【衆院選】 エネルギー自給率4%の日本が「脱原発!」に向く…一方、酷寒で停電危機の北海道では、「原発でもいいから」の声も
・「この村にあれがなかったら経済は大変だ。生活が成り立たなくなる」
北海道泊村のカブト岬。凍てつく風が吹きすさぶ中、ホッケを釣っていた工藤昭さん(77)が海岸線の先に目をやった。
丸いドーム形の建物。5月から稼働が止まったままの北海道電力泊原発だ。
平成元年に泊原発1号機が稼働し、過疎の村は一変した。村の財政も潤った。牧野浩臣村長(66)は「原発の
固定資産税や交付金収入で公共施設も整備でき、村の借金も半分以下に圧縮できた」と振り返る。
原発が地元にもたらす経済効果も大きかった。原発関連の雇用は村内で約80人、周辺3町村で500人を超える。
原発関係者が利用する民宿や商店、飲食店など関連産業も繁盛した。
だが今年5月、3号機が定期検査に入り、原発の稼働が全て止まると、村は活気を失った。民宿兼食堂を営む
渋田真澄さん(53)は「原発を再稼働してもらわないと困る。今は生殺しの状態だ」と嘆く。
北海道唯一の泊原発に全体の4割の電力を頼ってきた道内の電力不足は深刻だ。先月末には登別市や室蘭市などで
一時5万戸以上に及ぶ大規模停電が襲った。暴風雪による鉄塔の倒壊が原因だったが、電力不足の先にある「危機」の
姿が現実味を帯びた。
「車のヘッドライトを店内に向けて、懐中電灯と携帯電話のライトを頼りに営業を続けた」。最大約3万戸が停電した
室蘭市のコンビニエンスストアの店長、武田真紀さん(41)は電気のない生活がいかに不便か痛感したという。店には
長蛇の列ができ、おにぎりや弁当、電池はすぐに売り切れた。
タクシー運転手、小泉純一さん(64)は「電気のありがたさ、東日本大震災の被災者のつらさが分かった。原発でも
いいから動かしてくれと思った」と話す。
停電が4日間も続いた登別市内はもっと深刻だ。
温泉街の公民館に避難していた田口幸子さん(75)は「これほどつらいとは…」。登別厚生年金病院の高田弘樹
庶務課長(46)は「発電機がいつオーバーヒートするか不安でならなかった」と話した。(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121204-00000535-san-soci
(
>>1のつづき)
冬場に需要のピークを迎える道内で、北電は10日から平日に平成22年度比7%以上の節電要請に踏み切る。
「火力発電が一基でも止まると厳しい状態」(北電)が続いているためだ。
電力不足は北海道の基幹産業である観光にも暗い影を落とす。「規模の縮小はしたくない」。
200万人の観光客が訪れるさっぽろ雪まつり。実行委員会の関係者はこう打ち明ける。
雪像のライトアップをはじめ、冷蔵庫や冷凍庫が設置される売店の電力使用量は多く、「節電要請に応えるために
何ができるか悩ましい」(関係者)という。
原発がある泊村を選挙区に含む北海道4区の立候補予定者4人はいずれも「脱原発」の立場だ。うち3人は党の
方針通りの主張だが、原発維持の可能性を残している自民党の立候補予定者でさえ、条件付きで「将来の
原発廃止」に踏み込んでいる。
「脱原発」や「卒原発」が声高に叫ばれる選挙戦の様相に政治評論家の屋山太郎氏(80)は「福島第1原発事故の
影響を考えれば、脱(卒)原発を政策に掲げるのは理解できるが、大衆に迎合し、冷静かつ具体的な議論が
行われていない」と話す。
エネルギー自給率がわずか4%のわが国が原発を捨て去った後、脆弱なエネルギー構造しか残っていない状況に陥る
ことだけは避けなければならない。
■担当記者の目 「廃止時期」争点化に違和感
東京電力福島第1原発事故の後、警戒区域に入り、“無人地帯”と化した町を目にしたときの衝撃は忘れられない。
故郷に帰りたくても帰れない人は少なくない。事故の爪痕は大きく、「脱原発」や「卒原発」が衆院選の争点の一つに
なるのも当然だと思う。
ただ、北海道4区では原発の「是非」ではなく、すでに「廃止時期」が争点になりつつあることに違和感を覚えた。
候補予定者や陣営関係者から「原発がなくても電力は足りる」「原発を止めてからエネルギーを代替していけばいい」
という声も聞いた。
急な解散だったとはいえ、エネルギー政策の議論を経ずに、原発をなくすことだけが「至上命令」になっているように映った。
酷寒の中での停電を目の当たりにすると、代替エネルギーも含めたわかりやすい政策の提示が不可欠だと感じた。(大竹直樹)
(以上、抜粋)
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:01:24.96 ID:EYQ5qjiO0
小泉純一さん(64)
まで読んだ
やっぱり、あの鉄塔倒したのは、自民党なんだなw
トンネルの屋根、はがしたのも、自民党だろ?
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:03:05.75 ID:8iCC+3nE0
>晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった
韓国は国が潰れる寸前だったもんね
【経済】貿易赤字3兆2千億円、2半期連続で過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350865686/ これ、日本の話だぞ?
半期で3兆円、年間で6兆円という過去最悪レベルの貿易赤字を出している
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、日本は貿易立国から転落してしまった
年間6兆円といえば消費税3%に相当する巨大な金額だよ
それだけの富が延々と海外に流出し続けているわけで
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発反対だというアホは
菅直人と一緒に毎年6兆円を日本に支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
北海道はマジで凍死しかねんからな
停電の原因は鉄塔が倒れたからで、原発と関係ないじゃねえか
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:03:34.48 ID:EYQ5qjiO0
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:03:56.54 ID:BeISvtz7O
原発リプレースして最適化すりゃいいだけだろ、全部停止とかマジキチ
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:04:10.07 ID:RrbpqRpG0
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:04:52.30 ID:gFt15/a+0
>>8 同意。
反原発、脱原発、卒原発って言うのが払え
>>9 マジやばい
登別室蘭とかまだ開けてるとこで助かった
北海道は厳しいわな
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:07:01.08 ID:yHQGPdrm0
>>8 反原発派 = 敵国の手先 という単純な事実が
未だに分からん愚か者が多いからな。
>>10 燃料費高騰でメンテ代も削らないとマズイ状況だったかも知れんぞ
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:07:28.36 ID:32Gmfi6k0
だいたい反原発とか言ってる奴がなんで電気代の値上げに文句つけてんだよ
デモの後で電車で帰ったりエアコンつかったり
反原発厨は覚悟が足りねーんんだよ
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:07:29.25 ID:+PH3Lzpf0
おいおい、宗男は脱原発って言ってるんだぞw
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:07:55.47 ID:N7GS7bDx0
原発が無いと死ぬんだったら死んだらイイよ。
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:08:09.70 ID:Jv0bfiJJ0
ウランは国産だとでも?
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:08:52.57 ID:RrbpqRpG0
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:09:20.43 ID:qEPS8mz00
成りすまし日本人のチョン議員らの武器は、脱原発だけ!それも、何十年も先の話、
すなわち、ウソついてのちのち誤魔化すのに最適な公約が脱原発。
練炭じゃ駄目ですよね
日本の弱体化を望む集団にとって、脱原発は好都合
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:09:48.73 ID:WPuhribq0
>>1 とある原発推進派の個人的主張
電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません!
火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません!
排出されるCO2が90%以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません!
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です!
風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません!
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です!
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止!
スパイラルマグナスは、大規模な物を作った事が無いので実用にはなりません!
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です!
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html 風力発電の設備は、地デジ放送の電波を妨害するので使えません!
太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません!
家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません!
地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動など周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません!
波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません!
核融合発電は、『核』なので認めません!
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:10:13.60 ID:koY3n7LD0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19472923 ●2009年政権交代の時の麻生叩き
●反日勢がマスコミを使い合法的民主的に日本略奪を成功させた
●自民党のみが公約に外国人参政権と人権擁護法案反対を明記していること
●原発のワンイシューはダメ
●そもそも省エネと太陽推進は麻生がやってた
●日本維新の会が失速した理由
●TPPや規制緩和の推進派竹中平蔵が派遣労働法改正の後派遣最大手パソナに天下り
●日本未来の党は小沢一郎が暗躍する政党ロンダリング、実質民主党
http://p.twipple.jp/UgmO6 ●そもそも政権交代後更に原発推進したのは鳩山政権
●カツカレー、ゲリ、右翼、ネトウヨ、世襲、何も出来なくて投げ出したバッシングへの反論
●第二次安倍政権誕生
●日本人有権者が日本政治を取り戻した
を順序立てて解説している動画
原発廃止するのはいいけどさ
火力なり自然エネなりなんでもいいけど原発稼動状態時並の安定供給が出来るまでは原発使えよ
企業に節電なんかさせても景気にはマイナスにしか働かねえし痩せ我慢は長続きしねえ
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:11:47.50 ID:OndjsGqkO
原発GOGO
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:12:06.75 ID:VW41RZvQ0
商社に昨年勤めた大卒2年目。
今春のボーナスの手取りが130万円
なぜか、電力会社の火力発電の燃料代の仲介料が莫大に入ってくるから
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:12:27.03 ID:qEPS8mz00
脱原発は石原も言っている・・・が今すぐには無理だと言っている。
なぜなら、LNG天然ガス輸入拡大で、この日本は貿易赤字国へと転落した。
在日支配のマスゴミは中国への輸出減だとしか報道していないが、実は天然ガス輸入拡大が本当の原因である。
脱原発を急に実行すれば、電気料金が上がり、企業は中韓などの海外へ移転せざる負えない。そうなれば、
日本にはまた失業者がふえ、原発技術者も中韓へ行き、家電同様、技術を盗まれ、その結果、落ち目のソニーやパナソニック、シャープみたいに原子力産業はなる。 そこで得をするのは韓国や中国である。
在日帰化政治家たちの、今回の選挙でのウソマニフェストは脱原発であり、それを信じた日本人の高齢者がバカをみる シナリオである。
前回は在日韓国朝鮮人の成りすまし日本人議員たちは、子供手当て、高速道路無料化、官僚政治の打破など、
言ってきたが、ひとつも出来なかった。今回は脱原発という一般受けする論で戦うつもりだ!。
成りすまし日本人の在日どもの狙いは、維新の会が脱原発に反対だとレッテルを張り、力をそぐ事だ!
在日支配のマスコミ、総連や民潭の書き込み部にも、そういう維新の会が脱原発に消極的であると書き込めと、指令が出ているらしい、
それは、この板の書き込みを見ると一目瞭然である。
息を吐くようにウソを吐く在日帰化議員で占められる、民主党で懲りた日本人は、
また、脱原発というウソマニフェストにだまされるのか?
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:12:39.66 ID:+PH3Lzpf0
ところでリッチな感じがする薪ストーブじゃ駄目なの?
普及してないの?
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:12:53.10 ID:9DI6knAf0
脱原発で電気代上がる
↓
電気代高いからと、暑さに耐え、寒さに耐える
↓
熱中症や凍死が急増
↓
数年をかけ積りに積もった死者数が原発事故で死ぬであろう人数を超える
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:12:58.39 ID:J/iU6rt60
原発は死者0
トンネルは9人も死んでる
どう考えても脱トンネル
今すぐトンネルを即停止しろバカモノ
これはいい事例ですね。
脱原発やら卒原発を掲げてるバカは
止めた後のことを何にも考えてない。
禿に頼んで太陽パネル敷き詰めてもらえよ
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:14:08.98 ID:KQstbZgn0
早く動かせよ、やめるならやめると言え
電力会社は早く決めてくれないと廃炉もできない、稼動準備もできない、火力も作れない
いったいつまで政治は経済を停滞させるつもりなんだ
いま赤字になってる分は結局電力料金として国民が払うことになるんだぞ
鉄塔倒れて電気不足のピンチに、電気を使わない暖房ではなく
原発に話を向けるのかw
何が何でも原発が必要なんだなw
これは、津波が来てもピンチになるから、原発。大震災が来てもピンチに
なるから原発。北朝鮮のミサイルが飛んでくるから原発ってくらいいいそうだ。
脱原発を掲げる党が増えたからって、日本人が脱原発に向いてるってなんか短絡的
>>22 暖房器具の多くは、点火に電気を使用しているので
電力供給が不安定になると使用できなくなる
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:15:57.24 ID:rK3mP8k50
北海道の停電は原発とかじゃなく、送電線の問題じゃん
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:16:25.94 ID:Lihul03W0
>>34 金かかるし煙モクモク上がるしメンテ大変だしお寿司
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:16:35.39 ID:yHQGPdrm0
とにかくあと二週間。
国民の怒りの審判が政治に下る。
その後は、反原発派も含めて反日勢力に対する
弾圧が始まるだろうよ。
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:16:54.47 ID:rZ0QDYKn0
ドイツは石炭大国だから「国産炭使えや!」って圧力が高いらしいな。
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:17:05.03 ID:ES7e4S570
そりゃ未来の危機より今の危機の方が重要だわな。
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:17:18.88 ID:0ZiuTyGa0
もし送電線の鉄塔が倒壊して、何日も外部電源が立たれて
しかも吹雪でディーゼル燃料の輸送もままならなかったら
ほんとうに第二の福島だったのに
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:18:35.16 ID:LYNmbEEm0
原発再稼働予定でLNGガス契約をしているから高い価格で買うハメになっている。
20年契約でオイルリンク無しの契約をすれば1/3になる。原発に頼らないと決心
することで値段は下がる。
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:18:42.17 ID:HjhCFIJA0
送電線のせいなのに、何で原発関係あんだ?
各家庭一台の原子炉ストーブか?w
原発を作れ!
原発以外を禁止しろ!
太陽光発電されたものは菅直人が買い取れ!
まあ登別の大規模停電とは直接の関係は薄い話だが、多様性が薄れて
万一のときに電気の供給に不安が出る可能性があるというのはやっぱり心配だよね
まったくだな
放射脳に冒された奴は「命を守れ」と盛んに叫ぶが、本当に守る命はここにいるだろ
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:19:26.15 ID:jUKW6XkK0
余裕の産経新聞wwwwwwwwwww
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:19:43.05 ID:yHQGPdrm0
>>39 まったくだな。
原発廃止という方針は最悪の決定だが
「いつまで経っても決められない」というのはさらに最悪。
しかし、すべては史上最低最悪の与党である民主党に
投票した愚か者が招いたこと。
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:20:00.64 ID:drpVSrJz0
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:20:22.48 ID:Ie1v9vIu0
電気は足りてる
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:20:28.29 ID:0ZiuTyGa0
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:21:01.82 ID:hT4q8hjl0
あれ、まだ停電してるのか?
大変だなぁ。
辞めるなら辞めるで新エネルギー開発してから言えw
アカの言うことはただの理想、現実はもっと苦く苦しいモノ
理想郷なんかに投票できんのが普通w
>>34 金持ちしか使えない
薪を置いておく広い場所がいる
住めなくなるところを作る覚悟がないからなあ
自民党は有耶無耶にしてきたし
民主党もなにもしなかった
>>53 太陽光パネルも風力発電の羽も吹き飛ぶぐらいの暴風雪だったんだぜ?
>>21 ×原発が無いと死ぬんだったら死んだらイイよ。
○原発が無いと死ぬんだけど、死んでイイよ
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:22:08.38 ID:Jv0bfiJJ0
石炭大暴落中wwww
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:22:27.10 ID:qg0Jjd3ZI
泊〜
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:22:41.40 ID:lowKZk6H0
原発が言われてるほど安くなかったことも。
原発がなくてもなんとかなることがバレちゃったからなあ。
電力会社を解体して発送電分離とか、天然ガスの石油連動価格を辞めるとか。
先にやることがいっぱいあると思うけどね。
>>3 未来はそこで電気料金の値上げ相当分を交付国債の形で電力会社に給付する案だしてるけどさ
これって実現可能な額なの?
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:22:53.54 ID:rxN/fwQ50
確かに無責任なやつらがその場しのぎで脱原発を唱えているだけ
嘉田の滋賀など原発ひとつもないのに、敦賀からくる放射能が嫌で
卒原発とか言ってるし・・・
未来において原発は必要不可欠なもの!!
73 :
名無しさん@12周年:2012/12/04(火) 13:23:40.85 ID:MrSoOZFq0
>>53 いや火力故障で止まったらら寒さどうすんのってこと
停電でみんな悲惨だったからね
火力も老人だからね 何度もトラブルでとまった
全部とまるとやばい
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:24:18.28 ID:2J7D9CwW0
いや、ロシア領になって宗男の言う通りパイプライン引けばいいじゃん、初代総督は宗男ちゃん。
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:24:20.27 ID:85Gj2qF30
メガソーラーとは日本政府に莫大な金額で
実用性が無い粗悪な韓国製ソーラーパネルを
買わせる為の在日朝鮮人の悪巧み。
脱原発を煽るのは日本の電力を韓国から買わせたいから。
これが実現すれば韓国は原油国のように日本に電力を売るだけで安泰になれる
こんな馬鹿げた朝鮮人の悪巧みに乗せられてはいけない
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:24:31.20 ID:UJahHvoWO
練炭使えやな
脱「原発でもいいから」依存
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:24:49.08 ID:4NpxjjLP0
一家に1台自転車発電!
電気依存の灯油ストーブとかわけのわからない暖房はやめれ
ダルマストーブ回帰しかないべ^^
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:27:10.53 ID:loTCd1ud0
朝日新聞11月25日
・WHOによると「福島での健康被害は確認できず」
・全国平均の甲状腺ガン発生率 女性0.76% 男性0.21%
・避難区域は除染作業により毎時0.1マイクロシーベルト。
これは大坂梅田駅前と同じレベル
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:27:38.84 ID:0TcfQxoU0
>>66 北海道でそのような事実はない。
嘘つき自民信者!
>>77 > 練炭使えやな
今の若い連中に練炭使わせたら全国で中毒者が続出だろうな。
この人口規模で電気足りなくなったらマジで死ぬで
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:28:58.80 ID:hJoKKzxuO
うちのねーちゃん、もうヤダ。。
何で女ってこういう奴多いの?
姉「政権交代だ!民主党だ!」→世論は民主党叩きに→姉「民主党は駄目だ!」
姉「韓国最高!韓流最高!」→世論は韓国叩きに→姉「チョンなんて大嫌い!」
姉「原発反対!絶対反対!」→世論は原発賛成へ→姉「やっぱり原発も必要ね」
なんで女って、こんなに流されやすいんだよw
>>82 そして火事や一酸化炭素中毒で毎年何百人何千人も死ぬのが当たり前の時代に戻るんですね
まぁ死ぬのが当たり前になれば自動車事故と同じでニュースにもならないし
いいんじゃないかね
原発みたいに誰も死なないと大騒ぎするわけだから
どんどん停電させて最終処分地うけいれさせようぜw
90 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:29:52.12 ID:HjhCFIJA0
>>73 新しい火力作れば?同じ場所でもいいし
原発は40年?しか(も)つかえないよ?
>>42 そりゃそうだけど、制御に用いる電力量なんて微々たるものなわけで因果が逆だよね
電力がとまった時に、石油・ガスファンヒーターが使えなくなるのであって
制御用電力で電力事情が逼迫するわけじゃない
過去最大の電力需要の記録は11年1月12日の約579万キロワット
震災前のピークでこれ
現在の供給限界が596万キロワットだから、一切節電なしだとかなり苦しいが
去年の様子から500万キロワット程度に留まる予測
北海道が特に危機的状況なんてことはないよ
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:32:47.00 ID:xmELz7h7O
まぁ金があればメガソーラーを作る傍ら、バカを騙し卒原発(笑)させ、自然エネルギーの比率を高めて原発が再稼働出来なくなった段階でチェックインいや、チェックメイト。
後は自然エネルギー発電は不安定だから安定供給の為に大規模キャパシタへの投資が必要とか何とか言いながら国民に高く言い値で電力を買わせる。それで高いとか何とか言い出したら送電ストップするぞ、と脅す。うはっwオレ天才www
脱原発派にはそんな仕込シナリオが見え隠れしますん
必要なところのは動かせよ
玄海原発 お前はだめだ
客足が減った温泉地をまるごと買い取って地熱発電を本気でやってみろよ
原発反対の人達は、電気料金値上げ反対しちゃだめだぞ。各政党は票集めのために脱原発を言うのでなく、どうやって脱原発するのか、それにはなにが必要で何年かかるのか明確にしないと、投票しないぞ!!
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:35:43.15 ID:4CN+U4JG0
放射能汚染のせいで薪の価格は従来の倍ほどまであがってる
林業は儲かってるけどな
原発を再稼動しなければ北海道の暖房用電力が危機かのように書くのは
さすが下衆の産経といった風情
悪質なミスリード
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:35:53.01 ID:0TcfQxoU0
チェルノブイリから学んだロシアでは原発を廃止した!
いい加減に気づけや!!
登別なんて地熱発電にしておけば停電なんて無かったのにねー
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:36:27.39 ID:HjhCFIJA0
送電線のせいだから、自由化で
小型火力を地域毎に多数おいたほうがいいだろ?
311だって今頃から2月におこってたら
原子力や局所依存がどれほど危険なことか認識されただろう
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:37:13.19 ID:drpVSrJz0
原発○か?×か?
ってのが、そもそもプロパガンダだし。
自民党の当たり前すぎる主張を
「あいまいだ!」と叩くマスゴミ。
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:37:29.79 ID:ofKdym3p0
北海道石炭あるだろ掘って使えよ、なに贅沢言ってんだばーーーか
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:37:37.80 ID:5cVNyiJpO
【原発の問題は先ずは安全面と福利厚生面だな】
【プルマーサルは段階的な廃止だな。あれはエネルギー政策とは呼べないたんなる利権。
新党未来が出した10年間というのは、これの国際間の調整に必要な時間だな】
【トリウム式にもっと光をあててもらいたい。次世代エネルギー構想なんて簡単にはたどりつけない。
現実的にはトリウム式+意外にも石炭だと思うぞ】
【後は莫大な資金。福島処理だけで大変な費用がいる。また立地場所が危険と判断されたら法に従わなくてはならない。
産業用機械でも原発は莫大な減価償却がかかるから、後工程が大変だ】
【自然エネルギーはミニマムに考えて小さな農村とか漁村で余ったり捨てている野菜くずや魚くずを利用して、
自分達で使用する燃料の足しにするくらいでいいんだよ。約款方式にして協同組合方式でいいんじゃないの?
温泉は古くから日本人に馴染みがある地熱エネルギー利用だが、温泉街限定の発電の足しにする仕組みくらいでいいよ。
自然エネルギーはいきなり全体構想をやっちゃダメ。自然エネルギーマフィアが誕生して利権化するぞ】
【次世代エネルギー構想は核融合水素エネルギー静電気など、きちんと開発に向けて研究を急げ】
【効率性の問題でいうと、なんといっても明治期の失敗による東西分断(笑)これは繋げないと。また国通しのパスについては、昼の半球と夜の半球でやるのが本当だろう。やがてやるのかわからんが、まだどこもやってないか。あとは蓄電池かな】
【個人的に頭にくるのは(笑)なんで金持ちの道楽に過ぎない太陽光や風力の電気を貧乏人の俺が無理やり買わされるんだ(笑)だな。
搾取じゃないのか?。心が美しいなら補助金にたかるな・人に無理やり買わせるな(笑)】
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:38:02.31 ID:UJahHvoWO
>>102 でも、脱原発する必要はないだろ
自然エネの電気の価格が、原発の電気以下なら自然に伸びるはずだろ?
がんばれ未来の党、北海道の土民を説き伏せるんだ。太郎でもいいぞ。
震災での電力不足をなんとなく他人事と感じてた道民が、
電気ってのはやっぱ途切れたら困るってのを身をもって学習したわけさ
特に冬の入り始めってのが大きい
真冬なら多少の死人出てたかも
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:39:05.55 ID:HhQPck5UO
なんで一昨年比7%節電の必要が…で騒ぐ?
去年と同じ電力消費なら、買い取り契約取り付けてるし、逆に余るだろ。
原発をどうしても動かしたい人に騙されとるね。
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:39:06.00 ID:WfDXm/380
>>75 宗男はマジでロシアのエージェント
反原発・脱原発の世論誘導はペキンから日本のマスゴミへの指令に基づく
反アベ世論誘導も同じ。政権が交代すればさっそく習は何か仕掛けてくる
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:39:32.87 ID:0TcfQxoU0
>>97 北海道では燃料用途の薪は値段の変化なし。
嘘つき自民信者!
>>107 そんなこと言ってたらプラズマテレビとか薄型とかでてこないやん
普及すれば安くなるだろ
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:40:13.99 ID:Jv0bfiJJ0
たった100年間電気を得るために、今後10万年も核のゴミを管理しなければならない。
もうね、あほかと。www
事故起きても文句言わないなら原発賛成すれば?
