【調査】 年収は多くても・・・勤務医半数が長時間労働で健康不安・・・６２％「最近、職場を辞めたいと思うことがあった」

医療機関で働く勤務医の４７％が健康に不安を覚えたり、病気がちだったりすることが
「全国医師ユニオン」（東京）などが約２０００人を対象に行ったアンケートで判明した。

７１％はストレスを抱え、そのため投薬などの治療を受けている人もいたほか、
６２％は「最近辞めたいと思うことがあった」と回答。

当直明けに、そのまま終日勤務している人は７９％に。年収上位のドクターも大変だ。

調査は６〜１０月、小児科学会など４学会や医療団体を通じて実施。全国の２１０８人から回答があった。
勤務地別では「都市部」が５５％、「過疎地」が４％、その他の「一般地域」が４１％。
勤務形態別では常勤が８２％、非常勤が８％でその他は研修医などだった。

健康状態に関しては「不安」が３８％、「大変不安」が５％、「病気がち」が４％。
ストレスについては「強く感じている」が１３％、「感じることが多い」は５４％、
「（ストレスのため）投薬などの治療を受けている」は４％だった。

「最近、職場を辞めたいと思うことはあったか」との質問には８％が「いつもあった」、
２６％が「時々」、２８％が「まれに」と答えた。

「あなたの病院で医師不足を感じているか」には「はい」が８３％、「いいえ」が１７％だった。

また患者側との医療トラブルをめぐっては「診療に支障を来すストレスがある」が１８％、
「かなりストレスがある」が４１％、「多少ある」が４１％で「ない」は０％だった。

全国医師ユニオンは「過酷な長時間労働が常態化している。医師不足を解消し、勤務状態を改善する必要がある」としている。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121119/dms1211191220004-n1.htm

ロリコン外科医いい加減懲りろ

影の軍団スレということは・・・・・

早く独立して耳鼻咽喉、皮膚科専門の町医者になればいいのに

自民有力議員側に６千万円　裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html
西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の
調べに対し

「自民党の有力国会議員側に、１０年以上にわたり


総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、関係者の話で分かった

モンスター患者の主張

１　医学定員削減は医師会の陰謀（そんだけ医師会の力がつよければ
　　　診療費アップも自由自在じゃないの？）

２　うちの会社も労働規準法守ってないんだから
　　病院も守るな！　あまえるな（あの、、法律は守りましょうよ）

３　徹夜勤務でも医者は死なない、まだまだ大丈夫だ働ける
　　（あの、、交通検問で逮捕された酔っ払い運転者の言い訳みたいなんですが、、）


74 ：名前をあたえないでください：2012/11/19(月) 12:10:15.65 ID:MlkxnDRv
4 俺のかかっていた医者が気に食わないやつだった
　　だから医者のいうことなど聞く必要ない
　あ　テレビドラマに出てくるような人情派医者は除く


75 ：名前をあたえないでください：2012/11/19(月) 12:28:50.53 ID:MlkxnDRv
５　俺はモンスター患者じゃない
　　根拠は俺。
　　俺が法律だ。

雇われの勤務医に金持ちって実はすくないよ。
親が金持ちで高い金積んで医大卒業したってだけで。

稼ぐだけ稼いだら早期リタイアでもいいんじゃねーの
40で5000万もあれば年金まで余裕だと思う

職場を辞めたいと一度も思ったことがないやつがこの世に存在するのか

>>7
それでもその辺のサラリーマンよりはるかに年収高い上に、
拘束時間長くて金使う暇ないから結構貯め込んでるじゃん。

>>8

5000万って普通のサラリーマンのわずか１０年分。
お前みたいに、１人身のニートには、大金なんだろーなｗ

頭が良ければマネーゲームした方が楽よね
>>8
ぜんぜんダメ
６０でそんだけあってもどうかなぁ
年金は当てにならんよ

やっぱみどりのおばさんが最高だよ
朝2時間だけ200日勤務で830万円
退職金4000万円

おいら来年みどりのおじさんの採用試験受けるよ
自民党議員のコネもあるんだ、へへへ

医者は外車とか海外ブランド品とかばかり買う非国民。

殺すぞ！マジで！

勤務医の平均て1500万円と聞いたが、科によっても違いがあるんだよな
そのへんの地方公務員の方が高い場合もある

>>10
金は嫁がちゃんと使っているｗ。

勤務医が独立開業するにしても億単位の借金だからな。
銀行は喜んで貸すだろうけど従業員を雇いながら返済するのは茨の道だぞ。
まぁ資産家の娘を嫁にするのが一番賢いがな。

うん、そのまま辞めちゃえ。

マジな話、ことここに至ってもなお、問題解決の兆しすら見えないんだから
奴隷労働を強いられて過労死した挙句に誰からも省みられないよりも
遅まきながらといえど転職して、個人のささやかな幸せを探求したほうがいいと思うんだよね。ひとごとながら。

>>11-12
いや5000万もまとまった貯金があれば安全に増やせるよ
10年分とはいうがどんな暮らしすりゃそんなに使うんだ

医師のストレスのかなりの割合はムカつく看護婦たち
ソースは俺や俺の同僚

医者の賃金で医者雇えばいいんじゃね

労働時間短く年収少ない
労働時間普通で年収普通
労働時間長く年収多い
これなら普通をとるよなやっぱり。

＞当直明けに、そのまま終日勤務している人は７９％
これは凄い・・・８割か

医者も、
「収入の少ない短時間労働」を選択できるようにすればいいのにね。

優秀なやつってみんな医者になっちゃうんだよな
もっと日本を背負って立つという気概を持った国士様を目指してほしい

>>20

子供２人が、私学の高校、東京の私立大学いった瞬間、
もろもろで、がんばっても半分は消える。
医大なんか入ったら全部ないどころか足りないｗ

最近入院したけど、担当医はいつ休んでるのか不思議だった
土日も病棟で見かけたし。

>>21
ストレスというより侮蔑に近いわな。

>>21 ワロタWW

　WHOで指摘されるくらい日本は医者の数が少ない。

なぜか？

　医師会が医者の数を絞ってきたから

　なぜ絞ってきたか？

一人あたりの賃金を上げるため。

　それによって得をするのは誰か？損をするのは誰か？

得をするのは開業医、損をするのは過酷な労働となる勤務医と、医療を受けられない国民である。

夜中に患者が死んで、主治医がお悔やみのために呼び出されるとか今でもあるの？

そら医者になるためのハードル高くして特権階級維持してたくせに人が足らんとか喚くとか甘えすぎ

医師、看護師、患者の三つ巴の戦い

土日祝休み
８時半~１７時半の間の８時間労働
残業月２０時間以内
調剤薬局勤務薬剤師　年収６５０万円です。
ちょー楽。

>>26
優秀とはいえない私立医卒の方が多い…

>>20
安全に増やす方法を具体的に。

リーマンショックで有り金なくして引退したいのに出来ない医師なら何人も知ってるから、何か>>20には現実味がない。

確かに、長期入院とかすると担当医はいつも居るなぁ。
外科のドクターなんかは丸１日手術して消灯前に様子見に来てくれたり
朝イチで来たり。
いつ寝てるの？って聞いちゃったぐらい。

>>25
パートの医者が意外と時給安かった。びっくりした。

>>31
要は競争相手を減らして利益を出来る限り独占するっていう医者だけじゃなく日本の悪い習性だな

>>24
転勤の挨拶に医局に行ったら、そのままオペ室に連れていかれて
13時間の手術手伝いさせられて、終了後そのまま外来って医者いたな

もうちょっと楽にしてあげるから経済的待遇落としていいかというと
嫌だというのが医師
なかなか難しい

長年勤めた会社を、今月で辞める。今日は休みだ。今週あと2回出勤すれば終わり
お前らもくそったれな職場捨ててエクソダスしようぜ。

医者を増やせばいいじゃん

つーかお前らが金儲けのために無駄に病気煽って病院行かせてるんじゃねーか
「その症状、ひょっとして◯◯かもよ？！」とかCMがバンバン流して不安煽りやがって

入院したり老人のつきそいで病院に繁く通ったけど、モチベーションないだろうな
婦長に聞くとそれは当病院ではと答えるが医師はなんの疑問もなく謝礼を受け取るし
若いのは女の目を意識してドラマの医師の風情を気取ったりしていたけど、いつまでもつのやら

>>35
いつまでそんな求人見てるから仕事する意欲も沸かずに無職のままんだよ君

週始めに2ちゃんなんてしないでハロワでも行ってきなw

いまだに、勤務医が高給だと信じてるバカがおおいなｗ

毎年何人の医大卒業生いると思ってんだよｗ
ゴキブリの数ほどいて、そいつらがみんな豪邸にすんでて
年収１０００万以上の楽勝の生活してると？

日本の平均年収がえらいことになるわｗｗ

>>7
金を積めるのは入学までだよ
国家試験はチートできん

世襲が鉄板のこの国では、医者も散髪屋も大工も魚屋も
継げる家業が無いなら職業として就いちゃダメという事か

老人医療費の自己負担率を五割くらいにすれば無駄な患者が減って医者の仕事も減るよ

どうしてこんなに医者が足りないの？
毎年卒業してるのに

>>35
その８〜１７時っていうのが通勤ラッシュだから耐えられない。
なんで右に倣えで朝〜夕の仕事ばかりなんだ。

>>21
そして捌け口も看護師なんだろ

>>1
看護婦はギャンギャン煩いだけの労組みたいなもん。
そのくせ悪口言い合いの内ゲバで辞めるだのいつも揉めてる。
国策で看護婦数抑制して、ヘルパーに給料廻してやったほうが遥かにマシ。

