【医療】 "世界初" iPS細胞で心筋細胞作り、患者6人に移植。経過良好…米ハーバード大の日本人講師ら★2
★iPS初の臨床応用 心筋細胞作り患者6人に移植 米ハーバード大日本人講師ら
・あらゆる細胞に分化する能力があるiPS細胞(人工多能性幹細胞)から心筋の細胞を作り、
重い心不全患者に移植する治療を、米ハーバード大の森口尚史客員講師らが6人の患者に
実施していたことが10日、関係者への取材で分かった。今年のノーベル医学・生理学賞に
輝いた京都大の山中伸弥教授がiPS細胞を作って以来、臨床応用は世界初とみられる。
関係者によると、6人のうち、初の移植を受けたのは米国人男性(34)。肝臓がんを患い、
肝臓移植を受けたが、今年2月に心臓から血液を送り出す力が低下する「虚血性心筋症」となり、
回復の見込みがなくなっていたという。
森口講師らは、移植の際に摘出された男性の肝臓から、肝細胞に変化する前の「前駆細胞」を
取り出し、細胞増殖に関わるタンパク質や薬剤を加えてiPS細胞を作製した。
作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。
森口講師らは、作製したiPS細胞を心筋細胞に変化、増殖させ、男性の心臓の約30カ所に注入。
拒絶反応はなく、心機能は徐々に回復した。
現在、男性は日常の生活を送っているという。また、その後も5人の患者に移植を行ったが、
いずれも健康状態に異常は見られないという。
森口講師らは、米国で開かれる国際会議で、この臨床結果を発表する予定。
iPS細胞をめぐり、日本では、光を感知する網膜の一部が加齢に伴って障害を受け、視力が極端に
低下する「加齢黄斑変性」の患者への臨床応用を、理化学研究所発生・再生科学総合研究
センター(神戸市)が来年度から計画している。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121011/scn12101112370002-n1.htm ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349932217/
日本人っていいな^^
俺の膝もはよ
4 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:20:59.81 ID:ZW3C0CMz0
金融危機、ノーベル賞にも 賞金20%減額へ
5 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:21:32.80 ID:xCH2Ed7e0
頭皮細胞はよ
6 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:22:03.53 ID:p/fL9GD20
こういう治療日本で保険認可されるのいつになるんだろう 俺の心臓も治してほしいぞ。。。
7 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:22:12.15 ID:Q+sLmyha0
経過良好の患者さん。 まずは、おめでとう。
8 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:22:22.83 ID:6S7I8sJX0
人間って死ななくなるんじゃね?マジで。
9 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:22:38.19 ID:9eiAVAHeP
これから臨床試験とか言ってなかった? もう完全に実用化してるやん
寿命伸びまくって社会保障制度の崩壊も近いな すでに崩壊してるとも言えるくらいだし・・・
11 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:23:11.36 ID:GLyhZJrk0
日本はノオロイな
12 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:23:16.41 ID:rb28Hpj20
臓器提供という概念がなくなるかもな。
13 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:23:23.85 ID:ktu++SkA0
素直にすげー
14 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:24:25.92 ID:Q+sLmyha0
>>5 若禿の人は、遺伝子レベルで若禿だから、iPS細胞使っても遺伝子レベルで若禿なんじゃね?
書いていて意味わからんけどw
15 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:24:28.59 ID:vE7Vima70
心臓病で死んでいったありえないくらいの人数の人をこれから救える考えると、 ノーベル賞どころのさわぎじゃねえなこれ。ほかの難病や、事故で損傷した臓器 の復元とかを考えると、日本人がツール・ド・フランスで総合優勝するより難しいぞこれ
16 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:24:32.69 ID:JRyjj69P0
死ぬ死ぬ詐欺、店じまいのお知らせ?
17 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:24:44.90 ID:UA8/6kCr0
世界の医療は日進月歩だなぁ。 息子が心不全で去年死んだんだ。 11才だったよ。 移植も無理でリストにすら載せてもらえなかった。 もう数年、発病が遅ければ、あるいはもう数年、研究が進んでいれば 息子は生きていられたんだろうか。
18 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:24:50.71 ID:kINfP2dZO
>>10 この技術で障害者や年よりでも働けるようになるってわからないのかよ
19 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:25:50.15 ID:ktu++SkA0
後は癌だな強敵は
これでもう心臓移植するために寄付金募集する奴らがいなくなるな
21 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:27:29.81 ID:dFoFqYX/O
>>18 脳も再生出来るの?体だけ元気でもボケてたら使い物にならない
22 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:27:59.90 ID:S9oAjXxA0
韓国人が絶賛スパイ予定
23 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:28:00.93 ID:bUJZoVtK0
どっちにしても日本人てすごいわw
誇らしいニダ
25 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:28:08.26 ID:XH2h6GYA0
やっぱアメリカの医療はすげえな 日本医師会が医療自由化に反対するわけだ 先端医療が売りの大学病院なんて 黒船来襲で即死じゃん
数十年碁、地球規模で人口爆発して人口是正の為に世界大戦が勃発と予想
ありがとう山中教授 これで漏れの脳みそ再生してくれたらーーーーーーーーーーーーー!!! 明日から本気だす!
癌の場合は、本人の細胞を使うとやっぱり癌化するのかな
>>28 山中教授のは、そのがんリスクのある遺伝子を省いて作るんじゃなかったか?
30 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:33:03.94 ID:rLyTFXoS0
>>15 ワクチンを考えた人と同レベルかそれ以上だよね
将来、全世界の子供達が伝記を読むようになっててもおかしくない
33 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:34:37.47 ID:oX4hybD5O
もう何でもありになってくるなあ。 俺、腕が3本ほしい。もちろん手もつけてな。ピアニストになるんだ。
まじで山中さん二回目の受賞あり得るぞ。平和賞も来るかも。
35 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:37:25.82 ID:sT8WufaOP
子供の頃に、素材となる細胞を取って保存しておくのが当たり前の時代が来そうだな。 子供の頃に取っておけば、テロメアにもゆとりが出来るしな。
こうやって遺伝子単位での治療を繰り返して、将来ミュータントが産まれてくるわけだ 胸アツ
おっぱいを大きくしたり ちんこを大きくしたり シワシワの肌をピチピチのツルツルにしたり できるようになるのか
製品とは・・・ 1.ドイツ人が発明 2.アメリカ人が製品化 3.イギリス人が投資 4.フランス人がブランド化 5.イタリア人がデザイン 6.日本人が小型化もしくは高性能化に成功 7.中国人が大量生産 8.韓国人が起源を主張
>>1 応用までどれぐらい時間かかるの?
とか思ってたんだが早かったなw
40 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:39:32.45 ID:inOC9BGKO
糖尿病完治も夢じゃない?
41 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:39:50.82 ID:Dbv4LqlB0
山中教授は21世紀の偉人トップ10ノミネートだな アインシュタインクラスだろこれ
42 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:41:16.51 ID:Kvv/YfGI0
製薬会社に妨害されて闇に葬られたりして…
俺の円錐角膜も直してくれええええええ
いつものことだけど、米国は特許取ってこの医療技術独占するだろうな。 価格設定もべらぼうに高くしそう、
結局アメリカが一番は早いんだな 臨床は韓国にも負けているって話だが大丈夫かよ日本 法律と金がクソすぎるから駄目かな
46 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:43:32.67 ID:oX4hybD5O
目が頭のうしろにもあると便利だと思うんだ。
47 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:45:04.85 ID:NWfewdoY0
48 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:46:05.92 ID:vE7Vima70
>>41 たぶんNo.1だわ。かつては死ぬ運命にあった者を救うことができる。
その人数は地球が存続すればするほど、ありえない人数になっていく。
ありえないレベルの功績だと思うよ。ハゲも治せるようになるだろうしね。
どこの国の教科書にも未来永劫載り続けるレベルの発見だな。
49 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:47:07.26 ID:oX4hybD5O
厚生省の認可と大学の倫理委員会承認じゃスピードが違いすぎる。 すでに助かる見込みがないって前提だから承認されたんだろうけど
51 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:48:00.88 ID:WE/afGCe0
ハゲに関しては遺伝と生活環境の問題だから 定期的に手術受けなきゃいけないと思うんだが金が続くのだろうかw
ノーベル賞よりも山中賞作った方が良くねえか?
55 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:49:44.42 ID:Y5W2XpGt0
世界の終りが始まった マヤの予言はこれだったのか?
56 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:49:56.76 ID:VSJqCPbH0
>作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。 山中の方法では、厚労省の認可とか関係なくどのみち不可能だったんじゃね?
57 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:51:00.89 ID:Kf6TGELD0
脳の不全部位に注入すればアスペも治りますか?
. ''';;';';;'';;;,., iPS!iPS! ''';;';'';';''';;'';;;,., iPS!iPS! ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; iPS!iPS! ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; _ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、 _ ∩(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡_ミ(゚∀゚)っ ⊂(゚∀゚ )彡と(゚∀゚ ) ⊂ミ (゚∀゚ )っ (゚∀゚ )つ ゝ⊂彡(゚∀゚ )っ _ ∩ (゚∀゚ ) .(ミ⊃ r し u ミ⊃ r⊂(゚∀゚ )彡 ⊂彡 i_ノ┘ . i_ノ┘ ヽ ⊂彡 しu (⌒) .| 三`J
59 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:52:24.32 ID:v6m02YSB0
前駆細胞から人工幹細胞作れるならES細胞は用済みだな メルモちゃんもびっくりだぜ
俺のテレビにはIPS液晶って書いてあるけど誰の遺伝情報が入っているの?
62 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:54:29.30 ID:gu141ArE0
>>31 血清療法を考え出したのは日本人だけど日本ではほとんど誰も知らないですよ
これがけっこう謎ですよ
63 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:54:43.18 ID:p/fL9GD20
>>53 ものすごい進化をアメリカで達成させたら
それしか山中氏の名誉守る方法がないわ
もう今からお札にするとか。。。
マジで万能細胞
65 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:57:10.20 ID:gBxX6yTQ0
よくわかんないんだが 山中さんより凄い日本人がいたって事?
66 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:57:48.34 ID:fcx3Nphb0
論文を見ないと、何とも言えませんよ。 ファンとかの例もあるしね。
お前ら何医療の進歩を喜んでるの? 医療が進歩しすぎたから消費税10%でも足りないんだよ 今でも長生きしすぎてるくらいなのに
69 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:59:30.03 ID:gu141ArE0
アルジャーノンに花束を計画ですね
70 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 17:59:52.24 ID:eqwOPShb0
日本人同士で争わないで!!!
>>67 透析患者を透析から解放できるなら医療費的に助からんか?
あと血友病
その化学物質によるiPS作成自体その人の発明か分からん。 単に今ある技術から最適な方法選んで臨床応用しただけかも。
73 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:01:09.67 ID:oX4hybD5O
歳とると、ボケなくても身体が弱る。 新しい身体培養して脳を移植してもらえば若返れる?
これジョルノ・ジョバーナのスタンド、ゴールド・エクスペリエンスのノンフィクション版だろ 生命の部品を作るスタンド
75 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:02:00.51 ID:AyG+0fv10
どう考えても年間30億じゃ足りねーわな
76 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:02:01.39 ID:6r8VCbt/O
て言うか、阪大で素人目に同じ様な手術をやってたのを ちょっと前テレビで見た覚えがあるんだが。 培養して心筋作って心臓に貼り付けて治してた。
>>76 もしかしなくても心臓ってこの手の治療がやりやすい臓器なのか?
他臓器だとどうなるんだろうね
また某国に朴られて終了
79 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:08:02.98 ID:gF3VUN3z0
なんかすげえな SFの世界の話だわ
>>67 それは今お前が健康でピンピンしてるからこそ言えるわけで。明日、お前は心不全に倒れるかもしれない、それでも同じこと言えるか?
iPS細胞で心臓を作って入れ替えることができるというだけでも すごいことかなあ、と思っていたが 心臓入れ替え手術はいらんというのがすごいなあ 30ヶ所に注射というのも大変だろうけど スペア作って入れ替えに比べたらリスクも低いんだろうし iPS細胞はどんどん臨床応用していくべき とはいえ契約意識の強いアメリカだから患者も 臨床実験に同意する契約を自分の意志で決めるということができる という社会の土壌みたいなものが日本では根付いていないから 難しいかなあ
>>38 21世紀
製品とは・・・
1.日本人が発明
2.日本人が製品化
3.日本人が投資
4.日本人がブランド化
5.日本人がデザイン
6.日本人が小型化もしくは高性能化に成功
7.日本人以外の地球人が大量生産
8.クソクイヒトモドキが起源を主張
83 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:09:51.33 ID:kTJAXE5q0
逆に、実は「他臓器由来の幹細胞から再分化を促し、移植する」っていう術式はそこらじゅうでためされていて、 この話は成功の1例。実は裏にゴマンと失敗事例もあるんだけど、その辺をごまかしたいから 「iPS細胞(とかそれに似た話も全部)は素晴しいんだ!」って言い訳の盾にするためのノーベル賞授与だった、とかね。 基礎研究としてはとてもすばらしい成果だったんだから、「ノーベル賞な手法で治療してもらって駄目だったんなら仕方ない」 って納得してもらおう的な。 この術式につかわれた細胞のどこがinducedなのかさっぱりわからない。iPS細胞って呼んでいいの?そういう定義にかわってきたの?
84 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:11:10.73 ID:uZqFM7mu0
ゴッドハンドは必要なくなるのか?
人口増加に関しては心配しなくていいよ どうせ人間が増え過ぎりゃ地球が間引くシステムになってるから
これってペーパー状にした組織貼っていくやつだよね?
>>84 少なくとも正確な場所に注射する技術は必要なんじゃないか
もう臓器移植は必要ないのか 車の免許証に臓器提供意思表明欄があるけど、さっそく用済みになるのか
89 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:15:35.44 ID:T+2+zsn+i
>>80 それは今お前が消費税25%を体験していないからで
今すぐ明日から消費税25%にされても同じ事いえるか?
iPSによる再生医療って、脊髄損傷の半身不随みたいな、神経系のダメージにも有効なの?
92 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:24:43.18 ID:BrGHBzW60
>>90 うーん、仕方ないんじゃない?
まだまだ先だが、いずれ自分もお前もその恩恵を受ける側に回るわけだし。
まあ、iPSに限らず、再生医療は障がい者や寝たきりに対する医療費削減につながると期待してるけど。どうなんだろうね。
94 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:33:02.76 ID:6r8VCbt/O
76だが、その番組で培養した心筋は その心筋だけでピクピク動いてんだぜ… 赤身の一口カツみたいなのが、 シャーレの中でピクピクしてんの。
日本も今、全力でいかないとコンピューターみたいになりそう
>>92 おーそうなのか。すげぇな。
オイラの友人で不全麻痺の人がいるんだ、はやく進歩して彼の歩く姿が見たいよ。
97 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:41:03.39 ID:WmiPTy3n0
王貞治がips細胞で若返って現役復帰して ホームラン打ちまくったらどうなるんだろう こういうのってありなのかな?
心臓だけで30箇所打たなきゃいけないんだから 全身を若返らせるには何箇所打たなきゃいけないんだろとふと思った
美しい魔闘家鈴木が聞いたら失禁ものの発明
早く困ってる人達の役に立てばいいなぁ
整形した顔が元の顔に戻ったりしてwww
102 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:48:41.63 ID:qe/Y2DHn0
チョン発狂
>>90 まぁ意見は色々あっていいと思うけど、アフリカで2年ほど暮らした立場からいえば、
日本人の言う不景気だの貧困だの医療費たけーだのは、ひな壇の最上段でだだこねてるだけ
104 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:53:11.51 ID:KsU+MQJJ0
これもの凄い医療ビジネスのチャンスだと思うんだけど 日本のマヌケな功労賞は認可を出さなくて 金に糸目を付けない再生医療を希望する世界中のPtを逃してしまいそうだなw
105 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 18:54:11.70 ID:UodQXICq0
乳の脂肪を増やしてほしいんだが
『エベンキ朝鮮猿は世界で最も劣った民族である』 (確定ソース) 日本人 南朝鮮猿 北朝鮮猿 ノーベル賞 (自然科学分野) 15人 0匹 0匹 ←New!! ノーベル賞 (人文学分野) 2人 0匹 0匹 フランクリン・メダル(科学等) 7人 0匹 0匹 ボルツマン・メダル(物理学) 2人 0匹 0匹 コッホ賞 (医学) 4人 0匹 0匹 ラスカー賞 (医学) 6人 0匹 0匹 ガードナー国際賞 (医学) 9人 0匹 0匹 ウルフ賞 (科学、芸術) 9人 0匹 0匹 プリツカー賞(建築) 5人 0匹 0匹 フィールズ賞(数学) 3人 0匹 0匹 コール賞(数学) 4人 0匹 0匹 ガウス賞(数学) 1人 0匹 0匹 ショック賞(数学部門) 1人 0匹 0匹 ピューリッツァー賞(報道) 3人 0匹 0匹 アカデミー賞 5人 0匹 0匹 F1ドライバー 20人 0匹 0匹
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい人は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。
理科系大学に関しては、勉強実験が重要だ。
重要なんだけど、偏差値50の新設理系大学では勉強実験が文化的に無理だ。
肉体労働者文化の学部生にぐるぐるに囲まれたまま、敵だらけで勉強実験は無理だ。
公立の小中高とまったく同じで、敵だらけで孤立したまま勉強実験すると、集団イジメで劣等生になる。
イジメで病気になりフラフラ生活になる。それに教育内容が、教科書のサワリ数ページやって終了だ。
卒業すると、理科系の理工学部の大学なのに、小売店やスーパーの店員さんになる。
肉体労働者文化の学部生にとって「小売店やスーパーの店員さんになる。」ってのは大歓迎だ。
しかし、新設理系大学に入学したつもりの科学を愛する学部生にとって、勉強禁止、就職ダメは、大不満だ。
理工学部大学なのに、上等な就職先が小売店スーパーだと、入学者の質が落ちる悪循環が始まるだろう。
一般入試で定員絞って偏差値50に維持してても、科学を愛する受験生には避けられるでしょう。
その後、10年チョイ持ったけど、理工学部は廃学部になった。10年持ったのがアベコベにスゴイ。
あと、実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書のサワリ数ページだけやって、
教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた。
バイオ教授って江戸時代の女衒みたいだった。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n14-00017 2012-10-11 17:41
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm56948.html 読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/84511.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329793421/14-
>>107 >実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書のサワリ数ページだけやって、
>教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた
それ良く分かるわ
俺も似たようなケース知ってる
あと、恋人同士で同じ研究室に入るとかね
バイオの研究室はドロドロしすぎ
>>91 幹細胞を脊髄に注入すると治るという内容を英語の教材で読んだ
ルールがゆるい中国でやってるんだって
おそらく5年以上前のニュース
110 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 19:00:02.58 ID:P+ed28R10
これは凄いな まさに夢の細胞だな
いずれはFSSのログナーのような人間が登場するな。
ノーベル賞 生理学・医学賞を受賞、おめでとうございます。
http://goo.gl/U1lxa 山中伸弥教授が「日の丸のご支援がなければ受賞できなかった」と強調。
天皇皇后両陛下に添い歩く、山中教授には侍魂がみえる。
この手ので強えーのは中国だろ。死刑囚にやりたい放題だし
ビル・ゲイツが生き続ける予感がする
>>107 ・建設途中ではあるが、当時としては非常に設備の良い、日本初の本格新設バイオ大学だ。
・バイオ実験実習の技能は金と時間をかけて丁寧に教えてくれるが、教科書はサワリの数ページやって終わる程度だ。
・学部生の輪は肉体労働者文化なので、話が合わない。勉強すると文化摩擦で攻撃され、あべこべに劣等生になる。
・就職の大きな流れは小売店や食品スーパーの店員さんだ。これは、入学した途中の教育内容でわかる。後の祭りだ。
・教授は指先だけ評価し、手先の器用な田舎娘たちに目をつけて、甘言で大学院へ拉致する。最後は田舎娘本人の決断だ。
・偏差値50共同体は、富裕層を心底憎悪する共同体だ。富裕層とほぼ恋愛不可能な雰囲気だ。祝福されるのは無理だ。
・貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
・偏差値50共同体は、小金持ちが大金持ち扱いされ、攻撃される。小金持ち程度が慶応なら、小金持ちが貧乏人扱いされるはず。
・田舎娘とモヤシ金持ちとは、共通点ゼロだ。仮に正攻法なら、女の側が迎合し、キチンと挨拶して、無言でチンコしゃぶりだろう。
・現実の田舎娘たちは、富裕層を憎悪する人々の心をかき乱しながら、モヤシ金持ちへ高飛車にエッチな嫌がらせをする。
・その手の田舎娘と小金持ちの私が話し合いをすると、女は全員共通して、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
・田舎娘たちは、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに攻撃し、弱ったところで結婚を迫る。私は逃げる。
・東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
・理工学部で就職の大きな流れは小売店や食品スーパーの店員さんなので、10年チョイで理工学部は廃学部になった。
・お金持ちを差別していじめちゃうと、お金持ちにも優秀な人がいるから、共同体の力が弱くなって共同体もろとも破滅する。
・お金持ちを差別して破滅させると、自分たちの首を絞めるとわかっているけど、人間は感情の生き物だから、やってしまう。
116 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 19:21:16.94 ID:wuH+bZqP0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国 結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国 結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
118 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 19:33:09.09 ID:7TXILRj20
すげぇな ブラックジャックもぶったまげるわ
119 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 19:49:24.67 ID:uKt9xICd0
心筋は比較的簡単なんじゃないか? 不随意筋だから。
山中教授と違う方法ってことは、またノーベル賞か
一応、iPS絡みで日本の特許は アメリカにも6件ぐらいあるけど 一つ成功例があれば 別法もどんどんできるからな
これ前駆細胞からっていってるけど、本当にiPS(万能性)なの?
