【13年度予算案】アベノミクスは前途多 産業の中核は製造業やサービス業、仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
1 ：ベガスρ ★：
"１３年度予算案:「アベノミクス」景気浮揚へ前途多難"
安倍政権の経済政策「アベノミクス」が本格始動する。政府が２９日決めた１３年度当初予算案は一般会計総額９２兆６１１５億円。
民主党政権が編成した１２年度当初予算よりも小幅減額し、一見すると財政健全化に配慮しているように見える。
しかし、既にまとめた１２年度補正予算案と合わせた「１５カ月予算」で運用すると、歳出総額は１０３兆円規模、
新たな借金も約５０兆円に膨らむ。
借金を追加してでも公共事業などを増やし、景気を本格的な回復軌道に乗せるシナリオは功を奏するのか。
「まさに日本経済を再生させるための予算だ」。菅義偉官房長官は２９日、予算案を決定した臨時閣議後の記者会見で胸を張った。
安倍政権が描くシナリオはこうだ。即効性がある公共事業に思い切った予算をつけ、建設業者らの仕事を増やす。
仕事が増えた業者らと取引のある企業の売り上げも増えると、雇用や給料も良くなり、個人消費が増える。
企業の売り上げはさらに上がり、好景気の循環に入る??。
（つづく）
毎日新聞 2013年01月29日 21時05分（最終更新 01月29日 21時11分）
http://mainichi.jp/select/news/20130130k0000m020084000c.html
安倍政権の経済政策「アベノミクス」が本格始動する。政府が２９日決めた１３年度当初予算案は一般会計総額９２兆６１１５億円。
民主党政権が編成した１２年度当初予算よりも小幅減額し、一見すると財政健全化に配慮しているように見える。
しかし、既にまとめた１２年度補正予算案と合わせた「１５カ月予算」で運用すると、歳出総額は１０３兆円規模、
新たな借金も約５０兆円に膨らむ。
借金を追加してでも公共事業などを増やし、景気を本格的な回復軌道に乗せるシナリオは功を奏するのか。
「まさに日本経済を再生させるための予算だ」。菅義偉官房長官は２９日、予算案を決定した臨時閣議後の記者会見で胸を張った。
安倍政権が描くシナリオはこうだ。即効性がある公共事業に思い切った予算をつけ、建設業者らの仕事を増やす。
仕事が増えた業者らと取引のある企業の売り上げも増えると、雇用や給料も良くなり、個人消費が増える。
企業の売り上げはさらに上がり、好景気の循環に入る??。
（つづく）
毎日新聞 2013年01月29日 21時05分（最終更新 01月29日 21時11分）
http://mainichi.jp/select/news/20130130k0000m020084000c.html
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2 ：ベガスρ ★：2013/01/29(火) 21:42:21.17 ID:???0
>>1のつづき
予算案に盛り込んだ公共事業費は、前年度より１５．６％も多い５．３兆円。補正と合わせると７．７兆円に上る。
これに、地方の公共事業費などに充てる予算を加えると、総額１０兆円を下らない。
例えば、中央自動車道・笹子トンネル事故を受けて、地方自治体の道路や橋などの老朽化対策に充てる「防災・安全交付金」に
補正も合わせて約１．６兆円を計上。
「地方の（社会基盤の）メンテナンスに金が行けば、間違いなく即、仕事が出る」（麻生太郎副総理兼財務相）と、
安全対策と経済効果の一石二鳥を狙う。
企業向けでは、住宅・工場の省エネルギー設備導入に約２５００億円、中小企業の研究開発支援に約２３００億円を投じる。
設備投資や研究開発を行う企業を減税する制度も充実させ、産業の国際競争力強化につなげる。足元では円安が進行し、
輸出先の米国や中国の景気も緩やかに回復する中、政府の支援で企業収益の回復を確かなものにする。
ただ、産業の中核が製造業やサービス業に移り、公共事業の威力は小さくなった。仮に企業の業績が上がっても、
働く人の賃金に還元する保証はない。
経団連の米倉弘昌会長は２９日、春闘の幕開けとなる連合とのトップ会談で
「雇用の維持・安定を確実なものとするため、これまでにも増して労使が危機感を正しく共有する必要がある」と主張。
賃上げより雇用維持が最優先との考えを述べた。
（おしまい）
予算案に盛り込んだ公共事業費は、前年度より１５．６％も多い５．３兆円。補正と合わせると７．７兆円に上る。
これに、地方の公共事業費などに充てる予算を加えると、総額１０兆円を下らない。
例えば、中央自動車道・笹子トンネル事故を受けて、地方自治体の道路や橋などの老朽化対策に充てる「防災・安全交付金」に
補正も合わせて約１．６兆円を計上。
「地方の（社会基盤の）メンテナンスに金が行けば、間違いなく即、仕事が出る」（麻生太郎副総理兼財務相）と、
安全対策と経済効果の一石二鳥を狙う。
企業向けでは、住宅・工場の省エネルギー設備導入に約２５００億円、中小企業の研究開発支援に約２３００億円を投じる。
設備投資や研究開発を行う企業を減税する制度も充実させ、産業の国際競争力強化につなげる。足元では円安が進行し、
輸出先の米国や中国の景気も緩やかに回復する中、政府の支援で企業収益の回復を確かなものにする。
ただ、産業の中核が製造業やサービス業に移り、公共事業の威力は小さくなった。仮に企業の業績が上がっても、
働く人の賃金に還元する保証はない。
経団連の米倉弘昌会長は２９日、春闘の幕開けとなる連合とのトップ会談で
「雇用の維持・安定を確実なものとするため、これまでにも増して労使が危機感を正しく共有する必要がある」と主張。
賃上げより雇用維持が最優先との考えを述べた。
（おしまい）
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:22.66 ID:jcePpyWE0
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:32.99 ID:VgGPxCq/0
2ヶ月で給料が上がるような施策できんなら、世界はこんな不況になっとらんよ。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:43:34.25 ID:jmOygYem0
毎日新聞は潮田道夫をはじめ日銀のポチでいっぱいなので
インフレ円安誘導策には条件反射的に批判を投じます。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:44:34.26 ID:/rvJfBm90
むしろ誰が首相やったら保証してくれるのか聞きたい
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:44:45.47 ID:5m21e3Gx0
……じゃあ、どうすんのよ？ ＞ 毎日新聞
民主党が立てた予算案でどうなったのよ？
民主党が立てた予算案でどうなったのよ？
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:45:32.94 ID:4S8OF94y0
このまま放置すれば、確実に数百万単位で失業者が出るだろ。
とくに非正規社員はバッサリ切られる。
とくに非正規社員はバッサリ切られる。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:46:15.73 ID:a9BtSqStP
賃金増加分で法人税を減税する法案があったじゃん
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:46:55.27 ID:Q/LKOvNq0
＞働く人の賃金に還元する保証はない。
どうして国がそこまで保証しなくちゃいけないんだ？
筋が違うだろ
どこの企業の労働者だろうとそんな保証のある人などいないだろうに
論理破綻。無茶苦茶すぎるだろｗ
もうイチャモンつけるしか手がないのか
どうして国がそこまで保証しなくちゃいけないんだ？
筋が違うだろ
どこの企業の労働者だろうとそんな保証のある人などいないだろうに
論理破綻。無茶苦茶すぎるだろｗ
もうイチャモンつけるしか手がないのか
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:47:30.05 ID:AA1Up6RO0
叩かれるのは経営者だから変態はそんな心配しなくてもいいよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:47:50.95 ID:XE4pYefe0
＜日本のすること＞
・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。
・政府債を４００兆円発行（１０年掛けて）。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
（政府の借金は実質４００兆円）
（政府負債は１千兆円だが、政府の金融資産が４８８兆円と政府不動産がある）
（日本の不動産価値２５００兆円のうち、３０％は政府が保有）
（売れる金融資産と売れる不動産などが６００兆円ある）
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）
・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。
・政府債を４００兆円発行（１０年掛けて）。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
（政府の借金は実質４００兆円）
（政府負債は１千兆円だが、政府の金融資産が４８８兆円と政府不動産がある）
（日本の不動産価値２５００兆円のうち、３０％は政府が保有）
（売れる金融資産と売れる不動産などが６００兆円ある）
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:14.96 ID:Mlay/NWfP
民間はこの20年で人を安く飼う術を知った
国営企業を作って大幅受け入れするしかないと思うよ
国営企業を作って大幅受け入れするしかないと思うよ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:48:53.54 ID:CaOVXMRg0
>>1
毎日新聞がそう言うなら間違いない、安倍が正しいに違いないw
毎日新聞がそう言うなら間違いない、安倍が正しいに違いないw
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:49:18.86 ID:rYRHOZ580
>>1
コイツら、日本経済潰したくて潰したくてしょうがないんだな
今は順調にいっていて何も失敗してないうちから
批 判 だ け し か し な い
ゴ キ ブ リ カ ス ゴ ミ ど も ！！！！！
カンとかポッポみたいに ゴミクズ特亜に土下座するヤツじゃないと気に入らないんだろうな
コイツら、日本経済潰したくて潰したくてしょうがないんだな
今は順調にいっていて何も失敗してないうちから
批 判 だ け し か し な い
ゴ キ ブ リ カ ス ゴ ミ ど も ！！！！！
カンとかポッポみたいに ゴミクズ特亜に土下座するヤツじゃないと気に入らないんだろうな
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:49:32.35 ID:F+lqWirkO
アベノリスク
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:49:55.77 ID:SqGmKEJI0
牛肉の輸入緩和で安い牛肉が入ってくるようになるので
もっと安い牛丼を提供できると、吉牛の社長が言っておりました。
企業は安売り競争する気漫々ですやん。ｗ
もっと安い牛丼を提供できると、吉牛の社長が言っておりました。
企業は安売り競争する気漫々ですやん。ｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:04.43 ID:3VIx/k6x0
>経団連は、「デフレの進行で実質賃金は上昇している」と主張し、賃上げには否定的な構え
インフレになるまで貯金しなさい
製造業が助かれば日本も助かる
製造業関係者全員の時給を10円にして世界を制覇しましょう！
インフレになるまで貯金しなさい
製造業が助かれば日本も助かる
製造業関係者全員の時給を10円にして世界を制覇しましょう！
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:05.34 ID:wIj4GvJX0
業績上がっても賃金にならない可能性もあるが、業績下がって賃金になるようなことは絶対ないから
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:17.98 ID:4S8OF94y0
民主党時代の円高で、海外に流出した工場とその雇用は、
たぶん日本に戻ってこない。
あと４年早く政権交代していれば、悔やまれる。
たぶん日本に戻ってこない。
あと４年早く政権交代していれば、悔やまれる。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:26.96 ID:+VFLtfEm0
マスゴミは安倍憎し自民憎しで必死にアベノミクス失敗させようとしてるけど
いい加減にしないと国民の敵と認識されるぞ。
いい加減にしないと国民の敵と認識されるぞ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:50:52.58 ID:FaS11NvJ0
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:51:00.28 ID:YgR+ZoQe0
アベノミクスって誰が命名したの？間違いなく今年の流行語大賞だろう。表彰しようよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:51:47.61 ID:n0x3QS9H0
結局自民党は経団連の犬
庶民のための政党ではない
庶民のための政党ではない
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:23.38 ID:GUDsOO/g0
企業に賃上げを迫るよりも賃上げをやるように持ってこうとしてる政府を攻撃してる時点でもうねぇ
円高空洞化デフレが大好きなマスコミって本当に日本人労働者の敵だよね
円高空洞化デフレが大好きなマスコミって本当に日本人労働者の敵だよね
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:36.22 ID:zdavXzMy0
変態新聞社は社員に還元しない会社であると
まあ販売店から吸い上げ過ぎだしｗ
まあ販売店から吸い上げ過ぎだしｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:52:38.48 ID:thKYfDEgP
アレ?
マスコミお得意の「やって駄目ならすぐ変える」じゃ駄目なん??
マスコミお得意の「やって駄目ならすぐ変える」じゃ駄目なん??
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:30.45 ID:yZNMF8vL0
>>23
レーガノミクスのパクリ
レーガノミクスのパクリ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:53:44.31 ID:CaOVXMRg0
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:54:16.01 ID:3mxRE1Tq0
>>1
民主党政権の経済対策の無さは、前途多難どころかお先真っ暗でしたが？
民主党政権の経済対策の無さは、前途多難どころかお先真っ暗でしたが？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:54:54.38 ID:OYyfU9gdP
安倍政権は１年もたんのじゃないかな。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:12.03 ID:cR4AN3R00
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:27.29 ID:IdpROL6r0
保証なんかあるわけねえだろ
何を甘えたこと言ってるんだ
レールを敷いてくれてその先には何でもあるとでも言うのか
所信表明で何聞いてたんだ
結局この国を良くするのは自分たち自身じゃないか
自分が頑張って企業が頑張って国が頑張って日銀が頑張ってそれでようやく名目GDPが上がるし税収が上がるし雇用が増えるし給料が上がるんだ
自分が傍観者気取って斜に構えてたんじゃ何がよくなるものか
何を甘えたこと言ってるんだ
レールを敷いてくれてその先には何でもあるとでも言うのか
所信表明で何聞いてたんだ
結局この国を良くするのは自分たち自身じゃないか
自分が頑張って企業が頑張って国が頑張って日銀が頑張ってそれでようやく名目GDPが上がるし税収が上がるし雇用が増えるし給料が上がるんだ
自分が傍観者気取って斜に構えてたんじゃ何がよくなるものか
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:56:36.20 ID:3VIx/k6x0
復興増税が今年から始まっています
景気が良くなったと判断されたら消費税は8%です
貯金しましょう
今は無駄なものに消費してはいけません
景気が良くなったと判断されたら消費税は8%です
貯金しましょう
今は無駄なものに消費してはいけません
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:14.77 ID:VymqAHdzO
前途多
ってなんだよ
ってなんだよ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:26.08 ID:8LQu2/p70
隣の国が円安で打撃受けてるのが気にくわないんだろ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:26.68 ID:nyscEepw0
製造業とサービス産業従事者が多いからな。それは当たってる。
>>10 でも政治主導で派遣法とかやったんだからな責任取れよと。
だからデフレ脱却名目の比較優位策、円安株高政策で一部の企業と安倍政権に追い風吹いている間に
いろいろ手を打てと。。
>>10 でも政治主導で派遣法とかやったんだからな責任取れよと。
だからデフレ脱却名目の比較優位策、円安株高政策で一部の企業と安倍政権に追い風吹いている間に
いろいろ手を打てと。。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:28.98 ID:IdpROL6r0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:58:56.36 ID:yZNMF8vL0
正直アベノミクスがどれだけ協力でも消費税上げ２発で死亡する予感はする
バブル崩壊後に景気が良くなりかけた時に消費税上げて失われた２０年演じた
橋本龍太郎の大失政の二の舞になる
消費税アップは絶対してはいけない
バブル崩壊後に景気が良くなりかけた時に消費税上げて失われた２０年演じた
橋本龍太郎の大失政の二の舞になる
消費税アップは絶対してはいけない
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 21:59:08.34 ID:K2K1bgeNO
>>1
業績悪化したらなおさら賃金下がるだろ
業績悪化したらなおさら賃金下がるだろ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:22.36 ID:0BsrxXA50
これでだめなら何やってもダメだということ。
代替案などない。
代替案などない。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:27.34 ID:OJtHYhp/0
毎日の言ってることは日本は永久に景気が回復しないってことだから。
そういうところに広告を出してるネガティブな企業とはお付き合いをしない方がいいと思うの。
そういうところに広告を出してるネガティブな企業とはお付き合いをしない方がいいと思うの。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:30.88 ID:IdpROL6r0
こういう主体性のない連中が報道を弄んだ結果生まれたのがあの地獄の民主党政権だ
もうあんなのはごめんだ
もう、再びあんなものを作りださんとするマスコミの言うことなんか聞かない
全部懐疑の目で見ていくしかない
もうあんなのはごめんだ
もう、再びあんなものを作りださんとするマスコミの言うことなんか聞かない
全部懐疑の目で見ていくしかない
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:01:39.72 ID:DX6KzafVO
いざなぎ景気を超える好景気()の時でも所得は横ばいか下がりぎみだった覚えが…。
経団連次第だろこんなの。(´・ω・｀)
経団連次第だろこんなの。(´・ω・｀)
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:02:38.02 ID:PQvmSnZn0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:23.05 ID:nyscEepw0
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:03:30.80 ID:Y5nIvan50
賃金増加で減税とか無視かよｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:04:02.93 ID:EfEdOnsg0
＞経団連の米倉弘昌会長
自民もホワイトカラーエグゼンプションを通そうとした安倍も死ねだが
賃金に反映しないのは、こういった老害政商のせいだ。
自民もホワイトカラーエグゼンプションを通そうとした安倍も死ねだが
賃金に反映しないのは、こういった老害政商のせいだ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:05.83 ID:77udSDOH0
********************************************************************
いくら借金しても、 国民の給料は増えませんｗ
雇用も増えませんｗ 消費も増えず景気低迷のままｗ
国が出したカネは、企業が丸儲けｗ
雇用は日本人じゃなくて外国人ね♪！ ｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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●経団連のトップ、昨日、 「ベースアップ論外！ 定期昇給も凍結！」 と言ってますｗ
【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376305/l50
●仮に採用する場合でも、日本人じゃなくて「外国人」 ね♪
【企業】 イオン、来年度に外国人１５００人採用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359423163/l50
いくら借金しても、 国民の給料は増えませんｗ
雇用も増えませんｗ 消費も増えず景気低迷のままｗ
国が出したカネは、企業が丸儲けｗ
雇用は日本人じゃなくて外国人ね♪！ ｗｗ
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●経団連のトップ、昨日、 「ベースアップ論外！ 定期昇給も凍結！」 と言ってますｗ
【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376305/l50
●仮に採用する場合でも、日本人じゃなくて「外国人」 ね♪
【企業】 イオン、来年度に外国人１５００人採用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359423163/l50
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:13.25 ID:ZnVTPAMk0
ん？これは民主党のせいじゃないの？自民党は何も悪くないよ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:05:33.12 ID:IdpROL6r0
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:06:07.42 ID:lGgriZnU0
「500億円で良かろう」とか言ってタカろうとした新聞社がナニをほざくかｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:06:31.57 ID:7gtB6BszP
ほんと、変態とアカヒって何処の新聞なんだよ
こいつら、気持ち悪いくらいに日本の不幸を願ってるだろ
まじで廃刊するべきだ
こいつら、気持ち悪いくらいに日本の不幸を願ってるだろ
まじで廃刊するべきだ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:21.87 ID:5FP5X5G8O
>>50
民主党は最低賃金上げるぞ！と言うにはいってた
民主党は最低賃金上げるぞ！と言うにはいってた
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:07:24.36 ID:IdpROL6r0
金融緩和はやった、成長戦略はやった、しかし財政出動は削った、だから完璧じゃなかった
だから今度は三つともやるんだ
金融緩和をより強めて、有効需要としての財政出動をやって、規制緩和一辺倒でない、投資に重点を置く本当の成長戦略を
だから今度は三つともやるんだ
金融緩和をより強めて、有効需要としての財政出動をやって、規制緩和一辺倒でない、投資に重点を置く本当の成長戦略を
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:08:00.53 ID:hsxbW0dy0
まず雇用だヴォゲナス
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:08:55.35 ID:nhx6icpf0
対案出せボケ新聞
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:09:03.57 ID:wuJrui6P0
アベノミクスを批判するのがいつものメンツだってのが笑える
こいつら本気で日本が嫌いなんだな
こいつら本気で日本が嫌いなんだな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:53.21 ID:tfC6NyE20
アベノミクスは正しいんだが、どこまで本気なのかが分からないから困る。
１０月の消費税増税を決めるために数字を整えるだけ、と考えてる連中が自民
にも多いんじゃないか。
１０月の消費税増税を決めるために数字を整えるだけ、と考えてる連中が自民
にも多いんじゃないか。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:10:57.98 ID:kacB84lM0
>ただ、産業の中核が製造業やサービス業に移り、公共事業の威力は小さくなった。
だから、公共事業分でテコ入れするんじゃないのか？
>仮に企業の業績が上がっても、働く人の賃金に還元する保証はない。
企業の業績を上げないで、賃金が増えるはずもないけどな。
だから、公共事業分でテコ入れするんじゃないのか？
>仮に企業の業績が上がっても、働く人の賃金に還元する保証はない。
企業の業績を上げないで、賃金が増えるはずもないけどな。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:07.16 ID:NhWeu8E50
毎日朝日 おうちへ帰れ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:11:48.19 ID:V6l974EK0
まずは雇用だろ
円高のせいでどれだけ産業が空洞化したと思ってる
円高のせいでどれだけ産業が空洞化したと思ってる
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:03.49 ID:hpY1ZdIW0
コイツラーは公共事業と言うと目くじら立てて悪だーと吼える
しかしながら震災や事故が起きるとこれ幸いとギャーギャー
騒ぎ立てるｗ
お前らが落盤事故で危機一髪難逃れの
遭遇すればチッターおとなしくなるだろう
しかしながら震災や事故が起きるとこれ幸いとギャーギャー
騒ぎ立てるｗ
お前らが落盤事故で危機一髪難逃れの
遭遇すればチッターおとなしくなるだろう
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:14:11.99 ID:LGNMmG4a0
アベノミクスってマスコミが必死にはやらそうとしているんだろうけど
ぜんぜんおもしろくもなんともない
センスないねぇ
ぜんぜんおもしろくもなんともない
センスないねぇ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:07.59 ID:0DFq9QlU0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:10.08 ID:AeXzCVQ00
可能性があるだけましだろ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:41.36 ID:3GSAYfOS0
アベノミクスに付随した政策として、賃上げした企業は、
税金優遇されるとかあったはずだけど、>>1で触れてないのは、記者の不勉強？
税金優遇されるとかあったはずだけど、>>1で触れてないのは、記者の不勉強？
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:16:43.48 ID:+Lvg07hf0
やっぱ、毎日だったか（笑）
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:18:37.22 ID:jOu5cJbj0
デフレ前と同じぐらいまで体力が戻ったら、社員の給与にも反映するさ。
会社が潰れたら社員も路頭に迷うのだから
皆納得するさ。
体力が戻るのは削られた期間と同じくらいかかると思うがね。
会社が潰れたら社員も路頭に迷うのだから
皆納得するさ。
体力が戻るのは削られた期間と同じくらいかかると思うがね。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:19:51.14 ID:C+y5nt1w0
あれは嫌これは嫌
いい加減にしろ
いい加減にしろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:20:15.57 ID:iGICU7Tt0
もうこいつらのクソ記事は吐き気がしてくる。
業績が上がっても賃金に反映されない？？？？？
何言ってんだ？じゃあどうしろと？
業績上がらなきゃ賃金なんか絶対に１００％上がらないのに？
どんだけ難癖なんだよ。
業績が上がっても賃金に反映されない？？？？？
何言ってんだ？じゃあどうしろと？
業績上がらなきゃ賃金なんか絶対に１００％上がらないのに？
どんだけ難癖なんだよ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:21:09.14 ID:WI0MN1Hy0
>>1
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから！！
先進国でも後進国でも、これまでの歴史で、
景気が良くなりインフレが加速するのに、賃金が上昇しなかったことなど、ただの１度もない！！
それでもお前の賃金があがらないのは、お前が無能なだけで、マクロ経済とは全く関係ない。
しかも経済音痴はなぜかスタグフレーションを 「 賃金が上がらないけどインフレになる現象 」 と、
勝手に思い込んでるが、それも間違い。
あれも名目賃金は上がってて、実質的な所得が上がってない現象。
（ スタグフの定義は、インフレ率 ＞ 成長率。 実質所得があがらないのは、スタグフの場合だけ ）
常識的に考えろ！
でなきゃインフレが加速することは不可能だろ。
もし賃金が２０万円なら、それ以上の支出は不可能。
ある財やサービスの価格が上がったら、他の財サービスの購入を減らすしかない。
減らされた財サービスの価格は、需要と供給のミクロ均衡通りに下がる。
よってＣＰＩやコアコアＣＰＩのインフレ加速も最後は止まる。
だから消費増税や石油価格上昇で一時的にＣＰＩが上がっても、続かない。
なのに、こんな当たり前なことですら理解してないバカが多すぎる。
持続的な好景気に賃金上昇は不可欠。
これは実証データでもロジックでも完璧に絡み合っている。
仮説でなく真理で、賃金が上がらないのにインフレだけ持続させるのは、絶対に不可能。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:21:44.64 ID:dZ3/IaAa0
>>1
変態新聞が何か言っております
変態新聞が何か言っております
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:23:18.66 ID:WI0MN1Hy0
>>1
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから！！
一般に、賃上げ率 ＝ インフレ率 ＋ 生産性向上率
粗利を労使で分ける時、労働分配率は一定でいいので労使双方にメリットがあり、採用されている。
しかもここ２０年間のデフレ経済下ですら、労働分配率は、
６０％台半ばから７０％台半ばまで８ポイント程度上昇して、むしろ労働者が有利になっている。
こうしたマクロ原理の上で、ミクロでは
■ 労働力の流動化が高く、人件費が固定費でなく変動費化してる非正規雇用や派遣、パートほど、
デフレ不況では賃金低下に早い時期から襲われ、下落率も大きい。
賃金下落率 ＞ 物価下落率、なので、給料単位でみると買える財が減る 「 相対的な悪性インフレ 」 の犠牲者になる。
好景気でインフレになると逆になり、賃金の上昇も速く上昇率も高い。 しかも賃金上昇率 ＞ 物価上昇率。
■ 労組で守られている公務員や大企業は福利厚生も手厚く、人件費もほぼ固定費で、流動性が低い。
デフレ不況の賃金下落や好景気インフレの賃金上昇も、非正規より硬直的だが、不況以外はべースアップで確実にあがる。
もちろん個々の産業、企業によっては賃上げ率が異なるが、
生産性が向上する企業、産業は、賃金は物価上昇率以上に生産性向上相応分上がる。
（ 逆にいうと、労働集約型で 「 規模の経済効果 」 が出にくいサービス業は、他業種に比べ賃金上昇しにくい ）
ちなみに今の気ちがいじみた円高デフレ不況は、
組合で守られてるＩＴ大企業すら、空前絶後のリストラ大量解雇が発生する程、深刻に悪化してる！！＞＜
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:24:34.59 ID:5R38sbbT0
【3741】 セックストップ高
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1356532554/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1356532554/
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:49.47 ID:WI0MN1Hy0
>>1
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから！！
有 効 需 要 が 発 生 し た 産 業 で は 、
も う 既 に 人 件 費 が ち ゃ ん と 上 昇 し て る だ ろ（ 苦笑 ）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358003617/1
＞ 東日本大震災の被災地では職人不足が顕在化。
＞ 元請けのゼネコンが下請け業者に支払う人件費が
＞ 職種によってはこの１年で２ ～ ５割上昇した。 ← ★★★
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:25:58.19 ID:i4b+kXDN0
このアホ記事も保証は有りません
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:27:53.13 ID:1jMp4JWf0
注視するだけだった民主にはあんなに優しかったのにｗ
マスコミふざけるな！
マスコミふざけるな！
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:29:23.92 ID:zBEvvLj80
心配しすぎだなぁ。
物価上昇もあるし、好景気にもなるよ。
少なくとも帳簿上はな。
物価上昇もあるし、好景気にもなるよ。
少なくとも帳簿上はな。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:29:45.16 ID:IxAPlHq8O
普通は企業の業績が上がれば賃金も上がる。(タイムラグは有ると思うが)
だが、経団連会長の野卑な顔つきを見たらそうは思えない。
だが、経団連会長の野卑な顔つきを見たらそうは思えない。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:30:34.14 ID:LwH8utFH0
今までに好景気を保証する経済政策があった訳でもないだろ
とくに民主とか政策()だったろ
とくに民主とか政策()だったろ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:31:02.21 ID:JoaM1M2o0
変態新聞の最後の良心だろうか？
最下段から三行にキチンとした理由が書いてある
結局は賃金に還元されるか否かは財界次第って話だろｗ
最下段から三行にキチンとした理由が書いてある
結局は賃金に還元されるか否かは財界次第って話だろｗ
83 ：ベガスρ ★：2013/01/29(火) 22:32:19.16 ID:???0
>>1
今気がついたw
【13年度予算案】アベノミクスは前途多 産業の中核は製造業やサービス業、仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
↓
【13年度予算案】アベノミクスは前途多難 産業の中核は製造業やサービス業、仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
今気がついたw
【13年度予算案】アベノミクスは前途多 産業の中核は製造業やサービス業、仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
↓
【13年度予算案】アベノミクスは前途多難 産業の中核は製造業やサービス業、仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:34:20.65 ID:vpmKYfRi0
いい加減マジウゼェな馬鹿マスコミ
死ぬか黙るかしろや
死ぬか黙るかしろや
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:34:34.38 ID:GnJWImCh0
＞経団連の米倉弘昌会長は２９日、春闘の幕開けとなる連合とのトップ会談で
＞「雇用の維持・安定を確実なものとするため、これまでにも増して労使が危機感を正しく共有する必要がある」と主張。
＞賃上げより雇用維持が最優先との考えを述べた。
コイツか
やはりガンはコイツか！！
＞「雇用の維持・安定を確実なものとするため、これまでにも増して労使が危機感を正しく共有する必要がある」と主張。
＞賃上げより雇用維持が最優先との考えを述べた。
コイツか
やはりガンはコイツか！！
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:03.74 ID:OJtHYhp/0
>>83
遅ｗ
遅ｗ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:08.37 ID:+/NvxPyJ0
賃金アップを要求する側の組合がミンス支持なんだからバカ過ぎるだろｗ
もういい加減ミンス支持やめろっツーの。
もういい加減ミンス支持やめろっツーの。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:35:22.87 ID:M4yIz3J80
毎日はまだ民主を支持してるのか
89 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2013/01/29(火) 22:35:26.70 ID:1AeOnRco0
企業の業績が上がらなかったら、余計に賃金に還元する保証は無いわ。
キチガイが妄想を連ねて悦に入っている。
キチガイが妄想を連ねて悦に入っている。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:36:23.34 ID:oPhjVfnN0
さすが毎日、揺るがないなw
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:37:37.37 ID:1m5sbhSW0
問題は賃金の上昇と雇用率の上昇がいい具合に噛み合っていくことだが、
経団連はとにかく邪魔をしそうだ
経団連はとにかく邪魔をしそうだ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:38:28.49 ID:A+xn4oQQ0
>>87
血筋の問題があるんですよ 「日本人」にもいろいろあってね
血筋の問題があるんですよ 「日本人」にもいろいろあってね
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:42:58.17 ID:mM/I4Pvs0
企業の業績が右肩上がりでも賃金が増えないうちの会社みたいなとこはいくらでもあるでしょ
社長はベンツ買ってんのに社員には1円も余分にくれない
社長はベンツ買ってんのに社員には1円も余分にくれない
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:44:34.29 ID:nzqZ32ox0
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:44:45.51 ID:0Ii+K/oB0
春闘はじまったが経営者側は賃上げに否定的
最低でもあと一年は絶望的
復興で税金はあがるのにな
これから大変だ
最低でもあと一年は絶望的
復興で税金はあがるのにな
これから大変だ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:45:00.74 ID:uSzxDb7Z0
定昇拒否してる経団連は正論。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:45:06.05 ID:DvTU9as60
>>93
そりゃ、社員の為に経営してるわけじゃないんだし、法で定められた最低ラインに設定するのは当たり前。
そりゃ、社員の為に経営してるわけじゃないんだし、法で定められた最低ラインに設定するのは当たり前。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:46:03.56 ID:36Yeb/RH0
安倍の批判記事にしたかったんだろうが
最後のほうで余計なことを書いちまったなｗ
最後のほうで余計なことを書いちまったなｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:47:51.71 ID:1m5sbhSW0
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:48:48.39 ID:rLOuAWz20
妄想記事の前と後に「私はヘンタイです」をつけろ。0点だ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:49:16.49 ID:YZXWx1Vz0
毎日新聞ってバカしかいないのかね。
会社が儲かれば、社員の給与にもいずれ反映されるよ。
そうしないと税金で取られるからね。
景気回復すれば福利厚生を充実しないと新入社員は入ってこないし
中途社員募集かける会社も増える。
周りが景気がいいのに給与上げない会社は取り残されるだけ。
今はまだ実業に反映されてないからすぐには給与は上がらないだけだよ。
会社が儲かれば、社員の給与にもいずれ反映されるよ。
そうしないと税金で取られるからね。
景気回復すれば福利厚生を充実しないと新入社員は入ってこないし
中途社員募集かける会社も増える。
周りが景気がいいのに給与上げない会社は取り残されるだけ。
今はまだ実業に反映されてないからすぐには給与は上がらないだけだよ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:51:08.44 ID:r6zfTipA0
保証ってなんだよ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:51:19.02 ID:+/NvxPyJ0
雇用条件とか経営条件とかを立法化する為に政党を支持してるのに、
その支持先がミンスだからな。
売国政党じゃ日本人の為に雇用条件を改善するような立法をしないだろう。
現実にしなかったしこれからもしないだろう。
何のために支持してるのか分からんだろう。
その支持先がミンスだからな。
売国政党じゃ日本人の為に雇用条件を改善するような立法をしないだろう。
現実にしなかったしこれからもしないだろう。
何のために支持してるのか分からんだろう。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:52:12.75 ID:0by5WRP00
景気刺激策に賃金保証を求める馬鹿新聞はどこですか？
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:55:23.63 ID:0Topm4580
おまえらの広告収入も増えるだろうにそれでも
難癖つけてそうだな、この馬鹿新聞は。
難癖つけてそうだな、この馬鹿新聞は。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:56:05.20 ID:bF7qwE/o0
民主時代のようにリストラ増えるよりましだろ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:57:54.07 ID:xUyssIgNT
保証はないのは間違いない
物価や税金の上昇に自分の昇給が追いつかない可能性もある
だけど日本全体がこれを容認して一定期間は耐えなきゃ何も変わらん
今までと同じジリ貧だ
率先して文句たれてるマスコミは本当に終わってると思う
ストの扇動してる組織から金でも貰ってんのかと勘ぐってしまう
物価や税金の上昇に自分の昇給が追いつかない可能性もある
だけど日本全体がこれを容認して一定期間は耐えなきゃ何も変わらん
今までと同じジリ貧だ
率先して文句たれてるマスコミは本当に終わってると思う
ストの扇動してる組織から金でも貰ってんのかと勘ぐってしまう
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:27.17 ID:Ni5v4Uux0
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 22:59:53.34 ID:zcMPLuxn0
給料が上がらなくても雇用が増えればいいと思う。
自分の給料のことばかり言うのは民主党支持者の組合員だけじゃないのか。
雇用が広がれば生活保護も減る。不正受給が多いとどうにもならないけど。
自分の給料のことばかり言うのは民主党支持者の組合員だけじゃないのか。
雇用が広がれば生活保護も減る。不正受給が多いとどうにもならないけど。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:03:09.66 ID:77XXn7ySO
まあ派遣の仕事とブラック求人が増えるんだろうけど、無いよりマシって事で
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:21.24 ID:79u8avj7O
経団連の会長が記者会見で、言ってたな
業績が上向いたとしても、電気代も燃料代も上がってるから、春闘での定昇要求には応えられないって。
業績が上向いたとしても、電気代も燃料代も上がってるから、春闘での定昇要求には応えられないって。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:05:25.11 ID:FEAmVZ1oO
何も結果が出なかった前政権を批判しろや
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:06:22.23 ID:N2UVBPDe0
>ただ、産業の中核が製造業やサービス業に移り、公共事業の威力は小さくなった。
逆に公共事業が減ったから製造やサービス業に移って賃金が低く還元されなくなったんじゃね
逆に公共事業が減ったから製造やサービス業に移って賃金が低く還元されなくなったんじゃね
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:43.99 ID:/dF9iQOv0
物価が上がると給料が上がる？
そんなわけねーだろｗ
そんな慈善団体みたいな甘ちょろい企業がどんだけあるんだよ。
風が吹けば桶屋が儲かるって話と一緒。
そんなわけねーだろｗ
そんな慈善団体みたいな甘ちょろい企業がどんだけあるんだよ。
風が吹けば桶屋が儲かるって話と一緒。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:07:59.42 ID:C1dVrIfw0
自民ならいい、保守だからちゃんとやってくれる→自民の弱者無視の政策を支持→結果庶民の生活は更に悪化→
自民ダメ、やっぱ民主しかない→民主の実現不可能な政策を支持し、結果幻滅→
やっぱ自民しかない、自民ならちゃんとやってくれる→自民の成長戦略一辺倒で大量の非正規無視の政策を支持（今ここ）→
結果景気は悪化せず自民に幻滅→やっぱ民主しかない
の愚かな繰り返しｗ お前ら有権者が一番馬鹿ｗ
今政権握ってる自民に非正規を正規にするように規制しろって圧力かけるのが一番なんだよ。
自民ダメ、やっぱ民主しかない→民主の実現不可能な政策を支持し、結果幻滅→
やっぱ自民しかない、自民ならちゃんとやってくれる→自民の成長戦略一辺倒で大量の非正規無視の政策を支持（今ここ）→
結果景気は悪化せず自民に幻滅→やっぱ民主しかない
の愚かな繰り返しｗ お前ら有権者が一番馬鹿ｗ
今政権握ってる自民に非正規を正規にするように規制しろって圧力かけるのが一番なんだよ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:09:46.31 ID:9VaV7HdP0
内部留保に海外みたいに高率課税すればよい
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:09:52.30 ID:SqGmKEJI0
戦後最長のバブルでも所得は上がらなかったからな。ｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:10:17.16 ID:C1dVrIfw0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:10:58.69 ID:nwQ+CxV10
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:06.99 ID:pi6glS4uO
賃金なんて少し税制いらうだけでOK
アホらし。その方策提言して喚けよ便所紙以下新聞社。
アホらし。その方策提言して喚けよ便所紙以下新聞社。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:11:08.80 ID:36Yeb/RH0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:12:20.83 ID:V33utKvp0
毎日新聞っていうだけでコメントする気もうせた
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:12:29.69 ID:aRbZfh/9P
名目で経済成長がやっと、本当にやっと
久しぶりに＋になるね
いままで物価変動分を入れると+だったけど
名目だとずっと-だったから
久しぶりに＋になるね
いままで物価変動分を入れると+だったけど
名目だとずっと-だったから
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:25.32 ID:eB3H6vQg0
>>27 借金大国の日本にそんな余裕ない。
借金をさらに増やしかねない。
チョンに打撃与えられるところはいいが。
>>48 大企業だけじゃなくて
中小企業も無理ですよ。
非正規雇用や海外移転は
円高だけが理由じゃないでしょ。
人が少なくなっていくお先真っ暗な国に
いる理由ないから。
業績よくなっても絶対に給料は増やさない。
むしろ全員を非正規にして
長時間労働、賃金下げたい会社しかない。
>>60 公共事業しても建設業で働く人が足りない。
その穴を埋めてたのは、出稼ぎ中国人で
その人たちは食事以外日本で金なんてほとんど使わないよ。
またそうなります。
>>85 米倉関係ない。どこもそう思っている。
借金をさらに増やしかねない。
チョンに打撃与えられるところはいいが。
>>48 大企業だけじゃなくて
中小企業も無理ですよ。
非正規雇用や海外移転は
円高だけが理由じゃないでしょ。
人が少なくなっていくお先真っ暗な国に
いる理由ないから。
業績よくなっても絶対に給料は増やさない。
むしろ全員を非正規にして
長時間労働、賃金下げたい会社しかない。
>>60 公共事業しても建設業で働く人が足りない。
その穴を埋めてたのは、出稼ぎ中国人で
その人たちは食事以外日本で金なんてほとんど使わないよ。
またそうなります。
>>85 米倉関係ない。どこもそう思っている。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:41.29 ID:l9t8x6l90
次は賃金が上がっても物価も上がって意味がない、か
人が拝金主義に走り温かみのある心を忘れていく、というところか
どんなに幸せな世界でも、世を嘆くことはできる
人が拝金主義に走り温かみのある心を忘れていく、というところか
どんなに幸せな世界でも、世を嘆くことはできる
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:13:55.88 ID:DvTU9as60
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:09.29 ID:rd+JWX4U0
>>52
いや、500億円で足りよう、と言ったんだ。どっちにしてもバカには違いない。
いや、500億円で足りよう、と言ったんだ。どっちにしてもバカには違いない。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:21.81 ID:NdTTI84h0
今は給与体系も成果主義やからな
力の無い奴の給料はそりゃ上がらんよ
力の無い奴の給料はそりゃ上がらんよ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:35.28 ID:ekXOtAWF0
>>1
時間がかかるっつてんのに、足引っ張るのが好きだな。そんなに不況が好きか
時間がかかるっつてんのに、足引っ張るのが好きだな。そんなに不況が好きか
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:41.50 ID:Kgj9jqdX0
朝ズバの毎日新聞のコメンテーターの声を聞いても、ひどいもんだ。
ただ批判するだけ。
こんだけ厳しい状況にあるなか、すべてが一度に解決できるわけがない。
民主党を擁護している気持ち悪さをひたすら感じる。
ただ批判するだけ。
こんだけ厳しい状況にあるなか、すべてが一度に解決できるわけがない。
民主党を擁護している気持ち悪さをひたすら感じる。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:50.75 ID:YGJYR8kc0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:14:54.35 ID:Gg5ehrm80
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:15:08.91 ID:O4RbLVme0
毎日新聞読むと景気が悪くなるよ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:15:44.45 ID:C1dVrIfw0
>>117
アメじゃ、従業員に利益をちゃんと還元させるように、
企業の内部留保には高率の税金をかけるらしいからな。
日本もそのぐらいしなきゃダメだ。
従業員を多く雇った会社には税金減らすとかそんな性善なやり方じゃダメ。
罰則的なやり方じゃないと。
日本は企業の言い分を真に受けすぎ。政府に対して企業活動に口を出すな規制するなって言ってるくせに、
政府にはあれやこれやお願いしまくる日本企業（経団連とか）を甘やかしすぎなんだよ。
アメじゃ、従業員に利益をちゃんと還元させるように、
企業の内部留保には高率の税金をかけるらしいからな。
日本もそのぐらいしなきゃダメだ。
従業員を多く雇った会社には税金減らすとかそんな性善なやり方じゃダメ。
罰則的なやり方じゃないと。
日本は企業の言い分を真に受けすぎ。政府に対して企業活動に口を出すな規制するなって言ってるくせに、
政府にはあれやこれやお願いしまくる日本企業（経団連とか）を甘やかしすぎなんだよ。
