」はまったくみたことないけど

>>419
推移はどうなの？
右肩下がりなら現状の純資産がどうあれ危険だと思うけど

>>429 >>431
GDPの観点で言えば、通貨安ってのは明らかに国の繁栄だよ。

>>439
理解できないのは大バカだからｗ

>>424
定義・定義って粘着して馬鹿か？　オマエの定義でいいんじゃね？ｗ　興味ねーし

バブル時代ですら債務を増やした、その利払い費用で苦しむ事になるのは間違いない。

丑って生きてて恥ずかしくないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ！　破裂するニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧___∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／< )｀Д´；> ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 と　　　　　　　　 ｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　ヽ ﾌﾟｸｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　 　　　　　　　 　/　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂　⊂　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　ｼｭｰ
　　 　┳ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　 　
　　|￣￣|＿＿＿Ω＿＿＿Ω＿＿＿＿＿＿/　
　　|負債|　　
　　|______.|　　
""""""""""""
【韓国経済】韓国の個人負債が急増！物価上昇や所得減少で　このペースだと再来年に総額1000兆ウォンの大台に [12/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322965048/
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://m.logsoku.com/r/news/1348412408/
【韓国】「過去1年間に自殺衝動の国民、9%に増加」-自殺率はOECD平均の約2.5倍[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356088241/
韓国のホームレス100万人超 長引く経済不況で韓国人の離婚率が世界第2位 2012年12月14日
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3439
生活保護外国人受給世帯全体の３分の２が韓国・朝鮮人（２万７０３５世帯）2012年10月1日
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm

>>440
そんなこともわからない奴が何言ってんの？馬鹿とは話しにならん

国が衰退するときは通貨安になる

国が衰退するときに通貨高になることは有り得ない

普通に考えたらバカでも猿でもわかる事

バランスシート出してくる奴の資産側には
民間の資産も組み入れてるよなｗ勝手に。
みんな外国に持ちだしちまえ。こんな猿と一緒に地獄に
落ちる筋合いはねーぞ

>>438
名目に遅れて実質がついてくる
常識ですが。

このスレ低学歴のバカばっかりで笑える

ID:m/D/W9nz0はちょっとヒドイなｗ

こんなバラまき経済なら消費税増税断固反対！即時、凍結を宣言せよ！安倍晋三は消費税増税を凍結出来なければ、参院選で自公を大敗北されるぞ。

>>444
債務のごまかしはやめて
P/Lのほうも出してくださいね

好景気演出をする
　　↓
増税する
　　↓
低収入買い控え
　　↓
信頼をさらに失う

デフレは止まらんな

>>425
欧州金融危機を見ろ

PIIGS借金買い返せない
-大量に国債抱える銀行は債務の8-9割カットに応じざるを得ず青息吐息
-銀行の貸し出し能力低下+社会保障費カット+増税で国民経済疲弊
-失業率25%

経済成長なくして財政再建なしだろ？
不景気減収で家計簿感覚で切り詰めて
社会資本への投資減らしたら
不景気の連鎖なんだろ？

http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
Ｑ：日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、
どのように考えていますか？

Ａ：ご質問にお答えいたします。
国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表（バランスシート）を作成しており、
平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。

しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の返済に充てられるものでなく、
政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易であるというのは誤りです。

代表的なものをご説明すると、
(1) 年金積立金の運用寄託金（121兆円）は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。

(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道（63兆円）などや堤防等（67兆円）などとして
公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、買い手はおらず、
売却の対象とはなりません。

(3) 外貨証券（82兆円）や財政融資資金貸付金（139兆円）はＦＢや財投債という別の借金によって調達した
資金を財源とした資産であり、これらの借金の返済に充てられるものであるため、
赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。

まるで国民が借金してるみたいな書き方だな。
借金してるのは国で、国民は貸してる方なんだけど。
まあ、巡り巡って最後は国民が負担することにはなるけど。
ということは、借金じゃないってことか？
バカな俺にはよく分からん。

>>438
経済では名目が大きな意味を持ちます。
至極当たり前のことですが、現実社会は貨幣経済だからです。

国債は日銀で永久に塩漬けできるんだがｗ

>>445
バブル期の財政は健全だった
つまり、お前の話は成り立たない
はい、終了

249 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/02(土) 09:33:49.60 ID:m/D/W9nz0 [13/29]
>>241
だからバブル時代ですら、財政を健全化出来ていないって話になるんだけどｗ

しかも今後積極財政したら財政は悪化まっしぐら

>>448
マイルドなインフレと
極端なインフレの区別がつかない知能レベル？
極端なインフレは経済制裁されたり、生産力が皆無にならんとおこらんよ
ジンバブエがなんであーなったよかわからない？

通貨安は国力の衰退でもあるんだが
これから数年は貿易赤字が定着だよ。

すると国債買う原資が海外への支払いで
消えてる訳さ。ま猿に言っても無駄かなぁ・・

>>450
>>448から逃げるなよ

固定相場の時は１ドル＝360円、円高になればなるほど日本はお金持ちになり、経済大国になった

もうここまで増えるとどうでもいいな。気にしてるやつ馬鹿じゃねってレベル。
もっとじゃんじゃん刷って景気良くしろよ。

>>25

日本の借金は身内からの借金。
ギリシャの借金は余所様からの借金。
同じ借金大国でも、２国の事情は天と地ほども違う。
身内からの借金で破産宣告を受ける者など居やしない。

>>1
バカ丑はネガキャンスレを立てる暇があるなら、少しは本ぐらい読んで勉強しろｗ
いくらゴミ新聞の三文記事なんか切り貼りしようが、日本人は民主党政権時代へ後戻りなんか決してしない。

>>462
今後バブルが３０年くらい継続したらいいね？ｗｗｗ

妄想しても意味ないよｗｗｗ

>>439
大バカには難しそうだから教えてやる

馬鹿って政府だけの金の出入りで大騒ぎするのよねｗ
日本は政府と国民との混合経済だから、国民の出入りを合わして初めて国の損益が分かるのよ

国家としての支出は金利に帰結する
国家の収益はGDP成長率

だから「GDP成長率＞金利」なら破綻しないとなるのですよ

>>419
アホだ。他人の借金を無償で返済してやる前提がオカシイ。

>>465
逃げてないじゃん。>>463みなよ

まず日本が金持ちになるの定義は？
はっきりようぜ

でたw国民一人当たりw

増えたなぁ〜（棒

そもそも国の借金は国民の借金ではないって理屈が海外では通るものなの？
ギリシャ政府は大変そうだがギリシャ人は関係ないのけ？

>>463
通貨安・通貨高の通貨の話が消えてる

>>469
論理破綻した人間にそんな事言われても…

妄想しても意味ないよwww

>>468
自分で手形切れるからって
それが「何時までも通用する」か少しは
考えてミロやｗ借金雪だるまャロー。
社会に出てない馬鹿ウ油ニートらしい可愛い意見だｗ

国が破綻したって困るのは公務員だけ
国民は円のかわりにドル使うだけよ

ＮＨＫがこのような愚かな報道をするのであれば
ＮＨＫ職員は、毎年100万ずつ、給料の中から国庫に「返済」すれば良い

Ｘ＝日本の企業の社長は全部外国人
株主がオーナーとしたら
◎＝日本大企業のオーナーは全部外国人

たとえば日本の借金が１京円になっても
誰も困らないからどうでもいいんだよ

ようは
借金取りに恐喝される恐れのない借金など屁みたいなもんなのである。
先送り先送りで誤魔化してりゃいいだけなんだから

>>475
通貨発行権
内債と外債

アメリカの借金は1京越えてるんだろｗｗ

みんな仲良く借金しようぜ！

>>419
それに、現金化できる資産とそうでないものがある。
近所の公共道路が、個人や中国やアメリカに売却されたら、日本人は日本国内を歩けなくなる。

>>471
資産を担保してるのが負債なのに大バカなんだねｗｗｗ
政府が借金してなければ国民がこんなに預貯金を増やすことができなかったと何故か理解できない大バカｗ

>>479
お前の呑気さが羨ましい。
日本に住む普通の日本人が困るんだよ。

>>477
今後の話をしてるのに、バブル時代は〜〜〜って言われてもね
それ願望だし　願望唱えても意味ねーし

>>472
外国の原油を買うにしても何を買うにしても
円高だと安くてたくさん買える
日本が繁栄している

円安だと原油が高く出費が増える
貧乏

>>78
誰かおぬがい

>>476
表裏一体の話だから。
通貨高傾向はデフレを招くし
通貨安傾向はインフレを招く

通貨発行権あるっても
確か原価３０円だぜ。諭吉で。

それが紙屑に見えるような日が来る事も
想像しておくんだな。オレには猿紙に見える。今でもだ！

これでも安倍を支持するの？(´・ω・`)

>>475
ギリシャは自国通貨ドラクマならひどいことにはなってなかった。

資産部分を無視して、借金部分だけを目立たせるあれか・・・

>>493
痛い目にあうまで踊り続けるよ(´・ω・`)

2％インフレ実現でも消費税率32％
社会保障費の削減と増税が不可避〜現実直視から経済再生は始まる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1&rt=nocnt

今後の状況を冷静に見たら、緊縮するか増税するかどちらかしか道は無い

>454

まあね。
資産も費用性資産(建物や機械、ソフトウェア、繰延資産)は毎期費用化するからね。

日本国債１０年物の利回りがむしろ低すぎ。
これはもっと国債を発行してもいいというサインだ。
いったい何が心配なのかよく分からんね。

>>491
コスト・プッシュ・インフレは貧乏になり、衰退すること

円高なら遊んで暮らせる

円安なら必死に働かないと暮らせない

>>475
純負債の国、つまり外国からの借金で成り立ってる国と日本を一緒にするのはナンセンス

>>449
それ良いね
日本の金融機関に預けても自転車操業の国債購入に回されるだけだし、これから円安方向になることを考えれば良い投資とも言える

破綻するぞ増税だあああ詐欺いつまでやるんだろw
もはやチューニのカツアゲレベル

>>494
まあドラクマ　パーになって
精算した後　ユーロてなってたら
チミの言うように酷くはないのかもな。

いずれにせよパーにはなるけどなｗ

>>485
>>419は金融資産/金融負債
すでに額面表記できてるもの。固定資産は含まれてない

>>84に
最新のモノを貼っておいたよ

>>488
嘘つく方が意味ないと思うよ？
そもそもインフレにして名目ＧＤＰを上げればいいってのは願望でも何でもないし…

ttp://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/image343.jpg

人口の推移予測がこんなんだから仮に政府債務が横ばいにまで持ってく事ができたとしても
一人あたりの額は増え続ける事になるんだな

アメリカみたいに地面から資源が湧いて出てくるバラ色の未来が無いのが辛い

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| 　おめぇー、頭大丈夫か？
　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　.　__＿＿
　　　　　　.　＿l≡_、_ |＿　　　　　　　　　　 　((⌒⌒))
　　　　　　　.　c´ _、 _`ゞ　　ζ　　　 　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　 　　　 ⊂ヽ　�兪/つ━ 　　　　　（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　.　　　(⌒.　 <｀Д´#∩　＜　イルポンの借金はすごいニダ！破産ニダ！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　　　　（⌒)⊂ヽ 　　　ﾉ 从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣ 口o.￣￣／|　 　　　　　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉ
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　 　　　　　人从;;;;...　レ'　　;;;从人
　　| |-----------|

