【衆院選】安倍氏「消費増税、デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」→野田首相「選挙前だからおびえている」★2
1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/12/09(日) 15:58:54.95 ID:???0 自民党の安倍晋三総裁は9日朝、フジテレビの報道番組で、民主、自民、公明3党合意に基づく消費増税について賛否を明確にせず、
「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、
それを受けて秋に判断する」と述べた。2014年4月からの消費税8%への引き上げは経済の好転が前提条件になるとの考えを強調したものだ。
ただ、この後のNHKの番組では「自民党と公明党で政権を取って、しっかりと景気を回復して、消費税を上げていきたい」と軌道修正した。
安倍氏は各党党首がそろって出演したフジテレビ番組で消費増税の賛否を問われ、マルかバツかの回答をただ一人示さず、
「単純には申し上げられない。デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」と強調。
さらに、「野田佳彦首相が言ってるように何が何でも上げるということではない」と語った。
これに対し、首相は同番組で「(負担を)将来につけ回ししないということで、苦しいけれども3党合意をやった。
経済を好転に持っていくのは当然だ。(安倍氏の姿勢は)選挙の前だから、おびえているとしか思えない」と批判した。
公明党の山口那津男代表は「景気対策をやるのは前提だ。安倍氏の気持ちも分からないでもない」と安倍氏の発言に一定の理解を示した。
この後、各党党首はNHKの番組にも出演。この中で首相は消費増税に関し「さっきの民放(番組)でも、
ちょっと安倍さんがはっきりしなかったので心配している。三党合意を前進させるために(衆院を)解散した。
ぜひ(合意を)守ってほしい」とくぎを刺した。
時事通信 12月9日(日)10時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121209-00000024-jij-pol 過去スレ ★1 2012/12/09(日) 10:29:01.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355016541/
時給1000円についてのレス 3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/12/09(日) 15:40:07.84 ID:kaVodao90 時給が上がる→穴埋めで商品価格なども上昇→物価上昇で時給上げた意味なし 更に物価が上がることで貯蓄や投資の価値が下がり不良債権を生む効果も付与
4 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 15:59:56.42 ID:sL/YmJXo0
民主党の野田はマクロ経済がわかっていない。今のデフレ化での消費増税が どれだけ経済を縮小させ労働者の賃金を低下させるかわかっていない。デフ レは国民にとって生活が苦しくなるのに追い討ちをかけるような増税するなど 総理としての常識を疑う。今は一刻も早くデフレ脱却のために世界の常識と なっている日銀による国債引受をさせその円で財政出動を計り民間企業の 投資を引き出すことが大切だ。民間の収益が上がるにつれて税の増収が図られ 雇用や社会保障の手立てもできる財政のバランスも取れるようになる。この方法 しか今の日本には経済再生の道はないようだ。デフレを20年も続けて超円高に なっているので韓国や中国に市場を奪われ日本の物づくりは崩壊しようとして いる。一刻も早くデフレ脱却が肝心だ。
5 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:00:34.49 ID:Lug1wrJ10
野田そろそろもちつけよ
6 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:00:37.58 ID:NIDBAadr0
7 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:00:50.48 ID:SZAaCwiS0
,,,,,,,-―、_ /r‐-v―-、ヽ V_ _ ミ } l ━ ━ リ)' ( ,し、 ) <ピッチャーびびってる ヘイヘイヘイ ヽ -=-〉 ノヽ、 / `┬ / \ ,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/ ┌、. / ヽ ー‐ <. ヽ.X、- 、 ,ノi 東 京 ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 ガ ス / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、
. 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│ │ またマスゴミに騙されたら 日本は滅ぶ! │ │ │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まっとうな主張をおびえていると表現 こんなのが財務大臣を務め首相を務めていた
11 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:01:37.34 ID:xmST1DmJ0
3党合意って何だったんだw
>>2 それは晒しあげてるんだよね?
ドヤァじゃないよね?
自民党は創価公明と連立組むから、朝鮮乞食に利権誘導するよ。 国防軍とか、名前だけだから。 安部は右翼のフリしてるだけ
麻生と同じ事言ってるだけじゃん。 怯えてるのはどっちだろw
15 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2012/12/09(日) 16:02:19.71 ID:koATVcOrO
どっちが国民の為を思っているかは明らかだな。 豚はとっとと消え失せろ。
野田はわざと自滅するような事を言っているのだろうか?
17 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:02:30.86 ID:OxQQS8cW0
おびえてw 国益にならないことをやるのがおびえかよ
麻生政権の時から何も言い分は変わってなくね? ま、タイミング間違ったらデフレ突入だけどさ。
>>1 合意を守れなんて民主党がどの口で言うのか。
>>1 消費税増税の条件に景気条項入れさせたのが自民党
それを努力目標に格下げしたのが民主党
え安倍はまた逃げ腰なの どうしようもねぇな
23 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:03:23.60 ID:9tY4/SfI0
>>1 野田。
おまえさんの内閣が提出して成立した法律に則っると、安倍のような返答にしかならんのだよw
まだ50代なのにもうボケが始まったのか?w
. 「(消費税増税は)4年間議論することさえもしない」 そう言いながら消費税大増税を決定した民主党だから 増税の実施に邁進したくて必死だよね
25 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:03:47.63 ID:FdJNwBCK0
野田は何で突っかかってるの? 安倍ちゃんはデフレで増税はしないという公約を言ったまで しごく真っ当な政策だろうに
26 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:03:56.44 ID:4oPM6SejP
>>1 ○山下芳生君 いやいや、プロパガンダじゃないんですよ。さっきは認めたじゃないですか、それ。
こういうゆとりができるからいろいろな政策を推進しようじゃないかということをおっしゃったから、
私は十年間で二百兆円の公共事業の中にもそういうゆとりが使われるんじゃないですかと。
これ、一切、じゃ使わないということなのか。私、そうじゃないと思いますよ。
二階俊博自民党国土強靱化総合調査会長が、ある会合でこう言っておられます。
消費税増税法案には我々の国土強靱化の思想がきっちりと入ったと、
法案では財源をこれにつぎ込みなさいと言っているんだと、こう言って誇らしげに強調したとありますよ。
要するに、消費税増税でゆとりが生まれたら国土強靱化に使う、それがこの法案の思想だ、
ここまで言っているじゃないですか。違うんですか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/180/0159/18007270159009a.html
で、デフレ化に消費税上げると税収はどんくらい増えるの? 税収増やしたいから増税するんだよね?
きちんと景気条項が入ってるんだから、別におかしい話じゃない。以上
29 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:04:27.88 ID:4VvkfvCSO
「政治生命をかけてやる」って言って増税したのは民主党でしたね。
30 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:04:28.24 ID:IzPOhmuP0
野田って嘘つきすぎて自己矛盾なりまくっとる
31 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:04:28.47 ID:ZNdlDuCS0
>>2 時給が上がっても連動して輸入資材やらが上がる訳では無いから給料分の値上がりによる可処分所得の伸びが経済を押し上げる効果が強いよ
32 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:04:33.88 ID:VytlekgQO
野田がどんなに出鱈目な話をしても、屑マスゴミは仲間同士だから絶対批判しない。 しかし、安倍がどんなにまともな話をしても屑マスゴミは必ず揚げ足をとるからな。
ブヒブヒ言ってんなよ野ブタ君。 そんなに日本が嫌いか?野ブタ君。
野田の経済音痴は異常 そりゃ官僚にいいようにやられるわ そして今は官僚からのレクチャーが無くなってボロを出しまくり
35 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:04:51.11 ID:cKmsuisu0
どのみち上げるつもりだから、言質を取られて 惨めな思いをしたくないんだろう
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 国取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U([愛国]) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
デフレでも断固増税する→野田 デフレなら増税しない→安倍
38 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:05:21.01 ID:JlzmyFiz0
自民党総裁選挙でも安倍だけはデフレ脱却が前提条件だといってたな
39 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:05:23.88 ID:ej7yF9gj0
おびえてるって何だよ 景気がよくならないと増税はしないって前から言ってただろ その流れで行くと増税したとたんにデフレに戻るのであれば当然増税はしない
安倍はブレ始めたな おもしろくなってきたなw 2001見てたけど各党党首に一斉に突っ込まれて安倍はプルプルしてたw
41 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:06:00.29 ID:mOinTXA70
経済状況によるって阿部の意見は当たり前だろww 不況で消費税あげるかよwww まだ、賛成しないのはおかしいだなんて、何でも反対の馬鹿政党と同じだ。 基本はあげる方向だが、時機を見るというしごく当たり前の話に卑怯とは、 野田って馬鹿だろ、いかにも糞自治労や日教組のような低能相手の政治家だなww
自民は経済・雇用対策してから増税と谷垣の時から言ってたからなぁ
43 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:06:16.77 ID:JH/D/qd60
自分の出した法案に「自民が賛成するなら反対!」って言う奴等だからな。 三党合意の事なんざどうでもイイんだろ。 選挙始まる前からもうすっかり野党気分みてえだしw
44 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:06:20.35 ID:zi25GNif0
>>19 野田が務めてた会社
主な業務はガスメーターを読むこと
45 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:06:33.62 ID:GGo2aVcB0
「消費税の引き上げはその時の経済状況を勘案すること」 これ3党合意だよwww 野田ブタは忘れたのか?
46 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:06:34.07 ID:eDqKGH7l0
なんかこの調子だと、押し切られて結局、経済を見るもなにもなく 消費税増税に突き進みそうだな。
何のために景気回復条項を入れたんだよバカ野田
48 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:06:39.91 ID:9tY4/SfI0
>>40 へえそうかい。
総裁選の9月から言い続けてるのと同じ事言うと、ブレ始めたって言うのか。
日本語は深いなあ。全く逆の意味だと思ってたよw
49 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:07:03.75 ID:w5KKc2hy0
景気対策しないで増税する方が将来にツケを残すわ マジで何言ってんだこの豚
50 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:07:06.09 ID:rdj6onYKO
自分で提出した法案の内容をもう忘れたのかw
51 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:07:09.52 ID:KQJiuQdbO
景気条項含めての3党合意だ!バカめ!
そもそもよ もう自民党が政権取るのはほぼ間違いないんだから、三党合意に基づき消費税は粛々と上げるって言ってたほうが安倍さんは楽なんだぜ? 上げるの遅れれば、その分次の選挙に響くわけだから。その時の与党は自民党であり安倍さんだ。まあ首相は谷垣さんに 代わってるかもしれんがw
53 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:07:31.36 ID:FdJNwBCK0
デフレで増税は禁じ手だろうに 野田はデフレで増税したいのかよ こいつは真性のアホだぞ
安倍が消費税上げないって誓うなら自民は大勝できる
55 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:07:44.70 ID:JPySO16s0
中央高速のトンネル崩落事故を受けて、日本のインフラが老朽化し脆弱になってきていることが明らかになった。 「コンクリートから人へ」から「人からコンクリートへ」。ここ10年にわたり公共事業が大幅削減されてきたが、そのことによってインフラがガタガタになりつつある現状。 全国には建設から30年以上経過したトンネルが359か所、また30年以上の橋や道路も約1400か所もある。 これらの老朽化しているインフラ投資も巨額に達する。土建国家の復活が日本の国土を守るのよ。
アクセルとブレーキを同時に踏んでも車は動かない。 消費税増税は景気を冷え込ませるブレーキ。 自民党は金融緩和と財政出動でデフレを脱却するという筋書きなんだから 消費税増税の見送りはむしろ当然のこと。
57 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:08:28.61 ID:OxQQS8cW0
58 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:08:44.74 ID:I0W99qo/0
まだどこに入れるか決めてない。 どこがいいか3行で説明してくれ。 守備範囲はAKB、剛力彩芽、ドラゴンボール、ガンダム、ボトムズ、なのは、まどかあたり。 好きなテレビ局はフジテレビとテレ東とMX(5時に夢中のみ)です。 納得したらマジで入れるよ。
>>54 つか安倍は景気が相当に加熱しまくりの時以外に消費税上げる気ないんじゃないの?
60 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:08:57.13 ID:GGo2aVcB0
安倍「デフレのままなら消費税は上げない」 野田「それはダメだ、デフレでも上げるんだ」
61 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:09:01.01 ID:sL/YmJXo0
民主党の野田はマクロ経済がわかっていない。今のデフレ化での消費増税が どれだけ経済を縮小させ労働者の賃金を低下させるかわかっていない。デフ レは国民にとって生活が苦しくなるのに追い討ちをかけるような増税するなど 総理としての常識を疑う。今は一刻も早くデフレ脱却のために世界の常識と なっている日銀による国債引受をさせその円で財政出動を計り民間企業の 投資を引き出すことが大切だ。民間の収益が上がるにつれて税の増収が図られ 雇用や社会保障の手立てもできる財政のバランスも取れるようになる。この方法 しか今の日本には経済再生の道はないようだ。デフレを20年も続けて超円高に なっているので韓国や中国に市場を奪われ日本の物づくりは崩壊しようとして いる。一刻も早くデフレ脱却が肝心だ。
62 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:09:09.03 ID:ZogBxQiM0
報道2001のやつか 見てたけどあれは確かになかったわ 野田はもちろん、友党の公明山口ですら増税に○の札上げてるのに 安倍は逃げるだけ 1度ついた逃げ癖って中々取れないもんだな
>>43 結局、この三年間政治は官僚に丸投げし、野党気分で他の党の足を
引っ張る事しかしなかったからな > 民主党
選挙ってのは投票箱が閉まるまでわからないもの いい言葉だねえ
66 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:10:05.06 ID:ME5SIGE/0
どっちが国民の為を思っているかは明らかだな。 豚はとっとと消え失せろ。
67 :
拡散よろしく :2012/12/09(日) 16:10:17.50 ID:7p7T2/Kh0
金科玉条の如く消費税増税と言ってる奴こそ馬鹿か確信犯の売国奴。 過度なインフレ時には市場冷却効果として増税をするのは合理的だし、逆にデフレ時に増税すれば更に景気悪化して税収も下がる。 処方箋として適切な判断を安倍はしてるだけ。 野田豚は円高デフレにして米支那朝鮮をボロ儲けさせてきた実績があるだけに確信犯の方だけどなWWWWWW
68 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:10:28.07 ID:OxQQS8cW0
>>62 そのときの景気によって上げる上げないを決めるっていうのは逃げなのか?
こんなのが首相を名乗ってて吐き気がする
70 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:10:37.92 ID:aitR9k3f0
>自民党の安倍晋三総裁は9日朝、フジテレビの報道番組で、民主、自民、公明3党合意に基づく消費増税について賛否を明確にせず、 >「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、 >それを受けて秋に判断する」と述べた。2014年4月からの消費税8%への引き上げは経済の好転が前提条件になるとの考えを強調したものだ。 参議院選挙が6月か7月だから、その後に判断とかwwwwwww 上げる気満々、死ね そもそも、4~6月に多少景気よくなっても、消費税を3%も上げたら全部だいなし
71 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:10:53.22 ID:0OzEEcm50
財務省って財政健全化いうわりに 自分たちの給料下げないよね まず年収200万円にしてから物言ってくれないかなあ
72 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:11:03.02 ID:7Mq9iUyp0
箸が転んでも悪口
73 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:11:17.10 ID:w+SAVzuRO
野田の品性が下劣なのがハッキリした、この半年間 初夏に亡くなった俺の叔父さんの言う通りでした
サヨクのやり口が単純明快なだけ。 ○○だから××するべき。他と整合性を取るつもりすらないから、ふざけたものだよ。 自民は△△であったとするなら○○だから××するべき。 もっと先進的な宣伝広報を考えないと、また切り取り報道で実績ゼロ操作されるぞ
75 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:11:44.68 ID:57XCvSl70
松下政経塾は、いったい生徒に何を教えてきたのやら。 パナソニックが大赤字なのは自業自得だが。
成果を口にできず、悪口しか言えない与党 3年前民主党に入れたおまいら反省し、学べよ
77 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:12:13.42 ID:ZogBxQiM0
>>68 景気が回復すれば増税するってのが3党合意だから
野田も山口もそれを前提として○札を上げてたんだよ
あそこで堂々とできない安倍はただのヘタレだ
マニフェスト何もやらなかったのに書いてない消費増税だけはやる気満々なのがすごい野田w
79 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:12:33.19 ID:Pmua7cMt0
期日前行ってきた NHKの腕章巻いたのが出口調査やってたので 豚に餌はやらないとだけ言っておいた
80 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:12:45.95 ID:mOinTXA70
野田の経済政策は何もないw 財務省のいいなりで、今頃官僚たちがテレビ見ながら、腹かかえて笑っているんじゃねw 官僚曰く「政治家は馬鹿で声が大きいほどいい!」
81 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:12:50.13 ID:wG/WagOZO
三党合意ではデフレ脱却、経済回復させてから増税じゃなかったか?野田 メディアの偏った質問に引っ掛かってんじゃないよ
消費税増税法案の景気条項はよく読むと経済成長率3%とか実質2%が条件とは書いてないんだよね。 あくまでもそれを目指す努力をするってだけであってさ
83 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:12:57.84 ID:Yqi21dJW0
84 :
名無しのネトウヨ :2012/12/09(日) 16:12:58.84 ID:v2wjQtXv0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::::\ /;/u ̄"''''"" ̄u\:::::::\ /:::| :::u:::::::::u::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |:::::::::| ヽ| u ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' u ) | i u /( ,、 ,、 )\ u ノ .。oO(まずい!ひじょ〜にますい!) | ノ ヽ | ヽ ゝ-=三三=-‐く u /\ × ー-- //:::::::\ /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 焦ってるwwwww焦ってるwwwww脅えてるのはあんたじゃない?wwwww _ ‐..::  ̄ ̄ ::::... . ィ r'::/ ::ィ:::::::::::j:::::::ヽ::::\ ,._.._ .......、._ _ /:/l! | ::|::/ |::::::::∧:::レ::l:::| :::::rヘ ヽ :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| l ::仏_ノヘ:/ ー- ハ:::!::::::|::::i. ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /::::リy=ミ ' ィ=ミ /:::::!::::/:::::! ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、..._ |::::{xx xx/::::::「)'|:::::::| ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 lハ:仆 ..._ヽフ /:::: /´ |:::::::| " .!-'",/ `'-‐'') /\ ` Y::::ソ勺 7イV_ !:::::::! .-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ. __ |::/ 爻___ん'´ッ'⌒ヽ! :::::! //::::: ', (__,、\/ /‐―一弋{、 /  ̄_) ' /::::: .:'; \ ' { :::\ /~::!
あれ?安倍氏って増税賛成の方向じゃなかったっけ?
87 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:13:31.77 ID:aitR9k3f0
>>53 >デフレで増税は禁じ手だろうに
ちげーよ
デフレで消費税を減税しないのが、禁じ手だ
上げる上げないって、議論の最初から間違ってる
野田は再生可能エネルギーと医療、介護に助成する事によって景気を回復させると言っているが 太陽光発電に助成する程度で景気が良くなるのか?
89 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:13:40.61 ID:vmq39Zd30
自分の唯一の成果である消費税増税をないことにされそうになって怯えてる野ブタw
自民はもう3年前から景気が上向いたらという条件付きでという話をしていたのに 野田ときたら関心のない有権者に対してこのように吹聴する 悪意の塊のようなやつだな
91 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:13:51.38 ID:ZnoHImo4O
>>62 いや、暴論か正論かって話なら
「決めた事だから景気がどうなろうが絶対増税」って方が暴論じゃね?
92 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:14:21.90 ID:JH/D/qd60
>>73 まあ首相時代の色んな対応見てても、平気で嘘吐ける性分みたいだしな。
鳩菅に比べて政策的な失点が少ないってだけで、
政治家としても人としても信用に値するような人間じゃねえわ野田は。
おいおい。さんとーごーい、は、マニフェストですか?
94 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:14:34.96 ID:fEbZEqAS0
財務省の犬=野田とその信者ども 一秒でも二秒でも早く死ねよ、明日を生きる資格の無いごみクズどもが。
○を上げれなかった安倍w 彼の本性が出ましたね
96 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:14:42.56 ID:GGo2aVcB0
デフレで消費税上げても税収は増えない だからデフレのままだったら上げない あたりまえの話だわなw
97 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:14:43.74 ID:T0M+mO0F0
>>40 総裁選の時からずうっと同じ発言をしてるんだけど
98 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:15:00.41 ID:9tY4/SfI0
>>59 >つか安倍は景気が相当に加熱しまくりの時以外に消費税上げる気ないんじゃないの?
そうだろうな。
もともと消費税ってのは加熱した景気に冷水刺すのにもってこいの税制だからね。
こんなんをデフレの真っただ中で上げようってのは、心筋梗塞持ちの老人を真冬に冷水プールに突き落とすようなもんだw
100 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:15:09.25 ID:REGZrmgR0
札を上げたかどうかにこだわってるヤツって馬鹿なの?www
101 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:15:41.75 ID:aitR9k3f0
>>83 今回の新味は、
>>70 >>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、
>>それを受けて秋に判断する」と述べた。2014年4月からの消費税8%への引き上げは経済の好転が前提条件になるとの考えを強調したものだ。
>参議院選挙が6月か7月だから、その後に判断とかwwwwwww
>上げる気満々、死ね
6月までは好景気で自民は参議院の議席を大量確保して、その後が地獄になる
102 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:15:50.26 ID:+Ey/rHpYO
>>79 ナカーマ。
オレは、「豚、覚悟しとけや」と言ってやった(笑)
>>88 太陽光に国から補助金出せばそれは国民の負担に、電気を高い金で買い取ればそれも国民の負担だ
民主党のこの3年間ってのは、困ったら国がなんとかするみたいにいい顔してたが、それは全部国民の
負担となって跳ね返ってくる。国民のお金を、自分の財布であるかのように振る舞って、国内どころか
反日の半島や大陸にまでばらまいたのが民主党の議員たちだ
105 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:16:41.55 ID:ij7e8U260
106 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:16:52.44 ID:0deWJOl10
次期総理だから、ノブタみたいに無責任なことは言わないだけ 安倍さんGJ
107 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:16:52.79 ID:mOinTXA70
阿部は糞だと思っていたら、野田はそれ以上に大糞w 野田は自分の名前を残したいため消費税増税を強行しただけ。 正義ぶっている野豚は見苦しいので、画面から消えてくれ。
108 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:16:58.37 ID:5Sqy59ju0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l NHKでアンケートやってるよー
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
http://www.nhk.or.jp/navi/tv60/form/form.html
109 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:17:05.50 ID:dS2GYQCd0
デフレで増税しても、税収は増えない。 橋本政権の時に経験済みだ。 野田は、デフレなのに増税しようとしている。 お前はバカか。
>>89 野田さんが唯一誇れる実績は解散を決めたことだろ。
しかも新報道2001の質問が、 「今のような経済状況の下であっても消費税を上げるのか?」 と言う設問だったんだよ。 三党合意に則れば、安倍の答えが一番まとも。 野田のほうが数字捏造してでも上げそうな勢い。
112 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:17:25.43 ID:Lug1wrJ10
消費税増税に命をかけた野田ワロス
114 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:17:39.08 ID:Y7DGFyBa0
>>1 自民党はキチンと手順を発表してるよ?
「金融緩和と財政出動で景気回復とデフレ克服」
↓
「同時に行政改革と規制緩和で無駄な支出をカット」
↓
「景気が完全に回復した時点で消費税増税」
で、民主党は? 「ジミンガー」だけ?w デフレ下でも増税を強行するの?w
115 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:17:47.09 ID:GQTDC+rq0
三党合意破棄も時間の問題だな。 嘘つきがいなくなるのだから、嘘つきとの約束も守る必要がなくなる。
116 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:18:13.37 ID:AbVjfL+pO
安倍さんは 景気が良くならなければ消費税増税は無いと言うけど 自民党と民主党の決めた消費税増税法案には 景気動向は参考 って書いて無かった?
>>101 4ヶ月前に判断するのは法案に書かれてるはずだぞ。
三党合意ってやつ反故にしたらまずいの?
120 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:18:48.28 ID:JlzmyFiz0
>>77 あれは質問の仕方がおかしい
景気条項無視した質問だったからあげなくて当然
121 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:19:05.98 ID:gkMlMPnM0
野田は政治生命掛けて増税したんだから死んどけよ
122 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:19:06.67 ID:2XiJRrd60
>>110 先延ばししたけど民主党を終わらせる事にしたのは成果だよな
123 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:19:16.28 ID:xt3IjDqI0
景気回復なしには増税なし。麻生さんの頃から変わっていない。当然のことだよな。 経済成長しないのに増税すると逆に税収減るからね。野田は、橋本の増税で税収が 減ったことから何も学んでいない。民団野田は、引退して貰いたい。
124 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:19:48.07 ID:Lug1wrJ10
>>111 その質問だったら安倍が○上げるわけないな
「景気回復後、消費税増税をあげる必要はあるか?」
なら○あげるだろう
126 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:20:06.59 ID:sXdRtCXv0
>>116 安倍は来年の8月頃に上げるかどうか判断するらしい。
その頃は参議院選挙が終わった頃だ。
つまり選挙が終わったら上げるということだw
消費税増税は必要だけど、時期が悪いという批判はあったからねぇ 延ばしすぎなければ、消費税増税時期の延期はありなのかもねぇ まぁ、消費税引き上げは必要だけどもね。もちらん社会福祉の抑制も対として必要だけど 社会福祉は食い物にされてる無駄な所は徹底的に無くし、不公平な状態も解消すべきだろうね
128 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:20:34.54 ID:GGo2aVcB0
「消費税上げるかどうかは、その時の政権が判断する」 これが3党合意だwww 野田ブタも認めてるやん だから今ブタが決める話ではない 分かってるのかな〜このバカ
松下政経塾・・・ひどいのばかりだな。世襲よりひどいじゃねえか そりゃパナソニックも潰れるわ
朝鮮人・李明博(通名:月山明博)は「天皇陛下」を侮辱した!!怒れ!日本国民!
島根県・竹島は日本固有の領土です!
ペクチョンチュゴッソ!バカチョンチュゴッソ!トラガショッスムニダ!
no korean!deportation!Wanker!korea so-and-so!Fucking mate!That's a load of bollocks!Arse hole!swear word!
hooker!cranky! crap !crap!turkey!dudn!lowlife!moron!nance!dudn!nut!scumbagn!
white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」で検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm
でも安倍の主張しているようにインフレ率2%を義務にして 国債じゃんじゃん発行してお札をじゃんじゃん刷るのなら > デフレ傾向がさらに強まる なんてことは原理的にありえないはずだからおかしな話ではある 原発が5つ爆発しようが東京にM10の直下型地震が来ようが数値目標だけは達成できるんだから
安住は8兆返せよ
怯えてるって自分の事だろw
条件つけるってことは反対では無いってことだからな まさに選挙期間だけの限定発言
ブーちゃんの唯一の経済功績は解散の発表。
136 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:21:50.47 ID:mOinTXA70
消費税なんて今すぐあげたら、不況で購買力が落ちるだけ。 そんなこともわからない野豚は白痴だろ。 阿部もクソだが野田は国民の敵。 野田は政経学部出ているのに阿部以下の知能だなwwwwww これでは、成蹊>>>>>>>>早稲田wwww
137 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:22:11.42 ID:mOlcmZ3kO
>>1 今日、期日前投票で、選挙区も比例も自民に投票して来ました!!ww
安倍ちゃん、頑張って!!w
138 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:22:23.20 ID:JH/D/qd60
>>129 松下翁は政経塾作った事を大層後悔しておったそうな。
この一点に関しては、主張を認める 口にした以上、ミンスは今回の選挙に当たって、増税を確実に実施することを全面に押していけ こんどこそ、約束は必ず守ると
140 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:22:41.35 ID:FdJNwBCK0
民主党は何がなんでも増税する気満々だからな… マジで経済オンチ 政権とってからまともに不景気対策ろくにしなかったのは伊達じゃない
142 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:23:01.38 ID:ZnoHImo4O
まぁ、今の時期に「来年4〜6月の景気で増税判断」って言っちゃうのは 賛否両論別れそうだけど。 来年4〜6月の買い控え凄くなりそう。
143 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:23:04.21 ID:WqYLIkL90
>>116 最初の民主案では官僚が作った景気判断指数に基づいて判断するとあった。
財務省は本当の景気がどうであろうがあげる気満々なのを、
首相判断に自民が変えさせた。
144 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:23:23.47 ID:aitR9k3f0
>>118 >4ヶ月前に判断するのは法案に書かれてるはずだぞ。
そんなこと書かれてないし、そもそも景気条項は三党合意前からある
これが、財務省の原案な
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/sh20120330y.htm (1) 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成23年度から平成
32年度までの平均において名目の経済成長率で3%程度かつ実質の経済成長率で2%程度
を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の
必要な措置を講ずる。
(2) この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経
済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、上記二及び三の消費税率の引上げに係
る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長
率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、(1)の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的
に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。(附則第18条関係)
というか、平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断ってのが、最初からありえない
消費増税で日本国内の経済にトドメ刺す可能性あるぞ 失敗した場合の責任の所在だけはしっかりしとけ
>>136 ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) なんだかんだいっても
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ やっぱり東大だよね〜
| (__人_) |
\ `ー' /
____/⌒`` ,,ー‐,, "⌒ヽ___
|::|__し'⌒ヽ . .ヽ⌒し′___|
|::|_____ヽ ) ______|
|::|_______ヽ、 /⌒ヽ.____|
|::|______ ヽ,, i ~iし'.____|
|:___l二二二二二二二l |二二二二二二二l
|::| | |::| | し′ |::| | |::| |
|;;|_| |;;|_| |;;|_| |;;|_|
余程罪務の洗脳が強いか、一つ覚えなのか良く解らんが、不自然に頑なだよ。
野田ってやっぱり完全に気が狂ってるわ。 今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。 こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。 日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。 その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ10年以上、上がっていない。 だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。 5%の消費税が15%になれば、300万円(税込315万円)消費していた人間が、273.9万円(税込315万円)しか消費しなくなる。 納める消費税は、15万円から、41万1千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、 今までこの人間に300万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、26万1千円の売り上げ減だ。 当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。 おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。 結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増大するだけで、トータルの税収は増えない。 こんな簡単な理屈が判らない馬鹿が総理大臣なの?