136 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:15:58.62 ID:yjemqy/9P
「保証なし」ってw
保証なんて大企業だってないわ。
保証なんて大企業だってないわ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:39.52 ID:LFx8thwL0
>>125
がんばろう！w
がんばろう！w
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:58.01 ID:7OEjWMNm0
大手新聞の論調
・TPPは参加しろ
・原発反対
・景気対策は危ないからするな
ほとんどこればっかりで気持ち悪いわ
・TPPは参加しろ
・原発反対
・景気対策は危ないからするな
ほとんどこればっかりで気持ち悪いわ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:16:59.44 ID:nvbCl64xP
給料あげろとはっきり言う必要は無いよ
人不足にして給料上げないと人が来ないという風にすればよいだけ
人不足にして給料上げないと人が来ないという風にすればよいだけ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:17:01.97 ID:YGJYR8kc0
>>127
マジで？
マジで？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:17:38.51 ID:fLysxXZC0
また、変態新聞かっ！
誰が読むか！ボケナス！
誰が読むか！ボケナス！
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:17:52.88 ID:NdTTI84h0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:24.15 ID:dTia/Mnw0
>>130
まだ一ヵ月経ってないからなあ…
まだ一ヵ月経ってないからなあ…
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:34.17 ID:Gg5ehrm80
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:41.07 ID:CQ0rlRVg0
企業業績が上がらなければカットかリストラしかないけどな
146 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:18:44.50 ID:yjemqy/9P
どんな政策を打ち出そうが「完璧じゃない」って批判するんだから批判の意味をなしてない。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:19:15.55 ID:nzqZ32ox0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:19:52.46 ID:C1dVrIfw0
「バブルの頃は、法人税は今より高かった。
税金高いと税金に取られるよりマシだからって
接待費に使うようになる。」
いつまでも給料上げない日本の場合は、法人税上げた方が
景気良くなるな。
前に誰かが言ってた「 」が、この説、おれも支持するよ。
税金高いと税金に取られるよりマシだからって
接待費に使うようになる。」
いつまでも給料上げない日本の場合は、法人税上げた方が
景気良くなるな。
前に誰かが言ってた「 」が、この説、おれも支持するよ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:20:25.32 ID:PHgrjxm80
土建労働者が足りないから、外人労働者受け入れの流れだろうな
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:22:13.46 ID:xrshQaXZ0
経団連と竹中が賃上げ阻止してるのに上がるはずがない。
151 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 23:23:38.53 ID:Fu42M2c/O
だって若輩者は外国製品買う死ね！
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:25:54.45 ID:Fxs7C2gFO
ミンスの夢の「マニフェスト(笑)」には、保証なんてあったっけ？
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:27:14.70 ID:N58XGJK50
いやなにやっても賃金還元の保障はねえだろ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:28:08.10 ID:OGMJ9DTW0
>>115
>物価が上がると給料が上がる？
これは、その通り。
ただ安倍の経済政策で賃金は確実に上がっていく。
企業は、人件費も経費だから、安い方が利益が上がる。
なのに何故賃金が上がるのか？
これ凄く単純な原理。
景気が良くて人手不足になると賃金は上がり、
不景気で仕事が減り、人手が余ると賃金は下がる。
日本企業が、いくら利益を出しても、国内に人が余ってれば
賃金は下がるのよ。
公共事業は、余った人手を大量に吸収するから、
それ意外の企業は、少ない人手の中から求人しなければならない。
人手が集まらないと、人材確保の為に待遇を良くしないと
売れるのに作れない。
>物価が上がると給料が上がる？
これは、その通り。
ただ安倍の経済政策で賃金は確実に上がっていく。
企業は、人件費も経費だから、安い方が利益が上がる。
なのに何故賃金が上がるのか？
これ凄く単純な原理。
景気が良くて人手不足になると賃金は上がり、
不景気で仕事が減り、人手が余ると賃金は下がる。
日本企業が、いくら利益を出しても、国内に人が余ってれば
賃金は下がるのよ。
公共事業は、余った人手を大量に吸収するから、
それ意外の企業は、少ない人手の中から求人しなければならない。
人手が集まらないと、人材確保の為に待遇を良くしないと
売れるのに作れない。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:29:17.68 ID:+/NvxPyJ0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:29:42.82 ID:lD4ahF+mO
法人税はよくない
企業の利益をえぐり好調な企業の設備投資を圧迫し
好調な分野の成長を阻害し他分野への波及効果を減じてしまう
企業の利益をえぐり好調な企業の設備投資を圧迫し
好調な分野の成長を阻害し他分野への波及効果を減じてしまう
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:30:22.12 ID:kx+zn6CI0
ネトサポ「民主党が借金を増やしたんだ！」
しかし
↓
年間の国債発行額の合計(年金特例債・復興債除く)
２００９年 ５３.５兆円 ←麻生政権（バラマキ・オバカww）
２０１０年 ４４.３兆円 ←鳩山政権（前年のリーマンショックで税収は大幅減の３７兆円）
２０１１年 ４４.３兆円 ←菅政権（東日本大震災・原発事故）
２０１２年 ４４.６兆円 ←野田政権（欧州危機・タイ大洪水）
それでも民主党政権では４４兆円に抑えてきました。
ところが、税収が４３兆円も入るというのに
↓
２０１３年 ４８.４兆円 ←安倍政権（補正５.５兆円＋新年度４２.９兆円）
ネトサポ「･･･」
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK036021220091215&ei=th3hULqMEsfXkgXe1ICwAg&ct=imb_ac&cd=++++++7&whp=3134
しかし
↓
年間の国債発行額の合計(年金特例債・復興債除く)
２００９年 ５３.５兆円 ←麻生政権（バラマキ・オバカww）
２０１０年 ４４.３兆円 ←鳩山政権（前年のリーマンショックで税収は大幅減の３７兆円）
２０１１年 ４４.３兆円 ←菅政権（東日本大震災・原発事故）
２０１２年 ４４.６兆円 ←野田政権（欧州危機・タイ大洪水）
それでも民主党政権では４４兆円に抑えてきました。
ところが、税収が４３兆円も入るというのに
↓
２０１３年 ４８.４兆円 ←安倍政権（補正５.５兆円＋新年度４２.９兆円）
ネトサポ「･･･」
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK036021220091215&ei=th3hULqMEsfXkgXe1ICwAg&ct=imb_ac&cd=++++++7&whp=3134
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:31:30.39 ID:ZC0+d+Us0
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:31:46.89 ID:wjGFb1wz0
これは大変だな
一刻も早い政権交代を。
いっぺんほかの政党にやらせてみてダメなら元に戻して
またその時考えればいい
一刻も早い政権交代を。
いっぺんほかの政党にやらせてみてダメなら元に戻して
またその時考えればいい
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:12.19 ID:8cjykFo0P
保証なし、じゃなくて賃金を上げる世論形成をしろよｗ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:20.38 ID:xrshQaXZ0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:32:37.65 ID:1HVFm04P0
国会始まったばかりで、これから現実的な政策に入るのに、その前に給料上がらねぇってどんだけだよ
前借でもする気か。
これは日本国民がキチガイだわ
前借でもする気か。
これは日本国民がキチガイだわ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:33:07.94 ID:wly8g9akO
好業績が続けば雇用に還元してくれりゃいいよ。もとより給与が上がるなぞ思っちゃないわ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:33:09.11 ID:0miGvl5IO
当たり前だろ還元するかしないかは企業次第だが
上がる可能性を高めてる訳で誰も絶対還元するなんて思ってないわな
ホントレベルの低い批判だな、頭が足りないんだろうな
上がる可能性を高めてる訳で誰も絶対還元するなんて思ってないわな
ホントレベルの低い批判だな、頭が足りないんだろうな
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:34:01.24 ID:BTr9YG2a0
マスコミから日本を守れ
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
【通名禁止法案を求める】
マスコミ関係者、芸能関係者の氏名、犯罪者の報道時、また記事掲載者、出演時の通名を禁止するべきである。
外人が日本人になりすました政治に関する情報操作を抑止
また、正式な履歴書にも通名記載のみは犯罪とすべきである。
スパイ防止
現在は国民の知る権利を大きく棄損している。
【通名禁止法案を日本人として求める】 拡散をお願いします
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
芸能・マスコミの在日朝鮮人が多すぎる。
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
【通名禁止法案を求める】
マスコミ関係者、芸能関係者の氏名、犯罪者の報道時、また記事掲載者、出演時の通名を禁止するべきである。
外人が日本人になりすました政治に関する情報操作を抑止
また、正式な履歴書にも通名記載のみは犯罪とすべきである。
スパイ防止
現在は国民の知る権利を大きく棄損している。
【通名禁止法案を日本人として求める】 拡散をお願いします
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
芸能・マスコミの在日朝鮮人が多すぎる。
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:34:50.75 ID:36Yeb/RH0
>>125
国内債務でズッコケタ国は歴史上ない。
ギリシャのアレは対外債務が原因なわけで、あのパターンなら枚挙に暇はないが。
それに円高だけが理由ではないが、その割合は大きいし
尚且つ実態としては日本の税関連は企業に相当甘いものになっている、特に大手には。
生産拠点は海外に移しても本社を動かさないのが何よりの証拠、更にいえば外国人移民に財界は御熱心。
政情の安定度や各々の産業の裾野の広さから、どうしても日本でやっていきたいのが日本企業の本音。
国内債務でズッコケタ国は歴史上ない。
ギリシャのアレは対外債務が原因なわけで、あのパターンなら枚挙に暇はないが。
それに円高だけが理由ではないが、その割合は大きいし
尚且つ実態としては日本の税関連は企業に相当甘いものになっている、特に大手には。
生産拠点は海外に移しても本社を動かさないのが何よりの証拠、更にいえば外国人移民に財界は御熱心。
政情の安定度や各々の産業の裾野の広さから、どうしても日本でやっていきたいのが日本企業の本音。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:35:02.02 ID:vs9toDMr0
>>1
＞企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
っていっても、企業の業績上げないと、賃上げ交渉の余地すらできんだろうが。
こういう批判って、他にどうすればいいかって話は出てこないよなあ。
企業も労働者もまとめて倒れれば満足なのかと。
＞企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
っていっても、企業の業績上げないと、賃上げ交渉の余地すらできんだろうが。
こういう批判って、他にどうすればいいかって話は出てこないよなあ。
企業も労働者もまとめて倒れれば満足なのかと。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:12.05 ID:SqGmKEJI0
これからはボーナスの増減で対応するだろう。
そして、派遣社員には関係のない那覇市だ。
格差はますます広がる。
そして、派遣社員には関係のない那覇市だ。
格差はますます広がる。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:36:24.77 ID:lD4ahF+mO
物価が上がっても賃金は上がらない
今度の春闘でも企業は自社経営状態の改善を優先し賃あげは先送りする
労働者は現在の失業率にビビって派手に交渉することができない
今度の春闘でも企業は自社経営状態の改善を優先し賃あげは先送りする
労働者は現在の失業率にビビって派手に交渉することができない
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:37:52.20 ID:EdSTPjYPO
最低賃金上げと労働法の厳格化で解決出来るから簡単だよ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:38:52.43 ID:W81rembm0
アベノミクスじゃなかったら、賃金が上がる可能性すらゼロ。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:39:01.05 ID:sG5eSibn0
もし、そのことに国民が理解していないのであれば、
選挙の時点で、
もっと早くにマスコミは報道すべきだよなｗ
毎日・朝日新聞の小選挙区制度への対応の遅れが目立つ。
これらの新聞社は、「社民党と同様」に
空虚なイデオロギー論を主張し続けて、国民の支持を失い消えていくのではなかろうか。
選挙の時点で、
もっと早くにマスコミは報道すべきだよなｗ
毎日・朝日新聞の小選挙区制度への対応の遅れが目立つ。
これらの新聞社は、「社民党と同様」に
空虚なイデオロギー論を主張し続けて、国民の支持を失い消えていくのではなかろうか。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:39:46.71 ID:wkjXbnBo0
ウンコが出るのは食べて数時間経ってから
すぐに出るのはもっと前に食べたやつ
食べたものがすぐウンコにならないのを
前途多難と言うのならその通りです
すぐに出るのはもっと前に食べたやつ
食べたものがすぐウンコにならないのを
前途多難と言うのならその通りです
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:40:00.31 ID:NdTTI84h0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:41:45.53 ID:wIy1FYkl0
てか、労働市場の需給バランスが改善して、売り手市場になったら賃金が上がる。
それまで金融緩和し続けるってこと。
つまり、金融緩和→投資増→求人増→労働市場逼迫→賃金増
それまで金融緩和し続けるってこと。
つまり、金融緩和→投資増→求人増→労働市場逼迫→賃金増
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:42:20.33 ID:vs9toDMr0
とりあえず、うちの会社は、今回の株価上昇で
ボーナスにそれなりに良い感じで影響しそうだわ。
安倍には、ほんと期待してるんだよ。民主党なんかの時よりずっと
身分が保障されてる新聞記者様には解らんだろが
ボーナスにそれなりに良い感じで影響しそうだわ。
安倍には、ほんと期待してるんだよ。民主党なんかの時よりずっと
身分が保障されてる新聞記者様には解らんだろが
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:42:54.95 ID:OGMJ9DTW0
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:17.52 ID:zK/DlSNB0
「賃金への還元は後回しだ。」
即効性がないだろうことは実社会で働いていれば誰もが予測して
いるのではないか？
できるならば規制緩和で、下がってしまった単価を新基準であげて
欲しい。
即効性がないだろうことは実社会で働いていれば誰もが予測して
いるのではないか？
できるならば規制緩和で、下がってしまった単価を新基準であげて
欲しい。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:17.68 ID:DZzwBJEy0
給料増やしちゃダメだろ
製造業が活気付けば安い給料の外国人の雇用を増やして
さらに企業を成長させなきゃあかんやろ
治安も少しは改善するし
製造業が活気付けば安い給料の外国人の雇用を増やして
さらに企業を成長させなきゃあかんやろ
治安も少しは改善するし
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:47.01 ID:Z7+wq0URP
還元の保証なし？
つい最近「還元せず」が証明されたばかりだろうに
つい最近「還元せず」が証明されたばかりだろうに
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:50.57 ID:JsL3sRtN0
>>179
せやな
せやな
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:43:58.85 ID:NdTTI84h0
だいたい仕事もできんくせに給料だけ上げろとかおこがましいにも程がある
会社のためになる人材やったらそりゃ出すよ
会社のためになる人材やったらそりゃ出すよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:44:01.03 ID:lD4ahF+mO
最低賃金や労働基準法は失業率の改善や国策のためにあるものではなく
もともと労働者の権利を守るためのものだ
最低賃金を上げれば経営状態の悪い企業の利益を圧迫し
潰れればさらに失業率があがることになる
もともと労働者の権利を守るためのものだ
最低賃金を上げれば経営状態の悪い企業の利益を圧迫し
潰れればさらに失業率があがることになる
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:44:22.82 ID:xrshQaXZ0
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:44:58.68 ID:kx+zn6CI0
なんか勘違いしてる人が多いね
政府は為替操作してはならないんだよ。
日銀が独立してる意味がない
人事権があるのだから、日銀に意見を言うのは構わないが
政治利用など以ての外
↓
円安にするには、日銀の独立性を無視し、ジャブジャブ刷らせれば簡単に円安になります。
株価上昇させるには、円安に加え借金しまくってバラマキまくれば簡単に株は上昇します。
これらをすれば簡単に景気が良くなったように見せ掛け、世論を欺けます
政党支持率も上げられます
しかし常識ある人はこれを無責任といいます。
そして、この手の事をやる人は麻薬中毒になったように止められなくなります。
つまり、円高に向かえば建設国債を日銀に買い取らせ
株が下がり始めれば追加のバラマキ大盤振る舞いなど
政党支持率のために歯止めが効かなくなります。
その結果どうなったのか
過去の歴史をみれば明らか
政府は為替操作してはならないんだよ。
日銀が独立してる意味がない
人事権があるのだから、日銀に意見を言うのは構わないが
政治利用など以ての外
↓
円安にするには、日銀の独立性を無視し、ジャブジャブ刷らせれば簡単に円安になります。
株価上昇させるには、円安に加え借金しまくってバラマキまくれば簡単に株は上昇します。
これらをすれば簡単に景気が良くなったように見せ掛け、世論を欺けます
政党支持率も上げられます
しかし常識ある人はこれを無責任といいます。
そして、この手の事をやる人は麻薬中毒になったように止められなくなります。
つまり、円高に向かえば建設国債を日銀に買い取らせ
株が下がり始めれば追加のバラマキ大盤振る舞いなど
政党支持率のために歯止めが効かなくなります。
その結果どうなったのか
過去の歴史をみれば明らか
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:45:18.84 ID:pG3PUJ9v0
景気は回復してきたけど全体的に給料が上がらないという事態になった場合、一体誰が悪いのだろうか
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:46:54.18 ID:bz9eYpR30
大企業には労働組合があるんだから、賃金はあがるに決まってるだろ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:46:55.06 ID:xrshQaXZ0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:48:00.34 ID:wIy1FYkl0
日銀の独立性は、その政策の成果をもって担保されるべきである。
by 中原日銀審議委員(元)
つまり結果を出せない組織に独立性なんて与えちゃイカンって事な。
by 中原日銀審議委員(元)
つまり結果を出せない組織に独立性なんて与えちゃイカンって事な。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:48:18.72 ID:3OFfw++n0
より賃金の安い外国人労働者を使うのが自由経済の基本ね
バブルの時も日本中イラン人だらけだったでしょ
暴力団があちこちで喜んでる理由はそこですよ
バブルの時も日本中イラン人だらけだったでしょ
暴力団があちこちで喜んでる理由はそこですよ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:48:25.65 ID:NdTTI84h0
>>179
あほ
外国人も日本人も給料は同じ
同一労働同価値や
外人の給料だけ意図的に下げたら即outよ
>>184
そりゃ仕事選んどるかなんかやろ
トヨタの人事が仕事増えるのに人が集まらんって嘆いとったで
あほ
外国人も日本人も給料は同じ
同一労働同価値や
外人の給料だけ意図的に下げたら即outよ
>>184
そりゃ仕事選んどるかなんかやろ
トヨタの人事が仕事増えるのに人が集まらんって嘆いとったで
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:48:58.77 ID:6DJWLmye0
先行CI が飛びはねてるから、もう景気回復は確実。
だから、景気回復しても給料は上がらないとかのイチャモンしか書けない。
そりゃ上がらないとこもあるだろうから、間違いではないし。。
だから、景気回復しても給料は上がらないとかのイチャモンしか書けない。
そりゃ上がらないとこもあるだろうから、間違いではないし。。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:49:29.01 ID:i+ARPe960
賃金を上げろゲリモラス
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:49:41.64 ID:o7VCsj+Q0
自分達は何もしねーくせに批判だけは一流だな？そんなネガティブな事
言ってるから一向に変わらねーんだよwwwまあマスゴミなんてわざと日本
を貶めたい気配すらするけどなww
安倍ちゃんが給料を上げる企業に関しては減税の対象にって言ってんじゃん？
それもまだ確証はねーけどどうなるかわからないから何もしねーって今までの
日本のネガティブ論はやめようぜ？
言ってるから一向に変わらねーんだよwwwまあマスゴミなんてわざと日本
を貶めたい気配すらするけどなww
安倍ちゃんが給料を上げる企業に関しては減税の対象にって言ってんじゃん？
それもまだ確証はねーけどどうなるかわからないから何もしねーって今までの
日本のネガティブ論はやめようぜ？
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:50:42.35 ID:Pyx4GQFTO
バテレン伝来風の怪しげなラベルをはっつけて
中身は昔と同じ公共事業
とかなのかなあ。
巨額の公共事業によって
部分的・一時的に景気がよくなって、
これがバテレンの力だべなんてことにならなきゃいいが。
中身は昔と同じ公共事業
とかなのかなあ。
巨額の公共事業によって
部分的・一時的に景気がよくなって、
これがバテレンの力だべなんてことにならなきゃいいが。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:50:45.38 ID:QpaYkOtxO
さて上手くこの先日本が回るのか楽しみｗｗｗ
下手したら沈没するかもね(笑)
下手したら沈没するかもね(笑)
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:50:45.59 ID:DZzwBJEy0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:51:01.42 ID:36Yeb/RH0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:51:13.99 ID:OIeLheYr0
賃金に還元どころか円安による物価上昇で家計を破壊するからな
それ+増税が待ってるぞ
お前ら底辺から搾り取った分は金持ちへの減税で事実上帳消しになるし
借金は全員に公平に背負わすのに面白い現実だろ？ｗ
それ+増税が待ってるぞ
お前ら底辺から搾り取った分は金持ちへの減税で事実上帳消しになるし
借金は全員に公平に背負わすのに面白い現実だろ？ｗ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:51:15.91 ID:xrshQaXZ0
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:00.72 ID:yEOpRMk2O
企業が成長→給料絞る→労使交渉 この流れでようやくサヨクの出番。
企業が衰退→給料減る→労使交渉 この流れでは誰も幸せにならない
企業が衰退→給料減る→労使交渉 この流れでは誰も幸せにならない
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:14.23 ID:G7QfJNJS0
■ 円安で国民生活圧迫■
みなさん 円安になって実感としていい事ありましたか？
一部の投機で飯を食っている人はいるでしょう。
しかしまじめには働いている人に収入が増えるのは、遅効性があり
上手くいって3年後と竹中平蔵氏が発言している様に
当分は円安のメリットの実感は多くの国民にはありません。
反面 円安のデメリットは即効性があります。
ガソリンは今後益々あがります。
自給率30％程度の食料品は既に上がっています。
円安影響、物価上昇じわり ガソリン、輸入食品…家計に波及
日本製粉の天野龍雄常務執行役員は「日本の輸入価格を押し上げる可能性が出てきた」と懸念を示す。
輸入小麦の価格が次回改定時に上昇すれば、パンや麺類などの値上がりにつながりかねない。
キユーピーの三宅峰三郎社長も「飼料の値上がりで（マヨネーズの原料となる）鶏卵価格に影響を及ぼすことを懸念している」と話す。
円安は輸出産業を中心に企業業績には追い風になるが、賃金上昇には時間がかかる。ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次チーフエコノミストは「企業業績が良くても賃金アップは後回しになる。物価上昇で家計部門は当面苦しい」と指摘する。
みなさん 円安になって実感としていい事ありましたか？
一部の投機で飯を食っている人はいるでしょう。
しかしまじめには働いている人に収入が増えるのは、遅効性があり
上手くいって3年後と竹中平蔵氏が発言している様に
当分は円安のメリットの実感は多くの国民にはありません。
反面 円安のデメリットは即効性があります。
ガソリンは今後益々あがります。
自給率30％程度の食料品は既に上がっています。
円安影響、物価上昇じわり ガソリン、輸入食品…家計に波及
日本製粉の天野龍雄常務執行役員は「日本の輸入価格を押し上げる可能性が出てきた」と懸念を示す。
輸入小麦の価格が次回改定時に上昇すれば、パンや麺類などの値上がりにつながりかねない。
キユーピーの三宅峰三郎社長も「飼料の値上がりで（マヨネーズの原料となる）鶏卵価格に影響を及ぼすことを懸念している」と話す。
円安は輸出産業を中心に企業業績には追い風になるが、賃金上昇には時間がかかる。ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次チーフエコノミストは「企業業績が良くても賃金アップは後回しになる。物価上昇で家計部門は当面苦しい」と指摘する。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:14.32 ID:cG8nUci40
業績上がっても給料上がる保証無いから何もしない民主党の方が良い
もうね、アホかと、馬鹿かと
もうね、アホかと、馬鹿かと
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:17.63 ID:lD4ahF+mO
労働組合がつよいような大企業は今も十分儲かってる
下請けを締め付ければいいだけだから
製造コストの低い海外にシフトすればいいだけだから
問題は下請けの中小企業がどれだけアベノミクスの効果を得れるかだ
下請けを締め付ければいいだけだから
製造コストの低い海外にシフトすればいいだけだから
問題は下請けの中小企業がどれだけアベノミクスの効果を得れるかだ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:31.45 ID:iStWgG9b0
各企業の給与まで国会で決めるの？
毎日新聞てアホなの？
毎日新聞てアホなの？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:34.19 ID:6DJWLmye0
しかし物価が上がるが給料は上がらないとか書くことは
明らかに間違いなので訂正すべきだろ。
逆に給料が上がらなければ物価は上がらない。
明らかに間違いなので訂正すべきだろ。
逆に給料が上がらなければ物価は上がらない。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:41.47 ID:y8Dem8zj0
物価だけが上がって庶民の生活はもっと苦しくなる
アベノミクスです
アベノミクスです
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:52:43.22 ID:jcDWxd4PP
業績が上がっても賃金が上がるとは限らないが、
業績が上がらなければ賃金が上がるわけもない
業績が上がらなければ賃金が上がるわけもない
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:53:03.15 ID:Tw8AunRE0
マスゴミも反日記事ばかり書いてると広告料払ってもらえる保証がないよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:53:05.59 ID:Dh/FRQYt0
業績上がらんと賃金上げようがない。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:53:10.97 ID:/d7GGaqE0
業績も賃金も上がらないよりはマシじゃん。
あとは、儲けてるのに賃金に反映してない企業を調査して、
国民が購買ボイコットすればいいんだよ。
ちゃんと相応に反映している企業の商品をお互い買えば良いの。
奴隷商人を経済循環の輪からはじき出すのが肝要。
あとは、儲けてるのに賃金に反映してない企業を調査して、
国民が購買ボイコットすればいいんだよ。
ちゃんと相応に反映している企業の商品をお互い買えば良いの。
奴隷商人を経済循環の輪からはじき出すのが肝要。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:53:43.04 ID:+sY1o4K00
賃金に還元させるかどうかは、労働争議次第だからねえ
はじめから、労働三権を放棄しちゃいかんよ
はじめから、労働三権を放棄しちゃいかんよ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:53:45.97 ID:B/qAn+j60
もし民主党の手柄だったら絶対にこんなこと言わないだろうなｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:54:08.19 ID:C1dVrIfw0
>>198
本当は今回もゼネストとかすべきなんだよね。
日本は労使関係が協調だ協調だ言われて、
それが株式会社日本の成長の原動力だみたいに
内外ともに喧伝されたから、組合側も角を矯められるちゃってるんだと思う。
本当は今回もゼネストとかすべきなんだよね。
日本は労使関係が協調だ協調だ言われて、
それが株式会社日本の成長の原動力だみたいに
内外ともに喧伝されたから、組合側も角を矯められるちゃってるんだと思う。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:54:30.59 ID:dLz+l+wH0
必ずしも末端の従業員にまで還元する必要はないと思うけどな。
企業が儲かって投資が促進されるだけでも十分プラスでしょ。
企業が儲かって投資が促進されるだけでも十分プラスでしょ。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:54:35.13 ID:G7QfJNJS0
■「能無し安倍」円安で国民生活圧迫！！！！！！！■
みなさん 円安になって実感としていい事ありましたか？
投機で飯を食っている人は一部いるでしょう。
しかしまじめには働いている人に収入が増えるのは、遅効性があり
上手くいって3年後と竹中平蔵氏が発言している様に
当分は円安のメリットの実感は多くの国民にはありません。
反面 円安のデメリットは即効性があります。
ガソリンは今後益々あがります。
自給率30％程度の食料品は既に上がっています。
円安影響、物価上昇じわり ガソリン、輸入食品…家計に波及
日本製粉の天野龍雄常務執行役員は「日本の輸入価格を押し上げる可能性が出てきた」と懸念を示す。
輸入小麦の価格が次回改定時に上昇すれば、パンや麺類などの値上がりにつながりかねない。
キユーピーの三宅峰三郎社長も「飼料の値上がりで（マヨネーズの原料となる）鶏卵価格に影響を及ぼすことを懸念している」と話す。
円安は輸出産業を中心に企業業績には追い風になるが、賃金上昇には時間がかかる。
ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次チーフエコノミストは「企業業績が良くても賃金アップは後回しになる。物価上昇で家計部門は当面苦しい」と指摘する。
みなさん 円安になって実感としていい事ありましたか？
投機で飯を食っている人は一部いるでしょう。
しかしまじめには働いている人に収入が増えるのは、遅効性があり
上手くいって3年後と竹中平蔵氏が発言している様に
当分は円安のメリットの実感は多くの国民にはありません。
反面 円安のデメリットは即効性があります。
ガソリンは今後益々あがります。
自給率30％程度の食料品は既に上がっています。
円安影響、物価上昇じわり ガソリン、輸入食品…家計に波及
日本製粉の天野龍雄常務執行役員は「日本の輸入価格を押し上げる可能性が出てきた」と懸念を示す。
輸入小麦の価格が次回改定時に上昇すれば、パンや麺類などの値上がりにつながりかねない。
キユーピーの三宅峰三郎社長も「飼料の値上がりで（マヨネーズの原料となる）鶏卵価格に影響を及ぼすことを懸念している」と話す。
円安は輸出産業を中心に企業業績には追い風になるが、賃金上昇には時間がかかる。
ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次チーフエコノミストは「企業業績が良くても賃金アップは後回しになる。物価上昇で家計部門は当面苦しい」と指摘する。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:54:41.98 ID:NdTTI84h0
>>188
人材は会社の命やから管理職の評価も常に客観的
金もらえる奴は、１が仕事持ってくる奴、２が仕事をこなす奴
成果主義でやるとそうなる
組合なんか仕事せんやつらの隠れ蓑
きっちりできる奴はそんな所には入らんしな
人材は会社の命やから管理職の評価も常に客観的
金もらえる奴は、１が仕事持ってくる奴、２が仕事をこなす奴
成果主義でやるとそうなる
組合なんか仕事せんやつらの隠れ蓑
きっちりできる奴はそんな所には入らんしな
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:54:46.26 ID:ZLpBKGFY0
民主党が与党の時は経済政策批判なんてしてなかったろ、変態
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:55:10.95 ID:MFkX/vdOP
超円高でも全然消費者に還元されなかってけどな
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:55:14.52 ID:xrshQaXZ0
民間の資産家なら3代で資産ゼロになる。
麻生みたいな奴は人生のほとんどを政治屋として生きてきたんだよ。
あの家系は3代どころか何代まで資産を残し続けてると思ってるんだ。
愚作ばかりおこなって。
麻生みたいな奴は人生のほとんどを政治屋として生きてきたんだよ。
あの家系は3代どころか何代まで資産を残し続けてると思ってるんだ。
愚作ばかりおこなって。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:55:19.71 ID:Pyx4GQFTO
オチはまさかのこれかな、
物価が上がることで
給与明細の額面が上がる。
物価が上がることで
給与明細の額面が上がる。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:55:41.21 ID:8sHrzpwt0
社員、派遣の立場で考えるな。
経営者の立場で考えれば答えは簡単だろw
(上げるわけね～だろ、辞めたきゃどうぞww．．．てね。)
経営者の立場で考えれば答えは簡単だろw
(上げるわけね～だろ、辞めたきゃどうぞww．．．てね。)
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:56:58.02 ID:rYWotkR40
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:57:18.45 ID:YQdTwlep0
まるでブタノミクスが前途洋々みたいだな
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:57:34.56 ID:Qj6cOk8w0
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:57:35.23 ID:xrshQaXZ0
それが分かってるから資産家は、海外に国籍移して外国人になってしまうんだよ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:57:46.51 ID:G7QfJNJS0
収入が増えるのは、遅効性があり上手くいって3年後
一方 円安の物価上昇は即効性があります。
一方 円安の物価上昇は即効性があります。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:57:50.21 ID:ZURsf79X0
しかし社員の給料を上げれば法人税を下げる政策も自民党は考慮に入れているわけよ
別にただ闇雲に物価だけを上げる事しか考えているわけではない
別にただ闇雲に物価だけを上げる事しか考えているわけではない
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:57:50.93 ID:O9yIsQ4UO
３年後にわかるだろ。上がれば安部は名宰相として名を残すだけだし上がらなければ世紀の愚策として語り継がれる。支持者も離反して野党に転落、自民教だけは波及するには時間ガーとか言ってる。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:58:00.41 ID:L3qtNOHT0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:58:27.50 ID:0jUVrdtg0
不景気で雇用が少ないから賃金増えなくても仕方なくそこで働いてるんだろ。
雇用が増えれば、賃金の良いとこに労働者が流れる→雇用者確保の賃上げ
なんだよボケ新聞。
雇用が増えれば、賃金の良いとこに労働者が流れる→雇用者確保の賃上げ
なんだよボケ新聞。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:59:25.18 ID:NdTTI84h0
日航見てみ
仕事に対して給料やりすぎる会社はああなる
結果、今じゃ花形caの給料もたいがいやろ
会社と社員は共存共栄の精神が大事
自分の労働価値を世界基準で考えな
仕事に対して給料やりすぎる会社はああなる
結果、今じゃ花形caの給料もたいがいやろ
会社と社員は共存共栄の精神が大事
自分の労働価値を世界基準で考えな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:59:30.20 ID:mlLqhuRQ0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:59:49.62 ID:xrshQaXZ0
つまり、元々日本人だった在日もいるわけだよ。
チョンばかりじゃねーよ。
チョンばかりじゃねーよ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/29(火) 23:59:57.64 ID:DZzwBJEy0
リーマン前は内部保留ばかり作って海外に持ち出して
円高になって引き戻す事できなくなったじゃねーか
今回はまず開発にまわせ
次に株主に還元しろ
海外と競えるだけの企業価値をあげる事が先だろ
従業員は開発で結果が出た後だ
円高になって引き戻す事できなくなったじゃねーか
今回はまず開発にまわせ
次に株主に還元しろ
海外と競えるだけの企業価値をあげる事が先だろ
従業員は開発で結果が出た後だ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:00:24.86 ID:ia9mQcWN0
>>214
ストなんて労組がやったら今じゃ大ニュースになるんじゃないかｗ
民間大手労組の多くの実態が企業側だというのを知らないのが多いし
ヘタをすると公務員系労組とゴッチャにしてるのも多い
最悪だと労組と名がつくものは全て敵視とかなｗ
ストなんて労組がやったら今じゃ大ニュースになるんじゃないかｗ
民間大手労組の多くの実態が企業側だというのを知らないのが多いし
ヘタをすると公務員系労組とゴッチャにしてるのも多い
最悪だと労組と名がつくものは全て敵視とかなｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:00:33.48 ID:6DJWLmye0
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:00:55.66 ID:+Nx/D65r0
>>187
大企業でも5％の物価上昇で、賃金アップは4％程度だっただろ
実質の給料ダウン
経営陣の常套文句はやがてくる不況にそなえる
ま、実際経営陣が正しかった
労働組合のない会社、労働組合が経営者と癒着している会社のひとは首を吊る準備をしとけばいいよ
きれいな自己責任だ
ただし今まで以上裕福になった富裕層が大きな買い物を始めることで
新しい市場が開拓されていくのは経済から見ると非常に大きい
バブルの時みたいに、世界中の金持ち市場の新規マーケットを日本が独占できれば
大きな国益になる
大企業でも5％の物価上昇で、賃金アップは4％程度だっただろ
実質の給料ダウン
経営陣の常套文句はやがてくる不況にそなえる
ま、実際経営陣が正しかった
労働組合のない会社、労働組合が経営者と癒着している会社のひとは首を吊る準備をしとけばいいよ
きれいな自己責任だ
ただし今まで以上裕福になった富裕層が大きな買い物を始めることで
新しい市場が開拓されていくのは経済から見ると非常に大きい
バブルの時みたいに、世界中の金持ち市場の新規マーケットを日本が独占できれば
大きな国益になる
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:01:11.50 ID:B5HBy0IO0
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:01:43.80 ID:G7QfJNJS0
給与が増えるのは早くて3年後ｂｙ 竹中平蔵
一方 円安により物価は上がります・
結論
3年間は国民生活は今より悪くなる
一方 円安により物価は上がります・
結論
3年間は国民生活は今より悪くなる
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:01:46.90 ID:EpvqDg0q0
政権交代して安倍になったおかげで会社の倒産危機が去った、それだけで十分ありがたい
反日で日本を破壊することに邁進していた朝鮮民主党、マスゴミはさっさと死ねよ
反日で日本を破壊することに邁進していた朝鮮民主党、マスゴミはさっさと死ねよ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:02:04.11 ID:s08h4Uxk0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:02:13.27 ID:cpBerqSvO
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:02:36.68 ID:bZN47vz30
給料上らなくても、株価が上れば同じ
収入が増えた。物価が上ってもいい。
投資してない人の自己責任。
収入が増えた。物価が上ってもいい。
投資してない人の自己責任。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:03:13.63 ID:cG8nUci40
円高でも特別ガソリンや食料品が安くなった訳でも無いしな
ここ数年で3ヶ月あったボーナスがこの前の冬で2ヶ月切ったし給料は下がる一方
ここ数年で3ヶ月あったボーナスがこの前の冬で2ヶ月切ったし給料は下がる一方
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:03:34.31 ID:ekXOtAWF0
サービス業はチップ制度を作ればいいよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:03:58.80 ID:G7QfJNJS0
円安による物価上昇対策が安倍の政策には全くないのが大欠点。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:04:29.20 ID:sspmXB6N0
コミケにおける腐女子のような狂気の購買意欲が国民全体にあれば
日本は未来永劫好景気になるんだがなーw
日本は未来永劫好景気になるんだがなーw
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:04:47.59 ID:98hm4kVc0
>>1
いよいよ読者の思考の単純化をさせようとしてきたなｗ
「アベノミクス」とレッテル貼りし、
その後で自称専門家を呼んでアベノミクスを否定させ、それを毎日繰り返す。
そうやって読者に「アベノミクス＝無駄」という刷り込みを行っていく。
いよいよ読者の思考の単純化をさせようとしてきたなｗ
「アベノミクス」とレッテル貼りし、
その後で自称専門家を呼んでアベノミクスを否定させ、それを毎日繰り返す。
そうやって読者に「アベノミクス＝無駄」という刷り込みを行っていく。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:05:28.10 ID:+r84bIWR0
ここ数年で急激に進んだ円高で国民生活よくなったの？
単純な話、それだけなんですが
円高で景気がよくなり、国民生活が豊かになったというなら
政権交代なんてなかったと思うけどね
円高が素晴らしかったなら、なんで自民党にまた政権戻ってきたのかという話
単純な話、それだけなんですが
円高で景気がよくなり、国民生活が豊かになったというなら
政権交代なんてなかったと思うけどね
円高が素晴らしかったなら、なんで自民党にまた政権戻ってきたのかという話
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:05:28.66 ID:Z2ZQu5MI0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:06:07.34 ID:gjOGAzZw0
給料があがるのは遅効性、 物価が上がるのは即効性
ガソリン価格、７週連続上昇＝円安が影響－１５１円に
資源エネルギー庁が２３日発表したレギュラーガソリン１リットル当たりの店頭価格（２１日時点）は、
全国平均で前週比１．１円高の１５１．１円となり、７週連続で値上がりした。円安で原油の輸入価格が上昇していることが影響した。
調査を担当するみずほ総合研究所は「ガソリン価格の上昇がまだ円安の動きに追い付いていない。原油もじり高になっており、（ガソリン価格は）もう少し上がるのではないか」とみている
ガソリン価格、７週連続上昇＝円安が影響－１５１円に
資源エネルギー庁が２３日発表したレギュラーガソリン１リットル当たりの店頭価格（２１日時点）は、
全国平均で前週比１．１円高の１５１．１円となり、７週連続で値上がりした。円安で原油の輸入価格が上昇していることが影響した。
調査を担当するみずほ総合研究所は「ガソリン価格の上昇がまだ円安の動きに追い付いていない。原油もじり高になっており、（ガソリン価格は）もう少し上がるのではないか」とみている
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:06:30.97 ID:puRyb0l2O
工業系は一時的に原材料高が利益を食い潰し
海外で製品は引っ張りだこだがモノを作ると赤字なんてことに陥るかもしれない
そういった事へのセーフガードの話もなく
急激な政府の方針転換をするのは危険だ
リスクは高まってる気がして最近しょうがない
海外で製品は引っ張りだこだがモノを作ると赤字なんてことに陥るかもしれない
そういった事へのセーフガードの話もなく
急激な政府の方針転換をするのは危険だ
リスクは高まってる気がして最近しょうがない
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:06:40.80 ID:+aLuvEtPT
ダイソーは100均を続けるのか
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:06:52.75 ID:AVvXamauP
文句があるなら代替案出せよ、多くの国民が結婚すら出来ないような世の中のままでいいのか毎日
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:07:05.10 ID:HHZT4E2J0
でも橋下さんの地下鉄民営化でリストラ首切りは賛成なんでしょ？
雇用は減らそう
雇用は減らそう
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:07:11.47 ID:aRftxwCw0
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:07:22.25 ID:DfxuabRv0
>>245
十分安くなったじゃん。
十分安くなったじゃん。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:08:15.77 ID:7Fu/9Gge0
輸入企業の電気代・ガス代も上がるね。
原発を早く動かさないと。
原発を早く動かさないと。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:08:41.66 ID:98hm4kVc0
>>245
円高だと日本製の物が国内外で売れないからな。
企業の業績も悪くなる。
円高は
国内では海外製品を安くさせ、
国外では日本製品を高くさせる。
日本企業の業績悪化を招いて国内雇用を悪くするよ。
白川はわざと不景気にしてる。
円高だと日本製の物が国内外で売れないからな。
企業の業績も悪くなる。
円高は
国内では海外製品を安くさせ、
国外では日本製品を高くさせる。
日本企業の業績悪化を招いて国内雇用を悪くするよ。
白川はわざと不景気にしてる。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:08:54.96 ID:fHDmM8pv0
なんでマスコミってどこもかしこも公共事業に反対なの？
国の借金国の借金っていうけど、誰が貸してるの？
もう何十年も国債暴落で高金利なるって言ってるけどならないのはなんで？
国の借金国の借金っていうけど、誰が貸してるの？
もう何十年も国債暴落で高金利なるって言ってるけどならないのはなんで？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:08:59.05 ID:meJGEJiEO
だからって妬み嫉みで大企業締め上げたって庶民の生活はよくならないし、むしろ悪化するだけ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:09:00.52 ID:P06GJ6Jr0
税制次第じゃね？
内部留保が高いと法人税を上げるとかすればいい。
内部留保が高いと法人税を上げるとかすればいい。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:09:02.34 ID:VOSnL91I0
おまいらマスゴミやブサヨが大推進したミンスはどうだったんよ？徹底的に
日本を破壊してきたろ？俺らはそれを徹底的に助言してた訳なんだが…
日本を破壊してきたろ？俺らはそれを徹底的に助言してた訳なんだが…
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:09:14.11 ID:pW5+ZjXt0
賃金があがるときってのはとりあえず頭数をそろえないと仕事にならない作業がある産業の雇用が一気に増えるとき
労組なんて関係ない。
労組なんて関係ない。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:09:22.65 ID:gjOGAzZw0
無策「能無し安倍」！！！！！！！！
即効性のある円安デメリット
輸入原材料やエネルギー価格の高騰
↓
生産コストの上昇
↓
①生産コストの国内価格への転嫁によるインフレ
②内需縮小
③国内販売分における企業利益の圧縮
即効性のある円安デメリット
輸入原材料やエネルギー価格の高騰
↓
生産コストの上昇
↓
①生産コストの国内価格への転嫁によるインフレ
②内需縮小
③国内販売分における企業利益の圧縮
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:10:42.89 ID:p8gH4bg50
アベノミックスの正式な指南役のブレーンが
まず、企業が儲っても、賃金を上げたら駄目だって強く発言してる
企業が儲かったら、人を雇うようになるから失業率が下がる
そうなると、失業者が金を使うようになるから、また景気が良くなる
賃金を上げるのは、失業者がいなくなってからの一番最後だっていう理論を
