【経済】東洋紡 有機ELを超える高画質・低コストの液晶フィルムを開発★2
2 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:12:51.08 ID:ztOGnW3E0
これすごいの?
3 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:13:24.42 ID:QLCOA+0N0
よっしゃーきたきた スパイ防止法の制定を急げ 絶対に技術を盗まれないように頼む
4 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:13:41.50 ID:ChwMY9CZ0
アリガトゴジャマスニダ
6 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:14:36.62 ID:mfTStAsx0
そして、サムスンが自社の方が先に開発したと言う証拠を作成中!
7 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:14:40.25 ID:4iGB61wG0
有機ELを超える画質って言うより 安いVAでもそこそこの画質まで持っていける技術みたいだな。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:14:48.38 ID:mjpRax5e0
始まったな…日本。
>>2 東洋紡の株がストッポ高になるぐらいにはww
低予算が味噌だな
11 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:15:26.69 ID:OY5EkMlb0
明日明後日にでもサムスンが「我が社の技術を盗んだものだ!」ってコメントを出します。
┌<`∀´┐>┐ ウリのものニダ
技術ネタで次スレが立つってすげーなw
15 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:16:37.11 ID:QCFc4fg40
ストップ高で196円ということは潰れかかっていたということかw よかったな
16 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:17:06.32 ID:3toomkvM0
有機ELが凄い画期的だったからな。 今までの液晶やらとはまるで次元が違ってたから。 それを更に上回るのなら相当なものといってもいい。
>>7 イノベーションで安くて良い物をってのは、昭和っぽくて好きですww
18 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:17:08.79 ID:Ti5kmyxV0
歩止まりが悪くて中々価格が下げられない有機ELよりも 春かに安価で有機ELに近い画質なら有機EL脂肪なんじゃないのか?
>サングラス越しでも画面が暗くならず 目に悪くないのかな
21 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:17:53.78 ID:pcn4VvDM0
ソニーとかシャープどうなんの? 同じ国内企業でも競争相手でしょ
22 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:17:58.86 ID:g7Yk7CvSP
そういや東洋紡の株持ってる 少しは配当金期待できる?
>>1 韓国人や中国人のスパイに盗まれないように、気を付けてほしい!
とくに、大学(大学院)に留学に来ている自称留学生(実態はスパイ)に
気を付けるように
お人よしの自然科学系の教授が、全部、話をしそうでこわいし
機密情報データへのアクセスも、そういった留学生は自由にできそうで怖い
24 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:19:10.71 ID:NCZfJLu2O
チョニー死亡?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359883494/ 日本企業は海外のライバルがうらやむ先端技術を持ちながら、なぜ企業間競争で勝てないのか。
最大の元凶は「商品化へのスピード感のなさ」だ。
米ラスベガスで1月上旬に開催された世界最大規模の家電見本市「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー
(CES)」で、サムスンは画面が曲がるスマホの試作機を発表。
韓国LG電子は画面がカーブした有機ELテレビを公開し、「日本企業の一歩先をいく技術」(関係者)と称賛された。
しかし、事実は少し異なる。6年前の07年に、ソニーは曲げられる有機ELディスプレーを世界で初めて発表。
当時、専門家の注目を集めたが、いまだに商品化には至っていない。
有機ELテレビについても、韓国勢が今年前半までに発売するのに対し、日本企業の発売日は白紙状態である。
「日本は石橋をたたくだけたたいても渡れず損をする。一方、韓国はさっさと渡った後で、他の国が渡れないように
橋をつぶしてしまう」
サムスンの元社員はこう例える。決断が遅く、他国に市場を独占されてしまうのが、今の“日の丸家電”の現状だ。
>>15 単元株数が1000株なので、昨今の状況では極端に安すぎる程でもないかも
27 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:19:26.79 ID:Q6Pwxtdb0
パターン1.技術提携希望ニダ! パターン2.研修生を受け入れて欲しいニダ! パターン3.ウリは日本人ニダよ。採用希望ニダ! パターン4.技術よこすニダ!
>>4 >>18 2chを見てて思うけど、ねらーって株の投資家も結構いるよね。
アドバイスやら自慢やらをよく見る。 羨ましいw
キムチに盗まれないように気をつけてくれ
30 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:19:55.79 ID:eNxJwDgK0
31 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:20:43.00 ID:O/RVM+X/0
>>22 期待で上がっても出ないよ、決算で利益出ないと
富士フィルムはピンチなのかな
/~~/ / / パカッ / ∩∧_,,∧ / .|<丶`∀´> // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
/~~/ / / キョロキョロ / ∧ ∧∧ ∧ / <`Д´≡`Д´> // ( )/ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧_∧ (・∀・#) バタン!! ミ∪__∪ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ /| ∧_∧ く/\(・∀・ ) ____(\ ∪) /゚ ゚/(__(_つ /。 。/ " ̄ ̄ ̄ ̄" \\ ガタガタ // ____ /゚ ゚/ /。 。/ < ウェーハッハッハ " ̄ ̄ ̄ ̄"
35 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:22:10.24 ID:LM7/r/Sb0
>>28 投資家がうらやましい?
こんな世間知らずがまだいたのかよ・・・
36 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:22:17.69 ID:eNxJwDgK0
>>7 有機ELを引き合いに出すというものでもないだろうに
関係ない話題を仕込みすぎて記事がGdgdだわ
これって、仕手狙いの記事じゃないのか?
ブラウン管からどんどん薄くなっていくなー… もうMS操縦席の360度モニタとか作れるんじゃね?
38 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:23:15.09 ID:Y7Yq7Gv00
39 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:23:42.79 ID:z/J5rfoi0
40 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:23:50.64 ID:dCBaXVUv0
一転して出光ピンチ
なんぞこれ
42 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:23:56.24 ID:uHKXQlOv0
43 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:24:07.59 ID:Fta9FZUA0
東洋紡ガンバレ!!!!!!!!!!!
44 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:24:42.34 ID:a1ySGpIW0
>>36 関係なくは無いだろ。
高画質の有機ELは未だに歩留まりが悪くて高価な訳で、
それに近い画質(本当かどうか分からんけど)のTVが安く出来るんだったら
有機EL自体の存在意義が問われかねないと思うが?
46 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:25:41.77 ID:pcn4VvDM0
>>28 投資なんて水物だし投資家の8割は損してるってデータもある
パチンコと同じで儲かった時はすごく威張ってるけど負けると沈黙してるよ
資産家殺しも投資で大損させられのが理由みたいだし関わらないほうがいいよ
企業を応援したいなら株じゃなくそこの商品買ってあげればいいだけ
フィルムでそんなに変わるものなんだな
48 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:25:51.99 ID:ff7qGUWr0
こういう開発促進にどんどん優遇税制やってくれ
49 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:25:52.10 ID:/O7DbO720
50 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:26:04.15 ID:qH4YVtQE0
韓国にパクられるなよ
51 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:26:33.27 ID:SX8vdRTp0
どうやら東レはチョン企業ぽいので 東洋紡に業界の頂点に立って貰いたい
コストは下がっても相応の販売価格には下がらず 単に企業の取り分が増えるだけ
>>42 結局後ろは見えないんだから意味ないと思うの
>>36 視野角やら色のムラやらの比較なら、それがいいという有機EL
が引き合いに出てきて当然だろ
さっきから仕手仕手うるせーなお前は
55 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:29:15.04 ID:M0VkLpWJ0
サムスン終わったか
>>40 そうだ、出光興産だ有機ELを作ってたの。
サムソンもLGも出光興産の材料で有機ELテレビを作る予定。
そこに東洋紡が出てきた。
有機ELが修論の俺が来ました
58 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:30:52.83 ID:O/RVM+X/0
サムスンは液晶の量産に使う感光剤と、液晶フィルムの原反の全量を日本から輸入 サムスンの大型液晶パネルを製造する製造装置は100%日本製 液晶用TACフィルムにおけるフジフィルムの世界シェアは100%です
59 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:31:30.91 ID:MC8b/pkR0
チョンが盗みにくるぞw パク・リ・ノ・チョン・・・チョンの名前を連ねるだけでチョチョチョチョーーンの本性がw パクリしか出来ない無能半島猿チョチョチョチョーーーン注意警報発令www
60 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:32:14.43 ID:pcn4VvDM0
ソニーも有機ELのテレビ出すでしょ そこにそれ以上の性能のもの量産てかなりまずいニュースと思ったが大丈夫と知って安心したわ
61 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:32:28.73 ID:FyLymSBqi
開発はするけど 製品化は出来ないんだよな 意味ねえ、、
63 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:33:23.04 ID:rVlzFBMV0
なんだ、新しい液晶かと思ったら単なるフィルムのほうかよ たかがフィルム一枚で元から鮮やかな有機ELに勝てるわけ無いじゃん
使うか使わない判らない便利機能やお高いハイスペックより 安くて高品質のが日本らしくていいじゃない
サムスンはもう張り付いてるだろうな
66 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:33:57.40 ID:sioCgWTR0
>>38 の画像を見る限り
サングラスをかけても見える
と言うより
サングラスをかけると見える
みたいだなw
67 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:34:04.54 ID:3eAGpTOs0
ELおわた
サムスンからすごい金額提示されての引き抜き来るで。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:34:45.45 ID:Izc+qSqy0
∧∧ < `∀´ > _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
70 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:34:59.05 ID:IQKwSqHF0
>>36 単なる仕手戦で、今時の投資家がここまで激しく動くかよw
おまけに初動で3000万枚分(32インチ換算)のフィルム製造
ラインがすでに4月稼働に向かってんだぞ? たった2ヶ月後。
こんなの仕手戦とか、単なるガセ情報で終わってみろw
東洋紡って会社ごと潰れる規模の投資額、製造量だ。この商品の
購入先じゃないかと言われてるパナソニックまでストップ高だ。
いくら金がいると思うんだよw その両銘柄をストップ高にする
のに。これが仕手戦だったら、仕掛けた奴が天才だよw 資金の
投入量、タイミング、ネタともに超一級品。
仕掛けた方を、褒めてやらァな。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:35:37.95 ID:eNxJwDgK0
>>35 今日はパナソニックもソニーもシャープも上がってるぞ
パナなんかはストップ高
一般商品化より光学迷彩が先に実現すんじゃないの?
73 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:37:54.44 ID:pcn4VvDM0
これは画期的な技術でしょ ただでさえ円安で国内に活気が戻りつつあるし こういう明るいニュースでもの作りの日本が復活しそう
今来た人向けに 今回のニュースのはフィルムというか特殊な導光板 綺麗に単一方向に散乱して、ムラがなく綺麗に光が広がる これを使うと光を半分以上遮る偏光フィルムが要らないので バックライトの光量が倍くらいに増えると言われている それと、偏光フィルムを廃したことで視野角が上がるらしい また、バックライトの部品なので、IGZOのような従来の液晶との 組み合わせも自由
75 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:41:20.01 ID:eNxJwDgK0
>>70 あいにく家電全部上がっているんだよね
いい液晶ができることに対してはヨカッタでいいじゃない
でも、狂喜して騒ぐほどのものでもないと思うわ
>>38 の画像を見る限り
これ乗せたら偏光変わるってだけのシートのようにも思える。
少なくとも、乗せるだけで明るくなるとかありえん。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:43:39.53 ID:Y7Yq7Gv00
>>75 まぁでも、買い替え需要を引き起こす可能性も有る死ねぇ。
俺のやっすい液晶ディスプレイも買い換えるかもよw
80 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:44:38.01 ID:eNxJwDgK0
>>74 でも、この製品を中韓に売ったら日本の液晶の競争力がなくなるんでしょ
東洋紡だけ儲けても売国と言われるのがオチ
国が戦略的管理して流出しないようにできないものかね?
81 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:46:01.84 ID:Q2+xQ1HZ0
うわ、東洋紡昔結構買ってるわ・・・ なんか死にそうで怖いな
なんにせよ日本の技術というのは嬉しいね 液晶はスマホやテレビで身近な商品だし
83 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:47:33.51 ID:BnG7Fisq0
少なくとも32型テレビは作れるということだから、世界中のテレビを圧巻することになると株価も天井知らず♪
でも、お高いんでしょ?
85 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:47:59.03 ID:7n0Sfxju0
東洋紡を基準にすれば富士フィルムもこれ以上の物ができるわけか。 フィルム関係はこっちのが上だからな。
>>78 そりゃタブレットの上に乗せてフィルムの性質見せてるだけじゃ
87 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:48:03.90 ID:IQKwSqHF0
>>80 この記事の開発者、研究者の名前で検索してみろ。
>慶応義塾大の小池康博教授
何年前から取り組んでて、何を目指してるかわかるから。中国、韓国に
日本国内の産業振興で対抗しよう、ってのを最初から目標にしてる人だぞ。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:48:54.32 ID:SX8vdRTp0
これをシャープのイグゾウに使ったら キレイで低消費電力で細密で低価格+円安で無敵じゃん 朝鮮人オワタ
89 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:49:17.91 ID:eNxJwDgK0
>>82 フィルムで売って儲けましたってネタじゃあつまらん
パナ・シャープ・ソニー・日立でファンド組んで、東洋紡を買収して傘下に入れてしまえ
国外のメーカーには一切売らせないようにしよう
90 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:49:22.86 ID:/fujnXls0
有機EL超の画質で50型を10万以内、はよ。
4Kテレビの液晶はこれかな。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:50:27.05 ID:XxMfSWYZ0
IGZOといい、これといい、 新型に搭載されるまで、デジカメが買い替えられん。
何が面白いって、液晶メーカーにとって影響は横並びだけど 有機ELに突っ込んでるメーカーほど技術がゴミになるってw
96 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:52:21.65 ID:OWoCvRzc0
>>1 液晶用複屈折ゼロポリマーフィルム自体を
>10倍以上高い速度で光学ポリマーフィルムを生産することが可能になると予想され、大幅な生産速度の低減が期待されています。
>その結果、液晶ディスプレイ(液晶テレビ、液晶モニター)の低価格化に貢献できる可能性があります。
っていう、製法の画期的な転換も大きいポイントでしょう
97 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:52:42.51 ID:9PUN2Efy0
>>80 そりゃ企業は儲けださなきゃ死ぬし、ネットで売国だチョンだと言われようが関係ない
とはいえ、変わりつつあるんだけどね
国が出資して云々は、商品化するスピードに問題出ないなら有りだろうけど
特許の管理、申請を円滑化するシステム、まだ開発できてねぇんだよなぁ…
99 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:53:24.64 ID:gRge9c/n0
東洋紡? 繊維産業は明治期から戦後にかけて日本経済を支えてきた基幹産業の 1 つではないか。 ついに透けて見える技術が出来たのか? 風紀を乱すことには応用しないようにしてください がんばれ技術立国日本。 とりもろそう日本!
韓国は液晶と有機ELの二つに大規模投資しないと行けないから地獄だと思う
101 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:54:05.01 ID:eNxJwDgK0
>>87 わかるよ
IGZOの細野先生(東工大)だって同じ気持ちだそうだが、事業化するとなると
各企業最大限の利益を求めるからどうしても中韓に売国せざるをえないわけだよ
それが日本の競争力の低下につながるわけだ
そういう構造的な素材流出をどこかで歯止めかけないといけない
そのためには精神論や好き嫌いで済まない
囲い込み戦略と資本が必要なんだよ
よく発表できたな 邪魔が入りそうな技術だけど
有機ELってなんで韓国が先にシェアのばしてんの? 開発は日本でしょ?
有機ELテレビってSONY以外販売したのか?
105 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:55:30.08 ID:n+rLn9500
106 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:57:22.60 ID:U9wvLq400
ソニーが有機EL商品化になかなか踏み出さなかったのはこういう理由か?
>>103 製品化だけは早いからな。その代わり、歩留まりが悪くて高コストの上に
慌てて作るからモノもお粗末。
108 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:58:03.75 ID:Q2+xQ1HZ0
109 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 16:59:02.40 ID:6MzNqsVB0
ソニー知ってたんか・・ 流石日本・・・
性能が高ければ良いというもんじゃない いつになったら日本人は学習するんだろうか また韓国産の安定製品に駆逐されるよ
111 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:00:00.85 ID:5S4xyYNa0
40インチのモニター3万くらいで出して
112 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:00:08.38 ID:4qSykA+s0
> 「日本は石橋をたたくだけたたいても渡れず損をする。一方、韓国はさっさと>渡った後で 後先考えずに行動するから後戻りもフィードバックもできない >他の国が渡れないように橋をつぶしてしまう」 だから卑劣な国家や民族という悪評がたつ > 決断が遅く、他国に市場を独占されてしまうのが、今の“日の丸家電”の現状だ。 だから20年に渡ってトータルの国家収支が黒字で対外資産世界一。 韓国が目先の勝負にこだわってトータルではボロ負けしているのが本当の姿。 マスゴミは余計な煽りを入れてないで、国家50年の計を論じろよ
113 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:00:08.69 ID:4f+vcHyu0
立った、立った! シャープ終了フラグ立った!
114 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:00:11.01 ID:eNxJwDgK0
>>103 日本企業が研発の成果があがるまで様子見しているところに、韓国が積極的にリスク込みで
取り組む姿勢を見せたので、多くのノウハウが韓国に流れた
日本企業の臆病者体質がいけなかったんだよ
日本企業は危険承知で新技術に積極投資するマインドが必要とされる
開発成功ってだけじゃなく4月から量産開始するってのが良いよね 頑張って欲しいわ
116 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:02:07.44 ID:SX8vdRTp0
銀行は金を誰かに貸したくてウズウズしてる状態だから 工場ならホイホイ建つだろう これが民主政権時代だったら工場に韓国の実習生とかねじ込まれて大変なことになるとこだった
117 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:02:34.40 ID:sDwGrctF0
自衛隊の防護服も東洋紡だったような。 何気に技術力あるんだな。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:02:38.51 ID:eNxJwDgK0
>>115 でも、販売先の大半は中韓台湾でしたってオチだろ
売国させない法律はないのか?
サムスンがこのフィルム買うだけじゃねの?
何だかんだで技術屋は健闘してんのよな、どのメーカーも
LGの株価は下がってますね。
政府が守れ
あらあらこれはまた半島には向かい風やな
124 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:04:54.72 ID:eNxJwDgK0
>>119 そのようだな
このフィルム安いみたいだし
サムスンには断固として売らないというソースがどこにもないから売るんだろ
どうせ
>>114 そうは言っても製造コストの差があるからなぁ
アナリストとネトウヨの両ばさみにあいながら、なんだかんだ言われても、日本企業は日本でのものづくりを続けてるわけだし
どうか韓国にパクられませんように。
原理上どんな技術を用いても画質動画性能で有機ELを超えることは不可能
>>119 買うのは間違いないと思う
でもそうすると有機ELが売れなくなって自分の首を絞める事になってしまう
129 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:06:51.76 ID:Q2+xQ1HZ0
>>117 何気にってあんた
紡績の超名門で先進技術の色々なところで顔出してる企業だぞ
130 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:07:41.30 ID:SX8vdRTp0
>>118 現状だとそうなってしまうな
辛いところだ
シャープあたりがフィルム部門を取り込んでしまうとかしない限りは無理だな
>>126 発表から生産までの期間がかなり短いから警戒してるのかも
どこに売り込むのか知らないけどね
132 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:08:10.47 ID:nuDre6GG0
韓国に盗まれるなよ 在日を使って工作してくるからな。 日本の企業は気をつけろ。 結局は日本人が被害をこうむるんだよ。
強化VAパネルみたいなもんか
134 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:09:35.69 ID:eNxJwDgK0
>>127 原理上どんな技術を用いても有機ELの部分ヤケを防止することはできない
と言ってみる
>>127 だが現状は有機ELが液晶より安く出来ないのも確かですのう。
136 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:10:43.47 ID:Q6Pwxtdb0
で、どういう最終製品になりそうなの?
とりあえずあっちの連中に技術をパクられませんように(人)
有機ELを越えるはおそらく記者の飛ばし 同輝度でより明るくなるから省電力化と視野角は上がるだろうけど 根本的に液晶である以上有機ELに画質面で勝つのは無理
>>136 消費電力が半分近く下がった上に
クソ液晶でも視野角に問題がないんじゃないかとか
140 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:13:49.26 ID:eNxJwDgK0
>>131 最初の大量採用は鴻海精密とサムスン・LGでしたってオチじゃないだろうな
シェアからいったらどんなにシャープが頑張っても、鴻海精密とサムスン・LGを
袖にして自分だけ供給してくれとは言いにくいだろう
141 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:13:51.49 ID:U9PpPR7v0
はやく試作機とか見てみたいねぇ
>>78 合わせ技だと思う。
NHKの記事でもポリマーとは別に特殊なフィルムも開発したとあった。
でなければ
>見る角度によって色や明るさがばらつくが、新フィルムはこうした弱点を解消
とか
>新フィルムを採用すれば位相差フィルムが不要になる
とかが説明つかない。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:14:33.96 ID:6MzNqsVB0
また○ョンが怒り狂ってニワトリ殺したりするんじゃね?
144 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:14:38.91 ID:YYulf1B00
小池さんすごいね 光ファイバーもこの人だっけ?
145 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:14:46.80 ID:CxtfffT60
有機ELとはいったい何だったのか…。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:15:31.50 ID:DT1Iuqdw0
朝鮮人に盗まれないように気をつけろよ!
