【政治】内閣参与に米エール大の浜田宏一教授起用へ

1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2012/12/17(月) 16:38:55.70 ID:???0

自民党の安倍晋三総裁は１６日、政権復帰を果たした新政権で、
国際金融論の専門家、米エール大の浜田宏一教授（７６）を内閣官房参与（経済担当）に
起用する方針を固めた。デフレ脱却に必要な経済政策や国際金融について助言を求める。

安倍氏は、デフレ脱却のため日本銀行と政策協定を結び、
インフレ目標を定めたうえでの大胆な金融緩和を進める方針を打ち出している。

この主張に対して、日銀の白川方明総裁や野田佳彦首相が反発、
是非をめぐって論争になった。

その際、浜田氏は「（日銀の対応は）結局うまくいかなかった。
安倍発言は全面的に正しい」との激励のファクスを安倍氏に送った経緯もある。

１０日には自民党本部で安倍氏と会談、経済政策について助言した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121217/stt12121707260002-n1.htm

【プロフィル】浜田宏一氏

はまだ・こういち　昭和１１年生まれ、東大卒。東大経済学部教授などを経て、６１年からエール大教授。
平成１３年から１５年まで内閣府のシンクタンク「経済社会総合研究所」の所長を務めた。

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:39:31.93 ID:dhdkBOOVO

まぁ妥当だろう

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:39:34.41 ID:MaWWv6110

http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:40:35.29 ID:tMYirDgL0

あのハマコーが帰ってきた

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:40:56.52 ID:ipesGlC3O

これは結構凄い話しだと思うが

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:41:06.81 ID:o+KHZRRJ0

妥当だね

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:41:12.44 ID:9o/9gA/30

弟子が暗黒面に堕ちたことを知って立ち上がるマスターハマダ

胸熱

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:41:50.67 ID:+ugpWl920

小野先生を起用しろや

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:41:55.61 ID:VC5NEosU0

白川の恩師とかいう人だよね
教え子の失態の尻拭いか

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:42:12.42 ID:j7HuzmMT0

きたあああああああああああああ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:42:34.38 ID:ESSS+V3X0

エール大？
イェール大？

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:42:41.14 ID:q07yyiLc0

これ、勇気あるな。失敗する可能性けっこう高いのに

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:42:55.36 ID:bd895AsV0

>>11
Yale大

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:42:58.15 ID:XAB9Pg9B0

ゴールドマンサックスとかの意図が直通に

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:43:01.51 ID:GkYRB7iZ0

>>1
　　　　　　　　＿＿__/　　　　∠ ＿ ――
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　／
　､-‐―'´　　　　　ト､　ト､　　| 　　／
　　＞　　　　　|＼|,-､＼| ,-ヽ/　∠
　／　　　　,-､Ｎ　 ,--､　 ,-､ |　／
　￣＞　 | 6　　　|＿・　・_| {／　　<　オッス。オラ、極右だ。
　　∠＿　ヽ._　　 '"" ＿ゞﾞﾞ |
　　　　　￣ヽへ. 　　 (へ7　／
　　　　　　　| 　　､　￣／
　　　　　＿,へ　　　￣l-‐､

極右安倍晋三第二次内閣で第三次世界大戦の危機！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19586922
日本を戦争が出来る国しようとしている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19587910

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:43:13.55 ID:dhdkBOOVO

ケケ中や高橋はハシゲのケツでも舐めてりゃ良い

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:43:32.10 ID:BhqT6Cpn0

白川落第が現実にwww

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:43:39.72 ID:8A8qfIAZP

キター！

伊藤隆敏の経済財政諮問会議委員復活もあるといいな。みんなで白川をいびって欲しいw

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:44:10.20 ID:Fpzc6dB00

白川脱糞ｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:44:20.88 ID:KS9mexAb0

さっそく景気のいい人事きたこれ。やっぱ自民だな。ところで誰？

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:44:39.59 ID:9o/9gA/30

池田信夫 ?@ikedanob
これは大変だ。半世紀前のケインズの亡霊がよみがえる。
RT @finalvent: “【安倍新政権】内閣参与に浜田教授　安倍総裁方針 - MSN産経ニュース”
http://htn.to/7jw4UX

ノビー火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:44:42.00 ID:j7HuzmMT0

師匠の説教に弟子の白川涙目の絵が見れますか？ｗｗｗ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:44:49.52 ID:XHJpWjPu0

売国一直線だな。日本終わった。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:44:59.88 ID:jmzp+6O40

さあ白川は退場だ
内乱罪で死刑にしたいところだが、できないのがくやしい

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:45:02.03 ID:ipesGlC3O

まず浜田教授は教え子の白川への鉄拳制裁が仕事だね

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:45:32.90 ID:zmPpbfNy0

日本人の（ちゃんと論文書いてる）経済学者で政策担当するのって珍しいね
英米だと結構いるけど
空理空論言っているだけが経済学者じゃないって証明して欲しい
そしていい加減なことほざいている学者やアナリストを蹴散らして欲しい

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:45:32.72 ID:iDt7DPPu0

これは白川対策

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:45:35.99 ID:Fpzc6dB00

弟子のゴミっぷりに立ち上がる師匠
かっこいい

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:45:53.30 ID:pISQQsbz0

>>23
チョンｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:46:16.69 ID:vRa7tyQp0

　経済面での安倍ちゃんの理論的支柱が内閣入りか。
　白川さん、さっそく官邸に呼ばれて教授の前で口頭試問かなｗ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:46:42.77 ID:+6RUHzBN0

白川にしたのはバカミンスだからな
任命責任はバカミンスだわ
イヤーひどかった本当に

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:46:48.30 ID:pLTp0tHf0

　本当はさ・・・金融・経済に関して財務省や経済産業省・日銀も
高い見識と能力はあるんだぜ
・・・問題はそれを国民のためではなく，自分の省や公務員のためだけにしか使わない
というだけであって。

個人的に各種政策の自称専門家なんて能力でいえば１０人束になっても
財務省一人の能力にかなわないようなやつらを登用するんじゃなくてさ
「どういう手を使えば，バカみたいに能力の高い官僚を
　国民のために働かせられるか」・・・そのことをきちんと
アドバイスできる「人使い」を雇うか，国民に意見を求めるべきだと思うよ。

行政・公務員のなにが無駄だって，そこに垂れ流す税金というよりも
有り余るほどの才能能力を公務員が絶対に国民のために使わないことが
日本における最大の無駄。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:47:27.71 ID:mT+5ByMs0

まあ当然ですな

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:47:36.76 ID:j7HuzmMT0

在任中に浜田教授がノーベル経済学賞を獲る胸熱展開希望

>>21
ノビー火病か、おっしゃ
この人事は正しいな

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:48:21.63 ID:3c3wzrRh0

>>9
日本のリフレ派の重鎮だよ

反リフレ派の池田も教え子だけどねｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:48:21.62 ID:sGz/VMYX0

竹中はどうする

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:48:37.64 ID:AnHfSj+C0

これはすごい政権になるぞ、間違いなく

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:48:45.61 ID:qQs11KVI0

早く白川逮捕するなり中国に送るなりしてよ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:48:54.61 ID:M5BkyVb20

景気回復くるで！

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:02.50 ID:DJORYlre0

>>1
> この主張に対して、日銀の白川方明総裁や野田佳彦首相が反発、
> 是非をめぐって論争になった。

ざまあwwww

船橋にいる日銀の犬ころwwww

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:05.52 ID:R1KMn4Ds0

白川早めに逃げとけ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:10.69 ID:mN+0tX54i

ブレインには最適だな

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:23.99 ID:xGgy6QMa0

よおし！日銀財務省フルボッコ体制だなｗｗｗ

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:29.70 ID:7sQJcIiw0

>>36
どうするって、もう政府の人間じゃない学者だろ。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:32.49 ID:Dcr1g/rf0

お友達人事

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:36.26 ID:+vCWxnUg0

これは白川今すぐやめろってことだねw

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:37.79 ID:wwBiKFaF0

えええ、日銀総裁にしてやＷ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:49:51.19 ID:ygrrk2lv0

> 日銀の白川方明総裁や野田佳彦首相が反発、
> 是非をめぐって論争になった。

＜ #｀Д´＞世界の有力紙みな、白川さん・民主党が正しい言ってる！

49 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2012/12/17(月) 16:49:54.90 ID:CsBBTcCc0

白川にはできるだけ早くやめてもらいたい。こいつが諸悪の根源。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:50:19.37 ID:H4Gi4aan0

>>32
それちょっと分かる
政治家は、国民を幸せにするという方針をしっかり決めて、頭のいい人達をちゃんと働かせる能力がいるよ
官僚が悲鳴を上げるくらいその能力を酷使すればいいのに

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:50:22.21 ID:FFkD7rX/0

日銀総裁の師匠をあえて連れてくるところがエグイ

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:50:41.48 ID:3c3wzrRh0

>>44
日銀総裁にって話が結構出てるんだよ
信憑性やら本人が受けるのかどうかすら全くわからんが

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:51:14.69 ID:nXUtStPRO

お前らが経済に詳しくてびっくり。
こんなオッサン知らん

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:51:25.01 ID:mJgPo3T40

これは楽しみな人事だwww

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:51:58.83 ID:ZTnDqhhm0

49レス中　
白川　抽出レス数：17
浜田　抽出レス数：1004

お前ら落ち着け！

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:52:25.23 ID:XHJpWjPu0

大日本を夢見る愚かさ。近いうちにいつか来た道を歩む布石となろう。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:52:36.35 ID:lrAKawb+0

【リフレ】安倍ブレーン・米エール大学名誉教授の浜田氏、白川総裁の実績について最低の「Ｃ」　デフレ脱却を実現できなかったとして　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354680135/
【金融政策論争】自民党の安倍総裁「浜田先生は白川（日銀総裁）さんの先生だ。私はこの論争はもう終わった、勝負あったと思っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353646207/
【政治】浜田宏一（イェール大学教授）×安倍晋三（自民党総裁）「経済成長なしに財政再建などありえない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354161004/

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:52:45.12 ID:3g7qlUOA0

.

これはイカン。

　　学者ってのは極端で間違った持説にこだわる人が多く、

　　竹中平蔵　なんか見ると　よくわかる。

　　一人の学者の意見を盲信すると　竹中のときみたいに　国がメチャメチャになるぞ

.

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:52:50.04 ID:9o/9gA/30

>>52
本人が流してる嘘じゃね？
麻生が竹中ディスってたからないと思うわ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:53:24.78 ID:4wGMRxDQ0

弟子のケツを拭くのか・・・・
そうだとしたら偉い師匠じゃねーのさ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:53:28.83 ID:BhqT6Cpn0

白川は優良可の可にも値しないなwww

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:53:36.81 ID:r5ql0y040

この人が米国のスパイだったらと思うと怖い

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:53:52.97 ID:dhdkBOOVO

>>36
大阪市の顧問です

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:54:35.39 ID:nywvNyTa0

そう現実政治じゃ、

東大京大の日本のアカデミズムはまったく役立たず。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:54:37.67 ID:7gxIYKps0

>>56　アメリカを敵にしないだけマシ。

姉小路家でプレイして
武田領に侵攻するアホはしないよ。今は経済を暖かくするとき

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:54:41.14 ID:MpZHn8sN0

白川を筆頭に御用電波経済評論家どもを一掃するには最適な人事だろ

日本が本気出してきた

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:54:48.28 ID:kjZppTgW0

あぁ～～ん、安倍ちゃん♪
ツボ押すの上手すぎ♪

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:54:56.13 ID:a4J6jdQ70

日本経済を米並の破綻寸前まで追いやるのか

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:55:06.37 ID:3gWTMSzS0

竹中が日銀の総裁になるわけないだろ。
なんでそんなデマが流れてるんだよ。
維新の経済担当に総裁をまかせたらお笑いだわ。

普通に財務省関連のヤツが総裁になるよ。案外武藤氏を説得するかもしれん。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:55:17.24 ID:leeJri3D0

これで白川は何も言えなくなったｗｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:55:45.25 ID:o+PrxHn70

>>1
この様な記事を読んでいる時テレビの音声で民主党の長妻氏が、自民党の方向
はきな臭い、つまり右傾化と言いたいらしいがそれに対抗する新代表を選んで
自民に対抗する、等といっている。敗因の分析が甘いと思う。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:13.06 ID:sLWJJPTO0

あーあーｗ

白川、もう何も好き勝手出来なくなるなｗ　ザマァ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:14.36 ID:Ry+hBHQf0

白川　どの面下げて経済財政諮問会議に出てくるつもりだよｗ
浜田教授に直接説教してもらえるなんて胸熱ｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:31.17 ID:dhdkBOOVO

>>69
まぁ武藤で手堅いだろうね。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:43.25 ID:IVIZIFvi0

実務は政治のスペシャリストにやってもらって、「参与」として理論的な裏付けと
方向性の監視をやってもらうというのはいい人事じゃないかな。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:57:07.93 ID:aSIAPbQKO

白川涙目ww

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:57:29.55 ID:0L3W74sX0

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ２７歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:57:38.14 ID:7gxIYKps0

>>58　あれはどちらかというと小泉が盲信しすぎたんだろ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:57:41.54 ID:7PE/dohA0

今年の2月の緩和発言の直後3月にいきなり通過供給量を
しぼりやがった白川は断罪されるべき

ってゆーか、逮捕しろよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:57:50.56 ID:AKnbwoPC0

経済諮問会議を掌握しました

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:09.54 ID:Y9fW2qSt0

おいおい、白川の師匠って人？
白川批判も意図があったとかじゃないだろうな・・・

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:11.90 ID:duGb7kyN0

日銀総裁ってそこらのナントカ大臣の地位なんかよりも、よっぽど日本経済を生かすか殺すかの命運を握ってるくらい重要なんだな

ここに売国奴とか馬鹿に居座られると日本終わるな

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:14.24 ID:dDCcuZoc0

白川の師でもあり、批判者でもあり、
白川ｗｗｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:27.47 ID:1xNoeg+w0

７６歳？？またえらいジジイ引っぱり出して来たな
若くて有能なやついないの？自分の座が追われそうで怖いのか？

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:38.92 ID:WvkK9DwhO

俺は経済の事とかほとんど知らないから
この人を全く知らないけど
この人はその道では凄い人なのか？

なんか凄そうな肩書きとオーラは有りそうだが

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:45.93 ID:AuTiTv6D0

安倍は本気だな。この人事だけで判るわ。
白川は追い詰められてるぞｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:58:55.78 ID:kyzVDFMkO

白川詰んだwww

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:01.78 ID:YT3qA5hv0

白川を辞任させる気だなww　GJ

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:05.67 ID:3c3wzrRh0

>>59
麻生のとの関係がややこしいんだがアベノミクスってのは要するに竹中の金融政策に戻すって話で
両政策ともブレーンが高橋洋一

インタゲも日銀法改正も２００６年の量的緩和解除の時に日銀と対立した竹中が盛んに提唱してた事なのよ
高橋洋一と竹中はとても近い関係で浜田とも遠くない

そんな中で出てきた話だね

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:23.21 ID:uzFwWJev0

うおおおおおお、きたああああああ
これで日本はデフレ脱却できる。素晴らしい。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:33.38 ID:3/zxLMlB0

エール大ゆーてもwikipediaで誰一人英語記事作らないタイプの、御用学者なんだけど。
ちなみに、カツマーと電波経済学本出すくらいのバカ学者。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:42.10 ID:FFkD7rX/0

>>84
白川潰しには最高の人選だよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:47.03 ID:zSjuh0LaO

次の総裁は最強のリフレ派論客岩田規久男ニキでよろしく

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:59:59.28 ID:msojpJXAO

ハマコー！

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:00:02.24 ID:a4J6jdQ70

「3歩下がって師の影踏まず」
師は尊敬するが
同じ轍は踏まない

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:00:14.18 ID:cqoW8cES0

オビワン Vs ダースベイダー

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:00:24.48 ID:AD1UGLgBO

良いチョイスだ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:03.42 ID:pLTp0tHf0

>>78
盲信というよりは全体的に「ぬるっ」とした感じで上向きだったから
誰がどうやっても極端に悪くならないなかで，政治化小泉としては
ほとんどそっち方面に興味を示さなかっただけ
興味があったのはひたすら経済金融の中で「郵政」をどう扱うかという部分だけ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:16.74 ID:kQG+DrNR0

ハマコーさんは正しい

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:31.88 ID:HG1EBh2C0

白川の恩師なのに白川のことぼろくそいってた人？

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:46.19 ID:lPvT+TTi0

ノビー池田と師弟対決

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:46.94 ID:YT3qA5hv0

>>85
ノーベル経済学者の候補の一人だ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:46.87 ID:leeJri3D0

>>85
日本人初ノーベル経済学賞とるならこの人ってくらい。

浜田宏一（イェール大学教授）×安倍晋三（自民党総裁）「官邸で感じた日銀、財務省への疑問。
経済成長なしに財政再建などありえない」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34188

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:01:55.62 ID:ONsbPxAs0

エール大学の浜田教授なら能力・実績ともに充分だな

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:02:24.73 ID:uzFwWJev0

>>89
＞アベノミクスってのは要するに竹中の金融政策に戻すって話で

金融はともかく、財政政策がまるで違うだろう。竹中はデフレ化であろうと
ケインズ的な財政出動を否定してる、均衡財政派だけど
アベノミクスは金融緩和に加え、積極財政も同時に展開する事が、肝だからな。
竹中の出番は無いだろう

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:02:25.52 ID:cqoW8cES0

>>92
これを、山本幸三がサポートすれば無双状態w

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:02:48.32 ID:vRa7tyQp0

　wikiみたら、池田信夫の師匠筋に当たるんだな。
　ノビーも発狂かｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:02:53.84 ID:dhdkBOOVO

>>85
日本人で最もノーベル経済学賞に近いと言われてる御方

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:03:10.50 ID:ebPOWhx60

イエーイ大学って、DQN校っぽいなｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:03:19.88 ID:3/zxLMlB0

時代遅れのケイジアンで、借金財政に都合がいい海外の論文を、
これが世界の主流なんですよと日本に紹介する為だけに存在する、御用学者。

昔純債務今度はリフレ、主張には元から中身が無い。
政府の都合に合わせて変わるから。
金融の現場にい続けた白川とじゃ、実力に差がありすぎる。

白川が大関レベルなら、こいつ幕下。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:03:30.64 ID:iylxVtHi0

白川が偉そうになんも言えなくなるなww

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:03:30.64 ID:Ry+hBHQf0

>>85
白川＝ヤムチャ
浜田＝無天老子

白川＝ジャギ
浜田＝リュウケン　　　くらい違う

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:04:21.87 ID:0K0ZWJPi0

亀仙人立ち上がる

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:04:47.59 ID:cqoW8cES0

>>105
まぁ今の自民党は、藤井聡の影響力の方が圧倒的に強いからなぁ。
竹中と藤井は水と油だし。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:05:25.24 ID:uzFwWJev0

>>100
白川が、浜田の教えとは違う斜め上の方向に突っ走ったからな
日銀総裁としては、無能きわまり無い。
まあ、白川の立場はますます無くなるね。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:05:36.95 ID:/vA3axa60

民主党政権の内閣参与は、
貧乏そうなふんいきの東大出身？の某活動家だったのと、
自民党のアイビーリグ大学出身者との違いが大きすぎる。
ちなみに、エール大学はハーバード大学に並ぶ世界トップクラスの大学だけど、
東大は、世界で30番目ぐらいの大学らしい。
日本の官僚は東大卒業が多いらしいが、
世界的には、ランクは30番目ぐらいなんだろうね？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:05:42.38 ID:leeJri3D0

>>89
竹中も高橋洋一も財政出動には否定的だから、安倍が登用することはないでしょ。
竹中は維新のブレーンだし。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:06:05.22 ID:ZObnAV470

湯浅誠はどうなった？

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:06:11.25 ID:LPKQNzeP0

白川失禁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:06:27.92 ID:vy9rsk07O

この人と勝負できるクラスの日本の大学教授て誰かいるの？

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:06:34.80 ID:8Mkh9IVL0

うお　浜田センセきちゃったよ。
これに対抗できるエコノミストなんていないぞ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:07:48.17 ID:M8tvBcWS0

米エール大の浜田宏一教授を内閣官房参与に
起用と言うニュースのスレでさえ、
いまだに竹中、竹中と連呼する奴がいるんだな。
陰謀論者の頭の中は竹中の事で一杯なのか。
格が違いすぎるだろうが。
まあ、すごい学者が日本の経済的な問題を一挙に解決してくれるわけじゃないが。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:07:56.70 ID:dhdkBOOVO

国土強靭化政策を指揮する専門家は誰が登用されるんだろう

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:08:01.45 ID:cqoW8cES0

財務大臣に麻生太郎、財務副大臣に山本幸三で盤石。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:08:10.80 ID:ONsbPxAs0

>>120
プリンストン大学の清滝教授とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%BB%9D%E4%BF%A1%E5%AE%8F

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:08:38.29 ID:uzFwWJev0

>>122
陰謀論って何だよｗ　どこに陰謀論なんかあるんだよｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:09:32.95 ID:qFq+eFUX0

自民党の人脈のクオリティはんぱねぇっす。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:09:57.84 ID:NfTSgtrS0

>>120
痴漢勝負なら、1人だけ匹敵する人がいるのを知っている

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:08.79 ID:8A8qfIAZP

>>58
1人じゃねーよ。世界のマクロ経済学者の総意と言ってもいい。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:11.17 ID:cqoW8cES0

>>126
貧乏論ならいっぱいある。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:25.61 ID:28Xyiqz6O

これはいい日銀包囲網ｗ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:36.57 ID:krncMlOm0

９月～６月は、浜田先生は授業もあるだろうし、
そのへんの調整はどうつけてるのかな？　

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:44.14 ID:ZrbBmq0G0

>>36 >>52 >>59 >>89

竹中なんて、学者としての見識も信念もない、ただの「政治屋」だよ。
そういう意味で、重宝なだけ。

竹中が、経済政策に関わったのって、小渕政権で財政出動したときから。
その後、「構造改革主義」に転向したけど、景気は最悪で、不良債権も一向に減らないから、
日銀に圧力かけて、国債買い捲らせたら、不良債権問題が一気に収束。

高橋は、数学科出身で、ちゃんと学位取ってるから、ずっと一貫してる。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:50.60 ID:qNiUKRzA0

>32
それはほぼ間違いない
ただこういう人事は政治家は馬鹿だと
侮っている官僚たちに一定の牽制を与える意味がある
こいつは騙しづらいってね
本質的には官僚に金じゃ無くて名誉を与えることで解決する
ただこれは国民全体の価値観を変えるということで
非常に難しい

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:11:00.37 ID:dhdkBOOVO

>>124
山本幸三が金融担当大臣で経済財政を茂木か林ってとこだろうか

136 ：誤字訂正>>116：2012/12/17(月) 17:11:15.06 ID:/vA3axa60

誤）自民党のアイビーリグ大学出身者との違いが大きすぎる。
正）自民党のアイビーリーグ大学出身者との違いが大きすぎる。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:11:53.50 ID:M8tvBcWS0

>>126
小沢が話題になっているスレに行くと大勢いるぞ。
精神科の閉鎖病棟に紛れ込んだ気分が味わえるぞ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:12:14.27 ID:ZObnAV470

白川の師匠の人かｗｗｗｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:12:32.29 ID:AKnbwoPC0

日本の国難に、一番政治力ある人が総理になって
一番の経済学者を登用する
これで駄目だったら本当に終わり

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:12:35.78 ID:lPvT+TTi0

>>133
学者だ学校の先生だペーパードライバーだ、さんざん言われてたけど、
まるで実務屋あつかいになったのかw

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:12:47.80 ID:uzFwWJev0

これが本当のオールスター内閣だな。
経済政策面でこれほど頼りになる面子もいないだろう

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:12:59.70 ID:pMWiBpKO0

池田信夫も教え子なのか。似なかったな。

>>91

http://www.econ.yale.edu/~egcenter/people/faculty.html

Facultyメンバーで英語版Wikiの単独項目作られているのは4人だけだな。
ほぼ全員のがあり、浜田だけ無いなら問題だが。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:13:12.43 ID:8Mkh9IVL0

経済財政諮問会議で浜田センセに口頭試問を受ける白川総裁ｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:13:25.50 ID:OQgvg9CS0

え？ハマコーが霊界からよみがえった？

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:14:15.45 ID:dhdkBOOVO

>>137
選挙板の岩手スレとかﾜﾛﾀよ
「1～3区で小沢を選ばなかった岩手県民は誰のおかげで復興がスムーズに進んだと思ってるんだ」
みたいな書き込みばかりだったw

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:14:37.20 ID:OYyXGiKo0

安倍チャンの洒落も
ﾋﾟﾘｯと辛くて
ひと皮むけたね。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:14:45.14 ID:ldpVa/ZB0

面白くなってきましたー＼(^o^)／

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:14:47.10 ID:NfTSgtrS0

つまり、日銀政策会合の時に、政府代表として浜田教授が出席して
日銀の白川に睨みを効かせるって事 ?