医療、介護の現場に居る介護士、看護士は何故あんなに根性が悪いのだろうw

>>48
たった8000人だろ
何かゴキブリの数だよ、頭悪すぎるでお前さん

看護師の数増やせば
医者の労力も減るんじゃないの？

>>48
万年医学部受験生が夢見てるだけだよｗ

歯科医みたいに増やしちゃいなよ

嫌なら、年収が少なく長時間労働で健康不安がある職場もあるよw

>>57

おまえの家には、もっといるのか？ゴキブリ。
医者が身近にいない、引きこもりのお前には
分んないだろーなｗ　雇われの医者の現実。

>>56
職場が
キツイ、汚い、危険(感染リスク)
更に、重労働、低賃金

必然的にそうなるわな

医者がビョウキ

医者も文句ばっかり言ってないで、団結してどこかの政党を応援しろよ。

実際は人数だけ増やしても歪になるだけかもしれない。
地域や診療科の移動が自由なままではね

高すぎるか安すぎるかなんて相対的なもんだから一概には言えない
適正年収はといえば、同レベルの偏差値の理系修士くらいが妥当だろう
その意味では、まだ高い

勤務医の待遇のひどさは想像を絶する
日本の医療は勤務医の犠牲の上で成り立ってるわ

自ら選んで医者になったくせに

>>56
女が多い職場だから

>>32
そんなの当たり前
たとえ夜中でもな
行かなかったら、後で患者の遺族からクレームが来るわ

わかってて勤務医やってるんでしょ？
他に道なんていくらでもあるのに。

まあ、朝から晩まで大量の病人と向き合ってれば精神も病むだろ。

「確実に価値観は変わるでしょうね♪」
「まあ、選んだ仕事だからあきらめろとw」

俺たちから搾取した金で儲けて豪邸立てたりしてるくせに
甘えるな

>>58
看護師不足対策はもう手詰まりで
東南アジアの看護師の受け入れも始めているが
東南アジアの看護師が日本に来ても、直ぐに祖国に帰ってしまう

理由は、日本の医療現場の荒廃に絶望するから
自分の国ではエリートだろうから、日本の職場環境が信じられないんだろう

大金もらいたいわ、休みたいわ
だったらそれこそ公務員みたいな怠け病じゃんよ。
同時に医者の数を一定数に保つように調整してたんだろ。
数が増えると分配の利益が少なくなるからな鬼畜どもｗ

>>74
徴兵制ならぬ懲病院制にすりゃよい

>>73
豪邸建ててるのは開業医だよ
勤務医は団地に住んでるｗ

たしかに合コンとかでも、医者は人気だけど、
よくよく聞くと、年収は普通の正社員とあんまりかわらない
事多いよね。

無敵なのは、開業医の息子さんってことになるけど、
所詮、客商売。風評で何十年の歴史も吹っ飛ぶほどの
惨状になってる、おぼっちゃんも多いよ。

>>75
公務員はほんと癌だよな
大して働いてないのに給料だのボーナスだの

ニート、ナマポ、在日のおまえらの勝ちだな

>>75
それは開業医の話な

>>75
違うよ
医師になっても仕事が馬鹿らしくなって
辞めてしまう人が多いんだよ
医療職は一度現場を離れると
ほとんど戻ってこないんだよ

じゃあ　医者の数を増やしなよ！
医大を増やしなさいよ−−−日本医師会よ！

弁護士や歯医者のように増やせば良いだろ
給料下がるけど暇になるぞｗ

既得権を守るのに必死になったあげく健康を失う馬鹿たち
嬉しいのは医者の嫁だけｗｗｗ

勤務医は給料安いからな
彼らはプライドで茨の道を選んだ
もっと楽な科や金儲けできるところへ行かずにね

>>83
だから医師の数は増やしてるけど
辞めていく医師が多いと何度言えば分かるんだよ

外科的手術をする場合以外は、
医者なんて必要ないと思うわ

特に精神科医なんて、その殆どが単なるイカサマ

絶対数が本当に少ないかわかったもんじゃない
診療科や地域の偏りを適正に配置すべきなんで
ある程度公務員的に縛りをかけるしかないと思う
待遇はさがって人気はなくなるだろうが

こういうの見ると医者って体力いるなって思う
人生ゲームだと病弱キャラなのに

病院内に住んでいるかのような医者の体力には感心する

いくら金を稼いでも病気になったら意味がないｗ
その点で勤務医は負け組ｗ

そもそも、医者になる人は何が目的で医者になろうと思うの？

>>89
勉強の段階で体力相当必要だしな

長時間労働がしたくないだと？・・・嫌ならやめろ！！！せいぜい朝9時夜10時
までくらいだろ、それで一ヶ月100万以上。こんなうまい商売が他にあるんなら
辞めて別の商売はじめろ！！！なにを甘えとるんじゃい！！！

>>92
昔は人の役に立つ仕事がしたくて
今は偏差値が高くて

病院なら死んでもすぐ蘇生できるし＾＾

すげーよ日野原・・・

>>94
＞朝9時夜10時
甘い
朝7時半から翌日22時までな

>>95
今も偏差値高くねーよｗ
ほとんどの医学部が東大京大以下ｗ

勤務医は給料安いといっても開業医に比べての話で。
医院経営考えなくていいリーマンの気安さは
あるし、残業やったら残業代は請求できる。
そういうのはスルーして要求だけは出てくるな。
医師の数は増やさないように医師会が調整してきたくせに。

医学部研修医　３００万前後年収
助教　４５０万ー
医学博士でも低年収だって　
講師以上で経験を積んで開業するしかない
歯科は開業しても倒産が多発　

>>92
社会貢献
稼業
ステータス
人の下で働きたくない

こんな感じ

＞６２％は「最近辞めたいと思うことがあった」と回答。

と言われても、その他の職業との対比がないと何とも。
それでは教職は？銀行マンは？公務員は？

対比がなきゃデータとして有意性があるとは言い切れない。

>>98
よくこれでニコニコ患者と話せるよなあと思う

まあ、戦前戦後間もなくまで医者の社会的地位は低かった。
戦後の医師不足解消目的で医学進学課程ができ量産。現在に至る。

「リッチなイメージが定着したのもありますね♪」
「まー　病人やら病気をした人にとっては神のような存在だが、人間は神にはなれないのが実情w」

「年収が多い？」

>>63
看護士は賃金はそこそこいいだろ。

医者は死体を沢山見ているからか、腹が座っている気がする

医者も所詮は労働集約型の産業

医者・商社マン・国�T官僚はみんなの憧れの職業だが、
年収と激務が割りに合わない準ブラックだからなあ
あと、激務でその高給を使う暇がないから、痩せていく自分と反比例して嫁と子供が肥えていく
独身の場合は、通帳の数字が増えていくだけ

>>31
>>83
あのな、医者の数を絞ってきたのは厚生労働省。理由は医者を増やしたら総医療費がさらに上がるから。
日本医師会にそんな政治力はない。

就職学校って医学部、工学部理学部農学部の一部の専攻くらいじゃん？

特に医学部なら就職カンペキでしょ。

就職すらこんなんなのにぜいたくな悩みだなー

>>100
商社や都銀と比べても安いよｗ

手術して１０日ほど入院したが
病院に住んで入るのかと思うほど、いつでもいたな。
外来も診ているし、激務だと思う。

病棟に縛り付けられている勤務医は大変だろ。プライベートでも
病棟から連絡がきて駆けつけられる距離にいないと行けない待機も多いし。
学会活動で時々外来診療をして病棟をまかせている学会専門医の勤務医は楽しそうだぞ。

> 「全国医師ユニオン」（東京）
これって、いわゆる労働組合みたいなもんだろ？
労働環境が悪い医師達の中で、病院と取り決めた労働条件が守られずに時間外労働や
超過勤務を強いられてる医師が、事前に日時を予告した上でストをやるとかすればいいのに。

それくらいやって、患者が大量に待合室で待ちぼうけ食らわされてる所とかを大きく報道して
もらうくらいしないと、今の環境は変わらないままだと思うけどな。
まぁ、どうせマスゴミの論調は「高給取りの医師の我が儘で、弱い患者が迷惑を受けてます…」
だろうけどw

知り合いの眼医者雇われで年収７００万だった。

看護婦に時給で負ける＾＾；

>>65
日本医師会
国会議員も、大臣経験者も、行政官もたくさんいる。

独立する場合、メンタル系とか良さそう
とくにあんまり見掛けない子供の発達障害とかをメインにすると安定しそうだけど

勤務医で年収1500-2000万でも、地方公務員夫婦に比べたらカスみたいなもの。

勤務医は厳しいんだよな。
ドカチンにでも転職したほうがいいんじゃねえか？
現場での咄嗟の怪我人にも対応できるしな。これ大事よ。
工事現場は最も死人の多い職場だからな。

内科開業医の二代目が最強よ。
自分で準備しなくても医療設備のある医院が既にあるんだから開業資金いらない。
地域の学校の尿検査や予防接種の権益とれたら、もっと最強よ。

>>29
じゃぁ良いじゃん
侮蔑される方がよっぽどストレスだろうて

>>71
俺は医者じゃないからわからんが開業するのにも結構金かかるだろ。
親も医者で継ぐとか婿入りするとかじゃない限り一般人が思ってるより難しいと思う。

うちの兄は日赤で扱き使われた。残業100時間以上は書いたら怒られるし酷かった。

>>111
そうは言っても、結構厚生労働省に口出ししている
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000u8kz-att/2r9852000000u8s8.pdf

でも医者を増やすってのは国民にとっては物凄いリスクなんだよなあ
医者は患者を病気認定勝手に出来ちゃうからｗ

もし医者が増えると必然的に食えないダメ医者が増える
食うために大して問題ない患者に無理に病名つけて患者にし始めるｗｗｗ

外科医が画像を見るときの目が好きだ。独特の目玉だ。

もし一生涯公務員ライフが保証される中学校があったら

灘中学の２０倍位の難関になるだろうなぁ。

世襲以外で医者目指してなったやつは神。

過労で体調を崩す人を目撃する機会が多いもんな、他人事じゃないんだろう。

結論：地方公務員最強という事でよろしいか？

>>107
でも辞めてしまい
医療現場から離れていく

その意味をよく考えてくれ

体調不良、病気位ならまだいいけど、
精神的に病んでるとか精神的に腐ってるのは勘弁して欲しいな。
前に爺さんが夜中に酷いめまいで動けなくなって、
年も年なんで心配で自家用車で救急外来連れて行ったら、
「生きるか死ぬかでもない奴が救急に来るな」
って言われた。

なんつーか、当直って必要あんの？
日勤専門と夜勤専門のシフトにわけりゃいいんじゃないの

日本の医者って、世界的に見てレベル高いの？

医者だけの問題じゃねえだろｗ
なんで医者だけこんな大騒ぎすんだよ医師会のバカ共ｗ
介護はさらに最低時給サービス残業だぞｗ

>>116
万一マスコミがストを支持したとしても世間は支持しない。
保険料値上げに繋がるから。
そもそも強い不満をもつような医師は眼科か皮膚科にいってしまってるから
残ってるのはお人好しで要領の悪い奴か他に目的があるやつだけ。
ストはしないだろう。

>>23
一番上だろ
年収なんて暮らしてけるくらいもらえればそれでいいわ

緊急のオペが続いたときなどは、ほんと、精神と肉体をそぎ落としながら仕事してる感じで、
身の危険さえおぼえる。しかし、白血病の女子高生の患者なんかが全快できて、
「先生ありがとう」とか言って俺にでかい胸を押し付けながら抱きついたあと、
笑顔で退院していくのを見ると、お医者やってて本当によかったと思える。
みたいな書き込みをしながら医者気分を味わってる３８歳無職独身の俺だけど、
かわいい嫁さん募集してます。