147 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:15:34.14 ID:ZudT80D30
量産が早いな ほぼ確立してから発表したということか こういうの増えてくるかもな
>>138 プラズマ原理主義者が似たようなこといってたな
ちなみに量産wされるらしい有機ELテレビの消費電力が
プラズマと変わらんとかw
149 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:17:18.56 ID:eNxJwDgK0
>>139 いちばん焦るのは位相差フィルムを提供している、
日東電工、ポラテクノ、住友化学、新日本石油
だろ
株価下がるから逃げたほうがいい
>>146 そいつは無理。
何でも盗まれているが、製造工程が分からないから作れないよ。
実はこんな技術は大したことがない
ラインが重要。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:18:22.19 ID:U9wvLq400
>>124 売ったっていいんだよ。しっかり特許抑えておけば儲かるんだから。
寒チョンが売れれば売れるほど村田製作所が大儲けするのと同じ。
いいぞいいぞもっと切磋琢磨しろ
>>148 面単位の光源しか持たない液晶が有機ELに勝てるわけないだろ
ただし現行の液晶の画質は上がる
>>151 IGZOを独立行政法人がサムスンに売った時も
さんざん言われたよね。
あれはキッチリ利益が日本に入るようになってるんだろうか。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:22:00.55 ID:eNxJwDgK0
>>151 安いフィルムを売ったって液晶パネル一枚の価格に比べたら微々たる儲け
その儲けのために虎の子日本技術を切り売りするという構造を改めないと
国内に金が残らないじゃない
国をあげてこの技術を囲い込むとかできないのか?
日本は有機ELに注力しなくてよかったな
159 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:22:54.86 ID:qwfulAVG0
| |l | | |l泥| | |l棒| | |lに| | |l注| | |l意| | |l_| | .|_∧ クックック | .|`∀´> | .⊂ ノ | .| ノ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:23:06.20 ID:gRge9c/n0
>>153 ?
産業スッパイなんだろうか?なんちゃって
161 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:23:34.49 ID:EZGQKSTU0
いまどき量産化しようって段階で知財管理してないわけないだろう。 つまり今頃焦って情報集めてパクっても手遅れ。 せいぜい歩留まり0.07%の有機ELイジってればいいよ。
>>154 スマホの小さい画面ですら現行の液晶に押されぎみなのに
性能が劇的に上がった液晶と勝負なるんかいな
フィルタ関連の技術だから白色OLED+カラーフィルターの輝度改善に使えるかもな むしろ今作れ
164 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:24:56.91 ID:Y7Yq7Gv00
165 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:24:57.60 ID:eNxJwDgK0
>>156 カスみたいな特許料だぞ
東工大と科学技術振興機構に何兆円も入っても良さそうなネタだろうに
日本には戦略性がなさ過ぎる
>>162 サムスンのなんちゃって有機ELにさえ液晶パネルは画質で全然勝ててないじゃん
コストと高解像度化の容易さで液晶が使われてるのが現状
167 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:27:47.28 ID:Q6Pwxtdb0
>>166 しばらくソニーとくっついてたから多少おこぼれもらってたが、
基本的にサムスンは画像処理技術がダメダメだから画質がハード的に良くても性能を活かしきれない。
168 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:28:35.67 ID:eNxJwDgK0
>>164 その記事というか特許明細書もいいかげんだな
蛍光体を連続スペクトルのものに変えるだけでいいんだろ
三波長と連続スペクトル蛍光体との効率の差は30%もないから、液晶が2倍に
明るくなれば蛍光体を連続スペクトルのものに変える価値がある
あ、日亜って蛍光体メーカーだわ
有機ELがグズグズしてる間にあっという間に出てきて量産開始なのか
171 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:35:21.81 ID:ZudT80D30
どっちがコストや消費電力などトータルで優れてるかなんて出てみないとわからんわな ま、有機ELも日本が研究してないわけじゃないし良い方が生き残るだけだろう もしかしたら住分けられるかもしれないが
172 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:36:03.01 ID:ud1aarNK0
解像度ではなくて、色合いや発色などの色彩的な画質向上 消費電力の低減 コストも安価 メリットは大体こんなところ?
>>171 性能的に優れてるほうが残るならまだしも
今までの経緯だとただ単に一円でも安いほうが残るっていうのがな
>>169 韓国でも現行の偏光フィルムぐらいは作れるが、製造技術が無いからコストと品質の点で
日本に勝てない。それゆえ、日本からの輸入に頼っている。
新技術となると、韓国が国産するのは何年先の事になるか分からんねw
175 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:38:00.77 ID:VEALMwZj0
日本の夜明け
サングラスでもちゃんと見えるのはすげーな 実用化された暁には芸能人とかこぞって宣伝しそうだけど これは許す、つか広めてくれ
177 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:40:30.55 ID:+87uNksi0
サムソンがチラッ
タモリさんも大喜びだなこれは
179 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:42:09.37 ID:eNxJwDgK0
>>172 で、東洋紡はフィルムの微々たる儲けかよ
商売下手過ぎだと思うぞ
メリット分の半分を丸儲けするような、欧米の企業なみの戦略はないのか?
メモリーポップスしか知らなかった。
日経はこれまでの経歴が経歴だけに突っ込んだ技術的な解説がないといまいち不安 どっかにないの?
どうせまた実用化までいかずに頓挫するんだろ もうこういうのいい加減に氏ねよ
183 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:44:21.74 ID:hnpqyNvYO
株価上げはこれが原因だったかw
>>1 何だこの夢の素材www
> 3千万台分
マジかよwww
>>42 なん・・・だと・・・
政権交代するまで隠してた技術とか、他社にもいっぱいありそう。
有機ELを超える高画質で4月から量産ってすげーな 今までのパターンだと、新技術発表から量産まで数年〜10年はかかっていたから。 その前に消えちゃうパターンも多いしw
189 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:46:59.66 ID:eNxJwDgK0
>>187 簡単に盗めるモノなら、とっくに偏光フィルムも自社製にしているさw
有機ELと比較してメリット・デメリットを並べて評価してるところないの? たとえば日本でも有機EL研究しているところは数あるけど、その研究がいらないくらいすごいのかどうか
原材料は安くても製品は高く売れば良いかと。 省電力になるならどこのメーカーも少しくらい高くても買うでしょうし。
液晶なんて昔は斜めから見るとすぐ暗くなったり見づらくなったりしたもんだけど 最近の液晶はすげーよな
194 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:51:42.70 ID:ud1aarNK0
>>191 画素子とフィルムじゃ比べる土俵が違うだろ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:51:42.85 ID:ZudT80D30
196 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:52:00.83 ID:eeUyhI4u0
197 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:55:42.44 ID:uEmIESGN0
国産PC安くな〜れ
>>182 なんと嬉しいことに、試験生産開始の通達ですww
良かったですね。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 17:57:30.17 ID:6sLdajQO0
サムソンとか韓国とか関係ないから 日本が自滅したところから、どれだけもどせるか
どうも眉唾なんだよな いかにも文系騙しな記事だ
けいおーユニバーシティ 何気に私立理系もがんばってるじゃん 毛の再生も慶応がなんかやってたな 理科大が歯か 日本はじまったな
>>182 フィルムの生産自体は大して難しそうではない、他社もすぐに手掛けるだろ
204 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:00:28.03 ID:SPo/9z380
オレは第三次産業従事者で営業マンなんだけど こういう報道を見ると自分が恥ずかしくなってくる 生産・加工者、エンジニアの皆さんには本当に頭が下がる 本当にご苦労様ですといいたい
>>203 確かに、東レ、帝人デュポン、三菱樹脂が簡単に同じフィルムを作れるでしょう。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:02:07.38 ID:LXsuOcXt0
207 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:03:36.43 ID:ZudT80D30
どれだけ特許で守れるか そして競合他社はその特許に抵触しない技術をいかに確立するか 先行者利益をしっかりと握れるといいんだが
208 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:06:43.16 ID:rCnSw+Qg0
有機ELは、外だと見えないって言っていいもんな。 これだと見えるんなら期待。
>新フィルムの原料はペットボトルと同じ樹脂のため安価。 これ、リサイクル原料使えれば、さらに凄いことになりそうだ
210 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:08:42.53 ID:+dC8DOMg0
日本液晶が勝利するか終了するかは、日本企業が このフィルムをどれだけ独占できるかにかかっている。
211 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:09:30.68 ID:aE0nfb/Ei
>>190 原理が単純な乾電池すら、放置でお漏らしするくらいだもんなw
212 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:10:46.06 ID:WgSlfUHj0
もうテレビってただ単に画質が良ければ売れるって時代じゃないよ。 そこまで成熟してきている。これ以上の画質にこだわるのはオタクだけ。 第一画質が良くなっても見る番組がないわ。
>>209 リサイクルペットなんて使えないよ
光学用は飲料用ペットボトルなんかと同じで、異物のない高純度品
>>200 サムスン、LGともに、中型以上の液晶テレビはシャープからのOEM購買。
もう、元々液晶の製造云々に関しちゃ関係ないよ。
サムスンはスマホ関係もシャープからIGZO液晶を買ってるし。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:15:21.03 ID:FWbUDTxx0
このフィルムがあれば視野角は捨て置いていいと。 つまりVAとTNの勝ちでIPSは死亡ってことですな。
これって有機ELオワタってこと?
>>217 有機ELは動画だとまだ強いんじゃね
液晶の動画でのブレブレ感はなくならないと思うわ
有機EL\(^o^)/
なにこの政権変わらないと発表できませんでした感は
>>220 試作までいってるところ見るとかなり前から結果出してたよねw
222 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:26:37.91 ID:eNxJwDgK0
液晶のブレブレはインターレースが原因なので画像処理してブレを取り除く 同じ画像処理は液晶にも有機ELにも使える
安くできるならPC用に期待 有機ELなんてまだまだだもんな
有機ELはスマホには向かないよな ちょっと日差しが強いとこで使うと明るさMAXでも見にくくなるし
株価酷いな。
この会社もやっぱりグローバル()なの?それとも日本人の企業?
いや安く売ったら駄目だろ。 こういうのは思いっきり吹っかけないと。 最初は医療用や軍用で5年ほど儲けて、 他社が追いついてきた頃に民生品の高級機に乗せていくというのが理想。 いきなりアジアの廉価品に当てて勝負するとかもったいな過ぎる。 特にPC用ディスプレイなんて一番儲からないジャンルじゃん。
>>222 ブレブレって残像のことだろ
インタレ関係ないじゃん
229 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:36:21.04 ID:JWEQVKRs0
10年後には昔の液晶は角度によって見え方が違ったとか言われる時代になるんだろうな
230 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:36:24.08 ID:5+IZ9qe50
>4月にも量産を始める。 なんかうれしいな、打ち上げ花火やアドバルーンでなくて、量産かい
明るさよりペンタイルの方が気になる
233 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:38:33.64 ID:JWEQVKRs0
>>227 これの肝は低コスト
ふっかけちゃ駄目
出来ることは今でも金掛ければ可能なことだし
234 :
猫屋の生活が第一 :2013/02/04(月) 18:38:59.85 ID:tQvy/6840
円高だから出すのもバカバカしくて隠し持っていた特ネタが、各社かなりあるような気がしてきました。
いやー早く現物を見てみたいね〜
236 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:39:41.59 ID:BnG7Fisq0
低価格だけがウリのサムチョンテレビ全滅wwwwwww
明日もS高だな。興奮するw
死にかけのVitaちゃんに採用してくれ
239 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:44:29.52 ID:eNxJwDgK0
>>228 一般に残像って言われている現象の大半はインターレースによる1/30秒画像
同士のずれ
240 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:45:18.12 ID:so9LPbQB0
とにかく日本企業が法人税を多く払えるようにすることが東洋紡の責務 だよ。自社が多く払ったって額は知れてるんだからな。 絶対サムチョンやLGには売るな!!!
241 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:46:20.28 ID:Z9UZGzCR0
この技術は何があっても海外に出すな 開発・製造に中国人朝鮮人の派遣は絶対入れるな 人件費が掛かっても海外に工場を出すな 技術を守れ!
東洋紡のせいで位相差フィルム市場が潰れるから結果トントンじゃないの?
243 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:47:05.31 ID:eNxJwDgK0
>>240 そのとおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり!
244 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:47:18.62 ID:RXQB2s+t0
シナチョンの技術開発部門は日本だしな 流出させる技術も日本は世界一
245 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:48:25.22 ID:J4BK8ne60
パクソン<東洋紡技術者、高給で雇用するニダ、1−2年だけwwwww
246 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:49:17.30 ID:wrGJfaon0
間 違 っ て も 中 韓 に 技 術 盗 ま れ る な よ
東洋紡のテレビって聞いたことない
248 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:51:14.93 ID:Z9UZGzCR0
>>227 その通り
まずは次の開発資金を多少也とも蓄える事が先決
円安の風が吹いている今がチャンス
技術さえ海外に出さなければ,ある程度言い値で売れる
>>1 > 新フィルムの原料はペットボトルと同じ樹脂のため安価
ペットボトルの再利用も視野に入れてるんだろうか?
だったらすごい
250 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:52:04.64 ID:sxavON260
>>247 当たり前だwTVはTVを造ってるメーカーが、スマホはスマホを造ってるメーカーが、東洋紡のフィルムを使って製品を造るの。
このフィルムは有機ELにも使えるそうじゃないか。 その点はどうなの?
252 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:54:19.95 ID:sxavON260
その内アクセルワールドやソードアートオンラインも夢ではなくなるんだろうな
日本がトリモロされてる!
254 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:55:58.58 ID:tJBWa37A0
>>1 4月ってもうすぐじゃねーか
ニュースになるの遅すぎじゃね?
255 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:56:19.77 ID:v2pXosgy0
ソニーからかっぱらった有機EL技術を誇るサムチョン的にはどうなの?
257 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:56:56.88 ID:yJF+Xrzy0
258 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:57:21.72 ID:cquJnuIcP
開発陣の扱いはどうなってるんだろうかねえ… 新日鉄のように月収が千円増えるだけとかはやめて欲しいものだ
PETが原料! すげーな!!!!
260 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 18:59:37.75 ID:RnxjBOua0
東洋紡GJ 生産も日本人や日本企業の出資会社でやれよ
いきなり量産ってすごいな いつまでも出す出す言うだけ言って出す気配もなかったSEDとはえらい違いだ
あーあまた液晶テレビとディスプレイ買う日がのびたぜ
開発するのはいいけどさ、製品化する前に世間に公表したらダメだよ。サムスンとLGがスパイ送って くるよ。
現在東洋紡は海外売上比率がさほど高くない。(25%くらい) 比率アップ目指してるが、このフィルムで海外展開も考えてるんかねぇ。 シナチョンは特許関係なくパクるからマジで気をつけてほしいわ。
詳細がどこにも無いなー
266 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:02:05.35 ID:sxavON260
>>255 円安がどうのこうの言ってファビョってますけど、円がどうのこうの言う前にウォン高で輸出依存の韓国は死にかけてます
日本から部品資材を購入して、製品を国内で生産して海外に売る、この方式で円高ウォン安を活かしてたのが即死状態です
韓国国内経済はもう既にボロボロですし、反日カードだけで国民を抑えつけるのも難しそうになってますねえ
チョンが起源ニダと言い出すよ
小池教授は、フォトニクスポリマーの第一人者的な人だよね? プラッチックの光ファイバーの方がこれより凄いんじゃね? てか早く日本中にそれを引くべき。
イグゾ搭載のアクオスフォンつかってるけど 画質スゲーとか消費電力伸びたなーって実感できるほどじゃないんだよなー 値段高いし やっぱこういう安くてうまいみたいな製品はええな
>>42 Z以降の宇宙世紀シリーズはすべて全方位モニター
>>38 の画像見ると俺の液晶モニタに貼るだけでも高画質化するのか?
すげーな日本。こういう液晶の実用技術は日本発がほとんどじゃないの? とりあえず23インチフルHDで10w以下になってくれたらうれしい。買うよ。
プロフェッショナル仕事の流儀 に出てた人か すごいなー というか紡績屋さんてすごい技術もってるんだな 勉強になった
274 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:18:18.90 ID:Dq9iIXnX0
なんか勘違いしてる奴が多いが、 液晶の視野角とかが見やすくなるだけで、有機ELに追いついたり、追い越した品質ではないぞ。
画質なんてもう十分だから 野外でもちゃんとはっきり見えるとかのほうがいい
日中でも見れるんだから日中では有機EL以上の品質と言えるんじゃね?
>>275 そういうこと言ってるやつが有機ELの画面見るとハメコミ合成かと思ったとか言っちゃうんだよ
278 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:24:31.77 ID:6B6TyaJD0
日本の法律体系だと懲罰力が脆弱だから特亜勢とリアルバトルしているアップルあたりと組んで欲しい
279 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:25:29.12 ID:Dq9iIXnX0
コントラストや動画性能には関係ないんだろ?それで有機ELより画質上って事はないだろ
しまった。他スレを平行して見てると、こういうこと起きるんだな。 すまん。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:28:29.67 ID:OaTX5Fhc0
<丶`∀´>
>>280 TNで視野角確保できるようになるんだったら
応答速度的な意味はあるんじゃないの?
有機EL越えはないけど
有機ELにコレ貼って最強にならんかな
285 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:31:11.90 ID:+PRmfX0u0
技術守って韓国には売るなよ。 苦しい今こそ日本全体で協力してやっていくべきだ。
>>284 カラーフィルターに使えるなら意味はある
白色は暗くなるからね
チョンさん終了のお知らせか
288 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:38:26.45 ID:rpg3ICFm0
>>38 偏向が違うのかな、何にしても硝子屋から化学繊維屋に業界のシフトは起こるかも
問題となるのは制御技術、素材屋が頑張ってもここがザルだと盗まれる
希ガスとフィルムの供給を日本メーカー優先にすれば、まだまだ勝機がある筈なんだが・・
290 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:40:06.88 ID:t2YjQKBw0
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinsider
難しい事は良く分からんけど 革新的な技術でそれを盗もうとしてる連中が沢山近寄ってきてるんだろうな って事は想像がついた
つかこれ、色の拡散がしっかりしてるならエッジライトでも RGB独立LED出来そうだよな
クローズアップ現代で見た。 有機ELを超える高画質・低コストの液晶フィルムの開発テレビ画像にこの透明な板を重ねると、瞬時に画像が別次元に変化する。 この動画見ると半端ない輝度と、高精細な画像やシャドウ部分のベタ落ちしない階調表現が確認できる。 消費電力が半分になり、コーナームラが出なく、大型ハイビジョンTVなどでは実装必須のディスプレイイノベーション。
ニュースと技術の資料見て午前中に買ったわ この教授が目先のことじゃなくて、この先の日本の利益を考えてるところが 買いの一番の理由でもあるけどさ 株式価格的には低空飛行の糞株の部類なだけに伸びしろは大きいw
295 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:49:10.01 ID:S8slom5/0
>>293 暗部階調が多少良くなったとしても
黒レベルや動画特性はどうにもならないんだろ。
この技術を使ってまた3Dテレビを開発するのが日本の家電メーカー
こういうのだよこういうの。どぅんどぅんつくろうぜー。 これから毎日家を液晶にしようぜー。
いきなり大量生産体制と言う事は、どこかと手を組んだと言う事だよな。 シャープ大丈夫か?
299 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 19:53:19.21 ID:IfM2nbYw0
こう次々に出てくると買う頃合いが掴めないよ。
胡散臭い
>>295 黒レベルについては今はどっちかっていうと表面の反射のが
よほど問題になる程度なんじゃねの。有機ELでも同じだし。
そっちはそっちで別の技術で対処されてるけど
動画特性については、最大輝度が上がったら黒挿入しやすくなるし
いいんじゃね?
で、コレを使ったパソコン用のモニターは出るのか?
シャープ倒産
>>295 シャドウ部分は当然ブラックシャドウ部分も含まれる。
とにかくNHKアーカイブで実際に確認することを勧める。
大学に来てるアジアン留学生どうにかした方がいい 絶対ヤバイって
クリスタルLEDが4月から量産開始だったら発狂しながら喜ぶんだけどなぁ…
307 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:01:18.79 ID:GaBz1XAe0
どの記事を見ても、単に視野角が広いだけっていう印象しかない。 お前ら踊らされすぎだぞwww 有機ELの優位点である、省電力、応答速度、コントラスト比を超えたと言う話は全く聞かない。 てか、ペットボトル材料のフィルム一枚で高画質を得られるかよw お前ら詐欺に騙されやすいタイプだなww 今日ストップ高つけてるけど、市場がマトモなら明日は大暴落間違いなし。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:02:18.37 ID:S8slom5/0
>>304 バックライト使ってる限り、黒レベルが有機EL並になるとは
考えられんのだがどういうことなんだろうな。
>>231 あー、確かにこれだな。
この手のがスケジュール通りってのも凄いな。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:03:50.59 ID:GaBz1XAe0
>>有機EL(エレクトロルミネッセンス)を超える高画質を実現する液晶画面用フィルムを慶応義塾大の小池康博教授と共同開発した と煽っておいて、その証明として >>現在の液晶画面は、見る角度によって色や明るさがばらつくが、新フィルムはこうした弱点を解消。 って何これww? 高視野角=高画質だ!って事かw??
オマイラ、ペットボトルの値段があがるぞ 溜めておけよ
>>295 複屈折がかなり無くなるので今までの偏光フィルタからの光漏れが抑えられる。
ってことは黒が黒になるって事だ。
サングラスに貼ったら高性能な偏光サングラスになる?
