【政治】７０～７４歳の医療費、２割負担はなかなか難しい。1割負担継続を―三井厚労相

1 ：そーきそばΦ ★：2012/10/05(金) 13:03:57.78 ID:???0

　三井辨雄厚生労働相は5日の閣議後の記者会見で、現在1割に軽減している70～74歳の医療費窓口負担を本来の2割に引き上げるかどうかについて、
「2割負担にするのはなかなか難しいのではないか。現状では1割を継続していただきたい」と述べ、2013年度も1割負担の継続を目指す意向を明らかにした。　

時事通信 10月5日(金)12時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000073-jij-pol

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:05:24.39 ID:jsIs44nL0

　>1　＞「2割負担にするのはなかなか難しい

　　日本医師会が圧力かけて政治家に発言させてるんだろｗ

　　　負担増やすと、医者にかかる人が減るから、儲からないってよｗ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:05:31.09 ID:0UOZaMcU0

>>1
だから若い世代に負担しろってか？

ふ　ざ　け　る　な

バラマキ政策やめろやクズ民主

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:06:23.83 ID:gmYnkAFH0

ばら撒き民主

市ね

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:06:53.23 ID:NxZm/UsS0

>>1
まだ老人優遇を続けるのか？
3割負担にすれば医療費が数兆円単位で抑制できるぞ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:06:57.73 ID:JGAjzOI60

年金額で分けりゃいい
世帯20万以下は1割でそれ以上は2割

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:07:42.94 ID:FaxLN24n0

まだまだ日本の財政は余裕ってことだな

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:07:57.32 ID:7hMLuKlX0

３割でいいだろｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:08:13.06 ID:F/3Iptq30

バルブでいい思いしたんだから老後苦しんでもよくね

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:08:21.36 ID:yj7n8htH0

公務員の給料下げりゃいいじゃん

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:08:44.26 ID:2aE9YDNV0

俺らが若いころは
俺らが日本を作ってきた

お前が何を作ったんだよ、じじい。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:08:51.55 ID:yn1Q2pHd0

年金を1万円増やして3割負担にしたら社会保障費は減るだろう

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:09:07.68 ID:FZrBefgrO

>>9
バルブ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:09:09.38 ID:yvPZk8o90

死ねよｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:09:14.02 ID:baBPg7DT0

うちの親、74歳で三割払ってるわ。夏から体調崩してずっと入院中。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:09:17.51 ID:876Zwt4R0

３割負担で月１０万超えたら国が払うでいい

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:09:25.48 ID:VpP9PILS0

問題は一人で複数掛かってる人だと思うが
病状調べて、似たような内容で毎回複数受診している者には
３割～１０割負担させろよ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:09:30.62 ID:fuE+CbYU0

先延ばしすればするほど、医療保険制度そのものの崩壊が早まるのにな。
選挙目当てで高齢者のご機嫌取りしているとしか思えない。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:04.52 ID:OC4sWVWn0

>>12
ばかか？

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:28.06 ID:d3App02J0

外国に日本の銭ばらまくのをやめたら維持可能だろうさ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:36.54 ID:8fwYtHL30

じゃあ所得税納税も、消費税支払いも年金支払も保健料もなかなか難しいんで
免除して下さい

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:42.87 ID:baBPg7DT0

>>16
それがいい

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:44.44 ID:oTM/6BE/0

知人（８０才）が、
「株を売ったら健康保険が３割負担になった。」と愚痴っていた。
当たり前でしょうが。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:55.59 ID:1Dq1luUW0

もうじき選挙だしなｗ

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:10:55.73 ID:0X9b4olr0

年60万以上払ってる俺が3割負担なのに、ありえないわ
選挙対策としか思えん

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:11:24.32 ID:BYYy+ev+0

開業医に金をバンバン出しすぎなんだよ

金がないなら医者と看護婦の年収を減らせよ

掛け金減らして５割負担にしろ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:12:08.92 ID:It6gcYNw0

日本の個人金融資産世代別分布
http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0901_01.html

へぇ・・

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:12:26.38 ID:yn1Q2pHd0

>>19
なんで？

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:13:20.46 ID:4IQwfzw20

医療費負担しないなら相続税強化で死んだあと財産没収
負担はしない財産は子や孫に盗っておくなんてのが許せるか

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:13:46.38 ID:L4Dq2iQJP

学校行くみたいに病院通うのやめろよ老人

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:14:28.29 ID:zu3q8aJj0

高齢者の医療負担減らせばその皺寄せが・・・

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:14:50.68 ID:YNcIJeAR0

2割が難しいなら1割でいいよ
ただし保険からの給付が1割な

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:14:52.78 ID:ShmNXXU20

>>30
医者に言えや
好き好んで誰が行くんだ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:15:12.51 ID:ZFslQ8AD0

７０ならもう死んでもいいだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:15:13.07 ID:gGLUS4Vy0

自動車保険のように利用回数で等級分けして、毎日のように医者通いして
いる人からは高額な保険料を取るべき。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:15:13.48 ID:01uMkYjf0

国民年金6万6千円だけで生活してる元職人・一人自営業とかは死ぬだろう

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:15:28.68 ID:A0FXdA/aO

年取るとどこかしら悪くなるからな
保険証は使わない身体が良いに決まってるのに
バカの脊髄反射どもが

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:15:58.63 ID:baBPg7DT0

毎日父親の見舞いにいくけど、病院が老人ホームみたいになってる。
うちの親は、看護付きホテルと呼んでるが。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:16:10.70 ID:NVYmIBJ50

病院がじいちゃんやばあちゃんのしゃべり場のたまり場と化してて

これがまた迷惑なんだよ…

昨日は、早朝から並んで、ようやく午後、帰ってきた
今日はマッサージにいってきて今帰ってきた
マッサージも保険きくから爺が多いが、今日はすいててよかった。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:16:29.40 ID:1bgknfkF0