イギリスで教授から直伝されたって自慢してたけど
イギリスって失業率が８％くらいだから、不況の時でも４％程度の日本とは
全然状況が違うんだが、このブレーンの教授はイギリス流儀の失業率が下がる事に固執してるから
おそらく、アベノミックスは確実に頓挫するだろ
まず、企業が儲っても、賃金を上げたら駄目だって強く発言してる
企業が儲かったら、人を雇うようになるから失業率が下がる
そうなると、失業者が金を使うようになるから、また景気が良くなる
賃金を上げるのは、失業者がいなくなってからの一番最後だっていう理論を
イギリスで教授から直伝されたって自慢してたけど
イギリスって失業率が８％くらいだから、不況の時でも４％程度の日本とは
全然状況が違うんだが、このブレーンの教授はイギリス流儀の失業率が下がる事に固執してるから
おそらく、アベノミックスは確実に頓挫するだろ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:10:54.32 ID:YF59Ma+O0
>>1
大体の国民はナントカミクスだ何だと騒がれたところで、
給与が増えたり、雇用が増えたりするとは思ってないだろうしねぇ・・・。
結局は自民が下野する前にやった景気刺激策と同じで、
企業の内部留保が増えるだけと言うオチだろうねｗ
大体の国民はナントカミクスだ何だと騒がれたところで、
給与が増えたり、雇用が増えたりするとは思ってないだろうしねぇ・・・。
結局は自民が下野する前にやった景気刺激策と同じで、
企業の内部留保が増えるだけと言うオチだろうねｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:11:00.06 ID:ideE2s6Y0
業績が上がると少なくとも潰れるかもってのが無くなるだけでも大きいわ
リストラだの残業削減だの早期退職だの大合唱は勘弁してくれ
リーマンからずっとこんな調子で気が滅入るわ
リストラだの残業削減だの早期退職だの大合唱は勘弁してくれ
リーマンからずっとこんな調子で気が滅入るわ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:11:24.04 ID:pW5+ZjXt0
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:11:58.09 ID:7Fu/9Gge0
＞文句があるなら代替案出せよ、多くの国民が結婚すら出来ないような世の中のままでいいのか毎日
結婚できないのは給料が少ないからが理由じゃない。
金持ち国家ほど子供が少ないから。
結婚できないのは給料が少ないからが理由じゃない。
金持ち国家ほど子供が少ないから。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:12:28.05 ID:10tJGKG60
>>252
円安による物価上昇はしかたないな
円安による物価上昇はしかたないな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:12:41.23 ID:HoLoVL670
保証なしてw
業績上がらないより圧倒的に可能性高いだろ
どんなけちのつけ方だよw
業績上がらないより圧倒的に可能性高いだろ
どんなけちのつけ方だよw
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:12:52.50 ID:CZUq22n80
連合は安倍政権のうちは賃上げなんてまともに要求しないだろ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:14:07.28 ID:Z2ZQu5MI0
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:14:10.01 ID:XJp1UjgI0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:14:18.94 ID:ia9mQcWN0
>>260
まあ理屈的には分かるんだが、では真逆のウォン安だった韓国の国民は裕福になっただろうか？
そうでもないんだよな、一部の財閥系の企業くらいなもんで。
最近は通貨レートなんか賃金にはあまり関係ないんじゃないかと思えてきた、一部の人間以外は。
まあ理屈的には分かるんだが、では真逆のウォン安だった韓国の国民は裕福になっただろうか？
そうでもないんだよな、一部の財閥系の企業くらいなもんで。
最近は通貨レートなんか賃金にはあまり関係ないんじゃないかと思えてきた、一部の人間以外は。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:14:34.99 ID:0JyyPQ+L0
企業は確実な業績があってこそ賃金を上げられるというもの。
毎日はどこを見てるの？
毎日はどこを見てるの？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:14:52.99 ID:10tJGKG60
>>267
全然頓挫する理由になってないｗ イギリスより容易に回復するんじゃない？
全然頓挫する理由になってないｗ イギリスより容易に回復するんじゃない？
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:15:39.55 ID:xbOAxpX10
毎日新聞社の給料は上がりません
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:15:44.27 ID:HliafZuh0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:16:07.18 ID:QvGrelL00
円安・株安、デフレ不況で、製造業が崩壊するよりよほどいい。
それらは、一度失われたら、容易には取り戻せない。
職を失ったら、物価どころの騒ぎではない。アベノミクス批判者は、
一体あの円高・株安、デフレ不況をいつまでも続けてどうするつもりだったのか、
自己反省をした方がいい。むしろ、あのままだったら、日本は財政も破綻し
(デフレ不況の民主党政権では、税収が新規国債発行額を下回っていた)、
産業も崩壊し、その後に悪性のインフレが日本を襲っていたところだった。
それらは、一度失われたら、容易には取り戻せない。
職を失ったら、物価どころの騒ぎではない。アベノミクス批判者は、
一体あの円高・株安、デフレ不況をいつまでも続けてどうするつもりだったのか、
自己反省をした方がいい。むしろ、あのままだったら、日本は財政も破綻し
(デフレ不況の民主党政権では、税収が新規国債発行額を下回っていた)、
産業も崩壊し、その後に悪性のインフレが日本を襲っていたところだった。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:16:22.55 ID:Nl1Uu8CO0
賃金還元しなくても雇用の安定と増加に繋がればいいんじゃない？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:16:23.84 ID:7Fu/9Gge0
日本は資源を輸入に頼っているから本の紙代も値上がりするし、
電気代、ガス代などはもちろんあがる
AMAZONとかもガソリン代が上がったら、商品値上げするか、
３０００円以上送料無料とかになるだろうし、
送料とってるところなんてなおさらだろ。
電気代、ガス代などはもちろんあがる
AMAZONとかもガソリン代が上がったら、商品値上げするか、
３０００円以上送料無料とかになるだろうし、
送料とってるところなんてなおさらだろ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:16:58.72 ID:+Q7cRs2TO
賃金上げなきゃ、景気が良くなる訳ないだろ？
物価が上がって給料上がらないんじゃ、今までより酷くなるじゃん
アベノミクス 自民党が崩壊するぞｗｗ
物価が上がって給料上がらないんじゃ、今までより酷くなるじゃん
アベノミクス 自民党が崩壊するぞｗｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:17:11.68 ID:gjOGAzZw0
供給サイト（企業側）への経済政策としては安倍は評価するがいない
需要側（国民側）への対策が不十分
企業の業績がある程度継続的に良くならないと
国民の所得への還元のタイムラグをどうするかを
安倍は考えていない。
個人の所得税減税をすべき
需要側（国民側）への対策が不十分
企業の業績がある程度継続的に良くならないと
国民の所得への還元のタイムラグをどうするかを
安倍は考えていない。
個人の所得税減税をすべき
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:17:13.03 ID:R5KJS9Nb0
民主党政権でデフレが悪化し続けて
賃金が下がる一方な状況で
変態新聞は民主党を擁護しまくってたよね
賃金が下がる一方な状況で
変態新聞は民主党を擁護しまくってたよね
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:17:23.46 ID:Vjyf+lLN0
＞仮に企業の業績が上がっても、働く人の賃金に還元する保証はない。
変態職員は賃金が100%上がる政策が存在するとでも思ってるのか？
強制的に賃金を上げることを義務化する法案でも望んでるのか？
変態職員は賃金が100%上がる政策が存在するとでも思ってるのか？
強制的に賃金を上げることを義務化する法案でも望んでるのか？
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:18:14.70 ID:0+0hPCB70
買い手を増やさずに物価だけ上がるって、夢のような話だな
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:18:25.91 ID:PmEciswL0
一方ブンヤは不祥事を起こすと昇進する
消えてなくなれ紙屑屋
消えてなくなれ紙屑屋
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:18:35.02 ID:Mx6W+t800
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:18:57.64 ID:22sy5ndX0
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:19:07.72 ID:XJp1UjgI0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:19:19.98 ID:RXWCxMlQ0
>>1
＞「まさに日本経済を再生させるための予算だ」 菅義偉官房長官
よく言うよ、経団連との約束で、株と為替を操作する予算だろうが
要は特定企業（経団連）に税金投入してるのと同じじゃねーか
その裏で農家は肥料も農薬も光熱費も値上がりして苦しむんだぞ
なにが円安だ、なにが再生だ、堂々と税金を不正流用してるだけじゃないか
＞「まさに日本経済を再生させるための予算だ」 菅義偉官房長官
よく言うよ、経団連との約束で、株と為替を操作する予算だろうが
要は特定企業（経団連）に税金投入してるのと同じじゃねーか
その裏で農家は肥料も農薬も光熱費も値上がりして苦しむんだぞ
なにが円安だ、なにが再生だ、堂々と税金を不正流用してるだけじゃないか
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:19:26.05 ID:sfX84/aO0
>>287
民主党政権で需給ギャップは改善に向かいましたが？
他にも
ＧＤＰが拡大しました。
最低賃金が上がりました。
失業率も改善しました。
非正規労働者221万人に新たに雇用保険の適用拡大しました。
自殺者が減りました。
中小企業の倒産件数は4年連続で前年を下回り、過去20年間で最少になりました。
教育改革により学力が上がりました。
出生率も上がりました。
訪日外国人旅行者数が過去最高を記録。
天下りも減りました。
20兆円の新規財源を捻出しました。
社会保障・社会福祉が手厚くなりました。
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://www.kano.or.jp/results_m/&ei=573qUIb5IMbTkgWr7YGoAg&ct=imb_ac&cd=++++++4&whp=333
http://naga.tv/article-1277.html
http://www.dpj.or.jp/m/article/101494/
弱者を切り捨てる自民党、命を救う民主党
↓
■自殺者数 年別推移表
２００６年３２，１５５人【自民党】小泉内閣
２００７年３３，０９３人【自民党】安倍内閣
２００８年３２，２４９人【自民党】福田内閣
２００９年３２，８４５人【自民党】麻生内閣
２０１０年３１，６９０人【民主党】鳩山内閣
２０１１年３０，６５１人【民主党】菅内閣
２０１２年２７，７６６人【民主党】野田内閣
民主党政権で需給ギャップは改善に向かいましたが？
他にも
ＧＤＰが拡大しました。
最低賃金が上がりました。
失業率も改善しました。
非正規労働者221万人に新たに雇用保険の適用拡大しました。
自殺者が減りました。
中小企業の倒産件数は4年連続で前年を下回り、過去20年間で最少になりました。
教育改革により学力が上がりました。
出生率も上がりました。
訪日外国人旅行者数が過去最高を記録。
天下りも減りました。
20兆円の新規財源を捻出しました。
社会保障・社会福祉が手厚くなりました。
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://www.kano.or.jp/results_m/&ei=573qUIb5IMbTkgWr7YGoAg&ct=imb_ac&cd=++++++4&whp=333
http://naga.tv/article-1277.html
http://www.dpj.or.jp/m/article/101494/
弱者を切り捨てる自民党、命を救う民主党
↓
■自殺者数 年別推移表
２００６年３２，１５５人【自民党】小泉内閣
２００７年３３，０９３人【自民党】安倍内閣
２００８年３２，２４９人【自民党】福田内閣
２００９年３２，８４５人【自民党】麻生内閣
２０１０年３１，６９０人【民主党】鳩山内閣
２０１１年３０，６５１人【民主党】菅内閣
２０１２年２７，７６６人【民主党】野田内閣
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:19:56.58 ID:HHZT4E2J0
主要インフラは出来てて
交通量がとんでもなく少ない高速道路とか作るんでしょ？
交通量がとんでもなく少ない高速道路とか作るんでしょ？
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:19:58.54 ID:zcsKj+vn0
アベノミクスでも何でも、企業が儲かったり賃金に還元される保証なんてないよな
労働者の獲得競争が発生すれば、大企業に引っ張られて給料上がるとか、
円安になれば国内で生産した方が利益出るとか、
普通に市場原理じゃなかったっけ？
問題は他国と同じくらい経済成長しないと、どんどん貧乏になって、
他の国との取り合いに付いて行けなくなる→死亡。ってことかと
労働者の獲得競争が発生すれば、大企業に引っ張られて給料上がるとか、
円安になれば国内で生産した方が利益出るとか、
普通に市場原理じゃなかったっけ？
問題は他国と同じくらい経済成長しないと、どんどん貧乏になって、
他の国との取り合いに付いて行けなくなる→死亡。ってことかと
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:20:00.83 ID:AxrWF74dO
保証はない(ｷﾘｯ
とか言ってる暇あんならたまには何かマシな提案してみろよ
とか言ってる暇あんならたまには何かマシな提案してみろよ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:20:05.28 ID:VbpieS7w0
>>267
人を雇うようになれば流動性も高まるし、需給関係から必然的に給料が上がっていくだろ。
人を雇うようになれば流動性も高まるし、需給関係から必然的に給料が上がっていくだろ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:20:17.90 ID:VOSnL91I0
安倍批判をしてる輩ってっさ、結局個人にお金をばら撒けってこと？
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:20:19.82 ID:QvGrelL00
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:20:53.93 ID:gjOGAzZw0
円安で物価は今後間違いなく上がる。
一方 生産労働年齢層の収入は当面増えない。
この時間的ギャップを埋める対策が無策なのが
「能無し安倍」である
一方 生産労働年齢層の収入は当面増えない。
この時間的ギャップを埋める対策が無策なのが
「能無し安倍」である
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:21:04.56 ID:IHn6M2l/0
給料も需要と供給で決まる
経済が上向いて失業者が減ってくれば、絶対に待遇も給与も上がっていく
アホな移民政策とかやらなければね
経済が上向いて失業者が減ってくれば、絶対に待遇も給与も上がっていく
アホな移民政策とかやらなければね
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:21:12.97 ID:10tJGKG60
中国 韓国 ドイツがなんて批判してるのよ
アベノミクスは円安になるからずるいじゃないかといってるのよｗ
日本にとってプラスになるのは明白だろうがｗ
アベノミクスは円安になるからずるいじゃないかといってるのよｗ
日本にとってプラスになるのは明白だろうがｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:21:38.66 ID:F0Xh0ESQ0
うちは業績あがったら確実にボーナスで社員に還元される。
結構大きい会社だからそうなると、町全体の活気が全然違う。
そんな時飲み屋街なんか行くと感謝されるレベル。
そういう会社もあるって事実も報道しろよ。
結構大きい会社だからそうなると、町全体の活気が全然違う。
そんな時飲み屋街なんか行くと感謝されるレベル。
そういう会社もあるって事実も報道しろよ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:22:12.74 ID:Mg9031hRP
>>300
政権は民主党に任せて、韓国、中国を助けろ！日本をつぶせ！
政権は民主党に任せて、韓国、中国を助けろ！日本をつぶせ！
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:23:02.59 ID:E1d/pd7m0
そこまで政府が面倒見るのかよ。
それこそ庶民の味方のブンヤが大企業批判をして圧力をかけるべきじゃないのか？
それこそ庶民の味方のブンヤが大企業批判をして圧力をかけるべきじゃないのか？
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:23:24.96 ID:RXWCxMlQ0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:23:25.94 ID:gjOGAzZw0
経団連
「ベースアップする余地全く無し」
終わったな日本
「ベースアップする余地全く無し」
終わったな日本
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:23:38.48 ID:HHZT4E2J0
新卒こそドラフトのようである
新卒一斉就職拒否で大規模賃金アップだな
新卒一斉就職拒否で大規模賃金アップだな
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:23:43.30 ID:zcsKj+vn0
経済成長してすぐに給料が上がらないから困るって言ってる人は、
経済成長する国に住んでると、必ず死ぬと思うのよね。
だから、どの経済政策でも考慮に入れる必要ないわよ
経済成長する国に住んでると、必ず死ぬと思うのよね。
だから、どの経済政策でも考慮に入れる必要ないわよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:23:48.67 ID:bJgaHtY40
>>1 その産業の中核が日本経済を支えてるのすらわからんのか？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:24:10.81 ID:zTU+5bDT0
物価だけ上がったら生活保護だらけになるぞ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:24:16.24 ID:3MI7KEL80
この糞マスゴミ共は
難癖つけてばっかりで、じゃあどうすれば
景気が良くなるのか言ってみろっつうの！
難癖つけてばっかりで、じゃあどうすれば
景気が良くなるのか言ってみろっつうの！
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:24:28.02 ID:7Fu/9Gge0
日本は内需に依存しているのに、インフレと消費税増税でどうやって
業績上げるの？韓国みたいな外需依存国じゃないだろ？
賃金が上がるのって、自動車会社くらいじゃないの。
円安になれば、例えば日揮みたいに海外の企業から金をもらってるところの
収入は減るんだけど。
業績上げるの？韓国みたいな外需依存国じゃないだろ？
賃金が上がるのって、自動車会社くらいじゃないの。
円安になれば、例えば日揮みたいに海外の企業から金をもらってるところの
収入は減るんだけど。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:24:38.76 ID:p8gH4bg50
>>275
派遣日雇いは失業者じゃあないよ、労働雇用形態のひとつ
非正規であっても、賃金が上がれば消費は拡大する
それに、日本はもう二度と正規雇用率が増えることはない
これが現実
企業が社会保障費を支払わないで労働者を雇う方法を開発したんだから
これを放棄させるには、政府が規制する以外は派遣雇用形態がなくなることはない
派遣労働者が潜在的な失業者という論理は、感情的には理解できるけど
非正規雇用を正規雇用にするってのは、労働者の待遇改善のカテゴリーの範疇だろね
派遣日雇いは失業者じゃあないよ、労働雇用形態のひとつ
非正規であっても、賃金が上がれば消費は拡大する
それに、日本はもう二度と正規雇用率が増えることはない
これが現実
企業が社会保障費を支払わないで労働者を雇う方法を開発したんだから
これを放棄させるには、政府が規制する以外は派遣雇用形態がなくなることはない
派遣労働者が潜在的な失業者という論理は、感情的には理解できるけど
非正規雇用を正規雇用にするってのは、労働者の待遇改善のカテゴリーの範疇だろね
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:24:43.20 ID:Z2ZQu5MI0
そもそも収入増まで政治に期待するのも狂った話だけどな。
政治に求めるのはあくまで場を整えることであって、そこから先は企業の話だろ。
今までの円高デフレは場が最悪だったといって間違いはない。
政治に求めるのはあくまで場を整えることであって、そこから先は企業の話だろ。
今までの円高デフレは場が最悪だったといって間違いはない。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:24:57.96 ID:+Q7cRs2TO
安倍ネトウヨ君達は経団連の豚に、給料上げてくれと言わなきゃ、アベノミクス崩壊 自民党も崩壊で政権交代になるぞｗｗ
いいのかｗ短命でさ
いいのかｗ短命でさ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:25:11.72 ID:d6Sn1y+m0
何を言ってる。業績が悪かったら給料は下げられるだけなんだよ。
業績が良かったら上がっても下げられることはない。
ブサヨのバカな発想だよな。
業績が良かったら上がっても下げられることはない。
ブサヨのバカな発想だよな。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:25:16.52 ID:4iL33JwM0
中年無職ニートのネトウヨが働いてガキ産ませて金を消費しない限り景気は全く上がらない
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:25:51.47 ID:22sy5ndX0
>>295
＞２００６年３２，１５５人【自民党】小泉内閣
＞２００７年３３，０９３人【自民党】安倍内閣
＞２００８年３２，２４９人【自民党】福田内閣
＞２００９年３２，８４５人【自民党】麻生内閣
＞２０１２年２７，７６６人【民主党】野田内閣
野田って仕事してたんだな
またマスコミの民主党たたきに騙されたな
＞２００６年３２，１５５人【自民党】小泉内閣
＞２００７年３３，０９３人【自民党】安倍内閣
＞２００８年３２，２４９人【自民党】福田内閣
＞２００９年３２，８４５人【自民党】麻生内閣
＞２０１２年２７，７６６人【民主党】野田内閣
野田って仕事してたんだな
またマスコミの民主党たたきに騙されたな
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:26:45.05 ID:VOSnL91I0
>>306
やっぱりそういう事だよな？マジマスゴミが噛んでる時点で日本は…
やっぱりそういう事だよな？マジマスゴミが噛んでる時点で日本は…
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:26:46.80 ID:gjOGAzZw0
俺が安倍なら
消費税アップは3年間延期。個人所得税の3年間減税もやり
4本目の矢を放つけどね。
消費税アップは3年間延期。個人所得税の3年間減税もやり
4本目の矢を放つけどね。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:27:30.46 ID:QvGrelL00
>>315
日本は内需に依存しているって、資源がない日本が、
外国からものを買うお金は、どこから得るんだよ。
蓄えを食いつぶすまで、産業が崩壊するのに任せるの？
その時にお金がないって言っても、もう遅いよ。
工場がないんだから。
日本は内需に依存しているって、資源がない日本が、
外国からものを買うお金は、どこから得るんだよ。
蓄えを食いつぶすまで、産業が崩壊するのに任せるの？
その時にお金がないって言っても、もう遅いよ。
工場がないんだから。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:27:45.31 ID:GZjrNywy0
毎日新聞は業績が上がっても賃金に還元するつもりがないんですねわかります。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:27:55.15 ID:RXWCxMlQ0
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:28:04.84 ID:XJp1UjgI0
>>308
日本は内需の国だから、円安で物価が多少上がるよりも、製造業国内回帰で職や需要が増えた結果の
経済力アップの方がメリットが大きい
物価上昇とか言って油や食い物しか見れない家計経済脳はマクロな経済を語る資格ないよ
家電店行ってみろよ。白物やTV見たらいかにデフレか肌で理解できる
日本は内需の国だから、円安で物価が多少上がるよりも、製造業国内回帰で職や需要が増えた結果の
経済力アップの方がメリットが大きい
物価上昇とか言って油や食い物しか見れない家計経済脳はマクロな経済を語る資格ないよ
家電店行ってみろよ。白物やTV見たらいかにデフレか肌で理解できる
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:28:44.42 ID:7Fu/9Gge0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:28:57.17 ID:9uKrYxU40
じゃあどうせよという実効案がない、朝日新聞がリーダーをつとめる
パラサイト軍団のはた持ちの虚言。
いい加減日本の足を引っ張るのはやめてくれ。
日本人なら、頼みます。けなすだけでなく、対案を出してくれ。
パラサイト軍団のはた持ちの虚言。
いい加減日本の足を引っ張るのはやめてくれ。
日本人なら、頼みます。けなすだけでなく、対案を出してくれ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:29:06.03 ID:nN1doWDB0
業績が上がっても給料が上がらない可能性も0ではないが、
業績が上がらずに給料が上がる可能性は絶対に0だって事、理解してるんだろうか？
業績が上がらずに給料が上がる可能性は絶対に0だって事、理解してるんだろうか？
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:29:19.94 ID:vGWRuztY0
>仮に企業の業績が上がっても、働く人の賃金に還元する保証はない。
なんで保証する必要があるんだ？
賃金が上がらない企業が４割あっても、残りの６割が賃金を上げればアベノミクスは成功だが。
なんで保証する必要があるんだ？
賃金が上がらない企業が４割あっても、残りの６割が賃金を上げればアベノミクスは成功だが。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:29:45.82 ID:gjOGAzZw0
給料増えないのに 内需が伸びるはずかがない
アホでも分かる話
アホでも分かる話
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:29:53.18 ID:VOSnL91I0
アベノミクスは今日本が出来る正しい政策だねwww
まあ放射脳でやられてるアホブサヨと反日狂に侵された在日朝鮮人
の戯言など無視してればいいww
まあ放射脳でやられてるアホブサヨと反日狂に侵された在日朝鮮人
の戯言など無視してればいいww
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:30:17.46 ID:RXWCxMlQ0
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:30:27.71 ID:4x+vtMb30
では民主党のやり方に戻したほうがいいのですか
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:30:28.56 ID:zcsKj+vn0
ギリギリまで消費税アップしますと言っておいてアップしないで置くと、
駆け込み需要が生まれるので、景気が上がります
駆け込み需要が生まれるので、景気が上がります
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:31:04.67 ID:QvGrelL00
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:31:07.05 ID:v5KO8WAH0
成長を実感に！とか美しい国日本！とか言ってて何も実現できなかった
馬鹿が今更何言っても無駄ｗ
馬鹿が今更何言っても無駄ｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:31:16.95 ID:ViNuKOE5P
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:31:17.51 ID:Z2ZQu5MI0
現実的に今まで円高だったんだから、それで製造業がどうなったかなんて一目瞭然だろ。
円高で国内に安く部材が入ってきて、トヨタの工場は国内に増えたのか？
円高で国内に安く部材が入ってきて、トヨタの工場は国内に増えたのか？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:31:57.74 ID:Iv1WXFaW0
>>1
・ドル円
http://www.dailyfx.com/charts/netdaniachart/
(1)Instrumentsより[USD/JPY]を選択
(2)Time Scaleより[Monthly]を選択
・ブルームバーグ Nikkei 225
http://www.bloomberg.com/quote/NKY:IND/chart/
(1)チャートの右上にある黒い 3M (3ヶ月)をクリック
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(2)チャートの左上にある [?]Add a Comparison と表示しているフィールドにマウス・カーソルをポイントする
ポイントすると"Add a Comparison"の文字は消えるが、そのまま入力(このレスからコピペでもおｋ)
(3)そのフィールド [?] の後ろに
INDU:IND
と入力して、右横のAddをクリック
(4)上の(2)～(3)と同じ要領で、↓の文字列も入力する
UKX:IND
DAX:IND
上の手順は、株価チャートの比較を行っている、日経と比較したのは、↓
INDU:IND (Dow Jones Industrial Average 言わずと知れたアメリカ ダウ・ジョーンズ)
UKX:IND (FTSE 100 Index イギリス株式市場インデックス)
DAX:IND (Deutsche Borse AG German Stock Index DAX ドイツ株式市場インデックス)
確かに三ヶ月で見ると日経は去年2012年11月中旬から物凄い勢いで上がっている、だが
(5)チャートの右上にある黒い 5Y (5年)をクリック
~~~~~~~~~~~~~~~~
2009年9月以降、民主党政権になってからのドル、ユーロ、ポンドのダウ、DAX、FTSEからの、世界経済からの脱落っぷりは半端ない
現実から目を逸らしてるマスゴミとか民主のカスとその支持者も多いが、これが現実だ
で、おまいらマスゴミは↑の民主党政権の政策()を支持してるから変えるなとでも？ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
・ドル円
http://www.dailyfx.com/charts/netdaniachart/
(1)Instrumentsより[USD/JPY]を選択
(2)Time Scaleより[Monthly]を選択
・ブルームバーグ Nikkei 225
http://www.bloomberg.com/quote/NKY:IND/chart/
(1)チャートの右上にある黒い 3M (3ヶ月)をクリック
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(2)チャートの左上にある [?]Add a Comparison と表示しているフィールドにマウス・カーソルをポイントする
ポイントすると"Add a Comparison"の文字は消えるが、そのまま入力(このレスからコピペでもおｋ)
(3)そのフィールド [?] の後ろに
INDU:IND
と入力して、右横のAddをクリック
(4)上の(2)～(3)と同じ要領で、↓の文字列も入力する
UKX:IND
DAX:IND
上の手順は、株価チャートの比較を行っている、日経と比較したのは、↓
INDU:IND (Dow Jones Industrial Average 言わずと知れたアメリカ ダウ・ジョーンズ)
UKX:IND (FTSE 100 Index イギリス株式市場インデックス)
DAX:IND (Deutsche Borse AG German Stock Index DAX ドイツ株式市場インデックス)
確かに三ヶ月で見ると日経は去年2012年11月中旬から物凄い勢いで上がっている、だが
(5)チャートの右上にある黒い 5Y (5年)をクリック
~~~~~~~~~~~~~~~~
2009年9月以降、民主党政権になってからのドル、ユーロ、ポンドのダウ、DAX、FTSEからの、世界経済からの脱落っぷりは半端ない
現実から目を逸らしてるマスゴミとか民主のカスとその支持者も多いが、これが現実だ
で、おまいらマスゴミは↑の民主党政権の政策()を支持してるから変えるなとでも？ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:32:02.20 ID:10tJGKG60
>>326
あほかｗ そんなんだったら会社の株価があがるわけないだろｗ
あほかｗ そんなんだったら会社の株価があがるわけないだろｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:32:04.29 ID:IHn6M2l/0
>>316
好景気で人出が足りなのに、派遣じゃ人が集まらない状況になったら？
仕方なしに正社員の求人出すしか無いよね
需給で大幅に改善するはずだよ、労働市場も例外じゃない
もちろん法の改善は必要だと思う
派遣から正社員への登用に今は大きなハードルがある
それを無くすことが企業にとっても労働者にとってもメリットになる
好景気で人出が足りなのに、派遣じゃ人が集まらない状況になったら？
仕方なしに正社員の求人出すしか無いよね
需給で大幅に改善するはずだよ、労働市場も例外じゃない
もちろん法の改善は必要だと思う
派遣から正社員への登用に今は大きなハードルがある
それを無くすことが企業にとっても労働者にとってもメリットになる
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:32:28.45 ID:Vs+HeNbn0
なんかキムチ臭いスレだな
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:32:30.36 ID:gjOGAzZw0
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:32:52.54 ID:VOSnL91I0
>>338
色々とやっとりますがなwww完全に糞のマスゴミに洗脳されてるねwww
色々とやっとりますがなwww完全に糞のマスゴミに洗脳されてるねwww
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:33:11.09 ID:7Fu/9Gge0
製造業国内回帰→日本人は賃金高い→単価が上がる
→日本人が買うときには物価高→輸出時も円安の意味なし
円安になると賃金が上がるってどうやって妄想するとそうなるんだよ
>>330
円安で物価が上がれば、実質給料値下げと等価だってことがわからない？
→日本人が買うときには物価高→輸出時も円安の意味なし
円安になると賃金が上がるってどうやって妄想するとそうなるんだよ
>>330
円安で物価が上がれば、実質給料値下げと等価だってことがわからない？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:33:14.52 ID:g4+z7hNO0
アベノミクスなんて物価だけあがって賃金はそのまま
労働者には最悪の結果で終わるよ
そもそも、日本のような労働市場が硬直化している社会では
賃金による労働確保の競争が働かない、よって賃金も上昇しない
アメリカのように、労働力に流動性があればインフレによって賃金の上昇も
反応しやすい
物価だけあがっておしまいですよ
労働者には最悪の結果で終わるよ
そもそも、日本のような労働市場が硬直化している社会では
賃金による労働確保の競争が働かない、よって賃金も上昇しない
アメリカのように、労働力に流動性があればインフレによって賃金の上昇も
反応しやすい
物価だけあがっておしまいですよ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:33:21.50 ID:3MI7KEL80
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:33:23.73 ID:RXWCxMlQ0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:33:42.47 ID:QvGrelL00
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:34:50.42 ID:AlXAvntr0
牛肉輸入規制、２月上旬にも緩和 厚労省
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策見直しで、厚生労働省は21日、牛肉の輸入規制を２月上旬にも緩和する方針を決めた。
米国などから輸入を認める牛の月齢を現行の「20カ月以下」から「30カ月以下」に緩和する。新たに輸入できるようになった
牛肉が実際に日本に入ってくるのは２月下旬から３月上旬になる見通し。
規制緩和で牛肉がまた安くなりますね
アベノミクスとか言っても、言ってることとやってることが違うのです。
インチキなんですよ安倍内閣は
ただの売国政権なんです。
アメリカが儲かればなんでもあり、公務員の給料減らして増税して米国債を買うのです。
だれもこんなヤツに投票してはいない。
安倍ゲリぞうは
票を書き換えて総理を盗んだ犯罪者なんですよ。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策見直しで、厚生労働省は21日、牛肉の輸入規制を２月上旬にも緩和する方針を決めた。
米国などから輸入を認める牛の月齢を現行の「20カ月以下」から「30カ月以下」に緩和する。新たに輸入できるようになった
牛肉が実際に日本に入ってくるのは２月下旬から３月上旬になる見通し。
規制緩和で牛肉がまた安くなりますね
アベノミクスとか言っても、言ってることとやってることが違うのです。
インチキなんですよ安倍内閣は
ただの売国政権なんです。
アメリカが儲かればなんでもあり、公務員の給料減らして増税して米国債を買うのです。
だれもこんなヤツに投票してはいない。
安倍ゲリぞうは
票を書き換えて総理を盗んだ犯罪者なんですよ。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:35:50.11 ID:XJp1UjgI0
>>340
当たり前だけど原料の価格と製造された製品の価格、どっちが高いか分かりきった話
コーラだって原材料費は1円以下だが、市中に出回る頃には150円だ
為替で価格が変動した時の幅はどっちが大きいか消防でも分かるもんだがねぇｗ
当たり前だけど原料の価格と製造された製品の価格、どっちが高いか分かりきった話
コーラだって原材料費は1円以下だが、市中に出回る頃には150円だ
為替で価格が変動した時の幅はどっちが大きいか消防でも分かるもんだがねぇｗ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:36:16.92 ID:+Q7cRs2TO
会社の内部で貯めてる金を吐き出させて、賃金に還元しろよ！
２００兆円ぐらいあるんだろ！
２００兆円ぐらいあるんだろ！
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:36:34.05 ID:ia9mQcWN0
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:37:30.24 ID:22sy5ndX0
>>337
自国民を自殺に追い込む自民党よりまし
自国民を自殺に追い込む自民党よりまし
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:37:33.05 ID:gjOGAzZw0
企業の業績が上がって賃金に還元される
このタイムラグは短くて3年間
一方 円安による国内物価は上がる。
つまり
安倍のやり方じゃ
3年間は今より国民生活は苦しくなるって事だよ。
このタイムラグは短くて3年間
一方 円安による国内物価は上がる。
つまり
安倍のやり方じゃ
3年間は今より国民生活は苦しくなるって事だよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:37:56.97 ID:QvGrelL00
円高になればなるほど、製造業が外国に逃げて、雇用が
失われて行く。その流れを忘れた訳ではあるまいに。
失われて行く。その流れを忘れた訳ではあるまいに。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:37:59.73 ID:/2n7QRYpP
>>348
デフレになる前まで、順調に平均収入は上昇していたけど
デフレになる前まで、順調に平均収入は上昇していたけど
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:38:48.03 ID:p8gH4bg50
まず小泉内閣の時の「未曾有の長期好景気」と言われた好景気もどきの原因は
米国債の莫大な買い支えによってドル１２０円を維持して
ゼロ金利を利用した円キャリによって、投資ギャンブラーが日本株を買うことで
株価が一方的に上がったという、実経済の売上が伸びてない、いわばバブルみたいなものだった
だから、実経済の経営者は自社の売上げ販売数が伸びていないのを知って
円キャリバブル崩壊を警戒してるから、安易に従業員の給料賃金を上げなかったのが
構造改革景気の実態
アベノミックスの指南役の竹中がまたバブルを狙ってるんだったら
そりゃ賃金は絶対に上がるわけがないよ
アベノミックスで、儲かるのはホリエモンやムラカミとか、海外のハゲタカ金融投資家だけだもん
米国債の莫大な買い支えによってドル１２０円を維持して
ゼロ金利を利用した円キャリによって、投資ギャンブラーが日本株を買うことで
株価が一方的に上がったという、実経済の売上が伸びてない、いわばバブルみたいなものだった
だから、実経済の経営者は自社の売上げ販売数が伸びていないのを知って
円キャリバブル崩壊を警戒してるから、安易に従業員の給料賃金を上げなかったのが
構造改革景気の実態
アベノミックスの指南役の竹中がまたバブルを狙ってるんだったら
そりゃ賃金は絶対に上がるわけがないよ
アベノミックスで、儲かるのはホリエモンやムラカミとか、海外のハゲタカ金融投資家だけだもん
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:38:54.32 ID:10tJGKG60
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:39:54.57 ID:801AXaH80
>>13
どうやら企業は労働者もまた消費者であることが分からなかったようだなw
どうやら企業は労働者もまた消費者であることが分からなかったようだなw
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:40:01.95 ID:FdZtAb020
アベノリスクか
うまい事言うな
うまい事言うな
364 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/30(水) 00:40:02.19 ID:jvstXpOV0
>>1
＞ただ、産業の中核が製造業やサービス業に移り、公共事業の威力は小さくなった。
公共事業を減らせば相対的にそうなるのは当たり前ですね。
バブリーな時はそれで良いけど今はデフレですよ毎日新聞さん？
＞仮に企業の業績が上がっても、
＞働く人の賃金に還元する保証はない。
雇用が安定すれば購買意欲が上がり、購買意欲が上がれば設備投資が増し、設備投資が増せば人材獲得合戦が始まり
人材獲得合戦が始まれば給料が上がるのが資本主義の仕組みですよ毎日新聞さん。
＞ただ、産業の中核が製造業やサービス業に移り、公共事業の威力は小さくなった。
公共事業を減らせば相対的にそうなるのは当たり前ですね。
バブリーな時はそれで良いけど今はデフレですよ毎日新聞さん？
＞仮に企業の業績が上がっても、
＞働く人の賃金に還元する保証はない。
雇用が安定すれば購買意欲が上がり、購買意欲が上がれば設備投資が増し、設備投資が増せば人材獲得合戦が始まり
人材獲得合戦が始まれば給料が上がるのが資本主義の仕組みですよ毎日新聞さん。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:40:14.80 ID:6X21ya/mO
勤労所得が増えなくても資本所得が増えるだろ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:40:20.05 ID:BwnM2RNM0
内需の活性化には規制解除が一番だろ。外国からの投資が呼び込める。
ついでに労働力も呼び込んだ方が良い。職を奪われたくなかったら努力すればいい。
内需が拡大すれば年金等の問題も解決に向い希望が見えてくる。
ついでに労働力も呼び込んだ方が良い。職を奪われたくなかったら努力すればいい。
内需が拡大すれば年金等の問題も解決に向い希望が見えてくる。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:40:25.76 ID:KKVDnFku0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:40:55.22 ID:gjOGAzZw0
機動的財政出動っていうわりには
円安による物価上昇対策が全くないのが
能無し安倍ノミクス
円安による物価上昇対策が全くないのが
能無し安倍ノミクス
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:41:05.30 ID:WfwuiDyA0 BE:3425348467-2BP(1013)
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:41:13.01 ID:RXWCxMlQ0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:41:44.98 ID:ZH639OHj0
円高も円安も一つの事象できっかけに過ぎない。
いかに経済を回すかが重要なのね。
良い仕事して稼いで消費する。
マスコミは小理屈垂れて政権の足引っ張るよりも
もっと消費を煽る方向に転換すべし。
いかに経済を回すかが重要なのね。
良い仕事して稼いで消費する。
マスコミは小理屈垂れて政権の足引っ張るよりも
もっと消費を煽る方向に転換すべし。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:41:56.74 ID:+XrBuuPN0
経団連は移民入れて更に賃金下げたいんだから上げるわけ無いだろ
信者が対案言ってるけど一昨年からじわじわだがドル円は底打ちしてたし、
貿易赤字とアメリカがマシになってきたから現状維持でも今年中に85円までは戻していたはず。
信者が対案言ってるけど一昨年からじわじわだがドル円は底打ちしてたし、
貿易赤字とアメリカがマシになってきたから現状維持でも今年中に85円までは戻していたはず。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:42:17.23 ID:QvGrelL00
>>356
分かってないね。民主党は、金をばらまいて、自分たちの失政を
ごまかしていただけだよ。民主党政権では、デフレ不況で自民党政権よりも
税収減で、新規国債発行額が税収を上回り続けていた。
つまり、理論上借金が全く返せずに、破綻するしかない状態だった。
この状態で、史上最大にまで膨らんだ生活保護受給者数を、
いつまで維持できていたと思う？続くはずがなかったんだよ。
民主党政権のままなら、生活保護制度自体が、財政破綻でいずれ
崩壊していた。
分かってないね。民主党は、金をばらまいて、自分たちの失政を
ごまかしていただけだよ。民主党政権では、デフレ不況で自民党政権よりも
税収減で、新規国債発行額が税収を上回り続けていた。
つまり、理論上借金が全く返せずに、破綻するしかない状態だった。
この状態で、史上最大にまで膨らんだ生活保護受給者数を、
いつまで維持できていたと思う？続くはずがなかったんだよ。
民主党政権のままなら、生活保護制度自体が、財政破綻でいずれ
崩壊していた。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:42:42.46 ID:2f014vz6O
産業構造を変えるような内容ではないから、
今まで通り公共事業で金をバラまき続けて、
国の借金が増えるだけだな。
今まで通り公共事業で金をバラまき続けて、
国の借金が増えるだけだな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:42:47.47 ID:YF59Ma+O0
>>357
しかもその3年間に2度の消費税アップが待ってるからね。
困ったときは中韓叩いてナショナリズムを煽り、
国内の経済問題から目を背けさせればいいなんて思ってるのなら、
自民党はまた下野する破目になるだろうね。
しかもその3年間に2度の消費税アップが待ってるからね。
困ったときは中韓叩いてナショナリズムを煽り、
国内の経済問題から目を背けさせればいいなんて思ってるのなら、
自民党はまた下野する破目になるだろうね。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:43:03.29 ID:KKVDnFku0
>>369
円高になると海外に逃げて、円安で戻ってきてた
円高になると海外に逃げて、円安で戻ってきてた
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:43:14.26 ID:IHn6M2l/0
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:43:25.43 ID:RXWCxMlQ0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:43:25.74 ID:eRdzUVfd0
マスゴミどもの揚げ足取りはどこまで続くのやら
デメリットだけ探せば何にでもあるだろうにミンス時代は一切報道しなかったくせに
デメリットだけ探せば何にでもあるだろうにミンス時代は一切報道しなかったくせに
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:43:27.50 ID:gjOGAzZw0
>>364
そうなるまでにはかなりのタイムラグがあるよ。
そうなるまでにはかなりのタイムラグがあるよ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:43:48.78 ID:bV+afkrA0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:44:30.27 ID:ia9mQcWN0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:45:04.95 ID:QvGrelL00
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:45:24.82 ID:353C4FoK0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:45:36.25 ID:eRdzUVfd0
日本のマスメディアは日本を潰すことを目的にしているのか
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:45:38.46 ID:xeZ+oxZg0
デフレだと賃金が下がるのは確実なわけだが？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:46:29.08 ID:iS1Z2MCW0
100社中1社でも賃上げを実行した企業があれば公約は達成されたことになります
企業全部とは一言も言っていません
企業全部とは一言も言っていません
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:47:09.02 ID:Q29jD2nD0
＞企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
んじゃそのまま不景気放置ですかそうですか
ガンになっても手術しないで死を選びますって言ってるようなもんだろ
んじゃそのまま不景気放置ですかそうですか
ガンになっても手術しないで死を選びますって言ってるようなもんだろ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:47:37.16 ID:+Q7cRs2TO
賃金上げるの保証なしじゃ駄目だろ？
保証ありに決めないとさ？ 物価上がって給料上がらすじゃ、デフレの時より悪くなるのが目に見えてるぞｗ
保証ありに決めないとさ？ 物価上がって給料上がらすじゃ、デフレの時より悪くなるのが目に見えてるぞｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:48:18.04 ID:H2K2RRn4P
これは当初から指摘されていたよな
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:48:23.02 ID:UoPAle4g0
貯金が減るだの上げるつもりは無いだの資産家目線丸出しやなマスコミが揃いも揃って
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:48:24.27 ID:QvGrelL00
>>378
自民党もな云々じゃなくて、民主党政権下のデフレ不況では、
財政も産業も、破綻するしかない状態だったと言っているんだよ。
その後、日本の円が通貨価値を失った後にやってくる円安、
インフレは、アベノミクスどころじゃない。財政では制御不能だった。
自民党もな云々じゃなくて、民主党政権下のデフレ不況では、
財政も産業も、破綻するしかない状態だったと言っているんだよ。
その後、日本の円が通貨価値を失った後にやってくる円安、
