【軍事】国産の戦車「１０式戦車」がひそかな話題に　別名”走るコンピューター”とも★5

昨今、隣国との領土問題で揺れる日本。陸地を守る兵器の主役、国産の戦車がひそかな話題になっている。

　今年8月、国産では4代目となる最新鋭機種の「10式戦車（ひとまるしきせんしゃ）」が、
陸上自衛隊の実弾射撃演習である富士総合火力演習に初参加し、その実力をアピールした。

　開発費が約484億円といわれる同戦車は、主砲から放たれる砲弾の威力が大幅に増した。サスペンション採用で走行時の振動制御にも配慮し、
新開発の複合装甲で防御力をアップ。火力、機動力に防衛能力、そのいずれもが飛躍的に向上した模様。
さらに国産では初の現場での戦車同士の情報共有などを可能にするC41システムも搭載しており、別名“走るコンピューター”とも称されている。

　この戦車は重量も特徴の一つとなっている。10式戦車の重量は約44トン。これまでの自衛隊の戦車と比較しても約6トンもスリムになった。
軽量化は戦車の活動範囲を広げるという。重い戦車では、輸送も自走による移動も、一般の道路や橋梁を利用することができない。
日本全国で運用を考えれば、軽さも戦車の重要なスペックとなる。兵器としての能力を損なうことなく、いかに軽くするか。
この相反する難題も、10式戦車は見事にクリアしているようだ。気になる値段は、調達初年度となる今年3月までに13両が納入された現時点では、
1両約9.5億円。将来的には7億円が目標価格だそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/7193463/
過去スレ　★１　2012/12/02(日) 11:58:54.37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354549581/
（続）

一方、現在はハイテク戦車をつくる日本だが、かつては米軍やソ連軍からは“ブリキの玩具”と揶揄されるほど、
戦車製造に関して遅れをとっていた。理由は、戦車は歩兵の支援だという発想と、輸送を考え極力重量を抑える必要性があったためだ。
そんな日本が、ようやく本格的な戦車をと考え開発されたのが「四式中戦車チト」だった。

　ちなみに名称のチトとは、チは中型、トは開発の順番をイロハで表現している。試作品は2両完成したものの、
あえなく終戦。戦後試作品の1両はアメリカに引き渡され、残る1両は静岡にある猪鼻湖（いのはなこ・浜松市北区三ヶ日町）に沈められた。

　この幻のチト戦車は、以前からミリタリーマニアからの人気が高く、
プラモデルとして「四式中戦車 チト試作型（4,935円・ファインモールド/本社：愛知県豊橋市）」が発売されている。

　さらに、三ヶ日町で街おこしを考える集団「スマッペ」では、戦車の引き上げを計画中で、今年から本格的な調査に乗り出している。

　平和の維持、戦争を抑止するための手段として、国がある程度の兵器を持つことの是非については、今後も熟考していく必要があるだろう。
（終）

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たかが防衛にこんな過剰な戦力が必要なのか？
どう考えても国民に対する威嚇にしか見えないんだが

カッコ悪いんだよね・・・・
これって凄い重要な事だと思うの

>>4
民団や中華街にいる国民への威嚇？

防衛を「たかが」と言える脳みそが信じられん

まだやるのか

７４式も９０式も
一度も実戦することがなく退役か・・・
実績の残らない戦車ってのは歴史に名を残せないんだよなあ

いくら団子理屈をこねても実戦ではこんな軽戦車は
重戦車Ｋ−２には勝てないことでわかりますね

有事の際に戦車をどこで運用するのか聞いてみたい

　.
　宗男が革命を起こすときのおもちゃだよ（笑）。

有事の際に歩兵にやられるんだろ?

90式戦車は自動装てん装置が不良で弾詰まりを起こします
ヤキマ演習場では米軍士官に失笑されたんです

輸出したら商売になるのかな？

>>11
内乱が起きた時にも使えるぞ

陸戦の王者、戦車

内容は現代戦に相応しいそうだが
外見はヤクトパンターでなければな

誰のデザインなのだろう。

戦車持ってれば、相手は戦車を持ってこなきゃならなくなる。
ロジスティクスの維持が大変→簡単に責められない・・・

とにかく抑止力ってのは持っとくのが大事

核モネ

>>20
RPGでいいじゃん

>>21
対戦車ミサイル迎撃システムの戦車への搭載が始まっているのに、RPGでは
抑止力にならないだろ

このネタを、ニュー速+で5まで引っ張る意味が分からん。

>>21
RPGで戦車に立ち向かうのは特攻と一緒だよ。
戦車に対抗する地上兵器はやはり戦車。

5スレ目って・・・おまえら戦車好きだな

クラスター爆弾破棄しといて戦車増強とかアホすぎ

走るスーパーコンピューター

>>10
エンジン無しでも売れる最凶戦車だもんな

コンピューター制御はイザという時には手動に変えられるんだろうか？
敵の真ん中でＰＣが狂って思い通りに動かなくなったら最悪だわ

空挺投下・短時間防水・無人豆戦車がんばって造れよ

これなら攻撃力特化、防御力不要だろ

>>11
日本に潜り込んだ特亜土民の蜂起を制圧するのにいるだろ
立て篭もった焼肉屋と中華料理店に主砲をぶち込む必要に迫られるだろうからな
朝鮮総連の建物からは武器すら出てきかねんからまあ必要だろ

なんでこんなマイナースレが、こんなにのびてんだ……。

１０式戦車は零戦のようにカッコいいからな

>>21
自殺兵器ってあだ名があるぞ
撃った瞬間に位置がバレて即反撃されるからだと

トランスフォーメーションして、戦闘ロボットにでも変身するのかな。

戦車がなければ戦車には対抗できないというのは甘え。
硫黄島、沖縄での帝国陸軍の勇戦ぶりを見よ。

戦車なしで米軍のＭ４シャーマン戦車を多数撃破している。
（沖縄では投入されたシャーマンの半分以上に損害を与えている）

ここを読み書きしてるの
ガルパン見てるやつだろ？

K9の主砲は10式2台を射程外から仕留められる。

マメ知識な

>>36
要塞化して大砲が大量にあればそら戦車要らんわ

タミヤはいつ10式を発売するのだろう

>>38
そのご自慢の砲塔とやらで本当に標的にあたるのですかぁ？
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira128857.jpg

砲塔内で炸裂するらしいじゃないですかｗ

>>34
昔は止まらないと正確な照準が付けられなかったから
今はシナとチョンを除けば、先進国は走行しながら正確に撃てる
更に１０式はスラローム走行でも可能(今のところ世界唯一)

なんで5スレも伸びてんのｗ

>>38
北チョンに砲撃された時、反撃しようとして当たってもないのに半分壊れた有名な砲ですね(｀・ω・´)

>>36
戦車１両潰すのに歩兵１個中隊ほぼ全滅とかじゃ割に合わんだろ．．．．

えんたー、えんたー、ミッション

>>36
爆弾持って肉弾攻撃でだよ
今は流石にその戦法は中東くらい

おばあちゃんが乗ってます、って後ろに貼ってそう

ところで今更戦車なんて必要なのか？？？

それより無人攻撃機とか攻撃型ロボットだろ

キャタピラとか
もうヤメて
多脚砲台とか開発しろよな

陸戦型ボールでアフガン戦を闘い抜いてみたいな。

今の所世界一の戦車じゃないかな。

後は、装甲材料、砲弾、電装関係のバージョンアップ。

>>21
お前行けよ。言い出した責任がある。
進軍してくる敵戦車に、RPG持って行って撃破してくる係。

嫌だろう？
だったら、兵隊には敵に優越した兵器を装備させなさい。

>>1
>戦車同士の情報共有などを可能にするC41システムも搭載
C4「１」じゃなくC4「I」システムじゃないの？
いわゆるAdhocなやつ

>>49
占領は歩兵しか出来ない
最終的には戦車が最後の防衛の要になる

が89式見てるだけでも陸自のやる気のなさがよくわかるから結局アメリカ様頼みだな

シェリダンとか日本向きだと思うんだけど、米軍から退役したヤツ何両か買ってくれないかなあ。

紙装甲の兵器など幾ら作っても無駄

>>42
１０式ってRPG-10？

ＲＰＧは、もう対装甲車や旧式劣化コピー戦車用。今は、潜んで隠れてるだけで、赤外線で探知されて一発でアウト。
まだ、自衛隊が持ってるような、発射機と、コントローラーが別になった対戦車誘導弾のがまし。それでも危ない。
次に歩兵が戦車に勝つ時代は、装甲歩兵時代かな？
つまりガンダムの世界。

良い戦車だと思うけど実戦がほぼないからな。
アメリカに輸出して実戦に参加してもらいたい。
もしかすると次世代戦車のスタンダードになるかも。

>>57
神装甲の間違いでは？

こ〜れが私たちの戦車みち〜

>>56
アルミの棺桶に、人間様を乗っけられるかよ！

カッコいいなぁ

>>55
小銃のことなら89式は性能的には凡庸な銃だと思うぞ。
まぁコスパは非常に悪いが、性能的には特別劣っているわけでもない。
唯一欠点があるとすれば、セレクタレバーの切り替えづらさかな。

京が載っかってるのか

>>56
あれは軽いってくらいしか利点無いぞ。ミサイルも撃てるガンランチャーが売りだったが、戦車相手にまともに撃ちあったらシャーマンにチハで挑んだ帝国陸軍の二の舞だ。