保険料どう考えても高すぎ

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:16:29.40 ID:wwk3lFNW0

無駄遣いで借金増やして現役世代に嫌がらせしてるだけみたいな
連中のための政治しかしないよな、ミンスって

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:17:06.87 ID:JgNpS6g20

>>30
だよな。
熱でぐったりしてる子供や喘息発作してる子供が順番待っていて
看護師が順番優先してやると
爺婆がキレるイヤな光景を何度見た事か・・呆れる

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:18:11.76 ID:+CgyymoQ0

3割負担にして1割分は年末調整で返す
返るか返らないかは調整分次第で
高額医療費や所得との調整

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:18:19.70 ID:kAlwUlsm0

「年寄りの負担を減らすためにおまえら若者の負担増やすわｗ
　　今年１０％増やしたけど来年も１０％以上増額よろしくな！」

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:19:13.70 ID:0X9b4olr0

ていうか病院儲け過ぎじゃなえか？
新しい建物がんがん建ててるぞ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:19:14.42 ID:FGjCT7YzO

７０～７４で２割負担を拒否し１割で通した人は７５越えたら嫌でも強制的に３割負担にします！ってペナルティみたいにしたら？

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:20:13.82 ID:Po7swrFu0

問題は色々あるけど
たいして病気でも無いのに
医者に行ってる年寄りが多いんだよ
ビタミン剤とか処方してもらってんだぜ
普通に薬局で買えよｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:21:06.95 ID:yYGK9mdhP

わずか数百円安くなるジェネリックを喜ぶ高齢者は結構いる
2割負担で医療が受けられなくなるお年寄りはいるかも
ジェネリックくだらねーっていう生活保護者に1割負担させたほうが合理的

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:21:07.75 ID:lyfUjZuw0

老人の癌は助かるが、日本は老人という癌で死んでいくな・・・

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:21:14.76 ID:kAlwUlsm0

健康保険も公務員様の負担は少ない↓

　　　　　　　　【協会けんぽ】　　　　　　【健保組合】　　　　　　【共済組合】

　　　　　　主として中小企業　　　主として大企業の　　　　　国家公務員
　　　　　　のサラリーマン　　　　　　のサラリーマン　　　　　地方公務員

保険料率　　　１０％　　　　　　　　　　　　７．９３％　　　　　　　　　７．０６％
　　　　　　　　　（平成２４年度）　　（平成２３年度予算平均）　　（平成２２年度）
平均給与　　　　３７０万円　　　　　　　　５３６万円　　　　　　　　６３１万円

同じ３０万円
の給料での　　３００００円　　　　　　　２４９３０円　　　　　　　　　２１１８０円
保険料額　　　

出典：全国健康保険協会

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:22:32.23 ID:L4Dq2iQJP

年間ある程度の金額まで一割で、超過は3割にすればいいよ

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:22:59.07 ID:0X9b4olr0

病院はともかく整骨院の保険適用はなんとかしてくれ
ほんとに

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:23:00.73 ID:QnOGf8Zj0

ふざけんなクズ
行けば行くほど保険料を使うんだから、本来、累進課金するのが当然だ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:24:04.75 ID:BYYy+ev+0

掛け金が役人にグルグル回る仕組みがおかしいんだよ

出入り業者なんて官僚系じゃないと無理

医療で儲けてる役人をゼロにしないと終わりがない

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:24:33.51 ID:ovwx8IvvP

本則二割なのにいつまで経過措置続けるんだよ。
だったら現役世代を二割にしろよ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:24:37.63 ID:bMW9Zeec0

資産額に応じて、１～３割でいいでしょうに
隠したら没収ってことで

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:24:47.92 ID:2d6pS6xD0

現役の3割負担もめちゃくちゃ厳しいわどアホ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:25:27.80 ID:mUl00XI30

官僚のロボットだよこいつは。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:26:11.31 ID:baBPg7DT0

今の年寄りって現役時代は医療費二割とかだったよね…

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:26:45.30 ID:Y2Cgkx2e0

年寄りが病院に遊びや暇つぶしに来るって、都市伝説信じてるあほが結構多いんだなｗ
痛い足やしんどい体鞭打っていくのでうんざりしてるよ、言われるから行ってるだけで

遊びなら友達の家、喫茶店、通所介護などに行く。
病院なんかにわざわざ遊びに行くかよ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:27:03.28 ID:/7PNMpyr0

増税決めた時の情熱はどこに行ったの？
そんなに老人票が怖いの？
医師会とかが怖いの？

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:27:25.13 ID:bS9DfvIQ0

>>59
会社員やってた奴らは一時期無料だったんだぜ？

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:28:40.66 ID:tDWQZCMa0

年金額で負担額決めりゃいいじゃねえか
さっさとやれ

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:29:03.01 ID:3L5yoJSN0

>現状では1割を継続していただきたい

また選挙対策かよ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:29:17.69 ID:G/eVVZKO0

整形とかマジで毎日開院２時間前くらいから列なして並んでるからな
元気良すぎｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:29:30.03 ID:L66NbvOz0

はやく安楽死を合法化しろよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:29:35.74 ID:Qfasaq8g0

>>3
> だから若い世代に負担しろってか？
> ふ　ざ　け　る　な

まったく同感。
社会保障に関して、年寄り世代は既にタップリと
「おいしいところ」を持って行っているのにね・・・

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:29:40.54 ID:rCeuj9J20

ぶっちゃけ、もう科目によって変動でいいだろ
接骨院とか整形外科は２～３割負担とかな
医院をサロン代わりに使ってる爺婆からはもっととれ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:30:19.23 ID:UHyfxAZ+0

高額年金の年寄りは３割払ってもらえ。
金の無い年寄りはむしろタダでもいい。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:31:53.76 ID:ug4dixaR0

それなら生活保護受給者の医療費無料も廃止にしろ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:32:33.39 ID:nZnTzBr60

それよりナマポの医療費負担やめろ

ナマポは不労の証明の為に無駄に医者通いしてるし
一般人じゃなかなか受けれない検査もタダでやりたいほうだい

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:32:42.37 ID:2yfBaZVsO

生活保護を禁止して年寄りに回せ。
年寄りは少なくとも働いて日本に尽くした。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:33:12.16 ID:ycLp+srt0