インフレは、アベノミクスどころじゃない。財政では制御不能だった。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:48:26.26 ID:gjOGAzZw0
4本目の矢
需要側の刺激策並びに円安による物価上昇対策
3年間個人所得税の減税。
消費税アップは3年間凍結
個人への電気料金補助
これをやるなら安倍を評価するよ
需要側の刺激策並びに円安による物価上昇対策
3年間個人所得税の減税。
消費税アップは3年間凍結
個人への電気料金補助
これをやるなら安倍を評価するよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:48:56.31 ID:r+/An3Lm0
変態は不景気最前線ｗｗｗ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:49:35.38 ID:10tJGKG60
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:50:10.48 ID:WfwuiDyA0 BE:3425348467-2BP(1013)
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:50:30.46 ID:zeKDnGNR0
こんだけ賃金が上がらないと大衆紙で国民を扇動してるんだから
もし賃金が上がったら変態毎日はどういう責任の取り方をするんだろう
もし賃金が上がったら変態毎日はどういう責任の取り方をするんだろう
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:50:49.53 ID:YF59Ma+O0
下野する前の自民党とは違いますと言いたいのなら、
政権を持ってたときにやってきた経済政策のどこが駄目だったのかを、
もっとちゃんと精査しないとダメだわな。
いくらナショナリズムを煽っても、
ナショナリズムだけでは国民はご飯は食べられないんですよ。
政権を持ってたときにやってきた経済政策のどこが駄目だったのかを、
もっとちゃんと精査しないとダメだわな。
いくらナショナリズムを煽っても、
ナショナリズムだけでは国民はご飯は食べられないんですよ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:51:21.84 ID:pHkDuEQX0
いやさ、半年くらい前に東電が給料上げようとしたと思うんだけど。
東電はあの状態になっても上げようとしていたのに
他の企業は上げようとしないと思い込むのは何でだろう？
東電はあの状態になっても上げようとしていたのに
他の企業は上げようとしないと思い込むのは何でだろう？
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:51:33.51 ID:r7C9b/of0
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:52:24.91 ID:9BnZg7Ed0
参院選勝利して消費税アップすることだけが目的だろ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:52:27.92 ID:/bi3q7AQ0
マスゴミは対案もださずに批判だけ
足引っ張ってんのコイツらだよね
足引っ張ってんのコイツらだよね
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:52:51.66 ID:VQyaxpJOP
自分らで不景気煽っといて広告が減った新聞売れないとか何がしたいのかと
自殺したいなら周りを巻き込むなよ
自殺したいなら周りを巻き込むなよ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:53:12.68 ID:HZJ8G6Do0
前途多
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:53:15.33 ID:Z/wOwing0
毎日新聞の経営状況見れば、こいつらが経済オンチだって良くわかるだろ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:54:51.94 ID:SHGPsr8C0
毎日変態新聞はもう一回潰れたほうがいいな。
今度は殲滅しとかないとな。
創価学会公明党の機関紙聖教新聞が手をだそうとするだろうが、
そうしたらそうしたで創価学会公明党もろとも殲滅しかないだろ。
今度は殲滅しとかないとな。
創価学会公明党の機関紙聖教新聞が手をだそうとするだろうが、
そうしたらそうしたで創価学会公明党もろとも殲滅しかないだろ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:55:00.44 ID:p8gH4bg50
どんなに好景気になろうとも、賃金は上がらない
好景気になれば、移民は日本人の拒絶反応が強いから法改正は無理だろうが、
短期外人労働者を安易に大量に受け入れる、ブラジル村とか華僑村が増えるだけ
景気が良くなればなるほど、単純労働の非正規雇用はどんどん増えるから
人材派遣業がまた息を吹き返すだろ
会社の景気がよくなっても、ワンミスで正規雇用は非正規雇用に簡単に落とされるから
リーマンは萎縮して保身するしかないから
台湾IT企業みたいに日本人が１年掛かってようやく製品にできるところを
１ヶ月で生産ラインに乗るように仕上げるっていうスピードには絶対に勝てない
好景気になれば、移民は日本人の拒絶反応が強いから法改正は無理だろうが、
短期外人労働者を安易に大量に受け入れる、ブラジル村とか華僑村が増えるだけ
景気が良くなればなるほど、単純労働の非正規雇用はどんどん増えるから
人材派遣業がまた息を吹き返すだろ
会社の景気がよくなっても、ワンミスで正規雇用は非正規雇用に簡単に落とされるから
リーマンは萎縮して保身するしかないから
台湾IT企業みたいに日本人が１年掛かってようやく製品にできるところを
１ヶ月で生産ラインに乗るように仕上げるっていうスピードには絶対に勝てない
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:55:17.45 ID:ViNuKOE5P
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:55:21.07 ID:/2n7QRYpP
>>400
[田村秀男 氏]
国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
デフレは物価の下落以上に平均収入が下がる
[田村秀男 氏]
国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
デフレは物価の下落以上に平均収入が下がる
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:55:37.12 ID:+2uhgyXKO
>>396
人件費だよw
円がドルに対して２０％安くなれば人件費も２０％安くなるじゃんかw
あと生産設備に関しては、全てを海外に移転したわけじゃないから国内の増産余力はちゃんとあるぞ
円高で増産できないから派遣を切って増やさなかっただけで、国内で増産しだせばまた雇用は戻ってくる
人件費だよw
円がドルに対して２０％安くなれば人件費も２０％安くなるじゃんかw
あと生産設備に関しては、全てを海外に移転したわけじゃないから国内の増産余力はちゃんとあるぞ
円高で増産できないから派遣を切って増やさなかっただけで、国内で増産しだせばまた雇用は戻ってくる
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:55:37.17 ID:QvGrelL00
>>396
外国からわざわざ輸入するよりも、日本で作った方が
当然メリットがある。従業員と言葉が通じるし、
品質管理もしやすいし、ブランドにもなる。
政情不安や、地震・水害と言った災害に見舞われ、操業が
停止する確率も、インフラの整っている日本の方が低い。
どの企業も、好き好んで外国に行っている訳ではない。
日本で作っても見合うのなら、日本で作り始める。
外国からわざわざ輸入するよりも、日本で作った方が
当然メリットがある。従業員と言葉が通じるし、
品質管理もしやすいし、ブランドにもなる。
政情不安や、地震・水害と言った災害に見舞われ、操業が
停止する確率も、インフラの整っている日本の方が低い。
どの企業も、好き好んで外国に行っている訳ではない。
日本で作っても見合うのなら、日本で作り始める。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:10.96 ID:xeZ+oxZg0
>>396
海外に工場立てても、日本の工場を廃業してるわけじゃない企業は多い。
だから、円安になったら、国内工場の生産増やして、現地の工場の生産減らすって言う企業は多い。
輸送費と関税払ってもお釣りがくるレベルになったら、当然そうする。
アンチアベノミクス派は、何故か、海外工場立てたら、日本に生産が戻ってこないって言う前提でしゃべってる。
海外に工場立てても、日本の工場を廃業してるわけじゃない企業は多い。
だから、円安になったら、国内工場の生産増やして、現地の工場の生産減らすって言う企業は多い。
輸送費と関税払ってもお釣りがくるレベルになったら、当然そうする。
アンチアベノミクス派は、何故か、海外工場立てたら、日本に生産が戻ってこないって言う前提でしゃべってる。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:25.64 ID:sdRsBsWi0
企業の行政気が上がらなければ賃金が上がる可能性はゼロだ。
わかってんのか？斜陽の新聞業界の変態担当の毎日新聞は。
わかってんのか？斜陽の新聞業界の変態担当の毎日新聞は。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:37.61 ID:2f014vz6O
アベノミクスの特徴は、物価目標を決めたことだけで、
予算編成は民主党やそれ以前の自民党とあまり変化が無い。
変わるのは公共事業の請負会社がどこになるかだけだ。
予算編成は民主党やそれ以前の自民党とあまり変化が無い。
変わるのは公共事業の請負会社がどこになるかだけだ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:45.97 ID:RugAdeib0
保証がどうとかなんて、のんきなことを言ってる状況じゃないのは、国民のほうがよく知ってるのにな
ますます新聞、売れないだろ
ますます新聞、売れないだろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:46.89 ID:gjOGAzZw0
今年の春闘は期待できなからな
経団連側はベースアップの議論の余地なしとまで主張している。
となると中小企業は尚更期待は出来ない。
賃金は上がらず、円安で物価上昇
今年は苦しい一年になりそうだな。
経団連側はベースアップの議論の余地なしとまで主張している。
となると中小企業は尚更期待は出来ない。
賃金は上がらず、円安で物価上昇
今年は苦しい一年になりそうだな。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:57:53.45 ID:r7C9b/of0
物価上昇率３パーセントとして
賃金を４パーセントあげる経営者 ←悪い経営者 (これはもうどうにもならないｗ)
賃金を３パーセントあげる経営者 ←悪い経営者
賃金を２パーセントあげる経営者 ←普通の経営者
賃金を１パーセントあげる経営者 ←良い経営者
賃金をあげない経営者 ←悪い経営者
インフレで実質給与所得があがるなんてレアケースだよ
株式投資でがんばりましょう！
賃金を４パーセントあげる経営者 ←悪い経営者 (これはもうどうにもならないｗ)
賃金を３パーセントあげる経営者 ←悪い経営者
賃金を２パーセントあげる経営者 ←普通の経営者
賃金を１パーセントあげる経営者 ←良い経営者
賃金をあげない経営者 ←悪い経営者
インフレで実質給与所得があがるなんてレアケースだよ
株式投資でがんばりましょう！
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:58:06.23 ID:2nXNax/W0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:58:49.29 ID:DbbxT5W30
>>1
スレタイ毎日余裕ｗ
スレタイ毎日余裕ｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:58:51.53 ID:353C4FoK0
ブン屋に日本人がいないことがよくわかったよ。
特に変態新聞はw
特に変態新聞はw
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:59:07.09 ID:ID2qXjqW0
>>1
保証がないからと言って全員の可能性を潰す必要もないだろ？
一部の人間は確実に直ぐに上がるし、時間をかければ広範囲に
恩恵を受ける人も出てくる。我慢も必要なんだよ！
デフレ円高だと物が安くなるからいい！とは言うがｗ
物価下落率より給与下落率の方が多いんだぞｗ
保証がないからと言って全員の可能性を潰す必要もないだろ？
一部の人間は確実に直ぐに上がるし、時間をかければ広範囲に
恩恵を受ける人も出てくる。我慢も必要なんだよ！
デフレ円高だと物が安くなるからいい！とは言うがｗ
物価下落率より給与下落率の方が多いんだぞｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:59:23.76 ID:LiNRK3qYP
円高で家電業界が大量リストラやったことはもう忘れてるのか。
めでてーな。
めでてーな。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:59:28.25 ID:zB9psUCz0
好不況は為替と国際経済の影響もあるが一番大きく影響するのは政府支出の増減による
１３年度予算が縮小では公共事業からの景気浮揚は期待出来ず、円安と株高（円安株高は景気に好影響する）に期待するしかない
ただ予算が縮小では何処まで円安株高が続くかは未知数ではある
１３年度予算が縮小では公共事業からの景気浮揚は期待出来ず、円安と株高（円安株高は景気に好影響する）に期待するしかない
ただ予算が縮小では何処まで円安株高が続くかは未知数ではある
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:59:35.61 ID:10tJGKG60
アベノミクスの特徴はね
明確にこれからの日本が進むべき道を示したことだよ
そこが民主とは決定的にちがう
明確にこれからの日本が進むべき道を示したことだよ
そこが民主とは決定的にちがう
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 00:59:58.52 ID:1CA/+9gw0
これはその通り
企業は業績アップしても正社員雇用や賃上げをする訳がない
なぜなら業績アップは一時的なものだと割り切っており、
固定費を増大させるモチベーションにはならない
せいぜい質のよい非正規社員取り込みのため時給アップする程度だろう
勿論用済みになれば即契約打ち切りだ
企業は人間ではないので善悪などでは動かない
損得が企業の判断基準となる
政府は勘違いして夢見る犠牲者を増やす事のないよう
ちゃんと、一時的には失業者は減りますが、それは正社員が増える事でも
ましてや正社員の賃金が上がる事でもありませんと真実を伝えるべき
企業は業績アップしても正社員雇用や賃上げをする訳がない
なぜなら業績アップは一時的なものだと割り切っており、
固定費を増大させるモチベーションにはならない
せいぜい質のよい非正規社員取り込みのため時給アップする程度だろう
勿論用済みになれば即契約打ち切りだ
企業は人間ではないので善悪などでは動かない
損得が企業の判断基準となる
政府は勘違いして夢見る犠牲者を増やす事のないよう
ちゃんと、一時的には失業者は減りますが、それは正社員が増える事でも
ましてや正社員の賃金が上がる事でもありませんと真実を伝えるべき
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:15.62 ID:/2n7QRYpP
>>417
だからデフレになる前までは上がってたって
だからデフレになる前までは上がってたって
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:22.70 ID:ZImbzbSF0
経団連を解体にできんかな？
米倉の発言で、国益考えてない企業団体で無い事が分かってしまった。
日本に対して害はあっても利は無いだろ。
米倉の発言で、国益考えてない企業団体で無い事が分かってしまった。
日本に対して害はあっても利は無いだろ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:26.16 ID:+Q7cRs2TO
物価が上昇 賃金そのまま 税金上昇……
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:32.32 ID:RaZWKJYd0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:34.69 ID:xeZ+oxZg0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:34.79 ID:nu/17NeD0
景気を良くすることに対してどうして反対や批判をするのだろうか
悲しくなるよね
悲しくなるよね
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:00:43.06 ID:QvGrelL00
賃金賃金、物価物価言っている人は、物事は仕事があればこそ
と言う事を分かっていない。仕事がなくなったら、
賃上げや物価上昇どころの騒ぎではないんだって。
名だたる大企業ですら、円高で大赤字を出し、円安で黒字に戻したのを
思い出さないといけない。大企業が倒産すると言う事は、
それに付随する数千の中小企業も潰れていたと言う事だった。
と言う事を分かっていない。仕事がなくなったら、
賃上げや物価上昇どころの騒ぎではないんだって。
名だたる大企業ですら、円高で大赤字を出し、円安で黒字に戻したのを
思い出さないといけない。大企業が倒産すると言う事は、
それに付随する数千の中小企業も潰れていたと言う事だった。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:01:24.51 ID:p8gH4bg50
ま、安倍ちゃんが今朝のTVのインタビューでちらっと言ってたけど
企業の人件費への支出（つまり賃金アップ）に対して
政府が減税を行うってのが、公共投資にばら撒くよりは、よっぽど効果的だと思うね
企業の人件費への支出（つまり賃金アップ）に対して
政府が減税を行うってのが、公共投資にばら撒くよりは、よっぽど効果的だと思うね
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:01:46.80 ID:+2uhgyXKO
バカマスゴミは勘違いしてるがな、既に働いてる奴の賃上げももちろん重要だが、
まずは民主党政権で１４０万人も減った雇用を取り戻す事がまずこの数ヶ月の目標だぞ
今職についてる奴の賃金は、増産によって国内の雇用がまず戻り、増産した製品を輸出する事によって売上が増大した後に、
ボーナスと言う形で反映されりわけで、それは来年度の数字が見えてくる上半期終了間際にならないと顕著にならんわ
そんなすぐに給料上がるかバカ
魔法使いじゃないんだ
民主党の円高無策で、今までは雇用が減ったままでスタートラインにもつけなかったって事だ
まずは民主党政権で１４０万人も減った雇用を取り戻す事がまずこの数ヶ月の目標だぞ
今職についてる奴の賃金は、増産によって国内の雇用がまず戻り、増産した製品を輸出する事によって売上が増大した後に、
ボーナスと言う形で反映されりわけで、それは来年度の数字が見えてくる上半期終了間際にならないと顕著にならんわ
そんなすぐに給料上がるかバカ
魔法使いじゃないんだ
民主党の円高無策で、今までは雇用が減ったままでスタートラインにもつけなかったって事だ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:02:59.17 ID:cYhwm0bt0
>>1スレタイwww
前途が多いのなら素晴らしい事じゃないかwww
前途が多いのなら素晴らしい事じゃないかwww
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:03:11.92 ID:gjOGAzZw0
自民党には能無ししかいないのか？
賃金の上昇の遅効性なんて高校生でも分かる。
しかも円安による国内物価上昇もアホでも分かる。
つまり 内需が伸びない状況になるのは基地外でも分かる
でも能無し安部は、即効性のある対策をしない。
これじゃ 3年間は国民生活は苦しくなるだけである。
賃金の上昇の遅効性なんて高校生でも分かる。
しかも円安による国内物価上昇もアホでも分かる。
つまり 内需が伸びない状況になるのは基地外でも分かる
でも能無し安部は、即効性のある対策をしない。
これじゃ 3年間は国民生活は苦しくなるだけである。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:03:12.80 ID:nu/17NeD0
ところで、アベノミクスというのは発音しにくいのかな 今夜７時のＮＨＫラジオニュースで男性アナが
３回も噛んで言い直していた
３回も噛んで言い直していた
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:03:15.83 ID:/2n7QRYpP
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:03:27.13 ID:vbMOfiFx0
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:03:31.42 ID:HliafZuh0
441 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/30(水) 01:03:48.72 ID:jvstXpOV0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:03:48.72 ID:RaZWKJYd0
>>427
経団連も連合も老害、プロレス
経団連も連合も老害、プロレス
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:04:17.21 ID:xeZ+oxZg0
賃金は、直ぐには上がらないって言ってるヤツが多いけど、
基本給は、簡単に上がらないけど、残業増えたら、手取りは増える。
派遣の給与相場は直ぐに変動するし、夏ごろまでには、業種によっては、
景気の良い話しが出てくるよ。
基本給は、簡単に上がらないけど、残業増えたら、手取りは増える。
派遣の給与相場は直ぐに変動するし、夏ごろまでには、業種によっては、
景気の良い話しが出てくるよ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:04:33.20 ID:2nXNax/W0
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:04:35.54 ID:DbbxT5W30
さてここで重要な点を指摘したい
仮に企業の業績が下がったら、確実に賃金も下がる保証があるわけです
仮に企業の業績が下がったら、確実に賃金も下がる保証があるわけです
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:04:49.18 ID:ID2qXjqW0
問題なのはだなｗ
日銀の金融緩和が来年からという事ｗ
資産買い入れを１４兆円行い、その後は残高を維持するという事ｗ
消費者物価指数の２％はコアＣＰＩを見てるという事ｗ
当座預金付利１％を撤廃しないという事ｗ
なんの冗談かと思ったぞｗ
日銀の金融緩和が来年からという事ｗ
資産買い入れを１４兆円行い、その後は残高を維持するという事ｗ
消費者物価指数の２％はコアＣＰＩを見てるという事ｗ
当座預金付利１％を撤廃しないという事ｗ
なんの冗談かと思ったぞｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:01.56 ID:ViNuKOE5P
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:02.98 ID:+2uhgyXKO
>>428
俺はネトウヨだが残念ながら会社経営なんだw
俺はネトウヨだが残念ながら会社経営なんだw
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:09.01 ID:1BR9RA070
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:13.98 ID:+pcHkjqgO
なになに？
もう民主党の方がマシだった発言の奴がいんの？
まだ１ヶ月しか経ってませんよ
もう民主党の方がマシだった発言の奴がいんの？
まだ１ヶ月しか経ってませんよ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:29.03 ID:4p7CGpaU0
エコノメイト2010→2013年 都道府県別経済成長率ランキング
http://www.economate.com/topics_documents/economate_report_2013Y_RV.pdf
１位滋賀県 5.54% 11位兵庫県 1.58%
２位愛知県 4.18% 12位広島県 1.50%
３位三重県 3.75% 13位神奈川 1.28%
４位静岡県 3.67% 14位沖縄県 1.26%
５位千葉県 2.86% 15位長野県 1.23%
６位岡山県 2.74% 16位大阪府 1.17%
７位福岡県 2.08% 17位京都府 1.16%
８位東京都 1.91% 18位愛媛県 1.13%
９位大分県 1.83% 19位秋田県 0.88%
10位埼玉県 1.80% 20位岐阜県 0.84% 東京の勢いが鈍ってきたか。
21位山形県 0.77% 31位徳島県 0.00% 41位鹿児島 -1.13%
22位北海道 0.74% 31位山口県 0.00% 42位福井県 -1.23%
23位宮城県 0.63% 33位島根県 -0.07% 43位青森県 -1.39%
24位茨城県 0.52% 34位石川県 -0.10% 44位宮崎県 -1.56%
25位佐賀県 0.50% 35位栃木県 -0.29% 45位和歌山 -2.49%
26位群馬県 0.48% 36位山梨県 -0.33% 46位岩手県 -3.72%
27位長崎県 0.47% 37位新潟県 -0.40% 47位福島県 -5.18%
28位熊本県 0.28% 38位鳥取県 -0.61%
29位奈良県 0.27% 39位高知県 -0.95%
30位香川県 0.10% 40位富山県 -1.03% 福島はやはりきついな・・
http://www.economate.com/topics_documents/economate_report_2013Y_RV.pdf
１位滋賀県 5.54% 11位兵庫県 1.58%
２位愛知県 4.18% 12位広島県 1.50%
３位三重県 3.75% 13位神奈川 1.28%
４位静岡県 3.67% 14位沖縄県 1.26%
５位千葉県 2.86% 15位長野県 1.23%
６位岡山県 2.74% 16位大阪府 1.17%
７位福岡県 2.08% 17位京都府 1.16%
８位東京都 1.91% 18位愛媛県 1.13%
９位大分県 1.83% 19位秋田県 0.88%
10位埼玉県 1.80% 20位岐阜県 0.84% 東京の勢いが鈍ってきたか。
21位山形県 0.77% 31位徳島県 0.00% 41位鹿児島 -1.13%
22位北海道 0.74% 31位山口県 0.00% 42位福井県 -1.23%
23位宮城県 0.63% 33位島根県 -0.07% 43位青森県 -1.39%
24位茨城県 0.52% 34位石川県 -0.10% 44位宮崎県 -1.56%
25位佐賀県 0.50% 35位栃木県 -0.29% 45位和歌山 -2.49%
26位群馬県 0.48% 36位山梨県 -0.33% 46位岩手県 -3.72%
27位長崎県 0.47% 37位新潟県 -0.40% 47位福島県 -5.18%
28位熊本県 0.28% 38位鳥取県 -0.61%
29位奈良県 0.27% 39位高知県 -0.95%
30位香川県 0.10% 40位富山県 -1.03% 福島はやはりきついな・・
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:31.19 ID:nu/17NeD0
>>443
夏のボーナスに反映されてくるだろうね とりあえず証券会社とか
夏のボーナスに反映されてくるだろうね とりあえず証券会社とか
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:40.55 ID:l3RBbUKe0
ホームレスの自立支援やってた時、一番職探しが大変なのが
サービス業しかやったことないヤツだ。潰しがきかないヤツを増やすな。
ドカタや雲助なんてすぐ職が見つかって、ホームを出てくのにねえ
サービス業しかやったことないヤツだ。潰しがきかないヤツを増やすな。
ドカタや雲助なんてすぐ職が見つかって、ホームを出てくのにねえ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:05:53.53 ID:+Q7cRs2TO
物価が上昇 賃金そのまま 税金上昇……
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
物価が上昇 賃金そのまま 税金上昇……
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
物価が上昇 賃金そのまま 税金上昇……
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
物価が上昇 賃金そのまま 税金上昇……
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
物価が上昇 賃金そのまま 税金上昇……
どう考えても民主党時代より、生活が大変なると思うんだけど？
どうすんだよ底辺ネトウヨ君！
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:06:48.20 ID:VaVu0ar90
銀行（＝日本国民）が買ってくれるうちはどんどん国債発行しようぜー＼(^o^)／
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:06:53.86 ID:10tJGKG60
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:06:59.18 ID:/2n7QRYpP
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:07:42.57 ID:vbMOfiFx0
予算審議が終わってしまえば全て完了だよｗｗ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:07:54.37 ID:nu/17NeD0
>>447
先日、義兄がオレの母に小遣いをくれていたね 義兄は株好きです
先日、義兄がオレの母に小遣いをくれていたね 義兄は株好きです
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:08:44.91 ID:RugAdeib0
保証がもてる経済政策ってあるの？
なんで、賃金が上がるとしても、それはまだ先のことだろうって、そのまま書かないのかね
なんで、賃金が上がるとしても、それはまだ先のことだろうって、そのまま書かないのかね
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:08:52.25 ID:IHn6M2l/0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:08:56.44 ID:xeZ+oxZg0
>>439
国家の経営と企業の経営は違うんだよ。
国は国民を首にできないんだから。
高失業率の時の国の仕事は、仕事をつくって失業率を減らす（公共事業）か、
人を雇ったほうが企業が特になるようにする（減税、補助金）か、
通貨供給を増やしてインフレ期待を喚起してカネの価値が将来既存するようにして、
カネで持っておくよりモノで持っておく様にする（投資促進）
この３つを推進すること。
企業の経営者は、その時の環境で、利益最大化するだけ。
国家の経営と企業の経営は違うんだよ。
国は国民を首にできないんだから。
高失業率の時の国の仕事は、仕事をつくって失業率を減らす（公共事業）か、
人を雇ったほうが企業が特になるようにする（減税、補助金）か、
通貨供給を増やしてインフレ期待を喚起してカネの価値が将来既存するようにして、
カネで持っておくよりモノで持っておく様にする（投資促進）
この３つを推進すること。
企業の経営者は、その時の環境で、利益最大化するだけ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:09:00.23 ID:2nXNax/W0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:09:58.84 ID:GNukce1m0
アベノミクスの公共投資の部分だが、大都市圏のインフラ、
特に現状ラッシュ時に詰め込み状態の鉄道網に集中投資するなら
かなりプラスの効果があるのではと思う。
これで補助金漬けの地方圏から三大都市圏、特に東京圏へ
減少傾向の日本人の多くが集まって暮らすように誘導すれば、
日本の経済力はかなり確実に大幅な改善が見込める。
地方圏も一人あたりの土地面積が増えるので、
農業などの競争力はかなり上がる。
特に現状ラッシュ時に詰め込み状態の鉄道網に集中投資するなら
かなりプラスの効果があるのではと思う。
これで補助金漬けの地方圏から三大都市圏、特に東京圏へ
減少傾向の日本人の多くが集まって暮らすように誘導すれば、
日本の経済力はかなり確実に大幅な改善が見込める。
地方圏も一人あたりの土地面積が増えるので、
農業などの競争力はかなり上がる。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:09:59.96 ID:Ef6tpkJs0
さっさと潰れろ変態
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:10:03.16 ID:sLy4Cg5W0
実際のとこ今ナマポ寸前のワープアは賃金に反映されるまでに
物価高に耐えられないだろうから生活保護はくれてやるべきだろ
その為に今必死に生活保護減額してるんだし
物価高に耐えられないだろうから生活保護はくれてやるべきだろ
その為に今必死に生活保護減額してるんだし
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:10:54.04 ID:XJp1UjgI0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:11:02.54 ID:/yRlkqUr0
民主党の70円台の超円高続いていたら確実に韓国や中国に一方的にやられほうだいだったよ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:11:13.95 ID:+2uhgyXKO
>>436
雇用が増えれば増えた分だけ国民総所得は上がるけど、それは取りも直さず内需拡大と言う事だけどw
それに、国内の観光業なんて内需産業の典型だけど、円高が是正されれば海外からの旅行者も増えるわけで、
彼らが金を使えば１００％ニューマネーでの内需拡大
それに外国からの投資が増えればそれも内需拡大
頭悪いな
雇用が増えれば増えた分だけ国民総所得は上がるけど、それは取りも直さず内需拡大と言う事だけどw
それに、国内の観光業なんて内需産業の典型だけど、円高が是正されれば海外からの旅行者も増えるわけで、
彼らが金を使えば１００％ニューマネーでの内需拡大
それに外国からの投資が増えればそれも内需拡大
頭悪いな
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:11:16.23 ID:ViNuKOE5P
ナマポはともかく最低賃金は引き上げた方がいい
世界的に見ても日本の最低賃金はかなり安い方だぜ
世界的に見ても日本の最低賃金はかなり安い方だぜ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:11:32.74 ID:OvUFg45m0
日本国の足を引っ張ることが社是のように許される
バカ記者の書いただらしのない文章。
２ｃｈで鍛えろよ。
バカ記者の書いただらしのない文章。
２ｃｈで鍛えろよ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:12:02.06 ID:2nXNax/W0
>>1
むしろ逆に
給料が先に上がって、日本全体の経済状況も良くなり、すべての人が同時に幸せに
なる明るい未来をマイニチ新聞は提示して欲しい。
出来ないならば、紙と金の無駄（ネットで見れる）である新聞の購読を止める事を
広く世に啓蒙していく。
むしろ逆に
給料が先に上がって、日本全体の経済状況も良くなり、すべての人が同時に幸せに
なる明るい未来をマイニチ新聞は提示して欲しい。
出来ないならば、紙と金の無駄（ネットで見れる）である新聞の購読を止める事を
広く世に啓蒙していく。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:12:11.93 ID:gjOGAzZw0
実は提案したんだよ。 安倍の側近にね
「所得税減税」は無理って断言された。
但し消費税を上げる時にやるかもだってさ。
でもこれじゃ遅いんだよ。しかも逆に逆進性の問題でマスコミから叩かれるよ
4本目の矢
需要側の刺激策並びに円安による物価上昇対策
3年間個人所得税の減税。
消費税アップは3年間凍結
個人への電気料金補助
これをやるなら安倍を評価するよ
「所得税減税」は無理って断言された。
但し消費税を上げる時にやるかもだってさ。
でもこれじゃ遅いんだよ。しかも逆に逆進性の問題でマスコミから叩かれるよ
4本目の矢
需要側の刺激策並びに円安による物価上昇対策
3年間個人所得税の減税。
消費税アップは3年間凍結
個人への電気料金補助
これをやるなら安倍を評価するよ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:12:29.15 ID:ID2qXjqW0
問題は内需を復活させるためには
外に出て行った企業を呼び戻す事ｗ
じゃないと給与を得る雇用が確保できないｗ
今のままじゃ日本の金が中国や韓国に投資され
日本人が得るはずの給与が外国人が得るｗ
外に出て行った企業を呼び戻す事ｗ
じゃないと給与を得る雇用が確保できないｗ
今のままじゃ日本の金が中国や韓国に投資され
日本人が得るはずの給与が外国人が得るｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:12:43.02 ID:QG4N9PRC0
>>416
マジで経団連はクソだったね。
マジで経団連はクソだったね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:13:46.16 ID:SHGPsr8C0
民主党が破壊した日本国内の産業ではないかな笑。
マスコミの支援してきた朝鮮人政党民主党が日本を破壊しつくしただろ。
マスコミの支援してきた朝鮮人政党民主党が日本を破壊しつくしただろ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:13:59.93 ID:xeZ+oxZg0
>>425
若年者失業率が高いこと。ワープワ。若年者が金かせげないのが今の一番の問題。
派遣の給与相場が上がってきてるなら、アベノミクスの第一段階は大成功。
一番弱い若い人達が救われ始めてる。
派遣の給与相場が上がれば、若者に金が回るし、派遣の引き抜きあいになれば、
企業は人材確保のために正社員を増やし始める。
若年者失業や若年者低賃金が問題なのに、正社員の給与が行きなり上がって、
派遣はそのままだったら、そっちのほうが問題。
若年者失業率が高いこと。ワープワ。若年者が金かせげないのが今の一番の問題。
派遣の給与相場が上がってきてるなら、アベノミクスの第一段階は大成功。
一番弱い若い人達が救われ始めてる。
派遣の給与相場が上がれば、若者に金が回るし、派遣の引き抜きあいになれば、
企業は人材確保のために正社員を増やし始める。
若年者失業や若年者低賃金が問題なのに、正社員の給与が行きなり上がって、
派遣はそのままだったら、そっちのほうが問題。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:14:07.14 ID:t0OxjDG20
阿部のMIX最高！雇用が生まれ安定するだけでも御の字です。
民主党はそれを蔑ろにして来た糞政党。
就職難を放置し若き目を摘み取った政党それが民主党。
民主党はそれを蔑ろにして来た糞政党。
就職難を放置し若き目を摘み取った政党それが民主党。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:15:09.39 ID:+2uhgyXKO
>>439
原価計算もできない奴は口挟まなくていいからw
設備を８時間しか稼働してなかったのが、増産で２４時間フル操業が必要になったらどうすんだ？w
操業度が上がれば原価だって下がるし、そもそも製造業の直接作業は変動費だから別にかけてもいいんだアホw
原価計算もできない奴は口挟まなくていいからw
設備を８時間しか稼働してなかったのが、増産で２４時間フル操業が必要になったらどうすんだ？w
操業度が上がれば原価だって下がるし、そもそも製造業の直接作業は変動費だから別にかけてもいいんだアホw
民主が与党になった時は前途揚々っていってたくらいだから
さぞアベノミクスは前途多難に見えるんだろうね。
さぞアベノミクスは前途多難に見えるんだろうね。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:15:33.29 ID:sc91Lq9KO
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:15:59.82 ID:irbExK100
我が家はアパート経営なので円安で派遣さんや期間工さんが潤って
アパートを借りてくれないと困る。
アパートを借りてくれないと困る。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:16:15.64 ID:IHn6M2l/0
デフレで世代間格差が広がってる
インフレを前提とした社会から、デフレ社会に移行したら年寄りが美味しいに決まってるわな
インフレは団塊のクズどもに偏った資産を再分配する効果がある
なぜなら金の価値が下がるんだから、現金を溜め込んでる奴ほど資産目減りする
インフレを前提とした社会から、デフレ社会に移行したら年寄りが美味しいに決まってるわな
インフレは団塊のクズどもに偏った資産を再分配する効果がある
なぜなら金の価値が下がるんだから、現金を溜め込んでる奴ほど資産目減りする
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:16:19.31 ID:rGPPxcrz0
四本目の矢は実感なき好景気（格差景気）の否定から。
内部留保と派遣という蛆虫企業の収益ばかりが上がったが、
国内非正規だらけで結局労働者の所得は落ち込んだ。
この逆やるしかないんだよ。
内部留保と派遣という蛆虫企業の収益ばかりが上がったが、
国内非正規だらけで結局労働者の所得は落ち込んだ。
この逆やるしかないんだよ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:16:59.90 ID:1MqOIoVi0
財政と産業政策ちゃんとやらないと
マジデ金融業界だけが儲かって資産家投資家のマネーゲームで前世閉めちゃいましたみたいに鳴ったら
マスゴミから総バッシングで一気に支持率下るからな
失業や所得や労働分配率とか軽く考えないほうがいいよ
安倍政権で出来なきゃ何処の党でも無理だから
もう手詰まり感が出て失われた１００年になる
マジデ金融業界だけが儲かって資産家投資家のマネーゲームで前世閉めちゃいましたみたいに鳴ったら
マスゴミから総バッシングで一気に支持率下るからな
失業や所得や労働分配率とか軽く考えないほうがいいよ
安倍政権で出来なきゃ何処の党でも無理だから
もう手詰まり感が出て失われた１００年になる
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:17:37.60 ID:+Q7cRs2TO
円安→会社業績上昇→給料上昇→物価上昇→税収上昇
これがインフレスパイラルだよね？
つまりどれか一つ欠けたら、アベノミクス崩壊じゃないの？
賃金上げ保証なしじゃ、崩壊確定なんだけどなｗ
これがインフレスパイラルだよね？
つまりどれか一つ欠けたら、アベノミクス崩壊じゃないの？
賃金上げ保証なしじゃ、崩壊確定なんだけどなｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:18:29.68 ID:0EUaSe+R0
そもそも、公共事業なんかより生活保護の方がよほど経済効果があるから
中抜きなんかなく全て消費に回るからな
中抜きなんかなく全て消費に回るからな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:18:39.33 ID:UEFAlRd70
>>1
購買力が上がらなきゃ、結局失速すんだから企業だって分配しない分けにいかないだろ(;´Д`)
購買力が上がらなきゃ、結局失速すんだから企業だって分配しない分けにいかないだろ(;´Д`)
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:18:45.84 ID:rc+IIoy60
安倍はちゃんと雇用増やした企業と従業員の賃金上げた企業には法人税を減税すると言っている 経団連の売国たぬきは早く逝け！ 日本や日本人の害そのもの
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:18:53.55 ID:7ypZqcge0
個人の賃金は上がらなくても全体の賃金はあがるやろ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:18:56.12 ID:QvGrelL00
>>474
その通りだよ。工場って言うのは、それをメンテナンスする企業とか、
運送業とか、弁当屋とか、周りにも雇用が付随する。
企業が国内へ回帰するようにしないといけない。
物価高なんて、仕事があれば何とかなる。失業保険に生活保護じゃ、
それらの目減りに怯えて生きて行くだけだ。
その通りだよ。工場って言うのは、それをメンテナンスする企業とか、
運送業とか、弁当屋とか、周りにも雇用が付随する。
企業が国内へ回帰するようにしないといけない。
物価高なんて、仕事があれば何とかなる。失業保険に生活保護じゃ、
それらの目減りに怯えて生きて行くだけだ。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:19:05.77 ID:M69SwUY00
また毎日かw
少なくとも景気上向かずに賃金上がるなんてありえないだろうが
まずはそこからってだけだ
少なくとも景気上向かずに賃金上がるなんてありえないだろうが
まずはそこからってだけだ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:19:49.53 ID:ID2qXjqW0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:20:31.43 ID:PAPbKIw10
まぁ、民主党政権だったら、働く会社自体がなくなったけどな。
なんで、それ、民主党政権時に言わないんだよ、変態新聞w
なんで、それ、民主党政権時に言わないんだよ、変態新聞w
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:21:51.98 ID:ohJNvB0e0
なんでこんなに批判的なの？
マスコミが政治の脚引っ張ることしか考えてないのが
日本にとって一番マイナス
マスコミが政治の脚引っ張ることしか考えてないのが
日本にとって一番マイナス
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:21:54.18 ID:2IjmnN4l0
変態新聞の記事に反応するな、スルーでいけ。
もはや自社分より聖教新聞を刷ってる部数の方が多いという噂。
数年で滅びるだろ。
もはや自社分より聖教新聞を刷ってる部数の方が多いという噂。
数年で滅びるだろ。
497 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/30(水) 01:22:08.88 ID:jvstXpOV0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:22:51.29 ID:YF59Ma+O0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:23:10.22 ID:SHGPsr8C0
>>494
支援組織の毎日変態新聞などマスコミが民主党を批判できないもんなあ。
だからマスコミは嘘つきの泥棒って言われているのにわからんってのがな。
マスコミは自分たちは特権階級の貴族みたいに思っているってことだろうな。
支援組織の毎日変態新聞などマスコミが民主党を批判できないもんなあ。
だからマスコミは嘘つきの泥棒って言われているのにわからんってのがな。
マスコミは自分たちは特権階級の貴族みたいに思っているってことだろうな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:23:15.19 ID:FFGzPVFV0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:23:26.75 ID:Yzd8cVAq0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:23:27.21 ID:/yRlkqUr0
ミンスミクス＝超円高で国内製造業破壊工作。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:23:36.34 ID:KjzVHCwI0
なんだ変態新聞かwwww
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:23:58.73 ID:gjOGAzZw0
能無し安倍の場合
円安で物価上昇
でも賃金は増えない。
これでもデフレから脱却出来た
なんていいそうで怖いわｗｗｗ
円安で物価上昇
でも賃金は増えない。
これでもデフレから脱却出来た
なんていいそうで怖いわｗｗｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:24:36.12 ID:W20ICsxm0
アベノミクスは正しいが、いくつか関門がある。ひとつは日銀総裁人事、金融
緩和をキッチリやるヤツを指名するかどうか。財務省出身で１０月の消費税上
げ決定時に数字を整えたら、あとは金融引き締めしてやろうというヤツを選ん
だら失敗する。二つめは、１０月で消費税上げたあと、財務省にそそのかされ
て緊縮財政にしようとする自民議員がどれぐらいいるかだ。参院選後はしばら
く選挙が無いだけに、緊縮財政議員は危険になる。
緩和をキッチリやるヤツを指名するかどうか。財務省出身で１０月の消費税上
げ決定時に数字を整えたら、あとは金融引き締めしてやろうというヤツを選ん
だら失敗する。二つめは、１０月で消費税上げたあと、財務省にそそのかされ
て緊縮財政にしようとする自民議員がどれぐらいいるかだ。参院選後はしばら
く選挙が無いだけに、緊縮財政議員は危険になる。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:24:49.90 ID:LiNRK3qYP
>>494
変態新聞の読者は働いてないんじゃないの？
変態新聞の読者は働いてないんじゃないの？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:25:24.34 ID:+2uhgyXKO
そもそも毎日の記者なんて会社経営した事ないんだからわかんないんだよw
このままあと何年か民主党政権が続いてたら、多分円高も是正されなかったから
国内設備に更新期が来ても多分更新せずに海外設備の方を増強してたと思うんだ
でも円が１００円前後のレベルが続くなら、８５円ぐらいでギリギリ採算合うレベルまで原価は落としたから
国内から輸出した方がメリットあるわけで、次の更新期も国内の設備をきちんと更新するよ
このままあと何年か民主党政権が続いてたら、多分円高も是正されなかったから
国内設備に更新期が来ても多分更新せずに海外設備の方を増強してたと思うんだ
でも円が１００円前後のレベルが続くなら、８５円ぐらいでギリギリ採算合うレベルまで原価は落としたから
国内から輸出した方がメリットあるわけで、次の更新期も国内の設備をきちんと更新するよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:25:32.43 ID:xeZ+oxZg0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:25:34.95 ID:GLpzRrYt0
企業の業績すら上がらない民主チョンよりいいだろ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:25:45.13 ID:f8tNgYMU0
まあ民主がナマポを増やしたことで雇用が加速度的に増える可能性はあるよね
一度ナマポ貰うと働く気は起こらないだろ、今ある牌の奪い合い
建設は人手不足でどうなるんだろ？
一度ナマポ貰うと働く気は起こらないだろ、今ある牌の奪い合い
建設は人手不足でどうなるんだろ？
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:26:18.33 ID:sLy4Cg5W0
企業に対して法人税減税とかを条件に、正規雇用の増加や
非正規雇用の賃金上昇を確約させるのってやっぱ難しいのかね
底辺層対策を何とかしないと一気に生活保護が増えかねない気も
非正規雇用の賃金上昇を確約させるのってやっぱ難しいのかね
底辺層対策を何とかしないと一気に生活保護が増えかねない気も
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:26:33.03 ID:2st92zf/0
毎日をまだ読んでるような奴って、プロ市民とかだろ。
生保もらいながらテロ活動してるような連中が、生保引き下げになるってんでお怒りかｗ
生保もらいながらテロ活動してるような連中が、生保引き下げになるってんでお怒りかｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:27:05.58 ID:mzNlGugCO
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:27:06.02 ID:di9fVQzpO
これは政策じゃなく企業を叩けよ
今までは企業は政府が無策と言ってたのに今回は政策やると言ってんだから
少なくとも大企業と自負してる会社は問答無用で賃金あげろや
失敗しても政府に押し付けられんだから
今までは企業は政府が無策と言ってたのに今回は政策やると言ってんだから
少なくとも大企業と自負してる会社は問答無用で賃金あげろや
失敗しても政府に押し付けられんだから
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:27:06.79 ID:YTP7gsRzO
法律をきちんと会社等に守らせればそれだけでかなり経済は回復すると思う
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:27:24.26 ID:ID2qXjqW0
>>505
もう日銀法改正しかないよｗ
安倍のブレーンである浜田宏一も
日銀の政策決定会合の発表を受けて
日銀法改正するしかないと言っているしｗ
毎日新聞社の記者のツイッターでは
あの発表の後、安倍はカンカンに怒ってたという話もあるｗ
もう日銀法改正しかないよｗ
安倍のブレーンである浜田宏一も
日銀の政策決定会合の発表を受けて
日銀法改正するしかないと言っているしｗ
毎日新聞社の記者のツイッターでは
あの発表の後、安倍はカンカンに怒ってたという話もあるｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:27:26.99 ID:fcjWKjsr0
またモラリアムみたいな措置が出るだろうね。
しかも、比較的長めの。
しかも、比較的長めの。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:27:33.50 ID:QvGrelL00
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:28:18.75 ID:10tJGKG60
>1
もうアベノミクスはやることに決まったんだから
叩くんなら官僚が天下り組織作ろうとしてるような部分とかきっちり
取材してたたけよなｗ
もうアベノミクスはやることに決まったんだから
叩くんなら官僚が天下り組織作ろうとしてるような部分とかきっちり
取材してたたけよなｗ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:28:24.59 ID:+Q7cRs2TO
業績上がっても給料上げないておかしくないか？
業績上がったら、給料上げるのが普通だろ？
経団連の奴ら馬鹿だろ!