まず政府債務を人口で割るという発想が訳分からん
それになんで現世代が完済しないといけない文脈なのか

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあうし！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧丑∧∧丑∧<｀∀´ >∧丑∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧丑∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧丑∧∧丑∧∧∧*｀∀´>∧丑∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧丑∧∧丑∧∧丑∧∧∀´>
　　　　　うし！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧丑∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧丑∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 う・し！！ う・し！！　(　∧丑∧
　　　／∧丑∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　丑　　＞∧丑∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧丑∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　自　　＞∧丑∧∧丑∧< ｀∀´ >∩∧丑∧<｀Д´.<｀Д´∧丑∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　演　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧丑∧∧丑∧｀∀´>Ｏ∧丑∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 ス　　＞――
　　　　自民を叩く∧丑∧自演工作汁！＜ 　レ　　＞　　∧丑∧　　∧丑∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←うし
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（↑うし）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧丑∧う＼∧丑∧ 　∧丑∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >し　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧丑∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑うし 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
うし→<　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　うし　　| |　┃.　＿＿

>>475
欧州は通らない
通貨発行権が各国政府に無いから
金融緩和を自らの意思で行えない
ECBが無制限緩和をやりまくればあっという間に債務問題も解決するよ

ジンバブエだって国民はふつうに生活してるし。
スーパーだってあるしガソリンスタンドはあるし
ふつうに民間の生活は回ってる。
米ドル札で。

>>489
金持ちの定義すら答えられないのか？


そんな単純な家計脳で語られてもね。
じゃあ日本の大企業はどうして赤字なのか？
なぜ円安で韓国があえいでいるのか？

あと例えばガソリンは10年前はリッター80円台だったが、為替は1ドル100円程度だが。
原油の価値の高騰による燃料費の増大を円安のせいにするのは頭おかしい

あと、コストが上がっても売り上げがそれ以上になればなにも問題ない話だから

誤 : 国民一人あたりの借金
正 : 国民一人あたりの債権と、公務員一人当たりの借金

>>509
それじゃあ国民1人あたりのGDPも意味がないと言うんだな？

債務が増え続けてるということからの現実逃避がまだいるね
人口は減るのにインフラ整備とかｗ

８０７万円の債権を持つ　政府が将来払ってくれる

>>449
いや国債は円建てだから国外に移動しても別に支障ないよ
例えば個人が金融資産をドルに換えたとしてもその取引相手はドルを円に換えた事になるわけだから
結局誰かが円を使わないといけないわけで
んで円の使い道なんて結局は国債しかないんだよ

>>506
>インフレにして名目ＧＤＰを上げればいい

２％インフレでも消費税３２％　との予想もある、確かに若干、財政健全化に役立つとしても
焼け石に水だ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1&rt=nocnt

おまえら80年前はタクシーがどこまで乗っても1円だったんだぞ。
ざっと今で700倍しかも初乗りでだ。

てか金とか原油価格見てたら日本が何をしようがインフレになるのは間違いない。

預金も無くて税金も払ってない無職バカウヨほど楽観視してるのが笑えるw
お前らにできることはお国のために今すぐ自らを抹殺する事だよw

>>513
もう馬鹿は黙っとれ

金持ちの定義？

韓国と日本のどっちが金持ちか？聞かなくても答えわかるだろ

財務省からのこの種の発表って、記者クラブ経由の提灯記事
一般会計前に、緊縮しなければならないという世論作り

日本の報道自由度悲惨な状況なんだよなぁ　この年中行事

永遠に続く国家はないので、最後に借金は踏み倒される。

>>500
コストプッシュインフレ(笑)
原油高は日本のせいじゃない。

円高なら遊んで暮らせるってのは、金持ちだけ

自転車操業を必死に肯定してる
アホアホ中小企業のしゃちょ


に見えますわｗ
差し押さえは何時だ！

第二次大戦の借金もインフレで返したんだから
それがやりたいんだろうな

>>515
GDPは国内総生産
国の借金は、実は政府といういち「経済主体」の負債
この違いがわかっていれば、そんなお馬鹿なことは書けないだろ

>>486
高度成長期には政府の借金は多くなかった。おまえはアホ。


日本国債 - Wikipedia
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/National_Debt_of_Japan.svg/600px-National_Debt_of_Japan.svg.png


高度経済成長 - Wikipedia
日本経済が飛躍的に成長を遂げた時期は、1954年（昭和29年）12月から1973年（昭和48年）11月までの19年間である。

>>519
それ願望だし　願望唱えても意味ねーし

そんな馬鹿みたいな記事に乗せられる前に算数の勉強からした方がいいと思うよ？
はい、お終い

>>529
債務が政府だけだと思ってるの？

>>511
> ECBが無制限緩和をやりまくればあっという間に債務問題も解決するよ
無制限緩和できないから
ユーロ危機がたびたび再発
そのたびに円高に振れている

>>528
政府は、国民の税金収入によって成立してるんだよ

国債は税金徴収せずに借金してるんだよ

ええじゃないか派は、ＴＰＰ賛成派ぐらい説得力がないな
馬鹿なのｗ

>>515
いまの政府債務の総額を現役世代が全額返済するという前提ですね。
それは大変だわマジで。

国民一人当たり870万円の貸しになっただけでしょ。

しかし、海外に国債かわれると崩壊するシステムにいつまでも頼るわけには行かないだろうな。

なんで負債なんだ？

国民が国家にお金を貸してるわけだから、国民の財産だろ。

>>522
反論できないバカは消えな
金持ちの定義もできない、というか逃げてるだけだな

2％のインフレが実現できれば、（インフレ税という痛みを除きそれ以外の）痛みを伴うことなく、日本経済は救われる――
このような見方が2012年末の選挙戦の頃からメディアを駆け巡った。だが、これは「幻想」である

この図表から読み取れることは、2％のインフレを実現しつつ、そのような厳しい改革を実施しても、
ピーク時の消費税率は32％に達するという「現実」である。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=2

景気の悪いときに支出カットしないから
こうなるのさ。景気を上げろ、仕事を増やせ、
デフレ景気対策しろ＝借金。

で今や世界中で、アフリカ人からもＪＡＰ猿　世界一アホ
て笑われる始末ｗ。気が付いてないで議論してるの
アホアホ猿ＪＡＰのネットの中だけで世界では議論すらしてないよｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　おぅ！　
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、破綻は、まだか？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　 　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

国の財産は海洋資源を含まなくても１４００兆円以上あります。

では、国民一人あたり１１００万円の財産があるという話になりますか？

ならないですよね。

こんな話に騙されてはいけません。

>>525
国の話と国民の話をわけろ

韓国にも金持ちはいる
日本にも貧乏人はいる

国家レベルでは日本が断然金持ち

主語をはっきりさせろと最初に言っただろ

>>532
だからやりまく「れば」って言ってるだろ
ドイツがダダこねなきゃあっという間に解決する問題だ

>>529
当たり前だろ大バカｗ

不景気で非金融法人が金借りてくれないから政府が借金してるのだがｗ

少しは勉強しなよ
予想が外れ続けてるのだからさｗｗｗ

いずれにしてもｔｐｐは国民的議論が不足してる。
労働市場や解雇規制、医療、社会保障保険すべて自由化になったら
東京都民も黙ってはいられない。 実はこの都市中間層こそが
アメリカの標的なのである（マスゴミは隠してるが）
農業はGDPの1%にすぎず、そもそも農民は金を持っていない。
首都圏に貯まっている国富こそアメリカの狙いである。
韓国の例を見るまでもなく、サラリーマンが一番の被害者になる。
農業従事者より悲惨な状況になることは明らかだ。

国民一人当たり８７０万円の借金なら
国民一人当たり１４００万円の預貯金も言えよ

ひろゆきの「頭のおかしい人の見分け方」に該当する人ばっかしだ。

このままの円安維持でも年間１兆円以上為替介入（結局米国債）しないと無理らしい。
しかも２％インフレ目標だからさらに増える。ダブルで。
米国の金持ち減税廃止で日本からの資金引き上げが予想され
それによる自然円安に期待するしかない。

>>537
銀行の財産だろ
利子は銀行職員の給料になるだけだし

要するに日本の国債買う日本人が被害被り、日本政府が極度に信頼低下するってことか？
しかし政府は国債買ってない一般国民から税金として金巻き上げて国債金利払おうとするんじゃないか？
だったら政府借金＝国民の借金が成り立ってしまわないだろうか。

>>540
景気悪いときに緊縮財政やれとかオツムが犬以下だな

これは国が国内銀行や郵便局から借りてる金額であって国民の借金とは全く違うんだが
どんだけアホなの？この記事書いた記者っていうのは

>>530
君は日本語を勉強して、相手を説得できるだけの文章をかいたらどーだ？ｗ
君は時間を使ったわりに何の説得力もない。

君の馬鹿げた願望のソースでも出したら？　

今は、国債を日本人で買ってるから問題ないけど、このシステムは長く持たんだろ。

>>535
死んだ日本人は入らない

生まれてきた赤ちゃんはカウントされる

参考の数字として国民一人あたりを記載するのは批判されることではない

子孫からの略奪だが、その子孫も子孫から略奪すればよい。最初の人たちが得してるだけか。

今の貨幣価値で普通に返すの不可能

NHKは不要

>>545
庶民が成り上がる・貯蓄できる事と、国債発行額は関係ないだろ。


> 政府が借金してなければ国民がこんなに預貯金を増やすことができなかったと何故か理解できない大バカｗ

>>550
そのつもりじゃないの？
どうせ銀行もいっしょくただし、預金封鎖＋
海外との金融全封鎖とかしたら逃げられないから同じ事だね

日本政府が全国民に一人一律1000万円の請求書を送る。
これで解決

>>550
政府が借金しなくとも国民の金融資産は増え続けたとか考えてるの？

大バカｗｗｗ

>>543
何に対する主語なのかと、聞いたはずだが？>>413参照

でw

まだ、何をもって金持ちかの定義すら言えないのに
金持ち金持ちといってるのは池沼だからなの？

そもそもきみのその駄レスは、原油高は日本のせいではないという俺のレスへの返しになってないし

>>550
政府に100兆債務があれば民間に必ず100兆の資産が生まれるの
100の財産税掛けて政府の債務を0にしたら民間の資産も0になっちゃう
これに何の意味があると思う？

>>549

銀行は日本国民だろ。

これは自民党安倍総理からの　ささやかな国民へのプレゼント！
でも８７０万円は国の赤字の一人分にしかなりません
地方の借金を入れると…　((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

>>533
それでは、いち「経済主体」の負債を国民全体で割ることの説明にはなっていません
やり直しです

もうせっせと円売りしてるわ。

トータルでは国民一人当たり約300万円の資産を持ってるわけか。

民主政権下で国の借金が増えた！　　という嬉しそうなコピペが一時期よく張られてたなぁ

自民になった途端資産もあるだのインフレで解決するだの

さてここで問題です
1000兆円近い借金とありますが
「誰から」借りたもので「誰へ」返すお金でしょうか
そして金利が0.8％として年間約８兆円が発生しますが
このお金は「どこへ」行くのでしょう