山中教授が万能細胞を作るのに成功したと発表した直後に 米国では化学物質を注入して作成する方法があるって紹介されてたな それを使った治療やろな
124 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 21:48:56.17 ID:jC/PYx7s0
他に助ける可能性がある方法がないなら そらやってみるべきでしょうなぁ。 現に6人助かってるし。
125 :
名無しさん@13周年 :2012/10/11(木) 21:50:21.99 ID:nLd8V0lI0
Japan is the Future!
ロボトミー手術に次ぐ快挙だな さすがノーベル賞
この作製方法を発明するのにいくらくらいかかったんだろう
この分なら、クリストファー・リーブも生きていたら将来、全身不随を治療できたかもなあ 本当に素晴らしい業績だよ
機械の体を手に入れるためにわざわざアンドロメダまで行かなくて済むのか
131 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 00:21:12.65 ID:IhLnv67L0
そのうちサイボーグ技術とIPS細胞の応用がすすんで パラリンピックの100m競争で、3秒台が出そうな気がする
132 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 00:25:59.24 ID:QQfHjp/3O
日本はいつも臨床に応用するの遅いからなあ
133 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 00:26:41.34 ID:cZxIcNV10
>>133 山中教授は四つまで絞り込んだ事が凄いんだよ、山中因子ってやつな
135 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 00:30:15.84 ID:98gR3IHA0
早いな、実用化なんて20年後ぐらいだと思ってた
病気は待ってくれないからはよ国内でもやれよ
褐色脂肪細胞をこれで増やせばダイエットできるんじゃね?
素晴らしい事なんだろうけど 逆に死ねない人も出るってことだよな
140 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 00:41:28.64 ID:qOWwyq5N0
みんな、ものの見事に騙されてるな。見事な詐欺師。 業績調べたら偽物であることがすぐにわかるよ。 肝臓前駆細胞からiPS細胞を作った、という論文、 自分たちで作った雑誌に自分たちの原稿を載せただけ。 まともな科学者にはあり得ない。
とはいえ アメリカが10倍100倍の速さで 資金人材でブルドーザーのように迫ってくる。 って教授が言ってた。 これが現実になる日も 近い?
アメリカの方は早く進むだろうけど高額で一般人には手が出なさそう 山中教授の方は教授の意思が叶うとしたら時間はかかるけど より多くの人間がそれなりの値段で治療を受けられるような方向に向かいそう
次は頭を治す薬の開発をするべき DQNは脳移植しないと治らないだろ
詐欺だと分かったんだから、このスレは停止させろよ
>>34 iPS細胞作った人も34歳だったな。
人生いろいろ。
146 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:01:23.05 ID:k286vwtl0
>>140 この人、経歴的にもおかしいし、
数年前には肝がんの細胞を正常化したと学会で発表してるけど、論文にはなっていないね。
今回のもたんにプロトコルだけ出しておいて、実際には何もやってないんじゃないの?
だいたい、日本の何十倍ものお金をiPSにつぎ込んでるアメリカで、
なんで突然やってきた無名の日本人の客員講師がこんなことやってんのよ?
この時点でおかしいと思わないと。
148 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:15:13.40 ID:qOWwyq5N0
初めの讀賣の記事には、冠動脈バイパス術も同時に行ったと書いてあったと思う。 よくなったのは細胞のせいじゃなくて、血流が良くなったためじゃないの?
>>1 ええ?こんなに進んでたの?
こっちの方がノーベル賞に相応しいレベルな気がするくらい
150 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:18:57.91 ID:iAZuvlyQ0
人類不老計画
こういうスッタモンダを避けるために、学者は新説を学会で発表して ちゃんと認めてもらう手続きが必要なんじゃないの?
152 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:28:45.71 ID:j1YNJxZw0
その細胞だけが増殖し続けて心臓肥大化したりしてな
153 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:30:11.70 ID:rjpolgzb0
旬のものには詐欺師も群がるのでご用心、ってところかなあ
抜いた歯の神経も復活しますか?
もう人間作っちゃおうよ。内緒で。
156 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:33:53.73 ID:Kbu5PzoD0
しかし、嘘ついてた教授の名前がウソツクってそれこそ嘘みたいな話だなw これが斜め上ってやつかw
キチガイに見事に釣らられる2ちゃんねらってか
158 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 01:38:29.36 ID:HEnx9Ysk0
東方が、永遠の未成年者の実験場となるが、 同じく、超人類を生む実験場も、東方になる。 終末が進むほど、人類は救世主を望み始める。 しかし、救世主は、いつまで経っても現れない。 そんなものは、ユダヤ教や、キリスト教の幻想だ。 はっきり言うが、そんな奴は、本当に現れないのだ! 代りに、人類は苦し紛れに、超人を生み出す。 突然変異の彼らは、知性が高い、だけではない。 外見は、人間と変わらないが、危険の極まりない、 いかなる、毒物や光線を浴びても、生きていられる。 神経も内臓も、人間と異なる次元に、進化してしまう。 byヒトラー
歯が欲しい
アメリカとドイツあたりで20年くらい実績つんだらやっと日本で導入検討するかね。 結局、移植と同じで渡米募金とかやるんだろうな。
162 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:05:30.04 ID:YMbExABB0
↓こいつら涙目www 2 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 17:19:35.70 ID:OgQ5YcWl0 日本人っていいな^^ 23 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/11(木) 17:28:00.93 ID:bUJZoVtK0 どっちにしても日本人てすごいわw
165 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:13:36.63 ID:rH3Ni3YQ0
CASSHERN
自分のクローンも作れるんだろ? 影武者作れるな
167 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:16:03.60 ID:0pj4jVb20
>>162 アニリール・セルカンを排出した東大だから仕方がない。
169 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:17:41.33 ID:J3+6YZvs0
170 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:20:15.26 ID:x0ChyPjj0
森口を晒しあげろ!
171 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:22:55.13 ID:4oIWDhju0
もしかすると病気かもね
ハーバードが否定してるらしい
174 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:24:37.07 ID:PeFuGziGO
これをやる目的はなんだろうか? 森口とやらは随分タイミング良すぎだわな。
これ本当なら東大の先端研の教授が経歴詐称してたってこと? もちろん業績もだけど 生物学系なんかだと医学博士持ってても医学部出てないから医師免許ないってのは聞いたことあるけど
>>169 問題が起こったら切り離す準備万端
森口氏が独断でやるには事が大きすぎるから暫定承認の件はあったんだと思うよ
177 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/10/12(金) 02:25:26.74 ID:clbi0pJ10
たまげたのう。。
179 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:27:26.24 ID:Ryuw8jd00
凄い時代になったな 視力回復なんてすぐに始まるんちゃうか
180 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:28:05.34 ID:BSYD7GTwO
夢のような技術だけど、 日本はさらに高齢化が進んで首をしめることになりそうだな
なんという展開www
182 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:29:12.18 ID:FDOggSav0
看護学卒の客員講師が移植手術なんてそもそもできるの?ていう なんだかあやしいなぁ
読売から森口尚史の記事消えた?
>>175 教授じゃなくて、(元?)特任助教授かな?
186 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:31:12.42 ID:PeFuGziGO
森口ってホラ吹いてんの?在日?
第二のセルカンかもしれないと思うとwktk
188 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:33:42.43 ID:Ryuw8jd00
ん?なんか怪しい展開になってるのか
189 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:34:15.08 ID:J3+6YZvs0
第2の黄禹錫になりかけてるな…
こいつ日本人の振りして評判を失墜せしめんとする朝鮮人だぞw 浮かれて騙された奴ざまあw
191 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:35:00.80 ID:9Qq0+cF80
うそだったの? 心臓の筋肉が癌化したら心臓癌?
193 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:36:23.85 ID:PeFuGziGO
アリニールセルカンってググッてきたらまぁ酷いな。いい加減東大は留学生とか取るのはやめたら?
194 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:36:24.91 ID:J3+6YZvs0
しかしペテンするにしても誰が得するのよ。 逆に森口のips技術をアメリカが詐取とか無いよな。
196 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:37:24.07 ID:9Qq0+cF80
日本の大マスコミはみんな仲良くほら吹きに騙されたの?
197 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:38:39.54 ID:GcqI0Rsb0
こんなことしたら独裁国のジジイがいつまでも長生きしちゃうじゃん 金正日とか毛沢東がいつまでも生きてたらどんだけの害あんだよ
198 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:38:54.83 ID:PeFuGziGO
>>195 最初から患者すらいないのかも。
なんか話が出来すぎなんだよな。
199 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:38:59.57 ID:J3+6YZvs0
>>196 まああんな発表したら誰でも騙されると思うが
化けの皮が剥がれるのも早かったというところか
>>162 のリンク、特任「准」教授じゃなくて特任「助」教授だから
古いデータなんだよな。
さっさと消しとけばよかったのに、タイミングが悪すぎだねw
201 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:41:14.50 ID:DtyMtHHZO
まだ何ともいえないなあこれだけでは
豚肉のiPS細胞をジャガイモに移植するとかできないの?
ブサヨが左右対称とか言って在日認定するんだろうが、 日本→日の本 山中→山の中 森口→森の入り口 ちゃんと自然信仰+位置という日本人の名付け法則に当てはまってるからな。
204 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:44:17.16 ID:kblQZFpC0
日本でも似てることやってるけどね。 iPSで作った心筋シートをかぶせて〜って。
205 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:45:43.67 ID:P0XH4eQ/0
歯をつくってくれ
206 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:46:15.40 ID:PeFuGziGO
207 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:47:08.60 ID:J3+6YZvs0
208 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:49:16.11 ID:DtyMtHHZO
ハーバード大の客員講師なのが事実かどうかでだいぶ変わるだろうけど なにも無かったからあったけど何かの行き違いが起きてるまで可能性が広すぎるw
209 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:52:34.86 ID:YMbExABB0
210 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:52:35.13 ID:nbSCKAAG0
ipsの臨床利用はこれからどんどん出てきそうだな。 早くハゲの治療始めないかな。 それと歯の再生も。
211 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:54:05.13 ID:J3+6YZvs0
212 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 02:54:20.92 ID:l0KES5dU0
ぐへー 山中教授の方法と異なるってのは… ほんとだったらすごいな。
これ、重大な医療犯罪じゃねえの? 未承認で実験してるわけだし。
時間的に明日の朝刊には間に合わないだろうし どうすんだろうねマスコミ
215 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 03:04:21.36 ID:adE0G/qU0
>>210 歯は難しいだろうな。
どちらかというと、まずはすい臓・腎臓・心臓・肝臓・神経・肺なんか
の部分移植だろうな。
機能の一部分でも回復すれば、劇的に症状が回復する人が
世界中に億の単位でいる。マフィアの臓器売買も商売にならなくなり、
発展途上国の犠牲者も出ず、またマフィアの資金源の一つも断てる。
成功すれば、まさしく夢のような劇的革命だよ。
216 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 03:04:57.70 ID:/+IdkzNK0
日本人「世界初、iPS細胞を作製・移植し心機能を回復させたジャプ、誇らしいジャプ!」 ハーバード大「捏造です。」 ジャプス「・・・・・」
未承認でも患者の同意があれば特別な治療が出来る制度が米国にあるって テレビでやってた様な・・・
またおまえら釣られたのか
俺の糖尿が治る日も近いようだな はやく好きなものをお腹一杯食べたいです(´・ω・`)
221 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:23:06.69 ID:H0/qw6Ff0
森 口
222 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:35:08.30 ID:uAEJkv2Y0
読売新聞が犯人なの?
223 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:41:27.38 ID:xxm5eZ2c0
山 中
224 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:46:26.65 ID:YypFZCx20
98 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2012/10/12(金) 03:04:52.71 ID: YMbExABB0 >「患者さんは死の間際にある人たち。これしかなかった。この移植は確立したばかりの技術だが、 >患者さんの利益を考え、医者として前に進まなければならないこともある」と細胞移植を決断した心境を語った。 ↓ >森口氏は東京医科歯科大で看護学を学び卒業、医師の免許は持っていないという。 どうやらブラックジャックの正体は森口だったらしい
>>213 未承認で実験して発表するメリットは全くない
成功しても業績として認められないし、発表したら未承認だって即バレるしね
こっそりやってデータだけ取るって言うならまだわかるが
だから、実験自体がガセで日本の新聞がかつがれたか
単に情報が錯綜してるだけのどっちかの可能性が高い
226 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:48:51.94 ID:YypFZCx20
>>117 膵臓は今の再生治療を持ってしてもだめ
でも、iPSでクローンジョブスはできる
227 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:50:58.69 ID:f04H5Vft0
山中さんへのインタビューで態々、こいつのことを聞いたインタビュアーもなんぼだなぁ
228 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:51:29.72 ID:LxF6M6Pb0
229 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:51:34.59 ID:YypFZCx20
すごいなぁ。
231 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:53:09.01 ID:7LajOqxT0
IRBに承認を得ないで 複数の論文発表したり ポスターセッションを行ったり するかなあ?
>>228 論文だって空データから作れるんだから
ポスターだってもちろん作れる
234 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:55:19.79 ID:YypFZCx20
嘘くさい。 こいつが発表したの概念図だけじゃないか? 本当にこんな手術をしちゃったのか? 肝臓から心筋細胞が作れるという研究がないでしょ。 心筋細胞って動き続けないといけない細胞だぞ。 肝臓の細胞をiPS細胞で初期化できるとして、 それをどうやって心筋細胞に変えるんだ。 前駆細胞だけを取り出した? 肝臓にある前駆細胞は肝臓になるでしょ。 それを心筋になるように変えないといけない。 そんなデータは無いだろう。 こんな杜撰な研究成果を臨床に使うなよ。 嘘だと言ってくれ。 こんなことされたら、臨床に使えなくなるぞ。
236 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:56:01.17 ID:LxF6M6Pb0
>>213 >>225 未承認も何も、そんな法規制あるの?
大学の倫理委員会とかはあくまで自主規制でしょ。大学と関係無い
病院で患者の承諾のもと臨床実験するのは勝手なんじゃね?
237 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:56:15.48 ID:vjVBc6v90
>>228 そんな誰でも作れる捏造ポスターを根拠に易々と信じ込むなんて、情弱ゆとりにもほどがあるぞw
よみうりの記者名わかる?
239 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:57:31.75 ID:vjVBc6v90
240 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:58:17.49 ID:LxF6M6Pb0
>>233 共同研究者にはちゃんとハーバードに在籍してるポスドクもいるし、
捏造とも思えないが。技術的には難しくもなんともないし。
肝細胞からiPS細胞作って、心筋に分化させて、移植しただけ(注射するだけ)だからね。
241 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:58:48.45 ID:0crZxWi10
>>236 ダメじゃね?
それがOKなら、合法で人殺しが出来るじゃん。
法律は、良く分からんけど、常識的に考えてさ。
242 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 05:59:35.33 ID:hWKrxMMU0
このスレだけでもお前らの手のひら返しすごいわ もしハーバードが特許ほしさに「可能性のある手段」の既成事実を作ろうとして まだ気付かれていない倫理上の問題に気付いて無かった事にしようとしてるという可能性もあるわけじゃん? もちろんこの人が嘘をつてる可能性のほうが圧倒的に高いけどw お前ら画伯にもごめんなさいしてないくせにとりあえず様子見ようぜ
>>235 もし手術があったとしても
山中教授の方法とは違うと森口本人が言ってるので
ips細胞技術そのものが使えなくなるって訳じゃないけどね
この人のやってる事がウソの捏造だとしたら、こんなにすぐにばれる事をなんでやってるのかな。 頭がイカれてるか、何らかの意図があるのか、もしくは本当だけど潰されてるのかの三択ぐらい?
245 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:00:18.35 ID:vjVBc6v90
>>199 本人の証言だけで真実だと報道しちゃうのなら、「従軍慰安婦の強制連行」も真実だわなw
マスコミもそれに騙される奴等も、レベル低すぎ。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:00:36.22 ID:N//EQTeZ0
247 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:01:01.47 ID:0crZxWi10
>>240 そうなのか?
そうなら、偉業でもなんでもなくね?
ただ、まだ確立してない治療法を
人体実験してみました・・・ってだけじゃね?
248 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:01:11.32 ID:LxF6M6Pb0
>>235 肝臓の前駆細胞から、iPS細胞を作って、
そのiPS細胞を心筋に分化させて、
その心筋を移植したんだよ。
>>240 難しいだろう。
肝臓から取った細胞をどうやって心筋に作り変えるんだ。
そんな研究まだないぞ。
250 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:02:39.96 ID:YypFZCx20
以下の手法を使う限り山中さんの技術を避けて通れん訳だが‥
010-02-24
遺伝子やウイルスを使わずに医薬品を投与して、がん細胞のもとからヒト人工多能性幹細胞(iPS細胞)を作ることに、米ハーバード大の森口尚史研究員らが成功した。医薬品の投与のみで作成したのは初めて。
ウイルスが細胞内にある遺伝子を傷つけるなどの弊害を回避できる可能性がある。23日、東京都で開催中の国際会議で発表した。
また、大学は特許出願の手続きを始めた。
iPS細胞はさまざまな細胞になるが、がん化が課題になっている。チームはその仕組みを探る一環で、肝がん細胞の元である「肝がん幹細胞」に、2種類の抗がん剤の新薬候補物質を加えたところ、
2日後にはほぼ正常な肝細胞に変化することに気付いた。
また、この肝細胞に、山中伸弥・京都大教授が発見した遺伝子の働きを活性化させる別の抗がん剤4種類を4日間投与すると、2週間後にiPS細胞ができることを発見した。
元の肝がん幹細胞は多くの染色体に異常があったが、iPS細胞になるとすべて正常化し、iPS細胞と同じように分化することも確かめた。肝がん幹細胞を肝細胞に戻した方法を応用すると、
新しいがん治療薬の開発につながる可能性があるという。
遺伝子などを使わないヒトiPS細胞作成法としては、米国の別チームが、山中教授が発見した遺伝子が作るたんぱく質を体外で作り、細胞内に入れる方法で報告している。
(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/science/news/20100224ddm012040006000c.html (リンク切れ)
251 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:03:36.77 ID:raPm+NTI0
253 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:03:51.66 ID:LxF6M6Pb0
>>247 だから「世界初」の移植例としての意味があるわけだよ。
合法か違法かどっちに転ぶかで評価が天と地だけど。俺はそこら辺は分からん。
ちなみに、日本では心臓移植で黒歴史がある。日本初の心臓移植である
和田心臓移植事件。トラウマの再現にならなければいいが。
254 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:03:52.71 ID:N//EQTeZ0
255 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:04:23.49 ID:eAFvPBwuO
神の手 だな
まぁ ノーベル賞が決まった直後だもんなw 計ったように直後w 潰してやるという邪悪な心を感じるわw
257 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:05:01.52 ID:qswVS6fH0
なんだか中国人顔なんだけど・・・
258 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:05:04.71 ID:YypFZCx20
>>249 ESの経験だけどLIF濃度替えたりしたら心筋になったぞ
細胞が脈動してたし‥
iPSに戻して分化させてやれば心筋になる可能性は高い
>>240 >肝細胞からiPS細胞作って、心筋に分化させて、移植しただけ(注射するだけ)だからね。
iPS細胞関連の研究やったことある人ならわかるが、このステップに年単位の時間がかかるよ
しかもタンパクと化学物質という効率の悪い手法でやるならなおさら時間がかかる
かかる時間は細胞の都合で決まるから例え不眠不休で頑張ってもかかる時間は同じ
だから山中教授は「早いな」とコメントした
>>248 iPS細胞が心筋細胞になるかどうかわかんないじゃないか。
他の細胞になるかもしれない。
そんな研究成果はずっと未来のことになる。
そもそも rna-145とtgf-beta でips細胞ができるもんなん?