314 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:07:21.48 ID:bslUOhAFO
315 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:07:36.15 ID:qcd1YWqR0
スパイ殺人法の制定はよ! はよ!!
317 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:08:01.21 ID:k+6eIveR0
社債の償還期限が迫ってるからといって 株価吊り上げ目的の飛ばし記事をぶちこんだ訳じゃないよね あれ?それは別の会社か
318 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:09:18.60 ID:S8slom5/0
>>312 なるほど、現行液晶のぼんやり光った黒がかなり押さえられるということか。
それは期待できるな。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:09:58.37 ID:nVTwSP2Y0
シルバ「親父気をつけろ、奴らは他人の技術を盗む」
フィルムだからな、液晶に貼り付けるタイプだろ、 みずから発光するわけじゃないだろ。
アベノミクスでウォン高に苦しんでいる韓国企業にノウハウや技術を提供すべき
>>321 それは液晶モニター。
有機ELは電圧をかけると発光する。
これで有機ELのメリットほとんど無くなってしまったな。 あと数年は液晶の天下だ。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:18:11.38 ID:Y7Yq7Gv00
この先生の研究や特許見てると
1. 均等な照明ができるバックライト用散光板
2. 複屈折が少ない導光板
3. 偏光サングラス越しでも見やすくなる偏光変換板
をやってるんだな。んで、
>>1 の記事見ると1と2のことで日経の写真だと3のデモンストレーション
ちゅーことは1種類だけじゃなくて複数の素材を同時に製品化するってことのような気がしてきた
SONY倒産の始まりか
バックライトの光量落としても高いコントラストが得られるから 目に優しいモニターになりそう。 早く市販の製品出してほしい。
有機EL終了かな 化学系企業が色々やってたけど全て水の泡w 俺の会社も有機ELやってたなorz
>>325 うん、多分セットなんだと思う。
なんでセットかっつーとその3つ全部、結晶ドープ法のゼロ屈折ポリマー使う必要が
あるからだろうな。
数字的にどの位良くなるの? 分かりやすく教えて
こうやってだまって仕事をするのが民主党。 7月の参院選も民主に入れるわ。
間違った、ゼロ複屈折
334 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:31:23.58 ID:bslUOhAFO
東洋紡って 日本で1番大きな企業の時期もあったんだっけ?
液晶の全面には偏光板がついていて、 そこから出てくる光は、液晶の偏光板の方向とは 逆方向の偏光サングラスを通すと真っ黒になる。 つまり今回のフィルムは、偏光された光を全方向に 効率よく拡散させるフィルムができたということ。 つまり、安いtn液晶でも視野角広くできるということ
>>331 一番でかいのは消費電力半分
あとのは視野角どんなもんか次第じゃね
337 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:33:17.43 ID:bpFz+w7TT
ふーん
今の有機ELと全く違う材料で、安く、より鮮明な有機ELが作れるとするならば、 一番ダメージを受けるのは、出光興産。 その次はサムスン。 LGの有機ELは出光興産の出資した工場で作られているからLGも大ダメージを受ける。
パクリや引き抜きを心配する人もいるが、今回の開発は政府が予算を付けた産官学の国策事業。 国策事業としての対策は、民主時代よりはるかに厳しくなっていると思われる。 特に韓国に対しては、米国軍事情報の中国への漏洩多発で一段の警戒感を世界からもたれている。 先日の韓国衛星打ち上げのロシア製液体燃料ロケットは、徹底したロシア側のパクリ防止対応で、 韓国の目論見は完壁に叩き潰された。
どうせまたチョンにパクられて激安で出されて轟沈だろ ちょっとは学べよ日本人
341 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:36:55.81 ID:ZudT80D30
一番いいところはローコストで現行技術にかなりの改善が図れるところかな 有機ELとは出自が全く違うが場合によっては食ってしまう可能性もあるなあ
>>339 IGZOの一件があるからちょっと心配ではあるんだよね
素人考えで発表してから量産の時期まで短い気がするけど、 大丈夫なのかね。
有機ELとうまく畑分けができると思うけどなあ
345 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:40:13.59 ID:mWGCJC740
>>343 研究しているという発表自体は2年ぐらい前にやっており
その時のタイムスケジュールにほぼ沿ってるらしいからまず問題ないんじゃない
346 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:40:54.84 ID:wRl4XECe0
おまえら忘れてるだろうがアホのソニーが液晶パネル開発をやめてサムソンからの全調達を決め 結果的にサムソンを世界最大の液晶パネル製造メイカーに押し上げた理由は 液晶テレビはあくまでブラウン管から有機ELへの過渡期的な技術に過ぎず ソニーは有機EL実用化への経営資本集中を行なう だったんだぜ あれから七年以上 アホのソニーが出したのは11インチと21インチのオモチャのようなテレビ二種類だけ その間サムソンは世界シェア50%以上の圧倒的な数のチカラで液晶パネルの世界をリードし それを搭載する自社ブランドテレビを世界中で売りまくり ソニーを超える世界最大の家電メーカーとなった さてさて有機ELテレビの量産化にようやく漕ぎ着け発売を前にしたアホのソニーは今回はどうするのかな? この虎の子の新開発液晶パネルに急速に舵を切るのか またまたコスモポリタン気取って勇気EL推しの韓国勢に寝返るのか?
サムスンやLGが予約販売を受け付けた55型の有機ELテレビの値段は幾らなのかしら?
>>346 SONYは液晶パネルの合弁で散々煮え湯を飲まされたのに
今更返り咲きは怨みという意味でも株主への説明という意味でも
ありえんだろ
これでパソコンモニタのギラツキは押さえられる?
350 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:44:16.34 ID:mWGCJC740
>>347 >価格は韓国が1100万ウォン(約93万円)。米国では1万2千ドル(約109万円)を見込む。
だってさ
ただバックライト代わりに使ってるだけだけどな
352 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:46:19.10 ID:K8L3VE9o0
>>346 液晶パネルなんて、すでにゴミカスだろ
利益率の悪いものを後生大事に自社ブランド化するって
ほとんどキチガイレベルだぜ
>>344 韓国有機ELの歩留まり1%以下では、年内発売しても採算が取れないでしょう。
日本が有機ELを手放したのは、ひょっとして韓国への罠?
さすがに出光興産の特許をすべてクリアするのは不可能なんじゃないかな。 発光材料は出光の独壇場。 サムスンの特許はNECから買った機構に関するものだから、 それが陳腐化しちゃうかもね。 サムスンは有機EL分野の優位を一気に失ってしまう。 危機的な状況じゃないか。
こんなにすぐ量産ができるなんて、マネされないようにギリギリまで粘ったんだろうな。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:51:24.35 ID:TBWnyj8C0
当然だが、スパイ対策や引き抜き防止はとても大事。 でも、東洋紡さん、大事なのはそれだけじゃありません。 たとえサムソンから注文が来ても、 「いま、日本企業の発注に応えるのに精いっぱいだから無理!絶対無理!」 と言ってください。お願いします。 くだらない目先の商機だけを追っていると、 日本全体、そしてあなたの企業自体が危うくなります。 サムソンの受注への対応は30年後くらいでいいですよwww
358 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:51:43.52 ID:Z5YzEswE0
有機ELに関して日本は量産技術の熟成中で目途自体は立ってるという状況だったはず こっちこそ盗みに来そうなんで必死に守らんといけないと思う
明日一時的にストップ安で140円台で買えないかな150円台でもいいんだが。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:52:29.11 ID:PSiB8YE70
> 有機EL(エレクトロルミネッセンス)を超える高画質を実現する液晶画面用フィルム この部分が分からないんだけれど、もうどこか過去レスに解説出てる? 液晶分子の並びで新しい技術に繋がって、高画質になるの? フィルムが減ることで、その分輝度や発色に有利になるって程度の話? 液晶表示そのものは変わらないんでしょ?
日東電工はピンチなのかな
363 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:53:17.25 ID:OuaxokdC0
お隣さんがとりあえず、技術何も知らないけど特許出願してきそうな悪寒
364 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:54:28.04 ID:v02XJTln0
もう誰も有機ELなんて買わないだろうな。 それにしても物凄い新技術だな。 サムスンだけじゃなくソニーやパナもびっくりだろう。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:54:29.76 ID:cvZQ42Ca0
>>97 2010年って事は民主政権の数少ない功績ってこと?
東洋紡といえば昔からベストセラーは台所用のふきんだろ それがこんなもん開発してたとは
367 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:55:27.75 ID:6P24oygH0
ソニー死亡か
>>365 NEDOの研究は自民政権のときだと思われる
>>367 サムチョンの間違いじゃねーの?プププ
370 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 20:56:28.45 ID:1MWlJYpe0
もう隣国にパクられんなよ
台所のふきんでテレビが見れるのか 電子ブックリーダーも新時代に突入だな
4K放送が始まったらこの液晶を採用したテレビに買い換えるか。
373 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:01:57.47 ID:GZCFdwly0
何日か前に何気無く買っていた東洋紡の株が爆上げしててびっくりしたわ。 まあ千株だけだけどな…
374 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:02:30.44 ID:RXQB2s+t0
東洋紡へのハッキング事件まだかよ もはやシナチョン日本の様式美だからな
朝鮮のサムチョンとエラゲーに気を付けろよ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:03:19.55 ID:eRv2aVfZ0
>>361 俺も同じような疑問を持った。
そういう人は多いのじゃね。
東洋紡の株はよく上がったが。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:03:40.95 ID:Z5YzEswE0
あくまで高性能なフィルムなんで有機ELがもう必要ないというものでもない レスポンスタイムなんかの強みは当然ある ただIGZO液晶にこれ組み合わせるってのは有機ELにとっちゃ手強いだろう コスト競争力が高そうだからな
378 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:04:40.85 ID:cvZQ42Ca0
>>277 25年ぐらい前にX68000の画面見て度肝抜かれたよ
あまりにも美しくて電気屋で呆然としばし見とれてた、懐かし思い出
379 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:05:42.46 ID:3vFem2eQ0
こんな中身のない記事でスゴイと思える連中が笑えるw 誰かがスゴイと言ったらスゴイスゴイってw まともな技術者に聞いたらたいしたこと無いかも試練よw
>>97 >当初予定の2700億円から1500億円、さらに1000億円へと減った
次世代の技術を開発する研究者に対する支援は
もっと厚くするべきだったな
381 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:07:57.75 ID:GaBz1XAe0
>>361 どこにも出てない。
ヘッドラインのインパクトだけで、株価もストップ高を付けてしまったw
誤解を誘う意図的な発表かもしれない。
俺はすぐにiPS細胞事件を思い出した。
382 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:08:04.86 ID:evEQGN1P0
焼き付きの酷い有機ELが駆逐されますように…
384 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:08:16.19 ID:FqFuSzI00
サムスンにわたって終わる未来しか見えない
日本の大手企業10社以上と開発とのことだから、今後は大手各社の実装競争段階と思われる。 ソニーやパナやシャープも大手企業十数社に入っているでしょう。
386 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:09:35.75 ID:Z5YzEswE0
何が凄いかっていえば汎用性の高さだわな
低コスト!といいながら、商品化されると凄い値段になる法則
388 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:12:41.10 ID:GaBz1XAe0
>>有機EL(エレクトロルミネッセンス)を超える高画質を実現する液晶画面用フィルム あっさり書いちゃってるけど、そもそもこれは事実なのか? 本当に有機ELの画質を超えているのか? 原理的にありえないような気がするが。
シャープの二の舞にだけはならないでください
残像はどうなの?
中国からのハッキングアクセス スパイがまた増える。
タイムテーブル通り進んでるってことは歩留りの問題は起きてない可能性が非常に高い 代替はそこで引っかかって遅延することが多いからな 高く売るのか安く売るのかは知らないが製造コストは低そうに思える 大量生産に移したらということが無いとは言えないが
393 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:18:29.84 ID:aI92/xpT0
あの有機曰_がなぁ
原理的な事は世界各社とも分かっているんじゃないの、 ネックは量産化技術だけで
>>386 生産効率がどのくらいかだろ。
サムスンやLGは歩留り1〜1.5%で55型の有機ELテレビを作ってきてる。
なぜそんな無茶をするのかわからない。
もし東洋紡のこのフィルムがとっても加工しやすくて、
歩留り99%とかだったらサムスンが買い集めた特許がゴミになってしまう。
韓国中国からの研修生を受け入れるなよ 口利きをしてくる奴は皆スパイ 圧力かける政治家、役人は利権がらみ これまでの教訓を生かせ
気をつけろ、韓国が盗みに来るぞ
富士フイルム終わったな あそこは中小液晶ディスプレイ向きの視野角補償フィルムを出してたはず
399 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:23:26.29 ID:oSsq/0X70
なんか凄そうw 知識ゼロだから解らんけど、日本の生き残る道なんて無数にあると感じるよな 政治さえしっかりしてれば、強い日本は復活できる
400 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:24:01.33 ID:eUQ4c/nf0
なんか全体的に勢いが出てきてるような 気がするししてきた。 俺もこの波に上手く乗ろう。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:24:04.71 ID:Z5YzEswE0
>>398 似たようなものの開発にはもうとっくにかかってるんじゃないかな
他社からもこれ系技術の発表が続発するかもしれない
>>394 >原理的な事は世界各社とも分かっているんじゃないの
ファイバー技術に関しては、日本がダントツで世界の最先端を走っている。
100mの製造ラインを大幅に圧縮する東洋紡の量産化技術も素晴らしい。
もう開発したってニュースは要らないよ スパイ天国日本じゃさ モノが発売になった時に発表すればいい
有機ELディスプレイが安価で量産されれば液晶オワコンなのに液晶用フィルムなんて開発してどうすんだよ 有機ELが次世代のディスプレイだと何故まだ日本企業は理解しないのか
>>399 部材分野はもともと日本が強いからな
スマホもアップルだサムスンだと言っても、中の部品は日本製が主
日本の部材産業は、外国からお金が頂ける大事なカード
だからこそ昨今の金融緩和宣言による円安は非常に大事
>>404 有機ELの大画面化は近いようで、なかなか険しいみたいね
しばらくは液晶の天下じゃないかな
あと、多分東洋紡もバカじゃないだろうから
有機EL用のフィルムも研究していると思うよ
407 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:30:52.64 ID:mFJ+j9n/0
んでこのフィルム使えば液晶の動画ブレもどうにかなるの? はやく商品化して韓国の55型有機ELを出し抜くんだ
同じマスク方式のシャドウマスクやアパーチャーグリルも マスクの開度の違いだけであの画質差出たんだから これ結構画質変わるんじゃね。 って例えが古過ぎるか。
懐かしい、20年前務めてた会社だ、 生地会社ゆえ真っ先に海外に押され、中国は10分の1の値段で生地が作れる!これからは付加価値、他産業だと息巻いてたな、 ノーアイロンシャツを開発して、ウハウハだったがあっという間に、追随され在庫の山になってた。 かつての花形企業でプライドが高く、女性に対して高待遇の会社だった(昔の女工さんに対するの罪滅ぼしか)、女だけ運転免許代が会社が払ってくれてたりしたな。 今は知らんが
410 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:32:24.98 ID:V8ymkChp0
IGZOと比べてどーなの?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:32:27.48 ID:U/qn4Uzx0
サムソン終了?
412 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:32:31.60 ID:A74v2fEu0
>>380 「日本の研究者トップ30」にも名前を連ねる安達千波矢教授は、有機ELに使われる発光材料を研究しています。
研究センターでは、新日鉄住金化学や東京エレクトロンなど、14の民間企業と協力。わずか2年半で、レアメタル
がいらない新発光材料、「ハイパーフルオレッセンス」を開発しました。今まで必要不可欠だったイリジウムなど
のレアメタルを使わず、炭素、水素、窒素、という身の回りにある分子で“脱レアメタル”が実現できるようにな
りました。コストは従来の10分の1にまで抑えられるといいます。ただ、新技術に関し特許を取得しようとすると、
国内の特許出願には1件10万円程度ですが、海外では1件当たり500万円程度かかることもあり、1大学の研究セン
ターが戦略的に取得するには非常に負荷が大きいと安達教授は明かします。こうした課題を克服し、安心して基礎研究
できる体勢を整えることに、国の支援が望まれるといいます。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_33050
413 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:32:48.28 ID:rpg3ICFm0
>>346 クリスタルも有機もこれも遣り過ぎは禁物、素材が出来たからと言って簡単に制御部は
出来ないので技術流出さえ徹底的に防げば良い
ニダリ!
今度は、韓国や中国に技術を売り渡すんじゃねーぞ 鯖江市のようにね!!
>>404 日本メーカーは有機ELの寿命の短さ、消費電力の高さ、歩留まりの悪さで手を引いた。
LGはサムスンとの功名争いで年内に有機ELテレビを発売するそうだが、
当面は4Kテレビに注力するとのこと。
>>381 嘘を付いているとは言わんけど、液晶にフィルム被せて高画質って原理がよくわからん
メーカーの思惑を超えて宣伝文句が先走りしてるんじゃないか?
418 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:36:17.11 ID:psN9ihz10
いまの安物液晶ディスプレイは視点をちょっと上下に動かすと、 無茶苦茶明るさが変わるからな。 同時にガンマ特性も変わるので、コントラストや色合いも無茶苦茶になる。 それがこのフィルムを貼るだけで安定するのなら、ヴァカ売れすると思う。
55型の有機ELテレビの歩留まり1.5%とは本当なのか? 本当ならよく販売しますな。 技術力の宣伝か。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:38:13.99 ID:QGLQAe7y0
>>38 >サングラスでも映像が鮮明に見える
逆に、サングラス越しじゃないと
画面が見えない液晶フィルム開発しろよ
公衆の面前で堂々とエロ動画見れるじゃんw
421 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:38:54.33 ID:++PgoZxh0
ものすごい高解像度で、海外無修正動画が…(;´Д`)ハアハア
422 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:39:17.41 ID:Z5YzEswE0
>>417 偏光入れなくていいというのは結構劇的に変わる
このスレにもいくつか書いてあるから読んでみれば
>>204 自分を恥じることなんかないだろ
復活傾向にある日本経済、あんたもその一員じゃないか
424 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:41:08.33 ID:++PgoZxh0
東洋紡VS東尋坊
425 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:41:11.11 ID:1CIVPOjH0
ついに出来たのか 長いこと苦労したもんなあ
426 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:41:16.07 ID:lQx2UdFH0
これ既存の液晶画面に張り付けても綺麗になんのか? 昔の白黒テレビの画面前に青いシートを掛けてたみたく。
スレタイみたときはキター!これで勝つる。って思ったが コントラストや応答速度の改善にはなってなさそうだな。 これでは有機EL以上とはいえまい。更なる精進を期待する。
>>415 > 今度は、韓国や中国に技術を売り渡すんじゃねーぞ
> 鯖江市のようにね!!
もうすでに社内に在日や成りすましが大量にいますよ〜
ELの有利な点で応答速度とかいうやつは本当に物知らないとおもう
431 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:43:30.31 ID:uBi77z7Z0
これで真っ先に死ぬのは有機ELを量産しようとしていたパナじゃねーの?
>>430 少なくとも期待される利点の一つであるのは間違いないぞ
433 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:46:25.68 ID:++PgoZxh0
うまい紡
つうか有機ELを越えるとかゆって従来液晶に対しての優位性しか説明してないとか フカシ混ぜてるだろこれ
>>429 サンクス。
これで販売するなんて正気の沙汰とは思えませんね。
話題づくりで結局販売しない気がする。
>>434 そんなのは工夫しだいだろ
しかし応答速度が遅いと工夫しても限界がある
それにあくまで期待される利点だ
それを生かすか殺すかは意味なくするかは
そりゃいろいろだ
折りたためる液晶早く作ってくれ
>>431 ちがう、既に同じようなフィルムを作ってる会社のダメージが一番大きい
このフィルムで有機ELの性能全般に勝てるかは不明なので、有機ELについては何とも言えない
歩留り1%でも日本市場で55型有機ELテレビを売り出すのは、 韓国の技術的優位性を見せつけるためだろ。 発売前に負けちゃったけど。 それもパナやソニーじゃなく台所ふきんを作ってる会社に。
441 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:50:06.46 ID:I3HU/2+g0
>新フィルムの原料はペットボトルと同じ樹脂のため安価。現在は、色や明るさのむらを防ぐため高価なフィルム >(位相差フィルム)を使う場合もあるが、新フィルムを採用すれば位相差フィルムが不要になる。 今は高価な位相差フィルムを使ってるが、これ使うと位相差フィルムがいらなくなるので、 どちらかといえばコストが安くなるという感じでは
442 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:50:12.67 ID:rpg3ICFm0
有機の焼き付けはまだ根本解決はしてないぞ
443 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:50:18.09 ID:9O9Og6aL0
>>437 応答0msだろうが意味ないってのは10年前に結論でてんすけどね
そもそも1フレームに30msとか15msあんのに
>>438 ソニーはロール状に巻けるディスプレイを、ラボレベルでは既に作っている
写真で初めて見た時は、俺は正直感動した
でも、こんなにすごい技術があってもソニーは大赤字なんだよな(´・ω・`)
>>442 だな有機ELはなにより焼き付きが怖いからどんだけ高スペックでも
手を出す気はしない。だから液晶が進化するのはありがたいのだが。
というわけでさっきも書いたがさらなる精進を期待
家電メーカー壊滅後は素材メーカーが天下をとって日本を
再度盛り上げてくれ!