問題は10兆円近い利子が、血税から赤字決算してる金融機関に流れてること
あいつら毎年10兆円も何に使ってるか考えた事ありますか〜？

インフレ起こして価値を下げるしかない。
別に借金膨らんでも実感無いし、アベノミクスで景気が良くなれば生活は良くなる。

・基軸通貨国
・資源国

いずれにも該当しないから、債務超過は致命的だな
こんなこともわからず書き込んでるのｗ

>>562
お前はどの立場で物を言ってるのか

コロコロと立場を変えてる

�@日本国家の立場
�A日本の貧乏人の立場
�B日本の金持ちの立場

立ち位置によって変わる

それをまず固定させろ

�@か�Aか�Bかどれだ？

つーかこんな話やシナリオは政治家にしても無駄だぜ。
あいつ等は心底アホで政治家の質は今やアフリカよりも劣るんだ。

フェーるセーフなり予見は官僚の仕事レベルだが
それもこんなにテオクレっちゃな。とにかく阿部とか
アソーとかアマリーとかアホに議論吹っかけても無駄だ。単なるアホだ

>>559
だから封鎖とか意味ないって
国債は円建てなんだから結局だれかは円を使わないといけないんだよ

バブル全盛に時だって国債発行してるんだから
借金返そうなんて発想は国にはないよ
てかまともに国債返済した国なんてあんのか

国じゃなくて政府の借金だろ・・・

あと国民で割るなよ。国民の借金じゃねーだろ

>>558
底抜けの大バカｗｗ

金融資産ってそもそもなんですか？？ｗ
物々交換でもしてなよ大バカ君ｗｗ

はやく破綻してくれよ！ｗ
待ちくたびれたよ〜〜ｗｗｗ

マスゴミって民主党時代にどれだけ赤字国債積み重ねたのが黙りだね

これで国民の資産取り上げるようになったら
中国・ソ連みたいな
国なって

そんな政策する国はさらに
自由な発想が無いから
経済低迷し続けて

北朝鮮みたいになるだろうな〜

円安だと国際競争総力に有利になるから外国の原油は稼いだ外貨で払えばいい

>>553
馬に念仏唱えても無駄ってくらいは知ってる
オレを説得できるだけの念仏を唱えてみろって馬に言われも…

トータルしたらプラマイ0で何も残らないよ
残るのは土地とか資源とかの形の残る資産だけ
つまり物々交換の時代だ
そうじゃなくす為に、政府が債務を背負って通貨を発行する貨幣制度ってのを設けたのに

>>561

外国への売上だと、政府が借金しなくても現金ｏｒ債権は増える。

もしこれが国民の借金になるのなら
政府の資産も国民の所有物になるんだが・・・

頭悪すぎだろ

でたでた


財務省の官僚の念仏ｗ


「国民ひとりあたり〜〜」




死ね能無し財務省官僚

インフレと経済成長で余裕で返せるな

>>555
で、俺は一体どこに返済すればいいのか教えて。
借金を早く返済してスッキリしたい。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　／／ ／）　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　 ／,_=ﾞ"~／　　　　　　　　　.lﾐ{　　 ﾆ == 二.　　 lﾐ|　　　　　借金返済する
　／　　　　 i f　,_r='"-‐'つ　　　　　　　 {ﾐ|　 , =､、　,.=-､　 .ljﾊ
/　　　　　 /　　　_,-‐'ﾞ~　　　　　　　　　 {t!　 ｨ･=　　 r･=.,　 !3l　　　　　子供作れよ！w　　　　
　　／　　 ,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　　　　 `!､　　, ｲ_ _ﾍ　　　l‐'
　/　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　　　　　　　!　　i .r=､.__ `j　ﾊ
　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　　　　　丶、　｀ﾆﾆ´ . ｲ.ﾉヽ
　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿_　 .　　　　　　　　　 ／ |＼｀ー‐ ´ .r '/　 ヽ
　　r;　　!＼ヽi _jl./ﾞ_ﾌﾞ,ﾌ 丶 ､ _ ,-`'ヽｰ／　　|　/ﾄー ＜　/　　　　＼

>>563
それが金融資産ってものだろｗ
何言いたいのかな大バカはｗ

>>585
だから日本には純資産があるだろｗ
とっくに書いてますが、大バカには見えないらしいなｗｗ

>>573
おい、日本円は国際決済通貨だぞ。

>>589
供託すれば？

>>573
債務超過は政府単体であって、国全体では債権超過。しかも世界一(対外純債権275兆円)。
政府は財源を国債や通貨発行という形で生み出せる(ただし自国通貨に限り)。

日本は、外国から怖い顔した借金取りが取立てに来ることはないので
日本人（実は債権者、奴らが借金というなら実態はむしろ預金者）を
脅してすかしてなだめて、半万年かかって日本人に返していけばいい話
孫の世代に借金をおわすなと、孫が可愛くて仕方のない爺婆を
あたかも孫の世代に1000兆円おっかぶせるみたいな言い方で脅迫してるが
孫の世代になればその孫へ、その孫の世代になればその孫の孫へ
順送りしていけばいい話
とはいっても借金財政は健全とは言えないので、返していくことはもちろん必要だが
であってますか、三橋先生？

大国に囲まれ蹂躙されてきたほぼ全敗の超賤な民はリアル北斗の拳的世界で北方
騎馬民族等のヒャッハーなお兄さん達に♂は殺され♀はデオキシリボ角さんを注
入され続けたため、その末裔が気性の激しい強姦魔となったのは悲しき地政学的
宿命。 世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者だけでも現在全世界で1600万人(つ
まり男性200人に1人!)程いるが貢献大。歴史捏造癖は惨めな歴史故のこと。

>>591
レスの意図も読めないのに俺にレスすんな池沼

>>592
ハードカレンシーは、無制限に刷れるのかね

はい、論破

アホの財務省官僚が増税するときの魔法の呪文！


「国民ひとりあたり〜〜♪」

「ギリシャになる〜〜〜♪」




もうアホでワンパターンなんだから自分でクビ切って自殺しろよ財務省官僚ども

>>576
円が意味がなくなる日の事いってんだけどね
破綻てそゆことじゃんか。国債も円も一蓮托生
なのがアベノミクスの本懐だぜ　

インフレ起こす以外無理

>>570

国債金利は機関投資家が大部分をゲットする（ほんの少しだけ国民に利息が入るｗ）
その国債の金利は税収だから、消費税など広く薄く国民から集める。

現在１０兆円な、そして今後増える可能性が極めて高い

借金って言ってるけど

貸主は俺らのなんだけどねw

結局日本政府の借金のしわ寄せはどこに行くのよ？
それが聞きたいんだが。

>>574
会話しようや
具体的にどう俺のたち位置が変わってるのか説明してくれ

あと、なにも反論できないからって
コロコロ話を変えるな。

原油高は日本のせいじゃない>>525参照
通過安による破綻は生産力が皆無になること以外では起こらない>>463参照
通過安傾向がなければ自発的消費はおこらない>>371参照

文句があるならきちんと反論しような

>>597
大バカばかりだからさｗｗｗ

>>604
各種増税で賄われる

アホの財務省官僚が増税するときの魔法の呪文！


「国民ひとりあたり〜〜♪」

「ギリシャになる〜〜〜♪」




もうアホでワンパターンなんだから自分でクビ切って自殺しろよ財務省官僚ども

>>570
日本人の一部の金持ちから借りて、
そいつらに利子をつけて返す。

利子には庶民の税金があてがわれる。

であってる？

１年で１割増えるってなんなの？

>>604
リアル　北斗のケン　になるｗ

>>605
お前もう完全に負けてるからあきらめろ

勉強しなおせ

>>604
どこにも行かないよ
しいて言えば貧乏人程被害蒙るのかな
今の税制のままだと政府債務がいくら増えても底辺の資産は一向に増えないからな
国債一杯買える人ほど安定して資産がボコボコ増えてく

まあ政府を無理して一般家庭に例えるなら、家の地下室に輪転機がある家庭だな
嫁さんや子供には貧乏だから、小遣いねーよって言っておきながら、
夜な夜な輪転機回して、地元の街金893とプチエンジェルを堪能みたいな感じ

>>604
どこにも行かない。
政府債務は増えていくもの、特に返す必要もない、
って感覚に慣れる必要があるね。

＞2％のインフレが実現できれば、（インフレ税という痛みを除きそれ以外の）痛みを伴うことなく、日本経済は救われる――

これを積極的に言い出した高橋洋一も社会保障の増加を考慮していない。
つまり緊縮をやって支出を減らせた場合だと言うことだ。
（慶応の池尾教授との議論から）

成蹊大卒のバカ総理は腹痛で早く死ね
何がアベノミクソだｗｗ
クソたれて死ね

バカミンスが３年間問題を先送りして歳出を削減しなかったから
状況が酷くなったと今は言える。

>>544
> >>532
> だからやりまく「れば」って言ってるだろ
> ドイツがダダこねなきゃあっという間に解決する問題だ
「机上の空論:」

ECBの財務内容が悪化する無制限緩和をドイツが飲むかよw

関白宣言でおｋ

>>615
であるなら増税する必要がない

はい、論破

>>612
具体的な反論がまるでできないのによくそこまで言えるな。

精神病か、チョンだろ。
もうちっと勉強してこい。

未だに金本位制時代の経済学語ってる奴いるんだねｗ

アホの財務省官僚が増税するときの魔法の呪文！


「国民ひとりあたり〜〜♪」

「ギリシャになる〜〜〜♪」




もうアホでワンパターンなんだから自分でクビ切って自殺しろよ財務省官僚ども

>>603
受け取るべき利息のほとんどは銀行に取られちゃってるけどね

>>600
いやだから破綻しようがなんだろうが政府が預金封鎖する意味なんかないんだよ
資産を海外に持ち出しても結局は使わないといけないでしょ。まさか燃やすわけでもなし
そうなると結局だれかが円を使わないといけなくなるの。破綻してようがいまいが
んで円の使い道なんて結局は国債買うしかないんだから封鎖する意味なんかないの

それでも公務員にボーナス出します（笑）

4年前の報道姿勢に戻るんですね

>>619
理論的な話をしとるんだ
それにイザとなればドイツも首を縦に振らざるを得ないよ
ギリシャスペインイタリアがユーロ脱退なんてことになったら一番困るのはドイツだからな
最終的には首を縦にふるプロレスにすぎん

国の借金は国民の資産だろ
つうか借金させてもらえるってことはそれだけ信用もあるってことだ

国民1人当たりの借金という表現は正しい
国が財政破綻すれば財政再建の為の負担は国民に
国民は政府の借金の連帯保証人みたいなもんだからな

>>607
ちょい待て、俺は政府に借金した覚えはないぞ？

とりあえず全国民に明細入りの請求を送れ
仕事をしろよ>公務員

地方公務員の給料を2割カットすれば、10年くらいで借金完済だな

マスゴミは｢借金｣と書くだけで
｢誰が貸しているのか｣を書かないんだよ

貸してるのは｢国民｣
つまり、国民から見れば｢借金｣ではなく｢貸し金｣なんだよ

国債買ってない庶民が被害受けるってことね。

こういう『借金』は政権交代、それも革命派左翼が
万が一の事故があって与党の座についたときに一挙にチャラにする可能性が高い

アベノミクスを考えてみる。 ? 『リフレはヤバい』 -
http://blogos.com/article/55781/
でも円安はマズイと著者は言う。なぜならば、国債価格を暴落させる可能性があるからだ。
既に書いたように、日銀は量的緩和政策を行い、大量の日本国債を購入している。これは当然ながら円建ての
金融資産なので、円安になれば、例えばドル建ての米国債と比較した場合、日本国債の価値そのものが下落する
ことになる。

多くの人が米国債に乗り換えたならば、日本国債は値下がりします。みんなが売るから当然です。

「円安」というファクターがなければ、機関投資家にとって日本国債は、大量のマネーを安定的に吸収できて、
流動性も高い魅力的な商品だ。しかし、そこに「意図された円安」というコンセンサスが加味された時に、
日本国債というものの性格は大きく変わってしまう。国債が本当に値崩れを起こすようなことになれば、
発行済国債を大量に抱える多くの国内銀行（特に地方銀行）はひとたまりもないだろう。著者によれば、
日本の銀行セクターは全体で約200兆円もの長期国債を保有しているのだ。これが暴落すれば、幾つか潰れる
銀行も出てくるはずだ。貸しはがしも避けられない。バブル崩壊の頃を凌駕するような金融危機となるだろう。

そうなれば、政府は公的資金を注入して銀行救済に乗り出すはずだ。でも、肝心の公的資金はどのように
捻出されるのか。言うまでもなく国債発行だ。だが、忘れてはいけない。このシナリオの震源となっている
のは「国債暴落」なのだ。更なる国債の増発となれば、当然ながら暴落に拍車がかかってしまう。そうなれば、
危機の渦中にある銀行も、暴落する国債をマーケットで売り抜くことができず、資本の劣化を食い止めること
さえできない状況に陥るだろう。銀行危機は深刻化し、そして連鎖する。政府の財政危機も引き起こされて、
絶望的な危機のスパイラルが訪れることになるのかもしれない。