>>21>>29>>133
看護婦の勤務医いじめって、本当にあるらしいぞ。
規模の大きい病院で古株の看護婦長には、怖くて誰も逆らえないらしいぞ。

贅沢な悩みだなぁ

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なんで医者ってこんなに勤務時間長いの？
医者の数が足りないから？８時間交代でシフト組めない位に少ないの？

今の時勢、年収がいいなら贅沢言えないよ

風邪ってわかってる患者には医者がいちいち対応しないで
看護婦が点滴注射薬するだけで業務が効率化するんだよな。
看護婦は経験あるし、一定の教育をやれば十分施術できるのに
金欲満載の医師会がそれはさせじと業務を独占するのが悪い。

内科系医師免許所持　保健所長が最強か？

そりゃあ、エリート名乗って自分らで医療行為という「現場大工仕事」を囲い込んでるんだから
「建築士」と「現場監督」の資格だけにして現業作業は下々に解放すれば楽になるぜ

当座の金に困ることはないが、生活設計とか利殖なんか考える余裕なくて
年収1500ﾏｿくらいじゃ蓄財も豪邸も縁がないわ
家のローンに加えて子供が3人もいたら金なんぞ残りましぇん

>>143
それ釣り求人だからｗ

知り合いがよく当直明けとかで３６時間連続勤務とかしてる
医者の世界ってなんで当直明け普通に勤務しなきゃならないの？
数が少ないという名目の元に何十年前からシステム変わってないらしいけど
命に関わる仕事を寝不足でしてほしくないと思うのは気のせいか？

勤務医は古株の看護婦連中のいじめにあうから悲惨だぞ。
医者なのに看護婦から見下されるっていうね。

一番儲かるのは外交官かな？海外勤務だと本給は日本でプールされ
任地では別に金もらえるから金がかからず貯まりまくりだよ。

公的医療保険制度のうえで高給取れてんなんて外国では通用しないだろ

年収1500万円だと、手取りは1100万円位だからな
年収1300万円超えると、それ以上の収入は4割税金で持っていかれる

嫌ならやめろ
お前らが過労死しようがやめようが
変わりはどんどん生まれている

まあ１千万前後が大方でしょ？で＞１の内容だから頭がさがりますです

>>144
飲食業と同じジレンマだよ
付加価値を付けるには勤務時間を伸ばしてサービスに当てないといけない

>>144
薬の認可基準が厳格になって書類を書く手間が増えた。
実際、医療事務の範囲だろって事までやらされるようになった。
事務手続きが増えたしわ寄せで診療時間が足りなくなる。

病院行ったら自分で注射打たないといけなくてあせった
みんな普通にうってて誰も打ち方教えてくれなくてあせった
その後なぜか車の運転させられたナンバーなくてあせった
もちろんみんな今朝の夢

62%しかいないのか
天国だな

>>134
＞「生きるか死ぬかでもない奴が救急に来るな」

いや、夜中の救急に「年も年だから心配なので診て」って駆け込んだら、そりゃそう言われるだろ。
朝になってから病院行けよ。

>>1
医局という昔からのふるーい体質に誰も踏み込めないから
ずるずるつづけてるだけ
開業すれば開放され金も儲かるそれまでだから誰もが我慢する
それだけのこと馬鹿馬鹿しいことニュースにするな

>>151
医者だけじゃないな。

製造業なんて特に食品は重労働の上に
サボりやドタキャンが多くて３６時間なんてざら

早く国民皆保険と医師免許制度を廃止しろよ

若い内はいいけど年を食えば夜勤が堪えてくる。
開業するには億単位の借金が必要だし、結構きつい。
役場でちんたら地方公務員するほうが絶対人生満喫できる。

医師の自殺率は３０％も高い
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20080305/1

勤務医でしばらなくても全労働者ではかったらそんなもんじゃなの

母親の病気で定期的に大学病院に行ってるんだが
患者の振り分けが困難なのか、一人の医者に患者が集中して
待ち時間も凄い事になってたりする・・・

俺の親父は、会社役員で年収２０００万前後が
俺の中学時代からずっと続いたわけだが、
他の家の子供に比べて、裕福だなぁとかって感じた
事もなかったし、客観的にみてもそうだったと思う。

それは、俺も弟も、超がつくほどのボンクラで、いろいろ金
つかわせたって事もあったけど、やっぱ、人生勝ち組みになる
家族って、３０００万、４０００万クラスの人なんじゃないかと
思ってる。よく２ちゃんで、１５００万とかって勝ち組みとか
いわれてるけど、実際生活してみると、たいして裕福でもない。
1人で事業とかやって、子供も家族もいない人はそれでも裕福なん
だろうけど、やっぱり家族はいた方が人生楽しいよね。

結婚して子供に恵まれた俺は、つくづくそう思う。
１人ぼっちは、悲しすぎる。って。

なにが言いたいかっていうと、
おまえら天涯孤独のネラー達は、一生人並みの幸せつかめない。
たとえ、金があっても。

>日本の自殺率は、世界的に見てもトップクラスです。

>その日本の一般人よりも、
>３０％も医師の方が自殺率が高いんですよ。

都市部なら代わりはいくらでもいるんだから使い潰せよ。
地方に送る手立ては国として整備すべきだな。

>>163
逆。
全部医局が悪いと思い込んで解体したら地方に行く医者がいなくなったｗ
開業したら金が儲かるというのも誤解。
いや儲かることが多いが儲からないで借金抱えて勤務医に逆戻りも珍しくはない。

151まさしくそのとおり

けど日本人は「主治医と患者」という固定観念が強すぎて、
チームで交代に見るということを許さない患者、家族が多いのが現実。

なんでうちの先生は毎日来てくれないんだ！

今日は当直明けでヤスミです。

じゃあ何かあったらどうすんだ？

代わりの医師がきちんと見ます。

うちのばあちゃんは○○先生じゃないと分からないんだよ、見れないんだよ。
すぐ呼び出せよ！

時は金なり

>>170
海江田大臣も「年収1500万円は中間所得者。金持ではない」って言ってたなｗ

さっきの21だけど、
医師が足りないんじゃなくて病院が多過ぎるんだな
病院の数をもっともっと減らせばいまの医師の激務や看護婦どもの増長もかなり減らせると思うんだ。
で、俺は日曜日からの日直当直が終わり、
いま！やっと帰れるよ。
勤務医なんてこんなもんだよ

>>173
タダの無能だったからだろ

女が医学部に行かなければ、ある程度医者不足は解消する
こいつら楽な勤務しか選ばない

高齢者の医療負担を３割にすればいい

>>177
っ>>54

>>176
年収1500万て
所得税払ってなんやかんや払ったら
手元に750万くらいだもん

辞めたいのに続ける神経がよく分からんな
一時的にキツいってんならまだしもサラリーマンならずっと続くだろ
何十年我慢するつもりなんだ
仕事なんか気楽にできる内容にしとけ
趣味を持って人間らしく生きろよ

昔は医者って特殊技能だからたくさん稼げていいなぁと思ってたけど
結局ハードワークの対象として賃金が高いだけなんじゃないかと思うようになった

>>37
安全な方法なんて知っても教えるわけがない

>>183
気楽にやっている医師を寡聞にして知らない

皮膚科とかつやつや＾＾

>>112

やつらはおまえらみたいに大学生活をバイトと遊びに費やしたりしないからな。
高校や大学時代からそこそこずっと勉強してる対価だよ

特に医者薬剤師なんかは国試などあるからある程度の能力を計算できるが
最近の普通の四大生は大学で何も学んできていない
面接ではどの大学生も同じようなセリフばかり
理系の生徒も最近ひどくなってきた。

なぜ就職難なのか考えて書き込めよ

>>184
手術がからむなら特殊技能だと言えるが、その他町医者レベルなんて正直
誰にでもなれるw

>>187
楽だからと特定の診療科に集中するとすぐに飽和して勤務医の口も
なくなるだろうな。

>>179
一行目はその通り。
女は出産があるからいったん離れると激務に戻りにくくなる。
産科小児科選ぶ女は多いが、戻ってこないから医師不足に拍車がかかってる。

>>188
医学部だけど正直そんなに勉強してないと思うｗｗ
いや、他の学部の状況知らないからわからんけど、少なくとも死にそうなくらいに勉強してるわけじゃあないｗ
そら学内試験卒試国試の勉強はするけど、そんなのは他の学部も同じじゃねぇの？
たまに英語論文の課題出たり、とかあるくらいのが過大に評価されてるだけの気がする。
まぁ生涯学習なのは確かだけどねｗｗ

>>146
ばかはっけーん

>>177
＞医師が足りないんじゃなくて病院が多過ぎるんだな

そう言って各地で病院統合の動きが出まくってるのに
住民だの地方自治体だのに大反対されてなかなか円滑にいかないじゃん。
医師の健康・労働環境は、病院周辺住民の利便性の前では、塵より軽いらしいよ。

ネットのおかげで患者の方が自分の病状に詳しいとかそんな時代でしょ

>>133
欲深いからじゃないか、医者ゲットできなくて、待遇が割に合わないと思ったらすぐ辞める。
夜勤とか辛いのとことん避けようとして、休みは結構いい車でゴルフ。
話せば患者、医師、同僚の悪口陰口、金の話とエロ話
そんな看護婦いっぱいいたよ。

>>192
卒業してからのほうが勉強するかもな。

路上生活よりはずっとましだろ。贅沢な悩みだな。

>>177
ブラックジャックによろしくでも言ってたな。
何せ日本は中小の病院が乱立してて滅茶苦茶効率が悪いと。
アメリカみたいに10万人に１つと病院を集約したらいい。
で、あとはホームドクター制度にして病院と連携したらいいんだよ。
日本は街の開業医まで高価な医療器械をそろえてミニ病院みたいに
なってる。だから不要な検査が蔓延もする。