ロシアから買えばいいじゃん
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:40:29.69 ID:vujWplVO0
国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
・最悪の政治家は反日教育を受けた帰化日本人議員である。(日本が嫌い)
・北朝鮮を数多く訪問、陰で北朝鮮を絶賛する左翼議員。(工作の疑い)
・一党独裁国 中国共産党の影響を受けた左翼議員。(工作の疑い)
中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
・外国から資金援助を受け便宜を図る議員。(工作の疑い)
外国人から不法な政治献金を受けた民主党議員は多い。
・国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな左翼政治家(朝日新聞は日の丸が大嫌い)
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。
悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
>>114 プラズマテレビ?薄型?意味わからないんだが
脱原発のせいで足元を見られ
天然ガスもボッタクリ価格に
されるんだってね(´・ω・`)
>>112 チェルノブイリはロシアではないからな、大部記憶が薄れてきたんだろう。
>>112 資源輸出国のロシアが
まさかな....ぐぬぬ
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:42:13.77 ID:2J7D9CwW0
>>115 人類は後数十年で滅びるから気にしなくても良いと思う、10万年人類が存続すると思うの?
>>110 22年度比って書き方がアレなんだよね
「震災前の7%減、去年と同程度の節約努力をお願いしている」というだけのこと
まるで原発が外国からウランを輸入していないみたいに思えるな
>>119 停電が怖いなら、地域ごとに小型火力やバイオマスがあったほうがいいだろ?
そんで初期は高くたって、普及し出せば安くなるよ
CO2削減の国際公約も放置だし、ミンスはろくでもないことしかしてないな
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:43:44.76 ID:HhQPck5UO
>>120 以前から、韓国の2倍の金額でロシアから買ってますが…
価格交渉せず、言い値で買わされとる
あほか
原発が停電してたら大惨事だったろうが
暴風雪で近づけなくなる可能性も考えろよ
電気なしの暖房を再考しろ
と、オール電化な我が家から言ってみる
マジで停電時は寒かったw
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:44:51.47 ID:i2ZAOpDj0
いっそのこと海の中に作ればよくない?
それに小さいのがあっちこっちにあったほうが
送電線の長さに伴う電気のロスも少なくなんだろ?
>>120 むしろ脱原発しなきゃならないからようやく
お高く買ってたのを止めて
安いシェールガス確保とかに乗り出した感があるが
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:47:23.37 ID:l9QMk8cJO
おいおい、江戸時代の人を見習え。
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:47:46.07 ID:zmsIlsPi0
早急に原発を稼働させろよ。
早急に原発を稼働させろよ。
早急に原発を稼働させろよ。
早急に原発を稼働させろよ。
早急に原発を稼働させろよ。
さっさとメタンハイドレードとか地熱に研究費用つぎ込めよ
再生可能エネルギーなんてものになるわけないだろw
もんじゅの二の舞になるだけだぞ
普及したら安くなるが買取価格も下がる現実w
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:48:05.15 ID:PO7W7Zd70
痛みに耐えて原発の無い筋肉質な国になろう
>>123 お前の勝手で後数十年で滅びることにしないでくれよ、そういうお花畑は他でやれ。
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:49:43.80 ID:BT1PWhqW0
北海道クラスになるとエアコンの暖房じゃ全く足りないよね?
コタツは下半身しか暖まらないし、他に電気で動く暖房はあったかな?
再生エネルギーやるなら
原発動かそうが動かすまいが
コストは上がる
原発→火力だけなら
まぁ関電とか原発に多大な資産を投入してしまった電力会社を
潰れないように救済しないとダメだが
単純に考えるとコストは大して変わらんだろうな
試される大地の原発を再稼動するのは勝手だし、大したリスクのある位置でもないが
産経の嘘つき体質には反吐が出る
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:51:44.49 ID:t3NDXhqfO
>>140 最近は石油ストーブも電気を使うらしいぜ
145 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:51:53.02 ID:olz7jkz5O
(`‐ァ
. ヘ \
〉 〉
,ィミミ/ /
巛ソ/ /
《《/ /ノ 脱原発と聞いてすっ飛んできました!
ノノ ヘ 再稼働、反対!再稼働、反対!
ソ ノ\
{ /´:::::::::ノ
∨  ̄ ̄ }
),,ィ'´ ̄}
|;.;.;.;.;.;.;.;{ __
/;.;.;.;.;.;.;.;.;\_,_____,,イ:::::::::::::`ヽ
┌──ハ‐i;.;.;.;.;.;.;.;,∠`ヽ\\::::::::::::::::';::::::::::;;;;;;}
..|:::::::::::‖||ゝ-''"/////ハ |ヽ\::::::::::::,ィ彡ミョ,ノ__,,、-‐'''i
..|::::::::::‖:||:‖::‖///////:}___r''"(ハハ)彡彡彡ハ>''"´
..|:::::::::‖::‖ ̄)/////////} ゝ{ゝ丿|ミr'''リ''>.|.ヘ
ミ 二二{{‖ゝ-''==ニニ=</ノ''""´ | .|`ヽ''ヽ、_ノ | .ヘ
 ̄`ヽ_,ィ-ァ___//////////////>、_.{ ヘ 〈 .\ }
|ヘ { |/////////////////ハハ`Y }`ヽ、_ノ
| ∧ } |///////////////{///ノ/.} . }
|─'./ ヽ}/////////////ノ////ノ ,/
}ゝ-' .{/////////////}──'Y {
{ .{/////////////}. }──=={
ヘ .}/////////////} /:::::::::/ }}
ヘ .{/////////////} (:::::::::/ {{
__,/'| .}/////////////! ヽ::/ ヘ
>>135 たっぷり注ぎ込んでますぜ。
世界中の国々で。
それでも、実用化はまだ遠い。
>>142 技術革新の中で伸びるものとか淘汰されるものってのはでてくるけど
やりだしてみないとな。
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:52:40.65 ID:zPTj7qxN0
また産経新聞www
産経の原発崇拝は宗教レベルw
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:53:15.52 ID:eILrFlN50
原発も地産地消で
より多くを必要とする地域がその地域に建設するといい
>>109 北海道で電気がないと冗談抜きで人が死ぬからなあ。
>>95 新型エネルギーの議論なんて30年前からやってるわけで
今も全然芽が出てないものは「あー無理なんだ」と理解をするのが常識的
3.11からニワカで初めて考え始めて
「風力!波力!地熱!太陽光!」と騒いでる連中は果てしのないアホ
代替としてここ20年でモノになりそうにないのは
ピロっと主要各国の手段別発電総量を見ただけで判断できるレベル
買い取りは、ドイツですでに失敗してんだよ
脱原発しなくても、自然エネルギーは増やせるだろ
自然エネで原発駆逐すればいい 活動家は、大学通って研究者になればいいんじゃね?
生きるってのは簡単じゃないんだ!!!
今餓死凍死するかもしれないし将来放射線で死ぬかもしれない!!!!
ちょっとばかり小銭を持ってるからって万能感に酔いしれてるんじゃないか、糞アスペジャップめ!!!
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:54:56.55 ID:DNemoALv0
ウランも輸入じゃん
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:55:02.03 ID:CUdno37J0
函館の人達が大間原発に反対してるのは無視か
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:55:09.11 ID:vwL3dIgr0
安倍とキムチ食ってたなサンケイ
気持ち悪いんだよ
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:56:44.58 ID:UJahHvoWO
本州なら厚手の布団だけで凌げるんだが北海道はどのぐらい暖取っとんのかね?
157 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:57:12.21 ID:hXgwHvHG0
エナジーも資源もあるじゃん。
開発しようとしない国家が悪い。
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:57:48.97 ID:0ZiuTyGa0
送電線の鉄塔が倒れても
原発さえあれば
停電しません
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:58:02.82 ID:y0+YjedWO
今回は配電のトラブルであって電気が足りなくなった訳では無いってのに
流石産経は亡国利権擁護広告ですね
暖房だけならファンヒーター式じゃなければ電気なくても問題ないからな
たぶん上にやかん置けるストーブ今馬鹿売れだと思う
>>151 いや、ドイツは原発が稼働する地続きフランスがあるから冒険できた。
日本の隣は海だから、冒険は危ないよw
>>151 その考え方自体に反対する人はいないよ
でもそれが極めてしょっぱい生産量しかないから
「お前ら何言ってんの」って言うわけ
で、そのもっともな話を お前みたいのが「何だコラ原発推進者!」って
怒るの
だからエネルギー政策の話が全然できないの
原発の話は「脱原発か、否か」っていう思想の話じゃないの
「どんなエネルギー源で、どう埋められるだろう。比率は?費用は?時間は?」
って極めて現実的な話なの。
マジレスもしておくと、
原発をやめたドイツよりも原発を継続しているフランスの方が電気代の値上がり率が高い
まぁ、電力事情がガラパゴス糞ジャップとは違うから一概には言えんが
みんな得して終わる選択肢はない
>>126 維持費管理費って言葉知ってるか
このタクシー運転手は馬鹿なの?
>>163 知ってるけど、工場生産とか温泉とか主目的に付随した形で
売電もかけてりゃいいんだろ?
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:01:11.62 ID:zPTj7qxN0
福島の原発は送電線が切れて同じく停電になったんだけどな。
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:01:38.15 ID:PO7W7Zd70
>>163 ドイツはいざとなりゃ石炭使えるからな。
いずれにせよ原発のコスト増は今後天井知らずだろう。
いままでの想定外にして誤魔化す技が使えなくなるしw
>>163 つかそのごくごく断片情報は何を判断できると思って出したの?
原発大国フランスは参考にならないし
隣から買えばいいやーなお気楽脱原発のドイツも参考にならないし
バイオマスはゴミ処理も兼ねる
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:04:00.25 ID:RROEIYFO0
原発を片端から止めるのが納得できない
北海道に節電なんて酷だろ
命にかかわる
これから何人熱中症や、凍えて死ねと言うんだ
ドイツは別に原発やめてないし、今でも絶賛稼動中
あくまでも脱原発の方向ってだけ
過去にも脱原発の方針は撤回されてるし、
太陽光の失敗でまた方針撤回されて原発推進に戻る可能性も高い
つーか「火事が怖いから火を使うのやめる」ってのと同レベルの話だし
進歩やめてどーするんだと
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:04:14.78 ID:22CyP3cJ0
これって電力業界とズブズブの自民党の甘利明の押し込みスレじゃあないの?
停電事故と 電力不足を一緒にするなよ
>>151 しかも日本は買い取り額がドイツとは比べ物にならないぐらい高いんだよな
>>163 ドイツは原発やめてないよ
稼動している原発があったはず
普通の国は一気に極端に走らず両方やって様子を見るもんだ
>>160 これから円安にするって話だから灯油代金も爆上げ
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:04:30.38 ID:y0+YjedWO
>>162 原子力だって現在の技術では処理しきれないゴミをじゃんじゃん吐き出してるのも税金まで含めると庶民がどれだけ法外な負担を強いられているのかって事も完全スルーですか
凍死するぞ人命にかかわる
定期検査を中止しろ
泊発電所3号機を起動させろ
>タクシー運転手、小泉純一さん(64)
小泉総理が運転してるとこを想像した
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:06:45.73 ID:yPF5RNAG0
>>153 ウラン燃料は天然ガス比でも十分安いし備蓄もカンタン
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:07:00.45 ID:WExVoLS30
原発動かしても電気を送る鉄塔が倒れたら意味ないじゃん。
別に北海道の件は発電所止まってる訳じゃなくて送電の問題だろ?
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:07:38.26 ID:7PrTAdYv0
原発が一番安くてクリーンなのにな。
182 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:08:01.57 ID:qN/wwSMB0
脱原発は貧乏人にはきついだろ
ドイツの電気料金の高さには驚いた
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:08:21.14 ID:I51dfe49O
エレベーターやトンネルで何人も亡くなってるのに脱原発のヤツラは何も言わないよな。やはりアカが日本を衰退させようと煽ってるに過ぎない。踊らされるアホウは笑い者だよ。
>>180 供給能力が足りなくて全道大規模停電の危機。
日本の未来のために凍死して下さい。
>>175 何を言ってるの?
フォローしないとダメだよ
その上で比較検討するんでしょ、当たり前
お前みたいのは話してる相手の善意を否定し
自分が正義で話し相手を悪にしてるから
コミュニケーションが成立しないの
レスの論点からして明後日から飛ばしてくるしマジ勘弁
原子力の話はいいからお前は国語の勉強をしろ
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:10:08.55 ID:7qlr2UOu0
クルッポは北海道産だったな。道民なら冬眠できるだろ。
寒いから原発でも良いとか。
そのまま凍死してくれ。
>>172 利権で言えば再生エネルギーの固定買取制度の方がすげー露骨な利権だけどね
>>175 固定買取制度よりは遥かに安いよ
電力会社が電気を42円で買い取って各家庭に23円(企業向けはさらに約半額)で売ってる
売れば売るほど赤字になる構図
電力会社が倒産しないようにするためにするには電気料金を倍にするか税金投入しかない
発送電自由化とかやっても仕入れ値より安くはできないからどうやっても電気料金は上がる
>>150 原発に頼ってたから地熱発電に力を入れなかっただけじゃね?
大東亜戦争を思い出せよ。
風車を建てまくれば簡単だったのに、
何で危険をおかしてまで原発に舵を切ったか....。
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:11:37.71 ID:VdKlVD6sO
北国で暖房を電気だけに頼るのがそもそもの間違い。
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:11:49.36 ID:9vC1tb2T0
3島会社は許してやれよ。
193 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:12:13.14 ID:UJahHvoWO
まず風に倒れない鉄塔を建ててから物を言え。
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:12:51.99 ID:dNvsnKiS0
じゃあ日本の原発全部北海道に移転でよろしく。
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:13:06.18 ID:BLMkAlcp0
NYでぬくぬくと生活している有名音楽家は言ったよ。「たかが電気」
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:13:10.92 ID:e0Dei+JWO
だから北海道民は馬鹿だってんだよ
さっさと凍死しろやカスが
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:13:32.31 ID:qEwrM3/90
>>8 俺は元から原発反対派だが、その通り。
確かに原発は危険だが、それをコントロールするために人間の叡智が使われてきた。
そして残念ながら原発に依存する社会が出来上がってしまった。
安定した原発の代替エネルギーが見つからない現在、早急に原発撤廃を叫ぶのは
自分の首を絞める事に他ならない。
福島原発事故以後の単なるイメージで原発に反対してる馬鹿には反吐が出る。
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:13:51.21 ID:qt+iwdnO0
選挙中だからか工作員がお休み中なのなw
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:15:06.77 ID:UJahHvoWO
>>199 民主党と未来の党に分裂しちゃって統率が取れなくなったんじゃね?
3年前の選挙のときはすごかった
>>91 >電力がとまった時に、石油・ガスファンヒーターが使えなくなるのであって
簡単に言うな。
2月頃にもし停電したら、凍死者多数だ。
本州の冬とレベルが違う。
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:17:49.38 ID:y0+YjedWO
>>181 原子力ムラが無かったらね でもここ日本ですから
>>200 やっと採取方法の実験が始まったばっかりですやん('A`)
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:20:52.14 ID:dwAb3hWi0
国民が凍ごえ死ぬ前に今すぐに全ての原発を再稼働しろ!
ついでにどさくさにまぎれて核武装しろ!
>>203 原子力ムラねぇ
禿の太陽光ムラのほうが露骨でひどいと思うけどねぇ
原子力の専門家なんて数がいないんだから固まるのは当たり前
それよりもど素人でも何もしないで儲かるような利権を作った太陽光ムラのほうが悪質
日本の固定買取額はドイツでも不可能だって笑われてるレベルのとんでもない額だぞ
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:22:49.29 ID:kikvjeQq0
節電?脱原発?
>>202 簡単か大仰かの話ではなく、因果の話だろ
それこそ取り違えるなよ
ファンヒーターの制御用電力は、特に電力逼迫の原因とはならない
電気オンリーで暖房を賄っている方が少数派であり、今冬それが激増する道理もない
それ以外の突発的原因で停電した場合を想定するなら
結局は電源によらない暖房器具を準備すべきということであって、電力のキャパとは関係ない
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:29:39.22 ID:y0+YjedWO
>>206 補助金迄含めて考えると太陽光なんて話にならんだろ?
幾ら禿利権が糞だからって原子力の免罪符にゃなんないから
>>210 太陽光にも補助金かなり入ってるぞ
土地代とかほとんど無料で発電所建設してる
>>188で書いたけど再生可能エネルギーで電気を作れば作るほど大赤字になるんだよ
原子力なんかより遥かに金食い虫
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:34:21.74 ID:h8HXHg+/0
この不景気に最初の一言が「脱原発」な奴なんて
死ねばいいとすら思うよ。
確実に日本氏ねと同義語だろうが。
今回の停電と原発はぜんぜん関係ないだろ
記事もお前らもアホなのか?
脱原発も発送電分離も東日本だけでやってください
一歩間違えば経済がドン底になるような社会実験を全国一斉実施なんて狂気の沙汰
経済壊滅が半分だけなら西日本に移転するなり遷都すりゃ 再生の余地がある
もともと西日本は津波とかの災害少ないんだから東日本と一緒にすんなよな
頼むよ自民さん
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:37:11.88 ID:y0+YjedWO
>>211 金は原子力のが喰うだろ?何せ未来永劫面倒見続けなきゃいかん・・・てか処理方そのものが確立していない
原発再稼働しても自給率は上がんないんだけどね
ウランだって全量輸入だし燃料への加工も外国に
お願いしてるのに。
>>215 原子力発電は電気を売って利益が出るんだよ
自然エネルギーは現在の固定買取額ではどうやっても利益が出ない
自販機で120円出して買った缶ジュースを60円で売って商売になるか?
それをやってるのが自然エネルギー発電
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:41:09.98 ID:qt+iwdnO0
>>188 >電力会社が電気を42円で買い取って各家庭に23円(企業向けはさらに約半額)で売ってる
>売れば売るほど赤字になる構図
さらっと嘘書くなよ。42円固定値で買った分は価格転嫁可能。太陽光買取り分が増えるごとに
その分電気代がうなぎのぼりに上昇する仕組み。売れば売るほど赤字になる構図なんてない。
電気料金の明細に再エネ発電賦課金ってあるだろ。あれで調整してる。
そもそも総括原価方式がある限り、赤字になる構図なんて有り得ないわけ。いい商売だよねえ。
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:41:46.41 ID:Jqd4eegI0
韓国と中国も日本ど同時に脱原発させると約束しない人は信用できない
韓国と中国に原発がある限り、日本だけ廃止してもリスクは同じだし
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/11/18(日) 06:50:59.52 ID:+6VPP1aF0
2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm 2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm 1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
>>218 だから国民に電気料金値上げって形で転嫁されるからだろ
電力会社も商売なんだからそうするわ
産経は原発マネーが流れてたんだっけ
>>218 むしろ太陽光電力の買い取りが増えて原価が上がれば
上がるほど電力会社は儲かるシステムだもんな。
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:45:33.69 ID:qt+iwdnO0
>>214 とはいえ、大飯、玄海、川内、伊方はヤバイだろ。
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:45:48.37 ID:q+aXleLp0
夕暮れ時に都市部の電気を2,3時間止めちゃえよ
そこまでしないと馬鹿の目は醒めない
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:45:52.09 ID:y0+YjedWO
>>217 俺達が他国と比べて法外な高値で買い支えるんですね!? でもそれ原子力でも太陽光でも一緒やん
産経か
230 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:47:57.28 ID:nybxs1iY0
北海道は送電用鉄塔が倒れたんだから、
原発なんて関係ねーじゃんかよwwwwww
>>220 それを安倍首相の問題と捉えようとするならお前はバカだぜ
「誰が総理になろうと」 今の日本のエネルギー体制が
即座に変わることはない
首相が自ら原発の安全対策にチェックシート広げて評価してチェックしてるとでも
思っているのか?
日本のエネルギー事情、電力会社、官僚組織、エネルギー外交、諸々の結果
その時に日本が持ち合わせていたのがその答えだ
誰か1人を悪者にして溜飲下げて、新しい首にすげかえれば何かが変わると
思ってるバカばかりだから、事態が改善しないんだよ
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:49:30.55 ID:I9z6dfTU0
何か報道ステとか脱原発ありきで気持ち悪い
世論って原発賛成の方が多いのに
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:50:26.25 ID:qt+iwdnO0
>>223 そういうことだね。困ったものだ。
半年前は太陽光促進付加金の名目で月3円だったのに、
今は再エネ発電賦課金と名称変更で月29円。実に10倍。
ちょっと酷すぎやしませんかねw
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:50:26.91 ID:fgNbkEZ3O
ほとんどの政党は脱原発だ!
原発をすぐ無くせとは言ってないぞ40年たったら即廃炉と言ってるんだよ!電力不足が心配なら、泊原発の安全対策を強化して周辺自治体が賛成したら稼働させればいいじゃん?
235 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:50:28.20 ID:q+aXleLp0
>>230 それと別に節電目標が数値付きで提示されてる
236 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:50:53.80 ID:gFt15/a+0
脱原発の人間は電気を解約してみてはいいのでは。
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:52:09.26 ID:XBwEFPDZ0
ムネオさんは 何時も心は春だからな
季節は 冬でも 心はお花畑
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:53:00.10 ID:y0+YjedWO
つかどう転んでも経済的負担は避けられないんだからどうせならより総合的リスクの少ない方がマシって話かと 原子力とか最悪やろ
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:53:15.98 ID:RwZSYzEgO
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:53:30.99 ID:m6QoLBHC0
北海道はついこないだ帯広で電気がないと困るだろキャンペーンやったばかりだからなw
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:54:00.91 ID:EQG3YD4Y0
>>215 六ヶ所村で既に確立してる!!原発を悪のように謂うのはマスゴミと左翼と馬鹿
原発は只の発電所だよ、普通に管理すれば何の問題も無い
世界で一番の害悪はシナ人、朝鮮人、左翼、御用学者、マスゴミ
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:54:15.69 ID:Yp3RH+h/0
まあお題目より個人の生活ってのは実情だろうからなあ
原発は火力と水力だけにエネルギー頼れないのと、
もう作っちゃったからという理由で使い続ける事になると思う
女川みたいに地震津波対策を万全化させて非常用電源、外部電源さえ確保できれば
いざとなっても冷温停止までもってけるだろうし
>>239 北海道みたいな土地は雪が積もったら発電できないとかの方がリスク高いんじゃないの?
台風来たら回せな風車とかもね
普通は天気が悪いときに家に篭っちゃうじゃん
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:56:01.71 ID:bsrA/NIK0
原発無くすと石油の取引でボッタくられそうだ
>>224 なんで伊方や川内や玄海がヤバいんだよ。あの辺大地震も津波も無いぞ
大飯は知らん
動かせる所からどんどん動かしてくれ
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:57:58.90 ID:y0+YjedWO
>>231 とか言いつつ菅に全てを押し付ける・・・と
再稼働反対&電気料金値上げ反対&処分場建設反対
こんなの相手にするほうがバカだろ。
米露日、英でも。安全な原発は無いと知るべき。
福島だけじゃない、北海道だけじゃない。
日本中、地球を汚染することになる。
文系のアホに運用されてるのが知れ渡ったからな。
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:58:32.39 ID:RwZSYzEgO
?