>>41
数年前に90式も総火演の練習中に砲身破裂したけどな。

>>65
出来ればそろそろG36あたりにでも変えて欲しいとこだが、まあ実際小銃の性能は今あまり極端な差は無いだろう。64式は悪すぎたが。

>>56
15tをLAPES（低高度）でも実戦でボロボロだからな
軽戦車じゃ対歩兵でも結局人命消費する事に繋がるし

ブレイクスルーには無人にするしかない
人員分の重量、容量省略出来るし、
安全や故障率考えなくていいなら、輸送機の安全度より上げる高高度からも行ける様になる

必ず湧いてくる
「今更戦車なんて必要なのか」厨
いくら制海権奪おうが制空権掌握しようが
地上制圧しなきゃ戦争に片は付かない
戦車が必要なくなる事態なんて、
この世に戦争がある限り永遠に来ないだろう

>>58
自衛隊の10式戦車の事。
世が世なら70式戦車と呼ばれていたかもしれない。

〇式は、基本西暦のｹﾂ二桁。
戦前〜戦中位は、〇式に皇紀を採用。

>>1
しかし、次に来る日本の戦争は、ホボ対中国と決まりだが、
その中で、戦車が使い物になると思っているのは、日本の防衛省のボケ幹部だけだろう。

中国の次期主席・習近平は、先日「ミサイル部隊」の強化を指示したらしいが、
普通にアタマの働く者なら、日中戦争は、ミサイル配備の優劣で決まることは常識だろう。

高性能のミサイルの前には、どんなに優秀な戦車でもオモチャに過ぎない。

>>73
日本は馬鹿だよな

なんやかんや言っても
最後は乗り手次第だろ？
旧式であっても実戦経験がある軍が強い

性は、戦車は減らして攻撃ヘリや対戦車ヘリに置き換えるべきだと
考えています。

戦車は機動力がまったくなくて、有事には糞の役にもたちません。
戦闘が終わってもまだ現場に到着できない兵器です。

>>73
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428496194

中国を舞台に戦争をするのは分裂崩壊後のどこかとの代理戦争になるんじゃないかな？
あの国はＥＵのようなものと考えるとわかりやすいよ

>>38
K9って「コリアン9センチ」って意味ですか(´･ω･｀)

>>1
ああ、四式中戦車量産型は格好良い姿してるね

「もう戦車なんか意味ねえ」厨が
イラク戦争前のアメリカ軍内部にも増殖してたんだが、いざ戦争始まると、
現地の作戦指揮官から
「戦車もっとくれ、もっとよこせ」と言う声の大合唱になったそうｗ
地上制圧の兵器として戦車に勝るものなんて無いって事やな

>>30
無人戦車じゃないが、輸送機による緊急展開を念頭に入れて開発されたアメリカの
ストライカー装甲車っていうのがそれに近いんだが、イラクでボコボコにやられたんだよ

105ミリ砲を装備したのは良いが、足回りがキャタピラではなくタイヤで車体も軽量だったので
105ミリ砲の発射時の衝撃が吸収できず悪路での走破性もイマイチ、何より装甲が中途半端で
簡単にRPGの餌食にされた、運用が適切でなかった点もあるが、ある程度の防御力は必要だよ

>>79
9センチの装甲は貫通させるという意味

>>71
>戦車が必要なくなる事態なんて、
>この世に戦争がある限り永遠に来ないだろう

タンクのことだけを指しているなら、誕生してからまだ100年も経過してない兵器なんだから、
今後の技術革新で全く不要になることは充分有り得る。
その可能性まで否定するなら、寧ろお前が想像力無さすぎ。

チャリオットだって、騎兵に取って代られたし、今や馬も軍隊から駆逐された。


但しほぼ確実な事は、今後とも陸上戦闘では生身の人間そのものである歩兵が中心であろうし、
その歩兵の能力を補完する機動兵器体系が、どんな形態であれ、必ず必要であり続けるだろうという事かな。

>>73
日本人は、支那の核ミサイルの投下で、国家や文明は壊滅的は被害を受け、
人口も大幅に減少し、国土は荒れ果て、外国に侵略され、千年ぐらいは立ち直れないだろう。

そして同盟国の被害を大義名分に、アメリカの核ミサイルで、支那は滅ぶ。

>>4
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウンコ食べる人種の人発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有能な戦車なぞイラン
数が勝負

10式は開発に時間かけただけあって順調なんだけど

韓国がライバル意識丸出しで開発した次期主力戦車XK-2は....　
主砲も装甲もパワーパックも国産化90式/10式を上回るぜとかホルホルしてたけど、
けっきょく何もかも失敗
完成の目処どころか、開発に関わる汚職の追求まではじまって、もう完全に頓挫

北が崩壊したら中共陸軍とまともに対峙することになるし、そのときは着々と
近づいてるのに、本気で独立を守る気があるのかね

>>85
アメリカは懐が寂しくなり、EUは内需が増え、ロシアは不凍港を得る。
世界は平和になった。

自衛隊の兵器は優秀だと思うけど
どれも数が少なすぎるわ・・・

戦争は消耗戦だし数が抑止力
陸自の１０式戦車１輌につき、中国人民軍の９９式戦車が何輌対峙するのかと
とても勝負にならんだろまさになぶり殺し

装甲厚くすりゃ重くなって燃費も機動力も悪化するし
薄くすれば敵に簡単に破壊されるし
チョン鮮人にそのあたりの匙加減は無理だろ
何でも数字的性能デカくすりゃ良い、ぐらいに思ってるだろうからなｗ

中国と統一朝鮮が戦うことになればアメリカと日本が助太刀するんだろうけど
中国も朝鮮も自衛隊を嫌がるだろうなw

いや、自衛隊は90式の時代から1対多の戦闘が前提だろ

10式は74式と同じサイズでそれをやろうとする野心作
演習で90式の中隊が待ち伏せした10式の小隊に一方的に全滅判定されたくらい圧倒的

>>88
いや、中国は味方だろ。仮想敵国が日本なんだから。

>>90
大丈夫、こっちからは攻めないから数押しの戦いには付き合わない。
相手が船で運べる数しか敵は居ない。

>>75
それがハッキリ否定されたのが湾岸戦争「73イースティングスの戦い」
イラク軍は精鋭を誇る共和国防衛隊タワカルナ機械化師団を、
入念に構築された反斜面防御陣地に展開して米機甲部隊を迎え撃ったが
戦車の性能があまりにも隔絶していたため、ほぼ一方的に叩きのめされてしまった
数や地形や戦術の差が、ハードウェアの力で驚くほど簡単にひっくり返されてしまったのだ
それでもイラク戦車兵の中には、わざとエンジンを切って赤外線画像装置の探知をかわし
地形と陣地を最大限に利用して待ち伏せ、至近距離からエイブラムズに砲撃を浴びせて
擱座させる手練が幾人かはいた
しかしそれは、太平洋戦争中に貧弱なチハ車に乗った日本軍戦車兵のM4シャーマンに対する
悪戦苦闘と同様、戦局に何らの影響を与えるものではなかった
湾岸戦争の結果を受けて、それまでローテク戦車の数で勝負する志向だった中国軍も考えを改め、
第三世代戦車戦力の整備と、ネットワーク戦闘の実現に向けて舵を切っていく事となった

>>82
当然、防御無視は無人が前提だけどね

人命関わらなければ絶対的に安価なんだから、
飽和的に投入したのから、次のに操作切り替えるだけ

不意打ち食らっても位置と戦力教えてくれるのと、数台の消費の単なる交換

　　
【韓国】 韓国が最新戦車の量産へ「２Ｋｍ先の日本の９０式戦車２両を貫通できる」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_29451216_1?1333115111

主力戦車Ｋ2は、韓国国防科学研究所（ＡＤＤ）が研究開発した新型の戦車だ。２キロメートル
以内の敵方戦車への命中率は９５％以上で、ヘリコプターも打ち落とせる。韓国製のパワーパ
ック（エンジンと変速装置ユニット）搭載。国防科学研究所とサムソン重工で国産化。

Ｋ2戦車は重量80トンと強力な装甲。韓国製改良型の120ミリ砲を装備し、対戦車ミサイルと通常
ミサイルの両方を発射できる。Ｋ2は主砲に120ミリ滑空砲を採用。通常の弾丸のほか、独自開発
した韓国が起源の世界初タングステン合金徹甲弾、および韓国が起源の世界初の誘導砲弾を装
備しているほか、韓国の新型120ミリ・タングステン徹甲弾も装備。
　

>>36
硫黄島で戦車を欲しながら散っていった英霊に謝れ

戦車一台倒すのにに70人以上がやられるような状況で、どれだけの思いをしたと思ってるんだ

>>90
消耗が赦されるのは無人機まで

>>97
いや、だから現状「満足に走らない」「満足に当たらない」で開発遅れまくって、トルコたんが怒ってるでしょ？
言うのはタダだから(｀・ω・´)

つか、チョンは全く当たらない魚雷を全軍に配備して、演習で気付いて前回収した前科が最近あるｗ
配備して演習まで気付かんとは呑気だのう(｀・ω・´)