>>444 液晶も5msとかを売りにしてるものがあるがこれはあなたの
理屈だと意味のないオーバースペックになってしまうわけだが
447 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:56:38.97 ID:+PRmfX0u0
>>437 >>そんなのは工夫しだいだろ
大雑把すぎるだろw
導光・散光に応用すれば、LEDバックライトのエリア制御も省略できそうだな
オリンパスのコンデジ(XZ-1)が液晶ではなくで有機EL搭載で自慢げに売りに出したのに ユーザーには評判悪すぎて次世代機は液晶に戻したわ 進歩した技術を後退させるとか珍しいよな
451 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 21:58:42.49 ID:gh/vxijY0
有機ELはまだ次世代技術という枠組みから抜けていない印象 素性はいいと思うけどね これは量産も間近でかなりの改善が図れるということで有機ELを引き合いに出すのは違うかな
ソニーは正解だったってこと?
>>435 >>164 の特許と、
>>38 の画像見れば分かるけど、これ・・
サングラスなどの偏光板を通して画面を観察した時、良好な視認性を確保することができる液晶表示方法を提供する。・・ってものみたいよ
屋外用途とか限定されるんじゃないのかな?現状では
決算発表、科研費等研究費捻出・・いろいろ思惑絡んでるんじゃないのw
韓国勢は有機ELあきらめるかな?
455 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:04:51.15 ID:gh/vxijY0
偏光入れなくて良くなるというのと光をムラなく分散できるという売り文句が本当なら かなり劇的な改善が図れると思うがなあ これに合わせて液晶もチューンもしなきゃいけないだろうが早いところ実物で確認したい
国会議員が圧力かけて韓国人留学生の受け入れをさせるだろうな
457 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:06:43.54 ID:I3HU/2+g0
>>445 所詮テレビやディスプレイなんか韓国、中国、台湾企業が入り乱れる乱戦状態
利益どころか、作れば作る程赤字が膨らむだけの酷い市場になってる
4k液晶テレビですら、中国メーカーのハイセンスが信じられない低価格で発売するとか言っている
韓国LG製パネルを搭載する東芝の4Kテレビが2016年に1インチ1万円を目指すと言ってたので、
その基準となる1インチ当たり1万円の大台を余裕で切ってくるだろう
家電メーカー最後の期待の4Kですら、普及前から早くも消耗戦が始まってるという
無知ですまんがこれって従来の液晶テレビに貼るの?それともスマホやノート?
>>74 これってスマホやタブレットの電池持ち期待できるって事だよな
もう有機ELは懲り懲りなんでIGZOと連携して液晶がんばって欲しい
460 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:13:13.86 ID:S5mjGBzi0
大学の先端研究から韓国留学生を追い出せ。
461 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:16:14.37 ID:iQWzxkui0
>>37 もう全方位モニターですら現実に負け始めてるんだぜ
462 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:16:22.22 ID:++PgoZxh0
おかしいな 誰も安価つけてこない
エプソン、パナソニック、東芝・・・終了w
スマホやタブレット、携帯ゲーム機かさらに薄く軽く、省電力になってくれればいいな
>>463 ああ、前面に設置したフィルムに当たった光が拡散するわけか
視野角はフィルムの拡散性能に依存するようになるという
467 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:33:01.99 ID:gh/vxijY0
>>463 プロジェクターからの光を透過させたのが分かりやすいかな
基礎に立ち返っての困難の克服か
凄い!
>>448 そうか。なるほどなまあ勉強になったよ。
ただ、そのページの結論である900Hz駆動をしようと
おもったらやっぱり5msの応答即l度ではおいつかない
のではないか?単純計算しても1.1msでいっぱい
いっぱいでしょ。
ヘッドハンティングニダ 年いくらか欲しいか言えニダ
471 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:36:27.45 ID:EX1o6crv0
液晶ってのは、 偏向フィルムで90度光を偏向させているので、 サングラスの偏向特性を持つ透過体を通すと、色味が変わったりする。 東洋紡のフィルムは、偏向フィルムを使わない方向なのだろう。 偏向フィルムを使用すると、 バックライトの光を制限することになるので使わずにすむのであれば、 バックライトの消費電力を少なく出来る。 画期的な発明と言っていい。
>>468 >>463 の動画の2:50くらいからを見ると、
バックライト・導光板・偏光板を置き換えるみたいだな
473 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:38:24.90 ID:gh/vxijY0
>>468 その上に位置させて偏光板を取り払ってしまおうってことだと思う
474 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:38:57.15 ID:kHaYozRu0
___ /|∧_∧| ||. <`∀´| チョッパリ!話があるニダ ||oと. U| || |(__)J| ||/彡 ̄ ガチャ
475 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:40:16.03 ID:/bgRKXZN0
問題は、消費電力だな 今の充電池で3日未充電なら、ノーベル賞
476 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:41:01.70 ID:dn4WK7Kq0
>>38 恐ろしく高コントラストなのでサングラス越しでも階調が確保できてるのかな
>>469 リクツ上はそーなんだけどどっちにしろn倍速駆動はフレーム予測が破綻するから
あんまり意味がない
黒挿入との組み合わせがが結局いまんとこの最適解
というかその前にインタレース駆動のほうが画質の邪魔しとるから
なんとかしろと
>>463 これ分かりやすいね、3'00くらいから
これだと、色んなフィルム加工メーカーが死にそうだなw
480 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:44:17.90 ID:p4oXhsVD0
導光をHSOTで完全に分散してムラをなくし液晶に通し それを表面のHSOTで分散させることで視野角の問題がなくなると 偏光を入れる必要がないので画質や香料の面で有利 単純だが素晴らしいとしか言えないな
481 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:46:17.13 ID:c6z0Fwx10
安倍が総理やってるときにこういうニュースがあるとまじでスパイ防止法制定を 期待してしまうな
482 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:47:44.49 ID:c9FiMq0g0
俺のL997が天寿を全うするまでに商品化してほしい
>>434 残像はそのCRT並みの圧倒的な応答速度で黒挿入挟んで消すんだよ
え!? 日本の某有名企業が有機ELに力いれるとかいってたような これのこと知っているのか?
>>483 黒挿入はバックライト消すだけだからLEDバックライトの液晶でも反応速度は一緒
というか輝度が高い分液晶のほうが有利
486 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 22:52:09.51 ID:Y7Yq7Gv00
>>463 ああなるほど、あえて狭視野角な低コスト液晶を作って表面のフィルムで
視野角の拡大と直線偏光→円偏光の変換をやるわけだ
結局、今のところ画質でCRTに追いつける可能性があるのは有機ELで良いの?
>>307 安く液晶の欠点を消せるって事なんじゃね?
性能としては有機ELなんだろうけど、一般製品として大事なのは何より価格だから。
高い有機ELが普及価格になるまで数が出りゃいいが、価格差があって性能差がパッと見で分からないとなると
数か出ないままメーカーの開発原資が枯渇してしまう。
SEDが実用化されてればなぁ… 東芝にキャノンよなぜ撤退した! まあ、撤退しなければいまごろ地獄だったかも知れんがw。
>>395 >サムスンやLGは歩留り1〜1.5%で55型の有機ELテレビを作ってきてる。
1%台なら十分優秀じゃん・・とおもったら逆なのね
>>487 黒と白のバランスだけならCRT越えてる
CRTは一定以上ブライトネス上げるとどうしてもちゃんと黒が出なくなるから
有機ELはどんなに明るくしても黒は黒
492 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:06:37.20 ID:p4oXhsVD0
理論的にはこれ自己発光と遜色ないものができるな 思ってたのよりはるかにすごい 光が拡散しないものを作れたから逆に思いっきり拡散させるものを作れるってのは痛快
もう量産できるってことは技術自体はもっと前に獲得できてたんだろう。 もしかして、民主党政権崩壊を待った?
東洋紡のニュースリリースが欲しいね
495 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:18:51.09 ID:23+g5xXX0
低コストといっても店頭に並ぶ時はELよりどうせ高いんだろ
>>495 原材料がペットボトルの材料で、歩留まり99%なのに?(・c_・`)
497 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:22:48.24 ID:I3HU/2+g0
>>484 有機ELには偏向フィルム使わないってわけでもないのでは
498 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:24:07.39 ID:Lm26f2Lv0
シナチョンで作れないようにしなさいw
この手のニュースって株価操作するためだけにあるようなもんだよな
サムチョンいまだに3Dテレビ作ってるんかな?日本の後追い。 日本はやめだけど。
ペットボトルと同じ素材なら、人型にも成型できるかな? だったら胸熱。
502 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:29:13.15 ID:Lm26f2Lv0
>>495 少なくとも有機ELをウリにしてた韓国勢は販売すらできずに延期してるけどな。
ソニーとか日本勢はどうだかわからん。
504 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:31:57.92 ID:+Ibw5W2yO
>>415 うちのメガネ部品の会社が潰れたのは鯖江市のせいだったのか!
505 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:35:46.46 ID:Lm26f2Lv0
>>463 日本はとことん素材分野には強いな・・・
506 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:36:53.43 ID:3vFem2eQ0
>>491 でも現実に目で見る正解は黒が黒というわけではないからナ。
暗い夜でも暗順応と脳内処理でそれなりの像が見える。
クロが真っ黒になる液晶より、CRTやプラズマのほうが現実に近いと思う。
サングラス越しで見えるとなるとそのぶん光ってるから 電気食いそうな気はするがどうなんだろうか
508 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:39:16.51 ID:Y2G2nezH0
>>2 シャープの息の根を止めかねない大発明
IGZOの省電力というアドバンテージを吹き飛ばすくらい製造コストが安くなる
>>507 普通の液晶がサングラスで見えなくなるのは別に暗いからではない
510 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:40:48.56 ID:q5xFC4R90
30年前東洋紡の女工さん喰いまくったなー
絶対に技術を盗まれるなよ!! スパイに気をつけるんだ!!日本国の命運にも関わる!!
512 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:41:54.22 ID:I3HU/2+g0
>>415 しかし日本メーカーは軒並み販売数量大幅減少してる最中だからな
ソニーとか年間販売目標を半減させたりしてるわけで
テレビ市場自体がもはや壊滅状態、国内販売は前年比67%以上の過去最悪の減少とかもう酷い有様
韓国や中国・台湾の完成品メーカーにも販売していかないとビジネスとして成り立たないだろうな
513 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:44:12.33 ID:p4oXhsVD0
>>508 両方組み合わせりゃもっと省電力になる
要素的には全く重なってないんでな
>>505 でも素材だけなら利益は少ない
一番重要な使い方のところでアメリカにゴッソリ利益を持っていかれるのどうにか
しないと
515 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:48:26.01 ID:Y2G2nezH0
>>513 うん、そりゃそうだ
ただシャープの社風として他社を対等あるいはそれ以上の存在として認める提携はしないと思う
多分一番のネックはシャープ経営陣の腐敗しきった脳髄
IGZO終了のお知らせ
>>505 昔は部品も強かった
もっと昔は最終製品も強かった
そういうことだ
暫くは日本企業に卸して欲しいな。。
>>515 そんなことないだろNTTや東芝じゃあるまいし
上手に組み合わせて明るさ4倍の液晶作ってくれたら神
520 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:51:41.11 ID:hxQqLUWx0
>>7 そもそも有機ELは液晶よりポテンシャル低いから絶対主流になることはないよ
液晶技術の向上で画質も負けそうだし研究しても良いことない
プラズマにしろ自発光は負ける定めにあるんだよね
521 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:53:48.06 ID:XTnGJCftO
東洋紡がサムスンに供給して、シャープ終了っと
522 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:54:21.35 ID:uUal8zgfO
>>1 <`∀´>
「あーもしもし、来年卒の留学生は全員東洋紡を受けるニダ」
<`∀´>
「ウリ籍教授は中途でも院生をガンガン推薦するように。学位なんて要らないニダ」
<`∀´>
「落とされたら差別ニダ。ウリ籍弁護士団が癇癪おこる」
>>513 IGZOは移動度が高くて材料的に優秀だけど、結局4K2Kになった時移動度足らなくなるから
それならアモルファス-Siでやりくりした方が賢い気がするんだよなー
そもそもIGZOが扱いづらいから今しか流行らない一発屋なところがありそう
524 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:58:19.82 ID:Lm26f2Lv0
あとは薄さくらいしか有機ELは勝てる面がないな。
525 :
名無しさん@13周年 :2013/02/04(月) 23:59:31.05 ID:ni7ZTM1Z0
画質は圧倒的に有機ELだけどね。
こういう低コスト高品質の技術がなぜか製品としては高価だったりするよね 最初から低コストを売りにすればいいのに情弱消費者に新技術として売り込む
>525 何で有機ELは画質がいいの。教えて
>>526 多分最初から低価格で攻めてくると思うよ
価格の高い現行の位相差フィルムの代替品として売り込むわけだから
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ パカチョン ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄
>>525 維持できればな
だが、自発光なのでそれは無理
531 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:09:15.01 ID:4vJWzEJm0
>>523 扱いづらいってのは具体的にどこら辺が?
スペックシート見る限りはわからなかったんだが使ってみた感想?
あと4kディスプレイに関しては業務用だが今月発売になるはずだが
これって額面どうりに二倍位通過率あがるなら やれCPUのクロックだメモリー倍だなんかとかより 断然凄いことだよね?
533 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:18:04.19 ID:KO6z79oC0
>>531 生産が難しいことなんじゃない?
IGZOといえば歩留まりが良くないので有名だから
アップルが全面採用見送ったのもそれが原因だった
534 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:18:27.35 ID:n7zGNX/U0
TV用ディスプレイはオワコン。 モバイル用は暫くもつから、今のうち。 もうすぐ二束三文の値しかつかなくなる。
>>97 有名人が多いな。
ノーベル賞受賞者とか・・・
あんまり役に立たないかもな。
>>532 IGZOと掛け算して透過率4倍から6倍だからね
537 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:21:07.24 ID:oqCtJmRN0
>>1 でも人件費が安いとか現地生産するとかの理由で海外工場作るのでしょう?
もしかしてイノベーション? イノベーションだよな? ヤバイ俺微妙に感動してるんだが、、、 頑張れ日本!!!
そうだ これが破壊的イノベーションだ
540 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:23:34.76 ID:3C9BSrtb0
民主がフェイドアウトし始めたら、次から次と一足早く春が来たみたいな・・。 どんだけ疫病神だったんだ。
有機EL:低歩留まり・短寿命・高消費電力・宿命的焼き付き なんでサムスンやLGはこんなものに、莫大な資金と時間を費やしたんだろう。 どのハードルとっても、クリアすることが容易でないことに気付かないのが不思議。
まー既存の液晶は全て無かったことにされてしまうよなこれは SONYの爆上げは既に商品設計も済ませてるってことかい?
>>536 これigzoと併せてタッチパネル製品に実装されると
10インチタブレットが300g台 (10時間以上)
mini7タブレットが100g台 (10時間以上)
スマホが100g楽に切る(ガラケー並のバッテリー餅で)
余裕でこれになると思うがマジな話
VITA涙目qqqqq
大型モニター(いわゆるTV)の方も モスアイと併せれば液晶も相当画質が進化するんでね? 電気バカ食いプラズマに画質面寄ってくるんじゃないかなあ
本気で革命的商品だよな 世の中にあるすべての液晶モニターの消費電力が半分になる話だから
シャープと組ませたらタッチパネル製品群で復活できるんじゃない。 ♯はカーボン筐体前提の設計で先駆けて軽量タブレットをもう製品化してるし Appleが弱ってる10インチタブレット辺りで、とんでも軽量製品とか出して 狼煙上げてくれんかな
偏光フィルタによるロスは液晶の原理的に不可避なものだと諦めていたが、 光を失わずに光の偏光特性をばっちり整えるのか。こりゃ確かに凄い。
549 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:47:29.98 ID:xjTkPb9F0
日本企業だけで生産分を囲い込んでほしいなぁ
これ、液晶の実用化の歴史の中でも、ドットマトリクス化、カラー化に次ぐインパクトがあるよ。 液晶ディスプレイの構造の骨格にメスを入れたという意味ではバックライトのLED化などよりも遥かに重要。 素材の名前を採って、PET液晶と名乗ろう。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 00:55:30.80 ID:xjTkPb9F0
韓国東洋紡(株) フィルム・機能樹脂、産業マテリアル、ライフサイエンスの販売、加工 あっちで生産するのだけはカンベンしてくれ・・・
>>528 そう単純に思えないあざとい商売を散々見てるだろ?
これも機密情報盗まれるのか…
東洋紡 形状記憶シャツ以来のヒット商品になりそうだな
このスレみてると、皆の化学に対する基礎知識の高さにシャッポを脱いだよ。 ワシも安心してメイドに行ける。
>>548 地味な用途ですまんが、デジカメの液晶に採用すると、屋外でも見やすくなるかものう。
投稿しようとしたのだが、あと40秒待てと言われた。どうもせっかちでいかんのう。
犬山工場の北側で、明雄さんと城島君が守口大根を収穫してたなぁ
558 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 01:08:52.73 ID:0C4U5OO70
犬山工場から亀山工場へ
559 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 01:19:32.04 ID:N5zhyZWs0
JSTはIGZOの特許をサムソンにも売った売国組織
>>556 同じ消費電力ならば輝度が倍増するから、屋外での視認性の高い透過型液晶も期待できる。
一方で同じ輝度でいいならばLEDを減らした低消費電力仕様にもできるので、
高解像度化とバッテリ消費とのバランスに苦慮する最近のハイエンドスマホ、タブにとっては
今すぐにでも使いたい技術だろう。
>>549 もし日本企業だけで囲い込めたら
タブレット・スマホでAppleにも対抗できるな
安売で絶対勝てないシナチョン製品への対抗でも
製品クオリティの差異がハッキリ出せるし
技術流出しないよう大事にして欲しいなぁ
562 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 01:26:13.71 ID:xjTkPb9F0
>>559 サムスンは製品化させようとしないのかな?
まぁシャープが歩留まり悪いくらいだから先行は無理だと思うが。
<丶`∀´> 盗むか
シャープのモスアイも偏光フィルムだったはず あれ最近の液晶の高画質化技術デバイスではパキッとわかる程だったが こうゆう方向からイノベーションとはな
565 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 01:29:19.89 ID:r1S5vv6R0
ユニクロ VS 東洋紡 の ペットボトル争奪戦が始まりますね。
日本企業だけで囲い込み ↓ バイトにチョン採用 ↓ 機密情報漏れまくり ↓ 起源は(ry
567 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 01:30:19.30 ID:KdeScy2e0
>>15 ぬるっぽ高って前日何パーセント上がるとガっ
されるの?
自分たちの方が先に開発していた と言い出すに300ニダ
569 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 01:37:13.68 ID:F9pp8urj0
またお宅レベルでの競争を目論んでるアホな日本企業w
>>570 だからー、なんで有機ELを引き合いに出すのかと
関係ないだろ
外光反射を低減する大日本印刷&シャープのモスアイ、 青色光から良質な三波長白色光を生成する量子ドット技術(QD Vision、Nanosys)、 そして今回の東洋紡と慶大の新方式バックライト(フィルタ)、 ナノスケールの超微細加工技術を用いて光の特性を自在にコントロールするこれらの技術が タイミングを揃えたかのように順次実用化を進めているのが面白い。
グラデュースって、今のPCやゲーム機に移植されてるのって 処理余裕で遅くならんの?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 02:20:32.81 ID:XHWhLfty0
ユニチカやクラレとかにもフィルムとかの技術ありそうだけど?
>>576 中でも微細加工技術に最も秀でていたのが東洋紡だったということみたいよ。
>サングラス越しでも画面が暗くならず、 >鮮明に見えるという。 これすごいな 波長の関係なのかな? 信号機をこれで作るべき
>578 散乱しまくるからサングラスの偏向フィルターをもすり抜けることが出来るのかな。 信号機に、いいアイデアですね。用途が多すぎてきりが無さそう。 でも東洋紡はんは儲けるのが下手くそやさかいに。
581 :
名無しさん@12周年 :2013/02/05(火) 03:23:11.15 ID:DWFGMyRR0
>>579 >>1 をよむからに途中にフィルターを何枚も挟んでないから、らしい。
でもこのデモ画像はグラサンが偏向フィルターついてて、かつ液晶とバッティングしてる。
ありがちな深夜通販みたいな大げさな感じがする。
>>543 詳しいことしらんけど、そんなに違うのかね?
今の液晶がどれだけ光量をロスしてるのか分からんけど、そのロス分が改善するって話しだろ?
フィルム張っても6倍明るくなるってわけじゃないんだし。
(´・ω・`)何倍の、効率があるのか知らないが IGZOと混ぜれば、電池1本10時間 スマホで都合10時間普通 100時間タフブックとか出来るだろうな。 これはマジでやばい技術で流行りの似非技術液晶とわけが違う。 「消費電力」がビジネス上もっとも重要な技術なんだから 「これ一本で」日本企業に1ちょうの利益と10長の売上を10年約束する… (´・ω・`)そんな感じの技術かい
盗人韓国企業に注意を怠るなよw
374円で買った俺が助かるのはいつですか?
587 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 03:36:22.39 ID:4GFrqZpS0
>>560 これって思ってた以上の大きな材料っぽいな
今日寄ってから安いところで第一弾の買い入れてみるわ
寄るか分からんけど
ようは (´・ω・`)将来ビジネスエコビジョンにある ・どこでも液晶 ・新聞型液晶 を達成するツールだと 極みともいえる これ作ると旧世代液晶はどれも破産するな
>>587 これはでかい材料だよ、材質安いからパネルで競争力
しかも悪いものじゃないし、液晶の弱点のコンストラストもバックライトに頼らず補える。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 03:39:17.73 ID:zDz2YxnvP
すげえ!