>>622
通貨安は衰退
通貨高は繁栄

通貨高だと搾取できる
通貨安だと搾取される

通貨安のほうが仕事は多い
それは貧乏な発展途上国

日本で貧乏なら日本の金持ちから金を手に入れろ

>>632
先人が先食いした分、おまえが払う
先祖は敬えよｗ

>>621
何が論破なの？

今は増税の必要性はないよ。つか、むしろ増税してはいけない。
デフレが悪化するから。

増税はインフレ加速期に行なうべき政策。
消費や投資行動が抑えられるから。

あと5年で破綻するな。楽しみだ。

国債金利→機関投資家がほとんどゲット、配当で海外にも多く流れる。
　　　　　　国民が受け取る利息はほんのチョットだけｗｗ

国民が貸してると言ってもなぁ〜〜ｗｗ　バカウヨも理解しろよ

国民の借金じゃなく国の借金

ちょっと調べてみたんだけど、日本で言われる大企業の株を持ってるアメリカ投資企業の比率高くないか？
日本は経済的にアメリカに支配されつつある？

>>637
共産主義革命的な事件でも起こればそうなるんでしょうけど
そのときは世界経済が大荒れになるんでしょうね。

>>626
海外に持ち出すという事は通貨交換してるんだよ。
封鎖となれば追い込まれてから政府が決断する事さ。
チミの言うのはそれすら出来ない破綻した後の事だから
確かに封鎖の意味は無いが、その時に円の意味も同時になくなる。
要はガバナンスが効く間でした通貨は通貨でない

>>641
バカを相手にしちゃいかんよ。
まあ暇なら仕方ないが…

>>629
1.どちらを選ぶかは不明
2..ドイツが拒んでいるのはギリシャ債務の肩代わりをやらされるからで
>>532の「債務問題の解決」ではないことを示している。

>>639
通貨安は衰退なのに発展途上国は通貨安なんですね(笑)
君さ、もうちょっと頭働かせないとダメよ。論理が破綻してます

国債を買っているのは国民だからね。

これは国民一人あたり、国に８７０万円の債権持っているという方が正しい。

>>645
いや単にグローバル化の結果でしょ

>>650
グローバル化とは、先進国と発展途上国の格差是正

ギリシャ見たって公務員天国が諸悪の根源。
無政策のほとんど考えた官僚が悪いんだから
官僚のボーナス全部カットしろよ。

>>604
国家全体

>>641
であるなら税金は限りなくゼロになる
現状認識、無視ですね

議論の勝ちなし

バカウヨって８７０万円も貯金が無いのに・・何故か貸してると言い張るよね？ｗ

>>641
安倍首相の経済指南浜田宏一は
財政出動拡大に批判的であると同時に
財政再建，増税も急ぐ必要はない，と主張していたが，
今朝の朝日のインタビューではH25年度からの増税もあり得る，と。

>>649
いやそもそもが債務問題なんてのはない
ドルで借りてるならともかく、ギリシャはユーロで借りてるわけだから
ECBが買い入れちゃえば何の問題も無い
それやると財政規律守ってる国（ドイツ）ほどあほらしくなるからダメだって言ってるだけ

>>647
いやだから誰かが円をドルに換えたとしてもその相手はドルを円に換えた事になるでしょ。何回も同じ事言わせないでよ

中央銀行制度で通貨発行権がある国の国家破綻＝万札を刷る紙とインクが仕入れられない
または輪転機回す電気がない時なんだよねー

>>18
じじいになったら働き盛りの若いやつから金とれよ
に変化してそうだなｗ

在日韓国人が作った民主党が３年かけて日本をブッ壊しまくった膨大な負の遺産があるからな。回復して元に戻すだけで倍の６年はかかる

金融資産が1400兆あるから問題ないとほざく奴は
自分の預金全部のうち貸してる80％分が債権回収不可能になっても
なんとも思わない聖人君子なのか？

>>653
反論になってない。
一般論のように通貨安は衰退と言って、「発展」途上国は通貨安とか言ってる時点で頭おかしいだろ

通過安による衰退の根拠もなにも提示できてないしな。
>>440に答えないと。

ネトサポ「民主党が借金を増やしたんだ！」

大嘘でしたww
↓
年間の国債発行額の合計(年金特例債除く)
２００９年　５３.５兆円　←麻生政権（バラマキ・オバカww）
２０１０年　４４.３兆円　←鳩山政権（前年のリーマンショックで税収は大幅減の３７兆円）
２０１１年　４４.３兆円　←菅政権（東日本大震災・原発事故）
２０１２年　４４.６兆円　←野田政権（欧州危機・タイ大洪水）
それでも民主党政権では４４兆円に抑えてきました。

ところが、税収が４３.１兆円も入るというのに
↓
２０１３年　４８.１兆円（補正５.２兆円＋本予算４２.９兆円）　←安倍政権
予算は過去最大の巨額１０５.７兆円（補正１３.１兆円＋本予算９２.６兆円）

ネトサポ「･･･」

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK036021220091215&ei=th3hULqMEsfXkgXe1ICwAg&ct=imb_ac&cd=++++++7&whp=3134

こんなデタラメだから企業が海外で稼いでも
円に戻さない。円安とかどうでも良いんだよ
パーになる事よりマシだから。
やっぱドルやで。ココ見てても確信するわ
円は猿過ぎてャヴぁイ

現在、日本の借金はジンバブエ、ギリシャを破って世界第1位だったんだな。


CIA - The World Factbook
Country Comparison :: Public debt
Rank　　country　　(% of GDP)
1　Japan　218.90　
2　Zimbabwe　202.70　
3　Greece　161.30　
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html


世界各国の政府債務の状況を表した地図。赤色になるほど政府債務の対GDP比が高くなる。
http://blog-imgs-52.fc2.com/1/0/r/10rank/20130116125457a36.png
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-159.html

国が国民にしてる借金だよね？

>>661
破綻するのは札を刷り過ぎたときだよ

なんか国民からの借金って言い方に違和感感じるわ
別に日本在住の日本国籍持ってる奴しか国債買ってるわけじゃないだろ

ここまできて借金は返す必要はないとか
増税で賄われていることを認められないというのは
相当なバカだな
話にならんｗ

>>656
目標のインフレ率2％で抑えられるなら
財源を国債に任せ、税率を０％にしてもいいよ。

だたし、インフレ率２％で抑えられると君が保証してね。

>>632
連帯保証人
その代わり政治家を選ぶ権利がある
個人の選択意志が伝わらない選挙制度だけどな

>>659
ユーロが信用を失う(韓国の通貨危機と同じ)

公務員は永久にボーナス貰い、痴漢くらいじゃ解雇されない、倒産しないからリスク０、天下りあり、退職金あり、年金も安定して余生も心配ない。
心配なのは昇給なくなるかどーかだけ。

>>665
中国が元を切り上げたら、中国人は金持ちになる

>>660
ヨコからな
●円は消えない

この一番の間違いは、円の価値が低下する可能性を無視してる。
円の価値が低下したら円が消えたも同じ事だ。

確かにこれは政府の借金であって国民の借金じゃない
じゃあその政府の借金をどうやって返す、あるいは踏み倒すかっていうと……
政府の債務で国民の債権じゃないとか言ってる馬鹿はそこまで考えが及ばないんだろう

国の資産は６５０兆円です。

昨日生まれた赤ちゃんも８７０万円の借金があるんだな。

死ぬまで毎月１万円ずつの返済だからね。
こりゃ大変だ。

>>677
それの何が反論なの？
質問にも答えないし、勉強不足ですな
まともな反論が次もできなければ放置するわ

>>640
いまのうちに全額返済したほうが楽だな。
で、俺はどこに返済すればいいんだ教えてくれ。

借金0=国富が0

>>671
連帯保証人ってこった
借金返済能力無くなれば肩代わり

>>666
ホント民主党政権は無駄な三年間だったな

>>669
全国民が一部の国民や外国人、法人などから借り込んでる借金

>>671
国債の9割近く国内で消化してる世界的に見ても非常に珍しい国だから仕方ない

>>670
札を異常に刷りまくって国家破綻ってw
わらた
国民生活には打撃あるけど、国家は涼しい顔してるよ

安倍総理　劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土　尖閣諸島を守ってください。
日本の産業再建をお願いします。円高が続くと国内企業は壊滅です。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
日本の空洞化を防止し、雇用を守るため原発の再稼働をお願いします。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を爆速でお願いします。

悪の枢軸　北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

国の債務なんて返す必要ないし返した国もないし
国の債務なんて未来永劫積み重なっていくもの

政府の借金増は公務員に無駄に払った経費ｗ資産売って返せやコラ！

>>660
通貨準備を取り崩す事になるだろうな。
自作自演だ。封鎖はその後だ。もうそうなったら円の意味ないけどな。
だから何が言いたいの？

日本で言えば、破綻する前の夕張の地債を日銀が買い入れすれば、夕張の破綻は無かったわけさ
でもそれやると、財政規律が緩みまくって他の都市も放漫財政になるわけ
そうするとインフレに歯止めが利かなくなる
日本の場合は買い入れして救済することをせず破綻させて無理矢理緊縮にさせた
その結果夕張は死んだわけだけど、ギリシャの場合は緊縮するくらいなら脱退するわっていう手があるから
ドイツとしては放っては置けないわけ

>>675
韓国の通貨危機とは全然違うよ
そもそも信用なんていうあやふやなもので投資家は動いていない
儲かるか儲からないかだけだ
ECBが無制限緩和を打ち出した瞬間に金利が一気に下がった
これはどうしてか説明できる？

>>579
政府が借金増やさないと、国民は貯蓄を増やせないと思っているようだが。
たとえば、原油や天然ガスやゴールドなど埋蔵資源として持っていれば、
政府債務が低いままか、もしくは政府単独で財政黒字であっても、国民が裕福になることは可能。

何回同じ議論繰り返してるんだよ。公務員給与削減か、増税か
国民投票で決めろ。

いつまでこの国民ひとりあたりの借金というインチキするつもりだ犬HK。その後に一方国民一人当たりの国に対しての貸付はいくらになりますのでほぼトントンですって言えよ。

>>644
NHK「本当の事を言わないで下さい。愚民を騙して政治不安を煽れないでしょ！！」

>>679
政治の力で株価や為替が上がったり下がったりするのにな
国の借金だから関係ないねなんて言える奴なんて言えないだろうな
それこそイタリアの政局不安で日本の為替が３円動いたしな

>>683
今の２倍も３倍も納税して、社会保障は一切受けるなｗ
今のおまえにできることはそれぐらいだ

>>682
こっちは言いたいことを十分言ったが

そっちはほとんど何も言ってない

もう一回そっちの主張をまとめてみろ

３行ぐらいで

海外から見たらどんだけ国民資産持ってんだよスゲーなって数字

>>666
よくある屁理屈
↓
Ｑ．2009年の補正は民主党だ
Ａ．補正予算を組んだのは麻生政権、民主党は事業仕分けで削っただけ
それがなければ５３兆円を遥かに超えていた

Ｑ．もっと借金してたろ
Ａ．通常、予算や借金は一般会計だけを見ます
民主党を叩きたいばかりに特別会計まで合算してる人もいますが
それをしたら当然、自民党政権時も膨らみます。

Ｑ．2008年以前のを載せろ
Ａ．普通、比較するなら前後の年で比較するもの
都合の良い数字を持って比較するのはネトサポ特有の工作ですねw
それと戦前と戦後、バブル期とバブル崩壊後、リーマンショック前とリーマンショック後
同じように比較してしまうのって愚かだと思いませんか