>>94
少なくともK-2は中国を想定してるだろ。北だけが相手ならあんなスペック要らん
日本相手もあり得ん。日韓どちらも戦車を大規模に輸送する能力などない

ベトナムに輸出したらベトナム大喜びするかもね。
元々陸軍は強いし。

>>101
あっちの国の事情的には、自国軍への納入実績をさっさと作って、輸出（金儲け）への足掛かりを作りたいと言う意図が強く働いてるんだと思う。

だからその魚雷とか、まともに撃てないK-9自走砲みたいなものがぽんぽんでてくる

>>91
>装甲厚くすりゃ重くなって燃費も機動力も悪化するし
>薄くすれば敵に簡単に破壊されるし

まぁそのへんを「車体全体を小さくすれば、装甲厚同じでも軽くなるよね！」って考えたのが10式だな。

>チョン鮮人にそのあたりの匙加減は無理だろ
>何でも数字的性能デカくすりゃ良い、ぐらいに思ってるだろうからなｗ

まぁ、それは流石に戦車開発の歴史の差だよ。
韓国の戦車開発の歴史は30年弱、

日本の戦車開発史は戦後だけ考えても60年弱（61式戦車の開発が始まったのが1955年）
正確には80年から90年の歴史がある。

むしろ、いきなり韓国の戦車を日本の戦車と比較して馬鹿にするのはなにか違うと思うんだけどね。

李明博は「天皇陛下」を侮辱した！！怒れ！日本国民！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm

　　
　　インド防衛研究開発機構（DRDO）は軽量５０トン次世代戦車の開発始める

新型戦車（FMBT）は重量は60トン台のアルジュンから50トンに軽量化した新型の開発
を始める。開発期間は7〜8年。また将来歩兵戦闘車（FICV）開発も検討する。サラスワ
ット国防相とDRDO（インド国営の兵器開発局）では、軽量化した50トン戦車を開発する。
インドのインフラ事情では50トンの戦車までが運用上の限界で、現在60トン級の重いア
ルジュン戦車では運用上の問題が多く出ていたことから、現場の要求を取り入れインド
のインフラ事情に合わせた、軽量戦車の開発に踏み切った。インドに対して、ロシアは
新開発のT-95をインドに売り込みをかけていたが、インドは50トン以下を要求、新開発
のT-95重量が55トンと重いことでインドの選考から外されてしまった。<Aug 10, 2010>
　　

次の戦車開発は販売前提の低機密技術で友好国の底上げ戦略車がいいな
実戦の経験値もそろそろ必要になるだろうしね

ﾋﾄﾏﾙｼｷﾊｶｯｺｲｲﾃﾞｽﾖ

>>107
>T-95重量が55トンと重いことでインドの選考から外されてしまった

　　　　　　　　　　　　　　↑
T-95売り込み失敗。これが致命傷となりロシア新型戦車T-95開発中止が決定。姿すら謎のまま消えた。

姿すら見せないものを、売ろうとしていたロシアの商売姿勢の方が凄すぎる。
　　

四方を海に囲まれた島国で戦車持っても意味無い、海に接して無い国が軍艦持つか

最近のJKは「戦車は乙女のたしなみ」らしいからな
戦車に詳しいとモテるらしいぞ

で、こいつは他国の戦車に勝てるのか？

>>97
載せるエンジンも無いのにどうやって前進するんだよｗ

>>110
一般に情報が出回らなかったからって、
売り込み先に製品情報が渡ってないとか…
例えば、俺の会社は自衛隊にも商品を納入してるが、
自衛隊向けの物の技術情報は、一切公開してないぞ。
公開してるのは、納入実績とかくらいなもんだ。

>>77
ボケがボケ回答してるよなw

>>98
スズメバチとミツバチの戦いみたいだな

10式10両と中多10台だったら後者のほうが強くね？
トップアタックで前面装甲意味ねーし、射程外から全部アウトレンジされちゃうよ

10式「いやー、らめー、怖いよー、戦略的後退します。」
中戦「まてー、俺の大砲受けやがれ。」

>>81

ひきこもりのクズが2ちゃんねるで得たデマを得意げに吹聴ｗｗｗ

イラク戦争で前線で圧倒的な支持があったのは、戦車じゃなくて
ブラッドレーだよ。
イラク戦争では進撃スピードが速すぎて、歩兵がついてこれなかったから
場所によっては戦車単独進撃になったが、「歩兵の目」がない戦車の単独進撃は
戦況がわからなくて、ものすごいプレッシャーだった。
ちなみにイラク戦争での最大の被害は、この情況下での戦車の同士討ち。

在日暴動に備えた戦車ですね。

【戦車航空機不要】オール歩兵ドクトリン【節約】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352754549/
空母不要論スレッド３番船
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318075925/
輸送ヘリ不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342608618/

戦車は　軍事パレードでは威勢つけにはいいが
戦闘　となると核地雷でおしまい 外国に輸出するにはこれでいいと思うが...
そんなことより　ウラン２３５を信管にした熱核兵器いわゆる
水素爆弾を作りなさいよ１０メガトン水爆でマグニチュード７くらい
このエネルギーを地上２０００メートルくらいで光とか熱線で
開放する　半径３キロメートル程のものは鉄　石　　を含めて
全て蒸発　戦車なんぞどこにある?ってこと　今度の地震はマグニ
チユード９点ゼロだからこれの１０００倍　１０ギガトン
こんな水爆製造しても無意味か　原発造るんだったら日本には
人形峠にウラン鉱山があるんだから　燃料のウラニュウムから
作ればいいんじゃないか　ただやたらとアメリカがうるさいんだな

>>118
まぁ戦車相手なら強いが、高価過ぎるし装甲もろくにないから
歩兵がゲリラ戦やってるとおいそれと出せないからね

市販はまだか？

>>100
アルタイはもうKｰ2とは別物になっちゃったし…トルコはKｰ2のダメなとこを徹底的に改修したから
未だトラブル解消の目処がつかないKｰ2より先に出てきそうだね

>>123
それじゃ、シナが必死になってポンコツ通常兵器の整備に走っている理由にならんな
核兵器が安易に使えないのは、あのシナでさえ理解しているようだ

ちなみに、アメちゃんも第二次世界大戦以降は使っていない
負けたベトナム戦争があるのにな

そもそも人形峠のウラン鉱石なんてほぼ枯れてる件

>>111
つ ボリビア

　
http://www.youtube.com/watch?v=e3oMoW_SSog

>>127

米国は南鮮と同じように南ヴィエトナム政府の北との闘いを支えただけで
米国がヴィエトナムと戦ったことなど一度もありませんよ

そんなこといったらランボーが泣いて怒るよ。

”１０”式戦車も、１２月”１０”日に支給される公務員のボーナスも要らんよｗ

>>120
湾岸戦争とイラク戦争を混同してるぞ…
湾岸戦争は、泥沼の市街地戦にならなかったから、M2は高い評価を得たけど、
イラク戦争や、アフガニスタン紛争では、M2は火力･防護力ともに不十分だと言われた。
イラク･アフガンに置ける機甲戦力の評価については、
RAND OP287に詳しく書いてあるよ。
ネットでPDFが無料で読める。

>>131
第七艦隊やBｰ52や延べ兵力55万も投入しといて「戦っていない」とか一体どこの国の教科書だよ

>>133
自分が戦車無しで、敵の戦車を撃破してこいや。
当然給料無しで。

戦車がないと戦車を持つ相手に対する防御力さえ養うことができない。

戦車って、もっと進化した形にならんもんかね

足が生えるか、バリヤーが形成できるか、ビーム兵器が出来れば。

>>120
敵味方識別装置も無かった湾岸戦争と
装備したイラク戦争の区別もつかない
低知能の脳障害者

イラク戦争での最大の被害は戦車の同士討ち、

　　　　　　　　　　　　　　　　　だとよｗｗ

だいたい人格攻撃から入る人間のクズって
この類の恥ずかしい馬鹿ばっかだわな

とりあえずシリア辺りで実戦デビューしてから
偉そうなこといえ

　　
【韓国】 韓国が最新戦車の量産へ「２Ｋｍ先の日本の９０式戦車２両を貫通できる」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_29451216_1?1333115111

主力戦車Ｋ2は、韓国国防科学研究所（ＡＤＤ）が研究開発した新型の戦車だ。２キロメートル
以内の敵方戦車への命中率は９５％以上で、ヘリコプターも打ち落とせる。韓国製のパワーパ
ック（エンジンと変速装置ユニット）搭載。国防科学研究所とサムソン重工で国産化。

Ｋ2戦車は重量80トンと強力な装甲。韓国製改良型の120ミリ砲を装備し、対戦車ミサイルと通常
ミサイルの両方を発射できる。Ｋ2は主砲に120ミリ滑空砲を採用。通常の弾丸のほか、独自開発
した韓国が起源の世界初タングステン合金徹甲弾、および韓国が起源の世界初の誘導砲弾を装
備しているほか、韓国の新型120ミリ・タングステン徹甲弾も装備。
　

>>123
そういえばこれもうちょっと頑張れば120mmで行けるんじゃ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/W48_(%E6%A0%B8%E7%A0%B2%E5%BC%BE)

こらから士気に影響大なのは戦車の大砲があるかより無人機があるかどうか
自軍の重車両が無人機にやられたらやってらんない
これからは戦車に大砲よりコレを載せる。後のマゼラトップ
http://www.youtube.com/watch?v=sSWmLcaigx8
索敵も簡単コレ1台
http://www.youtube.com/watch?v=bc6yCb5IfuQ