262 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:06:38.94 ID:LxF6M6Pb0
>>249 > 肝臓から取った細胞をどうやって心筋に作り変えるんだ。
> そんな研究まだないぞ。
「肝臓から取った細胞を心筋に作り変える」というより、「iPS細胞を」心筋に変えるんだよ。
そしてiPS細胞は山中方式だと皮膚由来だけど、この人は肝細胞を使ってるわけ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121012/k10015687901000.html “iPS移植”発表巡り異例の事態に
10月12日 5時24分
アメリカで開かれた国際学会で、日本人研究者がiPS細胞を使ったヒトへの細胞移植を世界で初めて実施したと発表しましたが、
この研究者が細胞移植を行ったと主張するボストンの病院は関わりを否定しました。
さらに学会も「疑義が生じた」と指摘し、発表内容の信ぴょう性が疑われる異例の事態となっています。
ニューヨークで10日に開かれた国際学会で、東京大学附属病院で特任研究員を務める日本人研究者、森口尚史氏が、
iPS細胞から変化させた細胞を世界で初めてヒトに移植したと発表しました。
発表では、重い心臓病の患者6人にバイパス手術を行った際、iPS細胞から変化させた心筋細胞を心臓のおよそ30か所に注射で移植したとしています。
森口氏はNHKの取材に対し、細胞移植はことし2月以降、ボストンにあるハーバード大学の関連病院、
マサチューセッツ総合病院で院内の倫理委員会の暫定承認を得たうえで実施した、と説明しました。
しかし病院の広報担当者は、11日、「森口氏は現在、それぞれの機関と関わりがなく、倫理委員会から
何らかの承認を受けたという事実もない」とする声明を出しました。
これを受けて国際学会を主催した財団も、「疑義が生じた」と指摘し、会場から発表内容を示したポスターを撤去する措置をとりました。
これについて森口氏は、「きちんとした手続きにのっとって移植を実施した。私に医師の資格はないが、
移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。ハーバード大学が私が所属していないと否定するのはよく分からない」と話しています。
京都大学の山中伸弥教授のノーベル医学・生理学賞の受賞が決定し、国際的に注目されるiPS細胞を巡って、
学会での発表内容の信ぴょう性が疑われる異例の事態となっています。
264 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:07:23.34 ID:tFCBHT04O
>>248 俺が聞いた話では、肝細胞と心筋細胞にはかなり互換性があるそうだが。
患者が治ったのは本当だがiPSじゃない、あたりが真実では。
265 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:07:31.42 ID:hWKrxMMU0
wikiのバイエルの例もあるし、結果出てなくても発表を先にしたもん勝ちって傾向あるんだろ
これの特許欲しいよなハーバードは
もちろんどっちかが嘘をついているわけで両方疑うべきだけど
手続きに金さえ払えば在籍のハーバードが適当こいてたかもしれんし
>>250 > 大学は特許出願の手続きを始めた
これもバイニチは大学側にちゃんと確認とったのかね
266 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:08:13.80 ID:HX03bbWK0
>> 東京大学附属病院で特任研究員 の部分は事実なの?
267 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:08:33.06 ID:7LajOqxT0
>>242 そもそも今のiPS細胞はマウス実験レベルの段階で発がん性の課題も残されてるのに
いきなりここまで飛躍できるはずが無い。
少しでも冷静な頭があれば記事にする前に裏を取るわ
>>258 それ、マウスES細胞の話だろう
今回は患者から直接細胞を取ってiPSを樹立してからさらに処理して心筋にして
移植のことだぞ
実験用の系統が確立されたマウスと違って、ジェネティックなバックグラウンドも
知らない患者からiPS細胞を作るのに元々難しい
それをさらに心筋細胞に分化させて、分化しなかった細胞を取り除いたり心筋細胞
の性質を確認したり移植可能な形にしたりする手順を経て初めて移植可能
人の体に入れるのだから、実験と違って移植される細胞は100%分化したものじゃないと
中でガンになる(iPS細胞→テラトーマみたいな感じで)から、みんなここで苦労してる
269 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:09:37.04 ID:vjVBc6v90
>>240 >共同研究者にはちゃんとハーバードに在籍してるポスドクもいるし
また客員教授か?w
大体、10年以上前に1年だけハーバードに在籍していただけで今は東大の研究所で働いている森口看護師が、
何で今更あちらで臨床手術を行えたのだ?
>技術的には難しくもなんともないし。
>肝細胞からiPS細胞作って、心筋に分化させて、移植しただけ(注射するだけ)だからね。
「肝細胞からiPS細胞作って、心筋に分化させ」たのが本当なら、それだけで世界的なニュースになるはずだが?
そんな今迄誰も成功した事のない事を「技術的には難しくもなんともない」とか、アタマ大丈夫か?
あなた、森口看護師と同様の虚言癖があるのではないか?
270 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:09:55.72 ID:N//EQTeZ0
271 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:10:28.44 ID:tFCBHT04O
何だかよくわからないんなら、尚更学会発表させるべきだったんじゃ。 専門家が大勢で検証すれば、何かわかるだろう。
272 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:10:50.51 ID:f04H5Vft0
読売は、ろくに裏もとらずに、とんでもニュースを大々的にぶちまけて、山中さんに不快な思いをさせちゃったね(´・ω・`)
すげータイミングだな、しかし。 なんなんだこれ。
274 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:11:19.01 ID:LxF6M6Pb0
275 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:11:38.88 ID:YypFZCx20
276 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:11:38.90 ID:hWKrxMMU0
>>258 業界の人?あのーこの
>>1 みたいに歯根細胞を注入して
新しい歯に生え変わらせることって不可能ですか?
どうして一度しか生え変わらないんだろうなあ
プリンターのカウントみたいだ
回数を騙せないだろうか?
騙す方法以前に注入だけで出来たら夢みたいだけど・・・
げっ歯類は歯が伸び続けるし
そういう細胞も特定できたらできるようになるのかな
>>269 治験は医師に依頼すればいいだけだから、医師じゃなくてもできるよ
278 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:12:05.90 ID:N//EQTeZ0
281 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:12:28.65 ID:/dvYmrWX0
282 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:12:29.60 ID:aY0JAe7E0
これ、素人でも多少考えるレベルの人ならおかしいってわかる記事だったよね。 報道したメディアは地に落ちてるのか、詐欺の片棒担ぎかノーベル賞受賞の足引っ張りたいか、 意図的なものがあったと思われても仕方ないよな。
283 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:12:34.15 ID:VqbADm740
病院の患者をその病院の許可無しに その病院の医者でもない人間が手術できるわけないよな? しかも6人も。 これはウソだろ。
>>264 手の施しようがない患者が本当に治ったのなら、iPSだろうがそうでなかろうが快挙だろう
わざわざiPSと嘘つく理由がない
手術自体が捏造か、手術の結果が捏造かじゃねーの
桃色筋肉はよ
心筋シートみたいのは、既に日本で 作られてただろ。それにしても 山中教授の手法と異なるiPS細胞って なんか爆発的に技術が進化してるな。
287 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:13:19.58 ID:f04H5Vft0
実際に手術した医者 出てくるわけないじゃんw いないんだもんw
>>268 すげーわかりやすい!
ということは
このような種類の研究は
前臨床試験は実施中または済みだけど
臨床試験に至るには相当ハードルが高いということですか?
289 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:14:50.77 ID:FNu324lw0
これは凄いが、この騒ぎでバイオブームが再燃すると またバイオ学部で学生がアレになるなあ。 まあとにかくこの感じだと、注射どころか薬飲むだけで健康で若返るんじゃないの?
>>262 iPS細胞は初期化された細胞だから、それが心筋になるか、皮膚になるか、爪になるかわからない。
必ず心筋になるiPS細胞はまだ作られていない。
そんな研究が出たらネイチャー、サイエンスに載るよ。
そんな研究成果もない技術をいきなり臨床応用?
嘘くさい。
しかもアメリカの医師免許無いんでしょ?
291 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:16:25.16 ID:N//EQTeZ0
今回のことで森口がいじけて「もういいよーだ、論文出さないもん!」ってなると困るな とりあえず一回おだてて論文出させてみようぜw それから叩けばいいんじゃw
292 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:16:27.72 ID:LxF6M6Pb0
>>252 ソースは?
本当に違法ならこんなに堂々と発表しないんじゃね?
>>269 > 大体、10年以上前に1年だけハーバードに在籍していただけで今は東大の研究所で働いている森口看護師が、
> 何で今更あちらで臨床手術を行えたのだ?
ずっと共同で研究を続けてるよ。
そして彼は臨床手術をしていない。彼は細胞の低温保存の専門家。
低温保存と過冷却技術を提供しているだけで、手術は他の人がやっている。
本人が「私に医師の資格はないが、移植は医師の指示の下で行われたので問題はない。」
と言っている。
> 「肝細胞からiPS細胞作って、心筋に分化させ」たのが本当なら、それだけで世界的なニュースになるはずだが?
iPSから心筋作るのはとっくに実用化されてる。つ
>>274 肝細胞からiPS作る方は森口の数年来の研究。
293 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:16:43.65 ID:YypFZCx20
>>270 神経じゃない。
核の大きさや細胞の結合様式からして
294 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:17:11.59 ID:hWKrxMMU0
>>289 正直これES細胞であるかもってなってて
根気よく特定したってだけっしょ?
295 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:18:39.84 ID:LxF6M6Pb0
>>290 > iPS細胞は初期化された細胞だから、それが心筋になるか、皮膚になるか、爪になるかわからない。
つ
>>274 > しかもアメリカの医師免許無いんでしょ?
一人で研究してるわけじゃない。共同研究者に医師免許持ってる人がいるんでしょ。
297 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:19:06.57 ID:VqbADm740
ハーバード傘下の病院が自分ところの患者を 許可も無しに部外者の主導で6人も手術させるわけがない。 またそんな部外者に従うハーバードの医師がいるとも思えない。
298 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:19:44.56 ID:YypFZCx20
>>276 げっ歯類になったら常に硬いものを齧り続けて調節しなきゃ駄目だし
根の神経がやられたら人間の虫歯と同じで修復不可能だぞw
300 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:19:53.46 ID:7xGFm4FP0
│ 三 ┃| │ ┃| │ ∧_ ∧ ┃| ガラッ. │ <#`∀´ > 三 ┃| │ ̄ \ ( ┃| │ フ /ヽ ヽ_/ ┃|
301 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:20:51.87 ID:HX03bbWK0
>>274 つまり研究用に使うレベルの細胞塊を臨床に使ったのか?
303 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:22:30.66 ID:LxF6M6Pb0
>>296 ああ、IRBの承認は受けてるつってるぞ。
過去の論文にも
"The study was approved by the Institutional Review Boards of our institutions
(Harvard Medical School, the University of Tokyo), and informed written consent
was obtained from the patient."
と書いてある。
304 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:23:51.38 ID:NRdCQmWZ0
また半島か
>>303 だから承認受けてる→いや受けてないけどって流れだろ
306 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:24:17.89 ID:N0nM4bBp0
この人の論文今週のNature Protocolsに載ってるよ ただしそこでは心筋移植については何も書いてない ACRとzopolrestatっていう二つの化学物質を入れたら肝癌細胞が 正常な幹細胞になりますよ、っていう「ダイレクトリプログラミング」の 研究成果を発表してる これはこれですごいことだと思うけど
307 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:25:41.83 ID:LxF6M6Pb0
>>302 臨床実験なんだから実験研究だよ。患者同意の上での。
>>305 森口の名前で問い合わせたから「そんな人は知らない、申請もない」となってるんじゃないの?
実際に手術したハーバード所属の医者の名前でないと分からないでしょう、当然。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:25:44.00 ID:f04H5Vft0
移植手術を行った時点で、公表しますわなw ノーベル賞の発表時期にあわせて、手術の効果認められたってストーリーを作ったんだよw バレバレじゃん。
309 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:26:20.16 ID:QEIdIjfpO
>>257 この人が本当に日本人かどうかが凄く気になる。山中先生の受賞の後だけに
310 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:26:41.34 ID:susrIcri0
このスレくそおもしれwww 永久保存するwww
311 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:26:49.99 ID:vjVBc6v90
>>307 だから最初からデータ自体ないか、情報の錯綜かだろ、って言ってるだろ
313 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:26:57.39 ID:hWKrxMMU0
ハーバードが特許欲しさにとばしたかこの人がガチもんの常習詐欺師か なんにせよろくに裏も取らずに記事にした新聞があったということは明確で それを叩くのは即OKということだ
314 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:27:02.75 ID:VqbADm740
この人から物凄い朝鮮臭を感じる。 くさいくさい。
315 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:27:26.89 ID:BF8jbGAc0
俺の頭頂部もはよ
316 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:27:51.85 ID:LxF6M6Pb0
>>306 それが森口氏の担当部分だから。
移植手術は別の人。
317 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:28:03.10 ID:N//EQTeZ0
319 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:28:53.47 ID:daXk4enR0
>1 話が簡単過ぎないか? 心臓に細胞注入したから良くなるのか?
321 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:29:42.19 ID:YypFZCx20
>>306 両方ともファイザーの化合物じゃん
ファイザーはウハウハ‥なのかな??
322 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:29:52.70 ID:adE0G/qU0
院卒、東大、客員研究員が本当なら、たかだか一億数千万の為に、 残りの人生も含めた今まで積み上げてきたものを捨てる訳ないとおもうなあ。 全部学歴偽証なら分かるがw いわゆる、「イチローはワシが育てた」って言いたい人じゃないの?w それで、このような最先端の治療技術には守秘義務があるからw ま、どの道、教授とか嘘をついたし、もう研究所にはいられないねw 米国はこういうの、絶対に許さないからw
323 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:30:01.20 ID:bDpp04zd0
ウエニハウエガー
記者がアンポンタンだけだったら 本人出てきてポスター発表やれば良かったのにな〜 それさえ撤去される始末
325 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:30:07.37 ID:4yyAOTIj0
すまたんの辛坊のニュース解説では 現状で言えば頭の中がクエスチョンマークでいっぱいですだとさ・・
326 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:30:14.56 ID:hWKrxMMU0
>>310 ん、特に見た目を叩いて国籍、左右対称いってるやつは万が一にでも本当だったら
倫理はともかくごめんなさいしないといけないよね・・・
>>318 なんか信じられないようなことが書いてあるよね
投薬だけでガンが治癒できて、iPS細胞が安全無敵になるという
これまたノーベル賞もんじゃないのw
327 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:30:15.89 ID:qQs64Qp60
これ自体がうそだったの?
328 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:30:46.88 ID:N0nM4bBp0
>>318 治るみたい
論文のグラフ見ると三か月で腫瘍がきれいさっぱり消え去ってる
329 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:31:53.91 ID:vjVBc6v90
黄 禹 錫 教 授 の 正 統 後 継 者 、 現 る !!!!!
医者じゃないらしいぞ 看護学科卒でハーバードに1ヶ月いただけだって あやしすぎるだろ
331 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:32:56.62 ID:YypFZCx20
>>318 ガン化したまま、iPSの前駆細胞になる
前駆細胞にiPSの4因子を加えなきゃそのままがん細胞で何をするかわからない
332 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:33:14.61 ID:vjVBc6v90
>>253 「合法か違法か」の前に、「真か偽か」で大きく評価が分かれると思うけどなw
仮に
>>306 の論文が正しいとして
がんを発症した細胞からips細胞を造るというのは
倫理的にどーなん?
>>288 その通り
特に
>>1 の研究では「遺伝子を入れない」のが売りだから、当然細胞を選別するため
のマーカー遺伝子も入れてないはず
となると、分化した心筋細胞だけ選別するのにセルソーターという機械を使わないと
いけないのだが、この機械を通すと細胞が大量に死ぬので、移植するのにあらかじめ
大量のiPS細胞を用意しなければいけない
で、人のiPS細胞が1週間で3〜5倍にしか増えないし、タンパク質でiPS細胞を作るなら
効率は遺伝子導入法の1/10以下だから、どう考えても心筋細胞作るのにかなり時間が
かかるはず
もっとも大事なのはiPS細胞が分化する時、元の細胞の性質を引き継ぐことが多いから
心筋細胞を作るのに一般的に相性がいいのは同じ筋肉や真皮から取った細胞で作られた
iPS細胞で、肝細胞で作られたiPS細胞は心筋になりにくいはず
詳しく読むと色々とおかしい所がある研究だから、論文発表されるまでなんとも言えない
>>328 こうも堂々と嘘がつけるとしたらすごいな
ガン撲滅もノーベル賞ものだと思うけど、もし本当だったら
ここで見た目で叩いて左右対称呼ばわりしてるやつも
同じ顔写真見て「日本人の顔だわ、えびす顔だわ」言うんだろうな
336 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:34:32.55 ID:QI9ArE540
こいつ東大出身らしいな 京大の先生がノーベル賞獲ったのがよほど悔しかったのかなw
ゴミウリが詐欺師に引っ掛かったのか
>>263 森口さん引くに引けなくなっちゃったのかな
どーも読売の勇み足ぽい 事実化どうかより報道姿勢がうんぬん=と朝日が大喜びで批判してたぞ今
340 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:37:26.22 ID:bFpBRkVd0
iPSはアメリカが狙う分野 アメリカの日本潰しと考えられる 闇に葬られ独占される前に 日本人は急いで支援しろ
山 中 森 口
342 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:37:36.13 ID:VqbADm740
>>335 今のところ当初のニュースとハーバードの発表は違うよな
当初のニュースではハーバードの人間という話だったが、
それは完全にハーバードに否定された。
また、ハーバードでは手術の許可はしていない=手術はできないはず。
343 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:38:26.97 ID:YypFZCx20
>>333 今のとこ、グレーゾーンじゃないかな
実際、ガンで部分切除した臓器を移植してる例もあるし
国(というか学会)で線引きはした方が良いと思う
>>228 の1枚目の首ヒモを見てくれ。
ハーバードメディカルスクールと書いてあるぞ。
在籍中に貰ったものかおみやげか知らないがほんとに現在在籍してないなら芸が細かい。
痛いニュースはこちらでございます
346 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:39:11.79 ID:6WklaXOg0
>>311 魚拓って書いてるやつ、ただのグーグルキャッシュだから
新しくクロールされれば消えるよ
347 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:39:21.51 ID:hWKrxMMU0
>>342 > 私に医師の資格はないが、移植は医師の指示の下で行われたので問題はない
こりゃクロか
その医師とやらを調べればいいんじゃないの
もちろん患者も
>>339 まあ、報道のタイミングとしてはどう考えても早漏だからな
発表内容が学会で否定されたらとか全然考えてないし
349 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:42:04.52 ID:hWKrxMMU0
>>228 こんな図解だけで「発表しましたよ、誰かが確定させました私のほうが先に発表してます」
なんて言われたら嫌だな
350 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:42:30.51 ID:LxF6M6Pb0
>>344 客員講師として出入りはしてるんじゃないの?正式職員としての籍はないってだけで。
大学当局通さずにラボ単位で直接招いて共同研究したりってことは普通にあるしな。
あ、ども、某宮廷外科医でつw これ、ホントなら、来月のAHAで発表するでそ もし出してたら本人に突してくるわ 出してたら、なw
353 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:46:19.26 ID:VqbADm740
>>350 ハーバードも病院も森口との関わりを完全に否定してるんだから講師ということもないだろう。
だれかの入館証を盗んだのかも。
>306 10 September 2012 発表のやつなら その論文Nature Protocols(の通常の論文)とはちょっと違うのかもね Protocol Exchangeってなってる。 ちなみにいまはProtocol ExchangeのサイトそのものをNatureがつぶしてるな
>>325 お前んとこの新聞社がやらかしてんだろ
まずはお詫びだろw
>>334 なるほど〜
基礎研究に恐ろしいほど時間がかかるというのが
よくわかるお話です
本当に勉強になりますっ!ありがとうございます!