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:14:47.51 ID:cqoW8cES0

>>143
ぜひ、生中継でお願いしたいw
もちろん、山本幸三も同席でw

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:14:57.66 ID:7gxIYKps0

>>135　車道キャビネットだと平や西田が財務省の副大臣やるらしいが。
経済は新藤さんが大臣有力

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:08.99 ID:i2SOCoSj0

いいじゃんがんがれ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:13.78 ID:Q29zVmin0

日銀総裁になってほしい

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:21.70 ID:WvkK9DwhO

なんだか凄まじい人なんだな…この浜田さんは

この人に意見して勝てる人は果たして日本に居るのだろうかという
日本が世界に誇る
超絶天才の経済学者が安倍内閣に仲間入りか

政治の世界ではまた違う所あるのかも知らんが

この人事は日本経済界にはとんでもない激震が走りそうだ…
日本中は安倍はいきなりやってくれたかと期待が高まってるんだろうし

この人事でもすでに安倍政権が掲げる経済対策は本気だという意思を感じるな

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:27.54 ID:kjZppTgW0

>>141
スーパースター内閣だと思う。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:48.97 ID:OQgvg9CS0

>>103
と、安倍は言ってたけど、ほんとうなん？

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:49.66 ID:kC2vTPrzP

池田信夫ってだれ？

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:15:58.36 ID:k33cbYwcO

はまだこういち？

…………国会で椅子投げたり守衛にチバキックお見舞いしたりするなよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:16:02.40 ID:oNCXjHAS0

　
ハマコーですか

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:16:13.25 ID:8Mkh9IVL0

>>148　そいうこと

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:16:22.32 ID:Ry+hBHQf0

白川の変わりにバーナンキ欲しいと思ったら
浜田先生が笑顔でやってきたでござる

もまいら早めに株買っとけ、跳ね上がるぞｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:16:34.13 ID:YDkDPuFM0

>>1
＞安倍発言は全面的に正しい」との激励のファクスを安倍氏に送った経緯もある。

エール大学からエールを送ったのか。

162 ：【関電 78.4 %】：2012/12/17(月) 17:16:40.51 ID:XYp+TuCa0

７６歳ｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:17:05.35 ID:cqoW8cES0

>>152
たぶん、武藤敏郎。
武藤総裁を誕生させれば、金融緩和路線と財務省主流派を取り込むことができるので一石二鳥。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:17:07.15 ID:YT3qA5hv0

>>143
その前に辞任すると思うよ。
安倍さんはそれを望んでいるww

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:17:08.45 ID:1dSPTVbB0

白川は辞表用意しておくように

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:17:11.05 ID:nptmp7wW0

売国奴白川に止めを！

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:17:20.78 ID:zURF5zgv0

参与にするのはいいが
いっそ日銀総裁にしたらどうだ
ノーベル経済学賞候補だし
成功すりゃ受賞も確定だろ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:17:44.20 ID:JEZs1wfM0

次の日銀総裁は浜田氏の人脈から選ぶのかな

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:18:10.50 ID:uzFwWJev0

>>148
白川がごちゃごちゃ言ってきたら、浜田が前面に出て説教する感じだな。
実にうまい人事だ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:18:21.25 ID:QuND7IcA0

ｹｹ中二号ｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:18:24.23 ID:vRa7tyQp0

>>139
　背水の陣だな。
　政治的にフリーハンドになれるよう衆議院の議席を与えた。来夏には参議院も与える。
　ここまで条件を整えてそれでもコケるようだったら、日本は本当に沈没する。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:03.50 ID:dhdkBOOVO

>>144
そっちのハマコーは、「田中のオヤジから貰った金を選挙の時にばら蒔いた」とか言ってたぞ

>>156
ボケが始まってる哀れなじいさん

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:07.54 ID:BSOBwUCx0

蛇ににらまれた白鼠

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:07.91 ID:+50t8rKd0

筆頭としては適任だと思う
補佐やカウンターオブザーバーもぬかりなく人選してください

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:31.51 ID:KWNjjoAM0

今週の日銀会議が楽しみですね
すげえ圧力だ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:45.81 ID:RoanNymJP

不肖の弟子を諌める為に立ち上がる老師とか、漫画的には脂肪フラグすぎてｲﾔﾝ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:20:12.42 ID:bXOGqVh80

白川総裁と山本幸三のやりとりも面白かったけど
こっちも盛り上がりそうだな

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:20:15.81 ID:xRM0g8GD0

>>162
老い先短い老人の方がアメリカや中国に脅されても屈しないんじゃない？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:20:19.43 ID:8Mkh9IVL0

しかし、いきなりすげえな。麻生副総理兼財務に浜田内閣官房参与か。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:20:23.17 ID:ZrbBmq0G0

>>140
少なくとも、経済学の研究者としての実績はない。
元々、政府系金融機関から留学させてもらって、学位を取得して、財務省枠で慶応の教授にしてもらった人だから。

財務官僚は、まさか、こんなヤツに言いたい放題されるとは、思いもしなかっただろうな。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:20:29.29 ID:/siJWC4G0

この人日銀総裁でいいじゃんね

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:21:09.54 ID:ONsbPxAs0

>>156
大学で経済学部だっただけの評論家？のおっさん
専門外のことに知ったかぶりで口を出すので有名

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:21:09.46 ID:NfTSgtrS0

日銀政策会議

この案でいきたいと・・・
　　　　∧＿∧
　　　　（　＾ω＾）　　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（　　　　）はあっ?
＿＿| |　白川　| |＿　 /　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|浜田|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼| 　（　´Д`）おいおい、浜田先生が反対しているよ
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（　　　）ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（´Д｀　）じゃあ、白川が間違っているだろ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:21:10.04 ID:YT3qA5hv0

>>150
新藤さんは資源開発に明るいから国交大臣じゃね？

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:21:32.49 ID:zFf9fR4z0

>>162
浜田さんは今でも海外の一流査読誌に学術論文を載せてるバリバリ現役だぜ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:22:15.22 ID:Ry+hBHQf0

FRBのバーナンキは雇用統計が回復して６%になるまで金融緩和は緩めない！
という筋金入りの人でアメリカの信任が厚い
文句言うのはさらに過激なクルーグマンくらいｗ

浜田先生なら、雇用も見据えて生活保護受給者の改善を視野に入れてくれるかもしれない♪

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:22:25.17 ID:j7HuzmMT0

まさかのシナリオ！

白川にとってw

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:22:33.19 ID:7gxIYKps0

>>184　国交は公明枠になる可能性が高い

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:22:51.87 ID:xGgy6QMa0

>>156
需給ギャップが大きい？なら供給を減らせばいい！と言ったキチガイｗｗｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:23:03.73 ID:K6fmKvBl0

時計の針を戻したのは有権者の皆さんです。
しっかりと苦しんでくださいね。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:23:13.22 ID:t9A4qxfZ0

白川の先生が内閣参与か
面白いなｗ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:23:14.05 ID:qSdv7VGE0

ちょマクロ経済学の権威w
今回は自民強力すぎだろw

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:24:09.17 ID:sLWJJPTO0

これは・・・

安倍政権・・・デフレ脱却来るで・・・！

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:24:10.94 ID:x2qRHQDG0

ああ、これは日本が完全に復活してしまうな。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:24:31.91 ID:ZrbBmq0G0

>>182
そりゃ、査読審査があるような論文を書く気があるなら、有名な経済学者の意見を気楽にブログで否定とかできないよね。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:24:35.88 ID:zFf9fR4z0

民主が専門家のアドバイザーがいない素人だけの政権だったのに対して
自民は人脈があるのが大きいな

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:24:42.26 ID:YT3qA5hv0

>>188
公明は厚生大臣だと思うが。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:24:58.53 ID:zURF5zgv0

小泉時代は竹中で失敗したが
浜田がダメならもう日本終わりっていうくらい
最終兵器だからな

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:25:15.28 ID:+DLlP//20

内閣参与w

平田オリザとか生きてるのかな？

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:25:55.23 ID:sLWJJPTO0

>>189
失業して死ぬだろうがｗｗ

って誰か信夫に突っ込まないのかね・・・

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:00.86 ID:zsQtFj7t0

うわ　凄げえ人事
白川も恩師には逆らえまいｗｗｗｗ
金融政策は安倍ちゃんの緩和路線磐石となる

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:03.01 ID:qSdv7VGE0

白川もはや涙目w

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:03.63 ID:AKnbwoPC0

しかし安倍ちゃんだから三顧の礼が通じた訳で石破だったらと思うと
決選投票の逆転勝利も僥倖でマスゴミが席巻した総選挙も
草の根で政権奪還して
シナリオがあったとしか思えないな

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:03.51 ID:CLDXHuin0

今のところはうまくいっているが、まだ政策は何も実行していない。
期待だけで終わる可能性も十分ありえる。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:29.71 ID:x8LKlyZB0

みんなのカキコ見てるとすごい人みたいだね。
マジで期待していい？

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:32.52 ID:jGz7s/T+0

>>52
それ、どうみても“竹中”が流した噂だろｗ
安倍周辺には竹中嫌いが多いのにありえんわｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:43.92 ID:ZrbBmq0G0

>>189
素直に実行したら、毛沢東かポルポトみたいに、歴史に名が残るな。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:46.52 ID:5GzfkPxe0

弟子の不始末は師匠の不始末ってやつか

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:54.91 ID:CKvz4vWuO

>>156
橋下大好きなオッサン。
でも･･･橋下にさえ相手にされてない。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:27:04.73 ID:9o/9gA/30

>>183
白川辞任しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:27:09.25 ID:nptmp7wW0

>>204
マスゴミの妨害工作に騙されないよう、俺らもしっかりしねーとな

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:27:26.17 ID:wwBiKFaF0

浜田先生と白川の対談を全国中継してくださいＷＷＷＷＷＷＷＷ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:27:30.78 ID:dhdkBOOVO

公明は環境だろう
原子力関係は別に特別大臣が準備されるだろうが

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:28:00.39 ID:qSdv7VGE0

池田&白川「………」

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:28:13.00 ID:4/xh8C/G0

浜田　ボス獣

　　ＶＳ

白川　ザコ獣

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:28:15.39 ID:Pl25H0po0

さすが動きが早いな
イデオロギーで自民叩きしてるアホマスゴミを置いてけぼりだなｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:28:36.03 ID:a3MuwlNO0

ハマコウか？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:28:42.30 ID:ax7zFp6I0

>>23
>売国一直線だな。日本終わった。⇒×
売国（白川、地獄へ）一直線だな。日本（に巣くう売国奴）終わった。⇒◎

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:28:53.82 ID:YI8Xv2u3I

すげー人来たな、しかし歳食ってるけど大丈夫か？

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:29:32.41 ID:nptmp7wW0

ネックハンギングツリーで「何やってんだおめー」って締め上げられる白川が見たいｗ

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:29:42.18 ID:NLjvKt9J0

安倍ちゃん、ツボを抑えていくなあ。

神様、安倍ちゃんのお腹をお守りください。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:30:14.77 ID:ZObnAV470

>>219
財務省工作員の藤井より若いぞ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:30:37.09 ID:5HICTj2n0

経歴凄いけどこの人を日銀総裁にはできないのかな

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:30:37.74 ID:sLWJJPTO0

>>183
本当にこの状態になりそうだｗｗｗ

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:30:38.29 ID:leeJri3D0

>>219
今でも現役だし、ご意見番の役割だからそれほど大変でもない。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:30:54.88 ID:BhqT6Cpn0

マスターヨーダ来ちゃったwアナキン役が小物過ぎるがwww

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:31:26.26 ID:DAyRHT2+0

>>167
本来は日銀総裁って激務なんだぞ
奴は仕事しないだけで

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:31:39.89 ID:zURF5zgv0

>>223
たぶん有力候補の一人だと思う
白川の任期が切れるまでは参与ってことじゃねえかな

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:32:10.29 ID:AKnbwoPC0

シナリオ描いた秘密結社って何なん

もしかして、俺らねとうよだったらユダヤとかに匹敵したことになるw

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:32:20.49 ID:H/ruEBqY0

これで経済政策は盤石だな

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:32:23.47 ID:ROsa8P4i0

外務大臣もかなりのやり手を用意しないと（英語に精通してる

まずいぞ。　麻生で良いと思うが。

　でないと、為替介入をするなとオバマが宣言してる通りアメリカが邪魔しに来る

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:32:57.36 ID:vyhXOdfi0

どうせﾏｽｺﾞﾐはへんてこ学者を連れてきて、馬鹿ｷｬｽﾀｰ、基地外論説員共々喚き散すんだろう

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:33:16.22 ID:/siJWC4G0

白川方明・日本銀行総裁への公開書簡
http://www.toyokeizai.net/shop/etc/legend_letter.html

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:33:48.39 ID:C7i6p3Z+0

白川ｗｗｗ
どうすんのｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:34:09.51 ID:RoanNymJP

>>232
昨日の段階ですでに経済何とかって見たこともないおばさんに
「給料sage、その他のもの全部age」のフリップ使わせてネガキャンしてるよ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:34:17.03 ID:/oC4MtqF0

白川涙目www

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:34:24.68 ID:oKDMkmJO0

ご祝儀に全国民にひとりあたま300万支給してくれ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:34:34.94 ID:3lJWURAt0

これは驚いた。市場に「本気」を見せる気だなｗ
今のうちに株を仕込んどこうｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:35:28.15 ID:sLWJJPTO0

これはホンマに株を仕込んどいた方がええかもしれんね

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:35:47.40 ID:b0+ywp5P0

すまん
どれくらいえらいひと？

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:35:56.43 ID:yxkW9dCp0

>238
反応がにぶいな

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:36:03.11 ID:ROsa8P4i0

米国、中国を為替操作国と認定せず　日本の単独介入を批判
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPTK806840120111228

【G20】オバマ大統領「市場介入すべきではないと合意」円高是正介入を牽制
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-4247.html

　まじで、この糞ジャイアン国家が邪魔しに来るぞ。

　　取りあえず朝鮮面した辛坊　読売鍋常を見張れ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:36:36.71 ID:AKnbwoPC0

みんすのせいで株を仕込む資金がありません
不動産は買いまくりましたが

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:37:29.16 ID:MYI4DC1w0

>>1
GJ

日銀総裁候補にもなるな。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:37:30.79 ID:kqpMiJqs0

ラスボスと思っていいレベルの人？

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:38:13.01 ID:YZ6GILOb0

著書を読んだ事も無いから
近年の日本経済へのスタンスが判らないな
どういった御仁なのだろうか。
政府紙幣などのウルトラCも有りなタイプ？

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:38:16.21 ID:NyeZno3t0

>>207

詳しそうだから教えてくれ。
経済は何から勉強すればいいんだ。
言ってることが、人によってばらばらでわけがわからん。
一応、学部レベルの数学はできる。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:38:20.43 ID:A4JI+RSe0

安倍ちゃんの人事って実はすごいんじゃ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:38:48.69 ID:yGlIMQUP0

直接は関係ないけど東北復興の関連工事における赤字入札問題も
自民党は早くから認識していて対策も練り終わっているらしい。
実行されれば復興工事も一気に進むぞ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:39:07.81 ID:DvKTyGCd0

これは白川包囲網だな
日銀に対する無言の圧力になるだろう

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:39:29.49 ID:cAWeqEx+O

>>240
世界三大ハマコー

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:39:52.22 ID:wIYgvOaY0

>>245
かなり優秀な方。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:40:13.48 ID:RoanNymJP

>>247
過去の為政者が行った経済政策とその結果を把握するところから始めたら？

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:40:28.99 ID:2VuewkdQ0

>>245
水戸黄門の印籠レベル

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:40:44.38 ID:BAAmf8Cd0

浜田教授「Dマイナーだ。落第だよ、白川君。」

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:40:58.87 ID:8Mkh9IVL0

>>240　ノーベル賞級の経済学者

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:41:27.84 ID:AKnbwoPC0

ラスボスとは違うな
倒されると困る

比古清十郎が駆けつけたと言えば良いか

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:41:49.31 ID:gQltNHeP0

金融政策で磐石の態勢を整えるのと同時に
弟子たる白川には大恥をかかせることになる
これは邪推だが、友人中川昭一を失った件で
安倍総裁は相当白川を恨んでいたのかもしれない

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:42:08.80 ID:q8sSD3sZ0

浜田さんは教え子の白川が日銀理論に染まって
まともな金融政策しないことに相当胸を痛めてたそうな

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:42:42.30 ID:HKDpmynIP

>>248
それもそうだし自民のブレーンが凄いって事

民主のブレーン（）

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:42:44.20 ID:iVOnSMW50

バイオハザードでたとえるとロケットランチャーみたいなもの？

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:43:14.92 ID:U1Jh8inh0

竹中でも誰でもいが結果を出してくれ
やっぱり駄目だったでは困るし、日本にはそれが通る余裕は無い

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:43:20.68 ID:lqAC0ZUc0

白川自殺のチャンス

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:43:55.52 ID:Hrn/p3Qc0

日本人で一番ノーベル賞に近い経済学者。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:44:20.37 ID:ZrbBmq0G0

>>247
専門家でもなんでもないけど。
取っ掛かりとしては、クルーグマンのエッセイとか読めば。
デフレ発生のメカニズムとして、ベビーシッターの話とか、秀逸。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:44:27.97 ID:GpmOwoML0

ハマコー生きてたんか

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:45:20.13 ID:7sQJcIiw0

>>105
いや違うだろ。
インフレに持っていくわけだから国債の金利上昇のリスクも高まるわけで、必然的に小さな政府の道しかなくなる。
竹中の路線をさらに厳しく進めていくことになるよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:45:24.54 ID:uc9xn7pX0

早速お友達を連れてきたか。
本当は、自分に意見をしてくれるような人を側近にするのが、帝王学なんだがね。

あッ。安倍には意見なんてなかったんだ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:45:25.47 ID:WPbyNNqz0

>>240

日銀白川、池田信夫の恩師で、日本人で一番ノーベル経済学賞に近い人物って
言われてる人。選挙前に安部の経済政策を支持して日銀を黙らせた人。
毎度のことだけどマスコミは取り上げようとしないけどねｗｗｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:45:50.13 ID:3lJWURAt0

>>247
まずは教科書を買ってきて読め。マンキューでもスティグリッツでもなんでもいい。
びっくりするぐらい、新聞の記事とか経済評論家の言ってることがデタラメかわかる。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:45:59.32 ID:HKDpmynIP

>>261
Ⅳのラスボス戦で使ったレーザーなみ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:46:07.68 ID:VihObciU0

>>246
白川総裁や池田信夫の師匠
日本人でもっともノーベル経済学賞に近いと言われている
安倍さんが経済政策を口にした時、「危険な素人考え」だと野田や白川にボロクソ言われていたのを見かねて安倍さんにFAXを送信
感激した安倍さんがそれをFacebookに乗せたらネットで広まり、それ以来、白川ションボリ

浜田さん曰く、「白川くんは落第」

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:46:10.24 ID:sLWJJPTO0

ポール・クルーグマンとかと同レベルの経済学の権威じゃなかったっけ？

フリードマンとか竹中平蔵とかの新自由主義的な経済思想とは
対極に位置する人のはず

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:46:38.53 ID:m3G84/GU0

めんどくさいことはこの人に任せればいい。
こまかいことで白川とやりあう必要はない。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:46:45.04 ID:jCCOOp5K0

＞米エール大

は？
アメの手下じゃねーかｗ

アメリカの都合のいいようにやられるぞ
アメリカのヘッジファンドに仕掛けられて日本は壊滅するぞ

ネトウヨどもは
何でこんな簡単なことがわからないんだ？

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:47:00.15 ID:32IdVGjr0

>>1
東大教授はほとんど　財務省体制派だから嫌気をして米国に移ったのだと思う

日本人のノーベル経済賞は　絶対にないが　浜田さんは可能性ありだ

外交や憲法改正には　是非とも中西輝政教授を顧問にしてもらいたい

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:47:27.41 ID:XlaAYz3u0

>>275
おまえがネトウヨだろｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:47:42.69 ID:zURF5zgv0

浜田は池田の恩師でもあるけど
池田？誰それ？俺の教え子？
知らねーよそんな奴
とか思ってそうだ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:47:47.31 ID:ONsbPxAs0

>>247
たぶん働いてる人っぽいのでコンパクトマクロ経済学っていうのが
凄いまとまってるからそれ買って読むのが早いと思う
それが終わったらマンキューでも買えばいい

今のとこ経済学で先端にいってるDSGEモデルがあるんだけど
仮定の置き方で結論が異なるモデルが出てるから
人によって言ってることがバラバラになるのはしょうがない

そういう意味でマクロ経済学は経験則で判断したほうが良い
だから数学はある意味で必要ないといえば必要ない

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:47:48.50 ID:L6qQC5u9O

浜田教授
「この馬鹿弟子がアアアアアアアツ！！！！」

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:48:30.04 ID:IR9QPidO0

>>32
そのために日銀法変えよう、もしくは日銀との連携をしっかりやろう、って安倍ちゃんが言ってるんだよな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:48:30.42 ID:ROsa8P4i0

竹中　「ITでイノベーションです！　これで経済浮揚です　キリッ」

　クルーグマン　「てめー、それ誰も過去成功してない、暗黒への飛翔だ馬鹿　二度と弟子名乗るな死ね馬鹿」

　クルーグマン　「日銀とか日本の経済学者　全部　ジャンクだわ・・・いやマジで」

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:48:39.38 ID:WPbyNNqz0

>>275

日本が円安になると困る韓国や中国からしたら一番嫌な人物だろうね？
ヘッジファンド？ｗｗｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:48:53.51 ID:Ry+hBHQf0

>>267
竹中は財政出動しない派　市場原理とか言うお花畑の住人
デフレ期には政府が財政出動や債券出して雇用創出するという方法が　是清　ケインズ　シャハトより明らか効果的
くわえるならニューディールのルーズベルトを入れてもいい

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:49:47.34 ID:m3G84/GU0

>>268
気持ち悪っｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:50:19.52 ID:OYyXGiKo0

竹中　平蔵　とはいったいなんだったのか？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:50:39.37 ID:ROsa8P4i0

他にも

　クルーグマン　「ヘイ日本の皆さん我慢せずに日銀総裁公開処刑しても良いんだよメーン」

　とかマジで言いました

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:52:07.38 ID:W2YQYdvW0

浜田教授に日銀総裁になって貰おう！

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:52:09.50 ID:Ry+hBHQf0

クルーグマン「日銀総裁は銃殺していいよ♪」

とアメリカの経済学者は軒並み発言が不穏当ｗｗｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:52:21.19 ID:uc9xn7pX0

そもそも経済学なんて、事象の相関を調べられるくらいで、実験ができないから科学とは言えない。
相関はわかっても、どちらが原因かは間違えることが多い。
今日も昼おびで、みんなの渡辺が、物価が上がれば失業率が下がる、と得意気に言ったが
失業率が下がれば労務費が上がって物価が上がることは因果関係は納得できるが
物価が上がれば失業率が下がるんじゃないだろう、と言いたいね。

しかも、この物価と失業率の相関も最近のデータでは係数は下がってきているらしい。

あと、紙幣が増えたらインフレになるって。
インフレになったら紙幣が増えることは納得できるが、その反対なんてあるんだろうか。
そもそも紙幣を故意にふやすことなんてできないんだが。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:52:24.83 ID:sLWJJPTO0

これで日本経済が凄まじい復活を遂げたら
この人のノーベル経済学賞もありうるか？

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:52:36.85 ID:JEZs1wfM0

平成の高橋是清を目指すんね

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:52:51.23 ID:sjg7Ui0x0

浜田教授＆山本幸三先生ｖｓ財務省＆白川

ヤッバイなｗｗｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:53:11.87 ID:XlaAYz3u0

ｸﾞｰｸﾞﾙﾏﾝ頭おかしいからな。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:53:16.44 ID:vJCHmBVhI

白川死亡

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:53:28.45 ID:p4sObows0

経済財政諮問会議で、白川を公開処刑だ

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:53:31.30 ID:4ZfRrgIy0

>>286
フリードマンの尻尾についたノミ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:54:18.76 ID:b0pT3SDs0