年寄りは学生が学校行くかのように病院行くからな
俺が出勤するより早く朝から病院に並んでやがるし

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:33:45.60 ID:YwwqaFXq0

医者の知り合いいるけど
おじいちゃんとかおばあちゃんって大した用事もないのに外来来るらしいね

半年後とかに来てねって言っても一ヶ月毎に来たりするらしい　
健康が不安でしょうがないんだって
それも医師過労の原因に繋がってるって言ってたわ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:33:52.00 ID:Y2Cgkx2e0

>>68
サロン替わりってそれが目的じゃなく
待ち時間に喋ってるだけ
サロン替わりにするなら、その相手か自分の家いくなり喫茶店とかに行く
病院に自発的に喜んで行く奴なんていないよ

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:35:12.78 ID:vO7J4fce0

ご意見はよく承りました。

皆さんが老人になるころに３割負担を実現させていただきます。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:35:17.61 ID:yYGK9mdhP

>>60
そうでもない
軽い病気で通院するのをライフワーク？みたいにしてる人はいるよ

>>69
一行目同意

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:35:18.35 ID:YYarEE7S0

>>1
接骨院とか整形外科にマッサージに来るような制度、止めろや

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:35:50.04 ID:s88YfvCMP

今の20代どころか40代が70歳になったとき
今と同じ負担だとは思えない

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:35:56.03 ID:V0vTIA850

難しくてもやってもらわないとね。現役世代は難しくても高すぎる年金や税金納めてるんだからさ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:36:05.59 ID:YwwqaFXq0

>>75
医師に指示された以上に通う奴がたくさんいるんだよ
それがサロン目的だろうがそうじゃなかろうがどうでもいい
医療費圧迫につながってるんだから

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:37:16.42 ID:wgRz3on10

>>79
既に医療制度が破綻寸前だけどなｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:37:19.85 ID:FaxLN24n0

老人の病院のサロン化って結構深刻な問題になってるよね
タダみたいな医療費だから同じ老人達が毎日待合室のソファーを占領して
本当に具合の悪い患者が座れなかったり待ち時間で待たされたりと
会話も「今日は○○さん来てないけど大丈夫かね？」とか喋ってるし
まあ老人からしたら大してお金もかからずに暇つぶしが出来るから最高なんだろうけど

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:37:47.59 ID:Y2Cgkx2e0

>>77

指示されてんだろ、
病気持ちでも、普通に働いてるけど元気そうに見えるだけだろ
おまえ外見見ただけで、癌とか、肝臓病患ってるとか見分けられるのか

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:38:12.76 ID:Le6A8C490

うちの近所の病院、真冬の氷点下の開店前からジジババ共が並んでる
身体悪くしない方が不思議

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:39:05.19 ID:yYGK9mdhP

あとは高齢者への胃瘻をやめればかなり改善するはず
呆けちゃってなんにもわからないのにオムツと胃瘻で長生きさせたいって
本当に年寄りの事考えてる人はしないと思う
自宅介護してる人は別だけど

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:39:05.34 ID:1kljhNLXO

9時オープンの医者なのに、8時前前から外に行列ができてるんだよ
とても具合が悪いとは思えない

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:39:11.37 ID:HB97nucH0

平均年齢過ぎたら痛み止めだけであとは全て自費負担。
それが嫌なら働き続けて国保に入れ。

道徳上どうこうというのも解るけど、現行制度の維持は不可能だろ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:39:20.74 ID:vQK8oX+j0

朝早くからいかないとすごい待たされるだろ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:41:47.94 ID:iRjk0VxC0

老人科をつくり、開業医でできるような医療だけ安くすればいい。
老化は病気でないのに、高度な医療をうけムダ金を使いすぎ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:42:26.61 ID:vO7J4fce0

私たちが老人になるころには年金も減額、医療費負担は増額でになってる。

まさにみんなが望む社会が待っている。長生きしようぜ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:42:40.82 ID:2yfBaZVsO

>>88
おまえ、ニートかよ。。
働いたら国保じゃなくて社会保険だろ。。
バイトならともかく

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:42:41.08 ID:hXOHpvr70

被災地はタダだからどれだけ診察にくる人が増えたのか
データー出して公表してくれたらいいのに

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:43:14.49 ID:V0vTIA850

パチンコの開店前かよｗジジババは娯楽で病院通ってるのか。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:44:14.74 ID:8vW42DFb0

こいつらアホみたいに金融資産もってるから３割負担でいいだろ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:44:18.87 ID:YwwqaFXq0

>>90
老年病内科ならあるけど

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:44:35.80 ID:2CIR2suG0

5割でも構わないぐらいだよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:44:36.35 ID:dZP7GWy7O

うちのジジババもそうだが、病院通いウンザリしてるけどな。。
喜んで行くようなのは、不正請求の代わりに小遣いでも、もらってるのでは?

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:44:44.48 ID:vQK8oX+j0

>>92
おそらくそいつはただの馬鹿だ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:44:45.98 ID:5m6fYTHn0

じゃぁあいだとって１５％にすれば？

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:45:21.74 ID:/7PNMpyr0

>>86
この国って、国がさっさと決めれば簡単に国民も楽になる仕組みだけはやらないよね。
ワクチンも出生前診断も無駄な延命停止も・・・
国民をいじめることにだけはネチネチ頑張って。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:45:35.19 ID:iuum/EXQ0

年金もらいすぎ勝ち逃げ世代がこれ以上搾取するって言うのか

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:46:16.75 ID:ovwx8IvvP

末端の事務員なんて算数できないから窓口精算で時間かかるだろ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:46:21.53 ID:soqyj1ep0

やっぱり院外薬局優遇はやめるべきだろ。

http://senkensoi.net/opinion/2012/09/24571

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:46:25.04 ID:AHCkAYOZO

歳をとれば節々が多少痛くなるのは仕方ない。
致命的な、もしくは早期に治療をしないと長引く疾患は負担をゼロにして、
加齢相応に我慢すべきものは自己負担を5割くらいにすればいい。
社会福祉の利用者は常にその費用負担者の事を考えるべき。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:47:46.79 ID:yYNQ4OclO

>>75
どちらかの家に行く、てのは無い
その家に迷惑がかかるという気兼ねがあるから
喫茶店もない
無駄に金がかかるから
お前はサロン目的の年寄の多さを知らんだろ
日本全国の内科の待合室で
「今日は○○さん来てないね」
「うん。風邪ひいたから今日は家で休むって」
て会話がどれだけされてるか