純国産の戦闘機造るまでは二流

実際戦車って役に立つの？
もうずっと変わらない形だけど、もっと戦闘に適したものは生み出せないのかなぁ

>>146
重機関銃とか100年近く形変わらんし・・・
重爆撃機も50年近く形変わらんし・・・

ウイルスは大丈夫？

チトとかテトとかミクって名前なんとかしろ

>>146
道路っていう規格を考えると大体あのサイズになるんだよ。
あと既出すぎて説明は省くが、役に立つからみんな持ってる。

>>146
役に立つからこそ今も使われる兵器なんでしょうな

軽くて小さくて良い戦車って言うけどね、人間工学的にどうなんだろうね。
内部が狭くて乗員にガマンを強いるようでは、注意力が長続きしないよ。乗員
は戦場で平時では考えられない緊張を強いられる、イスラエル軍のメルカバが
内部を広くする工夫をしてるのはそういう意味もあるらしい、トイレまで装備
してるのは兵が外へ出る可能性を極力減らすためだ。

>>146
例えば君が自動小銃と手榴弾しか持っていない歩兵とするなら
見つからないように祈るしかあるまいw

なんでこんなションベン記事のスレがこんなに伸びてるんだろう？

>>142
コピペにあれだけど、それ90式の装甲の詳細も知らない癖に何言っているって
書かれてたぞ

>>153
対戦車ロケット砲を持ってたとしても、生身の歩兵が戦車に挑んで生き残れる確率なんてねぇ。
あと、随伴歩兵がいたら無理ゲーになってしまいますな。

七億円か五億円くらいまでがんばれ

>>154
男の浪漫溢れる兵器だしな


>>155
同じ90式の砲に5発以上撃たれても抜けない装甲とかマジ基地

６１式戦車ならチャーチルの装甲をぶち抜けますかね？

>>73
>>116
今時未だお前みたいな非現実的な戦車不要を妄想するアホは珍しいわ。
ミサイル万能論なんざファントムのベトナム戦争の頃に破かれたんだよ。
不見識をさらすな。勉強しろ。

この記事はチト言いたいだけやないかと

>>146
次の戦車は砲台部が分離して空を飛ぶで

>>68
まあ兵器も工業製品だしね。ところで>>41の、砲身の裂けた韓国戦車みたいに写真か記事はあるの？
見てみたいな。

>>160
まあ、可変型バルキリーが実用化されるまでは戦車だろうな。

>>146
昔は多砲塔戦車とかあってな……

>>164
戦車の上に百貨店でも作るつもりかね？

日本も軍需産業を育てていかないと

日本は戦前、支那やロシアに銃器を売っていたけど、先進国で買うところは無かった。
トヨタを、先進国の軍隊で買うところは無い。ゲリラや民兵、傭兵会社ならば別だが。

最新装甲と最新火器で最強のハ号戦車的な美学はわかる気がする。

>>1

んで、劣化ウラン弾で簡単に燃やされちゃうとか、そんなレベルはクリアしてんだろうな？
中国とか劣化ウラン使いまくりな予感だがｗ

>>162
｢90式 砲身破裂｣でググれば、2010年の事故の記事は幾らでも見つかるよ。
写真は一般には一切出回ってないけどな。

事故が総火演直前で、本番には間に合っけど、
予行中は主砲の使用禁止で、予行に行った俺は、しょんぼりだった…

>>169
多分現有戦車でこいつの正面装甲を貫ける戦車はいないんじゃないかな
同じ10式でも命中一発くらいじゃ無理かも

>>135
韓国軍はほとんど非武装の村々を襲って略奪やレイプ三昧といった山賊みたいなの襲撃しかしてないのに
投入戦力の１０％を失ってる。

まあ次の戦争は確実に人数は敵が上回りそうだし、仮に戦車が10式じゃなくても数は必要だな
歩兵だけより歩兵＋戦車の方が強いのは素人でもわかる

前大戦と今の日本の工業力は全く違う
数が必要になったら数を揃えるよ必要なだけいくらでもね
それも無理なく社会になんら影響を与える事もないレベルの自然さでね
問題は人だけど基本的には専門的な知識とか技術とかなくてもそれなりには扱えるから

とりあえず有事には日本全国の普通科連隊35個（90式を割り当てられるはずの北海道の部隊や、空中機動部隊や西普連みたいなのは除く）に
10式戦車中隊（12+2輌）を1個ずつ付けて、諸兵科連合の戦闘団編成を取れるようにしなければならない
ひとまずこれだけで490輌が最低必要
さらに切り札の本土戦略機甲予備として富士教導団戦車教導隊のうち3個中隊を10式装備にして42+3輌を追加し、
合わせて535輌、これに各戦車大隊本部管理中隊（各3輌）や損耗予備分なんかを加えて概ね600輌弱とソロバンした
既に調達済みの90式戦車340輌と合わせた戦車1000輌体制（←多少盛り気味）が、我が国に適正な戦車数だと思う
かつての基盤的防衛力構想時の1200輌体制と比べると、数では減少しているが、戦車の単体性能は冷戦時代とは
比較にならぬほど向上し1輌あたりでカバーできる戦線が拡大しているため、これでも問題ないと思う
安部ちゃんの英断に期待するや切である

調達数が１県に１両程度の密度じゃ話にならんわな。

見たところ
走るコンピューターというより鉄で出来た戦車って感じだ

>>174
日本の継戦能力は非常に低い。
自家用車、民間トラック、民間汽船の運行を全面的に禁止しても、石油の備蓄が足りない。

日本で、唯一豊富な資源である石炭の炭鉱は、ほとんど閉山で、
仮に蒸気機関車を復活させても、燃料が無い。

>>155
90式の装甲以前に2台も貫通するって意味ないじゃないかとあれ程・・・
>>163
バルキリーの可変って・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/XB-70_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
翼端が折れ曲がるのと風防の前のガイドが上がるだけじゃないですかー！
しかも今時超音速戦略核爆撃機なんてICBMでいいじゃないですかー！

>>178
平成２３年１１月　石油精製備蓄課　「石油備蓄の現況」
http://www.enecho.meti.go.jp/info/statistics/sekiyubi/pdf/h23/111116oil.pdf
＞平成２３年９月末現在の我が国の石油備蓄は、国家備蓄１１５日分（９５日分（ＩＥＡ基準））
＞原油５，０１０万ｋｌ　製品換算４，７７３万ｋｌ 　製品１３万ｋｌ
＞民間備蓄８９日分（７７日分（ＩＥＡ基準）） 原油１，７４４万ｋｌ　製品換算３，７１４万ｋｌ 　製品２，０５８万ｋｌ

＞合計２０４日分（１７２日分（ＩＥＡ基準））

＞１３６　OK、自衛官全部クビにして、財源全部俺によこせよｗ

「１２月１０日」以降に発射予定の北朝鮮のクズミサイルより、
「１２月１０日」に全公務員に支給されるボーナスのほうが遙かに、日本に大きな悪影響を与えている！

走る無駄遣い
走る税金泥棒
走る軍靴

ミサイル原潜と攻撃型原潜と空母と戦略爆撃機と核巡航ミサイルを作ってください

ちなみに日本の石油備蓄5.6億バレルに対して、中国のそれは現時点で約2億バレル
これは2011年の純輸入分に換算して約40日分である
中国政府はこれを自国の国家戦略上の弱点と自覚しており、2020年頃までに
備蓄能力を5億バレルにまで拡大する計画を立てているが、その頃には中国の石油自給能力も
増大し続ける需要に対して35％前後にまで低下しているだろうと見積もられている

シナはイザとなれば、民間なんか無視して軍に資源を集中できるよ。

そう思う。

>>4
こんな従順な国民威嚇して良い事あるのか？

>>185
それはできるだろう
そしてそれをすれば、ただでさえ自己中心的で檄しやすい国民の間に大なる混乱を巻き起こし
買占め、略奪、反政府暴動へと走らせるだろう
生活物資の困窮こそ、反乱と暴動の最高の燃料なのだから

>>181
ええから黙って一生働け、それしか価値のない人間なんだから

１０式はよく出来た戦車ですなあ。
戦車を小型化するのは、非常に難しい事です。

>>179
このバルキリーではなく、
ttp://yui1107.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/06/north_american_xb70_above_runway_ec.jpg

このバルキリーのほうだと思う。
ttp://mono-logue.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/11/4.jpg

>>191
こっちじゃないの？
ttp://necton.egoism.jp/megaro_scan/P8140124.JPG

5スレとか

>>180
下チョンに融通してやってるガソリン軽油ストップすればもうちょい日数延びるかな

次世代機動戦闘車輌ファミリーは不安しかない。

ストライカーの国内版だから兵員輸送には使えても実戦では弱そう。
しかしいきなり105mm砲とかオーバーな火砲積むのか。
35mm機関砲と重MATありゃ十分だろうに。

>>191
どっちもカッコいい。

>>195
機関砲は、制圧力不足なのに貫通力が高くて付随被害が大きのが、イラク･アフガンの戦訓で分かってるからな。
その点、105mmのHEAT-MPは、制圧力が高くて付随被害が小さくい上に、戦車以外の装甲目標なら真っ正面から撃破可能で、対構造物なら部屋単位で吹っ飛ばせるし、歩兵の突入口を作る事も出来る。
そして、ミサイルと比べると、砲弾は極めて安価。