経済学がびっくりするほど糞な件
適当にデフレが良いといっても　インフレが言いといっても両方それなりの
理論があって間違いじゃないｗｗｗｗｗ　

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:54:20.68 ID:Ry+hBHQf0

>>290
バーナンキのQE3をナンだと思ってんだ？
ジャンクの住宅債券買い取ってドルに変換してばら撒いてんだぞｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:54:56.57 ID:3A+gFZla0

>>4
死んだよ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:55:23.42 ID:ROsa8P4i0

分かりやすく例えるなら
　
　浜田はんが　ピッコロなら
　三橋が　・・・・・チャオズくらい

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:56:12.46 ID:6Ocn71kL0

白川は不肖の弟子でしたね

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:56:27.44 ID:ONsbPxAs0

>>247
まあネタとして聞いてもらえればいいけど
こんぐらい人によって言うことが違うｗ

安倍ノミクス始動で日本経済はどうなるか？

・長期金利暴騰で金融破綻・財政破綻
・金融緩和無効状態がしばらく続いた後、ある日突然ハイパーインフレ（岩石理論）
・普通のインフレにはなるが雇用改善はしない（現時点で既にNAIRUですよ派）
・実質GDP増加、雇用改善、普通のインフレ
・そもそもデフレは不景気の結果であって原因ではないから無理にインフレにしても無駄だよ（スタグフ派・③とほぼ同じ）
・デフレはグローバリゼーションによる世界史的必然だから何しても無駄だよ（100年デフレ派）
・そもそも経済成長は人間を不幸にするよ（反経済成長派）
・反リフレなら何でもおｋ（池田信夫派）
・デフレは問題ではなく潜在成長率低下が問題。早急に構造改革しないと日本は滅びる。
・'デフレも潜在成長率ないし成長率期待の低下が原因である。早急に構造改革しないと日本が滅びる。
・金融政策は長期的には中立であり
　短期的な金融緩和は将来の需要の先食いなので意味がない
　民間が成長することで需要を生み出しインフレにしなければならない（日銀派）
・公共事業200兆円イケイケドンドン（国家強靭派）
・財政で成長分野に投資（産業政策派）
・金融政策無効・財政乗数否定・財政で雇用対策有効（小野善康派）
・そもそもデフレじゃないよ（大瀧雅之派）
・財政規律崩壊で悪性インフレ派
・ハイパーインフレにはならないがインタゲは無効派（動学的不整合派）

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:57:15.59 ID:4ESd/IHI0

>>298
「適当にデフレが良い」という経済理論なんてあったっけ？
そんな主張をする政治家（イオンとか）はいるけど、経済学者はいないような・・・。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:57:23.43 ID:SZRWEdm80

>>290
できるよ　できるからこそハイパーインフレだ－って騒ぐ奴がいるわけで

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:57:26.24 ID:8Mkh9IVL0

まじでこうなりかねんｗｗ

日銀政策会議

この案でいきたいと・・・
　　　　∧＿∧
　　　　（　＾ω＾）　　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（　　　　）はあっ?
＿＿| |　白川　| |＿　 /　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|浜田|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼| 　（　´Д`）おいおい、浜田先生が反対しているよ
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（　　　）ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（´Д｀　）じゃあ、白川が間違っているだろ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:58:12.92 ID:x+wjRKRA0

「池上彰のテレビでやさしい経済学　今夜は辛口！！　池上彰ｖｓ浜田宏一内閣参与、ガチバトルスペシャル」

とか見られる？

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:58:59.76 ID:ykv4q3HQ0

民主党時代の内閣参与・湯浅誠(笑)

政権交代してよかったな・・・

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:59:22.98 ID:Ry+hBHQf0

>>301
視点が違うんじゃないか？
浜田・・・ピッコロの最終形態
三橋はDBでいうポイポイカプセルの発明者　ブルマの父親
孫悟空がナメック星に行けたのもほぼこの影の主役のおかげｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:59:36.08 ID:sLWJJPTO0

>>307
経済を欠片もわかってない池上彰を持ってこられてもなぁ・・・

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:59:41.79 ID:q8sSD3sZ0

経済学は他の諸学に比べ未熟で未完成なのは事実だが
それでも蓄積された研究の歴史からある程度実証された考え方があって
浜田さんはそうした王道、中庸の金融政策、別の言い方をすれば凡庸、平凡な政策をやれと言ってるだけ
別に過激な主張でも何でもない
日銀の金融政策は経済学と関係ない点で、結果的に非常に斬新というか実験的な事をやっている

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:59:50.99 ID:ROsa8P4i0

池ノブはマジで馬鹿だからなぁ。

　何やったって経済成長なんかしないんだよ！　プルプルプル！

　金子の馬鹿も大概酷いが池ノブは更に輪をかけている

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:00:36.89 ID:KSmOhkEL0

あれれどうしたの？
安倍を馬鹿Fランだって批判してた人たちの大好きな
東大卒
ですよー
東大で経済学の教授やってたんですよー
褒め称えて万歳三唱しましょうよw

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:00:37.38 ID:FqQM3vmE0

正直、浜田さんは比類のない天才なんだろうけど

年齢76歳を見て　えっ・・・　って気分になったなぁ

俺の親族にも70歳オーバーが結構いるんだけど
認知症が入ってきてるし、判断能力や思考能力の衰えが目に見えて分かるよ
70代ってそういう年齢帯だって

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:00:39.79 ID:uc9xn7pX0

経済学者よりも、財政学者の方がましだし、経理がわかっている奴の方が役に立つと思うが。
政府の支払が、どのようになされているかや、紙幣の役割とか、基礎的なことを教えてくれる人を側近にすべきだろうな。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:01:07.23 ID:RMvBMRBJ0

もしかしてノブヲ、発狂してるんやないかなw

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:02:00.73 ID:ROsa8P4i0

>>315

　朝鮮面した辛坊の蛆虫ブラザーズの本でも読んでろ

318 ：247：2012/12/17(月) 18:02:01.01 ID:NyeZno3t0

みんないろいろありがとう

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:02:18.45 ID:SqjNlkkR0

白川の辞任間近ｗｗｗ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:02:20.47 ID:3lJWURAt0

>>303
経済学には「客観的他者」はいないからね。学者の言説そのものが経済現象を引き起こす。
全世界が参加するゲームで、全員がプレイヤー。誰ひとりとして「その外」から眺めることができない。

しかし、「どうとでも言える」からといって、正誤がないかといえば、これは絶対に違う。
よりベターな正解はある。

白川や竹中は大間違いの類ｗ

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:02:49.60 ID:sLWJJPTO0

>>311
>>日銀の金融政策は経済学と関係ない点で、結果的に
>>非常に斬新というか実験的な事をやっている

このご時世、んーな余裕ないんだからやめてくれって感じだよな・・・
ベタでも古くてもいいから普通の経済政策やってほしい

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:03:09.81 ID:A+Qpf9o70

メールも使えない７６の爺さんに経済政策頼るつもりか？
どんな優秀な学者でもこの年になれば第一線で活躍は無理だろ

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:03:29.79 ID:HKDpmynIP

>>307
池上は逃げる

もしくは単なるよいしょ番組になる

池上も馬鹿じゃないから

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:03:41.82 ID:zURF5zgv0

>>307
池上は経済専門外すぎて相手にならんよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:04:07.20 ID:x+wjRKRA0

>>310
経済学の解説本出してた。読んだことないけどｗ　ウィキ見たら著書多すぎてワロタ

『池上彰のやさしい経済学 1 しくみがわかる』（日本経済新聞出版社、2012年3月）BSジャパンで放送された同名番組での特別講義を書籍化
『池上彰のやさしい経済学 2　ニュースがわかる』（日本経済新聞出版社、2012年4月）

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:04:21.13 ID:0O7RymSz0

白川脂肪ｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:04:31.74 ID:lnSqeFJn0

安倍　「白川の恩師からお墨付きが出てんだからボクちゃんの言ってる事が正しいの！ボクちゃんの勝ち！」

の人か。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:05:27.37 ID:5yKUQnIz0

>>315
実際に政策化しようと思ったらそういう技術的なことまで熟知してないと
うまくいかないだろうね

名前の立派なのを並べてるだけじゃ民主みたいになる

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:06:11.72 ID:zURF5zgv0

>>325
それ経済学部１年で習うレベルだから
いや、一般人にもわかりやすいようにもっとレベル下げてる
池上は広く浅くの解説者だぞ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:06:21.89 ID:nxi4hYYP0

まあ安倍総裁のおかげで、死にかけていたオイラの投信300マソが
プラ転して、10万のウキへと浮上しますたw
もう自民党について逝くしかないとおもいますたw

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:06:36.27 ID:TNW9XKaG0

ペパーダイン卒じゃだめですか？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:06:42.79 ID:yfDGCcRR0

強烈なカード切ったなｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:06:53.09 ID:KR0et+ms0

>>303
これはよくまとまってるｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:07:38.96 ID:5yKUQnIz0

>>311
国内の経済学者の大半がリフレってわけじゃないからそれはどうだろう
賛否真っ二つだろ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:08:03.98 ID:BFF/XuBF0

これは白川抵抗できねーだろｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:08:24.68 ID:LQo1XDH00

>>52 >>59 >>206
まあ、なんだお前らはこれを読んどけ。

インタビュー：物価目標1-3％掲げ国債買い入れを＝竹中・慶大教授
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8B402S20121205?pageNumber=1&virtualBrandChannel=14068

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:09:59.54 ID:+50t8rKd0

>>327
「ボクは原発に詳しいの！チェルノブイリも勉強したの！だからボクちゃんの言ってることが正しいの！」
ていう人よりはいいんだよ
信頼できる優秀な専門家の知恵も借り、より良い政策をうつのが総理の仕事なんだよ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:10:25.76 ID:folhc06y0

日銀対策第一弾か

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:10:37.59 ID:sLWJJPTO0

>>325
それ、中身見たけど経済というレベルのもんじゃなかったぞ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:12:11.46 ID:yr0ozEPZ0

>>322
仕事できない白川より全然良いと思います。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:12:29.10 ID:Ctqde97o0

安倍ちゃんの経済政策を叩いてる人は、公共事業、金融緩和、規制緩和や研究開発などの成長戦略、のどれかを叩いてる。
確かに、60年代までの公共事業一辺倒のケインズ経済政策は多額の財政赤字と物価高騰を生み出した。日本で言えば、小沢一郎だ。
70年代以降研究開発投資や規制緩和と金融緩和を組み合わせたサプライサイド政策では、民間投資は盛んになったが、経済効率向上で失業と格差を生み出した。日本で言えば、小泉純一郎だ。
でも、安倍ちゃんの経済政策は、公共事業、金融緩和、成長戦略を同時にやるところにこそ味噌があるんだ。
マンキューらが唱え、スティグリッツですら部分的には援用している最新の経済政策が、安倍ちゃんの経済政策。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:12:40.84 ID:ZrbBmq0G0

>>303
ネタだろうけど、よくここまで、トンデモ理論集めたな。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:15:17.03 ID:Om5rT6/K0

>>189
左翼と同じだな。
計画的な生産調整ｗ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:15:19.49 ID:X7Klnb7T0

池田信夫みたいなただのブロガーに教え子づらされたら浜田教授も怒るぞ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:17:23.43 ID:6Ob1c7Gi0

竹中は金融緩和には積極的だよそこは変わってない
ただ、労働者に金を回すのが嫌なだけ。だから派遣緩和したり、公財政出動による公共投資を嫌がる

金の流れを一部に集中させたいから

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:18:22.97 ID:5yKUQnIz0

浜田さん一般向けのやつだけ前読んだけど
トービンの弟子を誇ってるあたりでなんか古き良き時代の過去の人って感じだったな
英語版Wikipediaの記事もないんだが、影薄くね？

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:18:25.65 ID:jGz7s/T+0

>>336
だから竹中が流した噂って言ってんだろｗ
竹中信者の橋下維新の雲行きが怪しくなってから路線変更しだした竹中の就職活動。
でも竹中嫌いの麻生がいるから起用はないｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:19:11.19 ID:eis4RTOg0

>>342
全部ソースあるんだぞ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:19:20.30 ID:Om5rT6/K0

>>345
竹中は恣意的に金を動かそうとしているだけ。
ウォール街には多い。

安倍政権が求めているのは竹中ではなく、
竹中くらいの交渉能力、プレゼンテーション能力がある人材。
そこを勘違いしては不味い。交渉やプレゼンテーションは
必要だが、ウォール街と仲良くする必要はない。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:19:52.43 ID:+kE44zBVP

安倍のブレーン竹中に近い高橋で
竹中も高橋も浜田もリフレ派なんだが
おまえら何争ってんだよ…

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:21:13.17 ID:cNRAQq5p0

>>337
分からないなら丸投げでいいんだよな
結果の責任を取れば

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:21:36.01 ID:Om5rT6/K0

>>350
糞も味噌も一緒にすんなｗ
竹中なんていなくてもデフレ脱却は出来る。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:21:38.16 ID:ONsbPxAs0

>>342
あーうんあるあるｗって笑ってもらえれば幸いです

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:22:25.45 ID:cMWz3Opa0

> 激励のファクス

見方によっては就職活動ともいえる

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:22:36.20 ID:vcv9vSiw0

白川あぼーん

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:24:24.77 ID:cNRAQq5p0

>>331
卒業してなかったくせにw

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:25:07.95 ID:A+Qpf9o70

>>351
経済破綻した後で安倍ちゃんに腹を切ってもらってもしょうがないわ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:25:11.02 ID:Om5rT6/K0

>>336
売り込み活動ご苦労。
竹中はあり得ないからｗ

>>206
> 安倍周辺には竹中嫌いが多いのにありえんわｗ
まず、自民の公約である「国土強靭化」に反対するような
人物は入れられない。更に自民の主流派には、農協、
医師会などのTPP反対派がいる。彼らは徹底して
竹中潰しに走るだろうから、心配せずとも消える。

小泉一派が外に出る可能性ならあるかもしれないが。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:25:40.99 ID:BhqT6Cpn0

>>354
精力的で結構なんじゃない

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:25:49.01 ID:o2rLrBfH0

竹中って新自由主義のケツ毛でしょ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:26:25.43 ID:1dY+VjmH0

なんか凄い人がいたんだな。
この人の経歴に比べたら竹中とかただのパチモンじゃん。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:26:38.99 ID:KySPYR1t0

かって日本の経済学はマル経に汚染されまくっていたけど、どうして日本の学者は
バランス感覚が欠如してるのかな。
論理的思考能力があっても直感力とか洞察力がないからマルクス主義みたいなのに
かぶれてしまう。こいつらが書いた論文は今やゴミの山。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:26:57.35 ID:LQo1XDH00

>>347
流したとかくだらねぇ。
本当お前らって訳の分からない事妄信するよな。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:03.16 ID:4cLxLQzj0

>>303
経済って、理解度低くても語れちゃうからな。
玉石混交というか石石玉石石混交になりやすい

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:15.10 ID:+kE44zBVP

浜田宏一イェール大学教授「経済学の現実を無視する菅内閣と日本銀行が国を滅ぼす」　　聞き手：高橋洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2180

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:43.43 ID:BL88hV7o0

日本復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:50.12 ID:5yKUQnIz0

マルクス主義が知識人に愛されたのは日本特有のことではないよ

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:55.40 ID:Om5rT6/K0

>>362
> どうして日本の学者は
> バランス感覚が欠如してるのかな

東大が

マル経研究所→官僚の出先機関

になってしまったから。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:28:02.07 ID:5gzB0FnV0

浜田先生キター！！
白川をクビにしろ！

370 ：内需立国(笑)：2012/12/17(月) 18:28:05.43 ID:6cY0DaO50

>>16
安倍のマクロ金融の師は高橋なのにw

バカウヨの頭に悪さは異常www

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:28:15.58 ID:ZrbBmq0G0

>>327
日本人の第一人者が協力してくれるだけでも、すごいんだけどね。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:28:40.42 ID:eis4RTOg0

>>346
池田信夫は英語版wikiあるぞw

en.wikipedia.org/wiki/Nobuo_Ikeda

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:29:31.29 ID:sLWJJPTO0

伊藤元重みたいな御用カス学者はどうなるんだろうねｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:30:31.36 ID:5yKUQnIz0

いや、浜田もそうだけど、前からリフレ派が日本経済をそっちにふる機会を狙ってたんでしょ
民主内にも宮崎岳志とかリフレマフィアみたいなのがいたけど主流にのし上がれなかった

>>372
あることはなんの参考にもならんが
有名な人がないのはおかしい的なｗ

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:31:51.95 ID:Om5rT6/K0

>>372
誰かに書かせたんだろｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:32:52.53 ID:s74VoIU80

洋一も呼んでよ。太郎も居るし、オールスターで日本復活だ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:33:23.48 ID:+kE44zBVP

リフレマフィア、格好いいなｗ
馬淵とか金子洋一とか民主党にもリフレ派はいて
リフレ政策なら誰でも応援するってのがリフレ派だったな。
というか韓リフ先生のスタンスか
高橋洋一も民主党の議員とバランスシートについて語ったりして
党派を超えた活動だったんだよ、リフレ派。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:33:58.69 ID:/fjmwBfa0

民主党は何故

こういう事かできず

素人政治家で日本の経済を潰してしまったんだろう

379 ：外需立国（笑）：2012/12/17(月) 18:34:20.06 ID:Om5rT6/K0

>>370
高橋はみんなの顧問をやっていただろ？ｗ
閣外協力で一緒にやる程度で、内閣の一員にはなれんよ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:34:25.13 ID:WPbyNNqz0

>>373

こういう時は、息を潜めて正体がバレないように静かにしてるだろ？
マスコミもひた隠しにする。これだけ自民党が圧勝した中で、落選して
比例復活も無い加藤紘一みたいにｗｗｗ
しかし、自民党の大物政治家が落選してるのに、マスコミは全く取り上げないな。
自民党の左翼が落選してることで民意は明確なんだけどね？

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:34:47.63 ID:aDyxf//40

４０年くらい前にゲーム理論を使って各国の金融政策の決定を分析した点は先駆的だった＞浜田大先生

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:36:10.73 ID:eis4RTOg0

>>374
日本人経済学者で数少ないEconometric Society終身特別会員だけどな。

ja.wikipedia.org/wiki/Econometric_Society
2009年12月現在、日本人の終身特別会員は以下のとおり。（故人は含まず。）雨宮健、青木昌彦、
青木正直、浜田宏一、畠中道雄、林文夫、市村真一、市村英彦、伊藤隆敏、金子守、神取道宏、
北村祐一、清滝信宏、松井彰彦、松島斉、松山公紀、森口親司、森棟公夫、根岸隆、西村和雄、
奥野正寛、佐和隆光、鈴村興太郎、宇沢弘文

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:36:16.51 ID:+kE44zBVP

>>378
財務省が権限握ってたからな…
デフレ脱却議員だって結構な数いたのに
何もできなかった

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:36:32.07 ID:Om5rT6/K0

>>377
> 党派を超えた活動だったんだよ、リフレ派。
いや、本来は党派と関係ない中央銀行がやることなんだよ。
やっていないから、こんなくだらない騒ぎが起きたわけで。
本来、浜田先生が巻き込まれるような話ではない。

財務省と日銀がマトモな仕事をしていないから、こういうことになる。

FRBと比較すればすぐに分かることだ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:38:43.48 ID:Om5rT6/K0

>>383
だが、そうなる原因が民主党にあっただろ？
デフレ脱却議員連の連中もセンダニを恐れていたわけで。
そのセンダニも選挙でフルボッコされて跡形もなく消えたがｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:40:23.26 ID:5yKUQnIz0

>>382
2,3人どっち向いてんのかよくわからなくなる名前が混じってんのが面白いな・・・ｗ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:40:44.46 ID:3c3wzrRh0

>>378
小泉政権の反動だよ
あの当時からゼロ金利政策、過度の量的緩和、円安誘導に対する批判は大きかった

円安誘導政策の放棄は麻生政権からだから全部が全部民主のせいって分けでも無い
（まあ白川選んだの小沢だし政権とってから３年間方針変更しなかったんで８割以上は民主のせいだが）

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:41:21.18 ID:+kE44zBVP

>>384
まあ、それはごもっとも。
リフレ政策を導入するのに十年以上の長い戦いしてきた人たちにとっては
念願のことだが、本来は中央銀行がしっかりしてれば何の問題もなかった。

ま、それをなぜか新参が自分の活動の成果のように勝ち誇ってるのが微笑ましいが、
それもリフレ政策が実現されそうな現在としてはどうでもいいことだ。
しっかり竹中だろうが浜田宏一だろうが、高橋洋一だろうが岩田規久男だろうが
日銀に仕事させる人材据えて、デフレ脱却してくれることを望むわ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:42:55.43 ID:yFl/Kfm70

ハマコーって死んだんじゃなかったっけ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:43:28.59 ID:sqTIC3gSO

ハマコー？

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:43:28.81 ID:CDxbYg250

リフレ政策なんかやった時にゃ
メンツ潰される人いっぱいいるしな。
実現させる為にはアホの経済学者どもの顔を立てつつやらんにゃね。
アホ学者が「全面的に間違ってました」って言わないで済むような環境作りが必要。
ホントめんどくせーわ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:44:41.82 ID:uZSmFueNO

>>1
不肖の弟子を一喝させるために師匠を呼んだんだなw

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:45:48.99 ID:BhqT6Cpn0

期間中に受賞してエセ学者共消滅希望

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:46:48.82 ID:5F5BqgSO0

支持する。
が白川継続の悪寒。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:46:51.87 ID:Om5rT6/K0

>>387
> 白川選んだの小沢だし
これはセンダニという説もあるんだが。
小沢が武藤で自民と手を打とうとしていたのを、
横槍を入れて潰した。

武藤がデフレ脱却積極派だったから。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&refer=jp_politics&sid=aar32194J5IU
＞小沢氏：武藤日銀総裁反対「仙谷氏の意見」－財金分離固執せず（５）
＞記者：廣川高史 - February 12, 2008 05:10 EST
＞
＞２月12日（ブルームバーグ）：民主党の小沢一郎代表は12日午後、党本部での定例記者会見で、
＞３月19日に任期が切れる福井俊彦日銀総裁の後任人事をめぐり、同党国会同意人事検討
＞小委員会の仙谷由人小委員長が、有力視されている武藤敏郎副総裁（元財務事務次官）の
＞昇格に反対したことについて、「仙谷氏の個人的な意見だろうと思う。わたしが論評する立場で
＞はない」と述べた。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:47:45.09 ID:3c3wzrRh0

>>388
岡田靖か

あの人は竹中に対しては批判的だったんだよね
後半の政策は正しかったが初期の政策は誤っていたって

浜田なんかは全般通して好意的だが

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:48:07.66 ID:AnHfSj+CO

総力戦が始まったな。
ここで日本が滅びるならそれは世界の終焉を意味する。
間一髪勇者は間に合った。
この戦いには参加不参加の選択肢は無い。
好むと好まざるに関わらず全員参加の戦いだ。
今こそ俺達伝説の民の立ち上がる時が来たのだ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:48:32.01 ID:KHdjZxZFO

小野とクーも頼む

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:49:24.79 ID:Om5rT6/K0

>>388
田中ハゲかｗ

でもって、強靭化はどうします？ｗｗｗ

>>396
まあ、銅鑼が最功労者だからな。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:49:29.06 ID:XgRs/D9sP

>>21
アホかこいつ
ニューケインジアンも知らんのか

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:50:32.33 ID:sLWJJPTO0

>>400
知ってるわけないだろ　信夫だぜ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:50:46.42 ID:9D5VQyXx0

白川の顔って日教組の変な顔したオッサンとダブってしかたない。サヨクの顔って本当に変な顔が多いな。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:50:55.06 ID:ZjEVeolO0

次期日銀総裁有力候補だな。

白川涙目ｗ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:53:05.42 ID:5F5BqgSO0

みんな解ってないな。
師に諭させて委任する
というのが日本の浪花節なのだよ

白川継続の悪寒('A`)

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:54:13.74 ID:P9e1PaxdO

仕事の早さにﾌｲﾀｗ

知識もなく無能なくせに自分らでなんとかしようとして、なにもしなかったのが民主党
優秀な官僚すら否定して壊そうとしてたのが民主党

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:54:20.13 ID:jNHXMwkS0

円高でそろそろ燃料費が上がり出しそうだな
安全が確認された原発はさっさと稼動させてくれ
止めてても同じ事だろが

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:54:58.45 ID:J5n0zQSE0

ｹｹ中逝ったーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:55:05.63 ID:1QDQBvEP0