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:48:03.95 ID:tRMsBnGkO

まあ年金安いからな。その分、生活保護受給者に負担させろよボケが

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:48:22.33 ID:vQK8oX+j0

>>105
年相応に我慢すべきものって具体的にはなあに？

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:48:31.45 ID:7hMLuKlX0

年寄りが票田になってることを考えなければ、一律３割負担で生活保護は１割負担にすりゃ一番いいんだがな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:49:12.04 ID:HQt95R+O0

>>104
調剤の一人勝ちじゃねよ
正確には製薬会社の一人勝ち

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:49:43.45 ID:8ZP/lS5u0

俺８０歳過ぎだが、３割負担だぞ。
７０歳の癖に、甘え過ぎだ。

洟垂れ小僧は年金生活しないで、働いて銭を稼げ！

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:49:46.88 ID:Y2Cgkx2e0

>>106
病院でも1割払うから喫茶店と変わらんだろ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:50:00.88 ID:Gscnrud60

若者が　老人より　先に　死ね

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:50:10.07 ID:SdpxwycI0

年寄りの負担率は１００％にしろよ。
日本は年寄り優遇しすぎ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:50:55.41 ID:ZFrPYC3/0

選挙対策だな…あほくさ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:51:03.96 ID:7LfRvizK0

薬屋の大臣なので、当然こういうでしょう。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:51:17.85 ID:/7PNMpyr0

>>108
横だけど、
一定年齢以上のがん治療（手術）とかじゃない？
移植や献血も優先順位を下げてもいいね。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:51:34.37 ID:UslM6js10

おまえらだって
７０歳が見えてくれば
「医療費は１割負担を維持しろ！足りない分は消費税とかで現役世代が負担すればいい！」

って叫び出すんだから
偉そうなこと言わない方がいいよ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:51:52.88 ID:AHCkAYOZO

>>108
慢性の関節炎とか座骨神経痛とか。
加齢による筋力の低下が原因で痛みを発するものは治療の意味がないしね。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:52:06.94 ID:YwwqaFXq0

年寄りもそうだけどナマポも問題

年寄りは1割負担してるだけマシとも言える
数は年寄りの方が多いだろうけどな

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:52:57.24 ID:2yfBaZVsO

俺は30後半だが、すでに関節や腰が痛いｗ
歳はとりたくない。。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:53:38.63 ID:ZyIhFFSS0

2割がダメなら１５％でというのが役人の発想

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:53:44.56 ID:yYNQ4OclO

>>112
金がかかるかどうかじゃない
「無駄に」かかるかどうかだ
年寄てのは「お茶を外で金払って飲むなんて馬鹿馬鹿しい」と本気で思ってるからな

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:54:12.22 ID:io/pvtP50

六十歳以上は年に一回健康診断を義務付けて、毎年やる人は一割負担
サボる人は二割負担でいいじゃん

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:54:17.01 ID:PhhIKPt1O

頻繁に病院行く奴は3割負担にしろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:54:17.05 ID:YwwqaFXq0

>>117
移植については年寄りや社会生活能力の低い人の
優先順位は既に低くなってるよ

血は違うと思うけど
そんなケチるもんでもないし

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:54:37.09 ID:1RNuOdRt0

今後有効な人口政策を打て少子化を改善させられれば、おれらが老後になったとき０割負担も夢じゃない。

でも、今は年寄り人口が多いんだからさ。３割負担でも５割負担でもしょうがないよね。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:54:49.05 ID:pMKTmNdd0

６５歳以上の人間は病院禁止にしておけ
お迎えがきてるんだよ
腹が痛ければ、ヨモギでも煎じて飲んでろ

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:55:17.06 ID:ARZ4Ry/d0

>>119
完治はしないけど、治療の意味はあるぞ。
マッサージや電気治療をするだけで、その日は楽になるし。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:55:40.72 ID:7hMLuKlX0

>>120
医療扶助はたしか１．７兆ほど、国民医療費は３５兆円でざっと半分の１７兆円
だいたい１０倍の差があるなｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:56:00.50 ID:cljACzeT0

自由診療がええな。
保険も任意保険で。
平等医療嫌ならそれでいい。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:56:10.97 ID:VeJAJ8ub0

だいたい薬剤師のくせに医療法人の理事長とかおかしいやろ～この大臣

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:56:34.73 ID:Y2Cgkx2e0

>>123
そうなら
病気でもないのに、病院行って金払うのも無駄と感じるだろ

てか医者から週１で来なさいとか指示受けてるとは考えないのか？

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:57:36.17 ID:2yfBaZVsO

そもそも、何割負担にしようが、
「じゃあ生活保護で」となるので
生活保護を禁止しないと意味ないだろ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:57:52.07 ID:/cQS/j6dO

病院行ったらババアだらけ
延々病気自慢
早く死ね

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:58:31.30 ID:YwwqaFXq0

>>130
まあ額でいえばそうだけど死んでもいいとしたら老人よりナマポだと思うんだよね
あいつら本来は生きられなかったんだし
老人は3割払える人も多いだろうし現状でも1割払ってるから

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:58:46.83 ID:vQK8oX+j0

「節々か痛いのぉ～」「腰が痛いのぉ～」とか大した事では無いように思えるけど、
それが積み重ると、ちょっと転んだだけで骨折するのが老人だ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:58:50.10 ID:r30h/N+D0

終末医療をどうにかせなあかんわな

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:59:00.58 ID:vO7J4fce0

どうせ若者は金使わないんだからいいだろ。

クルマ離れ、恋愛離れ、外食離れ・・・人間社会からも離れていけ！

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:59:13.91 ID:opw4LRPU0

選挙前あれだけ後期高齢者医療制度廃止マンセー言ってたお前らが今更何文句つけてるんだ？
民主に疑問を呈した人間に軒並みネトウヨのレッテル貼ってやがったくせに。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:59:25.38 ID:ItHTANbl0