人形峠の　日本にとっては貴重なウラニュウム235　238資源　
使ってないのに枯れたって　?
　この鉱山を開発するのに福島原発並みの濃度の放射線被ばく犠牲者が
いっぱいでたのに　開発して使ってないのにもう枯れたって　?
この放射線犠牲者は広島、長崎、福島の陰に隠されてオシマイカ
ウッソー　

十万トン近く掘り返して八十トンくらい取れたウランは使ったじゃねぇか、無脳は消えろよ

>>140

識別装置があれば同士討ちはないとか思ってる知的障害

戦車がそんなに役に立つというなら、米軍が戦車の生産を止めて
歩兵戦闘車の生産に注力してるのはなぜなのか答えてほしいものだな。

アメリカ本土に軍事侵攻できると思ってる国は世界に存在しないだろ

>>201
冷戦時代に作り過ぎた、余剰在庫が有り余ってるからだよ。
新造してないけど、廃車から取った使える部品を集めて保管してて、保守してる。

戦車好きならガルパン見ようぜ

戦車道は乙女のたしなみ

>>201
作りすぎて新車用の予算もらえない
だから1両6億なんてかけて作り直しに近い改修してる

日本の飛行機に近い
新造用の予算は貰えないけど新造より高い修理予算なら貰えると

ハイテクだ技術力だと言っても実使用ではそこまでの性能はいらないようだ
そこそこの性能で使いやすい韓国戦車に打ち負かされる事で予測されますね
日本家電メーカーがサムソンに駆逐されたようになるんです

>>31
九州では個人が対戦車ロケット砲を持っているからな

>>42
キモヲタは本当に終わっているな
RPGのことだろ自殺兵器ってのは

>>4
日本の国民にとっては、ちっとも威嚇に見えないんだけどね。

OSリブート中に的になるわけか胸熱

>>207
妄想でいいなら九五式ハ号の方がK2戦車より強いし可愛いですよ。

>>36
少し文字れば就活()で苦しんでますアピールするゆとり向けのコピペになるな
景気が良くなければ就職できないというのは甘え

玉砕の意味を67年間調べてから物を言え
嫌なら死ねキチガイ

ガルパンの７話最後にチラッと出てきた戦車って何？

>>83
違うだろ
ウリのチンポコは9センチニダって意味だよ

>>72
だからキモヲタの知識自慢はいらねーよ
他人の話を勘違いして強引に持論を展開するのは病気だ
病気でなきゃただのキチガイ

武器がいくら優れてても
生産力がいくらあっても
手繰り手が官僚→公務員では戦は勝てない
ここは武士な国民を信じて
自動小銃、各戸配布

>>206

すでに歩兵戦闘車は戦車より多いが未だ作ってる
戦車厨は脳内妄想で語るのをやめろ

>>65
アタレはすごく好きなんだけど

え〜んた〜え〜んた〜みっしょ〜ん

>>207
なぜ韓国製と比較すんの？
ねぇ、どうしてアメリカやイスラエル製じゃないの？

予測で叩くなんてキチガイ以外の何者でもないよ
キムチで頭がイカレちゃったんだな

>>218
顔真っ赤にしてどうした？
>>203も>>206も戦車厨には見えないが？
戦闘車が戦車より数が多いのに現在も作り続けている理由が、お前の中では
「戦闘車は戦車より性能が優れている」
ってことなのね？
維持費のことや政治的、企業的理由は皆無であるとも思っているわけね？
そこまで強く言い切るなら、まずはアメリカの考える戦闘車の軍事的性能の優位性を説明しないとね。
もちろんソース付きでね。お前の考えは一切いらないよ。

HondaのASIMOを軍事転用すれば…


ないだろうねえ

>>217
スイスかよ

>>223
地雷処理位にしか使えないでしょうね

>>224
もうスイスも各戸に貸与はやってないよ。
犯罪に使われるケースがあったから、地域毎の保管に切り替わってる。
申請すれば、小銃は家に置けるけど、弾は別。

“ひとまるしき”って名前がまた良いな

電子制御に依存し過ぎると、
核爆発の電磁パルスで
一瞬にしてあぼーんって事に・・・

>>223
スターウォーズに出てきそうだもんね
数万体のASIMOが銃を持って整然と行進する姿を妄想する外国人はいるでしょうw

アシモは無いと見ますがロボット兵器はあるようだ
韓日共同研究をするのが良いと見ますよ

>>218
M2なんかの歩兵戦闘車も今後アップデートによる更新が主眼だし、そもそも歩兵戦闘車には戦車ほどの戦闘能力はないぞ

国内で戦車を繰り出さなくちゃなんない状況ってｗ
上陸された時点で負け決定
いっそ輸出して稼げよと言いたい

>>232
現状で日本の戦争は上陸されてから始まると何度言えば

二足歩行する兵器はロマンでしかない

なので、戦車運転できるアシモを作って
状況によって人が乗ったりアシモが乗ったりできるようにしようぜ

もちろん接近戦になったらアシモがマシンガンもって飛び出してガンカタをする

戦車は、対人制圧兵器だよ。
お前らが不満行ったら来る。

ASHIMOを随伴歩兵にすればいいんだ。

>>233
その説明では少し違和感があるな。
現行の憲法と法律では上陸されて(領海侵犯も含む)からでないと戦争を始められない、ではないかな？

戦車が出動する時は、日本はもう危機的状況に陥ってるって事だよなｗ

空と海で頑張ってもらわないといけないのにさ

抑止力ってもんを知らない奴が多過ぎる…

>>239
知らないではなく、そこまで考えられないバカばかりなんだよ。
実戦に投入されたことのない兵器は意味がないなんて主張はとバカの極みだもの。
意味ないなら開発と製造を止めるのか？止めたらどうなるのか想像してみろと。
こういった質問を外部から投げかけない限り、目先の問題以外のことは考えられない哀れな人たちなんだよ。

>>238
他国の正規軍に空と海を抜かれて大ピンチ、ってだけじゃないので
危機的状況にもイロイロ段階があるとは思うぞ、国内に居るシナチョンが同時多発的にゲリラ攻撃をはじめる可能性も否定出来ない

>>225
ASIMOの走るところを生で見てみろ
中の人の存在を願いたくなるほど気持ち悪くなるぞ
現段階での実戦投入~戦力という図式は無理だろうが、近い将来実現されるであろうことは、想像に難くない。

>>230
韓国と共同開発した場合

開発大詰め
→正式版に近い試作機完成
→韓国側から一方的に共同開発の中止の申し出
→直後に独自開発とされる見た目も中身もウリ２つな人型兵器を発表
→世界一の技術大国はウリニダ

しかしそうは言っても大韓陸軍の誇る黒豹戦車の前には標的のキムチ缶以下でしかないのだ
黒豹戦車に上陸されたらヒトマルなんてイチコロよ

>>235
納税が義務だなんて無職童貞には酷です。憲法改正を望みます。

国内で、戦車が使われたのは２回だね。
２２６と戦後の東宝争議だ。

>>244
机上の空論でよくそこまで言えるな
自国でロケットも作れず、他国製品の寄せ集めで組み立ててもハリボテロケットにしかならなかったくせに
ヒュンダイなんて新車なのにドアのチリが左右で4mmも違ったりするもんな
そんなレベルでしか物を作れないくせに良く言うわ
その自慢の黒豹さんの公式発表されているスペックだってウソにウソを上塗りして塗り固めてるんだろ？
最高速度時の映像があっても早送りくらい平気でやりそうだもんな
んでバレたらこっちの方が見栄えが良かったから早送りしたわけであって、決して性能を偽装しようとしたわけでないとかイミフな言い訳するんだろ？
ゴミにも劣る民族品と比べれば、キムチ缶なら上等だよ
もっと誉めてやってくれ我らのヒトマルを

>>246
国内には硫黄島や沖縄の各島は含まれないの？

動きがありえないくらいヌルヌルだったw
乗り心地は改善されてるのだろうか

使われない10式戦車が抑止力になるというのはさ
韓国へ旅行行こうと思ったけど国民総基地外だからやめようっていう話に近いものだと思う

まあ話を総合すると四号戦車の車室は乙女の香りって事だな

>>248
記録映画でも出てこないけど？

>>251
番組中盤の主人公機体のパワーアップってお約束もあったし。
４号Ｄ型→Ｆ２型

>>250
「抑止力」の意味が分かってないからそんな基地外発言になる

>>252
戦史叢書にがっちり書いてあるよ？
アレに書いてある内容は戦後にきっちり資料調査した上で書かれてる内容なんで、
それを否定するんであればカメラの前のことしか記録できない映画とかじゃ何の役にも立たない。

>>255
ありがと。
図書館に行くよ。

戦車って役に立たないよね
空からの誘導ミサイルで格好の餌食じゃん
走る棺桶だろう

土建に200兆円なんて使わないで戦闘機でもオスプレイでも作れよ。

>>257
高射特科によるエアカバーがありますが…？

この技術力があれば、さぞ良い戦闘機も作れるだろうになぁ

>>260
アメリカの許可がでない。
成田空域も返してもらえないのに。

>>257
> 空からの誘導ミサイル

10式戦車に赤外線画像誘導ミサイルを当てるのは難しいよ。
小型化されたエンジンと大型空冷装置のおかげで熱放射量が極端に少ない上に陸自の戦車
隊員は偏執的とも言える情熱で戦車の上にいろんな物を生やしたり偽装ネットかぶせたりして
赤外線輻射パターンが周辺の環境と同じになるように努めているから。