Ｑ．リーマンショックがあったのだから仕方ない
Ａ．リーマンショックを蜂に刺された程度と言っていたのは、当時の自民党政権の財務大臣ですよ。
そもそもリーマンショックによる金融危機こそ回避できた
小泉、竹中、安倍が推し進めてきたグローバル経済により
本家であるアメリカよりも甚大な株価大暴落を招いたのは
自民党の経済戦略が間違ってたってこと

それを全く反省せず、またTPP参加とか
自民党はいくつ負の遺産を積み上げれば気が済むんだ

>>689
元はそれで衰亡した
紙幣の誕生以来馬鹿が天下を取ると毎回それでやらかす

脱税は国民の権利だな。

>>668
日本は危険だからさっさと脱出することをお勧めする
てかはよ出てけよ

日本は絶対に破綻しないって人に聞きたいけど

なんでイギリスは１９７６年に破綻したの？
かつて世界一の債権国で、自国通貨なのに？　

国家なんて衰退したら破綻する可能性が十分にあるって事なのに
なんで日本は絶対に大丈夫って言い切るのさ？ｗ

>>684
はあ？
借金0は歳入＞歳出だろ
借金は国が返済すべきだが、返済能力無くなれば国民が連帯保証人として返済の肩代わり

>>682
国家間で競う場合は、最終的には戦争になる

戦争を避けるのが現代の常識でしょ

>>699
そういう話じゃなくもっと直接的な関係の話だよ
国が借金を返そうとしたり踏み倒そうとしたりしたらどうなるのかっいうね

>>672
お金は、政府(日銀)が発行した分を元手に
政府・家計・銀行・企業などをただ廻ってるだけの存在ってことが
君には分からないようだね。

>>678
いやそういう話じゃないんだよ
わざわざ政府が預金封鎖する意味なんかないんだよって事を言ってるわけで
それに円の価値が消えるってどういう状態なの？国債を誰も買わないなんてあり得ないよ

グダグダ言ってるけど医療費１０割負担して年金放棄してる猛者はおらんのか
そう、おまえらだよｍ９

日銀の国債保有額は１００兆円程度。
日銀が返さなくていいよって言えば済むだけの話。

>>700
俺は借金大嫌いなんだよ！
さっさと返済先教えて欲しい。
全額一括払いで。

日本はもうすぐ破綻する!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>707
右翼の台頭って
既に破綻は決まっていて
混乱を最小限にとどめる為なのかもな

>>669
国が返済出来なくなった場合、国民が肩代わり返済する額
国民は連帯保証人

とりあえず650兆の資産を売れるだけ売っていこうぜ！
話はそれからだ。

　　　　　
で、国債による国民の資産はどれだけ増えたんだ？ｗ

　　　

そもそも
自民は国債発行自体を否定してない
自民の国債発行を国が持たないとか言って批判しまくってたくせに
過去最大の発行をしたことをミンスは叩かれてる

ごっちゃにしようとしてるやついるけど

>>715
君が日本政府に寄付してくれれば来年は国債発行せずに済むよ

>>640
国の借金
１９８０年　１２５兆円
２０１３年　１１０７兆円

国の借金ＧＤＰ比
１９８０年　ＧＤＰの半分
２０１３年　ＧＤＰの１．５倍

激増したのはここ３０年ぐらいだもんな。

>>704
ロスチャ〇ルド大先生の人類史上かつてない大発明＝不兌換紙幣(ただの汚い紙切れ）による中央銀行制度をちったあ学習しろよな

資産売るのは良いけどね。
誰が買うんだそんなもんｘてのもカナリ
あるよねーーー。税金の使い道がアホだった自業自得と言うか
いざと言う時ボディブローだな

国民の借金というが、貸し手のほとんどが日本国民なんだがwwwww

出口の無駄をどうにかしてればいいんだろ
役に立たんかったわけのわからん堤防とかああいうの

>>686
いくらネトサポがデマ拡散しても事実は変わらない

民主党政権で
デフレでも最低賃金が上がりました。
失業率も改善しました。
需給ギャップも改善に向かいました。
ＧＤＰが拡大しました。
非正規労働者221万人に新たに雇用保険の適用拡大しました。
自殺者が減りました。
中小企業の倒産件数は4年連続で前年を下回り、過去20年間で最少になりました。
35人学級など、教育改革により学力が上がりました。
出生率も上がりました。
訪日外国人旅行者数が過去最高を記録。
天下りも減りました。
20兆円の新規財源を捻出しました。
社会保障・社会福祉が手厚くなりました。
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://www.kano.or.jp/results_m/&ei=573qUIb5IMbTkgWr7YGoAg&ct=imb_ac&cd=++++++4&whp=333

http://naga.tv/article-1277.html

http://www.dpj.or.jp/m/article/101494/

>>715
わかった
今の分は、借金の足しにと国に寄付して来い
来年また請求する
払わない奴もいるからなｗ

>>711
元手って何?子供銀行が発行した紙きれに価値はないよ?

>>717
ファシズムは特に困難な時代を切り抜ける為には非常に有効な政治体制だからな
いずれにせよひどい事になる場合に被害を最小限に抑えられる可能性は高い

国民一人当たりとかまだ言ってるのかよ(笑)

確か皇居売れば２００兆ぐらいにはなったはず

新規借金１００兆円国債発行決めちゃったから、アベはもうこのままスタグフ路線を進むしかない
円を希釈して借金チャラ作戦ね

>>712
>それに円の価値が消えるってどういう状態なの？
１ドル３００円になって、一気にガソリン代やら電気代やら食費が高騰して
円の価値が急激に低下する意味だろ？ｗ　

＞国債を誰も買わないなんてあり得ないよ
そんな事はねーよ　かつてスウェーデンでは機関投資家が買う事を拒否した
日本でもそのような状態が一番恐れられてる。
君が理解不足なんだけだぞｗ

>>579
政府債務が少ないのにも関わらず、裕福な国を見つけてきたぞ。
ブルネイ、アラブ首長国連邦、ルクセンブルク 。


国の国内総生産順リスト (一人当り購買力平価) - Wikipedia
IMF の一人当たりのGDP　2010年　単位はUS$
1 カタール　88,559
2 ルクセンブルク　81,383
3 シンガポール　56,522
4 ノルウェー　52,013
5 ブルネイ　48,892
6 アラブ首長国連邦　48,821
7 アメリカ合衆国　47,284
- 香港　45,736
8 スイス　41,663
・・・
24 日本　33,805


一人あたりGDP
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4540.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html


世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
171位 ブルネイ　0.00%
148位 アラブ首長国連邦 17.79%
146位 ルクセンブルク 18.18%
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」

「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=roeWiJYFmp4

>>718
連帯保証は分かったから、返済先を教えてください。
借金した俺が悪かった反省してる。

皇居売ってもテンノーちゃんは
京都が本家だから確かに問題ねーな。

つか情けないノー　ネウヨドモ
テンノーに退去命令出す訳か・・・トホほほ

世界一の借金は日本ではなく米国だがな。

国民一人あたりの借金っていうけど、
大半の国民は国債なんて買ってもないだろう。

>>726
そのほとんどが日本国民だという貸し手に、借金チャラにしてくれとお願いしてきてくれ
もしくは「今後どんな状況になろうとも日本国債を買い続けてください」と

>>668
そんな数字意味ないだろ
借金で首回らないのに、ミャンマーの3000億だか5000億の借金チャラにするか？
あそこは資源国だから、「金がないなら資源で、それもないならこの娘はもらっていく」
って言ってれはずだろ

東京の官公庁全部うっぱらって京都に遷都すればいいねん

なんのために借金するか　だなぁ
成長の為に借金するなら希望持てるが
死にかけにジジババ支えるための借金なんて
個人で言ったら年金担保に中高年が借金するようなもんで
傍から見たらオワコンだ罠

破綻論者に確認したいんだけど、日本の借金が1000兆円を超えたら
財政破綻や経済破綻するという話はどうなったの？ｗ

>>726
ただ、最近、順調に貿易赤字が拡大し始めてるから、今の構図が成り立たなくなる可能性があるのも事実。

国債って、いわば利息付の政府発行紙幣ってことじゃん。

>>746
貿易赤字だとどうして成り立たなくなると思うの？

日本は債権国なんだが、この手の報道って
国が「誰から」借金したのか全然言わねーな。

国民は借金をしていないとかいうけどさ、

こうやって、豊かな生活を送れるのは国が借金をしたおかげなわけで、
国が破産すれば、
国民は豊かさを返済しなきゃならんのよ。

>>740

君の貯金と厚生年金が国債に化けてるんだよ。

「借金で首廻らない」というのがそもそも嘘だし。

本当に「借金で首廻らない」なら、予算が立つわけがない。
元々円を刷れば済むものに対して、「借金で首廻らない」と言うことはあり得ないんだよ。

ＧＤＰ比で換算して日本が世界一の債務国ってこと？

国民は債権者だろなんで債務者にされてんだ

破綻するなんてどこにもかかれてないわけだが

＞歳出の抑制など財政立て直しへの具体的な道筋を示すことができるかが、引き続き課題となっています

民主党は国民一人当たりの借金うんぬんを語る前に、犯罪被害者である安愚楽牧場被害者を救済しろよ

海江田万里氏（現民主党代表）に対する裁判の第１回が決定しました。
2013年3月25日午前10時20分〜
東京地裁の103号法廷＝大法廷です。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/1189/1655/75741988

史上最大の事件「安愚楽牧場」まとめ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1339596652/759-761

サラ金から870万円借金し、支払に追われている訳でもないし、
換算されても実感できるこっちゃないね。
現状嫌な奴は住み易いとろこへ移民でもするんでしょ。
私自身は便利で快適な日本での生活に充足を感じているから、真面目に働くだけだわ。

ついに1000兆超えたか。シムシティならリセットしたくなるレベル

政府が借金しないと国民が豊かになれないなんてどっから吹き込まれてきたの？
親父が公共工事ばかり請け負ってる土建会社の社長なの？

これもゲリノミクス効果ですか。皆が騒ぐ理由がわかりました。

国民一人あたりの借金がー。
もう、そのうそは通用しない。犬、馬鹿すぎ。

ジジツ円安っても帰ってこない奴は
帰ってこない。あんだけタイで洪水っても
日本企業は減るドコロが倍増だ。
その意味するところが少しは解ったろうが。

日本は絶対に破綻しないって人に聞きたいけど

なんでイギリスは１９７６年に破綻したの？
かつて世界一の債権国で、自国通貨なのに？　

国家なんて衰退したら破綻する可能性が十分にあるのに
なんで日本は絶対に大丈夫って言い切るのさ？ｗ

>>746
貿易赤字って単純に輸入額が増えたってだけじゃないか。原油の高騰で

>>687
デタラメ言うな
国民は借金はしてない
国家の財政の話
国民は連帯保証人
国が返済出来なくなれば国民が肩代わり返済する
国民1人当たりの借金額とは、国が財政破綻した場合、連帯保証人である国民が返済肩代わりする額を一人当たりに換算したもの
連帯保証人である国民には選挙権が与えられている
大多数の国民が借金返済肩代わりするから、どんどん金使ってもよし！と認めてる状態

>>694
> ECBが無制限緩和を打ち出した瞬間に金利が一気に下がった
> これはどうしてか説明できる？
国債を大量に抱えていた市中銀行に資金供給され信用逼迫は一時的にせよ解消したから当たり前。

しかし，その裏面としてECBの財務内容は悪化した。
ギリシャ，イタリアが財政再建に向かなければ(大場に減免されているとは言え債務償還しようとしないと)，
長期的にはユーロの信用が落ち，金利は上がる。

>>734
だから国債買わなかったら円の使い道なんかないでしょ。塩漬けにでもすんの？

草加学会
友人が今年に入って脱会したけど 肩の荷が降りて精神的に
楽になったと言ってるよ
それと非活動と脱会者が増えてると言ってました

>>707
その国債は国内で消化されてたのか？
イギリスの通貨発行権がある中央銀行が引き受けてたのか？
違うだろ
中央銀行引き受け分は国の借金の負担にならないとＩＭＦも認めた
しかも日本は政府が日本国民に借金してるだけ
日本国民は貯金がある状態
政府も債権だけじゃなく国有財産を持ってる
ストックやフローだけ見ずにグロスで見ろ