↑
自称医者、自称医学生の無職の妄想ｗ
↓

>>196
看護師の勉強会は欠席するとどんな悪口言われるかわからないから
無理をしてでも参加するらしいな。

アメリカの調査だが収入と幸福実感に相関性があるのって7万ドルまでなんだってね
それ以上はいくら収入が増えても幸福感には関係ないんだってさ

>>196
それは事実だし同意だな
だから看護師の待遇に関しては、僕はそれほど同情的ではないよ

>>191
産婦人科に女医は多いが、産科は男ばっかりらしいからなぁ。

>>201
いや、アレでないと給料が下がる

ちょっと田舎だが、年収2000万で住居付きという好条件の医師求人を知っとるぞ。

経験7年あたりで一人前になるんだが、
その年代の勤務医と開業医と所得を比べると、
なんと勤務医のほうが所得が上。

よく「開業医の年収が・・・」と出るのは官僚の捏造。
あれは流行って医療法人化した院長だけの平均。
町の八百屋と同じ青色申告の開業医が過半数だが、
その平均所得は1000万なんて行かない。
勤務医(無能を除く)なら同じ労働時間で1200万以上。

>>204
もっと言うとじいさんばっかり。
団塊が引退したら凄いことになるはずだｗ

爺の話をきいてシップを出すだけの医者が一番か

>>177
いまでも老人でベッドが埋まって救急が回らなくなっているのにこれ以上減らしてどうするの？
あ、ベッド数はそのままに謬因数だけ減らすの？でもそれがどうして業務量の低下につながるの？

年収400万：手取り322万
年収500万：手取り396万
年収600万：手取り472万
年収800万：手取り606万
年収1000万：手取り767万
年収1500万：手取り954万

>>199
まぁそれは日本の保険制度とかも関係してくるけどね。
アメリカだと風邪で病院かかったら数万円、みたいな事例もざら。
世界的に見れば日本の保証が厚すぎる。だからこそ日本の医療は世界一、と言われてるわけだけど。
国民はあまりその自覚はないかもしれないけど、日本の医療制度って実はすごいんだぜ？
アメリカみたいなシステムがいいかどうかはまた別の話

社会的地位の高い医者の旦那が稼いできた金で専業主婦やって暮らす嫁が
一番の勝ち組に決まってるじゃんw

>>207
勤務医に能力はあんまり関係ない。
個人の医師目当てで受診する人は多くない。

開業医にも医師としての能力はあまり関係ない。
必要なのは経営のセンス。

>>207
年収と手取りの区別の付かないバカがｗ

慢性睡眠不足に各体調悪化全てにボーナス付く放射能
ハタからは放射線なら知ってるさ、と与えられた知識の暗記で驕ってる構図に見える

医者と看護師の中間職をつくったらいいんじゃないの？
およそ平均年収５００位、４年で取れて、偏差値５５位とかで。

学校にいる保健室のオバサンって看護師なの？

医者と介護しだけにすれば安くなる＾＾

開業医はもっとブラックだよな
やめるに辞められない、仕事に見合ったお金を貰えない、若い主婦にいろいろ言われる
税金は増えてばっかり、若い主婦のせいで今まで定期的に来てくれてた老人たちが逃げて行く

勤務医は、国立出身は特に開業考えないから
そうなる、開業医の使い捨てのようになりつつある
昔と違って代わりがすぐ見つかる、勤務医の給料の数倍は病院が稼いでる

>>207
経験7年で開業する奴なんて、めったにいないぞｗ
小さなクリニックの雇われ院長ならいるかもしれんが

開業する土地建物持ってない奴が無理して医者になってもAUTO

お前らの実家がそこそこの資産家で土地建物用意出来んならOK
仮に患者が大して来なくても家賃がなきゃ食うだけなら余裕

何もねえ貧乏勤務医はコンサルタントにしゃぶられて借金漬けで終了
医療ビルのテナントに入った日には目も当てられない

受験からのハードワークに耐える能力が変態的に強い集団だからな…。
なんだかんだ愚痴りながら、ハードな職場で稼いでる自慢だよ…。
実際、医師免あったら緩くて９時５時のほどほどの給料の仕事あるけど、あまり誰もやりたがらないわけでｗ

老人の医療費負担5割にしろよ
あんな死にぞこないを治療して何の意味があるんだ
80過ぎはもう何があっても病院いくな！

眼科、皮膚科、整形外科の開業医が最強という事でよろしいか？

バイトが中抜きこみにしても 親世代(昭和４０年代半ば)と比較して同額か下がってるからねー

地方公務員のほうがマシ

>>217
ない。
看護師は一般が思うより医師に近いし、医師と看護師の中間とか意味がわからない、というかそんなのありえない。
今はチーム医療で医者も看護師もソーシャルワーカー、技師とかも含めて総合的に評価する時代。
今さらそんな半端な資格は需要もないし意味がない。

なあに上小阿仁村に比べるとたいしたことはない

>>199
医療機メーカーには悪いが、リソースの分散し過ぎな面は感じる
中小のレベルに不要な機器とかで借金消化な検査は多いよね
ネットやクラウド利用した医療データベース化して
ちょっと遠い検査病院で集中検査して、最寄の病院って流れにできんのかな？

勤務医の人は、朝から昼まで外来診療
昼から夜まで、病棟、そのまま緊急医療に入って
翌日の朝から診療して、昼に終わるシフトは、平均的に２千万出る

>>218
養護教員ってやつ。看護師の資格とは関係ない。

>>224
ぶっちゃけ受験なんて大したことないぞｗｗ
他人よりちょっと頑張るだけ、俺なんて高校三年間はそんなに勉強してなかったけど
浪人中に１日12時間程度の勉強１年間するだけで受かったしｗ
考える習慣付けたなら医学部なんざそんな大したことはないｗ

国立出身だけど、大学病院で48時間で35時間手術執刀、
からだを決定的に壊す前にやめて開業しました。

｢医学部医学部｣もてはやすけど、
その同じ資格の中に、格差家柄が隠れているんでしょ。
開業医2代目以降は、最初からいずれ家を継ぐつもりだから
勤務医の待遇を根本解決しようと思わない。
医師会も開業医の利権集団。

夫がリーマン証券に勤めて5年目です結婚二年目。
以前から分かっていた事なので慌ててはいません。
実家が新聞専売所をやっていますので、そのつてで、また1から出直し。
新聞配達として入社し、叩き上げで将来は記者か編集のほうを目指すと笑っています。
やり直しは幾らでも効くと思います。まだ貯蓄は8000万ほどありますし…
無職でも3年は食べていけると思います。皆さんも他人の心配をしていないで自分の仕事を頑張ってください。
万が一には私の実家のほうの定食屋を彼に継いでもらおうか両親に相談しようと思います。
絶望は最大の敵です。いつかいい風も吹くでしょう

>>232
なに夢見てんだ無職ｗ

>>234
浪人とらない国立が増えてるって話だが。
噂レベルだけどな。

同級生勤務でボロボロに成って名大の院でシャーレに向かって話し掛けてるわ

医学部に6年も通って、糞難しい医師免許を取って、丁稚奉公みたいな研修医を1年だか2年だかやって、行き着く先が40になっても夜勤をやらなきゃいけない糞職場
聞きたいんだけど、なんで、医者になんかなっちゃったの？医学部を出て医師免許を取れるほどに頭が良ければ、経済学部でも出て銀行員か証券マンにでもなった方が良かったんじゃないの？
少なくとも、「くたばり掛けた人」がベッドの上で「くたばった人」にレベルアップしただけで、遺族に罵られて、警察に逮捕されて、何年も裁判に駆り出されるようなリスクだけはねーぞ

医師の長時間労働って、、、待機時間が殆どだしなぁ。

「医者は忙しいんだ、今日も徹夜で帰れないんだ！」

と必死で２ちゃんに書いてる医者もいたしｗ

>>210
人口10万人当たりの、ベッド数はそのまま
病院数は減らす
→一病院あたりの医師数は増える→医師一人当たりの当直回数は減る

>>239
一浪なら大丈夫だと思う。多浪との差をつける話は聞いたことあるけど、それも大学によるらしい。

>>225
確かに。
5割は行き過ぎだと思うが現役世代と同じ3割負担ぐらいにはすべきだと思う。
あいつら自己負担が低い事をいいことに病院をサロン代わりに使ってるからな。
馴染みの人が来ないと逆に病気なのかな？って言われる始末w

>>224
あるときを境に考え方があっさり変われば、
関を切ったようにそっちに行く気がする。
健康や命を失ってからじゃ遅い。

>>241
地方国立医学部程度では東大京大経済学部には現役で合格できない

3勤交代でワープアより何百倍もいいよ

>>245
でも、そうした係わりを絶つと
認知症が増えそうな感じでもあるｗ
病院の隣にサロンでも建てて分散させた方がいいんだろうけどｗ

一方、女医さんはリタイヤ多いらしい。

東京オリンピック以前みたいに皆保険無くしたら 殆ど来なくなるよ
四割でもかなり減るね

夢物語は病院板伝統の粒クリスレを読んでからにしろ

つぶれかけのクリニック　82巻13号(No.210)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1351522803/

勤務医のブラック度は勤務時間だけでしょ
民間企業のブラックはそれに売上行かない奴を辞めさせる罵倒等の精神攻撃が加わる
それが無くて且つ収入はそういうサラリーマンよりは良いんだから
ちゃんと勉強してきたなりのものは得てると思うよ

医師の専門学校作って増やせよ

医者は何もない家庭が１代である程度まで行ける
最後の資格だな、爺さんからやっていて、子供もみんな開業させてると
孫の代は不動産の上がりだけで生活できるようになる

>>245
その１割負担の老人を、わざわざリピーター化させてメシ食ってるのが、医者と歯科医

医業以外でつぶしが利かないから大変だな

>年収は多くても・・・勤務医半数が長時間労働で健康不安・・・６２％
>「最近、職場を辞めたいと思うことがあった」

死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが後輩を育てずに「　自分達の給料の為　」に
仕事を独占し続けているんだから、きついなんて言う資格はねーよ

>>243
その分密度は増えるんでねーの？

>>241
国試は大体受かるよー、怖いのは学内試験。
まぁ安定した職場ってのはあるんだろうけどやっぱりそれ以上の信念もあるんだと思う。
俺だと「助かる命(健康)が失われる(削られる)のは嫌だ」、みたいな。
金がそこそこ貰えるってのは嬉しいことではあるがｗ

>>253
患者から罵倒等の精神攻撃があるだろうがｗ

>>253
難癖としか言いようのない話で逮捕されるリスクが存在するけどな、医者には

>>192
今の学生そんなことすらない。
出席や課題は厳しくなってるようだけど
中身には何も入ってない。
勉強がどうとかいうことではなく何のための大学なのかが解ってない奴がほとんど。
医者のように量はどうあれ目的あってずっと継続して勉強してきてる奴らには価値がある。
それだけの対価は当然。

ただ医者は医学以外は恐ろしく保守的で労働時間の問題なんかでも慣習とかに縛られている印象がある。
出る杭は打たれまくるし世界が狭いから悪い話は直ぐに伝わる。
話聞いてると労働時間の問題もこれからまず改善することはないと思う。