で(´・ω・`)将来液晶… だと...しかも高度な技術ないと生産できない...とかで量産リスクないと... そして多数の旧液晶メーカーが破産の瀬戸際にあっても即時立証やインフラ整備出来ないから、大丈夫だと…
592 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 03:44:11.51 ID:S23yP7Gy0
高橋克実っ!これはチャイナに持ってっちゃダメだからなっ!(;´・ω・`)ノ ・・・・不安だから、縛っておいてくれまいか・・・。
>>583 igzoが開口率二倍でこれで二倍、
今のバッテリー搭載量の30%弱で今の持ち時間を維持出来るんで
携帯デバイスは劇的に軽くなるよ。
バッテリーはブレイクスルーの望みが薄いから
すごい変革になるよ
バッテリーはホイホイ新技術発見しても 爆発する危険性高いおいおいとは製品実用化し難いから
595 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 03:55:48.86 ID:S23yP7Gy0
>>594 おいおい?おいそれおいおいじゃなくておいそれじゃないか?おいおい。
596 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 04:01:40.40 ID:HU6uw2Xn0
高橋克実っ!これはチャイナに持ってちゃいなのダジャレに見えた・・・もう寝よう
簡単なまとめ ・フィルターを減らせるので 高コンストラスト 安い 薄い 開口部が広いから明るい、つまり電力消費減 ・PET樹脂なので 軽い 安い 弾性がある
東洋紡が儲かってその他のメーカーが損するだけだから 日本のGDPは±0かよ 日本メーカーはテレビの商品力をどうにかしろよ
>>598 「テレビ」コンテンツが酷い有様だから
何やってもダメじゃないかな、、、
600 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 04:25:29.58 ID:AiIsIq+00
>>1 >サングラス越しでも画面が暗くならず、鮮明に見えるという。
へー! そりゃすごい!!
けど、鮮明過ぎて横からでもくっきりはっきり見えちゃったりしたら困るなw
>>220 素晴らしい判断ですwww
冷静な判断力を持つ者だけが生き残るw
601 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 04:41:20.40 ID:XIn9vbEh0
本当なら最強過ぎる・・・
本当も何も4月から1万トン量産だろw
これって直進しかしなくて目に突き刺さるLED電球の表面に貼れば 光が散っていいんじゃね? LED街灯ばかりで目が痛くて夜散歩するととにかくむかつく
松下やら中国人学生をダイヤの原石とばかりに狂ったように採用しまくったけれど、危なくないのか?そろそろいいポジションにつくだろう?
シャープはもう要らないなw
>>353 そうじゃないかな
負けたふりしておだてておけば、はめるの簡単そうだもの
出光サムスン VS 東洋パナソニック wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
608 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:01:57.37 ID:xjTkPb9F0
>>602 どこぞのなんちゃって開発、なんちゃって世界初とは違うよな。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:06:20.41 ID:xjTkPb9F0
>>606 寿命に関しての技術はそこそこまでいけてたが(もちろん日本企業が)
消費電力のブレイクスルーはいまんとこないのに、なんで韓国勢が先走ったのか
意味不明だったもんな。
液晶は遅延の解消やってくれよ
しかし原価考えるとあまり強気な設定がしづらいのは確かだよなこれw 低コストで謳ってる以上、完成品が以前より高くなったらクレーム付くだろうしな でも今だからこそシェア独占できるわけで 低コストを抜きにしてもスマホの省電力化は悲願だろうから強気でもいけるとは思うけどね シャープIGZOでこれを貼り付けた携帯出せば馬鹿売れだろ
技術盗まれるっつーか、技術流出させるのは団塊世代の日本人だけどね 老後の資金のために平気で国の技術を垂れ流すクソども。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:27:53.17 ID:tF9yehHT0
aa略 セリフ略
よくわからんがすげえ
616 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:29:59.54 ID:jEjSG+hK0
>>613 団塊が築き上げたのって現状の借金、負債だけだよなぁ…
氷河期世代〜とかが知恵と技術を練りあげて
何とか耐え忍んでるってのにあいつらは自己中心的に浪費するだけ
韓国が共同研究してたとか無いのこれ? パクられてお仕舞だろw 早期に実用化した方が勝つ、中国か韓国かどちらかの特許フリー地帯ならw
619 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:33:25.72 ID:U35ZayWH0
SHARPをクビになった人達が起した有機EL専門の会社オワタ
620 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:36:33.06 ID:o7Pfykr00
人類の5人に1人が 「この技術は無償供与されるべきである」 と考えています ∧∧ /支 \ ∧韓∧ ( `ハ´ )人<`∀´ >
621 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:36:53.34 ID:Ck1PQCOu0
2万円台の超薄型TVを作って 海外でバンバン売って外貨を稼いで欲しいな
622 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:39:18.29 ID:Euv8bbhB0
朝鮮人が盗みに来るぞー
>>622 わざわざ盗まなくても、日本の団塊の世代が売りにやってくる
624 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 06:49:35.38 ID:rwoDrCDMO
フィルムを壁にセロテープで張って 電線つないだら 壁がテレビになるって奴だろ
625 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 07:59:48.59 ID:+7ZQo1WX0
SFの世界がドンドン実現されていくな
有機ELと勝負なら、細かいマトリクスのLEDバックライトが必須だよね?
627 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 08:43:03.30 ID:cxlNt6ST0
タブレットとノートの新調を考えていた時期にこんなのがくるとか 旧来型が安くなっていいのかもしれないな
628 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 08:43:27.44 ID:CMS4eIo+0
チョッパリー話があるニダ! ∧_∧ ⊂< `∀´ > ∧_∧と) ( ´Д`;)⊃ (つ /J ヒィイイイイイ | (⌒) し⌒
629 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 08:57:56.37 ID:ANjHBL5ki
薄さとか鮮明さとかばっかり話題なるが、ディスプレイで最も重要なのは動画性能。
爆上げしたと思ったらこれか
631 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 09:02:14.91 ID:Lb0YP1ud0
韓国、台湾有機ELがオワッて、国内メーカー液晶が復活か
昔のブレブレ液晶に比べたら天国だろ 省エネが武器過ぎる
今まで視野角広げるのとトレードオフになってたのを全力で応答速度に突っ込めるようになるんじゃね
>>629 応答速度ってこと?4倍速駆動とかじゃダメなん?
>>628 フィルムだけ売っちゃったらたいした儲けにもならないのに、中韓台が同じレベルの
液晶作れちゃうってことだからね
東洋紡にはくれぐれも売国せぬよう、国策として囲い込んでもらわないと
バッテリーの持ちがよくなるとか最高だな 技術の日本始まった 早くスマホに乗せてほしい
637 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 09:35:55.78 ID:SVWyEyWL0
ELの二の舞を踏むなよ 絶対に技術を漏らすな、チョンが虎視眈々と手ぐすね引いて待ち構えているぞ
ELも、モノになりそうな技術は売らずに国内で研究してるんじゃないの? エプソンとか。
639 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 09:43:51.96 ID:SVWyEyWL0
ELはNECがサムに売り渡しただろ
640 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 09:46:16.33 ID:9Gn21xd/0
三星が盗んででも欲しい新技術ww
東洋紡の株価は他の家電銘柄や割安感のある銘柄の動きとほとんど変わらないね この日経の記事が全然反映されてないね
>>641 この記事での買いは昨日で一巡したんだろう
今は公式のコメント待ちじゃないかね
普通なら他社は競合技術を培うために投資するもんだが LGやサムスンはまず東洋紡の社員引き抜きや情報取りに資金を裂くんだろうなw
>>641 逆に考えるんだ、他の株価がこの記事に引っ張られてると考えるんだ。
後、揚げ足とりのようで悪いが、これは産経の記事だ。
おまえら盛大な勘違いをしているな。 これは単に視野角を向上させるためにつけている位相フィルターのかわりに、 光を拡散するいわばノングレア処理みたいなフィルターをつくっただけ。 位相フィルターは高いのでそれの代用となるこの拡散フィルターはいいねってレベルの話でまったく高画質にはならない。 むしろ拡散する分だけ黒は浮くので画質は悪い。 記事書いてる記者は何も分かっていない。記者がなぜ画質が結城ELなみといっているかは、 動画内で教授が「100倍高画質になる」という部分を間違って解釈したから。 教授が言ってる100倍高画質というのは、 単にこのプラスチック光ファイバーで100倍の高速通信ができる性能があるから、 それ使えば100倍の画質のビットレートの動が送れるよねってだけ。これ自体がなにか映像を映し出すものではない。 動画内で映っている画面は、あれはプロジェクターであって、何の関係もない。 ブルーオーシャンって言うなまえもでてるし、それはプロジェクターのスクリーンの名前だよ。 伝送実験をプロジェクターで映してる風景ってだけ。 この記者早く訂正しろ。プラスチックで光ファイバー作ったのはいいし、拡散フィルターも安価な安物液晶につかうには良いものではあるが。
なんか変なの湧いてきたw
株買い遅れたのでおまえら儲けるな ってこと?
650 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 10:34:35.54 ID:PjW4BXzQ0
>>647 言ってる意味分からないなら説明しようがないな。
記者のまったくの勘違いだよ。
有機ELなんてまったくこえない。安く作れる偏光フィルター代わりの拡散パネルを開発したってだけ。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 10:35:47.79 ID:bpfySCtO0
大量生産決まるまでは情報出さなかったんだな よくやった!
コストと電力消費両方改善できるとかすごいじゃん
>>650 このスレで散々研究内容あがってんじゃん
ニュースから推測してえらそうに能書きたれる前にそれ読めよ
11時から記者会見とかいう噂あるけどホント?
654 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 10:43:04.78 ID:PjW4BXzQ0
>>653 たとえばどれだよw
俺の言ってることは本当だから。
これは高画質ではなく、偏光フィルターでこれまで無駄にさえぎっていた光を素通しできる点で消費電力削減できるのと、視野角を確保できる、そしてそれは安くできるってのがいいだけであって、
画質は上がらんよ。コントラストも同一輝度の画面である限り変わらない。むしろ拡散する分黒のしまりは悪くなる。その写真も出ている。
これは画質よりも消費電力をさげたい液晶に使うものだよ。
あとプラズマは元々偏光してないから意味なし。
ちなみにサングラスで見えない光が見えるってのは、サングラスは偏光フィルターなので、普通の偏光フィルター使ってる液晶だと偏光された光が出ているので、それみると見えないよねって話でしかない。
655 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 10:45:53.25 ID:PjW4BXzQ0
俺できれば空売りしたいwだが信用口座持ってないのでできない。。 ただ、消費電力削減に効果的だし、実際に大きな規模で注文はいっているようだから、今ぐらいが適正なのかもね。 少々の画質犠牲より消費電力が最重要なタブレットにはいいものだから。 偏光しなくてすむなら、2倍くらいディスプレイの消費電力は低くなると思うよ。
>>654 ゼロ複屈折光学ポリマーでググって出直せ
>>654 消費電力下がって視野角増えるのは間違いじゃないのか
よかった
これは結構すごいんじゃない? 重要素材技術だけど、ほぼ全部の液晶媒体に使えるから。 独占出来れば利益は計り知れないな
同じ明るさなら消費電力を半減出来るってのはそれだけでもすごいよ。 小池先生のギガハウス構想見てると、これ以外にも新たなフォトニクス材料の 登場が期待できるね。このフィルムでピンと来なかった人も驚くようなものが 出てくるといいね。
今日の11時から会見をするっていう情報が流れているな
ちょっと株買ってみました ありがとうございます
>>654 コントラストについてはTNで済むとかなら上がるぞ
応答速度も同じくな あと副産物的にRGBLEDとか
量子ドットシートとかが使いやすくて色純度上げやすいはず
拡散するからしまり悪くなるとかいってるのは勘違いだ
それならただのアンチグレアシートじゃん
そもそもタブレットの上にシート載せてた写真でも完全透明に
見た目上見えてただろ
>>654 詳しそうだから聞きたい
画質はアレとして、消費電力を抑える事は出来るつーことだよね?
んで、イグゾーみたいな液晶にもつかえんの?
そこだけでいいから教えろ
これは画期的すぎる やばいな 日本はじまったな
よく知らんが、IGZOにも当然つかえるだろ。IGZOは液晶表示の制御技術だろ。 東洋紡のはそれでかぶせるフィルターだ。両方使えば、二重に省エネ
IGZOに該当する部分…薄膜状に加工されたドット毎の半導体(トランジスタ) 東洋紡の新フィルムに該当する部分…LCDの表示を人の目に見える様にする光学フィルタ こういう感じだと思うけど実際はどうなんだろ
667 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:13:59.81 ID:w52emwQH0
668 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:19:18.80 ID:La6i9e1F0
>>667 今までのフィルムが高価だったし、それだけで一新される理由にはなるわな。
更に、スマホ等で省エネ効果があるなら(1割でも)全液晶に広がる素材技術かもしれん
技術独占出来れば凄いことになるよ
670 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:22:51.97 ID:PjW4BXzQ0
>>657 うんそこだけはね。
画質はよくはならんよ。
>>38 の写真見ても光拡散して黒浮いてるの分かるでしょ。ノングレアの拡散と同じようなものだから。
偏光した光を拡散してるだけ。
偏光した光を拡散するから、偏光した光は見えないサングラスでも見えるって言うだけだし。
>>662 コントラストあがらんよ。別に液晶の特性が変化するわけじゃないんだから。
>>38 の写真みるだけでも黒ういてるのが分かる。
>>663 つかえる。消費電力が倍になる。モバイルで売れまくるだろうな。5年以内にすべてこれになるかも。アップルが採用するよりも売れるだろう。
>>663 IGZOっていう材料名を馬鹿がイグゾーとか呼びはじめちゃっただけなので、
カタカナでイグゾーって呼ぶのは違和感あるな。シャープはブランドにしたいんだろうけど
ちなみにIGZOには使えるよ。移動度が高いから、両側電圧上げたり4分割して駆動することによって
回路が増えたりすることによる消費電力をカットできるってもの
1ドット内の半導体小型化できるからついでに開口率も上がったとかそんな感じ
つまり、IGZOは映像の制御に関する技術だから今回のとは競合しない
672 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:25:17.35 ID:PjW4BXzQ0
IGZOにももちろん使える。あれも偏光した光を使う液晶に変わりはないし。 プラズマは偏光していないので意味はない。有機ELも偏光してないので意味はない。 液晶すべてには使える。ただ画質は別によくなりはしない。プラスチック光ファイバーで100倍の高速通信ができるようになるので100Gとかのネット映像コミュニケーションができて100倍高画質になるよという教授の言葉を勘違いしただけ。教授発言をきいた記者の勘違い。
せっかく良いの作ったなら 名前くらい付けようよ
674 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:26:12.22 ID:9HafNVRB0
>>670 在日の方ですか?
信用口座くらい持ったらどうですか?w
675 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:26:14.25 ID:XHWhLfty0
♪ 技術立国にっぽん1 とりもろそう日本!♪ 雇用は増やしても、消費税や物価は上げてはいけん! 違憲状態はいけん! 憲法に間違いがあれば修正しないといけないが 世界中のひとが目指さないといけないことは改悪してはいけん!
>>670 コントラストと応答速度で
IPS<<<VA,TN
ってわかってる?基本的なことしらねんじゃねの
あと
>>38 の写真は照明の当たり方だろ。画像下んとこは光当たってないから
黒そのまま
677 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:31:53.72 ID:La6i9e1F0
東洋紡製PETフィルムはこれまでも携帯画面に使われてるはずだけど 今やっと記事になったってだけじゃないのか。 「ただそれだけ」みたいなレスで必死で評価を下げようとしてるヤツはなんなんだか。
あ、ソースは産経なのか…
679 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:36:52.56 ID:AhLuhbci0
>>677 2chってどんなつまらないものでも色んな陣営に分かれて幻魔大戦してるでしょ。
そういうものの一つでディスプレイがあって、その有機EL陣営が喧嘩を売られたと感じて応戦してる、そういう感じじゃなかろうかと
680 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:38:49.14 ID:hXup3fDv0
>>655 ,667,669
空売りするならこの東洋紡のフィルムの登場で位相差フィルムが一気に
売れなくなる日東電工をカラ売りすべきだろうね
日東電工株暴落かもよ
繊維不況で早々に事業転換迫られた経験あるから なんだかんだで鍛えられてるよなぁ元繊維関係は
>>670 あと書き忘れだが最大輝度が上がったことで明所コントラストは
かなり上がるぞ
>>677 東洋紡株の売り豚、もしくは今のうちに安くたくさん仕込みたい・・・って人もいるだろうね
684 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:40:51.50 ID:LaPVjKFJ0
>>654 新フィルムは複屈折ゼロだからそれだけ見たって画質向上につながるのはどう見ても明らか
現行のフィルムは複屈折による画質低下を免れられないんだからね
まぁ有機EL超えるだのなんだのってのはどういう基準からなのか不明だがね
てかここでの議論があれこれ錯綜してるのって
ゼロ複屈折ポリマーと高輝度光散乱導光ポリマーを混同して話してるからだと思うよ
ちなみにバックライト云々の方のは後者ね
685 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:41:03.39 ID:AhLuhbci0
>>681 印刷関係もこの辺に生き残りをかけてる感じだね。
時代は変わる
富士フイルムは影響受けちゃうかな
つーかこれでなんで日本のテレビメーカーが復活すると ネトウヨがワーワー騒いでるのか意味がわからん。 東洋紡からサムスンが買えば同じ性能のテレビになってしまうじゃん。 違うの? 東洋紡はサムソンLGには売らないというソースでもあるの?
>>684 過去ニュースとか挙がってる効能みると、それら3つくらいの組み合わせの
はずなんだけどソースがまだ少ないわ
689 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:45:23.08 ID:B4NebNpK0
液晶のドットってどうにかならんのか?
白地にラインが入ってるのが滅茶苦茶気になるんだが
技術的に解決できないんだろうか
>>687 まぁ開発者が同じ人種なら意思疎通はしやすいわな
案外コストや開発時間にはね返るかもね
690 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:47:14.27 ID:nVQTlawO0
これは世界的に画期的な発明じゃん iphone、テレビ、に独占的に広めれば膨大な利益見込めるだろ?
>>687 有機ELに全力投球した韓国勢が死ぬことになるからかと
692 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:48:11.01 ID:1rtIKCx70
これと4kテレビでちょー綺麗な映像になるのか これで映画観たい
693 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:48:53.19 ID:AhLuhbci0
ぶっちゃけ、どこのメーカーが勝とうがどういう方式のモニターが一般的になろうが消費者的にはどうでもいいので 一般的な2、3万クラスのディスプレイの性能が上がってくれればそれで満足です
>>687 向こうは有機ELとの二足わらじだから、液晶特化の日本にはいい情報ってことじゃない?
まあ、日本でもまだソニーが有機ELに固執してるけど有機ELは消費電力でモバイルに向かないし
大型化は難しいし採算とれんのかね
>>691 だから画質が有機ELを超えるという部分は
記事書いた記者の誤解なんでしょ。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:51:41.59 ID:LaPVjKFJ0
>>688 あくまで今回量産が決まった新フィルムの話ね
バックライト云々に関しては導光板を新ポリマーで作ればって話で、
これはどう考えてもフィルムじゃないから今回の話とはまた別
すでにシナチョンに情報盗まれてるだろ 民主党政権でな
698 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:54:52.30 ID:RdVG3H150
>>687 日本のメーカー復活して喜んだらネトウヨなのか?
699 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 11:55:18.46 ID:0Uue44Pe0
韓国に技術を盗まれないように・・・
アホのひとつ覚えみたいに盗まれるとかなんとか。 あそこらへんの技術者は 日本でリストラされたり退職した日本人だってんじゃん。 盗んでるというか日本人が運んでるようなもんで。 ネトウヨはこっけいだよ。
もう特許でガチガチに固めているのでしょうね。
702 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:03:13.76 ID:lHpZ+qOwO
>>697 馬鹿だな
だから量産体制と自民党政権になるまで発表しなかったんだろ
量産可能な体制確保の段階で発表だから、特許ガッツリ固めてるねーコレ 東洋紡とシャープのタッグでスマホ市場だと独占できるんじゃねーの たぶんアップルは動いてるだろうしw
で、東洋紡だって韓国メーカーにも売るんでしょ。 違うの? ビジネスと朝鮮嫌いは関係ないんだよな。 その手の話はビジネス板にふさわしくないんだよ。
705 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:08:18.59 ID:hXup3fDv0
>>687 今のところ日東紡が売国はしません、という裏付けのあるソースはどこにもないわ
このフィルムを中韓台にも安く売りまくって日東紡だけが小さな利益でホルホルという
構造しか読めてこない
昭和電工株暴落で日本全体としては損という構図になりかねない
こういう戦略的材料は米国の国防省みたいな特殊な国策機関が保護管理して囲い込み
しなければならないが、そういうビジョンが見えない
話をまとめると 東洋紡が画期的なローコストのフィルムを売り出すと。 これは事実、 んで有機ELの画質を超えるとか、これは記者の誤解と だから日本のテレビメーカーが復活して韓国メーカーがつぶれるとか ローコストなのに盗みに来るとか アホ丸出しじゃないか。 こっけいだからやめてくれ。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:11:23.75 ID:VSMvCM/I0
来るぞ〜 ニダどもがwwww
いやいや、これはビジネスの話でしょ。 ローコストの部材をつかえば ますます低価格競争になるわけで、 日本のテレビメーカーはむしろ苦境になるだろう。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:14:17.60 ID:wprceUJf0
>>707 ID:dHvXm+BQP (5/5) [p2]
凄まじい馬鹿が湧いてるなw 検索すら出来ないのか?