>>753
ダントツ独走でトップ

政府もさぁ、噂になってる海洋資源掘り出して海外に売りゃ良いのにな。
何かの都合でできねぇのか？

>>752
今回の自民の予算案は首が廻らなくなってる所を相当苦労して廻した跡が伺えるけど

いずれにせよあと2%も国債利率が上がったら結構大変な綱渡りを要求されて
んでしかもインフレ率2%って事は国債利率を2%以上にするって言ってるようなもんなんだよな
どうすんだろね

>>759
「国が借金をしたから豊かになった」＝「国が借金をしないと豊かになれない」

論理学的には成立しないから。

国を豊かにする方法はいくつかあったが、
国は、借金で豊かにする方法を選択した。
ということ。

>>767
日本のマーケットには国債しか買うものがないのか？

>>1国民と言うな！！！無能公務員が作った借金だ

>>767
円が価値のあるうちに何かに交換するんだよ。
どうせ国債モロとも撃沈すんだから。
撃沈した後の事なんか知るかｗ　企業再生の勉強でもしたら
どうだ？どういう結末を辿るか。

やったぜ安倍ちゃん

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>771
まぁ日本は海からわざわざ掘り出さないといけないものも
大国はそれらの資源は地上にあるからな
高いコスト掛けて掘り出された海の資源を
高い金で買う必要が無いだろ

NHKがやってることに外患誘致罪か破防法を適用してくれ

>>773
じゃあ豊かになったことを感謝しつつ今度はその借金を返さなきゃな

同じ１０００兆でも
２０年間デフレじゃなく２％のぐらいのインフレだったら
５００兆ぐらいの価値になってたんだよね

>>767
事実として
かつてスウェーデンでは機関投資家が国債を買う事を拒否した
日本でもそのような状態が一番恐れられてる。

次に投資家が日本円を海外通貨と交換すれば、日本円の価値は暴落する可能性がある。

さらに、日本国債先物は３０００兆円もあるので、日本銀行が対処出来る金額じゃない。

>>766
>しかし，その裏面としてECBの財務内容は悪化した。
これと

>ギリシャ，イタリアが財政再建に向かなければ(大場に減免されているとは言え債務償還しようとしないと)，
>長期的にはユーロの信用が落ち，金利は上がる。

これが矛盾だ
財政再建に向かなくても金融緩和すればするほど金利は下がる

これゆーちゃんがカーチャンに金借りてるだけだから、破綻するわけねーだろwwwwwwww


しかもゆーちゃんは働いてるから、カーチャンに借金返してないだけで、家には金入れてんだぜwwwwwwwww


ゆーちゃんがカーチャンに借金返しても、家で回る金は同じだからな


しかもカーチャンはゆーちゃんのオタクグッズを借金の形に取ってるから、いつでも換金できんだはwwww


で、そのオタグッズが欲しい詐欺師がカーチャン唆して、安値で買い叩こうとしている状況が 今 な


カーチャンはゆーちゃんに愛想尽かすまではオタクグッズ売らないだろうから、詐欺師が必死でゆーちゃん貶めてんのよ

ガイジンが大量に購入し始めたら
要注意だろうな。
まあカスゴミがネガキャンはってくれるのと低金利過ぎるのとで
おそらく買わないだろうけど。

>>728
ソースにソースが無い
あと上がった下がったなんかいつと比べてどれだけ増えたのかとか書かないと意味無いぞ
リーマンショック後と比べてとかさ

あとどの政策がどういう効果発揮したとかもかこうな

>>764
原油価格は上がってない、むしろ下がるだろ
馬鹿

>>779
採算あわないのか、納得
しかしチャンコロは狙っているようだけど

>>774
うんいやだから誰かが円を他の資産に換えてもその取引相手は資産を円に換えてる事になるわけでしょ
だから円が文字どおり消えて無くならない限り誰かが円を所有する事になるんだよ
だから円が最終的に行き着く所は結局国債なんだよ

ゆーちゃんの借金は毎回カーチャンに返済して新しく借りなおしている
そしてそのカーチャンは、別に自分がいつまでも無理してゆーちゃんに金を貸す義理はない
とクールに考えている

日米構造協議（にちべいこうぞうきょうぎ、英: Structural Impediments Initiative (SII)）とは、
アメリカと日本の間で、日米貿易不均衡の是正を目的として1989年から1990年までの間、計5次開催された2国間協議である。

日本に対しGNPの10%を公共事業に配分することを要求した。海部内閣はこれに応え、10年間で総額430兆円という「公共投資基本計画」を策定した。
しかしその後、アメリカ側から「日本の対外黒字の増加を考えれば、公共投資の目標の上積みが必要」との要望があったため、1994年に村山内閣で計画が見直され、
社会資本整備費としてさらに200兆円を積み増しし、総投資額は630兆円を計上している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0

５年前ココで破綻の話したら
「狂人」扱いされたが、今では普通人だなｗ
それが何よりの証拠だ　破綻は近いな

>>737
借金してるところに返すに決まってるだろ
国債なら国債を購入してる人や機関

まあ国の借金が増えるって事は
国民の側のカネが増えるって事なんだよな
国の借金を増やさないで国民の側だけカネを増やしたかったら
海外から稼ぐしかないのに
TPPで日本のたくわえを散在しようとしてるんだよな

俺は870万円誰に返せばいいんだよ

>>757
それで正解でしょ
日本破綻するってやつはさっさと出ていけばいいのにな

●円は消えて無くならなくても価値が暴落したら意味がない。。＞絶対に大丈夫の人

かつてスウェーデンでは機関投資家が国債を買う事を拒否した
日本でもそのような状態が一番恐れられてる。

次に投資家が日本円を海外通貨と交換すれば、日本円の価値は暴落する可能性がある。

さらに、日本国債先物は３０００兆円もあるので、日本銀行が対処出来る金額じゃない。

>>783
デフレ下でインフレ心配してる大バカと一緒だなｗ

大バカｗ

少しは長期金利下がってくれないかねーーｗ

>>796
「税金で銀行へ」だなｗ
もちろん今日生まれた赤ん坊もｗ

国民の借金とか言う暇があったら
国会議員の定数とNHK職員の給料減らせ

>>790
じゃあ誰も円を欲しがらない時に誰が円を所有するかってとそれは日銀なわけだ
つまりその状況ではまさに二人のニートだけの経済圏の冗談みたいな状況になるわけで

民主党政権時にはほとんど死語となってた「国民の借金ひとりあたり〜」復活だな、
これから「総理の任命責任」とか「ブレる」とかドンドン復活していくのかな。

>>796
国債買ってる銀行や金持ち連中デスかね

銀行が国際引き受けられなくなれば、日本は実質破綻。
破綻すれば、円の価値がなくなり何を外国から何を買うにしても法外な価格になる。
人々は植え死ぬか、かくては内乱か政府転覆以外になくなる。

>>798
拒否すればいいじゃん
別に強制じゃないし
他に運用先があるならな

未来の子供さんたち、頑張ってねってこと　　ひどいな

返すっても返す以上に
借金しちまってるからやりきれないぜ。
皆税金納めるの辞めちまえ。
どうせデタラメをやめる気はねーよ。特に自民党はな

紙幣の総換すれば国民の資産搾取も出来て政府ウマー
北朝鮮みたいに上限30万とかで

>>781
そうなるね。

予算を減らして借金を返済する場合は、
公共事業も、社会保障もすべて減らされるわけだし。
仕事も減って、医療費が値上がりして、
１学級１００人ぐらい。

歳入を増やして借金を返済する場合は、
税金が今の２倍で歳出は現状維持。

国民は
豊かさを減らすという借金返済方法か、
税金を払うという借金方法か、
いずれかを選択するわけだ。

それなのにゆーちゃんは
自分の借金はカーチャンの資産
カーチャンのものはおれのものｗ
カーチャンに返した翌日にまたカーチャンから借りればいいｗ
カーチャンが可愛いこの僕に金を貸してくれないわけがないｗ
金を返さなくていいのと同じｗ
と今日も2chに書き込んでいる

>>783
いやだからさ暴落しようがなんだろうが結局だれかが円を使わないといけないわけでしょ
俺が言ってるのはそういう話だよ。政府にとって預金封鎖する必要なんかないんだよって話
勿論それで国民の生活は狂う事になるんだろうけどそれは最初に言ってるからな、国民が苦しむだけで済むよって

資本主義における国家は経済に関しては一企業と同等
経済を回す要素の一つでしかない。
そして優れた企業とは借金を無限に増やし続けて事業を拡大し続ける企業だ。
国はそれを目指さなければならない。

国民は借金してるんじゃなくて国に貸してるだけ。
それをグルグル回してるだけ。
グルグル回ってる車輪が何回転目という話であって特に意味の無い議論

>>805
国債より良い投資先があるなら万々歳だよな大バカ君ｗ

はやく破綻してくれよｗ
待ちくたびれたわｗｗｗ

NHKを民営化して、国の借金減らすべきだな

まず、株式会社にして株を売却。
民営化になれば、法人税と電波利用料徴収が可能になる。
国民も、毎年1万から1万5千払ってる受信料が不要になり負担が軽くなる。

良いことずくめｗ

>>794
じゃあさ
国債を購入してる人の国債の価値を円発行してインフレにして薄めりゃいいんだろ？

歳出削減を考えるのは金利が上がって国債が発行できなくなってからでいい
こんな金利がアホみたいに低い状態で歳出削減とかデフレにはまり込むだけ
無知はホント経済にも政治にも口を出さない方が良い

まず世界との比較で、多すぎる公務員給与を借金を背負った国レベルにまで下げるのが当然だろ。
公務員とデフレ下でぼろもうけをしてきた銀行員と電力会社社員の財産を没収すれば、５００兆円ぐらいにはなるだろ。

>>807
頑張って国から返済してもらえば一人あたり800万円ももらえるんだよね
すごいね、日本人に生まれたら最初から800万円もらえるなんて
日本って豊かな国なんだね

通貨の流量が増えると信用取引が減って
借り手を信用できないとタンスに通貨溜め込んじゃう
そこで増税して景気回復だ

何言ってるのか分からなくなってきたぞ

>>789
ああいうコモディティーは独占化すると
うまみが増すからな

ダイヤモンドが高いのも
デビアス社が独占化したからだし

>>796
あんさんは勘違いしとるけど日本国民は日本国に870万貸しとる側やで

>>812
>国民が苦しむだけで済むよって

破綻で円の価値が大暴落しても国民が苦しむだけだ。政府に感情はない。
同じじゃんｗｗｗ

自民党サポーターが喧伝してる様に札刷ってさっさとチャラにしろ

＞国民一人当たりでは○○○万円の借金を抱える計算
この一文で読む気が失せる。
マスゴミはいい加減こんなバカな表現やめろ。

>>812
ヒトツの通貨の寿命が尽きる時に
そんな悠長な考えは何処で通用してまんの？
コレクターとしてですか？コレクター需要てゆーてもなｗ

暴落破綻局面と言うのはチミの言うような需給バランスとは
次元の違う事が起きるのさ

>>820
残念、870万借りたのはジジババでもう使い込み済みです
これから生まれる日本人は870万返さなけりゃなりません

内債である国債で破綻するわけがないだろ
アホか工作員ばかりだな

嫌なら日本から出ていけって
議論に窮したネトウヨの捨て台詞だけど
連帯保証人としての国民に取り立て始まったら
出ていく奴増えるだろうな
その時ネトウヨは日本から出ていく奴はチョンとか言ってそうだがｗ