くそ田舎の国立医学部はスゲーぞ
苦労して入って殆ど山の中のキャンパスに閉じ込められて6年間勉強
頑張ることは部活くらい
やっと卒業したら寂れた地方都市にでて死ぬまでこき使われる

>>247
東大理III＞京大医医＞地方官立医＞東大理I＞東大文II＞京大経済　ぐらいだろう

>>253
勤務医開業医ともに一番のブラック要素はモンスターペイシェント。
「金品の要求、暴力は犯罪です。即座に警察に通報します」
って張り紙珍しくない時代だｗ

>>262
同意書が必須なわりに
守ってもらえないもんなぁ・・・

>>259
一回の睡眠時間3時間の当直が月6回
と
一回の睡眠時間1時間の当直が月3回

なら後者を選ぶわ、俺なら

>>261
客の理不尽さに耐えなきゃならんのはサラリーマンも一緒だからそこはノーカン

>>262
一瞬の手違いで人殺しになっちゃうリスクなんて運転手と一緒だからそれもノーカン

いくら信念あっても
勤務に就いた病院で事務コメの態度や、
仕事のヌルさ、やたら休みで遊びに行って〜
みたいな話しが聞こえてきたら
虚しくなるに決まってる。人間として。

つうかじじばばなまぽの医療費3割にあげたら、
仕事激減するよ。
病院いってもいるのじじばばばっかじゃねえか

>>226
眼科医はいまだにコンタクトレンズ屋からも重宝がられてるし
診療報酬を引き下げるべきだな。眼科医で女医で威張ってる
のは年収500まんでいい。ベテラン婦長より下だろ

>>266
某医者に聞いた話。生活保護者に
「お前らは俺らの税金で飯食ってるんだから文句言うな！」
って言われたらしい。
もうホントこいつらに生きる資格ないんじゃないかと。
いや、医者の卵のセリフじゃないけどさぁ……

年収1000万って言っても
週休2日9時5時の公務員と夜勤ありでハードな仕事してる勤務とじゃ
労力が違うな

>>268
たぶん、後者の条件で募集して実際には
一回の睡眠時間1時間の当直が月８回だろう。

ゆるくなって医学部の偏差値が下がってハードワークに耐えれないゆとりが増えてんじゃないか？
それと、昔は医学部に女はあまりいなかった。

嫌なら医者増やせよｗ
当然研修医ごときが年収900万なんて世界崩れるけどなｗ
どいつも自分が開業した将来のこと考えてそれはＮＯと言うw
薬漬けにするだけの町医者がやってる
内科や皮膚科なら特定看護師でもいいだろ

定員が少し増えたが、

一生涯戦力では男子の半分にも満たない女子学生がウヨウヨ湧いてきたので

実際、稼働できる総医者労働時間は

大幅に低下することになるだろうね。近い未来。

>>264
慶応病院の裏側いくと不動産屋の車や、携帯で株の話をしている医者ばかりだろ。

>>273
ある生活保護者一人のセリフを聞いて「こいつに生きる資格ないんじゃないか」と思うのは仕方ないが
それを勝手に生活保護者全般に拡大して「こいつら」というのは飛躍だな

>>275
まだ医者じゃないから偉そうなことは言えないけど、勤務体制そのものはキツくてもいいと思う。
ツラいのは苦労して頑張った挙げ句患者が文句言ってきた場合。
こちらが精一杯やってるのに感謝もされずに攻撃されるのが一番ツラい。
まだ実際の経験はないけど、実習で泊まり込みとかやった時にそう感じたな。

税制も、行政職公務員が一番得するようにできているから、
丁度900万くらいから所得税率が上がる。
医師が激務で稼いでも平然と持っていかれる。

>>265
理一69.2
理二67.5
北海道医67.3
京大農64.7
旭川医63.5
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/

文二は理二と同レベル、京大経は京大農と同レベルだから、
文二＞地方国立医＞京大経＞底辺国立医といえる

>>280
実際ひどいのが多いからな・・・生活保護ね。
5人来たら3人は人間のクズ

>>196
むしろ医師と結婚する看護師の方が稀。
そら医師に対する嫉妬もわく。1年目の新人医師なら虐めてられるが、
すぐに立場が逆転する。どんなに自分が仕事できても、立場が逆転する。
そういうストレスは大きいよ。だから、患者をバカにするようなw連中でないと
務まらないよ、正直。

>>199
とは言え、風邪でちょっと具合が悪いとかでもすぐに診てくれるのが
日本のいいところだ。
左翼の皆さんが大好きな北欧諸国や、カナダ、最近ではアメリカなんて
風邪にかかっても予約で1週間待ちが普通。

てかナマポて働ける世代ならともかく、
じじばばとかナマポで生かす理由が一ミリもないんだが。

>>277
お前内科・皮膚科舐めてるだろ……内科とかマジで神経使うぞ、もし致命的な兆候(例:頭痛のくも膜下出血、胸痛の心筋梗塞など)を見逃したら即訴えられる(もちろんこんな初歩見逃しはしないが)し、正しい診断下すのはすごい経験いる。
皮膚科も内臓の悪性腫瘍を精査すべき疾患はもちろん、皮診からの診断も慣れなきゃ大変。
もし万が一知識浅い人間が見逃して裁判になったらどうすんの？
まぁ噛み付くのも大人げないからこの辺にしとくけど。

>>280
すまない、確かにその指摘は正論だった。

東大＝旧帝等難関医学科＞＞＞＞＞＞＞＞＞国公立医学科平均


センター試験番長　＝　国公立医学科

スポーツカーの直線番長みたいなモンだ

>>282
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

課税所得ね
課税所得695万円の前後では3％しか変わらないのに
課税所得900万円の前後で急に10%増える

9時5時勤務、週休二日、年収1200万が、最も勝ち組

>>242
2ちゃんの様式美だな。

これむしろ低いほうだったりしない？
ほかの職業とも比較するべき

>>277
ほとんどの研修医が320万〜720万円の負け組ｗ
１年目から医者の年収が１０００万超えるというのは万年医学部受験生の無職の妄想ｗ

形成外科は？

病院の医者、他関係者の悪口ばっかり陰で言うとる大阪の営業 坂元。

そういえば思い出したけどあの健康診断のニセ医者はおいしそうだったな。
確か計算すると一人当たり１万弱の収入になったはず。
あれなら白衣着て紛れてバスで企業とかに乗り付ければ俺にもできるな。

>>291
ワンミスで人生終わる職業ってあんまりないよ

>>276
ゆとり医者は学力も日本語会話もだめだから見かけたら逃げたほうがいい＾＾

よおしおまえら

いきり立って

筋のたった眉間に

マイクロポア

はっとけ。

>>296
ちーっす。俺、タクシー運ちゃん。普通にワンミスで人生終りっすｗｗｗｗ

生保患者はタクシーで通院

タクシー代はなんと税金

医者なんて聴診器適当にあてて風邪ですね、薬出しますって
風邪薬の名前かくだけの簡単な仕事じゃん、時給５００円で十分だろ

>>299
医者って車で言う駐車違反レベルでも患者が死ぬ可能性あるんやで

>>292
医者で年収300万とかウソもいい加減にしておけ
医学部には入れればそれだけ人生勝ち組
美人で巨乳な女とセクロスしたい放題
座ってるだけで年収1000万

いやいや医者は総じて贅沢しすぎ
そのためにバカ高い健康保険料払うなんてアホらしすぎる
日本を食いもんにしてる既得権益層の代表格やろ
さんざん迷惑かけといて、せめて日本車に乗れや

医学部研修医は年収600万だ。つまり初任給が600万ってこと。ちょっと高すぎる。

>>303
釣りか？ｗ

>研修医の平均年収は300〜400万円程度と言われています。
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

医療スレはルサンチマン特戦隊ばかりでヤベエなｗ
国立医なら数百万で免許取れるんだからそんなに医者なりたきゃなれよｗ

医者が貧乏なら車はあんなの乗れないわな

>>305
うそつけｗ
研修医1年目の年収は平均で約435万円
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111125/291628/?rt=nocnt

>>302
運ちゃんは居眠り一発で5〜6人一瞬で殺せる
勝ったｗ

>>306
それ研修医じゃん
すなわち学生
要は学生でもそんだけ貰えるってことやろ

>>307
ルサンチマンじゃなくて馬鹿にしてるのｗ

俺は親を連れてよく病院に行くけれど老人の相手をする医者は大変だと思う。
俺だと気が狂いそうになる。同じ話、要領を得ない話、ただの世間話を聞かされるの
だからな。俺は俺のためでもあるが親が余計な話をし出したら、すぐに割って入って
話を止めて、診察を終わらせる。

>>311
医者１年目だろｗ
ごまかすなよ無職ｗ

>>311
研修医はプロだろ
新卒一年生は客が学生扱いしてくれるのか？

>>313
話を聞くのも医者の仕事だよ、例え雑談でもね

>>314,315
要はインターンだろうが
院生だよ

医師免許持ってる見習いってとこだな。

実際、医師免許さえありゃ正規の給与以外にネーベンで稼げるし、年収500万を切ることはないな。

勉強量、仕事量、リスク、需要、色々合わせて考えて妥当な収入じゃねえの？

>>317
なにいってんだこいつw

マジレス

某病院研修医年俸
１年次　3,600,000円
２年次　4,200,000円
３年次　6,000,000円

研修医って司法修習生みたいなもん？

結局、医者は大変なんだからこれくらい給料があって〜ってゼニゲバと
貰い過ぎのくせに偉そうに言うな〜って僻みの喧嘩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医者同士でワークシェアをして一人当たりの仕事を減らせばいいだけだろ？
金は稼ぎたいけどきついのは嫌とかゼニゲバ過ぎだろｗｗｗ

>>323
修習生の期間は医学部の5年6年相当

>>321
真実を言ってる

>>323
wikiより
法律上「研修医」という資格は存在しない。研修期間中であっても、
医師法・歯科医師法上「医師」「歯科医師」であることに変わりはなく
診療上の制限は全くない。

医師法・歯科医師法によって規定され、診療に従事しようとする医師・
歯科医師は医科で2年以上、歯科では1年以上の臨床研修を受けな
ければならないと記されている。

>>326
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

司法修習生はインターンだな。実務を学ぶってだけ。以前は給与が出ていたが
今はない。学生と変わらないから当然。

研修医は指導医に付いて実務に携わる。見習いの位置。

>>319
専門用語使って知ったかぶっても無駄だよ無職ｗ
すべて込みで年収３６０万なのｗ
夢見てないで働け無職ｗ

院生期間中で年収360とか恵まれてるとしか言えない
２年たったら急増するわけやからね

>>331
院生期間が医学部５年生６年生だろｗ
研修医終わっても年収６００万ぐらいだよｗ

資格界の王者が医者だから、取れるなら取った方がいいな
別に病院とか勤務とかだけじゃないし、大学で研究の人もいるし
企業で研究、保健所の所長、企業検診、企業の診療所、官僚、技官
国家試験の問題対策、参考書の作家