>>112
ヤムチャは意外に強いんだけど・・

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:55:16.80 ID:1TbDdRh50

白川顔面デフレ状態

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:56:24.16 ID:eis4RTOg0

ここで悪い知らせ

日銀総裁は国会同意人事で衆議院優越もないから、参議院で自民党は第二党だから
リフレ派を提示しても反対されたら否決される

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:56:42.92 ID:jNHXMwkS0

>>406
×円高
円安だったｗ

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:56:49.95 ID:D4wrjawh0

そういえば、この浜田っていう人は白川の師匠らしいね。しかも、
日本人の経済学者の中で一番ノーベル賞に近いとか。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:57:04.76 ID:20d0f7yuO

昨日は高橋洋一たちの飲み会中継が面白かった
「日銀総裁はイエスマンでいいんだ」とか
「学者に信念なんて邪魔なだけ」とか

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:57:21.13 ID:ZEZ3rAb50

>>410
みんなの党と協力すればいいんじゃまいか
リフレ政策という流れには同意だろうし

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:58:39.19 ID:ykv4q3HQ0

エコノミストとイデオロギーは別腹とか思ってる人多いけど、
藤井裕久の円高推進策と日本は中国韓国に悪いことをしたって発言を
組み合わせると腑に落ちる。

つまり、日本の貿易を弱体化させる一方で中国韓国の外需を強化させる
狙いがあった。白川のデフレ促進策やマスコミのハイパーインフレ懸念報道も
同じ。

そこに「日本経済のことを考えたらそれは違うよ」と突っ込める人たちが
出てきた。政権交代してこの人たちが実務にあたるところまできている。今ココ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:59:20.61 ID:XgRs/D9sP

>>410
日銀法改正の方は？
総裁人事が重要じゃないとか言う気はないけど
仕組みの方がだいじだと思う
物価上昇率の目標の設定、
中期的にそれを外した場合の責任をはっきりさせとけば
ダメなのが来てもそこそこ回るようにはできるだろう

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:01:02.47 ID:+kE44zBVP

渡辺氏は、日銀総裁の解任権を政府に与える日銀法改正案を参院に再提出する考えを表明し、
「安倍政権の誕生祝いにプレゼントしたい」と語った。来年４月に任期が切れる日銀総裁の人事に関しては
「財務省、特に主計局ＯＢは、マクロ経済政策よりも増税優先の発想に傾きがちなのでよくない」と指摘した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201212/2012121700832&g=pol

日銀法改正案はみんなの党のほうの側から早々に協力しようといってきてる。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:01:22.78 ID:Ry+hBHQf0

>>408
だって　孫悟空＞クリリン＞ヤムチャ　だし・・・

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:02:12.05 ID:Om5rT6/K0

>>410
いや、昨日NIKKEIで飯田泰之が言っていたが、
リフレ派総裁否認の場合の切り札がアレなんだよ。
その切り札とは・・・

　　　日　　銀　　法　　改　　正　　

やっぱり、自民は良くも悪くも政治のプロ集団ｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:03:00.07 ID:XgRs/D9sP

さすがみんな
比例で入れた甲斐があったわ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:03:06.39 ID:zAX4ZRRo0

>>180
竹中の研究者としての経歴をみたが、確かに見劣りするね。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:03:16.27 ID:/X/OOVJJO

お前ら何にも知らないんだな
次の日銀総裁は中川秀直だろ？

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:03:58.60 ID:eis4RTOg0

>>414
自民公明みんな維新を合計しても過半数に足りない気が・・。

>>416 >>419
みんなの党は解任権を言っているけど、自民は解任権入れないんでしょ？
今の白川みたいに言い訳しまくりで居座ることになる。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:04:24.26 ID:LQo1XDH00

>>410
民主も馬鹿じゃないから流石に張り合わないんじゃない？

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:04:31.83 ID:krncMlOm0

>>388
岩田先生はいいですね。ぜひ起用されるべき。
浜田先生の後ろ盾が有れば、岩田先生も
動きやすいでしょうしね。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:04:54.69 ID:o7tSLi+p0

教え子の尻拭いのために老骨に鞭打ってくれはるんやな
いい根性してるぜ。それでこそ男の子ってもんだ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:05:04.96 ID:EXCnp74Oi

ハマタはどうだい？

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:06:27.20 ID:Om5rT6/K0

>>423
> 今の白川みたいに言い訳しまくりで居座ることになる。
日銀法を変えれば・・・

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:06:46.74 ID:A93FQO/a0

>>21
＞池田信夫 ?@ikedanob
＞これは大変だ。半世紀前のケインズの亡霊がよみがえる。
＞RT @finalvent: “【安倍新政権】内閣参与に浜田教授　安倍総裁方針 - MSN産経ニュース”
＞http://htn.to/7jw4UX
＞
＞
＞ノビー火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に嫉妬だと思う

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:06:57.81 ID:zAX4ZRRo0

>>183
吹いたｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:07:04.89 ID:ykv4q3HQ0

>>419
でもさ、安倍さんが改革バカのままだったら維新(竹中)やみん党と
組んでたと思うぜ。

下野して経済を勉強して現下の状況に適応した政策がわかった帰結として
強靭化や金融緩和の方向に向かおうとしてるわけだし、だからこそ
ブレーンを含めた安倍派には期待してる。

何度も言うけど6年前のままなら自民に投票すらしなかった。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:07:09.87 ID:/X/OOVJJO

安倍と麻生と中川

竹中や韓国の繋がり考えたら日銀総裁は中川しかいないよ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:07:17.03 ID:4ESd/IHI0

>>424
「デフレは若者にとって有利」などという独特の教義を説く岡田某らが
デフレ脱却に与するような法案・人事に賛成するとは思えんのだが・・・。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:09:43.22 ID:+iYlD9rp0

同じ名字でどうしようもないのがいたからそっちかと思ったらそいつじゃなかった
良かった良かった

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:09:44.85 ID:+kE44zBVP

>>431
すごい勘違いしてるようだが
安倍は今でも改革派だし、みんなと組みたがってるし、政界再編したがってるぞ。
だがブレた維新のことはしらん。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:10:02.68 ID:5HEkGnqT0

教え子の白川がダメダメだったから
名誉挽回する気だなｗ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:10:47.25 ID:h1O4zrYU0

三橋貴明はどうなん？また参議院立候補すんのかな

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:11:13.53 ID:eis4RTOg0

>>428
日銀法改正をいつやるか知らないけど日銀総裁人事まで3ヶ月しかないよ。
仮にやっても参議院選挙は7月だからそれまでは民主が参議院の第一党。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:11:25.61 ID:0Lzablrj0

>>414
それでも10くらい足りない
日銀法を改正した方が間違いはなさそうな気も

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:11:31.93 ID:Ctqde97o0

>>431
安倍ちゃんは、財政出動、金融緩和、成長戦略は3点セットとして提案してる。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:12:23.16 ID:ykv4q3HQ0

>>435
言葉足らずでスマン。ここでいう改革はデフレ下の過度な規制緩和ね。
要するに小泉を踏襲するような政策。道州制や官から民へとかね。

日銀法改正も改革に含まれるならそれは賛成ｗ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:12:23.59 ID:I+7gfCcl0

日銀総裁の白川氏の任期は来年4月8日。
しかし国会同意人事は衆参それぞれの承認が必要で2/3条項は適用できない。

安倍の目玉政策が早くも野党の抵抗で潰されかねない。参議院の権力は相当
強いぞ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:13:00.16 ID:LQo1XDH00

>>433
党内でどれ程力を維持してるのか知らんが、
衆院のあれは無視して参院民主は参院民主でやって欲しいもんだわw

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:14:11.90 ID:BpI1Z9MF0

>>437
あんな都立大卒の中小企業診断士だかで円高を礼賛してた小者は、とっくに用済みに決まってんだろw

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:15:21.82 ID:o2pwPiyR0

ﾜﾗﾀｗ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:15:29.43 ID:0Lzablrj0

>>443
民主の基本姿勢って取り合えず反対じゃね？
与党経験して変るかな？

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:16:23.55 ID:h1O4zrYU0

>>444
ひでえw

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:16:29.14 ID:YM5RCCBAi

>>442
そういうことか。
本当は白川をクビにするのがベストなんだが…

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:16:45.74 ID:ykv4q3HQ0

>>444
アンチっていつまで三橋＝円高礼賛だと思ってるんだ？。
円高の原因はデフレ。だからデフレ脱却しないといかんって
題目のように唱えてるぞ。

安倍＝極右、規制緩和論者とレッテル貼りしてるマスコミみたいで
みっともない。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:18:25.96 ID:HKDpmynIP

>>436

おめー

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:18:26.43 ID:4ESd/IHI0

>>443
すると・・・輿石某？

かつて日銀総裁人事で武藤さんたちを（経済政策もロクに理解せずに）ひたすら反対した民主党が、
この３年間で少しでも改善されたかというと、それはかなり疑問だが・・・。

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:20:51.02 ID:+kE44zBVP

>>441
規制緩和に関してはデフレ圧力になるという話はあったが
よくわからなかったと、高橋洋一はいってたな。投資需要や
需要増を生むので相殺されると。結局、ミクロの問題で、
多くて数兆円レベルの話だし金融緩和でどうとでもなる問題じゃないかな。

高橋洋一（嘉悦大）?@YoichiTakahashi

かつて構造改革はデフレを助長という議論もあったがよくわからなかった。
総供給を下方シフトさせるから一般物価を下げるというロジック。
でも規制改革は総需要の上方シフトもあり、物価への影響はわからない。
政権内にいた時はマネーを極端に減らさない限り改革を止めることはしなかった
2:44 AM - 23 Sep 12
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/249806548916912129

構造改革するとデフレになるとか、構造改革が不十分だからデフレになるとか、
両者を関係つける意見には違和感ある。デフレはマネーの話なのでマクロの話で、
ほとんどがミクロの話になる構造改革とは関係ないでしょう

2:54 AM - 23 Sep 12
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/249808867683356673

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:22:48.82 ID:7x/1GOPQ0

ノーベル経済学賞を受賞した二人の学者が興した会社も倒産した
とかあったよね。金融工学だっけ？

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:23:12.95 ID:I+7gfCcl0

>>428
３月上旬までに日銀法を改正して、衆議院だけで承認できるようにすることが
できれば・・・、まあ時間的に無理だよなあ。

今は補正も含めて予算案が優先だろうし。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:23:14.56 ID:+kE44zBVP

>>439
安倍は無所属とかそのへんの議員集めてどうにかなると思ってるようだ。
まあ通るだろう。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:24:10.43 ID:5yKUQnIz0

>>451
民主内も自民内もリフレ派で固まってるわけじゃあるまいし
武藤人事は仙石のあれこれがあったからでしょ
民主代表が馬渕ならなあ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:25:35.86 ID:zAX4ZRRo0

>>444
都立大、中小企業診断士が経済政策だって！！！マジ！？

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:25:39.46 ID:L4mwNV4n0

日銀法改正して罷免できるようにしたれ

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:25:44.04 ID:CAYG/C1l0

>>189
バブルの崩壊と供給の減少で均衡を経て再び成長路線にのるが
経済のサイクルだから発現は間違ってない。
リセッションなのに供給能力が調整されない日本経済に長期デフレの原因が
あるのは明らかだし。

供給側の論理ばかりで財政出動させても景気が上向かないのはこの20年が証明してる。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:25:49.26 ID:iiuHaiPv0

白川君に個人的に説教できる最強人事だなｗｗｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:26:10.94 ID:XgRs/D9sP

>>452
不変だろうな
これまでのうんこ日銀にしても物価上昇率-1パー以上くらいには
保とうとするわけだから悪化は無いと思う

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:26:31.42 ID:LQo1XDH00

>>446 >>451
まあ、個人的にも希望的観測で物を語ってるだけだから何の保証も根拠も無いけど。
与党経験によって人事等の重要性も理解し、ちったあ利口になってて貰いたいもんだがね。
来年は参院選も控えてるし、何かしらの脅しも使えば有効…かも？w

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:26:58.45 ID:ykv4q3HQ0

>>459
そういうのを机上の空論って言うのｗ。実際は今のギリシャみたいに
なるってことだぞｗ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:27:05.55 ID:rvZkW5890

リフレも多分失敗すると睨んでいるが
次はどんなのがくるのだろう？

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:28:25.52 ID:ebJs8rKq0

日銀にとってはメンツの問題だからな
誰が来ようとインフレ政策なんて絶対に認める訳にはいかない

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:28:35.18 ID:CAYG/C1l0

>>463
机上論？　この20年間をおさらいしただけだが？

経済のダイナミズムを嫌いながら、財政出動に頼ってもムダだよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:29:22.17 ID:/Iya5WoW0

ノーベル経済学賞有力候補者とか、マジですか！

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:30:08.17 ID:XgRs/D9sP

法的にインタゲ2パー以上が担保されれば
よほど日銀の側で妨害しない限り大丈夫な気がする
財政は自由にやれるわけだし
景気をちゃんとして参院選で勝てばいい

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:30:14.04 ID:yhHlGUNB0

浜田教授と安倍の対談
「官邸で感じた日銀、財務省への疑問。経済成長なしに財政再建などありえない」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34188

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:30:46.12 ID:FbFb5pRd0

>>21
ニューケインジアン…

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:31:14.94 ID:CAYG/C1l0

>>465
自分が日銀総裁だったら、インタゲを論なんか言う前に
解雇規制の撤廃や株式の持合いや銀行保有を完全に禁止して
ちゃんと資本主義が機能するようにしろや、
統制経済やりながら資本の理論を振り回すなボケ！！

って言う。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:31:47.94 ID:5GuWZMsK0

中国、チョンシンパと財務省の狗、白川は死刑でいいよ
株価見ろよ
ここ数年は暗黒時代だった

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:32:47.67 ID:GQ1nlZes0

ほう

って、白川の師匠じゃねーかｗ
教え子を存分に叱ってくれ、そして首にしてくれｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:33:38.73 ID:GFwxtPJv0

若者の雇用を増やす政策はあくまでやる気なしってことね。
ふーーん。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:34:09.43 ID:RgtoRfIy0

ハマコー生きてたのか

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:35:09.72 ID:CAYG/C1l0

日銀側も統制経済ばかりやっている政治に対して条件をつければいいのにな。

自由化しないと幾らお金を流しても効果ありませんよ。

とハッキリと言い渡せばいいのに。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:35:41.76 ID:zSjuh0LaO

浜田宏一先生は池田信夫なんて学生覚えてないって言ってるぞ

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:36:09.97 ID:YrgS6t510

>>452
さすが数学科出身だけあって（かどうかはわからないけど）
構造改革の心理的効果を捨象してるような気がするなあ。
ミクロの話であっても構造改革が一貫したポリシーとして
喧伝され、実行されれば、デフレ圧力になるんじゃないかな？

ものすごく大雑把に言うと
タクシー業界の規制緩和なんかが施行されると
各タクシー会社はこれから競争が激しくなるから
どこも他者に先んじて料金を下げたりコストを削減したりし始める。
運ちゃんなんかの給料も下がる（あるいは下がると予想する）。
そんな話をお客に話せばお客はいろんなところでそんな話を吹聴する。

こんなことがあちこちで始まれば十分デフレ圧力につながっていくように思う。

インフレ期待という心理的要素が重要なのと同様に
この手の構造改革の心理的効果っていうのも無視できないと思うんだが。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:37:17.35 ID:3/zxLMlB0

安倍自民の政策って、名目成長率３％で、２％のインフレ目指すんだぜ。
これ、成功したところで、実質成長率１％でしかないんだよ。
実質成長率１％って、ここ十数年の日本の実質成長率と同等だから、
新しく稼ぐ分に関しては、全く変わらない。

その上、資産に関しては２％くらい価値が減るので、
安倍自民の経済政策って、成功したところで殆どの国民大損になるの、ちゃんと気付いて支持してる？

無論、上手くすらいかないだろうけど、上手くいっても損するだけなので、
上手くいって損するだけでも、文句言うなよw

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:37:44.37 ID:y44Vh8WU0

またお友達集めてんのかよ下痢三ｗｗｗｗ懲りねえ壺野郎だなあ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:39:42.73 ID:+kE44zBVP

修正してコアコアCPIにして、名目4%ぐらいにすればいいんじゃないかな。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:41:27.05 ID:XgRs/D9sP

http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pub/growth.png
イメージ的にたとえばデフレギャップ15兆に対して
物価上昇率-1パーとか決まっててそれは日銀はキープしてる
たぶん構造改革で潜在GDPが上昇して実現GDPも上昇して
デフレギャップ15兆のまま変わらない感じじゃないの

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:42:10.64 ID:41Cgcpm90

>>478
　もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。
例に出されるのが、規制緩和によって、タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。

麻生太郎公式サイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:42:39.67 ID:C5zTbmyt0

浜田＞＞白川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田＞上念＞三橋

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:43:02.23 ID:EV82rvGg0

>>471
個人的には解雇規制の撤廃と余剰設備の廃棄に対する税制支援が
良かったと思う。これでも失われた10年になったと思うけれど
20年は防げたんじゃないかな。
所詮、後だしの意見で当時これが言えたかというと無理だけど。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:43:05.65 ID:cTE0cK6r0

白川涙目敗走ｗｗｗｗｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:43:09.89 ID:e7V3MlHSO

経済の話は分からないが
まあ、今まで上手く行ってないんだからやり方変えた方が良いわな

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:45:05.94 ID:+kE44zBVP

>>478
デフレ期待論は一理あるような気がしないでもないけど
それだと結局個別価格のことのような気がするな

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:45:08.02 ID:VAsW6L2tO

白川に対する抑えとしてはかなりの妙手。
日銀に直接言うと、またマスコミに政府の不当介入とかデマ流されるからな。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:46:00.34 ID:Om5rT6/K0

>>471
> 解雇規制の撤廃や株式の持合いや銀行保有を完全に禁止して
> ちゃんと資本主義が機能するようにしろや、
日本より進んだ米国は、日本以上に資本主義が機能しなくなっているが？
そのおかげで日本と同じように金融緩和をせざるを得なくなっている。

その「規制緩和」っていうのは、ほとんど関係ないんだな。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:46:06.40 ID:G/NFc9p5O

【安倍はなんで馬鹿なんだろう。そんなにインテリと思われたいのだろうか？安倍は誰を見て政治をしているのかな？なんで自民党は震災復興増税を可決したんだ？
なんで消費税増税を可決したんだ？金融マジックがあるなら反対しなきゃならないじゃないか？もう政党じゃないよ、自民党は。先ずは先に震災復興増税と消費税増税を否決してから、金融マジックで遊んでくれ。安倍よ、社会は実験場に簡単にしてよいものではないぞ】

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:46:19.97 ID:KAdF5yXTP

>>477
もしかして講義とってただけとかじゃないよな？ゼミ生じゃないのに師匠だったとか言ってんの？

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:46:35.31 ID:41Cgcpm90

>>482
どんな景気対策でも、需要増だけではなく供給増が起きるのは、当たり前。
その時の設備や労働力で決まる生産の上限100%は、何をやっても実現不可能。
大事なことは、需要と供給のバランスを取りながら成長することであって、供給を需要と一致させることではない。
分かりやすく言えば、設備や労働力の稼働率が90%くらいの状態で、需要と供給がどんどん伸びて行くような状態が理想。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:46:48.83 ID:DPNlskXn0

労働市場と日本的雇用慣行の改革は絶対に必要だよ。
金融政策と財政政策と労働市場の改革（年功賃金を止める→女性が働きやすくなる）。
この３つで日本は再び成長路線に乗る。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:46:50.96 ID:XgRs/D9sP

震災で潜在GDPが数兆円落ちたとき
実現GDPも同じくらい減って
デフレギャップ解消しなかった

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:48:35.41 ID:Om5rT6/K0

>>478
というより、高橋は少し貨幣数量説よりの話をし過ぎる。
投資家にしても、企業経営者にしても、消費者にしても
貨幣数量だけを見て経済活動を行なっているわけではない。
この辺がリフレ派構造改革派が危ういところなんだな。
フリードマンを更に過激にしたような感じ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:49:27.20 ID:3c3wzrRh0

>>490
そらいったいどうゆう理屈じゃろ？

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:49:59.56 ID:+kE44zBVP

>>483
あの規制緩和は規制緩和が不十分だったという説があるが
そっちのほうが説得力があるな、運賃規制を撤廃せずにやったからそうなったと。
むしろ運賃に上限があるような政策は社会主義的で自由主義とは違うという点から批判があった。
運賃規制が緩和されれば、例えば、値段は高くともすぐに乗りたい、時は金なりで
一時間待つよりちょっと高い料金払ってでも乗りたい人向けのサービスとかが生まれただろうという論だった。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:50:15.93 ID:4SgdCk1J0

ちゃんとしたブレーンがついてよかった。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:50:35.58 ID:XgRs/D9sP

>>493
いや100パー超えることあるよ
大恐慌から回復過程とか実現の方が上回ったりする
そもそも潜在GDPってたしかフル稼働じゃないはず
稼働率がどうというより物価上昇率を見てればいい

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:51:02.51 ID:NfR6n4GqO

竹中平蔵よりマシならいいよ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:52:26.23 ID:Om5rT6/K0

>>492
覚えていないほど影の薄い人だったという可能性もｗｗｗ

>>497
どうもこうも説明したとおりなんだが？
改革なんてリソース不足などによる供給力の減少が
見られない限り、効果がないということだ。

重要があるかないかだけで決まる。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:52:47.90 ID:A+Qpf9o70

>>412
英語版wikipediaの記事すらない学者がノーベル賞（笑）

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:53:07.83 ID:ZwOcripg0

すげぇ
マジで起用するのか
これサプライズだよな

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:53:35.98 ID:YrgS6t510

>>483
いや規制緩和そのものに反対してるんじゃなくて
規制緩和には心理的効果もあって少なくとも短期ではデフレ圧力になるんじゃないかってことよ。
だからこそインフレ期待や公共事業ガンガンいきますよーっていう宣言がデフレ圧力相殺にとっても重要なんじゃないかと。

>>488
うん。そうかもしれない。ただ個別領域だけじゃなくていろんな領域で規制緩和が行われて
特にマスメディアによる過大な宣伝効果なんかも加わるとそれなりに下向きの圧力が生じるような気がしてね。
まあ心理的な要素をどこまで計量的に扱えるかはわからないから、あくまでも印象論で止まってしまうけど。

>>496
> 投資家にしても、企業経営者にしても、消費者にしても
> 貨幣数量だけを見て経済活動を行なっているわけではない。

そうそう。そういうことが言いたかった。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:54:37.22 ID:rMuAJMMb0

経済のことはわからないんだけど、浜田さんって学者としてはそんなにすごい研究者
なのかい？

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:54:44.82 ID:Om5rT6/K0

>>502
> 重要があるかないかだけで決まる。
×重要
○需要

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:55:14.71 ID:T3fBzuaJ0

>>258
安倍ちゃんはかなり怒ってると思うよ
演説や選挙前のテレビ出演なんかを見てると感じる
特にマスゴミには
それだけに溺れる人じゃないだろうけど
選挙センターで花をつけても笑顔を見せないあたり
復讐道半ばと思ってるのかもしれない
安倍だけじゃなく自民の議員全員そういう気持ちがあるのかも

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:56:58.48 ID:41Cgcpm90

>>502
供給増加が需要を産むこともある。
パソコンやネットなんてまさにそれで、計算機や通信の凄まじいコスト低下で、莫大な需要が生まれた。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:58:09.94 ID:Om5rT6/K0

>>505
麻生太郎のサイトは少し古いんじゃないかな？
昔（小泉時代）のことを書いていると思う。
まだ野党に落ちる前の話だから、現在の
麻生の政策ポリシーとはかなりずれていると思う。
（特に金融政策は）

実際、金融緩和で円安に動くとタクシー運転手の
賃金を下げなくても、自然と「賃下げ」になるから
逆に賃上げが出来るようになる。

海外の人件費と比較して、日本の賃金が小さければ、
上げる余地も出てくる。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:58:12.82 ID:XgRs/D9sP

高橋洋一はDSGEとか現代マクロの最新まで分かってるよ
世間には分かりやすく端折った説明することあるけど

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:59:31.72 ID:zSjuh0LaO

>>478
その論理なら高くてもいいものは売れるって構造改革観もあり得る
今はデフレだから生き残るためにデフレ環境に適応する＝構造改革って考えてるほうが合理的だから
そんな話に繋がるんだろうけど
まあ構造改革って言葉自体にちゃんとした定義はないから学問的には考える必要は全くない
強いていうなら構造改革は(多分)規制緩和だがこれも｢民間｣ですすめるものじゃないし