TVタックルみたいなああいう番組がいかんのだぜ? 口だけで政治の実績関係なしに 露出で知名度だけ上がって選挙でバカが入れてしまうってのをやってるわけだし あと芸人が芸をしないで政治を語るやつな。落語家でいるだろ落語しないでわめいてるやつ 鶴瓶師匠みたいに、笑いのために生き、日々チンチン出す機会をうかがってるなら落語しなくてもいいけど ざこばとべかこ、お前らのことだよ
>>136 もうそうやって出身大学でどうこういうのやめない?馬鹿馬鹿しい
152 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:25:27.04 ID:kpo3mPzCO
【取り戻す!取り戻す!取り戻す!消費税増税で国民から税金取り戻す!民自公だ!】 【取り返す!取り返す!取り返す!実質与党民自公から奪われた主権を取り戻す!消費税増税凍結!主権者国民連合だ!】 選挙になったら、ドジョウは泥の中に隠れ、安倍はお店屋さんいっぱい広げて手品師に変身し、山口は消費税増税によって死んでゆく国民の怨霊が怖くて、今から念仏唱えている。
153 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:26:49.31 ID:ckz6Xf1LO
安倍ちゃん馬鹿だろ。 経済好転しなかったら増税やめるわけ? 外掘埋まってるのに絶対そんなこと出来ないw
154 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/09(日) 16:27:19.33 ID:CBpmIVa00
実況では安倍フルボッコに叩かれてたけどなwww チキン野郎だよ アイツはやっぱり
155 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:28:35.02 ID:0OzEEcm50
2001年4月、自民党総裁選挙にて、故・橋本龍太郎元総理大臣の言葉 「私は97年から98年にかけて、緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。」 2001年4月、自民党総裁選挙における、故・橋本龍太郎元総理大臣の謝罪である。 この謝罪の言葉について説明しよう。 〔画面中グラフ〕 これは、自殺者数の推移を表わしたグラフである。 ごらんの通り、1997年から1998年にかけ、自殺者数が急増している。 1997年に何があったのか。 1997年、橋本内閣は緊縮財政である・・・ 「消費税を3%から5%へ引き上げ」 「公共投資の削減開始」 「新規国債発行停止」 ・・・を実行したのである。 この先、日本はバブルがはじけ、デフレ期に突入していた。 その結果、デフレは悪化、失業率はさらにアップし、自殺者もそれにつれ増加したのだ。 橋本首相は、財務官僚の言いなりのまま、緊縮財政をしてしまったことを亡くなる間際まで悔いていたと言う。
判断は人それぞれだけれど、財政の健全化に向けて努力は必要 政治家だけに責任を負わせようとする風潮も、いい加減終わらせないといけない 奴らには責任を負いきれる力はない 誰もが「ジンケンガー」と同じ行動を取っていては国は滅びる
157 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:29:09.79 ID:mOinTXA70
>>151 だから言ってんじゃん、学歴なんて何の価値もないことは、野豚やルーピー、韓で証明済みだとwww
真の保守派です 真の保守派なので特定カルトとの噂がささやかれるチョンネル桜を推奨します 真の保守派なので 毎年統一協会に祝電を欠かしません 真の保守派なのでパチンコ換金合法化を目指します 真の保守派なので外国人参政権には反対して同和利権を温存します 真の保守派なので人権委員会設置法案には反対して在日特権を温存します 真の保守派なのでハイパーインフレ→預金封鎖&デノミで国の借金を帳消しにしたりなんかしません 真の保守派なので毎日のキムチとマッコリ炭酸割りは欠かせません 真の保守派なので御用学者、御用文化人にマスコミの安倍叩きを自作自演させてなんかいません 真の保守派なのでFBで信者に電凸を司令します 日本版NSCはネトウヨの「特高」化ではありません 真の保守派なので信者には私としてはw排外主義、ヘイトスピーチ、レッテル貼りは推奨しておりません 真の保守派なのでACTA法案でネットを言論統制します 真の保守派なので30万人の優秀な留学生を中韓から招き入れます 就職支援も行います 真の保守派なので日本人大学生は徴農で無償奉仕させます ニートの有効活用です 真の保守派なので憲法改正で奴隷的拘束を認めます 決して徴兵制復活の布石ではありません 真の保守派なので憲法改正で拷問の禁止から絶対要件を削除します←New 真の保守派なので憲法改正で基本的人権は削除します 真の保守派なので憲法改正で政教分離は削除します 真の保守派なので宗教法人課税を公約に掲げたりなんか絶対にしません 真の保守派なので憲法改正で思想教育を復活させ、国民に親学の教義を啓蒙します 真の保守派なので国家神道、創価学会、統一教会を国教に指定したりはしません 真の保守派なのでアメリカにおいても従軍慰安婦問題で土下座外交します 真の保守派なので河野談話は見直すつもりです・・・有識者と相談します・・・ 真の保守派なので高校無償化は厳格に所得制限します 真の保守派なので保育料を無償化します 有名幼稚園に通うお金持ちこそ優遇するべきです 真の保守派なので「美しい国、日本」を創る創誠天志塾から応援されています(有志の会にリンクあり) 真の保守派なのでTPP交渉においては慎重派です 経済団体の会合で参加表明したつもりはありません(笑 真の保守派・サワヤカでリンとした安倍壺三です
159 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:30:03.95 ID:aSaeKKv50
野田「安倍ちゃんビビってるヘイヘイヘイ! 俺なんかすぐ上げちゃうもんね〜」
馬鹿じゃねーの? ずっとデフレなら上げないって言ってるじゃん
161 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:30:57.85 ID:pSJ9tnz80
野田佳彦はウソつき、ホラ吹き、虚言癖 選挙前、、、『書いてないことはやらないんです』『書いてあることだけやるんです』 選挙後、、、『マニュフェストなにもやらず』『マニュフェストには無い消費増税に必死』 3党合意に景気条項が入っているのにまた無視、なかったことに。 マニュフェストで四年間、解散はしないと公約。。。しかし、解散した 野田佳彦のウソつき解散。。。ウソつきな上にバカが付く 党首交代なら3党合意は無効 輿石 党首交代なら3党合意は無効 輿石 党首交代なら3党合意は無効 輿石 野田、嘘ばかりつかずたまには真実を言え。
なにがなんでも消費税上げたい人は民主党に入れればいいだけ 公務員からは票は入るんじゃね??野田の頼みの綱は公務員票だろ
>ちょっと安倍さんがはっきりしなかったので心配している。三党合意を前進させるために(衆院を)解散した。
ここの部分を
>>1 のタイトルにすべき。
165 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:33:05.76 ID:pSJ9tnz80
>>153 上げる意味がないから
デフレ下では消費税の増税以上に所得税と法人税が減収する
結果、財政は余計に悪化する
167 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:33:32.03 ID:eDqKGH7l0
168 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:33:56.63 ID:aitR9k3f0
そもそも自民党は民主政権以前からずっと景気動向を見つつ 折を見て消費税増税を議論していくってことで、一貫して変わってないだろ。 それを「民主党は消費税増税はしません!議論もしません!」って言って、 自民から政権を奪い取ったわけだし。 ブレてるのはどっちだと。
>>110 正確には維新の体制が整う前にだな
あのアホが今回の選挙で潰れるなら、野田に利用価値はあったと思う
円高デフレ消費税アップで喜ぶのは公務員と日銀社員だけ そこの票田を野田が欲しいだけ 俺、サラリーマンだけど公務員ならまた民主党に入れかねないし
172 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:36:08.74 ID:pSJ9tnz80
>>154 うそつくなチョン野郎。
野田ボコボコに批判されてただろww
174 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:37:53.26 ID:0OzEEcm50
97年、消費税2%増税 ◆実質経済成長率 2%前後の成長率から一気にマイナスに 97年 +1.56% 98年 −2.05% 99年 −0.14% ◆国税収入 トータルでは減収に! 消費税 法人税 所得税 計 96年 6.1 14.5 19.0 39.6兆円 97年 9.3 13.5 19.2 42.0兆円 98年 10.1 11.4 17.0 38.5兆円 99年 10.4 10.8 15.4 36.6兆円 増税前の96年から3兆円減 ◆国債残高 増加幅が一気に拡大 96年 242兆円 97年 257兆円 +15兆円 98年 298兆円 +41兆円 99年 335兆円 +36兆円 00年 493兆円 +38兆円 ◆日経平均・株価 95年 19868円 96年 19361円 97年 15259円 98年 13842円 増税前の約3割減。急落!
176 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:38:34.59 ID:truq5I/Q0
新・洗脳2001で 石原が憲法の必要性をうったえていたら ミズホが口出ししてきたら 「うるさい黙れ!」って切れていたよな
178 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:38:45.85 ID:TGzmJN5T0
安倍は現状から判断できる、ごく当たり前の事しか言ってない そう言った意味ではブレてはいない レッテル貼りをしているのは野田 デフレ円高政策で日本の貿易赤字を7兆円拡大させたのも野田 消費税を上げたがってるのも野田 残り一週間で野田が何を覆せるというんだ
179 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:39:05.54 ID:aitR9k3f0
>>167 >増税法ってこれだよね。附則の18条を見ればいいの?
そうだよ
附則の意味はわかんなくても、修正案で附則の18条が変わってないのはすぐわかるだろ
附則で、増税分の金を土建に使えるように修正したってことも
で、
>>144 >平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断ってのが、最初からありえない
ってこと
来年の8月に判断ってことは、7月の参議院選挙が終わったら上げるってことだ
180 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:39:29.88 ID:mOinTXA70
そもそも民主党って公務員の為の政党だぜw そもそも民主党って公務員の為の政党だぜw そもそも民主党って公務員の為の政党だぜw 野田に期待してる奴は情弱者
181 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:40:23.85 ID:eDqKGH7l0
公明党の山口が正論。 安倍はぶれただけ。
>>172 安倍フルボッコだったよ 実況スレみたけど
184 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:41:57.74 ID:kpo3mPzCO
【主権者国民は忘れていない、野田総理が孫や子供を助ける為に消費税増税を訴えたことを。 主権者国民は忘れていない、自民と公明が解散させて権力の座に帰りたい一心で、消費税増税に乗ったことを。 あの時に民自公が実質与党になり、国民から主権を取り上げたことを。だから、野田総理は必ず選挙で国民に信を問うを明言したことを】 【ところがどうだ。選挙になったら、ドジョウは泥の中に逃げ込み、 安倍はお店屋さんいっぱい広げて手品師に早変わり、山口は早くも念仏唱え出した】 【おまえたちは、恥知らずか。国民の皆さん、消費税増税をやらせてください。 お願いします。孫や子供を救うためです。国民の皆さん、お願いです、死んでください!】こう訴えなきゃ嘘だろが。 【税は人をも殺すんだぞ!戦争や疫病や自然災害だけが人を殺すんじゃない。小泉郵政民営化政策のように、政策も人を殺す。消費税増税のように税もまたしかり】 【孫や子供の為に死んでくれ!】vs【殺されてたまるか!】消費税増税法案は既に可決されている。 この選挙戦を通じて、【信任】vs【不信任】の二大勢力が激突しなければいけない。その激突の先に私達の租税論の扉が開くはずなのだ。 野田安倍山口は敵前逃亡しやかった。何の為に憲法違反までして、選挙戦やったんだよ。 だから、選挙は未だに始まってすらいない。ふざけた話だ。
185 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:41:59.70 ID:Xb/cc1Ek0
安倍は総裁選に立候補する前から デフレのまま消費税をあげるべきでないと言ってたんだけどね 野田のほうが選挙におびえてずーっと迷走してんじゃん
186 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/09(日) 16:42:08.90 ID:CBpmIVa00
各政党党首から総ツッコミ食らって 安倍は、 「アババババババババババ」 的な感じになってたよなwww 下手したらウンコ漏らしたかもねw
いや、これ相当前から言ってるだろ。 ブレて無いだろ。
真の保守派です 真の保守派なので特定カルトとの噂がささやかれるチョンネル桜を推奨します 真の保守派なので 毎年統一協会に祝電を欠かしません 真の保守派なのでパチンコ換金合法化を目指します 真の保守派なので外国人参政権には反対して同和利権を温存します 真の保守派なので人権委員会設置法案には反対して在日特権を温存します 真の保守派なのでハイパーインフレ→預金封鎖&デノミで国の借金を帳消しにしたりなんかしません 真の保守派なので毎日のキムチとマッコリ炭酸割りは欠かせません 真の保守派なので御用学者、御用文化人にマスコミの安倍叩きを自作自演させてなんかいません 真の保守派なのでFBで信者に電凸を司令します 日本版NSCはネトウヨの「特高」化ではありません 真の保守派なので信者には私としてはw排外主義、ヘイトスピーチ、レッテル貼りは推奨しておりません 真の保守派なのでACTA法案でネットを言論統制します 真の保守派なので30万人の優秀な留学生を中韓から招き入れます 就職支援も行います 真の保守派なので日本人大学生は徴農で無償奉仕させます ニートの有効活用です 真の保守派なので憲法改正で奴隷的拘束を認めます 決して徴兵制復活の布石ではありません 真の保守派なので憲法改正で拷問の禁止から絶対要件を削除します←New 真の保守派なので憲法改正で基本的人権は削除します 真の保守派なので憲法改正で政教分離は削除します 真の保守派なので宗教法人課税を公約に掲げたりなんか絶対にしません 真の保守派なので憲法改正で思想教育を復活させ、国民に親学の教義を啓蒙します 真の保守派なので国家神道、創価学会、統一教会を国教に指定したりはしません 真の保守派なのでアメリカにおいても従軍慰安婦問題で土下座外交します 真の保守派なので河野談話は見直すつもりです・・・有識者と相談します・・・ 真の保守派なので高校無償化は厳格に所得制限します 真の保守派なので保育料を無償化します 有名幼稚園に通うお金持ちこそ優遇するべきです 真の保守派なので「美しい国、日本」を創る創誠天志塾から応援されています(有志の会にリンクあり) 真の保守派なのでTPP交渉においては慎重派です 経済団体の会合で参加表明したつもりはありません(笑 真の保守派・サワヤカでリンとした安倍壺三です
>>186 相変わらず品のない日本語ですね
日本人ですか?
190 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:44:31.95 ID:Zr/5ezm70
負けるの判ってる処は、滅茶苦茶言えていいよね 発言に責任も取らなくていいしさ
191 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:44:36.73 ID:JH/D/qd60
>>176 「景気動向を見て消費増税」ってのは自民党が与党時代から言ってるよ。
正直なんでコレに噛み付くのか野田の頭を疑う。
192 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:44:44.84 ID:TRhYN1Tg0
「原発、増税、TPP」に反対する候補者は、決してメディアに登場することはない。入れる党がないと諦める前に、 正義を貫こうとする勇敢な候補者を探しだすことから、私たち有権者の責任は始まっている。
193 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:45:24.08 ID:TGzmJN5T0
どうでも良いや 騒いでいるのは今のうち どんなレッテル貼りしようが 一週間後には結果が出る 俺は自民1択、それで良い
194 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:45:28.23 ID:aitR9k3f0
>>187 >いや、これ相当前から言ってるだろ。
今回の新味は、
>>70 >>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、
>>それを受けて秋に判断する」と述べた。2014年4月からの消費税8%への引き上げは経済の好転が前提条件になるとの考えを強調したものだ。
>参議院選挙が6月か7月だから、その後に判断とかwwwwwww
>上げる気満々、死ね
6月までは好景気で自民は参議院の議席を大量確保して、その後が地獄になる
195 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:46:21.28 ID:09hasL2X0
怯えているも糞もなく、三党合意したものに、そう書いてある 野田は日本語が理解できないのだろうか
>>183 アベちゃんフルボッコだったけど、
あの流れ見て、
なんて日本語わからない人が多いんだろうと思ったよ。
質問が「今の経済状況のままでも消費税を上げるのか?」って質問だったんだから
アベちゃんの答えが一番適切。
>>191 麻生政権から言っていること
自民党としても一貫してぶれてないけど
マスゴミによるとぶれてるらしい
198 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 16:46:41.30 ID:3cMfoJN90
日本の輸出産業を崩壊させた戦犯は、円高を放置した日銀の白川と民主党だ。 朝鮮人の帰化人の多い民主党は、円高を放置してサムソンなど朝鮮企業を大分助けたぞ。 おかげで、日本の輸出産業は価格に負け、ボロボロだ、 それでも日銀の白川も民主党は何もしなかった、見てるだけ、お前ら日本の政権政党か、馬鹿たれめが。 今度の選挙で痛い目にあうがよいぞ、それぐらいの償いを日本国民にしないとな。
三党合意した、民主、公明が丸をあげてるのに 一人だけ上げない安倍w
200 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 16:47:35.77 ID:mOinTXA70
日教組、自治労、NHK労組の利益代表である民主党は、 消費税など上げても公務員と公務員もどきは何も困らないことを知ってるから、消費税アップおkなんだよ。
201 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:47:39.27 ID:rSnsmgwNO
>>1 >【衆院選】安倍氏「消費増税、デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」→野田首相「選挙前だからおびえている」★2
詭弁「後件肯定の虚偽」
命題から、「論証無しで」逆(命題には逆・裏・対偶が在ります)を「捏造」して濫用する手法。
隠れた命題:「選挙前に言質をとられるのは避けたい(アル中ブタドジョウの『内面の投影』)」
命題の逆(捏造):安倍晋三は消費税について明言してない。それは怯えて言質を取られたがらないからだ。
(-->この時、「日本は今や先が見えないほどに、『民主党によって疲弊している』という現実は、都合が悪いので隠蔽しておく。)
政策で勝負せず、詭弁による人格攻撃で反論する時点でコイツ終わってんなwwww
低所得者対策 野田「給付付き税額控除」の導入を主張 安倍・山口「軽減税率」の導入を主張
結局野田は経済状況がどうなろうが何が何でも上げたいってだけか
鈴木宗男には雑草の強さを感じる。 風邪を引いていたのも原因かも知れないが安倍はひ弱な感じがする。 雑草が良いか温室育ちの花が良いかは意見の別れる所だが。
205 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:07.38 ID:IXX6KIBS0
安倍叩いてる奴が何も論理的なこと言えないのがワロエルwwwwww
206 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:11.16 ID:0nGwvwd+O
>>114 手順は立派だが、2014年の4月に完全に景気回復してるとはとても思えん…
「2014年4月」という期日ですでに合意してるんだぞ
だったら景気回復よりも、まずその期日を守ることが大事、でなきゃ嘘つきだよ
207 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:13.39 ID:HFlv+i760
安倍総裁が選挙後の日本の姿を見据えているのに対し 野田総理は選挙までのことしか見えていない感じだったな 実に対照的だった
208 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:19.66 ID:2IevBFho0
各党党首安定度 安倍 安定度A 党首選から言っていることは変わっていない 野田 安定度B 基本は増税・TPP参加だが何が話の中心なのかブレている 石原 安定度C 本人がブレているというよりは竹中の作る政策を理解していないw (橋下)安定度F その場の勢いで言っているため話に整合性がない 嘉田 安定度? 何を言っているかわからないwww小沢さん頼みなのはわかるがw
209 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:19.69 ID:0WA7vJFB0
>>199 それは、二人とも日本語が不自由だからだよ。
211 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:47.59 ID:eDqKGH7l0
>平成二十三年度から平成三十二年度までの平均において >名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成 >長率で二パーセント程度を目指した望ましい経済成長 これ平均だから、今は悪くても10年後までにはなんとなく 良くなりそうな気がするから増税って言い方もできるんでしょ。
212 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:49:58.60 ID:r6ms9SnO0
焦って怯えているのは野田総理の方だ、人の上げ足取りばかりやっていないで 相手の言う事よく吟味してから反論してほしい。 デフレ脱却に反するなら消費税、今は上げないほうがよいと言ってるだろうに 何でもかんでも財務省の言いなりに今消費税上げるのは経済学者も適当な政策 では無いといっているから安倍総裁も言っているんだよ。
>>200 今回連合がどうするか見ものだ
表向きは民主党支持だけど、電機連合、電力総連や輸出関連の連合傘下の組合は
デフレ円高放置していた民主党に入れるとも思えない
サワヤカな安倍晋三は、国内においては戦犯・岸信介の満州人脈・勝共連合人脈を受け継ぎ、 ネオナショナリストや暴力団系右翼とも直結しているわけがない。 サワヤカな安倍晋三の書いた「美しい国へ」という本は、久保木修己の書いた「美しい国 日本の使命」 のパクリなんかではない。久保木修己は元統一協会会長ではない。 サワヤカな安倍晋三は大阪維新の会のトンデモ条例案で物議を醸した親学推進議員連盟の会長なんかしていない。 サワヤカな安倍晋三は「創誠天志塾」から後援されているが、それは生長の家、統一教会なんかじゃない。 ニコ動はネトウヨの巣窟とは思わないし、Facebookで信者に電凸司令などしていないし、チャンネル桜を推奨なんかしていない。 サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔になんかなっていない。 ましてや、マルチ商法グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。 逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、 ニセ有栖川宮は「日本青年社(住吉会)」の名誉総裁なんかになっていない。 住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。 サワヤカな安倍晋三は貸金業法違反の容疑で逮捕された山口組金庫番・在日韓国人の永本壹柱と関係ない。 選挙事務所内で米共和党・福音派wのハッカビー議員と三人で仲良く記念撮影なんかしていない。 サワヤカな安倍晋三は仮病なんかじゃない。総理を辞任したのは参院選惨敗後、小沢氏に党首会談を断られて凹んだからではない。 決して週刊現代のスクープ「相続税3億円脱税」疑惑から逃れるためではない。 難病の潰瘍性大腸炎はたったの2週間の検査入院でも退院できる病気である。 サワヤカな安倍晋三は舌足らずじゃない。自民党のテレビCMではちゃんと「リッポンをとりもろす」と正しく発音している。 決して「ニッポンをとりもどす」なんて聞こえることはない。自民党は古く「ニッポンをとりのこす」とも聞こえなくもない のはきっと空耳である。 サワヤカな安倍晋三は、国土強靭化計画で200兆円を国債で賄うが、それは決して選挙目的の土建バラマキなんかじゃない。 将来に巨額の借金として大増税で回収なんてことは絶対にない・・・いや、ない筈である・・・その頃には退陣してるので直ちに問題はない(ホッ
さすが野田総理だ。 経済状況なんて関係ねえ!消費税をババンと上げてください。 これぞ決められる政治だ。
216 :
〔消費税率の引上げに当たっての措置〕 附則 第十八条 :2012/12/09(日) 16:50:34.12 ID:Lm4iK/8p0
@ 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、 平成二十三年度(注・2011年年度)から平成三十二年度(2020年度)までの平均において名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した 望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
217 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/09(日) 16:50:50.14 ID:CBpmIVa00
いきなり話を反らして 「野田さん!官房長官ガー!」 にはワロタwww お前九官鳥かよwww 虐められっこが追い詰められると話し反らすのと全く同じ光景だったな www
党首討論を見ていると先の自民党の総裁選を彷彿とさせますな。 あの伸晃の役目を自見と安倍が担っている感じ。
219 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 16:51:42.60 ID:mOinTXA70
>>214 お前みたいな日教組が民主党のネガキャンで支えているんだね。
220 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:51:43.94 ID:iwlaM7tgO
>>203 上げたい3党が集まっての3党合意ではなかったか。
なら、景気が良くなったと党が判断したら増税に踏み切ると明言すれば良いのでは?
それをしないのは臆病だというのなら何ら間違えてはいない。
221 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:51:58.10 ID:aitR9k3f0
>>206 >手順は立派だが、2014年の4月に完全に景気回復してるとはとても思えん…
そもそも目標が「名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パー
セント程度」でしかないからな
GDPデフレータは、わずか1%のインフレ
そんな状態で消費税を3%も上げたら、たちまちデフレに逆戻り
222 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:52:31.18 ID:ZTwDN2L00
>>179 >平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断ってのが、最初からありえない
から
>来年の8月に判断ってことは、7月の参議院選挙が終わったら上げるってことだ
への論理展開が間違ってる。
安倍は「判断する」と言っているのだから、消費税率を上げないという判断も当然存在する。
平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断することが出来ないのであれば、
当然その結論は「判断することが出来ないから消費税増税は先延ばしにします」になる。
>>179 は「安倍は参院選後に増税する」という結論が先にある。
批判しかできないバカは政治に携わってはダメだよね。 民主党でよくわかったでしょ
224 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:53:01.21 ID:HbKwfuE+0
225 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:53:03.37 ID:TGzmJN5T0
野田と白川が円高を放置したおかげで 貿易収支は7兆円近い赤字が出てるんだからな この状況で増税すれば日本の経済は完全に崩壊するよ シャープをはじめ、日本の大手企業が全部総崩れして 真面目に働いてきた社員が路頭に迷うよ 野田は雇用の創出なんて考えていないよ 単純に日本の経済、企業が壊滅するような政策を推し進めている 彼に言わせると、これが「国民の利益」に繋がるらしいが どうやらその「国民」とは日本人の事を指してはいないようだ
226 :
〔消費税率の引上げに当たっての措置〕 附則 第十八条 :2012/12/09(日) 16:53:15.62 ID:Lm4iK/8p0
A 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、 成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する。
227 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:53:43.22 ID:cKmsuisu0
デフレ対策は、 金利低下、財政政策、減税のみっつしかない まず、増税ありきでタコ足政策をやろうとしてるのは愚者でしかない キャッシュストックありきなら、子供手当てでも土建屋政策でも大差はない つまり、矛盾の先はデッドエンドである
228 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:53:44.54 ID:l5oMjUyHO
ぶっちゃけ野田には同情する鳩・官の2代続けてバカ過ぎたからあらゆる方面の戦略・戦術面で打つ手がが無い状況からだもんな。
>>209 おまわりさん、こいつです!!しろよ
>>217 罷免に値するから野党が言及することって普通だろww
民主党の野党時代を忘れたのか
230 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:54:26.46 ID:ZBinAIy00
また壷三は八方美人みたいなことほざいているのか 何が何でも増税すると明言している野田の方が潔いわ どっちにしろジミンスには投票しないけどな
231 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:54:27.06 ID:u+gbo7TF0
自民党と民主党とカルトには絶対にいれない
232 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:54:33.11 ID:SNRbsfyv0
小樽にいた安倍さんの言ったことが正しい。 テレビ局にいた各党党首の連中は、 安倍さんが景気条項を考慮してあのように発言することを想定して、 皆で安倍さんを叩く算段をしていた印象。
野田豚はデブで自己管理もできないのに総理大臣やってるの?? 自分の管理も出来なくて国の管理ができるの??
234 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 16:54:40.75 ID:mOinTXA70
民主党って他党の悪口しか言わないな。 自分の政策をまともに聞いてくれないからかな?
235 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:55:02.63 ID:vmq39Zd30
>>110 客観的にはそうだが野田自身の口から解散が実績とは口が裂けてもいえないだろw
>>217 大問題なのに、
マスコミがちょこっとしか触れないからじゃねえか?
ブレてる云々で麻生総理の支持率を下げるのに成功したから 二匹目の泥鰌を狙ったんだろう 泥鰌総理だけに
238 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:55:37.22 ID:U+9LdU2Y0
谷垣が結んだ三党合意なんて破っちゃえばいいのに デフレ下では増税はできないってずっと言ってたの安倍さんのみだからな
239 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:55:39.81 ID:aitR9k3f0
>>222 >安倍は「判断する」と言っているのだから、消費税率を上げないという判断も当然存在する。
>平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断することが出来ないのであれば、
>当然その結論は「判断することが出来ないから消費税増税は先延ばしにします」になる。
安倍は、
>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。
と、出来ないはずの判断をすることを明言してる
しかもそれが、参院選の後
上げるに決まってるだろ
240 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:55:48.46 ID:OItuioXq0
的確な指摘に売国奴安倍脱糞wwww
241 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:55:53.95 ID:BQTeMGQu0
そもそも遊説中、野田佳彦は公約を守らなかったことを聴衆の前で謝罪したのか? 復興を後回しして、消費増税法案を通したことを懺悔したのか? 自分は馬鹿正直に誠心誠意、ウソをつき通します、なんてヒトモドキの思想だろ?
考えるな、何を言っても豚の泣き言になってしまう空気を肌で感じ取れ
243 :
〔消費税率の引上げに当たっての措置〕 附則 第十八条 :2012/12/09(日) 16:56:38.02 ID:Lm4iK/8p0
B この法律の公布後、消費税の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、 第二条及び第三条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、 前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
244 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:56:42.45 ID:RECF1jk80
公共事業はやるよー 増税はしないよー 歳出削減もしないよー 「責任」という言葉から一番遠い政治家だよ、安倍は 口だけ坊ちゃんが! もう引退しろ!
245 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:56:50.36 ID:jAG+5rrw0
近所を回っている選挙カー。 キャッチフレーズは 鉛筆持ったら自民党。鉛筆持ったら自民党を連呼。 洗脳している。。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:57:13.20 ID:eDqKGH7l0
>>238 だったら、結局、増税しろ圧力に負けちゃうじゃん。
安倍ちゃん一人で、自民党内や公明党を押さえられないだろうし。
>>234 3年もの間与党としてやりたいことができたのに、マニフェストに書いてあることの大半は出来なかった。
上げないっていってた消費税まで上げる法案までこしらえたんだし、成果が語れないで保身を図ろうすれば、
当然、ジミンガーやるしかないよな
>>237 ドジョウなのに、
比例重複立候補しても
すくわれない
かも知れないのにね。
>「単純には申し上げられない。デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」 安倍が元から言ってたことだろ? >経済を好転に持っていくのは当然だ。(安倍氏の姿勢は)選挙の前だから、おびえているとしか思えない 経済を好転に持っていくにはデフレ不況の真っ最中に増税しちゃダメだろ つーか、民主党はもう用済みなんだから黙って消えろ
なんなの野田は一体。足引っ張って地獄に引きずり込もうとしてる人みたい。
>>238 総裁選挙から一貫してブレていないもんな
あれみてても他の候補は無かったよ。安倍一択だった
252 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 16:57:57.35 ID:mOinTXA70
子供手当はやるよー 増税はしないよー 歳出削減もしないよー 「責任」という言葉から一番遠い政治家だよ、野田は 口だけ坊ちゃんが! もう引退しろ!
安倍は2007年の参議院選挙での惨敗を総括しない限り支持はできない。 石破や林芳正のように頭の良い人に替わるべき。
つまり野田は最初から景気回復確認後という但し書きも無視するつもりでいたんだな 「我々の調査の結果○○の数値にたしかな景気回復傾向が見られる」とかなんとかこじつけて さすがペテン師、馬脚を現しやがったわ
255 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:58:35.72 ID:ee6/dhBGO
民主党消滅はいよいよかあ 長かったなあ
256 :
背の高い天邪鬼 :2012/12/09(日) 16:58:38.82 ID:Fgd8HU+10
失言が怖くてぶら下がりにも応じない野田豚よ。いつも怯えて逃げ回っているのはお前だろう。 政権の成果も話せないし、マニュフェストも信用されないだろうから、他党を非難するしかないか。 でもアホで醜い豚に非難されるとみんな腹立つだろうな。
今日地元に野田が応援に来たが盛り上がらなかった 拍手もまばらだったなかでそれでも応援してるおっさんも数人いた しかし野田って一国の総理なのに華が全くないね
258 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:08.48 ID:ZnoHImo4O
えーと、割とこの前提を忘れてる人がいるから敢えて書かせてもらうが、 そもそも増税って何の為にするんだ?税収上げる為だよな? で、景気悪い時に税率上げたら消費マインドの落ち込みパねぇべ? 増税決めたから増税ってのは増税自体が目的化してるぜ?