追加：
応募資格
2013年卒業予定で医師国家試験に合格見込みのもの
2012年卒業で医師国家試験に合格したもの

>>332
後期課程だろーがw
３年目で年収６００と取りすぎよ

まあ医者は日本を食いもんにしてる３大職域の１つであることには間違いない

>>6
応召の義務も医師法だぜ？ｗ

院生は学費を払いながら働いてるぞ。
夜間にアルバイトしないと、大学病院からは１円も貰えないから生きていけない。大学が６年で院が４年、学生の期間がすごく長い。研修医は給与を貰いながら仕事をするから全然違う。

時間とカネがかかりすぎて医師のなり手がいないからこうなる。
細分化したりしてなんとかならんもんかのー。

>>335
普通の大学は４年で卒業だろうがｗ
医者で３年目とか３０歳近いんだから、普通の大学卒業しても６００万円近くいってるよｗ

>>339
> 時間とカネがかかりすぎて医師のなり手がいないからこうなる。

嘘こけｗ

>>336
医者を儲けさせなければ奴らは潰れる
つまり病院に行くな

医者が稼げる商売じゃなきゃ患者も困るっしょ
稼げない商売には無能な奴しか集まらんよ
医者が無能じゃ困る
嫉妬深い奴は無視して多いに稼げ

但し美容整形など一般人の健康に寄与しない奴は除く

>>341
結果的にって話。人手がたらんから忙しいんだろう？

とは言え、彼らはその（少ないw）収入をほとんど使わない。
備品は、メモ用紙ペン、USBメモリ…なにから何まで製薬会社の
ロゴつきのもの。夜の接待も時折ある。
多少の激務を数年ガマンすれば、製薬会社が視察旅行と称した
買春ツアーにも連れて行ってくれる。
なんだかんだ言っても勝ち組だよ。
62％が「辞めたいと思うことがあった」とっても、実際に、働き盛りの連中で
医師を辞めた人間には「ほとんど」会わない。つまりはそういうことw

>>345
女医はどんどんやめてるが。

>>140 手前でお医者バカか

>>346
そら当然だろw

犯罪者予備軍の無職にとっては、医者になって金持ちになる夢を見ることが唯一の楽しみなんだ
夢を見させておけｗ

モンペが追い打ちかけますから

>>342
年間80万近く保険料払ってるけど
家族５人でここ何年か１回も病院言ってない
健康診断ぐらいしかメリット無いのに保険料が高すぎる
税金取られた上にこれは無い
医者の贅沢を支えるためにムダな金を搾り取られている

「辞めたい」と一度も思わずに済むような薔薇色の職業なんてどこにも無いけどな

>>1
でも辞めないでうまい汁吸い続けるくせに
被害者ぶんな

　　イ　ヤ　な　ら　辞　め　ろ　！！

日本社会に寄生して贅沢してるクセに
tppに反対するわ、こぞって外車にのるわ経済に寄与する気も全く無いしな
tppに反対するんなら医師会は日本車に乗ることを推奨しろや

実際の離職率が高いなら報道の価値があるけど
ただ辞めたいと思った事がある人の率ってのは何の意味も無い情報だな
恵まれた状況に居る人は嫉妬される事がデフォだから
自虐的な物言いが自然と身についてるもんだよ

>>351
文句を言うなら高齢者と生保受給者に言え。
医療費の大半はあいつらに費やされてる。

と思いたい無職であった

医師はノリがSEと同じだからな
不健康自慢ばっかりしてるわ
医師不足解消が急務とか言ってるくせに、医師会は医学部定員増に反対してる
しょっちゅう接待旅行行ってるし、食いっぱぐれないし、健康不安なんてウソだよ

>>351
保険の話は死ぬまでにいくらかかるかの話だから今時点では何とも言えん
あと皆保険は診療代を無理矢理低くしてるんだ
自由診療になったらアメリカみたいに値付け好き放題できる

医師はノリがSEと同じだからな
不健康自慢ばっかりしてるわ
医師不足解消が急務とか言ってるくせに、医師会は医学部定員増に反対してる
しょっちゅう接待旅行行ってるし、食いっぱぐれないし、健康不安なんてウソだよ

金たくさん若いうちに稼いで早期引退しろよ！

>>356 >>359
人生をやめて離職してる人がたくさんいるだろうがｗ

医師の自殺率は３０％も高い
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20080305/1

医者は車が好きな人が多い、タバコは医師会から
吸うなと言われ、女医さんからは酒やジャンクフードを言われ
ゴルフと車に追いつめられて、ドイツ車やＧＴＲを買う人が多い

>>355
同感だ
日本車は乗るべき

>>345
売春ツアーなんていつの時代の話だよｗｗ。
今は営業のおねーちゃんが枕してくれるのが精一杯。

研修医二年目
当直の36時間勤務は非人道的。無理でしょ。
いつも医者やめたくなる。てか眠さとイライラでやばい。

>>364
趣味に費やす時間がないから見栄えのする車に金かけんだよ

金あるけど使う時間がない
時は金なり
早く死のう

正直ミスすることもあるしね
あと土日夜も患者の状態次第ってのがいやだ
ということで循環器科志望だったけどやめて精神科にした

>>370
これから最も有望な科だなw
設備はいらんし適当に薬出すだけでいいし。
ただ、基地外に刺されない程度にはやれよw

自分の為に金を使うより周囲にむしり取られてる

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

辞めればいいのよ
退散あるのみ

アメドラERを観ると、日本の医者は銃犯罪が皆無に近いことに感謝しなきゃならんと思うわ
年がら年中撃たれた人間が運ばれてくるんだもん
戦場の方が平和なんじゃないの？と思っちゃう

>>366
つい最近も行ってるよ。まだまだやってるんだよw

>>375
いくら銃で撃たれても、保険入ってないと放置プレイだからw

50歳まで僻地の小児科医療に従事するという条件で
無料で医学部卒業させる制度とか作れば？
不足分野の医者を増やして、その代わり年収は減らす方向で
ワークシェアリングすることだね

>>378
自治医科大とか、ずっとそれやってるじゃん
あと産業能率大だっけ？違うか、とにかくなんか色々あるんだよ確か

>>378
50歳はどうかと思うが、
看護師は厚生関係の学校を奨学金だかで入学すると
卒業後僻地の厚生病院に3年間勤めて奨学金チャラだって
妹がそれで行って、見事3年後には誰もが都会や地元に行くってさ

>>376
こういう話があるが、お前さんはどういう「最近の実例｣を知ってるの？

【社会】医療機器営業の接待費は「1人1万円」、製薬業界の2倍で決着
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346900221/

製薬会社の接待はたしか業界で結託して禁止したんだよね
生き馬の目を抜く営業の世界でそれがどこまで徹底されてんだか知らないけどさ

>>378
ワークシェアリング入れるなら主治医制度壊して免責制度作らないとな

>>378
すでに産科か小児科専攻が奨学金支給の条件になってるよ；；

産科や小児科とか罰ゲームだろｗ

男は黙って肛門科

研究職につけばいいだけ。

>>351
病院に行かなくて済んでるのは、お前ら家族がついてるだけ。さらにそう言えるのも病気にかかってないから。
二人に一人が癌になる時代なんだから、その時の医療費を積み立ててると思えば良い。年間80マソは確かに高いが。

医療保険破綻待った無し

医者にも病人がいるってことだね

昔お世話になった研修病院のギネ部長が首吊って死にましたよ

勤務医の基本給を安くし、時間外手当を手厚くすればよい
働かない勤務医の給料良過ぎ

>>392
ただでさえ少ない退職金がますます少なくなります;;

アルバイトでも医者は高給で生きていけるんだからいいんじゃね

どこいこうか悩んでる医大生にオススメ。肛門科。
外科なんで技量は必要だけど
客は安定、急患はまずいない、死に直結するような重篤患者は大病院へ。
なによりシモだからあまりライバルもいない。
入院してて思った。
朝は早いけど３−４人手術して、終わったら夕方３時ぐらいまで外来であとは
看護婦任せで帰っちゃう。

>>392
それはありかも。
自分が前行った事ある国立病院機構の某病院の勤務医は酷かった。
今までであれだけやる気のない医者を見た事がない。
そいつのせいでバセドウ病の発見が2カ月以上遅れておかげでかなり病状が進んで要らない金も使ってしまった。
あんな公務員勤務医でも勤まるんだから医者って良いなあってその時思った。
緊急勤務医や高度な外科手術、産科医や小児科医がもっと報われる制度になって欲しいと思う。

金というか、リストラの恐怖がないことを考えて医学部再受験を考えたこともあるが
こんな動機ではやってけない世界なんだろうな、と思う

>>395 恨まれるようなことも少ないだろうな多分

>>397
勤務医ならリストラは有り得るよ。

>>396
その勤務医、32時間勤務の途中だったんじゃね？

医師の嫁　最強　　激務でいない　時々帰ってきたときだけ、膣を貸す。　コロリと死んだら遺産がっぽり

この「全国医師ユニオン(勤務医の労働組合)」の本当に言うべきことは
「開業をさせるな」なはずだが、なぜかそれは言わない。
開業をバンバンするのを意図的に放って置いて
表面だけ「俺たちは忙しい」アピールなんか、誰が信じるか。

全く労働組合というのは、差別を必要とする人権団体と同じ。

じゃー　ＴＰＰで医療の自由化を進めろよｗ　ば〜か日本の医者の本音は欲張りたいだけｗ

俺的には一番楽そうに見えるのが病理の先生。
運び込まれた検体を顕微鏡で覗いて
「はい、あなたは陽性」「あなたは陰性」
少なくとも肉体的には楽そう＾＾
逆に心身ともにしんどそうなのが救命の先生。
ドラマだとロス先生とか進藤先生とかかっこ良く見えるけど
宿直明けの夕方に瀕死の患者が飛び込んできて
必至の対応したのに死んじゃったとかすごく凹みそう。