原発賛成の俺と、反対の女房が冷戦状態が続いてる。
普段は俺より理知的な女房も、思考が停止している。
、
253 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:58:50.29 ID:UfJWrZ7t0
安易に原発に飛びつくよりも新たなエネルギー利用について考えるべき。
その間のつなぎとしてはしょうが無いが、
電力会社社員家族を原発から2km以内に当然住まわせろ。
>>248 いい加減そういう頭の悪いのなんとかしようや
エネルギー政策はお前の個人的悪口のネタにするような
軽い話じゃないんだよ
「脱原発」=「最低でも県外」
煽りかたも結末も全く同じ
滅茶苦茶になるだけ
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:01:28.74 ID:ixSJC1ua0
>>252 原発なくなったら電気料金が2倍になるよって言ってみ
うちはこれで原発容認へ
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:01:29.06 ID:C6UD4efN0
玄海再稼動は勘弁してほしいな
トンネルじゃないけど老朽化による事故も心配だし
糸島産の野菜や玄海の魚が数十年食えなくなるかと思うとやりきれん
暖かさビックリ 値段もビックリ 東京ぐらいの寒さで暖房なしの一人暮らしでお勧め
暖房を切った部屋で超あったかい節約ホットマット72W 最高温度56度 1時間1円
MZ-M60E-C
発送目安: 10営業
特価:2,383円(税込) 送料無料
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/4963742554032/ <MZ-M60E-Cについて>
商品特徴・仕様
・サイズ:60×60cm
・本体重量:0.66kg
・素材:ポリエステル100%
・原産国:中国
・電源:AC100V 50/60Hz
・保証期間:1年
・消費電力:72W
・表面温度:約56℃(強)
・電気代のめやす:約1.0円/時
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:01:40.55 ID:Rgi08q4Q0
太陽光って冬は雪が積もったら無理だしな、風力も根元が霜で凍ったら動かんだろうな。
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:01:45.38 ID:y0+YjedWO
>>249 何処に居るんだよそんな奴
何時も議論の前提を勝手に極端な方に決め付けてるよな
電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法
これ廃止でいいよ。
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:02:31.07 ID:H9dpkgX4O
立派な箱物がそんなに欲しいなら相馬市に移住すればいいじゃない
原発あるからって、金が貰える事をそもそも違法にすればいい
全停止はありえない
事故が起きて同タイプのものを
点検やら対策で少しの間止めるというならともかく
代替案も無いまま全てを即停止なんて
凶器の沙汰
>>256 その試算は原発ゼロなら電力料金2倍なんだけど
原発を今の割合で維持しても電力料金1.8倍に
なるんだけどね。
今止めてるのを廃炉にするにもとんでもない費用がかかるはずなんだけどね
その辺脱原発()とか言ってる連中どう考えてるのか
つまり北海道に原発作ればいいんだ
>>263 何でもかんでも反対反対って言う人がいなくなれば金なんて渡す必要なかったと思うよ
米軍基地のある地域に金が優先的に回るのも反対派を抑えるためだしね
変なばら撒きって大概変なサヨクが集結している地域
無駄な箱物の代表ともいえる男女共同参画の立派な建物って
利用してるのサヨクの市民団体だけだしなー
269 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:08:22.66 ID:y0+YjedWO
>>266 それ動かしてても何時かは払う金だろうが
てか再稼働反対=即時全廃な訳無いだろ
>>266 現状規模を維持するのに30年越えの原子炉は廃炉更新
するとして。10年以内に54基中30基程度の更新が
必要になるから継続するのにも20兆円ぐらいは
かかるんだけどね。
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:08:36.99 ID:rvaxfG7QO
いきなりなくなったら困るのは当たり前だ
別なエネルギーにシフトしていこうよと言っているんだよ
その過程での不便は我慢しようや
もう巨大地震はいつ起こってもおかしくない
ただでさえ福1があんな状態だというのに…他の原発もあぼ〜んした時の事を想像してみろ、停電なんか生温い程の地獄が待っている
暖房は電気でなくても代替が効くでしょ。ガス、石油、石炭、木材がある。
ガスや石油のファンヒーターだと電気も使うけれど。
冷房は断熱材のいい家に建て替えやリフォームが要るから簡単には進まないが
北海道だけは夏より冬が電力需要のピークで、夏の暑い期間は短いから我慢しろ。
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:09:16.78 ID:UfJWrZ7t0
「原発は安全でクリーンなエネルギーです」ってフレーズに騙されたバカ
vs
「再生可能エネルギーで電力カバーできます」ってフレーズに騙されるバカ
まぁ、再生可能エネルギーは「数増やせば」可能かもね。
何年後だよw
274 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:09:51.72 ID:lowKZk6H0
>>266 推進派の人たちは、
永久に使い続けるられると思ってるのか w
こんな村への補助金も原発のコストなんだよな。
税金使わずに、電力会社が出せばいいのだ。
原発は、一番発電コストが安いらしいから。
>>271 東電はこの前3兆円の融資うけたばかりなのに
3兆円じゃ足りないからさらに10兆円よこせって
言い出してるもんな。事故処理だけでいくらかかる
ことか。
>>269 そういう頭おかしい連中しかいないという認識だなw
>>274 ねえよw
>>270の言うように古いものを新しい設計の物に入れ替えていけばいいと思うんだけど
それすら許さないヒステリックな連中がいるとか聞いた
278 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:14:11.03 ID:C6UD4efN0
もう1回日本のどこかで福島級の事故が起きないと
脱原発は進まないんだろうな
>>278 事故を望むかのような脱原発派 本当にリベサヨは酷いよね
目的達成のためなら、一般人を犠牲にしてもいいと思ってる
281 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:15:45.19 ID:qt+iwdnO0
>>277 まあ福島見て、新しい原発作っていいよ、という自治体、いないだろうしねえ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:15:46.30 ID:UfJWrZ7t0
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:16:03.56 ID:aAeaGk6g0
>>278 反原発反日本のマスコミはイメージでそれを起こしている。
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:16:36.49 ID:y0+YjedWO
てか海外では原子力は安く上がるとの試算が出ているのに日本では今までアホみたいに高い電気代を払わされてたって時点でどんだけ誰かさん達の懐に吸いとられてんの
これ何とかしないとこっちが払う負担はどう転んでも増えるだけ
>>277 入れ替えるって言っても新設だよ、原子炉を
外して交換なんて手軽にはできないから。
浜岡で始めた廃炉作業は終了予定が30年後だそうだ
286 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:17:00.76 ID:7wXgqI9sO
たかが電気らしいからな…
287 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:17:36.55 ID:O1MY4gOf0
>>70 値上がり考慮しない反原発の屁理屈にはもうウンザリです
>>278 その事故が起きない為に古い原発潰して、最新のにするんだろ
なのに馬鹿は新規反対と言う
そんなに事故起きて欲しいのかと
>>282 ボーナスが出る前提の料金値上げが認可されてるんでしょ
>>288 公共事業反対と一緒
んで先日のトンネル事故が起きちゃった
291 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:20:01.08 ID:7wXgqI9sO
>>284 フルアーマ曰く日本の電気はこれ迄は安すぎたらしいぜ!
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:20:49.44 ID:Hx46RRF30
>>10 で出てたか。
電気を何で起こそうが、鉄塔倒れちゃ同じこと。
福島もそれ。
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:22:34.32 ID:qt+iwdnO0
>>288 >その事故が起きない為に古い原発潰して、最新のにするんだろ
地元から見ると、原発自体の問題じゃなくて、人災の側面が大きいようにしか見えないからねえ。
新しいの作らせてくれれば、大丈夫です、と言われても、厳しいわな。
そもそも福一自体が日本の中でも安全な原発に数えられていた現実もあったわけだから。
294 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:22:53.78 ID:WGUM+vnd0
九州、中国、北海道の原発はさっさと再稼動させろよ
>>292 登別温泉なんだから地熱発電してれば停電回避できたかもね
296 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:23:39.30 ID:yHQGPdrm0
>>88 そーなんだよな。
火力のせいでどれだけ大勢が死んでいるか、多くの人はまるで認識してない。
そして、誰も死んでない原子力にだけ盲目的に反対する。
どれだけ愚かな行為をしているか。
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:24:56.80 ID:q+aXleLp0
>>295 だから線切れたら終わりだってのw
東北だって主要線切れただけで全部落ちたし
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:24:58.64 ID:y0+YjedWO
>>290 どちらも自民党の造りっぱなしで票にならないメンテナンスには金を回さない体質が原因かと・・・
>>293 人災なら余計に気をつければ安全じゃね?
地震被害が福島より大きかった宮城の女川原発は爆発しなかったしな
というか福一はアメリカでも欠陥品とされたGE製の古い原発だったのが悪かった
300 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:25:32.23 ID:0qVhBpZW0
日本人は自分で自分の首を絞めることが好きな民族だね。
今回の震災で分かったのは原発も最新型は安全性が高い
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:27:10.22 ID:t66MC0JJO
原発にすれば切れた電線もたちまち元通り
>>298 作り換えたりメンテやってたからいつも道路掘り起こしてるって批判されてたんじゃねーか
民主政権になってうちの前の道がデコボコだらけ
なかなか直してくれないから正直危なくて仕方ない
304 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:29:38.21 ID:VEQ02bfz0
日本の 3.11 がらみの原発事故で直接死んだ人間は1人もいないが、原発再稼働を避け実行された節電では猛暑で年寄りを中心に多数の死人が出ている事実。
今度は節電で凍死者をだしたいのか。
3.11震災の時、福島以外の原発では放射能事故など起きておらず、強固な造りで安全性が高い為、近隣住民の一時避難場所に使われていた原発(の敷地内)が有る事実。
『原発反対』を叫んだデモの連中も現場まで電車を使い移動し、家に帰ればクーラーで涼み電子レンジで調理をし、テレビを見る事実。
反原発デモもとんと聞かないが、彼らは冬にはエアコン無しでストーブのみで暖をとるのか?
反原発を訴えたミュージシャンは商売道具に電気が必須なわけだが、原発稼働していた頃に録音した作品や行ったツアーについてはどう思うのか。
本当に原発廃止をしたら日本の国力はガタ落ちし三流国化し中国などの外国に経済や武力で簡単に滅ぼされる可能性がとても高い事実。
日本が原発を廃止しても中国、韓国は粗悪な技術の原発をどんどん倍増して行き、深刻な事故を起こし日本に大変な放射能被害が出る可能性がとても高い事実。
日本は国力、国防の為にも核、原発の開発を進め、より安全性の高い技術を開発して、国内外の原発の安全性を格段に上げて行く事が一番日本の国、国民の幸せに繋がる事を今、自覚しなければならない、事実。
>>298 笹子トンネルは違うなあれはメンテするための
高速料金を取ってるんだから。
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:31:38.97 ID:yHQGPdrm0
>>278 そ、それで「もう一回福島級の事故」なんてあり得ないから
結論として脱原発は実現しないのだよ。
>1
今まで社会党や民主党に投票し続けてきた道民には似合いの末路だな。
まだ気持ちよく死ねるだけありがたいと思え。
反原発、脱原発、卒原発、減原発、現状維持、増原発、核武装
こんな感じだな
北海道は夜間着込んで外に出ても動いてなければ死ねるよな
原発じゃすぐ人は死なないが極寒はすぐ死ぬ
廃止廃止言ってる奴の気がしれない
原発いるだろw80%も輸入燃料に
頼るなんざ。
キチガイの所業。
>>299 女川もGEのマーク1およびマーク1改だよ
312 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:33:42.07 ID:qt+iwdnO0
>>299 >人災なら余計に気をつければ安全じゃね?
もう政府も東電を始めとした電力会社も信用ないからねえ。信用を失うのは一瞬とはよく言ったものだよな。
余計に気をつけますから安全です、と言っても、誰も信用せんわな。
>というか福一はアメリカでも欠陥品とされたGE製の古い原発だったのが悪かった
それを安全な原発ですと、大々的にやっていた現実があるからねえ。今更そう言われても困るし、
信用出来んよなあ。
まあ一歩一歩、歩みは遅くても信頼回復につとめて、いつか信頼回復できて安全な原発が作れればいいね。
>>1 最終処分地を決めないと推進はできないんだよ
原発が、核のゴミを溜め続けるってことを知らない人が多すぎる
一度事故したら、人間がコントロールできないエネルギーは推進すべきではない
今に日本全国が核のゴミ捨て場になるぞ
首都圏で大停電が起こればいいなー。
そうすれば、無知の目も覚めるのになー。
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:37:11.69 ID:8fSOPPuZ0
「たかが電気」坂本龍一
316 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:37:17.21 ID:98hAjNq40
推進派は何故、事故時の責任者の処分を求めないんだろ
その人たちが処罰されれば既に再稼動の数は多かったと思うんだけど
「原発反対。電気料金値上げ反対。代エネルギーは無いです」も
「事故時の責任とれない、取らない、取らせない」も変だわ
原発が発電コスト安いってのは嘘だったって騒いでたけど
これだけ燃料輸入して貿易赤字になってるのに火力と変わらないの?
毎年5兆だとしても30年150兆だよ
318 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:38:27.54 ID:HyFSBRXj0
人は叩くと金が出るところを必死で叩くからな。
>>316 時の総理がなにも責任取らないんだもん仕方ない
それどころか脱原発のヒーローになってる
反対派は恐怖を煽るばかりで経済や産業や生活には無頓着だからな。
社会の大きさも複雑さも理解できないから危険なものは要らないって安易な考えに固執する。
産業構造が形成されちまったら多大な犠牲を払わない限り後戻りなんてできないよ。
>暴風雪による鉄塔の倒壊が原因
はい解散
322 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:41:00.01 ID:y0+YjedWO
>>296 原子力は追跡調査やってないだけやろ
てか調査しようのないホームレスとかワープア共を奴隷として使い潰しとるやないか
>>319 × ヒーローになってる
○ ヒーローだと自分で思い込んでいる
324 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:41:54.01 ID:RyS8goDVO
輸出で頑張って稼いだ日本の富が中東とかに流出してるもんな
中東のやつらは働かずとも稼げるし、一刻も早く原発稼動すべきだよ
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:42:47.98 ID:mnEV0x860
そうそう、何年までに廃止という話はそもそもおかしい。
廃止論は「どうやって」が完全に抜け落ちている。
脱原発すれば、みんな幸せ。そんな脳内お花畑な現実あるわけがない。
脱原発には必ず、それなりのリスクを伴う。原発稼働のリスクとどっちを取るかを議論しないといけない。
どんなリスクを追ってでも原発なくせとか言う、アホは議論にもならん。
これは反対派の人も地元の人を責められないよな。
電気が止まったら凍え死んじまう。
いくら原発に反対でも急に電気を止めちゃったら生活に支障が出るでしょう。
>>324 推進するなら
せめて、最終処分地を決めよう
ウランも輸入ですけどね
>>324 維持費や設備投資や補助金なんて所詮国内で循環する金だからな。
お金は消えない(海外に流出しない限りは)って前提に立てば原発は安価だってのに。
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:43:55.61 ID:RaIr+/4q0
送電線の張り方が悪いんだよ。ネットみたいに蜘蛛の巣状に張ればいいんだよ。
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:44:01.18 ID:DiOzKJ9r0
>>22 これって稼働可能な全設備を計算してるの?
電力ギリで札幌で大規模停電おきそうになったんだよな
おきたらどうなるか見たかった
333 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:44:30.71 ID:PNbRR33B0
脱原発は一過性の集団ヒステリー
334 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:44:52.66 ID:BDcdJIxe0
>>314 一回やってみれば良いと思って一寸考えたら、
身の回りで医者通いの年寄りや乳幼児を中心に15人位は直ちに死ぬ計算だ。
エレベーター停止が致命傷だなw
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:46:08.62 ID:Nd5u//H80
脱原発もなにも問題の諸悪の根源は電力会社の独占による
料金の高さ、従業員の給料の高さに問題がある。
よって原発にしようが、火力にしようが料金の高さの
問題は絶対に解消されない。
ま、俺も事故当初は原発反対派だったから人のことは言えないが
落ち着いて考えればまぁ理解できるんじゃねーかな。
>>10 それとは関係なしに、電力需要が逼迫してあいかわらず大停電の危機なんだよ。
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:47:28.89 ID:y0+YjedWO
>>112 死の大地と化した地域の大半は"属国"のウクライナとベラルーシだからね♪ロシアからすりゃ願ってもない"実験"だったろうね
つまり福島は
340 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:47:55.54 ID:6GQpYH7A0
原発反対の奴は、デパート、知り合いのマンションを訪問するとき、
エレベーター使わずに、階段を利用しろよ!
話はそれからだ
>>22 石油とガスが主なんだけど、石油とガスを燃やすファンヒーターが
電気がないと動かないという馬鹿げた話で困ってたわけで
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:48:17.06 ID:9xpy6XE80
左翼っていうのは軍隊なくして外国から責められたら死を選ぶんだから
北海道民が凍死してもしょうがないっていう考えだろうねw
343 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:49:51.69 ID:/aBl/PNG0
原発はトイレのないマンション
まあ正論といって良いだろう。
原発なくても電力足りてるのに馬鹿なの?
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:50:27.60 ID:9xpy6XE80
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:50:29.35 ID:IPsHGrRp0
原発やめるならムネオのパイプラインが一番現実的だわ
ただ、エネルギー供給をロシアのような国に委ねるのはものすごい危険
349 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:51:13.62 ID:8fSOPPuZ0
>>332 がっかりするな。まだ冬はこれからが本番。
>>317 「原発が発電コストが安いは嘘」というのは、将来廃炉にするコストや事故が起こった場合のコストを含んでいないからということだろう。
そういうものを無視した普段の運転コストは原発の方がかなり安いわけだろう。
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:52:27.03 ID:vwFVLOUd0
>>335 そういう部分にメスを入れようとしている政党とかあるのかな?
不勉強ですまんのですが(´・ω・`)
>>343 バカどもが「トイレを作るな!!」と喚き散らしやがったせいでね。
>>345 原発が動かなくてもなんとかなるだけの余力があっただけだろ。
年から年中フルパワーとかどれだけ異常かわかってんのかw
>>350 みんなの党が発送電自由化って言ってたような・・・
まあ送電分野で競争しても発電分野で競争がなければ一緒だけどね
>>348 現状で既に天然ガスの10%をロシアから買ってるんだけどね
サハリンからパイプラインで海岸まで持ってきて
液化して船で運んで来るんだから、パイプラインで
直接買った方が安くなる。
パイプラインの建設費を払ってもね。
355 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:56:27.59 ID:WS+F5jGJO
>>345 バカじゃねーの
たりてねーからばか高い石油買って大赤字なのに
>>349 火力が爆発消滅した時のコストとか
水力ダムが決壊した時の被害とかいくらなんだろうね
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:56:58.38 ID:y0+YjedWO
>>349 関係者の懐を潤す分も加わるから結局電気代はクソ高いんですけどね
まず他のエネルギーを安定的に供給できる目処が立ってから
原発廃止しよって話になるんじゃねーのかなー
その為の研究開発に予算をどんだけ回すのか支援するのか
先にそれを問題にしてほしいわ
>>1 今現在原発が必要でも長く続けられる状態ではない事は理解しないといけない
早ければ5年、粘っても10年で限界が来る
つまり、その期限が来るまでにエネルギーインフラを転換しないといけないのが現状なのだが
即時原発廃止(今必要なエネルギ^はどうした?)とか卒原発(で代替エネルギー施設は今すぐに湧くのか?)
30年目処とか(そんなに先の話じゃねえっての)とか
政治家はまじめに考えるつもりがないのか?
360 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:57:34.16 ID:vwFVLOUd0
>>353 ありがと
うーんって感じだね(´・ω・`)
>>6 何かそういう風に見えちゃうよなw
タイミングが良すぎ。
でも流石に人を殺してまで選挙で勝とうとするかなぁ。
するかもなぁ。
>>356 まあ原発のように13兆円もかかることはないと思うが
何かあったときのため発電機と電池着火のストーブぐらいは用意しとけ
いま発電機も携帯ガスコンロのカズ使えるのあるからお勧め
364 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:58:48.61 ID:FJYwoTAF0
>>355 石油を燃やして発電していると思っているのか?w
道民は暖房をガンガン効かせてアイスを食べるのが楽しみらしいから、
その気になれば実は結構節電できるのでは・・・
366 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:59:46.05 ID:1LwHfHTw0
不思議の国だよな日本って、反日が政権を取ったら大地震、原発反対で大騒ぎしてたら
大嵐で電気が止まって電気のありがたさを教えてくれる。
目を覚まそうよ日本人。
大いなる日本の自然が日本人の道しるべとなって教えてくれている。
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:00:02.86 ID:0ZiuTyGa0
昭和29年、読売新聞は「ついに太陽をとらえた」の連載を開始
そして
昭和32年、電気料金が1キロワット時で5円だったころ
読売新聞は「原子力発電によって、将来の電気代は2千分の1になる」と宣伝
>>360 つか送電の自由化で無理な競争が生じたら
今回の鉄塔倒壊のような事件が多くなるかもしれんから微妙
アメリカとかは送電自由化で大停電が起きてる
369 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:00:33.97 ID:AoPmHjIc0
>「発電機がいつオーバーヒートするか不安でならなかった」
気持ちはわかるが、寒いのにオーバーヒートの心配ってどれだけメンテけちってんだよ。
>>364 なぜか石油火力が中心だと思ってる人は多い
371 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:01:00.33 ID:y0+YjedWO
372 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:01:02.86 ID:lpufX+eL0
だいたい冬の北海道でエアコンはあかんわ。
いちどニセコのペンションでエアコンオンリーの所に泊まったけど「寒い時はエアコンが壊れるので運転しないで下さい」って張り紙がしてあったわ。
なめとんのか?
日本はヨルダンとか危ないところに原発を売ってるんだから
自分たちもどんどん使わなきゃダメだよ
374 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:01:45.53 ID:erL16Xn/0
つうか学校にもバイト先にも俺の周りに
脱原発なんて言ってる奴は一人もいないんだけどw
脱原発は争点にならんよなあ
各政党はなに的外れなこといってんだって感じww
375 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:02:19.17 ID:0ZiuTyGa0
昭和36年、原子力委員会が作成した
「原子力長期計画」。「核燃料サイクル」の確立が
国の目指すべき目標として掲げられた。
そして
昭和38年3月から日本の核武装の可能性を探る調査を極秘に開始
調査では原爆を小数製造することは可能でありまた比較的容易とされた。
そして今、原爆が1発もできないどころか
福島の核燃料から吹き飛ばされたプルトニウムが
首都圏に降り注いでワロス
「プルトニウムは重いので、遠くまで飛びません」(大笑い)
ムネオに言え。ロシアからガス引くまで凍えてるのかって。
>>356 それなりになるだろうが、まあ大規模な原発事故よりは小さいんじゃね?
放射能みたいなやっかいなものがないから、その時どれだけ死者が出たり建造物が壊れても後へひかないだろう。
378 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:03:26.31 ID:Bx8WCnf80
いつまで偽の民意を掲げ続けられるのか。
少なくとも5割以上は原発再稼働賛成に間違いない。
過去の結果ではマスゴミ調査でもそうだったのに、最近はマスゴミは絶対そういう民意を出さない。
未来の投票は確かにいたずらやスクリプトもあったようだが、脱原発への投票にも同様にあった。
なんの不正もしなくても原発推進 YES が勝っていただろう。
(積極的に原発を増やすのに YES ではなくても、NO を選ぶと積極的に止めることに
同意するという質問趣旨なら YES を選ばざるを得ない)
結局、人間って物は現実に追い込まれないと分からん物なのかね
原発事故で死傷者0なのにキチガイサヨクの脱原発の大騒ぎ
「たかが電気」だもんな
自動車で年間5000人以上が死亡し、怪我人含めたら数えきれない程の数、めまいがするくらいだ
脱自動車はどうした?キチガイサヨクにそれに乗るバカども
>>365 そんな楽しみはないぞw
真冬は水道凍結なんかがあるからそう簡単にはいかん。
382 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:04:36.81 ID:0ZiuTyGa0
○ 安くて安全な電気
× 作業員が命と引き換えに作る電気
383 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:05:18.36 ID:KtUOQKVy0
>>368 重要インフラで自由化は不可能
ソフバンの孫とか外国勢力が、電力会社を狙ってるしな
価格については、自由化以外で考えるしかない
384 :
熊牧場:2012/12/04(火) 16:07:06.74 ID:FHNv902h0
停電嫌だ(´・ω・`)
原発再稼働お願い
>>377 まぁそうだわな。
人々は津波で町が壊滅したことなんて忘れたのか原発原発だからな。
津波対策しようなんて声は今回の選挙でも聞こえてこないし
386 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:07:51.88 ID:0ZiuTyGa0
>自動車で年間5000人以上が死亡し、怪我人含めたら数えきれない程の数、めまいがするくらいだ
自動車で事故を起こしてしまったら
きちんと賠償するだろ、責任があれば交通刑務所にも入るだろ
運転免許は取り上げで、2度と道路に出られないだろ。
東京電力から誰か刑務所にいったか?
東京電力から免許を取り上げたか?
賠償を受け取るどころか血税を1兆円、東京電力に差し上げてないか?
おまいらに足りないのは
「ごめんなさい」の心だ。 交通事故を起こして車をぶつけたらごめんなさいだ。
そこからまず
心を入れ替えろ
387 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:07:53.98 ID:y0+YjedWO
今までクソ高い電気代を負担させられたりなのにメンテナンスには録に金を廻していなかったりした構造がそのまま温存されているのに再稼働しますじゃ売国奴以外誰も賛成しないっての
388 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:08:02.78 ID:C6UD4efN0
次の選挙でどっちに転ぶかわからんが、
事故った後のダメージコントロールについては
しっかり対策練ってほしいな
天災にしろ人災にしろテロにしろ
事故は起こるという前提で議論しないと
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:08:44.90 ID:KtUOQKVy0
>>380 これだよ
↓
■坂本龍一
「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
「日本経済が世界3位から10位、20位に転落しようと全然かまわない」
経済がそれほど悪化したら、自殺者が万人単位で増えるわけだが
そんな事はお構いなし
とにかく、『日本から原子力を無くしたいだけ』の反原発派
売国勢力なのは明らか
原発に関しては0か100で決めてはいけないんだよ。
酷暑や極寒に耐える必要は無い。
脱原発に進むとしてもバックアップ用として絶対残すべき
>>1 見ろよ、エネルギー・アニマルのジャップどもが、早速本性を現した。
とか、坂本龍一はにやにやしてるんだろうな、美味いもん喰って、
愛人と暖かい部屋でやりまくりながら。
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:10:02.04 ID:0ZiuTyGa0
交通事故を起こしたのに
知らんぷりして刑務所にも行かない奴を
おれたちは「ひき逃げ犯」ってよぶんだよ
394 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:10:07.03 ID:zxlPwlnhO
健康のためなら死ねる!
と同じ感じの極論だよな
395 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:10:19.31 ID:yHQGPdrm0
>>316 いや求めてるよ。
ただね、最大の責任者が管だからな。
民主が政権を降りるまでは処罰されないだろ。
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:11:22.24 ID:i6ia0PLfO
原発ですでに飼い慣らされてるからな
震度6ごときで壊れる原発はごめんです。
なあ生命の危険って原発事故で誰も死んでないんだぞ?
わかるか?基地外?現実に毎日のように死人、怪我人が出てる自動車事故とは違うんだぞ?わかるか?基地外?