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:59:51.64 ID:+kE44zBVP

まあ結局デフレ期待論があったとしても
白川がデフレターゲット-1%してたわけで
デフレが悪化するって論を実証できるわけでもなく
金融緩和でどうにでもなるレベルだろうとは思うぞ

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:02:10.17 ID:Om5rT6/K0

>>509
> パソコンやネットなんてまさにそれで、計算機や通信の凄まじいコスト低下で、莫大な需要が生まれた。
それはマクロではなくて、ミクロの話。
全然関係ない。

物価が下落して、実質所得も落ち込めば、今まで見向きもしなかった
安い商品が売れるという事もあるのと同じ。

でもって、マクロで言うところのコストの低下と個別産業のコストの低下は全然関係ない。
しかも、パソコンの話は技術革新で、ミクロ経済学でもほとんど扱われない。

たとえば、パソコンを５台生産した場合と１０万台生産した場合では、１台あたりに
掛かるコストが全く異なってくる。つまり、需要が生産を産み、それがコストを下げている。
コストが下がることによって価格が下落し、普及に拍車がかかる。

よく見るとコスト削減は量産化が原因であり、量産化は需要の増加が原因になっている。
つまり、需要がコスト削減という生産性の向上を生み出している。

ここが主流派経済学の間違い。本当に致命的だと思うよ。技術革新だけ進めても
需要がなければ売れないし、実際売れていない。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:04:54.37 ID:G/NFc9p5O

【安倍よ、政治家の言葉を忘れてはいかんぞ。民主党自民党公明党三党で合意した消費税増税。
自公は選挙で逃げてしまって、民主党に押し付けた。石破はパーシャル連合なんて洒落こんでいたが、簡単なことではないぞ。
安倍は政治家として、自分達が可決した消費税増税法案をやらせて欲しいと国民にお願いしないといけない立場になったんだぞ。
反対派の野党やそもそも消費税増税には実は反対で、夏の参院選で敗北必死な参院自公は、揺れまくるぞ。
安倍は消費税増税から逃げようとしたら、背後には光るものを突きつけた財務省霞ヶ関マスコミがひかえてるんだぞ。
エール大の浜田を呼んで手品師になっても、国民は大道芸を歓迎しないぞ。安倍支持者には申し訳ないが、短命に終わるだろう。
自公はかなり露骨は嫌がらせ国会運営をしたから、野党側にやりかえされるぞ。ようは内々で政策実現しても、表に見えてる言葉にやられる。
特に小沢一郎勢力に対する検察を使った弾圧に乗っかった自民党は、たぶん相当の恨みをかってる。
政権交代後の小選挙区制において弾圧政治をやると後々大変なことになるからな。】

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:06:15.71 ID:elyFij7n0

>>21
ムネオはパイプライン
ノブオはハイパーインフレ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:07:10.76 ID:zKLcll9V0

>>514
同じ価格のパソコンの性能が3倍になったら、経済学的には、価格が1/3になって供給が3倍とみなすんだが…
全要素生産性って分かるか？

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:07:32.17 ID:XgcMy2Bo0

ラオウの拳を封じる直前に発作を起こさなければいいが…。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:08:06.10 ID:Om5rT6/K0

>>512
でもって、それが構造改革論の論理破綻にもなっている。
元々ミクロ経済学では、予算制約によって需要曲線が決まってくる。
予算が需要を支配していて、予算の中で効用の高いものから順番に
購買され、購買の数が増えるに従って効用は下がっていく
（需要曲線が減少関数になる）。

でもって、もし構造改革によって高付加価値商品が生産されたとしても、
予算制約の縛りから、消費者は購買を控えることもあり得る。

でもって、ミクロにおいてはゴッセンの第三法則から、

　「需要が供給を下回る場合、価格が０になる」

ことから、高付加価値商品は赤字となり、市場からの撤退を余儀なくされる。

つまり、「長期的に見た場合は、デフレの継続は高付加価値商品から、
低付加価値商品へのシフトを促す」という作用が起きる。これが
均衡するのが、「嗜好品が消滅し、すべての生産が必需品の供給になる」
状態になる。つまり、自給自足ができる程度のものだけが生き残る。

国家は間違いなく破綻する。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:08:09.31 ID:tPELQl1y0

浜田って人、リフレ派の人？それともマクロ経済学者？ケインズ経済学者？
経済学って権威があっても、はっきり言って国を滅ぼすくらい無能な人間もいると思ってるから、
いきなり自分の知らないブレーンの名前が出てきても不安になるばっかりなんだけど。
だってノーベル賞とった経済学者でも、あとでボロクソ言われてる人いるでしょ。

いままで通り、金融緩和＋財政出動・インフレターゲット・景気条項とか政策は同じ？
国土強靭化の藤井聡と喧嘩にならない？

不安いっぱいだよ。誰か教えて。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:10:32.51 ID:zKLcll9V0

需要と供給のどっちかが先かは、どっちかが先になることもあるとしか言えないし、
現実の経済政策は、需要と供給のどちらにも影響するから、区別する実質的意味も乏しい。
タクシーが規制緩和になれば、交通手段の供給は増えて、交通市場は価格が低下するかもしれないが、
自動車市場や運転免許試験場市場は需要増になる。
同様に、公共投資で高速道路を整備したら、公的需要は増える一方で、高速バスみたいな交通手段の供給は増加する。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:10:35.34 ID:Om5rT6/K0

>>517
> 同じ価格のパソコンの性能が3倍になったら、経済学的には、価格が1/3になって供給が3倍とみなすんだが…
> 全要素生産性って分かるか？
パソコンの性能が３倍になったとしても、一台も売れなければ利益はマイナスになるんだが？
生産性の定義を知っているか？

おまえの議論は「企業は赤字にもならないし、生産されたすべての商品には値段が付く」という
俺様理論だ。ゴッセンの法則くらい知っておけ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:13:12.12 ID:rzH+pxQv0

【政治】笑顔が消えた安部氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355734081/

１６日夜、浜田教授の電話を受けた安倍氏。

「やあ、安倍くん。あれからいろいろ調べてみたが、実体経済が悪すぎる。これほどとは思わなかった。
借金も限界だし、金融政策云々でどうこうなる話じゃない。申し上げたことは忘れてくれ。内閣参与の
件もお断りする。じゃ、頑張ってください。」

17日、笑顔が消えた安倍氏。「どうしよう……。」

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:13:30.69 ID:zKLcll9V0

>>519
財市場だけで価格が決まらないから、金融緩和に意味があるのだが。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:14:09.01 ID:Om5rT6/K0

>>521
> 自動車市場や運転免許試験場市場は需要増になる。
> 同様に、公共投資で高速道路を整備したら、公的需要は増える一方で、高速バスみたいな交通手段の供給は増加する。
これまったく逆。

もしタクシーが無ければどうだろう？
一般利用者は困ってしまう。

しかし、　　　　タクシーに需要がある　　が前提となっていれば簡単だ。

　　　　すべての人が運転免許を取り、タクシーなど利用しなくても、自家用車を
　　　　利用することですべての需要を補う。

これは需要の増加を意味する。しかし、これが本当に

　　　　生産性の拡大

を意味するかは、その経済状態によって違ってくる。

　　　デフレの場合は・・・　生産性が上がる。何故ならば、自動車、運転免許の取得が数倍に膨れ上がるから
　　　インフレの場合は　・・・　自動車免許、自動車維持費がかかり、コスト高から生産性が悪化する

これが経済学的な考え方。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:14:30.20 ID:4pZTWfgq0

内閣参与っつーと、今年は自民党政権になったから年越し派遣村やんのかなw

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:16:00.16 ID:3+43q+V0O

>>520
いや、普通に知ってる人だろ…
わからなかったら自分で調べればいいじゃんよ…

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:16:21.02 ID:Om5rT6/K0

>>524
その場合も流動性制約が考慮されるだけの話。
おまえの糞議論は「利子もコストです」と言っているに過ぎない。

センスが無いから、「教科書棒読み」になってしまう。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:17:32.19 ID:zKLcll9V0

供給増加を敵視するようなのは、少なくとも、主流の経済学ではない。
財の供給増加に見合ったマネーを供給すれば、デフレは起こらない。
供給増加が悪なら、雇用増加も資本ストック増加も技術革新も不要。
それは、原始時代のままなら良かったと言ってるようなもん。
それを言いたければ、インターネットではなく糸電話で言ったらどうだ？

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:19:17.88 ID:3c3wzrRh0

>>520
日本のリフレ派の第一人者みたいな人

ただリフレ派って基本的に金融政策重視で財政出動に積極的って人は少ないから
国土強靭化の藤井とは相容れないかも知れんね

内閣参与よりも財務大臣次第じゃないか　
報道通り麻生なら財政出動にも恐らく積極的だし違うなら積極財政とはならない可能性が高い

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:19:36.36 ID:tPELQl1y0

>>523
＞借金も限界だし、金融政策云々でどうこうなる話じゃない。

浜田教授はまさか複式簿記とかマネタリーベースとか知らないのか……ヤヴァイな

安倍「藤井聡でひとまず日本経済頑張るしかない…ｏｒｚ」

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:22:16.45 ID:rzH+pxQv0

>>531
老婆心ながら、523は冗談だからな。もちろんご承知の上と思うが。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:22:36.99 ID:zAX4ZRRo0

>>484

＞上念＞三橋

こいつら、浜田や白川と同じラインですらないし・・・
こんなアホ大学部卒なんて人間的価値すらもない。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:22:59.17 ID:yhHlGUNB0

このスレレベルたけえな

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:23:26.74 ID:zKLcll9V0

>>525
それは、運転免許や自動車の購入増という同じ現象を、サプライサイドで見るかデマンドサイドで見るかの違いでしかない。
インフレかデフレかとは全く関係ないぞ。

供給増加が需要増加につながるのは、供給増加による価格低下で、需要が増えるから。
1000円のタクシーなら乗らなくても、500円なら乗る人が増える。
この価格低下は、通貨供給量の増加で簡単に補うことが出来るので、経済全体のデフレとは関係ない。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:23:37.73 ID:tPELQl1y0

>>530
リフレ派は苦手だ・・・・・・
安倍さんには浜田教授の助言も聴きつつ、財政出動の件には手を緩めないで欲しい
不安が増したよーーー

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:24:10.13 ID:o757g18FO

>>531
良くみろアホ
お前のレス先は、お前よりアホ
下手くそな作文しか書けないレベルの低能

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:25:00.26 ID:Om5rT6/K0

>>529
> 供給増加を敵視するようなのは、少なくとも、主流の経済学ではない。
そうでもないんだな。むしろ、おまえの考え方はケインジアンに近い。

主流派経済学の考え方はこう

・生産の増減は需要や価格によって決まる
・生産は政府の介入という外部性が無い限り、速やかに調整される
・生産調整によって、供給の減少が起きるので、景気は常に循環する
・もし、政府が介入すると、このサイクルが狂ってしまい、必要以上に
　供給が増え、その結果、バブル崩壊からより大きな生産調整が発生する
・生産調整は「過剰な設備」「過剰な負債」「過剰な雇用」を解消するための
　プロセスである
・生産調整に政府が介入しなければ、ゾンビ企業が潰れ、新しい企業が
　現れる。
・ゾンビ企業から新しい事業者への転換がイノベーションの原動力である
・財政政策、金融政策はインフレ対策、財政健全化政策以外は不必要

こんな感じだ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:25:25.24 ID:9o/9gA/30

>>523
もう妄想小説に逃げるしかなくなったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:26:18.77 ID:tPELQl1y0

>>537
じょ、冗談だよ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:27:28.22 ID:Om5rT6/K0

>>533
だが

飯田＝銅鑼衣紋＞＞＞＞＞＞＞池田

は間違いないｗ

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:27:42.24 ID:zKLcll9V0

藤井某は、土木工学者であって、マクロ経済学のケのじも研究してないだろ。
経済学系の学会に論文を投稿しないで、専門家との議論を避けて、
素人だけを相手にしようとしてるなら、学者とは言えない。
全世界の学会が間違ってて、自分だけが正しいとでも思ってるのかね。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:33:07.63 ID:zKLcll9V0

>>538
どう調整すればいいかはテクニカルな問題で、ケインジアンの中でも差があって、流行みたいなものもある。
てか、これさえやれば完璧みたいな、経済政策は恐らく存在しない。
確実に言えるのは、経済の現状の測定から対策までの時間は短い方が良いくらい。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:34:09.35 ID:jfqY2N6U0

>>536
勝手に不安になってろ。

つか、なにが不安なんですか。
これ以上デフレ続いてれば満足するんですか。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:36:24.29 ID:He69wkD5P

>>511 高橋さんは凄いね。
官僚の言葉でも喋れる、法律も作れるうえに頭が良いしあまり欲がない。
官僚で出世して政治家か天下り先増やすことしか興味なくて経済なんかの実務
理解できない奴とは全然違うね。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:37:29.15 ID:fCLTJW6B0

>>542
＞経済学系の学会に論文を投稿しないで、専門家との議論を避けて、
素人だけを相手にしようとしてるなら、学者とは言えない。

早く立派な学者さんが世に出てくるといいねｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:37:35.22 ID:LbMOu3xJ0

確か日銀白川の師匠で、白川がやってることを叩いてた人だっけか。
…ある意味、マスゴミ対策でもあるのかな。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:39:50.22 ID:tPELQl1y0

>>544
違う。安倍さんのデフレ脱却政策が曲げられるんじゃないかと不安で。
だってリフレ派って財政出動否定する人多いからさ。
とにかく素早くデフレ脱却しないと（脱却する兆しが見えないと）安倍さんの支持率って下がっていくじゃないか。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:40:09.31 ID:6Ob1c7Gi0

>>542
お前よりは正しいんじゃね

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:40:39.94 ID:7e6jzDRA0

これは白川に有無を言わせないナイスな人選だわｗｗｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:41:57.61 ID:Z98eKH0V0

この人の凄さをドラゴンボールで例えてくれないか。
白川がヤムチャだとしたら浜田先生は誰くらいよ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:42:06.35 ID:Rvl/9zx70

古典派をオリジナルのケインズが叩いてたのは、20世紀前半の話。
オリジナルのケインズ全盛は50年代頃。
オリジナルのケインズを批判した、ネオクラシカル(新古典派)は70年代頃が全盛か。
今は、ネオクラシカル(新古典派)を批判してるニューケインジアンから、
さらにそのニューケインジアンを批判してるのニュークラシカル(新しい古典派)と言ったとこで、
もはや何が新しくて古いのかワケワカラン状態だが、
どっちもオリジナルのケインズや古典派からはかなり離れて、やってる中身は近寄りつつある。
今の若い研究者は、対立的に捉えてない。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:42:10.16 ID:rzH+pxQv0

アルベルト・アインシュタインは、1905年の特殊相対性理論に続いて1915年に一般相対性理論
を発表して以来、結果的には時期尚早であった統一理論を探し求めて大した業績を上げていない。

「神はさいころを振らない」と最後まで抵抗した、量子論の解釈も間違っていた。

素人としては、肩書きと経歴で判断するしかないのも事実だがなww。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:43:12.25 ID:djs+kCG50

白川って、浜田の生徒だったけ？
　白川、反論不可wwwwww

森本と石波みたいな関係

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:43:40.24 ID:CAYG/C1l0

>>490
> その「規制緩和」っていうのは、ほとんど関係ないんだな。

へ？　資本主義でなくても成立しちゃうって言ってるの？

そりゃ経済学が根本から変える新説だな。ｗｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:44:44.76 ID:rduWS0zy0

インフレで借金チャラかぁｗｗ
やべー
財政再建の話なんて全くしないもんなぁ、安倍

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:45:40.66 ID:Rvl/9zx70

そもそも、ケインズでも古典派でも、自由競争経済が前提にあるから、自由競争経済自体を否定すると、論理が完全に崩れてしまう。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:48:02.69 ID:Jz2ezgKb0

>>556
首相がこの不況下で財政再建の話をするような経済音痴では困る。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:48:50.49 ID:8DAksaH90

>>34
＞在任中に浜田教授がノーベル経済学賞を獲る胸熱展開希望

ないからｗ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:50:47.08 ID:jfqY2N6U0

>>548
デフレは普通に貨幣的現象だからここ見て勉強して安心したらどうかな？

http://www.boj.or.jp/z/kids/matome/resume10.html

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:52:27.69 ID:CAYG/C1l0

>>538
> ・生産は政府の介入という外部性が無い限り、速やかに調整される

大規模投資による長期的な投資回収のマスプロビジネスでは
調整は限定的だよ、　市場金利＞＞＞使用資本利益率の場合がその例。

市場金利が３％で、使用資本利益率が１％の場合、机上ではその資産は
市場金利＋αの収益還元価格で売却され、得た資本は市場金利以上の
投資を求める。　

しかし現実はそうではなくて、赤字になっても生産は維持される。
家電メーカーがテレビを何年も赤字で売ってるだろ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:55:14.61 ID:zFf9fR4z0

>>552
ネオクラシカルってのは19世紀の限界革命の3人～マーシャルあたりがすでにそうだから
ケインズにとっては、デビューした時点からの論敵だろ

ニュークラシカルはニューケインジアンより前だし

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:55:47.70 ID:Jz2ezgKb0

>>560
流動性の罠も、バランスシート不況も完全に無視した
そんなもので「勉強」しても、現在の問題解決にも理解にも
なんの足しにもならんｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:56:39.04 ID:CAYG/C1l0

>>538
それが行き着いた先が貧困者だらけの産業革命以降のイギリスだろ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:57:44.81 ID:+T5LwaoB0

>>544
良いデフレだったのに

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:59:56.70 ID:tPELQl1y0

>>560
デフレは貨幣現象でもあることは知ってる。
でもお金刷るだけだと、デフレ下では銀行でジャブジャブにダブつくだけじゃないのか。
だから財政出動もしなくちゃいけないんじゃないの？
リフレ派はいくらお金を刷っても、デフレ下では企業も家庭もお金を使わないということを認めてないような気がする。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:08:37.52 ID:XraafdLg0

>>565
そういう煽りは笑えないからやめてくれ
憎しみしかわかない

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:10:06.41 ID:jeDAHj7G0

>>566
期待インフレ率が上がれば実質金利はマイナスになり、金を借りて投資をする動機が生まれるから、無意味ではない。
それが十分かは、別問題だが。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:12:45.71 ID:GJahsVzE0

>>520
近経（数量経済学）の有能な学者。昔、先生の本を読んで勉強してたが
数式だらけでとても難しかった。
竹下なんてエセ学者と比べたら月とスッポン。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:16:23.96 ID:e8MSf7cL0

白川の元師匠を連れてくるとは面白すぎるｗｗｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:17:44.92 ID:Om5rT6/K0

>>566
できないという事はないが、時間がかかりすぎる。
でもって、時間をかけると「ITバブル崩壊」「９・１１テロ」「住宅バブル崩壊」
「ユーロ問題」と次々といろいろな外部要因が発生して、いつまでも収束しない。
その間にも財政は悪化し続ける。

クルーグマンは財政と金融を一体化してやれば１０ヶ月くらいで抜け出せると
言っている。（米国の話だが）

つまり、重要なのは短期間に大規模にやるということだ。時間を掛ければ
掛けるほどリスクが出てくる。それはFRBが「失業率ターゲット」に踏み切らざるを
得ないことを見ても分かる。

金融政策も全く無効にはならないが、金利が０になった状態では、やれることは
限られてくる。その分、効果が出るまで遅れる。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:24:32.16 ID:+kE44zBVP

クルーグマンは金融緩和して景気が上向き始めた時
公共事業で乗数効果の高いものを短期的に大規模にすることを
発表してインフレ期待と投資意欲を促進しろって立場。
マンキューは財政出動するにしても、減税のほうが乗数効果があるという立場だったかな
だから自民党のような長期的な国土強靭化計画ってのはない

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:25:50.15 ID:hyyWVZ3U0

開放経済下の変動相場制を取る場合、金融緩和は、自国通貨安を招いて、貿易黒字を増加させる。
貿易黒字には、財政出動と同様に高い景気刺激効果がある。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:43:21.80 ID:aXRP8NKu0

>>233
暗黒面に堕ちたかつての弟子と相対峙
するオビワンみたい。
なんかワクワクしてきた。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:43:41.74 ID:u60vsWXh0

師弟対決が国会で見れたりすんの？

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:50:50.82 ID:X7Klnb7T0

日本人は経済学でノーベル賞がいないから　実質ラスボスみたいなもんだろ　　　　　　　　　　　　　

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:53:14.06 ID:n42YJYd70

かなりガチンコだな
本当に期待できる状況になってきた

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:54:10.25 ID:MeqRaB8u0

安倍さんの人事神がかっとるｗｗｗｗ
さすが命がけでやってくれてるわ

おい、俺らのやる事はわかってるな？？
早くも自民ｓａｇｅ運動展開してやがる腐ったマスゴミ連中（スポンサー含む）にしっかり抗議することだ
俺らの戦争はもう始まってるんだぞ！！

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:55:08.45 ID:woAsNg550

PSOで言えばデルセイバが日銀牛耳ってたので安倍ちゃんがダークファルスを連れてきたってことでいいのか？

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 21:56:22.49 ID:UEJW//R20

>>1
世界中で失敗して放棄されたリフレ政策を一周遅れて日本が始めるとかアホすぎるｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:01:53.62 ID:AFi9R+f2P

>>580
デフレ時ならオーソドックスな政策だろ？
以下、安倍の金融政策を支持する学者のリストな

世界経済学者ランキング
ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

スティグリッツ(3位) ルーカス(7位) サマーズ(22位) クルーグマン(24位)
バーナンキ(28位) ウッドフォード(39位) スヴェンソン(48位) ミシュキン(77位)
マッカラム(88位) メルツァー(223位) カシャップ(273位) ジョルゲンソン(1123位) 星岳雄(1255位)etc.

故人を含めればルーカスの師匠筋に当たるミルトン・フリードマンも日銀批判者であった
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

他にゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を提案している者は、
ブランシャール(11位) アイケングリーン(29位) マンキュー(31位) etc.