あと、麻酔科の先生とかもきつそうだよね。
オペ中にバイタル管理してて急変したりすると
対応大変だし。

バランス的には医者よりも薬剤師の方が幸せだな
勤務時間も少ないしなるための難易度も楽だし収入は医者よりは落ちるが
普通のリーマンなんかよりはずっと恵まれてるし

女医って皮膚科ばっか行きたがるから医学部入学させる必要なくね？
女をたくさん入れるから男のパイ減って外科とかキツい科の医者が不足すんだろ

団体が患者減らすようにすればいいだけだろ
金儲けのためになんでも病気にして医療技術発達させていったんだから自業自得だろ

>>407
救急外来の自己負担がそのために増やされてしまうんだが。
俺の近所の病院、3150円だったのがいつの間にか5250円になってた。

俺が病人なだけかもしれんが
健康そうな人ばっかだぞ

辞めてどうすんだよ

良い車買って
高いソープとか行きまくって
貯金１００万ないんだよね

> 最近、職場を辞めたいと思うことはあったか

普通のリーマンでも、「最近辞めたいと思うことがあった」って人は多いだろう

>>2
回文か。

俺も元医者で、>>1にあるようなのが原因で辞めたけど、あんな職場には1500万くらいでは戻りたくないわｗ　3000万以上なら考えても良いがなｗ
ミスすれば人が死ぬか重篤な後遺症。看護婦や同僚のミスでも自分に責任が回ってきて自分は社会的に死ぬ。ミスしなくても、
カスゴミによる医者叩きが最も酷い時期で、権利意識が肥大化した患者に因縁付けられる。映画のランボーみたいな気持ちだったわｗｗｗ

>>413
医者辞めたんですか？
ちなみに今何の仕事やってるんですか？

研究者

>>415
レスサンクス。
なるほど研究者ですか。
医学系の研究者だったら臨床辞めて研究に行ったって事かな？

>>413
1500万も3000万も変わらなくね？
どうせ激務で使えねえだろ
収入が増えたところでお前は辞めてたよ

スマステーションで毎週のように、伊藤しゅんやとかが出て、医療事故医療事故って連呼してたあの頃のことだろうか

人命に関わるからね
人を殺す覚悟がないと人は救えない
医療従事者は大変だ

>>417
まあ、そうかも知れんなｗ　昔から金にも地位にも執着無くて、医者になったのは「病気で困ってる人を助けたい」という
餓鬼の頃からの素朴な感情を実現しただけだったからな。自分が最善を尽くしてるのに患者に牙をむかれたりするような
状況には耐えられなかったなｗ　むしろ、診療を金儲けの手段と割り切っていれば持ちこたえられたのかもなｗ

>>418
まさにその時期ｗ
医療訴訟でも裁判所が理不尽な判決を連発してた頃だなｗ

>>421
テレ朝は冤罪事件とかそういうのやたら好きだよなw
反権力というか・・・
あと前はよく見てたけど今となっては見てたのも恥ずかしいけど
サンデープロジェクトでの世論のミスリードも酷い。

>>421
今や医者たたきをしていたマスゴミの方が虫の息w
俺も医者だが隔世の感があるのと同時に非常にメシウマww

今は地方で開業医やってるけど東京およびその周辺はやっぱひどいよ。
金さえあれば何やってもいいという奴ばかり。
つぶクリだけどこっちは生活保護の人もしおらしくてやりやすいからいいわー

医者が激務と言っておけば、世間的にいいもんな
修行中の数年は激務な時もある、３年だな、その後は週休２日だし
勤務医もセレブ生活できる、病院の忘年会はフレンチだし
会場の外には、製薬や医療機器の手下が待っているし
お医者様の世界が展開されてる

>>416
その通り。臨床よりもむしろこちらの方が適正があったようで、
気苦労もなく充実した日々を送ってます。
　
>>423
本当にそうだね。
開業も大変でしょうが、健康には気をつけて頑張ってください。

>>424
それは科と医療機関による。病院によっては一人部長なんてのもあるしな。そうでなくても
科によっては相当なストレスが味わえる。
俺は>>391ではないけど、俺がいた病院も産婦人科の指導医クラスの先生が自殺したよ。

>>421
やはりそうでしたか
俺は当時学生で、あの番組のせいで進路変えようかと本気で思ったものです

621 ：氏名黙秘：2011/11/27(日) 21:50:39.85 ID:???
勤務医の平均手取り年収
８０４万円
ソース　日本医師会
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20090617_2.pdf

625 ：氏名黙秘：2011/11/28(月) 22:48:43.99 ID:???
>621
医師会ソースだと意外に低いね。
2ch見てると、その何倍もありそうだけどね。

627 ：氏名黙秘：2011/11/30(水) 01:07:37.86 ID:???
>＞625
高額バイトとか平均年収を遥かに越える
求人だけ意図的に貼る馬鹿がいるからな。
現実はそんなもんだ。

そもそも、免許とスキルを持ってる人間が高給好待遇で何が悪いんだ？

>429　ｗ
　
　医師免許〜　いい加減な診断を数こなすことでぼろ儲けすることもできる資格。　っなｗ

日本では、毎日90人もの人たちが自殺で亡くなっています。
未遂者は既遂者の10倍はいると言われていますから、この
同じ時代に、この同じ社会で、毎日1000人もが自殺を図っ
ていることになるわけです。それが、日本の「自殺の現実」です。


なんとかしろ

健康不安のサラリーマンは医者にすら行く暇がなかったりする

>>432
適度に減らないと競争が激化するし
早く逝けば生命保険で嫁も喜（ｒｙ

男はつらいよ

簡単なことまで医者にやらせるから、それが積もり積もった
結果、何もかもを医者が背負うことになるんだよ

それをどうにかしろよ

>>430
羨ましいならお前も取れば？

何このコンプスレ

ワークシェリングで責任がどうのというが、医者を増やし
医者一人当たりの受け持ち患者を減らし給与も勤務時間も減らすだけで、
責任は変わりないのだが

患者も疲れた医者に診てもらわなくて、ハッピー

収入へらすと一般人の気持ちがわかると思う。

あと仕事は金よりも志でやってほしい。
警察官や政治家もw

>>330
いや、おまえが医者の子供かなんかだろｗ
ネーベンが補足できるわけ無いだろ馬鹿

>>336
日本国民にとってのシロアリ的存在って
公務員と医者と、もうひとつは何だっけ？

医師が少ないのは医師を途中でやめてしまう女性が多いから
女の医大へ入学制限すべきってブログ見て馬鹿だなーと思った事があるけど
男も辞めそうな勢いの重労働だな。
20代医師だと結構女子が多いらしいけどこの状況で女性医師の出産ピーク
迎えたらどうするんだろう。

時給に換算したら、あれだけ薄給になったと言われてる弁護士の方が高いからな

医師の業務の過酷さがわかる

医者なんて外貨を稼いで来ない人間修理工。
もてはやしてはいけない。
優秀な人材をジジババの修理につぎ込んではいけない。
即刻給料を減らせ。

日本はなんでも人間に頼り過ぎだからなぁ

命と向き合う仕事なんて俺にはなれんわ
重い仕事だし、世間でいう高給も果たして釣り合ってんのかなと思う

医療事務やってたから実態知ってるが、片田舎の赤十字病院勤務医とか修羅道まっしぐら
もう仮眠室が自宅になってて、コンビニに金下ろしに行く以外外出してない先生とかガチでいるぞ
そりゃ金も貯まるわ、使ってないもの

そういう先生はガン無視で、医師会や医療機器メーカー、製薬会社にはじゃぶじゃぶ公金が注ぎ込まれてるんだよな…

>>445
色々重たいのよね
医大の近くでも賃貸マンションいくつか持ってるけど、
医師やインターンに看護師もみんな生活のリズムが一定しないのがザラで愚痴こぼしてる
実際に出勤や帰宅が一定しないのはすぐ分かるし、続かなくなる人もバカスカ居る

釣り合いは取れて無いと思うよ
仕事柄大手製造業や派遣業とも接点あるけどほんと呆れる

長時間労働の職業が多い気がする
これじゃ消費者も少なくなるわけだ

>>448
製造業はコストダウン要求で賃下げ労働時間の短縮又はサービス残業で
時間はあっても金が無いか、時間も金も無い

激務から開放される開業、つぶクリなりにやってきたけど、
団塊の世代高齢化でいろいろ忙しくなってきた・・・。
燃え尽きない程度に、患者負担が少ない方向で、頑張る。

あげ

これで患者の気持ちもわかるようになるだろうからいいこと

いやならやめろ
替わりはいっぱいいる？

>>49
最近、一部の「自称識者」が医師国家試験をカンタンに汁とわめいているんだが

＞当直明けに、そのまま終日勤務している人は７９％に。年収上位のドクターも大変だ。

１５年前まで勤務医やってた者としては、むしろ当直明けで終日勤務しないドクターが
２割もいることに驚く。終日ー直ー終日ー直ー終日の６０時間勤務は流石にきつかった。
今となっては遠い日々のこと・・・・。
ただ昔と違ってバカ厚労省のおかげで要らん会議や事務書類等がめっちゃ増えたから、
今の勤務医は大変だな〜と思う。直開けぐらい、休ませるかせめて早く帰らせろ！！

>>453
代わりが居ないから高給ってのもあるんだがな〜

岸部一徳官房長　Doctor＿Xのような
医師派遣業が主流になるかな

このレス医者が多いな

お医者様てーあげて♪

>>455
いまは開業？
らく？

.>459
院長兼事務長兼清掃員兼用務員なんで別な意味できついけど、
仕事内容だけなら楽ちゃ〜楽だ。
収入は勤務医時代よりやや上だが、飽きて来た。勤務医時代は
一ヶ所には長くて４〜５年だったからね。

医者の給料は高すぎる。
もっと医者増やして、給料下げろ。
そしたら激務も解消される

>>460
お疲れさまです

楽で高給な医療関係は薬剤師でしょ

復興費チョロまかした財団法人などの「税金で生きてるおっさん」は首つって自殺して
こういう医者に税金かえせよな


官僚も全員死ね　いつまで医療がこんな状態やねん？日本

>>462
どうも！まあぶっちゃけ勤務医に戻る事は出来ないけどね。
直明けの勤務で不整脈が出だしてリタイアなんで・・・。
今思えば色々無茶やってたんだな〜。激務なんて露も思わずｗ

ずっと前から医者はどんだけ高給でも
「ワリに合わなさそうな」商売だと思っているので、
ぜんぜん羨ましくない。
なんで医者は子供を医者にしたい人が多いんだろうね???
自分の子の頭が良いなら、医者にはしないほうがお得そう。

でも子供も医者にしようとするじゃないか

>>467
妻子に貢ぎたいM体質なのかも???