業績上がったら、給料上げるのが普通だろ？
経団連の奴ら馬鹿だろ!
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:29:21.46 ID:xeZ+oxZg0
>>511
法人税減税じゃ雇用は増えない。
雇用を増やしたいなら設備投資減税か、補助金か、雇用数に合わせて控除を認めるか、
もっと直接的なのじゃないと、デフレ状態の今だと、減税分を他のことに使われちゃう。
法人税減税じゃ雇用は増えない。
雇用を増やしたいなら設備投資減税か、補助金か、雇用数に合わせて控除を認めるか、
もっと直接的なのじゃないと、デフレ状態の今だと、減税分を他のことに使われちゃう。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:29:51.72 ID:NQE8mLgv0
建設関係で働いてる親父曰く、仕事自体は急激に増えてるんだってさ
ただ、単価が全然上がらないんで忙しいばかりで儲からないってボヤいてたよ
儲かっても中抜きで搾取されるから、実際現場の人間の単価はいつまでたっても上がらない
それでも会社が儲かれば日本経済は回復するんだろうか？
ただ、単価が全然上がらないんで忙しいばかりで儲からないってボヤいてたよ
儲かっても中抜きで搾取されるから、実際現場の人間の単価はいつまでたっても上がらない
それでも会社が儲かれば日本経済は回復するんだろうか？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:29:58.37 ID:iAnW8Nva0
まあ企業が潰れないだけでも有り難い境地にまでなっちゃったから攻めようがないんだろうけど
儲けが出ても内部保留が貯まるだけにならないように新聞が働きかけるのは
政府じゃなくて企業だと思うけどな
日本は独裁国家じゃないんだから
儲けが出ても内部保留が貯まるだけにならないように新聞が働きかけるのは
政府じゃなくて企業だと思うけどな
日本は独裁国家じゃないんだから
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:29:59.05 ID:+2uhgyXKO
浜なんとかって言う紫頭した大学教授が円は５０円ぐらいがいいとか言った時は
本当にぶっ殺してやりたくなったよ
もう完全に海外に行ってやろうと思ったもんなあ
本当にぶっ殺してやりたくなったよ
もう完全に海外に行ってやろうと思ったもんなあ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:29:59.18 ID:HHZT4E2J0
ベーシックインカムで
公務員はリストラできるわ
貯金はしなくて良くなるわ
働く必要ないから起業しやすくなるわ
ウハウハですよ
公務員はリストラできるわ
貯金はしなくて良くなるわ
働く必要ないから起業しやすくなるわ
ウハウハですよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:30:14.27 ID:wu12pFqc0
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:30:22.26 ID:wBPXvrtn0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:30:38.68 ID:kT8WGQo10
まず、○倉をやめさせて、話はそれからだ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:31:47.07 ID:5zwWR30K0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:32:44.84 ID:ID2qXjqW0
>>508
首かどうかわからんがｗ
経団連企業は今でも外国人研修生制度を利用して
外国人労働者を日本に入れてる。
もしＴＰＰに日本が参加したら
単純労働者も来るだろなｗ
とりあえず経団連は否定してるけどね。
安価な外国人労働者と高価な日本人労働者を
あえて競わせるのさｗそして賃金の抑制を図るｗ
国がインフレに持っていっても
企業がそれに乗ってくるとは限らない。
次なる金融危機に備えるために企業の体質改善
コスト削減を維持しておく可能性はある。
その流れの中で日本人より外国人を選択する可能性もある。
首かどうかわからんがｗ
経団連企業は今でも外国人研修生制度を利用して
外国人労働者を日本に入れてる。
もしＴＰＰに日本が参加したら
単純労働者も来るだろなｗ
とりあえず経団連は否定してるけどね。
安価な外国人労働者と高価な日本人労働者を
あえて競わせるのさｗそして賃金の抑制を図るｗ
国がインフレに持っていっても
企業がそれに乗ってくるとは限らない。
次なる金融危機に備えるために企業の体質改善
コスト削減を維持しておく可能性はある。
その流れの中で日本人より外国人を選択する可能性もある。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:33:34.18 ID:nu/17NeD0
「景気」の「気」を萎えさせるような記事を書くとは、どういう神経しているのかと
疑ってしまう
疑ってしまう
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:33:34.44 ID:xeZ+oxZg0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:34:10.57 ID:Wf5bEfh00
ここで、
「コンクリートから人へ」ということで、
定額給付金だなw
「コンクリートから人へ」ということで、
定額給付金だなw
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:34:45.80 ID:j3/Fsed40
>>282 原発止まって
電力上がるし
円安で原油価格も上がるし
中小製造業は危ない。
>>328 そうだね。そのうえ少子高齢化。
>>343 外国人・・・特に中国やチョンの
非正規社員、アルバイトが増えるだけだと思う。
正社員なんて増やさない。
企業は減らしたいんだから。
>>358 海外移転は円高だけが理由じゃないだろう。
>>366 事実上の移民政策だろ。
>>396 賃上げ、ストライキ、転職が多いからだろう。
電力上がるし
円安で原油価格も上がるし
中小製造業は危ない。
>>328 そうだね。そのうえ少子高齢化。
>>343 外国人・・・特に中国やチョンの
非正規社員、アルバイトが増えるだけだと思う。
正社員なんて増やさない。
企業は減らしたいんだから。
>>358 海外移転は円高だけが理由じゃないだろう。
>>366 事実上の移民政策だろ。
>>396 賃上げ、ストライキ、転職が多いからだろう。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:35:34.94 ID:ID2qXjqW0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:35:57.86 ID:bSOK319X0
新商業施設 阿倍野ミクス
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:36:07.30 ID:nu/17NeD0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:37:10.80 ID:xuHnlSbJ0
利益を還元しなければ 税金を取られるだけ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:37:41.62 ID:10tJGKG60
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:37:48.88 ID:+2uhgyXKO
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:38:09.99 ID:QvGrelL00
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:38:56.22 ID:nu/17NeD0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:39:29.38 ID:AEJn18sU0
嘘でも景気いい事書けよクズ紙が
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:41:06.91 ID:10tJGKG60
>>543
でも現代みたいな煽り記事は勘弁だなｗ
でも現代みたいな煽り記事は勘弁だなｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:41:21.17 ID:rfAI1sdj0
>>1
円安になると南朝鮮が困るんだってな朝鮮変態新聞
円安になると南朝鮮が困るんだってな朝鮮変態新聞
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:41:41.78 ID:2st92zf/0
>>527
0.4兆円じゃね？
小泉バブルは、団塊の退職もあったし平均給料は高給取りで大人数の団塊が居なくなったことも大きな原因じゃないかな。
あと、中心が雇用者の少ない、ITと金融だったので影響受ける人数が限定的で、国民全員に恩恵いきとどかなかった。
0.4兆円じゃね？
小泉バブルは、団塊の退職もあったし平均給料は高給取りで大人数の団塊が居なくなったことも大きな原因じゃないかな。
あと、中心が雇用者の少ない、ITと金融だったので影響受ける人数が限定的で、国民全員に恩恵いきとどかなかった。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:41:46.44 ID:nu/17NeD0
零細事務所経営ですが、とりあえずパソコンを１０年ぶりに買い替えたいと
考えています。このような企業や人が多いと、マイクロソフトやインテルも
喜ぶことでしょう。日本の景気は世界にも影響します。
考えています。このような企業や人が多いと、マイクロソフトやインテルも
喜ぶことでしょう。日本の景気は世界にも影響します。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:41:58.82 ID:ID2qXjqW0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:41:59.32 ID:xeZ+oxZg0
景気が過熱してるときにバブルを戒める記事書くなら分かるけど、
デフレのほうが良いと言う意味の記事を書くのは気がくるってるな。
今まで、民主党政権を支持してデフレ大好きだったのを修正したらウソツキがバレるから、
軌道修正できないんだろうな。
こいつらのどの口が、官僚批判とか戦前の軍部批判するんだろうな？
毎日が普段批判してる姿そのもの。
デフレのほうが良いと言う意味の記事を書くのは気がくるってるな。
今まで、民主党政権を支持してデフレ大好きだったのを修正したらウソツキがバレるから、
軌道修正できないんだろうな。
こいつらのどの口が、官僚批判とか戦前の軍部批判するんだろうな？
毎日が普段批判してる姿そのもの。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:42:08.43 ID:XUK2Wpq6P
保証するなら強制的にやらせるしかねぇんじゃないの
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:42:43.11 ID:zTU+5bDT0
国民生活が良くならなきゃ景気もクソもないわな。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:42:44.67 ID:snXcGXw60
自民党の政策なんて結局集票のための借金バラマキだけｗ。
その結果が１０００兆円の借金ｗ。
その結果が１０００兆円の借金ｗ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:42:54.19 ID:57jodOlj0
こいつ等は企業の業績が落ちれば賃金が上がると謎の主張している訳で
業績上がらずにどう賃金上げろというのだ
業績上がらずにどう賃金上げろというのだ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:43:36.38 ID:10tJGKG60
>>548
ＴＰＰってそんな罠もあるのかｗ 罠だらけじゃないかｗ
ＴＰＰってそんな罠もあるのかｗ 罠だらけじゃないかｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:44:00.73 ID:NQE8mLgv0
>>537
会社は儲かるだろうね
問題はその利益が下まで回るのかって事
大きな現場になればなるほど、子会社・孫会社・ひ孫会社と間を抜く会社が増えるんだよね
そういう連中が利益全部吸い上げるから多分下まで利益が回るのに数年はかかるよ
会社は儲かるだろうね
問題はその利益が下まで回るのかって事
大きな現場になればなるほど、子会社・孫会社・ひ孫会社と間を抜く会社が増えるんだよね
そういう連中が利益全部吸い上げるから多分下まで利益が回るのに数年はかかるよ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:44:12.14 ID:5zwWR30K0
>>532
具体論以前の問題で
前提の誤りがあるから問題なんだけどｗ
これすら分かってないｗｗ
だめだこりゃｗｗ
しかも義務教育の範疇で、誰もがわかることなのに
しかし、これすら分からないやつは分からないんだろう
まあ、分かっていたら、あれこれ恥ずかしいことを意気揚々と言えたもんじゃないからなぁｗ
具体論以前の問題で
前提の誤りがあるから問題なんだけどｗ
これすら分かってないｗｗ
だめだこりゃｗｗ
しかも義務教育の範疇で、誰もがわかることなのに
しかし、これすら分からないやつは分からないんだろう
まあ、分かっていたら、あれこれ恥ずかしいことを意気揚々と言えたもんじゃないからなぁｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:44:31.44 ID:/yRlkqUr0
消費税上げたら日本終了。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:44:47.21 ID:+2uhgyXKO
>>534
製造業で材料費が原価に占める割合なんて１割程度なんだよ
仮に３割としたって、２割の円安で原価に与える影響は６％だぞ
原価１００円の物を海外で２．５ドルで売ってたら１ドル８０円だと２００円で粗利は１００円だよな？
２割の円安で９６円になったとしても原価は１０６円になるだけ
販売価格が２．５ドルのままなら円換算で２４０円になるわけで、粗利は１３４円と逆に増えるだろうがw
製造業で材料費が原価に占める割合なんて１割程度なんだよ
仮に３割としたって、２割の円安で原価に与える影響は６％だぞ
原価１００円の物を海外で２．５ドルで売ってたら１ドル８０円だと２００円で粗利は１００円だよな？
２割の円安で９６円になったとしても原価は１０６円になるだけ
販売価格が２．５ドルのままなら円換算で２４０円になるわけで、粗利は１３４円と逆に増えるだろうがw
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:45:00.72 ID:rfAI1sdj0
今年に入って去年と全く仕事の量が違う
明らかに民主党が潰した経済が回復に向かっている事を実感する
明らかに民主党が潰した経済が回復に向かっている事を実感する
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:45:04.56 ID:uqL81ajdO
安倍がやろうとしてるのは格差拡大政策だからな
手っ取り早く金持ちを儲けさせればそれ以外の人間に変化はなくてもトータルの数字は上がるから
それを口実に増税して国民全体から搾り取る、金持ちだけが得をしてそれ以外の庶民の負担が増える政策
手っ取り早く金持ちを儲けさせればそれ以外の人間に変化はなくてもトータルの数字は上がるから
それを口実に増税して国民全体から搾り取る、金持ちだけが得をしてそれ以外の庶民の負担が増える政策
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:45:35.73 ID:7Fu/9Gge0
日本人労働者の賃金はもう天井をついてるから上がらない。
ストライキやってゴネれば、いつまでも上がり続けるわけじゃない。
賃金上がるより、会社が倒産しないほうがいいだろ？
ストライキやってゴネれば、いつまでも上がり続けるわけじゃない。
賃金上がるより、会社が倒産しないほうがいいだろ？
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:47:15.09 ID:xeZ+oxZg0
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:47:22.26 ID:rc+IIoy60
小泉改革で終身雇用制度が壊されたんだよ 一部の 富裕層優遇して格差社会の国はことごとく国が傾いてる
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:48:23.40 ID:nu/17NeD0
565 ：美少女：2013/01/30(水) 01:48:35.64 ID:pTGiwRAuO
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:48:44.48 ID:+2uhgyXKO
>>548
人の移動が自由になるわけねーだろバカがw
ＮＡＦＴＡでメキシコ人は自由にアメリカに移動できんのかよw
日本人は自由にアメリカに移動して就労ビザが取れるようになんのかよw
バカも休み休み言えw
アメリカだって国内産業はあるんだw
人の移動が自由になるわけねーだろバカがw
ＮＡＦＴＡでメキシコ人は自由にアメリカに移動できんのかよw
日本人は自由にアメリカに移動して就労ビザが取れるようになんのかよw
バカも休み休み言えw
アメリカだって国内産業はあるんだw
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:49:06.71 ID:ID2qXjqW0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:49:14.79 ID:QvGrelL00
>>560
違うよ。景気が良くなれば、どんな立場の人にも必ずチャンスはあるんだよ。
違うよ。景気が良くなれば、どんな立場の人にも必ずチャンスはあるんだよ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:49:20.40 ID:TnYzGEd/0
給料が遅行指標の最たるものだっちゅうのは周知の事実だと思ったが。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:49:35.94 ID:7PH9LGNv0
だからデフレのまま永遠に賃金上がることなく日本は沈めと
韓国のじゃまをするなと
毎日新聞以下、マスゴミの方々はおっしゃってます
韓国のじゃまをするなと
毎日新聞以下、マスゴミの方々はおっしゃってます
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:49:57.43 ID:zTU+5bDT0
経営者一族を儲けさす為に働いてるんじゃない。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:50:13.18 ID:215ZUFoZ0
安倍は庶民の生活を良くするなんて一言も言ってない
堂々と資産バブルを起こすって選挙前に宣言してたじゃないか
意味が分からず自民党に投票した庶民の自己責任だよ、安倍は嘘言ってないんだし
堂々と資産バブルを起こすって選挙前に宣言してたじゃないか
意味が分からず自民党に投票した庶民の自己責任だよ、安倍は嘘言ってないんだし
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:50:42.48 ID:10tJGKG60
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:51:17.62 ID:uBqS42SBP
マスゴミの言うことなんて無視していいよ
こいつらの言うことなんて何一つ正しかったたためしがないんだから
こいつらの言うことなんて何一つ正しかったたためしがないんだから
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:51:31.12 ID:yGwS65GdO
倒産、リストラ、給料減よかよっぽどいい
ここ数年どんだけひどかったかw
ここ数年どんだけひどかったかw
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:51:45.02 ID:GoaKSR0K0
円高のせいで俺の金を貸してた親戚が失業した。民主党のせいで大手家電とか
山程リストラ始めたからな。さっさと景気を回復して失業した連中に働いて貰
わないと貸した金も返ってこない。民主党政権じゃなきゃ大量のリストラなん
てなかった筈だ。浜田さんのいうように円高放置しなきゃエルピーダだって潰
れていない。民主党は、シナや韓国に利益を渡しただけ、日本人の雇用者は勿
論、債権者にも大損をさせてきた。アベさんに代わって漸く希望が持てる。
山程リストラ始めたからな。さっさと景気を回復して失業した連中に働いて貰
わないと貸した金も返ってこない。民主党政権じゃなきゃ大量のリストラなん
てなかった筈だ。浜田さんのいうように円高放置しなきゃエルピーダだって潰
れていない。民主党は、シナや韓国に利益を渡しただけ、日本人の雇用者は勿
論、債権者にも大損をさせてきた。アベさんに代わって漸く希望が持てる。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:51:45.27 ID:57jodOlj0
>>563
今成長している国は総じて格差拡大してるぞ
今成長している国は総じて格差拡大してるぞ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:51:58.34 ID:3zrPMm2wO
なんだかんだ言って工場などが海外に出て行ったのがこの不景気の始まり
圧倒的に働く場が少ない
なんとかせい
圧倒的に働く場が少ない
なんとかせい
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:52:09.84 ID:ID2qXjqW0
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:52:28.94 ID:xeZ+oxZg0
一に雇用、二に雇用って口では言ってた菅民主党が、
円高デフレ大好きで更に増税と言う雇用潰しをやってたことはスルーで、
実際に雇用が拡大するリフレ政策が始まったらイチャモンつける毎日。
円高デフレ大好きで更に増税と言う雇用潰しをやってたことはスルーで、
実際に雇用が拡大するリフレ政策が始まったらイチャモンつける毎日。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:52:37.34 ID:+2uhgyXKO
>>559
本当に明らかに違うよね
もう今年６月ぐらいまでの仕事は取れちゃってるもん
去年までは営業しまくって、小さい仕事でもなりふり構わず取りに行ってたから
そうしないと潰れるからなw
死ぬかと思ったよw
本当に明らかに違うよね
もう今年６月ぐらいまでの仕事は取れちゃってるもん
去年までは営業しまくって、小さい仕事でもなりふり構わず取りに行ってたから
そうしないと潰れるからなw
死ぬかと思ったよw
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:53:02.30 ID:KaLtcbD1O
中韓がアイゴーしてるって事実だけで、円安は日本経済を生き返らせる特効薬だと理解できる。
どんなネガキャンをしても、反日利害関係からの物にしか見えないしな。
どんなネガキャンをしても、反日利害関係からの物にしか見えないしな。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:54:38.39 ID:uqL81ajdO
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:54:42.90 ID:ID2qXjqW0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:55:08.56 ID:10tJGKG60
つーか反日組織たたけよｗ新聞なにやってんだよｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:55:28.17 ID:zelpeMEz0
インフレ率が上がれば失業率が下がっていき、
人材獲得競争が始まるので良い人材を獲得するために賃金を上げざるを得ないという図
人材獲得競争が始まるので良い人材を獲得するために賃金を上げざるを得ないという図
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:55:30.14 ID:+2uhgyXKO
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:55:49.97 ID:nu/17NeD0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:56:15.68 ID:QvGrelL00
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:56:18.71 ID:xeZ+oxZg0
オレの会社は、円安で米国子会社工場への新規投資は中止。
新型番や客先の承認が取れた型番は順次国内工場生産へ移管の計画が動き始めてる。
実際に国内での生産が始まるのは6月ぐらい。
半年ぐらいしたら、他の業界でも景気の良い話しが聞けるんじゃない？
新型番や客先の承認が取れた型番は順次国内工場生産へ移管の計画が動き始めてる。
実際に国内での生産が始まるのは6月ぐらい。
半年ぐらいしたら、他の業界でも景気の良い話しが聞けるんじゃない？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:57:09.95 ID:Y4qR4hW+0
勘違いしちゃいけないのはＴＰＰで移民が来るのは参加国の労働者のみだよ
国内市場が縮小して消費も落ち込んでいくので移民も必要なのは事実だし仕方ないこと
富裕層が稼ぎやすい環境にすることで底辺にもお金が回ってるのは事実だしね
国内市場が縮小して消費も落ち込んでいくので移民も必要なのは事実だし仕方ないこと
富裕層が稼ぎやすい環境にすることで底辺にもお金が回ってるのは事実だしね
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:58:34.98 ID:+2uhgyXKO
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:59:15.99 ID:gS84IXs50
>建設業者らの仕事を増やす。
>仕事が増えた業者らと取引のある企業の売り上げも増えると、
>雇用や給料も良くなり、個人消費が増える。
天下に回るはずのカネが
土建屋関係だけにしか回らないという
そんなことのないように…
>仕事が増えた業者らと取引のある企業の売り上げも増えると、
>雇用や給料も良くなり、個人消費が増える。
天下に回るはずのカネが
土建屋関係だけにしか回らないという
そんなことのないように…
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 01:59:54.87 ID:zTU+5bDT0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:00:33.75 ID:xeZ+oxZg0
>>593
土建屋さんが建築資材も買わず、重機も買わず、儲かった金は全部貯金なんてことがあり得ると思う？
土建屋さんが建築資材も買わず、重機も買わず、儲かった金は全部貯金なんてことがあり得ると思う？
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:01:28.53 ID:KaLtcbD1O
>>591
移民の消費力とリスクを計りに掛けたら、リスクが重たい移民の世界。
母国に送金されるだけなんだから、少子化やら消費対策にはならない。
一族総出で来られた日には、社会保障で確実にパンクするわな。
移民の消費力とリスクを計りに掛けたら、リスクが重たい移民の世界。
母国に送金されるだけなんだから、少子化やら消費対策にはならない。
一族総出で来られた日には、社会保障で確実にパンクするわな。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:01:45.13 ID:HliafZuh0
此処で、マトモな人に訴えておきたい。
安倍の経済政策は、おそらく成功するとは思う。
しかし、万が一にも失敗して、財政悪化だけが残ったら、
もう、日本経済を立て直せる政治家は居ない。
財政規律派や構造改革路線では、絶対にデフレ経済を克服出来ないからだ。
そうなると日本国民は、日本国債のデフォルトを要求すべき。
可処分所得が減る重税では景気回復は不可能。
日本国債のデフォルトを国民が要求すると、困るのが
資産家や大企業に公務員。
国民にデフォルトを要求されただけで、企業や資産家に
公務員は景気回復に全力を上げる。
デフォルトされるより、企業も賃上げした方が得なのだから。
公務員も無理な増税を言わなくなる。
安倍の経済政策は、おそらく成功するとは思う。
しかし、万が一にも失敗して、財政悪化だけが残ったら、
もう、日本経済を立て直せる政治家は居ない。
財政規律派や構造改革路線では、絶対にデフレ経済を克服出来ないからだ。
そうなると日本国民は、日本国債のデフォルトを要求すべき。
可処分所得が減る重税では景気回復は不可能。
日本国債のデフォルトを国民が要求すると、困るのが
資産家や大企業に公務員。
国民にデフォルトを要求されただけで、企業や資産家に
公務員は景気回復に全力を上げる。
デフォルトされるより、企業も賃上げした方が得なのだから。
公務員も無理な増税を言わなくなる。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:02:16.72 ID:sLy4Cg5W0
現場の底辺層って景気浮揚の恩恵を受けるのが一番遅いのに、
景気後退の時には真っ先に影響受けて賃金や雇用減らされるよねw
だから一時期景気良くなっても、それが底辺に波及する前に
また景気後退しちゃうと底辺的には苦しい生活のままな上物価が上がっただけって事に・・・
景気後退の時には真っ先に影響受けて賃金や雇用減らされるよねw
だから一時期景気良くなっても、それが底辺に波及する前に
また景気後退しちゃうと底辺的には苦しい生活のままな上物価が上がっただけって事に・・・
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:03:35.06 ID:gS84IXs50
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:03:48.70 ID:hkjAbmi70
賃金も上がらないのに物価上昇２％とか冗談にもならん。
歓迎してる奴はバカだろ。
歓迎してる奴はバカだろ。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:03:51.08 ID:ID2qXjqW0
>>592
そもそもＮＡＦＴＡには人の移動の自由は入ってるの？
見つからないんだけど？そんな項目？
ＴＰＰは全ての完全自由化だからｗ
http://100.yahoo.co.jp/detail/TPP/
とりあえずヤフーの辞典でも見てみなよｗ
それが信用できないのなら調べてみればいい。
そもそもＮＡＦＴＡには人の移動の自由は入ってるの？
見つからないんだけど？そんな項目？
ＴＰＰは全ての完全自由化だからｗ
http://100.yahoo.co.jp/detail/TPP/
とりあえずヤフーの辞典でも見てみなよｗ
それが信用できないのなら調べてみればいい。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:04:05.48 ID:uqL81ajdO
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:05:07.87 ID:xeZ+oxZg0
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:05:28.44 ID:s95+P9tM0
保証はなくとも可能性はある
企業が業績伸ばせなければ可能性すらない
企業が業績伸ばせなければ可能性すらない
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:06:02.58 ID:76a8jQWP0
＞仮に企業の業績が上がっても、
＞働く人の賃金に還元する保証はない。
確約はしてないだろうけど、普通は儲かったらボーナスとか出るもんだが。
本当に出さなかったら、新規参入してくるところが雇用条件引き上げて根こそぎ人材を奪われるだろう。
＞働く人の賃金に還元する保証はない。
確約はしてないだろうけど、普通は儲かったらボーナスとか出るもんだが。
本当に出さなかったら、新規参入してくるところが雇用条件引き上げて根こそぎ人材を奪われるだろう。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:06:10.67 ID:V5j+mL0c0
さすがにもう少し待てよ
そんな一瞬で変化するものではない
そんな一瞬で変化するものではない
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:07:02.08 ID:ZH639OHj0
本来、リベラル（左翼）ってのは革新の意味もあるんだから
経済的には回す方向に舵を取らすようにするはずなんだよね。
景気の気を暗くしてがま口締めちゃ駄目なのよ。
国内消費を煽れ。国内旅行を煽れ。国内製造を応援しる！
というお話。
経済的には回す方向に舵を取らすようにするはずなんだよね。
景気の気を暗くしてがま口締めちゃ駄目なのよ。
国内消費を煽れ。国内旅行を煽れ。国内製造を応援しる！
というお話。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:07:20.14 ID:+2uhgyXKO
>>594
連帯責任w
別に会社が倒産したって家を失うわけでも何でもないだろ？w
倒産したってすぐに雇用保険から失業給付受けられるし、なーんにもリスクないじゃんw
中小零細ってのは倒産したら全てを失うんだよw
経団連の会社は知らないが、日本の会社はほとんど中小零細だって事忘れんなw
連帯責任w
別に会社が倒産したって家を失うわけでも何でもないだろ？w
倒産したってすぐに雇用保険から失業給付受けられるし、なーんにもリスクないじゃんw
中小零細ってのは倒産したら全てを失うんだよw
経団連の会社は知らないが、日本の会社はほとんど中小零細だって事忘れんなw
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:07:49.99 ID:7Fu/9Gge0
そもそも東日本震災は戦争後と同じ需要を生み出すので、
一代ビジネスチャンスだったわけだが、
一部の土建屋が設けて、設け高値を貯蓄しただけだったなｗ
もしくは潤うのはごく一部なので、全体の需要には影響しない。
一代ビジネスチャンスだったわけだが、
一部の土建屋が設けて、設け高値を貯蓄しただけだったなｗ
もしくは潤うのはごく一部なので、全体の需要には影響しない。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:08:13.65 ID:QDvzKdyL0
自分が卒業したアメリカの大学院（文系）は、ハーバード白熱教室みたいな
クラスは普通
クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する
時もあの調子でディスカッションしてもらう
社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ
日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから
社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ
ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して
もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態ｗｗｗｗｗ
欧米からみくだされてなめられてるよ
クラスは普通
クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する
時もあの調子でディスカッションしてもらう
社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ
日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから
社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ
ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して
もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態ｗｗｗｗｗ
欧米からみくだされてなめられてるよ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:08:22.56 ID:J269j2qr0
デフォルトw
民主党政権ん時の去年11月迄の時の方が遥かにデフォルトしそうだったんだが。
なんで、景気回復しそうな今になってそんな話が出てくんのw
日本国債デフォルトして一番喜ぶのは日本人じゃなく、その情報をいち早く掴んで
儲けようとする海外の投資家や日本の生産業と競合する企業を抱える他国だなんて
小学生だって知ってるっつのwww
民主党政権ん時の去年11月迄の時の方が遥かにデフォルトしそうだったんだが。
なんで、景気回復しそうな今になってそんな話が出てくんのw
日本国債デフォルトして一番喜ぶのは日本人じゃなく、その情報をいち早く掴んで
儲けようとする海外の投資家や日本の生産業と競合する企業を抱える他国だなんて
小学生だって知ってるっつのwww
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:08:38.68 ID:TCBb4PgWO
>>10
新聞社は政府保証が・・・ありますん
新聞社は政府保証が・・・ありますん
613 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/30(水) 02:08:48.90 ID:jvstXpOV0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:08:54.68 ID:Y4qR4hW+0
>>596
少子高齢化で人口減少して消費も減るんだから移民受け入れないと内需が縮小して企業も海外に出ていくんだよ
そうなると国内の雇用も減り失業者が増え続け高齢者も増え続けて社会保障も破綻するしね
だから海外のように法人税を減税して富裕層が魅力を感じられる国にする必要がある
そのためには規制緩和が必要
少子高齢化で人口減少して消費も減るんだから移民受け入れないと内需が縮小して企業も海外に出ていくんだよ
そうなると国内の雇用も減り失業者が増え続け高齢者も増え続けて社会保障も破綻するしね
だから海外のように法人税を減税して富裕層が魅力を感じられる国にする必要がある
そのためには規制緩和が必要
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:09:35.09 ID:/GNMYw1L0
あのさ…アベノミクスは別にやれば必ず給料上がるのを保障されてる政策じゃないんだけど…
っていうか、そんな金融政策あれば世界中どこの国でもとっくにやってるわ
すごいねーマスゴミの世論操作ってこうやるのね
っていうか、そんな金融政策あれば世界中どこの国でもとっくにやってるわ
すごいねーマスゴミの世論操作ってこうやるのね
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:09:52.39 ID:T5322y6nO
批判したかったら対案を出せよシナチク新聞
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:09:58.54 ID:xeZ+oxZg0
>>602
極一部の例だけど、建築関係って言っても
設計→ＯＡ機器・事務用品などなど
建材→木材、鉄鋼、コンクリ、ガラスなどなど
重機→鉄鋼、電気、ゴム、プラスチックなどなど
その全てに営業やら総務やらがからんでる。
直接の建設業は一部でも、金は回っていく。
それに、一部の人が最初に金を貰うことをねたんでも、あんたの給料は増えない。
極一部の例だけど、建築関係って言っても
設計→ＯＡ機器・事務用品などなど
建材→木材、鉄鋼、コンクリ、ガラスなどなど
重機→鉄鋼、電気、ゴム、プラスチックなどなど
その全てに営業やら総務やらがからんでる。
直接の建設業は一部でも、金は回っていく。
それに、一部の人が最初に金を貰うことをねたんでも、あんたの給料は増えない。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:10:05.26 ID:zTU+5bDT0
>>608
それは倒産する前に廃業せん奴がアホなだけや。
それは倒産する前に廃業せん奴がアホなだけや。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:10:35.85 ID:sLy4Cg5W0
とりあえず都内でもハロワの求人が月収15万以下ばかりって
状況は何とかしないといけないだろ
状況は何とかしないといけないだろ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:11:15.70 ID:ziSeYR6g0
毎日新聞、必死だなｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:11:51.49 ID:+2uhgyXKO
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:12:02.56 ID:/GNMYw1L0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:12:08.04 ID:HHZT4E2J0
中小企業は自己責任じゃないよ
個人は自己責任だよ
中小企業が下手くそ経営かどうかは問いません
後進国日本
個人は自己責任だよ
中小企業が下手くそ経営かどうかは問いません
後進国日本
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:12:47.16 ID:xeZ+oxZg0
＞仮に企業の業績が上がっても、働く人の賃金に還元する保証はない。
労働組合をボンクラ扱いですな。
労働組合をボンクラ扱いですな。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:13:14.80 ID:KaLtcbD1O
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:13:18.05 ID:8YueAPfo0
まあそれはその通りだけど、
それは賃金上げないブラック企業が悪いんじゃねえの？
あと、おまえら毎日新聞はいつになったら、
日本人の母親は皆、息子にフェラチオする、
と世界に報道した件について落とし前つけるの？
それは賃金上げないブラック企業が悪いんじゃねえの？
あと、おまえら毎日新聞はいつになったら、
日本人の母親は皆、息子にフェラチオする、
と世界に報道した件について落とし前つけるの？
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:13:45.51 ID:vh4kmuwm0
まぁ上層の企業がどうするかにかかってるな。
リーマンショックで一度絞った中小零細への支払いを
元に戻さないようでは、しばらく何も変わらん。
リーマンショックで一度絞った中小零細への支払いを
元に戻さないようでは、しばらく何も変わらん。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:13:49.25 ID:ziSeYR6g0
>>615
マスゴミの大好きなデフレ推進政策が、物価の下落を遥かに上回る給料の値下がりを招いて
国民の生活を徹底的に破壊する事は完全に証明されちゃってますから、たとえ給与が上がる
保証はなかろうとも、経済をインフレに持ち込む以外に選択肢はありませんわな。
マスゴミの大好きなデフレ推進政策が、物価の下落を遥かに上回る給料の値下がりを招いて
国民の生活を徹底的に破壊する事は完全に証明されちゃってますから、たとえ給与が上がる
保証はなかろうとも、経済をインフレに持ち込む以外に選択肢はありませんわな。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:13:56.89 ID:/GNMYw1L0
どの業者より土建屋が一番金廻してくれると思うけど
土建関係は金まわりが良くなると、酒女ばくちに使ってくれるから
土建関係は金まわりが良くなると、酒女ばくちに使ってくれるから
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:14:09.03 ID:ID2qXjqW0
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:14:21.08 ID:/HZtw47N0
実際、スレタイが真理で小泉改革の結果もそのままなんだよな。
問題の本質は「利益の最大化」が現在の資本主義、企業の目的であること。
当然ながら人件費の圧縮が株主の要求になるし、経営者の方針になるんだよ。
そもそも給料を多く払うインセンティブが経営に働きようがないんだから。
「知識労働者」の価値がわかってるグーグルは例外だがね。製造業などの
「単純労働者」に対してはそうはならない。代わりがいくらでもいるから。
だからこういうとき、産業革命のときがそうだったように「政府」が出てくる
必要があって保険や教育といったところまでカバーする「大きな政府」というのが
生まれた。
現在のトレンドは当然ながら「規制緩和」と「小さな政府」だ。それは間違ってない。
しかし、低所得者の保障は国が行わなくてはならない。給付つき税額控除やベーシック
インカムも一手だろう。企業が彼らに給料を多く払うインセンティブがないのだから。
国が企業から税金を取り立てて、代わりに行う必要があるのだよ。
問題の本質は「利益の最大化」が現在の資本主義、企業の目的であること。
当然ながら人件費の圧縮が株主の要求になるし、経営者の方針になるんだよ。
そもそも給料を多く払うインセンティブが経営に働きようがないんだから。
「知識労働者」の価値がわかってるグーグルは例外だがね。製造業などの
「単純労働者」に対してはそうはならない。代わりがいくらでもいるから。
だからこういうとき、産業革命のときがそうだったように「政府」が出てくる
必要があって保険や教育といったところまでカバーする「大きな政府」というのが
生まれた。
現在のトレンドは当然ながら「規制緩和」と「小さな政府」だ。それは間違ってない。
しかし、低所得者の保障は国が行わなくてはならない。給付つき税額控除やベーシック
インカムも一手だろう。企業が彼らに給料を多く払うインセンティブがないのだから。
国が企業から税金を取り立てて、代わりに行う必要があるのだよ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:14:38.73 ID:gS84IXs50
やたらアベノミクスという言葉だけが乱舞しているが
この言葉自体がバブルなんで
アベノミクスに実体を持たせようとしたら
多くの国民に「経済立ち直り」を実感させること
つまり
「賃金上昇」に尽きると思う
アベノミクスの成功の可否は
むしろヨネちゃんとコガちゃんの
春の闘いにあるのかもね
この言葉自体がバブルなんで
アベノミクスに実体を持たせようとしたら
多くの国民に「経済立ち直り」を実感させること
つまり
「賃金上昇」に尽きると思う
アベノミクスの成功の可否は
むしろヨネちゃんとコガちゃんの
春の闘いにあるのかもね
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:16:00.16 ID:/NXhRzBs0
賃金？雇用が維持できるかどうかの瀬戸際だとわからない馬鹿が主導権を握ってるのなら
国ごと地獄に落ちろ
国ごと地獄に落ちろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:16:20.91 ID:ziSeYR6g0
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:16:32.36 ID:/GNMYw1L0
うーん、賃金上昇待ってるより株やれよ
小銭くらい稼げるよ
配当も銀行に預けておくよりいいし
やらん奴は馬鹿だと思う
小銭くらい稼げるよ
配当も銀行に預けておくよりいいし
やらん奴は馬鹿だと思う
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:16:35.83 ID:+2uhgyXKO
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:16:57.69 ID:xeZ+oxZg0
>>627
中小企業の仕事の単価は中々上がらないだろうが、
単価が上がらなくても、量が増えたらＯＫ。
中小企業の身入りは増える。
労働者の基本給は中々上がらないだろうが、
残業代やボーナスが増えればＯＫ，
労働者の手取りは増える。
単価や基本給が増えるのは、相当先だけど、それはそんなに問題じゃない。
中小企業の仕事の単価は中々上がらないだろうが、
単価が上がらなくても、量が増えたらＯＫ。
中小企業の身入りは増える。
労働者の基本給は中々上がらないだろうが、
残業代やボーナスが増えればＯＫ，
労働者の手取りは増える。
単価や基本給が増えるのは、相当先だけど、それはそんなに問題じゃない。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:18:06.29 ID:HliafZuh0
>>611
日本も戦中に戦時国債なるモノを発行した。
戦争に負けて、払える当ても無くなり、
敗戦後、占領したGHQが日本政府に命令して、
戦時国債をデフォルトさせた。
デフォルトさせたがら、庶民は重税に苦しむ事なく
景気回復に向かったのさ。
勿論、資産家は泣いたけどな。
あんたは、少しは歴史から学んだ方が良い。
日本も戦中に戦時国債なるモノを発行した。
戦争に負けて、払える当ても無くなり、
敗戦後、占領したGHQが日本政府に命令して、
戦時国債をデフォルトさせた。
デフォルトさせたがら、庶民は重税に苦しむ事なく
景気回復に向かったのさ。
勿論、資産家は泣いたけどな。
あんたは、少しは歴史から学んだ方が良い。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:18:06.37 ID:HrosYk21O
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:18:38.66 ID:7Fu/9Gge0
>>631
ならさ、労働組合は自社株買い占めたらどうなんだ？