中国、韓国の「盗用や廉売」に対向するために日本での
生産をメインにして計画されたプロジェクトだよ。
開発者の名前で検索してみろ。ウスラバカ。
なにが「話をまとめると」だよw
>>710 それがサムソンやLGへこのフィルムを売らないという
ことになってるのか?
>>709 がんばれ!
さらに日本製部品を買ってくれ!
韓国は日本からの輸入品には結構高額の関税を掛けてますからね。 その分だけ韓国は日本勢に比べて不利ですね。
714 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:19:13.51 ID:a8SrFKl50
有機ELはバックライト要らないけどこれもそうなの?
そもそも画期的にローコストの部材を盗んでもしょうがないんで。 東洋紡から買えばいいんで。 安いものわざわざ盗むバカどこにいるの? そもそもサムソンやらの技術は日本人が 月1000万超とかいう高い給料につられて自分から運んでるんだろ? ビジネスなんだから事実を話せよ。 気持ち悪いんだよネトウヨの話は。 いちいち都合のいい妄想だらけで。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:19:47.78 ID:8LANgnnH0
韓国や中国の産業スパイに技術を盗まれないようにって伝えなきゃね!
717 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:20:50.84 ID:wprceUJf0
>>714 液晶が発光はじめたら賞もらえそうだなw
寒村も得る爺も 日本の部品買ってちょうだいね!
中国人社員が日本メーカーの金型の製図を盗んだとかいう記事を見たことがあるが、 これは高いからだろ。金型が。 買えないから盗みに来たんだろ。 ローコストのフィルムは盗みにこないだろ。 バカでもわかる話だろ。
>>715 > ローコストの部材を盗んでもしょうがないんで。
当たり前だろ
奴らが盗むのは「ローコスト技術」
ローコストで製造できても画期的な製品で競争相手がいなければ安く売る必要は無い。
>>717 だって誤解に基づいて買ってるじゃん。
画質が有機ELを超えるとか。
違うんでしょ。
そもそも株価なんて上がったり下がったりで、業績出てくるまで
なにも確定してないんだよ。
日本メーカーのテレビがこれで世界中で売れるなら
それはすごいんだが、
ローコスト競争が加速するだけだね。
事実から考えれば。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:25:15.37 ID:MjpEPZFBP
それで、その高画質・低コストの製品が搭載されて 今の製品と置き換わってほぼ同じ価格帯で買えるようになるのはいつだよ? 来年か?再来年か?10年後か?
725 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:26:02.64 ID:hXup3fDv0
>>710 東洋紡にとってはフィルムの販売で大儲けだろうけど、単価の安いフィルムを売った
儲けって液晶パネル完成品の儲けから比べたら二束三文でしょ
そんな材料を中韓台にいくら売っても日本の税金に対する貢献は微々たるもの
なんだよ
まずは、日本のみ独占的に販売するか、中韓台に売るときには100倍の値段で売る
とかの差別化が必要
どうせ今の位相差フィルムと同じ値段以上には売れないだろ
そしたら位相差フィルム売っている昭和電工なんかが売上落ちて、日本全体としての
収益は下がる
さらに、安いフィルム買って優秀な液晶作ってきた中韓台に日本勢がまた苦しめられるわけだ
>>721 いやいや、ローコストなら買えばいいんだよ。
わざわざ盗んで新しい工場立てる費用がもったいない。
株価が上がっても あとで相当の業績につながらないなら 誤解に基づいて買ってるだけだから、 とうぜん修正されるよ。 根拠なく暴騰してるなら、暴落が待ってる。
新しい技術ができたと聞いてサムスンの方から来たニダ
730 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:38:09.65 ID:hXup3fDv0
>>718 いやー、東工大の細野先生のグループは何しでかすかわからない
まずは電気の通るセラミクスから始まってIGZO(セラミクスのトランジスタ)ができた
その次はいよいよセラミクスのLEDかもよ
仮にそうなったら神
アベノミクスで素人がいっぱい株をはじめたっぽいけど、 有機ELの画質を超えるなんて嘘記事かいた記者は 損しても責任とらんしね。 日経新聞でもよくあるんだけど。 飛ばし記事ってやつ。 株価を見ると素人が群がりまくってるようだがら、 痛いねこれ。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 12:46:07.88 ID:hXup3fDv0
>>731 >有機ELの画質を超える
はまずかったね
たとえ有機ELよりもいいとしても技術的には無関係なことだろ
さらにこの記者は表面のフォルムのことと、導光板の二つの別々のことが実現された
と書くべきところを一緒くたにしてわけわかめな記事にしている
俺も記事の解読にかなりの時間を必要としたわ
>>732 原理を考えると画質が有機ELと同等に近づくことはあっても
超えることは絶対にないよな。
直接色の光が出てくる有機EL と間接的にバックライトとカラーフィルムで色だす液晶と 間接的なほうが直接より画質が良くなる可能性は 原理的に言えばない。 あとは有機ELの色の質の問題だが、 まだまともに製品でてないからわからない。
ジャパンディスプレイの0.96mmIPS液晶モニタとどっちが凄いかな。 どちらもはよ実用化してくれ。
736 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:04:07.43 ID:hXup3fDv0
>>733 ,734
でも、有機ELは発光させるとヤケていく問題があるからな
液晶には原理的にヤケの問題がない
有機ELはとくに青がヤケやすい。
原理的に高エネルギーの青色光と有機化合物の弱弱な結合とは相性が悪い
737 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:12:59.64 ID:+7ZQo1WX0
株価たいして下がってないわ
738 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:14:27.55 ID:SVWyEyWL0
>>721 いいや違うね
あいつらはなんでも盗むぞ
まあ待てよ 高波長光に耐えうる有機ELの発光層をなんとかして作るからさ
>>735 どっちがすごいとかじゃなくて、組み合わせていくものじゃない?
741 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:23:00.55 ID:0Uue44Pe0
>>700 東芝の原子力関連の技術が盗まれたのは有名な話しじゃない
技術者じゃなくHDDが紛失したってねーw
有機ELが有機ELがっていってるやつは逆に夢見すぎだろ 自発光すればすべての性能が上をいく、なーんてことはないのは プラズマが通った道だろに。発光効率は勝てる見込みが無いし そもそも有機ELだってフィルタ噛まさないとまともに色の調整つかんだろ
原子力関係は金型よりさらに希少なんじゃないの? つーかもうその話はいいや。 だいたい嘘記事でネトウヨワーワーみたいな みっともないのがなくなってほしかっただけだから。
>>742 プラズマはごく最近まで液晶に動画質で勝ってただろ。
消費電力で圧倒的に不利で負けてしまっただけで。
>>744 黒がーコントラストがー、とかいいつつプラズマの黒は
画面のグレー色だったのに目をつぶれば割とそうかもしれんなw
プラズマ厨の次の夢なんだろうかねw
>>741 Bcasのロックも東芝のお間抜けぶりで破られたんだよな
心配しなくても本格的に生産できる様になったら LGやサムスンにも供給しますから
>>745 ごく最近までは液晶よりプラズマの動画質のほうが上だった。
最近、液晶のほうが上回ってかつ省電力で安いから
勝負にならなくなってプラズマは消える運命になった。
コストパフォーマンスのファクトを話をしただけ。
画質が良くて安いほうがいい。消費電力は低ければ低いほうがいい。
これだけの簡単な話ですな。
んで、メーカーはLGとかとコスト競争してるわけで、 このフィルムでいっそう競争が激化するなという話ですよ。 液晶テレビにぜいたく品としての価値がなくなったから 希少価値が持てそうな有機ELも必要になってくる。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:47:05.18 ID:YcIK9s340
サッカーとか動きの激しいスポーツだと、未だにプラズマの一択なんだけどな
これPCの液晶ディスプレイの高精細化にも貢献してくれそうだね モニタの消費電力も減りそう
>>744 ・売りのコントラスト比の画質も部屋が暗くないと黒が締まらない
・一般の通常使用環境での明るさではセル内の蛍光体が反応して逆に液晶より黒が締まらない
・色階調低くて擬似輪郭がでる・暗所シーンがザラザラ
プラズマが死んだのは消費電力だけじゃないよ
富士紡とはどうしてこんなに差が開いたんだろうか。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:53:03.96 ID:hXup3fDv0
>>747 やめろよな>東洋紡
フィルムで少しぐらい稼いだところで日本の税金に対して微々たる貢献しかできないん
だから
755 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 13:53:05.31 ID:VgR55P8/0
>>1 技術が漏洩しない様に願う
法整備をなんとか
>>752 わざわざプラズマを選ぶ人間はスポーツ観戦とか映画とか
好きな人間だから、大きく動く絵がぶれないってだけで
買う価値があった。
しかしソニーの4倍速でそのメリットがだいぶ消えたんだな。
黒とか田萬に見える議事輪郭とかはそこまできにならない。
やっぱり消費電力の影響は大きい。
小世帯向けマンションとかだとブレーカー落ちる。
フィルムがどうこうっていうか、特定の装置を構成するための 部品のひとつだから、材料だけ買っても特許引っかかってくるはず この場合特許料を払うのは材料メーカではなく製品メーカーだからね
>>756 弱点は現行機でも解決できないし、液晶の急激な進化に全くついて行けなかった。
あと焼き付くから表示デバイスとして利用用途の幅が無さ過ぎたな
ちなみに俺もプラズマもってるから。
持ってるからこそオワコンになったのむしろ納得w
>>752 PIONEERのKUROだっけ?
プラズマでも黒が綺麗に出るってんで人気が出てなかったかな。メチャクチャ高かったけど。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:02:16.83 ID:cMfEAKSJ0
イライラ紡
というか、そこまで画質にこだわる人間そのものが少数だからな。 みんなニュースやバラエティを見るわけで 画質なんか関係ないから。 内閣府の統計だとテレビは9年ぐらい買い換えない。 つまり9年前のテレビなんてボケボケだから 画質どうこういう話じゃない。 地デジでの買い替えがイレギュラーだっただけ。 テレビはもうそんな程度の商品になってしまってるから さらにコスト競争が激化したら日本メーカーはどっかつぶれるだろうな。 もうつぶれかけてるけど。
んでもうみんなテレビを録画で見るんだろ。 つまりさらに画像圧縮されて画質は劣化するわけよな。 となるとこのフィルムで高画質になったところで そもそも画像のソースがって話になるわな。 つまりこの技術の本当の価値は、省電力、ローコストにあるってことだよ。 そうなるとテレビの価格はますます下がる。 日本テレビメーカーはむしろつぶれる方向にいく。 これが正解だろ。
>>761 プラズマは30w丸蛍光灯を点けた瞬間に
1日インチ1000円クラスのLed倍速の安液晶に画質が負けるから
しかも消費電力が5倍以上で400w弱も喰うからなぁ
764 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:12:40.19 ID:hXup3fDv0
東洋紡株、後場でマイテンじゃないか 市場はこのネタを織り込んでないな やっぱ世間の資産持ちジジババにはこのスゴさが読めないらしい
普通に考えて日本メーカーだけに卸して もはや世界二大パネルメーカーになっちゃったLGとサムスンに卸さらないなんてないわな ジャパンディスプレ全く音沙汰ないけど何してんのかねぇ
>>764 続報が無いから利確が来てるんだと思う
内容があんまりにもあいまいだったし、リークの類のニュースだったんじゃないかね
ストップ高までいって否定もでないのは偽ニュースではないのだろうけど
株価の話するのなら、小学生レベルの算数ぐらいやっとけよな。 初年度の目標35万トンの生産だといくらになるか。 算数だろ。 フィルム事業の10パーセントにもならないよ。つまり このフィルムにより東洋紡全体の利益の増加率なんて 鼻くそみたいなもん。 それで株価が暴騰しつづけるとかありえないだろ。 根拠もなく買う個人が群がってるだけだから、すぐに暴落。 よくある話だ。
>>767 海の物とも山の物ともつかないものにいきなり10%近くも行ってて
技術の素性がよさそうって言ったら普通は激震はしりますわ
あと、これで視野角気にしなくてよくなるならここでもまた
SHARP有利なんだよね。UV2Aパネル持ってるから
769 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:28:57.38 ID:hXup3fDv0
>>767 たったそんだけの利益のためにこのフィルムを中韓台に売っちゃって、日本の液晶の
技術力を削ぐなんて愚の骨頂だわさ
政府機関が国策で相当利益を保証してあげて国内に囲い込みすべきだな
770 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:29:44.44 ID:9HafNVRB0
東洋紡<3101.T>は液晶ディスプレーの画質向上に役立つポリエステルフィルムを開発し、 2015年に売上高150億円を目指す。主力の犬山工場(愛知県犬山市)で、月1000万平方メートルから 量産を開始する見通し。 5日に会見を開き発表した。同製品は慶應義塾大学の小池康博教授と共同で開発。 ディスプレーのバックライトのLED光源に「超複屈折フィルム」と呼ばれる特殊なフィルムの技術を 組み合わせたもので、画面の色むらを解消したり、液晶から発せられる光を自然光に近づける効果を持つ。 液晶ディスプレー部材のほか、タッチパネルなどにも活用できる 犬山工場ではすでに、設備を一部改修し量産体制を整えている。生産能力は需要に応じて 引き上げる可能性がある。同社のフィルム・機能樹脂事業の12年3月期の売上高は1333億円で、 全体の約38%を占めた。 [ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ] 提供:モーニングスター社 (2013-02-05 14:11) >2015年に売上高150億円を目指す。 >同社のフィルム・機能樹脂事業の12年3月期の売上高は1333億円で、全体の約38%を占めた。
おーー 会見来たか やっぱバックライトのほうもあったね
772 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:31:51.16 ID:hXup3fDv0
>>770 連続スペクトルの蛍光体を使ったCCFLも排除しないで仲間に入れとけって
頑張れ!東洋紡! 絶対韓国中国に流出させるなよ!
>>772 量子ドットフィルムが製品化されてるしそっちでいいんでねの
>>771 バックライトはただのLED、としか書いてないが
別の新しい機能樹脂を導光板にもって前にNHKの番組でみたが そっちも発表されたん?
777 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:37:53.39 ID:xAT1tv0W0
コンテンツが追いつけんの、そもそも。
>>775 >「ディスプレーのバックライトのLED光源に「超複屈折フィルム」と呼ばれる特殊なフィルムの技術を
だからフィルム事業がぜんたいの3割チョイで 新フィルムはそのさらに10パーセントだったら 全体の儲けにたいする影響はどんんぐらいだと思うんだよ。
780 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:40:03.32 ID:zg73xJSg0
東洋紡の社員さんへ 技術公開するなよ シナチョンに盗まれるからな
ニュースにも出てるけど、組み合わせてナンボの部品だから 組み合わせのほうの特許の運用次第(持ってるのは慶応義塾とか国とか複数) だと思われる
>>770 これだと、光源用のだけってことなのかな?
ゼロ複屈折ポリマーとは別物?
783 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:46:43.08 ID:hXup3fDv0
>>775 連続スペクトルじゃなければだめなんだって
だから現在の三波長蛍光体のCCFLは不適合で、高演色の連続スペクトルを発光する
蛍光体に変えなければならないそうだ
そっち方面にはCl_MS蛍光体ってのがあって、CCFLの効率も30%アップに
なるからこの方面も目が離せない
>>782 昨日のニュースで出てたフィルムとぜんぜん別のものだし
相変わらずニュースが錯綜してるだけかと
結局研究発表の動画どおり 液晶の表と裏の両方のフィルム使って偏向板不要にして消費電力半分 っていうセットじゃねーの?
2015年に150億めざすのか
787 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 14:56:01.54 ID:hXup3fDv0
>>779 でもな、このフィルムでバカ高い位相差フィルムが要らなくなるんだろ
中韓台には位相差フィルムと同じ値段で売れば大儲けじゃないか
>>782 超複屈折フィルムってのが、ゼロ複屈折ポリマーを応用したものってことでしょ
>>784 君の頭が錯綜してるだけかと
>>788 複数のフィルムの組み合わせの製品なのに
それぞれのニュースではひとつの部品しか語られてないってこと
人をバカにするまえに、いくらでも転がってる資料読んだら?w
790 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 15:00:14.42 ID:hXup3fDv0
>>784 まずは、複屈折なしのポリマーという話が一つある
そして、高分散のバックライトという話がもう一つある
光を集光して揃えるというフィルムの話がさらにもう一つある
そして、二行目の高分散のフィルム素材を液晶表面に使って視野角を広げるという話がさらに一つある
その話には連続スペクトルの光源が必要なので白色LEDが良いという話だが、
さらに東工大がCl_MS蛍光体というのも開発しているんでCCFLも連続スペクトルに
なるんだよ、と付け加えてる
こういう話が全部ごっちゃになってて記者には理解不能なんだろ
791 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 15:03:36.25 ID:c1+JMyTeO
盗っ人 トンスランド人に気をつけろ
1スレ目からそうなんだがどうして液晶パネルの素材の話なのに他の液晶パネルそのものと比べる奴がいるんだろう。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 15:06:22.60 ID:ZI7zMaV7O
なんか政権交代してから日本始まり過ぎだろw
>>762 見たい番組を見たいときに必ず見れるほど暇じゃないからだと思うが君と違って。
なぜか製品は半島からニダー製で
>>789 今回のは東洋紡が開発したフィルムに関する件だけですよ
>>790 で挙げてる、その他の素材はまだ開発中で量産体制にはないってことでしょ
開発メーカーが東洋紡かどうかも知らんが
先走り過ぎw
797 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 15:10:30.98 ID:xjTkPb9F0
>>796 昨日のニュースではその他の素材ってやつが紹介されてたんすよw
勘違いしている奴が多いけどNECがサムスンに売却したのはパッシブ型の技術で TV用のアクティブ型は全く関係ない。 サムスンは元々アクティブ型にアホみたいに投資して人材かき集めている。 LGにアクティブ型の技術を流したのは米コダック。 材料関係技術はダウケミカルや3Mから買い取った。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 15:34:51.14 ID:LtbjzjYo0
日本の技術を見せつけられて、悔し紛れに ネトウヨネトウヨ言ってる連呼リアンID:dHvXm+BQPうざい。 みっともないのはお前だよ。
いくらなんでもこれは日本が悪いだろ こんな技術は最初から無かった事にしてサムスン様に謝罪と賠償しにいかないと…
>>798 そうなんだ
>>1 と同じような記事しか見てないけど、どこのニュース? 貼ってくれ
ついでに東洋紡ミラクルケアも復活してくれ・・・ あれが一番好きだ。
805 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 16:24:51.35 ID:hXup3fDv0
>>802 ,804
慶応義塾大の小池先生も東工大の細野先生も一人でたくさんブレークスルーしまくり
普通は一発明で数年の話なのに、複数の発明の話を同時にされたら一般人はごっちゃに
するだろう
>>804 日経は昨日読んだ
>>1 と同じ内容で、位相差フィルムなんかの代替フィルムを開発したって話
>>770 の超複屈折フィルムってのは、ゼロ複屈折ポリマーを応用した技術だと思われ、
>>164 に貼られてる特許を深めたものだと思う
>>790 の人が挙げてるうちの、1番上が今回ので、下3つは開発中だろう
以上
807 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 16:30:47.48 ID:bGY4Ky7o0
808 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 16:34:04.25 ID:hXup3fDv0
>>807 でも、表面の透明電極には貴重なインジウムを使うんでしょ
インジウムの採掘は全て中国任せで採掘場のまわりはカドミウム汚染でひどい状態
これをどうやって解決していくつもりなのか
>>806 今日の会見では超複屈折フィルムっつってんのになんでお前の脳内では
開発中になってんの?w
810 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:00:01.76 ID:hXup3fDv0
>>807 ,808
有機ELをイジメているだけではいけないから答えも言っておこう
インジウムを使わない方法としてグラフェンの透明電極を使うというのもある
グラフェン実用化の研究はどこまで進んでいるのかな?