何はともあれ、まずは論文を読んでからですね
怪しい成果が全て正しいとして、 肝癌細胞をIPS細胞にして心臓に移植したって話だよね 肝臓癌と心臓病を同時に患ってたのか? この患者 あとまず肝臓癌直せよと
>>336 東大出身でもないよ
東大の特任助教授ではあったけど
359 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:51:13.68 ID:37JtxQLR0
ips細胞は100年前に韓国の学者が発見したという文書が韓国から発見されたらしい! 素晴らしい驚愕!
360 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:53:29.70 ID:LxF6M6Pb0
>>353 > ハーバードも病院も森口との関わりを完全に否定してるんだから講師ということもないだろう。
> だれかの入館証を盗んだのかも。
共同研究者がちゃんとハーバードに在籍してるじゃん。
ラボから直接招かれてんでしょ。大学当局に雇われてるわけじゃないけど、ラボのボスから
招かれて共同研究することなんて普通にあること。
>>360 大学関連のそういうのは複雑怪奇なところあるからなー
門外漢にはわかりづらいよね
363 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:57:14.92 ID:yZ95K5p10
山中VS森口、左右対称の戦い ファイッ!
364 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:58:34.17 ID:VqbADm740
>>360 共同研究者がいるの?
この人物がやったことが本当であればいずれ日の目を見るだろうし、
ウソであればそれも確実に暴かれる。
結果が出るまで大人しく待ちますか。
これでiPS細胞の臨床応用は遠のいた。
366 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:59:02.78 ID:YypFZCx20
>>363 秒殺で山中さんの勝ち!!
争うまでもない
367 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 06:59:04.91 ID:adE0G/qU0
>>359 ぬか喜びするのは早いぞ、
中国の軍事研究資料によると、1869年に中国で愛秘枝素・細胞なるものが
発見されてて、それがこの山中教授のやりかたとそっくりらしい。
何で名前が似てるのかは謎だが、とにかくそういう主張をしている。
当然、中国はIPS細胞の特許を主張してくる。
>>343 レスありがとうございます
”がん”と聞くと素人的には悪者イメージですが
学問的には異常=悪じゃないということでしょうか
はーばーだー
370 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:01:18.86 ID:YypFZCx20
森口氏が言ってる事まるまる信じたとしても なぜ、パネル発表止めたんだろ・・・
372 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:07:48.24 ID:YypFZCx20
>>368 基本的には”悪”だと思うけど患者さんが頼る技術が
”ガンを切除した臓器”しかないというのも事実で‥
iPSも今は規模が小さいから染色体とか異常を起きてないか
確認できるけど病院規模になったら見逃す可能性だってゼロではない
だから、グレーゾーンだけど線引きは必要という意見なわけです
日本人って……
え?まだこのスレあったんだ。 もうAUTO確定じゃなかったの? しかし、ホンモノとニセモノって、素人でもわかるぐらい違うのに、 読売新聞様と来たら・・・ IP乗っ取り誤認逮捕事件といい、今回の事件といい、科学系のニュースは新聞には無理だね。 自分の頭で考えて咀嚼できないことや、裏をちゃんととらないことを記事にする人間は死んだほうがいい。
>>372 なるほど
納得です!ありがとうとざいます!
自分はのサイエンス好きの文系ですが
このスレでは無料で専門家さん方から色々教えていただいて
めちゃ感謝してます
ではでは出勤します〜
376 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:25:42.93 ID:azc9N8Jb0
こいつ自身をiPS細胞で治療した方がよさそうだな。まじで。 とりあえず戸籍削?よろしこ。
377 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:31:07.15 ID:aY0JAe7E0
>>344 こういうのって身近に関係者がいれば割と簡単に手に入るよ。
ネームプレートなんて学会が終われば用無しで、それを身につけ続ける方が異常。
学会ごとに学会名入りのグッズ(傘やカバンとか)が配布されるし、研究施設にも記念品的なオリジナルグッズがある。
もし身内に先生がいたら、関係ないニートがそれらを身につけて詐欺するのも可能だわ。まともな人はやらないし騙されないけどね。
肩書きにしても、日本で講師の身分だった人が「交換教授」として外国の大学に行くケースもあるし、その人が海外の○○大学教授!って名乗ったら
大学関係者はドン引きするだろうが事情を知らない人は騙されても仕方ないよな。それで詐欺はいくらでもできる。
マスコミはその詐欺師に一生食える保障を与えたようなものだ。
378 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:44:51.21 ID:clomXya+0
2月に手術した時点で大々的に報道されてなきゃおかしいよね
379 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:50:18.60 ID:ttaNNazI0
>>377 学会のネームプレートホルダーって、かっこいいのでそのまま使うことが結構ある。
自分もやったことあるよ。
380 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:52:49.78 ID:aY0JAe7E0
381 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 07:53:52.31 ID:eWtVdsLp0
この顔はどっからどう見ても韓国人顔。 さっさと通名禁止しろ! つか、日本を貶めるためには通名が絶対に必要な訳だね
目に移植して水晶体再生してくれないかな 裸眼でものが見たい 起きてすぐ普通に生活してる視力で暮らしたい 立体視したい 自動車運転したい 運転席からの景色見たい
383 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:10:27.21 ID:tFCBHT04O
少なくとも、東大の先生ではあったわけだ。 そこまで上り詰めてインチキやるもんかね。
この人はいったい誰なんだw
またマスコミの無能さが露呈したな 恥ずかしい
ネトウヨ反省会会場はここですね?
387 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:15:01.42 ID:cxset/FN0
388 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:18:23.71 ID:DCbEvXnz0
山中の方も怪しいぞ。
389 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:19:24.48 ID:QGtxKYCV0
朝鮮人っぽいんだがな、森口って。
>>388 お前は朝鮮に帰れ。
390 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:19:31.88 ID:n1ufMsSNO
もう新聞はあてにならん
日本の誇りです
何なんこいつ? チョンコなん?
マスコミワラタっつーか、大元は読売? 本人の証言だけで一面記事書いたのか
ここはブザマな
>>1-145 を晒し者にするスレです。
永久保存でおねがいしますwwwwwwwwwwww
396 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:22:56.52 ID:MeCvw/mz0
実際に、移植された人いるの? いないの?
397 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:23:38.80 ID:f04H5Vft0
おいおい TBSで 東大の履歴もあやしいとな。
398 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:24:24.47 ID:enGKDfwL0
いったい何を移植したの!
朝ズバじゃ完全に怪しい人扱いで終わったわ みのも「で、この人何者?」だってお
401 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:25:00.81 ID:nC27lfMh0
何かとんでもない事態になってるな
いまフジでやってるけどアカンよ読売さんこれはアカン
403 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:25:06.99 ID:3SWzaUwm0
要するに、この手術をやった、と発表したり認めたりしてるのは この森口というおっさんしかいない ということでしょ マスコミは裏をとるという基本的のこともしていない ってことさ
404 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:25:12.99 ID:i5BzJXFr0
馬鹿メディアの自爆で iPSにおけるノーベル賞受賞にみそつけるなボケ おまえたちは碌な事をしないな
出資詐欺をねらった山師
406 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:25:23.87 ID:g0+qEm+y0
>>381 確かに顔はそんな感じに見えるね
日本人医師って言ってるから、違うのかも知れないが
慶応の先生曰く、科学記者の質は日本メディアはカス。(笑)
408 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:25:52.21 ID:ueJwsrca0
1面なら廃刊 2面なら休刊
409 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:26:04.32 ID:g3xtP5+x0
マスゴミの内ゲバにも発展しそうだなw
410 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:26:05.32 ID:Zvho1huv0
水差しヤロー
>>406 パスポートすらマスコミに見せられないらしいな
412 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:26:09.61 ID:2EeOOr510
>>394 受賞で浮かれてたんだからしょうがないと思う。
受賞が決まる前に
>>89 みたいになってるのとは訳が違う
>>1 【反日プロレスとは】
反日マスゴミ等の反日勢力がデマを流す
↓
それに乗っかり日本人を貶す朝鮮人・連呼リアン等の反日達
反日仲間同士のプロレス、それが反日プロレスです
慰安婦問題等もそれ
>>403 移植を受けた患者が6人もいるのに誰も出てこないの?
普段マスゴミとか言ってる奴がこの類の情報に踊る。 大体、単なるネット情報で情報の真偽を確めるのはバカには無理。 自分の都合が悪くなると即半島のせいするバカウヨも踊ってる。
416 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:26:42.88 ID:QG1zXasA0
あれだな どっかの国の信用棄損工作だよ そのうち 実は山中教授にコッソリ頼まれてとか言い出したりねw
417 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:26:57.33 ID:jldyiGVz0
マスコミ、また朝鮮人にだまされたのか 1日でバレる嘘ってのも、これまた安っぽいカスっぽい
418 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/12(金) 08:27:12.81 ID:Sy8B7RNY0
森口の話を裏も取らずに読売がトバした 読売新聞ヤバいぞ
認めたくない気持ちは分からんでもないが、 恐らく本当に日本人だろうと思える。 韓国人なら必ずそうアピールしているはずだから。
421 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:27:26.85 ID:3AS2qWVE0
フジでもゴットハンドと同じ扱いw まじ、本当だったらどうすんだ! って、多分虚言だと思うけど
iPS細胞で視力の回復は可能ですか? 今左右とも0.04なんです。以前は2.0ありました 回復できるなら回復させたいです
424 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:27:37.10 ID:ktKmS2l+0
ネトウヨ黄金の逆法則速過ぎワロタw 昨日は日本の英雄だったのに今日は世界的詐欺師w ジャップ株暴落だわw
東大に本当にいたの?
426 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:27:49.43 ID:uIbb9++A0
事実かどうかより、医師じゃねーのかよ
427 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:27:56.25 ID:A9FJe4HTO
>パスポートは持っていない >パスポートは持っていない >パスポートは持っていない >パスポートは持っていない >パスポートは持っていない >パスポートは持っていない
バカに乗せられて大報道する糞マスゴミのせいで山中先生のノーベル賞が汚されたわけでしょ 反日もいいかげんにしろよマスコミ
429 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:28:32.09 ID:2EeOOr510
さて、森口は日米どっちのポリスの世話になるのかな・・・
田中さんが受賞したときも マスゴミは似たような嫌がらせやってたからな マスゴミがスウェーデンに殺到し大騒ぎした挙げ句、 クレームが付くと日本のせいにするマッチポンプ 今回もマスゴミは日本のせいにするだろう 森口という詐欺師を持ち上げたのはマスゴミなのに
431 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:28:41.83 ID:o4GnaOnE0
これウソだったら 読売大チョンボじゃん いくらなんでも、裏とって報道してると 普通は思うもん
432 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:28:44.39 ID:K9FtY4/C0
前スレで韓国のウソクさんも貢献したとか書いてあったけど 書いた奴も本気で捏造仲間だとは思わなかっただろうなw
433 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:28:47.75 ID:jldyiGVz0
読売wwwwwwwwwwwww
TBSじゃ5時間もコイツにインタビューしたのに 「結局よくわかりませんでしたww」とか言っててワロタ
この人日本人なん?
436 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:28:59.19 ID:oaScrQoZ0
もうとにかく、マスゴミ関係者は全員死んでくれないかな?
本人曰くハーバードの医師→ハーバード大「そんな事実はない」 もうスタート地点からして論外だよね。
438 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:29:12.61 ID:evy9os10O
>>414 ハゲてた過去を隠蔽したいから、
表に出てこれないんじゃね?(´・ω・`)
439 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:29:13.72 ID:3SWzaUwm0
>>414 プライバシーを立てに発表してない
では、執刀医は? という質問にも答えられない
そもそも、病院ではそんな手術してない、といっている
手術をした、といってるのは、森口というおっさんだけだよ
440 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:29:25.93 ID:jeyffPf20
医師の免許も持たない者がこんな事していいの? アメリカの大学もその辺を気にしいるんじゃない?
>>420 たしかに
韓国人なら韓国からこういう発表してるかもしれん
442 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:29:38.78 ID:f04H5Vft0
TBSのインタビュー わろた。 挙動不審、最後はもうなにを喋ってるのか意味不明w
初見からうさんくさい顔のおっさんだと思った
>>418 そんなレベルの話じゃないよ。
世界的なスキャンダル。
この人体実験自体が嘘なら詐欺グループがさわいだだけのこと。
だが、万一本当にやっちゃってたらそれどころじゃない。
これ、医療出資詐欺なんじゃないの? いや、なんとなくだけど。 もし、本当に森口さんがiPS細胞移植やった人でマスコミに情報出す段階で ある程度の資料やデータは用意できてるはずじゃね? 何も出せないってどういうことよ
446 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/12(金) 08:30:03.58 ID:Sy8B7RNY0
☆【パスポート持ってない】 ☆【パスポート持ってない】 ☆【パスポート持ってない】 どういう事ですか?
447 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:30:20.06 ID:ktKmS2l+0
ジャップはマジで糞だな
448 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:30:38.04 ID:FOkvCjzw0
ふぁんうそく先生にはかないません
449 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:30:38.12 ID:yRLVsXsq0
ようするに iPSが詐欺だったってこと? こりゃノーベル賞取り消しあるなww
これ、バイパス手術した際に移植したそうだが、 普通に考えるとバイパス手術の効果
451 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:30:55.94 ID:o4GnaOnE0
フジとTBSは疑惑として報道したけど 日テレは報道できるのかねぇ
452 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:30:56.42 ID:7xGFm4FP0
( ) ,--‐ ‐‐ - 、 ( ノ ,'.--":::::::::::::::::::::::::::\ ,( .i // ̄ "''''""" ̄\:::::::\ )ノ :::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ (' |:::| ,,;⌒ ⌒ |:::::::::| .', ヽ| ヽ;:::::/ 嘘をついていいのはマニフェストまでだぞ ,i .| =・= =・= /⌒i ,' / 'ー' | | 'ー' ) | ; i /( ,、 ,、 )\ ノ i | r-|`iY ヽ | '. ヽト'.|´ |、 /\ ())二二二|、.|_ン //:::::::\ /| {` レ―、 / /:::::::::::::: :::| | / / ̄| /::::::::::::::::: ノ .〈 r ' .、/」 ´| |ソ | i , |
最初から怪しかったとはいえ、バレるの早かったな 東京医科歯科大保健衛生学科看護学専攻なのにiPS移植って 本当に参加してたとしても 「看護士としてメス渡してた」みたいなのしか思い浮かばない
454 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:30:59.97 ID:YR6sXKZCO
名前も偽名なんじゃないの?日本に居たとき何やってたのよ
ファンウソツクみたいで恥ずかしいお(´;ω;`)
日テレ逃亡wwwwwwwwwwww
458 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:31:36.77 ID:FjnY0ZnL0
ウソツク臭がプンプン
460 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:32:00.39 ID:3AS2qWVE0
>>444 そうだよな
これ詐欺ですんだらいいけど、
許可無しに勝手にやってたら大問題だよ
何でもかんでも韓国に結びつける輩は何なんだ… 何人だろうとクズはいるし、まともなのも居る。
読売新聞社はナベツネと共に消えれば良いのに。(笑)
463 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:32:14.22 ID:jI9gsTnU0
そもそも今の段階でiPS細胞を人間の心臓に使うとか IRBの承認受けられるの?って話だわな 来年ようやく網膜からって話なのに
いきなり心臓移植? 間違えたら死ぬんじゃね?
465 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:32:18.68 ID:h4BWNQ9g0
日テレ絶賛黙殺中 謝罪修正何もなし
466 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:32:27.80 ID:jldyiGVz0
>>439 なんだこりゃw
ただのキチガイの白昼夢を全国紙1面にもってきたのかよw
世紀の大誤報レベルだろこれ
468 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:32:57.16 ID:JPxVhZix0
しかし、日本のマスコミはこう言う怪しい奴捕まえてくるのだけは本当に上手いな・・・
多分朴だなw
470 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:33:00.55 ID:Zvho1huv0
歯科技工士が肝臓の手術できるの
読売読者ですが、まんまと騙されましたorz
>>439 手術してないんだったらまあこいつら追放すればすむ話だな。
日本人研究者の信用を下げてくれて迷惑なことだが・・・
もともとこの分野、捏造だらけだからなあ。
これって本当の話なの?
挑発的なコメントがおかしいと思ったよ。 まともな学者ならああいう発言はしないだろう。
476 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:33:59.27 ID:ktKmS2l+0
>>470 日本の技術は世界一だからその程度は日常茶飯事
477 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:02.52 ID:ALDjLGVGO
>>379 俺も学会のネームプレートの首ヒモ使ってるわ。
恥ずかしいことだったんだ…
478 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:05.57 ID:4y7v9C430
日本版ファン・ウソク
研究費を詐欺るのが目的か
森口 見事に左右対称だな! 山中先生災難でしたね。
481 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:24.00 ID:jI9gsTnU0
>>472 こんだけ捏造多いのはそんだけ金になる分野って事かねえ
森口「いや、実はあれは知らない間に私の体が遠隔操作ウィルスに侵されてて第三者の誰かに「iPS使ったぜ」って喋らされてたんですよ」
483 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:30.49 ID:f04H5Vft0
読売とってるけど、誤報新聞を保管しておこうw いい記念だ。
484 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:39.86 ID:evy9os10O
>>453 こないだトンキンで、
医者をかたって健康診断したり、
医療予備校の講師やってたオッサン思い出したw
読売側は騙された、そして知識が十分ではなかったとかで謝罪しそうな感じだな まあでも日本の一流紙がこんなミスとは笑い物だねw
486 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:53.45 ID:bqugK6bYO
フジテレビはすぐに ジャマ中 ジャマ中 と 放送してたね たしか。 小倉は気分 悪い男だゎ。
487 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:34:57.86 ID:bW8LtXGeO
特亜っぽい顔つきしてるけど、この人 日本人なの? 外人から見たら、特亜だろうがソフトバンクだろうが日本なんだろうけど
489 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:35:00.05 ID:A4zBruNu0
関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。 関係者への取材で分かった。
490 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:35:10.50 ID:LxF6M6Pb0
>>464 ほっといても死ぬ患者に、緊急避難的に施したと言ってる。
491 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:35:24.66 ID:rSdZvgwN0
嘘かよ…。 ハーバード大病院には1999年から一年だけ在籍。 手術の把握はないとの、ハーバード側の発表。 発表すると言った昨日の学会無断欠席。 患者の事はプライバシーで公表できない。 手術助手の州への登録なし。 資料、ノートパソコンもなし。 何がしたいんだこいつは?
誰かセンター試験国語188点の俺にも分かるように事件を簡潔に説明してくれw
国内で日本人の受賞者にケチをつけるつもりが 受賞者は一人じゃなかったので 世界的スキャンダルになってしまった とかいう落ちだったら言葉もないわ 呆れる
495 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:35:50.81 ID:FjnY0ZnL0
496 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:35:54.34 ID:badSfrLK0
>>485 それでも未だに慰安婦捏造を謝罪しない朝日よりはぜんぜんマシだろう
497 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:35:57.12 ID:FhbpOS9D0
このおっさん、今はハーバードと関係ないって言うじゃない・・・
>>1 詐欺でファンドの金を詐取したので偽装手術を発表したんだろうな。
>>465 いま謝罪修正は無理じゃね?
誰も実際のところがわからん。
あとになっても修正しなさそうな恐れはあるが。
>>490 まだ続けんの?
もう嘘だとほぼ確定してきてるんだけど?
501 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:36:40.39 ID:Xwdfq9Lx0
で、大学や病院は許可してないが事実ってことでいいの?