259 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:12.49 ID:RECF1jk80
260 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:22.44 ID:eDqKGH7l0
>>243 要するに、確認して勘案したら増税してもいいのね。
261 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:24.47 ID:GGo2aVcB0
野田ってそんなに消費税を上げたいんだ 「デフレでも上げるんだ」ってそりゃないわwwwww
もともと昔から自民党は景気が良くなってるときに消費税上げるっつってたのに、 「景気の良し悪し」の部分が民主党の目と耳には入らないんだよなあ 民主党は日本語解らない民族らしい
もし石破が総裁やってたら、自民はとんでもない方向に舵を切ってた可能性があるよな。こんなとこと連立組む とか考えてたんだから。
264 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:38.63 ID:4rl3SbuE0
デフレ下での増税におびえてなにがわるいのか,むしろ増税して国民をノウテンキに苦しめる ほうにおびえるのが真の政治じゃないの,野田よもう一度中学から経済を勉強しなおせ
265 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:46.48 ID:MrvfNgf/0
現金資産と借金。 借金が多い人にはインフレがいいはずだが、 収入が増えなければ意味が無い。
266 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 16:59:55.19 ID:0OzEEcm50
民主は与党の時不景気にして失業者を増やし 円高で製造業を壊滅に陥れた。 日経平均はボロ負け。 国内空洞化で雇用を減らしたクズ。 反省しろ。 他の批判しかできない腐った民主。 嘘つきは民主の始まり。
267 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:00:25.74 ID:aitR9k3f0
>>254 >つまり野田は最初から景気回復確認後という但し書きも無視するつもりでいたんだな
景気回復後なんて、三党合意のどこにも書いてないぞ
三党合意で修正したのは、増税分を福祉じゃなくて土建に使えるようにしたこと
実際消費税を上げる、と時の政府が決定したならば 時期的に、参議院選挙の洗礼を受けると思うのだが どうせ増税する、という人はそこらへんをどう考えてるのだろうか また、どうせ増税する、という考え方こそ増税容認への口実にされる、 結果的にデフレ化の増税という結果を招くことを どうお考えですか?
選挙前だからおびえて言わなかったのは三年前のてめえらだろ まったく、どこまで恥知らずなんだ? チワワやスピッツのように学習能力がないのかね?
消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。 財政赤字だからと消費税を増税 = 景気回復しない = 国民の可処分所得はそのまま = 消費税上がった分だけ消費を削るしかない = 企業の売上減少 = 法人税、所得税の減少 = トータルの税収は増加しない = 更に財政赤字は悪化 ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税 = 景気回復しない = 国民の可処分所得はそのまま = 消費税上がった分だけ消費を削るしかない = 企業の売上減少 = 法人税、所得税の減少 = トータルの税収は増加しない = 更に財政赤字は悪化 ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税 以下、延々とこの無限ループを繰り返す。 結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ20%以上に跳ね上がる。 EU諸国で実証済み。
271 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 17:01:44.82 ID:mOinTXA70
日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組が支える政権=民主党内閣 日教組の馬鹿どもは働かなくても高い給料とサボタージュに民主のビラ張お手伝いwww
272 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/09(日) 17:02:05.50 ID:CBpmIVa00
よく職場で嘘ついて自分の間違いを認めないで話しを反らして嘘をつく輩がいたが 今日見た感じ本当安倍は、そのものだったねぇ まぁ昔だけどオレはそういう舐めた奴等はだいたいぶっ飛ばして首にしたけどなwww もう昔話だから時効だけど、今なら訴えられるなw
273 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:03:52.69 ID:aitR9k3f0
>>268 >実際消費税を上げる、と時の政府が決定したならば
>時期的に、参議院選挙の洗礼を受けると思うのだが
>>70 >>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、
>>それを受けて秋に判断する」と述べた。2014年4月からの消費税8%への引き上げは経済の好転が前提条件になるとの考えを強調したものだ。
>参議院選挙が6月か7月だから、その後に判断とかwwwwwww
>どうせ増税する、という人はそこらへんをどう考えてるのだろうか
>>70 >>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、
>>それを受けて秋に判断する」と述べた。2014年4月からの消費税8%への引き上げは経済の好転が前提条件になるとの考えを強調したものだ。
>参議院選挙が6月か7月だから、その後に判断とかwwwwwww
274 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:03:54.64 ID:gFtKzFZE0
デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎 デフレから脱却できないのに、増税したい豚wどんだけ日本人を殺したいんだ?このド腐れ豚野郎
275 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:04:03.22 ID:rSnsmgwNO
>>222 :ZTwDN2L00
>>179 >>平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断ってのが、最初からありえない
>
>から
>
>来年の8月に判断ってことは、7月の参議院選挙が終わったら上げるってことだ
>
>への論理展開が間違ってる。
(中略)
>>179 は「安倍は参院選後に増税する」という結論が先にある。
>>222 さんの指摘はその通りです。これは「命題の裏」を捏造して攻撃に使っているので、
詭弁「前件否定の虚偽」に該当します。
最初に提示した命題を否定した上で攻撃・思想誘導が行われる場合に良く用いられるパターンです。
2ちゃんねるでは煽り(詭弁「生け贄の藁人形」)と供に使われる事も多いので注意が必要です。
(煽り(藁人形)に食い付かせておいて、本題である詭弁「前件否定の虚偽、または後件肯定の虚偽」でしっかり誘導するパターン)
この論法は煽りと相性が良いので、スレ住民への「成り済まし」と併用して「意見の分断工作」にも応用されます。
>>259 野田含め各党首は景気弾力条項も知らないんだろ。まあ国民も知らないんだけどな
>>1 ……まさかと思うけど自分たちが通した法律に景気弾性条項が入ってるの知らないとか、、
278 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:05:31.32 ID:q9xLTPv90
>>266 外国のほうが人件費が安いし、関税がどんどん撤廃されているし
自民がやろうが民主がやろうが空洞化するのは当たり前。
国内にとどまる企業は、派遣を増やしてコストダウンするのも
あたり当たり前。
お前みたいに、「国内の問題の原因は国内にしかない」としか
考えられない20世紀脳が、日本をだめにしているんだよ。、
安倍は最初から言ってたじゃん ぶれてない 民主はどんな状況でもあげるつもりだからな
280 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:05:36.48 ID:T0M+mO0F0
>>220 阿部は景気が回復しなければ増税はしないって総裁選の時からずうっと言ってるよ
281 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:05:51.02 ID:R+OOhaPW0
>>1 本来国政を執るのってそんだけ悩ましいものなんじゃねーの。
野田みたいな馬鹿にはわからんのだろうが。
282 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:05:53.20 ID:2IevBFho0
ふと思ったんだけど自民の名前連呼してくれる 野田が一番自民の宣伝してんじゃね?w
283 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:06:01.53 ID:Zr/5ezm70
285 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:06:32.02 ID:aitR9k3f0
>>275 >>239 >>安倍は「判断する」と言っているのだから、消費税率を上げないという判断も当然存在する。
>>平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断することが出来ないのであれば、
>>当然その結論は「判断することが出来ないから消費税増税は先延ばしにします」になる。
>安倍は、
>>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。
>と、出来ないはずの判断をすることを明言してる
>>276 財務省原案に最初からある景気弾力条項に、何の意味があんだよ
286 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:06:46.63 ID:ZBinAIy00
どっちが政権を取ったって、景気弾力条項なんて守るわけないしな どの道壷三は1年持たずに退陣だ 野田に代わる新たな財務官僚の傀儡が総理大臣の椅子に座るだろう 全ては財務官僚の計画通り
287 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 17:06:48.23 ID:mOinTXA70
>>272 以下、日教組の方の日頃のこわ〜〜〜い職場ですね。
<よく職場で嘘ついて自分の間違いを認めないで話しを反らして嘘をつく輩がいたが
今日見た感じ本当安倍は、そのものだったねぇ
まぁ昔だけどオレはそういう舐めた奴等はだいたいぶっ飛ばして首にしたけどなwww
もう昔話だから時効だけど、今なら訴えられるなw>
消費税増税は一時頓挫させて 野田を日本史上最低の屑豚として日本史に載せようぜ
>>282 まあ確かに、あの脂ぎった顔を見、彼がジミンガージミンガー言うたびに、自民に入れようという気はするなw
290 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:07:58.14 ID:urKAqNoP0
自民党を批判するだけの簡単なお仕事です。
292 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:08:12.64 ID:Zr/5ezm70
293 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:08:23.52 ID:eDqKGH7l0
景気条項なら、上のほうに貼られてるけど、 10年後までの数値を予測して勘案するだけでしょ。 景気が悪いとあげちゃいけないってもんじゃないよね。
>>1 野田よ、デフレで増税したらデフレさらに加速して税収が減るなんて歴史が証明してるだろ?
あべはまともな事言ってるじゃないか
お前は税収増やしたいのか、ただ消費税上げたいのかどっちなんだ?
295 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:09:12.82 ID:GQTDC+rq0
おびえているのは野田だろ。
296 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:09:17.35 ID:/mOQcWuH0
増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、 増税は民主党、
>>285 じゃあ、野田は説明すればいいじゃん
財務省原案に最初からある景気弾力条項なんて意味が無い
何が何でも消費税は上げますって
自分の選挙区が齋藤健や宮沢洋一か林芳正なら無条件で自民。 しかし自分の選挙区の自民候補は馬鹿。 馬鹿には投票できませんので民主候補に投票。
299 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:10:26.27 ID:R+OOhaPW0
インフレになったらみなさん困るでしょ。の人だからなぁ。野田。 景気対策なんかする気そもそもないよね。
いや、おびえてるとか勇気があるとか思い切りがいいとか そんなスポーツや格闘技の心構えみたいな話で増税を決められたら 困るって事をなんでこのクソブタはわからない?
民主はいま、思いっきり自民批判に舵切っているけれど、 そんなに自民叩いても、自民の票はおろかその他の浮動票すら、 民主に流れることはない。 で、自民が比較第一党になった時になって、 自民に擦り寄っても、その党のTOPに人格批判までしちゃったら、 連立組んでもらえなくなるよね。 最近そのへんわかってんだろうけれども、 維新とかみんなの党まで自民にする寄ってる感ある。 このへんと組めたら民主はイランはね、自民としては。
302 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:10:47.00 ID:TGzmJN5T0
安倍晋三の過去の実績を良く知っているなら パチンコ、貸し金を政策の段階から締上げられることになる これはその業界に関わっている日本在住の、どこぞのアジア系の人達にとっては とても都合が悪い政策だ そりゃ、どこぞのアジアの息が掛かったマスコミは大騒ぎするわけだ 安倍は、そのアジア人の生命線を明確に断ち切りに来ている危険な男だ
いっそ 国民所得が上がり始めてから消費税を上げますと言ったほうが より良かったかもしれんね
304 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:10:56.78 ID:kJqtorCn0
1997年、消費税が3%から5%に上がったとき、自殺者が8千人増えて年間3万4千人になった。 以来、3万人の大台を15年間キープしている。 2006年に死ぬまで、6万人以上を自殺に追い込んだ財務省の英雄・橋本龍太郎は、安らかに死んだのか? 橋本龍太郎 死因 でググれ。 消費税が10%になったら、自殺者は年間4万5千人を超えるだろう。 財務省前事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。 彼らが死ぬまで10年あるなら、10万人の自殺者が増えることになる。 10万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。 年間4万5千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、消費税増税賛成議員、財務省職員、増税誘導のマスコミにありますように。
305 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:11:05.73 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ | ノ ヽ | デフレだろうがなんだろうが、増税やるって言ってんだよ! ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してんだからな! × ー-- //:::::::\ とっとと税金払えよ愚民ども! /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
306 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:11:18.71 ID:aitR9k3f0
>>292 >意味がないと言うお前が説明しろや
>>144 >平成32年度までの経済成長を、来年の6月の景気で判断ってのが、最初からありえない
なのに来年の8月に出る6月の景気で判断ってことは、7月の参議院選挙が終わったら上げるってことだ
307 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:11:28.54 ID:7g1yjU0J0
選挙前からずっと、同じこと言ってますが?
え?安倍は最初からそう言ってるだろ?
309 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:12:12.35 ID:0OzEEcm50
腐れミンスは死んでね 腐れ財務省に洗脳された馬鹿は死になさい まず全公務員の給料を年収400万円にしなさい アメリカに出来て日本でできないのはおかしい
310 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:12:17.42 ID:GQTDC+rq0
野田と逃げた勝俣をどこかでさらし首にすべき。
311 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:12:18.57 ID:wQ2mPQKU0
本当に野田は経済オンチだなー
それは3年前の民主党だろ 「今後4年間は消費増税はしない。議論もしない!」 .
>>291 いや、安倍さんは朝は千歳にいた。
雪で飛行機が飛ばなかったってさ。
314 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:12:43.17 ID:YS49q1eG0
経済の流れに柔軟に対応できるよう政策を練っている。というべき。 ”おびえている”とは下衆が発言だね。無策な民主党では当たり前 のことかもしれんが、、。
315 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:12:54.55 ID:Zr/5ezm70
>>306 全く説明になってないな
これだから反安倍はww
景気弾力条項に意味がないことを説明しろと言ってるのに、すり替えて逃げる訳ね
316 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:13:04.38 ID:TprMX6WPO
>>286 そもそも、景気が回復してから消費税の議論すれば良いのにな。
景気が回復したら税金上げますなんて、景気回復させる気あるすら疑いたくなる。
317 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:13:20.46 ID:Lug1wrJ10
>>301 他の党は注文つけるにしても安倍総理前提自分たち野党前提で話してるよな
ミンスだけが爆走してる
318 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:14:01.00 ID:QV1w57p70
安倍はすっかり首相気分だし、野田はすっかり野党党首気分だな。 現実はよく見てるんだろうがw
選挙選挙って・・・そんなレベルの話しかできないんだな・・・・
320 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:14:21.47 ID:eT0akvV30
怯えてるかどうかしらないけど、 少なくとも安倍は、総裁選前から 一貫して「景気回復後の消費税増税」って主張してるんだけどな。 そもそも3党合意で景気条項いれたはずだし、 安倍はその合意に沿ったことしかいっていないのに、 なんで怯えていることになるんだ?
321 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:14:39.38 ID:qY7zjtZc0
怯えているのは野豚、お前だ。 蹄が鳴っているぞ。
322 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:14:44.34 ID:JH/D/qd60
>>286 どっちにしても上がるなら、他の政策も勘案して自民党に入れるわw
323 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:15:07.59 ID:aitR9k3f0
>>315 >景気弾力条項に意味がないことを説明しろと言ってるのに、すり替えて逃げる訳ね
そもそも景気弾力条項じゃないと説明されて、それも理解できないふりしてるとか、嘘が下手すぎ
しかし、安倍ちゃんまだ総理でもないのにw 野田は空気なのに野党気取りで笑えるw
325 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:15:11.39 ID:ZnoHImo4O
>>293 いや、税収上がったらいいけど、今のとこトータルの税収は
消費税増税の度に下がってるからね?
で、税収減自体は消費税増税だけが原因ではないのも確かなんだけど、
国内や国外の経済状況見るに、……まぁ残念な事態になりそうってのが俺の素人判断。
こっからアホみたいに景気上がって増税してもなんくるないさー!って可能性も確かにある。
326 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:15:41.54 ID:T0M+mO0F0
>>1 民主党の支持者って阿部が総裁選の時からずうっと同じ主張をしてるのをしらないのかな?
新聞やテレビの取材でもずうっと同じことを言ってるんだけど
327 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:15:48.97 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ | ノ ヽ | デフレだろうがなんだろうが、オレは増税やるっつってんだろ! ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してんだからな! × ー-- //:::::::\ インフレになったら公務員や朝鮮人の支持母体様が困るだろが!とっとと税金払えよ愚民ども! /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
なんとかして自民党を貶めようという発言が 全部野田総理自身に跳ね返ってきてるんだよな〜
329 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:16:29.60 ID:JlzmyFiz0
ムネオは北海道で自民候補が強いんで、急激に自民批判に舵を取ってきたな
330 :
卑劣な公務員政党だな :2012/12/09(日) 17:16:57.76 ID:mOinTXA70
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ | ノ ヽ | デブだろうがなんだろうが、増税やるって言ってんだよ! ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してんだからな! × ー-- //:::::::\ とっとと税金払えよ愚民ども! /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
331 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:17:02.76 ID:L4q3jyko0
ずるいね、ゲリ安倍はずるい 選挙で増税しないと言わない安倍自民、ずるい
332 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:17:08.48 ID:pTBPXypr0
>>325 半年そこらじゃあ無理だろ・・・
麻生の時代で「全治3年」くらいって判断してなかったか?
335 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:17:24.22 ID:Zr/5ezm70
336 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:18:00.36 ID:89C80K6A0
野田はデフレの意味を理解してない
338 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:18:07.90 ID:CTnKgvCf0
>>1 国の借金を返すために増税するというのがそもそも嘘。
借金1000兆円は政府が国民に借りている金。
つまり国の借金を返すために増税するというのは政府が国民に借りている金を国民に返すために政府が国民から金を取るということ。
こいつ怯えてやがるぜ! とか言いながら真っ二つになって死んだ一兵卒がいたな。w
340 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:18:26.06 ID:T0M+mO0F0
>>307 >>308 民主党の支持者は知らなかったみたいだね
民主党の支持者は自民党の総裁選なんかに興味がないから
政治家と官僚を切るしかないよ
342 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:19:13.88 ID:aitR9k3f0
>>325 >で、税収減自体は消費税増税だけが原因ではないのも確かなんだけど、
消費税上げて、その代わりに法人税と所得税の累進下げてるんだから、税収減るに決まってるだろ
>>333 >半年そこらじゃあ無理だろ・・・
景気回復は無理でも、附則に書いてあるのは、「名目の経済成長率で三パーセント程度か
つ実質の経済成長率で二パーセント程度」、つまりデフレータではたったの1%のインフレ
無理なわけがない
>>284 ほんと糞編集だな。
どんな設問かをすっ飛ばしてアベちゃんの答えのみ。
344 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:19:22.87 ID:0OzEEcm50
再生再建の為に増税するという発想は江戸時代に藩の財政が厳しい­から年貢を五公五民から六公四民にするという発想で、藩政立て直­しは大体失敗します。 そうではなく、農地を開墾して石高を上げたり、藩の特産品を作り­それを売って、民が潤うことで全体の収入が上がるようにした藩は­藩政再建に成功している。 つまり、全体のパイが増えなければ国民にしわ寄せをしても財政再­建は失敗することは歴史が教えている訳です。 野豚は搾取だけ考えて種まいたり物作ることを考えない 死ねばいいのに
345 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:19:34.08 ID:Zr/5ezm70
>>323 >財務省原案に最初からある景気弾力条項に、何の意味があんだよ
テメーの書いたことすら覚えてないんだから恐れ入るww
346 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:19:49.42 ID:N2Aj6n99O
野田が、景気無視の増税至上主義者だとバレたな。 一体、どこまで財務官僚の犬に徹する気なんだ?
>>262 民主党に限らず
とにかく自民党は約束を守らない、信頼できないという人たちも多いですから
議論自体が成り立たないというか
結論ありきで言っても無駄というか
>>306 実際にデフレで増税になれば、支持率落としてまた解散総選挙になるでしょうに
7月の参院選、消費税、今上げられるか上げられないかも争点になるでしょう
8月に出る景気で判断します、と公約するならそれもまた有権者の判断材料ですよ
348 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:20:11.69 ID:pTBPXypr0
349 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:20:12.72 ID:kpo3mPzCO
【景気判断とか命乞いしているアホへ】 【君が景気が良くなったよねといったから、今日から消費税増税記念日だ!】 【反対派は、このご時世に消費税増税なんてとても無理だ!と必死に引き留めたんだぞ! 安倍は馬鹿なのか?選挙戦になったら、同じこと言い出しやがった(笑) 安倍はそんなことも考えずに早く権力に帰りたい一心で三党合意で消費税増税法案可決したことを自ら暴露しやがった!】 【東日本大震災が日本を襲った時に、復興資金をどう調達するかで我々は揉めた。 亀井や山田元農相らは、増税など無理だ、禁じ手なること覚悟のうえで、建設国債発行やむなし、最悪日銀の直接引受でもいいとまでいった。 しかし、民自公の実質与党は、震災復興増税を三党合意で可決した。 そして選挙になった。安倍は叫んだ!建設国債発行200兆円!日銀なんて言ってません、市場オプです(笑) 腰を抜かす程、驚いたよ俺は。安倍は単なる恥知らずだった。こんな奴はリーダーにはなれないし、俺は認めない。 たぶん、安倍政権は誕生しても、短命に終わるだろう。】
>>340 安倍だけにはなってほしくない
だから興味はあっただろwww
352 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:20:52.74 ID:SMWxcaQD0
これで10月に消費税を上げる決断したら 自民は終り
353 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:20:59.45 ID:Lug1wrJ10
>>351 総裁選の結果出た時、中国韓国で速報出たよなwww
354 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:21:06.11 ID:L4q3jyko0
自民が増税しないワケがない
355 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:21:07.15 ID:JH/D/qd60
>>344 でも野田自身は「民主党の政治は種まきの政治だ!」って言ってるんだぜ?
笑っちゃうよなw
これは安倍が正しいんだってW ○消費税法附則で「経済状況により判断」と書いてある ○三党合意には社会保障国民会議での合意も含まれている 安倍は、これをふまえて、ますごみの馬鹿な質問をはぐらかした。 そもそも○×で質問する方がおかしい。現時点で回答は無いんだよ。 もっとも現実的には △国民会議で、広く国民が合意出来る結論は出ない △附則に定める期限までに経済は回復しない 可能性が高いから、その時に安倍が決断するよ。
357 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:21:44.04 ID:Zr/5ezm70
358 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:22:00.07 ID:X+Q249IB0
安倍は常々、インフレと景気回復と増税はセットだと言っているのに わかってない奴多いな・・・ そもそもそうでないと、意味がない。
359 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:22:33.72 ID:pTBPXypr0
>>345 ワロタ
野田みたいだな、健忘症だから相手しない方がいい
361 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/09(日) 17:22:42.19 ID:CBpmIVa00
ぶっちゃけ今の原発問題やら経済やら 余りに課題があり過ぎて、次の首相になる奴も国民から常にフルボッコにされるよ 野田も正直うんざりして下野した方が楽だと実感したんじゃないかな?
362 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:22:54.46 ID:aitR9k3f0
>>347 >実際にデフレで増税になれば、支持率落としてまた解散総選挙になるでしょうに
>7月の参院選、消費税、今上げられるか上げられないかも争点になるでしょう
>8月に出る景気で判断します、と公約するならそれもまた有権者の判断材料ですよ
それ、7月の参院選の争点になってないってこった
馬鹿は死ね
>>1 無駄を削れば増税なんかしなくていい、と謳って
与党になった党の頭が「消費税上げないのはチキン」と言い出す
あのな、そんくらいの熱意とえげつなさで
国政に全力いれてみろっての
364 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:23:50.37 ID:L4q3jyko0
自民党と公明党は間違いなく増税する アメリカのドルと下朝鮮のウォンを買い支えるつもりだからな
景気条項無視かよ野田w
>>361 まずはハッタリでも良いので円安株上げで参院までいけばいい。
民主は予算の邪魔するだろーし。
366 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:24:28.65 ID:DQNIeoLM0
来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。 ってそんな短期間で判断すんのか
政党 増税 TPP 原発0 表現 民主 YES 参加 30年代 規制 自民 YES 参加 × 規制 公明 YES 参加 △ 規制 みんな NO 参加 20年代 規制 未来 NO 反対 10年 自由 共産 NO 反対 即時 自由 社民 NO 反対 即時 自由 維新 YES 参加 × 規制 国民 YES 反対 △ 自由 大地 NO 反対 △ ? 改革 NO 参加 △ 規制 日本 NO 反対 △ 自由 みどり NO 反対 2年 ? 今後は日本人口も減少し、経済も縮小する これまでの経済政策は全てマイナスの結果を生む 最悪が自民の手法だぞ 数年で経済全体をクラッシュさせる確率大
368 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:25:01.87 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ | ノ ヽ | デフレだろうがなんだろうが、オレは増税やるっつってんだろ! ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してんだからな! × ー-- //:::::::\ インフレになったら公務員や朝鮮人の支持母体様が困るだろが! /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: とっとと税金払えよ愚民ども!日本経済なんざ死に腐れ! ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
369 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:25:58.37 ID:Lug1wrJ10
>>361 東北復興すばやくやるだけでも
ミンスとは違うわ〜ってなる
370 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:05.51 ID:pTBPXypr0
371 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:14.37 ID:aitR9k3f0
>>357 お前、最初から逃げまくりで相手にされなくなったからって、今度は絡むとかwwwww
死ね
>>358 >安倍は常々、インフレと景気回復と増税はセットだと言っているのに
なら、次の次の参院選までは増税できるわけないのに、次の参院選が終わったら増税の
判断しますといってるのが、安倍
372 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:20.94 ID:N2Aj6n99O
「経済状況により判断」 この理解が二人は違ったと。 野田は、「こんなのはただの方便」との認識で、最初から増税ありきだけど、 安倍は、方便ではなく本当に経済状況により検討するつもりだったのね。
373 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:23.11 ID:T0M+mO0F0
>>1 野田って法案の内容を理解してないのかね?
景気条項があるんだけど
374 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:24.62 ID:sonFUs4l0
政府に経済レクチャーしてるの誰よw 日本に悪意を持ってるとしか思えん
375 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:29.60 ID:wt4KEpC30
来年6月までにデフレ脱却なんて無理だよw なので消費税増税は再来年以降
>>366 自民も上げたくてウズウズしてるのは
間違い無いだろ
377 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:50.38 ID:ZnoHImo4O
>>366 そう。だからその間のっつーか今から半年間くらい買い控え起こりそう。
378 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:54.68 ID:X+Q249IB0
デフレ不況で増税しようとする民主党より何倍もマシだし 根本的にその意味合いが違う。 結果、借金が増えただけ。 インタゲして所得が増え始めたら増税しないと効果がない 空白の3年があり悪化しているので、一刻を争うノダ
379 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:26:59.39 ID:GQTDC+rq0
安倍さんは三党合意破棄の予告をしているのが分からない野田。
381 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:27:26.92 ID:Y4rkTVSlP
デフレ不況下なんだから増税に慎重なのは当然だろ 野ブタの無知と無神経さに呆れる
デフレで増税、あと一歩で日本の息の根を止められるのに! とか思ってそうでミンス怖い
383 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:08.11 ID:KFPe7GQH0
>野田首相「選挙前だからおびえている」 要するに民主党は経済状況関係なく値上げすると言ってるwww
384 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:15.28 ID:Lug1wrJ10
>>376 税率上げても税収下がったら自民に旨味ねーじゃん
385 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:21.95 ID:eDqKGH7l0
景気条項って附則18条でしょ。 みんな解釈が違うのかな。
386 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:27.39 ID:gFtKzFZE0
w 安倍ちゃん 「おいおい、豚!景気条項忘れてんぞ!!!!!!!!!!!!」 安倍ちゃんの方が驚いたんじゃねーの? 増税ありきに豹変した豚見てwww
387 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:28.41 ID:D3XH/qU30
お前が何かを作って売る側だとする 需要が増えるということは注文が増えるということだ 今の生産力では注文をこなせないとしたら経営判断としてどうする? 何もせずに注文を断るのか? 断った注文は他社に渡り従業員も待遇次第で引き抜かれるぞ? それでもお前は何も手を打たないといえるのか?
暴走総理の野田ですって自己紹介しろよ
389 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:46.75 ID:L4q3jyko0
、z=ニ三三ニヽ、 ゴ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ ゴ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi ゴ lミ{ ニ == 二 lミ| . ゴ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l 朝鮮の奴隷政党はウチが本家だ! `!、 , イ_ _ヘ l‐' ミンスごときには譲れないぜ! Y { r=、__ ` j ハゴ .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゴ へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ ゴ 〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! ゴ 〈 \ \ノ つ | \ | \
390 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:28:54.36 ID:SMWxcaQD0
安倍は自民内の増税派にも今は気を使って こういう言い方をしてるだけだっつうの もうしつこいよ
391 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:29:07.99 ID:aitR9k3f0
>>376 なにせ、3党合意での修正が、
>2 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が
>国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦
>略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国
>経済の成長等に向けた施策を検討する。
だから、国民から奪い取った消費税を土建屋にバラマクだけ
自民2/3確保で三党合意破棄、公明とも手を切るって神展開希望
393 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:29:50.31 ID:AsyymQ4Q0
なんか、問答無用で増税して、いったい誰の支持を期待してんだ。こえーよ野田ブタ
橋本竜太郎のときは税率あげて税収おちたんだろ
395 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:29:59.05 ID:CTnKgvCf0
>>1 もういい加減さ、自国通過立ての国が国内で金を回していて財政破綻するなんて嘘は止めようよ。
396 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:30:13.42 ID:kWEMLe6W0
>>361 前回衆議院戦後より、課題山積状態の今の日本。
終わりの見えない福一、原発再稼動、危険な原発の廃炉処理、領土、円高、
TPP、消費税、続く地震、震災復興、経済立て直し。
野田は正直、辞めて良かったと思っているだろ。
397 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:30:28.99 ID:+UhvT6jd0
馬鹿な上に売国奴な政党に政権取らせてはいけないのが身にしみて分かっただろ!
398 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:30:41.03 ID:DQNIeoLM0
もう与党になって数ヶ月で超絶成長軌道に乗せるような法案を全部まとめ終わってるのか 元から増税する気ねーか 経済状況を見て〜なんて嘘っぱちか どれかしかないやん
399 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:30:41.46 ID:eDqKGH7l0
>>390 自民内にも増税派がいて、財務省も財界もマスコミも増税派なんでしょ。
安倍ちゃん、押し切られそう。
3年前 野田「消費税上げません、上げません」 数か月前 野田「消費税上げないとだめです、あげますあげます」 阿部「・・・・」 野田「なんだよ」 阿部「いや、経済政策して、工夫して努力してから考えようよ」 野田「この臆病者め、選挙前だからか?この卑怯者め」 阿部「・・・・」 国民「・・・・」
インフレで生活物価上がって、消費税で更に上るってのもキツイ話
402 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:31:14.65 ID:L4q3jyko0
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ | | < 我々は〜宗教法人だから〜♪ > デケデケ | 税金が優遇されています〜♪ | ドコドコ < 総資産は10兆円を超えています〜♪ > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
403 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:31:37.08 ID:aitR9k3f0
>>384 >税率上げても税収下がったら自民に旨味ねーじゃん
3%から5%に上げた時も、税収が上がるはずだからと法人税を下げた
それで、経団連からの献金はたっぷり貰えるわな
今回も、法人税率を下げると公約してる上に、消費税増税分は土建に使うとまで附則に
明記してる
旨味だらけだろ
404 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:31:39.04 ID:N2TpaTSA0
これはバカだわ 三党合意どうするねん
>>400 いや、マジでこれだよな 豚にはあきれ返る
406 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:32:01.56 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ 景気条項?そんなのありましたっけ?ブヒヒヒ | ノ ヽ | デフレだろうがなんだろうが、増税やるんですよ ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してるんですから! × ー-- //:::::::\ とっとと増税で苦しめばいいんですよ!愚民ども /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-98.html#more 韓国農民にあてがわれた日本人妻は約7000人。
統一教会・合同結婚式日本人妻の
「SEX地獄」
「信者になれば日本人と結婚できる」
〈衝撃リポート〉北海道大学教授らの徹底調査で判明した戦慄の真実
「週刊ポスト」 6月4日号 平成22年5月24日(月)発売 小学館 通知済
幸せな生活を夢見て韓国へと渡った日本人妻たちは、今、何を思っているのだろうか。P-145
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll
Illlll, / /) (\\ lll
丶,I /./● I I ●\\ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │
│ I I │
i ├── ┤ │ <合同結婚式に祝電を送りますた
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ__ 'ノ
409 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:32:34.81 ID:mv7A7OoN0
野田豚は小汚く見てるだけで気分が悪くなる そろそろ路上生活の準備に取りかかれよ
410 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:32:34.88 ID:rSnsmgwNO
>>253 :wjLGDz0G0
>安倍は2007年の参議院選挙での惨敗を総括しない限り支持はできない。
詭弁「伝統に訴える論法(過去を引き合いに出して現在を判断する論法)」の応用
命題の前提条件1「2007年の参議院選挙敗北は安倍晋三のせい」は正しいか?