811 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:05:34.93 ID:hXup3fDv0
>>809 他のソースを追うと、超複屈折フィルムとゼロ複屈折フィルムとを同時に実用化
しているみたいだよ
複屈折と屈折率とを自由自在に神の手のように操る、ということがこの先生のコア
テクノロジーらしい
とにかくデスプレーなんかよりLED街灯のまぶしさを 複雑骨折フィルムとかいうのでなんとかしてくれたまい
814 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:11:34.79 ID:Cc+cRrzR0
これで4Kや8Kを作ってちょ。 一つのTVの中に複数の8Kとか表示しちゃっても良いよ。
>>508 IGZOの技術とは競合しないよ
有機ELや次世代液晶の特許技術は日米でほぼ掌握してるので、韓国が風前の灯
既にサムスン液晶はもう落ち目だしな・・・日本の技術を買い続けないと生き残れない
816 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:18:21.17 ID:hXup3fDv0
>>812 ,813
液晶用でグレード落ちした拡散版は産廃にされているんだけど、それをLED用に
使ってあのツブツブを消してくれたら嬉しいよな
LEDは明るくない割にまぶしくてイラっと来るんだよ
817 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:30:26.17 ID:mwIMcJ6d0
翔べ!東尋坊
818 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:35:49.24 ID:ikeLjtbw0
>>817 今日の東洋紡の株の値動きで、そうする必要がある人も出てきてるかもなw
819 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:46:28.90 ID:hXup3fDv0
>>817 ,818
本日のオワリ値 187円 前日比-9(-4.59%)
市場はこのネタを無視しているようだわ
820 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:47:31.81 ID:7FvtNowy0
シャープオワタwww
822 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 17:52:18.45 ID:tGWPgfV4O
日本企業の東洋〜の多さは異常 全部グループとは限らないらしな
>>821 情報サンクス
屈折率不均一構造のオーダーがマイクロメータ(µm)になると、光の波面は球面波となり散乱現象を生じます。
この現象を積極的に利用し高輝度光散乱導光ポリマーを提案し、従来の2倍の明るさをもつLCDバックライトを実現しています。
屈折率不均一構造が数十オングストローム以下まで小さくなると、ポリマーは再び透明になります。
一方、光の偏波による分極異方性が生じるために、ポリマー鎖が配向している場合は複屈折を生じます。
この分極異方性を逆方向に作用させる手段を見出し、
ポリマーの配向によらず常に複屈折がゼロであるゼロ複屈折性光学ポリマーを提案し、研究開発しています。
低損失・広帯域GI型ポリマー光ファイバ
高輝度光散乱導光ポリマー
ゼロ複屈折性光学ポリマー
高出力ポリマー光ファイバ増幅器・レーザー
屈折率分布型ポリマーレンズ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 18:33:02.25 ID:hXup3fDv0
>>821 逆だ
IGZOと組み合わせると6倍明るくなる
>>820 IGZOに該当する部分…薄膜状に加工されたドット毎の半導体(トランジスタ)
東洋紡の新フィルムに該当する部分…LCDの表示を人の目に見える様にする光学フィルタ
たぶんこういう感じだから相互に活用できると思うけど実際はどうなんだろ
PET偏光板だろ? 国内でなく、中国、韓国も使い物にならんと見捨てた技術。 もし、本当にまともな偏光板になってたらスゴいとは思うが。
スマホの40%に「IGZO」 シャープが目標引き上げ 2012.12.11 18:17 ソフトバンクモバイルから13年3月上旬以降に発売するシャープ製スマートフォンにIGZOを搭載すると同日発表した。 10月の製品概要発表時点では従来型液晶を用いる予定だった。 NTTドコモのスマホとKDDI(au)のタブレット端末では、すでにIGZO搭載機種が発売されており、 国内携帯電話大手3社の商品に搭載されることになる。 シャープによると、自社ブランドで初のIGZO搭載商品となったNTTドコモのスマホは 「初日販売台数が自社の歴代スマホの中でも最多となるほど好評」という。 *IGZO+東洋紡の新液晶フィルム実装スマホでは、一体どんな評価になるんでしょうか? 消費電力半減と2倍の明るさをもつLCDバックライトの威力は、かなりなインパクトがあると思います。
2015年に売上高150億円を目指す って意外と儲からないんだな
830 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 19:32:30.72 ID:xjTkPb9F0
>>826 この教授(小池康博教授)の動画見たけど、
プラスチックは光を散乱させるので光ファイバーには不向き
↓
じゃー散乱と屈折率を制御しちゃる ってやった人みたいだから
作ったんだろうねホントに。
>>830 >作ったんだろうねホントに。
そうでなければ、毎年のノーベル賞候補者として挙げられないよ。
有機ELと液晶の偏光板と同じに考えてる人大杉w TACフィルムの代わりのPET偏光板がついに! って事なら本当にスゴい! でも、今までも理論上で安価で高性能のPET偏光板は出来てた。 しかし、実際に貼り合わせて性能を見ると…。 だったんだよ。 騒ぐのはフロントとリア両方PETで有機ELを超えたパネルが出来てからやな。
偏光版じゃないよ。導光板のほう
>>834 >また、液晶画面はサングラスをかけると見えなくな
るが、新フィルムを使うと見えるようになることから、通常の液晶
テレビのほか、カーナビゲーションモニター、高精細画像が求めら
れる医療用・工業用ディスプレーなどのフィルムとして売り込む。
スマホには使わんのかね?
836 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 20:07:11.96 ID:63Qqk7Fo0
>>808 日本は温泉から回収するのに成功してるよーだ>インジウム
あと都市鉱山として世界的にも存在する量が多かった筈。
>>835 サングラスかける白人は凄く喜ぶだろね。
>>826 >国内でなく、中国、韓国も使い物にならんと見捨てた技術。
その2国が独自開発した技術ってこれまで何かあったっけ?
日本の研究が行き詰まったら盗みようがなくなってそれ以上進めないだけでしょ。
今日後場で落ちたのは150億に幻滅した勢力かな。でもその割には暴落には至らなかったな。
俺も落胆したけどまあそんなもんか。
勘違いでワーワー言ってるネトウヨの若干残ってるけど ほんとバカだなー。 稼げないだろそんな頭じゃ。 この技術は日本がピンチになる技術だよ。むしろね。
定価表示して店頭販売する訳じゃ無いんだから、相手に対しての価格設定は独占製造メーカー側にあるよな
>>837 >コスモシャインは、複屈折量を極端に高めるという逆転の発想で、
>LED光源を利用する液晶ディスプレイで虹むらを防ぐことに成功した。
ゼロ複屈折ポリマーじゃねーじゃんやっぱり
別の用途に例で上げてた逆にするってやつだろ
>>840 パネルメーカーがほとんど日本にあればそうだろうけど、
実際は逆だからね。
ネトウヨが妄想してるように中韓には売らないとかバカ高値でとか
ビジネスとして考えられないね。
これ消費電力と焼付き問題はどうなん?
たぶん生産量があまり多くないように感じるのは そこら辺への配慮なんだろうと想像するけどね。 そうすると東洋紡自身のもうけが減るわけでね。 ローコスト技術は日本へのマイナスってことは どっちにしろ変わらん。 だからむしろ有機ELの完成のほうが重要になる。 プレミアムじゃないともうテレビは儲けられない。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:13:35.73 ID:SDeJ7t210
>>842 有機ELはパナソニー独占だし
次世代液晶はシャープの独占だぞ。
>>843 液晶だと焼き付きは起こらない。消費電力は、透過率が上がることから相対的に下がると思う。
>>845 有機ELの話なんてしてないが。
このフィルムはシャープが独占して使うなんて
どこにもソースないだろ。
いまある情報でわかってることは
画期的なローコスト技術=メーカーは必然的にさらなる価格競争にまきこまれる
有機ELをしのぐ画質=ウソ
年間生産計画35万トン=東洋紡の株価に対する儲けにはぜんぜんならない
これと反対のことをネトウヨがバカみたいにワーワー言ってるから
バカじゃないの?って言ってるだけ。
見苦しいからやめろと。日本の恥だよ。
アホすぎて。
ローコスト技術は次世代への一時的な繋ぎにしかならないもの こんなもので潰れちゃうような次世代技術じゃあるまい
850 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:27:01.76 ID:Wf5DA4ic0
>>844 歩留まり1%でゴミ量産してるくせによくいうよw 一日に28回もキチガイレスするな。
迷惑。四文字男w
851 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:27:22.18 ID:SDeJ7t210
>>848 いや今後の高付加価値TV用パネルは
日本メーカーだけで独占して製造するんだぞ。
サムスンも台湾勢も開発失敗して
何も弾を持ってない。
次世代ってなに?液晶は液晶でしょ。 有機ELはまだ商品化されてないからわからない。 商品化されても価格が100万以上だろうから ふつうの人は買わん。
853 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:29:14.52 ID:63Qqk7Fo0
>>848 >有機ELをしのぐ画質
これは別にネトウヨが言ってるわけでもないのに
なんでそんなに必死なのw
日本の有機ELは知らないが、韓国の有機EL50インチ台の歩留まり率1%〜1.5%はなんなんだ。 100インチになると0.1%とかそんなレベルになっちまうの? 現状では韓国やっちまったんだね。
>>851 愛国とか言ってるなら
出た情報の真意や算数レベルの確認ぐらいしろって話だよ。
記者の嘘情報を丸のみして、小学生レベルの算数の確認もせずに
儲かるとか思っちゃったわけでしょ?
そんなバカは日本国の迷惑だ。
日本のためになりたいならもっと頭を使え。
>>839 勘違いでワーワー言ってるのはオマエだよ(失笑)
日経新聞の中身鵜呑みにして有機ELをしのぐ画質に噛み付いてるようだけど、
比較に有機EL持ってくる意味がわからんよ。
まったく別の技術であって、なにも素子を開発したわけではない。
東洋紡については安くで作れて高付加価値アイテムっていう 利益率が高い商品で売上額だけで話するのはバカだろ あとこのフィルムは特定の構造で使わないと意味ねーから 買えば使えるって単純な話でもない 有機ELを凌ぐっていうのも、液晶のコントラストに有利に働く技術で 今の有機ELのダメさからして別に不思議はねーんだが
ID:dHvXm+BQP 2ちゃんははじめてか? なに熱くなってんだか
>>852 おそらく(CAAC-)IGZO液晶の事かと。
高精細、低消費電力を謳っていて、スマートフォンなどのモバイル用ディスプレイとして期待されています。
今回のフィルムは国内生産が容易って事もでかいんだけどね てかこのPちゃんは何でこう偏った情報しか出さんのかね ネトウヨガーって騒ぐなら自分もあくまで公平な視点から見ようよ
>>856 比較してるのは俺じゃなくて記者だから。
原理的には直接発光を間接発光がしのぐというのは考えられない。
それだけの話。
試作段階のELとこれまた試作段階のこのフィルムを使った液晶を
見比べてそうだとこの記者が言ってるならひとつの情報だろうが
そういう話でもないようだしな。
よく見たらいっぱいいるな パネル厨なんだかメーカーの中の人なんだか… なんかキモイ
863 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:35:25.61 ID:QhoJjhwi0
>>1 そういえば有機ELって耐久性が未知数って記事を読んだ事ある。
日本メーカーが携帯くらいにしか有機ELを採用しないのはライフ
サイクルも考えてのことじゃないのかな?
有機EL並みの表示能力がある液晶だったら実績のある液晶に
回帰していくかもね。
>>861 >原理的には直接発光を間接発光がしのぐというのは考えられない。
まずこの愉快なお題目には、直接発光の光が、最低でも間接発光の
バックライト並の性能があって初めて言える訳だが
いまそんなことになってましたっけ?w
>>860 いや公平でしょ。
ローコスト技術はさらなる価格競争になる=論理的に反論してみ?
液晶が有機ELの画質をしのぐというのは原理的にはありえない=論理的に反論してみ?
年間生産計画が35万トンでは東洋紡の株価に対する儲けにはぜんぜんならない=論理的に反論してみ?
最初に記事でたときにそう思ったが、ネトウヨは真反対のガキみたいな反応してるから
バカすぎて物申したくなった。
アホが愛国しても迷惑だ。
866 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:40:25.98 ID:SDeJ7t210
>>863 その問題点をパナソニーが解決して製品化目前。
サムスンは大失敗で開発断念。
>>864 そんなに有機ELの光の質が低いなら、
コストパフォーマンスが悪いから製品化しないだろうね
製品化するなら、少なくとも現行の液晶の画質は
圧倒しないと話にならんわけでね。
>>867 現にほとんど作ってねーだろ
自発光なら絶対液晶より上wとかがバカな話ってだけだろ
870 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:46:24.48 ID:63Qqk7Fo0
871 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:47:19.63 ID:CxqEAJbH0
これシャープのイクゾーとあわせたら 消費電力さらに削減されてスマホで3〜4日もつようになるんじゃない?
872 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:50:45.39 ID:KHzvG5Q/0
>>869 パナソニックソニーが先行してるとかネトウヨが言ってるじゃん。
原理的に液晶を画質で圧倒するという目算があるからこそ
開発費用かけてるわけでね。
>>871 電波関係のユニットがデカいからそこまでは期待できない
ただ、アンテナの性能上げる素子とか省電力の通信ユニットとかが
ぼちぼち発表されてる
偏光板やら特殊フィルムを使わなくてすむようになって 安いPETフィルムで消費電力半分になったり明るさが倍になったりする 魔法のような技術なのに評価できないのはもったいないなぁ ELはELで凄いんだからそっちはそっちでがんばればいいしー(棒
876 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 21:54:34.19 ID:CxqEAJbH0
有機ELって電力消費低いのも売りだけど LGの有機ELって消費電力すごくたかいよね 品質悪いから電気沢山くわせてやらないと発光度合いが悪くて 消費電力がたかくならざる終えないんじゃない そんなのなら有機ELのありがたみ半減だよな
>>873 どっちも有機ELに関してはチョン勢と共に一気に分が悪くなっただけかと
>>877 別に分なんて悪くならないだろ。
売り出してない製品が市場で負けることもない。
原理的には液晶を画質で圧倒するだろうという目算は変わらない。
879 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 22:02:17.54 ID:SDeJ7t210
>>878 少なくとも携帯で有機ELに全振りしたサムチョンには打撃
液晶の技術がそのまま使える日本勢は、お前の言うとおり分は悪くないわな
一番コレで得するのは多分sharp
ところでお前のいう画質って具体的に何をさしてるんだ?
感動度?w
>>865 有機EL超えが言い過ぎだとしても、他の要素の否定には繋がらないよ?
現行の液晶と比して性能向上が見られるってだけでも十分なイノベーションだよ
その有機EL超えってのにしても、原理上だけで語っても意味ないしね
現行の有機EL製品が有機ELの持つスペックを十全に引き出せてるとはとても思えない
その上で、今現在引き出せてるスペック同士で比べた際にどちらが上か、って話でしょ
まぁその基準でも曖昧すぎて俺には判断できんがね
有機ELみたいなプレミアムな大画面テレビを 日本メーカーが先行して売り出して 市場で評価されて売れたら 日本経済、日本メーカーにとってはじめて有利な状況になる。 そこまでもっていかないと少なくとも株を買うなんて 発想にはなれんなー。 勘違いで株かってもう今日下がり始めちゃって だれが儲けたかって空売りしやすい外資でしょ。 外資にお金とられて愛国ですかって話ですよ。
>>876 発表されたスペック表示
<LGエレの有機ELテレビ「55EM9700」、消費電力は520W超!(FCC)>
これって、長時間使うと煙が出てくるレベルじゃないのかね?
884 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 22:12:15.78 ID:SDeJ7t210
>>883 そもそもその消費電力だと
アメリカで売らせてもらえないんじゃなかったかな?
>>881 ぜんぜん論理的に反論してないし。
価格競争が激しくなって、商品自体もコモディティ化して
生き残る先進国メーカーは少ないというのが
この20年の結論でしょ。
それに東洋紡も生産計画が株価的に評価しえるレベルでは
まったくない。
これは書いてあるソースで断言できることなんだよ。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 22:13:57.38 ID:g+D5fOpB0
この技術をLGの白色有機ELテレビに使い韓国大勝利。 また日本は、負けてしまうのか。 日本 o....rz
888 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 22:16:01.18 ID:dKNHeHUK0
で これを使ったテレビはどこのメーカーが出すの?
どうせすぐに韓国企業にヘッドハンティングされて技術を全部盗まれる
890 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 22:19:30.54 ID:CxqEAJbH0
>>883 そそヤバイでしょw
現在の55インチの液晶なんかは200w前後の消費電力だからね
それから考えても異常だと思う。
それだけ電気食わせないと綺麗な画像が維持できないのだろうね。
当然、耐久力もおちるし何だかな〜〜って感じ
>>885 そんな金持ちが見栄の為に喜びそうなもんよりもIGZO使った携帯みたいに
技術と恩恵が非常に分かりやすいアイテムでこそ受け入れられる時代だろに
お前の頭はバブルの頃で止まってそうだな
東洋紡に就職するアルよ
技術盗まれるとか言うてる人、居るけど、そんなに簡単に作れる物でもない。 現に偏光板のほとんどが日本で作られて韓国台湾に輸出されてる。 しかし、この糞記事、なんで液晶と有機ELと混同してるんだろ? いくら技術者と企業が頑張って開発しても、こんな能無し記者に誤った記事書かれてたら一般人に誤解されるよな。
>>891 さっそくIGZOスマフォのレポート記事あるけど、
あえてスマフォでそれ選ぶメリットないって感じなわけだが。
いうほどの省電力パフォーマンスはないと。
>>894 どっかの感想文とかどうでもいいから
お前の言葉で反論してみれば?w
製品化はよ モニタ替えたい
製造原価が安くても画期的な製品でライバルがいなければ安く販売する必要はありませんね。 株価はPTSで戻っていますし。
>>895 なにを?
金持ちじゃなくて貧乏人がIGZO製品を買いまくって
シャープはウハウハだって?
知らんわそんな皮算用。
なんのファクトもない。反論しようがない。
>>893 そしてスレタイに誘導されて、ELと比較してる奴多数
この発表は液晶用位相差フィルム業界の話
ELは関係ない
>>878 有機ELが液晶に勝つことは未来永劫ないと断言できる
ディスプレイで重要なのは画質じゃないことはブラウン管が負けたことからも明らかだし、
有機ELは価格面で絶対に液晶に対抗できない。
あと、有機ELは発光素子の劣化が酷い
ソニーとパナソニックは馬鹿なだけ。パナソニックがプラズマで失敗してる会社ってこと忘れるなよ
有機ELは曲げれるって利点があるから、それを活かしていけばいいとおもうの。
>>900 現状は事実としてそうかもしれんが、
それをブレイクスルーするために開発してるわけだろ?
この技術がローコスト化でブレイクスルーしてるのと同じで。
なんでそっちはありえないと断言できんの?
903 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 22:45:01.84 ID:SDeJ7t210
>>900 サムスンが会社傾ける勢いで投資しまくってたのはなんでよ?
失敗して無駄金になっちゃったけどね。
>>902 そりゃ、有機ELのブレイクスルーが今回のブレイクスルーとは比較にならないくらい問題抱えてるからだよ
寿命の問題はある程度のブレイクスルーがあると思うけど、価格に関しては一生かかっても逆転しないよ
これは君がさっきから言ってるみたいに自発光だから原理的に高画質ってレベルで原理的な問題
>>878 >
>>877 > 別に分なんて悪くならないだろ。
> 売り出してない製品が市場で負けることもない。
> 原理的には液晶を画質で圧倒するだろうという目算は変わらない。
てことはサムソンは売り出す予定もない50インチの有機ELテレビを
歩留まり率1%(100個に99個はゴミ)でボランティアで作っているってことか・・。
技術がブレイクスルーすれば、ってそれをいっちまえば そもそもがSEDとか、SONYのcrystal LEDとかフルカラー電子ペーパーとかのが 実現すりゃそりゃモノはいいだろさ そんな原理上では〜とか今の開発状況無視した話はばかばかしい
プレミアム商品として売るのだから 有機ELにかんしては最初は価格は問題じゃないね。 画質が圧倒してさえすればね。 だからファクトとしてはそこを見ればいい。 市販製品をぱっとみて圧倒してたら勝ち。 IGZOも省電力が売り物だったらはっきり電池が持つというレポートがないと 勝てないね。 そこまで差がなければわざわざ乗り換えたりしない。
908 :
名無しさん@13周年 :2013/02/05(火) 23:44:57.15 ID:FJE51yMm0
これすごいの?
一方ロシアは サングラスを外した
911 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 00:23:52.50 ID:L8ib05v90
150億円を予想とかなめてんのかよwwwwwwwwwwwww PTSは少し上げてるみたいだが下がるだろコレ・・・・・・・・・・
>911 場中に出た数字だから、それを悲観した人はもう売ったでしょ。実際ネガティブに捉えられて下げたし。 そりゃ4000億の150億だから極僅かなもんだけど、150億で終わる商品じゃないでしょ。 とりあえず4月から量産してみっか、の分が150億であって、従来の液晶の反射板をすべて置き換えることができるので 夢のある製品だと思いますよ。まあ株価は140円から208円まで行ったわけで、短期的には十分織り込んだと思うけど。
ちがうか・・2015年まででの話だっけな。 まあプラスの影響はあるでしょうから、よほどのことがなければ、140円は割らないでしょう。 マスク関連も伸びてるのでしょうし。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 01:07:07.32 ID:r6PX4hAQ0
ほう
消費電力が下がるというのは、モバイル関係にとっては喉から手が出るほど欲しい技術じゃないのかな?
916 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 07:24:45.05 ID:F3vr/6Df0
始まったな…日本。
917 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 07:31:25.04 ID:LOOabXD10
これでコンドーム作ったらペニスが大きく見える
>>912 正直、このフィルムが従来機能を本当にはるかに凌駕してるなら
売上150億は控えめ過ぎると思う
極論全ての位相差フィルムを置きかえられれば、利益ですら悠に150億を超える
920 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 07:59:12.51 ID:fB85OKBz0
>>912 ,919
位相差フィルムの日東電工、この技術で打撃受けるはずだけど株価下がってないし
昨日は少し上がって終了してた
>>907 いや、IGZOと組み合わせ可能だから下手するとスマホが充電なしに一週間もつ
とかのイノベーションになりかねない
>>876 有機EL特性の中の「真っ黒の駆動せず」で電力が減って、「明るい白」で最大電力を使う
携帯向けは黒を多くして節電志向に出来るけど、大画面の据え置きテレビの場合
電源やその先のコンセントまで、負荷の余波が出そうな気がする・・・
スペック上の電力は最大値、それはそれで良いけどw、シーン一つで大きく変わると
照明がちらついたり、他の機器の誤作動誘発したり。。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 09:32:32.71 ID:tyWbozhz0
日経暴騰の中、株価下がってるわ
925 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 09:35:02.84 ID:gWmCkO790
926 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 09:46:26.77 ID:qDTpwiYMP
【スマホ電池持ち】IGZOのZETAは4位と動画再生で惨敗
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360067192
> IGZOでは画面の一部が少しでも動けば、液晶アイドリングストップは有効にならない
> 液晶アイドリングストップ”が有効になるのは、静止表示をしているとき
>>921 あれだけ期待されてたIGZO搭載携帯もガッカリ性能だったんだけど。
スマホで画面が動いてないときなんてないし。
これもスペックだけは最高でも実際には役に立たない技術だったらがっかりだよ
スマフォつかってて画面が完全に静止してる状況あんの?