2012年11月現在、日本国内ランキング1位の伊藤隆敏(世界238位)
ttp://ideas.repec.org/top/top.japan.html
「包括緩和」にインフレ目標を追加せよ
ttp://diamond.jp/articles/-/9836

トムソンロイターで医学生理学賞の山中伸弥らと並び、ノーベル経済学賞候補に挙げられた清滝信宏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/2010-Citation-Laureates/
懸念は財政、金融政策で名目賃金の上昇を
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110404/219303/

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:12:31.57 ID:QOL7DB0d0

>>530
浜田は「金融政策は財政政策と合わせて行ってこそ大きな成果が得られる」という主張だが。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:17:29.66 ID:ROsa8P4i0

竹中と
橋下種の蛆虫が信望してるのが

　　シュンペーター

　　　↑　机上の空論　需要が無くてもイノベーションがーとお題目を唱えるだけの蛆虫

　デフレ環境下で企業が新規製品開発よりも値段競争に汲々とした場合↑は起きない。

だけど、馬鹿のサプライサイダーは　もっと努力したら！と　皆を殺す。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:19:39.78 ID:1WO8sPBR0

経済学やっている人間からすると浜田先生はもう過去の人感が強い
現代の経済学にはついていけてないし、現代の経済学の理解度で言ったら
白川の方が上だろう

正直、この内閣参与への起用はかなり不安だ

>>581に挙げられている伊藤先生や清滝先生は確かに有名
とくに清滝先生は>>581にも書かれている通り、ノーベル賞の候補レベルの学者
伊藤先生は白川が日銀総裁になった時のごたごたの際に、日銀の副総裁に
提示されたが民主党の反対で実現しなかった

その他、日本人で世界的に有名なマクロ経済学者には林文夫や宇沢弘文がいる。
ただ、宇沢は浜田と同じくもう「過去の人」になっちゃって経済学会ではまともに
扱われない。林はあまり現実の経済政策や政策運営に興味ない感じ。

まぁ、とりあえず浜田先生はかなり古いタイプの人だとだけは言っておく
あと、>>108は絶対にありえないという事だけは言っておく

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:21:51.27 ID:+pETEZLF0

>>584
「古い」経済政策のほうが正しいってことさ
白川には経済感覚があるかどうかすら怪しいが

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:27:44.90 ID:NZ2gw7yAT

ようやく失われた20年からの脱却が本腰になってきたな

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:29:16.93 ID:ROsa8P4i0

>>584
元重の阿呆も隆敏もボケも
　
　東大のW伊藤　　　両方　インフレターゲット否定に回ったんだけどな。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:29:35.70 ID:kFsxOI9MO

>>570
それで白川の後任人事に手をつけるんだぜｗ
安倍ちゃん無双状態ｗ

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:39:20.31 ID:zSjuh0LaO

>>582
浜田先生は今も理論的には金融政策重視だけど
経済学わかんない人の期待動かすなら財政も一緒にやったらって程度の考え
あと藤井さんの国土強靭化とか全然駄目、センスなし

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:42:26.78 ID:ROsa8P4i0

おいらは基本的に

　減税と公共事業と言う財政政策のミックスも必要だと思ってるからなぁ。

　特に消費税は凍結した方が良いよ。　時限を切って段階的に戻すとしたら
国内企業がFCFを強制的にインフレ予測定着で吐き出すからさ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:46:32.47 ID:hyyWVZ3U0

>>477
> 浜田宏一先生は池田信夫なんて学生覚えてないって言ってるぞ
ﾜﾗﾀw酷い言われようだなw

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:49:41.24 ID:lAPwMHFs0

今思い出したが、>>584で言った林文夫は白川総裁の日銀人事の時のゴタゴタに
たいして、こんなこと言ってた。自分も全く同じ考え

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mazepparrigo/4475288.html

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:52:34.50 ID:PUczb7MK0

>自民党の石破茂幹事長は17日夜のNHK番組で、
>自民が選挙戦で主張した「大胆な金融緩和」に関連し、
>日銀法改正の必要性について「法改正を必ずしも伴うものだとは思っていない」
>との認識を示した。

石破は安倍の足を引っ張ろうとしてるのか、
それとも日銀財務省マスゴミを油断させるブラフ？

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:56:55.65 ID:ROsa8P4i0

>>593

　ゲルの馬鹿は間違いなく安倍と麻生を背中から斬りつけるぞ。
あいつ緊縮馬鹿の財務省の考えに従うボケナスだから。

だから、谷垣と一緒に憲法に財政規律を盛り込むんです！キリッしたんだよ。

　安倍が財務省から税務署を分離案を持ち出したら間違いなくゲルは裏切る。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:57:06.42 ID:lAPwMHFs0

日銀 (中央銀行) の独立性の確保はそれこそ国際常識だよ

そんなことも知らずに、日銀法改正とか言っている奴らは本当に何もわかってない

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 22:59:08.95 ID:+kE44zBVP

日銀は手段の独立性を持つ
だが目的の独立性までは持つべきではないだろう

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:01:20.55 ID:ROsa8P4i0

>595
だからターゲットレンジ設定権を取り上げるだけで良いんだよ

人事権をと言ったらG８も２０も黙ってない。

ターゲットレンジ設定権は何処だろうが政府が握ってる。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:04:28.47 ID:KshJa7K/0

公共事業は景気維持に役に立つ。
デフレ脱却は金融政策次第。
今やっとバブル時代のダメージ回復したからここが転換どころ。
ただ札のりすぎ注意な。ハイパーインフレとかじゃなくて
絶好調になればあとでガクとくるもんだから。
バブルは公定歩合をがっつ引きさげたんだけど、ちょっと下げすぎたみたいだなw

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:07:34.59 ID:X7Klnb7T0

ていうか日銀総裁・副総裁って参院の同意が要るんだよな
野党が嫌がらせで足引っ張るのは目に見えてるだろ

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:09:59.31 ID:ROsa8P4i0

>>599
見えてるが、好い加減不景気に辟易してる日本人が

　足を引っ張る野党を許すかな？

まぁ腐れアメリカも独自性がー単独介入は許さないー！とか言ってくるが

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:17:37.97 ID:7Uk0kQlBP

キタキタ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:18:44.55 ID:leeJri3D0

>>599
みんなの党は協力するって言ってる。
日銀法改正案をみんなの党から出すって言ってる。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:19:08.01 ID:uWAK3mMz0

いい年して恩師たる大先生からダメだしされるとか
俺が白川だったら情けなくて恥ずかしくて表に顔出せない

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:20:34.08 ID:NVQeMbMu0

>>595
政府がインタゲやるつってんのに、一政府機関が勝手にデフレターゲットじゃ困るんだっての。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:21:07.26 ID:ROsa8P4i0

みん党は

　財務省から税務署分離も唱えてる。
マイナンバー（納税者背番号制度）施行にあたり此れは必須。

みん党は是非とも案を出した上で自民と協力してほしい

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:22:59.43 ID:uWAK3mMz0

>>595
独立性ってのは手段の独立であって目的の独立じゃない

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:24:42.36 ID:kFsxOI9MO

>>602
さすが頼りになるな

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:28:01.56 ID:J4W4xVoSO

>>593
ゲルは麻生総理時代も舛添と一緒になって後ろから鉄砲撃ってたからね
安倍も石破には監視つけてると思うよ
石破はこれだから総裁選で票が集まらないんだよ

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:28:19.64 ID:kh/ZJTiA0

白川の担当教官だっただっけ
日銀の何もしないのに嘆いてたよな

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:29:40.11 ID:2wfrxIug0

>>96
一番しっくり来た。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:32:46.96 ID:IqfG7rDW0

>>589
国土強靭化ってなんかまずい？
財政出動の口実としては良いと思ってたんだが

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:36:58.23 ID:jQUqigyJ0

平成の高橋これきよ(変換出来ん)ということでいいのか

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:42:43.61 ID:50LasacX0

自民→国民新党の人かと思ったら、全然違った。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 23:52:56.90 ID:NVQeMbMu0

>>611
単純に口実というだけでなく、三大地震は予想されるわ、インフラは老朽化して来るわで、絶対
やらなきゃなんねえんだ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:02:04.41 ID:v5kwOVay0

>>611
既に何度も言われてるかと思うが、マンデルフレミングモデルだと、
変動相場制の開放経済国では、財政出動による金利上昇を打ち消される分だけ、外国からの資金流入が起きるので、
自国通貨高を招いて、純輸出を減少させ、財政出動の効果は相殺されてしまう。
もちろん、マンデルフレミングモデルは理想化されたモデルで、現実と完全一致はしないが、
財政出動が通貨高や純輸出の減少を招いてることは、現実の統計からも示されている。
これに対して、金融緩和は、外国への資金流出と自国通貨安を招いて、純輸出を増加させるので、効果がある。

マンデルフレミングモデルを、財政出動で金利上昇が起きると頓珍漢な解釈して、
そんな事は起きてないと主張してる芸人が居るのは知ってるけど。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:11:41.03 ID:TlXgTTLz0

>>584
あなたみたいな人がいるから経済学が馬鹿にされるんだよ
少しは空気を読めるようにしたほうがいい

一般庶民が経済学に期待することは
「新しい」とか「古い」ではなくて今現在の景気をよくしてもらうことなんだよ
地方なんかはシャッター街なんてざらにあって
生きるか死ぬかの瀬戸際で頑張ってる

そういう人達の中で現代の経済学の理解度が～とかいってるから
経済学は役に立たないとか言われる
自分の発言の意味を少し自覚したほうがいい

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:21:13.54 ID:MUNLKzAdP

そもそも、古いか新しいかで経済対策を語るはナンセンス
唯一無二の正しい経済対策なんてあるはずもなく、状況に応じた処方箋があるだけ
そして、その処方箋は適宜使われることで効果がある

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:23:01.32 ID:PlvTmqdU0

>>615
90年代の自国通貨高の原因は、クリントンのドル安政策と、中国人民元の切り下げ容認が原因で
マンデルフレミングモデルとやらは、関係ないんじゃね。

ちなみに、民主党政権は円高放置だったけど。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:24:07.96 ID:sOaB6dcQ0

>>584
清滝も日銀を批判してるけどな

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:30:38.30 ID:iOF2Bd4L0

>>615
そいつらは、デフレ下とか金融政策との併用で、金利上昇の圧力は小さくなるので効果あり、
としてるんじゃないの？

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:49:48.14 ID:szI06w39O

ハマコー先生で小賢しい日銀官僚の外堀埋めて、白川更迭でリフレ派総裁送り込んでチェック・メイトだが、財務省がどう動くかだなー
それでもダメなら、日銀法改正だろ
石破発言は観測気球？

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:51:03.15 ID:S/5sUait0

白川もそうだが、池田信夫とか、教え子はろくでなしが多いな。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:55:26.44 ID:WX2CElnd0

>>1
うぉ！白川の師匠じゃないか
だけど浜田先生は白川とは真逆
正直、浜田先生ほどの人がわざわざ内閣参与に方が驚き
これは完全に金融緩和→日銀は市場にもっと金を回せ
となるな

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:57:09.67 ID:H+ZWKiPG0

これは期待できそう

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 00:59:18.96 ID:WX2CElnd0

>>616
はげどう
研究者にとっては「新しい」ことが自身の成果だろうけど
実のある経済学とはそんなことはどうでもいいんだよな
研究者の業績のために経済学があるわけではないのだから
>>584さんは「古い。過去の人」なんだよね

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:04:49.19 ID:NmcT8wNn0

>>625
ま、ケインズを古いと言う人はいるのか？って話ね。アレンジは要るんだろうけど。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:05:19.98 ID:2gc/HMUo0

>>623
そっちはもう規定路線だろう
それが最大の目玉公約でブレーンもリフレ派で固めてるって話なんだから

今の話題は財政政策どうなるんだって点だな
財務大臣決まるまで明確な方針が分からなそうだ

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:06:54.75 ID:/NHTAi/L0

自民党きっての政策通が与謝野だったことからすると
隔世の感があるな

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:07:03.35 ID:bgDn9Pq90

>>618
まあヤマコー本嫁ってことだろ。
円キャリーで原油と株買ってたからな、ダメリカ様はバブル真っ只中だったし、
今回は緩和したってBRICSくらいしか需要ないんじゃないの？　

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:11:47.36 ID:A4o05peMO

マンデルフレミングだけでは資本移動は説明できないから不毛だぞ。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:17:06.82 ID:6orwGHOp0

しかし浜田先生は、典型的な学歴エリートだなｗ
在学中に司法試験も受かってるし

浜田宏一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E7%94%B0%E5%AE%8F%E4%B8%80

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:17:56.64 ID:NmcT8wNn0

>>628
むしろ麻生の足を一番引っ張ってたけどな。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:26:24.28 ID:BWKNHWZd0

森本さんも、防衛担当で参与にしてよ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:30:44.63 ID:lJ1W9/010

>>616,625,626
経済学ってのは自然科学のように理論がスムーズにアップデートされない。
間違っていることが実証されても数学的に扱いやすいからという理由で
古い理論が平気で適用される。そんな経済学でも駆逐されてしまうくらい浜田やケインズは「古い」
つまり、それくらいケインズや浜田はちゃんちゃらおかしいこと言っている。
論理的になぜおかしいかが分かっているし、データを用いて彼らの言う事が間違っていることも実証されている。
だから、アップデートの遅い経済学でもさすがに、ケインズはもちろん
浜田のような経済学者もほぼ駆逐された。

物理学でいうなら、現代の量子論の解釈に反して「神はサイコロを振らない」と
主張するアインシュタインくらいに古いし、間違った事言っている

間違った理論を用いたって景気なんて回復するわけないし、むしろ悪化するだけだよ

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:39:18.71 ID:bGtk2wxU0

>>634
なるほど。

ということは、>>581に列挙されている経済学者たちは、揃いも揃って学界から「ほぼ駆逐された」ということですね？

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:40:22.33 ID:TlXgTTLz0

>>634
うん。だから日本は今何をすべきなのか教えてくれ
そんだけだよ。聞きたいのは

経済学が完璧じゃないのは知ってる
その上で何をするべきなのかが教えて欲しい

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:42:44.83 ID:lJ1W9/010

なんか、長くなって読みづらくなったので一言でいうと、

経済学において古いと判定されたものは
データを用いて間違っていると実証された＋
なぜ間違っているかの説明がついた＋
代替の理論が開発された
の３点全てが満たされて、擁護の余地がなくなったものと理解してもらっていいです。

ま、それでも経済学が間違っているって言ってもらって構わないけどね。
だけど、そういう人が白川さんと浜田さんの（経済学上の)師弟関係をみて
浜田＞＞白川とか騒いだりするのはナンセンスだし、ダブルスタンダードでしょ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:44:17.01 ID:TlXgTTLz0

>>637
だから日本に必要な政策を教えてくれ
浜田が古いのはわかったから

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:47:33.79 ID:X5jc3/zx0

>>634
自然科学分野では条件によって学会でも普通に
古典論（半古典論）なども用いて議論するけどね。
そしてそれが間違いという訳では無いので誤解しないでください。

古典論は間違えているわけでは無く
特定の条件下での近似として利用されます。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:47:36.70 ID:+HvngFXR0

デフレなんだからケインズでいいんだよ
デフレのほうが有難い層が保身のために理論構築してるのがシカゴ学派系統

20年がかりで間違いが実証されたんだから
もう黙ってろと

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:49:08.47 ID:lJ1W9/010

>>634
いや、全然駆逐されてないよ
それどころか>>581に書かれている学者は一流ばかり
別に自分はインフレターゲットを否定するつもりなど毛頭ないよ。
（浜田が古いと言っているのは彼の全般的な発言を聞いての事。)

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:52:52.73 ID:lJ1W9/010

間違えた。
>>641は>>635へのレス

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:53:57.76 ID:X5jc3/zx0

しかし、「議論の余地が無くなった」程
確実に間違えている理論を未だに主張する人間が
何人もいるとはすごい分野ですねぇ。

議論の余地が無いというと
理系だ、と永久機関つくれるとか主張してるレベルだ。
それが何人も大学教授や大手企業の研究開発やってるようなもんだろ。
文系ってすげぇな。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:54:58.37 ID:TlXgTTLz0

>>641
ここは査読する場所じゃないし
別に（有る意味で）適当なこといって良い場所なんだから
自分の意見を言ってくれ
どうせ一日立てばIDも変わるし、匿名性も確保されてる

現在経済学を学んでいる人物として
日本に必要な経済政策を教えてくれ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 01:57:44.06 ID:bGtk2wxU0

>>641
なかなか難しいのですね。

ケインズは２０世紀前半の経済制度などの背景を踏まえて政策提言をしていたのだろうと思うのですが、
その主張は学問的に否定されてしまったということなのでしょうか？
それとも、２０世紀前半と現代とでは前提となる経済制度や状況が変わってしまったため、
ケインズの主張は現代に通用しないということなのでしょうか？

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:06:53.95 ID:NmcT8wNn0

>>634
古い＝使えない、じゃあねえよなあ？アレンジは必要になるだろうが。お前が新しいと言ってるのは
進化経済学あたりか？

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:08:52.32 ID:PnidrNUW0

>>595
たぶんもうとっくに突っ込まれてるだろうが
手段の独立性はあっても目的の独立性があったら困る、というか困ってる、人が死んでる

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:09:08.42 ID:PJu6RHKj0

しかし掲示板というのはおそろしいよな。ウッドフォードやクルーグマンとさしむかいでマクロ政策論議
ができる数少ない日本人マクロ経済学者である浜田先生を当たり前のように批判できるんだから。
イケノブ同様しょせんリアルでいっても格が違いすぎて誰にも相手にされないだけということだろうが。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:13:17.74 ID:A7r2VAhq0

>>1
これは素晴らしい。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:16:57.75 ID:NmcT8wNn0

>>648
最近経済学に革命が起きてるのはほんとだけどな。今や投資情報はマイクロセカンドの
オーダーなんだと。こうなると従来の経済学の数学では歯が立たんのだそうな。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:17:57.40 ID:w81W/RmE0

経済も安全保障も外交も民主の尻拭いからスタート。
こりゃ大変だ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:22:59.97 ID:MKOYStvI0

>>650
経済学は常に死体を扱う学問ですぜ、旦那。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:32:07.40 ID:lJ1W9/010

>>643
>理系だ、と永久機関つくれるとか主張してるレベルだ

そこまでではないけどね。たとえて言うなら量子論とかを否定するみたいな感じか？

>>644
そういう事はよく聞かれるが、劇的に景気回復する方法をつくれっていうのは
それこそ「永久機関つくれ」みたいなもの。
極端な話、政府や日銀が最善を尽くしたとしても高度成長の時代のような景気には
できない。そこらへんは理解してもらえるだろう。

そのうえで言っておくと、経済成長には技術革新、資本ストック、労働量の3つを
ふやせばよい。なので例えば労働量とかは女性の雇用の促進とかを促す。
雇用の流動性を高めるといった事があげられる。
技術革新に関しては企業に競争させるとか

技術革新や労働量をふやせれば景気回復するのは間違いないけど、
いずれにせよ政府にできることはかなり間接的。おそらく>>644もこんな答えは
もとめていまい。
金融政策や財政政策についても書こうと思ったけど、長くなりそうなのでパス。
簡単に言うと金融政策(インフレターゲット)がよいのかどうかは自分にはわからない。
やってみないと何とも。財政政策に関してはたいした効果は期待できないと思う。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:33:12.19 ID:TlXgTTLz0

ID:lJ1W9/010は逃げたか・・・
本当に人間のクズだな経済学徒の連中は
俺は優れた最新の経済学を知ってる特別な存在とか勘違いしてるんだろ

偉そうなこと言って代案も出せないゴミは死ねよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:34:26.47 ID:NmcT8wNn0

>>652
生きて進化する経済を扱うってんで進化経済学と名づけたらしい。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:35:17.54 ID:zehBLs8z0

大きい事はいいことだ♪
美味しいことはいいことだ♪
森永エールチョコレート

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:36:40.00 ID:TlXgTTLz0

>>653
経済成長と景気安定化は別だろ・・・
本当に馬鹿だな

>労働量とかは女性の雇用の促進とかを促す
失業率が高止まりしてるのに「女性の雇用」を主張する意味もわからない

お前は中途半端に知識を得たアホだよ
少しは自覚しろ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:41:39.18 ID:/pq321aAP

自分は物知りで、その物知りの俺様からするとお前らは馬鹿すぎて話にならない
このロジックはvoidこと日下部陽一が好んで使ってたね
じゃあ○○についてお前の見識を書け、といっても絶対にはぐらかすの
fjやMLが全盛期だった頃は、話が脱線気味になるとカオスになって
ますますvoidみたいな奴のやりたい放題だったけど、
２ちゃん型の掲示板だとそううまく行かないよねｗ

実際マ板にノコノコ自著の宣伝に来た奴はフルボッコにされて料理板に逃げたｗｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:43:33.85 ID:b3kcdTJH0

>>653
間違った理論なのに、なんでアメリカはバーナンキ使ってその間違った金融政策やってんの？
理論として支持されてないなら、優秀な経済学者が揃ってるアメリカでやるわけ無いと思うんだけど。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:47:03.32 ID:TlXgTTLz0

>>653
お前みたいなゴミに付き合ってたと思うと時間の無駄だったと思うけど
一言だけいうならインフレターゲットがよいのかどうかわからないというなら
NGDPターゲットをするべきとかいうと思ってたんだが
それ以前の問題だったな

お前みたいなクズはさっさと死ね

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:48:38.79 ID:iOF2Bd4L0

>>653
デフレ脱却について語ってるのに、なんで供給力高める方策を話し始めたん？
で、浜田が間違ってる点てどこ？

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:49:22.06 ID:U7oQRNJb0

経済学部って大学の学部の中でも一番偏差値低いよなw
ここで吹かしてるボンクラどもらもおかしな授業を妄信してるアホばかりなんだろ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:52:31.15 ID:WGK+6FLN0

グッドニュース！

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:53:31.05 ID:rUy8jMA30

いいね、財務大臣が麻生で、教授がついて、かなり磐石になったな

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:54:22.13 ID:ZwA5J+jX0

浜田さんの専門的学説のどこが間違っているのか、
また彼が啓蒙書等で説いている直近の金融経済への提言のどこが間違っているのか、そしてその代替案は？
さっぱり具体的な事が分からんな。ID:lJ1W9/010は専門家のような口ぶりだから期待したが。。。
読み取ることが出来るのは、古い、間違ってるという言葉と学部で習ったようなごく一般的な抽象論だけだ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:54:42.11 ID:lJ1W9/010

>>645
説明するのは難しいけど、ケインズが著した「一般理論」は難解で、そもそもケインズの
死後始まったケインズ経済学がケインズの意図を正確にとってないと批判がある

ダメになったのはそのケインズ経済学で、>>581でいえばルーカス(7位)あたりが
何でダメなのかを説明した。簡単に言うと、ケインズ流のマクロ経済学は
経済主体 (消費者) の意思決定を考慮に入れていないからダメという主張になる。

その主張を受け入れながらもケインズの主張を説明しようとしているのが
ニューケインジアン (新ケインズ経済学とでもいえばいいか？) で >>581でいえば
マンキュー(31位) とかが代表的といわれる。そのニューケインジアンに
対するのが new classical という人たちで、>>581でいえばルーカス(7位)あたり
ただ、両者ともに別々の仮定から同じ一般均衡理論という数学体系を
利用しているだけなので、方法論的には違いはない

いずれにせよ、昔ながらのケインジアンは日本を除けばほぼ絶滅したといっていい

>>646
進化経済学はいわゆるトンデモってやつ

>>648
池田信夫は経済学者ですらないよ

>>657は全般的に間違っているけど、それを説明するのはメンドイ

>>659
バーナンキの理論は別に間違った理論ではないよ
まぁ、間違った理論といったら経済理論のほとんどは間違いだけど…

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:56:18.56 ID:6pOxcfrd0

>>653
一言で言って、君は”無能”だ

学者馬鹿と言ってもいいな
実際の政策に、古いの新しいの言える実践に即した才能はない

キツイ言い方になるが、研究がしたいなら別に止めないから、研究室に引きこもっていればいい

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 02:57:12.71 ID:iKDLITfA0

これはいいニュース。
がんばってほしい。
できることなら白川は早く首にしてほしい。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:00:33.43 ID:lJ1W9/010

>>661
最終的な目的はあくまでデフレ脱却ではなくて景気回復だろ？
それに実体経済の立て直しがデフレ脱却に貢献できるのは間違いないし

>>667
古いという言い方は誤解をあたえたかもしれないな
「間違っている」ということが実証された事を実際の政策に適用するべきではない

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:00:57.17 ID:ySs20AeAO

経済学は医学のように研究と臨床の二本立てだろう。
白川は臨床に全く向いてなくて誤診の帝王、患者が苦しんで死にそうでも快方に向かっているなどと宣告するタイプ

医師になるのには医学を専修し実習をつんだうえで国家試験に合格した人がさらに研修を受けなければならない。素人がバイパス手術をしたら、それは犯罪だ。政治家なら必ず選挙の洗礼を受けてる。
腕の悪い医師なら犠牲者は運の悪い気の毒な患者さんだけで済むとも言えるが、日銀総裁となると日本人全員が犠牲者となりはるかに影響は大きい。
日銀総裁は一体どういう資格を保持してなっているのか。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:01:54.63 ID:0B8M85G/O

これは白川にとったら大きいかもね

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:12:00.04 ID:lJ1W9/010

自分が最も言いたいのは
浜田と白川の師弟関係を取り上げてこのスレでは騒いでいるけど、
それは所詮は過去のもの。現代的な経済学への理解という点ではむしろ
白川さんの方が理解しているといっていい。

それに対して、経済学など机上の空論とかっていう意見もあるだろうけど、
それを言うなら浜田先生の肩書・経歴、師弟関係を持ち出して騒ぐのは
ナンセンスだろうと言いたい。

明日早いんでもう寝る

>>665
そういうのを説明するのはマクロ経済学の高度な知識が必要になってくるから無理

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:12:31.09 ID:iOF2Bd4L0

>>669
景気回復にはまずデフレ脱却だろ。
そのための政策について話してるのに、
供給能力を高めてどうするんだｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:13:19.05 ID:6pOxcfrd0

>>669
ん？やってみないと分からないんじゃなかったのかい？

君の言うことは、ただお言葉遊びなんだよ
理論を玩具にしてるだけで、現場での実際の方策、行動に直結していない

君の立ち位置は、じゃあどうするの？に応えられない、ただのおふざけでしかない
だから無能だと言った

誤解はないよ

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:14:00.01 ID:a1G6TfRz0

これは会議で先輩後輩が顔をつき合わせて
話し合う構図になるわけだ

ＣＳＩＳユダヤのポチ白川は困るね
浜田さんはユダヤに脅されないようにね

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:15:09.53 ID:NmcT8wNn0

>>666
お前も古いんじゃん。投資情報が速くなりすぎた現実に対応しようと生まれたのが進化経済学だ。
その先生が言っていたぜ。従来の経済学は聖書神学のようなものだとね。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:17:43.00 ID:9Ryu8ihc0