札刷るために借金の証文＝国債が必要なんですがｗ

>>826
赤ん坊が借金返せるわけないもんな
納税者で割ったら一人当たりの金額がそんなもので納まるわけがない

安倍チョンありがとうｗ

大変だからシナへのODAと在日へのナマポをそっこく打ち切ろうｗあと韓国は借金返せ！つか愚策の高校無償化ヤメレ

>>791
カーチャンは自分で価格を設定できるので、オタグッズが値崩れしないことを知っている
さらに、ゆーちゃんは働いているので、家に金を入れている間は問題が無いと思っている
ゆーちゃんは自分の息子なので、どうせ将来的にはゆーちゃんのものになるわけだから、同じ事だとも思っている

詐欺師はカーチャンとゆーちゃんの仲を裂こうと口八丁手八丁で騙そうとしているのが 今 なw

>>828
ジジババに金使ったのは政府だろ

>>1
国民一人870円も国に金を貸す事になるのかｗ

国民の債権　すげえええええ　お金持ちぃ！ｗ

>>794
俺は国債持ってないぞ？
つか、個人が所有する国債は資産だろ。

早く借金返済してスッキリしたわあ。

例えば２％インフレで
アメリカ見たく国債の利息が２％なら
借金の元本がインフレで目減りしたぶんと利払いとほぼ同額だから利息払ってないのと同じなんだけどね

今までの日本見たくインフレにもなってないのに利息０．８％払うって厳しいわけよ
つまり２％インフレにして２％の国債金利のほうがいいんだよな

>>828
貸してるのは国民だろ？
貸してる側がなんで返さないといけないのさ

減らすとぬかした民主党政権が一気に増やしたもんな。

>>828
返さなきゃならないの全部？
家庭とか個人なら借金は死ぬまでに返さした方がいいけど（踏み倒しても命までとられんけど）
国は死なないし、今みたいに自転車操業で毎年利子だけ払っていくというのもありといやあり

内債だろうが、自国通貨建てだろうが破綻しまくりが世界の歴史だ！！

なんで破綻するかって？　収拾がつかないと判断したら破綻するだけなｗ

>>841
よく、そう言われるけど
隠れ借金を表に出しただけじゃね？

一人あたりの国家資産も載せるべきだよ

貯金もねえやつが、債権者なはずないだろｗ
国民、国民って、おまえらのことじゃねえよ

安倍のおかげで日本沈没だな
おめでとう

>>843
内債で破綻した国ってどこよ？

>>841
その点は間違っていない。
国債なんて減らす必要性皆無だ。

紙幣価値下落＝インフレ
インフレの物価上昇は物価価値の上昇ではなく、紙幣価値下落による

住宅ローンはハイパーインフレでチャラ
金持ちはインフレ嫌う

>>836>>840
んで政府の金がどっから出てくるかと言うと

>>828
は？ｗｗｗ

国民が政府から一人870万円を返してもらうんですけど？ｗ

ほんで、今貸しているのは実質ジジババなので、インフレ税で借金チャラにされるのもジジババ。

若者世代は何の関係もありまへん。　大資産家は別としてｗ

>>843
その場合破綻したらどうなるわけ？

>>1
国民　一人当たり870万円の借金　　悪質なデマだな　　借金主は政府であって　国民ではない

政府の借金は国民の資産だ

ギリシャが行き詰まったのは　通貨発行権がないからだ　日本が財政破綻することは　絶対にない

アベノミクスを着実に実行することは大事だ　ＧＤＰを大きくすればいい　　つまり税収入もあがるのだ

デフレ下での増税は　必ず失敗する　経済史が教える　消費税の増税は阻止しなければならぬ

まあ貸してるとしよう国民が国家にな。
で国家が手を挙げたら？その借金は誰が返すの？

国民だがや、日本国民様だがや。
ガンバレヨ　連帯　レンタイ　お金は計画的にねーー

>>835
値崩れするよ
日本が破綻したら日本の有用な土地も水資源も採掘権も優良企業も
全部外国に買い叩かれるよ

国は、国民経済が回る前の段階で
例えばインフラなどを莫大な費用をかけて整備するから
借金があるのは当たり前、むしろ健全な状態
って新聞か何かで読んだけどな

>>851
？
政府の子会社が発行してるよ

返す必要は無い。国債は日銀と政府の間でやり取りさせればそれでいい。当然無利子で永久借り換えだ。

どこも何も困らない。

>>853
ロシアは国債踏み倒したが何も起きてない。
経済が破綻しようがほとんどの人間の生活には何の関係もないわ。
だがそもそも日本は破綻しようがない位置にいる。

破綻に摩り替えて、目を突いて足の痛みをごまかす奴っばかだなｗ

>>856
インフレになるのに値崩れするとか
一体どっちなんだよｗ

>>848
ウクライナ、ベトナム、カメルーン、クウェート・・・

金利も上がれば爆発するわけか

>>846
確かにな。
国民が所有している、
国の借金は全体の５％だし。

>>846
８７０万円の返済先を教えてください。
寄付は返済と違います。
俺は債務を返済したいんだ。

公務員一人当たりで計算しろよ

貸した金は

返してもらおうか？

＞839
アメリカは、国債をFRBが買い上げてるから金利のつく借金は日本ほどない。
日本もアメリカ並みに日銀に買い上げさせれば問題ない。
問題あるのは、国債の借金で働かずして金を得ていた銀行。
こいつらの給料高杉。アメリカ並みに１/３ぐらいで充分だ。

>>858
部分的にな

自分が損をするのは嫌だというのが増えれば、日本国債も暴落する。
バブルのときも誰もが損をしないと思っていれば、株や土地の暴落もなかっただろう。





日本の資産が、ひそかに海外に脱出しているという。
「未来世紀ジパング」のカメラが、その現場に密着した。沸騰現場は、マレーシア、シンガポール、そして、ハワイだ。
成長著しいマレーシア、いま高級リゾートマンションが次々に建設されている。

そこに乗りこんだのは日本人ツアー客、驚くことに次々に購入を決めていく。
彼らは富裕層か、と思いきや、ＯＬや団塊世代の夫婦など、必死で貯めた資産を投資している人たちだった。
その理由は「円高を利用して今購入しておきたい」「政府頼みではなく資産を自分で守りたい」など、目的は自分たちの資産の有効活用だった。

さらに隣の国シンガポールでは、地元の銀行に口座を開設し、預金を日本の銀行から移し替える日本人たちが出現していた。
ここでも「日本の銀行に預金しても利子もつかない。何もいいことがない」と言う声が...日本から資産が逃げ出しているのだ。
１５００兆円あると言われる日本の個人資産。その資産を守るために私達はどうすればいいのか？日本はどう変化してゆくのか、カメラが追った。
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20120507/

>>853
償還を先延ばしにする、金利を低くするなど・・

そして、国民には増税＋緊縮だ　

ギリシャが破綻したのはハゲタカが国債買って
ギャンブルして結果をギリシャに押し付けたからだろ

>>857
返済できないローンは健全とは言えません
借金が健全なのはきちんと借金を返せる時だけです
ご利用は計画的に

>>871
国債が暴落するということはお前らが言うところの借金が無くなるってことだろ？ｗ
なんの脅しにもなってないなｗ

　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　無駄金を、支那人に払わず日本人に回せ！
　　　　　　　　　　　大多数の日本人は知らない　知ったら怒り爆発
　　　　　支那人留学生は、当たり前の支給と思っ、 全ての人がもらっているのです。
　　　　　　　　　　　　繰り返し、言います。　　　年に380万円ですよ。
　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　以下は、日本の大学に留学する場合です。

　　　１) 奨 学 金 ／ 月額 １４２，５００円（年１７１万円）
　　　２) 授 業 料 ／ 国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(年５２万８００円・現時点)
　　　３) 渡 航 旅 費 ／ 航空券支給　東京-北京　(１１１，１００円)
　　　４) 帰 国 旅 費 ／ 奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(１１１，１００円)
　　　５) 渡日一時金 ／ ２５，０００円
　　　６) 宿舎費補助 ／ 月額 ９，０００円 または１２，０００円　(年１４４万円)
　　　７) 医療費補助 ／ 実費の８０％

上記合計　＝　１） ＋　２）　+　３）　+　４）　+　５）　＝　３８０万円！　年に３８０万円ですよ。
すべて我々が納めた血税です。　 奨学金とはいえ、支援・支給額です。　　返済しなくていい。

首相官邸へのご意見　ご要望は
＞ http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
http://www.nikaidou.com/archives/34662
+++++++++++++++++
>>１のような債務なら、なぜ剰余金が数百兆円も留保されているんだ？
輸出企業の「消費税の戻り（還付）」とか、法人税の特別措置適用後の
実質税率は何％だ、シナＨＫ？

>>851
国の借金を国民一人あたりに割り振るようなイメージ操作は
冷静に考えれば破綻してるんだよ。

国の借金を国民が返す　→　誰に対して？

借りた人が貸した人に返すんだよね？
仮に国民が肩代わりして返すとイメージするなら、その返し先は同じ国民でしかありえないよね。
じゃあチャラじゃん？それっておかしいよね？

>>866
わかった
これは返済ですッと言い切れ
ニヤニヤして受け取ってくれるから双方満足するｗ

>>842
まあ自転車操業で返済してくのが基本形なんだけど
なんせ利払いだけでもう相当な額になってるからこれで金利上がったら相当圧迫くるよ
あと国も一応踏み倒せるよ、徴税権や通貨発行権あると踏み倒しのバリエーションも増えるし

>>852
んで政府が返す金がどこから出てくるかと言うと

>>858
それは借金だろ

>>860
経済壊滅して年金生活者がゴロゴロ死にましたがな
まあ俺らはむしろそれはそれで大歓迎なんだけどな

公務員、銀行、電力の糞共の給与を半分カットして返済財源に充てろ
話はそれからだ（´・ω・`）

なんでこんなに代ジョブ代ジョブ厨が多いんだろう
んならナマポにも甘くなれよってな

ないないと言いつつ毎年億兆円の埋蔵金が出てきてるよな。
ちゃんと財務省つつける政権が出てきたらかなり状況が変わると思う。

> 国民一人当たりでは８７０万円の借金を抱える計算です。
いつもの手口
もういい加減にしろ

終わりの無い自転車操業、ただの茶番であり騒いでる奴はタダの馬鹿

>>856



カーチャンが売らない限り値崩れしないよwwwwwww



だって、そのグッズを売る相手ってゆーちゃんしかいないからなwwwwwwwwww



それよりも、少しでも家に金入れてくれた方が助かるだろwwwwwww



おまえカーチャンより頭悪いなwwwwww



一応、良いところの大学出たんだろおまへwwwwwww

国民が債権者じゃないというなら、その言葉そっくり債務に替えてお返しするわ。

俺は借金した覚えはないから、債務者ではないし。借金したのは政府であって国民じゃないんだし。

外国人にばらまきゃなければすぐに黒字化するわ

>>862
円が暴落するというのはそういうことだよ

>>880
逆だそれらの収入を３倍にして税収を増やして財源にしろが正しい。
同時に民間企業の収入は４倍にする。

1107兆円の借金に加えて、円安による貿易赤字拡大で国富は目減りする一方
もはや国内の資金だけで日本国債を回しきれない
結果、ユダヤ資本、中華資本がハイエナのように日本国債に群がってくるだろう
そして日本国債の外国人シェアは急拡大し、外国人の意のままに操られることになる
日本国債大暴落の包囲網は着々と進んでいる
こういった局面では中央銀行はまったく無力と化す
イングランド銀行をぶっ潰したジョージ・ソロスは、最後に日本銀行をぶっ潰すだろう

バランスシートの見方もわからない人が
事務方が書いてるのを脇から見て
「おいおい借金多すぎだろ」って騒いでるんだよね
国民の知能が低下したら確かに国は滅ぶわ

資源の無い日本は内需主導なら借金するしかないし
借金減らしたいなら外需主導で外貨を稼ぐしかない
資源国になれば話は別だが

>>877
そうかね?国家財政は基本的に何を収入元としてるんだ?
国家財政の借金は何を原資に返済されるんだ?
借りた金を返すって言うが、借りた金を使った奴はもう死んでる連中だぜ?