-->2007年の参議院選挙当時はマスゴミが自民党・安倍晋三を総力を挙げて潰しにかかっていた。
さらに、国民もマスゴミの思う通りに踊る馬鹿揃いで皆で安倍晋三を叩き、
安倍晋三の功績を理解しなかった、まさに「愚民の愚民による愚民の為の衆愚政治」であった。
故にこの前提条件は間違っている。
命題の前提条件2「2007年の参議院選挙敗北と現在で条件は同じである」は正しいか?
-->民主党によって日本が財政・外交・安全保障等のすべてにおいて破壊され、愚民どもの懐が直撃された事で、グズで傲慢な日本愚民どもの意識も漸く改まりつつある。
また、今まで日本愚民を思想工作して弄んできたマスゴミの正体に、今頃になって日本愚民どもが気づき始めた。
もはや手遅れだが、全く気付かないよりはマシと言える。
詭弁「対人論証」
過去に失敗した事について、その原因を議論せず「失敗それ自体」を根拠に相手を否定・攻撃する論法。
安倍晋三が2007年の参議院選挙で敗北したのは
日本愚民どもが傲慢で無知であまりにも「自分の生活(快楽)以外に興味が無い」自己中民族だからに他ならない。
これは安倍晋三の責任ではないのに安倍晋三に責任を被せて
「日本愚民自身に、民主党を蔓延らせた罪を安倍晋三に『責任転嫁』させ、
日本愚民の自己防衛心理を逆用して反省させずに増長させ、
今後も都合の良い操り人形のままにさせる」
思想工作。(続く)
411 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:32:42.13 ID:Zr/5ezm70
>>371 >>403 お前、頭大丈夫かww
>財務省原案に最初からある景気弾力条項に、何の意味があんだよ
お前が書いたことの説明ししろと言ってんだよ
どんだけ基地外なんだww
412 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:33:14.56 ID:L4q3jyko0
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ | | < 国内1200、海外800の会館があります〜♪ > デケデケ | 新宿区内だけでも5万uです〜♪ | < 当然のことながら〜♪ > デケデケ | 非課税(固定資産税)のものが大半です〜♪ | ドコドコ < 我々は〜宗教法人だから〜♪ > ☆ ドムドム | _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
今からでもおそくないから消費税を科目別に税率変更させろよ みそもくそも10%なんてくるってるぞ
414 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:33:28.21 ID:AsyymQ4Q0
自民は前回選挙からから増税を表明していたが、 増税しないを掲げた民主に負けたんじゃなかた?いってることが逆転しとる
415 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:33:30.38 ID:DDwsZT+E0
今後の確定事項 選挙前 安部「消費税税率は上げない」キリッ ↓ 選挙後 安部「やっぱり上げます。」
416 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:33:38.28 ID:tQHTThaS0
>>1 お前は黙ってろ!
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する!
アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」
ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな!
417 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:34:22.44 ID:0OzEEcm50
>>399 すごいアフォだよな
もう搾取されすぎて血の小便もでないほど
カツカツなのに
嘘つきびびりの野田に言われてもな
谷垣だったら野田と中身が同じだから消費税増税前提でしか語らなかったがな。
420 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:34:56.59 ID:L4q3jyko0
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ | | < 全国13ヶ所の墓苑に〜43万基のお墓が〜♪ > デケデケ | 103万円で〜5年間の毎月均等ローン〜♪ | < 担保、保証人は不要です〜♪ > デケデケ | 延辞した場合は〜学会が代位弁済します〜♪ | ドコドコ < 金融機関の皆様〜おいしい融資はいかが〜♪> ☆ ドムドム | _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
421 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:34:59.47 ID:Lug1wrJ10
>>415 デフレ脱却したら消費税上げるって言ってるのに
何都合よく妄想してるんだ
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ 統一教会に ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ 祝電をおくりま〜す。 ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | ところでトイレどこ? /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | うんこもれちゃう /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
423 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:35:20.30 ID:+yQK1kDY0
目クソ → 安倍 「消費増税、デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」 鼻クソ → 野田 「選挙前だからおびえている」 選挙が終わればノーサイドw 協力して行きましょう! だろw
>>362 自分馬鹿だから死んでもいいんだけれど
実際その時に、景気回復してきたな〜とかまだまだ実感ないな〜とか
給料増えてきたな〜とか増えないな〜とかあるわけでしょ
そんな状況でただ8月の数値で判断します、という公約を出したとき
それが争点にならないわけがないじゃないですか
数値目標がはっきりしていればわかりますが、時の政権の判断によるとなっている今
その景気判断の数値が出たとき、実際の体感と比べてそのときどう判断するの?
という問いにどういう答えを持って選挙に臨むか、そしてそれを判断するか
7月の参院選の争点になってないっていうのは
あまりにも想像力がなさ過ぎではないですか?
他の方の意見も聞きたいです
>>399 自民で単独過半数取れば、それはわからんぞ!
自民党内の反安倍派も勢力はさらに弱まる。
景気条項も含めて3党合意だったのに、あえて無視する野田 増税流れたら、唯一の実績がチャラになり、民主党を瓦解させた宰相として 政治史に残るからなw
427 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:35:59.94 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ 景気弾力条項?そんなのありましたっけ?ブヒヒヒ | ノ ヽ | デフレだろうがなんだろうが、増税一直線! ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してるんですから! × ー-- //:::::::\ とっとと増税で苦しめばいいんですよ!愚民さん /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺、決断するする詐欺
428 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:36:27.79 ID:wt4KEpC30
円高容認と言い今度は増税は来年必ず上げるとか 野田は財務官僚その間々じゃんw 国民の生活なんかどーでも良いんだよw コイツはw
>>1 それならどうやって社会保障費や公共事業の予算組むんだ?
歳入40兆程度の国が120兆の予算組むのか?
430 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:36:46.53 ID:GWAlXFbk0
>>1 なんだ、やっぱ増税は民主が主体だったんじゃんw
431 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:37:09.77 ID:aitR9k3f0
>>421 >デフレ脱却したら消費税上げるって言ってるのに
>「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、
>それを受けて秋に判断する」と述べた。
のどこが「デフレ脱却したら」だよ
そんな時点で、デフレ脱却が判断できるわけがない
来年7月の参院選が上がったら消費税上げると言ってるだけじゃねーか
432 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:37:13.14 ID:rSnsmgwNO
>>410 の続き
>253:wjLGDz0G0
>石破や林芳正のように頭の良い人に替わるべき。
詭弁「多重尋問」
-->「安倍晋三は頭が悪い」という「隠れた命題」を前提にしており、
この命題(頭の良い人に代わるべき)を
否定しても肯定しても
「安倍晋三は頭が悪い」
を肯定してしまう。
これによりどう反論しても暗黙的に安倍晋三を否定させる思想工作。
(終わり)
433 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:37:14.44 ID:QaixkTgj0
こんなのが財務大臣を務めた
434 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:37:15.84 ID:L4q3jyko0
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ | | < アメリカでは〜収益事業所得の優遇措置はなく〜♪> デケデケ | 組織的な政治活動や〜営利活動をすると〜♪ | < 宗教団体としての〜免税特権を剥奪される〜♪ > デケデケ | でもここは日本〜宗教法人に優しい〜♪ | ドコドコ < この特権だけは〜決して手放さない〜♪ > ☆ ドムドム | _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
435 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:37:44.55 ID:eDqKGH7l0
>>428 結局、野田がどうとかいうよりも、財務省とケンカして勝てるのかって
ことだよなあ。
これまで経済を好転できなかった野田が経済を好転させる??? 野田は、デフレ傾向がさらに強まっても消費税を上げるつもりかw
自民がイマイチ信用できないのは、結局前回の民主と同じですんげー八方美人だから 土建には公共事業 地方には公共事業&農業保護 老人には社会保障維持 大企業には法人減税 それ以外には、インタゲでバラ色の未来をお約束(笑) まぁ今のマジョリティに利権誘導だから、保守政党としては正しいのだけれども この国の未来にはまったく責任を感じてないんだろうなぁ
438 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:38:20.02 ID:gFtKzFZE0
石原に 一括され 黙ってしまった みzぽ
439 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:38:21.56 ID:kWEMLe6W0
消費税の話の前に景気回復の話しろよ、野田。
いま、フジのニュースでやってるね。 「景気が今のままで」って条件付の質問だったっていってた人が 前スレにいたけど、そんな条件付けてなかったみたいだね。 じゃあ、安倍さんの無回答は正解だわ。
441 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:38:35.07 ID:GWAlXFbk0
>>433 > こんなのが財務大臣を務めた
野田は韓国の財務大臣だったので。
実に優秀よ?
そのおかげで韓国は大躍進だし。
442 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:38:48.23 ID:JTHZkG5N0
野田豚って自民の批判しか出来ないんだな
443 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:39:08.08 ID:Lug1wrJ10
444 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:39:35.92 ID:DGJpU+sX0
>>423 一番の問題はそこだw
次の消費税増税でもう一弾下がることは間違いない。
仮にデフレ脱却できても失業率が下げられなくなる。
でもって、どうするのか?
ということになっていくわけだが。
もちろん高失業率の間は財政再建は不可能だ。
国民が働いて消費しない限り、消費税収による
再建すら難しいからな。
「国民を奴隷にすればいい」
では済まされない。大英帝国ですらそれに失敗して、
結果的に植民地拡大を続けることになったからな。
でもって、結局英国は没落。
445 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:39:49.74 ID:89C80K6A0
446 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:39:55.77 ID:L4q3jyko0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', 甘えるんじゃない! l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ 増税は永久に続くんだ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl 今の国体が滅亡するまでな! ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
447 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:40:01.41 ID:2i8017Y60
軽減税率導入はどうすんの
450 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:40:40.14 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::\ ←都合の悪いことは忘れる豚脳 /;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::| ヽ| ヽ;:::::/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i / 'ー' | | 'ー' ) | i /( ,、 ,、 )\ ノ 景気弾力条項?そんなのありましたっけ?ブヒヒヒ | ノ ヽ | デフレだろうがなんだろうが、増税一直線! ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ こっちは財務省の役人と約束してるんですから! × ー-- //:::::::\ とっとと増税で苦しめばいいんですよ!愚民さん /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /::::::::::::::::: 財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺、決断するする詐欺
451 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:41:09.27 ID:WiISxiTV0
自民を支持するなんて自殺行為だ。
452 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:41:28.44 ID:L4q3jyko0
\ / │ │ /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ ( ◯ / /) (\\ ○ ) \ / ./● I I ●\\/ / // │ │ \_ゝヽ / ノ (___) ヽ | 選挙に勝ってから増税するかどうか発表します │ I I | │ ├── ┤ | \ /  ̄ ヽ / \ __ ' /
453 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:42:08.36 ID:N2lYIbmh0
>>443 金融緩和反対してた経済音痴の麻生みたいな財務省の傀儡なんか財務大臣にしたら、
間違いなく安倍の金融緩和政策は潰されるな。
与謝野で実証済み。
454 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:42:08.80 ID:pTBPXypr0
選挙が終われば首相と目される自民党の安倍総裁はタブーを犯そうとしている。 「日銀法改正」「無制限の金融緩和」「インフレターゲット政策の導入」「建設国債の日銀引き受け」と、やりたい放題やる構えだ。 政府の思い通りに日銀を動かすようになれば、通貨はとめどなく発行される恐れが強い。 本来、モノの値段が上がれば通貨の価値は下がる。これが市場原理だ。ところが、安倍氏が目指すのは、通貨を大量に発行して価値を下げ、物価を上げること。 無理やり主客を転倒させるわけだ。そんな政策が国民を幸せにした歴史はない。 プラザ合意によって宮沢政権が金利を引き下げた結果、日本は泥沼から抜け出せなくなっている。バブル経済の突入で、一時はだれもが「景気が良くなった」とはしゃいだが、張りぼての好況は長く続かなかった。 「失われた10年」は20年となり、今や30年目に入ろうかという段階。いつの世も、禁じ手のツケは庶民に回される。
455 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:42:18.89 ID:gdmFdGNN0
野田は本当に醜悪で姑息なブタ人間だな・・・見てて虫唾が走る 一切仕事をしてこなかった人間が人の批判になると水を得た魚のように饒舌に 仕事しろよ。まじで
456 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:43:09.98 ID:GWAlXFbk0
>>446 ちゃんと
>>1 読んでる?
自民がちょっと待てって言ってるのに対して民主は「何が何でも増税する!」って言ってんだけどw
あ、もしかして日本語苦手な人だった?w
458 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:44:09.36 ID:jtzvS/KK0
これ前に安倍ちゃん言ってたよ ただ頻繁に言わなかっただけで
安倍ちゃんが言うことはあんまり真に受けなくてもいいのに 結果は消費税増税だから
460 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:44:20.50 ID:N2lYIbmh0
>>456 自民もなにがなんでも増税するだろ。
震災直後に人命救出、原発対応よりも増税しようと言い出したのは自民だけ。
>>458 あべどころか3年前麻生政権時から言ってる
462 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:45:08.52 ID:oBRdAMY30
マニフェスト、イギリスではじまりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。 書いてないことはやらないんです。それがルールです 消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。 消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。 シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか? 消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。 鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。 シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。 そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです 野田佳彦
463 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:45:24.66 ID:UJkaakgc0
原発推進派同士で乳繰り合ってる こんなの茶番でしかない
466 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:45:41.41 ID:L4q3jyko0
|\___/| | 壷 .| < 丶`∀´ .> | .| ∧∧ ∧∧ (`⊇´) (`凵L)←俺達の自民 ∪∪|___⊃ ⊃ /|__.| |__|\ | | | | \_| | ノ ノ \_| \_ノ| | , ´ / / ● i" ,/ ,| / / _i⌒ l| i | と,-‐ ´ ̄ ネトウヨ / / (⊂ ● j'__ | (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃
>>445 消費税で80兆(うち20兆は国債費だから実質60兆)を埋める方が無理
経済成長するしかない
468 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:45:56.40 ID:T0M+mO0F0
>>458 阿部は新聞やテレビのインタビューでもずっと同じ主張を繰り返してたよ
469 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:46:00.42 ID:kWEMLe6W0
宗教団体にも課税しろよ。 財務省は民主党政権下がチャンスだったのに。
選挙ごとの自民のステマがいい加減ウザいわw 広告代理店はインチキ商品売り込む仕事に戻れよw
471 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:46:16.22 ID:5IrEEXDBO
472 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:46:19.11 ID:pTBPXypr0
すがに安倍氏のデタラメな主張は風当たりが強い。本人も、建設国債の引き受けは「直接ではなく市場からだ」と軌道修正しているが、すでに市場経由は必要に応じてやっている。 言葉を弄び、ケムに巻こうとしているのかもしれないが、国債頼みの発想は第2次大戦中の戦時国債で懲りたはずだ。戦後のインフレで紙クズ同然となり、国民に迷惑を掛けた“悪玉国債”。 その教訓がまったく生かされていない。 そもそも金融政策でインフレを起こせるという考えからして時代遅れだ。グローバル化が進んでいるのである。 日銀が市場をジャブジャブにしようとしても、カネは国内で使われず、海外でファンドマネーに化ける公算が大だ。 教科書に書かれているような手法では、インフレも発生しにくくなっている。 それでも自信満々で金融政策を唱える安倍氏は、本当に不思議な人間だ。
>>460 よくも、そんな嘘が平気で言えますね?!
安倍さんは元々財政再建派だろ。 それを後回しにしないといけないくらい、 国内状況がヤバイって判断したんだろう。
475 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:46:45.39 ID:N2lYIbmh0
>>461 でも増税法案に不景気でも増税できるようにザルにしたのは自民なんだが。
あと数年で国債利子支払いだけで税収を超えるから間違いなく自民は即増税するよ。
>>1 まあ自民党のことだから、
経済動向関係なしに消費税増税はするだろうからねぇ・・・w
477 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:46:56.91 ID:L4q3jyko0
・経世会系→社会民主主義、憲法曖昧、タカハト混成、本音はアジア重視 ・清和会系→新自由主義、憲法改憲?、タカ派、アメリカ追従(外国の犬) 田中角栄はいろいろと問題はあったが日本国民の為に尽くした政権だった。 しかし清和会、即ち岸信介や福田赳夫、森善郎、小泉純一郎とおまけの中曽根康弘は日本をアメリカに売る親米サヨク政権だった。 そんなわけで日本を真の独立国家にする為には清和会の駆逐が必要であろう。 ・ 派閥を継承した森は、同じく派内での発言力を増しつつあった小泉と組むことによって 混乱していた派の体制を立て直す事に成功した。 同派は小泉政権下で急速に勢力を拡大。 森、小泉、安倍、福田の4代連続で総理総裁を輩出する。 清和会から首相が出ると街宣車が来ないらしいが何故だ?
税金の4原則 @ 公平:租税負担は利益に比例すべき A 明確:納税は、支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき B 便宜:租税は、納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき C 徴税費最小:租税ができるだけ行政に生きるよう、徴税費用はできるだけ少なくなるようにする 1.まず消費税は、全く公平でない。 消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。 企業側からみると、売上高が1000万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。 売上高が5000万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。 消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。 自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。 2.消費税は、売り上げが5000万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。 商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。 実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを5000万円以下にすることが可能。 また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。 3.売り上げ5000万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。 消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。 4.消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。 また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえないから、領収書の使い道がない。 領収書無の取引(脱税)の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。 領収書無のビジネスは、消費税が20%程度のEU諸国では、急激に拡大して大問題になっている。
>>466 ネトウヨ連呼ってAAのセンスないよね
鳩山のAA見習えよ
そんなこと言いながらさっくり5%に上げた前科があるしなあ。 それに安倍はデフレ脱却に向かったと判断したら上げると言いかえたし、 まあ増税は近いうちに行うのは分かってるからもう言わなくていいよ。 空しいだけ。
極論誘導をすかした安部が正しい
482 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:48:32.84 ID:pTBPXypr0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| もう壺三って言われたくないよー!! . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
483 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:48:46.92 ID:i5dctv990
自民党は先の総選挙の敗北で、 より世論に敏感になっている。 消費税上げるべきでないっていう世論高まればどうなるかな?
484 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:48:51.97 ID:T0M+mO0F0
>>1 野田は法案の内容を理解してないみたいなんだよね
景気条項を知らないみたいだし
485 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:48:56.29 ID:L4q3jyko0
11 :名無しさん@3周年:2007/05/19(土) 13:18:58 ID:YZrKXkRZ 2007.2.23 森田実の言わねばならぬ[80] 平和・自立・調和の日本をつくるために【61】 世界の主潮流からはずれた日本――安倍晋三・石原慎太郎の「ブッシュ共和党の"戦争"路線」(その1) ◆いま私は、われわれのような職業の人間が"それをやったらおしまいだ"と言われている「テレビ批判」や ◆「新聞社批判」や「電通批判」を始めました。 ◆「森田さん、よくやりますね。命がいくつあっても足りないんじゃないですか」、「電通まで叩き始めたのは、 ◆いまだに森田さん1人ですよ」と、方々で話題になっているようです。そして私はマスコミの仕事を失いました。 『電通の政治介入は、広告業界の没落』 先日、東京のテレビ局の社長の非公式の集まりがあり私のことが話題になったという話が耳に入りました。 出席者の1人が「森田が電通のことを叩いている」と話を切り出したそうです。 アメリカの保険会社が広告費をつくり、アメリカの広告会社を通じて電通に5000億の金を渡し、 「民営化は正しい」「官はダメで民が善だ」という宣伝を徹底的に行い、郵政民営化の正当性を 日本人の頭に叩き込んだという情報が、ウォール街で流れたという情報が出てきました。
486 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:48:59.37 ID:jtzvS/KK0
>>461 そうでしたね。麻生さんは経営の経験もあり分かってらっしゃる
487 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:48:59.53 ID:rSnsmgwNO
>>410 に少し補足(詭弁「伝統に訴える論法」の結論が漏れていたので)
>>253 :wjLGDz0G0
>安倍は2007年の参議院選挙での惨敗を総括しない限り支持はできない。
詭弁「伝統に訴える論法(過去を引き合いに出して現在を判断する論法)」の応用
この命題が成立するためには下記の2つの前提条件を満たす必要がある。
条件を1つでも満たしていなければ詭弁となる。
命題の前提条件1「2007年の参議院選挙敗北は安倍晋三のせい」は正しいか? (根拠に使っている「過去の事象」は正しいか?)
-->2007年の参議院選挙当時はマスゴミが自民党・安倍晋三を総力を挙げて潰しにかかっていた。
さらに、国民もマスゴミの思う通りに踊る馬鹿揃いで皆で安倍晋三を叩き、
安倍晋三の功績を理解しなかった、まさに「愚民の愚民による愚民の為の衆愚政治」であった。
故にこの前提条件は間違っている。
命題の前提条件2「2007年の参議院選挙敗北当時と現在で条件は同じである」は正しいか? (当時と現在は条件が変わっていないか?)
-->民主党によって日本が財政・外交・安全保障等のすべてにおいて破壊され、愚民どもの懐が直撃された事で、グズで傲慢な日本愚民どもの意識も漸く改まりつつある。
また、今まで日本愚民を思想工作して弄んできたマスゴミの正体に、今頃になって日本愚民どもが気づき始めた。
もはや手遅れだが、全く気付かないよりはマシと言える。
このように、「2007年の参議院選挙敗北」を理由にした安倍晋三叩きは
上記2つの前提条件をどちらも満たしていないので、
詭弁と判断できる。
488 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:49:17.19 ID:UJkaakgc0
デフレ下の増税、しかも消費税増税が勇気ある決断とでも?
>>480 税収増が見込めるのかどうかが大事みたいなこと言ってただろ
>>484 ISD条項も知らなかったしな
法案なんてきっちり読んでないんだろww
492 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:50:39.05 ID:wt4KEpC30
安倍氏> 景気が好転してない場合は来年は消費税増税しない 野田氏> 何が何でも消費税は来年増税します 普通に考えて、国民は安倍さんに一票だろう?ww 本当に馬鹿だな 野田はww
493 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:50:41.02 ID:kpo3mPzCO
【おまえたちは、民主党対自民党の対決図式の罠にはまってるんだよ(笑)】 【選挙戦ではよく使う手だよ。民主党も自民党も公明党も対立なんかしていない。事実、国会では重要法案は全て民自公三党合意で決めたじゃないか。 だから彼らは実質与党なんだよ。それがバレたら困るから対決図式をこしらえてるだけ。】 【消費税増税法案は実質与党の民自公三党合意で可決した。事実を直視せよ。国民から主権を奪ったんだぞ。それが捻れ国会を乗り切る彼らの方法論だったんだよ。 だから野田総理は、国民に主権が返される選挙で、必ず信を問うから許してねって、言ったのよ(笑)】 【選挙戦で消費税増税を真正面から訴えたら負けちゃうだろ(笑)だから、逃げたんだよ。 野田安倍山口の日本三大親分は子分の命と国民の命を計りにかけて、子分の命を選んだんだよ。 みんな。甘いよ。国会が始まると、消費税増税については、霞ヶ関とマスコミ連合が顔を出してきて、国民の前で怯んでいる親分達の背中に光る物を突きつけるんだぜ。 バーカ。おまえたちは、バーカ。主権は侵害されたまんまだ。】 【中国や米国だけが、日本の主権を脅かすと思ったら大間違いだ。民自公霞ヶ関マスコミ連合も国民の主権を今、脅かしてるんだ】
>>477 そうそう、安倍が完全にNGな理由はこれなんだよねー
麻生とかなら清和会じゃないからまだいいんだけど
495 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:52:06.83 ID:Lug1wrJ10
>>492 本当に安倍が増税派押し切れるのかと思ったとしても
最初からバカ言ってる野田に1票入れるわけがない
496 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:52:14.65 ID:be3DSXGN0
497 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:52:36.60 ID:L4q3jyko0
527 名無しさん@九周年 New! 2008/08/16(土) 00:14:18 ID:R+TBmgPJ0 【清和会】外資族議員【凌雲会】 日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。 彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、 ・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。 ・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼んで正当化する。 ・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。 ・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。 ・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。(ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。) ・自己紹介が大好き。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。) ・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
498 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:52:39.95 ID:pTBPXypr0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| とにかく大金をバラマケばすべてが解決するんですw . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | r
つうか創価学会員て貧乏人だらけなのに消費増税賛成とか馬鹿じゃないの? カルト信者なんて餓死しようがどうでもいいけど
500 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:52:57.19 ID:N2lYIbmh0
デフレ放置で消費税増税して良くなることって何だ?
502 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:54:15.16 ID:HkhdxBRa0
>>1 > 民主党 衆院議員 韓国マンセー 感謝!感謝! 御礼挨拶
>
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8 > 民 団 の 皆 様 に は、、、、..... 心 か ら 御 礼 申 し 上 げ ま す。 あ り が と う ご ざ い ま し た。」 by 民主党
> 民 団 の 皆 様 に は、、、、..... 心 か ら 御 礼 申 し 上 げ ま す。 あ り が と う ご ざ い ま し た。」 by 民主党
> 民 団 の 皆 様 に は、、、、..... 心 か ら 御 礼 申 し 上 げ ま す。 あ り が と う ご ざ い ま し た。」 by 民主党
.
可処分所得300万円程度の貯金も出来ない貧乏人が、消費税10%で30万円近くの消費税を納めたとする。 その貧乏人が100人集まって、納める消費税が、3000万円。 年収3億円の金持ちたった一人の所得税をたったの10%上げるだけで、3000万円の税収増。 こんな簡単な理屈が判らない貧乏人で馬鹿の日本人が多すぎる。 日本人の大半は、可処分所得が300万円程度の貧乏人ばっかり。 所得税の最高税率は、1986年まで70%だった。 今現在、たったの40%。 消費税が3%が導入されたのが1989年、5%に引き上げられたのが1997年。 消費税を上げて、所得税を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。 全く、日本人のほとんどが馬鹿すぎ。
504 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:54:20.12 ID:Lug1wrJ10
506 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:54:47.27 ID:L4q3jyko0
2 名無しさん@3周年 New! 2008/07/07(月) 07:16:03 ID:w1YN7U3J 【外資族】 Q 外資族とは? A 日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です Q 政策は? A 100年以上前の自由主義です Q 好きな言葉は? A 改革です Q スポンサーは? A 在日米国商工会議所(ACCJ)です。 2006〜07 会頭 チャールズ・レイク (アメリカンファミリー=アフラック) 2008〜10 会頭 アラン・スミス (AIG=AIU・アメリカンホーム・アリコ・AIGスター生命) Q 最近の活動は? A 空港の外資規制反対です。 Q これは公平な脅しなの? A 空港の外資規制自由化も、郵政民営化もアメリカではやっていません
507 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:55:18.04 ID:T0M+mO0F0
>>491 野田は財務官僚のレクチャーどおりしゃべってるだけだから法案を読んでないみたいだね
>>478 公平:租税負担は利益に比例すべき
他は大体頷けるけどこれは果たして正しいのか怪しいと思うね
例えば成長産業で、
資産が100億売上100億利益10億の企業と
資産が1000億売上1000億利益10億の企業の税金が同じでいいんだろうか
個人でいうなら
資産が0で労働所得400万の若者と資産1億で不労所得300万の爺さん
果たして前者から多くの税金を取るべきなんだろうか
509 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:56:01.40 ID:N2lYIbmh0
510 :
名無しのネトウヨ :2012/12/09(日) 17:56:10.69 ID:v2wjQtXv0
うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか うそつき 嘘 うそつき ペテン師 ばか , --‐ ‐‐ - 、うそつき ペテン師 ばか うそつき うそつき ペテン師 ばか , - "∴∵∴∵∴∵\ うそつき ペテン師 ばか うそ うそつき ペテン師 ばか / ;/ ~ ゙゙'''" ""~ \ ∵\ うそつき ペテン師 ばか 嘘 うそつき ペテン師 ばか / / _ - -- - _ ヽ ∴ヽ うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか | ;/ _ - - _ _ - - _ |∵∴! うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか ヽ| ヽ∵/ うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか i└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか / 'ー' | | 'ー' ) 6 | うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか .i / ( ,、 ,、 )\ (_ノ うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか | ノ ヽ ./ うそつき ペテン師 ばか ヽ ` -=三三=‐ ' /~\ <先生にバカ正直と言われた。 うそつき ペテン師 ばか × ー-- //:::::::.\ うそつき ペテン師 ばか /:::::|` -,,____,,-- / /:::::::::::: うそつき ペテン師 ばか うそつき ペテン師 ばか ::::::::| \ / /::::::::::::::::: うそつき ペテン師 ばか
日銀の白川も、 「インフレこわいお!!」 「インフレこわいお!!」 ってピーピーわめいてるだけだったしなぁ。
安倍のクビすげかえて増税するに決まってるじゃん 弱腰外交もするに決まってるじゃん
>>500 復興のために増税するのと赤字埋めるために増税するのでは全然違うだろ
前者は増税で減った分のGDPを復興で供給能力を回復させることで相殺できる
後者は増税した分かそれ以上にGDPが減る
野田の言うことはもっともな面もある。 経済を好転させ、消費税を上げるべきというのが規定路線。 ただ、過去3年経済を好転させられなかったオマエだけには言われたくないw 過去3年できなかったくせに、今からならできると思う能天気なバカがいるとでも思っているのか。
千葉県民は野田を落とせ
>>509 ほぅ。興味があるな。
具体的にどうトドメを刺したのか教授願えないか。
安倍は頭が悪いだけ。 これは生まれつきのものですから仕方がない。 頭の悪い人物は劉邦や劉備を目指すべきなのに党内の公明や韓信になる林芳正や齋藤健を用いず 甘利や菅義偉を重用する始末。
>>505 自民は政権奪還が第一目標だから、
都合の悪い部分は玉虫色にして、
政権奪還したら適当な理由をつけて増税に踏み切るのは目に見えてるものねw
520 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:58:49.12 ID:N2lYIbmh0
521 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 17:59:05.63 ID:L4q3jyko0
15 名無しさん@3周年 New! 2008/04/11(金) 00:46:50 ID:aBZcivFQ 実は、日本人はダメリカ外資に、莫大な資金を提供している。 日本人が日本政府に払ったつもりの税金も、国内の銀行に預けたつもりの貯金も、 みんな回りまわってダメリカに流れ込んでいる。 最近では、郵貯のお金までダメリカの金融商品に化け始めている。 外資の高給取りどもは、自分の才覚で稼いでいると思い込んでいるが、 冗談ではない。奴らは日本の一般人が養ってあげているようなものだ。 日本人は何ひとつ遠慮する必要はない。 31 名無しさん@3周年 New! 2008/06/28(土) 17:21:00 ID:vDrqtiew アメリカ国債買うの止めて、為替対策で購入したドルを政府予算に 繰り入れて、税金によらない政府収入とすれば良いだけの話。 つまりアメリカ政府を切り捨てて、 日本の消費が世界経済の盟主になるようにすればいい。 財政も黒字化するし何も不都合が無い。
>>515 ブタは経済を好転させるだけしか言わない。つまり形骸化を狙ってる
一方安倍は具他的なデフレータから時期まで説明してる
朝鮮飲みやって 眼帯でユダヤの犬アピール どんな弱み握られてるんだよ 消費税に命掛けるって読売CIA新聞にでかでかと載った時は笑ったぞ
談合してまで増税通したくせに、何をいってるんだか。 そもそも、自民政権時代で既に消費税を17パーセントまで上げないと、社会保障制度の維持すら無理! と出てたのを先延ばしにしまくって借金漬けになってるのに。 この一方で公共事業で利権漁りします、と言ってるんだからめちゃくちゃすぎる。 所詮、自民は自民、おぼっちゃまはおぼっちゃま、かw
525 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:00:12.67 ID:Lug1wrJ10
526 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:00:18.81 ID:DGJpU+sX0
>>515 その規定路線自体に問題がある。
過去の消費税率引き上げは、すべて成長率を下げている。
おそらく税率の幅と成長率の低さから最悪になるだろう。
経済の問題というのは、どこかいじめ問題にも似ている。(下参照)
「金持ちだけを切り捨てる」
「貧乏人だけを切り捨てる」
「無能を切って有能と入れ替える」
という手段はほとんど機能しない。
消費税率が引き上げられた後は、
これからはおそらく格差問題が最大の問題となり、
そこだけが議論となるだろうね。最終的には
消費税全廃まで行く可能性すらある。
そうしないと財政がもたない。
683 名前:名無しさん@13周年 [sage]: 2012/12/09(日) 17:13:57.66 ID:NI96f7DH0 (2)
>>634 あのな、弱者が集まるとその中でイジメが起きるんだわ。
施設の子供達の中でも異質なのが標的になる。
金太郎飴と同じでな、なくならないんだわ。
527 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:00:46.46 ID:D3XH/qU30
>>466 この響かないセンスゼロのAAを見るたびに日本人のセンスじゃないなって感じる
本人は気づかないんだろうがww
>>520 過程をすっとばさないで、具体的にとお願いしたんだが・・・。
529 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:01:25.33 ID:GWAlXFbk0
>>509 あ?