１人当たり１万株くらいは買えよ。
なんで他人にリスクを引き受けさせて、自分たちの給料上げろとか
いえるんだ。労働者が自社株株主になればいいだろ。
そうすれば賃金上げろなんて思わなくなるだろうがなｗｗｗ
ならさ、労働組合は自社株買い占めたらどうなんだ？
１人当たり１万株くらいは買えよ。
なんで他人にリスクを引き受けさせて、自分たちの給料上げろとか
いえるんだ。労働者が自社株株主になればいいだろ。
そうすれば賃金上げろなんて思わなくなるだろうがなｗｗｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:18:44.38 ID:/GNMYw1L0
給料上昇は正規はちょっとかかるかもしれんないけど
派遣とかバイトはわりとすぐ上がると思うけどな
ほんとに景気が良くなればね
バブルの頃もあれよあれよと上がってたよ
派遣とかバイトはわりとすぐ上がると思うけどな
ほんとに景気が良くなればね
バブルの頃もあれよあれよと上がってたよ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:18:52.59 ID:sLy4Cg5W0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:19:25.01 ID:IUtanSeY0
多くの上場企業が戦後最高の利益を上げたのが2007年頃だったけど、給料あがらんかったね…
バブル期より輸出額が２０兆円ほど伸びてるけど、平均賃金は右肩下がりだったよね…
パナもソニーも東電も苦しい、苦しいと言いながら内部留保は数兆円。でも、リストラは
断行するんだよね？
バブル期より輸出額が２０兆円ほど伸びてるけど、平均賃金は右肩下がりだったよね…
パナもソニーも東電も苦しい、苦しいと言いながら内部留保は数兆円。でも、リストラは
断行するんだよね？
644 ：森園洋行 ◆7wv96j4w2. ：2013/01/30(水) 02:19:36.18 ID:jvstXpOV0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:20:44.66 ID:/HZtw47N0
>>634
「ロボット化やアウトソースによって人手をいかに減らして人件費を圧縮するか」
という合理化がいまの企業経営のトレンド。これは世界中どこいってもそう。
グローバル化でユニクロみたいな会社を筆頭に中国やベトナム、インドといった
国々へ工場が移って行っているのももちろん「人件費の圧縮」のためだ。
経済が成長軌道に乗ろうと日本国内でもはや「給与が上昇する」なんてことは
ありえないんだよ。それはグローバル経済という現実を無視したペテンでしかない。
その証拠に多くの企業が「移民政策の導入」を訴えている。もちろん安い労働力、
簡単に言えば「奴隷」を国が仕入れてくれといっているわけだ。もちろん人件費を
あげたくないから。
問題の本質をみなければならない。企業経営には、とりわけ今のグローバル経済下に
おいては競争力強化とはロボット化をはじめとした人件費の圧縮による合理化のことなのだよ。
リストラ・リストラ・リストラだ。
景気がよくなろうとどうなろうと給料が上がるなんてことはありえないのだ。
「ロボット化やアウトソースによって人手をいかに減らして人件費を圧縮するか」
という合理化がいまの企業経営のトレンド。これは世界中どこいってもそう。
グローバル化でユニクロみたいな会社を筆頭に中国やベトナム、インドといった
国々へ工場が移って行っているのももちろん「人件費の圧縮」のためだ。
経済が成長軌道に乗ろうと日本国内でもはや「給与が上昇する」なんてことは
ありえないんだよ。それはグローバル経済という現実を無視したペテンでしかない。
その証拠に多くの企業が「移民政策の導入」を訴えている。もちろん安い労働力、
簡単に言えば「奴隷」を国が仕入れてくれといっているわけだ。もちろん人件費を
あげたくないから。
問題の本質をみなければならない。企業経営には、とりわけ今のグローバル経済下に
おいては競争力強化とはロボット化をはじめとした人件費の圧縮による合理化のことなのだよ。
リストラ・リストラ・リストラだ。
景気がよくなろうとどうなろうと給料が上がるなんてことはありえないのだ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:20:58.97 ID:P34D4fK1O
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:21:03.51 ID:Y4qR4hW+0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:21:18.17 ID:xeZ+oxZg0
ちゅうか、デフレギャップを埋めて、遊休設備や失業者がフル稼動する状態にするのが何より先。
賃金相場上昇は、その後になるけど、
失業者が減ったら社会保障費も減るし、税収も増える。
リフレ政策ってのは、既に安定した収入を持っているもの、資産を持っている者の分を目減りさせて、
失業者や非正規労働者などの立場の弱い人を助ける政策。
左翼が反対する理由が分からん。
賃金相場上昇は、その後になるけど、
失業者が減ったら社会保障費も減るし、税収も増える。
リフレ政策ってのは、既に安定した収入を持っているもの、資産を持っている者の分を目減りさせて、
失業者や非正規労働者などの立場の弱い人を助ける政策。
左翼が反対する理由が分からん。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:21:43.62 ID:7Fu/9Gge0
なんで労働組合って、労働者にノルマ与えて自社株を買い占めないの？
そしたら株主総会で自分たちの好きなように賃金の割り振りを決められるだろ？
そしたら株主総会で自分たちの好きなように賃金の割り振りを決められるだろ？
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:21:48.34 ID:uqL81ajdO
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:22:57.34 ID:dvWoL+GO0
＞働く人の賃金に還元する保証はない。
稼いだら税金収めなくちゃいけないってこと忘れてるのかな？
結局税金で取られるなら従業員に還元するってのがボーナスだろ？
稼いだら税金収めなくちゃいけないってこと忘れてるのかな？
結局税金で取られるなら従業員に還元するってのがボーナスだろ？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:23:04.38 ID:t6V6g3pj0
【労使交渉】連合会長「デフレ経済からの脱却には賃金底上げが欠かせない」←経団連「給料だけ（先に）上げることはできない」 [01/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359384468/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359384468/
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:23:08.22 ID:8x+Yy9790
>>632
しかし、春だと早すぎるんだよなあ。
今が一月。この１～３月期の１四半期で仮に業績好調になったからといって、企業が賃金アップに踏み切るとは思えない。
次の４～６月期も引き続き好調となってようやく夏のボーナスが上積みされるくらいだろう。
給料の上がりはまだ当分先。まあ現場の実感として「これから先も良くなりそう」という実感が生まれるかどうかだろうね。
しかし、春だと早すぎるんだよなあ。
今が一月。この１～３月期の１四半期で仮に業績好調になったからといって、企業が賃金アップに踏み切るとは思えない。
次の４～６月期も引き続き好調となってようやく夏のボーナスが上積みされるくらいだろう。
給料の上がりはまだ当分先。まあ現場の実感として「これから先も良くなりそう」という実感が生まれるかどうかだろうね。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:24:25.96 ID:10tJGKG60
まてまてｗ 復興はこれからよ 民主が無能でまだ復興計画が全然すすんでなくて
瓦礫は片付いたけどほとんど更地のままだからｗ
瓦礫は片付いたけどほとんど更地のままだからｗ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:24:30.06 ID:+2uhgyXKO
>>602
建設関連の就業者は許可業者だけで約５４０万人、労働人口１割近いね
この数字は許可業者だけで、軽微な工事しかやらない業者や人工派遣の業者は入ってなくて国交省もわかんないんだよね
でも一応無許可業者は結構見るから１５０万人ぐらいいるとして合計約７００万人
家族がそれぞれ２人いるとすると、２１００万人もの人が何らかの形で関わってるね
これはもちろん直接的に建設業に従事してる人達で、建機メーカーとか建材料屋とかは除くけどね
建設関連の就業者は許可業者だけで約５４０万人、労働人口１割近いね
この数字は許可業者だけで、軽微な工事しかやらない業者や人工派遣の業者は入ってなくて国交省もわかんないんだよね
でも一応無許可業者は結構見るから１５０万人ぐらいいるとして合計約７００万人
家族がそれぞれ２人いるとすると、２１００万人もの人が何らかの形で関わってるね
これはもちろん直接的に建設業に従事してる人達で、建機メーカーとか建材料屋とかは除くけどね
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:24:57.43 ID:mfS/Ok/B0
>>614
国家の成員の「頭数」だけ揃えても、その成員がみな幸福になるとは限らんよ？
価値観とか思考様式とか、それを統括する言語文化とかを共有できない限り、
領土内に雑多なコミュニティが乱立して、反目込みの住み分けができるだけじゃないの？
国家の成員の「頭数」だけ揃えても、その成員がみな幸福になるとは限らんよ？
価値観とか思考様式とか、それを統括する言語文化とかを共有できない限り、
領土内に雑多なコミュニティが乱立して、反目込みの住み分けができるだけじゃないの？
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:25:36.66 ID:gS84IXs50
「カネ回りが良くなった」
庶民にその実感を与えないと
次の選挙でどうなるかね
庶民にその実感を与えないと
次の選挙でどうなるかね
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:25:47.47 ID:KaLtcbD1O
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:25:48.37 ID:CuTKfTT40
騙されるネトウヨ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:25:55.74 ID:/HZtw47N0
>>640
そういうこと。商法上も「社員」とは「株主」のことを指す。
君たちが「社員」と呼んでいるサラリーマンはただの丁稚、使用人、従業員に
過ぎないのだよ。
ひらたく言えば下男下女だ。こういう現実を日本人は知らない。
なぜこんな勘違いが日本で広がったかというと、昔、ある経営者が
従業員の士気を高めるために「社員諸君」と呼んでしまったことに端を発する。
このデタラメな間違いが広がったまま日本は戦後の高度経済成長も生き延びてきたわけだ。
つまり、「労働社会の真実」を日本国民に改めて教育しなおすことが重要なのだ。
そうでなければ彼らは「景気が良くなれば給料が上がる」なんていうペテンを
いつまでも本気にしながら、だまされた、だまされた、と繰り返すだけなのだからね。
そういうこと。商法上も「社員」とは「株主」のことを指す。
君たちが「社員」と呼んでいるサラリーマンはただの丁稚、使用人、従業員に
過ぎないのだよ。
ひらたく言えば下男下女だ。こういう現実を日本人は知らない。
なぜこんな勘違いが日本で広がったかというと、昔、ある経営者が
従業員の士気を高めるために「社員諸君」と呼んでしまったことに端を発する。
このデタラメな間違いが広がったまま日本は戦後の高度経済成長も生き延びてきたわけだ。
つまり、「労働社会の真実」を日本国民に改めて教育しなおすことが重要なのだ。
そうでなければ彼らは「景気が良くなれば給料が上がる」なんていうペテンを
いつまでも本気にしながら、だまされた、だまされた、と繰り返すだけなのだからね。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:26:44.08 ID:xeZ+oxZg0
>>631
民間の努力による効率化でデフレになるほど人余りにならないように、
政府は拡大しないといけない。
小さな政府は間違ってると思うよ。
今の日本は軍拡しないといけないし、地震対策しないといけない。
やらないといけないことがいっぱいあるのに、デフレ＝需要不足になっちゃうって、
政府はどんなけ無能でヤル気がないか？ってこと。
民間の努力による効率化でデフレになるほど人余りにならないように、
政府は拡大しないといけない。
小さな政府は間違ってると思うよ。
今の日本は軍拡しないといけないし、地震対策しないといけない。
やらないといけないことがいっぱいあるのに、デフレ＝需要不足になっちゃうって、
政府はどんなけ無能でヤル気がないか？ってこと。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:26:54.51 ID:3YGTyXMj0
だから最初から言ってんだろ
どんなに金流しても企業が蛇口を止めるんだよ
いくら上流を開放しても、下流の水門で止まるから家庭の蛇口まで届かない
クズ経営者が私腹を肥やすだけ
どんなに金流しても企業が蛇口を止めるんだよ
いくら上流を開放しても、下流の水門で止まるから家庭の蛇口まで届かない
クズ経営者が私腹を肥やすだけ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:27:24.61 ID:cfCewLRNO
企業の業績が上がらなければ絶対に賃金は上がらないがな。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:27:55.37 ID:+2uhgyXKO
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:29:06.49 ID:zTU+5bDT0
>>664
捨て台詞言うな。
捨て台詞言うな。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:29:52.03 ID:uqL81ajdO
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:30:13.89 ID:Sr7qEvhxO
100円が102円になるだけ
消費税は
105円が110円になる
実は２パーセントのインフレなんぞ消費税に比べれば
実生活にはそれほど影響はないのである
消費税は
105円が110円になる
実は２パーセントのインフレなんぞ消費税に比べれば
実生活にはそれほど影響はないのである
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:30:18.30 ID:10tJGKG60
>>662
税金がっぽりとられるだけｗ
税金がっぽりとられるだけｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:30:21.46 ID:xeZ+oxZg0
>>662
経営者が蛇口を締めるだけのカンタンなお仕事です。だったのはデフレだったから。
インフレ状態になったら、フィリップス曲線が成立してる日本では、
経営者がシブチンだけじゃ労働者を確保できずに会社がなりゆかなくなる。
少子高齢化で、労働者確保が大変だって言われてる時代なんだから、なおさら。
経営者が蛇口を締めるだけのカンタンなお仕事です。だったのはデフレだったから。
インフレ状態になったら、フィリップス曲線が成立してる日本では、
経営者がシブチンだけじゃ労働者を確保できずに会社がなりゆかなくなる。
少子高齢化で、労働者確保が大変だって言われてる時代なんだから、なおさら。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:30:54.90 ID:/HZtw47N0
考えてみたまえ。たとえば、君が親友と2人でラーメン屋を始めたとしよう。
さっそく人気が出て月の利益が300万円。2人で150万円ずつ公平に分け合っている。
でも、さすがに忙しくなったので一人アルバイトを雇おうと思う。
給料はいくらにするかね？
3人で公平に毎月100万円ずつにするかい？
ありえないね。アルバイト、社員（サラリーマン・使用人）にそんなもん
払う気はさらさら出ないだろう？
これが本質だ。企業経営において、使用人、つまり「帳簿上の数字」でしかない
労働者の給料なんて多くするインセンティブは働きようがないのだよ。
だから給付つき税額控除なり、ベーシックインカムなりの所得保障を政府が
企業にかわって行わなくてはならない時代になったわけだ。
グローバル経済のせいでね。
さっそく人気が出て月の利益が300万円。2人で150万円ずつ公平に分け合っている。
でも、さすがに忙しくなったので一人アルバイトを雇おうと思う。
給料はいくらにするかね？
3人で公平に毎月100万円ずつにするかい？
ありえないね。アルバイト、社員（サラリーマン・使用人）にそんなもん
払う気はさらさら出ないだろう？
これが本質だ。企業経営において、使用人、つまり「帳簿上の数字」でしかない
労働者の給料なんて多くするインセンティブは働きようがないのだよ。
だから給付つき税額控除なり、ベーシックインカムなりの所得保障を政府が
企業にかわって行わなくてはならない時代になったわけだ。
グローバル経済のせいでね。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:31:06.66 ID:IHn6M2l/0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:31:15.76 ID:PCj2bfZO0
経済ってゆっくり進むからなぁ
いきなり結果もとめても無理じゃね？
民主の悪政でも即死しなかったのはこのせいだし
今は、異常な状態を元に戻す作業をしているだけだから、失敗は無いだろうけど
いきなり結果もとめても無理じゃね？
民主の悪政でも即死しなかったのはこのせいだし
今は、異常な状態を元に戻す作業をしているだけだから、失敗は無いだろうけど
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:31:43.30 ID:TnYzGEd/0
>>614
企業のために国民がいる訳じゃねぇ。
本末転倒だろ。
国内で営業できなきゃ企業の方が海外に移転すればよいだけ。
大企業で本社移転して発展してる例は無きに等しいじゃないか。
ヤオハンみたいになるのがほとんど。
企業のために国民がいる訳じゃねぇ。
本末転倒だろ。
国内で営業できなきゃ企業の方が海外に移転すればよいだけ。
大企業で本社移転して発展してる例は無きに等しいじゃないか。
ヤオハンみたいになるのがほとんど。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:31:54.57 ID:kdkVGUbh0
タイムラグは当然あるんじゃね。
冷水を浴びせる早漏馬鹿が何度もやらかしたからな。
冷水を浴びせる早漏馬鹿が何度もやらかしたからな。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:32:10.74 ID:Y4qR4hW+0
>>658
新興国との競争激化で日本人ってだけで単純労働にも高賃金や雇用が保障される時代は終わったってだけだよ
就職も国籍を問わない実力主義の自由競争になっていく
良い生活を送りたいなら起業家になるか役員まで出世して巨額の役員報酬得る
株を大量に買って配当金で生活すればいいんだよ
新興国との競争激化で日本人ってだけで単純労働にも高賃金や雇用が保障される時代は終わったってだけだよ
就職も国籍を問わない実力主義の自由競争になっていく
良い生活を送りたいなら起業家になるか役員まで出世して巨額の役員報酬得る
株を大量に買って配当金で生活すればいいんだよ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:34:08.52 ID:Yb6vwohn0
コイズミ+ヘイゾウミクス ～グローバリズム万歳編～
①日経平均 14000円 ２年後→7600円 強制的に株と地価を引き下げ
・不良債権の強制的処理という名のもとに貸し渋り、貸しはがし
・時価会計と減損会計の強制的な導入
②史上最高のドル買い介入でアメリカへ３５兆円の仕送り
③暴落中に外国人による日本株の買占め
・持株比率順位、第一位は東京スター銀行八三％、百位でも外国人に三五％保有をされる
④外国人株主のために 終身雇用制の破壊と人材派遣の規制緩和
結果
一人当たりGDP5位 から 19位へ
まずしんじろうは謝れ
①日経平均 14000円 ２年後→7600円 強制的に株と地価を引き下げ
・不良債権の強制的処理という名のもとに貸し渋り、貸しはがし
・時価会計と減損会計の強制的な導入
②史上最高のドル買い介入でアメリカへ３５兆円の仕送り
③暴落中に外国人による日本株の買占め
・持株比率順位、第一位は東京スター銀行八三％、百位でも外国人に三五％保有をされる
④外国人株主のために 終身雇用制の破壊と人材派遣の規制緩和
結果
一人当たりGDP5位 から 19位へ
まずしんじろうは謝れ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:34:20.05 ID:10tJGKG60
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:34:41.92 ID:+2uhgyXKO
>>638
お前こそ歴史を勉強しろって
その頃日本は壮絶な飢餓状態だろうがw
対共産主義の防波堤として、ガリロアエロアで巨額の援助をアメリカから受けたから立ち直ったんであって
今度デフォルトしたらどこが助けてくれるんだよw
中国？w
お前こそ歴史を勉強しろって
その頃日本は壮絶な飢餓状態だろうがw
対共産主義の防波堤として、ガリロアエロアで巨額の援助をアメリカから受けたから立ち直ったんであって
今度デフォルトしたらどこが助けてくれるんだよw
中国？w
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:35:01.94 ID:7Fu/9Gge0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:35:45.12 ID:HliafZuh0
>>630
内債は、ほおっておいたらデフォルトしない。
永遠に積み上がっていく。
だがデフォルトさせることは出来る。
君は、景気回復せず、赤字国債が積み上がった状態で、
重税になり、庶民生活は厳しくなる一方の状況の中
景気を回復させる方法があると思うのか？
最悪の場合は、デフォルトさせてリセットして
再出発するんだよ。
内債は、ほおっておいたらデフォルトしない。
永遠に積み上がっていく。
だがデフォルトさせることは出来る。
君は、景気回復せず、赤字国債が積み上がった状態で、
重税になり、庶民生活は厳しくなる一方の状況の中
景気を回復させる方法があると思うのか？
最悪の場合は、デフォルトさせてリセットして
再出発するんだよ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:36:31.63 ID:Yb6vwohn0
新自由主義の国シンガポール 竹中平蔵が目指す「自由の国」の現実
国民ひとり当たりのGDPがアジア１位 最も豊かな国
所得格差は１０倍 （ 米９倍、北欧４倍、日本３．５倍）
幸福度の世論調査 シンガポール国民が１４８か国中 最下位
世界各国の報道の自由度調査 １９５か国中の１５３位（イラク並の監視下）
国民が323万人、永住権保持者が54万人+外国人が130万人。なんと全人口の25%が外国人へ
↓
現地の人の雇用が奪われ物価が高騰したので、去年から永住権が厳しくなり
FIS投資家スキームも廃止へ
自由、カジノ、規制緩和だのメディアが言い出したらご注意を
国民ひとり当たりのGDPがアジア１位 最も豊かな国
所得格差は１０倍 （ 米９倍、北欧４倍、日本３．５倍）
幸福度の世論調査 シンガポール国民が１４８か国中 最下位
世界各国の報道の自由度調査 １９５か国中の１５３位（イラク並の監視下）
国民が323万人、永住権保持者が54万人+外国人が130万人。なんと全人口の25%が外国人へ
↓
現地の人の雇用が奪われ物価が高騰したので、去年から永住権が厳しくなり
FIS投資家スキームも廃止へ
自由、カジノ、規制緩和だのメディアが言い出したらご注意を
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:37:01.93 ID:mfS/Ok/B0
>>670
忙しくなって二人でやれないってことは、売上げも粗利も上昇してるってことじゃないの？
その浮いた分を使って人を雇って、さらに迅速的確なサービスで集客して
改装したり支店を出したりして、三人目の仕事と収入を作るのが事業じゃね？
国が三人目の補助を出したりしたら、その三人目は昇給も新店舗での活躍のチャンスも
無くなると思うよ？
忙しくなって二人でやれないってことは、売上げも粗利も上昇してるってことじゃないの？
その浮いた分を使って人を雇って、さらに迅速的確なサービスで集客して
改装したり支店を出したりして、三人目の仕事と収入を作るのが事業じゃね？
国が三人目の補助を出したりしたら、その三人目は昇給も新店舗での活躍のチャンスも
無くなると思うよ？
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:38:24.79 ID:8Axy1rtR0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:38:46.34 ID:KaLtcbD1O
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:38:58.14 ID:A7l0mVIH0
>>631
日本の強さは終身雇用による熟練工の技術だったんだよ、文系守銭奴にはそれがわからんのですよ。
日本の強さは終身雇用による熟練工の技術だったんだよ、文系守銭奴にはそれがわからんのですよ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:41:14.09 ID:T5vn7y5z0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:41:43.61 ID:u7OqN+Ev0
人件費もサービスだからな・・。
あげるのが筋だと思うね。
あげるのが筋だと思うね。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:43:39.73 ID:5TeDW5As0
>>1
購読者の不安をあおって情報を売る最低な商売だな
購読者の不安をあおって情報を売る最低な商売だな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:44:32.52 ID:KfzKMYXW0
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
現に、同盟国だったドイツは親日国家だし、
ドイツに旅行すれば今度はイタリア抜きでやろうとネオナチに言われるしね。
とにかくそんくらいドイツは親日国家。
向こうでは日本人は白人の仲間だと思われてるから安心して欲しい。
これは有名な話なんだけど、
世界の権威は、天皇＞ローマ法王＞エリザベス女王＞アメリカ大統領で
王様や大統領は格下だとされている。
天皇陛下は国際社会において皇帝として扱われるし、
米大統領が正装して空港まで出迎える最上位の歓待を受ける身分だから
欧米に旅行した時は向こうで自慢して欲しい。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。
現に、同盟国だったドイツは親日国家だし、
ドイツに旅行すれば今度はイタリア抜きでやろうとネオナチに言われるしね。
とにかくそんくらいドイツは親日国家。
向こうでは日本人は白人の仲間だと思われてるから安心して欲しい。
これは有名な話なんだけど、
世界の権威は、天皇＞ローマ法王＞エリザベス女王＞アメリカ大統領で
王様や大統領は格下だとされている。
天皇陛下は国際社会において皇帝として扱われるし、
米大統領が正装して空港まで出迎える最上位の歓待を受ける身分だから
欧米に旅行した時は向こうで自慢して欲しい。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:45:55.25 ID:4/EukqD8O
文学部出身のいいかげんな素人経済評論は要らない。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:45:55.92 ID:e27PsEIi0
まずは新聞代金節約だな。
あとはTVの電気代節約。
宣伝されてる製品には興味を持たない。
これでオッケー。
あとはTVの電気代節約。
宣伝されてる製品には興味を持たない。
これでオッケー。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:46:13.05 ID:8YueAPfo0
>>689
チョンの一本釣り、まで読んだ
チョンの一本釣り、まで読んだ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:48:01.55 ID:/HZtw47N0
>>685
もう世界のどこでも似たようなものは作れる。グローバル経済でね。
昔は確かに「日本しか作れなかった」ものが多かったから製造業は強かった。
いまはもうそういう時代じゃない。たとえばiPodがウォークマンをあっという間に
駆逐してしまったように、本当に価値のある製品やサービスを消費者に提供できなければ
すぐに倒産の危機に追い込まれる時代なのだ。
もう世界のどこでも似たようなものは作れる。グローバル経済でね。
昔は確かに「日本しか作れなかった」ものが多かったから製造業は強かった。
いまはもうそういう時代じゃない。たとえばiPodがウォークマンをあっという間に
駆逐してしまったように、本当に価値のある製品やサービスを消費者に提供できなければ
すぐに倒産の危機に追い込まれる時代なのだ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:50:05.13 ID:31I68ShK0
695 ：美少女：2013/01/30(水) 02:50:07.81 ID:pTGiwRAuO
>>681
そう言えばTPPもシンガポール発でしたね。
そう言えばTPPもシンガポール発でしたね。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:50:09.45 ID:mfS/Ok/B0
>>686
そうだよな。
だから、三人目のアルバイトが出資者や創立者の下で生活向上し、
一定の年数が経つと自分も出資者になれるような世の中にするには、
国が企業に対して、より多くの事業と雇用を「創らせる」ように働きかけるべきだと思うわ。
そうだよな。
だから、三人目のアルバイトが出資者や創立者の下で生活向上し、
一定の年数が経つと自分も出資者になれるような世の中にするには、
国が企業に対して、より多くの事業と雇用を「創らせる」ように働きかけるべきだと思うわ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:51:23.40 ID:HliafZuh0
>>678
バカの相手は、本当にバカバカしいが・・・
プーチンが数年前に、ルーブル建てロシア国債をデフォルトした。
何か国際的な問題が起きたか？
別に何も起きてない、国内問題だからだ。
せめて外債と内債の違いぐらい理解しろよ、チンカス！
バカの相手は、本当にバカバカしいが・・・
プーチンが数年前に、ルーブル建てロシア国債をデフォルトした。
何か国際的な問題が起きたか？
別に何も起きてない、国内問題だからだ。
せめて外債と内債の違いぐらい理解しろよ、チンカス！
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:52:17.29 ID:31I68ShK0
最低賃金上げるのと同時に
セーフティネットをもっと充実したものにすれば良いな
何にせよどっちもした方が良い事だが
セーフティネットをもっと充実したものにすれば良いな
何にせよどっちもした方が良い事だが
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:52:18.91 ID:xGhUfvWp0
中卒のドカタが大卒より勝ち組になる時がきたか
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:54:05.25 ID:INBoEBeX0
企業内部保留金税かけろよ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:54:12.39 ID:i3tNr/Il0
保証があっても物価ｱｹﾞｱｹﾞ↑してから給料をさぁ上げるか じゃおせぇんだよ
逆 だ 、 逆 ｗ ｗ ｗ
とりあえず雇用拡大は目指せるはずさ。
まぁ給料上げたら法人税下げて良いよ なんて策も出したけど
元々 今 法人税免除されてる企業がどれくらいあると思ってんだとなｗ
逆 だ 、 逆 ｗ ｗ ｗ
とりあえず雇用拡大は目指せるはずさ。
まぁ給料上げたら法人税下げて良いよ なんて策も出したけど
元々 今 法人税免除されてる企業がどれくらいあると思ってんだとなｗ
702 ：美少女：2013/01/30(水) 02:54:52.87 ID:pTGiwRAuO
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:56:02.55 ID:/GNMYw1L0
1年やそこら景気が良くなったくらいじゃ、そりゃ上がらないよ
景気がいいのが数年続かなきゃ
結局賃金値上げって、人材の取り合いが発生した時に起きるんだから
景気がいいのが数年続かなきゃ
結局賃金値上げって、人材の取り合いが発生した時に起きるんだから
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:56:13.70 ID:qfcoZXU+0
>>32
＞賃金上がらなくても物価上昇だけでも個人消費は否応なく増える
この辺が意味わからん。
物価が上がって、賃金が下がれば個人消費は間違いなく減るよね。
個人消費が減れば企業業績も間違いなく下がるよね。
＞賃金上がらなくても物価上昇だけでも個人消費は否応なく増える
この辺が意味わからん。
物価が上がって、賃金が下がれば個人消費は間違いなく減るよね。
個人消費が減れば企業業績も間違いなく下がるよね。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:57:26.01 ID:Y6AaUTv00
とにかく、通常の円レートに戻りつつあるし、大企業の業績が改善されれば、
中小企業の稼働率も上がるし、時間外が支給されれば、手取りも増える。
ﾐﾝｽの３年間は悪夢の３年間！
中小企業の稼働率も上がるし、時間外が支給されれば、手取りも増える。
ﾐﾝｽの３年間は悪夢の３年間！
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:58:17.95 ID:leGSm3gx0
＞企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
問題はここだよね。本当に上がる保証がないからな
問題はここだよね。本当に上がる保証がないからな
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:59:22.90 ID:i3tNr/Il0
>>703
即応性のある企業なら1年でも変化が現れるはずだ。
でもまぁ実際は２－３年ぐらいないと難しいな
モノには順序があるからね。頭ではそう理解してるが
生活をする一般人の目でいうと、それでは困るわけだがｗ
即応性のある企業なら1年でも変化が現れるはずだ。
でもまぁ実際は２－３年ぐらいないと難しいな
モノには順序があるからね。頭ではそう理解してるが
生活をする一般人の目でいうと、それでは困るわけだがｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 02:59:36.57 ID:/HZtw47N0
>>702
そういうこと。顧客は安いほうを選ぶだけ。君の言葉は韓国が
日本と同じものを作れる、という現実を認めてるわけだ。
韓国だけではない。台湾、中国、ユニクロのような軽産業に限れば
もはや「安すぎて日本では作れない」ものも多いだろうな。
これがグローバル経済の現実だ。企業、とりわけ製造業は人件費の
安いところへ、安いところへと移動して行く。日本の労働者も一緒に
移動するか、賃金カットしていくしかない現実があるわけだ。
これが企業経営、労働社会の現実。企業に労働者の賃金を上げるインセンティブが
ないどころか、「人件費カット」が企業経営の至上命題になっているのだよ。
そういうこと。顧客は安いほうを選ぶだけ。君の言葉は韓国が
日本と同じものを作れる、という現実を認めてるわけだ。
韓国だけではない。台湾、中国、ユニクロのような軽産業に限れば
もはや「安すぎて日本では作れない」ものも多いだろうな。
これがグローバル経済の現実だ。企業、とりわけ製造業は人件費の
安いところへ、安いところへと移動して行く。日本の労働者も一緒に
移動するか、賃金カットしていくしかない現実があるわけだ。
これが企業経営、労働社会の現実。企業に労働者の賃金を上げるインセンティブが
ないどころか、「人件費カット」が企業経営の至上命題になっているのだよ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:00:22.08 ID:T5vn7y5z0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:01:46.93 ID:+2uhgyXKO
>>697
チンカスはお前だw
ロシアにあって日本にないもの、それは資源だろうがアホw
ロシアが立ち直ったのは原油価格の高騰のお陰であって、そんな資源がない日本がどうやって立ち直るんだってーのw
それにロシアは内債じゃないわw
アメリカが数百億ドル支援したが、それでも好転せずにヘッジファンドがボコボコ潰れただろうがw
なんっにも知らないなお前w
さらに、内債だからと行ってデフォルトしたら国民の資産が一気になくなる事を意味すんだろうがw
底抜けのバカだなw
チンカスはお前だw
ロシアにあって日本にないもの、それは資源だろうがアホw
ロシアが立ち直ったのは原油価格の高騰のお陰であって、そんな資源がない日本がどうやって立ち直るんだってーのw
それにロシアは内債じゃないわw
アメリカが数百億ドル支援したが、それでも好転せずにヘッジファンドがボコボコ潰れただろうがw
なんっにも知らないなお前w
さらに、内債だからと行ってデフォルトしたら国民の資産が一気になくなる事を意味すんだろうがw
底抜けのバカだなw
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:02:20.07 ID:7Byfl/HE0
労働分配率見て、極端に偏ってたら労働組合なりに頼めばいい
労使間交渉が本来の仕事だろう
労使間交渉が本来の仕事だろう
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:02:52.69 ID:+haCBH4X0
>>708
そんな単純な話だと本気で思ってるのか…
そんな単純な話だと本気で思ってるのか…
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:03:17.19 ID:qfcoZXU+0
>>706
ていうか絶対上がらないよ。
物価が上がるのが先でその後に給料が上がると言うけどそのタイムラグが致命的。
そのタイムラグの間は物価が上がってるのに給料が上がらないのだから
モノの消費量は減り、企業はモノをその分作らなくなり、業績は悪くなる
ので給料は上げられない。
2％のインフレと3％の消費税増税で日本経済は崩壊するな。
ていうか絶対上がらないよ。
物価が上がるのが先でその後に給料が上がると言うけどそのタイムラグが致命的。
そのタイムラグの間は物価が上がってるのに給料が上がらないのだから
モノの消費量は減り、企業はモノをその分作らなくなり、業績は悪くなる
ので給料は上げられない。
2％のインフレと3％の消費税増税で日本経済は崩壊するな。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:05:42.41 ID:IHn6M2l/0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:06:14.08 ID:/HZtw47N0
>>711
労組はもはや機能を失い時代錯誤の遺物となった。彼らがやっていること、
またできることといえば核反対運動とかそんなレベル。
グローバル経済の現実の前では何の役にも立たないのだよ。それどころか
経営側と談合してどんどん減って行く働き口という「イス盗りゲーム」で
少数の自分たちだけが定年退職で勝ち逃げできるよう手配してもらってる有様。
若年層や非正規労働者は労働問題だけでなく社会保障の面でも同じ
グローバル経済の荒波と「既得権益」の組織のペテンに搾取されているのだ。
この現実を誤魔化すことにこの10年、20年が企業や労組、そして政治家たち
によって続けられた結果が今の日本社会なのだよ。
労組はもはや機能を失い時代錯誤の遺物となった。彼らがやっていること、
またできることといえば核反対運動とかそんなレベル。
グローバル経済の現実の前では何の役にも立たないのだよ。それどころか
経営側と談合してどんどん減って行く働き口という「イス盗りゲーム」で
少数の自分たちだけが定年退職で勝ち逃げできるよう手配してもらってる有様。
若年層や非正規労働者は労働問題だけでなく社会保障の面でも同じ
グローバル経済の荒波と「既得権益」の組織のペテンに搾取されているのだ。
この現実を誤魔化すことにこの10年、20年が企業や労組、そして政治家たち
によって続けられた結果が今の日本社会なのだよ。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:07:50.22 ID:ziSeYR6g0
>>712
過去の２０年間は、一見すると、電子産業が長足の進歩を遂げ、技術的には大きな革新が進んだかのように見えるけど、
実際は、欧米が金融バブルにうつつを抜かし、日本はデフレで投資が抑制され、といった形で、技術的には停滞していた
２０年ではないかと思うんですよねぇ。
自動車にせよ電子産業にせよ、新興国が後ろから追いついてしまえる程度にしか進歩しなかったと言うことで。
過去の２０年間は、一見すると、電子産業が長足の進歩を遂げ、技術的には大きな革新が進んだかのように見えるけど、
実際は、欧米が金融バブルにうつつを抜かし、日本はデフレで投資が抑制され、といった形で、技術的には停滞していた
２０年ではないかと思うんですよねぇ。
自動車にせよ電子産業にせよ、新興国が後ろから追いついてしまえる程度にしか進歩しなかったと言うことで。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:08:50.86 ID:76a8jQWP0
>>680
そんな危機を感じるような状況じゃねぇだろアホが。 売国奴か？
そんな危機を感じるような状況じゃねぇだろアホが。 売国奴か？
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:09:19.76 ID:U9y02OO90
どんだけ必死に訴えようと今の経営者には
社員の生活を守る気はないんだよ。
だから、絶対に給料が上がる可能性はない。
給料上がる可能性が0なんだよ。
0はどこまでいっても0
どれだけ株価が上がろうが、どれだけ
売り上げが上がろうが関係なんて一切ない。
どれだけ円安になっても関係ない。
給料が上がるという事柄自体があり得ない。
それが今の経営者と株主なんだよ。
今年中に10万ぐらいは死んでいくんじゃねえの。
自殺者の数なんか数えても何の腹の足しにも
ならんけどね。
社員の生活を守る気はないんだよ。
だから、絶対に給料が上がる可能性はない。
給料上がる可能性が0なんだよ。
0はどこまでいっても0
どれだけ株価が上がろうが、どれだけ
売り上げが上がろうが関係なんて一切ない。
どれだけ円安になっても関係ない。
給料が上がるという事柄自体があり得ない。
それが今の経営者と株主なんだよ。
今年中に10万ぐらいは死んでいくんじゃねえの。
自殺者の数なんか数えても何の腹の足しにも
ならんけどね。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:09:41.76 ID:gS84IXs50
>企業の業績が上がっても
>賃金に還元する保証なし
これが海賊船だったら
反乱が起きるな
「何で船長が一人占めするんでェ！」
「俺らの働きを無視するつもりか？」
「構わねぇぜ野郎ども殺っちまえ！」
斯くの如くして
参院選敗北かな
>賃金に還元する保証なし
これが海賊船だったら
反乱が起きるな
「何で船長が一人占めするんでェ！」
「俺らの働きを無視するつもりか？」
「構わねぇぜ野郎ども殺っちまえ！」
斯くの如くして
参院選敗北かな
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:10:03.50 ID:/5vSqc2P0
>>713
所得が増えない間でも円安に振れれば投資がしやすくなるから雇用が増えるから売上は上がる
雇用が増えたら人不足になるから待遇が改善される。しぜんと給与も上がる
あと、物が売れるから物価が上がるわけで、物が売れなくなったら値段あげられないからな。
コストが、油代がとか言ってる人は勉強不足
所得が増えない間でも円安に振れれば投資がしやすくなるから雇用が増えるから売上は上がる
雇用が増えたら人不足になるから待遇が改善される。しぜんと給与も上がる
あと、物が売れるから物価が上がるわけで、物が売れなくなったら値段あげられないからな。
コストが、油代がとか言ってる人は勉強不足
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:10:43.34 ID:BATLmDT30
もう何回も言わせるな。物価だけ上がって給料が上がらないとかありえないから。
逆だ。給料が上がらなければ物価なんて上がらない
逆だ。給料が上がらなければ物価なんて上がらない
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:12:08.23 ID:+haCBH4X0
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:12:27.76 ID:T5vn7y5z0
>>720
いや、コストアップ分は製品価格に乗せてくるだろう。
いや、コストアップ分は製品価格に乗せてくるだろう。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:12:56.73 ID:Mfm/pFKR0
先ずは雇用拡大。
十分貰ってるくせに賃上げ賃上げ煩い組合員ジジイはとっとと解雇。
100年計画でやらんとな。
十分貰ってるくせに賃上げ賃上げ煩い組合員ジジイはとっとと解雇。
100年計画でやらんとな。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:13:48.80 ID:/HZtw47N0
>>718
「今の経営者と株主」というところが間違っているね。
昔から何も変わらないし、それが当たり前なのだよ。
高度成長期やグローバル経済になる以前の不動産バブル期の
はずみ、といったまったく特異な経済現象によるものなのに、
「景気が良くて給料が上がった」「昔の経営者は良かった」などと
錯誤するのはまったく愚かなことだ。
問題の本質は、企業経営において「使用人」にすぎない労働者の
賃金を上げる動機などどこからも湧いてこないことなのだ。
圧力もないし状況も無い。逆に人件費を下げろ、という圧力は
株主やライバル企業からかかってくる。
「今の経営者と株主」というところが間違っているね。
昔から何も変わらないし、それが当たり前なのだよ。
高度成長期やグローバル経済になる以前の不動産バブル期の
はずみ、といったまったく特異な経済現象によるものなのに、
「景気が良くて給料が上がった」「昔の経営者は良かった」などと
錯誤するのはまったく愚かなことだ。
問題の本質は、企業経営において「使用人」にすぎない労働者の
賃金を上げる動機などどこからも湧いてこないことなのだ。
圧力もないし状況も無い。逆に人件費を下げろ、という圧力は
株主やライバル企業からかかってくる。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:14:50.03 ID:T5vn7y5z0
>>721
それは君がインフレと物の価格が上がることをごっちゃに考えているだけだと思う。
それは君がインフレと物の価格が上がることをごっちゃに考えているだけだと思う。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:15:17.37 ID:ft2VKp8i0
商社、小売は超円高でまったく従業員、社会へ還元せんかったから
多分日本製造業もば円安で還元しないだろうと思ってるわけやな
それはどうかな？
多分日本製造業もば円安で還元しないだろうと思ってるわけやな
それはどうかな？
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:15:24.02 ID:f0aEmYjK0
>>693
今はそのグローバル経済が行き過ぎだと見直す動きが出始めてますよね
しかしそもそもこの世の中
『本当に価値のある製品やサービス』
だけで成り立ってるわけじゃないでしょう
インフレを伴う経済成長と言う環境下なら
ある程度生産性で劣っていても継続して行ける最低ラインが緩くなる
そうやって経済の層を厚くする事が普通の経済政策ってものです
今はそのグローバル経済が行き過ぎだと見直す動きが出始めてますよね
しかしそもそもこの世の中
『本当に価値のある製品やサービス』
だけで成り立ってるわけじゃないでしょう
インフレを伴う経済成長と言う環境下なら
ある程度生産性で劣っていても継続して行ける最低ラインが緩くなる
そうやって経済の層を厚くする事が普通の経済政策ってものです
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:15:55.24 ID:v3bv0vtKO
>>714
給料上がらなきゃ失業率も特に上がらない、失業してる連中や給料安い連中が金使わないから需要がないんだし
給料上がらなきゃ失業率も特に上がらない、失業してる連中や給料安い連中が金使わないから需要がないんだし
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:17:27.00 ID:qfcoZXU+0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:17:52.83 ID:aFkT4Fz90
また内部留保ばかりが膨らんで労働者に還元されず弱者氏ねpgr状態を繰り返せば、政権を失うだけ
比例の得票は野党転落当時からもまったく伸びていない、党勢が回復したわけではないのは自民も充分自覚しているはず
「深刻な反省」からやり直したと言ってるから同じ轍は踏まないとは思うが、はたして..
比例の得票は野党転落当時からもまったく伸びていない、党勢が回復したわけではないのは自民も充分自覚しているはず
「深刻な反省」からやり直したと言ってるから同じ轍は踏まないとは思うが、はたして..