>>466
単に「他の世界を知らない」だけかも知れん。

>>466　>>467
他の業界を知らないから。
自分が絶対的な資格を持って生きていることを自覚しているので
子供がそれを持たずに社会に出るのが不安だから。

>>467
口では大変だ〜大変だ〜自分の仕事は重労働だ〜って言ってるけど、
結局自分の子供も血眼で医者にしようとするんだよなｗ
そんなに割に合わない仕事なら子供にだけはさせたくないって思うはずだけどｗｗｗ

開業できるコネがないやつは医学部目指したらダメ
その頭脳を理工系の研究開発にいかそう

>>469-470
自分の業種以外をよく知らないのは、どんな業種でも同じだよ。
頭のいいセンセイ達が、異業種の人よりその辺の判断ができない訳もなくｗ

>>461
多分そう出来るようにするの簡単じゃないだろうなｗ
結局､優秀な医師が自分の代わりになるﾚﾍﾞﾙまで育てるのに時間かかる
下手すれば医療過誤などで訴えられるからね｡永い時間掛けても適性低いDrだって居るでしょｗ
お心付け払っても一番名が在るDrに!って人は引きも切らないしそれでも一部だけ執刀して他にやらせていても
結局は一部に偏らざるを得ないってことでしょ

>>454
色々言われてるけど、医者になるための一番の難関は医学部入学。
医学部に入りさえすれば９割以上医者になる。

一般学部に比べてドロップアウトも殆ど無いし国試合格率も９割以上。

>>473
しかし「高給取り」の世界で比較したら、圧倒的に重労働で責任が重すぎる。
国家公務員だの海外飛び回る駐在営業だののほうが、
「高給の恩恵を充分感じる生活」ができるんだが。

「手に職」感覚が強すぎるのかもしれんな。
まぁ、なり手がいないと困るワケだから、
「ワリにあってない」ことはあんまり気がついてもらわないほうがいいかも。

「この調査結果おかしくない？」
そう感じるアンケートなどがマスゴミから発表される事があります。

これには、旧ソ連内で検証済である「フィードバック」と呼ばれる「情報操作」の手法が
採用されている可能性が非常に高いです。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■フィードバック（Обратная связь）
　予め特定の結論が得られるような質問を作成しておき、一般の視聴者の回答を受けて、
　視聴者全体の意見に偽装する。テレビの電話投票やネット投票等。


例えば、選挙の時期が近くなると、マスゴミ各社が支持政党に関する世論調査の結果を
定期的に配信してきます。多くの場合は質問形式の詳細が明らかにされておらず、また
回答者の思想や属性など、回答結果に影響する情報は公開されません。

端的に言えば、何の参考にもならないのですが、本質は別のところにあります。
これは「格付け（Рейтингование）」と呼ばれる手法の偽装工作で、
各政党への支持を数値化し、それにより世論を誘導する事を目的としています。

特に与党に対する支持が低迷している時期には、以下の「情報操作」が有効となります。

★　支持政党なしの「無党派層」は７１．４％で、過去最高となった

例えば、「民主党はダメだけど、自民もダメ」とすれば「支持政党なし」へと誘導できます。
「支持政党なし」の結果を示せば、無党派層から選挙への関心を奪う事が可能です。
これにより、与党以外への投票を抑制する効果が期待できます。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。

「急な倒産やリストラの危険がない」
「家族が倒れたとき即座に診断」

外科の勤務医なんて完全週休2日で年収2000万でもいいとおもう、命預かる真剣勝負だもんな

医師は楽してぼろ儲け
だから息子を医学部に入れる
嫌なら辞めて一般企業で働けば？優秀なんでしょ？
資金力を頼りにマスコミを使って必死に重労働アピールｗ

看護師がむかつく！ってのは聞くな。医者とIQ違いすぎるから
合わないんだろうな。

ふざけるな！
俺なんか一日おきで1、2時間しか睡眠できないで
時給は国で補償されてる最低賃金だぞ

嫌なら辞めればいいだけでしょ？
このドＭ野郎が！

大手商社と同じで、嫌なら辞めろ。

>>1
勤務医の平均年収知っているのか

>>475
まあある意味つぶしのきかない勉強だから
入り口だけ異常に狭くて、そこからはエスカレーターってほうが
親切ではあるよな

>>471>>480
知らずに批判するなよｗ大抵は勤務医やらせたくないと開業して息子に継がせる人生設計の人が
子にも医者をと頑張るんだよｗ公立病院はDrは病院で寝てるような感じだし私立総合病院も産科有名医師などは
いつ病院行っても居るよ｡独立開業した医師は救急無いし負担無い

医局は一般人立ち入れないから知らんだろうが事務員見ても公立は長時間勤務→同日出勤したりしてるの多いの分かる

給料減らして楽に働けないのかよ

一人前の医師にするまでに家族が負担する金額をそのままにして
給料と雇用を奪ったらそれこそ誰もならなくなるんじゃないか？

歯科みたいになるな。

東京都の医師の寿命って６０くらいだと聞いたことある。

Drなるには本人の努力は勿論(狭き門潜り6年制で全部必修｡1つ落とせば留年)
教育に掛けてるｶﾈも何倍もかかる｡それで他職の倍働いて2千万はｺｽﾄ悪いだろｗ

見掛けの報酬低いだけで実質収入2千万超えのｷｬﾘｱ官僚を激務薄給で可哀想なんて連中は操られすぎｗ
Drは辞めるまで医療過誤有るから努力し続けなきゃならんがｷｬﾘｱ官僚は10年勤めた辺りから
ただ椅子温めに来るだけで高額報酬支払ってるのに同情ｗ触れる機会無い人=天上人みたいな考えは社畜教育の弊害ｗ
だから好き勝手やられる

>>485
嫁が地方病院の勤務医だが殺人的勤務で年収900万だぞ。

>>478
> 「急な倒産やリストラの危険がない」

開業資金の借金返済に困って
勤務医に戻る医者も最近増えてるよ。

>>491
>教育に掛けてるｶﾈも何倍もかかる｡それで他職の倍働いて2千万はｺｽﾄ悪いだろｗ

大抵は親が教育資金を出してるから、医師本人が学費を負担してることは無いんじゃないの？

書類書きに時間とられすぎ。

>>481

看護婦はとにかくムカつく
女の卑しいぶ、人間の最低の部分がむき出しになる。
それにたいてい共産党がらみの組合がついているかますますムカつくよ！！

>>455
俺が前に医局人事でいた病院は、当直の曜日が固定されていた。
なので、月から木が当直日の先生は次の日も仕事だが、金曜日が当直日の先生は次の日休み。
土日はバイトで回してた。
なので、20％の医者は当直開けで勤務しない計算になるｗ

無職だけど日中やること無いから病気でもないのに病院行ってる

>>465
先生、お疲れ様です。
仕事の関係で毎日病院に配達に行っているけど何と言うか患者よりも顔色の悪い
先生が多いよなあ…、と毎日思っています。ごっついきついんだろうな…。

>>482
何の仕事かかけよ吠えるなら

年収低くても行きたくないところに転勤させられたり
残業だらけのやつなんてゴマンといるのに

日本の医師の失業率は諸外国と比較して低いし
長時間労働は医師だけではないしなぁ。

まあカイゼンする必要はあるだろうけど

町医者の息子（三流大裏口）最強説

年収少なくて長時間労働が当たり前の日本で何甘えてんだ？

>>501
俺は研究者に転職して、土日が無くて残業代もつかない仕事してるけど、医者に比べたら遥かに楽だよ。
長時間労働と言っても、連続とかなら気持ちが途切れないし、その後に休めて、次の開始を自分で決められるのと
一息つけると気を緩めた途端に呼び出されて緊張感をピークに持っていかなくてはいけないのでは全く別。

>>501
それと、医者の仕事ってのは、「間違えたら人が死ぬか重篤な後遺症を負う」ペーパーテストみたいなもんなんだよね。
満点でなかったら人は死なないかもしれないけど、訴訟の危険性は残る、しかもそのテストの結果が何時出るかは決まっていない。
何年後かも知れない。満点であっても「字が汚い」とか言いがかりを付けられて訴訟になることも少なくない。

もちろん、「地雷」的な症例にあたることはそんなに頻度は高くない。
多分、病院に来る人間の8−9割は看護婦とかでも対処出来る。ただ、残りの1割に適切に対処するには
全ての患者に対してそういう緊張感をもって対応する必要があるんだよね。
「このロープ持っててね。離したら駄目だよ。離したら人が死ぬから。死んだら君の責任だからね」
俺はそういうストレスに耐え切れなくて辞めたわ

>>507
だからどうしたって位の人じゃないと勤まらないしね

医歯薬板の人気スレが８スレ目に突入

低迷する医学部医学科の偏差値★８

不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1351687233/l50

>>509
これなんでなんだろうな？

俺が大学受験の時は医学部なんて基本東大と同じかそれ以上で雲の上だったのに
今や田舎なら俺もワンチャンいけるんじゃないかレベルになってる

>>510
受かってもねえのにかたんなカスw
医者スレたつとすぐ妬みレスでうまるよな
まあゴチャゴチャ文句いってるお前らもいづれ死に目にあったときにすがることになるんだよ
そう考えると愚かすぎて笑えるなw

「あなたの病院で医師不足を感じているか」には「はい」が８３％、「いいえ」が１７％だった。

これが全てじゃんｗ
医師不足の病院の科を集中的にアンケートしただけ
そりゃQOL低いって答えるわｗ

>>467
子供を医者にしようとする人はよほどウハウハな開業医しかいない
家にいられない親を見てる子供は親と同じ医者になろうとしない

勤務医同士の結婚なんて
有名大学教授クラスでも、子供は残念な経歴になってるよ
理由は夫婦が忙しすぎて
子供の教育まで手が回らない

そんなこと言ったら年収が低いのに長時間労働のワタミとか
どうなっちまうんだ

>>25
できるけど？
医師免許あるならバイトのほうが時間単位での稼ぎは遥かにいいよ

交通事故で大学病院に１カ月超入院したが、お医者さん達には本当に
頭が下がった。　朝８時前の回診から夜中まで週末も含めてほとんど
いつも病院内にいた。　つい本気で「病院に住んでるんですか」と
聞いてしまった。　　教授も偉そうにはしていたがやはり同じように
超忙しそうだった。　同じ大学教員でも人文系とはえらい違いだ。
入院患者としては感謝感謝だった。

>>514
自分の元担当医は
勤務医同士で結婚してたけど、
子供は三人とも国立大医学部だったよ。

>>510
受験生にも医療の現状が知られるようになったから。

将来、医者が飽和して競争時代が来ると考えてるようだ。