399 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:11:59.97 ID:qt+iwdnO0
>>385 まあ津波が出てくるのは太平洋沿岸だけじゃないか。
400 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:12:12.56 ID:9xpy6XE80
とりあえず原発→ロシア天然ガスは一番危険
401 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:13:24.36 ID:0v63aqM10
402 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:13:57.13 ID:yHQGPdrm0
>>380 調べてみると、自動車事故が最大を記録したのは昭和三十年代で
年間1万6,000人が死亡したらしいぞ。
ずいぶん減ってはいる。
結局原発だって、安全な運用を心掛ければいいだけなのに。
震源地から1番近かった女川がなんとも無かったどころか避難所なったんだけどね
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:15:17.24 ID:eM+K8E4f0
泊原発も前から津波対策してたっていうけどなあ
405 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:15:32.61 ID:y0+YjedWO
>>395 利権構造をスリム化しろっての
原子力ムラが存続する限り日本の電気代はこれからもずっと世界最高水準のままなんだから
取っ払えば安くなるとも限らんがな
406 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:15:54.97 ID:VERxuqMm0
20年間電気買取料金は42円固定だそうだ。
それは、使用者が負担するんだぜ。
しかも、自然エネルギーが増えれば増えるほどその負担額も増える。
いいか、電気使用量が増えることで負担が増えるんじゃないぞ。
電気使用量が同じでも、自然エネルギー発電の割合が増えれば負担が増えるんだからな。
仮に、現在の自然エネルギー割合5%とした場合で
10年後、自然エネルギー割合が50%になったら負担が10倍になるんだぜw
笑えるよな。今電気代1042円のものが1420円になるんだからよ。
当然それにも消費税乗るんだぜwww
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:18:17.86 ID:0ZiuTyGa0
昭和40年代から50年代の高度経済成長期に作られたインフラが
これからだんだん老朽化していく
福島第一、笹子トンネルは、まだ「はじまり」に過ぎない。
なぜ上りが危険だったのに
くだりトンネルはハンマーで叩いただけで安全になるのだろう
なんで断層の上の古い原発でも「大丈夫」と会議で決めれば
大丈夫になるのだろう
>>403 何ともなくはないだろw
けっこう危機一髪だったのにw
409 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:20:33.85 ID:y0+YjedWO
>>406 今まで電気代を無駄に吊り上げて来た要素には全く触れようとしないよね
410 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:20:36.33 ID:09gbEBFp0
代替エネルギーも与えないで脱とか卒といい加減な事を言っても最後は弱いもの虐めになってしまうのは政治の無策としか言えないのではないでしょうか!
北海道や東北等の寒冷地域に住んでみれば震災の二次被害に遭っているようなもので関東地区の電力を節電してでも寒冷地に融通するのが本来ではないでしょうか。
屋根の雪下ろしも電力によって融雪しなければ雪下ろしさえ出来ない時代に誰が雪下ろしをするのですか!実態も知らずに勝手に言わないでもらいたいものです。
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:20:41.21 ID:9xpy6XE80
>>407 だから古いのを止めて建設中のを作りたいんだけどね
反対派がいるから建設ストップさせて古いのを作り続ける
普天間問題の2の舞
プルトニウムの崩壊熱でもいいから!
とにかく早く暖房を・・・
413 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:21:34.60 ID:/aBl/PNG0
>>1 地震大国の日本で推進するエネルギーではないんだよ
直下型地震、震度6で重要な配管が全てパーになったという証言もある
>>402 自動車の死亡数って本気で半端ないよなー。
>>389 売国どうこうという方向性云々より、
単に頭がおかしい人と評価すべきと思うのだけれど。
まあ、原発推進費が今までの電気代に含まれてたわけだから
自然エネルギー買取が増えても原発無くなればトントンだろう
>>411 太陽電池にすれば良いよ。メガソーラー。
国際的にも儲からず、鉄鋼大手の日本のJFEが材料の生産から撤退。
それでもメガソーラーだよ。いくら高くても言い、供給が不安定でも、
後で壊滅的な被害が起きても良い。とにかく、再生可能エネルギーが
大事なんだ。何が再生可能なのか知らんが。
脱原発の第一関門は関電みたいに原発資産に多額の資本を突っ込んでるところが
潰れちゃうからそれの救済
これはまだやれる
そのあとはアメリカの干渉
こっちのが難問
だから無理かもね
アメリカに逆らうのは
この間の北海道での停電も
十分な余剰電力があったら他の回線から電力を廻せて
早期に復旧できたらしいけど
現状は余剰電力がないから地道に損傷した回線を復旧させたみたい
>>415 というか、日本ほどの経済国のどこが自然エネルギーだけでやってるの?
まずそれを聞きたい。
420 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:27:27.06 ID:0ZiuTyGa0
いま東京電力管内では原子炉が1つも動いていないのに
脱原発が無理、卒原発が無理
物価を上げたいのに電気代が上がるのは禁止
燃料代は払えないけど、建設国債で200兆円借金して堤防作り
おまいら脳みそ腐ってない?
>>420 電気料高くて、中堅鉄鋼会社が潰れてるよ。ググって見ろよ。
脳みそが腐ってるとか、おまえだよ。
自然エネルギーなんて大幅な技術革新と電気を貯める方法でも発明しない限り
主力の発電になんてならない。
423 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:29:17.21 ID:/aBl/PNG0
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:29:21.86 ID:KtUOQKVy0
>>402 世界では、毎年100万人以上が自動車事故で死亡
反日サヨクの皆さんは、
なんで自動車全廃運動やらないのかね?
425 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:29:24.28 ID:5+1sQ1bMO
>>416 まだそんなことを言ってるの?
バカなの?ハゲなの?
>>419 誰も自然エネルギー「だけ」なんて言ってないよね
主な代替はLNGでいいと思うよ
北電も石狩新港にどでかい備蓄基地つくってるし
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:30:23.16 ID:INhhPTT+0
北海道民は自業自得。好きこのんで寒いところに住んでるんだから。
北海道には仕事もないのに北海道に住むほうが悪い。
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:30:30.86 ID:15dGgL9G0
北海道って、電力をオフピークさせるためにオール電化を推進したんだっけか、
電力不足は都心より深刻だろ。
>>426 再生可能エネルギーが聞いて呆れるわ。そのくせ、温暖化防止のために
二酸化炭素25%削減とかアホか。
なんなんだよ。
430 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:32:47.13 ID:0ZiuTyGa0
・非現実的な核燃料サイクルから手を引き
「なんちゃって原発作り」と「日本経済のための発電」をきっちり分ける
・核のゴミは使用済み燃料棒のまま保管
・1980年代以降の「新しい」原発だけに限って
普通のウラン燃料だけで運転(危険なMOX禁止)
それなら原発運転していいよ。
>>429 CO2削減の法案は今国会で廃案になったじゃん
安心していいよ
432 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:33:32.36 ID:xR9/38JV0
やっぱり原発問題って国民が考えられない問題なんだよな
いざとなると踏ん張らずにとにかく楽な方へいく
脱原発はこの国には定着しないよ、断言する
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:33:45.08 ID:5i5/r4xR0
反原発の奴らは日本から出て行けよ
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:34:05.67 ID:0v63aqM10
∧∧ 、__人_人_人_人_人_人
/支 \ ) もう使えないアル !
(`ハ´ ) ‐=ニ、 脱出するアルヨ !!
¶と ¶と ) ヽもう機体は嘉田しか残ってないアルヨーー !!!
|〕! l二二二.l i〔| '⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
|o) l l (o |
゚' ̄ ̄ ̄ ゚̄'
{(.)} {(.)}
ゝ丿 ゝノ ゴゴゴゴ・・・
V V
| ̄ ̄| 川 川| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|:: _ | | ___:::::::|
. ヽ:::/\ ./\;:::::::::::::::::::/
// l__| ヽ::::::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( \::::::::|
.|.----. ----- |;;/⌒i
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
436 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:34:30.19 ID:XOo2qHuQ0
>>1 国賊 原発カルトのサンケイ新聞。
サンケイ新聞の記者は、福島の被災地いって
「げんぱつサンセイ! 原発スイシーン! サンケイ新聞でーす」
とわめいてこいよw
政府がやった8万人アンケートでも 原発ゼロが大半、
そのほか、各社のアンケートでも脱原発や反原発が国民の大半だからなw
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:35:21.95 ID:AoPmHjIc0
>>429 その上、COP18じゃぁ、対外支援で温暖化防止の成果を広めるはずが、
外国メディからは、「25%どうすんの」と質問攻め。
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:35:28.35 ID:0ZiuTyGa0
CO2を深海中の微生物でメタンに変える研究してたけど
核のゴミ処理よりも二酸化炭素吸収のほうが
はるかに現実的で安価なんだけど
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:35:41.10 ID:9xpy6XE80
>>429 日本はもう京都議定書から離脱決定したから、削減はやめたよ確か
なんで中東ではメガソーラー導入しないで原発作るんだろうね?
原発よりも自然エネルギーの方が安いんでしょ?
雨降らないし砂漠の平地で溢れているんだけどね?教えて左翼ちゃん
440 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:37:38.16 ID:0ZiuTyGa0
原発に大量の真水が必要なのに
砂漠に作れるのは不思議不思議
原発の冷却のために危険な海岸に作ってきたのに
砂漠に作れるのは不思議不思議
なんで砂漠に作れるものを
日本では、津波の来る海岸に原発作ってんの?馬鹿?
441 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:39:03.07 ID:I9z6dfTU0
原発賛成の国民の方が圧倒的に多いのにあまり声がテレビから聞こえない
ウソつくなよ
北海道は昔から原発アレルギーのやつ多いぞ
選挙の結果見ればわかることだけどな
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:39:50.63 ID:0ZiuTyGa0
日本の原発は水冷式
それに比較し原発大国フランスは空冷式
ぎゃははは、津波の国で水冷を選んだ馬鹿
>>434 今年で切れるよ
来年以降のことは今COP18でやってる
445 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:40:52.89 ID:MWwOQtlQ0
もし原発も停電してたら、また事故ってた可能性について
北海道だけなら原発なしで自然エネルギーだけでやっていけるらしいけど
風車で町おこしとかすると、すごい嫌がらせ受けるみたいだね
みんなどうせ計画停電なんてやらないくせに
意味のないCMするなって怒ってるよ
最終処分場決めてから動かすならいいよ。
448 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:44:28.72 ID:9nR6e5E90
北電なぁ
泊の原発増やすのが既定路線で、造ってからさほども経ってない火力を解体したりしてたからなw
災害で長期間運転停止のリスクをもっている原発より、火力発電の方がいいだろ。
電気がより重要だと考える人なら火力発電の方が欲しいハズ。
だいたい、北海道電力なんて東電の10分の1の発電量で足りるんだぜ?
千葉県1県が東電に火力発電で供給している電力の4分の1があれば北海道全体事足りる。
なぜ原発でなければならないのか理解不能。
さっさと火力発電所リプレースして増強しろや。
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:46:01.47 ID:0ZiuTyGa0
海岸に作らなきゃいけない水冷をやめて
次からは
「小さい空冷をたくさん作る」
ほうがいいよ
周囲10キロ山だらけの
人里はなれた山奥に
空冷の原発を作るほうが
日本むきだよ。きっと。
鉄塔が壊れて停電したことと、発電方式は無関係だろう?
原発動かせば電線が倒れていても、電力不足は解消するのか?
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
自民の原発推進ステマ工作お疲れ様です
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:48:49.77 ID:vALNPf0BO
どっちみち2ちゃんに書き込んでいる時点で、電気を使っているのよ。
それを忘れてはいけないの。2ちゃんは無くなっても平気かもしれないけど、
みんないろんなもの捨てられないでしょ?みんな我慢できないんだから。
間違いなく我慢できるなら、脱原発に入れればいいだけの話でないの?
理屈も何もなく誰もが我慢できるかどうかにかかっているのではないの?
北海道って原発ができて以降
経済はずっと落ちぶれてるんだよね
そして原発ができたからって電気料金が安くなってるわけでもない
何のための原発だよってみんな思ってる
458 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:50:51.19 ID:/aBl/PNG0
>>447 そのレスには誰も答えないよ
最終処分地と書けば推進派は沈黙w
459 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:52:19.93 ID:9nR6e5E90
まぁ泊原発は事故っても北海道が汚染されるだけだから、
北電と道民の判断で決めていいんじゃないの
ムネオ先生のロシアから(以下略)という案もある
日本のエネルギー自給率4%はガソリン込みの数字かな?
水力発電が豊富な電気の自給率だとは思えん
461 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:52:43.10 ID:FJYwoTAF0
>>455 我慢ってのは何を我慢することを指して言っているの?
>>450 それじゃ海にこそっと垂れ流せなくなるだろ
>>455 電気イコール原発じゃない件。
しかも関西以外は原発由来の電気は今ゼロだし。
>447
思いつきで言おう。軟弱地盤もあるのも当然なんだが。
消費に応じて各都道府県、あるいは、各市区町村で廃棄物を引き受ければいいw
誰も恩恵を受けていない人間もいないし、被害を受けない人間もいない。さぁ、平等だw
未来の党が実施した3万人アンケートでは
7 0 % が 原 発 推 進
だったんでしょ?原発廃止って言ってるのは一部の左翼だけじゃないの?
原発動いてたら今回の件はへたすりゃ原発が爆発しただろ
意外と知られてないけど
札幌って京都よりも圧倒的に工場少ないんだよね
たぶん北海道全体でも人口のはるかに少ない
県よりも工業生産の数は少ない
本州は原発いるのかもしれないが
北海道は特殊なんだよ
風車の作る場所もたくさんあるのに
市民の声を無視して強行に原発が作られた歴史がある
>>455 カーソケットから充電した携帯で2ちゃんしてますが何か?
>>463 おかげで日本は貿易赤字大国になってるけどな
これからどんどん貧しくなるよ。
会社員でも蓄財が不可能な国になるから、ニーとは存在すらできなくなる。
>>461,463
生活レベルを下げる事を。
イコール原発じゃないのはその通りだけど、総量を減らした方がいいでしょ。
今ゼロっていったって、止まるまではみんな使っていたわけだし。
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 16:57:38.32 ID:BkZ50ZluO
>>465 そのデータを持ち出したら、五条の人気が本物って事になっちゃうじゃん
472 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:00:00.78 ID:lqbRzPoJO
今般の停電を原発問題に関連付ける馬鹿やろう。
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:01:21.81 ID:sVs83flyO
泊と室蘭の人口合わせても十万くらいですが
>>465 ネットのアンケートを信用するやつなんて無知丸出しだろ
オールスターで落ちぶれた川崎が1位になったり
田代がタイムの時の人の1位になったりするんだぞ
自民にはネットサポーターがいるし、ネトウヨの力は認めよう
オレも右寄りではあるが、国想うならば福島の事故を忘れてはならないよ
476 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:04:39.74 ID:FJYwoTAF0
>>470 総発電量における原発の占める割合を減らすと、なんで生活レベルが下がるのかな?
それと使用済み燃料を消費に応じて各自治体が引き受けるというのがフェアであるとは思うが、
実際には発電所から動かすのは無理だと思う。
477 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:09:51.73 ID:0m5rJpY5O
>>1 >タクシー運転手、小泉純一さん(64)
おしい!!
478 :
【北電 98.2 %】 :2012/12/04(火) 17:10:42.07 ID:PH3mpe3+0
n
>>472 別の送電ルートもあったけど、原発が
稼働していなかったから通っていなかった
だから的はずれではないし季候が本当に厳しいんだよ
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:13:50.44 ID:dB7GOXTq0
北海道の人たちへ
鳩山さんにお願いしてください
一番の問題は原発じゃなくてストーブが電気ないと動かないことだよ
電池式のストーブが売れてるらしいからいいことじゃないか
482 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:17:01.74 ID:ZIp/rE//0
完全に電力会社のいいように・・(笑) 電力危機だとかなんとか・・。
もうさ、原発を北海道に集中させたらどう? 問題起きても本土の影響は僅かだぞ?
それに 世界一のハーレムが誕生するぞ?
483 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:20:41.09 ID:yTJDjMOb0
エネルギーの国内生産増やせばいいじゃない
石炭でも天然ガスでも
北電も来年値上げだし大変だな
うちは節電しないし電気代3.4倍になろうが大丈夫だが
がんばって節電して値上げとかかわいそう過ぎる所得ない奴大打撃
>>128 ロシア(当時はソ連)には第二次世界大戦後、千島列島、樺太取られたし、シベリアに何十万人も抑留されたことを決して忘れてはいけない。
かの国を信用して付き合ってはいけない。
ただし、ロシア姉ちゃんは綺麗だから好きです。
震災後、マスゴミと御用学者は「原発の発電コストは高い」と言って騒いでいたよな
なぜ、原発を停止して火力をフル稼働させると電気料金が値上げされるか説明してくれ
487 :
マスゴミが隠蔽する、脱原発の大問題:2012/12/04(火) 17:28:17.34 ID:jHrd1eel0
488 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:31:56.71 ID:yTJDjMOb0
>>486 そりゃ高コストのまま止まってるだけだもの
関電なんて来年4月に11.88%も値上げすると言ってきたぞ。
家は、月に2万5千円くらい電気代あるから、2500円くらいアップするのか・・・orz
原発なんて停止していてもリスクは変わらないんだから、すぐに再稼働させろよ。
工場なんかが日本から出て行ってしまって、大量の失業者が出る。
福一の原発事故で死人は出てないが、失業して自殺者が増えたらどうすんだ?
電気料金が1.8倍になったドイツの失敗に学べよ。
490 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:34:32.66 ID:6HXYyAUj0
言わせてもらうが、俺は自家発電100%だ
>>487 そのドイツは、今現在20基が稼働中なんだよな。
492 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:37:42.40 ID:tuXppXW20
たかが電気wwwwwwwwwwwww
それじゃ使うなよ
馬鹿産経、鉄塔が倒れて電線が切断されたら、どんな発電方法でも電力は届かねぇよ
>1
こーゆー時だけ自衛隊に頼っておきながら、「自衛隊は暴力装置だ」
「国防軍=戦争をしたがっている」などとぬかす民主党に投票する道民は恥知らずのクズ。
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:38:41.52 ID:yTJDjMOb0
>>489 千葉県が独立して
千葉国で東電の火力発電所を買い取って
千葉国内や領海内で天然ガスを生産して、
公社が安く天然ガスや電力を供給し千葉国内の産業振興を図る。
余った電力は水源地のグンマーにも水とバーターで供給しよう。
千葉県独立!\(^ ^)/
496 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:39:55.93 ID:fgNbkEZ30
バカ「安いシェールガスの時代」
資源大国のアメリカじゃないんだよ
497 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:42:37.94 ID:yTJDjMOb0
>>496 シェールよりメタンハイドレートより
水溶性ガス田の方が採取楽だわ
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:47:58.54 ID:tuXppXW20
アメリカが外国に売るくらいなら
自国の自動車を全部天然ガス車に切り替えるだろ
そうすれば余らない
>>496 日本で産出するならともかく、海外から購入するってことは日本の富が海外に流出するってことだしな。
まずは、今ある原発の燃料を使い切らないと勿体ない。
化石燃料には限りがあるし、原発を含めたベストミックスで枯渇を先延ばしにしないと。
その間に新エネルギーを模索するべき。
500 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:49:04.50 ID:yTJDjMOb0
>>493 原発に繋がる送電線の鉄塔が倒れてたら外部電源喪失
自家発電機でバックアップしても豪雪で給油不能に陥るわな
>>489 関電は原発11基中7基が既に30年越えてて、2基も
2年以内に30年越える、再稼働中の2基も10年以内に
30年越えるから。
原発の稼働を続けるにしても早急に全ての原発を
更新しないといけないから。どっちみち料金値上げ
なんだと思うよ。
問題は推進側の安全性向上に対する姿勢が全く見られないことだな
ほとぼり冷めてきたら「政治力」で無理やり動かしゃいいやとか
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:52:05.92 ID:tuXppXW20
>>500 あれも苫小牧の火力から泊に行くラインだったんでしょ
でも石狩からのラインが生きていたから大丈夫だった
http://i.imgur.com/EYSwj.jpg 寒いところのエネルギー消費は異常。
北海道は全国平均の1.7倍のエネルギーを消費していて1.5倍の東北とともに突出している。
ちなみに、電力消費量の地域的な傾向は見られず、地域差は少ないといえる。
南の地域の夏のエアコン代なんて冬の暖房代に比べたらちっぽけなものだ。
まるで、原発なら鉄塔は倒れないかのような話だなw
506 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:53:13.65 ID:FJYwoTAF0
>>499 海外から購入しようが低コストで発電できるのであれば買ったほうがよい。
要するにいくらで買えるかって話。
電気料金が値上がりして、仮に各世帯平均1000円の値上げだったとした場合、
その1000円は、消費に回らなくなる。その結果、景気が悪くなる。
儲かるのは、原発の燃料を輸出する外国。
508 :
【東電 95.9 %】 :2012/12/04(火) 17:53:34.33 ID:mHuMzx8d0
即原発廃止論者って、ニートや生活保護者か?
少しずつといえ確実に電気料金上がってる、そのうち製造業は死ぬか、
国外に逃げ出し、社員は海外出張か、クビになり生活保護・・・
メタンハイドレート、シェールガス等、原発に変わり発電出来る物が出来るまで、なぁなぁで使用するしかないんだよ。
>>499 化石燃料よりウランの埋蔵量の方が少ないんだが
安全性に対する根拠のある指摘とかを真鍮に考えず
サヨ呼ばわりして排除するような姿勢が治ってるとは到底思えない
511 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:55:05.34 ID:Lihul03W0
今凍死するより、事故さえ起こらなければ安全な原発を使いたいと思うのは当たり前の事だな。
513 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:55:40.83 ID:AzYm7f4a0
電気屋に騙されてオール電化なんかするから、ばかだねえ
反原発の連中は今直ぐに低コストで安定的にメタンハイドレート掘り出す方法を具体的に提示するべき
それが可能ならオレも原発反対に回るよ
>>506 今ある原発の燃料を使えば追加で輸入される分はゼロだぜ?一番低コストじゃんか。
516 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:56:03.09 ID:0ZiuTyGa0
>なぁなぁで使用
本当はそれはOKだけど
敦賀から浜岡からもんじゅまで、隙を見て
十把一絡げに動かそうとたくらんでいる人たちが
いるんだね
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:56:17.73 ID:tuXppXW20
原発止めた状態で交渉すれば
ロシアからも足元見られてどんでもない高値で買わされる
518 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:56:47.71 ID:0TcfQxoU0
>>479 >
>>472 >別の送電ルートもあったけど、原発が
>稼働していなかったから通っていなかった
>だから的はずれではないし季候が本当に厳しいんだよ
北電の管理が悪いだけだろ。
鉄塔倒壊に備えて冗長化してなかった。
こんなのが泊で起きたらどうするのか。
北海道に原発はいらない、今でも十分足りている。
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:57:17.91 ID:WA7qeCBV0
嘉田は新幹線新駅は反対して当選したのにリニアは駅作れって主張
マスゴミはどうかしてる
520 :
【中部電 - %】 :2012/12/04(火) 17:57:30.32 ID:7JCHWKXFO
チューブ電力は
>>509 備蓄してある分の話だよ。
燃料棒は、原発が停止していても反応してるから、今現在は使わずに捨てているようなものだ。
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:57:36.25 ID:olfuWowm0
そもそも原発の電力は東京用で田舎では使ってないだろ
523 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:58:00.20 ID:i2ZAOpDj0
雪を有効活用できればなあ
524 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:58:38.24 ID:FZwcG6odO
お国のために凍え死ね
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:58:43.17 ID:FJYwoTAF0
>>515 原発を稼動させたら、その分だけ使用済み燃料が増えるわけで、
電力会社は最終処分までを含めたトータルのコストを示した上で、
経済的に優位な電源種を選択すべき。
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:58:47.76 ID:tuXppXW20
>>516 それぞれ地震・津波にたいする対策立てるよう言われてやってるから
もういいんじゃね
527 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:59:11.16 ID:0ZiuTyGa0
四国の伊方原発は四国の半分の電力を生める。
だが実際は伊方が止まっても四国は停電していない。
実は伊方の電気は全部
いままで関電に売り飛ばされただけだった。
北海道の停電は原発は一切関係ありません。
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:00:07.87 ID:yTJDjMOb0
>>514 南関東ガス田の増産がまず先だろ
ちゃんと還元井使えば地盤沈下は抑えられる
地上部だけじゃなくて海底下にも広がってるし
531 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:00:20.32 ID:COB7n0hk0
532 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:00:45.07 ID:0TcfQxoU0
>>504 おいおいまたデマソースかwww
突出してるのは灯油だろ!
これだから原発利権は信用ならない!
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:01:08.44 ID:tuXppXW20
>>527 津波が来れば伊方以外の火力全滅するんだが
>>521 してないよ、点検後に再稼働してないんだから
十分冷えてるよ。原発が動いてない状態で勝手に
反応してたら危ないよw
もちろん自然崩壊はしてるけどそれで大量の熱は出ない
>>525 使用済み燃料のプルトニウムをMOX燃料にしてプルサーマルに使えばコスト低減できる。
>>511 絶対事故らないとは誰も言えないので事故ったら周辺住民の
避難経路やら真面目に考えるべきなのにそこをスルーして
とにかく動かそうじゃ話にならない。
538 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:02:54.70 ID:BDggOsUoO
賛成派は核のゴミ処分場を家の近くに誘致しな!
539 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:03:16.89 ID:Ngm83zBlO
メタンハイドレードだか石油になる藻だかは期待できんわけ?