502 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:36:41.64 ID:A9FJe4HTO
>>488 看護師らしいがそれでさえ怪しくなってきたなw
第三者の証言・証拠が一切ないのに何で読売は記事にしたんだ? そこがわからん
>>492 17 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/10/12(金) 06:15:45.79 ID:kT8/Beap0
前スレより
240 名前: トラ(チベット自治区)[] 投稿日:2012/10/12(金) 04:04:13.04 ID:BqklDJ0H0 (PC)
これまでの流れ
iPS細胞を使って世界初の臨床応用、心臓手術に成功していた日本人研究者(森口尚史氏)がいた!スクープ!(読売夕刊1面ブチ抜き)
↓
夕方のニュースで、日テレのNEWS ZEROで大々的に特集
↓
他のマスコミも次々に報じる
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201210120305140000.jpg ↓
山中教授などは信じられない感じで報道の内容を訝る
(雲行きが怪しくなる)
森口氏が治療を行ったというマサチューセッツ総合病院が報道を否定、承認したというハーバード大学なども否定
↓
ハーバード大学との関係は1ヶ月の客員研究員でしかなく東大などで語っていた経歴にも疑惑が広がる
↓
ロックフェラー大学などで展示されていた研究結果が疑義があると撤去される
↓
東大がかつて特任助教授として在籍していた時のHPプロフを削除・逃亡、無関係を装う(2chねらに魚拓を取られる)
↓
毎日新聞、産経新聞などが疑惑報道
↓
読売新聞全ての記事をウェブ上から削除、逃亡。その他の釣られたマスコミも記事削除、逃亡
↓
森口氏がそもそも医者ではなく単なる看護師だったことが発覚 →本人は医師としてのプライドを読売新聞で語っていた(笑)
↓
数年前、森口氏が山中教授に研究予算が重点配分されてることに文句をつけ嫉妬しまくっていた記事を2chねらが発掘 ←今ここ
505 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:00.79 ID:h78xmzts0
医者コンプの男の看護師が嫉妬で狂ったって感じか。
506 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:06.11 ID:h4BWNQ9g0
迅速に修正報道しないと 山中教授の研究にケチがつくし ミスリードにより、山中教授がやらかしたように取られる可能性もある 黙り決め込んでる日テレは犯罪に加担しているのと同じ
507 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:10.73 ID:Zvho1huv0
イグノーベル医学賞 確定だね
読売は早稲田出身の軍医が語る細菌部隊とか 似たような出自不祥な奴のインタビュー記事書いた事があったな 早稲田に医学部ねえし 軍医学校は戸山と呼ぶ筈だしな
509 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:25.09 ID:LxF6M6Pb0
510 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:32.22 ID:PJkqG+c50
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一 Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖 ∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/ / ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \ |__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖 ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / | ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐ ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄| | | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\ ・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V ┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/ ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/ ┼‐ヽ / 厶乙iフ/ ノ ⊂ト く `¨¨¨´ \
511 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:33.47 ID:2EeOOr510
>>487 悪い事をしてると自然とああいう顔になるんじゃないかと思う
512 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:38.33 ID:I2L4Jp1O0
パスポートの件はどーなったの?
513 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:37:40.61 ID:3SWzaUwm0
ちょっと裏をとれば、すぐわかる話だったんだよ なんせ、ニュースソースが森口という人間ただ1人なんだから こんな世紀の大手術で、そんなことあるわけないでしょ
早く全容を解明してくれw ホントなら画期的w ウソでもある意味画期的www ノーベル賞よりワクワクしてきたwww
515 :
名無しさん :2012/10/12(金) 08:38:00.25 ID:W+Y8MpZ70
今朝の読売新聞では、疑問も起きてきた 研究発表中止、ハーバード大は協力関係にない の見出し 森口氏はどのような人なのか、ハーバード大には一ヶ月程度の 客員としての関係しかないとの話もあります 続報期待します
516 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:38:10.17 ID:ueJwsrca0
ファンドが正解みたいだな ノーベル取ったけど、ちみの研究はどうなってんの? あqwせdrftgyふじkp;@
すでに魚拓あってワロタ
518 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:38:12.71 ID:Y/W4C6zV0
テレ朝北
520 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:38:31.50 ID:vxWPNPSAO
こういうのが出てくるのは世の常で 日本は心臓移植がそれで20年遅れた過去があるんだから よくよく注意しなきゃいけないのに 読売新聞・・・
テレ朝
522 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:39:04.11 ID:enGKDfwL0
/ / / / / / / / / / / / / ビュー ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / (( ´・ω・`)) ちょっとiPS細胞移植してくる・・・ / ~~ :~~~〈 / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
>>509 根拠はさっきのTBSの朝ズバにおける本人の5時間に渡るインタビューで
結局モゴモゴと意味不明なことを繰り返し
インタビューした奴が「結局よくわかりませんでした」とさじを投げたから。
ファンドから資金が出てるって言ってたが、そのファンドを運営してる会社と 株価アップが期待される会社はどこか、そこが今回の大本と見た 当然名前はいえるはず、そのために投資しているのだから で、日経新聞は今回もからんでるのか
>>164 医科歯科の看護が4大化されたのは平成元年。
この人が48歳だというのがホントだとすると、
彼が高校出る頃はまだ医科歯科の看護は専門学校時代だな。
どこか他の大学を出て、大学院から医科歯科に入ったのか?
>>513 まぁ別筋から話しくらい出てきてもおかしくなさそうだけどね
仮に、この森口さんが本当の事言ってたら?と考えたらそれはそれで怖いよなぁ。
>>509 関わったとされるあらゆる機関が否定してて
やったと言ってるのは本人だけなんだけどw
頭おかしくなっちゃった人か
特に疑ってたわけじゃないが、変にレスしてなくてよかった まあ99%、ガセなんだろうなあこうなると
これは戦争が近いかもしれんな いや日本じゃなくて
532 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:39:37.47 ID:Zvho1huv0
>>508 でも普通に早稲田卒業してから軍関係の医療所で働いて資格取ったとかは
533 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:39:40.07 ID:RKYB037PO
ネトウヨ何回連続敗戦目よwwwwww
534 :
名無しさん@12周年 :2012/10/12(金) 08:39:40.20 ID:4oQDauA80
朝日きてるよ
535 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:39:40.89 ID:FhbpOS9D0
日本じゃ無理だったのどーのってドヤ顔してたけど・・・・今どんな気持ちなのかね〜? 世界を騙せると本気で思ってたのかな?
肝臓を脾臓に移植って研究なら昔きいたことがあるな
マスコミさっさと謝れよ!
539 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:39:59.93 ID:jldyiGVz0
>>496 余裕でマシ というか真摯に訂正記事を入れれば見直す。
逆に間違いを認めず、この医者とグルになって証拠を捏造したり、事実誤認に走ったら朝日と同レベル。
540 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:06.92 ID:I2L4Jp1O0
>>507 研究した事実が無ければイグノーベルだってムリ
541 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:12.91 ID:nC27lfMh0
今テレビで見てるがうさんくさそうな人物だなあ
542 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:17.16 ID:kCyuUIlt0
無責任ゴミ売り早く謝罪しろ
543 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:18.47 ID:jhg2qIUN0
今現在客員教授でもないのに、なんで新聞は裏を取らないで、 報道するの?
とうとう世界相手に「起源ニダ」やっちゃったのかw
545 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:21.00 ID:2EeOOr510
546 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:31.79 ID:Xwdfq9Lx0
でも歯くらいはまじではやくやってくれないかな
547 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:49.19 ID:bqugK6bYO
話 違うけど 安部さんへの日本に対する 強迫メールも 世界クラスのニュースだよ 内戦状態です 日の丸
548 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:40:57.14 ID:DCbEvXnz0
最初から怪しいと思ってたし ノーベル賞受賞してからも疑ってた。 なにを今更って感じ。
549 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:41:17.26 ID:o4GnaOnE0
まだスッキリだけ 放送してねえ 身内に甘いマスコミw
>>461 日本民族は朝鮮民族には何一つ劣らない!って思い込んでるやつだよ
レイプ事件が起きれば在日!
日本人は捏造しないからこれはチョン!
同じ日本人でも千差万別なんだがな
551 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:41:34.80 ID:ktKmS2l+0
昨日 「森口は神!山中なんかいらんかったんや!」 今日 「森口は糞、山中先生に迷惑かけんな、クズ」 ネトウヨの逆法則には毎度驚かされるで、昨日の今日で発動やしなw
え、いきなり心臓?って思ったけど やっぱりかぁ
世界初の臨床実験が成功したのなら手術中の映像くらい出せよ
>>504 化学物質を使って製作したって、もうiPS細胞とは別物だろう。
取材を受けた記者に、基本的な科学的知識があったら、こんな世紀の誤報はしなかったろうな。
555 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:41:59.79 ID:qApW1vsE0
テレ朝はあんまり整理できてないな
556 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:14.59 ID:lwFZKGhr0
暫定許可って??? 笑
557 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:18.22 ID:I2L4Jp1O0
559 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:22.82 ID:oaScrQoZ0
元々何やってる人か知らないけど、こんな自殺行為、よくやるわ。 何か精神病でも持ってんのかなぁ・・
あとは日本人かどうか調査するだけか 顔立ちは日本人に見えないんだがね
561 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:28.54 ID:jhg2qIUN0
宋治悦 韓国人 目白通り沿いに住む女性(主婦含む)19人を強姦。 高直幸 在日朝鮮人 女子高生を車内に引きずり込み強姦 金允植 韓国人 大阪で夫が出勤直後の家庭を狙い主婦を連続強姦。 ぺ・ソンテ 在日韓国人 刃物で脅す手口で女子小学生14人を強姦 李昇一 在日韓国人 フジテレビ関係者を名乗り少女を連続強姦 李東逸 韓国人 (東京) 芝居観覧のため来日中、日本人女優を強姦 沈週一 在日韓国人 ベランダから部屋へ侵入する手口で女性9人を強姦 張今朝 在日韓国人(長野) 「探し物がある」と小学校4年の女児を誘い強姦 崔智栄 在日朝鮮人 車中で休息中の女性2人を木刀で傷を負わせ強姦 織原城二 元在日韓国人 帰化人、英国人に薬物を飲ませ強姦 金保(永田保) 在日韓国人 教会内で日本人少女35人を強姦 金義昭 在日韓国人 京都市下京区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、10〜20歳代の女性を狙い6件の強姦 金平和 在日韓国人 一人暮らしの女性の部屋に侵入し、女性をひもで縛った後バッグに詰め、自宅に連れ込み、朝まで監禁して繰り返し強姦。 金寿明 在日朝鮮人 大阪市生野区の路上で、暴力団を装いながら女性を車中に連れ込み強姦 李桐昊 韓国人 帰宅中の女性を部屋に入ると同時に押し入る手口で強姦 李正遠 在日韓国人 住宅に侵入し、一人で家にいた15歳の少女を強姦 徐一 在日韓国人 大阪ミナミの周辺で、暴力団組員を装って女性に強姦を繰り返す。 千大福 在日韓国人 岐阜市内の19歳の女性を、暴力団組長を装い自宅に連れ込んで強姦 白庸弘 在日韓国人 大阪市港区のマンションの20歳代女性の部屋に押し入り、刃物を突き付けて強姦 全彰純 在日韓国人 自分が勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませて泥酔させ、店の敷地内で強姦 森口尚史
562 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:34.18 ID:evy9os10O
>>505 顔もスタイルも山中さんの方が男前だしなw
なんでこんな簡単にバレる嘘吐いたんだコイツ 世界中の難病の患者に希望を抱かせた罪は重い
564 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:46.71 ID:COCG7bhA0
森口君、海外では審査甘いかもしれないけど、日本だと虚偽診断書等作成罪でパクられるからねwwwww あ、そもそも森口君医師免許もってなかったっけwwwwwwあとパスポートみせてよwwwwww 寸借詐欺気分だったんだろうけどiPSがノーベル賞取ってしまって注目されて嘘がバレてしまったねwwwwwwww
565 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:50.70 ID:2EeOOr510
>>535 まー日本で無理なのは確かなんじゃ。
薬の認可とか遅いし
566 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:42:51.23 ID:lLvSppWL0
そもそもこの人物を信用するにあたる要素がどこに存在するのか教えて欲しい 同じ分野の研究者から総ツッコミ状態じゃん、現状
567 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:43:08.86 ID:3SWzaUwm0
>>546 今のところ、一番研究が進んでるの目、網膜へ応用だと聞いているが。
それなのに、え? 心筋なの? とは思ったけどね
568 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:43:14.04 ID:4yyAOTIj0
人間をモルモット代わり 安全性の確認されていない方法を強行するのは 名声を得るためのスタンドプレー これで事故が起きたら、あの「和田心臓移植事件」の二の舞
569 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:43:21.57 ID:ueJwsrca0
和牛商法を思い出した
まー嘘だったとしても こんなすぐバレて人生棒に振る嘘をつく意味は何?
571 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:43:31.75 ID:Rx1AH9h5O
読売が第一報だったというだけで その他大手紙やテレビ局も続々と後追い報道してた 後追い報道してた連中は読売の記者に裏取りしたとでも言うつもりなのかとw 大手メディアが雁首揃えて、まともな裏取りすらできなくなったというお寒い状況
>>490 そのいいわけで瀕死の病人にだったらどんな人体実験をしてもいいとでも?
これが少なくともハーバード、マサチューセッツの倫理審査を経てるんだったら
あちらにも言い分はあろうが、「ない」(本人もしていない)といってる以上は
どこも「やっていいかどうか」検討すらしてないってことだからな。
言い訳になどならんよ。
ハーバード大のお墨付きがないのだったらせめて本人たちで主張しないとならんのでは?
>>509 現在4時間を越える是非を確かめる記者Vs森口との話し合いをしてるんだが
森口は何一つ、しまいには渡米の証拠であるパスポートすら見せれない状態だって
>>548 山中教授が知らないって言ってるの見て
あれ?って思った
余程日の丸発言が憎かった人がいたんだと思う
雲行きが怪しくなってきたな ゴミ売りが飛ばし記事書いたのか
スレの最初と今で流れが違ってワロタw
577 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:44:10.48 ID:h78xmzts0
578 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:44:15.42 ID:h+3NL8NA0
まあ チョン 東大 アメリカ 創価読売 の時点で胡散臭かったんだよね
579 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:44:21.65 ID:enGKDfwL0
ハーバード大や関係しているとされる組織が 関係すらない と公式に否定したのか。 これは、真偽がハッキリするまでスレは停止だろ。
581 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:44:30.19 ID:RGpPialKO
リアルブラよろか
582 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:44:43.14 ID:3AS2qWVE0
山中教授への嫉妬でキチガイになっちゃったのかな
584 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:45:19.45 ID:A9FJe4HTO
>>568 そもそも手術自体が存在したかどうかさえ疑われているレベル
585 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:45:32.70 ID:FOkvCjzw0
そもそも、「山中教授と少し違う方法で作った…」って、本人が言って無かった?
587 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:45:43.32 ID:keijklYh0
>iPS細胞をめぐり、日本では、光を感知する網膜の一部が加齢に伴って障害を受け、視力が極端に 低下する「加齢黄斑変性」の患者への臨床応用を 網膜は拒否反応が少ないからです。心臓など拒否反応が強い臓器で本人 のものでない細胞使ってなど、いかにiPSでも無理ですよ。 >その後も5人の患者に移植を行ったが
588 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:45:43.36 ID:MRZFQ54W0
ここがネトウヨの巣か 気持ち悪い
589 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:46:04.74 ID:x8ZI1fir0
こんな倫理観の無い人が日本人だなんてがっかりです。 もう韓国を馬鹿にできない。
590 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:46:05.98 ID:jhg2qIUN0
591 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:46:16.87 ID:kDQzyqAD0
ノーベル賞に便乗して金儲けしようと企むホラ吹き野郎が現れることは危惧してたけど、ここまであからさまだと笑えるな。 例えば、東大の食堂で皿洗いのバイトしてただけの奴が「私は東大に在籍してた」と公言するようなもんだろ。
結局読売が裏も取らずに報道したのは、山中さんのノーベル賞受賞に泥を塗りたかったってことか
593 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:46:20.15 ID:bW8LtXGeO
嘘に嘘を塗り固め・・・ってどこぞの国みたいだなw
>>582 一瞬絶句して、すーごく言葉捜してる感じのあとに
「報道が本当だとしたら、早すぎると思う」って言ってましたよね
ohそんな発言ですらクレバー…と思っちゃった
パスポート見せられないんだろ。日本人なのかどうか疑問。
>>570 まだことの是非はわからんけど
本人の主観では完璧な嘘と思いこむことってありがちだぜ
597 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:46:57.15 ID:jldyiGVz0
>>574 なるほどね。
このおっさん「 日の丸 」発言に発狂しちゃった可能性はあるなw ゴミクズだのぅ
この報道の前からこの分野で有名な人だったの? 自分から売り込んできたの? どういう経緯で報道に至ったのかがわからないんだけど
599 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:47:15.46 ID:ueJwsrca0
パスポートの色を確かめろwww
600 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:47:33.21 ID:qApW1vsE0
テレ朝の報道によると共同研究者が共同研究を否定しました
602 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:47:46.51 ID:EWrR2TI20
今来たんだがなにこの流れ ウソ確定したの?
604 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:13.61 ID:lLvSppWL0
>>598 もう何年も前からこの人物を読売が記事にしてた
パイプがあったのだけは間違いなさそう
605 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:20.29 ID:OUXH7aW30
もう日本に帰ってこれないだろう。帰ってきたとしても、医療業界から 爪はじきだろう。衣装関係に携わることは介護の分野でもだめだろう。 スポンサーから「実績出せ。でないと出資を打ち切る」って言われて 追い詰められてねつ造したんだな。 韓国のこと言えなくなっちゃったな。恥ずかしい。
606 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:22.17 ID:MpXOwYPV0
だがちょっと待ってほしい。 日本人のノーベル賞受賞をどんな手を使ってでもケチをつけたいという某国の 息吹を感じるのは私だけであろうか?
607 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:26.53 ID:A9FJe4HTO
>>572 マサチューセッツの病院では自分の病院ではそんな手術は行われていないって、
さっきの特ダネで言ってた
なんか東大って経歴詐称の巣窟になってるな
610 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:44.94 ID:t7QhRcK80
>>598 2つの化学物質で幹細胞をつくるってのは話題になったから有名
これだけですごい発見なんだけどね、本当なら
611 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:49.80 ID:hfEAnLOI0
おーい森口ぃww
>>592 モチロンソウヨ
民主党とチョンテレ
日の丸発言の皮肉が相当ファビョーンだったんじゃないの
昨日の今日でもう相当必死に水差すニュース探したんじゃないの
613 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:55.49 ID:4yyAOTIj0
主催者は会場からポスターを撤去。 理由について「研究内容の正当性に疑義が呈されたため」と述べた。 本人は「『ハーバード大の在籍証明書も自宅にある。』 なんでこんなことになるのか、わからない。」 うわ、在籍証明があるかないかが争点だった・・・・orz
614 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:48:59.54 ID:keijklYh0
どうせウソつくなら、山中教授と寝た(ホモ)くらいにしとけよ・・
>>570 推測だが、このグループの他の詐欺師たちは
この研究をどっかでひっそり発表して、それをネタに詐欺をするつもりだったんじゃね?
「ちゃんと学会でも発表されている成果です!」と。
それを森口はアホすぎて、載せられて片棒をあまりよくわからないまま担いだ上に
名声欲に負けて大々的にマスコミで宣伝しちゃったんじゃね?
616 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:49:19.41 ID:Zvho1huv0
森口講師は読売の取材に、死に瀕した患者を前に「これしかなかった」と新しい治療法を使ったことを明かした。 同時に「日本なら規制が色々あってできなかっただろう」とも指摘。
>>602 ]
9割方嘘確定
1割方米の技術保護の規約破ったために切り捨て
そういうことかw釣られたわ(ヽ'ω`)
620 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:49:30.63 ID:3SWzaUwm0
>>602 確定とは言わないが、今のところ
このニュースソースは森口氏という人間しか存在しない
パスポート見せないの? 日本人なの?