だから民主党が滅茶苦茶にしてもいいだろって?
バカじゃね?
あ、チョンかw
バカに謝らなきゃなw
530 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:01:39.87 ID:l5sf0Nqq0
日本は内需国家。 消費税アップが経済に直接響く。 やるときは、最低でも、 「経済成長率>消費税のアップ分」 で無いと、話にならない。 今の日本の状況で、消費税アップは、キチガイのすること。 財務省は、キチガイの集まり。
531 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:02:16.54 ID:L4q3jyko0
49 名無しさん@3周年 New! 2008/07/19(土) 21:31:43 ID:FvD1VZrx ネオリベカイカク詐欺師の自己責任(笑)論 足にオモリをつけて海に放り投げておいて「溺れたのは本人の泳ぐ努力が足りないからだ」というのと同義。 すなわち、加害を与えておいて被害者に「被害にあったのはお前に原因があるからだ」という卑劣な犯罪者の論理と同じ。 このようなサイコパスの論理が未だにマスゴミを通じて堂々と垂れ流されているのが現状。 一刻も早い日本の正常化が望まれる。
清和会ネタが出るなんて ネラーもやっと派閥でもの見るようになってきたんだねえ 自民なら全肯定って感じのアホもあいかわらず多いけど
533 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:02:24.20 ID:N2lYIbmh0
>>528 金融緩和に反対してた麻生の名前を出すとやたら工作員と思われる奴が絡んでくるよな。
なんでだろう?w
534 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:02:45.23 ID:JfZF27n6O
何故か消費税減らすとか無くすとか言わない政治家ばっか 官僚の犬だな つうかいい加減失敗だって公言したら?w IMFが言ってるって?あいつらの政策も間違いだってのw
535 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:02:53.96 ID:5l8r0SaS0
経済成長しようとしてすぐできるならどこの国もすぐに先進国になってるよ。
536 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:02:56.44 ID:rcTpDkAW0
毛唐といえば 植民地支配と 奴隷制度 と軍国主義
537 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:03:22.35 ID:N2Aj6n99O
本来、増税、しかも消費税増税は国民生活に重大な影響があるから 政治家は慎重の上にも慎重を期すべきもの。 普通は、増税すればマスコミ世論から袋だたきに合うしね。 安倍は、その辺の常識があっただけだろ。 ところが野田は、 「国民からの猛批判に負けずに、消費税増税を決めた自分はヒーロー」 との異常な感覚の持ち主で、増税に対して何ら罪悪感もない。 だから迷わず〇を上げられたんだな。 朝日・毎日などのマスコミも、自民党の増税は猛批判するが、 民主党の増税は大絶賛するしね。 だから野田はますます図に乗って、大増税路線を突っ走る。
書き間違えたのでもう一度 可処分所得300万円程度の貯金も出来ない貧乏人が、消費税10%で30万円近くの消費税を納めたとする。 その貧乏人が100人集まって、納める消費税が、3000万円。 年収3億円の金持ちたった一人の所得税をたったの10%上げるだけで、3000万円の税収増。 こんな簡単な理屈が判らない貧乏人で馬鹿の日本人が多すぎる。 日本人の大半は、可処分所得が300万円程度の貧乏人ばっかり。 所得税の最高税率は、1986年まで70%だった。 今現在、たったの40%。 消費税が3%が導入されたのが1989年、5%に引き上げられたのが1997年。 消費税を上げて、所得税の最高税率を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。 おまけにデフレなんだから、一体どれだけ金持ち優遇なんだよ? 全く、日本人のほとんどが馬鹿すぎ。
540 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:03:52.01 ID:ITkefM3L0
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: |野田がやられそうだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │ ┌──└────────v──┬───────┘ | 国民ごとき騙せぬとは │ | 増税連合の面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ 竹中 安倍 山口 ・維新が国民を失業に追い込み 〜竹中橋下自由主義〜 ・自民が徴兵して戦場に送り 〜改憲案、消えた奴隷禁止〜 ・公明が遺族に仏壇を売りつける〜改憲案、消えた政教分離〜 『失業の維新!』 『徴兵の自民!』 『仏壇の公明!』 『 『 『 我ら四天王に敵なし!! 』 』 』
541 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:03:55.09 ID:L4q3jyko0
105 名無しさん@3周年 sage New! 2008/07/28(月) 08:18:50 ID:hyyydvpR お前ら、馬鹿じゃないの?外資を呼び込もうとするのはまともな政治家なら当然だろw 確かに森とか中川秀直とか胡散臭いやつもいるけどな。 106 名無しさん@3周年 New! 2008/07/28(月) 13:50:46 ID:khgGJgB3 ↑ こういうバカがいるから日本は騙されまくりなんだよな。 外資資金てどこからどのように調達してるのか知らないしこのバカは。 日本人の資産(個人資産預貯金、生保損保資金)をビッグバン以降、 国が外国に流出させるようにやらされ主導し、低金利政策を続けた結果、 日本人の金が海外投資として流れ、円キャリートレードで無尽蔵に流れ出し ・・・その金が外資と称して日本に入り込んで、日本の企業、資産が買い叩かれてる訳よ。 これが外資マネー。日本人の金で日本が買われている訳よ。わかる?このウソみたいな トリックみたいなカラクリを?? 日本国内に金が回らないから日本は困窮化をどんどん進めている訳。しかも自民党、公明党は 内需拡大策は全くやらない。しかも地方交付税など地方に回る金も大幅カットしまくり。 日本のGNPに占める割合が一割ていどの輸出グローバル企業のみを法人税減税で優遇する。 国民にはさらに重税を強いる。 これで日本の地方が疲弊しない訳がない。 二極化格差拡大しない訳がない。
>>1 正直安倍の援護射撃にしかなってないぞw>野田
今はネットもあるし、レビューや最安価格もすぐ見つかる 大衆は企業に騙されなくなった 経済に占める騙し、インチキといった外れの買い物、消費が なくなった分、需要は減り、経済は回らなくなった 体に悪い酒や煙草も若者はやらなくなったし ようするにみんな賢くなった 国家経済はネットにより変わってしまった カネがたくさん稼げたからといって昔のバブルみたく 馬鹿みたいな消費をするかというと疑問 根本の感性の部分で自民は古いというか分かってない
544 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:04:31.00 ID:rihPUlYx0
自民の弱腰発言きたな。
545 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:04:35.38 ID:W4nXgJ6m0
野田は景気がどうであろうが増税やったんだろうな おっそろしいなw
546 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:05:32.24 ID:ceram/Yr0
なんにしても自民に絡まないと話できないんだなw
547 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:05:34.33 ID:/sLU1gTX0
安部 インタゲ2%目標で金融緩和 デフレ脱却を目指し 財政出動で積極的に公共事業をして景気の浮揚を測ります 野田 無駄を無くします 雇用を増やします ジミンガー 200兆ガー
548 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:05:38.23 ID:rSnsmgwNO
>>493 :kpo3mPzCO
>【おまえたちは、民主党対自民党の対決図式の罠にはまってるんだよ(笑)】
>【選挙戦ではよく使う手だよ。民主党も自民党も公明党も対立なんかしていない。事実、国会では重要法案は全て民自公三党合意で決めたじゃないか。
>だから彼らは実質与党なんだよ。それがバレたら困るから対決図式をこしらえてるだけ。】
>【消費税増税法案は実質与党の民自公三党合意で可決した。事実を直視せよ。国民から主権を奪ったんだぞ。それが捻れ国会を乗り切る彼らの方法論だったんだよ。
>だから野田総理は、国民に主権が返される選挙で、必ず信を問うから許してねって、言ったのよ(笑)】
>【選挙戦で消費税増税を真正面から訴えたら負けちゃうだろ(笑)だから、逃げたんだよ。
>野田安倍山口の日本三大親分は子分の命と国民の命を計りにかけて、子分の命を選んだんだよ。
>みんな。甘いよ。国会が始まると、消費税増税については、霞ヶ関とマスコミ連合が顔を出してきて、国民の前で怯んでいる親分達の背中に光る物を突きつけるんだぜ。
>バーカ。おまえたちは、バーカ。主権は侵害されたまんまだ。】
>【中国や米国だけが、日本の主権を脅かすと思ったら大間違いだ。民自公霞ヶ関マスコミ連合も国民の主権を今、脅かしてるんだ】
社会心理学:「ニューカムのABX理論」を応用した愚民分断工作
工作指針「バランス関係に対してインバランス関係を捏造し、チョッパリ愚民を分断する」
要素A:チョッパリ愚民
要素B:安倍晋三・自民党
要素X:民主党・霞ヶ関の官僚貴族・マスゴミ連合
■現状は
関係AB:好意的
関係AX:批判的
関係BX:批判的(?)
■求める結果関係AB:対立
■工作の余地:関係BXを「好意的または同一視」させる事で、
擬似的に「インバランス関係を捏造しチョッパリ愚民に認識させて」
最終的に「チョッパリ愚民に安倍晋三を攻撃させる」形の分断工作。
549 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:05:59.77 ID:GWAlXFbk0
>>545 > 野田は景気がどうであろうが増税やったんだろうな
>
> おっそろしいなw
なんせ安全確認もすっ飛ばして原発「再稼動」しちゃった人なので。
550 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:06:54.13 ID:dBvL8FMPO
安部はやっぱ臆病者腰抜けペテン師だったなw テーピーピーといい自民には騙されるなよー!
ノダ!ハウスつ!!
>>533 多分民主党と同じで頭悪いから具体的に説明出来ないのを
適当な感じで誤魔化してる感が凄いからじゃない?
親に似る子供みたいな感じで、とにかく悪口だけ言ってれば俺最高!頭良いって悦に入るところとか
そして突っ込まれるとそのうちネトウヨと言い出して逃げるか
説明ひたすらしないで、のらりくらりした上で、相手の悪口言ってそらす手口が毎回同じだから
>>1 ん?景気条項の話じゃないのか? 野田は合意当事者なのに、法文読んでないのか?
今の景気で消費税を増税するのは税収が減るだけで逆効果だけど、 それでも消費税増税を匂わすことのメリットは「この先消費税が増税になるから今のうちに消費しておこう」っていう、 直近の消費を促す効果があることなんだよ。いわば「消費税増税するする詐欺」 それがわかってないバカが多すぎる。
555 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:09:27.62 ID:Zr/5ezm70
ID:aitR9k3f0 [20/20] 此奴は、一体何だったんだ
556 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:09:35.10 ID:N2lYIbmh0
>>538 麻生が日本経済を壊滅させた。
リーマンショックの金融危機時に、世界中がお札刷り捲くりで金融緩和している中、
麻生政権だった日本だけ金融緩和に断固として反対し、3ヶ月で円を20%近くも急騰させ、
輸出企業各社に何千億何百億という評価損失を与え、株価が大暴落。
その上、経済政策で絶対やってはならない需要の先食いであるエコポイントを行い、家電を壊滅させた。
増税反対が多いと見たらあべはごまかし始める まことに卑怯なやつだ ビーが原因と思わせて逃げ出したのと一緒だな うそつきビー
558 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:10:18.53 ID:rwweC8fC0
デフレで増税とかバカだろクソミンス
559 :
名無しのネトウヨ :2012/12/09(日) 18:10:46.98 ID:v2wjQtXv0
お前らが安倍ちゃん安倍ちゃん言ってるから期待してたのに安倍にはがっかりだよ。 頭が悪すぎ。 なんでおまえら安倍ちゃん応援してるの? 今日の安倍をみて応援してるのは、もうなんか利害関係があるとしか思えない。おまえらはそれはそれでいいよ。 だが、お前らに利益があるだけで一般庶民には意味がないってことだよな?
>>539 所得税中心の税制も疑問だな
1986年からの25年で、日本の現役世代は大幅に減って年寄りが増えた
これがどういう意味があるかといえば、所得税の累進制を増やすという事は
現役世代の負担を増やすことだから
日本における格差の問題は、所得格差よりも資産格差が大きくなってる
日本人のうちの3000万が貯蓄ゼロ、一方で180万人も億万長者がいる
消費税を上げるのは実際逆進性が高いのは同意だけども
その代替として所得税をもってくるぐらいなら資産課税の方が有効
>>556 どっかのスレで、そのまんまの書き込み見たなぁ。
564 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:12:04.54 ID:/EUF991h0
もう民主党病が始まったか これから四年間、与党時代の赤っ恥は完全に忘れて 再び幼稚園児のような揚げ足取りを繰り返すんだろう ホントこいつら畜生の類に生きたままついばまれて50年くらい生きながら苦しみぬいた挙句死なねーかな
ナマポ減額もデフレに傾くんだが
566 :
名無しのネトウヨ :2012/12/09(日) 18:13:02.01 ID:v2wjQtXv0
>>560 >なんでおまえら安倍ちゃん応援してるの?
朝日新聞が必死に安倍叩きしてるから。
(・∀・)ニヤニヤ
今日の新報道2001で一番重要だったシーンは、石原が瑞穂を一喝したシーンだ。 ここに今必要なリーダー像が凝縮されてる。 経済政策とか外交とかそういうちっちゃなことじゃない。 重要なのは、官僚をだまらせ、国民をなっとくさせ、この国をひっぱっていけるかのリーダーシップが重要なんだよ。 安倍はリーダーじゃねーよ。情熱はかう。 だが、石原みたいに渇いれらえねーだろ。 リーダーシップをとれるのは、石原だ。 瑞穂を一喝したシーンが重要だったんだよ。フジテレビはよく引き出した。 瑞穂を一瞬でだまらせられるのは石原だけだ。 同様に今の国民を一瞬でだまらせて導くのも石原だけだ。
>>558 自公民で決めた増税だぞww
安倍にも言ってやれよ
569 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:13:19.41 ID:rSnsmgwNO
>>493 :kpo3mPzCO
>【おまえたちは、民主党対自民党の対決図式の罠にはまってるんだよ(笑)】
>【選挙戦ではよく使う手だよ。民主党も自民党も公明党も対立なんかしていない。事実、国会では重要法案は全て民自公三党合意で決めたじゃないか。
>だから彼らは実質与党なんだよ。それがバレたら困るから対決図式をこしらえてるだけ。】
>【消費税増税法案は実質与党の民自公三党合意で可決した。事実を直視せよ。国民から主権を奪ったんだぞ。それが捻れ国会を乗り切る彼らの方法論だったんだよ。
>だから野田総理は、国民に主権が返される選挙で、必ず信を問うから許してねって、言ったのよ(笑)】
>【選挙戦で消費税増税を真正面から訴えたら負けちゃうだろ(笑)だから、逃げたんだよ。
>野田安倍山口の日本三大親分は子分の命と国民の命を計りにかけて、子分の命を選んだんだよ。
>みんな。甘いよ。国会が始まると、消費税増税については、霞ヶ関とマスコミ連合が顔を出してきて、国民の前で怯んでいる親分達の背中に光る物を突きつけるんだぜ。
>バーカ。おまえたちは、バーカ。主権は侵害されたまんまだ。】
>【中国や米国だけが、日本の主権を脅かすと思ったら大間違いだ。民自公霞ヶ関マスコミ連合も国民の主権を今、脅かしてるんだ】
社会心理学:「ニューカムのABX理論」を応用した愚民分断工作
工作指針「バランス関係に対してインバランス関係を捏造し、アンバランス関係へチョッパリ愚民を煽動・誘導し安倍晋三・自民党を孤立させる」
安倍晋三・自民党を「チョッパリ愚民の敵と結びつける」情報は概ねこのタイプの思想工作。
要素A:チョッパリ愚民
要素B:安倍晋三・自民党
要素X:民主党・霞ヶ関の官僚貴族・マスゴミ連合
■現状は
関係AB:好意的
関係AX:批判的
関係BX:批判的(?)
■求める結果--->関係AB:対立
■工作の余地:関係BXを「好意的または同一視」させる事で、
擬似的に「インバランス関係を捏造しチョッパリ愚民に認識させてアンバランス関係へチョッパリ愚民を煽動・誘導」する
最終的に「チョッパリ愚民に安倍晋三を攻撃させる」形の分断工作。
570 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:13:38.78 ID:ZTwDN2L00
麻生政権時代、国会の質疑か何かでも同じような話があったな。 麻生首相(当時)は「景気回復したら消費税を上げます。」と答弁しているのに、 菅直人は「消費税を上げるのはいつなのか、時期を明言しろ。」と再三迫って、 挙句の果てに「首相は消費税増税の時期を明言しなかった。無責任だ!」 とか何とか言ってたの。 あからさまにTV向けのパフォーマンスだった。 今回も同じやり口だな。
おい、怯えた豚がなんか言ってるぞ…
572 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:14:17.25 ID:N2lYIbmh0
>>562 そもそも麻生と関係ないスレでなぜかいつも麻生を絶賛するレスがあるんだよな。
そして麻生を批判するとこれでも真っ赤になるまでレスがつく。
麻生本人か麻生の雇った工作員以外ありえんなよなwww
573 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:14:38.88 ID:pSJ9tnz80
日本を財布と考えるアメリカにとって公共投資とか設備投資を あまり伸ばしてはいけない。できるだけ経済収支の余剰を残して そして貯蓄を蓄積しながら、それで外貨でも特にアメリカの国債、 その他を買って、できれば郵政民営化もアメリカの金融が日本に 進出してきていろんな形で日本の貯金をアメリカに吸い上げたい ということ。いわば金融立国の資源国としての「金融資源国」です。 だから公共投資などで金融資源を日本人が国内で使ってしまう ことはアメリカにとっては非常にまずい。だからマスコミを使って 公共投資をとにかく「悪」として徹底的に叩かせ日本人の頭に 「公共投資=悪」というのを刷り込んでいるのです。 そして、いつまでも貿易黒字をどんどん貯めさせアメリカの資金を 奴隷のように直接・間接にサポートさせるのがアメリカの目的です。
もう消費税100%でいいから財政黒字にしろよ
575 :
バカでーす :2012/12/09(日) 18:14:49.26 ID:/EUF991h0
>>560 >お前らが安倍ちゃん安倍ちゃん言ってるから期待してたのに安倍にはがっかりだよ。
人の評判でしか判断できないんですね。残念な人ですね。
実際もんだい、日本を仕切れるのは石原じゃねーか。 これが民意だ。ほとんどのひとが同意すると思う。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ お前らが安倍ちゃん安倍ちゃん言ってるから期待してたのに安倍にはがっかりだよ。 頭が悪すぎ。 この中で国政まかせられる頭をもってるのは枡添と瑞穂。あとはしいと野田。 それ以外は恥ずかしいくらい馬鹿。安倍ちゃんも頭悪い。 だけどリーダーは石原だろ。 今回は自民に入れたいところだけど、維新で決まりだ。
578 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:15:38.65 ID:pTBPXypr0
選挙が終われば首相と目される自民党の安倍総裁はタブーを犯そうとしている。 「日銀法改正」「無制限の金融緩和」「インフレターゲット政策の導入」「建設国債の日銀引き受け」と、やりたい放題やる構えだ。 政府の思い通りに日銀を動かすようになれば、通貨はとめどなく発行される恐れが強い。 本来、モノの値段が上がれば通貨の価値は下がる。これが市場原理だ。ところが、安倍氏が目指すのは、通貨を大量に発行して価値を下げ、物価を上げること。 無理やり主客を転倒させるわけだ。そんな政策が国民を幸せにした歴史はない。 プラザ合意によって宮沢政権が金利を引き下げた結果、日本は泥沼から抜け出せなくなっている。バブル経済の突入で、一時はだれもが「景気が良くなった」とはしゃいだが、張りぼての好況は長く続かなかった。 「失われた10年」は20年となり、今や30年目に入ろうかという段階。いつの世も、禁じ手のツケは庶民に回される。
579 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:15:47.97 ID:aBk9+2T10
自民党政権誕生後、外務大臣を櫻井よしこ氏にしよう!
580 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:16:30.69 ID:dBvL8FMPO
壺三にはガッカリだわ やっぱ自民なんて体質は以前から変わってないわ
581 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:17:05.71 ID:L4q3jyko0
2007/08/27(月) 10:08:58 ID:myU5lUmI0 ★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★ ・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介) ●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 ←● ●→ 賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 ←● ●→ こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←● ●→ 我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←● ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ★これが自民党が海外から歓迎される理由。★ ◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。 ◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。 ◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
582 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:17:35.41 ID:ZDZ+R7T7O
景気を回復基調にのせ、消費税を増税し、社会保障の財源に充てる そこまでが3党合意だろうが 景気が回復すれば、じゃなくてさせるんだよ安倍 「お 前 が」 景気を回復させるんだよ その覚悟がないなら選挙に出るな! TPPでも「国益にならないなら」参加しない、と他人事のような発言 交渉して国益にするんだろうが いい加減覚悟を決めろ!
583 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:17:47.60 ID:pTBPXypr0
さすがに安倍氏のデタラメな主張は風当たりが強い。本人も、建設国債の引き受けは「直接ではなく市場からだ」と軌道修正しているが、すでに市場経由は必要に応じてやっている。 言葉を弄び、ケムに巻こうとしているのかもしれないが、国債頼みの発想は第2次大戦中の戦時国債で懲りたはずだ。戦後のインフレで紙クズ同然となり、国民に迷惑を掛けた“悪玉国債”。 その教訓がまったく生かされていない。 そもそも金融政策でインフレを起こせるという考えからして時代遅れだ。グローバル化が進んでいるのである。 日銀が市場をジャブジャブにしようとしても、カネは国内で使われず、海外でファンドマネーに化ける公算が大だ。 教科書に書かれているような手法では、インフレも発生しにくくなっている。 それでも自信満々で金融政策を唱える安倍氏は、本当に不思議な人間だ。
>>561 自分が言ってるのは、所得税の最高税率。
いくらなんでも40%は低すぎる。
消費税上げる前に、所得税の最高税率をせめて50%にすべき。
>>572 となると、安倍さんの政策は、
インフレ目標とか金融緩和に積極的だった
民主党の旧来の政策と合致してるわけだよね。
麻生内閣は財政出動だけやったから…ってね。
安倍は景気条項を踏まえて、普通の事を言っている。 自公は前回衆議院選挙で消費増税は必要と訴え、消費増税はしないと言った民主党に政権を取られた。 そして野田ミンスは消費増税決行。 誰が悪いって、自公は元々言ってたんだから国民に嘘をつき勝手に決めた民主党の一人勝ち。 論ずるに値しない問題。 その上でなにがビビってるだよw
587 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:18:53.58 ID:P33naRzSO
>>578 景気を墜落させたバブル退治政策自体が、当時の大蔵・日銀による人為的な引き締めだったことを
あなたは無視している。
野田が2chやってたら荒らし扱いされるんだろうなw
589 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:20:26.73 ID:+c1xtcX60
今まで色々やってきたんだけど、政界の状況が変わらないので、行動を変えます。
政界一式を拘束するべきだと思います。
1、自民党憲法草案に三権分立を謳いながら、79条80条で司法への介入を行う事。
政府の司法制圧後、草案上に新しく記載された「公益」により、民主が搾取されかねない事(此れがなければ無意味な変更部分がとても多い)
2、自民党以外の政党が進める外国人参政権を外患誘致と断定。
最高検察庁のに話、見解としては「此れに対する法整備がされていないので、検察は動けない」との事でした。
法の穴を突かれているだけで、違法性は高いです。
民意によるご協力をお願い致します。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1344698923/245
590 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:20:32.41 ID:L4q3jyko0
選挙が終わったら安倍はお払い箱だ 次は増税マンセーな谷垣あたりが再登板だろうか
591 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:20:50.85 ID:pTBPXypr0
選挙が終われば首相と目される自民党の安倍総裁はタブーを犯そうとしている。 「日銀法改正」「無制限の金融緩和」「インフレターゲット政策の導入」「建設国債の日銀引き受け」と、やりたい放題やる構えだ。 政府の思い通りに日銀を動かすようになれば、通貨はとめどなく発行される恐れが強い。 本来、モノの値段が上がれば通貨の価値は下がる。これが市場原理だ。ところが、安倍氏が目指すのは、通貨を大量に発行して価値を下げ、物価を上げること。 無理やり主客を転倒させるわけだ。そんな政策が国民を幸せにした歴史はない。 プラザ合意によって宮沢政権が金利を引き下げた結果、日本は泥沼から抜け出せなくなっている。バブル経済の突入で、一時はだれもが「景気が良くなった」とはしゃいだが、張りぼての好況は長く続かなかった。 「失われた10年」は20年となり、今や30年目に入ろうかという段階。いつの世も、禁じ手のツケは庶民に回される。
592 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:20:57.38 ID:6X6v5rxQ0
現代はギリシャ人の怠惰性が世界中に飛び火するような時代なんだぞ いつ景気が良くなってそれがいつまで続くとか誰にも言えない しかし老人が今以上に大量に医療費を消費する時代は間もなくくる これが避けられない以上景気を言い訳に保険料対策の先送りは許されない
593 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:21:12.27 ID:+c1xtcX60
594 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:21:16.97 ID:N2lYIbmh0
>>585 安倍の主張する金融政策は方向性として全く正しい。
インタゲなのに、直接引受けに反対し買いオペのみとか、多少経済音痴のところもあるが、
麻生の金融政策とは全くの逆でとても評価できる。
595 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:21:22.70 ID:DGJpU+sX0
>>590 それじゃ参院選戦えないだろうがw
政権が1年持たないぞw
596 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:21:26.24 ID:n2NZLht40
解散前からずっと言ってるじゃん なにいってんだ野ブタ
597 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:21:27.28 ID:ZCtzwxCT0
日頃期待どころか必死で安倍sageしている在日たちがより集いて 「安倍にはがっかり」と 書き残していく在日専用スレへようこそ!
消費税とは、景気減速装置。
デフレ時は、景気ごと他の税収も悪化させる(税収が増えない)
@買い物時の罰金だから、回転率を下げ、GDPを落とす。
(景気=生産高=価格×お金の回転率)
A高いままだと売れないから、値引き合戦で、価格が下落する。
(デフレになる)
B値引き分は元請けが得をするから、末端から利益が吸い上げられる。
(尚、外国系企業なら、日本で吸い上げた富が逃げていく)
結局デフレ克服を条件にしない、消費増税を推進する民主党・維新の会は、どこの国の党なの?
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112301001277.html
>>561 その通りだけど、消費税を上げるぐらいならって話なら所得税を上げる方がマシだと思う。
サラリーマンが天引で、月1回3,000円ほど負担が増えてもたいして感じないしな。
まあ日本人のメンタルの部分もあるよ。
600 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:22:28.41 ID:7p7T2/Kh0
>>541 安倍は国土強靭化路線で内需拡大路線だろうが!!
橋本以降続いたデフレ政策たる改革を止めると言ってたのが麻生だろうが!!
収益性・効率性の追求→余剰生産能力が生まれて供給過剰でデフレ
規制緩和→新規参入などを促し供給過剰でデフレ
行政の無駄を省く→不況時(デフレ時)にこれをやると需要そのものを削るのでデフレ
そもそも、元祖改革派は小沢や民主だぞ。自民の改革が足らん足らんと言ってたのを忘れたのか?
あと、共産も内需拡大路線には公共事業削減などと言ってデフレ政策を掲げてた。
左派と改革派はデフレ政策で一致している。
お前何見て前回の選挙行ったんだ?
こちとら無党派層だからちゃんと潮目が変わったのが分かったので麻生からは支持してる。
601 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:22:31.41 ID:2/muPSEcO
消費税増税 付帯条項 第十八条 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、 物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成二十三年度(注・2011年年度)から平成三十二年度(2020年度)までの平均において 名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
603 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:24:17.12 ID:dBvL8FMPO
今朝のフジの討論会で安部に対して皆さんお冠でしたよ
>>588 いつもの低レベルで間抜けな発言するならそうだろうな
605 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:24:36.63 ID:W4nXgJ6m0
>>560 がっかりした事を個別具体的に言えよw
おまえらはいっつも抽象論で批判するよな
606 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:24:41.19 ID:pTBPXypr0
さすがに安倍氏のデタラメな主張は風当たりが強い。本人も、建設国債の引き受けは「直接ではなく市場からだ」と軌道修正しているが、すでに市場経由は必要に応じてやっている。 言葉を弄び、ケムに巻こうとしているのかもしれないが、国債頼みの発想は第2次大戦中の戦時国債で懲りたはずだ。戦後のインフレで紙クズ同然となり、国民に迷惑を掛けた“悪玉国債”。 その教訓がまったく生かされていない。 そもそも金融政策でインフレを起こせるという考えからして時代遅れだ。グローバル化が進んでいるのである。 日銀が市場をジャブジャブにしようとしても、カネは国内で使われず、海外でファンドマネーに化ける公算が大だ。 教科書に書かれているような手法では、インフレも発生しにくくなっている。 それでも自信満々で金融政策を唱える安倍氏は、本当に不思議な人間だ。
>>606 その手の金融政策は、民主党政権下でも散々叫ばれてましたけど?
なんで安倍がいうときだけ批判すんの?