早く実用化しろ
凍死がいいか被爆がいいか
どっちか選べ。
541 :
【東北電 102.0 %】 :2012/12/04(火) 18:03:49.72 ID:7JCHWKXFO
感電は
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:05:06.96 ID:yHQGPdrm0
>>530 つっても、あれ全面的に増産したら数年でなくなるぞ。
>>535 じゃあ、何で停止中でも冷却してるんだよ?
使用済み燃料でも数年冷却するんだぞ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:05:26.85 ID:LmB0Vpqr0
脱原発の人を一カ所に集めて原始生活させてくれ
昭和新山にパイプ突っ込んで地熱を吸い上げろ。
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:06:20.03 ID:FJYwoTAF0
>>536 できます、できます、でななく、
まずは電力会社が全てを乗せたコストを示さないと。
ツケは先送りして現在の儲けは自分のポッケに入れて、
そのツケは税金でお願いします、
なんてことになったら困る。
問題は設計・建設・管理する組織の質
事故が起こったら甚大な人的/経済的被害が発生するんだから
>>536 MOX燃料って通常のウラン燃料の4倍するんだよね
化石燃料より高い。だから危険性って話もあるけど
コストって意味でもあまり混ぜられないんだよね。
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:07:40.84 ID:tuXppXW20
菅と東電の組み合わせでないと爆発しないよ
他所では確率が非常に低い
一方凍死する確率はかなり高い
550 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:07:43.70 ID:Jxmell770
>>539 実用化には資本がいるわけで、今のように燃料費でどんどん赤字を積み上げている状況では・・・・・・
>>1 さっさと核武装してから
メタンハイドレートの開発に取りかかれ
開花すれば日本は世界一の資源大国だ
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:08:26.01 ID:dY71vL8+0
万が一事故が起こっても数十年単位で回復可能なんだから十分許容範囲やん
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:09:31.88 ID:olfuWowm0
むしろ今回の停電はR4絡みなんじゃないの
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:10:40.78 ID:tuXppXW20
メタンハイドレード始めとする燃料が有望なら
ほうっておかないでみんなが飛びついてるはず
そうでないのはまだまだ問題がある
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:11:41.73 ID:dzmws/oD0
>>10 そういうことを言ってんじゃねぇと思うがね
今回の停電を経験したからこそ
原発停めたままの余力がない状態で、火力にトラブルでもありゃまた死ぬ目に遭うから
綺麗事言ってられないよって話でしょ?
>>555 使える状態にするのにどれだけ金かかるか見当も付かない状態だからな
やってみたら輸入原油よりコスト高とかじゃ話にならないわけで
>>555 石油・石炭・天然ガスが枯渇しないと難しいだろう。
勿論、その時のために研究は必要だが。
559 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:13:18.18 ID:FJYwoTAF0
>>555 メタンハイドレードが有望と言っている人なんて極僅かだと思うが。
下水処理施設とオーランチキチキプラントと火力発電所を一体にした施設を建設したらどうだろう?w
561 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:15:29.17 ID:1mWRib1y0
>>555 メタンハイドレートは採掘コストが高いから
将来、灯油が1リットル500円くらいに値上がりした時には有望
562 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:16:10.82 ID:bckXfGPJ0
宗男がロシアから天然ガスパイプラインをひっぱればいいと言っているぞ
原発なんかいらんだろ
563 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:16:20.54 ID:P6Hrd6Dl0
>>557 それでも太陽光なんかよりは
余程、現実的だけどな。
>>562 北方領土を占領されてる敵国にエネルギーを握られるって・・・。
ウクライナみたいになるつもりかよ。
565 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:18:02.98 ID:FJYwoTAF0
>>563 いやいや、メタンハイドレードなんて現状じゃ話にならないぞ。
>>543 反応が続いてるから冷やしてるんじゃなくて
崩壊熱が出るから冷やしてるんですよ
10年で廃炉にするって言ってる政党があるが
10年でできるわけないだろ
廃炉で出た廃棄物をどこに処分するんだ?
50基以上もあるのにどうやってやるんだ?
物理的に不可能だろ
>>555 自民以外腫れ物のように一切触れないのは
露中韓が狙ってるから。領土問題も殆どこれ狙い。
資源が無い日本が一気に資源大国になれる位だから
世界の経済バランスも崩れる。
戦力の無い日本がこうなったらどうなるかはわかるだろう。
569 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:20:03.33 ID:IMP3Otm10
北海道なら石炭でいいだろ。腐るほどあるんだろw
「楽を追求すると人間は腐りますね♪」
「まあ、なんにもなくなったら掘るんだろう。そして日本のエネルギー供給基地となるわけだなw」
570 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:20:59.07 ID:FJYwoTAF0
>>567 おそらく何か勘違いしているのだと思うが、
そんな政党は無い。
>>567 その問題は原子力発電を続けても発生する問題
なんだが。まさか今の原子炉を永遠に使い続けよう
とか思ってないよね。
572 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:22:22.65 ID:QpbE5083O
メタンハイドレートなんて採算あわないよ
北京五輪前に原油価格が高騰したとき、ある講演会で専門家が「メタンハイドレートは、原油価格が
1バレル77ドルまで上がれば採算があうようになる」って言ってた
ところが原油の採掘コストなんて1バレル10ドルを切ってる
メタンハイドレートは、単なる産油国へのけん制でしかない
>>568 沖縄もアジア大陸の大陸棚だから大陸の
一部だと言い出してるからな
575 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:24:38.32 ID:gNyz/08VP
>>548 プルトリウム濃度を高めて高出力のエネルギーを得ることができて
半減期数万年の管理を半減期30年に変換できるんだから高くて当然だろ。
576 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:25:20.18 ID:0ZiuTyGa0
>エネルギー自給率4%の日本が「脱原発!」に向く
どう考えても国産エネルギーは、水力、地熱、太陽光、風力、波力、メタンハイドレート
なのに
どうしてウランが国産エネルギーに見えちゃう人がいるのだろう
>>566 冷却にもコストがかかってるんだから、運転したほうが合理的だろ。
あと、冷却が止まれば停止中でもメルトダウンするだろ。
リスクは、そう変わらない。地震などでキチンと停止することは、実証済みなんだから。
つか、燃料が崩壊してるってことは、燃料が劣化しているわけだから、無駄になってるようなものだろ。
連鎖的に反応していないだけ。
578 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:26:28.47 ID:uv2frITU0
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:26:39.07 ID:IMP3Otm10
つーか 既存の原子炉もPWR以外は廃炉にしたほうがいい。PWRは
軍用小型炉にも使われているものだ。新型炉も安全性が配慮されているが
旧式のBWRは遺失の恐れがある。
「トリアージの方針を明確にしないで、やみくもな廃炉決定は現実的ではないと♪」
「オールオアナンのほうが民意を誘導しやすい。しかしそういう小細工をやってる時代ではないw」
デフレを解消するには国際的な豊かさの格差を緩和する必要があるし、
国際的な豊かさの格差が緩和されてくると資源の購買力が均衡化してくる。
自由で公平に資源を競り合うのが激しくなってくると、
力で奪い合う状態になってくる可能性も出てくるんで、
選択肢を増やさないと戦争が近くなる。
中国が何のために海軍力を増強してるか解るでしょ。
581 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:27:47.68 ID:0ZiuTyGa0
>燃料が崩壊してるってことは
>燃料が劣化しているわけだから
>無駄になってるようなもの
文系の妄想はおそろしかこつばい
>>570 日本未来の党は遅くとも10年以内の原発完全廃炉っていってるよ
>>571 10年で廃炉にするのと20年で廃炉にするんじゃえらい違いだとおもうけど
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:29:22.64 ID:9nR6e5E90
クソワロタ
泊が稼働してたら登別・東室蘭は停電しなかった、別系統で受電できたってかww
ほんとにデマウヨゴミクズ流言蜚語ネットde真実コピペ脳だな
はんか臭くてどうもならんw
584 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 18:29:33.36 ID:gPApcRgg0
今の現状で「原発いらない」って言ってる奴は「無責任」か「ソーラー利権関係者」だ。
>>577 運転中と停止中の発熱が天と地ぐらい違うのは
わかってて言ってるんでしょう。
自然崩壊で短期間にそんなに劣化してしまうなら
ウラン鉱山なんか成立しえないわけで、埋まってる
うちに劣化しちゃうでしょう。
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:31:56.56 ID:edwu7lvJ0
非常用電源、外部電源の確保数を増やして再稼働が妥当なところか
北電は原発動かす前提だから発電所増設する気もないしねぇ
室蘭&登別の停電は無関係だけどな
>>581 半減期の短い物質が混ざっていて、それが崩壊して別の物質に変わっていけば、
いずれ核燃料として使えなくなるだろ。
>>582 最近廃炉作業に入った浜岡の廃炉完了が30年後の
予定なんで10年ならそうかわらんかも
ものは言いようというか、詭弁だな。
車は何で走っているんだ。
エネルギー自給率が低いから信用できない乗り物か。
591 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:33:57.25 ID:gNyz/08VP
今は火力発電所の定期点検を先延ばしにして稼働し続けている。
関西電力は大飯原発を稼働できたから火力発電所の定期点検を
行うことができたが、原発を再稼働しない電力会社の火力発電所は
稼働しないと停電になるので定期点検ができない状況にある。
未来永劫、こんな状況を続けるのか?
592 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:34:02.66 ID:IMP3Otm10
まあ、議員には全員3日程度のラジオアイソトープ研修でもやってもらうとよいw
「実習でチビるひとがいるかと♪」
「つか、実技と筆記のテストもあるからなw」
>>563 太陽光発電でもやり方を変えてみたらどうか?
宇宙空間に巨大な鏡を多数設置して特定の場所に太陽光を集める
その熱で発電してはどうか?
何しろガンダムじゃジオンが連邦に使って連邦軍の艦隊が一瞬で蒸発したくらいだ
594 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:34:16.80 ID:FJYwoTAF0
>>582 それは10年以内に既存の原子炉をばらして処分するという意味ではなく、
法律上での話し。
最終処分を含めた道筋はまだついていない。
北海道には、ムネオが、ロシアからガスを買うといっていただろう
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:35:59.16 ID:nLjsLBD+0
武士は食わねど高楊枝
蝦夷の地に武士は居ないからねー
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:36:47.52 ID:/fRa5GdI0
自民と民主以外は、消費税上げなくてもカネは財源の組み替えとか無駄の削減でザクザク出てくるし、
原発止めても皆で頑張れば何とかなるって言ってるね。
598 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:37:02.72 ID:EuFTz7wo0
>>1 また電事連の広報誌の産経か。
原発の電気は電線なしでも届くのか?
>>8 で、福島メルトダウンでどらくらいの損失が予想されるかね?
比較してみよう
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:37:39.21 ID:0ZiuTyGa0
金さえあれば、高い電気代を払って
安全なエネルギーはいくらでも手に入る
だから、原発問題の根本原因は
日本の『貧乏』にある
自民党は
貧乏を認めて、危険な原発で我慢し
さらに200兆円も借金を重ねようという
現実派なのだな
601 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:38:44.06 ID:jCQbsdwp0
あと30年もすればウランにも希少価値がついて
リサイクルしてもコストが膨大になるのは変わらないだろうから
自然エネルギーとコストは変わらなくなると思うけどね
負の側面を考慮すれば、いずれにしろ原発はオワコン
>>585 不純物が多い鉱山の土の状態とそこからウラン抽出して集めた場合じゃ違うでしょ?
ウラン235を含むウランのみで構成された鉱山だったら、鉱山がメルトダウンしてしまうと思うが。
>>600 だーからその方式がダメなのはドイツが実証して見せただろ
電気は安く出来なきゃ意味無いんだよ
604 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:41:19.82 ID:0ZiuTyGa0
1960年代に
トリウム232じゃなくプルトニウム239に賭けた日本の失敗(笑)
最初の計画では今ごろ
大半の原子炉が増殖炉にかわり、
燃えないウランからタダで手に入る国産プルトニウムで
日本の電気料金は2000分の1になっていたころだったのにな。
>>601 中国が本気で200基作るならそれだけでも需給が
逼迫してくるね。
>>605 中国は、経済崩壊してそれどころじゃなくなると思うけどな。
607 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:43:02.63 ID:OFlvmQAA0
>>525 もうすでに大量の核廃棄物がありますので、これから先、多少増えたところでコストに大差はありません。
要するにつかわにゃ損なんです。
608 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:43:07.22 ID:bWTlBtUe0
>>1 自分たちさえ良ければ、
原発事故で日本が滅びてもいいと言ってるようなもんです。
泊原発にたかってる地元民。
恥を知りなさい。
610 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:44:04.71 ID:0ZiuTyGa0
もういまさらすべての原子炉を
高速炉に建て替えることは不可能だから
日本はウラン枯渇とともに心中だな。
611 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:44:26.49 ID:KAz2JEvX0
関西だが、原発止めるなキチガイと思ってるぞ。
612 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:44:32.06 ID:R0e50xorO
613 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:45:15.29 ID:yHQGPdrm0
ウランは海水中に数万年分あると、何回言ったらいいのか。
反原発派は、海中のウランのことは致命的に都合が悪いから
必死で伏せてるよなあ。
>>610 北朝鮮に大量にあるようだから頭を下げれば
ってのが笑えない未来になりそうで怖いな。
615 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:46:22.29 ID:0ZiuTyGa0
福島の豊穣な田畑、たくさんの魚が取れる漁場、
昔からの町並み、子供の笑顔、家族の暮らし
そんなものが「○億円」といえるあなたは非人間
>>575 高くて当然だろとか言いつつ、化石燃料を超えてたら世話ないわw
正にバカのみほん
617 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:47:52.14 ID:FJYwoTAF0
>>602 崩壊する確立は核種ごとに決まっているわけで、
抽出云々は関係ないんじゃないかな。
>>607 それが事実であるなら、電力会社はその試算を示すべき。
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:48:06.70 ID:bWTlBtUe0
>>615 経済敗北したら日本中からそれが消えるし。
出稼ぎ労働者として中韓でコキ使われて日本に仕送りするのが普通になる。
電力を海外からとか言う人いるけど、日本の周りは反日国家だれけだからな。
日本に電力供給しておいて、日本の原発が無くなった途端に供給を止めるとかやりそう。
620 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:48:48.59 ID:yHQGPdrm0
>>615 福島は何も変わってないよ。
人が戻って元通りに住める。
農業も漁業も以前と同じにできる。
福島を元に戻す邪魔をしているのが、反原発派の売国奴どもだよ。
>>8 2010年度上半期(4〜9月)の貿易統計速報は、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支が、前期比83%増の3兆4152億円の黒字
2012年度上半期(4〜9月)の貿易統計(速報)によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は3兆2190億円の赤字
電力10社の天然ガス消費量 発受電速報
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html 2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差 7,037,252t × 68,965円(中部電力平均燃料単価)=4853億円
2010年度上半期と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円+赤3兆2190億円=6兆6342億円も影響がでるんだ。
原発を再稼働するだけで、年間6兆円の貿易赤字が7兆円の貿易黒字になるて、原発てスゲーな。
622 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:49:31.52 ID:0ZiuTyGa0
>>613 昭和61年4月 金属鉱業事業団がウランを海水から回収するモデルプラントを
香川県仁尾町に完成させ運転を開始
なんで終わったか知ってる?
海水をくみ上げるポンプに使う電気の量>>>>>>取れたウランで発電できる電気の量
がはっきりしたからだよ (大笑)
>>610 プルサーマルなら多少延命できるぞ。
まだまだ技術的に難しいが、海水からウランを採取することも一応できるし。
この選挙は、脱原発で今すぐ原発エネルギーを捨てるか、50年くらい持たせるかの選択。
選択肢を減らすなんて馬鹿としか言いようがない。
ジャンケンで言えば、チョキを封印して勝負するようなもの。
原発推進派はお花畑
今後何百年も日本で地震も津波も一切起こらないと言う前提で損得を語るアホ。
今でさえ東電が17兆円を国にごねてると言うのにw
今でさえな。
625 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:50:20.17 ID:F/6yPXIU0
五郎さんを見習えよ
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:50:32.20 ID:KJ+qiRGP0
原発を狙われただけで後も放射能汚染で日本は終わるんだから
自然エネルギーとかで分散したほうがいいよ
>>613 海中のウランの採集コストとメタンハイドレート
の採掘コストは同じくらいのレベルだけどね。
海中のウラン採集がやれるならメタンハイドレートも
掘れる。
628 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:52:25.06 ID:NHnHauhj0
貧乏人のために毒(放射性廃棄物)を増やすのは反対。
電気代上がって生活できないヤツは半島へ帰れ。
>>617 ペレット内だけで崩壊したとしても全く連鎖しないわけじゃないでしょ。
だから、高い崩壊熱が出るわけで。その状態でも冷却せずに放っておくとメルトダウンするよね?
鉱山では起きていないわけだから、不純物を取り除いた状態だと連鎖反応していくと思うのだが。
630 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:52:35.71 ID:0ZiuTyGa0
だから『コスト』の問題じゃなくて
使う電気の量>>>>>発電できる電気の量
じゃ発電にならないだろ
>>622 最近のコスト計算でももっとも高いウランと
同じくらいから数倍ぐらいらしいね。
ウランが今の数倍ぐらいになれば採算がとれる感じ
632 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:55:51.17 ID:0TcfQxoU0
>>582 >
>>570 >日本未来の党は遅くとも10年以内の原発完全廃炉っていってるよ
>
>
>>571 >10年で廃炉にするのと20年で廃炉にするんじゃえらい違いだとおもうけど
廃止と廃炉の違いも分からない小学生は100年ROMってろ
633 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:55:52.37 ID:0ZiuTyGa0
日本の悲願である国産エネルギー確保は
人形峠のウラン鉱山、香川県の海中ウラン、六ヶ所での核燃料サイクル・・・
とずっと黒歴史
次は核融合のターンだけど
トカマク核融合とかレーザー核融合とかがんばってね!!
634 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:55:56.66 ID:KJ+qiRGP0
核廃棄物の問題もあるし原発は危険だらけ
>>624 だから、福島第一原発の事故は、地震や津波が原因じゃねーよ。
地震で原子炉は停止した。電源喪失が起きたときにすぐに冷却できなかったという人災なんだよ。
実際、福島第二や女川は同じような地震と津波に見舞われたが冷却が間に合って事故は起きなかった。
原因は、ハッキリしているんだから、電源を喪失した時にすぐ復旧する手段を何重にも講じておけばいい。
>>607 廃棄物を原発内で保存できる範囲かどうかで大きく違ってくる
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:57:44.73 ID:/giBFV2c0
>>613 数万年はオーバー、それに深層水と表層水は交わらないから効率
的に採収できるのは数100年のオーダーだと言われてる。
海水からの採収技術、効率はかなり進んでいる。大規模に作れば
陸上のウラン鉱山と張り合えるレベル。ゆえに、現在の日本の原発
を稼働させるくらいなら、国産化できるということ。
ただし、大規模なものを作ろうとすると、反対派が厳しい反対運動を
展開することが懸念されている。
638 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:57:52.05 ID:FJYwoTAF0
>>629 それは一箇所に集められているので、
体積あたりの放射性物質の量が多く、崩壊に伴って放出されるエネルギー量が多いってだけかと。
鉱山においても崩壊は起こっているよ。
639 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:57:53.23 ID:6WcEm14E0
-
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/?1354608921 http://pc.gban.jp/?p=49177.jpg ○安倍さん支持者を平然と "信者呼ばわり" 人格攻撃を繰り返す 【立教大学】:【香田祐一】 w
===========================================
国政で自分を慰める男…安倍晋三
もはや政治家じゃなくて宗教家…安倍晋三
歴代の総理の中で下から数えて1番目…安倍晋三
日本人の中で最も恥ずかしい男…安倍晋三
ラーメンつけめん僕イケメン…安倍晋三
○ "イグアナ" みたいな顔の方がで恥ずかしいですぅぅぅぅぅ><
===========================================
よくもまあ、そこまで「憎悪」剥き出しの言動を、実名で、恥ずかしげもなくアップできるよな。
まず、落ち付け。
これに「いいね!」を押した連中も、まず、落ち付け。
落ち付いて、よく読みなおして、自分の顔を鏡で見なおしてみろ。
とりあえず、恥ずかしいから。
○気持ち悪いぃぃぃぃぃおぇぇぇぇぇぇぇぇ><
===========================================
嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
○いい年していまだに "元自衛官のパパ" の威を借りてますぅぅぅぅぅ><
===========================================
↓これウチの親父だけど何かっ?
http://www.youtube.com/watch?v=xOregQKVV50
640 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:58:44.15 ID:eg9/MUomO
俺達、室蘭市民は鳩山由紀夫さんの鳩山インシャイチプを全力で応援するぜ!
だから、化石燃料は使わない。
641 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:59:25.24 ID:0ZiuTyGa0
日本の悲願である国産エネルギー確保は
人形峠のウラン鉱山、香川県の海中ウラン、六ヶ所での核燃料サイクル・・・
とずっと黒歴史
そしてメガソーラー、核融合、・・・・・
まあ、でもこの島国でエネルギー自給に成功したら
それは
世界中のエネルギー問題がすべて解決という
偉業だもんね
>>635 津波に備えて堤防をどれだけ高くするかの論議と同じ事をよく言えるものだね
原発再稼働しても、あと5年経てば、核のゴミの捨て場がなくなるはず。
その上、安全なゴミ貯蔵技術がまだ確立されてない現実がある。
それを考えると、ここ10年考えても原発再稼働よりも、省エネ、蓄電池開発、自然エネルギーの方が現実的に見えるけどなぁ。
核のゴミ捨て場を
644 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:01:22.41 ID:KJ+qiRGP0
原発事故や戦争でピンポイントで狙われて国が自ら崩壊する姿が目に浮かぶ
これ以上の放射能汚染は許されない
645 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:02:34.00 ID:0ZiuTyGa0
核のゴミって
「再処理=ドロドロに溶かして濃縮」をするから危険になるだけで
使用済み燃料棒のまま放置すればそんなに危険じゃないぜ
最後は空冷で並べておけばいいだけだから。
ガラス固化体は10万年の間、死ぬほどの放射線を出すけど
使用済み燃料棒のままなら、それほどでもないよ
夢の代替エネルギーなんてないよ
>>638 鉱山で起きる崩壊は、ウラン235から飛び出した中性子が不純物で吸収されて、
それが放射性同位体に変化する程度のものだけど、核燃料は、周りにウランが
あるから、それが崩壊するんじゃないかな?臨界までいかないにしても少しは
連鎖反応もしてると思うよ。
じゃないと、放置しておいただけで再臨界したりメルトダウンしたりしないでしょ。
冬だけ原発稼働とか無理なん?
>>643 またどこかにプールを増設するんだろね、そのうち
原発敷地はプールだらけになるねw
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:06:10.79 ID:0ZiuTyGa0
>臨界までいかないにしても少しは連鎖反応もしてると思う
しないよ。
ウランの分裂には熱中性子(減速した中性子)が必要で
燃料棒のまわりの水が、大事な『減速材』だから。
プルトニウムの分裂は高速中性子(ほかから飛んできたまま)でOKだから
減速材なんかなくても分裂しちゃって、危険なんだ。
良く分からんが、
温かい所で暮らせばいいんじゃね?
>>635 そう言う報告書を出して改修を提案してたんだが。
20年以上前にな。全て握りつぶされてこの様。
そして311の後も利権は安泰。
つまり。なにを提案しても無断、原発が動いている限りはガクブルの生活が延々と続くw
アホな国
あとこの前、テレビで見たけど、
太陽光の買取制度の申請が、短期間で既に原発一基分を超えたってニュースやってたね。
今の買取制度だと黒字が計算できるので、
大きな屋根の奪い合いになってるとね。
あと一年まこのペースで進めば、太陽光の発電量は大幅に増えるよ。これに加えて、蓄電池開発が進めば、劇的に変わる。
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:09:00.84 ID:FJYwoTAF0
>>647 放置しておいても再臨界はしないと言っていい。
ウランを臨界させるのは難しい。
メルトダウンは崩壊により放出される熱量が大きければ起こる。
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:09:13.27 ID:0ZiuTyGa0
まあ、そんなわけでMOX
すなわち
プルトニウム入りの燃料棒は、原理的に連鎖反応を
止められなくてワロス
>>647 まあ、日本の使用済み燃料は実際には「使用中」の状態で交換してしまうから
燃料棒を束ねて放置すると臨界になってしまう危険はあるわな
ところで、臨界とメルトダウンは別の事象だぞ?