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:18:35.96 ID:PCj2bfZO0
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:19:01.18 ID:7Fu/9Gge0
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:19:04.79 ID:UCXrSSaO0
戦後最長のいざなぎ景気越えとか
言ってたときも賃金は下がりっぱなしだし
アベノミクスは夢物語～
言ってたときも賃金は下がりっぱなしだし
アベノミクスは夢物語～
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:19:06.95 ID:ziSeYR6g0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:20:05.17 ID:T5vn7y5z0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:20:22.72 ID:HHZT4E2J0
企業がエコポイント後に儲けられなかったのは自己責任
後進国型製造業がいいなら
役員含めて全員の時給100円でやれ
後進国型製造業がいいなら
役員含めて全員の時給100円でやれ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:21:14.30 ID:OKfy3piG0
増えるのは雇用じゃなくて設備投資だろうね。
従来の日本経済ではそのパターン。
従来の日本経済ではそのパターン。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:21:42.77 ID:/5vSqc2P0
>>723
生活必需品ならそれは言えるが例えば電荷製品なんかは海外におされて売れないから値崩れが激しかった。
>>730
？
借金の価値がインフレで下がるんだから当然投資しやすいが？
利子は契約時のまま固定ですし
生活必需品ならそれは言えるが例えば電荷製品なんかは海外におされて売れないから値崩れが激しかった。
>>730
？
借金の価値がインフレで下がるんだから当然投資しやすいが？
利子は契約時のまま固定ですし
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:23:49.82 ID:T5vn7y5z0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:24:22.26 ID:aRfB1xqw0
毎日新聞ｗｗｗｗ
特ア御用達の嘘つき新聞に価値は無い
特ア御用達の嘘つき新聞に価値は無い
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:26:20.51 ID:bukGgLtaO
最低賃金をマクロ経済スライドにすりゃあいい
インタゲ×２倍とかな
とりあえず４％な
インタゲ×２倍とかな
とりあえず４％な
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:26:20.71 ID:gS84IXs50
「所得倍増計画」＠池田勇人内閣
日本の高度経済成長は
ここに加速度を加える
日本の高度経済成長は
ここに加速度を加える
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:27:40.05 ID:/HZtw47N0
>>728
iPodなど良く売れているものを「本当に価値がある製品やサービス」と言っている。
つまり「市場、消費者の最大公約数」が優れた製品だということだ。
君は価値の無い製品やサービスだってあるはずだ、と言うわけだね。
もちろんあるだろう。それは「少数の市場、消費者のニーズ」つまりニッチなものだ。
問題はそういった軽産業的なものになっていくほど当然ながらアジアなどでも
作れること。中小企業でもいまやアジア、とりわけ中国や韓国などに製造発注する。
生産性、つまり人件費の競争力で劣っている日本人の給与の上昇にはつながらないのだよ。
もっと個人レベルの「ごく少数のごくニッチな」「新たな価値」を定義し創出する活動が
増やしていくしか方法はないかも知れないね。より多くの人々が「株主」という社員に自ら
なることで自由に価値を定義して社会に提供して行くと。そういう環境整備が解決につながるかもな。
iPodなど良く売れているものを「本当に価値がある製品やサービス」と言っている。
つまり「市場、消費者の最大公約数」が優れた製品だということだ。
君は価値の無い製品やサービスだってあるはずだ、と言うわけだね。
もちろんあるだろう。それは「少数の市場、消費者のニーズ」つまりニッチなものだ。
問題はそういった軽産業的なものになっていくほど当然ながらアジアなどでも
作れること。中小企業でもいまやアジア、とりわけ中国や韓国などに製造発注する。
生産性、つまり人件費の競争力で劣っている日本人の給与の上昇にはつながらないのだよ。
もっと個人レベルの「ごく少数のごくニッチな」「新たな価値」を定義し創出する活動が
増やしていくしか方法はないかも知れないね。より多くの人々が「株主」という社員に自ら
なることで自由に価値を定義して社会に提供して行くと。そういう環境整備が解決につながるかもな。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:27:49.50 ID:qfcoZXU+0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:27:50.39 ID:BATLmDT30
ここ15年。消費者物価指数が上がったことああったっけ？
むしろ給料が上がらなくて当たり前なんじゃね？
むしろ給料が上がらなくて当たり前なんじゃね？
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:28:47.79 ID:/5vSqc2P0
>>740
円安になれば海外労働者に外貨で給料をはらうと損をするので国内からの派遣が増え、国内雇用はむしろ増える。
円安になれば海外労働者に外貨で給料をはらうと損をするので国内からの派遣が増え、国内雇用はむしろ増える。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:29:05.67 ID:pLvdj+xU0
うんうん、働く人の賃金上がらないから節約せねば。
とりあえず新聞とか無駄な物は買わないようにしよう
とりあえず新聞とか無駄な物は買わないようにしよう
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:31:15.12 ID:Y6AaUTv00
韓国に言いなりの民主党が円高誘導をやめただけで、これだけ効果がある。
民主党に投票したのは誰だ！
マスゴミも不況では宣伝費が縮小するばかりなのに、自分の首を絞めるような奴が多い。
民主党に投票したのは誰だ！
マスゴミも不況では宣伝費が縮小するばかりなのに、自分の首を絞めるような奴が多い。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:31:31.23 ID:PMfxiTvoO
高い外国産より安い国産という感覚になるまで円安が進んでほしい
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:31:48.35 ID:T5vn7y5z0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:32:32.09 ID:qfcoZXU+0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:32:45.50 ID:WfwuiDyA0 BE:5872025489-2BP(1013)
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:33:41.13 ID:/5vSqc2P0
>>745
現に株価が上がってるのが現実。
株だって立派な投資だからな。
逆に聞きたいがインフレ期待以外でどうやって
景気回復させるのだ？
投資が増えなきゃいずれ技術力も追い付かれる。
衰退する道しかないと思うがね
現に株価が上がってるのが現実。
株だって立派な投資だからな。
逆に聞きたいがインフレ期待以外でどうやって
景気回復させるのだ？
投資が増えなきゃいずれ技術力も追い付かれる。
衰退する道しかないと思うがね
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:34:41.82 ID:yOhjULPQ0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:35:01.93 ID:qfcoZXU+0
一番単純で直接景気を良くする政策ってのは実は消費税の廃止なんだよ。
廃止分がそのまま消費に行くんだから間違いなく景気は上がる。
昔は消費税0％でやってたんだし実現は可能。
廃止分がそのまま消費に行くんだから間違いなく景気は上がる。
昔は消費税0％でやってたんだし実現は可能。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:35:17.26 ID:T5vn7y5z0
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:36:00.80 ID:C0ryOL9l0
中小企業に内部留保金課税しているように、
大企業にも内部留保金課税すれば、給与にまわすようになるよ
大企業にも内部留保金課税すれば、給与にまわすようになるよ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:36:30.68 ID:QvGrelL00
>>753
そんな事はない。世の中には、いくら外国人の方が所得が低かったとしても、
すべてのものが簡単に外国で作れるわけじゃない。
円安になれば、日本で作っても利益が見合うものから、日本に製造の
仕事が帰ってくる。誰も好き好んで外国で作っている訳じゃないんだから。
そんな事はない。世の中には、いくら外国人の方が所得が低かったとしても、
すべてのものが簡単に外国で作れるわけじゃない。
円安になれば、日本で作っても利益が見合うものから、日本に製造の
仕事が帰ってくる。誰も好き好んで外国で作っている訳じゃないんだから。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:37:33.99 ID:T5vn7y5z0
>>755
その理屈だと円高時にもっと海外投資が進んでもよかったと思う。
その理屈だと円高時にもっと海外投資が進んでもよかったと思う。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:38:05.67 ID:qfcoZXU+0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:40:03.78 ID:kR3odNlR0
>>759
でも日本のマーケットは縮小し続けているんだよね。小さい市場向けの製品は高くつく。
でも日本のマーケットは縮小し続けているんだよね。小さい市場向けの製品は高くつく。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:40:37.61 ID:QDvzKdyL0
自分が卒業したアメリカの大学院（文系）は、ハーバード白熱教室
みたいなクラスは普通
クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する
時もあの調子でディスカッションしてもらう
社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ
日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから
社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ
ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して
もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態ｗｗｗｗｗ
欧米からみくだされてなめられてるよ
みたいなクラスは普通
クラスはディスカッションばかりだし、学部生の授業を担当する
時もあの調子でディスカッションしてもらう
社会にでたら交渉で非常に役に立ったよ
日本人は考えることが苦手だしコミュ障なのに手厚く守られているから
社会に出たら大変だと思うよ、日本人はぜったい国際交渉で負けるよ
ノウハウゼロだし、男性というだけで日本国内で甘やかされて察して
もらってるから、海外とやりとりするとき、鴨葱状態ｗｗｗｗｗ
欧米からみくだされてなめられてるよ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:42:02.19 ID:Y4qR4hW+0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:43:50.99 ID:10tJGKG60
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:44:26.11 ID:v3bv0vtKO
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:44:27.15 ID:kR3odNlR0
>>754
残念、外から見たら株価は上がってないんだよね。
インフレ期待って言うけど、そこら辺歩いている人に自分の給料が上がると期待していますか、と
聞いてみなよ。どっちにしようと消費を増やすという返事は返ってこないよ。
残念、外から見たら株価は上がってないんだよね。
インフレ期待って言うけど、そこら辺歩いている人に自分の給料が上がると期待していますか、と
聞いてみなよ。どっちにしようと消費を増やすという返事は返ってこないよ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:44:32.60 ID:QvGrelL00
>>762
日本のマーケットで売るのもそうだし、日本で作って
外国で売るのもそう。中国の暴動や、東南アジアの洪水を
見ても分かる通り、基本的に外国でものを作るにはリスクがある。
誰も好き好んでやっているわけじゃない。
日本のマーケットで売るのもそうだし、日本で作って
外国で売るのもそう。中国の暴動や、東南アジアの洪水を
見ても分かる通り、基本的に外国でものを作るにはリスクがある。
誰も好き好んでやっているわけじゃない。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:44:50.30 ID:T5vn7y5z0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:46:33.94 ID:BATLmDT30
もうすでに各企業は上半期の計画を立てていて、これから
ほとんどの企業が増産計画になっている。
なんで、非正規社員の給与は確実に上がる。
ここまでは、確定なんだけどね。
ほとんどの企業が増産計画になっている。
なんで、非正規社員の給与は確実に上がる。
ここまでは、確定なんだけどね。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:46:58.85 ID:PCj2bfZO0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:47:29.83 ID:L/+aoqlDO
景気の波動に対応するためにわざわざ不安定な雇用体系を容認する社会を作ったのに
景気が良くなってもそれが人件費に反映しないなんてことあるわけない。
忙しくなったら派遣社員やバイトやパートを増やすだろうが。
少なくともその部分は嫌でも確実に上がらざる得ない。
この記事は正社員目線なんじゃないの？
正社員の給料アップなんて後でいいのは当たり前。
景気に関係なく安泰で、逆に不景気でも安易に解雇したり給料下げられない正社員は
悪いときも良いときも影響は後でなければならない。
そうでなければ不安定な雇用を容認する社会システムを正当化する根拠が崩れるから。
正社員基準に記事を書くようでは話にならん。
こんなの視野が狭いかアベノミクスの足を引っ張りたいかのどちらか。
景気が良くなってもそれが人件費に反映しないなんてことあるわけない。
忙しくなったら派遣社員やバイトやパートを増やすだろうが。
少なくともその部分は嫌でも確実に上がらざる得ない。
この記事は正社員目線なんじゃないの？
正社員の給料アップなんて後でいいのは当たり前。
景気に関係なく安泰で、逆に不景気でも安易に解雇したり給料下げられない正社員は
悪いときも良いときも影響は後でなければならない。
そうでなければ不安定な雇用を容認する社会システムを正当化する根拠が崩れるから。
正社員基準に記事を書くようでは話にならん。
こんなの視野が狭いかアベノミクスの足を引っ張りたいかのどちらか。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:47:36.46 ID:QvGrelL00
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:48:18.39 ID:/5vSqc2P0
>>751
採用抑制にはならないといってる。
>>752
いずれは日本に生産拠点がうつる
>>753
技術移転論を勉強すればわかる
リスクが伴うことを企業は嫌う。
例えば技術流出
>>757
それがインフレ期待なんだが
>>761
マネーストックが増えるんだからインフレ期待で株が上がるのは当然。
なぜ下がると考えるのかな。
ゲンダイ？(笑)
あと質問に答えてない
インフレ期待以外でどうやって景気回復するの？
財政再建？グローバル？
採用抑制にはならないといってる。
>>752
いずれは日本に生産拠点がうつる
>>753
技術移転論を勉強すればわかる
リスクが伴うことを企業は嫌う。
例えば技術流出
>>757
それがインフレ期待なんだが
>>761
マネーストックが増えるんだからインフレ期待で株が上がるのは当然。
なぜ下がると考えるのかな。
ゲンダイ？(笑)
あと質問に答えてない
インフレ期待以外でどうやって景気回復するの？
財政再建？グローバル？
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:48:26.49 ID:EbMeaP040
>>651
法人税下げられたから、もうその考えは通じないんだよ‥
法人税下げられたから、もうその考えは通じないんだよ‥
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:48:59.93 ID:kR3odNlR0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:50:25.02 ID:PCj2bfZO0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:50:45.67 ID:oXJOGrSu0
安倍さんはあんまり支持してなかったが、こういう悲壮感の漂うスレを読むと、
安倍政権は日本にとって「宇宙戦艦ヤマト」なのかもしれん。と思うようになった。
安倍さんが失敗したら、もう替わりはいない。
安倍政権は日本にとって「宇宙戦艦ヤマト」なのかもしれん。と思うようになった。
安倍さんが失敗したら、もう替わりはいない。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:51:17.02 ID:o0WXMuuz0
なんだ頭の悪い記事だと思ったら毎日か
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:51:20.34 ID:v3bv0vtKO
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:51:28.73 ID:kj5mOSi3O
所得税下げろやカス
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:51:44.73 ID:T5vn7y5z0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:51:46.17 ID:QvGrelL00
>>776
外国の人件費もいずれ上がって行く。円安になれば、
国内で作っても見合うものから、国内に帰ってくる。
外国の企業が外国で活動するってことは、結局その国の政治に
常に怯えないと行けないと言う事。やらなくてもいいなら、
企業はわざわざ外国になんて行かない。
外国の人件費もいずれ上がって行く。円安になれば、
国内で作っても見合うものから、国内に帰ってくる。
外国の企業が外国で活動するってことは、結局その国の政治に
常に怯えないと行けないと言う事。やらなくてもいいなら、
企業はわざわざ外国になんて行かない。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:52:43.52 ID:JAJDPTfi0
>>1
だったら経営者を責めたらどうなんだ？
だったら経営者を責めたらどうなんだ？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:53:39.43 ID:OKfy3piG0
円安なのに輸出は伸びないというリスクだってある。欧州・中国の低迷により。
今月、業績見通しを下方修正した企業は、上方修正より圧倒的に多い。
今月、業績見通しを下方修正した企業は、上方修正より圧倒的に多い。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:54:32.44 ID:7p1cEMaD0
物価対策と同時に経済対策もしないといけない
法人税さげても大企業は国内にはやらず海外で部署作ることしかしない
物価上がるだけで給料が上がるまでは行かないだろうな
余計にタンス預金が増えるだけ
法人税さげても大企業は国内にはやらず海外で部署作ることしかしない
物価上がるだけで給料が上がるまでは行かないだろうな
余計にタンス預金が増えるだけ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:57:32.49 ID:10tJGKG60
>>778
同意ｗ 完璧とは言わないけど安部さんぐらいしかいないのよね
同意ｗ 完璧とは言わないけど安部さんぐらいしかいないのよね
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:57:52.48 ID:/5vSqc2P0
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:57:55.93 ID:kR3odNlR0
>>783
日本人が中国人より安い月給で働く時代がやってくるかもしれないんですね？wwww
日本人が中国人より安い月給で働く時代がやってくるかもしれないんですね？wwww
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 03:59:41.69 ID:ha7RlrXv0
デフレのままなら株価も下落、給料も減る一方
日本がそんな経済状態のほうが売国新聞はいいもんな
内部保留や設備投資が落ち着くまでは給料変わらずだろうけど
民主党に任せるよりはアベノミクスの方がいい
日本がそんな経済状態のほうが売国新聞はいいもんな
内部保留や設備投資が落ち着くまでは給料変わらずだろうけど
民主党に任せるよりはアベノミクスの方がいい
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:00:20.94 ID:UwjciWoL0
>>784
そんな事して広告もらえなくなったら、お前責任取んのかよ！
そんな事して広告もらえなくなったら、お前責任取んのかよ！
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:00:39.69 ID:10tJGKG60
>>789
そうねｗ まあブータンじゃないけど幸福なら給料低くてもいいんだけどね
そうねｗ まあブータンじゃないけど幸福なら給料低くてもいいんだけどね
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:02:10.63 ID:QvGrelL00
>>789
意味が分からないな。ものには、作るのに中国で綿密な計画と準備、
関連企業間の連携が必要なものがある。中国の場合、政治リスクも
考慮する必要がある。。仮にそうであっても、中国で作った方が
メリットがあるなら、中国で作るし、日本の方で作った方がメリットがあるなら、
日本で作る。製造業は、人件費だけが問題になるわけじゃない。
円安になれば、見合うものから日本に帰って来ると言っている。
円高では、その可能性は低い。
意味が分からないな。ものには、作るのに中国で綿密な計画と準備、
関連企業間の連携が必要なものがある。中国の場合、政治リスクも
考慮する必要がある。。仮にそうであっても、中国で作った方が
メリットがあるなら、中国で作るし、日本の方で作った方がメリットがあるなら、
日本で作る。製造業は、人件費だけが問題になるわけじゃない。
円安になれば、見合うものから日本に帰って来ると言っている。
円高では、その可能性は低い。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:02:28.13 ID:kR3odNlR0
>>788
さすが日本株ですねwww
さすが日本株ですねwww
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:04:30.49 ID:UEb+0YQf0
>>511
>>企業に対して法人税減税とかを条件に、正規雇用の増加や
>>非正規雇用の賃金上昇を確約させるのってやっぱ難しいのかね
不景気時には簡単にクビ切られるのは非正規のデメリットだけど、
好景気時には非正規は賃金すぐに上がるよ？
「低賃金が嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」が
「低賃金が嫌なので辞める。代わりの職場はいくらでもある」に関係が逆転するわけで。
輸出バブル時には製造業の非正規労働者の賃金上昇率が最も高かった。
非正規の賃金水準の低さから「正社員ならこれだけもらえるのに！」
と「失われた所得」を仮想するから賃上げが起きてないように感じるだけで。
>>企業に対して法人税減税とかを条件に、正規雇用の増加や
>>非正規雇用の賃金上昇を確約させるのってやっぱ難しいのかね
不景気時には簡単にクビ切られるのは非正規のデメリットだけど、
好景気時には非正規は賃金すぐに上がるよ？
「低賃金が嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」が
「低賃金が嫌なので辞める。代わりの職場はいくらでもある」に関係が逆転するわけで。
輸出バブル時には製造業の非正規労働者の賃金上昇率が最も高かった。
非正規の賃金水準の低さから「正社員ならこれだけもらえるのに！」
と「失われた所得」を仮想するから賃上げが起きてないように感じるだけで。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:04:35.58 ID:PCj2bfZO0
円安だと日本だけじゃなくて、在日も得するんだけど、何で反対なの？
半島が得すれば、自分は貧乏でいいの？
ただ、日本が得する＝悪とかだったら、さすがにバカ丸出しだしでしょ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:06:22.35 ID:kR3odNlR0
>>792
北朝鮮も貧しいけど国民は幸福だもんな。日本が目指すべき道を示されている
北朝鮮も貧しいけど国民は幸福だもんな。日本が目指すべき道を示されている
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:06:29.18 ID:wu12pFqc0
>>1
日本に全く利益還元しない「売国企業」に文句言うべきだろ
【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の８割を韓国人・中国人などの外国人に
ttp://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1296718259.html
イオン、外国人採用１５００人、来年度、幹部候補アジアから、正社員の５割に。
ttp://blog.goo.ne.jp/ringo1244/e/7bcca149270561ed767b0adfee848241
【労働】ユニクロ（柳井正会長）の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・２０％位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357075528/l50
★日本一の富豪はユニクロ柳井氏 資産８８００億円
http://www.asahi.com/business/update/0329/TKY201203290426.html
日本に全く利益還元しない「売国企業」に文句言うべきだろ
【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の８割を韓国人・中国人などの外国人に
ttp://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1296718259.html
イオン、外国人採用１５００人、来年度、幹部候補アジアから、正社員の５割に。
ttp://blog.goo.ne.jp/ringo1244/e/7bcca149270561ed767b0adfee848241
【労働】ユニクロ（柳井正会長）の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・２０％位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357075528/l50
★日本一の富豪はユニクロ柳井氏 資産８８００億円
http://www.asahi.com/business/update/0329/TKY201203290426.html
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:06:53.39 ID:/qmhJSiW0
民主党の埋蔵金なんて怪しいものを批判しなかったお前らマスゴミが
「保証なし」とかよく言えたもんだな
「保証なし」とかよく言えたもんだな
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:08:48.49 ID:xeZ+oxZg0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:08:55.02 ID:PCj2bfZO0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:09:14.50 ID:MRsenJmx0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:10:31.26 ID:/5vSqc2P0
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:11:02.34 ID:E//NiTis0
なんていうかさ… 今週月末週なのに、全く手応えがないっていうかほとんどうりあげられない…
あれだけ株上げたのに、全然手応えにならないし、こういうもんなのかねえ（´・ω・｀）
あれだけ株上げたのに、全然手応えにならないし、こういうもんなのかねえ（´・ω・｀）
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:11:44.62 ID:tHUQvD9a0
株なんて買うタマが無いのが俺らワープアなんですが
年収200万、消費税は2度上がり、年に2％のインフレ
給料は上げる気なしと経団連は明言
ボーナスもねえし
やれやれだ
年収200万、消費税は2度上がり、年に2％のインフレ
給料は上げる気なしと経団連は明言
ボーナスもねえし
やれやれだ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:12:43.46 ID:I3NQ/6i50
こいつらの論法は何時も反対が先にあって理屈付けは後から、それも全て吹けば飛ぶような、まるで屁のような理屈ってのが、なんとまあ。。
先日まで「世界から孤立する」論必死で唱えていて、それがもう嘘だったとバレたかしねぇ。
先日まで「世界から孤立する」論必死で唱えていて、それがもう嘘だったとバレたかしねぇ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:13:14.88 ID:WfwuiDyA0 BE:978670962-2BP(1013)
海外から材料買って加工して国内で販売してるような企業はこの円安どう思っているんだ？
株価あがるから歓迎なのかな
輸入業社みたいに円高で利益を受けていた企業は業績落として倒産するのか？
株価あがるから歓迎なのかな
輸入業社みたいに円高で利益を受けていた企業は業績落として倒産するのか？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:13:25.88 ID:/5vSqc2P0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:14:37.35 ID:HxpX6MGM0
結局、予算を垂れ流した挙句、株や金利でハゲタカに仕掛けられて、
得したのはハゲタカ、バカをみたのは株価の変動に踊らされた馬鹿日本人デイトレーダーでした。。。。
で終わりそうな予感。
売れるものが作れてない現状のほうをどうにかするべきだろ。
技術者を必要以上に大事にすればいいとは思わないが、
銀行だけが偉そうな顔をしてもの作りに貢献している人たちを粗末にしすぎ。
もっとバランスよく、そういう人たちを大事にするべき。
こんな２ちゃんねるにカキコしているような馬鹿はどうなってもいいけどさ。
得したのはハゲタカ、バカをみたのは株価の変動に踊らされた馬鹿日本人デイトレーダーでした。。。。
で終わりそうな予感。
売れるものが作れてない現状のほうをどうにかするべきだろ。
技術者を必要以上に大事にすればいいとは思わないが、
銀行だけが偉そうな顔をしてもの作りに貢献している人たちを粗末にしすぎ。
もっとバランスよく、そういう人たちを大事にするべき。
こんな２ちゃんねるにカキコしているような馬鹿はどうなってもいいけどさ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:15:54.57 ID:OmFueaBb0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:18:29.29 ID:QvGrelL00
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:21:58.70 ID:g4V+wp0GP
国内雇用して労働賃金値上げしたら、
円安にする意味がないんだから、
労働賃金の部分はあきらめろ。
円安にする意味がないんだから、
労働賃金の部分はあきらめろ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:22:40.46 ID:WfwuiDyA0 BE:2936012494-2BP(1013)
>>810
まぁそこから給料上げますって言ってくれないと他もなかなか続かないんじゃね？
今年は無理だろうけど、来年当たりはぼちぼちそうなって欲しいよ
そうじゃないと物価だけあがって給料据え置きじゃ、有権者が黙って無いと思う
そして支持率下がって、結局何も出来なくなるのがアベノミクスの失敗って事なんじゃないのかな
まぁそこから給料上げますって言ってくれないと他もなかなか続かないんじゃね？
今年は無理だろうけど、来年当たりはぼちぼちそうなって欲しいよ
そうじゃないと物価だけあがって給料据え置きじゃ、有権者が黙って無いと思う
そして支持率下がって、結局何も出来なくなるのがアベノミクスの失敗って事なんじゃないのかな
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:22:53.01 ID:/5VLu6uz0
間接的に日本国が為替を実質的に固定相場にすればよいのでは
たとえば、輸出入時の関税で一定にできると思うが
理想為替１００円と決めて 円高時は輸入業者に関税をかけ
その分を輸出業者へ還元する。 円安時は逆にする。
もちろん輸出入の割合が違うので配分も考慮する。
たとえば、輸出入時の関税で一定にできると思うが
理想為替１００円と決めて 円高時は輸入業者に関税をかけ
その分を輸出業者へ還元する。 円安時は逆にする。
もちろん輸出入の割合が違うので配分も考慮する。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:23:26.10 ID:KX6kpezP0
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:25:24.90 ID:VCqy8bfwO
大阪市だが
更に不景気は深刻化してるよ
嘘みたいですが本当です。
更に不景気は深刻化してるよ
嘘みたいですが本当です。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:26:04.91 ID:/5vSqc2P0
>>816
例えば具体的にどうなってるの？
例えば具体的にどうなってるの？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:27:14.55 ID:QvGrelL00
>>814
関税は、正に外交交渉の最高の課題だからね。自国だけで
勝手に決められない。輸出企業に補助金なんて出したものなら、
WTO違反なんじゃないのかな。
為替だけは、その裏道みたいに、無法地帯になっていて、
それで民主党政権が円高を放置し、日本は韓国にやられた。
関税は、正に外交交渉の最高の課題だからね。自国だけで
勝手に決められない。輸出企業に補助金なんて出したものなら、
WTO違反なんじゃないのかな。
為替だけは、その裏道みたいに、無法地帯になっていて、
それで民主党政権が円高を放置し、日本は韓国にやられた。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:29:26.38 ID:hXzUHoKGP
侮日新聞は安倍叩きに余念が無いな。
潰れろよ、この野郎。
潰れろよ、この野郎。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:29:35.84 ID:10tJGKG60
>>797
ネットもできないような環境は勘弁ｗ
ネットもできないような環境は勘弁ｗ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:29:58.96 ID:kQyIbs6F0
失業率が下がるまでは賃金は上がらない。
その前に社内失業もあるし。
その前に社内失業もあるし。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:30:22.58 ID:7p1cEMaD0
横浜市のように土地税下げるなりしてもっと国内に企業呼び込まないといけない
大阪市とか南港にあれだけ空き地あるから税下げれば海外企業とか国内企業もっと増やせると思うけどな
大阪市とか南港にあれだけ空き地あるから税下げれば海外企業とか国内企業もっと増やせると思うけどな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:32:09.40 ID:7uJtQQO8O
そうだよなー
民主政権の時は好景気で失業率ゼロで株価三倍だったもんなー
なんで選挙惨敗したんだろうなー
民主政権の時は好景気で失業率ゼロで株価三倍だったもんなー
なんで選挙惨敗したんだろうなー
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:36:45.61 ID:dFoK24EiO
つーか日経平均株価がここ２ヶ月で二千円上がっただけで賃上げ要求とかアホだろう
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:37:13.87 ID:IHn6M2l/0
>>795
ボーナスがない事
これが正社員と非正規の巨大な格差になってると思うわ
他にもあるのだけれど、長く勤める社員へのメリットは必要
一番の不公平さはボーナスの有無にあるんじゃないのかな
はじめは数万円レベルでもいいと思うから導入すべき
格差は全部是正する必要なんて無いし、ある程度の公平感を演出できればそれでいい
ボーナスがない事
これが正社員と非正規の巨大な格差になってると思うわ
他にもあるのだけれど、長く勤める社員へのメリットは必要
一番の不公平さはボーナスの有無にあるんじゃないのかな
はじめは数万円レベルでもいいと思うから導入すべき
格差は全部是正する必要なんて無いし、ある程度の公平感を演出できればそれでいい
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:38:29.99 ID:LcbTLLt00
安倍が給料を上げてくれるとマジで信じてたのか？
というか、給料を上げられる魔法使いのような政治家がこの世にいると信じてるのか？
というか、給料を上げられる魔法使いのような政治家がこの世にいると信じてるのか？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:38:40.13 ID:10tJGKG60
マスコミは株が上がると格差だー給料あがんねーって
言うってのホントだったのねｗ
言うってのホントだったのねｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:38:58.61 ID:Q28CnLoa0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:41:41.64 ID:Mx6W+t800
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:41:46.47 ID:PEQJKNh+0
公務員減らさないと景気なんて上がらんよ
官制不況なんだから
官制不況なんだから
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:42:04.25 ID:7p1cEMaD0
物価指数は上げることは難しいことではない
けど２％は現実離れしすぎてる
まずは１％上げてそして企業も給料上げれるようにすべき
２％だと企業が追いつかないよ
最大の問題はTPPも絡んでいるけど
これ次第で２％どころか１％上げることも厳しくなる
偏りが酷すぎる金融政策や公共事業だけでは到底無理
けど２％は現実離れしすぎてる
まずは１％上げてそして企業も給料上げれるようにすべき
２％だと企業が追いつかないよ
最大の問題はTPPも絡んでいるけど
これ次第で２％どころか１％上げることも厳しくなる
偏りが酷すぎる金融政策や公共事業だけでは到底無理
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:42:25.28 ID:Y4qR4hW+0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:42:56.95 ID:qOxcuExa0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:43:48.77 ID:V9hmMAfC0
その鋭い先見性を
民主党の時にも発揮してほしかった
あのとき「前途多難」と予言してくれたら…
民主党の時にも発揮してほしかった
あのとき「前途多難」と予言してくれたら…
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:46:19.44 ID:wu12pFqc0
こういう売国奴から金を取り上げるべきじゃない？
二人だけで「１兆５千億」も日本人から巻き上げてる
↓
★日本一の富豪はユニクロ柳井氏 資産８８００億円
ttp://www.asahi.com/business/update/0329/TKY201203290426.html
ユニクロ 「尖閣は中国の領土」
柳井「尖閣諸島の主張など偏狭な愛国心排すべき」
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/19/46/a0234246_16124480.jpg
★個人資産６０００億円の正体──孫正義とソフトバンク"実りなき経営戦略"の功罪
ttp://www.cyzo.com/2011/09/post_8498.html
孫正義氏 「日本は犯罪者」 世界に謝罪
http://neo.vc/uploader/src/neo5264.jpg
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:49:19.04 ID:10tJGKG60
>>834
ちなみに外国のメディアは見抜いてたみたいね
お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R6cP05l5HWw
アップロード日: 2009/07/31
フランス国営テレビ!?が日本の実態について解説します。日本の危機的状況が、
この1本ですべて分かる入門用動画です。お子様は両親に見せてあげてね。美人アナが好きそう?な団塊世代のオヤジどもに大量拡散して下さい！
奥様方もヨロシクです！みんなで日本を守りましょう！
ちなみに外国のメディアは見抜いてたみたいね
お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R6cP05l5HWw
アップロード日: 2009/07/31
フランス国営テレビ!?が日本の実態について解説します。日本の危機的状況が、
この1本ですべて分かる入門用動画です。お子様は両親に見せてあげてね。美人アナが好きそう?な団塊世代のオヤジどもに大量拡散して下さい！
奥様方もヨロシクです！みんなで日本を守りましょう！
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:49:47.84 ID:oXJOGrSu0
本当に困窮してる国なら、種子島であんなにバンバンとロケットを打ち上げるかね？
まぁ北の某国のように国民が飢え死にしててもロケットを打ち上げる国もあるがな。
まぁ北の某国のように国民が飢え死にしててもロケットを打ち上げる国もあるがな。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:56:25.22 ID:IHn6M2l/0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 04:59:40.81 ID:kQyIbs6F0
残業代→ボーナス→賃金
の順がふつー
の順がふつー
>>836
やべｗＭＡＤだったマジ気が付かなかったｗｗｗ
やべｗＭＡＤだったマジ気が付かなかったｗｗｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:09:28.09 ID:odeUSqHl0
失業率改善→ボーナスアップ→賃金アップの順番なんだけど
遅くても賃金アップの手前で外国人労働者受け入れとかが入ると思うよｗ
確り監視してまた国民を裏切る方向に行くなら
再び選挙で民意を見せるしかない
遅くても賃金アップの手前で外国人労働者受け入れとかが入ると思うよｗ
確り監視してまた国民を裏切る方向に行くなら
再び選挙で民意を見せるしかない
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:15:04.69 ID:ORIEMcvs0
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:19:57.22 ID:7p1cEMaD0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:23:43.84 ID:5VVqT7smO
業績が上がって賃金上昇なんて理屈はないだろｗ
業績の上昇は必須で、賃金上昇は労働者不足な状況も必要。他へ転職させたくないから賃金上げて抱き込むような状況。
それに伴って新規雇用の賃金も上がる。
業績の上昇は必須で、賃金上昇は労働者不足な状況も必要。他へ転職させたくないから賃金上げて抱き込むような状況。
それに伴って新規雇用の賃金も上がる。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:39:49.66 ID:T5vn7y5z0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 05:42:27.13 ID:T5vn7y5z0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:05:04.75 ID:pQ/PrDDU0
最低な報道だ
地球上のありとあらゆる優良な経済政策を批判できる
「企業の業績が上がっても賃金が上がる保証はない」
批判ですらない。
地球上のありとあらゆる優良な経済政策を批判できる
「企業の業績が上がっても賃金が上がる保証はない」
批判ですらない。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:10:46.83 ID:KmK9rnYtO
そういう文句は企業に言えよw
「給料上げなさい」って法律で決めるのか？w
「給料上げなさい」って法律で決めるのか？w
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:13:07.37 ID:H62f3O5a0
上がらなければアベノミクスにならんわけだが、何の手立ても無ければ保障無しは当たり前
だから何か手を打つのかと思いきや何も見えて来ないね、今の所
んでもって
【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376305/
だから何か手を打つのかと思いきや何も見えて来ないね、今の所
んでもって
【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376305/
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:13:49.88 ID:g4V+wp0GP
>>847
今回の円安の目的を考えてみ。
新興国や中韓に対する価格競争力を得ることが目的でしょ。
時給750円だったひと(10$)が円安で1$=120円になったからって時給1200円(10$)では、
価格競争力を得られない。
数多ある経済政策の中でも、今回の所得増はかなり後回しだとわかるだろ。
それしか手がない日本の状況だから、この政策で正しいと思っているけど、
手放しで喜ぶもんでもないよ。
今回の円安の目的を考えてみ。
新興国や中韓に対する価格競争力を得ることが目的でしょ。
時給750円だったひと(10$)が円安で1$=120円になったからって時給1200円(10$)では、
価格競争力を得られない。
数多ある経済政策の中でも、今回の所得増はかなり後回しだとわかるだろ。
それしか手がない日本の状況だから、この政策で正しいと思っているけど、
手放しで喜ぶもんでもないよ。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:14:35.02 ID:inF4q9cM0
じゃあ民主党は給料を上げるって言えば参院選は大勝利ｗ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:15:08.79 ID:BUl21D190
保証がないからなんだってんだ
自分の給料が不満なら自分で解決策を作るした無いんだよ
文句垂れるだけで何も創造しないから子供の尊敬を失うんだ
自分の給料が不満なら自分で解決策を作るした無いんだよ
文句垂れるだけで何も創造しないから子供の尊敬を失うんだ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:15:23.88 ID:fNXJ6eor0
いやーさすがに「株高はよくない」と言いきった経済音痴の新聞だけあるな
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:15:25.51 ID:H62f3O5a0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:15:45.12 ID:Rmc1qdj00
企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし △
企業の業績が上がっても賃金に還元はしませ～～～ん（ｗｗｗ ○
企業の業績が上がっても賃金に還元はしませ～～～ん（ｗｗｗ ○
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:16:56.17 ID:g9v9QLh5O
在日新聞社が根拠の無い安倍批判を続けてます。
内容は適当で批判のための批判だから。
内容は適当で批判のための批判だから。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:18:09.27 ID:NABlH+RI0
すでにいろいろなものが10％は値上がりしている。
しかし、給料は1％も上がっていない。
しかし、給料は1％も上がっていない。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:20:06.74 ID:jg19TGJw0
タダのバラマじゃんwww
小泉のときもまずしくなっただけ、
バカは何を期待してんのwww
小泉のときもまずしくなっただけ、
バカは何を期待してんのwww
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:20:42.24 ID:inF4q9cM0
復興やら公共事業にカネを突っ込む
↓
失業者が減り、雇用が増える
↓
有能な人材が不足
↓
若くて有能なヤツの給料は上がる。（かもしれん）
↓
どうでもいい人材にも声がかかる（かもしれん）
↓
失業者が減り、雇用が増える
↓
有能な人材が不足
↓
若くて有能なヤツの給料は上がる。（かもしれん）
↓
どうでもいい人材にも声がかかる（かもしれん）
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:20:56.08 ID:TJkM3Xog0
>仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
これは企業が悪いのであって、安倍さんの景気対策はまちがってないだろ
これは企業が悪いのであって、安倍さんの景気対策はまちがってないだろ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:23:15.60 ID:T5vn7y5z0
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:23:49.41 ID:BnHa9Oy+O
毎日は疫病神、貧乏神、早く潰れるが吉。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:24:06.73 ID:Y4qR4hW+0
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:24:30.12 ID:JRihws7iO
中国に工場たてるようなことしてるから
まず経団連どうにかしろよ
まず経団連どうにかしろよ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:24:52.31 ID:inF4q9cM0
>>860
そういう事。
景気は雰囲気でガラリと変わる。マスコミがダメだダメだとか言ってたら
そりゃどんな対策を政府ｔが打ち出そうが効果なんか出ない。
>>857
鳩山に給料を先に上げるマニフェストを掲げて参院選で復活してくれ！と頼んでみれば？
そういう事。
景気は雰囲気でガラリと変わる。マスコミがダメだダメだとか言ってたら
そりゃどんな対策を政府ｔが打ち出そうが効果なんか出ない。
>>857
鳩山に給料を先に上げるマニフェストを掲げて参院選で復活してくれ！と頼んでみれば？
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:25:05.28 ID:FLwKhrv20
景気の『気』を変えなきゃいけない、て言ってるのに
マイナス面ばかり報道して足を引っ張る毎日新聞素敵です
マイナス面ばかり報道して足を引っ張る毎日新聞素敵です
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:28:06.05 ID:T5vn7y5z0
>>863
社内ニートってのがいて、
経産省の試算によると失業者に社内ニートを加えると、
13%ぐらいになるらしい。
職を得ることを諦めてしまっているリアルニートを加えるとするならば、
さらに悪くなるだろうね。
社内ニートってのがいて、
経産省の試算によると失業者に社内ニートを加えると、
13%ぐらいになるらしい。
職を得ることを諦めてしまっているリアルニートを加えるとするならば、
さらに悪くなるだろうね。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:30:33.90 ID:0h3ioRSr0
1行でまとめると
「調子に乗りすぎるなよアベノミクス」
「調子に乗りすぎるなよアベノミクス」
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:31:39.93 ID:fNXJ6eor0
ここで文句言ってる奴はさっさと政治家にでも働きかけて
「アベノミクス」以外の景気対策打ち上げろよ
愚民ではない有能な君たちなら簡単だろ？ｗ
それとも皆がこの政策を批判するだけでそれに変わる景気対策をなんら打ち出せなかったからこそ
自民がここまで議席を延ばしたという事がまだ理解できてないのか？
「アベノミクス」以外の景気対策打ち上げろよ
愚民ではない有能な君たちなら簡単だろ？ｗ
それとも皆がこの政策を批判するだけでそれに変わる景気対策をなんら打ち出せなかったからこそ
自民がここまで議席を延ばしたという事がまだ理解できてないのか？
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:32:18.51 ID:kywEOsZm0
70： 名無しさん＠１３周年:2013/01/26(土) 14:59:14.77 ID:aY9ZIEut0
アベノミクスがなぜ有効か？の話
とどまる所を知らない円高＞円の価値が上がるため物の値段が下る＞まだまだ安くなる、我慢だ！＞内需縮小
とどまる所を知らない円安＞円の価値が下がるため物の値段は上がる＞今が底値だ！今買わなきゃ！＞内需拡大
でも基本的に円安は劇薬だから程々にねっていう
76： 名無しさん＠１３周年:2013/01/26(土) 15:02:01.71 ID:OSKyqPa80
>>70
80円台で劇薬って…
小泉時代の130円とかは猛毒
↑のID:OSKyqPa80が１ドル90円の今、何を勘違いしてるのか知らないが、円安は劇薬だよ
今金持ってる奴の財産目減りさせるのと同じ意味なんだから
ゆっくりゆっくり安くしていって「この値段差なら外国産より日本産買うよな」って所で止めるのが理想
アベノミクスがなぜ有効か？の話
とどまる所を知らない円高＞円の価値が上がるため物の値段が下る＞まだまだ安くなる、我慢だ！＞内需縮小
とどまる所を知らない円安＞円の価値が下がるため物の値段は上がる＞今が底値だ！今買わなきゃ！＞内需拡大
でも基本的に円安は劇薬だから程々にねっていう
76： 名無しさん＠１３周年:2013/01/26(土) 15:02:01.71 ID:OSKyqPa80
>>70
80円台で劇薬って…
小泉時代の130円とかは猛毒
↑のID:OSKyqPa80が１ドル90円の今、何を勘違いしてるのか知らないが、円安は劇薬だよ
今金持ってる奴の財産目減りさせるのと同じ意味なんだから
ゆっくりゆっくり安くしていって「この値段差なら外国産より日本産買うよな」って所で止めるのが理想
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:33:49.55 ID:SxzYdlIzO
タイミングを見て最低賃金アップ強制くらいかな。
中流以上は違う恩恵を見つけろということで。
中流以上は違う恩恵を見つけろということで。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:36:00.02 ID:inF4q9cM0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:38:20.61 ID:H6wqeYtz0
マスゴミは無い袖は振れないって言葉知ってるか？
金が無きゃ給料にはなりようがないんだぜ
500億で足りよう
金が無きゃ給料にはなりようがないんだぜ
500億で足りよう
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:42:53.95 ID:kdja+AcJ0
企業の業績上がらないでどうやって賃金上がるんだ？？？
馬鹿すぎるだろ
馬鹿すぎるだろ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:45:50.19 ID:MwGRDPfN0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:49:37.45 ID:MwGRDPfN0
景気対策ならセオリーどおりいけば減税するはずなのに、アベノミクスは増税方向だもんな
一方で公共投資は増やす
やってることがちぐはぐで意味わかんね
一方で公共投資は増やす
やってることがちぐはぐで意味わかんね
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 06:53:19.48 ID:ZXHzul4g0
今の世の中はうまいことまわってないよな
企業もこう好景気不景気ころころ変わると
従業員に還元しないで溜め込んじゃうだろ
日本人の貯蓄率が高いのも同じような理由だし
そして働く従業員もいつクビ切ってくるかわからないような
会社を信じてないし依存してないので
人を育てるとか情報を共有しようなんて気持ちは皆無
企業もこう好景気不景気ころころ変わると
従業員に還元しないで溜め込んじゃうだろ
日本人の貯蓄率が高いのも同じような理由だし
そして働く従業員もいつクビ切ってくるかわからないような
会社を信じてないし依存してないので
人を育てるとか情報を共有しようなんて気持ちは皆無
878 ：？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞：2013/01/30(水) 07:00:28.91 ID:POSF7QS20
やだやだあいつたいほお
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:02:35.89 ID:CQQLUo5j0
あまり賃金は上がらんだろなあ
企業が安く使うための努力を厭わない現状ではな
インフレを超えられるかどうかがせいぜい
雇用者数は増える公算が高いが
経済を回転させるほど強者に富が集中して
格差が広がっていくんだよな
好景気によって不幸な人間の数は減らせない
有給取得を義務化するか換金可能にするだけで
世の中変わるんだけどね
税金使う利権が無いから政府は消極的だ
企業が安く使うための努力を厭わない現状ではな
インフレを超えられるかどうかがせいぜい
雇用者数は増える公算が高いが
経済を回転させるほど強者に富が集中して
格差が広がっていくんだよな
好景気によって不幸な人間の数は減らせない
有給取得を義務化するか換金可能にするだけで
世の中変わるんだけどね
税金使う利権が無いから政府は消極的だ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:07:50.32 ID:J+84MNbW0
会社がつぶれる方が困る
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:08:40.28 ID:/2/H6lN9O
チンギンガーは、企業と使用人の問題であろう(笑)
お国のせいにするな！
お国のせいにするな！
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:09:00.68 ID:Oawzj1kUO
>>870
なぜそのコピペをドヤ顔で貼ってるのかしらんが、それじゃあ劇薬の説明にはなってないねえ。
なぜそのコピペをドヤ顔で貼ってるのかしらんが、それじゃあ劇薬の説明にはなってないねえ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:09:17.66 ID:wXa6ucl20
そんなに直ぐ結果が出るはずねえだろが
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:09:50.22 ID:x9q0WCtt0
>>879
給料上げたら減税、社員雇ったら減税って、
微妙な政策は出しているけどなｗ
まあ景気回復してすぐ給料が上がるって思っている頓珍漢なやつや、
株価上がってすぐ給料上がらなきゃ格差がーって言い出すアホには、
数年間待てば給料上がりますよってのはきついだろうね。
給料上げたら減税、社員雇ったら減税って、
微妙な政策は出しているけどなｗ
まあ景気回復してすぐ給料が上がるって思っている頓珍漢なやつや、
株価上がってすぐ給料上がらなきゃ格差がーって言い出すアホには、
数年間待てば給料上がりますよってのはきついだろうね。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:10:22.19 ID:f6xCiLh30
雇用の場ができれば良いさ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:16:27.27 ID:CWKJWgr20
まさに正論だ
数年後には正しいことが証明されるだろう
なんでも批判してるのはネトウヨのほうだ
数年後には正しいことが証明されるだろう
なんでも批判してるのはネトウヨのほうだ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:16:43.35 ID:MwGRDPfN0
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:17:42.17 ID:CQQLUo5j0
現行の資本主義は資源が安く無尽蔵に手に入る前提だから
生産を拡大すれば物質的に豊かになるわけだが
地球上のモノの在庫が見えて来ているのだから
無駄なく使わないと物不足で苦しむ
無理やり生産して消費するほど首を絞めるだけだがね
必要労働力確保したら残りはナマポにしちゃう方が経済的なんだよな
通勤するだけでも資源の無駄だ
家で死なない程度に暮らしてくれと
生産を拡大すれば物質的に豊かになるわけだが
地球上のモノの在庫が見えて来ているのだから
無駄なく使わないと物不足で苦しむ
無理やり生産して消費するほど首を絞めるだけだがね
必要労働力確保したら残りはナマポにしちゃう方が経済的なんだよな
通勤するだけでも資源の無駄だ
家で死なない程度に暮らしてくれと
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:21:10.43 ID:p7AGFUrJ0
>>888
性根からデフレに毒されとるね。
性根からデフレに毒されとるね。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:21:32.04 ID:W20ICsxm0
消費税増税を止める事と、日銀総裁に緩和派をすえる事と、緊縮財政を
やらない事、これが出来ればアベノミクスは成功して賃金も上昇する。
やらない事、これが出来ればアベノミクスは成功して賃金も上昇する。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:23:23.11 ID:x/TIZELo0
>>879
文化的最低限度の生活が保障されていたり、
相対的に低所得でも豊かな生活が送れる環境なら、
格差が広がっても不幸な人は増えないもしくは減る事もあり得るんだけどな。
まあ格差があまり広がらないようにした方が良いだろうけど。
ただそういった事ともまた別の事だけど、
金銭や収入と幸福は別って事は分かっておいた方が良い。
文化的最低限度の生活が保障されていたり、
相対的に低所得でも豊かな生活が送れる環境なら、
格差が広がっても不幸な人は増えないもしくは減る事もあり得るんだけどな。
まあ格差があまり広がらないようにした方が良いだろうけど。
ただそういった事ともまた別の事だけど、
金銭や収入と幸福は別って事は分かっておいた方が良い。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:23:53.08 ID:CQQLUo5j0
労働は必要悪でしかないのだから程々にと言う価値観をいかに広めるかだな
不必要に金を欲しがるから他人と奪い合いになる
最先端で価値のある一部の労働者以外は
無駄に仕事をして金を集めてる苦労をしているだけだ
不必要に金を欲しがるから他人と奪い合いになる
最先端で価値のある一部の労働者以外は
無駄に仕事をして金を集めてる苦労をしているだけだ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:25:47.32 ID:x9q0WCtt0
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:25:47.78 ID:Le7mf/izO
今すぐ賃上げは無くても、今すぐ首切りの危険性は減るだろ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:26:20.81 ID:p7AGFUrJ0
>>890
アベノミクスって、経済拡大で国家財政改善だから、賃金上昇分を増税で回収すれば成功なのよ。
アベノミクスって、経済拡大で国家財政改善だから、賃金上昇分を増税で回収すれば成功なのよ。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:29:01.89 ID:CWKJWgr20
最低賃金を50％上げたらいいと思うよ
コストアップ分は商品を値上げすればいい
国全体で値上げ容認すればできるだろ
正社員や公務員は最低賃金以上にもらってるから賃金上げなしでいい
そうすれば低所得層をかさ上げできて消費に金が回るようになる
コストアップ分は商品を値上げすればいい
国全体で値上げ容認すればできるだろ
正社員や公務員は最低賃金以上にもらってるから賃金上げなしでいい
そうすれば低所得層をかさ上げできて消費に金が回るようになる
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:30:49.83 ID:eC0wFgqVO
断言する!!零細ブラックの俺の会社の給料は絶対に上がらない
自信がある
デフレの方がマシ
景気なんか回復しなくていい
格差が広がるだけだ
自信がある
デフレの方がマシ
景気なんか回復しなくていい
格差が広がるだけだ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:31:18.73 ID:5GbgKGTYP
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:33:15.22 ID:nNXCBbvp0
変態余裕w
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:34:05.33 ID:USB50ODk0
賃金上がるわけねえだろ。企業だって財政出動のあおりで社会保障のカット、増税で落ち込む
超低消費時代に備えなきゃいけないんだから
超低消費時代に備えなきゃいけないんだから
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:34:28.67 ID:oeOrAHk80
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:34:33.59 ID:B8y5vAQHP
民主党が組んだ予算なら景気が良くなり雇用も増えて賃金も良くなる…ワケねーだろ！
さんざん日本を売りやがって。おまえのところも早く廃刊しろ。
さんざん日本を売りやがって。おまえのところも早く廃刊しろ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:36:36.93 ID:3AkJAFEuO
消費の低迷で企業は消費者の過剰な囲い混み競争に走り労働者の給料は上がらない
ただ消費者には恩恵が大きい社会になる
そうなると消費者に消費税を課し労働者には免税しないと働く人が減るよｗ
ただ消費者には恩恵が大きい社会になる
そうなると消費者に消費税を課し労働者には免税しないと働く人が減るよｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:36:46.49 ID:PKvIcPWT0
日本輸出産業株式会社を民主党が木っ端微塵にしたからな
製造９０％産業が吹っ飛んだ後だ 方針が変わっても
輸血も無ければ衰弱しかないわなを 増税でこのバカが更にって訳だ
住民票チェックの年収指定で１０万円を 一般家庭に配布だな
国内生産物の購入に当てろ
製造９０％産業が吹っ飛んだ後だ 方針が変わっても
輸血も無ければ衰弱しかないわなを 増税でこのバカが更にって訳だ
住民票チェックの年収指定で１０万円を 一般家庭に配布だな
国内生産物の購入に当てろ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:38:00.06 ID:p7AGFUrJ0
>>897
むしろ零細ブラックの方が炸裂する可能性がｗｗｗ
むしろ零細ブラックの方が炸裂する可能性がｗｗｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:39:01.20 ID:HSPdetJwO
>>897
零細ブラックでも人がいなくなれば潰れる訳で、景気が少しでも良くなって雇用が促進され、労働者側に選択の機会が増えればそういう企業から淘汰されていくのではなかろうか。
零細ブラックでも人がいなくなれば潰れる訳で、景気が少しでも良くなって雇用が促進され、労働者側に選択の機会が増えればそういう企業から淘汰されていくのではなかろうか。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:40:40.26 ID:CQQLUo5j0
不景気でも不当な格差が無ければ不満は無いだろね
資本の論理による人間性の否定が社会問題の本質だから
景気で社会問題を解決しようってのは難しい
物質で解決できる事も多いが
アメリカがいくら金をばら撒いてもイスラム教徒が納得しないのと同じ
人心は金では買えない
資本の論理による人間性の否定が社会問題の本質だから
景気で社会問題を解決しようってのは難しい
物質で解決できる事も多いが
アメリカがいくら金をばら撒いてもイスラム教徒が納得しないのと同じ
人心は金では買えない
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:42:25.37 ID:uYszDvfZO
米ちゃん引退しろ…
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:44:20.10 ID:p7AGFUrJ0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:46:12.57 ID:HSPdetJwO
>>907
みんなで貧乏になったらみんなが不満に感じるだろ。
みんなで貧乏になったらみんなが不満に感じるだろ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:49:33.88 ID:DhmonjgiO
>>901
アホだろお前ｗ
今の日本は4年前のオバマと同じ政策。
オバマは4年前の政策について失敗と言ってる １部金持ち １部大企業だけが優遇して金回らずに 格差が増えて 失業率問題も改善しなかったと
オバマはロムニーとの討論で認めてる訳だ。その失敗はやろうとするアベノミクス(笑)
アホだろお前ｗ
今の日本は4年前のオバマと同じ政策。
オバマは4年前の政策について失敗と言ってる １部金持ち １部大企業だけが優遇して金回らずに 格差が増えて 失業率問題も改善しなかったと
オバマはロムニーとの討論で認めてる訳だ。その失敗はやろうとするアベノミクス(笑)
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:53:05.55 ID:5GbgKGTYP
>>896
そういや最低賃金１０００円にしますってのがあった気が
そういや最低賃金１０００円にしますってのがあった気が
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:53:17.10 ID:hGk2hbrv0
バラマキ景気刺激策は今まで散々やってきたけど、１度も財政が改善した
ことが無いんだよ
アホのミクス
ことが無いんだよ
アホのミクス
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:57:54.23 ID:CQQLUo5j0
目新しさが無いからなあ
高度成長期みたいな理屈の再来だものな
新しい価値観でちったあ夢でも見させてくれりゃいいのだが
高度成長期みたいな理屈の再来だものな
新しい価値観でちったあ夢でも見させてくれりゃいいのだが
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 07:58:21.22 ID:sd5hh4rf0
まあ、企業が賃金に還元しなければ、日本人から吸い上げた金を中韓にばら撒く小泉現象の再来だな、
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:00:41.17 ID:3IMwnrAC0
ばかじゃなかろか。
賃金あげるもさげるも
経 営 者 の 決 断 し だ い
賃金あげるもさげるも
経 営 者 の 決 断 し だ い
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:01:27.70 ID:W5qQOLa/0
.