かと言ってレーザー誘導ミサイルだと照準した瞬間にスモークを発射されて誘導できなくなる。

あと残るは陸自が持ってる96式MPMSみたいにミサイルに搭載されたカメラがとらえた画像を
人間が見てジョイスティックでミサイルを操縦するぐらいしか手が無い。
だけど、このタイプのミサイルを実用化できたのは日本だけなんだ。

>>4
どう考えても中国国民、韓国国民に対する威嚇にしか見えないんだが
在日乙

走る戦車作れよ

こういう兵器開発ってどうやってやるのよ？
車体サイズと装甲、エンジン、砲をうまくバランス取るって難しいでしょ

つねに技術が進歩する中である枠組みを決めてその通り作るって凄い

>>197
なるほど、対装甲車はあまり重視してないのか。
その運用なら105mm砲の発射炸薬は減らして反動押さえるべきだな。
りゅう弾の爆発力で十分だ。

戦闘機は作らせてもらえないよな。
世界は日本がゼロ戦みたいなジェット戦闘機を作るのを恐れているから。

無いよりはあった方が強いのは確実だからもっと作って欲しいなあ

あと未だに上陸されたら終わりとか言ってる奴いんのな、戦車どころか歩兵すら要らねえだろそれｗｗｗ

>>264
だから、単に他所から買い集めた技術ライセンスを寄り合わせれば戦車ができると思ったら大間違いなのだけど
それに気づかず「ウチの戦車が世界最強になる予定！」って海外販売まで予約とっちゃった韓国が
今は大恥かいてる状況

日本は1920年代から1930年代にかけて学び蓄えた戦車技術がWW2で時代遅れになった後、
米軍戦車のメンテナンスで技術学んで1950年代後半から60年間戦車研究続けてきてる。
その間に経済大国になったのも加わって、今では世界トップクラスの技術を持つ国になれた。

>>268
車って付いてるから楽勝ﾆﾀﾞとか思っちゃったのかなぁwww

http://www.youtube.com/watch?v=MQYS7mL6CNM

結局のところ、戦車を作る国ってのは金属材料から電子技術までトータルの工業基盤を持つ
必要が有るんだよな。
イギリスはもう工業がボロボロだから次の戦車開発は諦めちゃったし。

>>236
将来的に人型歩行ロボットが歩兵小隊に配備されると思ってる
先頭を歩く斥候用の小型ロボットと重火器を持った分隊支援用の大型ロボットが随伴するようになるよ

>>138
会社にいるバカ上司みたいひとの苦労も考えないで「もっと何とかならんのか、もっと考えろ！」ばかり。てめえは上役のケツなめるしか能が無いくせに

>>146
ある程度極まったら、そこからさきは簡単には変わらない

漢数字で一○式って書いてほしい

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira129098.jpg

随伴歩兵

輸出用だろ。　ま、TPP参加になったら日本の軍需産業は米国に食われて消滅だけどね

>>276
かっけえな
押井守の人狼みたいだな

>>260
ガスタービン動力とかなら未だしもレシプロエンジンだからなぁ・・・

>>97
韓国が起源の〜で吹いちまったｗｗ

トップすっきりメルカバ戦車
http://en.wikipedia.org/wiki/File:IDF-Namer003.jpg

>>281
もはや戦車とは言えない・・・とまでは言わんが
不正規戦仕様っすなぁ

>>204-205
　　　　　 　 　 　 　 ┌──────────────‐
　　　　　 　 　 　 　 ｜　　パンツァーフォー！
　　　　　 　 　 　 　 └──＿──y─────────
　　　 　 　 　 　 　 　 　 , '´　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 { 〈､((ハ)）〉 　　___
　 　 　 　 '´￣｀ヽ. 　 　 ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| 　 '´　　｀ヽ. 、
　　 　 ,ｿ ｲノﾉl从)),___ 　　,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> )
　　　　^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ 　 ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ
　　　　　 　（_う{ 〈_L{__}」j〉て○)¨.'´.;===ﾐﾘィﾉ
　　　 　 　 　 ,r' jﾘ.^ヮ^ﾉ(｀￣￣｛〈 (vﾍwij〉〉
　　　 　 　 　 'ソ,/ﾍ大ﾊリー─‐j !Ｎｌﾟ -ﾟﾉｲ
　 　 　 　 ┌‐|￣[回]¨¨￣￣￣匸巳|¨¨￣|‐┐
　　　　 ∠二|ﾌ´[二]￣[二二二二]￣[二]｀V二＼
　｛｛　　|＿__《───────────‐》_____,|　 ｝｝
　　｛｛　 |llﾆﾆll|!,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,j|llﾆﾆll|　 ｝｝
　　　　　|llﾆﾆll|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |llﾆﾆll|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それAPCだろ

>>1 別名”走るコンピューター”
そもそもコンピューターは走る（run）もんだ

>>283
ネトウヨの正体見たり

地続きの国がない日本に戦車の出番なんてないよｗ
アホだよねｗ

日本国内での戦闘なら、砲兵と工兵の方が大活躍するよ。

こっちが戦車を配備すれば相手も戦車で戦ってくれるとでも思ってるんだろうねｗ
攻撃機や爆撃機で一方的に叩くに決まってるしｗ

隠蔽すれば攻撃機や爆撃機にそうそう見つかるものでもないんだがな
特に森や都市部など隠れる場所が多い日本ならなおさら

>>265
弾は現有の93式HEAT-MPを使う。
砲と弾薬は74式のお下がりだからな。
それでも、対戦車以外では、十分過ぎる火力がある。
この手の車輌で対戦車戦闘は、最悪な状況に置ける最終手段だからな。
基本的には、スモーク焚いて逃げるもんだ。

まあ、陸上自衛隊が本土決戦で活躍という報道があったら、日本はもう滅ぶな。
海と空が壊滅しているわけだから、敵はいくらでも補給が可能だ。

>>292
何言ってんだ、日本は専守防衛＝本土決戦だよ。

なんか虚勢を張ってる感じ。
そんなに一〇式を怖がらなくてもいいんじゃないの？
また遊びに行くかも知れないけど大丈夫だよw

ひとまるちゃんはアイドルだから

これで敵兵器をハッキングしてシステムを奪う事が出来れば完璧だな

１０式戦車の最大の欠点は、軍事ドクトリンが設計思想に無い事だ。いろいろ
な戦訓を切り貼りしてるだけで、こういう戦闘では１０式が絶対強いと言うの
が無い。

> 　平和の維持、戦争を抑止するための手段として、国がある程度の兵器を持つことの
> 是非については、今後も熟考していく必要があるだろう。

是非なんか考えるまでもないだろ。
どんな種類の兵器を持つか、どこに配備するか、だろ、考えるとすれば。

>>297
> １０式戦車の最大の欠点は、軍事ドクトリンが設計思想に無い事だ。

防衛白書読めばその辺を端的に説明したポンチ絵が載ってるよ。

なんで500億円近くかけて専門家が寄ってたかって作った戦車が運用面無視してると
思い込んだのか知らないけどさ。

「ドクトリン」と言ってみたかっただけなんだよね。

>>222

軍事においては費用対効果に優れていれば、絶対的性能は絶対的指針ではないというアタリマエのことを言ってるわけだが
後歩兵戦闘車は決して安価ではないよ。無知派黙ってろクズ

>>301
費用対効果に優れていても自衛隊員にポコポコ死なれるワケにはいかないから
やっぱり絶対的性能を重視せざるを得ないんじゃないの？
歩兵戦闘車メインにして自衛隊員に死なれるほうが金かかるし政治的にもまずいだろ

>>302

馬鹿なの？歩兵戦闘車どころか装甲車両すら充足してないから
いまの自衛隊は、実践になれば歩兵は生身で移動させることになるわけだが。
バカは黙ってろよ

>>303
お前が何を主張したいのかさっぱりわからん
>>201で戦車はカス、歩兵戦闘車最高！って言いたかったんじゃないのか？

自衛隊の場合、「この予算で買えるだけ買え」ってより「この数にしろ」って方針が強そうだからコスパよりスペックを求めそうけどな

陸自でまともに数調達されてあるのって軽装甲機動車くらいだし。

>>305
つうか政治家と旧大蔵省のせいで具体的に数量に天井ができちゃってるだろ
しかもその天井は釣り天井みたいに年々下がってきやがるんだ、おっかねえ

大綱の動的防衛って、どう見ても移動時間ロスするだけの愚策だわな。
しかも砲装甲戦力削って敵陣に突入だから歩兵の損害増えるだけだし。

>>308
しかもその歩兵の数まで減らそうとしてやがるんだよな、アホかと
動的防衛構想なんて、敵側視点から見ればウイークポイントが丸見えで、
ゲリコマや機雷・地雷・長射程誘導兵器などの活用によって、
増援部隊の移動に利用される各種インフラやチョークポイントを
直前に破壊or圧迫して遅延妨害する事によって破綻させればよいという結論に容易に行き着く
それでも最終的には勝てるかもしらんが、甚大な被害と犠牲の発生と引き換えだからな