いや3割にしろって

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 13:59:39.50 ID:dvT+/Yj20

どうでもいい病気で毎日病院に通ってる連中を殺せ
ああいうのは社会の癌だ

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:00:21.81 ID:s3nxS++S0

>>1
一律３割でいいだろ
選挙対策か

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:00:28.73 ID:/Os/K6ZK0

>>125同意

年間の通院頻度が

0回～10回　1割負担
11回～20回　2割負担
21回以上　　　3割負担

こうすればいい

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:01:24.14 ID:jH7h/sjGP

収入に応じて多く取ればいいのに。
バス無料とかも、若者より豊かな暮らしの老人が対象だったらおかしいよ。
見直せや

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:01:57.92 ID:yYNQ4OclO

>>133
病院なら医者に診てもらえる、薬ももらえる、友達とも話せる、だから無駄じゃないんだろ
お前は俺が勘で適当なこと言ってると思ってるんだろうけど、そうじゃねえんだよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:02:13.57 ID:g0pzM+I20

医療利権
院外処方をなくせ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:03:13.99 ID:X0CTfr7k0

>>60
たしかにしんどいんだけど、知り合いに会う&リハビリの先生とのお話を楽しみにしてるから
服もババシャツもきれいなの着てウキウキお出かけしてるおばあさん、多いよ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:03:34.72 ID:ARZ4Ry/d0

整骨院は5割負担でいいと思うけどな。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:03:54.15 ID:F098kfPD0

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
（間借りしているだけだ等と言う社員と工作員には注意）

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　、、、、、、、、、、、、〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　　、、、　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:03:56.76 ID:Efc436I60

４ね

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:04:00.91 ID:cPm6zJEP0

選挙の票欲しくてこのようなぬるいこと言ってるからいつまでたっても医療費が増え続けるだよ。
爺婆にある程度医療費負担させればかなり減るぞ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:04:19.94 ID:f7OGanNrO

>>1
国民背番号制導入して財産有る奴から相応に負担させろ

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:05:24.41 ID:OvubAMQU0

あれっ

民主党は２割負担を言ってたハズだが
選挙が近いんでヘタレたんですねｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:05:47.48 ID:AHCkAYOZO

楽しておいしい思いをする奴を潰していかないと世の中良くならない。
老人もある意味そう。
年金や預貯金は今偶然そうあるわけではない。
数十年の積み重ねだからな。
老後は若者世代に寄生すればいいなんて卑しい奴らは早々に逝くべき。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:06:12.87 ID:Y2Cgkx2e0

>>146
必要でない薬貰っても無駄だろアホか

お前今は通所介護ての知らんのか
その程度の目的ならそっちいくわ、家まで迎えに来るし
医療保険と同じ1割負担で、1日遊べるしな

通院するのが大変なんだよ年寄りは
都市伝説いつまでも信じてるな池沼ｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:07:31.73 ID:PA0498gNO BE:1298472544-2BP(22)

なんで○割って議論なんだ？
いきなり倍額負担しろとか乱暴すぎるだろ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:07:53.68 ID:/1GD55Uu0

難しいことをなんとかするのがお前の仕事だろ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:07:59.06 ID:1NNedViM0

通勤途中にある病院では、朝7時から順番取りの為に老人が大量に並んで談笑してるんだけど
本当はこいつら健康体なんじゃねえの？って思うわ

後、待合室でマジで具合悪そうな若者と対照的に元気に談笑する爺婆の光景もよく見る

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:08:43.29 ID:AHCkAYOZO

今給与明細をみたが、共済短期が15000円近く源泉徴収されてる。
年20万円くらい。ちなみにここ数年病院には行ったこと無い。
医療保険財政を食いつぶしてるのは誰だよ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:09:29.41 ID:dvT+/Yj20

遊びに行くんなら自分の金で行けよ、10割負担で良いだろ
なんで若者から吸い上げた金で遊んでんだよ､日本のジジババは何様だ？
裕福国家のスーパーセレブのつもりか？？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:09:38.30 ID:ziwc/uQG0

普通の男の子が「オスプレイかっけえええええ！」とか言ったら
「非国民め」と言われてフルボッコされるんだろうな。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:09:51.32 ID:W2jRUv4g0

>>122
レセコン屋が発狂するからやめろ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:10:18.83 ID:yc/8cpxn0

医者や看護師の給与をへらせばいいのに

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:10:18.91 ID:7hMLuKlX0

>>159
健康じゃないと病院なんて通えないんだから当然だな
後段については、順番なんだから特に問題ないと思うが？

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:10:21.12 ID:vQK8oX+j0

>>160
お前の親、祖父母、親戚じゃねえの？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:10:46.38 ID:Sb8tjKNS0

いくら昔がんばってきたからと言って、
今迷惑をかけていいという理屈にはならない

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:11:29.15 ID:H/rAaugL0

老人なら敬ってもいいが、老害はさっさと死ね

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:11:30.01 ID:4vLP7w6x0

生きていてもあまり社会的の役に立たないナマポさんがせっせと病院通いして
健康でいられます。
日がな一日仕事で、夜診に駆け込んでくるようなワープアさんは治療費がもったいないので
がまんして体壊します。薬も節約しなければなりません。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:11:51.23 ID:UslM6js10

>>156
老人は「介護」って聞いただけで拒否反応示すよ

「私は病気になっただけ。病気が治ればまた以前のように元気になる」
と思い続けて死んでくのが幸せなんだよ
病気自慢もできるしね

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:12:02.92 ID:BAgNidDwO

ナマポ民からも2割取りなさいよっ！
働いていたって社会保険や医療費3割払っていたら
真面目に働いているこっちの収入の方が低いくらいだよ
なんでも無料はよろしくない

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:12:04.26 ID:eAwUY3fY0

爺婆の票が欲しいためが目的だろ

なんでもかんでも「医師会の陰謀だ」という>>2の常連DQNさん
　反応はやいね～

あとなんでもかんでも「医者が悪い」というDQNも湧いてくるし

　こういう連中が医療崩壊の原因となるわけで。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:12:14.51 ID:/7PNMpyr0

>>157
二割負担は既に法案化されている。
実施時期をずっと引き延ばしているだけ。

消費増税の時は
命を懸けてでもやるとかいっていた気がするんだけど、
随分と遠慮がちになったもんだね。
難しい気が使用がすべきが政治、ってお宅の党首言わなかった？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:12:26.96 ID:OvubAMQU0