609 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:26:11.97 ID:RIb2IlKK0
今朝の報道2001の見所は石原慎太郎がミズポに放った一撃 「黙りなさい!」
610 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:26:15.61 ID:DGJpU+sX0
>>573 だが、それは米国と言っても、米国の一部だよな。
例えば共和党の支持母体の一つ、ウォール街とか。
むしろ米国の産業界は、日本の内需拡大に大賛成
だと思うよ。
問題なのは、ウォール街の連中が日本の一部と
くっついていることだろう。いわゆる「構造改革派」だ。
彼らは「財政出動」を毛嫌いし、中でも「公共事業」を
悪と見なしている。
彼らの言動を見れば良く分かる。「財政悪化を招く
公共事業は反対です。しかし成長を伴う法人税減税は
賛成です。その分は成長と関係ない消費税率を
引き上げましょう」
つまり、法人税下げ&消費税上げが米国利権の
主張と考えれば良い。
611 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:26:46.62 ID:P33naRzSO
>>600 保守層といっても清貧デフレ論者、要するに老害もいるから注意しないと。
612 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:26:47.10 ID:W4nXgJ6m0
>>603 そりゃ大勝ちする自民党からどれだけ票を奪えるかにシフトチェンジしたからなw
>>594 >インタゲなのに、直接引受けに反対し買いオペのみとか、多少経済音痴のところもあるが、
金は天下の回りもの。直接引き受けより市場を絡めた方がいいに決まってる。
614 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:27:20.71 ID:ZDZ+R7T7O
三党合意の当事者として安倍が言わなければいけないのは、 景気を回復させ、消費税を上げ、社会保障の財源を補う、の三点セットだ 社会保障改革が待ったなしな以上、景気を理由にいつまでも先送りはできない ここでその覚悟も示せないようでは、 やはり一国を率いる器ではない
615 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:27:49.24 ID:pTBPXypr0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| とにかく200兆もバラマケばすべてが解決するんですw . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | r
616 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:28:08.83 ID:dBvL8FMPO
TTP推進の安部に騙される農協哀れ
617 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:28:51.70 ID:DGJpU+sX0
>>612 フジから見れば
・外国人参政権賛成
・竹島問題共同開発
・TPP推進
の維新が伸びた方がずっと「有利」になるからなw
618 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:29:27.76 ID:W4nXgJ6m0
>>606 安倍さんは買いオペって最初から言ってるよ、ずっと一貫してる
マスコミが話をでっち上げて違うと言うとトーンダウンとかアホかよ
619 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:29:40.91 ID:H6mUy/zR0
>>1 おまえがやってきたことが評価されてない
自分が悪いってことに気づけヒトモドキ
620 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:30:09.29 ID:wNMdpafC0
× 人語を解する豚 ○ 人語めいた呻き声の豚
621 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:31:24.76 ID:+c1xtcX60
398 名前: ◆56kj4Ah6SBwu [sage] 投稿日:2012/12/09(日) 13:37:16.04 ID:MLQV1QXN0
今回の選挙
1.自民党憲法草案による在日利権の為の日本人奴隷化
2.自民党以外の政党が推し進める外交人参政権による、外患誘致
この2つしか有りません。
自民党は、憲法草案で三権分立を謳いながら、79条80条変更で司法への介入を行っています。そして、附則3は今の時点でも、司法への威圧として機能しています。
選挙自体も開票従事者の国籍問題、今まで続いてる行政内のカルト暗躍を考えると信頼出来ないものになってしまいました。
投票用紙への記入は、書き換え可能な鉛筆が推奨されています。
備えてある鉛筆の使用を推奨され、ボールペンの使用が欠格要因に当たるのかが不確実で解らない状態です。
この、予測されなかった事態に対し、法整備がされておらず、検察は動けません。
最高検察庁にて確認しました。
宮内庁へ直訴を申し込んでいますが、足りないものは民意だと思います。
下記のリンク先ファイルは、宮内庁へ預け入れている文章です。
宮内庁に閲覧して貰えます。
政党批判に対しての根拠も明記してありますので、ご安心ください。
政界一式の拘束を願い出ます。
http://ux.getuploader.com/okusama_pos/download/239/mini.pdf リアルな行動は、ネット上での認知が進んでからでお願いします。
なるべく、ご安全に!
自サイト:
http://ea-memo.sakura.ne.jp/index.html
622 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:31:37.10 ID:W4nXgJ6m0
623 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:31:48.93 ID:DGJpU+sX0
>>614 おまえの考え方では5年後は今の倍くらいに増えているだろうな。
財政赤字が。
ジンバブエ方式のハイパーやります?w
消費税を引き上げちゃうと、失業率が高すぎて、
それしか方法がなくなっちゃうんだけど?
ちなみに個人貯蓄も頭打ちです。(所得が下がっているから当然)
次は国債の外国売りが待ってますな。
でもって、ダメならドル建て国債発行だwww
624 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:31:59.08 ID:/bfh4oT70
自民のお目付役になる筆頭野党は一番何処が適任? 自民にはしっかり紐付けとかないとだめでしょう。
625 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:32:03.83 ID:pTBPXypr0
自民が政権をとり、 その次に、日本が滅ぶ。 タカハシ型金融政策では、日本危機は解決できない。
626 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:32:09.26 ID:ZUjocyR30
俺も今朝の安倍には少しがっかりしたぞ 堂々と○あげとけよ モジモジする安倍は見たくなかったな
627 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:32:15.40 ID:L4q3jyko0
ツボもブタもカルトも必要ないから
628 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:32:39.22 ID:kx/944GM0
あれ? 自民党って消費税増税法案に賛成してなかったか? だから可決成立したんだよな?
629 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:33:26.21 ID:hDuaPbyH0
やっぱ安倍ちゃん いけてるわ! マジで応援できる!
630 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:33:51.56 ID:d1To9g8F0
俺の会社の近くの横断陸橋はオンボロすぎて斜めに傾いてるから怖くて渡る人が いなくなった ほんとに公共インフラにガタがきすぎて危なくてしょうがない時代になった それでも豚とR4は硬直した頭で同じことしか言えない 早く投票日がこないかと待ちどうしくてしょうがない
631 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:34:00.69 ID:+uFevB1p0
632 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:35:05.84 ID:RUDX+OPb0
日本は原爆を落とされた敗戦国 日本人はアジアを侵略して虐殺と略奪をした 日本人は子孫も戦争犯罪者の敗戦国民だ
633 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:35:15.35 ID:rSnsmgwNO
>>578 :pTBPXypr0
>選挙が終われば首相と目される自民党の安倍総裁はタブーを犯そうとしている。
情報操作wiki「分類表」(レッテル貼り)
>「日銀法改正」「無制限の金融緩和」「インフレターゲット政策の導入」「建設国債の日銀引き受け」と、やりたい放題やる構えだ。
>政府の思い通りに日銀を動かすようになれば、通貨はとめどなく発行される恐れが強い。
詭弁「連続性の虚偽」
>本来、モノの値段が上がれば通貨の価値は下がる。これが市場原理だ。ところが、安倍氏が目指すのは、通貨を大量に発行して価値を下げ、物価を上げること。
情報操作wiki「毒入りサンドイッチ」正論パート(以下の段落で思考操作する為の前ふり)
>無理やり主客を転倒させるわけだ。そんな政策が国民を幸せにした歴史はない。
詭弁「論点回避」
命題(通貨発行を行い貨幣価値を下げる)の真偽を問わず結論(国民が幸せにならない)を真とする。論法。
詭弁「論点の摩り替え」
財政再建を通貨発行の是非のみに限定し「幸せかどうか(快楽かどうか)」に摩り替えている。
(今までのようにお金を使えないのだから、大なり小なり快楽が減るのはアタリマエ。)
詭弁「感情に訴える論法」
財政再建を「幸せかどうか」の「個々人の快楽」で判断させる。
これにより論理的な判断を封じ込めて感情で判断させ煽動しやすくする洗脳手法。
634 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:35:18.37 ID:pTBPXypr0
635 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:35:19.08 ID:ZDZ+R7T7O
>>623 を?
俺は3党合意の内容を書いたに過ぎんよ
それがダメなら民自公にノーを突き付けるべきだ
636 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:35:20.65 ID:GGo2aVcB0
「上げる判断は経済状況を勘案すること」 これ3党合意だぞwww アホブタさんよ
637 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:35:27.45 ID:a+S7UJpH0
安倍さんの意見が正しいべ。 デフレ下での消費税増税はあり得ないわけだから。 消費税増税一本やりは野田さんだけだべ。 国民と遊離してんだよな。
選挙前に調子のいい街頭演説をブッコイてたマニフェストに書いてない事はやらない野田さんが何言ってるんでしょうか
自民党は最初から消費税増税だっての ただ、経済が回復してからだと何度も言っている いい加減覚えろよ
来年3月には、金融円滑化法の期限切れで ゾンビ企業が次々土に還るんだろうなぁ。
安倍は消費税増税法案で決まったとおりの事を話しているのに 野田に「おびえてる」とか言われるのかw
642 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:37:33.48 ID:SVhRLfJC0
197 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2012/12/09(日) 14:51:30.24 ID:jAWyy+Gp
>>182 野田の言い訳がましさが、どこでも凄いねぇw
今朝のTVを近くの電気店(朝からやってる)の前で見てたら、おじーちゃんが
「言い訳はいいんだよ、おまえに任せたらこれじゃねーか!」
「民主党員は、現・旧あわせ腹切って詫びろ!孫にも子にも」
ってぼそっと・・・
テレビ見てた4人がうんうんとうなずいてたw
ちなみにここ、船橋市です。
そう、野田の地元。現役首相、初落選が見れると思う。
マジで野田落ちれば面白いなw
643 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:38:07.30 ID:DGJpU+sX0
日本の高度経済成長期って、失業率が1〜2%くらいなんだよ。 この程度の失業率ならば、消費税率を少し引き上げたくらいでは 成長率はそれほど悪くならない。(しかも70年代は正社員がほとんど) しかし、現代のように4〜5%あたりに来てしまうと、もう国民の所得で 財政を支えるのが難しくなってきている。 社会保障費をカットすると、金持ちジジババも財布を締めるから、 あっという間に失業率がふた桁行って、結果的に財政は急速に 悪化する。 需要が足りないのだから、単純に生産性を上げるだけではダメだ。 おそらく、失業率の上昇という形で相殺され、結果的に財政は 悪化する。仮にこの状態でインフレーションを起こしても、さほど 財政は変わらない。 安倍のデフレ脱却は正しいが、消費税率を引き上げれば、 そのデフレ脱却分で作られた雇用はあっという間に吐き出され、 失業者増大という形になって現れるだろうね。 ギリシャ、スペインのようにね。でもって、財政は長期的に悪化を続けて 決して収束しない。
644 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:38:19.13 ID:yRcFsfi20
>>628 自民党の提案で、景気等を勘案して時の政権が判断する云々の条項が盛り込まれた
645 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:38:48.21 ID:gUpgP018P
利根川さん風に言えば 「消費税増税はする、増税はするがその時と状況を指定していない」 という上手い逃げだろう。選挙前だしこれは民主にとって圧倒的に逆風になる可能性が高いw 野田さん一杯食わされたなw
646 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:39:02.82 ID:D3XH/qU30
>>631 1000万人の日本の若者の雇用を奪うんじゃない
民主党死ね
647 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:39:56.09 ID:YG1AUSjT0
また安倍が逃げたか
648 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:40:08.58 ID:ZDZ+R7T7O
安倍が怯えてるのは間違いない 自民党の公約として経済対策やるんだろ それとも、景気が回復するかどうかわからん対策をやるのか?
649 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:40:34.87 ID:mUun1co60
インフレになっても消費税はきついぞ。 関電の総括原価方式もそうだが、買うものの額が大きくなればなるほど 税額も多くなるからな。
>安倍氏「消費増税、デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」 どうみても安倍が正論。
651 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:41:00.06 ID:GGo2aVcB0
そもそも民主党自身が消費税を上げる条件として 「名目3実質2」と党内合意したじゃんw 野田ブタは忘れたのか?
652 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:42:11.33 ID:DGJpU+sX0
>>648 > それとも、景気が回復するかどうかわからん対策をやるのか?
景気回復はするよ。
しかし、それもつかの間増税で悪化する。
それだけは確実。
日本のGDPを見れば・・・もういいよね?9割近く内需。
したがって、内需が拡大している間は確実に景気が上向く。
これは野田政権下での復興需要を見ても分かることだ。
円安になれば製造業やサービス業にも恩恵が行く。
ここまでは確約済みだ。問題はその後だ。
消費税増税
による経済の縮小だろう。
653 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:42:48.45 ID:ITkefM3L0
安倍さんは総裁選前のときから言ってたことだしね そう言ってくれて安心した 後はまわりの圧力に屈せずいい意味で空気を読まないでいただきたい
655 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:44:59.83 ID:T0M+mO0F0
656 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:45:33.73 ID:CFzK0y7H0
自民は民主のマニフェスト詐欺に加担して消費税増税したくせに その癖ここに来て良いカッコしたがる 堂々と丸上げろよ
657 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:45:54.68 ID:Ndb5hg4A0
658 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:48:02.78 ID:ZDZ+R7T7O
>>652 それでも民自公は消費税上げるんだから、増税自体反対なら民自公への投票はあり得ない
自民党は、野田に引き上げ決定させてしてやったりなのかもしれんが、
景気条項で最終判断をするハメになった
墓穴掘ったな
安倍ちゃんが8月と言ったのは、参議院選挙の前に手をつけたくないだけ
要は先送り
659 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:48:04.15 ID:gUpgP018P
>656 当面デフレ脱却を目指すなら消費税増税を先送りするっていうのは有りだろう。 野田は予定通り上げたいが、安倍さんは違うということだ。 後は選挙の結果が民意を示すことになるだろうw
さっさと○を出して野田や山口のように説明をすればいいのに、 いつまでも○出さない所が非情に幼稚で卑怯で依怙地な印象を与えた。
日銀が200兆円の国債買取を行なって そのうち180兆円がアメリカ様のものになります。 アメリカ国債をさらに買い増しするための日銀金融緩和です。 ところが、アメリカでは日本が買った国債は帳簿付けされていません。 アメリカは日本からお金をもらったということになっているのです。 日本では国民を騙すために資産として米国債の計上されています。 これが、日本が米国債を売れない本当の理由です。 日本は米国債を売らないのでも、売れないのでもありません。 日本が買った米国債は消滅しているのです。
景気条項「…」
664 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:50:18.41 ID:GGo2aVcB0
「そのときの政権が経済状態を勘案して判断する」 これが3党合意だ 安倍が正しいじゃんw
民主党のデフレでもいい発言は 日本人死んでもいい発言と一緒だろ てか自民党以外に日本人がいるのかも疑問
666 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:50:25.65 ID:PGmpWmct0
www野田はなに怯えてんの?
国内経済がこの状態で消費税を上げるとか自殺行為としか思えんな。 現実的判断として数年は無理。
668 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:51:21.44 ID:rSnsmgwNO
>>643 :DGJpU+sX0
あれこれ経済の話を使っているが、
所詮「定性的な話」に過ぎず、「定量的な話」が一切ない(最初の2段落以外)。
3段落以降はその全てに詭弁「連続性の虚偽」が使われている。
この構成に着目すると、
情報操作wiki「毒入りサンドイッチ」の併用でもある。
669 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:51:27.66 ID:DCYflvbF0
日教組と対立しているように見せて、小学校7学年化だわ、大学生を海外から誘致だわ、高校無償化条件付き継続だわ、憲法草案に教育施設への投資の開放条件を付け加えるわ。 自民党は日教組に貢ぎまくりだからね?ww
670 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:52:50.12 ID:OrHPi9x20
しかもこいつはTPPでも賛成か反対か明言しないしな こいつは政治家としての胆力もないから 突っ込まれるとすぐキョドるし。 たまたま今回は大勝するだろうが、 振り戻しで参院選は負けて また短命に終わるだろう
671 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:53:05.64 ID:DCYflvbF0
自民の言ってることは、今のところ嘘ばっかりだぞ?
672 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:53:01.37 ID:Nj9ckCkY0
673 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:54:17.54 ID:DCYflvbF0
TPPが国益に繋がれば…って言ってるけど、うそでも「TPP儲かる」って言っちゃえばTPPやるって事だろ? うそつき宣言じゃんwww
674 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:54:34.61 ID:gUpgP018P
>671 民主は嘘ばっか言って政権を取った。なんら問題は無いw
675 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:55:26.42 ID:DCYflvbF0
676 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:55:29.76 ID:GGo2aVcB0
安倍「デフレで消費税上げは、国民に過度な負担になるからやらない」 野田「いいんだそんなこと、デフレでも必ず上げるんだ」
677 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:55:50.23 ID:kpo3mPzCO
安倍は政治を破壊したいのかな?つまりは、解散に追い込むために、消費税増税に賛成しておいて、いざ権力が転がりこんできたら、消費税増税は凍結と宣言する。 つまりは、こういうことかね。うまくいくと思うかね?安倍はたんに権力が欲しい為だけに政治を愚弄したことになるぞ。 短命政権で終わるだけだし、世の中は大混乱するぞ。安倍はチャラ男の僕ちゃんですか? こいつは法案を可決することの意味が分かっているのか?自民党は消滅するぞ。望むところだが(笑)二度と、租税論が出来なくなるぞ。
678 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:56:16.30 ID:ZDZ+R7T7O
>>670 前の靖国の時もそうだったな
結局、対立を乗り越えて決定していくという根性はないんだろう
政権とってもねじれが待ってるのに、そんなことでどうすんねん
679 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:56:20.28 ID:T0M+mO0F0
>>670 野党でTPPの交渉内容が全くわからないんだからあいまいにしとくのが当然
何でもかんでも白黒はっきりさせればいいってもんでもないし
アメリカは、日本に国債を買わせてアメリカの財政をつないできたのですが、 もう日本だけでは足りないのです。日本も2015年くらいになると、 アメリカにすべて吸い取られてしまうという分析もありますが、 アメリカは、中国とインドに国債をもたせて「アメリカ帝国」を維持する方針のようです。 中国にたくさんのドルを持たせて、その一部を国債にさせているのです。 2002年2月18日の日米首脳会談で、アメリカに対し「日本がもっている国債は売りません」と、小泉が約束してしまっています。 日本では明らかにされていませんが、事実です。ブッシュは帰国後、興奮して「アメリカ外交の勝利だ」と言ったそうです。 そのことを教えてくれたチェイニー副大統領のスタッフに、「小泉は『あるとき払いの催促なしでいいよ』と言ったのか」と聞いたのですが、 「アメリカには、そんな曖昧な表現はありません」と言うのです。「ブッシュの報告は、どのように理解されたのか」と聞くと、 「“いただいた”とアメリカ側は理解している」と言いました。 「アメリカはただただ奪うだけではないか、ひどすぎる」と私が言うと、 彼は「ブッシュは小泉に、小泉が一番ほしいものを与えています」という返事が返ってきました。 それは「小泉さんには、ブッシュは日本の政治史上最も偉大なるリーダーだという誉め言葉を与えています。 ブッシュが歯の浮くようなお世辞を小泉に言い続けてきたのは、 400兆の金をくれたことに対するお礼なのです」と彼は言いました。 日本人にとっては冗談ごとではないと思います。
681 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:57:30.98 ID:rSnsmgwNO
>>671 :DCYflvbF0
>自民の言ってることは、今のところ嘘ばっかりだぞ?
■詭弁のガイドライン
03:自分に有利な将来像を予想する。
04:主観で決めつける。
05:資料を示さず持論が支持されていると思わせる。
682 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:58:11.26 ID:DCYflvbF0
大体さ、憲法草案24条で扶養の判断原則を、夫婦・個人にしたってことは、河本擁護じゃんw しかも「起草委員片山さつき」だぞ? 自民に騙されるか、その他の外患誘致しかないんだよ。 連立なんかしちゃったら最低だぞ? 半年で日本終わる。
>>681 勉強になりました。
達観してらっしゃる。
684 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:59:27.77 ID:mUun1co60
もう日本人に期待しない。 出来ない。
685 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 18:59:44.55 ID:MECoeY3n0
三党合意で消費増税はデフレ脱却が条件だろ。
本当に毒でも盛られないかと心配なんだが
687 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:00:09.21 ID:lr68a0N80
テレビ見てたけど、質問の仕方が悪いと思う。 あの質問なら○上げれないよ
688 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:00:24.31 ID:gUpgP018P
>677 何回も書かれているが景気条項という項目があって、そこで上げるか上げないか様子を見ることが出来る。 つまり安倍さんは正しいことを言っているだけ。
安倍が政権取ると、公共投資乱発で間違いなく景気がよくなるから、 参議院選挙も大勝して長期政権なるな。 憲法改正までいくかもな。
デフレ期に増税したって景気悪化と税収減になるからやらないって何度も 言っとろうがっ!インフレになったら増税するとも言ったぞ! アホかと
691 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:01:18.97 ID:rSnsmgwNO
このスレの安倍晋三叩きはIDで5ないし6? コピペ投下用IDを考慮すると 合計4名前後か・・・? まあ細かくは見てないけど。
692 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:02:27.33 ID:0WB8JDTp0
デフレがっもう20年も続いているんだから、増税しないっていってるもんだろ。 でもやるんだよなw デフレとか関係なしに、財源が不足している以上もう増税は避けられないから。 他に財源ないしw
俺は、政界全部ぶっ叩きだからなぁ
694 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:03:07.39 ID:kpo3mPzCO
ここで消費税増税凍結を安倍が叫ぶなら、今すぐに辞任しろ(笑)自民党議員も飛び上がってるぞ、きっと(笑) 自民党支持者にはこんなアホしかいなかったか。我々有権者が主権ん行使するのが選挙戦だろが。おまえは、まな板の鯉だぞ。大人しく調理されてろ(笑) 安倍は憲政史上最大の笑いものにされるぞ。そんなことん安倍が言うわけないだろ。ほれ、安倍よ。 支持者がぐらついているぞ。必死に有権者に消費税増税をお願いして回れ。
695 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:03:07.16 ID:xAU4hcGfO
これは「インフレを起こします」宣言だな。
自民以外は外患誘致乙じゃん。 わざわざ語るのがくだらない。
>>692 上げても財源にならんよ。
他がより減るからな。
699 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:04:40.42 ID:ZDZ+R7T7O
増税の目的は社会保障の財源確保なんだから、危機的な状況がわかってれば 「景気が回復するまで〜」なんて悠長なことは言ってられない 何としてでも景気を回復させる、と言うのが、合意当事者の責務だろうが
な、政界全部逮捕しようぜ?
702 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:05:01.40 ID:GGo2aVcB0
デフレでも消費税を上げる野田ブタw
自民って増税の賛成したんじゃないの?
なにこの増税リピートwww
消費税は打ち出の小槌じゃない。 10000%にしたら一方的に税収が上がるとでも思ってるのかね。
706 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:06:29.26 ID:bn/2N9Ms0
前から言ってるだろ。麻生の時も条件付きだったのに
いやこれは怪しいよ 野田にくしで叩くのわかるけど あんなに増税したがってたのは自民だよw
708 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:07:20.77 ID:kpo3mPzCO
【なぜ自民党支持者は馬鹿なのだろうか?】民自公三党合意で可決した消費税増税法案が、三党の党首それぞれに解釈が自由に決められます(笑)って白状したようなものだろ。三党まとめて、主権者国民からダメ出しされてしまうえ!おまえらなんぞに、殺されてたまるか!
709 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:08:03.11 ID:0WB8JDTp0
自民はかなり以前から増税を主張していたが選挙が怖くて先送りしてきただけ。 民主がやるから喜んで賛成した。 増税が必要じゃないとか思ってる政党や経済専門家なんて本当は存在しないんだよw
710 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:08:22.14 ID:fbPOi8JQI
自民党の公約 TPP→聖域なき関税撤廃ならNOだ。 (本音→米国も砂糖は守るんだからすでに聖域はあるわなw参加するけど農業票が欲しいから今は曖昧にしとけばOK) 消費増税→景気が良くならなければやらない。 (本音→200兆円バラマくんだから、今より景気が悪化するわけねぇだろ。普通に増税するわ!)
大体よ?w 自民党憲法草案第八十六条で予算を未来に繰越だよ? 未来の分まで国債乱発してみろって。 そのまんま汚職口座みたいなもんだろコレww
712 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:09:08.33 ID:ZxAGSJXE0
民主党は全員落選だ。 辞めたやつも今いるやつも全員落選だ。 これ、命令。
713 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:09:21.97 ID:pTBPXypr0
壺三は自分の発言がコロコロ変わる
714 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:09:45.56 ID:bn/2N9Ms0
>>700 選挙に出てみろ。応援してくれる奴は沢山出てくるぞ
715 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:09:54.95 ID:FP1/wXZK0
1989年 第一回消費増税 5.1兆円増収に成功 1997年 第二回消費増税 4.4兆円減収 現在まで15年間1996年の53.8兆円を一度も超えていない 消費税はインフレ率をみながら判断しないと 減収になってしまう
>>684 これアメリカの大投資家の書き込みだったりしてw
その他は外患誘致で乙だ。 くだらないから雑魚を語るなw
あんまり選挙前に調子いいこといってると与党になった時・・・ そのことを一番重点的に見てるのが維新の党だがな 「政策なんて飾りですよ」だからw どうせ政権取れないからいえる反則ワザだが
720 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:12:04.75 ID:LlA0TXna0
だけど景気回復しなきゃ 消費税実行しないって法案だろ? 今から実行するかどうか公約するのは間違い まさか無理やり一時的でも景気回復の数字作って 消費税やるって意味か?
デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 2006年10月23日、日経新聞、経済教室 日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。 算出基準改定でCPI大幅下方修正。 日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。 FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、 数千人の(大半が博士、修士の)統計学専門家が処理した情報を分析。 日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」 と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。 無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。 日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。 日銀が3月にCPIが0.1%と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。 公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は 必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。 デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授 2007、9、17 日経 日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。 消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退 に逆戻りする恐れがある。 日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、1、2%のインフレを目標にすべき。 消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。 消費税を2%上げると、日本経済の実質成長率を1%押し下げる。 消費は一段と低迷、景気は後退する。 増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。 将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年1−2%のイン フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。
722 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:12:25.48 ID:gUpgP018P
>708 残念ながら死ぬのは民主だよw 残念ながらそれは民意が示すことになるw
723 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:12:37.85 ID:kGYpL0nAO
本当にバカだから答えられなかった可能性もあるよね
724 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:12:44.05 ID:P33naRzSO
>>706 前回衆院選で、緩和を掲げた小沢の後ろで、菅直人や野田佳彦がマスコミと一緒になって寝首をかこうとしていたのと同じさ。
今度は騙されず、自民党内の増税デフレ論者に政権を渡さないことが大事だ。
だから、金が汚職に消えてるんだから、日銀から金出しても意味無いよ。 汚職に飲み込まれて現状維持。 サービスでちょっと変動あるぐらいだよ。
726 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:14:15.87 ID:nEsn63hB0
あっぶねえ、これが石破だったら日本詰んでたぞ
727 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:14:37.17 ID:peaRpJcK0
法に書いてある事を言ったまで。 …野田の事だから、知らないんじゃあ無いか?
728 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:15:05.20 ID:bn/2N9Ms0
>>713 橋下の事かw 復興、メンテ、エネルギー、経済支援他全て含めてだろ。いつも頑張ってるな、お前
729 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:15:33.93 ID:VQjIflZw0
増税してよくなった国があるなら上げてみろよ。 話はそれからだ。
731 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:16:13.40 ID:nRkCDvIx0
ていうかデフレ脱却を経済政策に掲げてるんだからデフレを理由に消費増税できないとなったら経済政策失敗したことになるけどな 自民党政権ではデフレを脱却するので消費税は予定通り14年にあげることになるだろうと言うのが正解だろ大丈夫かよ安倍ちゃん ふらふらしてないで腹くくれよ これじゃ野田の方がマシだわ
自民がその他に外患誘致を当てはめないのは、お仲間だって証明だぞ? この解釈は検察からも否定されなかったし。
ハッキリ言って消費増税に伴うシステム変更コストが痛いんだよな それを8%、10%で2回もするとかアホかと
ちまちまやってねーで政界一式タイーホだってばw
>>731 そりゃそうだよ。もう、いまは議席がいくつ増やせるか?というフェーズまで来ているからな。
慎重なのも当然。
736 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:18:05.21 ID:fbPOi8JQI
自民党の公約 TPP→聖域なき関税撤廃ならNOだ。 (本音→米国も砂糖は守るんだからすでに聖域はあるわなw参加するけど農業票が欲しいから今は曖昧にしとけばOKwww) 消費増税→景気が良くならなければやらない。 (本音→200兆円バラマくんだから景気が今より悪くなるわけないわな。普通に増税するわwww)
737 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:19:03.42 ID:EBKkR2Ph0
>>733 ウチの会社じゃぁ DBにUpdate文一発投げるだけで
大丈夫になってる
テスト済み。零細だけどな。
小選挙区と比例代表を重複立候補して保険をかけている野田総理は確かにおびえているなぁ
自民信者のネトウヨさん質がアホだと思うのは、インフレにして物価上昇させたいと言ってる癖に、消費増税はダメというダブルスタンダードな態度をとるところ インフレにすれば景気が良くなって、消費増税すれば景気が悪くなるらしい どちらも物価上昇するのに変わりないのにw 前者は国債の日銀による買い取り、直接引き受けなどを通してデフレを脱却するまでやる(大笑)らしいので日本が破綻することは間違いないが、 後者はそのようなリスクが全く無い 自民しか入れるとこがないとか言ってるヤツらは破滅願望があるネトウヨレベルの底辺、情弱で一杯w
740 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:20:21.87 ID:gUpgP018P
選挙戦術としては増税関連はできるだけ曖昧にしておいた方がいい。 野田は退路を自ら断ってしまったので断言して死ぬしかないが、 自民は上手く逃げ道を作っておいた。 これが長年日本を牛耳ってきた自民の底力やでw
2011,6,20 日経 経済教室 R・クーパー ハーバード大学教授、浜田宏一 エール大学教授 日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に伴う 国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを 受けている日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が必要。 世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。 日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。 本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や国民の気持ちはわかるが、 それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。 現時点では拙速な増税よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。 社説:円高を抑止する方法は介入ではない 2011.11.02(水)(2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙) h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863 日本企業や市場が打ち消す介入効果 h t t p://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2 円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円のジレンマの厳しさは弱まらないだろう。 しかし、中央銀行が国内での仕事にもっと真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。 日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行が試みたもののはるかに上を行くような 政策手段を実験している。しかし、そうした政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、 日本のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。 国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題。もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、 これまでより攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、 円高圧力の緩和に対して為替介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。 またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この景気の低迷こそ、 日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。
742 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:20:28.17 ID:B0vqNFL60
野田豚はアホじゃねぇの? 「経済の好転が前提条件になる」というのが消費増税法案時の約束だろうが これは安倍自民党の方が正論だし、約束を守るといってるだけじゃん また平然と約束破る気マンマンで、「おびえている」とか他党批判する民主党はキチガイ
743 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:20:34.64 ID:mUun1co60
言っとくけど、インフレ来たら消費者は三重苦よ。 ばら色の人生なんて来ないから。
745 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:21:15.96 ID:Uxi2Jpzh0
不確定条件で有権者を騙す気まんまん
746 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:21:33.21 ID:nEsn63hB0
>>739 なぜならコストプッシュインフレは単なるデフレ圧だからです
そんな曖昧な前提条件にこだわってたら 政党間の合意なんて成り立たんだろ
748 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:22:35.31 ID:/m5QyXyC0
野田さんはこのまま安倍を煽って対決姿勢で行くのが大事だな。
どこでもいいから政権取った段階ですぐ消費増税に踏み切った方がいい そして、段階的に税率を上げていけば、徐々に景気は回復していくだろう
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル・タイムズ 2009年2月18日
(フィナンシャル・タイムズ 2009年2月17日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html 日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか?