白川早くやめろって遠まわしに言ってるんだが鈍いな白川君

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:18:23.88 ID:M0to+YTv0

ハマコーか

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:18:42.37 ID:iOF2Bd4L0

>>666
今度はルーカス批判か…
学部生あたりか？

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:19:21.22 ID:9zmxk3HlO

現代マクロモデルにも通貨供給量は入ってるけどな
通貨供給量が変動しても何の影響も無いと言う方が無理がある

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:19:25.96 ID:eWg5Si2W0

>>634 >>672
とりあえず、物理学と量子論とアインシュタインを例に持ち出すのは
やめた方がいいよ…
物凄く間違ってるから…

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:20:10.81 ID:aTVoD39v0

>>508　国想う気持ち、政策第一は勿論だけど
中川酒を喪った悔やみきれない想いが
安倍総裁を再起させ強く立たせているのだろうね

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:23:43.52 ID:RY703gSZO

白川しね

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:28:39.98 ID:lJ1W9/010

寝る前に目に留まったから最後に

>>673
供給力を高めても景気は回復する。
もしも初歩的な経済学を知っているなら (まぁルーカス批判知っているなら分かるだろ)
横軸にGDPを縦軸に物価をとって右下がりの需要曲線と右上がりの供給曲線を描いてみて
(ミクロ経済学でいう財の数と価格はマクロ経済学ではそれぞれGDPと物価になる）

それで、供給曲線を右にシフトさせて需要曲線との交点がどう移動するかを見てみるといい。
GDPは確かに上がるから。まぁ、これだと物価が下がるという事になってしまうけど…
実際には物価は下がらないけど、これを説明しようとすると難しい経済理論を引っ張りださないと
いけなくなる。

>>674
誤解しているようだが、インフレターゲット自体は別に間違っているわけでも何でもない
ちゃんとした理論で、自分はインフレターゲット自体を否定する書き込みなど一度もしてない

>>676
多分、その先生はマルクス経済学崩れの先生だろ
日本以外では社会主義国の中国とかを含めても絶滅した部類
もし仮に、進化経済学が「進化ゲーム理論」の事をいっているならそれはまっとうだけど、
それだと、投資情報が速くなりすぎた現実云々の意味が分からん

>>681
そうなの？自分は教養課程までは理系だったからそこら辺までの物理学なら
分かるんだけど…忘れてしまった事多いが

今度こそ本当に寝るので悪しからず

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:36:42.87 ID:6pOxcfrd0

>>684
だから学者馬鹿だと言ってるんだよ

学者に失礼かもしれないが・・・
自分の言葉をこねくり回すことにしか関心がないだろう
返答の仕方が、あまりにも稚拙だ

君から具体的な対案が一切出てこないことは、俺の誤解ではなく事実だ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:38:01.95 ID:M0to+YTv0

経済学って良く分らないんだけど
そもそも「景気」の定義ってなに？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:41:55.64 ID:eWg5Si2W0

>>684
いや、教養というよりマンガ物理学みたいなのを
流し読みしたようなレベルで間違ってるから
本当にやめた方がいいよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:42:46.67 ID:bGtk2wxU0

>>666
御丁寧にありがとうございます。

文脈から察するに、
「浜田教授の考え方は昔ながらのケインズ経済学の考え方であり、
それはルーカスによって否定された古いものである」
と主張されているのですね？

・・・しかし、なんと申しますか、
日本銀行の中にはID:lJ1W9/010氏のような方が大勢いらっしゃるのでしょうか？

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:44:46.31 ID:9Ryu8ihc0

この人事は「白川やめろ」のメッセージであってそれ以上でもそれ以下でもない
浜田の理論がどうとか言ってる奴はまったくの的外れ。視野の狭い頭デッカチ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:45:15.97 ID:aNLnw9rF0

この人を日銀総裁にすればいいじゃないか。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:52:40.35 ID:+J/15d5o0

浜田宏一教授を竹中平蔵なんぞと比べてる人が居るけど、
ニュートンとリンゴ園農夫ぐらいレベルが違うぞｗ

虫取り作業ならニュートンよりリンゴ園農夫の方が向いてるけどな

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:57:15.42 ID:Kuk4nzow0

>>689
【政治】みんな・渡辺代表「日銀・白川総裁が早く辞めてくれないかな、と安倍氏が言ってた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355759260/

完全にプレッシャー掛けてるよね。辞めるのか軍門に下るのか迫ってる。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 03:59:18.12 ID:xNV2q4hV0

竹中の次はこの人に日本使った経済学の実験されるのか

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:03:58.31 ID:+J/15d5o0

>>688
浜田教授はケインズ主義じゃなく、
その後のマネタリストや合理的期待（＝ルーカスとかの理論ね）を
継承した現代金融理論だよ。
だから通貨供給量のコントロールに重点を置き、通貨供給量を通して
GDPのコントロールも行う。
一方昔のケインズ主義の金融政策は公定歩合のコントロールが中心。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:07:28.65 ID:scd47cyw0

俺はとにかく日銀や財務省の姿勢が、マスゴミにデマを流して報道させるっていう
とても卑劣なやり方だと思うよ。
ハイパーインフレやら財政破綻やら。
自分たちのやってきたことが正しいっていうならまっとうな反論しろ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:10:08.16 ID:kmtMvF260

>>685
>>684は別に学者馬鹿といっても構わんが、そういうなら
学者としての序列（浜田＞白川）ってのも無意味だよねって言っているのでは？

>>688
具体的にどこが間違っているの？
アインシュタインの量子論に対する解釈は現代の大半の物理学者の解釈とは
違うはずだけど

>>692
日銀総裁の任期は5年だから来年まではやめないだろう
さすがに浜田も日銀の独立性にまでは手を付けられないだろうから軍門にも
くだらんだろ
次の総裁人事で前みたいに政局で総裁不在みたいな事にはならないよう祈るわ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:12:38.98 ID:W2OweKwq0

>>61
不可

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:13:13.74 ID:1Aeqisc3O

>>686
基本的には需給バランスの話だと思うよ？
仮に生産物の在庫・売れ残りが増えれば生産ペースは落ち、生産財としての労働者の需要も落ち、労働者＝消費者なので・・・

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:16:13.31 ID:mUlw67ibP

アベノミクスへの期待

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19602939

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:16:21.22 ID:iOF2Bd4L0

>>684
だからさあ、デフレ脱却の話してるのに
なんで物価下げちゃうんだよｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:16:39.41 ID:BjNKt5dj0

学者の経済政策が当たった試しがない

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:23:09.49 ID:kmtMvF260

>>686
経済成長率がよければ景気が良い、低ければわるいんじゃないの？

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:26:43.30 ID:bGtk2wxU0

>>694
御指摘ありがとうございます。
ID:lJ1W9/010氏は文中でケインズと浜田教授との区別を付けていなかったので、
両者は全く同じ主張をしているのだろうと誤解してしまいました。

小難しい話に惑わされないようにするためにも、色々勉強しないといけませんね。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:36:45.37 ID:kmtMvF260

>>694
池田信夫のブログみる限りでは浜田さんはケインジアンに思えるけど？
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51440103.html

池田信夫が3流なのは承知しているが、彼も浜田の教え子なんだし
さすがにこの記述はあっているとおもうが

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:40:40.12 ID:X5jc3/zx0

とりあえず、アインシュタインのノーベル賞受賞理由は
光量子仮説で、これ量子論でっせ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 04:43:24.76 ID:kmtMvF260

>>705
ID:lJ1W9/010はコペンハーゲン解釈の事言っているんじゃないの？

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 05:03:13.95 ID:X5jc3/zx0

>>706
コペンハーゲン解釈については、いまだ議論の余地あるからね。
まあ、確率解釈でうまくいくし、他の解釈でも結果が
かわるわけじゃないらしいけどね。

私は、ID:lJ1W9/010は
ケインズや浜田はちゃんちゃらおかしいこと言ってる。
議論の余地が無く間違えてる主張をし
経済学から駆逐されてしまってる人間　とし
（事実かどうかは知らん）
そしてそれと同列にアインシュタインを挙げてるが
凄い違和感あるね。

物理なんて、アインシュタインの時代どころか
ニュートン力学だってバリバリ現役だわなぁ
実用上それで問題ないこと多いし
新しい理論が出来たから、古い理論が使えないなんてこと無いけどねぇ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 05:15:15.00 ID:+J/15d5o0

>>704
そこでは「経済政策有効論者＝ケインジアン」
「経済政策無効または有害論者=マネタリスト・合理的期待論」
という上っ面分類になってるから混乱が起きる。

ケインズ体系もマネタリズムも合理的期待も現実を考える時に
すべて必要なわけで、それと「いま政府は介入すべきかどうか」という
判断とは別の問題。介入して成功すれば持続的介入を政治的に
求められ、そうするとやがて負の面が強く出て来て泥沼化する。
それが戦後先進国の経験した事態。

だから政府介入というのは明快な規模で行って
程好いタイミングで手を引くのでなければ、すべきではないということ。
手伝いであって主役は市場。市場の自律性を損なうような継続的介入を
行ってはいけない、というのが現代的な考え方。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 05:36:36.19 ID:IC44bAI30

金持ちにはいい時代が来そうだな。

楽しみに待ってるぜ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 05:41:05.91 ID:VNyj0S/N0

大丈夫かよ、木更津のダニで

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 05:55:08.88 ID:lOkbvnjO0

>>255
それキートンの先生だろｗ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 06:25:35.26 ID:Tarhb05/0

この浜田ってやつはマネタリストなのか。
がっかりだ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 07:26:20.94 ID:UuBdgBZy0

これは良いハマコーの登板
バリケード撤去したりはしなくていいが、
白川には思いっきり野次飛ばして欲しい。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 07:44:42.21 ID:1KTGvphS0

どのくらい期待できるのかジョジョ３部に例えて説明して

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 07:53:51.34 ID:OaBjFU5/0

>>714
興ざめかもしれんが別に期待などできんよ

1. 確かに浜田は白川の先生にあたるが、浜田は学者で白川の方が圧倒的に実務経験豊富
2. 別に日銀の政策は白川の独断で決めているわけではなく、副総裁や他の委員との会合で決めるので
白川だけ責めても仕方ない
3. 日銀の独立性は保持されているので、やはり政府の言う事きく義理なし。
日銀法を改正して独立性をなくすというのは暴論、さすがに浜田もこれには反対するだろうよ

今回の事で何か変わるわけじゃない

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:39:00.35 ID:Mj9KWVtIP

>>584 お前ムダに時間使ってるよ。役に立たないことやってそんなに面白いか？

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:42:08.41 ID:sq7kx4Qc0

>>716
経済学が役に立たないってこと？
それなら安倍の政策も何なんだって話になるけど

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:43:03.56 ID:KyttMw/J0

>>716
役に立つたたないで言ったら、野球選手とか役に立たない事で生きている人なんて
いくらでもいるよ。学問でも役に立たない分野なんてほかにいくらでもあるよ。
それに経済学が役に立つ場面はある。
今年のノーベル経済学賞の業績がいい例

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 09:08:48.08 ID:aUcuZTab0

職人（現場）が一番で、研究者や博士はなんの役にも立たないとか

アホかとｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 09:11:12.90 ID:i2TFU3bL0

安倍は完全に本気だな、こりゃ。

俺の弟子のくせに何やってんだおめー、って白川にお手紙書いた人だぞｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 09:21:16.97 ID:Zh/m5GBA0

無駄じゃない必要な公共投資でデフレギャップを埋めれる時期が来てるがな
日本はインフラの更新時期なんで
何も恐れる必要はない

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 09:24:23.50 ID:O7mQC2YDO

ﾃﾞﾃﾞｰﾝ

白川、アウトー！

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 09:26:18.33 ID:dBF9QyTf0

金融庁か？財務かな？

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 10:22:25.05 ID:sq7kx4Qc0

老害老害言う割にはこういう師弟関係の権威には弱いのなお前ら

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 10:24:06.49 ID:R+1bl18Z0

良い話だな
教え子の白川が震え声で反論とか胸アツ

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 10:50:36.53 ID:98cXJmoF0

うん、これは言外に俺の手を煩わさない内にやめてくれと言ってるよね
安倍ちゃん本気だねw
おもしれー

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 10:57:26.70 ID:Mjm4P2le0

白川封じかよｗｗｗｗ

面白くなってきたな

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 11:00:36.04 ID:xf0CVeDn0

>>724
老いた人間=老害って解釈してるのはお前ぐらいだと思うよ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 11:00:56.52 ID:JCiP0s/x0

>>715
白川の任期はもうすぐ終わるし、日銀審議委員にはすでにリフレ派が二人入り込んでる
日銀や財務省が巻き返しをはかってくるかもしれんが、経済財政諮問会議も復活することだし、日銀プロパーたちがかなりやりにくい状況になることは確か

日銀法改正に関しては、今のほぼ完全な独立（手段の独立、目的の独立）から、手段の独立のみを残して目標は政府が定めるようにすべき
これは今の日銀が特殊なんであって、政府無視して中央銀行が独走するようなシステムがおかしい
そこで、まずは経済財政諮問会議で日銀と政府とのアコードを目指すが、それが無理であれば日銀法改正ということになるだろう

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 11:13:37.99 ID:lczdiM+m0

浜田先生と白川の対決は楽しみやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 11:38:38.05 ID:afhxNici0

>>704
池田みたいな研究に残れない人間はあまり相手にしてなかったみたいだぞ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 13:03:00.51 ID:NmcT8wNn0

>>729
そもそも白川って、日銀や財務省が選んだわけじゃねえよな？財務省はむしろ武藤押しじゃ
なかったっけ？

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 13:52:05.22 ID:vaV7EJjC0

頑張れイエールのハマコー！

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 14:14:41.80 ID:uRsCjx0eO

昔この人に習った

試験問題は、Ｍ２＋ＣＤｗｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 14:15:26.92 ID:3G+Prx7J0

ドラゴンボールにたとえると、悪に染まった悟空を武天老師が止めに来る展開だな。
これは熱いw

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 14:38:43.18 ID:jKg/ZMsN0

この状況にアンチケインズ派はどうすんだ？

てか、藤井といい三橋といい浜田教授といい
安倍の支持者は偏りすぎ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 14:47:18.99 ID:RYsFt1JsP

ハマコーwww
日本オワタ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 14:47:44.31 ID:Mj9KWVtIP

別に経済学自体は否定しないが、欧米の金融緩和で円高不況のなか定量的に
何をすれば良いのかを具体的、実証的に言ってたのは高橋洋一氏だけだろ

円高で好景気とか、ハイパーインフレが怖いからインフレターゲットはだめ
とか需要がないからデフレになるなんてバカなことが言われているときに
経済学からなんか発言あったのか？印象と理論だけを垂れ流してんなら
そんな学問は要らないって。
ノーベル経済学賞取って失踪した奴がいたっけなあ、自然科学と違って
数学使っても文系の学問は当てになんないからなあ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 14:51:10.90 ID:ZmU00eUt0

まあ白川がウダウダ言い訳するから、
それへの対策としては申し分ないなｗｗｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:04:47.07 ID:7nM0h/EY0

>>735
亀仙人が悟空を止められるのは最初期だけだぞ

まぁ、実際内閣参与ってそんなに権威のある役職だとも思わないし
たいした影響ないだろ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:06:42.50 ID:EXjLKMJU0

エール大の暴れん坊のハマコーさんが参上か！

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:08:19.83 ID:yKmE4tGg0

>>740
> まぁ、実際内閣参与ってそんなに権威のある役職だとも思わないし
> たいした影響ないだろ

どう考えても次期日銀総裁候補だろｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:10:22.12 ID:FM2Ir8vZ0

＞平成１３年から１５年まで内閣府のシンクタンク「経済社会総合研究所」の所長を務めた

ここ↑重要だからな。まさに小泉政権時代だから。
安倍は支持して小泉の事は叩きまくるバカどもは今すぐ死ね。

浜田宏一　 1936年生まれ。
専門は日本経済・国際金融、法と経済学。法学士・経済学修士（東京大学）、経済学博士（イェール大学）。
東京大学教授を経て1986年より現職。内閣府経済社会総合研究所初代所長（2001-03）、
小泉元首相の構造改革を促進するために設立された経済財政諮問会議も陪席、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^
国際通貨基金（IMF）の拡大構造調整ファシリティ（ESAF）の外部評価員
および世界貿易機関（WTO）総長の諮問メンバーなどを歴任。
現在、安倍フェローシップにより金融政策を決定する政治経済プロセスの日米比較について研究中。
http://www.i-house.or.jp/jp/ProgramActivities/japan_ihj/pastprogram.htm

いいか？
必ず小泉路線の正しさを、おまえらバカどもに思い知らせてやるからなｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:13:23.94 ID:7nM0h/EY0

>>742
年齢的に無理
それに自民なら財務省OBを総裁にするだけ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:15:41.69 ID:NmcT8wNn0

>>743
当時は正しかったよ。不良債権処理して円安で輸出ドライブ。そのための構造改革。今は
通用しない。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:17:54.10 ID:AHrFAjOF0

ＮＨＫ『クローズアップ現代』国谷裕子キャスター入閣へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1355810789/

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:21:16.55 ID:2SewOthg0

「不良債権を抱えてどう対応するべきか」という時代と
「不良債権処理が終わった後のバランスシート不況にどう対応するべきか」という時代では
政策が異なるのが当たり前。

・・・なぜか同じ事を主張している、竹中某という変な人もいるけどｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:23:29.93 ID:lil5AqSiP

>>747
同じ人でも景気や状況で前と同じ政策するとは限らないしな

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:25:46.48 ID:x0QbkTBW0

>>746
見なくても100％ありえない。天安門事件はなかったって行った奴じゃん！！

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:27:19.37 ID:lil5AqSiP

>>746
左翼ババア

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:49:20.71 ID:FM2Ir8vZ0

>>745
それだけじゃないだろ。
社会保障改革と三位一体の改革、規制改革、社会保障給付の抑制と政府支出の削減。
プライマリーバランスの改善と国債依存度の引き下げ。

二階の作成した国土強靭化案は、触れ込みどうりには達成できない。
年末の大納会か年明けの大発会辺りには、日経平均も\10.000台に回復するだろうけど
必ず４月頃に長期金利は上昇するし、200兆円も行う前にインフレになってるから。
肝は金融政策なんだよ日本では。それがデフレ脱却の処方箋。

＞今は通用しない。

通用するに決まってるだろｗ　なんで対ドル円安で日経平均株価が上昇してると思ってんだ？
まだ安倍政権は発足してないけど、マーケットは既に安倍自民の圧勝と金融政策の変更を織り込み済みで
アセット・アプローチ（ポートフォリオ・バランス・アプローチ）で名目為替の円安によって
輸出関連企業の株価上昇が全体の株価を押し上げてるんだよ。

>>747
バランスシート不況ｗ　クーの回し者かよ。
今時そんなB/S不況なんて時代錯誤な事を言ってると笑われるから、気を付けた方が良いよｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:50:05.51 ID:ZoEvzLcSO

浜田先生がブレーンって、正直不安しか無いんだが
いまさら時代遅れのケインジアン連れてきてどうすんの

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 15:53:43.62 ID:7nM0h/EY0

このスレ読んでるとイェール大学の浜田とか様々な世界的な経済学者が
インフレターゲット支持しているって浮かれているけど、
お前らが嫌いな竹中の政策の方がよっぽど経済学の世界じゃスタンダードで
支持されているんだけどな
（構造改革とインフレターゲットは別に矛盾する政策ではない）

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:05:27.66 ID:PJu6RHKj0

>>752
イケノブに影響されすぎ。バーナンキ、マンキュー、クルーグマン、サマーズ、テーラー等々、アメリカでも実際の
マクロ政策に関与発言する経済学者は共和党民主党にかかわらずみんなケインジアン。古典派マクロ派なんか一人もいない。
まあ浜田先生もそうだけど、財政政策オンリーのオールドケインジアンとは違うけどね。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:14:25.92 ID:felqVqlD0

極端なのが跳梁跋扈してるのって日本くらいのもんだな

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:16:10.05 ID:FYaWJIfR0

ケインズ批判してる人ってケインズの偉大さを何も知らなくて批判してるよね
バラまきだとか
新古典派なんて所論ケインズ理論がナイト何一つ証明されないジャン
マクロ経済とか

ｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:43:16.32 ID:s6Bb4bJz0

>>684
> そうなの？自分は教養課程までは理系だったからそこら辺までの物理学なら
進振りに失敗した東大生乙w

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:45:49.93 ID:6pOxcfrd0

正直、経済論が云々と言ってる人はズレてる

どうであれ、安倍は公約どおりに経済政策を実行するしかない
ブレることは許されないし、過去回りに気を使いすぎて苦汁をなめた安倍も、ブレる気はないだろう
そのために何をするかだ

日銀の白川や、権威主義のマスコミに対する抑えとしては
いい人事案だと思う
あとは実現するかどうかだな

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:49:53.96 ID:LfhfIA5p0

白川の師匠ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:51:18.08 ID:thoIRKIy0

白川の先生かよ
アホの生徒の白川にお灸を据えるつもりだな

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:52:03.11 ID:VE2jZHi00

あの白川ゴリ押しが無かったら、展開は変わってたんだろか。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:54:14.53 ID:thoIRKIy0

当時民主党が自民党が選んだ日銀総裁候補を天下りだー！なんだー！と
キャンキャンやって選んだのが白川だからな
マジで民主党は日本の貧乏神だわ

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 16:59:33.79 ID:AZFt6VuI0

まともな経済学者だけ入れて、国土強靭化とか言ってる二階みたいなエセ経済理論を唱えてる排除するべき。
既存の道路に並行する2本目の高速道路なんて、ケインズの公共投資とは異質なものだ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 17:10:36.23 ID:LlOnuwhOP

以来、「趣味は金融政策だ」と伝えられるほど日銀独自の理論に固
執する。東大時代の恩師であるエール大学の浜田宏一教授に「日銀
流理論は世界的には非常識」と批判されても、「最新の理論を教え
てあげましょうか」と言い返すほどの自信家である。バーナンキ氏
には「違和感を覚える」と周囲に漏らす。

白川総裁の理論と復興予算
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L3/230928.htm

仲悪いみたいだけど大丈夫かな？白川の首にヒモつけれる気がしないんだが

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 17:27:50.64 ID:lr+L5sj+0

>>756
>新古典派なんて所論ケインズ理論がナイト何一つ証明されないジャン

新古典派とケインズ経済学はまったく別ものだよ

>>757
理科から経済学部に行く人は別に進振りに失敗した人じゃないだろ

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:18:16.73 ID:ShlQx7is0

>>11
イェール大学が正解。この大学と対となるザレム大学もどっかにあると言われている。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:20:45.26 ID:mWAUm6SAO

なんだハマコーかよ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:23:11.07 ID:AIg6hzgY0

さすがは粉飾留学先で履修登録だけした安倍らしい起用だなw

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:30:25.30 ID:lr+L5sj+0

>東大時代の恩師であるエール大学の浜田宏一教授に「日銀
>流理論は世界的には非常識」と批判されても、「最新の理論を教え
>てあげましょうか」と言い返すほどの自信家である。

まぁこれ見る限り、白川は自分の方が経済理論も理解していると思っているようだな
実際、浜田は学者としてはもうずっと昔に引退した人だから、そうなんだろうけど

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:34:24.61 ID:PlvTmqdU0

>>753
>お前らが嫌いな竹中の政策の方がよっぽど経済学の世界じゃスタンダードで
>支持されているんだけどな
なるほど。だから、ヨーロッパで緊縮財政して、失敗してるんだｗ

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:37:16.36 ID:lr+L5sj+0

>>770
>なるほど。だから、ヨーロッパで緊縮財政して、失敗してるんだｗ

自民のバラマキ公共事業、民主のバラマキ子ども手当の方が
もっと失敗だとなんでわからないんだ？

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:43:17.97 ID:PlvTmqdU0

>>771
緊縮財政のせいで、失業率が悪化してるよ
http://www.cnn.co.jp/business/35025143.html

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:09:33.60 ID:2gc/HMUo0

>>770
竹中高橋ラインは生粋のバーナンキ主義者だぞ
比較対照で出すならアメリカなのになんで欧州？

１０兆弱の公共事業費出してるのを緊縮と呼ぶかどうかって話になるだろうが

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:39:54.01 ID:4GgoMEDC0

最新の経済学とやらが現実に何ら寄与しないどころか足引っ張ってる件

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:18:21.19 ID:bjBqt7au0

>>774
供給が需要を作り出す(セイ法則)ってやつねｗ。

プロセスとして市場を掘り起こしてそれから生産を効率する為に設備投資を
するわけで、設備投資をすれば(供給能力を高めれば)需要が
生まれるなんていうのは少なくても今の日本には馴染まない(医療介護
建設、エネルギーくらいか？)。