継続じゃ世代間の公平に反するぞ

それで消費増税するってんだから
よっぽどのバカ政党だな

民主党はｗｗｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:13:13.01 ID:vQK8oX+j0

>>170
デイケア、デイサービスと普通は言うと思うよ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:13:40.27 ID:NGbiP6jJO

>>160
若者はみんなそんな感じだよね。
おれも年金、医療、税金合わせたら毎月7万は払ってる。
金持ってる高齢者はもっと保険料を上げるか、自己負担を増やすべきだよ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:13:51.31 ID:JZgTgr8x0

７０歳以上は無条件で安楽死を認めろ
７０歳以上という条件付きなら簡単にできるだろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:13:55.24 ID:yc/8cpxn0

保険対象になる病気や治療をどんどんはずしていくだけでいいのに

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:14:40.63 ID:Y2Cgkx2e0

>>170
老人がそれだけで拒否反応起こすなら
これだけ介護施設や業者がふえるかよｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:14:41.94 ID:N5j+sv680

毎日、大して悪くないのに井戸端会議に来てる悪質な連中をなんとかしろ。
39℃の熱出して、死ぬかと思いながら頑張って早く行っても、もうすでに
ジジババが5,6人受付待ちしてやる。
しかもこいつら、診察時間がやたら長い。まじ迷惑。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:14:47.40 ID:4vLP7w6x0

169です。スレ違いでした

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:15:21.59 ID:yYNQ4OclO

>>156
通所介護で一日遊べる(笑)
馬鹿が
何も知らねえんだな

ソースが貼れるわけでもなし、ここでお前に何を言っても始まらんが、
自分の意見と違うことを都市伝説と決めつけて、相手を池沼呼ばわりするのはやめたほうがいいぞ
自己紹介乙としか言えんわ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:15:42.13 ID:vuKXij780

資産を持ってるジジババからは確りとれよと

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:16:03.25 ID:RpS9qxNn0

一割で構わんが、暇つぶしで病院に行く老人を何とかしてくれ
医療費を食うし人の時間を奪うしで最悪だろ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:16:55.03 ID:4IE23YZ70

>>180
リピーター＞＞ニューカマー
世の常

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:16:59.30 ID:HQt95R+O0

>>147
院外処方無くしたって医療費減らんよ
医療費36兆のうち調剤は8兆。8兆の内の8割が薬代だ。
大体、院外無くしたら、年間7億枚発行される処方箋を何処でどうやって処理するんだよ

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:17:23.48 ID:8CdZhhhP0

単なる暇つぶしってのはそんなにいないと思うが
1割だからどうってこと無いことでもとりあえず行っとくかみたいなのは多い

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:17:45.00 ID:OvubAMQU0

若者が「負担増えるから、止めてくれ！」と言ってるのに

耳を貸さないアホバカ民主党ｗｗｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:18:42.06 ID:2yfBaZVsO

>>180
町医者だと、老人すっとばして診てくれるんだがな。
大学病院とかだとそうはいかんかも。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:18:58.76 ID:AHCkAYOZO

俺も週一で整骨院の無料マッサージに通って、スタンプカード満券で5000円のキャッシュバックもらいたいな。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:19:09.08 ID:YwwqaFXq0

>>172
医者からしたらナマポや無駄通いしてる老人のせいで激務になってるのに
通わせるように、とかありえんわな

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:19:25.40 ID:Y2Cgkx2e0

>>182
1日ってのは6～7時間程度の事だけど
学校でもまあ1日って言うがな
半日は昼間でな

で、お前は何を知ってんだ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:20:10.46 ID:CwWVsOfd0

60歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され、
日本に60歳以上が例外なく消滅する。そうすると年70兆円が浮くという。
加えて、議員・公務員・準公務員などの徹底的な人件費削減、無駄な特殊法人の削減。
これで年間90兆円は浮くだろう。

日本は名誉を重んじる国民。
60歳以上の方々に、護国のために犠牲になってもらうことを説得する。
日本軍として犠牲になられた方を奉る靖国神社があるように、
あなたがたも日本の未来を救ったと、未来永劫、奉っていく。毎年、日本国民が参拝していく。

だから、だから、ここは60歳以上の皆様に、御国のために犠牲になっていただきたい。
つまり、60歳以上の皆様に、強制的に安楽死処分をさせていただきたい。

と日本人が一丸となって説得する。
その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から年500万円が20年間支給される。
1947年、1948年、1949年の3年間、つまり最も出生数が多かった「団塊の世代」は3年で806万人生まれた。
現在は3年で300万人の出生数。年500万円を300万世帯に支給すると年15兆円だ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:20:16.19 ID:t8M+xw3n0

医療費削減に取り組む政治家はでてこないねぇ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:20:43.23 ID:dNoqotnv0

目薬一回150円が300円になるだけやん

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:21:43.85 ID:OvubAMQU0

こいつらどんだけ

バラマキが好きなんだよｗｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:23:23.67 ID:CwWVsOfd0

俺は60歳以上の先輩方に説得してみたい。
日本人全員で>>193のように説得してみたい。

絶対に先輩方は納得して下さる。子供・孫の為に犠牲になってやると覚悟を持たれると確信している。
俺らの大先輩は必ず護国の為に立ち上がってくださるはず。

勿論、俺らも60歳になった時点で誰一人例外なく安楽死処分される。
日本には未来永劫、60歳以上は存在しない。活きの良い若者世代だけしかいない国になるのだ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:25:16.13 ID:T8IMMfwK0

こりゃ　>>11
　お前が何を作ったんだよ　　このフーテンが

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:25:20.64 ID:x0SIiCD10

5割くらいでもいいと思うがな

>>90
それもいいね

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:26:12.41 ID:yYNQ4OclO

>>192
お前、通所介護て何するとこだか知ってんのか？

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:26:14.99 ID:CwWVsOfd0

外相・蔵相・副総理などを歴任した故・渡辺美智雄の名言

「二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
　稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から」

「お金をかけたくなければ、さっさと死んでください。そうすればお金はかかりませんから」

「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなく
なったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい」