2010年6月15日(火)08:00
(フィナンシャル・タイムズ 2010年6月13日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html 日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、日本自身と欧米における
通説だ。これは実に説得力のない話だと、私は思っている。日本はせいぜい3%程度の
インフレ期待を作り出せば、それで公的債務問題など雪のように消えてなくなってしまう
のだ。しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。
中略
以上だ。つまりは、国債の満期期間を延長し、デフレから一定のインフレに移行することで、
日本は公的債務をGDP比でほぼ半減できるし、同時に経済の正常化も実現できるのだ。
実にシンプルだ。政府はすでに罠をしかけた。あとは綱を引くだけだ。
中央銀行をもつ国は、債務不履行に陥る必要などない。代わりにインフレを作り出せばい
いのだ。政府が低利長期で借り入れられるというのが前提となるが、巨額の過剰債務を
帳消しにするのに、それほど大規模なインフレは必要ない。予想外のインフレである必要
はあるが。日本では、現在の長期金利からすると、どんなインフレでも予想外のインフレと
なる。ゆえに正攻法こそが解決法のように思える。皆さんはどう思いますか?
>>725 汚職に消えようが、その金を得た奴がちゃんと消費に回せば
景気はよくなるんだが、金持ちは貯蓄に回すんだよな、
だから貧困層に金をばら撒けばいいんだが
753 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:24:22.32 ID:gUpgP018P
>747 だから何度も書かれているが、景気条項という文言が入っていて、 それを条件として合意がされている。ちゃんと勉強してこいよ。
754 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:25:03.09 ID:D3XH/qU30
>>739 バーカ
ハイパーインフレガーとか言ってるお前みたいなご都合主義の馬鹿は
増税にインフレ抑制効果があるってことすらわからないままに
ハイパーインフレガーとか言ってるんだろ?
ああはらいてえ
>>746 コストプッシュじゃねえだろw
消費税は国民に還元されるんだからwwwww
原油、穀物価格の上昇なんかと混同してんじゃねーよw
756 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:25:15.21 ID:ZDZ+R7T7O
勘違いしてるやつが多いが、三党合意は、増税自体は決まってて、 いつやるかだけの問題だからな
>>752 毒も皿も食う方ですね?w
ですねーどうせならルネサンスやってくれたら景気良くなるんですけどね。
汚職隠しに海外に廻しちゃうから…
お隣とかに
討論で安倍の揚げ足取れそうな所を見逃さない 野田さんは流石だな。
【経済】ノーベル賞経済学者P・クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282269855/ のキャッシュを表示しています。
【 1 】: アリエッティφ ★ 2010/08/20(金) 11:04:15 ID:???0
独占インタビュー ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン 「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」
―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?
クルーグマン いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。
まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ・ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1・5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ・ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。
クルーグマン 我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。
それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
ソースより抜粋 詳細はソースで
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
760 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:27:07.37 ID:nEsn63hB0
国民が監視したいのは阿部さんが日銀とアコードを結ぼうとした時に、日銀が拒否した場合です その時こそ国益から乖離した中央銀行にマスコミを跨いで国民が鉄槌を下す必要があります
>>753 そういうのはある種のお約束でしょ
具体的な数値が示されてるわけではなくてさ
そんなこと言い出したら後出しじゃんけんでいくらでもできるじゃん
政党間の合意の意味がなくなる
ずーっと同じこと言ってるのにぶれただのトーンが弱まった言ってれば批判として成立しちゃうから楽だよな
763 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:28:19.96 ID:0WB8JDTp0
増税しなくても無駄を省けばとか埋蔵金とか、お前らまだ信じてるわけ?w おいしい話にすぐに飛びつくのは詐欺師のカモでしかないw
764 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:29:06.41 ID:DGJpU+sX0
>>658 > 自民党は、野田に引き上げ決定させてしてやったりなのかもしれんが、
公約破り。
この一言に尽きる。
さらに言えば、公約は消費税だけではない、外交から教育に至るまで、
多岐に渡る。外国人問題など、経済より遥かに重要な問題もある。
外国人問題は軽く見られているが、諸外国より深刻で、しかも諸外国でも
外国人政策は上手く行っていない。
こんな問題を軽く扱う政権に国の運営を任せるわけには行かない。
ルーカスの【合理的期待仮説】批判 1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:07 (合理的期待形成理論の下では)すべてのマクロ政策が有効でないとよく言われ るが、それは誤解だ。我々は将来についてはすべてを体系的に予測できるわけで ない。デフレ期待がどの程度のものでどのぐらい続くかは、誰にも予測できない。 2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:07 人々は、財の購入、投資といった経済活動をする時、将来何が起こるかについて、 でき得る限りの情報を用いて期待を形成し、それに基づいて合理的に行動すると考 えられる。その限り、政府の政策は経済の安定化に役だたない。もし中央銀行がマ ネーの量を体系的にコントロールし、それを人々が完璧に予想できれば、そうした 金融政策は経済の実態には影響をもたらさない。これが合理的期待形成理論のエッ センスである。 我々は将来についてはすべてを体系的に予測できるわけでない。デフレ期待があ ったとしても、現実に日本にはあるわけだが、それがどの程度のものでどのぐらい 続くかは、誰にも予測できない。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフ レが実態経済に何の影響も与えないとの結論にもならない。 (合理的期待形成理論の下では)すべてのマクロ政策が有効でないとよく言われ るが、それは誤解だ。合理的期待形成が言わんとするのは、(市場がびっくりしな いような)予測可能な金融政策は無効ということだ。 ロバート・ルーカス シカゴ大 日経ビジネス2月11日号 3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:08 合理的期待形成理論は当初は「金融政策を発動しても、変化するのは名目利子率や 物価上昇率のみで、実質利子率、実質成長率、雇用などには影響がない」と理解さ れたが、ルーカス教授等の真意は「政策当局は政策の効果を見極める際、人々の期 待形成に注意せよ」ということだ。 同記事解説、(中谷巌入門マクロ経済学第4 版P445参照)
何が何でも上げるということではない(嘘)
767 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:30:11.33 ID:gUpgP018P
>761 いやいや、だからそれが都合が良いんだよw つまり逃げ道を作っておけば、今回みたいに選挙で勝った後にゆっくり考えられる。 伊達に自民は長年日本を支配はしてない。しっかりと逃げ道を作って選挙で勝った後、 様子を見て上げるかも、っていう風にしておく。これが選挙のプロなんだ。
768 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:30:13.37 ID:tWKysNfK0
批判しかできないだな〜 こりゃ政権とったらダメなわけだ。
日銀をやり玉に挙げてるヤツらにも要注意なw 金融政策が有効とか言ってる時点でアホだし、 日銀引き受けとかまでなったら、そりゃ金融政策じゃなくて財政政策つーんだよw 財政政策を金融政策と叫んで、政府の責任を日銀にすり替えるw 日銀が悪い!の一点張りのリフレ派にもご注意w めんどくせーなー自民はw ドケン馬鹿にリフレ厨までくっついてるからなーw
770 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:30:39.46 ID:GGo2aVcB0
「上げるときは経済状態を勘案する」 この3党合意に野田ブタも賛成したんだろ?おかし〜な 安倍の言ってることが正解だこりゃw
771 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:31:07.13 ID:arXjfFZxP
>>763 増税するなら、歳出の効果を高める為にも、消費税増税より資産税の方がいいですね。
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。
公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む
公的給付:年金受給者、手当て受給者など
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
>>765 4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/08 06:09
日本が米国と異なるのは、日本銀行がデフレ的な政策に傾き、結果的に物価が下
がっていることだ。一歩間違えれば恐慌になると、近代経済学は教えている。米国
は、物価上昇率は低いが、プラスであることは重要だ。
日銀が間違えているのは、金利水準に焦点を当てすぎていることだ。日銀は「金
利水準は非常に低く、やるべきことはやり尽くした。従って我々に過ちはない」と
主張する。だが、それは違う。通貨の伸びに着目すべきで、さらに金融緩和余地は
ある。国債だけでなく、極端な話をすれば、ドルでもポテトでも銃でも買ったらい
いということになる。それはあり得ないが、貨幣をモノと交換すればそれだけ流通
する。日本の金融政策が、引き締め気味か緩和気味かは、物価上昇率を見て判断す
べきだ。日本のデフレはいろいろな要因が重なっているが、重要なのは金融政策だ
日本は恐らく、財政刺激も必要なのだろうが、これまでの財政拡大のペースを見れ
ば、日本のマネーサプライをさらに増やす余地はあるように見えるし、日銀にはそ
れができるはずだと思う。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフレは害
がないと考える理由はないし、デフレが実体経済になんの影響も与えないとの結論
にもならない。
>>753 景気条項なんてマトモに信じてるバカなんているの?
拘束されない努力条項なのに。
>>767 つまり政党間の合意も選挙公約も、マニフェストもなんでもよくて
密室で決める昔ながらの政治でおkってことなのね
大体がインフレターゲット=夢物語だし。 根拠ねーしww バブルがインフレだった=好景気ってだけだしwwwww 頭が小学生位なんだよ自民は
776 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:33:00.47 ID:nEsn63hB0
>>769 金融政策が無効だという主張を学界に発表しろよ、世界中のマクロ経済学者をアホ呼ばわりできるんだから
さぞかし画期的なんだろ?
安倍自民「消費増税、デフレ傾向がさらに強まるなら、上げることはできない」 野田民主「消費増税、デフレ傾向がさらに強まろうが、即時上げる」
>>767 いまのまんまだと参院選で自民負けるな。
来年4〜6月の景気動向を見てとか安倍が言ってるけど
景気動向が悪いのは目に見えてる。
選挙で「何を以て増税するんだ?」と増税するかしないか
争点になる。
【金融政策】「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝 (ZAKZAK)[10/06/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276826045/ ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm [1/2]
「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、
浜田宏一・米イェール大教授(74)がかつての教え子である白川方明(まさあき)日銀総裁(60)を
公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、
日銀がとるべき政策をアドバイスしている。
公開書簡は、浜田氏と若田部昌澄・早稲田大政経学部教授、経済評論家の勝間和代氏による共著
『伝説の教授に学べ!本当の経済学がわかる本』(東洋経済新報社刊、今月24日発売)の冒頭に
掲載されている。
浜田氏は東大経済学部の助教授時代の1970年、ゼミ生だった白川氏に経済学を教えた。
夕刊フジの取材に対し浜田氏は「国際金融も教えたかもしれません。その年のゼミ生は優秀でしたが、
そのなかでも白川君は抜群にできました」と振り返る。
浜田氏は教え子だった白川氏が「日銀流理論」に染まってしまったことを嘆く。
日銀には「金融政策でデフレを脱却することはできない」という考えが根強いが、浜田氏は
金融緩和によるデフレ脱却は可能と主張。こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論と
かけ離れていると批判する。
そんな日銀の政策失敗の具体例として浜田氏が挙げるのが、2008年9月のリーマン・ショック後の
対応だ。世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させなかった。
その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、輸入品価格の下落で
繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、失業や新卒者の就職難を生んだと批判している。
公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を
持っているのです。日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が
国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。
>>776 お前が証明して見せろよ?wwww
流動性の罠なんて存在しないことをさwwwwwwwwww
2000年代から突然ラグが発生しだしたとか言い出すんだろーよどーせwww
>>770 それは国民を騙す為の建前ってのが三党合意って事だろ。
消費税上げれば3%の悪いインフレ(商品価格は上がるが給料は上がらない)になるんだから
景気が悪化するのは当然の話、安部の言ってる事がペテンなのは最初から分かりきってる。
783 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:35:30.91 ID:gUpgP018P
>778 それはどうかなw あんまり自民をナメい方がいい。伊達にアイツらは日本を支配してきたわけじゃない。 とりあえず民主は棺桶用意しておけw
>>782 そもそも税金上げると言ってる一方で国債刷れと矛盾したことを
言ってるからな>自民党
国債刷ればOKならそもそも増税は必要ない
785 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:36:23.67 ID:Uv3UCKeV0
民主党は政党ではない! 日本の国体を解体し、滅ぼして朝鮮に売り渡そうと画策するテロ集団です。 今回、12の政党が乱立する中、「政策論」「政治理念」による選択の対象ではなく、 明確に区別し、排除すべき病巣でしかありません。 野豚のたわごと垂れ流し、自民の揚げ足取りは、 もはや在日が偽装したへっぽこ街宣車と同じレベル。 今回の選挙では、民主党に一片の情けもかけてはいけません。 全体で、個別で、容赦なく殲滅しなければ日本が滅びます。 投票の際は、「自由民主党」なら、「自民党」と書くこと。 でないと、開票バイトに送り込まれた工作員が、誤読を偽装して民主党に勘定します。 あと、民主の中でもひときわ日和見の役立たずが烏合して第三極を標榜する 「未来」は、民主が共倒れを防ぐために偽装した遊撃隊であり、万一、 民主党が半数近くを獲得したとき、しれっと再統合して 民主党の議席数をかさ上げしようとしているのは、既に皆さんご存知ですね?
>>780 日銀がとるべき政策として、
(1)短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる
(2)財務省がドル資産を買う介入を行う際、日銀は国内効果を相殺しない政策をとること
−などを挙げ、(1)の対応が現実的としている。
書簡からは、日本経済などへの強い危機感がうかがえる。そのあたりの理由を浜田氏は次のように明かす。
「私も戦後のひもじかった時代を覚えていて、失業や倒産も人ごとではありません。
サムエルソン、フリードマン、トービンら世界の大経済学者が大不況を体験した世代に生まれたのも
偶然ではありません」
出版元の東洋経済新報社では、公開書簡を掲載した新刊を発売2日前の22日にも白川総裁ら日銀幹部に
送付する。
最後に、浜田氏はこう語った。
「聡明(そうめい)な(白川)総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、
その原因となっている(日銀の)緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」
■浜田宏一(はまだ・こういち)氏 1936年1月生まれ、74歳。東大法学部、経済学部卒業。
東大経済学部教授をへて、米国の名門、イェール大経済学部教授に。
内閣府経済社会総合研究所所長、理論・計量経済学会(現日本経済学会)会長、法と経済学会会長など
政府や学界の要職を歴任。国際金融論の分野で世界的な業績がある。
■白川方明(しらかわ・まさあき)氏 1949年9月生まれ、60歳。東大経済学部を卒業後、
72年4月日銀に入行し、企画局企画課長、金融研究所参事、審議役、理事(金融政策担当)などを歴任。
京大公共政策大学院教授などをへて、2008年3月に日銀副総裁、総裁人事が国会で迷走するなか
同4月に副総裁から総裁に就任。
787 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:37:03.91 ID:YAmMomee0
ここだけどの話し、誰が首相になっても消費税は上げるしかないけどなw もっとも、政治家としてリスクがあるから有耶無耶に言っているだけでw 野田のように政治生命が終了間際だと何でも言えるww
788 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:37:12.85 ID:nEsn63hB0
>>781 どうした?金利いじれないなら金融さ栄作は無効なんだろ?早く発表しろよ
>>783 ・増税
・原発再稼働
これで自民は参院選きついな
とうぜん明確にしないといけない
野田と同じ立場に
790 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:37:34.01 ID:UQ75JJ7n0
自民にもスパイはたくさん潜り込んでるからww お前らなんかに悪党の嘘なんか見破れるはずねーだろww 森ばっか見てるからぼやけるんだよ。 とにかく自分の選挙区の立候補者一人一人を、選挙.comみたいなところで調べて、 パチンコチェーンストア協会、外国人参政権支持者、日韓議員連盟とかに関っていない候補者に投票しとけばいいんだよ。 やつらにはこれが一番効く。 お前らみたいにあーだこーだ言うやつに限ってマスゴミや悪党どもの陽動作戦に乗せられて馬鹿に投票するんだろうな。
791 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:37:42.94 ID:0CXP+hWz0
野田jは経済状態がどうであろうと、マニフェストに無い消費税を増税するんだな。 今度のマニフェストも、全然信用できないな
792 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:37:46.42 ID:DGJpU+sX0
>>765 ルーカスの合理的期待形成は、
インフレーションが国内リソース(主に労働力)の不足により
発生し、それにより金利上昇を避けられなくなっている状況に
あっては、ミクロで見ても非常によく当てはまる。
(もちろんマクロ的にも)
これを忠実に守るとしたら、そういう状況に陥った時くらいになる。
期待形成に関しての議論は全くその通りで、同じ消費税増税でも
それが「機械的に名目GDPとインフレ率」だけで決められるかと
言えばそうではないということだろう。例えば人々が、今後自分の
所得が増える見込みがある(あるいは減る見込みがある)と
考えて行動しているとするのであれば、適切な税率というのは、
その時々の人々の期待によって変わってくるということになるだろう。
でもって、現在のように「将来が不安」「自分の所得が減るかもしれない」
「老後が心配だが、年金を貰う確証もない」「貯蓄に頼る以外道がない」
という人が増えてしまっているときに、イタズラに消費税率を引き上げると
いう行為は大変大きな問題を引き起こすと思う。
バブル絶頂期ですら、成長にプラスになったとは思えない消費税率引き上げを
社会保障の議論に先行させて上げてしまうのは、今後の財政運営にとっても
極めて危険なことだと思う。
前からデフレが何とかならんと増税しないっつってたやないけ
794 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:38:45.00 ID:EVBTcWvj0
でも、なんで民主党はこんなに必死なんだろ? この前の選挙の時に話によると、日本の高学歴で高収入のイケメンエリート達は民主党に投票するのが当たり前なんだろ? なら、一定の組織票はある訳だから、そんなにネガキャンやる必要ないと思うんだが?
795 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:39:19.96 ID:gUpgP018P
>789 まぁまぁ、まずは選挙の結果をゆっくり見て「民意」をまず知ろうぜ^^ 全てはそこからだ。
>>778 まぁその辺りで安倍降ろしで次は谷垣さんあたり首相なって
大連立でもするべきだな
797 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:39:34.27 ID:wV0/evSH0
. デフレでも消費税アップかよw デフレってのは公務員が喜ぶ役人天下のための経済政策。 こんなのに執着してミンスはよく選挙戦を戦ってる気になるよなw .
126 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 11:36:43.32 ID:lyzvoNf90 「日銀デフレ」大不況 失格エリートたちが支配する日本の悲劇 若田部 昌澄 2008年9月のリーマンショックで日本の被害は一番小さいはずだった。 しかし現実は日本のGDP減少率が一番大きく、一旦は脱却したかに思われた深刻なデフレ不況に陥った。 世界の中央銀行が迅速かつ前例のない金融緩和政策を矢継ぎ早に打ち出す中、 インフレ恐怖症の日本銀行だけが緩慢で小規模な対応しかできず、常に金融引き締め気味に誘導した結果であると本書は述べる。 また、橋本龍太郎政権以降の過去の政権での財政再建がなぜうまくいかなかったのか、98年以降の改正日銀法施行以来から続く、 金融政策と財政政策のミスマッチにあることを当時の政治状況を含め、わかりやすく解説してくれている。 著者である若田部氏はリフレ派の論客であり、デフレを解消するには通貨供給量を増やすしかないと言う。 だが日銀は金融緩和に消極的である。 著者はその理由として、日銀が 1.インフレ恐怖症 2.官僚組織特有の現状維持バイアス、事なかれ主義 3.日銀の独立性 の3つの呪縛に捕らわれているためだと言う。 <プレーバック> 内閣による総裁解任権を廃止 1998年4月に施行された新日銀法は、42年制定の戦時立法で国家統制色が濃い旧日銀法を全面改正し、 日銀の独立性や金融政策決定の透明性を高める狙いを持つ。 独立性に関しては第3条で「日銀の通貨及び金融調節における自主性は尊重されなければならない」と規定。 旧日銀法にあった「内閣による総裁解任権」は廃止され、日銀総裁は「その意に反して解任されることがない」と明記された。 「スリーピング・ボード(休眠委員会)」と批判されていた政策委員会についても、大蔵省と経済企画庁からの政府委員を廃し、 正副総裁3人と外部有識者の審議委員6人による9人の合議制として機能強化を図った。
豚は用無しなんだよ くだらん揚げ足ばっかだなこいつ つか何度同じ討論させてんだよ 糞テレビ 朝も夜もネットでも散々っぱらデフレの状態では上げれないつってるだろうが 始めから言ってる事は同じなんだよ NHKも民放も同じ討論何度させてんだ 何回説明させるんだよ聞いとけや 意味ねえだろうが
800 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:39:41.66 ID:Uv3UCKeV0
民主党は政党ではない! 日本の国体を解体し、滅ぼして朝鮮に売り渡そうと画策するテロ集団です。 今回、12の政党が乱立する中、「政策論」「政治理念」による選択の対象ではなく、 明確に区別し、排除すべき病巣でしかありません。 野豚のたわごと垂れ流し、自民の揚げ足取りは、 もはや在日が偽装したへっぽこ街宣車と同じレベル。 今回の選挙では、民主党に一片の情けもかけてはいけません。 全体で、個別で、容赦なく殲滅しなければ日本が滅びます。 投票の際は、「自由民主党」なら、「自民党」と書くこと。 でないと、開票バイトに送り込まれた工作員が、誤読を偽装して民主党に勘定します。 あと、民主の中でもひときわ日和見の役立たずが烏合して第三極を標榜する 「未来」は、民主が共倒れを防ぐために偽装した遊撃隊であり、万一、 民主党が半数近くを獲得したとき、しれっと再統合して 民主党の議席数をかさ上げしようとしているのは、既に皆さんご存知ですね?
まあ、現況で増税確定/反対なんて馬鹿な事を言える政治家のほうが無責任だろ。 国家経済の運営に安倍は怯えてるのではない。 畏れを抱いているからこその態度だろう。 マスメディアは叩くだろうが、この件については安倍の態度を評価するよ。
ああそうだw 自民信者の低能ネトウヨくん達は、インフレにすれば給料が上がると思っているらしいw 馬鹿だから、物価、景気、為替、経済成長などの指標の区別ができないんだねw だからインフレ=好景気 と勝手に変換しちゃってインフレマンセーしてるってわけだねw(大笑) デフレと不況の区別もついてないのがこいつらの特徴だねw
803 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:40:15.67 ID:Atuz232r0
怯えるも何もほんとに野豚は日本国民の事なんて見てないんだなあ、在日朝鮮人と韓国の事しか頭にないのか?
804 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:40:20.81 ID:0CXP+hWz0
野田は経済状態がどうであろうと、マニフェストに無い消費税を増税するんだな。 今度のマニフェストも、全然信用できないな
805 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:40:41.62 ID:G0N0uHYh0
マニフェストに書いた事はやる、書いてない事はやらないの弁明ってしたっけ?
>>802 にちゃんじゃなかったらリツイートしてるところだった。
807 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:41:40.70 ID:KmcbHP8X0
豚って三年前は増税反対の急先鋒だったのになw
って言うか、汚職に触れようとせずに、禁輸禁輸TPPTPPを延々と騒ぐって、関係者ですって自己紹介してるようなものだよww
809 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:42:18.13 ID:RMwGJkdp0
どんどんデフレ傾向強まってますよぉぉぉぉおおw
米経済の二番底懸念は妥当か?FRBにしがみつく市場2010.08.17 Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4219 2003年以来のデフレ懸念
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4219?page=2 ろくな証拠もないのに債務危機が間近に迫っていると騒ぐ面々
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4219?page=3 債券利回りは「超」のつく低水準にあり、財政策発動の余地はそれだけ大きくなっている。しかし、ろくな証拠もないのに、
債務危機が間近に迫っており、高インフレになる恐れもあると考えている人が米国には多すぎる。
共和党の連邦議会議員や、エコノミストという肩書きでアルバイトにいそしむハーバード大学の歴史家、ケーブルテレビ番組
の評論家たちがその代表格だ。
これは由々しき問題だ。我々は今のような状況を以前にも目にしたことがある。1990年代から2000年代にかけて、長期
にわたるデフレとの戦いを繰り広げる日本でのことだ。
日本の教訓 債務危機の到来を警告する人々の一部は、大規模な財政出動は効かないという教訓を日本の事例から得ている。
ところが実際には、英国のイングランド銀行金融政策委員会のアダム・ポーゼン委員が示しているように、日本では財政・
金融政策という2つのエンジンがようやく一緒に回り始めた2000年代初めに経済が浮揚している。
これ以前の日本の政策は支離滅裂なうえに、腰も入っていなかった。財政当局と金融当局は連続殺人鬼さながらに、
景気が回復の兆しを見せるたびに経済成長を抑制した。お互いの仕事を無効にしてしまうこともあった。
1990年代後半に、何とも奇妙な対立が半ば公の場で展開されたことがある。
当時の大蔵省が日銀に対し、外国為替市場で円を売って金融状況を緩和せよと命じたのだが、この戦術に懐疑的だった
日銀は国内の資金市場で円を買い戻し、円売り介入の効果を即座に帳消しにしてしまったのだ。
これほどあからさまな意見の相違は米国政府とFRBの間には存在しない。しかし、このほかの関係者間で生じている意見の
対立は、財政政策の一貫性を損ないつつある。例えば、景気刺激策嫌いの連邦議会はホワイトハウスの活動を阻んでいる。
811 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:42:30.84 ID:nEsn63hB0
>>802 通貨の流動性が著しく毀損してる状態でどうやって好況にするんだい?
金融政策無効論を早く発表してくれよ
そりゃ、これ以上失うものがない人は何でも言えるよねw
813 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:42:47.86 ID:DGJpU+sX0
>>802 経済運営を詐欺的手法で行なっている国の方ですね、わかります。
残念だけど、日本にはそういうお友達は必要ないんだわ。
でもって、日本もそんなに余裕ないし。
ひとりで頑張ってよwww
814 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:42:48.57 ID:0CXP+hWz0
今の超円高デフレの継続を望む人は、どうぞ民主党に投票を
安倍個人はともかく、自民に結構増税派が巣くってるからあんまあてにならんなあ
財務官僚に洗脳されて、何が何でも増税ありきの野田
増税して土建利権に金を注ぎたいなら自民党へ
普通の庶民は、汚職を許せないの? 解るかなー? 汚職をほっといて金融だのTPPじゃ無いんだよ? 汚職=ずるい=捕まえろって感情が普通だから。 金融金融TPPTPPは、異常なんだよww
819 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:44:32.71 ID:IcSkNknn0
今の法案は景気対策すれば景気良くならなくても増税出来る法案 景気関係ないよ
社説:日本の景気刺激策の是非 2010.09.29(Wed) Financial Times Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4549 日本経済はいつまで経っても、財政出動による景気刺激策が必要なようである。危機が誘発した政府の大型公共支出の効果が
薄れ始める中で、政策当局は追加刺激策を講じるために最大550億ドル規模の補正予算案を提出しようとしている。
こうした行動の必要性は明白だ。何しろ、日本は危機の最中に主要7カ国(G7)の中で最も深刻な景気後退を経験し、
景気の山から谷にかけてGDP(国内総生産)が8.6%も縮小した。ほかの先進国が何とか前進しつつあるのに対して、日本
は同じ場所に立ちすくんでいるように見える。2010年第1四半期に年率換算で5%となったGDP成長率は、第2四半期には1.5%に低下した。
追加策は必要だが、内容は不十分
追加的な財政刺激策は間違いなく良い考えであり、日本政府が最近やったように、円安誘導のために為替市場に介入し
て輸出業者を支援することと比べると明らかな進歩である。
外需へのただ乗りは、世界経済の回復を全く後押しせず、日本の輸出型経済に必要な再編を遅らせる。また、他国の景気
回復を損ね、世界の貿易不均衡是正を目指す国際的な取り組みを困難にする。
略
非伝統的な金融政策措置を
日本の公的債務の制約を考えると、財政拡張よりも金融緩和の余地の方が大きいかもしれない。0.1%という名目金利は
大きく下がりようがないが、物価下落のせいで、実質金利は望ましい水準より高くなっている。
経済に一定のインフレ圧力を加えるためには、非伝統的な金融政策措置が必要だ。財政出動よりも日銀がもっと大胆さを
発揮した方が大きな効果を出せるだろう。
821 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:45:04.14 ID:0CXP+hWz0
3年前と比べて、どうして、こうも変わっちゃったんだ?野田。何があったの?
>>811 通貨の流動性が毀損してるのは通貨の量が足りないからじゃねーだろ馬鹿?w
カネは逆に余ってんじゃねーかよwwwwwwwゼロ金利知らねーのかよアホwwwwwwwwwww
そんな事も理解できないお馬鹿さんはベースマネー増やす前にオツムの容量を増やせ馬鹿www
823 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:45:28.41 ID:GGo2aVcB0
自民党・・・・・デフレじゃ上げない 民主党・・・・・デフレでも上げる あとは有権者の判断だwww 3党合意にも「時の政府が判断」て記されてるんだから
まあ、しょうがないんじゃない?あんなにばらまいちゃったんだから。 政権が変わって「はい、止めます」なんてことは出来ないんだし、 受益者負担で払うしかないよねー。
825 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:46:36.16 ID:GBuKCWIEO
>>1 さすがに安倍ちゃんは小泉時代からの当事者だったから、
経済と財政がよくわかってるわ
ミンスが3年間で引き起こした円高デフレ不況一人負け状態の地獄を抜けるには、
インタゲと強靭化を併せたポリシーミックスしかない
強力な金融緩和で通貨膨張させて、
円安誘導により輸出産業を蘇生させて、
景気浮揚させろ
そして3年間売国政策を推進したミンスと白川は証人喚問で血祭りにあげろ
これは野田が正しい。 だって、安倍に限らず自民が消費税上げないわけないじゃんwwwww
>>822 いいや足りてない。
足りてないからこそ溜め込もうとして余る。
828 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:47:10.12 ID:arXjfFZxP
消費税増税5%ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1%課税すればいいです。 消費税増税はデフレ促進効果があるのに対し、資産税はデフレ抑制効果があります。 資産税はバブル抑制効果もあります。
>>822 あー机上の理論と、現実の区別がつかない人か。
で、汚職は放置なの?
830 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:47:38.34 ID:YAmMomee0
実際、消費税を上げなくても大丈夫だと思っている奴はどれくらいいるの? 今後、就業者数の増加より退職者数の増加のほうが多いw 普通に考えれば、退職者の所得は少なくなると予想されるから、徴収できる所得税は減るwついでに、社会保障費は増えるw この状況で、就業者や退職者に関係なく広く薄く徴収できる消費税は重要なのは当たり前ww はっきり言って、自民や民主に関係ない話しだと思うのだが… もっとも、日本の若者を殺したいと思っている奴は別かもしれないがw
832 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:48:05.29 ID:D3XH/qU30
833 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:48:05.92 ID:N2lYIbmh0
>>613 デフレの場合、市場経由だと国債が買入できず、金融緩和できない。
実質金利が高く銀行は国債を手放したくないから売ってくれない。
金融音痴がどうかがわかる良いテスターだな、これ。
デフレ時に直接引受けに反対してる奴は金融音痴と思ってよい。
834 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:48:09.75 ID:0CXP+hWz0
景気がどうあろうと消費税は増税が、民主党 景気が良くならないと消費税は増税しない自民党 民主と自民の選挙の争点は明確だな。
>>795 そして
安倍政権は来年の参院選で
・増税
・原発の再稼働
で野田と同じ立場に置かれる。
しかも悪い具合に9月に増税決めないといけないんだから
7月の選挙で増税するかしないかはっきり言わないと
選挙負けるよ?