929 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 10:00:12.50 ID:PPMBQBlq0
>>928 逆に静止しない状況がないとでも思ってるの?
cpuからディスプレイに表示が転送される仕組み理解できてる?
無いんじゃね?_ 文字よんでりゃ常にスクロール ウェブ見てもなんかしら動きのある広告あるし、 画面すべてが停止してる状況がむしろなさげ。
>>930 文字読んでるのに常に休みなくスクロールしてるの?
>>931 基本的にスクロールしなきゃ読めないじゃん。
2chとか。
スクロールしながら読んで、文字入力で書きこだから
全画面止まってる時間ゼロだね。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 10:19:54.64 ID:SnJkc+qX0
でも中韓パネルメーカーにも売るんだろ シャープやパナやソニーに有利になるわけじゃない
>>932 文字読んでるのに「常に休みなく」スクロールしてるの?
文字打つ時も全画面止まってる時間ゼロだって本気で言ってるの?
cpuからディスプレイに表示が転送される仕組み、本当に理解できてない?
>>934 してるね。
んで、感知できないような停止時間を集めたら
1割ぐらい伸びるかもしれないぐらいなら
まだ理解できるけど。
半日から1週間に電池持つようになるとか
ちょっと逝っちゃってるよね。
病院に行ったほうがいいよ。
すごいな疑問形ばっかり これがアスペか。
2chなんかスクロールしなきゃ基本的に読めないだろ。 どんだけ画面の長いスマフォなんだよ。
>>937 いや、そういうカタログスペックじゃなくて実際の使い方で?
既存機種とどれくらい差がつくのかが消費者は知りたいんだけど?
本当に「心おきなく2日間」持つのかとかさ?
もう製品出てるんだから 驚愕の省電力性能なら「驚きの声」がネット中にでてるしょ。 ないってことはダメなんだよ。うん。
先端技術開発もいいが、 当面の商売は、次の2点について重要視して 途上国への輸出に際し、利潤の最大化を図ってほしい 1.高スペックの使うかどうかわからない機能を省き その分、製品製造単価を安くすること さらに、必要最小限の機能に限定し、販売価格を安くすること 2.販売先の消費者の趣向にあった製品を設計し生産すること インドの例を見れば容易に理解できる 米国人も含めて、日本人以外はブランド気にしないし、高スペックにも あまり興味がない 連中が感じる魅力は、1に価格の安さ、2に使いやすさだ
Pちゃんってどうしてこうわかりやすいかなぁ ただでさえPってだけで警戒されるんだからちょっとは気を使ってレスすりゃいいのに
>>942 いや、なんにもわかってないでしょ。
CPUのアイドル時間とか連呼してるけど、
スクロールしてたりGIFアニメが動いてたりしてたら
画面の完全停止時間はゼロ。
事実でしょ。違うの?
なんど言っても理解しないからアスぺなんだろうなと思うけどね。
間違ったこと言っても一切反省しないらしいから。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 11:15:26.95 ID:PPMBQBlq0
すげー! 消費電力は低いのかな? 絶対に国外に技術を盗まれないように、厳重に保護しろよ
>>944 んだからさ、そうやって脳内で省電力を唱えたって
実際に製品がもうあるんだけどさ、
だれも「驚愕のバッテリーの持ち」とか言ってないじゃん。
シャープって嘘つきなの?
>>946 >だれも「驚愕のバッテリーの持ち」とか言ってないじゃん。
実際電池持ちが向上してる感想上がってるけど
レビューでも見てみたら?
>>943 で、1/60秒も休まずスクロールし続けてまともに文章読めるの?
1/60秒も休まず動いてるGIFアニメがどこにあるの?って話なんだけど
結局末尾PさんはIGZOの仕組みすら理解できてなかったんだね
ちょ、後場やばいんじゃ
>>948 んだからね、
その人間に感知できないCPUアイドル時間みたいなのね、
そういうのがあって
かき集めて1割ぐらい実際の省電力になるなら理解するって言ってんじゃん。
一週間持つとか言ってるからそれはないって言ってるわけ。
アスぺ?なんど言えば理解するの?
実際に動画だとアイドル時間みたいなもんはないから 省電力性能はないって実験結果でてんじゃん。 それが1週間持つってことに結びつくのは思考の飛躍でしょ。
953 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 11:37:15.90 ID:PPMBQBlq0
>>950 Pさんは自分で書いたことすら忘れちゃったの?
>>928 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 09:56:30.32 ID:E+EEmdk9P [2/10]
スマフォつかってて画面が完全に静止してる状況あんの?
>>930 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 10:05:09.79 ID:E+EEmdk9P [3/10]
無いんじゃね?_
文字よんでりゃ常にスクロール
ウェブ見てもなんかしら動きのある広告あるし、
画面すべてが停止してる状況がむしろなさげ。
>>932 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 10:19:44.31 ID:E+EEmdk9P [4/10]
基本的にスクロールしなきゃ読めないじゃん。
2chとか。
スクロールしながら読んで、文字入力で書きこだから
全画面止まってる時間ゼロだね。
それと読み返してあげたけど「一週間持つ」の話は将来的な話でしょ?
今の製品のみで捕らえてる方がよっぽど文章読解力及び知能が低いと思うんだけど
(アスペの人に失礼なのでアスペの喩えは避けました)
>>951 末尾Pさんは未だにIGZOの仕組み理解できてないの?
時間軸含めたノイズを避けられない動画を常に休みなく再生している場合でなんで省電力効果があるって思ったわけ?
誰か動画再生で省電力効果があるって言ってたの?
955 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 11:40:39.77 ID:hHmpqs3c0
まあ低コストでそこそこの画質が出せる技術なんて 冷静に考えると日本メーカーを利することにならんよな。 更にコスト競争が激化するだけで。
>>954 んじゃあフラッシュ動画みたいなCMや企業ウェブによく使ってるのもそうだし、
スクロールでもアイドル時間は限られるし、
そもそもディスプレイの消費電力が全体の一部であることを
考えたら、
どう考えても1週間ということにならんわなと
言ってるんであって、
僕の言ってることがやっと理解できたね。よかったね。
ちなみに情報処理資格もってるんでアイドル時間がうんたらとか
釈迦に説法だから。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:03:42.61 ID:PPMBQBlq0
>>956 「フラッシュ動画みたいなCM」はすべてのサイトのあまねく部分で表示されてるの?
>どう考えても1週間ということにならんわなと言ってるんであって、
さっきも読み返してあげたけど「一週間持つ」の話は将来的な話でしょ?
今の製品のみで捕らえてるのってよっぽど文章読解力及び知能が低いと思うんだけど
>ディスプレイの消費電力が全体の一部であることを考えたら
ディスプレイの消費電力は一番大きいよ
スマホの場合は大画面化・高精細化で光量が大きいから余計に
仮に常時点灯なんてしてたら一気に電池なくなるし
>ちなみに情報処理資格もってるんでアイドル時間がうんたらとか釈迦に説法だから。
cpuからディスプレイに表示が転送される仕組みすら理解できてないから
情報処理資格の名前程度で自分を大きく魅せられると思っちゃうんだねえ
>>957 申し訳ないけど、IDチェックとかしてないんで、
一週間もつって言ってた人むけて話してたんであって
それ以上でも以下でもないんで。
よこから真赤になって茶々いれしてごくろーさん。
君、まじでアスぺでしょ。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:07:15.45 ID:qDTpwiYMP
>>954 文章に疑問形ばっかり使うのは癖なの?
全然言いたいことが伝わってこないんだけど?
結局動画じゃIGZOの良さが生かし切れないってこと?
>>958 いまだに「一週間持つ」の話は将来的な話だって事すら理解できてないの?
今の製品のみでしか捉えられてないのってよっぽど文章読解力及び知能が低いと思うんだけど
アスペの意味すら理解できてないでしょ君
ただの負け惜しみにしかなってないよ?
疑問形だけなのは、 人にわかるように説明すると自分が損すると思ってる アスぺ特有の話し方だよ。 詳しく説明しろっていうと黙るよ。 この手のやつ。
>>960 君の話だと、動画以外の画面制御の、ほとんどがアイドル時間で、
したがって驚異的に省電力になりうるというわけでしょ。
でも実際に使用してる人はそんなこと言ってないわけで。
シャープが言ってるほど持たないって言ってるよ。
それがすべてじゃないの?
963 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:13:17.03 ID:PPMBQBlq0
>>962 > 君の話だと、動画以外の画面制御の、ほとんどがアイドル時間で、
> したがって驚異的に省電力になりうるというわけでしょ。
いつどこで言ったの?
具体的にレス番と該当箇所引用してみせて?
>>963 言いたいことを想像するにだよ。
俺はずっとスマフォをいじってて、スクロールでもGIFアニメでも
ずっとうごいてるから
いうほど画面完全停止のアイドル時間はないんじゃないのという論調でいって
それにかみついてるんだから、実際は感知できない部分ではほとんどアイドル時間だと
いうんでなければ、議論にすらならないでしょうが。
違うの?
そこらへんをファクトで説明できなきゃもう議論つづける意味ないね。
永遠に水掛け論。
ちなみに現物もってないから購入者の意見を参考に言ってるんだけどね。
そっちはなんなの?
iGZO液晶の脳内動作考証でワーワー言ってんの?
>>964 妄想で噛み付いてきてたの?それと
>俺はずっとスマフォをいじってて、スクロールでもGIFアニメでもずっとうごいてるから
>いうほど画面完全停止のアイドル時間はないんじゃないのという論調でいって
Pさんは自分で書いたことすら忘れちゃったの?
こっちはずっとcpuからディスプレイに表示が転送される仕組みすら
理解できて無いことに対して突っ込んでるんだけど
>>928 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 09:56:30.32 ID:E+EEmdk9P [2/10]
スマフォつかってて画面が完全に静止してる状況あんの?
>>930 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 10:05:09.79 ID:E+EEmdk9P [3/10]
無いんじゃね?_
文字よんでりゃ常にスクロール
ウェブ見てもなんかしら動きのある広告あるし、
画面すべてが停止してる状況がむしろなさげ。
>>932 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 10:19:44.31 ID:E+EEmdk9P [4/10]
基本的にスクロールしなきゃ読めないじゃん。
2chとか。
スクロールしながら読んで、文字入力で書きこだから
全画面止まってる時間ゼロだね。
>>965 だからさ、そのアスぺ独特のこっちから一切情報出しません的態度が
うっとおしいんだけど。
言いたいことがあるなら、
ウェブアニメとかスクロールの実際のアイドル時間と
それによる省電力効果をファクトで示してよ。
だいたい何パーセントぐらいアイドルタイムでそれによって
全体にどれぐらい省電力効果があるかってね。
それ聞かなきゃあんたの意見にレスするこっちのメリットがないんだよ。
いい加減にまともなレスしてくれるかな。
時間が勿体ないんで。
ずっとポチポチスクロールしてるという前提で、 見てるウェブでGIFアニメが動いてるという前提で IGZO液晶ならどんぐらい感知できないアイドルタイムがあって、 それによってどれぐらい省電力になるのか そこまで偉そうにCPUからディスプレイへの転送がどうとか言ってるなら 答えられるんだよね? 概算でいいから一行で答えて。コピペなしで。 それなかったらもうレスしない。 俺の時間がもったいないから。
968 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:32:13.34 ID:PPMBQBlq0
>>967 こちらとしては末尾pさんが必死に馬鹿を晒しながらレスしてくるのを滑稽に笑ってるだけだから
貴重な時間を存分に使ってレスしてくれていいんだよ?
せっかく2ちゃんねるにお金払って末尾Pなんてやってる位なんだからさあw
ID:E+EEmdk9P
コピペはすんな一行で答えろって 見事に無視するのな。 アスぺは自分からはいっさいわかるように情報をださない説は正しいと証明されたな。 CPUからディスプレイへの転送なんて リセットと表示指令を繰り返してるだけだ。 それより、 おまえがほんまもんの重症アスぺだというのがみんなにわかったから あきれて だれもレスしてこないだろ。 議論してもメリットのない人だからな。 じゃあな。
972 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:40:33.68 ID:178zG02zO
希望の光(屮゜Д゜)屮カモン
>>971 相変わらずアスぺの意味すら理解できてないし
cpuからディスプレイに表示が転送される仕組みには間にメモリも挟んでる
(そしてIGZOはメモリの転送に関しても省電力化できる)事すら理解できてないんだなあ
そもそも
>コピペはすんな一行で答えろって見事に無視するのな。
ソースURL出してるのにこの返しは本当に恥ずかしいよ?
まあ昨日からずっといっしょけんめいに馬鹿晒しちゃってるから今さらかなw
>>973 またこれよがしに意味ありげなことちらつかせて
人にわかるようには一切書かない。
最低のレスだね。
アスぺらしいね。
自分で気づかないし、反省しないから
アスぺっていつまでも治らないだよね。
よくわかるレスだね。
CPUからメモリを介するなんて 描画指令そのものがデータなんだから 当たり前じゃん。 情報処理資格持ってるって言ったよね。 想像力ないの? んで、いつG|Fアニメが動いてるとき、どんぐらいアイドルしてて どんぐらい省電力になるのか一行で書くの? 書けないのに脳内動作検証で偉そうに言ってるの? シャープに聞けで逃げるの?
976 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:52:12.66 ID:PPMBQBlq0
>>974 アスペの意味すらいまだに理解できてない
知能の低い末尾Pさんにも理解できるような説明ができなくってごめんね
でも社会人になったら最低限のことは自分でお勉強するか
お金を払って教えてもらうのが常識なんだよ
いつかお外に出られるといいね
がんばってね
別にどっちの肩を持つつもりはないんだけど IGZOとフレームレート制御の仕組みを知れば ある程度の効果はあると納得はできるな
その核心部分でシャープに聞けで逃げるなら これまでのレスはぜんぶ無意味だよね。 動作原理がどうとか難癖つけて、偉そうに疑問形だけで聞いて 笑ってるとかいって性格の悪さをみせて 自分の重症アスぺ晒してただけだよね。 お疲れちゃーん、重症アスぺくん。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:55:48.05 ID:PPMBQBlq0
>>975 そのGIFアニメのある具体的なアドレス提示して直接聞けばいいじゃない
21レスも粘着してるのになんでそれくらいの行動力もないの?
電話だとどもって恥ずかしいのかな?
980 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 12:57:17.40 ID:Eazb+MMg0
光学フィルム一枚で、何の話に変質しているんだw
人間とはかくも本筋と関係ない事柄で煽りあうものなのか
>>977 そのある程度がどの程度かが一番の問題だから
消費者のご意見をみると、シャープが言うほどでもないというから
やはり「完全画面停止時間」というのがそれほどないという前提で
ずっと話してたんだけど、
重症アスぺ君が違うと顔を真赤にして反論してくるから
もちろん「どの程度か」をファクトで答えられるんだと思ってたけど、
そこを突っ込むと「シャープに聞け」だから
話になんないよ。
車の燃費表示でもよく問題になるけど、 実際の使用環境とかけ離れたテストして かけ離れた省燃費性能をカタログにのっけて 消費者に批判されるし、アメリカじゃ訴訟になるじゃん。 シャープがそれと同じことしてんだろうなという 想像が働くよね。
>>982 =978
あれれ〜Pさんは自分で書いたことすら忘れちゃったの?
こっちはずっとcpuからディスプレイに表示が転送される仕組みすら
理解できて無いことに対して突っ込んでるんだけど
で、「どの程度か」をファクトで答えてほしいならSHARPに直接聞かないのはなんで?
そのGIFアニメのある具体的なアドレス提示して直接聞けばいいじゃない
21レスも粘着してるのになんでそれくらいの行動力もないの?
電話だとどもって恥ずかしいのかな?
>>928 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 09:56:30.32 ID:E+EEmdk9P [2/10]
スマフォつかってて画面が完全に静止してる状況あんの?
>>930 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 10:05:09.79 ID:E+EEmdk9P [3/10]
無いんじゃね?_
文字よんでりゃ常にスクロール
ウェブ見てもなんかしら動きのある広告あるし、
画面すべてが停止してる状況がむしろなさげ。
>>932 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/02/06(水) 10:19:44.31 ID:E+EEmdk9P [4/10]
基本的にスクロールしなきゃ読めないじゃん。
2chとか。
スクロールしながら読んで、文字入力で書きこだから
全画面止まってる時間ゼロだね。
>>984 で、俺のいうことしてて、アイドル時間は何パーセントなん?
一行で答えられないの?シャープに聞けなの?
だったらこっちがレスする意味ないって100回言わないとわからないの?
ねえ、重症アスぺくん。
コピペ連投がウェブのマナー違反で気持ち悪いんだけど
言われないとわかんない?
986 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 13:08:21.41 ID:PPMBQBlq0
>>985 末尾pくんも>926もそうだけど
アイドル時間だけで考えられ無いのって本当に頭悪いんだねえ
ソースのURLすら読んでないでしょ
日東電工のCMで説明してるフィルムが要らないということだな。 偏光式の3Dテレビには良い技術かもしれんね。
>>986 ソースじゃウェブを5分に一回更新するだけでスクロールなしなんて
ありえないことしてるからぜんぜん参考にならんよね。
だから2chでスクロールしながら見たり、
GIFアニメが動いてたりする
「ふつうの動作」でどうなのかを問題にしてんだけど。
アスぺにまじで言葉つうじねえからイライラするわー。
ここまでのまとめ P2使いは病気
>>989 いやいや、これだけレス重ねて
まともなレスが一つもないコピペ連投アスぺが
完全に病気でしょ。
すげー忍耐強く聞いてるんだけどね。
最終的にシャープに聞けなら
1レス目でそう書けば終わるんだから。
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
993 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 13:17:05.07 ID:PPMBQBlq0
>>988 うん、だから
だから2chでスクロールしながら見たり、GIFアニメが動いてたりする
「末尾pくんにとっての」ふつうの動作でどうなのかを知りたいんだったら
SHARPに直接聞きなよ。
26レスも粘着してるのになんでそれくらいの行動力もないの?
電話だとどもって恥ずかしいのかな?
あと
>>926 みたいなアホにもソース出して突っ込んでおくと
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1302/05/news117.html 1位のMOTOROLA RAZR M 201Mは960*540の解像度が低い分、光量が抑えられるモデルだし
2位のは有機EL(ペンタイル)
3位と4位は同じSHARPで検証サイトにも
PANTONE 6が搭載するS-CG Silicon液晶もバックライトの透過率が向上しており、
トランジスタのサイズはIGZOと同程度なので、動画再生においてはIGZOの優位性が発揮されなかったと言える。
って書いてあるのに読めなかったんかねえ
むしろバックライトの透過率から見れば1280*720の液晶モデルでは
SHARPの技術は充分優秀だし
今回のフィルムの技術と合わせて更なる省電力化も期待できるって話にしかならないんだけどね
994 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 13:19:14.85 ID:PPMBQBlq0
>>991 27レスも重ねてるのに直接SHARPに聞けない時点で明らかに病気だよね
病名はネット依存症/弁慶かなw
お外が怖いんでちゅよね
>>993 結局のところ。最初から言ってるスクロールしてる間の
アイドルタイムがどれぐらいか自分では答えられないのに
ずーーーっと偉そうにレスしてたんだ。
おめでたいやつだな。
アホだろ。
アホだろ
アホだろおまえ。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 13:21:57.06 ID:PPMBQBlq0
>>995 >最初から言ってるスクロールしてる間のアイドルタイムがどれぐらいか自分では答えられない
ん?具体的な数字を求められたときには最初からSHARPに聞けって言ってるけど?
むしろサポートでもないのに具体的な数字が帰ってくると思って時間浪費してたの?
本当にちょっと頭が残念すぎやしない?
ちなみに俺はソニーのスマフォを買うから シャープの顧客相談に電話する義理も義務もない。 やりたきゃ自分でやってここで公表しなよ。 重症アスぺくん。 俺とちがってコミュ力ばっちりだからやってくれんだよね?
998 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 13:24:35.75 ID:PPMBQBlq0
>>997 自分から知りたいって言いだしてるのに本当に頭が悪いんだねえ
あとSHARPの液晶が光量を抑えられることでの省電力性については
>>993 のソース見ればいいよ
999 :
名無しさん@13周年 :2013/02/06(水) 13:28:22.16 ID:PPMBQBlq0
>>997 養護施設の先生じゃないからコミュ障末尾pくんの介護はちょっとなあ
社会に出たら自分のことは自分でやらなきゃいけないんだから
いつまでもままに甘えてちゃダメだよ
基地外がいますな。
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