>>648 可能ですがさらにコスト高になるよ。
大飯もそんな事情で未だに稼働してますね。
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:12:07.00 ID:KJ+qiRGP0
北海道が放射能汚染で酪農が駄目になったらもう酪農が主な北海道は終わりだろ
あ、北海道だけじゃないな、日本の食自体が大打撃を受ける
>>621 重油と原油も含めれば1兆を普通に越えるぞ。1年で2.1兆円増になる。
加えて円高による輸出減と輸入増が重なったのが現状。
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:16:44.45 ID:DmAigQCP0
霞が関のどこかで太陽光をしっかりやっているよ
真理だわw
ただし、俺の知っているかぎり
道人が全国で一番寒がりだ
原発の元締め経産省はPPSから脱原発の安い電気を
買って、電力会社の電気の値上げの認可を出してる
という皮肉な状況。
まあ税金で払うんだから安い方が良いんだけどねw
664 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:21:36.95 ID:7SB8Osj60
665 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:21:47.30 ID:o1H74erW0
666 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:22:45.25 ID:yHQGPdrm0
>>622 今やってるのは、吸着剤を海中に浮かべておくだけの方法で
電力を消費しないのだが。
この方法の痛快な点は、この技術だけは中国や韓国が盗めないってことだよ。
自国の周囲を大きな、流れの速い海流が流れてないと使えないからな。
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:24:01.63 ID:0ZiuTyGa0
>原発を再稼働するだけで
>年間6兆円の貿易赤字が7兆円の貿易黒字になるって
>原発はスゲーな
原発に大きく依存し、海からは北海原油を自前で採掘し
軍隊を持ち、核兵器を持ち、日本の分まで
核の再処理をしてくれるイギリスには
ニートが100万人 (大笑)
なぜ?
>>622 仁尾はサンシャイン計画の後も電力会社のおもちゃだったのか。w
>>653 蓄電池こそが数十年前から大課題なんだし
(できるんだったら深夜電力料金もエコキュートも何もかも必要ありません)
波があって基礎インフラとなってない。
他国を観てもまだモノになってる国はどこにもない。
静観したほうがいい状況。
670 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:27:16.90 ID:WG99TWkKO
>>1 誘導してるな。
「原発でもいいから」
は「原発がいいから」とは意味が違う。
「地熱でもいいから」や「水力でもいいから」と同じ意味。
>>667 ニートが00万人いてもまだ国が破綻しない経済力を持ってるのか。すごいな。
>>662 北海道のピークは冬。
だから今揉めてんでしょ。
ちなみに、昨年の冬は泊3号機(定格90万kw)が稼働してました。
673 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:30:27.25 ID:LrJwYH4d0
>>653 > 太陽光の買取制度の申請が、短期間で既に原発一基分を超えたってニュースやってたね。
定格出力での話でしょ?
実際はその1/10程度の電力量しか得られない。
> あと一年まこのペースで進めば、太陽光の発電量は大幅に増えるよ。
まあ増えるのは増えるかもしれません。
でも、じきに送電網が扱える電力を超えるでしょう。
特に太陽光発電が出来るほど土地が安い地域では、送電網が貧弱でしょうし。
> これに加えて、蓄電池開発が進めば、劇的に変わる。
が、そんなに都合のいい蓄電池が存在しないんですよね。
674 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:30:46.01 ID:DCtpnibd0
>>652 今のことを話そうよ。
震災からはや1年半経った、
多くの人は原発は停められるもんなら停めればいいと思ってる
しかし原発ゼロ以外碌々政策もない政党が
代替手段、コスト、スケジュールは全然具体的に語らず
「脱原発」「卒原発」という釣り言葉だけが踊ってる。
そしてそれに釣られてるバカがいっぱいいる。
アホな国
送電線の鉄塔が倒れてまだ停電中ですってニュースなのに、原発の是非論で白熱・・・
俺ら産経の術中にはまりすぎじゃね?
>>669 今、太陽光パネルを新規で付けると、蓄電池はセットで付くものがあるし、電気自動車は蓄電池としても使えるし、自動車メーカーもそう宣伝している。
核ゴミ貯蔵技術を確立するよりも、蓄電池開発の方がハードルが低い様に見えるのは気のせいか?
しかも、電気が足りないのは、夏の昼のピーク時のみ。夜は使えなくても、昼間のピーク時は凌げるのでは?
677 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:33:05.48 ID:rhIu1Sc8O
>>667新自由主義政策と子育て支援で産めば働かなくても暮らせる仕組みを作ったから
グローバル化のため、国内にはあまり仕事が無い
仕事する能力が無いから子ども産んで暮らす
そんな家庭の子どもは…
あとは、わかるな。
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:33:06.84 ID:GurEpXtP0
なぜ日本に原発が多いんだろう?と思うと
こういう地方経済の理由もあったかね?
過去に資源が無くて苦しんで反省した結果の原発なのに、
糞サヨクは戦争を反省しろだもん。反省してるっちゅーに。
んで次は自然エネルギーだって。基地外にも程がある。
せめて、メタンハイグレードを実用化して、原発を少なくして行きましょう
とかまともなことが言えないのか。
680 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:34:43.45 ID:m1QF3ydh0
実際福島の事故以降も、他の原子力発電所はふつーに稼動してたんだよなあ。
ヤバイなら即刻止めなければならなかったのに、なぜか定期点検で止まるまで稼動を許されてた。
要するに法的根拠がないから止められなかったんだよね。
今でもそうだけど。
何故ってエネルギー持たないんだから当然だろ
化石燃料なんて向うの王族の言い値なんだから幾らでも突き上げられる
命綱を握られるようなものなんだけど、分かってるのか?
だからさ、次世代エネルギー実用化するまでは、あるいは実用化まで使う他の発電所建設、稼働までは
活断層やら耐用年数やら色々な条件をクリアした厳選に厳選重ねた原発使えばいいじゃん。
んで次世代エネルギーの発電所や間に合わせの発電所と入れ替えながら廃炉、解体してきゃいいんだよ。
どうせ廃炉、解体にも使用済み燃料棒捨てる場所確保にも時間かかるんだから
その間に開発や建設進めりゃいいんだよ。
683 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:35:08.76 ID:PJmX2rzW0
フジサンケイグループ必死だなw
684 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:36:44.25 ID:yHQGPdrm0
>>680 原発を無意味に止めて、そのために電力不足で節電を強制して
火力を無理やりフル稼働させて、それで停電の危険に怯えているなんて
まるっきり馬鹿げた行為だ。
とっとと全原発を再稼働させるべし。
>>679 必要なら検査終わった奴動かすべきだと思うんだけどな。
んでその間に次世代エネルギー実用化なり実用化までの間に合わせの発電所建築するべきだ。
686 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:38:54.45 ID:my6DmIvM0
>>1 記事から漂うこの臭さとエグ味。
どう見てもこの論調は産経。
>>673 第一、そんな都合の良い蓄電池ができたなら
太陽光発電という議論自体が不要になるからな
「夜間電力の活用」それだけでよくなる。
つまり、「太陽光発電のインフラ化」の課題は蓄電池の実用化の話であり、
蓄電池の実用化の話は太陽光発電とは関係ない話だ。
ここからしても、太陽光発電ばかりを唱える人には
ウソと誇張とペテンがあることがわかる。
太陽光発電のアホみたいに高い買い取り価格を止めるべき。
面積当たりの発電量が最低の太陽光なんて先がない。
同じ電気なのに買い取り価格が違うなんて電気に対する差別w
むしろ、エアロバイク型発電機での発電を買い取れ。
国民が健康になって健康保険問題も軽減されるぞw
ガソリンが幾ら値上がりしようとも、餓死者が何百万人出ようとも構いやしないというなら好きにしろ
>>676 > 核ゴミ貯蔵技術を確立するよりも、蓄電池開発の方がハードルが低い様に見えるのは気のせいか?
気のせいだ。
これに反論するんなら根拠をあげてくれ。
日本はウランとかプルトニウムが自給できるの?
692 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:43:16.96 ID:OxsTRWR6O
ひとえに未来への渇望、今の日本に足りないのはそれ。
今目の前の心地よさにのみ囚われ、目標(欲望)のために強い意志で邁進する気持ちを忘れてしまった
侍たちよ、剣をとれ
未来にあるべき日本の姿を夢想せよ
理想郷は現実と戦ってのみ手にはいる
戦え、日本人
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:43:49.23 ID:C6JL1tXpO
反対でも賛成でもいいが、争点を原発に寄せるな。
何をマスコミに操られているのだ。
>>688 今の買い取り価格は高杉だねそこは同意。
高く買い取るから普及じゃなくて技術革新で
コストが下がったから普及じゃないとだめだね。
確かドイツの失敗の一つが太陽光の高い買い取り価格だったよな。
それで、安い中国製パネルを大量に導入して、国内の太陽光パネル産業が壊滅とか。
で、電気料金は、1.8倍になり国民が負担。
>>685 そもそも泊3号機が最後の稼働に入ったのは福島第一の事故後ですからね。
将来の話は必要だとしてもどうしていま必要な発電機を稼働させてはいけないのか理由がよくわかりませんね。
697 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:46:06.73 ID:USpCswEBO
原発が安上がりってのは、補助金だの助成金だのがジャブジャブ入ってるからだろ。
カラクリと幻想なんだよ、所詮。
ガスコンバインドに補助金や助成金を突っ込めばいいんだよ。
どうせ利権が生まれるんならガス利権のほうがいいよ。
アメリカとロシアの綱引きや駆け引きも生まれるだろうがそっちのほうがいいわ。
>>687 同様の事が核ゴミ貯蔵技術でも言えるのでは?。
再稼働したとして、後5年程で一時貯蔵施設は満杯だよ。未だに技術は確立していない。確立したとしても、満杯になる前に場所決めて建設が間に合うとは思えない。
再稼働を望んでも、結局、他の発電に頼らざるを得ないと思うけどね。
699 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:46:35.95 ID:QtDp/DAO0
はやく原発再稼働しろ。
寒さで死ぬより良い。
日本は馬鹿か。
>>695 日本もすでにそうなってる。中国韓国産大流行りよ
てか、原発の新規設置の中止と段階的に廃炉へとする
国費を投入しての次世代エネルギー開発とか色々ないのかね
国民がバカだから脱原発でつられると思ってるんだろうか
701 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:47:13.88 ID:OxsTRWR6O
一番コストの安いのは何か
日本なら地熱じゃないか?
ゴーストタウン化する熱海や九州の温泉町に発電所作れば?
もう中国や韓国からの観光客も見込めないでしょ…
702 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:48:31.44 ID:dDDTcf3S0
>>エネルギー自給率4%の日本が「脱原発!」に向く
アホやね。
ホンマに愛想が尽きるほどアホな国民どもや。
俺は原発を将来的には廃止したいが
今すぐは難しい 再稼働せざる負えないかもな
でも今の原発は無保険状態なんだよな
車でいえば自賠責保険にも入っていない状態
だからまず原発を国有化して被害が出た場合
国が税金使ってでも賠償できる状態を作るべき
原発の国有化を公約にする政党があれば
支持するんだけどな
704 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:48:59.14 ID:OfW28mZQ0
正直あの事故のときに、ここまで熱がバンバンでて冷やすのに苦労するならこれで発電すればいいんじゃね?と思った
今ある停止中の原発も、無駄に冷えるの何十年も待ち続けるってアホな話だと思うんだけど...
705 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:49:03.84 ID:KJ+qiRGP0
>>699 途中のインフラが駄目になって電気が止まったんだから原発は関係ないよ
706 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:49:28.91 ID:gzdYWrhL0
原発の電気がほしいって反動分子め そんな連中は凍え死になさい 社民党 未来の党 共産党
>>700 原発や太陽光に大量に税金投入するなら
メタンハイドレートとか藻にも補助金出せば
いいのにね。
メタンハイドレートと藻って1億円以下程度しか
補助金出てないんじゃね。
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:50:17.57 ID:vRGeXjXd0
北海道は、まず糞左翼を当選させるな。
話しはそれからだぞ、馬鹿道民ども。
709 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:50:25.32 ID:0ZiuTyGa0
>>691 ウランは100パーセント輸入だけど
核燃料のなかですら、97パーセントは燃えないウラン238
ところが、それに中性子を当てるとあらふしぎ
ウラン239が2回ベータ壊変を繰り返して
爆発するほど強く燃えるプルトニウム239に生まれ変わる。
燃えないウランが燃えるプルトニウムに変わるので
将来的には
輸入3パーセント、国産97パーセントになるという皮算用
710 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:50:57.64 ID:2wZWFhdF0
選挙後急げば2月再稼動間に合うかな??
>>700 日本企業に国産条件に国が公共事業として発注とかどうかね?
712 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:52:28.64 ID:2fa5HUaH0
>>710 1・2号機なんか1年以上も前に点検終わってるから一ヶ月もかかりませんよ。
チェルノブイリ事故の何年間かの間、欧州でも日本の今みたいなパニックになったんだよ。
放射能でみんなガンになるだの。
十分に安全レベルの極微量の汚染なのに作物を破棄したり・・・
原発反対運動もそりゃ盛り上がった。
でも今は静かなもの。フクイチ事故後も。
ドイツが10年後に原発止めるたって、10年間の間に次の政権が見直す目論見だから心配要らない。
メルケルさんは頭いいので、さっさと問題を沈静化させただけ。
10年あれば脱原発論なんて消えるから(実際には数年もあれば十分)その後見直せば、
皆の面子も保てるしオールオッケー。そんだけー。
715 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:52:52.05 ID:FJYwoTAF0
>>703 比較的新しい原発のみ国有化するってならともかく、
敦賀ようなものは不良資産以外の何物でもないぞ。
716 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:53:11.63 ID:2wZWFhdF0
さっさと選挙やれば分かるよ。
>>709 俺は金属ナトリウムで冷却とかマジキチとしか思えんわ
あと作業員は国で雇ったら?長期的に確保しとかないといけないし
720 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:54:30.22 ID:rhIu1Sc8O
>>705知ってるか?鉄塔は、原発からの電気を流せば倒れないんだぜ?
>>703 将来的に廃止に向かうとしても今あるものを使わずに捨てるなんて勿体ない。
それに原子力エネルギーは将来的に必要になるかもしれないので、原発が廃止されても
実験炉などは建設し研究は継続していくべき。
太陽光の問題の一つは、雲に左右されやすい短周波の光を使うように出来ている所だな
その所為で、瞬間の出力は高いかもしれないが出力が余計不安定なので揚げ足を取られる
脱原発だーって、太陽光発電や風力は誰が開発すんの?
技術者任せ?無責任じゃね?
技術者は、精一杯やった結果、原発の発電比率増やしましょうって結論なの。
で、もっと頑張れって?企業の技術者は円高不況でヘロヘロよ。
円高是正のバックアップもなしにもっと頑張れって?
不況で技術者のクビどんどん切られてんの放置で、もっと頑張れって?
頭おかしいんじゃねぇのか?反原発売名偽善者どもは。
724 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:55:26.16 ID:0ZiuTyGa0
シェールガス が出てこなくてワロス
「北海道の原発はガンガン回せ、事故を起こしてもかまわん。
だが、朝鮮半島の原発は危険だ、外交圧力ですぐに停止させろ」
と、対馬の住民なら言うところだろうな。
>>714 ヨーロッパではフランス以外はチェルノブイリ以降は
ほぼ原発の新設はないよ。
アメリカでもスリーマイル以降新設はない。
原発の停止に法的根拠なんか無いんだよ。
電力会社の持ち物なんだから、点検終わって許認可を正しく得てるんなら動かしていい。
点検ごとに地元の了解を得るなんて、あんなもの習慣でしかない。
泡沫政党は、兆円単位の資産価値がある原発を、まるで自分らの持ち物みたいに
あーだこーだ言うから噴飯モノだ。
原発1基でおまえらの政党の何年分の活動費やねんwwww
>>702 この狭い国土で万が一でも事故が起きた時の結果を知ってしまったからね。
福島で事故が起きたのに、栃木、群馬の湖、河川では魚を食べられなくなった。
埼玉、長野のキノコも駄目なものがある。
山とか川とか子供連れて良く遊びに行っていたから、なんと言うか、土地が汚れる怖さを知ったけどなぁ。
関西の人はそう言う実感がないのかね。
多分、関西は琵琶湖が汚染されたらアウトだと思うのだが、、
>>724 そういやそんな話あったな
どうなってんだあれ
>>718 もんじゅは何でナトリウム冷却なんて採用したのかねぇ・・・。
水に触れたら燃えるようなもので冷却しようなんて素人目にも危険すぎる。
731 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:57:40.15 ID:0ZiuTyGa0
その「兆円単位の資産価値がある」という原発を
4基も吹き飛ばしても涼しい顔の人たちは
恥ずかしいです。 しかも吹っ飛ばした上に1兆円も受け取ったりして
733 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:58:23.87 ID:yHQGPdrm0
>>704 反原発派ってのはものすごーくアホなんだよ。
原発から出る電気は穢れた電気とでも思ってるんだろうさ。
福島第一もさ、これは結果論だけど
原子炉を緊急停止させなかったら、原子炉自身から発電した電力で
自分自身を冷却できて、事故にならなかったんじゃね?
735 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 19:59:52.24 ID:0ZiuTyGa0
>>733 >原子炉自身から発電した電力で
>自分自身を冷却できて、事故にならなかったんじゃね
おまえ天才! その新発見を、
いますぐ全国いや全世界にツイートすべき
>>698 次々と論点をずらさない。蓄電池の話はどこに行ったの?
それがわかってて、なんで技術もまだの蓄電池の話になるわけ?
5年内で蓄電池が技術的に十分実用化されてどうにかなるの?
原子力発電→火力発電だろ、それで整備実現性があるのは。
しかし脱原発派から、外からガス買ってガスを燃やして発電、って話は出ない。
太陽光とか自然エネルギーとか、発電量も少ない上稼働も不安定で未発達のものを
えらそうに語る。
そんな脱原発派の不勉強さ、不真面目さ、感情だけの気分論のひどさが
本当に頭にくる。
社会を心配するような素振りで、社会を壊しに掛かっている。
738 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:01:26.06 ID:yHQGPdrm0
>>714 まあ、あれは周辺の松林が放射能で全部枯れてしまったとか
福島と比較にならないほど酷い事故だったし、前例がなかったし
パニックになったのも仕方ないがな。
>>727 そもそもなぜ今ほとんどの原発が止まっているのか、誰も筋の通った説明をできないだろうな。
前の総理が法的根拠なしに止めてしまって、今の総理が動かせと言えないだけ。
自民に政権が戻ったらとっとと再稼働させるだろう。
739 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:01:38.88 ID:SVxEYlet0
数々の代替案がその問題点の提示無きまま+に溢れた一頃を覚えてますし
その後もロクなもんを見なかったのも覚えています
で、イノベーションはどの程度のものがありました?
で、イノベーションはどの程度のものがありました?
で、イノベーションはどの程度のものがありました?
北海道は登別温泉や定山渓温泉など
火山がたくさん有るだろ
地熱発電しろよ
燃料費は無料だし24時間雪だろうがあめだろうが
発電できる 北海道は地熱でOK
計画停電体験したから問題ない
>>726 あのアメリカですら空母の原子炉以外は新造してないもんなあ。
東芝に原子炉メーカー売るくらいだし。更にシェールガスのおかげで益々要らなくなってしまう。
でも、日本は全くアテがないから、危ないと分かっていても使い続けるしかないだろうね。
>>735 そんなことしようと実験してて爆発した原発がウクライナ近辺にあったような・・・・
744 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:04:04.37 ID:yHQGPdrm0
>>728 >福島で事故が起きたのに、栃木、群馬の湖、河川では魚を食べられなくなった。
>埼玉、長野のキノコも駄目なものがある。
はぁ?
何の危険もないし普通に食べられるのだが。
結局反原発派は、「太陽は西から昇る!」と言い張ってるだけなんだよなあ。
>>743 チェルノブイリ原発は、安全基準を完全に無視して動かしたから事故になった。
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:04:58.24 ID:4nWEoY+H0
さすが二酸化炭素25%削減とかぶち上げた道民wwwwwww
東北がピカで苦しんでいるのに原発依存wwwwwwwwwwwwww
746 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:05:35.95 ID:0ZiuTyGa0
マジレスすると「空冷」なら安全に冷やせるんだよ。
常陽も、もんじゅも「空冷」が可能だから
外部電源が完全喪失しても怖くない。
で、前に書いたとおり、フランスの原発は全部「空冷」
日本は水冷だから、外部電源も必要だし
津波の来る海岸にある
いくらアメリカに水冷を売りつけられたからって、
マジばかじゃね
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:07:01.35 ID:FJYwoTAF0
>>738 電力会社が検査終了後に再稼動させていないだけかと。
電力会社が申請しなければ停止したままになるのは当然。
>>740 そこで温泉好きなんぞに配慮してしまうのが日本の政治。
電力より温泉の方が貴重だと臆面もなく煽りまくるマスコミとそれに乗る馬鹿な国民。
ほんとに救いようがない。
>>737 既存火力の最新型への置き換え、ガスコンバインドへの置き換え、新設は当たり前の話じゃないの?
その上で核ゴミ貯蔵技術と蓄電池開発技術を比べたら、蓄電池開発の方がハードルが低いと言ってる。
そもそも、再稼働したとして、ゴミが一杯になったら、どうするのよ。突然全て止めるのか?
750 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:11:40.31 ID:o/h96wzr0
>>728 去年も今年も盆休みに、那珂川の鮎食ったぞ。
どこの日本の話だ?
北海道だけでなく、東京都+一部を除いた関東(東北もかな)でも、
去年の計画停電で、まだ寒い春先での電気のない生活(オール電化だと辛さが倍)、
だけでなく、電気のない職場、交通機関(信号)のしんどさは味わっているしな。
>>744 栃木、群馬の山沿いの湖の多くは、規定値を超えているので漁は禁止になってるはざだか、解除されたのか?。埼玉、長野のキノコで出荷停止が出たのも最近の話のはぶだけどね。
752 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:16:17.12 ID:VPCUrBry0
>>749 埋めろや。
北欧でそうしてるように地中に埋めればいい。
753 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:16:25.24 ID:yHQGPdrm0
>>747 なにしろ一方的に政府が止めさせたからねえ。
政権交代してから、政府が「動かせ」と一言言えばすぐ動くんじゃね?
>>748 地熱のために温泉は潰していいのかね?
温泉だって、それに生活が依存している人がたくさんいるのだが。
その人たちはどうなってもいいと?
754 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:16:30.28 ID:MUomYlgh0
・・・なのに 原発奴隷が蔓延っている!
今のまま 危ない原発を動かし続けても 今まで通りに 日本経済の劣化は進行するだけ
決して 上昇経済効果は生まないのにね
北海道は 新党大地がアピールするロシアからのガスパイプ連結できると 日本も大助かりなのにね
札幌の大規模停電なりかけききが
鉄塔倒れて電気ない生活見せられて
よけい原発に向いたな
しいたけとか、どこの地域で栽培されたかよりどこで伐採された原木かが大事なのになんかずれてるよな
>>746 日本で空冷なんて無理。
空冷は気化が効率に直結するから、日本のような多湿の環境下では著しく効率が下がる。
あと、フランス様の原子力発電所も緊急時のシステムは水冷が多い。
758 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:20:08.03 ID:FJYwoTAF0
>>753 政府に電力会社に原発を動かせと命じる権限はないよ。
稼動させるも止めたままにしておくのも電力会社の自由。
759 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:20:50.16 ID:IMb4lMIg0
すずきむねお(原発に反対です 北海道のみなさん凍死してください)
>>748 753
北海道は地熱発電で全道の電気まかなえるだろう
地熱発電で地域を活性化できると思うぞ
北海道は地熱発電を絶対やるべき
もうこれ以上道民だって灯油代払えないだろ
761 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:23:16.29 ID:2wZWFhdF0
>>759 ムネオはロシアから天然ガスを輸入してガス火力って言ってる
まあ、アメリカが黙っちゃいないだろうな
>>736 詳しいところまではわからないけど、90年代に運転開始したものでも
新設許可はスリーマイル事故前ということのようだね
764 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:26:38.15 ID:MUomYlgh0
・・・なのに 原発乞食が蔓延っている!
今のまま 危ない原発を動かし続けても 今まで通りに 日本経済の劣化は進行するだけ
決して 上昇経済効果は生まないのにね
北海道は 新党大地がアピールするロシアからのガスやオイルパイプ連結ができると 日本も大助かりなのにね
日本の新エネには 太陽光や風力その他・・・
このロシアやアメのガスも導入すれば 日本から悪魔原発は、一気に一掃できるね
それには 先ず未来の党が掲げる原発ゼロへだね
>>622 かつて第三帝国が海水から黄金取り出してたが金価格より電気代の方が高かったんだっけ
人間って進歩しないのな
766 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:27:36.81 ID:IMb4lMIg0
日本企業(この原発の電源が地下にあるのはなぜですか?)
米国企業(米国では竜巻があるからです)
日本企業(日本の場合 津波があるから 電源を上にしたい)
米国企業(システムを変えるのは厳禁です 保証出来なくなります)
日本企業(それは 困る 保証は必要です)
日本企業(津波は………マァ大丈夫でしょう)
大地震起きる 20メートルの津波 電源喪失 原発爆発
>>762 それならアメリカがガス売ってくれというw
>>752 北海道でゴミ貯蔵施設の技術開発の為に地中深くに実験施設を作ったが、塩分が混ざっている地下水が出て駄目になったって知ってるか?