622 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:49:48.35 ID:Y1Zhh2bL0
シナチョンクオリティ炸裂
623 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:50:02.68 ID:ueJwsrca0
速報 日テレ:じゃがいものぱりぱり焼き うまい!
>>600 え?
2009年って米ハーバード大研究員だったのか?
テレビでは、ハーバードの広報が、2000年頃のごく短期間といってたぞ。
625 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:50:22.84 ID:lLvSppWL0
>>601 トカゲのしっぽ切り確認
終戦かね、さっそく
わかった きっと手術はしたんだよ でも患者さんは密入国者で金の為に実験台になった人で それがバレたら病院が叩かれるから 病院は知らんぷりした でも森口って人がうっかりしゃべっちゃったんだな 全て妄想です 信じないでください
627 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:50:30.59 ID:x8ZI1fir0
この人は潔くパスポートを見せて、日本人だと証明しなければならない。
すぐにシナチョン呼ばわりしちゃいかんよ。 ただ、日本語の発音はおかしいけどなw
読売は騙されたが、アメリカのマスコミは騙されなかった。 サイエンス記者のレベルの差だな。
630 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:50:45.49 ID:r/2oKS380
どうしようもないな。下らねぇ嘘つきやがって。
631 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:50:53.37 ID:YR6sXKZCO
これはマスコミが裏をちゃんと取ってれば例えコイツが詐欺師でも大事にせずに捕まえられたんじゃないの
虚言癖 人格障害
633 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:50:53.93 ID:m2b/9AHkO
634 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:51:00.82 ID:DCbEvXnz0
あれ?w
635 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:51:06.33 ID:MwgbgZDH0
結局山中さんのは金にはならねーんじゃねーか・・・
TVを見る限りはこの人が怪しそうだけど 調べられればすぐ本当か嘘かは分かるのに なんでこういう事言うんだろうね? 信じてそのまま記事にした読売の記者もアホだけど。
正直スマンカッタ
>>607 うん、そのほうがいいね。
万一実験しちゃってたらえらいことだから、スキャンダルにはなると思うが。
恐竜とかの絶滅指定種使ってのジェラシックパーク開園と 先祖返り的なデビルマンの発生はどっち先になるかな
640 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:51:24.89 ID:keijklYh0
>「ちわぁ〜、ハーバード大学の方から来ました灯台の森口でぇ〜す
641 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:51:26.53 ID:2e2++G0M0
結局どっちなの?
見せられないパスポートねえ・・・あやしさ全開
643 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:51:56.63 ID:KQ7nYH/K0
陽精神鑑定の顔つき 病気なら治療してあげて
644 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:52:10.73 ID:LxF6M6Pb0
大体スパイというのはその国の人間がなる ノーベル賞が決まってしまったから、用なしになった、こうするしか復讐の道がなかったのだろう
金持ち一族は新しい身体を作ってそれに脳を移植して永遠に人類を統治するんだろうな
647 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:52:30.39 ID:Jvt3/3IE0
虚構の坂本義太夫教授みたいになってきたな。
648 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:52:34.35 ID:t7QhRcK80
>>607 東大と東京医科歯科は、なんか言ってた?
649 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:52:38.61 ID:t8QNdMqp0
マサチューセッツで手術したのではなく治療を受けてたという記憶違いなのでは
顔見ててもおどおどしてるし、、 すごいことならもっと大きな顔していいはずだし、、あやしい
パスポート見せられないって 在 日 決 定 的 だなwww
コレ口外しちゃダメよっていわれてたのにコイツがべらべら喋っちゃった可能性はあるのかな?
>>586 肝細胞に化学物質を使って製作したって、もうiPS細胞とは別物だろうw
655 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:52:59.00 ID:Ve2if8LG0
657 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:53:17.53 ID:IECObPYe0
昨日昼の時点でも、国内研究者からも臨床応用の行為自体に懸念の意が・・・
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/121011/scn12101114450004-n1.htm 「安全性の確認不可欠 情報をオープンにする必要」 大阪大の澤芳樹教授
2012.10.11 14:44
>iPS細胞を使いブタの心筋梗塞の改善に効果があることを確認している
>大阪大大学院医学系研究科の澤芳樹教授の話
> 「今回使用された肝臓の前駆細胞は、以前から心筋細胞に変化することが知られていた。
>ただ、iPS細胞を人に使用するには安全性の確認が不可欠だが、
>臨床応用していたこと自体の情報も>オープンにされていなかった。
>そうした情報が不透明なまま、iPS細胞を用いた研究が行われるべきではないと思う」
4月1日までずいぶん時間があるはずなのに おかしいなwww
現所属は東大か? ちゃんと学部長が出てきて対処しろや。
660 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:53:47.14 ID:XfY7Fq/d0
おーい!読売!息してる?wwwwwwwwwwww
落ち目の医者が一発逆転を狙ったのかな。 あと、日本ではあまり芽が出なくて、米国は認可ゆるいから最先端治療法で名を上げて その道の第一人者扱いされている人は、前見たな。 そういう需要はあるってことだから、実際にやっててもおかしくはないんだろうけど。
662 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:01.17 ID:Oc0rQIp30
なんかネトウヨとある韓国人にも馬鹿にしてなかった? さも韓国代表みたいな扱いにして ネトウヨの論理でいうとこいつも典型的な日本人でいいんだよな? 見苦しいのはやめてくれよ
663 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:02.88 ID:+3J9VT0bO
日テレだんまりかよ情けねー
664 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:16.79 ID:h4BWNQ9g0
パスポートも持ってないらしいぞ そんな日本人聞いた事ねえ
665 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:17.68 ID:4yyAOTIj0
読売新聞はきっと 訂正記事と謝罪公告の準備を はじめているころ
666 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:27.01 ID:QEIdIjfpO
>>642 え?パスポート見せられないって言ってるの?
>>602 病院とハーバードが否定したのでまず手術の嘘は確定
>>606 支援のお陰と皮肉られた政府もなー
668 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:44.00 ID:keijklYh0
>>646 ハリウッドの撮影だろ?
アイアンマン3か何かだよ。壊れない心臓を作って軍事ロボ兵士開発。番宣です。
>>661 一発逆転を狙う割にはちょっと調べたら嘘だとバレる事ばかり
マジで何がしたかったんだろう…
671 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:52.69 ID:ZfFO9WE20
結局、よく分からんがどのオチになるんだ? 1. 偉大なる森口博士が山中教授を上回る新型iPS細胞での臨床治療で成果を収めた。 2. マッドサイエンティスト森口が自己流で開発した心筋細胞を患者に移植してしまった。 3. 詐欺師モリグチョがやってもいない手術をでっち上げて捏造自慢報道をやらかした。
672 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:56.89 ID:Sq0W+bhQ0
糞ネトウヨいい加減にしろよカスが!!!!!!!!!!!!! いちいち日本の評判下げてるんじゃねーぞ、死ねや!!!!!!!!!!!!!
673 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:54:57.78 ID:3AS2qWVE0
日テレ、UFOって・・・
苗字がいわゆる左右対称なんだがw
嘘なのか? やば、信じかけちゃった。
>>646 そいつとルパン三世を対決させたら新しいな
677 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:55:24.69 ID:rAcGnyp90
>>629 日本の新聞の医療関係の記事はひどいのばっかだよ
知識レベルが俺ら並みw
>>12 なにをだよ。
過去に東大に一時期在籍していたことか?
679 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:55:38.13 ID:LxF6M6Pb0
>>652 論文の連名は佐藤教授だし、自分の学生だって言ってる。そんな奴も研究も知らん、
なんて言ってない。
手術したと言われてる該当する時期に渡米してるかどうか確認するために パスポート出してって言っても出せないんだよなぁ 不思議だよな。
681 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:02.32 ID:euYQBFve0
>>592 昨日の報道番組で見ていたけど、
アメリカではこんなに進んでいる!!
日本の医学界はこんなに遅れている。日本の先駆者の地位が崩れる!!
研究費でも日本は小額で優秀な人材はアメリカに流れる!!
みたいに危機感を煽っていた。
読売としてはアメリカのスピードに危機感をもって、
日本の研究を後押ししようとする狙いもあったのでは?
ただ2ちゃんでは「仕分け批判」とセットになって民主党批判に利用されていたけど。
682 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:11.47 ID:ezygfoq70
朝鮮人の謀略ニダ
経歴まとめないの?
684 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:18.51 ID:sZ/Q0FF00
パスポートを見せると 本名は書いてあるしぃ、色が違うから日本人じゃないってバレちゃうしぃ
685 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:21.91 ID:tM3p1pje0
パスポートを確認して日本人か通名在日かをはっきりして欲しい 医師免許ないって本当? んなバカな なんだこの話
すぐシナチョンのせいにするのはどうかと思うけど 山中教授みたいな立派な日本人もいれば、コイツみたいな嘘吐き野郎もいるだろ まぁ、ウソツク教授の時みたいにあまり広がらない内に露見したのがせめてもの救いだ
687 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:34.51 ID:fVWOXBgX0
日本もこれくらい早くやるべきだな これも民間保険がメインだからできる、ガンになっても 死んでもそういう契約でできる、国じゃスピードで負ける
689 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:37.31 ID:Jvt3/3IE0
そもそも、山中教授と異なる方法で簡単にiPS細胞が つくれるもんなのか? そのつくりかた発見した時点で論文発表されてなきゃ おかしくね?
今、現地で記者十数人が本人囲んでるらしいが 国籍をちゃんと確認しろよ、パスポートか 再 入 国 許 可 書 で!!
691 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:56:40.32 ID:DlNhr+N+O
>>613 ハーバードにはちょこっと「客員研究員」で居たのは確かみたい
それを本人は「客員講師」と言っている
東大の「特認‥」もなぁ
「特認」って金だしゃなれるんだろ?
>>653 それもあるかも
人体実験になっちゃうし
694 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:57:18.53 ID:2qU9RXpu0
せっかく、昨日夢見心地で記事読んでたのにな。 この調子なら2年後には歯ができてるよ。なんてね。 残念。
695 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:57:24.69 ID:2EeOOr510
696 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:57:35.62 ID:OUXH7aW30
>>666 見せられない言ったそうだよ。フジテレビで張り付いてるフジの報道の女が言っていた。
見せろってことは日本語の発音がおかしいから見せろって聞いたんだろうな。
>>671 >1. 偉大なる森口博士が山中教授を上回る新型iPS細胞での臨床治療で成果を収めた。
2%
>2. マッドサイエンティスト森口が自己流で開発した心筋細胞を患者に移植してしまった。
5%
>3. 詐欺師モリグチョがやってもいない手術をでっち上げて捏造自慢報道をやらかした。
93%
698 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:57:40.17 ID:rAcGnyp90
>>653 パスポートくらいは関係無く出せるだろw
>>653 パスポート次第
iPSは独自特許が確立すればリアル兆規模の産業になる
森口のパスポートで確定か、幾つかの可能性かに分かれるって状態
700 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:57:58.78 ID:3fQ811laO
>>653 事実上の人体実験だもん
切り捨てられた可能性も十分あるよ
702 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:58:19.51 ID:9tGiNUxP0
703 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:58:20.80 ID:ezygfoq70
朝鮮民族からの声援 ↓ 「あきらめないでください!」 「貫いてください!」
704 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:58:23.42 ID:PosaL0H10
左右対称はまだいい、よくある事だし パスポート見せられないって 明らかにあの国の……
もし山中先生のノーベル賞受賞がなかったら、この人怪しまれずに捏造し続けていただろうな
706 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:58:49.39 ID:JwsQyMr/0
* うそです + ∧_∧ _∧ + (* ´∀`)´∀`) n/ \n \n (((ヨ ) ノ\E) ノ\E))) (_⌒ヽ ⌒ヽ ヽ ヘ } ヘ } ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
707 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:05.18 ID:aCZuKd270
このおじさん、テレビのインタビューで、患者さんは現在どうなってるんですか?みたいな 事を訊かれた時に、表情がガラッと変わって「ああ、元気に社会復帰してますよ」って 答えてたんだよね。あの時の彼の表情が忘れられないというか、あれ、さっきまでニコニコ してたのに、なんで急にそんな表情?って違和感感じたんだよね あの違和感はこういう事だったのか
そもそも医科歯科大大学院修了だから東大ですらないw
709 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:11.52 ID:4yyAOTIj0
* うそです + ∧_∧ _∧ + (* ´∀`)´∀`) n/ \n \n (((ヨ ) ノ\E) ノ\E))) (_⌒ヽ ⌒ヽ ヽ ヘ } ヘ } ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
710 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:17.13 ID:gyQ1SY6N0
しかし 捏造の可能性を指摘してたレスは3つ程度で 後は 日本凄い とか チョン涙目 とかばっかしだった時点で おまいらの大半はチョンと大差なさすぎ
711 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:20.00 ID:t8t1nzo+0
ID:DCbEvXnz0 なにこいつ阿保なの馬鹿なのしぬの
712 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:22.74 ID:clTAKVGf0
パスポート見せてー
713 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:24.55 ID:QQfHjp/3O
胡散臭い男だな ちゃんと記者会見して追及しろ
714 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:24.89 ID:1Az+9g3c0
715 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:27.65 ID:LxF6M6Pb0
>>691 いくら金出しても東大の特任准教授や特任教授にはなれないよ。
やっぱり業績がないと。地方私立ならともかく東大じゃね。
>>679 それじゃ過去の一時期東大に在籍していたことしか確認されていない上に
それはどうでもいいんだが?
で、パスポート見せられない理由について本人は何て言ってるの?
718 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 08:59:49.96 ID:+tXFRPlG0
パスポート見せられないwwwwww
こいつのパスポート緑色なんかな
721 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:09.14 ID:kDQzyqAD0
左右対称とか言っちゃうと山中教授も当てはまっちゃうからやめておけ まあ森口は日本人じゃないかもしれんが
722 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:15.91 ID:QEIdIjfpO
>>696 ありがとうございます。ますますキムチ臭いね
723 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:24.36 ID:AT33iiKY0
>>705 山中先生がノーベル賞取るのはもっと先のことだと思われていたからね。
その間にガッツリ稼ごうって腹だったのに、思いがけず早めの受賞が決まって焦ったんじゃね?
「山中がまだゴチャゴチャやってるけど、ウリは既に臨床で応用している」なんつって企業とかから金集めてさ。
724 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:31.39 ID:jldyiGVz0
パスポートすら見せられないって、何が理由だ・・・・・?
725 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:41.98 ID:YR6sXKZCO
森口って本名なの?パスポート見せられないって何よ、日本での経歴が知りたいわ
726 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:42.88 ID:ezygfoq70
森口先生は民族の英雄!
727 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:43.13 ID:t7QhRcK80
>>659 なんか現所属もよくわからない感じなんだよなあ、ハーバードに拒否られると
728 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:43.16 ID:PosaL0H10
>>653 秘密裏にやってたら大スキャンダル
欧米のマスメディアが真っ先に飛びつく
森口さんの話を信用するなら 実は人体実験してました〜って事だし、それはそれで問題だよな。 もし、正義感から告発するつもりならこんなアホな発表の仕方はないわな 信用できるかって言われたらちょっと無理かな?かな?
>>673 ZIPではちょちょっとやってたけどね
>>674 山中教授もかよ
>>681 それは事実
日の丸発言を削られてたのも事実
なのでミンスの差し金で慌てて差し込まれたニュースだと思ってる
731 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:00:54.33 ID:q2EL8y6J0
変なのが出てきたなw このオッサンは幹細胞研究者ではないのではw 「医療統計とかじゃないでしょうかねw♪」 「経歴も怪しい。先端研に聞けばわかることだろうがなw」 「アメリカは厳しいでしょうね♪」 「日本と違ってすべてを赤裸裸に公表してくれると思うねw まあシゾじゃねえかと思うがw」
ゴミ売りにしろ産経にしろ、この大誤報どうすんのよ 折角のiPSでのノーベル賞受賞にケチつけやがってマスゴミが
733 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:08.26 ID:hwl6gmIA0
そもそもこいつは看護婦だろ ただの注射係なんだけどなぁ なんだか分からないけど医者の指示で注射したら、患者が直ったとか発表するつもりだったのか? あるいは朝鮮人的な騙りか?
確かに事実だとしても人体実験だよなwwwwwwww そんなの発表すれば切り捨てられて当然か
735 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:26.54 ID:3SWzaUwm0
出資者から、そろそろ結果みせろや と言われて、しょーがないからウソついちゃったが、意外にも 大マスコミ様に大きく取り上げられて、えー、どうしよう・・・ ってとこなんじゃないの
736 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:28.08 ID:tM3p1pje0
帰化人か在日か知らんが、 日 本 人 で は な い ことをきちんと世界に知らせて欲しい 日本人はこんな朝鮮人みたいなことしない
737 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:43.58 ID:A9FJe4HTO
\ ヽ ヽ | 見 ち モ ヽ、 __| \ | て ょ リ / | ハ ハ / ,.-‐''''‐-、 | み っ. グ | / イ イ / /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l | | た と. チ |/ ハ ハ | ,..-‐i;;;/ 山 ゙i;;;;;;| / | い い 君 イ イ ヽ /;;l r。、,..=,|;;;;;|、 / ♪ い の \;;;;| _〃゙゚''l;;;;;;| \ ヽ ̄ も も .よ ト r‐、 /、. ヽ三'イ;;;// ヽ | | | し コ | } / ゙ヽ、_,,ニ‐‐' /,r'|. | | | | '"´⌒ヽ / ノヽ / |. | | | i'"´ヽ/゙i ヽr' ,、ィ''ー''''゙''- 、 | | | ,r─、| | .lハ」゙! ,r‐、 lr'、.,.,.,. = , 、,`'i.|. | | __,,.-'"゙ヽ、/ \゙1|、〉__,>ク /r|、,,, ミ _ ' , ,' .}| 1 1 ,..-─--、 ヽjjヽ三 /〈,l == `ヘi , ' r/ 回 回 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ / ̄ ̄ ̄\ r、r、 `'、=ァ ,.='^'''i゙/ !! !! .i゙;;;;;;;;;;;U;;;;;;;;;;;;} / う う | |ヾr、ヽ「l f"./i、 /,.-''"ヽ ̄ ̄ ゙̄ヽ、r─''" ̄ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ <. う う | }゙ヽ \r'i´ l l ,ノ /`\ ヽ _゙1-、,.,;;;;;;;;rィ' \____/ ゙、` ゙ 〉__ | | / ゙i ヽ ;;;;;;;;;;;;;;゙''-< ヽ,,__/7ヘー,i | 〉 | ゙、 ,、゛ヽ ` " 'z __ ,< ` ,' , ´ ' ', , ", /;;;;;;; ,ネ' ,w,、vvw ,‐ヾ /;;;;;;;;wヽ ̄
738 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:49.71 ID:LxF6M6Pb0
>>716 どうでもいいの意味が分からん。
話が嘘なら、佐藤教授も嘘ついてることになるんだが?東京医科歯科までグルなのか?
いくらなんでもあり得ないだろ。
>>700 まあ、それならなんとか日本では拾ってもらえるだろう
100%嘘ならこいつは業界追放
740 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:50.77 ID:t8t1nzo+0
パスポート見せて パスポート見せて パスポート見せて
741 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:56.52 ID:2EeOOr510
>>710 チョンもノーベル賞受賞して国民が浮かれてたような事あったっけ?