現に企業統計調査を見ると日本企業はＣＦが減少してる一方でフリーＣＦが上昇つまり
設備投資をせずに内部留保を貯めている状態。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:24:51.84 ID:kvKt7mKO0

>>775
セイの法則を理解してない

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:48:19.67 ID:7tVvUTK10

>>775
バカ？ケインズの乗数効果ってわかるか？

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:56:34.58 ID:IdayqNu+0

天気予報が当たらないからって、占いに頼る訳にはいかない。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:04:28.23 ID:0/3AbC8M0

民間設備投資でも公共投資でも、投資された額の分の生産を誘発して誰かの所得になるのは当然として、
生産増による所得増で、追加的な需要を産むことになり、最初の投資よりも多くの所得を産むことになる。
所得の増分の10%が貯蓄、90%が消費に周ると、最初の投資額の10倍(1/貯蓄率)の所得を産む。
実際には、一時的な所得は慎重に消費される傾向があり貯蓄率が増加するので、
ここまではいかないが、それでも最初の投資よりも多くの所得を産む。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:07:40.55 ID:1Now6cod0

↑こういうもう理論的にも実証的にも否定された事をドヤ顔でいうやつらが多いのが今の日本

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:17:49.00 ID:JM2MVTm70

>>766
ノヴァと言う名前の教授はどこにいらっしゃいますでしょうか？

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:38:02.65 ID:8qh5IAsQ0

>>765
ケインズがばら撒き経済学者と批判されてるのが悲しいよな個人的に

用は市場が失敗の時に有効需要の必要性を唱えてるだけで
ばら撒けとは一言も言ってないんだけどな

まあ古典派からはそもそも市場の失敗が成立しないんで否定だが

かといって新古典派は有効重要の必要性までも否定してないと思われるしな
色々無茶苦茶だよ日本の経済学は

ｗｗｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:00:09.53 ID:0RyDFZfA0

>>782
文面から経済学理解してないのバレバレなんだが

そもそも経済学に「日本の経済学」も「アメリカの経済学」もない
数学や生物学みたいに世界共通だぞ

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:49:14.29 ID:SGBsitmv0

イェール大学教授浜田宏一氏の話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501444

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:36:22.91 ID:uTCe40HG0

>>753
竹中だって今回の安倍の金融政策に対するスタンスは誉めてる。
竹中は元々アンチ日銀だから。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:59:04.38 ID:VKhx/SWS0

>>775
アホw設備投資そのものが需要なんだよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:33:20.95 ID:endV6zCVP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼＜ニュー・ワールド・オーダー　
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788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:10:54.12 ID:rS67wa7K0

>>775
馬鹿すぎワロリンヌw

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:35:25.27 ID:ee4Ps5Af0

自分を褒めてくれたのでさっそくお友達内閣の仲間にしましたってか

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:38:17.95 ID:ee4Ps5Af0

安倍って、金融緩和背デフレ克服で、雇用増とは言うけど、
その雇用が、低賃金・不安定の雇用形態の労働者ばっかりなのに
それを変えるとは一言も言わないよね。
この点に関しては未だに意地を張ってるようだが、
ここを変えない限り、何をやっても効果上がらないよ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:40:47.58 ID:usuPQ42Q0

この人、白川や池田信夫の教官だったんだってな。どう反応するのか楽しみだ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:44:38.44 ID:7YUIpOv40

お友達内閣ｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:46:24.60 ID:Hr4EX861P

>>790
逆。デフレを脱しないままワープア問題をどうにかしようとしてもどうにもならない。
湯浅誠なんかは最後までこの点を理解しなかったね。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:48:37.30 ID:eLlo2sed0

>>276
しかし２５歳でエール大学の教授ってすごくね？

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:50:14.84 ID:Ngub5GYN0

竹中２世なんでしょ。
もしかしたら日本は終わりかもしれないね。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:52:40.36 ID:nOC8AvMG0

>>794
日銀の白川は浜田さんの教え子ｗｗｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:53:25.54 ID:Hr4EX861P

>>795
あんたみたいに無理解な奴ばかりなら終わるだろうなw

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:54:12.14 ID:I95HTkYn0

経済の根本は人間の心理にある。
机上の実績はいらない。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 00:59:22.92 ID:Ngub5GYN0

>>774
そりゃあそうさ、
そもそも経済学そのものがまやかし。
自由主義という概念そのものが、イギリスが自国に有利な貿易をするために、
内外に仕込んだマインドトリック、洗脳なのさ。
そのおかげでイギリスは頂点にたてたのよ。
だからアメリカの経済学は存在する。
すなわちアメリカが繁栄するための経済貿易理論という意味でね。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:01:05.92 ID:usuPQ42Q0

白川は日本人に取り囲まれて、ピッチフォークで刺されても文句言えない。
日本経済を世界の孤児にした売国奴。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:03:13.57 ID:u53kDzgG0

この人の本実際に読んでみろよ、勝間レベルで呆れ果てるから。
白川がフリーザなら、こいつサイバイマンレベルだぞ、戦闘力。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:05:09.29 ID:usuPQ42Q0

>>801
白川ってどんな実績あんの？日銀において、または学問において。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:12:21.67 ID:/S+rG+t70

>>795
竹中さんは雇用慣行を流動化して
正規・非正規の格差をなくすと言っているよ。
　
小泉改革は「既得権益をぶっ壊す」ことだったから
正規・非正規の格差是正は、本来の守備範囲だったはずだ。
労組ベッタリの民主党ではとてもできないことだ。

しかし、小泉さんは途中で安倍さんに政権を譲ってしまった。
小泉改革を受け継いだ安倍さんは健康問題で倒れ、
福田、麻生と政権が盥回しにされるうちに、
小泉改革の「既得権益をぶっ壊す」という理念がぼやけてしまった。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:18:22.97 ID:/S+rG+t70

>>753
竹中さんの偉いところは、
構造改革とインフレターゲットの両方を主張していることだな。

成長戦略とインフレターゲットと言い換えてもいい。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:20:11.64 ID:0s5zqwD40

>>803
は？

・・・きみ、頭大丈夫か？ｗ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:20:31.50 ID:Ngub5GYN0

経済学をやっている奴が国を滅ぼすよ。
経済学バカのデフレについての見解はメチャクチャ。
現実をみていないね。
俺からいわせれば規制緩和がデフレを招いているんだよ。
供給側が規制緩和のため、飽和状態なので低価格競争をしないと勝てない。
競争に勝って、価格を上げても、また新たな競争相手が参入するので、
低価格を維持しなければならなくなる。
その低価格維持に耐えられる大手資本だけが生き残り、残りは壊滅。
その結果、大手資本による独占がおこり価格操作や低賃金雇用のように
好き勝手なことができるようになり、デフレが永遠に続く。
規制緩和こそ諸悪の根源。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:21:02.36 ID:Ghv45rhT0

ハマコウさん復活

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:41:50.50 ID:thGWEgoIP

家電業界見れば判るけど大手資本だからって生き残れない

洗濯機なんかパナはサンヨーのパクリを作っている、しかもそのサンヨーをハイアールに
売り飛ばしライバル強化に手を貸しているゾ

本来パナは自分のを売り飛ばしてサンヨーの洗濯機部門を自社のにすべきだった

大企業でも製品種類が多いと１部門に投入できる経営、販売、開発、生産のリソース
が限られるから外れることがままあるんだよね
しょうもないモデルチェンジ、新機能でリソースを消費し本質的な開発ができないと
そういうことになるな

俺はプロジェクトXを見てから炊飯器はパナしか買ったことはないが、ああいう
健気な新卒女子大生はいるのかな、もちろん男でも良いが

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:41:54.76 ID:Hr4EX861P

>>806
あんたのは単なるマルクス経済学ｗ
経済学否定してる奴って大抵は重商主義とかマル経とか既に滅びた経済学の奴隷。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:46:08.80 ID:/S+rG+t70

>>806
グローバル化というのも規制緩和の一種と言えないことはない。

世界中が競争するようになって利益を出すのは難しい。

ことに日本は円安という要因が外国との競争をシビヤにしている。

輸出企業は大変だと言われるが下請けはもっと大変だ。

どんどん単価を引き下げられて、デフレ全開の状況にある。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:47:51.14 ID:rM0mSkkK0

今度の安倍さんは容赦ないな。
無理せず頑張って欲しい。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:50:26.04 ID:/dQruItz0

安倍さんの体制って、ガッチリ安定していて完璧過ぎ。
民主党の大臣ポスト決めとは大違い。公安院長に左翼活動家とかそんなんばっかだったからな。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 01:54:54.49 ID:uN34YDPR0

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:02:42.85 ID:1TqHepjL0

>>810
円安なんて書いてるようじゃ説得力ゼロ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:04:30.83 ID:Ngub5GYN0

自由、金融ビッグバン、グローバル化。
インパクトあるキャッチコピーで国民を洗脳させて、
日本の規制を解除させたいだけ。
日本の繁栄はその規制にあるとアメリカは知っているのさ。
リーマンショックの大恐慌の波を防いだのも金融規制のおかげ。
先人はちゃんと考えて規制をはってくれたんだよ。
ちゃんとした理由があるから規制が存在するんだよ。
ああ、愚かな現代日本人。
マスコミやバカな学問に洗脳され、本当に大切なものを自分達で手放そうとしている。
俺は悲しい、悲しい。
先人たちよ、すまない、俺が生きている間で日本が終わるかもしれない。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:06:30.92 ID:/S+rG+t70

>>814
ごめん、眠くて意識もうろうなんで

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:15:38.05 ID:98J6ccgp0

経済学の学説は様々あるが、実際の政策としては、
金融と財政をどう組み合わせるかってことになる。
長年の不況から得た結論は、どっちも全力でだ。

政治家としては、この結論が分かればいいんだから
そんなに高い知能はいらないｗ
細かくめんどくさい議論は呼び寄せた専門家にやらせればいい。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:20:17.76 ID:Ngub5GYN0

>>817
金融政策も財政政策も日本はやったが失敗した。
それがこの２０年間の答え。
真実はそもそも前提にしているバカ経済学そのものが間違っているということ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:23:40.02 ID:E8lGFvYh0

全然経済学とかわかんないんだけど、
この人の評価は池田信夫が言ってることで大体あってるの？

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:35:53.88 ID:Ngub5GYN0

そもそもデフレなのか？
俺らは疑う必要があるよ。
デフレもインフレも、もともと相対的なものだよ。
なにより物価は安定しているという重大な事実があるのに、
デフレデフレと騒ぐ必要性があるのか。
エコノミストに騙されて、他機関による日本の内政介入を許しているだけではないのか？

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:37:53.57 ID:98J6ccgp0

>>818
金融政策も財政政策も効果あったぞｗ不十分だっただけで。
自分に理解できないから間違ってるという態度は良くないなｗ

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:38:52.58 ID:z7j1hmWF0

まあもうすぐはっきりするんじゃね

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:53:34.96 ID:Ngub5GYN0

>>821
は？
日本は0金利にして１００兆円以上の財政支出を行なった。
それでも日本は年々景気が悪くなっていった。
規制緩和するほど景気の悪さはどんどん進行していった。
効果があった事実と根拠を示してほしいわｗ

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 02:58:35.46 ID:DP1/HzWaO

>>823
潰れずに済んだ建設会社があり、結果として食いっぱぐれずに済んだ従業員がいる。

これは証拠にならないかな。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 03:11:35.42 ID:Ngub5GYN0

>>824
ならないね。
景気対策はあくまでも日本経済全体の循環を促す刺激策だからね。
会社、従業員を助ける助けないという話ではないよ。
そのために百兆の金がつかわれたら、それこそ土建屋のためだけと叩かれるだけ。
公共投資はインフラを整備して経済活動を活発にするのが目的。
それには失敗しているのよ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 03:23:43.10 ID:DP1/HzWaO

>>825
土建屋が倒産しなかったから手形が落ちて銀行は不良債権抱えずに済んだ。従業員は消費活動出来て小売店も助かった。
公共事業の中には経済活動に直接役立つものもあるが、堤防強化なんかは災害が来ないと役に立たないんだから、役に立ってないイコール無駄ではない。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 03:28:12.32 ID:98J6ccgp0

>>823
たとえば金融緩和のおかげで消費者物価指数はプラスになった。
そのあとすぐ止めちゃったがな。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 03:28:28.37 ID:jXULQL1pO

白川の無能がバレちゃうよ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 04:00:51.77 ID:u53kDzgG0

消費者物価指数推移。

ttp://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html

ちなみに、2001年3月～2006年3月が量的緩和の時期。
見りゃ分かるが、ほぼ誤差の範囲。

そのすぐ後にリーマンショックで世界中減速すんだから、
むしろベストの時期に止めたといえる。
この時期にバランスシート縮小しておかなければ、
オペレーション能力失ったも同然の状態で、リーマン以後迎える羽目になってたんだから。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 04:38:52.39 ID:Ag3SO2zX0

あのハマコウが！

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 09:26:46.03 ID:98J6ccgp0

>>829
何見てんだ？
デフレだったのをしっかり目標の上昇率0%にしてるじゃねえかｗ

あれで止めてよかったとかｗ
経験から学ばんヤツだな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 09:50:13.04 ID:xAvYI3Cq0

いくら著名な学者でも実務に関わってくるのは怖いな。
学者は状況が悪化しようとも自説を曲げないからね。まあ、参与なら対処法はあるが日銀総裁とかは勘弁。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 10:13:09.14 ID:thGWEgoIP

>>829 バカじゃないの。リーマンショック以降欧米が無制限に金融緩和したときに
止めるから75円/$の超円高になったんじゃない。
いつも借金怖い、インフレ怖いで投資しないで20年間成長なしなんだよ。
安倍のときのプライマリバランスと円ドルレート見てみろよ。もう少しだったんだよ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 12:53:57.20 ID:/S+rG+t70

>>826
民主党政権が作った金融円滑化法ってあるでしょ。
あれなんか不良債権のパンドラの箱を膨らませているようにしか見えない。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 16:51:54.02 ID:uN34YDPR0

白川の発言は常に否定型
含みを持たせて国益につなげるバーナンキの真逆
根っからの売国奴、糞である

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 18:24:14.71 ID:QFAG/mT00

司法試験にも合格してるんだね浜田さん

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 18:34:17.32 ID:ZCt1Nr030

デフレのままいいとかいってるの税金で食ってる売国奴以外ない

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 18:42:18.39 ID:pD5bUjxt0

馬鹿だな。
白川が正しかったらこの3年以上で何らかの「良き兆候」があるはず、
この３年右肩下がりの破壊の軌跡しかない白川の業績は、
明らかに間違いなんだよ。

韓国にとっては、有難かったかもしれんが・・・。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 19:14:10.43 ID:/AjeiiPH0

年末なのか知らないけど今週はスーパーの商品が軒並み値上がりしたな

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 19:36:04.60 ID:/S+rG+t70

>>806
> 規制緩和こそ諸悪の根源

参入障壁となっている規制を緩和すれば、
価格競争が起きて消費者の利益になるだけでなく、
参入を妨げられていた側には投資機会が生まれて経済は活性化する。

これが規制緩和を推進する理由になっている。
価格の低下は最終的に平均利子率のところで止まると考えられ、
規制緩和による社会的混乱、痛みについてはあまり考えられていない。

しかし、市場に参入しようとする資本の間には大小・強弱があり、
ＩＴ化、グローバル化、モータリゼーション化など
時代の変化に対する適応力は、まったく異なっている。

簡単に言えば「稼ぐ力」が異なる様々な資本が、
規制緩和によって同じ土俵で競争するようになると、
古典的な平均利子率の世界が、仁義なき戦場に変わってしまう。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 19:46:57.98 ID:/S+rG+t70

もともと政治の役割は「利権の分配」にある。
分配の基準は、社会的に正当と認められるかどうかによる。

規制緩和が究極まで行けば、大きくて強い資本が勝者となり、
つまり政治は、そのように「利権の分配」した結果になるが、
それが果たして社会的に正当と認められるか、という問題は残っている。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 20:02:15.94 ID:/S+rG+t70

店舗面積の「規制緩和」をした大店法によって、
例えば“イオン”が客を一人占めし、一人勝ちする現象は、
社会全体にとって本当に好ましいものだろうか。

“イオン”が投資、売上を伸ばせば、
ＧＤＰを押し上げる効果は大きいかもしれない。
しかし、地元商店街は廃れ、“イオン”で働く人は
派遣やアルバイトばかりという現状は、社会にとって耐えられないとだ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 20:42:58.58 ID:4gT0dlLd0

>>824
ならない。むしろ、建設会社はつぶしていかなければならないくらい過剰に存在する
いらない会社が存続しそれをつぶさないばかりか存続させようとする、
それが不況が20年も続く理由

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 20:50:52.21 ID:4gT0dlLd0

>>842
経済学を勉強したことない人の典型的な考え方
全く的外れ
消費者の便益を無視している
論理的に無理な事を実現しようとしている
大きくいってこの2点で間違っている

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:04:30.16 ID:QZiwWiiH0

>>844
消費者の効用が最大化されればそれで良い、というのは古い経済学の短絡的な発想だろ。

教えられた知識だけで自分で考えもせず、偉そうに。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:09:37.80 ID:SgelYYsY0

>>845
>消費者の効用が最大化されればそれで良い、というのは古い経済学の短絡的な発想だろ。

経済学はそんな発想などしてないんだが？

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:09:49.86 ID:tqvp9YKd0

>>844
俺は仕事柄全国を回っているが、どこに行ってもシャツター商店街
あるのは馬鹿でかいイオンの店

俺は近経が専攻だけどイオンの大スーパーが地元の商店街を潰しているのは事実

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:11:46.50 ID:SgelYYsY0

>イオンの大スーパーが地元の商店街を潰しているのは事実

それの何が悪いんだか

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:17:54.91 ID:iFct6Aw80

規制緩和厨がまた湧いてるなｗ
アメリカの経済工作員乙ｗ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:21:40.49 ID:becpSDgs0

ユーロをあの惨状に追い込んだグローバル化を未だに賛美するような
可哀想な脳みそなんだ　ほっといてやれ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:22:28.17 ID:SgelYYsY0

ネトウヨはTPPにしろ規制緩和にせよアメリカの陰謀とか頭わいてるな…

逆に規制を強化していったらどうなるか想像してみろよ
もちろんやらなければならない規制もあるが、意味のない規制をどんどんふやして
どうなるか想像してみろ

ま、それが分からないんだからネトウヨなんだろうが…

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 21:24:51.30 ID:SgelYYsY0

>>850
欧州より日本の方が遥かに長期にわたって悲惨な事になっている現実を
何で理解できないのかねぇ　ネトウヨは

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 23:00:53.48 ID:Hr4EX861P

欧州は確かに悲惨な状態。これはおおむねユーロ統一通貨のせい。
国ごとに金融政策ができないしね。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 23:17:50.40 ID:/S+rG+t70

政治の役割は「利権の分配」を適正に行うことだ。
社会的に正当だと評価されるような「利権の分配」をしなければならない。

小泉改革のスローガンも「既得権益をぶっ壊す」だったが、
これは本来、既得権益であれば何でもぶっ壊すということではなかったはずだ。

旧来の規制を見なおし、
ぶっ壊すべき既得権益は除去するが、　　　　　　…①
たとえ既得権益であっても残すべきものは残す。　…②
さらに必要であれば、新たな規制を設け新しい権益を創設する。　…③
そういうことだったはずだ。

残念ながら小泉改革は①のところで終わってしまった。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 23:37:13.69 ID:J+PmtD1X0

>>729
二人くいじゃいくらなんでも派閥にさえならんから
リフレッシュとかならんだろ？

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 00:26:17.54 ID:woT5X9p40

これはいい！
あとは櫻井を入れてくれ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 00:54:10.06 ID:cVYUnJ0j0

情報系から政治メインの討論系のＭＣやってから
でないと少し難しそうな気もする。資質は十分だと思うけど。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 00:55:37.73 ID:+J23hegX0

>>1
白川ｵﾜﾀｰーーーー
相手が悪すぎるw

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 06:18:34.93 ID:LG+enor+0

>>853
しかしユーロがなかったら、欧州はもっと悲惨になっていたでしょ。
ウォール街に対抗するためには欧州でブロックを作るしか方法がない。
>>848
大資本スーパがくる。低価格攻勢で、他のスーパーがつぶれる。
大資本スーパの独占が成立し、消費者は選択の余地がなくなる。
独占大資本スーパはデカい態度をとりはじめ、品の悪い商品をぼったくり価格で売りつけ始める。
過疎化の進んでいる田舎は需要が限られており、新規スーパは独占大資本スーパとはりあってまでは参入はしない。
独占大資本スーパは経営規模が大きいため、需要が限られている田舎では、独占をしなければ経営が成り立たない。
そのため独占ににこだわり、法律スレスレ執拗に新規スーパを排除する傾向がある。

これは田舎でおきている事実だからね。より過疎化が進む要因にもなっている。
結局、消費者が最大の被害をこうむるわけよ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 06:36:40.70 ID:LG+enor+0

大資本スーパは他スーパを潰すために、
低価格戦略のため大規模経営をせねばならず。
その大規模経営を成り立たせるために地域独占を狙う。
ひとたび独占が成立すれば、卸業者に無茶要求をし、客の声や要望を無視し粗末なものを売りつける。
自由は独裁を産むんだよ。
これが事実だからね。
規制の必要性を痛感させられる。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 06:44:26.33 ID:b1irOziG0

ID:LG+enor+0は取るに足らん愚論だが、実際こんなバカみたいなことを本気で
思っている奴が国民、政治家にも多くいる

だから日本はダメになった

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 06:56:40.19 ID:LG+enor+0

>>854
は？
君は建前と本音の区別ができない人だわ。
そもそも既得権益とうい用語を使っている時点で、
規制の本質は理解していない。
規制という枠をつくって、まあ業界の長老によってコントロールしているわけ。
批判されるんだけど、それでも業界の監督をして秩序を保っているわけ。
その規制の枠の中でも競争は存在するし、
適度の競争が起きるようにちゃんと考えて規制をはってるの。
それに国政に影響を及ぼす可能性のある分野に規制をはってるわけであってね。
権益なんて用語を使うべきではないよ。
自由と言って好き勝手に何でもやるのが、一番業界を混乱させ亡国にさせるんだけ。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 07:05:24.88 ID:hjfu6mJh0

>>842
イオンは食品とかPBと称してメーカー名を隠してロンダリングしてるから怖い。
韓国食品なんか買いたくない人一杯いるのにそれをPB食品として消費者がわからないようにしてるからな。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 07:16:51.99 ID:OiQYOkUeO

朝鮮半島ごり押しの和歌山の岸本とはなんだったのか(´・ω・`)?

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 10:56:07.69 ID:wzqJWtuAP

マルクスの亡霊がしぶといｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:23:25.32 ID:qMxGVoYk0

アジア系ファンドが「コメダ珈琲店」を買収へ
http://www.j-cast.com/2012/12/20159025.html

昔は会社をしくじったサラリーマンが
夫婦で喫茶店を始めるなんてこともあったけど、
今では喫茶店はチェーン店でないと生き残れない。

チェーン店で働いているのはアルバイトばかりで、
利益はそっくり本部へ持って行くので地方に金は落ちない。
それどころか「コメダ」を買収するアジア系ファンドというのは
韓国系らしいから、儲けは海外へ行ってしまう。

制約なき規制緩和は、政治が自らの使命を放棄するのと同じだ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:36:10.56 ID:wzqJWtuAP

ここでの趣旨はマクロの話なのになんで規制緩和にこだわってる奴がいるの？

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:39:52.56 ID:KZhcigFK0

日本人にはミクロマンしかいない、是清以外。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 14:13:19.12 ID:vtZMcGZn0

ミクロマンは小さな巨人！

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 14:52:04.21 ID:KZ6AL9wS0

wwwwww
白川ザマァwwww

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:28:28.14 ID:kInON51x0

ただいま放映中　↓

１２月２２日(土)RK大阪緊急講演会　テーマ：「不正選挙」に参集を！工作員の方、
覚悟してご来場ください。http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/12_22_2012_osa.htm

自由民主党参議院議員の三原じゅん子のブログなんですが、こんな事書いてますねぇ～
2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

日本未来の党　斎藤　やすのり　
宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が３つとも綺麗に×０．６に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:32:33.90 ID:D9m77vc60

白川の先生登場かよ
ついでにノブオも黙らせろ
こりゃ面白くなるなｗ