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:26:36.79 ID:BRtBQvC4P

193がまず見本を見せて自分のご家族を殺してきたら？

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:27:53.05 ID:nrtZjMTk0

>>23
株の売却は結構無茶苦茶なのよ
例えば2000万で買った株を1000万で売って
売却損の繰越をしようと確定申告すると
売却金額の1000万が収入となり健保負担額３割と馬鹿馬鹿しい自体が発生する

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:27:59.34 ID:MJ0wYu5b0

ふざけんな
現役世代は３割負担＆高齢者の分を保険料割増で負担してんだぞ

世界一の高齢化社会で世界最高レベルの年金・医療・介護
社会保障の世代間格差を是正しないとこの国の活力は失われるばかりだよ・・・

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:28:12.71 ID:vQK8oX+j0

>>202
ニートだから親殺せないだろ
６０を待たず>>193も死んでしまう

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:28:20.43 ID:wwk3lFNW0

死ぬべきときに死なない奴が増えても誰も幸せになんかならないだろｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:28:37.91 ID:ROLifQyd0

貯金とか資産をもってる老人に年金とか医療費軽減って必要か？

お金持ちの老人が貯金を減らさないために、貧しい若者が生活費を削って支えるのか？

おかしくね？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:29:09.01 ID:CwWVsOfd0

俺は年配者や高齢者の心理や心情が全く理解できん。1ミクロンも理解できん。

何でそんなに欲張るの？何でそんなに生きたがるの？
俺の頭の中では、60歳という十分な年齢に到達したら、もう死んで良いじゃん、だもの。
俺の中では60歳以上の人って、全員が安楽死させて欲しいと思ってると思ってるもん。

俺は全く理解できん。何でそんな長生きしたいの？何で次世代の事を思って消滅してくれないのか。
60年も生きたら十分やん？60歳という「ええ歳したジジイ・ババア」になったら、死の恐怖なんてないだろ？
何で60歳を超えて、なお生きたいと思うのか、俺は全く分からん。全く理解できん

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:29:18.82 ID:1bwASM820

年寄りは年金30万/月貰って金余らせてるのに

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:29:20.70 ID:Y2Cgkx2e0

>>200
飯食って、風呂入って、喋って
卓球や麻雀、カラオケやゲームや体操などするところ

もちろん介護受けに来てるのもいる

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:31:37.14 ID:iRjk0VxC0

高齢者医療、介護で、だれが儲かっているか考えればいい。
製薬会社、老人保健施設経営者。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:31:47.75 ID:xq72gToC0

資産や収入がある者は３割負担
年金収入が年１０３万円以上あるものは２割負担
それ以外は１割負担

それでいいだろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:32:33.24 ID:SciRCecy0

そらそうよ

　　　　　選挙投票率
公務員　　100％　←　神族！全ての恩恵を受けられる
　年齢
70以上　　 71％　←　死ぬまで安泰
65～69　　 82％　←　最高の人生
60～64　　 80％　←　高待遇の老後生活
55～59　　 77％　←　勝ち組
50～54　　 73％　←　逃げ切り
45～49　　 71％　←　平民
40～44　　 68％　←　年金損得ゼロ
35～39　　 62％　←　負け組
30～34　　 56％　←　奴隷
25～29　　 48％　←　もう死ぬしかない
20～24　　 44％　←　馬鹿ｗｗｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:32:38.79 ID:CwWVsOfd0

夫を亡くした85歳女性のお宅に訪問介護に行っている。子供はなく1人暮らし。
手の指が少し動かなくなったという事で介護認定。そのお陰で安価で訪問介護を受けられるのだ。
で、この女性は、昔、夫の会社経営で莫大な富を得て不動産賃貸経営もしていた。
女性は今も大家をしている。

「ここだけの話だけど、使い切れないほどカネがあるのよウフフ。
　賃貸物件の立地が非常に良い場所にあるので、常に大学生の利用者で埋るの。
　だから、ちょっと高く賃料を取ってるけど埋るのよ。ウフフ」

と言う。実際に「億」単位の貯蓄があるのも見せてもらった。本当に事実だったのだ。
でも、この女性は非常にケチ。自宅も古いし、車はない。
買い物を頼む時も1円単位で安いものを要求し、少しでも高いと怒る。
時々、感謝の意味でプレゼントを貰うが、本当に飴玉2個とかリンゴ1個。満面の笑みで有難く頂戴する。
何かのきっかけで若者の生活苦の話になったとき、冗談っぽく言ってみたんだ。

「おばあちゃん、学生さんというか若者も大変なのよ、お金がなくてね。
　家賃と食費だけでも結構かかるでしょ。もう少し家賃を安くできればねぇ。
　おばあちゃんも、大学生の為に、ちょっと安くしてあげたら？ｗ」

翌週から、この女性の担当を外された。女性から事務所に電話がかかってきたのである。
この発言が気に食わなかったらしい。こちらは月収10万円である。
これは訪問介護の仕事をしている姉の実話だ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:32:45.76 ID:lvgd909+0

ぽまいら、わが国の医療費はGDP当たりで先進国中世界最低なんだよ
知らんのか馬鹿どこを削るんだよ阿呆

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:32:47.79 ID:4IE23YZ70

ほんの２０年ぐらい前は９００円払えば一か月無料だったんだぜ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:33:15.39 ID:WNVg9+UY0

負担させろ！！　若者に負担を押し付けるな！！　払える老人は

払う！！　これは当然だろう！！

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:33:31.34 ID:x0SIiCD10

>>144
それいいなｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:33:46.21 ID:T6zQltpV0

じゃ代わりに尊厳死を認めろ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:34:09.58 ID:UslM6js10

６０歳で死ぬ世界なんて
５０歳過ぎた人たちが暴走するだけだろ
強盗とか暴行とかやりたいしだすぞ
そして貯金を持って警察に見つからないように放浪生活だよ
犯罪しなくてもどうせ安楽死施設におくられちゃうわけだからね

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:34:47.53 ID:iRjk0VxC0

世代間間格差は、世界一。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:35:00.26 ID:B1VYws0j0