742 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:01:56.81 ID:2qU9RXpu0
俺は先日まで知らなかったんだが、研究員って肩書きは金払って履歴書 送ればもらえるんだってな。 世の中に○○大学研究員ってのがいたら気をつけたら良いと思う。 とりあえず、現時点では学者じゃないらしい。
743 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:08.47 ID:4yyAOTIj0
* 朝鮮人です + ∧_∧ _∧ + (* ´∀`)´∀`) n/ \n \n (((ヨ ) ノ\E) ノ\E))) (_⌒ヽ ⌒ヽ ヽ ヘ } ヘ } ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
744 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:17.71 ID:Q+elQf3y0
ほぼ完全に左右対称の名前 日本の差別主義マスゴミは 後追いしないだろうなあ
745 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:18.24 ID:h78xmzts0
現在の所属がさっぱり分からんな。 まあ、バイオ系はポスドクで転々虫は珍しくないか。
マッドサイエンティストの義賊とかだったら面白いんだけど そんなこと起こらないだろうな〜w
748 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:31.32 ID:9tGiNUxP0
ID:LxF6M6Pb0 臭い
749 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:39.44 ID:vyfjJA8K0
>>700 そんな可能性あるとか言うのは
都市伝説信じる小学生
パスポート見せれないというより持ってなかったらビックリだよな
751 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:51.60 ID:+ovklPO20
「日本の新聞 マスコミも少しは独自取材でスクープしろよな」と説教してたら、 オモクソガセネタつかまされてワロタw
752 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:02:52.98 ID:ezygfoq70
この事件の黒幕を教えてやる REN4
753 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:03:07.40 ID:o5GluJ2D0
文学賞とった人に似てるwww
754 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:03:17.58 ID:iWIRWoZt0
中山さんは自分のやろうと思っていたことがどんどん人に 先を越されて行くんで気が気ではないだろう。日本の 規制の中で。
755 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:03:19.72 ID:m2b/9AHkO
書類は自宅にある? 個人商店のうちですら 重要書類は会社で保管するけど
757 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:03:59.20 ID:CVzXgom90
>>710 確かに大半はバカだとは思うが、韓国人と大差ないは言いすぎ
韓国人の基地外っぷりをナメてはいけない
758 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:05.47 ID:LxF6M6Pb0
>>669 >>719 医学の基礎研究は医師免許持ってない人も多いよ。医者じゃない点は別におかしいことじゃない。
>>747 過去じゃなくて、今回の森口氏のiPS研究の記事で読売は佐藤教授にインタビューしてんだよ。
スッキリはゴミネタばっかりだなー
760 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:15.43 ID:Sq0W+bhQ0
左右対称がどうとか言ってるクソ池沼ネトウヨ死ねや!!!!!!! お前らネトウヨが朝鮮の工作員ってことはバレバレなんだよマヌケが!!!!!!!!!!!!
今時科学者でPC持ってないとかありえんだろ つーかパスポートさっさと出せよ
762 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:20.95 ID:Zvho1huv0
東大でなくて東邦大とかは 医学部あるし 東洋大はないよね
763 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:21.42 ID:bW8LtXGeO
本当に日本人なのかどうかはっきりさせるべき。 日本人なら厳罰に処するべきだし、 成り済まし特亜なら、通名禁止などの法整備を早急に整える必要がある。
764 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:24.38 ID:4yyAOTIj0
>宮城県松島町の松島湾で9月中旬養殖カキが大量死 カキも死んじゃいました
765 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:27.11 ID:wKSmnLc20
医者でないのに最先端の高度な医療に関われるものなのか
1、本当だったが、圧力で潰された 2、本当だったが、倫理や安全の問題もあり内密にしておく取り決めになっていたのに つい記者にポロッと話したらスクープほしさ、または山中教授の 「日の丸」発言にファビョった記者が記事にしたせいでオワタ 3、うそだった、目立ちたかった 4、うそだった、ホラ吹いてたから周りが盛り上げってきて記者がスクープ記事、やめて><;〜でオワタ
767 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:30.19 ID:kDQzyqAD0
この馬鹿のせいでiPSの実用化が数年遅れるかもしれないのは許せんな
>>757 いや同レベルにしか見えん
ってか最近ずっと思ってたが
スレタイだけで記事もロクによまずに明後日のレスするやつ多すぎだしな
iPS←iPhoneのパクリ さすがパクリ大国日本 文化泥棒、歴史湾曲、責任転嫁、倭猿はずる賢い生き物です
770 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:04:53.76 ID:t30eCxch0
さすがジャップwwwwwwww 恥晒しもいいところwwwwwwww
771 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:05:02.53 ID:QEIdIjfpO
772 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:05:09.19 ID:sZ/Q0FF00
>>758 で、なぜにあなたはそこまでこの人に詳しいの?
そしてなぜそこまでして庇いまくるの?
その理由が知りたいわ
773 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:05:10.77 ID:AT33iiKY0
>>742 客員研究員のほうな
学術振興会とかで給料や予算とってきて
受け入れ先がOK出せば誰でもなれる
775 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:05:15.67 ID:nC27lfMh0
パスポートさえ見せるのを拒否しているんじゃあ何言われても文句は言えないよなあ この人、生まれ育ちから徹底的に疑われる状態だろうに
776 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:05:21.37 ID:Crk06zeZ0
>>744 東山、西山、南山、北山の中で日本人は北山さんだけですかそうですか
778 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:05:33.46 ID:ezygfoq70
イヒヒヒヒ いい気未ニダwww
東大とかハーバード大とか、詐欺師がよく使う手だな
780 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:02.04 ID:A9FJe4HTO
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´パスポートは見せられない ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
781 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:03.63 ID:LSFDiKPV0
102 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:41.63 ID:qe/Y2DHn0 チョン発狂 102 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:41.63 ID:qe/Y2DHn0 チョン発狂 102 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:41.63 ID:qe/Y2DHn0 チョン発狂
782 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:07.09 ID:Q+elQf3y0
パスポートを見せられない?? なんでかね
これってハーバードが研究中の懸案を助手が自分の手柄としてペラペラしゃべったって事かな? 漫画家のアシスタントが先生の来月の原稿を「僕が書いた漫画です」と 印刷して他の人に見せたような… 確かに書いたのはお前だが、オマエの作品じゃないと言うような話? (確かにこの看護師も研究に参加したがお前の手柄じゃない)
784 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:09.72 ID:9IfrNftwO
なんでこんなすぐばれるようなことするの?
まあ99%は本人の嘘だろうね 残りの1割は周りにはめられた可能性も
786 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:32.40 ID:h78xmzts0
>>742 研究員って大学院入試に落ちた奴が
その研究室に所属するために使う制度ってイメージがある。
787 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:43.62 ID:glItzFHb0
パスポート見せろなんていうのは警察くらいだよ。
788 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:06:46.04 ID:h+3NL8NA0
パスポートを出せないとか犯罪だろ
>>691 ハーバード大の客員研究員の金を出せばなれるぜ
森口は金がなかったのか一ヶ月しか在籍してないけどな
日本人じゃないとか決めつけるのはまだ早い。わざわざ韓国人と同じレベルに堕ちることもなかろう。 日本人はこういうことをしない、ということを言いすぎると、ひとり出た時点で反証になってしまう。 詐欺師、虚言癖、経歴詐称、こんなのはどこの国にもどんな人種にも一定の割合で存在する(割合の大小には差はあるかもしれんが)。 もし日本人だとしても、この程度のことで山中教授や日本の評価、評判が変わることはないから安心しろ。韓国だけは騒ぐかもしれんが。
まだマウスでの研究段階→アカゲザルとか類人猿でテストすらしてない 途中経過もないのにいきなり臨床で人間に使用と学会発表 しかもいきなり6人に使用 森口談によると、他臓器も切りまくって、心臓移植しないと死ぬ一歩前の患者→元気に社会復帰 (仮に心臓が元気になっただけで、元気に社会復帰できるのか?そもそも死ぬ、一歩前だったら 基礎研究段階の実験的手術をしてもいいのか?) ねーよな。
本人の「自殺」でこのミッションは終了する
794 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:21.44 ID:q2EL8y6J0
まあ、アメリカでは日本人医師ですら臨床にタッチできないことが多い。 アメリカで改めて医師免許を取得しなければ違法行為となる。 「レベルが違うとか♪」 「従って、こういう行為が本当ならば重犯罪を問われる可能性があるのだw」
>>738 具体的にその佐藤先生とやらはどういう嘘をついているんだ?
「確かに共同でこの実験を行った」と?
そんな保証はしていないだろう。
問題はこの実験を発表通りやったのかどうか、
そしてその手続きに当たって倫理審査は経たのかどうか、
違法な手続きはなかったかどうか、
データは捏造ではなかったかどうか、
共同研究者はどういってるんだ?
既に幾人かは共同研究を否定しているようだが?
「知らんとは言っていない」だけで何が保証されると?
逆に言えば、こいつを見知っていたからってなんだと?
796 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:27.24 ID:+SLZNIUW0
797 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:30.95 ID:LxF6M6Pb0
>>756 共同研究者であり恩師。論文のラストオーサー(シニアオーサー)
>>772 別に庇ってはいないよ。医学研究者が医師免許持ってないのはおかしいとか、
あまりに無知による偏見が多いから訂正してるだけ。たまたま近い分野にいるので。
798 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:33.57 ID:rAcGnyp90
>>738 医科歯科も絡んでんの?
掘ればもっと面白いもんが出てくるかもなw
799 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:36.53 ID:OUXH7aW30
パスポートが無い、若しくはパスポートが見せられない理由 @日本人だが滞在期限が切れ不法滞在してる。 A在日(中国、韓国その他の国)で通名でハーバードにいて 国籍がバレるとまずい。 B外国人(中国、韓国、その他の国)で日本人を騙って働いてる どれかだな。
パスポート見せたら次の証拠見せろって言われちゃうから 敢えて見せないんじゃね?
>>710 そりゃ「うさんくさいが証拠もない」の段階じゃ肯定も否定も書かねえよ
事実ですら名誉毀損になるってのに
802 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:46.30 ID:QEIdIjfpO
>>758 でも手術したんでしょ?執刀は別人がしたわけ?
803 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:57.19 ID:f04H5Vft0
詐欺師なんてどこにでもいる、 怒ってもしゃーない。 それより問題なのは、軽率で浅はかで知識も知恵もなくこいつを世に出したゴミ売りだよ。
804 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:07:57.63 ID:COCG7bhA0
森口「いまは自分のパスポートみせられないんだよ。知り合いに新しいの作ってもらってるから」
>>786 それは研究生かな
でもなんにせよ金は自前だよね
ハーバードに籍を置いているといっている以上、パスポートを所持していないというのはありえないし 持っていないではなく「見せられない」と答えている しかし見せられないというのは意味が分からない
808 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:08:46.45 ID:zAgodT6i0
発表前の情報をキャッチして読売が確認もせずに飛ばした記事 発表はその後取り下げられているらしいし 読売も共犯というか、山中教授の授賞にケチに水を差すことに 気がついてたのかね。完全にチョンクオリティーだな
>>758 どういうコメントしてたの?
読売の記事全部消えてんだけどw
810 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:08:54.87 ID:cScyL1Pr0
パスポートを出すと日本の国籍じゃないのがバレるから出せないんだろ だって渡航しているのは事実なんだからね
811 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:09:06.90 ID:2EeOOr510
>>793 記者会見の途中で後ろから来た謎の男に
包丁でブスリとやられたりして
すごいな。虚言癖って自分では止まらないんだろうな。 +のバカウヨが都合悪くなるとどうしても、日本人じゃないことにしたいようにw
>>766 2と3の合わせ技一本
目立ちたがりじゃなかったらリークみたいな事しないし
814 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:09:14.88 ID:sZ/Q0FF00
>>797 じゃあちゃんとアメリカで人に注射したときに立ち会っていた証明するのに
パスポート見せればいいのに
どうして拒否してると思う?
>>769 iPSって電話かけられるのか 知らんかったすげーな
ゴミ売りなんて言ってごめん ほんとにゴミしか書けなかったんだね
>>758 専門が看護学なのに手術等の医療行為できんの?看護師じゃ医師の指示なく注射もできないのに
818 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:09:21.91 ID:x8ZI1fir0
森口はパスポートを公開して日本人であることを認めなさい。
そうそう見せられないって突っ込みどころありすぎだろ
821 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:01.85 ID:LxF6M6Pb0
>>795 俺は嘘ついてるなんて言ってねーよ。
論文のラストオーサーだよ。つまり佐藤教授が主導してる研究なんだよ。
もし勝手に名前使われたんなら怒るだろ。
822 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:07.43 ID:hwl6gmIA0
>>758 基礎なら理学系も一杯いるけどな
治療は出来ねえよ
そもそもこいつは理学系でもなくて、ただの看護婦
823 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:12.87 ID:gHtiHDnK0
こういう過去の研究はどうなるの?
930 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 05:21:07.88 ID:ueJwsrca0
2010-02-24
遺伝子やウイルスを使わずに医薬品を投与して、がん細胞のもとからヒト人工多能性幹細胞(iPS細胞)を作ることに、米ハーバード大の森口尚史研究員らが成功した。医薬品の投与のみで作成したのは初めて。
ウイルスが細胞内にある遺伝子を傷つけるなどの弊害を回避できる可能性がある。23日、東京都で開催中の国際会議で発表した。
また、大学は特許出願の手続きを始めた。
iPS細胞はさまざまな細胞になるが、がん化が課題になっている。チームはその仕組みを探る一環で、肝がん細胞の元である「肝がん幹細胞」に、2種類の抗がん剤の新薬候補物質を加えたところ、
2日後にはほぼ正常な肝細胞に変化することに気付いた。
また、この肝細胞に、山中伸弥・京都大教授が発見した遺伝子の働きを活性化させる別の抗がん剤4種類を4日間投与すると、2週間後にiPS細胞ができることを発見した。
元の肝がん幹細胞は多くの染色体に異常があったが、iPS細胞になるとすべて正常化し、iPS細胞と同じように分化することも確かめた。肝がん幹細胞を肝細胞に戻した方法を応用すると、
新しいがん治療薬の開発につながる可能性があるという。
遺伝子などを使わないヒトiPS細胞作成法としては、米国の別チームが、山中教授が発見した遺伝子が作るたんぱく質を体外で作り、細胞内に入れる方法で報告している。
(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/science/news/20100224ddm012040006000c.html (リンク切れ)
>>797 共同研究ってこの新しいIPS細胞の作り方及び移植の共同研究?
825 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:15.78 ID:COCG7bhA0
>>802 多分手術も嘘。患者と共謀で詐欺してる可能性大。
いや、患者も騙してiPS細胞使った手術したふりをして患者からも金受け取ってる可能性もあるなwww
826 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:21.32 ID:xUg/L+nT0
>>802 そもそも、手術自体が行われた証拠がない。治療した患者については
プライバシーの問題で話せないんだってさw
827 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:21.81 ID:qApW1vsE0
>>765 赤血球の弾性挙動とかの研究は物理学系の研究者がやってるとか聞いたことがる。
829 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:54.94 ID:t7QhRcK80
アメリカの陰謀だと、自殺に偽装されて殺されそう
>>765 医師でないほうが多い。
だから山中さんは珍しく医者なのに基礎医学で貢献できる数少ない傑物として知られていたわけ。
831 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:59.07 ID:kZz0oJ2t0
経歴は凄いのか? 東大HPから削除されて見れん
832 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:10:59.14 ID:sM5BD0XB0
論文に共同研究者として書かれてる人に問い合わせたらそんな研究知らんてさ ソースさっきのテロ朝
テレ朝によると共同研究者とされている人は「共同研究なんてしていない」って言ってるんだって
>>821 どの論文の話?
今回の件はまだ論文なんて出てないよ?
読売がごめんなさいするしか収まりがつかんなこれは
>>812 ※全面的にマスゴミが悪い
叩くなら非のない山中教授を散々貶してきた連呼厨の方だろ
[766]名無しさん@13周年[sage] 2012/10/12(金) 07:56:46.15 ID:ZtGAYtkv0
AAS
これはノーベル賞剥奪もんだな
韓国のこと笑えないじゃん
[859]名無しさん@13周年[] 2012/10/12(金) 08:08:47.95 ID:ktKmS2l+0
AAS
ネトウヨ
昨日 「森口は日本の英雄!」
今日 「こいつ在日だろ」
都合良過ぎて噴いたw
[881]名無しさん@13周年[] 2012/10/12(金) 08:11:55.08 ID:ktKmS2l+0
AAS
山中もかなり怪しいな
左右対称で画数も少ない、しかも兵庫出身w
837 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:11:19.73 ID:jldyiGVz0
パスポート見せられないって、このおっさん本当にモリグチェなの?
>>797 で、佐藤さんとやらはどういう保証を与えてるんだよ。
ここにいる誰も詳しくないから教えてくれ。
ついでに言えば、たぶん多くの人は「いくら何でもあり得ない」とは思わんと思うが。
839 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:11:30.42 ID:4x8adJ0r0
ゴミ売新聞がウラも取らずに本人のコメントと資料だけから記事を書いたのか?
840 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:11:35.24 ID:3SWzaUwm0
国籍がどうこう、ということじゃなくて本当に、その手術の時期にアメリカにいたの? いたんなら、パスポート見せてもらえますよね? という記者の質問に、いやそれは・・・ という状態
841 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:11:59.75 ID:glItzFHb0
共同研究者ってここで言われてる佐藤さんですかね。
仮に詐欺師だとしたら読売のスクープだろ
843 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:12:15.41 ID:qRgHc26B0
逮捕まだか
山中教授と同じチームの人かと思ってた 違うのか これは胡散臭い
845 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:12:24.43 ID:kBrRXUM30
詐欺師が金を集めようとしているのか
よくもわるくもiPSの波がきてるな 認知度が上がっていくことは結果オーライだろ
>>830 一番弟子の高橋さんも工学部出身だもんな。
848 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:06.04 ID:CVzXgom90
849 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:06.56 ID:t7QhRcK80
>>823 これが事実だとハーバード大は特許を出してる可能性が高いが・・
850 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:08.79 ID:zAgodT6i0
これで日本の新聞は産経しか残らなくなった
こうなったら人体実験に付き合わされて騙され切り捨てられた被害者として 学会の闇()を暴露しまくるキャラになっちゃえw
852 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:34.21 ID:9IfrNftwO
ウソのデータで学会発表するなんてマジチャレンジャー しかもこれだけ注目されてるのになあ こわくようせんわ、突っ込まれても答えられんのじゃない?
853 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:38.80 ID:ixvKtkQ30
読売って、日本人受賞の祝福ムードに水をさして ケチつけたらいくらか貰えるの? ミッション成功?
>>842 おもしろい じゃーゴミ売りだけ、ドンドン詐欺師にひっかかってスクープにすればいいな。
855 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:42.10 ID:AT33iiKY0
856 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:44.19 ID:OUXH7aW30
>>839 読売新聞内の向こうの国の社員と森口とが接点があるんだろ。
857 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:47.08 ID:Q+elQf3y0
日本人と朝鮮人を比べ 安易にどっちもどっち的な結論をひり出せる脳は どれほど未熟なのだろうかね チンピラサヨク マスゴミ人 朝鮮人 この辺の工作でしかないのか。 国ぐるみでカルト宗教になってる朝鮮とどこかを比べられるとしたら、、、、どこだろう、、、ないな 比較してよさそうな国が
858 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:13:57.03 ID:rAcGnyp90
>>835 読売だけじゃないけどなw
報道したマスコミすべてがレベル低い
トラスト・ミーと同レベルだな
>>653 だとすると患者自身が大金持ちでスポンサーだろう。
ベンチャーが投資したなんて作り話をする必要がないような気がするが。
なんかあったの? 3行で頼む
>>813 \(^o^)/目立ちたがりではあるなw
863 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:14:05.70 ID:ub6sjRDTO
やっちまったな、これはwww 読売1面トップの大誤報www
864 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:14:09.47 ID:bW8LtXGeO
パスポート「見せられない」とか分けわからんwww
夢がMORIMORIした結果がこれだよ
866 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:14:12.00 ID:yRLVsXsq0
>>840 むしろ
パスポートの表紙だけでいいので見せてください
と言いたいw
客員でも、病院内か研究所内の身分証明を証明するバッジはあるはずだよ。 それすらない気がする。
パスポートに過去の渡航先が出ていて見せられないのだろう どこの国のスパイか知らんが
869 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:14:30.57 ID:xUg/L+nT0
ファンドから多額の資金を集めたとも言ってるらしい。実績をでっち上げたかったのかも。 でも、その資金集めも証拠がないw コイツは何をしたかったんだろう?
誰だよ、うのみにして記事を書いた奴は 騙された新聞社赤っ恥だな 読売と産経は確認したけど 他はどこだ
871 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:14:41.89 ID:Zvho1huv0
野口英世も実は胡散臭かったんでしょ
>>821 どの論文なんだ?
実際一部の共同研究者は共同研究の否定を始めているようだが?
佐藤先生というひともこれからするかもしれないのに
現段階で勝手に保証人にするのが酷くね?