火山国で地震国で国土が狭い国で地下水の事考えたら、埋めるにしても、場所を見つけるのは至難の技だぞ。だからモンゴルって話も出てた。
国内で貯蔵施設を作れる場所なんて、10年経っても見つからない可能性が高いだろ
福島で家に帰る事ができない人が「原発でもいいから」と言うのなら意味あるけどね
【あゝ人生に涙あり(水戸黄門の主題歌) の替え歌】小沢の第四応援歌
♪
日本に派遣が必要と 乞食を作った自民党
歩いてゆくんだ破滅へと 創価とみんなを従えて
♪
愛国教育必要と 老害詐欺師が知事辞めた
パンティ仮面に騙されて 泣くのがいやなら目を覚ませ
♪
小沢に涙と笑顔あり 日本に未来が必要だ
生活なければ死ぬだけだ 小沢を支えて生きようよ
原発で人は死ななくても、電気が無くて死にそうだな
>>766 実際そんな感じだったみたいだね。福島第一の
山を削ったのもあまり高いとポンプで冷却水を
上げられなくなるかららしいし。
773 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:32:44.60 ID:IMb4lMIg0
>>762 ロシア 天然ガスを止める
ガスプロム社がウクライナ向けのガス供給を停止。
ただし、ウクライナ向けのガス供給は、
対欧州連合諸国向けと同じパイプラインで行われていたため、
EU諸国向けの供給量からウクライナ向けの供給量の
30%を削減する形で行われた。ウクライナ側は、
これを無視する形でガスの取得を続行。
たちまちパイプライン末端にある欧州連合諸国へ
提供されるガス圧は低下し、各国は大混乱となった。
ロシアは信用出来ない。
774 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:32:55.60 ID:yHQGPdrm0
>>758 じゃあ、どうして政府が原発を止めろと命令できたわけ?
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:34:25.89 ID:VPCUrBry0
>>768 前回失敗したなら、その対策すればいいだけ。
北欧の成功例を参考にしてるかどうかも、検証しないと意味ない。
【負けないで(ZARD) の替え歌】卒原発陣営応援ソング
ふとした瞬間に 私が見えるわ しあわせのときめき 覚えているでしょ
パステルカラーの季節に恋した あの日のように 輝いてる あなたでいてね
春がきて 夏がきて 秋がきて 冬になっても どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
追いかけて 遙かな夢を
何が起きたって ヘッチャラなあなたが 高い声出して 話しかけてきた
”今宵はわたくしと一緒に踊りましょ” 今も そんなあなたが好きよ 忘れないで
突然の サヨナラで 別れも言えなかったわ どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
原子炉の セシウムが 子ども達 けがしていく どんなに 嘘ついても ウランは そこにあるわ
原発は もう要らないわ
負けないで あなたたち ゴールは近づいてる どんなに 離れてても 心は そばにいるわ
感じてね わたしの涙
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:36:03.47 ID:IMb4lMIg0
779 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:38:29.43 ID:FJYwoTAF0
>>774 政府は電力会社に原発を止めろと命じてはいないよ。
止めている理由は電力会社に聞かないとわからないけど、
まあ、予想するに、今は止めておいたほうが波風も立たないし、
得と判断したってことだろうね。
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:39:20.96 ID:MUomYlgh0
・・・日本進化へ脱原発!
これからは ロシアと仲良くして アメとシナとの関係をバランス調整可能するのが平和経済の道理だね
ロシアからのガスパイプ構築へ 日本国民が動くべきだろうね・・・
ニッポンがグローバル日本を築くために
そんな 日本進化のために・・・ 先ず「未来の党」を第一頭へ上げておかないと
>>690 どちらも無理だと思う
日本海溝に沈めてしまう破棄が一番現実的で安全な方法だと思う
後は国内、国際政治的に認めてもらえるかどうかだけ
【夢をあきらめないで(岡村孝子) の替え歌】卒原発陣営応援ソング
しじゅうを過ぎた オールドミスが ひとり暮らしじゃ 泣きたくなる
派遣の仕事 探せないまま 冷えたハートを 暖めたい
いつかは皆 旅立つ 足跡をひとつ 残していく
あなたにできる ことがあるはず 次の世代に 原発残すの?
琵琶湖を満たす 命の水が 笑うように 輝いてる
数はちからが 政治の世界 わたしひとりで 何ができる?
あなたのちから 貸して欲しいの 日本の未来 預かるから
夢見るだけの あなたが 悲しみを知って 変わっていく
わたしにできる ことがあるはず 魔獣二匹 プラウにつないで
小さな畑 おこしてみせる 菜種の海 風に揺れる
あなたのちから わたしに貸して あなたの声 届いている
783 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:42:31.55 ID:oed6246Q0
日本人は馬鹿だから、あと3回くらいフクシマの事故を経験しないとわからないだろうねww
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:43:30.39 ID:yHQGPdrm0
>>779 んなアホな。
定期点検で止まった原発は稼働させないと管が首相の頃に言っただろ。
あれが命令以外のなんだと。
>>779 安全確認でGO出すのは国だから国がGO出さないから運転できない
一個だけ実質政府命令で中電の原発は止めた
総理の要請を断れないから止めた
786 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:47:36.74 ID:FJYwoTAF0
>>784>>785 政府に停止させる権限が無い以上は命令とは言えない。
電力会社の自主的判断と言える。
787 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:47:42.18 ID:tT1EkewN0
>>760 温泉があると地熱発電に十分な温度、熱水量があるとは別だよ。
発電所やボーリングの為にもある程度の敷地面積も必要だし。
しかも一度ボーリングしたら永久に使えるってわけでもない。
食料もエネルギーも時給率が低い日本・・・ 世界各国とおべっか使いながらつきあうしかねぇな。
地熱発電のアイスランドが人口の少なさといいうらやましい。
また産経か・・最近必ず当たるわw
北海道の虎 新党大地も脱原発 LNG発電所を稼働すると言っている
へんな勢力に騙されては いけない
>>787 温泉地でやるならバイナリー方式の方がいいと
思うけど。地熱発電用に井戸掘るんじゃ温泉が
枯渇する恐れを抱く温泉業者もいるだろうし。
しょぼい雪まつりなら行かないよ、寒いし
792 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:53:45.18 ID:tYyfl2/s0
別に僻地で暮らすことない、と思うのは間違ってる?
すごいエネルギーのムダじゃん。
特に老人は町で暮らしたほうがよい。
地熱発電は、法整備、予算獲得、地元対策をやらなきゃ進まないんだが、なぜだかそれらを具体的に進めようという
話をする政治家がいない。
原発立地地にばらまく大金や、原発の地元対策なんかよりははるかに楽そうに見えるんだがな。
>>792 一戸建てを禁止して人間を高層マンションに集めて
空いた土地は自然を復活させるってのもありかな
と思ったことはある
795 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:59:32.89 ID:tYyfl2/s0
物資の運輸、雪掻きとか、道路のインフラとか、分散して住むってことは、
エネルギーのロスが大きい。
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:00:01.60 ID:VPCUrBry0
まあ、温泉あるとこは観光地だろうしなあ。
秘境をウリにしてたところで、
発電所建てようにも、自然や景観破壊は避けられんだろ。
結局過疎地に原発建てるほうが簡単という結論。
>>786 中電の社長の会見みただろ
その詭弁が通るなら、株主訴訟で中電負けるぞ
意味のない赤字だからね
>>796 バイナリー方式ならコンビニ程度の規模の
発電設備ですむらしいよ。
地産地消程度の規模を考えるならあまり巨大な
物を作る必要もないし
地熱かぁ
日本は地熱発電設備を海外に売ってるわりには
自分んとこでは使えてないな…
>>796 過疎地に原発を立てるほうが簡単という結論に基づいて作られた原発が、事故をおこして日本に大損害を
与えた結果、エネルギー政策を見なおそうという話になってるとこだな。
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:08:45.85 ID:VPCUrBry0
>>798 あ、いや、地産地消程度だとあまり意味がない。
最低でも大都市の需要を賄えないと…。
以前住んでた八丈島は地熱で済んだけどなー。
802 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:09:24.39 ID:0v63aqM10
803 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:09:42.77 ID:FJYwoTAF0
>>797 では政府が何時どういった権限を持ってして停止を命じたのかを述べて欲しい。
>>752 北欧は10万年?だかピクリとも動いてない地層があるんだってよ
日本は火山帯ど真ん中だし地震の巣だから条件が違いすぎる
20年以上ずっと貿易黒字だった日本が、原発止めたとたんに
大赤字だもんな。このまま止め続けるとますます貧乏な国に
なるな。
806 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:11:50.46 ID:VPCUrBry0
>>800 ん?
大都市に原発あったほうが良かった?
それと被害?
周辺住民誰も死んでないのに?
健康被害すら報告ないよ。
>>801 最初から大都市は無理でしょう、最初は中小都市
例えば停電した登別なんかはちょうどいいんじゃね。
808 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:13:35.79 ID:tYyfl2/s0
被曝してるかもって輸出品がさんざんお断りされたの忘れたの?
>>806 東電はこの前3兆円の融資受けたばかりなのに
それじゃ足りないからさらに10兆円よこせってさ。
原発利権のダニは停電まで無理矢理利用するのかw
需給の内訳や燃料費なんかを考える事があれば、軽々しく脱原発とか言えんわな。
石油・ガスの輸入費用や、部門別のエネルギー消費のバランス調整等について、数字入れての行程表くらい作ってもらわんと。
813 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:20:24.84 ID:8OZt2/jYP
プラごみを油に戻す技術はとうなったんかいのう?
しかし、よーく思い出してみると、あれも電力を使うんじゃったかいのう?
814 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:20:33.42 ID:VPCUrBry0
>>808 チェルノの時もヨーロッパ産の小麦粉やチーズ、日本は輸入禁止にしたよね。
ちょっとしたら再開したけど。
今現状、ゴミ貯蔵に適当な場所が見つかったとする。でも地下水の事を考えたら、地震が起きれば、火山が噴火すれば、地下水の流れなんて変わる物。
何百年も安定した地層なんて日本には存在しないんだよ。
しかも、この狭い国土だろ。今回の事故の廃棄物の捨て場さえ、見つけるのに困っているのに、核のゴミ貯蔵施設の場所が見つかると思うのがおかしいだろ。
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:24:02.85 ID:pE0fBQsL0
地熱と太陽光が有望だって。
地熱は10万kwっていうのが現に稼動してるんだからさ。
これガス発電なんかと同レベルでしょ。十分に実用的なレベルにある。
地下水を枯渇させる問題というのも、水を使わない低沸点の材料使って工夫されてる。
これは海洋温度差なんかでも検討されてたやつで、実用化されてるんだからさ。
素人がどうこう言う必要がないレベルだって。
反対が多いのは原発利害関係者が沢山いるってことなんだろうけどさ。
しかも地下の安定熱源だしな。一番全国的に使える方式じゃないか。
これを潰したら、馬鹿すぎるぞ。
817 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:24:39.83 ID:fDxERs0G0
北海道だと、暴風雪で原発壊れるかもよ
818 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:26:38.08 ID:0maCaQzj0
直接使用済み核燃料棒であったまれや!触ると火傷するぞ
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:27:08.63 ID:VPCUrBry0
>>804 そんな安全と思える土地でも、反対派は今も活躍してるそうだ。
地下貯蔵庫建設で地元の同意を得るのに15年かかったそうだしね。
この問題の根本は技術でも環境でもない。
「住民の同意」が建設可不可の最大ポイント。
820 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:27:32.23 ID:9D5EgDNjP
北海道は夏クーラー付けないし、暖房も灯油なのに何であんなに節電節電言っているのか。
北海道電力の発電量がへっぽこすぎる。
>>806 直接的には死んでいないが、汚染を苦にして、土地を奪われて自殺した人は沢山いるがな。
自分の命よりも、自分の育てた土地が大事だと思う人がいる事を忘れない様にな。
戦争だって、土地の奪い合いで人が死ぬんだぞ。軍人は自分の国土、故郷を守る為に命を張るんだぞ。
は〜?
ウランが自給できるとでも言うのか????
糞 産経新聞www
用地確保が原発立地交渉より簡単で
原発より経済的で
火力発電所並みの安定供給が可能なら
とっくの昔に電力会社がやっている
法規制なんて原子力ムラのロビー活動で簡単に自分に都合よく変えられるんだろ
何の障害が有る?
答えてみやがれ
824 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:33:22.03 ID:VPCUrBry0
>>821 それは騒いだヤツのせいだろ。
健康に害がないレベルの放射能を騒ぎ続けた奴らの責任。
>>819 住民の同意で良ければ、お金のない田舎であれば、今の原発と同じく、お金バラマキで説き伏せる事は可能だろうよ。
北海道で失敗した実験貯蔵施設だって、成功してたら、お金をばら撒く事を条件で、賛成している人がいたらしいからね。
>>815 捨て場に最適な福島浜通りがあるじゃんw
あと、何万年先まで考える必要もないよ。
最悪漏れ出してもその周囲の生物が少し死ぬくらいさ。
もし人類が生き残っていたら、いずれ無害化する技術もできるだろうし。
827 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:34:13.53 ID:yHQGPdrm0
>>821 だから、それは誰のせいだ?
ありもしない放射能の害のデマを流した反原発派のせいだろうが。
828 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:35:12.70 ID:X2Gm/Y520
原発解体してほかほかのウランを道民に配れば問題解決だろ。
829 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:35:39.71 ID:Exaz2mgI0
有能な技術者が本気だしたらエネルギー開発とかあっという間に出来るのに
醜い利権組が目先の金のためにじゃんじゃん邪魔しますね〜
ーこれが今の日本、正に暗黒時代ー
>>824 福島の強制避難地域が風評被害だとでも?
国から帰宅を禁止されてる訳だが。
831 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:38:02.81 ID:VPCUrBry0
>>825 そうだね。
まあ、現実問題、反原発の人たちの活動でハードルが高くなってるのは確かだけどね。
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:38:22.74 ID:tYyfl2/s0
放射能障害は晩発性だからだよ。
チェルノの甲状腺癌だって5年後から急上昇した。
>>826 貯蔵施設には核のゴミを圧縮して集めるのだから、漏れたら、事故が起こったら、周囲に漏れるだけで済まないと思うぞ。
834 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:42:30.44 ID:fDxERs0G0
>>821 正確には、まだ死んでないだけ
これから数年以内に、東北から関東にかけて、バタバタとガンで死ぬ
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:42:32.16 ID:VPCUrBry0
>>830 そうだろ、
あれだけマスコミで騒いで、政府は避難命令出さざるを得なくなった。
管が何のトラブルもなかった浜岡停めさせたのと同じ事。
今だけ幸せならいいんだよ!お前らが死んだあとの事なんか気にすんな。原発ガンガン動かせよ。
今国民投票やったら再稼働賛成の方が圧倒するっての。
もう放射線障害で終わりならさらに事故が起こっても変わらないから原発どんどん動かせよ。
放射能の恐怖で輸出規制とか言うならそれこそもう変わらないって事だ。これから原発使わなければ
福島が収束するとか考えてるやつの方がおかしいんだよ。もう終わりなの。現実認識しろ。
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:49:16.74 ID:yHQGPdrm0
>>832 じゃあさ、事故から五年経って何の害も出なかったら
反原発派の連中に土下座して謝罪させようぜ。
そもそも安全なのに騒ぐ奴が悪いと言うが、海が汚染されたから、湖が汚染されたから漁禁止、山から採ってきたキノコが基準値を超えたから出荷禁止。風評被害じゃなく実被害だろ。
海外への輸出だって、大分規制は解除されたが、まだ解除されてない品目や地域がある。それも安全厨が騒いだせいか?
風評被害と騒ぐ奴らは、基準値を何処で判定すれば良いと思ってる?
道民だけど地元の反応は
「停電は備えとけば意外と大丈夫だな。」
電気を使わない暖房と水が有れば何とかなる事がわかった
841 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:51:46.76 ID:tuXppXW20
放射脳みたいな基地外は相手にしないで壊れてない原発は動かせ
>>835 原発近くの土地で生活しても大丈夫だと。
そこまで言われたら考え方の違いだろうな。
是非、強制避難地域は必要ない。
原発近辺の街も安全だと主張して下さいな。
>>840 一番問題だったのは石油とかガスのヒーターが
電気がないと動かないってところだろうからね。
844 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:53:45.12 ID:oaccUvFP0
もう福島以外の人間は誰も毎日の線量なんか気にしなくなっちゃってるからな
柏でなんかあっても隠蔽されちゃうし
845 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:55:29.63 ID:tYyfl2/s0
>事故から五年経って何の害も出なかったら
そりゃ幸運なことだ、そう願うわ。
多分、ほんの少し癌死が増えると予測されてる。
>>844 福島市の線量でオッケーなんだから、柏なんて全然オッケーだろ
847 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:58:10.17 ID:T7waIzAZ0
原発なんかよりトンネルの天井のほうがよっぽど危ない もうすでに9人も死んでるわ
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:59:24.99 ID:tYyfl2/s0
両方とも危険、比べるのがナンセンスw
>>837 まだ人は死んでないから、原発は安全だとか抜かす奴がいたから書いただけだろ。
福島が収束しないから、原発動かして問題ないって、どう言う理屈だ。
福島の収束と原発再稼働は別の話だろ。
850 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:59:32.32 ID:VPCUrBry0
>>839 60年代、もっと高濃度の放射性物質にまみれておきながら、目立った被害がでていない。
少なくともそのレベルを越えない限り、危険は少ないというだけの話。
851 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:01:36.96 ID:tYyfl2/s0
輸出規制って言うか輸入拒否されてるんだよねw
ロシアから汚染中古車返品とか。
>>447 田舎に土地持ってるから引き受けてもいいんだが、隣近所が騒ぐもんだからどうにもならんのよ
>>850 少なくとも、原発近辺の汚染度が、当時の汚染度よりも低いなんて資料見た事ないが、見せて頂けると嬉しいな。
854 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:07:37.45 ID:tYyfl2/s0
>事故から五年経って何の害も出なかったら
近年大人の甲状腺癌多発だってよ。
20年くらいスパン広げて。
855 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:08:11.38 ID:VPCUrBry0
>>853 周辺の住人は避難したんだろ?
当時は避難どころか、放射能の灰が降り注いでいることすら知り得なかったんだ。
そのまま何年も浴び続けていたことぐらい知らないのか?
856 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:08:20.83 ID:3UPYPc8Q0
目立った被害を報道していないとしたらどうだ?
日本のマスコミは利益を貰ってきた飼いならされた推進側なんだから。
857 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:10:10.88 ID:6jzBNhzv0
脱原発はいいけど代替エネルギーの具体案出さずに騒ぐのはなんとかしろよ
858 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:12:28.62 ID:VPCUrBry0
>>856 それが事実なら意見を変えてもいいが、
アサヒや毎日までがこの問題だけ権力者よりになるってのがね〜?
>>855 そもそも現在の原発近辺の汚染度よりも高く、全国的に汚染されていたら、30年近く経った今でも、当時の放射能がもっと検出されていないとおかしいだろ。
860 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:13:27.21 ID:tYyfl2/s0
現状ロスが多いから、蓄電を急がないと。
ウランだって輸入品なのに、なんでこれが安上がりって言ってるんだ?
見出しで掲載誌がわかるのは東スポと産経
862 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:17:57.51 ID:VPCUrBry0
>>859 おかしくないだろ、
アスファルトは舗装されなおしたり、土は無くなり、
雨や風も吹くし、地下に染み込むし。
それと30じゃなく50な。
863 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:18:13.34 ID:FkIMjIb80
自称アイヌは ほっといても 大丈夫だろ
必要なのは電気なんだから、原発でもいいだろうけど原発じゃなくてもいいだろう。
とりあえず、今の日本に原発を安全に運用する能力が無い事はハッキリしたんだから
もうそれは諦めろ。高効率の火力発電を増設した方がまだマシだ。
4000galを超える地震が現実に日本で起きてからも、日本の電力会社はそれに対応しよう
とすらしていない。最初から対応する気が無い。そんな奴らに原発を任せていたらまた
「想定外でした」と言われるだけだ。
865 :
名無しさん@13周年さん:2012/12/04(火) 22:20:00.15 ID:4Hc2RaDg0
だから今のままでは危険極まりない!
原子炉が例え爆発しても、
外に放射性部質が飛び散らない様に、
外に10m以上のコンクリートの壁を、
石柩見たいな構造を前もって作れ!
日本品質の原子炉建物を作れ!
866 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:20:09.38 ID:UjivL60d0
>>805 放射能にびびった海外が日本産の食品を受け入れなくなった背景もあるだろ。
中古車も放射能のせいで突き返された事あるし。
868 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:21:02.18 ID:0TcfQxoU0
>>793 >地熱発電は、法整備、予算獲得、地元対策をやらなきゃ進まないんだが、なぜだかそれらを具体的に進めようという
>話をする政治家がいない。
利権が薄いからでしょ(笑
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:23:25.61 ID:GOQ8CRYXO
送電線が切れての停電なのに
原発でもいいから
??????
バカ?
870 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:25:01.64 ID:VPCUrBry0
>>868 なら莫大な利権を生み出す構図を作ればいい。
電通かませりゃ一発。
871 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:26:06.45 ID:+2uHaBpL0
>>869 原発動かさないから電力会社の経営が悪化し
メンテナンス費用も削らざるを得ないの。
バカ?
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:27:18.01 ID:pxRsSIX+0
地震国に原発は無理だって・・断層が無い所が無い
873 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:27:18.51 ID:yHQGPdrm0
>>849 そもそも原発を動かしてはいけない理由の方がない。
原発を止めていることによる害悪は途方もないのに。
地熱…
>>849 もうなにやったって東日本は汚染されてるんだよ。いまさら時計の針を戻せないの。ならガンガン原発稼働して
電力供給して経済力を回復した方がいいと言うよりそれやらなきゃ終わるんだっての。
いいかげん目を覚ませや。
一刻も早く原発を再稼働せよ!
日本人なにやってんだよ。年寄りはいいかもしれんが、日本の将来考えたら脱原発とか思考停止もいいとこ。
お花畑で原発なしにエネルギー供給から始まって貿易赤字拡大までを止めて安定させる方法の
ロードマップ描いて見せてみろよ。この一年九ヶ月でほぼ代替エネルギーの活用拡大は絵に描いた餅って
露呈したんだから。現実性の高い代替論も言えないやつがなに言ってるんだって言いたいわ。
878 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:32:05.29 ID:VPCUrBry0
ていうか韓国の原発のほうがヤバいんでなかった?
あ、あくまでも電力供給の問題として。
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:35:11.18 ID:RFqGMYuo0
地熱って30メガくらいだから、原発1基分の電力をつくろうとおもうと
18か所必要になるわけで、数を増やすということは地震による地殻変動があった場合
ダメージを受ける発電所が同時多発化する可能性は否定できない。
スレタイ産経余裕
881 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:38:10.80 ID:xPUmnk0o0
うるせえ
はやく原発ガンガン再稼働させろ
穢れ御用すらヤバいって正直に白状した玄海容器劣化破損破綻で爆発
西日本終了
玄海プルサーマル認めて40億スイスとドバイに隠した佐賀の古川や原発利権の売国奴が海外逃亡する姿見てえんだよおれは
東電清水フライングしやがって
>>1 俺たちの電気代でそんなに美味しい事やってたのか
何が潤うだボケが
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:41:39.54 ID:J5mkmuYAO
道民は電気使いすぎなんだよ
電気使わない暖房いくらでもあんだろ
足りなきゃ厚着しろ
エアコン暖房ガンガンの室内でTシャツとかで暮らしてんだぜコイツら
884 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:45:44.63 ID:5DFIixxR0
送電止まれば発電所が合っても電気は来ない
危ない原発である必要はないね
一刻も早く原発廃棄で良い
俺北海道
3月11日:【原発で事故発生】
夜、1号機で燃料が圧力容器の底に落下し始めメルトダウン(炉心溶融)が始まった。
13日、3号機の冷却機能が停止。
3月11日:【「念のため」避難、次々と範囲を拡大】 午後7時50分、枝野官房長官は「放射能は漏れていない」と強調。
午後9時23分、政府は半径3km圏に避難指示、10km圏に屋内退去指示を出した。枝野官房長官は「念のための指示」「放射能は炉の外に漏れていない」「環境に危険は発生していない」とした。
12日、午前5時44分、政府は10km圏に避難指示。枝野官房長官は「管理された中で放射性物質を含む空気を放出」「万全を期すため」と説明。
3月11日:【炉心溶融】 夜、経済産業省原子力安全・保安院が3時間以内の「炉心溶融」を予測。
4月12日になって東電が事故の最初の数日の間に炉心溶融を起こしていたこを認め
た。
3月12日:【水素爆発だが「万全」】 午後3時36分、1号機で水素爆発が起き原子炉建屋上部を吹き飛ばした。爆発音が聞こえ、放送メディアが爆発の映像を報じた。
午後5時45分、枝野官房長官が住民に外出禁止など注意を促したが、「何らかの爆発的事象があった」と述べただけで詳しい説明は避け「今のところ万全」と強調した。
3月12日:午後7時4分、1号機への海水注入開始。
3月12日:【最悪のレベル7】 経済産業省原子力安全・保安院は、原発事故の暫定評価をスリーマイル島の事故より軽いレベルであると発表。
18日、政府はレベル5に変更。枝野官房長官は「最悪の事態を想定しても、チェルノブイリと同様にはならない」と力説した。
16日ごろには数万テラベクレル規模であることが分かっていて、枝野官房長官は3月末までに保安院からレベル引き上げの可能性について報告を受けていたが、公表しなかった。
4月12日、保安院は、最悪の7に引き上げたと発表した。
3月13日:【SPEEDI隠蔽の疑い】 午前10時37分、福島県庁は「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(通称「SPEEDI」)」の試算図をFAXで入手したが公表しなかった。
16日、SPEEDIの担当が官邸の指示で文科省から内閣府の原子力安全委に移された。
23日と4月11日に拡散予測図を2枚だけを公表。
4月24日になって3月11日から4月25日までの1時間ごとの放射性物質の拡散予測を公表した。
886 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:55:23.19 ID:0TcfQxoU0
887 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:58:01.61 ID:0TcfQxoU0
>>871 メンテナンスも出来ないなら、
先ずボーナス削れ。
ばか?(笑
地中熱ヒートポンプが急増 環境省調査で4割増
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/energy/20121204_02.html 2012/12/04
環境省の調査で、地中熱を使ったヒートポンプシステムの国内における設置件数は、2011年12月時点で
990件に達していることが分かった。11年の設置数は前年比43%増の207件と、急速に増加している。
都道府県別累計数では北海道の322件が最多で、東京都の87件、岩手県の72件、青森県の50件、
秋田県の49件と続いており、東日本で普及が進んでいる。
今年8〜10月にかけて、地中熱利用促進協会の会員や同協会が実態把握している事業者などを対象に調査。
234者に依頼し、169者から回答を得た。 (本紙2面より抜粋)
↑地熱利用も地味に増加傾向
シガは地震も寒さも他人事だから
891 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:03:15.86 ID:VPCUrBry0
>>886 ん?