>>796 どのみち言えることは谷垣でも安倍でも増税と再稼働で
用済みにされるという点。
>>823 自民党・・・・デフレじゃ上げない(と選挙前だから言ってるけど絶対上げるよw)
ってことだろ。
今はデフレなので、増税しても増収にはならないから増税しない、と言ってるだけなのに、全然理解できていない。 民主党、終わりだな。
この汚職に触れない一生懸命さは凄いな。 汚職って単語使ったら韓国人管理者に怒られるのか?
839 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:48:56.90 ID:RMwGJkdp0
この景気で、無理やりインフレにしても 物価は上がるが、庶民の給与は横ばいか↓へ ウホウホうすのは金持ちだけww
840 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:48:58.00 ID:nEsn63hB0
>>822 期待も知らないのにマクロ経済語る気か、こりゃ楽しみだ
早く金融政策無効論を発表してスティグリッツやクルーグマンをぎゃふんと言わせてくれよ
期待してるぜ
841 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:49:00.67 ID:eZG2aTDA0
安倍って答えをぼかすよな〜w 靖国も談話も消費税もwww 信用できないわな
>>830 そもそも税金でなるべく歳出まかなおうという「子孫に借金を残すな」政策がアホの極みだからさ
シロアリ豚は何が何でも予定通り増税だからな
>>802 インフレしても給与は上がらんよ。
なぜなら昔と違って雇用体系は代わってる上
コストになる固定費増を企業がするはずもなく。
景気が良かった5〜6年前でさえナスが上がっても
固定費が増えなかったからねぇ
在日生保の取り上げもそこそこの財源なのにねー
民主党政権にも成果が1つだけある 風俗嬢のコスパを上げた事 こんなに可愛くてスタイルも良い娘が、この値段で... 就職できなかった学生や派遣先が見つからない派遣社員や生活苦の若妻が風俗に流入しデフレ状態 民主党さん、ありがとう
あ、ふと思い出した 別に維新信者では無いが、橋下徹が以前ツイッターでいい事言ってたわ >成長の本質は、潜在・新規需要を掘り起こしていくこと、そのための潜在・新規供給を伸ばしていくこと。 >需給ギャップとは現在の供給力と需要の差ではなく、供給と需要のミスマッチのことだ。だからこのミスマッチを正す。 >これが競争政策、構造改革。競争政策をやると供給量が伸びてさらにデフレになる? これをネトウヨさん達は、需要が埋まるまで無駄な公共事業しましょう、国債発行して!借金して!デフレ脱却するまでやりましょう! と言っているw 全部基本前提が間違えているのが自民信者w ブレーンが怪しすぎるのばっか揃ってるんだろうなーwwww
848 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:50:29.38 ID:0CXP+hWz0
3年前と比べて、どうして、こうも変わっちゃったんだ?野田。何があったの?
当たり前のこと言ってるだけなのになんで絡まれるん
汚職追求の未来分カットと、在日生保取り上げの未来分カットって、大きいんだけどね。
851 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:51:54.62 ID:AsyymQ4Q0
あ、今、新藤義孝の選挙カーが通った。この人に入れることに汁。
>>847 うんだから東京湾全体を埋め立てようぜ。
日本人が喉から手が出るほど欲しがってる土地が大量に手に入るぜ。
金融金融TPPTPP言ってるお前らってホントは何も解ってないだろwwww
>>852 バビロンプロジェクトか。
江戸前のアナゴが食えなくなっちゃうwww
856 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:53:10.13 ID:j3Hb5Y3sO
最近の野田を見てると野党の党首にしか見えない。
>>847 デフレギャップがミスマッチって言ってる時点で論外だよ。
858 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 19:53:29.52 ID:baWSGdxs0
>>1 ブレまくりワロタwww
また腹の調子でも悪くなったのか?
元々景気条項がついてるだろうがwww この豚はほんとにクソだなw
861 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:54:36.43 ID:Bq+S0V0WO
3年前のこと思いだしておびえてます 『また誰かに食べ物になんか盛られて下痢になったりしたらやだな〜』
862 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:54:44.48 ID:0CXP+hWz0
民主党は、今度もし政権獲ったら、マニフェストに無いどんな事をやるんだろう?
ベースマネーが足りてねーだろとか言ってるネトウヨさんよw 日銀は毎年金融緩和やってるが、増やしたベースマネーでどれだけマネーストック増えたんよ?wwwww ついでにもう一つw マネーストックの動きとコアコアCPIはどういう相関で動いてんのよw コアコアは伸びてるのか?減ってるのか?
>>819 あの法案は
・国会で停止法案を可決する
・内閣が執行停止を決める
のいずれかをしない限り自動的に発効する。
景気条項自体がトリガー条項でなく努力条項
でしかないので
865 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:56:45.05 ID:pSJ9tnz80
>>847 ではデフレ時期でただでさえ単価下落してるのに
規制緩和して競争相手増やして単価下げていくだけでは?
しまいには競争についていけず店を閉めたりリストラしたり
を繰り返しているのがデフレスパイラルに陥っている
今の日本ではないの?
新自由主義は市場がインフレ時にやる政策でありデフレ時には
絶対やってはいけない政策なんですよ。
まあ、橋下信者は何を言っても「カイカクダー」で理解できないでしょうが。
866 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:56:58.06 ID:YAmMomee0
実際、消費税は論点ですらないだろw 多少、選挙対策のための言い訳があるだけで…
自民党はずっと言ってるからなこれ。 もしこれでぶれてるとか言ってるやつがいたならそれは ただ無知をさらしてるだけだ。
消費税は汚職と在日生保片付けたら下がるぞ。 少なくとも日用品は。 復興やら移住費をどう見るかだけど。 ベース部分は間違いなく下がる。
869 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:58:47.70 ID:0CXP+hWz0
民主党信者は、マニフェストに無かった増税をなんでこれほど支持してるの?
870 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 19:58:48.65 ID:baWSGdxs0
リッポンをとりもろす!ww れもボキのおポンポンと参院はよじれたまま!ww
需要が足りない=カネが無いみたいな錯覚からはよ覚めてやw 需要が足りない=消費、投資先がない(カネはあるけど) という事だw 供給が余ってるから経済活動をストップせよと言っているのがドケンリフレ馬鹿のネトウヨ自民信者なw
872 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:59:42.32 ID:bn/2N9Ms0
>>851 いいなぁ。この人今回の公約にあるメタハイ調査に青山と偵察行ってた人だよな
873 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 19:59:43.10 ID:egAEmjmq0
野田、幼稚。 そういうのはもう卒業しろ
3党合意たって、どーせ選挙後は1党なくなってんだから 事実上なくなったと考えていいんじゃね?
だから政界一式しょっぴこうよ!
汚職追求なくして経済政策は成り立たない!
今回の選挙
1.自民党憲法草案による在日利権の為の日本人奴隷化
2.自民党以外の政党が推し進める外交人参政権による、外患誘致
この2つしか有りません。
自民党は、憲法草案で三権分立を謳いながら、79条80条変更で司法への介入を行っています。そして、附則3は今の時点でも、司法への威圧として機能しています。
選挙自体も開票従事者の国籍問題、今まで続いてる行政内のカルト暗躍を考えると信頼出来ないものになってしまいました。
投票用紙への記入は、書き換え可能な鉛筆が推奨されています。
備えてある鉛筆の使用を推奨され、ボールペンの使用が欠格要因に当たるのかが不確実で解らない状態です。
この、予測されなかった事態に対し、法整備がされておらず、検察は動けません。
最高検察庁にて確認しました。
宮内庁へ直訴を申し込んでいますが、足りないものは民意だと思います。
下記のリンク先ファイルは、宮内庁へ預け入れている文章です。
宮内庁に閲覧して貰えます。
政党批判に対しての根拠も明記してありますので、ご安心ください。
政界一式の拘束を願い出ます。
http://ux.getuploader.com/okusama_pos/download/239/mini.pdf リアルな行動は、ネット上での認知が進んでからでお願いします。
なるべく、ご安全に!
自サイト:
http://ea-memo.sakura.ne.jp/index.html
消費税わー、上げられるほど経済は復活しない。 それでも上げたらほんとに終了w。
>>863 サブプライム問題で経済が傾きかけたアメリカが通貨供給量を増やし景気回復した
しかし日本は通貨供給量を増やす事に消極的だったので超円高を招いた
日本も通貨供給量を増やしたなんて話は詭弁に過ぎない
アメリカと比べて相対的に通貨供給量が少ないから増やさないと円高が続くよ
スレタイ見て想像はできてたが、清清しいほどのダブスタだなおまえらw
879 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:01:15.97 ID:7i1Kjiv50
>>681 嘘認めてるからそのガイド却下だな
671 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/09(日) 18:53:05.64 ID:DCYflvbF0 [2/29]
自民の言ってることは、今のところ嘘ばっかりだぞ?
674 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/09(日) 18:54:34.61 ID:gUpgP018P [3/10]
>671
民主は嘘ばっか言って政権を取った。なんら問題は無いw
880 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:01:45.48 ID:2nRdrwxB0
臨機応変に否定的なんだな
881 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:01:50.52 ID:CWEDfl1IO
前回、ニコ動会議で安倍TTPどっちつかずで、みんな渡辺に叱られる 「やるのか、やらないのか、はっきりしなさい!」 泣きべそかきながら 「じゃ反対です」 今回、消費税 安倍、またもはっきりせず 「三党合意したじゃないか!」野田に突っ込まれて、公明党山口(笑)に助けてもらう 安倍信者は創価学会、犬作信者の助けがないと何もできないことがはっきりした 何もできない、口先番長、それが安倍
>>871 供給が余ってるから、需要を足すために公共事業やるんだけど?
883 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:02:03.08 ID:YAmMomee0
>>869 >増税をなんでこれほど支持してるの?
民主党信者は壊滅しただろw多分ww
野田なら財務大臣経験者で現実を知ったことと、次の選挙で敗北決定だからヤケクソになっているのだろw
884 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:02:35.37 ID:OIWJxNG30
歴史を紐解けば 現在のような経済の縮小が起こったとき 解消する大きな経済活動が 過去2回あった それを 世界大戦という 現政権の過去3年間は 口では 平和を叫んでも やってることは戦争へ 一直線だった 地獄への道は 善意のタイルで 敷き詰められている 戦争への道は 間違った平和の認識のタイルで 敷き詰められている 戦争は 外交の 1手段でしかも 大きな経済活動でもある
886 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:02:46.13 ID:0CXP+hWz0
民主党信者は、マニフェストに無かった増税をなんでこれほど支持してるの?
887 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:02:54.40 ID:kTVuoVVD0
野田さん、インフレに反対したり、マニフェストではデフレ脱却するって言ったり、景気回復に反対したり、 景気回復が条件の消費税増税のはずなのに、消費税上げろ3党合意は守るべきって言ったり どうしたいんだよw
888 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:03:16.96 ID:5ib5eDYM0
安倍は、ずーっとデフレで増税は厳しいと言ってきた 麻生政権のときも、景気が上向いたら上げる、と再三言ってたし、自民党としての原則論を述べてるだけ 野田は、在任中の手柄だと自賛する消費税増税を、安倍政権で反故にされたらたまらん ということなんだろうが、三党合意もそれが前提になってたろうに 野田がみっともなさすぎる
>>886 俺も不思議だけど、とりあえず同文の連投は
止めてくれ。せめてちょっとづつ変えろw
>>830 あのなぁ、消費税上げてもそのまま法人減税で相殺するんだから財政的に全く意味ねー
どころか消費税による景気の悪化でピークから20兆近く税収減してんだよ。
つまり財務省はそれが分かっててまた消費増税=法人減税するっつってんだから、財政
健全化するつもりは全く無いって事だ。
いい加減騙された振りして経団連・財務省の嘘八百をプロパガンダするのを止めろやクズ。
891 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:03:58.12 ID:egAEmjmq0
安倍がデフレ脱却しないと 増税しないってずっと言ってるの わかってて言ってる。 野田は幼稚。
892 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:04:33.58 ID:0CXP+hWz0
>>836 民主だと増税で日本終わりだわ。自民ならまだ猶予があるからまし。
>>884 戦争が経済にとってプラスになる理由は国民があまり反対しないので大量の消費が出来るから。
消費なら本来なんだっていいんだ。
だからこそ公共事業を有効な経済対策とするために
国民はこれに反対するべきではない。
「野田が選挙前だからおびえている」 以上だろ
896 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 20:06:06.92 ID:baWSGdxs0
リッポンをとりこぼす!ww りゆうみんすとう!ww
>>887 民主党は結党以来、一貫して反自民です。
898 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:06:25.26 ID:r1JmYduT0
「まだ まにあうのなら」を読み返してみました・・・ 相変わらず地震も多いですし、原発反対派にも多少の議席は 与えた方が良いのではないでしょうか? 巷では自民圧勝とか言われてますけど。。
899 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:06:43.45 ID:egAEmjmq0
>>882 だから、供給が余ってるって発想から脱しろよw
供給力が無いからガラパゴスになるし、消費・投資先が生まれないから貯蓄に回るし、
その結果として不況になるし、不況の結果としてデフレになるしw
このスパイラルを頭に叩き込んどけ!www
自民アホ馬鹿信者の理屈でいけば、公共事業なんてやらずに民間が活動停止すれば公共事業もやらなくて済むだろうがwwwww
んなこと言ってる暇あるなら演説してこいよ。
902 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:07:55.87 ID:0CXP+hWz0
もし万が一、民主党が勝ったら、マイナス成長でも増税するのか?
903 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:08:07.41 ID:YAmMomee0
>>890 企業が購入した物品に消費税は含まれていないのか?w
ついでに、企業は利益がなければ法人税を支払いませんww
こういう馬鹿は消費税の意味が全く分かっていないらしいw
>>900 供給力がないときになるのはインフレだ。
最初の部分で破綻してるので笑ったぞ。
めちゃくちゃなこと言ってわざと荒らしてるだろあんたw
905 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:09:19.69 ID:egAEmjmq0
906 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 20:10:19.37 ID:baWSGdxs0
>>898 いや〜この前のデッカイ余震で
必死に東電擁護してた石場韓自重の
ご尊顔が想い出されたんで
りゆうみんすとうはないわ悪いけどw
907 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:10:29.17 ID:5ib5eDYM0
>>898 今の原発反対派はカルト化してるからダメ
自民にしても、段階的原発削減&次世代エネルギー研究に予算投入、の方針なんだから
バランスとしては十分だと思う
極論を錦の御旗にする”運動家”を国政に関わらせたら、酷い事になるのは
民主党で実証済みだからね
繰り返したらいけない
908 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:10:52.53 ID:DGJpU+sX0
>>830 > 実際、消費税を上げなくても大丈夫だと思っている奴はどれくらいいるの?
> 今後、就業者数の増加より退職者数の増加のほうが多いw
> 普通に考えれば、退職者の所得は少なくなると予想されるから、徴収できる所得税は減るwついでに、社会保障費は増えるw
普通に考えれば、老人が消費そのものを減らす。
その分の若者の雇用が減り、所得が減る。
消費が減るので、税収が落ち込む。
税収が落ち込むので、さらなる増税期待が高まる。
増税期待から、老人世帯が更に消費を減らす。
消費の減少から、若者の雇用が更に減る。
若者の雇用が減ることから、更に所得が下がり、
税収も減少する。
税収の減少から財政が悪化し、さらなる消費税率
上昇が期待される。
税率上昇の期待から、老人世帯が更に消費を減らす。
・・・
どこまで行っても収束しない。収束する点があるとしたら、
消費税税収が0になる点
だろう。その前に破綻を予測して、金利が上昇し、
一方で円が売られてインフレ率だけが増えていく。
> 「来年4〜6月の経済の動向を見ながら判断する。その数値が出るのは8月だから、それを受けて秋に判断する」 マジレスするとこれだけ短期的な経済予測ができない政治家、ブレーンに存在意義は皆無。 当然だがだいたいの予測はついてる。 つまり判断の先延ばしは選挙対策以外の何モノでもない。
910 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:11:06.77 ID:16jpMgOR0
野田は相変わらずデフレ大好きな増税馬鹿だよね
自民の経済政策も十分カルトだけどなw
912 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:12:15.71 ID:3/k9NELX0
もう野田はなんなんだwww
>>903 バカはお前だ、日本の消費税には払い戻しがある、企業は実際払ってねぇんだよ。
輸出企業なら消費税を取って収める必要は無いからその分丸儲けだヴォケ。
914 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:12:26.24 ID:D3XH/qU30
預言しとくけど、金融界はカルト関係で一回やられるよw
>>911 つまり世界中のほとんどの国はカルトといいたいわけかなるほど。
共産主義者か?
917 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:12:51.41 ID:0CXP+hWz0
919 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:13:32.00 ID:eZG2aTDA0
国民が納得しなくても安倍が勝手にデフレ脱却したと思ったら増税するんじゃねえの?嫌だ嫌だ
921 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:13:34.92 ID:YAmMomee0
>>908 >普通に考えれば、老人が消費そのものを減らす。
何?
退職者の所得が半分以下(場合によってはゼロ)になることは十分に考えられるが、
消費を半分以下、ましてゼロにすることは可能なのか?
馬鹿が考えることは本当に面白いwwwww
消費税の可決の時も自民党は デフレ脱却を実施の条件に入れてる GDP3パー以上、としてるはず。
923 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 20:14:09.60 ID:baWSGdxs0
リッポンの土建利権をとりもろす!w りゆうみんすとう!w
>>904 おい、ネトウヨw
供給力ってのを、単にモノを工場で大量生産する力とか思ってないか?w
需要とミスマッチした供給力を大量に抱えようが、そんなものは産廃自慢なんだよw
925 :
 ̄∨ ̄ :2012/12/09(日) 20:14:39.82 ID:2rCJQmGT0
<丶`∀´>
926 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:14:41.86 ID:RMwGJkdp0
コテ先だけの景気回復なんぞ、長続きしねーよ 金持ちが、更に金持ちになるだけw 庶民はコテ先だけの景気対策されても 旨味は、なぁーんもありません。 格差社会が進むだけなんで、力ずくインフレ対策なんて無意味 大手、土建屋がよだれをたらすだけw
927 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:14:42.86 ID:0CXP+hWz0
景気がどうあろうと、マニフェスト違反の増税をするって、すごい政党だな民主党って。
>>900 デフレの結果が不況なんだけど?工場のライン止めてるんだけどねえ?
>>924 いや経済学の常識を否定されても俺には何もいえん。
sVj0KOKJ0式経済学を新たに立ち上げて発表したらどうだ。
930 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:16:05.77 ID:DGJpU+sX0
>>919 おそらくね、一度だけ
プチ景気回復
があるよw
それは保証する。だが、増税の話が出た瞬間に消えるから。
931 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:16:20.51 ID:0CXP+hWz0
民主党信者って、弩Mなんだな
>>907 > 今の原発反対派はカルト化してるからダメ
原発に意義を唱えるもの = 左翼・朝鮮・放射脳・カルト
お家芸、原子力ムラのレッテル工作世論形成はいい加減にしろ
933 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:16:30.32 ID:YAmMomee0
>>913 >企業は実際払ってねぇんだよ
>企業は実際払ってねぇんだよ
>企業は実際払ってねぇんだよ
輸出企業に還付されるのは事実だが、全然払っていないのという話しは初耳だなw
頭は大丈夫か?wwwww
だから民主は外患誘致で仕留めれば簡単だから、わざわざ語るまでも無いだろ? 纏めてしょっ引けって。 無駄だから民主をイチイチ語るなw
935 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:16:53.43 ID:p5DRG07u0
政権取った後のことを考え出すと、こうやって浮き足立った足元をすくわれる 安倍総裁よ、今は選挙に集中しろ
936 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:16:59.99 ID:eZG2aTDA0
デフレ脱却できて増税したとして、またデフレになったらどうすんの?税率戻すのか?w ないない
937 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:17:00.31 ID:2yVrul/g0
>>1 何度でも言ってやるよ
・ブルームバーグ Nikkei 225
http://www.bloomberg.com/quote/NKY:IND/chart/ (1)チャートの右上にある黒い 5Y (5年って意味だよ)をクリック
(2)チャートの左上にある [?]Add a Comparison と表示しているフィールドにマウス・カーソルをポイントする
ポイントすると"Add a Comparison"の文字は消えるが、そのまま入力(このレスからコピペでもおk)
(3)そのフィールド [?] の後ろに
INDU:IND
と入力して、右横のAddをクリック
(4)上の(1)〜(3)と同じ要領で、↓の文字列も入力する
UKX:IND
DAX:IND
上の手順は、株価チャートの比較を行っている、日経と比較したのは、↓
INDU:IND (Dow Jones Industrial Average 言わずと知れたアメリカ ダウ・ジョーンズ)
UKX:IND (FTSE 100 Index イギリス株式市場インデックス)
DAX:IND (Deutsche Borse AG German Stock Index DAX ドイツ株式市場インデックス)
いつから、日経は、他の通貨(ドル、EU、ポンド)の市場と乖離し始めた?
インタビュー:円安誘導の政策は間違い=藤井・民主最高顧問 2009年 09月 3日 19:41 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-11334320090903?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true テメエら民主党が日本にもたらした惨状を見ろよ、このクズが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
( ゚д゚)、ペッ
>>928 出たよお馬鹿さんwwwwwwwwww
じゃ、デフレの原因は?www
>>929 何?お前の言う経済学の常識って
経済学では供給力をどうやって定義してんの?
ここでミンス擁護してるプアバイトもデフレの成れの果てなんだが。 インフレになれば正社員就職の夢もかなうかもしれないのに。 はした金でせっせと売国の手伝い。情けない。
>>909 あのー、安倍はまだ政策実行してないんで?予測ができるわけがねえだろ!
>>928 デフレは不況の結果であって原因じゃねーよ、アフォ。
だから安部の言ってる事はペテンだっつってんの。
942 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:18:27.74 ID:0iYv1K/b0
もうすでに一般的な日本の家庭は厳しい金銭的状況にあるんだから、消費税率が 上がったら、極力消費しない方向だよ。必需品・光熱費は致し方ないが、 奢侈品は買わない。まずは自動車会社・電気会社が死ぬだろう。
943 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:18:30.79 ID:YA3umgPd0
デフレなら増税しないに決まってるやん 増収が目的なんだから デフレで増税したら増収にならない
汚職追求と、外患誘致に一切触れないって徹底してるなw なw工作員ww 韓国人管理者怖いか?www
945 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:19:22.66 ID:ZSWe5rmB0
不況スパイラルの最中は間接税は上げないってのは 政治経済の基礎だろ
>>926 デフレで厳しいのは貯金のない貧乏人なんですがねえ?
DQNに媚びる世の中なんてヤダヤダ
948 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:19:53.23 ID:2rCJQmGT0
>>941 バカキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
949 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:19:53.38 ID:arXjfFZxP
>>830 金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、純資産税をすれば高齢者に応能負担して貰えます。
国民金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税は要りません。
ネトウヨ信者さんは三橋貴明のブログしか読んでないからインフレになると所得が上がるって思い込んじゃってるんだよなーw
951 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:20:15.05 ID:egAEmjmq0
>>924 おっと、これは新しい
さっそく学会に発表しないと
952 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:20:18.70 ID:stOJdvyz0
自民の支持者ってなぜこう自分の欲得ばかりが全てなんだ? バラ撒きなんかして将来の日本がどうなるとか考えないのか? そんな連中が多数派だというなら、日本という国は近い将来潰れるんだと思う。
953 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:20:41.20 ID:0CXP+hWz0
>>943 それが、民主党は何があろうともマニフェスト破りの増税をやる気だよ
954 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:20:41.92 ID:QzNyG2VHO
皆待つんだ、
>>900 はきっと、日本はスタグフレーションだと言いたいんだよ。
>>933 全然なんて言ってないだろ、池沼か?
企業・資産家にとって有利なだけの不公平な税制であり、それが金の流れを悪くしてるから
景気が全く良くならないっつってんだよ、アホウ。
956 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 20:21:01.24 ID:baWSGdxs0
200兆円の血税をとりもろす!w そひて土建屋にバラ撒いて上前ピンハネ!w りゆうみんすとう!ww
957 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:21:07.55 ID:94zY/ntP0
>>1 「4年間は消費税を上げない 議論もしない」
「消費税を上げなくてもムダを減らして数十兆出てくる」
って政権をダマし取ったクソ民主が
なんでドヤ顔してるわけ? ふざけすぎてる。
まるでアベコベだ。
もともと消費増税を公約してた自民が
不況だから上げられないかも? って言ってることが
国民に誠実な態度だろうよ。
ほんとうにムチャクチャだな。
野田クソ民主は。
経済政策に汚職追求は有りだろ? 自民が選挙を勝つのに、外患誘致で他を蹴散らせば楽だろ? この自民工作員は、何無駄なことしてるん??www
959 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:21:49.24 ID:bzot+fx70
野田はデフレでも消費税上げるつもりなのかよw
>>938 通貨需要に通貨供給が追い付いていないことだよ。そのせいで通貨価値が高止まりしてる。
市場経済のイロハのイ。
>>938 供給の根源は
食糧生産と資源生産だ。
そして二次的に発生する供給が
それらと交換可能な(貨幣を介する)物を作る生産力だ。
というか経済学で明確に供給力を定義しているかはわからん。
そんな話は聞いたことがないな。
なのでこれは俺の考えだ。
962 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:22:30.25 ID:+NfHOmIc0
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか?
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。
消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方です。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
汚職追求と外患誘致の単語を使うと、韓国人管理者に怒られるのか? 怖いの?工作員??ww
964 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:22:43.12 ID:2rCJQmGT0
ミンシン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>951 80年代バブルってインフレ率ナンボだったのか教えて
ついでに、ネトウヨさんが言うように、インフレ=好況ならバブルなんて永遠に弾けようがないが(笑)、なんでバブルははじけるの?w
理由を考えた事ある?w
ネトウヨさんはいつも言ってるでしょーよーバブル崩壊がきっかけでデフレになったってー
じゃ、何でバブル崩壊したか言ってみなよー
野田はデフレ容認発言でもう終わってる しかもデフレだろうがなんだろうが増税だとかww
工作員「もうすぐ1000だ!がんがれ;;」
969 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:23:37.47 ID:RMwGJkdp0
>>926 貧乏人は、物価が安い方がいいだろ?
給与があがるなら、別だけど
貧乏人の給与は、上がらないよ?
970 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:23:41.41 ID:0CXP+hWz0
>>959 そのようだよ。
財務省に洗脳され、3年前の野田とは別人格になってる。
恐ろしや、民主党。
971 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:23:46.08 ID:+NfHOmIc0
972 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:23:58.67 ID:rSnsmgwNO
これだけスレが進んでも、「安部叩き」しか無くて「民主党の功績・実績が書き込まれない」って時点で民主党はオワコンwwwwwざまぁwww これだけスレが進んでも、「安部叩き」しか無くて「民主党の功績・実績が書き込まれない」って時点で民主党はオワコンwwwwwざまぁwww これだけスレが進んでも、「安部叩き」しか無くて「民主党の功績・実績が書き込まれない」って時点で民主党はオワコンwwwwwざまぁwww これだけスレが進んでも、「安部叩き」しか無くて「民主党の功績・実績が書き込まれない」って時点で民主党はオワコンwwwwwざまぁwww
>>950 いや、どんな経済学の教科書見ても書いてあるけど?物不足から来るコストプッシュインフレ
でない限り。
>>965 聞き飽きたよ。
日本語でしゃべってください=都合が悪い。
だろ?
何度も使うと流石にばれるぞ?ww
>>966 バブルがはじけたのは金融引き締めが原因。
土地はチューリップと違ってちゃんと価値はあるのだから
日銀と政府が下手打たなければ今はかつてよりも高値になっていたはずだ。
976 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:24:38.58 ID:egAEmjmq0
>ネトウヨさんが言うように、インフレ=好況ならバブルなんて永遠に弾けようがないが(笑) 大竹だろコイツwID:sVj0KOKJ0
977 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:24:44.72 ID:5ib5eDYM0
>>941 じゃあさ、第二次安部政権下で不況脱出したら、どうする?
民主の政策(と言えるほどのものは無かったが)では、まるで好転しなかった
というかはっきり悪化した
もう悲惨なくらい
なんだから、違うこと言ってる安倍に、一度やらせてみようよ
上手くいけば最高だし、ヘタを打っても民主政権より悪くなることは無いって、マジで
978 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:24:52.61 ID:wemErwTEO
インフレだろうがデフレだろうが円高だろうが円安だろうが、欲しい商品や消費物がないんだけどなwww
期日前投票してきたあ!
>>971 マニフェストなんてもともと詐欺なんだから自分の言葉の整合性は気にならない
>>973 はい残念〜
インフレになると実質所得は下がります
まず、物価の方が上昇する
所得は変わらない
これが現実です、目が覚めたかなネトウヨくんたちはwww
984 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:25:58.16 ID:YAmMomee0
>>955 >景気が全く良くならないっつってんだよ、アホウ
誰も消費税で景気良くするなんて言っていないよw
消費税で財政均衡を回復しようという話しなのだが…
馬鹿は問題の所在が全く分かっていないなww
>>966 日銀が金利上げたからだけど。土地の値段が実需から乖離しすぎたんでな。
>>1 つまり民主は自民以上に増税して、国民を苦しめたいんですね
989 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:26:54.22 ID:wXe6c4W20
990 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:26:54.23 ID:stOJdvyz0
>>977 そもそも、不況の何が悪いんだよ?
リーマンショック以降、ずっと不況だが何事も無く皆すごせてるじゃないか。
無意味な贅沢を求めるのはやめろ。
しかも、自力で稼ぐならまだしも公共事業って・・・
>>983 逆逆
供給が十分ある状態なら
貨幣供給を増やすと
物価より先に給料が上がる。
992 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 20:27:21.01 ID:baWSGdxs0
土建屋と政治屋が笑って暮らせるリッポンをとりもろす!w りゆうみんすとう!ww
どっちが野党だよw
994 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:27:41.67 ID:5ib5eDYM0
>>990 >ずっと不況だが何事も無く皆すごせてるじゃないか。
論外
はい次
995 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:27:41.71 ID:tua/SN0x0
安倍は常に言ってる事が曖昧。 一見正しい様に聞こえるが党としての政策が間違っている。
996 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:27:45.40 ID:egAEmjmq0
>>983 物価が高くなって
給料そのままだと
高くなった商品うれなくなるじゃん
結局デフレになるじゃん
997 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:28:02.28 ID:94zY/ntP0
999 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:28:05.31 ID:3/k9NELX0
何言っても無駄でしょ
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 20:28:10.04 ID:0CXP+hWz0
民主党は、二回続けてマニフェスト破りするつもりのようだな。 マスゴミが甘やかすから、失敗に学ばないんだな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。