鎮守府が欲しい

10式戦車は小型軽量高性能で、
Ｆ９１以降の小型ＭＳって感じだな。

>>287
台湾とかイギリスとかインドネシアとかオーストラリアにも同じこと言ってやれ。
…まあ、イギリスとオーストラリアは外征軍だから、日本とはちと事情が違うが

>>308
まぁ財務省のお仕着せだし

「動的防衛力って何？」って聞いたら防衛大臣は答えられなくても
安住は答えられてたからな

>>10
すごいなあ、いまどき重戦車かよ。
軽／中／重に分ける概念は世界的には1950年代に終わってんだよなあｗ
さすがウリナラファンタジーｗ

>>309
そのとおり。
だからどの国でも港、高速道路、空港、鉄道などの輸送施設は非常に高い防護順位となっている。
しかし本来は動的防衛力って米軍みたいなすさまじい輸送力を指すものだから一番金がかかるんだよ。
一番安いのは古くてもいいから一定数の装備をもつ部隊とにかく地方に置くこと。
中国の陸軍みたいにね。
財務省の主査殿にはリアルで破防法を適応してもいいと思うよ。
天皇陛下に弓引くぐらいとんでもないことだよ。

キヨとその信者を排除すれば不毛で無駄な論争なんてしなくていいのに＿

今のところ戦車捨てて(しかも日本限定で)もメリットゼロどころかかえってマイナス。

キヨとかって自衛隊員も日本の国民の一人って概念ないよな。自衛隊ならいくら死んでも
オーケーと思ってんだろか。

>>315
＞一番安いのは古くてもいいから一定数の装備をもつ部隊とにかく地方に置くこと。
＞中国の陸軍みたいにね。

それはそれこそ中国みたいに軍閥化を産む愚策。

>>309
>>315

無職のネトウヨの低学歴防衛理論はチラシの裏でやれ。

これと無人機の組み合わせが最凶だとドイツは知っている
http://www.dw.de/image/0,,16423098_401,00.jpg
高度なNBC対応、防御力と隠密性能、マルチモジュールの柔軟性
一方日本は、絶対やられなくて値段数倍の大艦巨砲一麻呂式戦車を開発した

ボクサーなんて主力級戦車と戦える代物じゃないのに

ボクサーは、M113とフクスの代替えで、レオ2とは全く別に調達配備してんだがな。
レオ2はレオ2で、改修キット調達して能力向上やってるしな。

>>201

米軍には８０００両を超える戦車があるって知ってます？

無線全盛の時代に敢えて有線を選んだローテク戦車か

走るコンピュータってあだ名はなんかダサいな。

>>4
そっちは趣味で作ってるからな。

ターミネーターみたいなモノ
歩くコンピューターを発明すればいい

６時１８分にＭ７が三連発、６時３１分にＭ６が三連発、３１１と同じ三連続地震。
１９４１年ハワイ時間１２月７日の真珠湾攻撃に対する対日報復人工地震テロ攻撃？

Friday December 7 2012, 08:31:15 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:18:24 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:23 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:20 Japan 7.3
http://quakes.globalincidentmap.com/

東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

それから東南海地震、１９４４年１２月７日は海域型地震、
つまり今回の３１１と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカは、そういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね、でこの間の地震は我々がやったんだよって、
はっきりと伝単に書いてＢ２９から撒いてるんです、それを六十数年たった去年またやった、
こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU

海底油田を開発するために彼らは水爆使ってるんです、でこれが全然ニュースにならない。
この２１世紀にまだこの連中、変なことやってたんですよ、それとそれは現実にわかってる例だけれども、
まだみなさん世の中の方は知らないことになっているのがＷＴＣで使った水爆。
アメリカは２００１年の９１１に核兵器を３発使ってます。
ＷＴＣ１と、２と、７を崩壊させる為に３つ使いました、これは明かです。
これが倒れた後の残骸、ビルが倒れても容積がなくなるわけじゃないんだから、
本来はここに何か残っていいでしょう、何も残ってない、何で残ってないか。
http://www.youtube.com/watch?v=_yFWCU-FJSw

誰か★5までの流れkwsk

>>329
パンツァー・フォー!!

>>330
なるほどわからん

>>287
韓国は公然と「対馬はウリ達の領土」と言ってるぞ。
韓国と国交を断絶して、戦車を対馬に優先的に配備しろ！

>>331
いつものループにガルパン成分が混ざり、さらにカオスになったw

>>9
画期的であれば名は残るよ。
実戦どころか試作品しか存在しなかったアメリカのクリスティ型みたいに。

>>315
アメリカじゃ州兵が古い戦車持ってるしな、アメリカ本土を侵攻するなんて無理ゲーよ

>>315
中韓にのっとられたマスゴミは、地方空港を税金の無駄遣いだと叩き続けてるよね。
有事の際に頼りになる地方空港を。

>>1と>>2で時代が乖離しすぎててわらた

最高の主砲と鉄壁の防御を誇る戦艦大和
「乗組員たちが見つめた生と死」
NHKでこの後すぐ

A-10実装してくれよ

戦車もいいけど、雑魚舟退治にＡ１0適役だろ

90式から呼ばれてなかったっけ。

>>339
航空優勢がなきゃ、何も出来ないのが、何の適役だって？

揚陸艦はSSMの仕事だし、96MPMSは仕様的には掃海艇の撃破も狙えるし、
上陸用舟艇は、重MATと中多で沈めりゃいい。
A-10みたいな、戦闘環境の構築は他力本願な雑魚はいらねぇよ。

>>340
つーか、第三世代以上に分類される戦車はみんな「走るこんぴゅうた」だろ
第二世代戦車と区別する指標の一つだ

やはり今後は燃費の良いハイブリッド軽戦車か水素燃料軽戦車の方向だろう。
停止すると自動的にエンジンストップになるとか、スマートキーの採用も
検討されるのではないか。

ボイスアラーム機能も搭載すべきだろう
いくらパノラマサイトや高感度CCDカメラを積んでも、やはり戦車という乗り物の視界は狭い
演習中や戦闘中に歩兵が味方戦車に轢かれて死ぬなどという痛ましい事故を減らしていこう
『バックします、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』
『超壕します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』
『蹂躙します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』

>>339
無理やりフロート付けて水上機にでも改造する気か？
むしろ飛行艇か？

>>339
低空からＦ−２でＸＡＳＭ−３ぶちこめばいいさ。

【戦車】自衛隊に戦車は必要なのか？【不要】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354892908/
【戦車航空機不要】オール歩兵ドクトリン【節約】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352754549/
輸送ヘリ不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342608618/
空母不要論スレッド３番船
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318075925/
大和ｗ零戦ｗｗチハｗｗｗバカじゃん！ｗｗｗ�A
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350723017/

>>342
第二世代でも、弾道計算用にアナログコンピューター積んでるが、
｢走るコンピュータ｣の基準って、何なんだろうな？

>>344
先生、蹂躙される側は、何に注意すればよいでしょうか？

>>344

＞『超壕します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』
＞『蹂躙します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』

ジェリコのラッパと比べるとなんかしまらねーなｗ　こんな音声で恐怖に震えたくないｗ

仕様を見た瞬間

「勝ったな」

と思いました

最強より最良ですよ

>>244
牽引車で引っ張って上陸するニカ？

どんなに性能が良くても数が他国に比べて圧倒的に少なすぎる

>>348
> 第二世代でも、弾道計算用にアナログコンピューター積んでるが、
> ｢走るコンピュータ｣の基準って、何なんだろうな？

コンピュータや情報共有システムは新設計や改修でも今や当たり前だから
パワーパックに問題が無くて、とにかく走ることじゃないか？

>>344
騒音で聞こえないだろう？

>>348
うむ、前進してくる戦車に轢かれると危ないから、戦車の動きをよく見て、その動線上に立たないよう注意深く移動してだね･･･

『掃射します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』
『砲撃します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』

あ、

ドンドンドンッ！ドギャギャギャーッ！
『超壕します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』ドスドスドス
メキメキメキうぎゃ〜っ！ボキボキボキグシャグシャぐわーっ！
『蹂躙します、御注意下さい（ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛ〜ﾝ♪』グガガガガーッ！
ズズズズズーン！ひぃぃ〜っ！ゴギギギブシューッ！

>>355
「射線上に入るな」とか砲身に書いてあるんだなw

>>226
やっぱりそうだよな、危ないもの
でもいざとなったらってのは強いよな

>>354
いいや、ＣＶが松来未祐だったら、俺には聞こえるはず！

┗（ＰＣ）┓三

戦車1000両体制とか無理だろ
戦車マニアの戯れ言世迷い言にしかならんわ

>>361
昭和50年代に1200輌体制でしたが？
しかもこの1200輌という数字、「限定的かつ小規模な侵略」に対し、
米軍の支援に拠らない独力排除が可能な最低限の数として弾き出された数字なんだ。

まあ、現状で戦車1000両体制はないだろうが、九州程度の面積しかない
台湾が1000両を越す戦車を保有してるしなぁ

国民が防衛省に戦車いっぱい作れっていったら1000両余裕だろ
護衛艦や潜水艦の予算を持ってくりゃいいだけだ

空や海より陸上に国防の予算を振ろう (提案)

本気出せば日本はもっといい物作れるだろうな
これで儲けられるようにすれば一石二鳥なのに

ちなみに平成24年度の10式戦車調達単価は約10億円（ちょっと値上がってる･･･
同じく同年度のF-35Aが1機あたり約99億円
同じくAH-64Dロングボウ・アパッチが約54億円
同じくそうりゅう型潜水艦の8番艦が約547億円
同じく19500トン型ヘリ搭載護衛艦が約1155億円

90式戦車が既に340輌あるわけだから、第三世代以降の戦車で1000輌体制築くのには
もうあと660輌の生産が必要で、マスプロ効果を全く計算に入れない場合、
単純計算で約6600億円の支出となるけど、海空重視の人だったら、どう予算配分するのか興味深い

>>365
日本の兵器は、日本の整備能力に頼りすぎだとは思うんだ。
まさに専守防衛ドクトリンの賜物というか。

だから、戦地では魅力が薄いかもしれんね。
マーケットは台湾やインドくらいかなぁ

>>366
F-35の調達は普通に165億円くらいまで跳ね上がるけどな

軽量戦車は重量戦車に勝てない。
その原則は今も昔も変わらない。
戦車と戦艦は重い方が勝つんだよ。

>>368
まあまあ、不明瞭な上にややこしくなるので、F-35の最終的な調達価格の話は一先ず脇へ

>>369
そうッスね！「重さは強さ」ですよねセンパイ！


バトルメックの世界に（・∀・）ｶｴﾚ!!