>>881
破綻する破綻するとわめいてる財務省自体が破綻するなんて
これっぽっちも思ってないからな
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
破綻すると煽っている奴は国民を脅して甘い汁を吸いたいだけ

ナマポもらってる奴は
税金払ってないから除外だなｗ

破綻できるというなら、特に欧州で話題となっている企業は破綻の道を選ぶはず。
それをしないのはなぜだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「無税国家論」を唱えていた「松下幸之助」が草葉の陰で泣いてるよ。

バブル期に自民党政治家が本物の行財政改革を進めてれば

夢物語でなく実現できてたのにね。

尖閣の油田で
ちょうど払える額だろ

>>878
どこに返済すればいいんだ！
お前じゃなくてもいい。誰か教えて。
俺は借金を返済してスッキリしたいだけなんだ。

>>1
たしか５％ぐらいは、所有者が外国だから、国民一人当たり８３０万円の金融資産か。

まぁ、悪くない額だな。デフレ環境下ではすこし金利負担が重いから、はやく２、３％程度の
安定的なインフレに持っていくと、さらにいい。

>>881
大丈夫っていうか、根本的な知識不足に対するツッコミだわな。
債務や貨幣を理解してない人がシャッキンガーになりやすいからね。

事務方も何も、こいつら複式簿記のなんたるかすら知らないし。会計帳簿一つ読めない「経済学者様」が大量に居るんだぜ。

もう公務員の相続税だけ３倍にしとけよ

>>899
山の神様に返せばいい。
近くの竹やぶに置いて来い。

【電凸】NHK…4月4日から安倍首相叩きを始めるの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20219114
http://www.youtube.com/watch?v=PXmtl6HOUhk

>>875
市場での取引価格と、額面価格を一緒にするアホだ。
額面が1万円のとき、市場価格は100円になったとしても
利息や返済額は1万円のまま。

>>882
埋蔵金ってのは酒乱で浪費家の親父が嫁さんや子供のへそくりや貯金箱を荒らしてるようなもんだから
嫁さんが「あなたこれだけはやめて！このお金はいざというときの大切なお金なの！」
と泣いて懇願しているのを無理やり引き剥がしているようにしか見えない
それより親父が浪費をやめて真面目に金を家に入れる方が大事

経済破綻ネタは経済スレでも何回反論しても
受け入れない連中ばっかりだからな・・・

話をしても無駄という結論になってる

>>817
何言っとるのかわからん
国債を発行して円を刷ってるだろ
国債発行は、自国の貨幣を増やす財政出動の手段
どんどん国債を銀行等に買わせて、円の量を増やす
銀行は国民に金を貸す為に貨幣が必要だから国債を買う
しかし、金が余れば国債はもう要らないとなり金利を上げないと買ってくれるところは無くなる
金利を上げれば、国の返済額の利回りは大きくなる
返済の財源は、政府の資産運用と国民から徴収する税金
通貨量増大による貨幣価値の低下で円安になり円で購入する輸入品の物価が上がりインフレが起きる
アベノミックスは富の集中をする為に国民の負担を増やしているだけ
豊かになるのは、世界一を目指せる企業だけ

>>901
債務や貨幣を認識してない
あるいは認識していながら嘘をついてるのが破綻厨だよ
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
破綻厨の総本山財務省のホームページの質問に答えてくれ
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

だから、破綻できるというなら今すぐ円の価値を限りなく０にしてみろよ。
経済がどう回るのか見ものだな。

>>899
端的に言えばお前だけの力で出来る事はほぼないに等しい
これから先絶対日本に税金を納めず
日本円も必要最小限しか持たないってなら
なんとか返済しないで済むかもしれない

>>901>>902
債務や貨幣やバランスシートをちゃんと理解してたらダイジョウブ厨なんかにはなんねえよｗｗｗ

全国民から借りているってことなの？

>>890
>イングランド銀行をぶっ潰したジョージ・ソロスは、最後に日本銀行をぶっ潰すだろう

日銀に手を出して、日銀＋邦銀メガバンク連合に殺されかけたから、もう手はださんと思うぞ。w

経費圧縮のため、NHKは解体して民営化すべきです。
日本國民の総意です。
在日朝鮮人とシナ人に占領された国営放送なんて論外。
我々、日本國民に異論なし。解体すべきはNHKです。

>>879
日本銀行券はすべて日本銀行の借用書だよ。

>>904
おお、教えてくれてありがとう。
そうか、俺は山の神様に借金をしていたのか。
これでスッキリしたわ。

民主の尻拭いに使う金だよバカヤローくらいは言って良いと思う

>　国債を発行して円を刷ってるだろ

>　どんどん国債を銀行等に買わせて、円の量を増やす

頭大丈夫か？この言い方だと、日銀じゃなく市中銀行が円を刷っていることになるだろうが。

3/2(土) 東京 反マスコミデモ
http://netdemo.wiki.fc2.com/

開催日　2013年３月２日　土曜日
集合場所:東京都中央区・水谷橋公園　（東京都中央区銀座１ー１２ー６）

東京メトロ銀座線　「京橋駅」A3出口　徒歩1分
都営浅草線　「宝町駅」　１番出口　徒歩１分
東京メトロ有楽町線　「銀座１丁目駅」　徒歩５分

集合時間　13:30 出発時間　14:00

主催：3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会

プラカード：持ち込み歓迎（注：差別的表現のあるものご遠慮ください）
旗：日章旗のみ（その他の旗類はご遠慮ください）
拡声器：持参可（特に制限はありませんが良識ある使用をお願いします）
コース：水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
　　　　→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散

政府紙幣を発行すれば良いだけ。

それで全て解決。

>>893
借金に対しては全国民に分散するイメージをもたせるのに
金を使うことに対しては特定個人に集約するイメージをもたせるのは
何か特別な意思にもとづくバイアスがかかってるんじゃないの？

みんなで金を使ったから今の日本があるんじゃないの？
使わないとどうなってた？野原に掘っ立て小屋がたってる状況だよね？
先祖が使った金はあらゆる場所に、人や、物や、イベントに変化して存在するよね？

そういうものに対して「じゃあ返しましょう」っていうのは
もう国の活動やめて、解散しましょうってことだよね？

>>912
破綻すると思ってるお前は資産を全額外貨にしてるんだろうな？

>>1

一人あたり870万位払えよお前ら
余裕だろ借金チャラにしちまおうぜ

>>914
どんどん外堀が埋まっているから次か次の次は危ないとかそういう話だとか

そら、官僚なんかに金使うんだ不足もするさ。
それに、ぶら下がりまくるドッポウとかもな。
資金不足は結局政治家の甘さ。
損をするのはいつも庶民。
何時になったら庶民の為の本当の政治をするのか。

借金なんかかえさなくてもいいから、収支の赤字を
経済成長とインフレで補って０にすればいいんだよ。
簡単なことだけど、経済成長させる方法がヒューマンファクターがからんできて
難しいんだろ。それを安倍がインフレターゲットでやろうとしてるがどうなることか。

ＮＨＫに税金投入しなければ、少しはいいじゃないの？

取り敢えず、朝鮮を国家経済破綻されるために
1ドル180円位で行ってみよう。
朝鮮人の算出規定値は1ドル90円が限界値らしいからな。
倍になれば、日本に土下座するだろうよ。
そして、シナは内部崩壊するから、家宝は寝て待て。

>>925
そのかわり現在の官僚は失政の責任を取って全員クビな
当たり前の処置だわな
話はそれからだ

公務員の借金だからな
もっと言うと国民は国に貸してる側だ。税金として

>>910
デフォルト、すなわち債務不履行は一般的には融資条件の違反である
債務不履行の利点は債務が軽減出来る点である
債務不履行の問題点は債務者の信用を毀損し債権者に損害をもたらす点である

一方徴税権および通貨発行権をもつ政府には、融資条件に直接違反しない形で
同様の結果をもたらす事ができる

以上から徴税権及び通貨発行権を持つ国家のデフォルトについては
融資条件の違反という狭義のデフォルトに加え
融資条件に違反しないものの同様の結果を引き起こす広義のデフォルトについて考慮する必要がある

国民の資産を担保にしたバクチ＝アベノミクスなんだから
支持してる人は失敗したら日本は終了という覚悟くらいあるんだろう？

>>932
税金が足りないから、借金してるんだろｗ

>>894
破綻ってどうなれば破綻なんだ？
それ次第だな。
国債は間違いなく暴落すると思うぞ

>>904
なるほど
それでたまに竹やぶから数千万円見つかる
という事件が発生するわけですね

>>838
だから連帯保証人ってこった
選挙権あるんだろ？
オマイは借金肩代わり返済してやるから金どんどん使えや！と認めとる現状だ

今の選挙制度を否定するなら激しく同意するけどな

>>927
庶民に金ばらまいてきたから、金がないんだよ。
庶民の雇用対策に公共事業してたろ？

>>933
＞一方徴税権および通貨発行権をもつ政府には、融資条件に直接違反しない形で
同様の結果をもたらす事ができる

根拠が何もない。
0点

景気回復を人為的に行えるなら、世界中の政権与党がそれをやってるだろうに。
できるならな。

最悪チャラでおしまい

ま、極端な話、政府の借金だから、政府紙幣を刷ればそれで解決する話しだし。

日銀の独立言うなら、国債の日銀引き受けでもいいわ。どうせ同じ事で、無限に借り換えて行けば済む事だし。どうせ日銀は日本政府の子会社なんだから。

>>1
1人当たりの資産は公表されない悪意ある報道

になそれこわい

↓禿げた社長が一言

ミンス時代に借金をかなり増やしただろ
あいつらに責任を取らせろ

>>934
自分の資産がいつ担保にされたんだ？そんな契約書どこにもないんだが？

なんていうかもう、厳密な意味付けとかどうでもよくて
危機を煽るイメージをうけて、枯れすすきをみればお化けだと騒ぐようにしか
見えないな。

支持するもしないもないが、頭使おうよ。ちゃんと言葉の意味を考えようよ。

ここには朝鮮人が多数いるな。
知ってるか。ちょっとぐらい国債刷ったところで
痛くもかゆくもない。
寧ろ、日本が経済破綻したら、第三次世界大戦勃発するからな。
しかし、その前に長年の夢である朝鮮とシナは経済破綻させて
内部崩壊させなければならない。
日本の敵国は特亜三国です。
ロ助は味方にすれば良い。

破綻しても地震で壊滅さえしなけりゃ
賃金が超安くて真面目な労働者とインフラが整った国として外資系企業の下働きはできるんじゃないの？
メタン採掘現場でロシア人にこき使われたり自動車工場でトヨタの正社員にこき使われて
昼休みに遺伝子組み換えとうもろこしを食べながら「ぼくもお金をためていつか夢のトヨタ社を買うんだ」
とつぶやくんだよ

>>916
で?

>>922
現状特定個人、っつーか特定年齢層に集中して金が使われてるだろ
これは事実でバイアスも糞もないよ

>>923
少なくとも国債はもっとらんよ
完璧に外貨にする必要はないだろ、円建て借金多い企業は日銀券紙切れならウハウハだからな

>>936
思うってｗ
あんたが思っても何の価値もないからｗ
破綻するぞ破綻するぞと喚く外務省ですら海外向けには
破綻するわけないじゃんと言い切っているんだからもうね

第三次世界大戦勃発するからな。
ロ助は味方にすれば良い。

バカ発見ｗ

>>947
いくらなんでも、ミンスガーはないだろ。
借金額でいえば、小泉以前の自民の責任が大

国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719