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:01:28.14 ID:kL3kVTNX0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:02:22.70 ID:p7AGFUrJ0
つまり平成版所得倍増計画、名目賃金が2倍になっても、物価と税金が2倍で生活は変わらない。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:03:12.86 ID:HkJEbCpH0
業績上げずに、どうやって賃金あげろと？
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:05:31.08 ID:zTm+Ik7N0
ガソリン価格が今の倍になるならなればいい。そうなりゃ国内で資源開発
するだけだ。石油や天然ガスで3兆の輸入なんだろ？倍になってもいいから
6兆で国内調達できればさらに国内産業ウハウハだ。
デフレだから企業も投資しづらいわけでインフレにした上で政府の成長戦略で
後押しすれば資源開発だって進むさ。
するだけだ。石油や天然ガスで3兆の輸入なんだろ？倍になってもいいから
6兆で国内調達できればさらに国内産業ウハウハだ。
デフレだから企業も投資しづらいわけでインフレにした上で政府の成長戦略で
後押しすれば資源開発だって進むさ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:05:37.35 ID:AkIWiHRbO
最低賃金の引き上げ以上の事を行政はできないだろ
個別の企業の賃上げは従業員の交渉やらデモやらボイコットやら次第
個別の企業の賃上げは従業員の交渉やらデモやらボイコットやら次第
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:06:28.16 ID:W5qQOLa/0
.
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:08:02.54 ID:r0m6+mNl0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アベノミクス 大沈没決定！
いくら借金しても、 国民の給料は増えませんｗ
雇用も増えませんｗ 消費も増えず景気低迷のままｗ
国が出すカネは、商人が丸儲けになりましたｗ
そして、雇用は日本人じゃなくて外国人♪！ ｗｗ アメリカの金融緩和と同じ結果になりましたｗ
国が大きな借金してがんばろうとしてるのに、給料すらあげず雇用すらしない、この悪徳商人ども、
ネトウヨはこんな国賊どもを批判すらしませんｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●経団連のトップ、昨日、 「ベースアップ論外！ 定期昇給も凍結！」 と言ってますｗ
【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376305/l50
【デフレ脱却】 安倍政権がデフレ脱却に向け雇用・賃金の拡大を目標に掲げる中、トヨタ労組は賃金改善要求見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359496704/l50
●仮に採用する場合でも、日本人じゃなくて「外国人」 ね♪
【企業】 イオン、来年度に外国人１５００人採用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359423163/l50
アベノミクス 大沈没決定！
いくら借金しても、 国民の給料は増えませんｗ
雇用も増えませんｗ 消費も増えず景気低迷のままｗ
国が出すカネは、商人が丸儲けになりましたｗ
そして、雇用は日本人じゃなくて外国人♪！ ｗｗ アメリカの金融緩和と同じ結果になりましたｗ
国が大きな借金してがんばろうとしてるのに、給料すらあげず雇用すらしない、この悪徳商人ども、
ネトウヨはこんな国賊どもを批判すらしませんｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●経団連のトップ、昨日、 「ベースアップ論外！ 定期昇給も凍結！」 と言ってますｗ
【経済】経団連会長、賃上げ先行を否定…春闘、厳しい展開も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359376305/l50
【デフレ脱却】 安倍政権がデフレ脱却に向け雇用・賃金の拡大を目標に掲げる中、トヨタ労組は賃金改善要求見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359496704/l50
●仮に採用する場合でも、日本人じゃなくて「外国人」 ね♪
【企業】 イオン、来年度に外国人１５００人採用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359423163/l50
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:09:58.33 ID:p7AGFUrJ0
100円の発泡酒やめて200円のビール売ったら、業績は倍になるのな。
現状、目立つ灯油なんか、経営者の決断で、円安以上に便乗値上げしてるだろｗ
現状、目立つ灯油なんか、経営者の決断で、円安以上に便乗値上げしてるだろｗ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:14:55.20 ID:Y7m0m+v50
>>861
土建が潤って若くて優秀な奴の給料が上がるというのはちょっと違うよな
正しくは
どうでもいいB層の給料が上がる。（かもしれん）
↓
バカだからどんどん金を使う。（かもしれん）
↓
どうでもいいB層相手の商売の雇用が増える。（かもしれん）
だな
土建が潤って若くて優秀な奴の給料が上がるというのはちょっと違うよな
正しくは
どうでもいいB層の給料が上がる。（かもしれん）
↓
バカだからどんどん金を使う。（かもしれん）
↓
どうでもいいB層相手の商売の雇用が増える。（かもしれん）
だな
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:15:45.96 ID:CQQLUo5j0
>>909
君は実にバカだね
宗教は理不尽の塊だとして
しかし世界人口の大半が何らかの信仰を持っている現状を理解しておけと言うことだ
経済発展に伴って物質的豊かさの追求から
精神的満足に移行するのが世の常なのさ
先進国が前時代的な景気万能を説くのはさすがに古臭い
政治家がやる事は宗教だ
単なる景気主義は既に過去の政策
新たな修正モデルを示すことだろう
君は実にバカだね
宗教は理不尽の塊だとして
しかし世界人口の大半が何らかの信仰を持っている現状を理解しておけと言うことだ
経済発展に伴って物質的豊かさの追求から
精神的満足に移行するのが世の常なのさ
先進国が前時代的な景気万能を説くのはさすがに古臭い
政治家がやる事は宗教だ
単なる景気主義は既に過去の政策
新たな修正モデルを示すことだろう
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:24:04.99 ID:HSPdetJwO
>>927
実に創価臭い考え方だな。
実に創価臭い考え方だな。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:25:20.95 ID:p7AGFUrJ0
>>927
意味不明。
意味不明。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:26:34.73 ID:CQQLUo5j0
単に仕事が欲しいとか金が欲しいと思ってる国民はもう少数派だ
若者は無駄にモノはいらないしやりがいのある仕事なら奉仕でもいいと思っている
ある程度の安定と所得があれば後は時間が欲しいのだ
しんどい労働を耐えて金を稼いで消費するのが勝ち組なんだと言う時代は終わった
政府は民衆のニーズを満たす存在であるべきだ
旧来の経済発展を目指した所で誰も乗って来ないし
実現しても喜ばない
若者は無駄にモノはいらないしやりがいのある仕事なら奉仕でもいいと思っている
ある程度の安定と所得があれば後は時間が欲しいのだ
しんどい労働を耐えて金を稼いで消費するのが勝ち組なんだと言う時代は終わった
政府は民衆のニーズを満たす存在であるべきだ
旧来の経済発展を目指した所で誰も乗って来ないし
実現しても喜ばない
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:28:36.11 ID:HSPdetJwO
>>930
それでよければ民主党は敗北しなかったよ。
それでよければ民主党は敗北しなかったよ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:30:20.16 ID:Tb6BMfew0
客から「預かってる」消費税だって
運転資金に投入して会社の資金繰り、ギリギリ回してるのに
なんで従業員の賃金あげなあかんの？
零細企業の現場知らん、ヤシの
たわごとやろ
運転資金に投入して会社の資金繰り、ギリギリ回してるのに
なんで従業員の賃金あげなあかんの？
零細企業の現場知らん、ヤシの
たわごとやろ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:34:19.94 ID:ITfG7CLN0
官公庁が発注する大型ITサービスとか意外と多いのは無視ですか？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:34:57.41 ID:m5+zZXvL0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:35:34.40 ID:CQQLUo5j0
>>931
民主党は実現できなかったからな
嘘つきは罰を受けるだけだ
しかし怒りを買うと言う事は
それだけ期待を集めたわけだ
つまりニーズ自体はあるわけで
実現できない政治家が無能なだけ
自民党も消去法的に選ばれたのであるし
良い政策が出て来ないのは仕方ないとも言える
民主党は実現できなかったからな
嘘つきは罰を受けるだけだ
しかし怒りを買うと言う事は
それだけ期待を集めたわけだ
つまりニーズ自体はあるわけで
実現できない政治家が無能なだけ
自民党も消去法的に選ばれたのであるし
良い政策が出て来ないのは仕方ないとも言える
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:37:37.11 ID:NyOHIDE10
賃金上がらず物価だけ上がるって不景気まっしぐらじゃないですか自民に殺される
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:47:12.20 ID:3AkJAFEuO
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:49:03.51 ID:CQQLUo5j0
世界を覆っているのは人の存在が希薄化される事による不安感だ
画一的な経済合理性の強要が原因である
従来の経済万能論ではありえなかった
民衆の物質的豊かさへの拒否感や
企業が儲けて民飢えるが具現化している事に気を配らなければならない
画一的な経済合理性の強要が原因である
従来の経済万能論ではありえなかった
民衆の物質的豊かさへの拒否感や
企業が儲けて民飢えるが具現化している事に気を配らなければならない
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:57:09.63 ID:hGk2hbrv0
行間空けて、意味不明の長文書き込むのが工作員の特徴
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:58:49.26 ID:LjCV05JX0
>仮に企業の業績が上がっても、
>働く人の賃金に還元する保証はない。
他にどうすれば労働者の賃金が上がると思ってんのか聞きたいね。
>働く人の賃金に還元する保証はない。
他にどうすれば労働者の賃金が上がると思ってんのか聞きたいね。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 08:59:15.26 ID:PKvIcPWT0
自民党は調子こかせると 頭に乗るからな
ボコボコに叩いてる状態が都合がいいぞ
ＴＰＰなんて消費税とタｯグで来られたら
日本経済は壊滅だぞ
ボコボコに叩いてる状態が都合がいいぞ
ＴＰＰなんて消費税とタｯグで来られたら
日本経済は壊滅だぞ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:01:58.51 ID:5hE/UAH00
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:07:32.24 ID:nUzK/QZh0
その通りだな
バブルの時はサービス業界にいたが
賃金上がらすバブル崩壊したら賃下げ
業績は絶好調なのに役員のみ青天井
おまけにサビ残の荒らし
うひゃひゃひゃ
野菜の値段とかインフレデフレ関係ねえし
バブルの時はサービス業界にいたが
賃金上がらすバブル崩壊したら賃下げ
業績は絶好調なのに役員のみ青天井
おまけにサビ残の荒らし
うひゃひゃひゃ
野菜の値段とかインフレデフレ関係ねえし
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:10:29.18 ID:nJcKVMs10
まずは雇用の確保と拡充だから、賃金への反映は一番最後だろうな
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:12:07.27 ID:UecLStb6O
うちのケチ社長が いくら儲かったって
俺らの給料上げるわけない。
俺らの給料上げるわけない。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:13:09.11 ID:rFsZBxhN0
景気は気からだっつってんのに
いちいちネガティブなことを書くのは誰のため？
いちいちネガティブなことを書くのは誰のため？
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:35:14.53 ID:NSH8upDe0
まあ賃金は個別に交渉しろってことだろ
でも労働組合はサヨクだから叩くと
でも労働組合はサヨクだから叩くと
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:35:23.51 ID:sIi3fFQJ0
いやいや その内賃金の安いところには人が集まらなくなる
取りあえずコンビニの時給が目安だな
取りあえずコンビニの時給が目安だな
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:37:27.68 ID:QhhV5K+hP
ミンスのまま何もしなかったら前途どころか絶望だよ
分かったか変態新聞
分かったか変態新聞
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:43:41.42 ID:JvTsVxfw0
扶養控除とか前に戻せ
給料から引きすぎる
給料から引きすぎる
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:45:34.82 ID:PqgHLW5W0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:48:00.86 ID:DJXl1Xtm0
>仮に企業の業績が上がっても賃金に還元する保証なし
こんな事言ったら経済学の根底は崩壊だなｗ
変態新聞は公害撒き散らしても処罰されないのかよ。マジし寝。
こんな事言ったら経済学の根底は崩壊だなｗ
変態新聞は公害撒き散らしても処罰されないのかよ。マジし寝。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:49:39.75 ID:eKFAwb7c0
てか実際インフレ誘導で物価は上がるが給与は据え置きっていう状態はしばらく続くよね。
大丈夫かな。
大丈夫かな。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:51:31.72 ID:JudgWnulO
社員給与に回さないと税金が高くなるようにしなよ
役員手当てや株式配当に税金比率配分を変えれば済むだろうに
役員手当てや株式配当に税金比率配分を変えれば済むだろうに
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:56:53.19 ID:RqJKwBkZ0
>>953
本来、自民党っていうのは米国でいう共和党の系列なわけで、底辺の労働者のために政治をする政党ではないから。
底辺が安倍にバンザイしてるのが滑稽だろ。
じゃあ米国でいう民主党は何処なんだっていうと、それが無いから選択肢がないんだよね。
労働者の所得を上げるのは今回はかなり難しいよ。
対外的な価格競争力が欲しいのに、労働賃金がドルベースで上がったら本末転倒。
それは市場シェアを回復させて安全運転で利益が出るようになった場合の話で、
労働者はまず、所得は据え置き前提でインフレと向き合う準備をしなきゃね。
本来、自民党っていうのは米国でいう共和党の系列なわけで、底辺の労働者のために政治をする政党ではないから。
底辺が安倍にバンザイしてるのが滑稽だろ。
じゃあ米国でいう民主党は何処なんだっていうと、それが無いから選択肢がないんだよね。
労働者の所得を上げるのは今回はかなり難しいよ。
対外的な価格競争力が欲しいのに、労働賃金がドルベースで上がったら本末転倒。
それは市場シェアを回復させて安全運転で利益が出るようになった場合の話で、
労働者はまず、所得は据え置き前提でインフレと向き合う準備をしなきゃね。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 09:58:03.13 ID:NSH8upDe0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:03:13.74 ID:UkepI7sv0
変態毎日がゲンダイ化してきたｗｗｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:04:26.46 ID:c94wcCF10
社員の給料上げたら法人税下げます
そう言ってんじゃん、なんでそれは無視するのｶｽｺﾞﾐさん？
そう言ってんじゃん、なんでそれは無視するのｶｽｺﾞﾐさん？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:07:12.63 ID:umMn1Sv50
中国の手先、日銀総裁・白川方明は日本デフレ不況作戦が失敗すると
カサンドラに収容されるので必死になってる
カサンドラに収容されるので必死になってる
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:07:14.46 ID:HSPdetJwO
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:08:56.57 ID:KkwK3OVQ0
>>1
＞"１３年度予算案:「アベノミクス」景気浮揚へ前途多難"
うれしそうだな！ 変態新聞
給料が上がるかどうかは、労組と経営者の戦いがどうなるかで決まる。
最近の労組はだらしがない。
ストライキをバンバンやって経営者を追い詰めろ
上品な交渉では勝てない。
ところで、変態新聞は社員の給料を上げるのか？
＞"１３年度予算案:「アベノミクス」景気浮揚へ前途多難"
うれしそうだな！ 変態新聞
給料が上がるかどうかは、労組と経営者の戦いがどうなるかで決まる。
最近の労組はだらしがない。
ストライキをバンバンやって経営者を追い詰めろ
上品な交渉では勝てない。
ところで、変態新聞は社員の給料を上げるのか？
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:09:11.67 ID:O80K+3c+0
＞公共事業の威力は小さくなった
額が増えれば威力は大きくなるし額が少なければ小さくなる
公共事業ってそう言うものだからｗｗｗｗｗｗ
なぜなら投入した額がそのままＧＤＰに積みあがるから
このへんが子ども手当みたいな「所得の移転」とは違うところだ
あれはほんと税金の無駄
額が増えれば威力は大きくなるし額が少なければ小さくなる
公共事業ってそう言うものだからｗｗｗｗｗｗ
なぜなら投入した額がそのままＧＤＰに積みあがるから
このへんが子ども手当みたいな「所得の移転」とは違うところだ
あれはほんと税金の無駄
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:09:32.31 ID:RqJKwBkZ0
>>958
それの新規雇用に対する法人減税って今既にあるの知ってる？
どれだけ正規雇用が増えた？
それどころか非正規ばっか増えてるだろ。
企業は同じ法人減税なら、現有戦力のコストを上げるよりも、そこを据え置いてでも新規雇用を本来はするはずなのに、
それすら無反応な企業に何の期待してんのかな？
それの新規雇用に対する法人減税って今既にあるの知ってる？
どれだけ正規雇用が増えた？
それどころか非正規ばっか増えてるだろ。
企業は同じ法人減税なら、現有戦力のコストを上げるよりも、そこを据え置いてでも新規雇用を本来はするはずなのに、
それすら無反応な企業に何の期待してんのかな？
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:10:33.32 ID:Xh+ZCAek0
変態毎日新聞の行末は前途多難♪www
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:15:56.31 ID:HSPdetJwO
>>963
そらまぁ、業績が上がらなきゃ新規雇用なんてしないのと違うか？
そらまぁ、業績が上がらなきゃ新規雇用なんてしないのと違うか？
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:20:42.71 ID:guuQZ/2A0
給料上がるのは最後の最後。確率1％以下。物価上昇率以上あがる確率はその1％以下。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:27:28.77 ID:bU5JCOIF0
>>963
>新規雇用に対する法人減税って今既にあるの知ってる？
雇用促進で一人につき40万まで法人税控除ってやつ？
でも控除対象が日本人に限定されてないから、
企業的には外国人を安く雇って、人件費も法人税も節約って方向になりそうな。
つまりは、日本人の雇用機会も減り、国の税収も減るっていう可能性があるわけで、
実際、早速、昨日ぐらいにイオンがそういう方向打ち出したって記事でてたよね。
>新規雇用に対する法人減税って今既にあるの知ってる？
雇用促進で一人につき40万まで法人税控除ってやつ？
でも控除対象が日本人に限定されてないから、
企業的には外国人を安く雇って、人件費も法人税も節約って方向になりそうな。
つまりは、日本人の雇用機会も減り、国の税収も減るっていう可能性があるわけで、
実際、早速、昨日ぐらいにイオンがそういう方向打ち出したって記事でてたよね。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:29:18.68 ID:GgOMBH790
>>962
扶養控除がばっさり切られて恨んでるやつ多いことw
扶養控除がばっさり切られて恨んでるやつ多いことw
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:31:47.64 ID:gzfm7Nmo0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:36:30.04 ID:DJXl1Xtm0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:39:10.28 ID:RqJKwBkZ0
>>967
＞外国人を安く雇って
これがおかしいよ。
外国人だって最低賃金以下はあり得ないんだし。
イオンくらいならわからんけど、普通は外国人でも日本人と給与テーブル変わらないし。
そういう根も葉もない、外国人を対象にした被害妄想とか逃避思考とか危険だと思うけどな。
＞外国人を安く雇って
これがおかしいよ。
外国人だって最低賃金以下はあり得ないんだし。
イオンくらいならわからんけど、普通は外国人でも日本人と給与テーブル変わらないし。
そういう根も葉もない、外国人を対象にした被害妄想とか逃避思考とか危険だと思うけどな。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:40:08.37 ID:1eHpKuww0
だいたい賃金の還元に保証なんて今まであったことあるか。
企業がもうかれば給料が上がるというのが普通だろ。それでも、上がらない時はストライキでも何でもすればいい。
企業がもうかれば給料が上がるというのが普通だろ。それでも、上がらない時はストライキでも何でもすればいい。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:41:46.17 ID:RqJKwBkZ0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:44:07.93 ID:DJXl1Xtm0
>>973
だから根本的に景気が悪くて企業業績が悪けりゃ
雇用が増えるわけねーだろアホｗ
これからもし企業業績が良くなれば雇用も賃金上昇も
ありえるって事だろうが。それを企業業績が上がっても
雇用は増えないだ？馬鹿丸出しだなｗ
だから根本的に景気が悪くて企業業績が悪けりゃ
雇用が増えるわけねーだろアホｗ
これからもし企業業績が良くなれば雇用も賃金上昇も
ありえるって事だろうが。それを企業業績が上がっても
雇用は増えないだ？馬鹿丸出しだなｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:47:54.97 ID:gzfm7Nmo0
>>972
今は、企業が儲かれば海外の工場が増えるってシステムになってるから上がらない。
国内の給料上げるくらいなら、海外に工場増やして向こうで雇った方が安くて儲かるから。
国が直接雇用を作るか、海外に逃げようのない土建屋みたいな業種に金をまいて雇用を作るくらいしかない。
今は、企業が儲かれば海外の工場が増えるってシステムになってるから上がらない。
国内の給料上げるくらいなら、海外に工場増やして向こうで雇った方が安くて儲かるから。
国が直接雇用を作るか、海外に逃げようのない土建屋みたいな業種に金をまいて雇用を作るくらいしかない。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:50:57.55 ID:06oA/q2o0
賃金上げるより、投資家に配当増やしたほうが
株価が上がる。
株価が上がれば、景気が良いという事だ。
実感無き好景気がやってくるだろうな。
株価が上がる。
株価が上がれば、景気が良いという事だ。
実感無き好景気がやってくるだろうな。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:53:05.36 ID:HHZT4E2J0
とりあえず公共事業だな
僻地に乗車率1%の新幹線を大量に作ろう
僻地に乗車率1%の新幹線を大量に作ろう
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:53:07.72 ID:RqJKwBkZ0
>>974
その前提が立つなら、どんな夢物語だって語れるわ。
その前提が立つなら、どんな夢物語だって語れるわ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:53:13.11 ID:bU5JCOIF0
>>971
なるほど。確かに給与テーブルは同じかもしれん。
いずれにしろ、日本で働いている外国人が、
給与として得たお金のどれだけを日本で使ってくれるか。
日本人に払った給与と、外国人に払った給与とでは、
どちらが日本経済として機能するか。あくまで経済面で考えてほしい。
>>972
>企業がもうかれば給料が上がるというのが普通だろ。
最近、ここ十年ぐらいは、儲かったお金を海外に投資・運用する大企業が多く、
国内労働者の給料への見返りは減ってると思われ。
なるほど。確かに給与テーブルは同じかもしれん。
いずれにしろ、日本で働いている外国人が、
給与として得たお金のどれだけを日本で使ってくれるか。
日本人に払った給与と、外国人に払った給与とでは、
どちらが日本経済として機能するか。あくまで経済面で考えてほしい。
>>972
>企業がもうかれば給料が上がるというのが普通だろ。
最近、ここ十年ぐらいは、儲かったお金を海外に投資・運用する大企業が多く、
国内労働者の給料への見返りは減ってると思われ。
980 ：安倍川餅：2013/01/30(水) 10:58:23.97 ID:hwccz+dK0
安倍川駅 アベノミクス 安倍川餅の出来損ない
安倍川餅ミックス 電子レンジ用セット販売ってか
安倍川餅ミックス 電子レンジ用セット販売ってか
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 10:59:06.31 ID:DJXl1Xtm0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:10:34.44 ID:5hE/UAH00
>>975
>今は、企業が儲かれば海外の工場が増えるってシステムになってるから上がらない。
だから、これを円高が後押ししてた面があるだろうに
2009年に、ころっと民主とマスコミに騙されて投票した、社長さんたち（の工場）が
民主政権下で「もう耐えられない、死活問題」と言って国外に脱出していった
そういう、腸煮えくり返るような動きがあっただろうに
円が適正になれば、国内への投資も増えるんだよ
そこを無視してはいけない
>今は、企業が儲かれば海外の工場が増えるってシステムになってるから上がらない。
だから、これを円高が後押ししてた面があるだろうに
2009年に、ころっと民主とマスコミに騙されて投票した、社長さんたち（の工場）が
民主政権下で「もう耐えられない、死活問題」と言って国外に脱出していった
そういう、腸煮えくり返るような動きがあっただろうに
円が適正になれば、国内への投資も増えるんだよ
そこを無視してはいけない
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:22:22.52 ID:c94wcCF10
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:33:33.32 ID:bU5JCOIF0
>>983
>新規雇用取るより既存社員の給料上げるよ
新規雇用には法人税控除って項目はあったけど、
これは具体性がないというか、よくわからなかったよ。
実際、どうやるんだろな、これ。
給料上げたら、法人税控除がさらに増えるとか、あったっけ？
>新規雇用取るより既存社員の給料上げるよ
新規雇用には法人税控除って項目はあったけど、
これは具体性がないというか、よくわからなかったよ。
実際、どうやるんだろな、これ。
給料上げたら、法人税控除がさらに増えるとか、あったっけ？
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:43:57.74 ID:c94wcCF10
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:50:34.60 ID:hrWICCQr0
経済の根本を否定するとはマジキチやな
企業の利益が人件費に向かないなら、それだけ分は税金になるだけ→税収美味しいれす
税金払うのイヤで円安かつ現状のアジア情勢なら国内投資に回る→建築業美味しいれす
役員報酬や株配当でウマウマ→累進課税で税収美味しいれす
どうにしろ金は回りまわる
そんな事よりデフレ不景気で企業総潰れになれってか？アホか
企業の利益が人件費に向かないなら、それだけ分は税金になるだけ→税収美味しいれす
税金払うのイヤで円安かつ現状のアジア情勢なら国内投資に回る→建築業美味しいれす
役員報酬や株配当でウマウマ→累進課税で税収美味しいれす
どうにしろ金は回りまわる
そんな事よりデフレ不景気で企業総潰れになれってか？アホか
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:51:04.85 ID:gzfm7Nmo0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:52:52.60 ID:bU5JCOIF0
>>985
うん。やると言ってるのは知ってる。
ただ、具体的にどうすんだろう？と思っててな。
かなり難しいことだとは思うから、正直心配というか。
個人所得の問題は、いずれ消費税増ともからんでくるだろうし。
うん。やると言ってるのは知ってる。
ただ、具体的にどうすんだろう？と思っててな。
かなり難しいことだとは思うから、正直心配というか。
個人所得の問題は、いずれ消費税増ともからんでくるだろうし。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:55:21.24 ID:EP29nK/a0
前途多難は当たり前だろ。ミンスの3年間でガタガタになった、水面下からの
やり直しなんだから。
やり直しなんだから。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 11:57:47.38 ID:DJXl1Xtm0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:04:41.56 ID:i25j5iI50
少なくとも経団連に利益を従業員に還元する意思はゼロ！
これだけははっきりしている
これだけははっきりしている
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:08:43.73 ID:eKFAwb7c0
じゃあ結局インフレになっても生活は変わらないんじゃあ。。
つまりインフレにするのはいいけどそんなに期待しちゃあダメだよっていう反アベノミクスさんたちの意見はそれはそれで一理あるんじゃね？
つまりインフレにするのはいいけどそんなに期待しちゃあダメだよっていう反アベノミクスさんたちの意見はそれはそれで一理あるんじゃね？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:14:11.71 ID:bU5JCOIF0
>>992
物価と消費税はあがるけど、給料が上がらないって状態がずっと続くなら、そういわれても仕方ないね。
企業が人件費を据え置きたい、あわよくば下げたいって思うのは、商売なんだから仕方ないこと。
そういうなかで、個人所得の底上げをどうやって実現するかが、次の課題になるんかな。
物価と消費税はあがるけど、給料が上がらないって状態がずっと続くなら、そういわれても仕方ないね。
企業が人件費を据え置きたい、あわよくば下げたいって思うのは、商売なんだから仕方ないこと。
そういうなかで、個人所得の底上げをどうやって実現するかが、次の課題になるんかな。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:17:36.89 ID:QEVaLB3X0
【マスコミ】 大誤報の毎日新聞、犯人扱いした男性にいまだ紙面謝罪せず…毎日「ネットにあった『毎日新聞は正義』発言、してない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228189404/
【毎日新聞】「２ちゃんねる」に代表される“匿名性”が誹謗中傷や罵倒、痴漢行為と駅員への暴力など、迷惑行為への敷居を下げるのでは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280015622/
【毎日新聞】創価・池田大作氏の寄稿を掲載…「創価とズブズブなの隠しもしないのか」「報道機関として終わってる」とネットで話題に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005242/
【毎日・変態報道】 「日本で少女買春するときのヒント」を海外に向けて発信…「会社にもバレないよ」と毎日新聞・英字版★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214816587/
【社会】大阪市の入れ墨検査に疑問呈した毎日新聞記者 自分の入れ墨披露は拒否 なお、毎日新聞社はタトゥー禁止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339487733/
【社会】共同通信の原稿引用、毎日新聞が明示せず…謝罪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298693292/
【調査】 「中韓と仲良く"しなくていい"が圧倒的多数だが、サイレントマジョリティを考慮し"したほうがいい"に決定」…毎日新聞★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162267073/
【参院選】宮崎選挙区 民主、元毎日新聞小沢番記者を公認候補に擁立[10/05/01]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272724040/
【論説】「『新政権に望む…新聞への公的支援を。年間５００億円で足りよう』と識者」…毎日新聞★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251169362/
【毎日新聞】Ｇ２０財政目標 財政状況が飛び抜けて悪い日本は対象外 先進国で唯一の“落ちこぼれ組”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912854/
【TBS/朝ズバッ！】毎日新聞･鈴木琢磨氏「メディアにも朝鮮学校卒業者が沢山いる｣｢橋下さんはもっと在日社会をリアルに知ってほしい｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269789429/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228189404/
【毎日新聞】「２ちゃんねる」に代表される“匿名性”が誹謗中傷や罵倒、痴漢行為と駅員への暴力など、迷惑行為への敷居を下げるのでは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280015622/
【毎日新聞】創価・池田大作氏の寄稿を掲載…「創価とズブズブなの隠しもしないのか」「報道機関として終わってる」とネットで話題に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236005242/
【毎日・変態報道】 「日本で少女買春するときのヒント」を海外に向けて発信…「会社にもバレないよ」と毎日新聞・英字版★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214816587/
【社会】大阪市の入れ墨検査に疑問呈した毎日新聞記者 自分の入れ墨披露は拒否 なお、毎日新聞社はタトゥー禁止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339487733/
【社会】共同通信の原稿引用、毎日新聞が明示せず…謝罪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298693292/
【調査】 「中韓と仲良く"しなくていい"が圧倒的多数だが、サイレントマジョリティを考慮し"したほうがいい"に決定」…毎日新聞★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162267073/
【参院選】宮崎選挙区 民主、元毎日新聞小沢番記者を公認候補に擁立[10/05/01]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272724040/
【論説】「『新政権に望む…新聞への公的支援を。年間５００億円で足りよう』と識者」…毎日新聞★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251169362/
【毎日新聞】Ｇ２０財政目標 財政状況が飛び抜けて悪い日本は対象外 先進国で唯一の“落ちこぼれ組”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277912854/
【TBS/朝ズバッ！】毎日新聞･鈴木琢磨氏「メディアにも朝鮮学校卒業者が沢山いる｣｢橋下さんはもっと在日社会をリアルに知ってほしい｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269789429/
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:18:13.80 ID:gzfm7Nmo0
もう、国営企業立ち上げてじゃんじゃん人を雇って人手不足にして、
企業が我慢できずに賃上げするようにしたほうが良いんじゃないの？ｗ
企業が我慢できずに賃上げするようにしたほうが良いんじゃないの？ｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:20:54.34 ID:bU5JCOIF0
>>995
その国営企業を運営する財源、どうすんねんｗ
その国営企業を運営する財源、どうすんねんｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:31:26.95 ID:JeTWa/AR0
>>1
最低賃金上げるのが真っ当な政策というもの
最低賃金上げるのが真っ当な政策というもの
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:33:21.76 ID:eKFAwb7c0
円安デフレもありえるんだよね？
円安デフレって最悪なんじゃね？
円安デフレって最悪なんじゃね？
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:47:18.19 ID:bU5JCOIF0
>>997
最低賃金の上昇と、業績利益にあわせた定期昇給の義務化、とか、そこまでやれればいいんだろうけどね。
最低賃金の上昇と、業績利益にあわせた定期昇給の義務化、とか、そこまでやれればいいんだろうけどね。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/30(水) 12:55:27.32 ID:W0I6OCjN0
企業の内部留保に税金かけたらどうかな??
それなら 取崩して給与に回そうとか
それなら 取崩して給与に回そうとか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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