やはりここはガルパン2期で現用戦車を戦車道に参加させるしかないな。

>>299
自衛隊には明確な軍事ドクトリンは無いよ。

>>369
砲弾の威力は、速度×質量だし、防御力も基本は質量そのものに比例するからな。

>>373
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182729026
ほれ

>>372
負けたプラウダ高校がロシア軍に応援を頼み、T-95を投入
女教官率いる自衛隊の10型とやりあうわけか。
それ戦争の引き金になりかねないなｗ

>>376
開発中止になったはずの試作機投入とかどこのロボットものだよw

>>377
エリア８８じゃね

>>374
> 砲弾の威力は、速度×質量だし、防御力も基本は質量そのものに比例するからな。
今時の装甲への侵徹作用は、衝突エネルギーとは別の効果が主として使われてるから、
「基本は質量」ってのがもう古い考え方なんだがな。
基準として「質量効率」ってのがあるが、セラミック材の質量効率は少なくとも金属の2倍程度あるのが普通。
逆に言えば、同じだけの防護力を半分程度の質量で実現できる。
まぁ、実際は他の要素も色々絡むから、単純に半減させる事は出来ないけどな。

つか、側面の防御が対35mmしかないのはカスだろ
97式戦車の47mmでも貫けるじゃん

>>380
つ 追加装甲

>>380
他に対35�oAP対応以上の側面装甲持ってる戦車言うてみ？

>>349
MGS4の月光思い出したわ
あいつデパートのアナウンスみたいな声しやがって無茶苦茶やってくるし

>>324
無線は危険が多いんだよ。
妨害電波で繋がらなくなるくらいならまだいいが、
ハッキングされたら目も当てられない。

田舎のテロリスト相手なら無線でもいいが、中露韓相手だと無線に頼るのは自殺行為。

>>380
装甲の材質も進化しているし、カタログスペック上は貫通可能な厚みでもチハのじゃ厳しいんじゃないかな。

>>384
いまどき物理レベルでもPN符号などを使ってコード化・デジタル化され、ソフトウェア
レベルでも数学的に現在の計算機能力では容易には解読できない複雑さで暗号化
されつつある無線を.、たかが中韓がクラッキングできないよ。
まあ日本の政府と大使館の間の通信などは米軍は組織的に解読していても
おかしくはないが、無線で送る部隊間の通信程度の情報を解読するのは明らかに
費用対効果が合わない。
それができるなら同じ暗号化手法をとっているインターネット商取引自体危険と
言っているようなもんだ。

>>366続き
海上自衛隊の1個護衛隊群は周知の通り、ヘリ搭載護衛艦（DDH）1隻、ミサイル護衛艦（DDG）2隻
汎用護衛艦（DD）5隻（うち1隻はイージス艦援護用の準エリア防空艦）に、対潜ヘリ8〜10機で構成される
とりあえず全て新造する前提で、10式戦車600輌ぶん約6000億円の枠内でどこまで買えるか計算してみるお

DDH1隻（19500トン型ヘリ搭載護衛艦）･･･1155億円
DDG2隻（あたご型イージス護衛艦）・・・2780億円
DD5隻（あきづき型護衛艦1隻と5000トン型新汎用護衛艦4隻）・・・3620億円
対潜ヘリ10機（SH-60K）･･･580億円
-----------------------------------------------------------
〆て8135億円、、、、2135億円ほど足りない
調達方法を工夫して多少コスト削減しても、第5護衛隊群を新設するのは困難という計算結果が出た
寿命延長工事を施した退役予定艦を混ぜて総コストを浮かす手もあるが、それとてバカにならない費用が掛かるし
所属艦艇の半数以上が爺さん船という締まらない構成になってしまうだろう
まだまだ有力なむらさめ型護衛艦のうち、古い順に8隻ほど地方隊に移管して新汎用護衛艦とリプレースとかしてみる？

現世界最強の通常潜とも噂される、そうりゅう型潜水艦の場合だとどうか？　なんと11隻も買ってお釣りがくる！安い！
調達済み＆既存の調達予定艦を含めると、まさに脅威の一大潜水艦戦力となり、敵性国家の海軍にとって頭痛の種になること間違いない
ただ潜水艦というのは強力ではあるが、それだけに尖った用途の兵器である事に注意が必要
本質的に敵制海権の否定や敵シーレーンの破壊に特化した兵器体系（SSBNやSSGN除く）であり、潜水艦に偏りすぎた防衛体制は
戦略や作戦の極端な硬直化を招き、そこを敵に突かれるだろう

目先を変えて空自、特に花形の戦闘機戦力でしてみた場合はどうだろうか？
つい最近までﾄﾞﾀﾊﾞﾀ揉めていたF-X問題もようやく落ち着き、F-35Aが1機約99億円で取得される事となった
この価格なら6000億円で60機、3個飛行隊ほど揃えられる計算になる･･･が、しかーし！
この価格は戦闘用ソフトウェア未完成時点での暫定的なお値段であり、初期作戦能力（IOC）獲得後の最終的な調達単価は
150億円を軽く超えるであろうと報告されている、つまりヘタすると2個飛行隊ぶんにも足りない可能性がある
むろん2個飛行隊でも極めて貴重で有力な戦力ではあろうが
しかし600輌の新鋭戦車と天秤に掛けるという話の場合になってくると、なんだか･･･？

余談：一部に狂信的なファンを持つA-10攻撃機（近代化改修済みのC型）は1機1880万ドル（約15億4000万円/2012年）ですと
　　　　米国内価格である事を考慮しても確かに安い！6000億円あれば保有全機（345機）ほぼ買い取れそうなほどｗ

あと人員の手当てと事務処理の手間暇と整備能力の確保と施設の拡充新設予算あたりが足りないな
まぁ素人にしてはいい計算なんじゃね

>>387
計算お疲れです。
本当は政治家はこういう誠意ある見積もりからGDP1%枠なんていうばかばかしい枠をはずさないといけないね。
経済が崩壊した旧ソ連が15%、戦争期以外のアメリカが6%、冷戦末期の経済絶好調の西ドイツが5%だったから、
中国との冷戦初期に入った日本では公共投資の留保分を考えて3〜4%が手の打ち所でしょうか。
このレベルの政治決断を次の政権でぜひともやってほしいもんです。

>>386
防諜がザルだと・・・万一ということも・・・

>>373

なんか自信満々みたいだから質問していい？
そう断定する根拠は？

>>252
知ったかめ
沖縄県民に死んで詫びろ

>>392
一般的に非公開だからああいう書き込みで詳細書かれたレスが返ってくるのを期待してんだろう
まぁ知ってるやつはあえてボカした書き込みしか出来ないんだけどな

>>301
だから貴様の考えはいらないって言ったよな？
ソースを示せよ
アスペとキチガイは黙っていろよ

>>393
だから、沖縄返還運動やってただろう？
父が。

>>396
は？
アンカミスってない？
沖縄戦で戦車を使ったって話だぞ？

軍事ヲタってマジきめぇな
論点ずれているのにどや顔で自分の妄想ぶつけて相手を罵倒しているんだから
>>256みたいに素直に退けよキチガイども

>>397
＞知ったかめ
＞沖縄県民に死んで詫びろ
これだよ。
話は合う。

でも実際に戦場で運用されたことがないんだから
本当の実力はわからないな。でもこうやって宣伝することで
抑止力になるからいいのか

>>400
総火演なんかのデモンストレーションだけでもわかる人には充分なくらいその能力の片鱗を見せてるよ
一度は行ってみるといい

>>401
毎年応募するようになって早17年。
一度も当たった事がありません…orz

でもまぁ、今はニコ生とかユーストでタダで見れるから、いい時代になったもんだ。

【総火演】
10式戦車スラローム射撃
http://www.youtube.com/watch?v=lsDFZXaw6bo&feature=youtube_gdata_player

機動力が変態ですw
滑空砲の反動が仕事してないw

>>403
何これ全部俺のターンww

>>403
後退進射撃の時がわかりやすいけど、バックからフルブレーキしてやや仰け反った後に
直ぐ通常姿勢にピタッと戻れるんだよな、我が国の戦車ながらマジキメェw

チハ「俺より強い戦車に会いに行く」

>>386
防衛庁からファイ理共有で情報がガンガン流出してるの知らんのか。
暗号化したからOKなんて馬鹿に軍事セキュリティを語る資格はないな。

ウィルスバスター起動中は戦闘になりません

まだ庁なんだ…