君が利権のおこぼれに与りたいという願望の話でしょ?
私はノータッチですよ。
原発分の代替の最有力は
短期的には最新で高効率の「ガスコンバインド発電(GTCC)」でしょ。
新しい非在来型の天然ガスが次々発見され、
可採年数が160年以上になったのは大きい。
東京電力のように、環境アセスが免除されれば
既存の火力発電所内に、
通常のガスタービンなら数ヶ月で、
GTCCなら2・3年で設置できる。
(通常のガスタービン設置後、GTCCに増築もできる)
次いで石炭発電かな。
最新の石炭発電はクリーンだしCO2回収技術もある。
現に電力会社やガス会社等のPPSもGTCCは進めてる。
(電力会社はイマイチ乗り気ではないが)
それと日本国内のガスのパイプラインを整備し、
コージェネを推進してほしい。
自然エネルギーはゆっくり少しずつ進めていけばよい。
脱原発を訴える党は、
自然エネルギーも悪くはないが、
まずはGTCC等の推進をしてほしいね。
(みんなの党や未来はGTCCを訴えてるけど)
・10兆を超える賠償(国民に押し付ける)
・毎年原子力村に吸い込まれる巨額の税金(国民に押し付ける)
・原発の維持にかかる巨額の税金(国民に押し付ける)
・毎年1000トンずつ増え、管理費がかさむ危険な使用済み核燃料(地方に押し付ける)
・放射能で使い物にならなくなった海産物(国民に食べさせる)
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <原発は経済的!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:14:31.05 ID:pE0fBQsL0
地熱はね、多少事故で破損してももともとがタダの燃料だからさ。
そもそも地熱は地震火山大国でなければ利用できない。
鉱産資源は今は乏しいけど、自然の資源は豊富だ。
水もそうだし、地熱もそうじゃないか。
マグマの熱は日本がちょっとこさ使ったところで枯渇の心配はない。
マグマ自体が核分裂で暖まってるんだから、天然原子炉なんだよ。
むしろ、地震でどっかんとプレートを動かすエネルギーをもらうと考えるなら
地震を起こしにくくする可能性だってあるだろうし。
地熱を推していかないと駄目だよ。
895 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:17:24.12 ID:+2uHaBpL0
>>894 地熱はね、砒素を含む排水が多量に出るの。
砒素の入った水は処理が非常に困難。
>>893 それでも日本国民が全滅してないんだから原発再稼働で充分。だから代案出せよ。出せない癖になにがキリッ!だ。
こういうやつ見ると真剣に腹が立つ。
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:20:16.00 ID:3CkEsVcl0
とりあえず京都議定書からは脱退しないとな
せっかく消費税を増税しても、CO2排出権で毎年何百億が吹っ飛んでいく
>>174 財政の崖の問題って解決したの?
まだだよねww事によっては超円高原油相場暴落じゃないの
899 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:23:26.35 ID:hXgwHvHG0
中国と米国が批准しなかったが
900 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:25:05.80 ID:jqRY30Mm0
902 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:27:13.27 ID:5uTG3W/e0
>>125 もちろんウランは輸入してるが
石油天然ガスのように中東などヤバい国に依存しなくても
広く世界に分布しているので安全保障上それほど問題はない
903 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:27:56.26 ID:s2/zVFlY0
そんな風だからあんなの選ぶんだな
源より鉄塔とか設備補強しとけって
>>902 まあ、ウランは投機マネーの影響がないというのは強みだね。
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:31:16.96 ID:pE0fBQsL0
>>895 地下水は使わないって言ってるでしょ。
地下水がないとこだっていいわけ。
地下水がなく、地下温度の高いところに設置して
上手に岩盤から熱交換できれば、それでいいの。
こういう方式なら、地下から有害物質を含む水も噴出しない。
そもそも地下水非利用型のが有望そうなわけだしさ。
907 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:38:00.69 ID:DopZGihKO
停電にはならんよ
アホみたいに節電してくれる人がいるだろうから
その人達のお陰で俺は節電せずに寒い冬を越せる
>>896 核のゴミ貯蔵施設の目処が立たない状態で原発再稼働しても、5年も経てば、動かせなくなる。
そこなら目をそらすなよ。
貯蔵技術も確立されてない。
地震、火山国の日本で安全な貯蔵場所が見つかる目処も決まってない見つかっても反対運動で建設に時間がかかる。
そんな状態で安易に原発再稼働って主張する方が無責任。
>>896 原子力村への税金を全て引き揚げて、それで燃料を正規の値段で買い取れば余裕でまかなえる
火力は掛け捨ての保険みたいなもの
それに火力は廃棄物が出ないのがなんと言っても強い
原子力は手に負えない使用済み核燃料という厄介モノが年を経るごとに1000トンずつ蓄積される。
埋め立てることもできず、大掛かりな設備で大金をかけて厳重に管理する必要のある廃棄物が財政に与える打撃もそれに比例して大きくなる。
原子力 水力 地熱
この3つをうまく組み合わせて
やっていこう
反原発の奴らはどうするのwwwwwww
町がやばくなるぞ
912 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:43:19.04 ID:Bz8VUu0j0
>>907 停電の原因は鉄塔が倒壊したからだろ。
節電すれば鉄塔は倒壊しないのか?
913 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:45:04.24 ID:WZXYKBHC0
反原発者どもは自転車こいで死ぬまでこの人らが死なないように発電しろ
914 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:46:01.83 ID:BGt77j3/0
.
原発みたいな高度の科学知識が必要な政策では学者の意見って
非常に重要だと思うんだけど
日本って彼らの意見を交えた国民の冷静な議論が出来てる気が全然しない。
反対派の学者の中でもマスコミ露出が多い連中は、
反米や親特亜のオマケ付きだったりするし
推進派は今回の福島事故ではいきなり謝罪して後はダンマリ。w
もう少し専門性の高いレベルで純粋な議論が見てみたい。
.
今回の北海道の停電は、原発の立地のせいで無駄に長い送電線が原因なんだっけ
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:47:16.33 ID:jqRY30Mm0
結局、原発再稼働よりも
既存火力の最新型への置き換え
天然ガス(ガスコンバインド)
石炭発電
省エネ推進
太陽光、太陽熱の活用
ヒートポンプの活用
太陽光発電、風力発電、小型水力の推進
上記の全てで原発を無くす分を補う。
それで原発再稼働しなくても足りるだろう
920 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:53:16.43 ID:5oY+1HM10
所詮、自然エネルギーなんて草食系電力に過ぎん
そんなので暮らしを守れる訳ない
>>918 まさに。
推進派は、次に原発事故が起こったら国が無くなるということを理解してない。
比喩じゃなく本当に無くなるということを認識してほしい。
922 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:56:09.43 ID:5oY+1HM10
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:56:35.50 ID:Y7aLuQSf0
道民だけど原発あってもいいなんて言ってる奴は周りに誰もいない
それなりに節電も頑張ってる
大間のMOXだけはどうしても阻止したい
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:58:34.48 ID:MWNOf0UWO
反原発派のアホどもは救いようの無いアホだとよく判った。
926 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:58:51.49 ID:5oY+1HM10
電気料金がべら棒に上がります
反原発を掲げる政党はこうした事態に対して明確な説明が欲しいな
原発を無くした結果、「国民生活が第一」「弱者を守る」といったスローガン
と相反する状況に陥ってるのだが
家庭用発電機と蓄電池とストーブがあれば問題なかったろ
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:11:48.17 ID:/aXGWogc0
>>923 なんかあったら大間マグロのブランドも吹っ飛ぶんだから
JFがガンガン反対してないとおかしいよね…
北海道はムネオとかハトとか居るから
北電廃止で良いや
>>926 東電みたいな大手電力会社よりも、原発を使っていない小口の電力会社の方が電気代が安いのはなんでだろうな。まずそこから考えてみたら?。原発関係なく、大手電力会社の電気代が高い理由が解ると思うよ。
932 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:18:53.65 ID:AE1BjvYO0
仮の話をして恐縮ですが、海外からの輸入がすべて止まっても
国内には原発を2年半稼働させるウラン燃料があります
一方LNGは2週間で使い果たすほどしか備蓄がありません
備蓄には−171度を保つためエネルギーも消費します
やはり原発は電力確保のリスク分散にも必要です
CO2削減とか言ってるけど
CO2がなくなったらどうやって植物が育つのかと小一時間聞きたい
脱原発言うても、廃炉解体から廃材廃棄物処理までの話題には一切触れないだろ。
停止して維持するだけでも金は相当に掛かるし危険度は大して変わらないのに
それだけしかやらないってのは明らかにエネルギー関連のテロ目的
単なる反日のやり口だよ。
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 00:42:49.07 ID:W8JOt26SO
脱原発のリスクは超厳重に考慮するに、
稼働中の原発の事故については、全く考慮しないのは何故???
今回の福島原発事故でも、幸いにも今のところは
最悪の想定は免れているのに・・・
関電も高浜再稼働急げよ
節電とか電気代値上げとか困るんだよ
>>935 福島第一の稼働中だった1〜3号機と停止していた4号機の事故後の状況を見れば、
危険度が同じなんて言葉は出て来ないだろ。
稼働中の原発と燃料プールで冷却中の原発の危険度は全然違う。例えば福島第一の原発が全て停止中であったならば、メルトスルーは起きていない。
940 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:00:17.16 ID:wTlojUrw0
941 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:02:20.14 ID:jvfdkxft0
>>934 何が発電容量だ?
地熱バイナリ発電で10万kwだぞ?
ガスタービン並みの出力だ。
しかも設置スペースは超小型。
意図的に地熱を否定したくて仕方ないんだな。
賢人は歴史に学んで対応できるけど、やっぱ人類の多くは愚者だから。
私もそうだけど、自分が痛い目に合わないとわからないのよ。
痛い目にあってもまだ分からない人も人類の20%は存在するから更に厄介ね。
多数決の世界では賢人は最初から不利だと思う。
943 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:06:49.14 ID:UbFa8EQy0
脱原発か耐震施設か
どっちが時間・費用的に有効か?
とは言え、
「子どもたちの未来」が
人質に取られているからなあ。
1週間ぐらい停電させれば脱原発居なくなるなw
946 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:14:59.07 ID:pYtHeJS+0
>>939 中川のおばさんとこの間話す機会があった。
駄目だねありゃ、普通のおばさん。
エネルギー・経済・TPP・外交の知識がまるで中学生並。地元利権誘導の話しかしない。
慌てて付けたにわか知識がまるわかり。
本当に自民はあの候補でいいのかね?
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:17:47.08 ID:xj76tkb4O
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
>>941 地熱バイナリ発電が、
>>906に当てはまるがよく考えましょう。
次に、比較的低温の温水を利用する地熱バイナリ発電で10万kWもの大出力を取り出すのに必要な温水の量がどれだけのものになるか、思いを馳せましょう。
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:23:22.64 ID:T6tLUmBb0
原発でもいいから電気が欲しいって けしからん反動分子だわ そんな連中は凍死してしまえ 未来の党
原発厨は地熱が原発と一対一で置き換えられなきゃ駄目的なイカレタ考えの持ち主だとよく判るスレだな
>>944 私達夫婦は電力が日本に豊富にあるという前提での電気依存の仕事だし、
子供も将来同系統の仕事をすると思う。
進学先もその系統を受験でほぼ子供の心も決まってるし、
子どもたちの未来という前提も、あなたと私の家庭では分かれそうだね。
私にとっての子供の未来を守るとは、子供が生きている間食べていけるだろう技術を、
家庭を持っても少々の趣味なら楽しめるくらいの収入を得られる技術を持たせてやること。
だから次の政権には、原発をどうするのか早く方針を固めて欲しいわ。
早ければ早いほど方向転換をしやすいし子供を守ってやれる。
>>950 原発スレで地熱発電を持ち出すんなら、
代替できるほどの発電量が得られるのかが、
議論の中心じゃないの?
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:39:46.34 ID:jvfdkxft0
>>948 ずいぶん上から目線だなw
まず温水が必要かどうかを考えてはどうかな。
地熱バイナリ発電というのは、タービンを回すのに水を使わないから
そういう名称を用いてるわけで、10万kw出力を稼動させてる施設は
ペンタンを用いてるとされている。ペンタンくらいわかるよね?
で、そもそもどれだけの温水が必要かという問いは
発電施設の出力規模と全くリンクしない。
そういう発想が出てくる時点で、
君はおそらく力学的物理的な見方をできないと俺はみるがどうかな。
そもそもなぜ地熱で発電できるか、
そのエネルギー源が何なのかさえ理解してなさそうな気がするがな。
貶めたところで、理解力がある人は自ら調べればわかるからさ。
君にはそもそもの理解力がかけてて判断力がないだろう。
それじゃ、そもそも代替発電がどうのこうのと話すのは無理じゃないか。
強風で鉄塔が倒れて停電したのであって、原発とは関係ない
最終処分場の候補くらい出せよ原発動かしたい連中ども
957 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:49:41.94 ID:jvfdkxft0
>>953 調べりゃいいじゃん。
10万kw出力のものがあるといって、だから何???で止まってさ。
そもそも出力表記の意味もわかってないんでしょ。
だから、自分で各発電方式の出力規模も調べれないし、発想も浮かばない。
そりゃ、原発しか信じれないよな。
だって素人どころじゃない全く基礎知識もないんだからさ。
学校で学ぶような知識さえ応用できないのに、
こんな高度な政策的問題考えることができんのかね、そもそも。
わからないなら、様子見とけばいいだろうに。
>>955 北海道は、どこかの火力が停止するだけで今回の鉄塔倒壊に匹敵する停電を
起こしうる状態。
今回は、まだ余裕がある時期だし鉄塔倒壊という外的要因100%の停電だった
から復旧も迅速だったが、火力トラブルとなるとそんなものは一切望めない。
火力トラブルでこうなるということを今回の事故はまざまざと見せつけた。
だから、鉄塔倒壊と原発が話として結びつく。
959 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:52:05.59 ID:gUFbgiL+0
こんな糞寒いのに、原発停止とかアホかと
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:52:19.90 ID:BKUKOTxQ0
961 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 01:59:24.78 ID:KBGeAbf80
>>1 原発こそ燃料調達、廃燃料再処理から事故の時の技術から外国に
100%全面依存だけどな。自然災害だけじゃなく、政治的理由や
外交関係まで、原発が止まる理由は山ほどあって一番脆くて危うい
エネルギーだろ。
いや!!
電気がまだ弱かった頃の北海道は!逞しかった!
本州ではありえないほどの巨大ストーブ 巨大暖炉
これをガンガン焚き、室内では半袖短パンという、本州よりも南国調 って聞いたぞ
本州レベルの、電気由来の電気ストーブ・エアコン そんなんじゃ済むわけなかろう!
薪は秋のうちにたらふく確保し、石油も 地下室・床下に緊急用灯油をヘソクリしてある!
そういうのが当然だと聞いてるけどな 北海道は
>>938 プールにあるのも結構怖いと思うんだけど
爆発とかじゃなくて地震とかでプールが崩壊して
燃料棒がばらばらになってばらまかれるとか
実際そういう危険があるから4号機のプールの
補強とかしてたでしょう。
964 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:05:43.04 ID:vyxYUe+/0
原発推進派政党の陰謀で停電が起こされたのだ
965 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:09:19.33 ID:TX4/Uohf0
ていうか凍えてから気がつくって
こいつら人間なの?
人間なら物事の予測とか出来るはずなんだけど?
実家が停電してたけど、原発の山車に使われるのは我慢ならん
吹雪で停電してても、車は普通に使えるし、昼間は着こんで対応して、
ちょっと早く寝るだけの話でべつにどうという事はなかった
北海道なめんな
火力発電だけにしても供給量が減るだけで、電気は無くならない
ガソリンも灯油も、ここ10年で2割は上がったけど、生活レベル下がってない
電気代も値上げしてくれれば、みんな節約するから、総需要が減って原発不要になる
ぜんぜん構わないからすぱっと値上げしちゃってくれ
早う地熱
環境省抱き込めんか
暴風雪による鉄塔倒壊が原因の広域停電と原発容認話題を無理やり結びつけるような>1 記事は
・・・この記者 バカじゃね? としか思えんな。
送電網に打撃うけたのだから、発電元がなんであれ停電だろうに
年中自然災害に見舞われる国なのだから
家庭/会社 レベルでインフラに打撃を受けても生存率が上がるように
シェルター化や今回のように冬季北国では暖をとれるように複数の手段を常時構築していくべきだろう。
九州沖縄で言えば台風で大規模長期停電とかの事態な
後は、シナがはっちゃけて東南アジア大戦が勃発したら海洋航路に打撃うけて
火力発電の低下による計画停電になるだろうから
>>954 >地熱バイナリ発電というのは、タービンを回すのに水を使わないから
>そういう名称を用いてるわけ
ではなく、加熱源系統と媒体系統の2つの熱サイクルを持つから「バイナリ」発電と呼ばれる。
>10万kw出力を稼動させてる施設はペンタンを用いてるとされている。
すまん、これどこのこと?
せいぜい数千kWまでのものしかみつからんのだが。
熱源の温度が低いからバイナリサイクルを採用するわけで、そうであれば、大出力は端からむりなわけでさ。
>>941 日本の地熱バイナリやってる発電所のバイナリ部分って2,000kWじゃなかったっけ?
北海道は地熱発電で
日本で一番電気料金が安くなる
北海道っていたるところに火山
あるよな
973 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:39:12.86 ID:2yzPBp9A0
ロシアに頼ってもウクライナみたいなことにはならないでしょ
>>960 正式に候補地としては出てないな。
中間貯蔵施設とか言ってごまかしてる。
975 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:43:44.02 ID:QaiojhZc0
天然火力争奪戦が世界で始まっていて原発をやめると足下を見られた値段でしか買えなくなり、国内産業が死滅します。
しかも天然火力は安全保障上、確実に確保できるかこの先、不安定です。
つまり脱原発はそのまま死を意味し、原発をものにしなければ死ぬのです。
高速増殖炉は技術的に不可能になりましたが、軽水炉で安全な原発開発は可能です。
技術立国日本では安定して供給される大電力が必要で再生可能エネルギーではおはなしになりません。
電気が欲しいのではなく金が欲しいだけだな。
977 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:53:04.50 ID:jvfdkxft0
>>970、
>>971 以下の記事にある八丁原(はっちょうばる)地熱発電所というやつ。
ウィキにも項目ある。そこだと出力11万kwとなってるな。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201003070322.html ま、俺も昨日知った記事だけど、こんな凄いのがあるのに注目されないのが不思議だな。
それと名称の由来はともかく、地下水の問題は二次的なのわかってないね。
君はそもそもを理解してないよ。
>熱源の温度が低いからバイナリサイクルを採用するわけで、
>そうであれば、大出力は端からむりなわけでさ。
熱を帯びてるのはそもそもが地層なわけ。
その中に浸透した水がたまたま地表に出てくるところを表面的にみて、
君は温度が低いだの使えないだのと言ってるがさ。
物理的に少し考えれば、その地層全域が熱水と同様の熱を帯びてるということは
大変な熱量を保持してることが簡単に推測できることなんだよ。
そしてそれは地層からある程度近傍にあるであろう、マグマの熱が原因ってこともさ。
だから問題があるとするなら、それは発電で失われる熱量を、
岩盤等の地層からそこに浸透する地下水がうまく施設に熱供給できるか、
の問題に尽きるはずなわけ。
君はそもそも、そこからして論点がずれている。
多分地層は温かくなく、そこにある水だけが
熱水になってると思ってるんだろうけどさ。
978 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:54:02.33 ID:g2FRGmb60
なんでインフレターゲットだ物価上昇だと
物の値段を上げたいときに
電気料金をまず上げないのだろう
電気料金をあげれば、あらゆる製品の値段は上がる
国際競争力は弱まり円の価値が下がって円安になる
脱原発をするだけで
簡単にインフレターゲットを達成できるのに
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:56:15.47 ID:g2FRGmb60
なんでインフレターゲットだ物価上昇だと
物の値段を上げたいときに
原発の安い電気で電気料金を下げるのだろう
電気料金を下げればあらゆる製品の値段は下がり
国際競争力は強まり円の価値があがってさらに円高になる
原発推進をすると
デフレスパイラルまっさかさま。
サルでもわかるのに、なんで原発を動かすんだろう
北海道の家って強力に暖めすぎなんだと思う
関東のほうが家の中寒いもん
981 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 02:59:47.15 ID:Y1NIUrYO0
>>977 wikiの地熱発電の項目に、日本の地熱発電の想定MAX発電量とか書いてなかった?
あれ、原発何機分だろうね
982 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:00:17.73 ID:qeGmm6qq0
>>979 燃料費及び消費税増税は、コストプッシュインフレの中でも最悪のパターンです。
なぜなら得られた財が、燃料費の場合海外に流出し、消費税増税の場合財務省の償還に当てられるので、
国内の消費を抑制しこそすれ増大させないからです。
国内の投資及び消費を増加させる方向のインフレが望ましい。
またまた産経新聞
地熱発電の可能性は無限大だよな
地表のすぐ下に無限大の
熱源が有るのだから
>>977 リンク先よく読め。
バイナリ発電分は2000kWだ。
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:09:09.59 ID:dHUi6DYd0
>>1 これで凍死するひとでもでたら、それは仕方がないと
いうのか。
>>987 坂本龍一とか大江健三郎とかはポルポト支持とか容認している連中だから
真顔で仕方ないと言い切るよ。
陸別や足寄の牧場とかに放置して、生き延びていたら流石に転向しているかもしれんがね。
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:21:06.91 ID:jvfdkxft0
>>985 ホントだな。バイナリ発電分は2000kwとなってるな。
まぁそれでも一万人くらいの町なら十分じゃないかね。
どのぐらいの温度域か問題だけど、
これなら各地で小規模発電できる場所も多いだろうし。
そもそもバイナリじゃなくとも、地熱で11万kwも発電してるんだから十分有望。
より低温度域に適した最適な物質があれば、さらに使用地域は広がる。
いづれにしろ、エネルギー源として非常に有望なことに変わりない。
990 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:28:39.15 ID:pYtHeJS+0
>>988 >陸別や足寄
この辺りの一般家庭は灯油暖房。
あと、タダ(無料)の薪や木材チップのストーブ使ってる。電気暖房は皆無。
公共施設は重油ボイラー。
どこの家庭もぽっかぽか。
どんどん脱原発して下さいって感じ。
送電線もまともに管理できない会社が
原発は取り扱えるのかよ
日本に置ける太陽光発電に対する助成や定額買い取り制度の導入は、
ドイツやアメリカのパネルメーカーにシャアを大きく離されだしたからってのが
名目で始められた(正確には復活させられた)経緯がある。
その対象であったドイツのQセルズは破綻、アメリカのファーストソーラーは、
ドイツ工場を閉鎖して、従業員の30%をリストラしてる。
それらの影響で太陽光パネルの国際価格は半値にまで下落。
シェアの大部分を中国の企業が占めてる状況。
ドイツは、自国民の電気代で中国企業を潤してる状況に成ってる。
日本のパネルメーカーも10年ぐらい前には上位を
独占していたのに、今は全然競争力ないからな
994 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:40:07.13 ID:YIkER/2qO
硫化水素、ヒ素等有害物質の流出
温泉枯渇
地震、噴火の誘発
短い寿命
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 03:40:24.00 ID:Gts+imlWO
何度でも言う
脱原発など有り得ない
東京タワーの上から夜景を見れば感じるはずだ
あの無数の輝きの一つ一つに生命の場所がある
照明も空調も動力も通信も
とてもじゃないが原発なしで支えられるとは思えない
最近やたら魚介が安くて、しかも夕方まで売れ残って
半額シールはってあるなあと思って見ると
三陸産だったりする
これが、北海道産になるかもしれないんだぜ
北海道撃沈だろ
>>990 家の中じゃねえよw
お外に放り出すんだよ。夏場、牛さんが放牧されている所にさ。
))995
の今見てる夜景は、ゲンパツ以外で発電されてないかwwwww
原発はオワコン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。