873 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:15:06.26 ID:q2EL8y6J0
つか、烏賊鹿の佐藤教授ってのが関係しているのか?調べてみようw 「そんな人いるんでしょうかねw♪」 「つーか このオッサンは肝炎のコーホート研究の話しか出てこないんだがなw 基礎医学ですらない予感がw」 「何者なんでしょうかね♪」 「陰謀じゃねえのか?w」
>>840 パソコンも無いし研究データも無いんだろ?
>>755 自宅の金庫と会社の金庫どっちが安全か秤にかけると思うけど。
米だと、貸し金庫も利用も日本より多いらしい。存在さえ第三者に分かりづらければ、盗難などに会う可能性も低い。
日本人が作り出した技術なのに日本で試せないジレンマ。
877 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:15:22.85 ID:cScyL1Pr0
結果オーライも何も山中教授が発見から6年でノーベル賞ということ自体が 世紀の偉業ということを物語ってる 普通は何十年も経過して評価が定まってから受賞するもんだからね
878 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:15:26.55 ID:sM5BD0XB0
>>870 読売に釣られたのか毎日と産経
日経と朝日は冷静にスルー
879 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:15:28.60 ID:A9FJe4HTO
>>852 隣の国で ファン・ウソツク教授がやらかしてたじゃん
石像まで建てられて山のように伝記が出版されたのに
誘惑に負けちまった研究者もすでに多いだろうね。 出来心で受精卵を作製してしまい、好奇心で育成してしまう。 今年でもう4歳だ。どうする人類。どうなる宇宙・・・ (続)
881 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:15:39.04 ID:COCG7bhA0
読売が世界で活躍する詐欺師の全貌を大スクープ!!!! これは他紙が号外だしても良いレベルwwwww
>>836 あんだけ日の丸日の丸といってマスコミに発言消された人を
何故チョン扱いするのかわからん
森口氏は「消えそう」だな
バカ記者とバカ詐欺師www
看護師ですた
886 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:16:31.22 ID:9tGiNUxP0
>>821 読売の記事に佐藤教授が共同研究したなんてどこにも書かれてないぞ
ただ森口氏に関する恩師へのインタビューが載ってるだけだ
何でこんな簡単にばれる嘘つくんだろう
888 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:16:51.46 ID:AT33iiKY0
>>861 山中先生の偉業に乗じた詐欺
3行もいらんw
890 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:17:18.99 ID:+SLZNIUW0
891 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:17:19.39 ID:rAcGnyp90
読売の記事見て「おかしいな」と思わず転載したマスコミも同罪だよ スレタイだけ見て内容吟味せずに何か書いちゃう奴レベルが新聞屋テレビ屋やってんだぜ
892 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:17:52.79 ID:MYjG8Ys20
森口氏は、日本人に見えませんねww 間違いだったらゴメンなさい
>>878 朝日は結構科学系強いんだよな。
産経は気功や超能力を科学面で取り上げたりしてたけどw
894 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:17:56.41 ID:gHtiHDnK0
読売は外圧として国にips研究費に金をもっと出させるために コイツを利用したということは無いかな? ↓の考えならありそうだけど。 251 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 03:24:27.69 ID:gHtiHDnK0 結局の所、この人を使うメリットは アメリカの方がiPS研究が進んでるぞ〜!! って外圧を利用して、国から山中教授などに資金を出させることだなw そういう点でハッタリをかましたコイツも上手く使えば国益にはなるよw 山中さんなど研究者への資金が少ないぞw って官僚から金を出させる効果はあるからねw
895 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:18:14.50 ID:Sq0W+bhQ0
息をするように嘘をつく読売とネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww とっとと祖国朝鮮に帰れよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
896 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:18:17.18 ID:yEeru9Ux0
>>860 患者さえ居たのか疑問だな。
山中先生の受賞をうけ、便乗してこれから詐欺る気マンマンだったんじゃね?
898 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:18:19.22 ID:Zvho1huv0
天皇のご落胤とか
900 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:18:49.10 ID:yZ95K5p10
裏も取らないマスゴミ釣られるアホウヨ共www 普段からネットで真実と言っておいて結局はマスゴミ情報を鵜呑みする低脳共w とりあえず山中教授は3流レベルの詐欺師に思いっきり水を差されたな
901 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:19:00.62 ID:AT33iiKY0
>>891 そういうやつらが一丁前に政治批判したりしてるんだよねw
ちゃんちゃらおかしい。
>>871 あのひとは本当に天性の詐欺師性分だと思う。
今日で業績のほとんどは否定されているとはいえ、すべてを否定する気はない。
でもあれをお札にするのはちがくね?と今でも思うわ。
北里か、湯川でいいだろ、どう考えても。
足引っ張る東大
ウヨウヨ言ってる人達がどう逸らそうと、詐欺ではなかろうと、 世間はトバシ記事で嵌めたマスゴミを嫌うだけ ウヨウヨ言ってる人達に正当性はありません
905 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:19:44.42 ID:CVzXgom90
>>861 森口「俺はバカだ」
読売「俺もだ」
特ダネ「それがどうした?」
906 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:19:54.35 ID:kZz0oJ2t0
>>847 今はどこの理工学部も医学部と共同研究しているとこが多い
早稲田の理工は女子医大などと提携して共同研究してるし
3流理工系大の工学院大工学部でも東京医科大学と提携して共同研究している
907 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:19:58.14 ID:A9FJe4HTO
見せられないからパスポート! 見せられないからパスポート!! ,rrr、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _ ⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / /-LLl ミミ彡彡彡彡 ,`ー \ | |l / \ __つ /_/ |_| / 彡/|| , \.|||/ 、 \ ☆ ロ /l / ∠ヾ ''∠ヽ / __从, ー、_从__ \ / ||| /__| | ( 。、 / / / | 、 | ヽ |l _ _ _ | \____/(/ ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l \ / /-LLl | ヽ__ノ / `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_| \____/ / W W∴ | ∵∴ | ロ /l / ☆ ____人___ノ /__| / /
908 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:20:00.13 ID:Q+elQf3y0
なぜこのスレでも 朝鮮人だけが発狂しているのかな??
>>882 >マスコミに発言消された人
まだウヨの報ステへのデマ信じてるのかw
山中先生、論文見たいって言ってなかった? 森口はん、どうするつもりなのか楽しみ
でもまぁうちの親父とか、なんの教養もない人間のくせに iPS細胞について語りだして、5年の内に〜とか10年のうちに〜とか テンション高くして夢語りだしてたからいい教訓になったと思うわ 正直実用化されるまでそんなにうまくいくとは思えんからな iPS詐欺が絶対出てくる
>>861 山中先生ノーベル賞の偉業
自称研究員の便乗詐欺師登場w
バカのマスゴミつられてぶっ飛ばし記事w
913 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:20:51.94 ID:gBcIzye70
読売は詐欺師の言うこと鵜呑みにしてハーバード大とかに 事実確認取らなかったのかよ。 ハーバード大はそんなもの知らないって言ってるらしいじゃないか。 確認を怠って失墜したな
日本人がノーベル賞取った矢先にこんなクズが出てくるって何か意図があるのかねえ
>>878 読売と毎日とサンケイってどこぞ推しのコラボレーションじゃねーかよ
916 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:21:02.05 ID:a+gArEXh0
とにかく事情がよく分からん。まとめサイトはよ!
917 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:21:02.68 ID:S0sjaHgGO
>>868 だな。
パスポートも見せられないという記者とのやりとりも?だった。
クリントン政権時既に、科学者に「調子に乗るな令」出した国だぞ これわざとだろ 帰化した講師とか?
919 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:21:09.58 ID:77r5qvxi0
詐欺とは言わないまでも 債権者を安心させるためのウソを裏も取らずに掲載した読売ww 同調したマスゴミw アホやな
920 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:21:22.07 ID:z4YGK8lr0
森口の経歴が知りたい、バレバレの嘘ついて何がしたかったのか? 山中教授のお祝いムードをぶち壊し、イメージ悪くするマスゴミの必死のミスリードがムカつく。 韓国の黄禹錫ES細胞捏造事件を彷彿とさせる、調べれば嘘だとばれる病的な捏造をした森口の所業。 バックに何かいるのか?
アメリカは仕事が早いな
>>823 それ以外でもどこそこの学会で発表する予定とかの記事がヒットするけどさ
ハーバード大は2011年末から2012年初めまでしか客員研究員として在籍してないって言ってる
それが本当ならハーバード大を名乗っている時点でおかしい
923 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:22:03.54 ID:hwl6gmIA0
>>830 ベッドのシーツ交換が専門の看護師が基礎医学やってる話は聞いたことがないですが?
そもそも理学系でも研究までで、治療に携わることは出来ません
924 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:22:20.79 ID:kZz0oJ2t0
さすが読売、裏も取らずに素晴らしいなw 売国ナベツネ新聞だけあるわ
925 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:22:44.33 ID:DtyMtHHZO
ウソク教授の件と一緒にしてもなあ その日のうちに疑惑になってるんで
926 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:22:57.11 ID:f04H5Vft0
同調しなかったマスコミは信頼度、信用度が高いといって間違いないなw こういう事件はいい試金石になる。
927 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:23:08.69 ID:D5DBoSH20
アメリカはー、それに比べて日本はーとか語ってたやつは 反省しろよ。
>>894 第一報のときは自分はそういう風に思ったけど
報道の仕方としてはそーでもなかった気がする
特別、そこで山中教授の「日本で出来れば安くなる」のコメントが引用されることも無かったし
929 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:23:10.84 ID:CvMHB1Tv0
産経も釣られたのかwww
930 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:23:21.06 ID:4yyAOTIj0
心臓病で苦しんでいる多くの患者さまやその家族に 小さな希望ではなく、大きな失望を与えたことは許せない
931 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:23:39.23 ID:XS4uIbWI0
過去スレ見るとおもしれえなww
933 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:23:47.91 ID:qApW1vsE0
アメリカでは全く記事になってないな 韓国ではすでに受け売り記事がw
>>923 治療はできないというのはそうなんだが、in vitroの薬効評価とかはできるぞ。
俺は工学博士だが、医薬品研究をin vitroでやってる。臨床は医師免許ないと駄目だろ。
ときどき医学博士(医師免許無し)もいるけど、彼らは俺たちと同等程度。
935 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:24:10.49 ID:bqugK6bYO
チ 朝鮮人 壊滅へ 日の丸
937 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:24:20.72 ID:DlNhr+N+O
>>896 マサチューセッツの肩書は嘘だったけど、
東大客員准教授つうのは事実なんかな?
東大に確認済みなん?
>>930 つーかそういう苦しんでる人から
寄付を募るようなやり方で
金をむしり取ろうとする山師詐欺師が出てきそうだから
気をつけて欲しい
939 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:24:27.66 ID:Q+elQf3y0
マスゴミには絶対に制度改革がいるな 競争も相互批判もないから犬のクソ以下になるんだ
940 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:24:35.04 ID:NyTTJmy70
お前らがホルホルするとろくな事がないなwwwwwwwwwww
941 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:24:35.89 ID:jldyiGVz0
なにはともあれ、まずはパスポートから検証が必要みたいだな
デマ・トバシ記事問題が起きた時は、 さっさと間違いを認めて、 軽率でしたゴメンナサイてへぺろをすれば、 誰にでも間違いはあるよね〜と何とか笑って許せるんだよ
943 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:24:58.53 ID:g0Dggsq90
タイミング的にも杜撰さにおいても なんか謀略の臭いがする
LxF6M6Pb0 はどこいったんだよ。 佐藤教授とやらが「保証」した内容を待ってるのに。
マスゴミはいったん解散 関わってた連中は二度とマスコミに入れないようにして再構築しようぜ 腐りすぎた
>>909 テレ朝は見てないから知らん
日テレでは日の丸あったのは速報と早朝のみ
昼と深夜(ZERO では削ってた事を言ってる
やっぱ山師だったか
948 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:25:19.52 ID:sM5BD0XB0
読売に釣られた静岡新聞に載ってた山中教授のコメント 「詳細がわからないのでコメントできません」 これ読んで随分とそっけないな、と思ってたけど 山中教授はやっぱりわかってたんだね
さっきからチラホラとネトウヨとか言い出してる馬鹿がいるけど 森口並みに意味不明だな
950 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:25:28.91 ID:zAgodT6i0
山中教授の意見も聞かず、このタイミングでiPS関連の臨床応用記事を載せる とはスクープだけを狙った無知なのか共犯なのかしかないな
951 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:25:31.49 ID:4yyAOTIj0
ニュースで、動く心筋細胞の塊と それを体内に注入する様子を テレビで見たんだが、 あの動く心筋細胞の塊が 劇団ひまわりの細胞だったとは・・・
>>942 謝らないからネチネチ言われるんだよなあ。
嘘も百万回吐けば真実に…ってどこぞの国かよw
953 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:25:52.77 ID:qAIuEfwc0
森口って医者じゃなくて看護師なんだって。
IPS細胞による心筋再生医療分野の権威の福田先生によると ・論文の体をなしていない ・共同研究者とされている人物に連絡をとったが、そんなもん知らんと言っている だってさ テレ朝より
955 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:26:25.13 ID:a+gArEXh0
ファンドがどうのこうの言ってるから、やっぱ詐欺やな?
956 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:26:40.46 ID:4y7IkZx70
森口さんの名前が左右対称の文字ってことが気になるんだけど。
マスゴミの政権延命策だろ 民主党が旗色悪くなると、なぜかいつもとんでも事件が起きる
>>940 マジレスなんだけど、ホルホルってなに?
よくわかんないけど、気持ち悪い言葉だね。何処の国の言葉なの?
959 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:02.42 ID:CvMHB1Tv0
すぐバレる捏造をした森口の目的は徹底的に追求しないとな 詐欺も不可能。違和感ありすぎ
960 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:10.82 ID:yZ95K5p10
普段からネットで真実と喚いていたネトウヨが 見事にマスゴミに釣られたでござるwww
>>954 論文の体をなしていないのか
山中さんは読まないと詳しいことは分からないと言ってたけど
じゃ読んでも分からないのか
962 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:26.08 ID:S0sjaHgGO
>>920 昨日のニュースから探してるんだが、経歴はあっても学歴が見つからないんだよ。
963 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:35.80 ID:/dvYmrWX0
読売の記事のなかでもハーバードの倫理委員会がどうやって安全を確認したのか不思議だっていう コメントがあった
965 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:47.96 ID:XS4uIbWI0
1スレ目で日本人スゲーとか 政府が金出さないから日本が遅れてるとか言ってたの見ると 笑いが止まらねえww
966 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:51.35 ID:hwl6gmIA0
>>934 あのね
in vitroは、研究
オレと同じ事言ってるだけやん
967 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:53.51 ID:t30eCxch0
968 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:58.08 ID:Wou6wjfm0
>>957 今回の誤報の読売と産経はむしろ自民支持じゃね
969 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:27:59.90 ID:h0JWSAsj0
> ハーバード大学は11日、森口氏について声明を発表した。 > それによると、森口氏は「99〜00年にかけてマサチューセッツ総合病院の > 客員研究員だったが、それ以来、同病院やハーバード大とは関係がない。 これはもうアウトでしょう、完全に。ここまで大学側が否定してるんだから。
970 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:28:02.94 ID:qAIuEfwc0
森口ってほんとに日本人?
手術して治ったひとはいるんだから良かったんじゃね 東大派閥はIps分野から手を引け 関わらすねよw
>>959 子供の頃一瞬の注目を浴びたいがためにしょうもない嘘付く奴が
クラスに一人くらいいただろ?
大人になってもそういうやつはいっぱいいるw
インタビュー受けてる間ずっと勃起してたと思うよw
973 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:28:11.95 ID:237dkmVwO
>>949 何の確証もないのにチョン・在日認定してるネトウヨに言えよ
いきなり心臓はやばい 俺の髪で試せ
975 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:28:34.03 ID:TMooy1gK0
>>951 アポロが月に行ったなどと、東スポによれば嘘八百。やはり我らの東スポ
が報じない記事は事実無根。
逆に言えば どんなすばらしい研究であっても、 こういう賞でお墨付きを与えないと、業界内部での妨害でつぶされることがありうるってことか。
>>955 いや、これから詐欺をしかけようとしたら実行前に読売が大騒ぎして逆に
詐欺ができなくなってパターンでは?
978 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:29:02.95 ID:4yyAOTIj0
>>974 もう一つ、毛がフサフサの頭がはえてきたら、やだろ
979 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:29:20.64 ID:DtyMtHHZO
バイオベンチャーにとっちゃ宝の山だよねiPS細胞は 山中グループで全て特許化されちゃかなわないだろうとは思われ
980 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:29:27.66 ID:g3xtP5+x0
>>954 最先端突っ走ってるって定評の慶応の研究室の人だけど
ようやくマウスで成功した段階だな
いきなり人で成功したってそりゃありえんよなぁ
>>965 そのどっちも真実ですが何か
頭悪いねぇ
982 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:29:41.61 ID:Wou6wjfm0
>>978 じゃあ俺の心臓に毛を生やせばみんな幸せ
>>943 「山中教授のiPS細胞は信憑性がない」と停滞させる世論にしたいんじゃないの
山中の「日の丸の支援発言」や「民主叩き」といい、ウソツクの件もあるし、
狙われても不思議じゃない
アカデミーの専門家を重視せずに、インチキ学者の言うことを信用して ふりかざしてるアホが本当に多いからな 東中野みたいに裁判で学問研究に値しないといわれた人間のいうことを いまだに持ち出すバカだけは救いようがない
987 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:30:45.02 ID:Q+elQf3y0
>>973 得意げに差別用語作って使ってるお前は
マスゴミ人か?
チンピラレイシストか?
988 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:30:56.81 ID:kZz0oJ2t0
>>968 確かにナベツネ新聞と産経は自民の御用新聞だなw
最近はそうでもないが朝日と毎日が民主の御用新聞
>>979 山中先生はかなりがんばってるが、
物量でアメリカにはぼろ敗けですよ。
ちょっとでも多く勝ち取れるよう支援してやってくれ。
あっちは詐欺じゃないからw
990 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:31:12.27 ID:a+gArEXh0
疑惑だらけで続報が楽しみ〜♪
991 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:31:51.54 ID:oOsQprOb0
森口が嘘付いてるか、許可なしの人体実験をしていたかのどちらかだな。
992 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:31:56.19 ID:uJBEy1fO0
新聞とTVに騙された〜
993 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:32:14.11 ID:4yyAOTIj0
佐藤 千史. サトウ チフミ. 所属. 東京医科歯科大学. 部署. 大学院保健衛生学研究科 総合保健看護学専攻健康教育開発学講座 健康情報分析学. 職名. 教授. 学位. 医学博士(東京医科歯科大学) 看護学じゃん
>>951 iPSで作られた心筋細胞とか実験用に売ってるそうだからな。
客員研究員=大学の設備貸してもらって何かやってる人 だからな大多数はw
よくいるじゃん、医者に激しく憧れる奴ってさw こいつの頭の中では自分はハーバード大に招かれるほどの医者で 世界初の手術を指令した、んだよ、こいつん中ではなw
>>21 脳もいける
溶けた脳を復活させれば良い
その他神経も当然いける
これはひどいw
【反日プロレスとは】 反日マスゴミ等の反日勢力がデマを流す ↓ それに乗っかり日本人を貶す朝鮮人・連呼リアン等の反日達 反日仲間同士のプロレス、それが反日プロレスです 慰安婦問題等もそれ
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/10/12(金) 09:32:52.63 ID:t30eCxch0
1000なら日本滅亡 ネトウヨ憤死涙目敗走 森口日本猿確定 . __/'''7__ / ̄/ _/ ̄/_ . / ̄ ̄. ̄/ . /___ / . . / ゙ー-; / __ / . / ̄ ̄ / ___ノ 〃、 / /ー--'゙ ー' ___ノ / ,.二二/ / . /____ノ__/ヽ、_>. /_/ /____/ /__________,/ ___ _ _ _(_) /_ノ ヽ、\ ◎_,-,_ロロ | | l_j_j_j^⊃(○)、 ,(○)ヽ | ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | | ヽ /:::⌒(__人__)⌒::: )(_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__| ヽ| ノエj ⊂_ l_j_j_j / /  ̄| | ̄ |_| '-' □ / ー―――― / ノ ̄  ̄  ̄ / /ー
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