３割にしろよ馬鹿か

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:35:50.81 ID:tcm4d5B10

医療は保険で全部賄え。
現金負担は無しだ。
保険の対象外の医療は全額、現金負担でいい。
用も無いのに総合病院に入り浸る老人の問題は、
紹介状無しでは通院出来ないようにすれば解決だろ。
そもそも病院が営利目的の企業である事が問題なんだよ。
いっその事、医者を公務員にしても、いいくらいだ。
国の経済が冷え込んでるのだから、
くだらねぇ金遊びなんか病院にやらせてる余裕なんて無いんだよ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:36:14.10 ID:+bNR5i+B0

なかなか難しい…とは、誰に対して難しいのかが問題。医者の友人曰く、
「老人が診察にくれば、どこかは悪いんだよねぇ。来たら診察＆治療は
しなきゃなんないし」と言ってた。病院へ行く程度の物でなきゃ、行か
ないようにした方がいいのは確かだな。それだけ医療費負担は減る。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:36:47.75 ID:woadQMCD0

当時、消費税無くとも現在高額年金貰ってる老人の為に

消費税に泣いて将来低額年金で疲れる現役の事も考えろよ

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:37:11.91 ID:/7PNMpyr0

どれだけ粘っても、
団塊が70になるときは確実に2割になりそうだけど。
そのとき、一般は4割くらいかなw

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:37:17.34 ID:8CdZhhhP0

ていうか金融政策のミスを棚上げにするのはどうかと思う

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:38:02.83 ID:4IE23YZ70

今の７０代にしてみれば現役時代
老人医療一か月９００円で受診し放題を夢見て
働いて納税して保険料おさめて・・・
政府にだまされた感が強い

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:38:07.07 ID:UMXfe61b0

癌を患った母は余命半年と言われながら、
入院していた病院から、他病院で３回のガンマ線照射を勧められました。
無駄だとおもったけれど、病院同士のつながりもあったし、
断ることは母を殺すことに感じてできませんでした。
一回の照射につき１００万円です。
もちろん保険適用です。余命は１年に延びました。
半年の延命のためにガンマ線照射だけで保険を270万円使いました。
それ以外にも介護費や他治療で多額のお金を使いました。
若い人の生活を犠牲にしてまで、なぜ延命しなければならないのか。
なぜ政府ははっきりいわないんだろう。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:39:15.73 ID:adEcgcH+0

老人は年々自己負担率があがるべきだろ
自動車保険とか災害保険とかの一般的な保険と同じ感覚でいい。

保険利用者が保険料も上がらん、自己負担率も上がらんとかパラダイス過ぎだ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:39:35.44 ID:5kTemngki

年寄りにも裕福な奴と貧乏な奴がいるんたから、
収入や年金額など幾つか線引きすればいいのに

年齢だけで負担率を決めるのは変でしょうよ

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:40:15.07 ID:DhBzuE0e0

病気を治すのは自身の自然治癒力が大部分を占めるｗ
その点で医療費の大部分は、本人に支払われるべき報酬だ！
それを前提にした医療費の算定が必要ｗ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:41:33.87 ID:tRcfJhWo0

資産一億以上あるやつは4割負担とかにすればいいだけ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:41:49.77 ID:AHCkAYOZO

がんって老化と紙一重だからね。
ヒトも生物である以上老いたら死ななければならない。
生殖年齢を超えた役に立たない年齢ばかりの個体が増えすぎたらその種は絶滅するよ。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:42:51.91 ID:ROLifQyd0

老人が貯め込んでる貯金や資産、タンス預金等々
まずこれらのマネーが停滞して流通しないことが日本経済を悪化させている
さらにたちの悪いことに、そのマネーを滞留させている老人たちが、高額な年金を貧しい現役世代から絞りとり
医療費は1割しか払わないのに、無駄に病院に行きまくる
そしてそれによって得た年金をまたさらに貯めこんで経済を停滞させる

要するに若者が働いた金が全部老人に吸い取られて、その金がどこか地中深くに埋められている状態
そして、その老人がどんどん毎年増え続けて、現役世代は減り続けるという構造

これでこの国が経済成長できたら奇跡だわw

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:43:49.94 ID:djB86TRv0

>>194
選挙に行かない若者が悪い
自業自得

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:44:05.23 ID:MJ0wYu5b0

こんな不平等はどう考えたっておかしいのに、
政治家もマスコミも老人を敵に回したくないからだんまり

受益を求めるだけの高齢者が多数派になっているため
若年層ほど大きな責任を押し付けられている

20～39　3票
40～59　2票
60～　　 1票

このように選挙権に差を設けて責任と権利のバランスを取るべき

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:44:36.33 ID:t8M+xw3n0

例えば日本では1万の人工透析。
イギリスやドイツでは無料。
でも、60歳以上の場合は保険適用外で自己負担。
各国とも財布の中身を有効に使おうとある意味
命の選別をしている。
でもそうしないとより多くの人が不幸になる。
日本はどうする？

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:44:41.61 ID:CwWVsOfd0

俺の祖父母は90歳。
少子高齢化、特に老人が増えて社会に迷惑をかけていることを常に思ってる。
だから、せめて生涯現役でありたいと、今でも農家をやっている。
祖父は昭和20年代に自動車免許を取得したが、70歳になったとき、免許返納した。
これも若者に迷惑をかけるし、万が一、事故で若者を亡き者にしてしまったら、ということだ。
病院には全く行かない。年金も1円も貰ってない。全ては社会に迷惑になるから。

俺は本当に頭が下がる。祖父は20歳でフィリピンの戦地に送られ、焼夷弾を被弾し、
生死を彷徨った。右耳の鼓膜も破裂したままだ。戦後の補償も受けてない。
「意識を失った○○君を背負って野戦病院に運んだ」と、戦友たちの手記にも掲載されていたので事実だ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:45:15.46 ID:nrtZjMTk0

>>231
それが適正な額かはさておき現状でもわかれとるがな
70歳以上でも割とあっさり3割負担いっちゃうよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:45:46.79 ID:pUJMajxK0

まあ年寄りがこの国仕切ってんだから仕方無いだろうな。
若年の奴隷に勝ち目ねぇよ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:46:28.71 ID:Wou0dRbe0

おまえらな～、これだけ現代社会の平穏・安定性・利便性を享受するだけ
しながらなんちゅう言いぐさだ！！
今の高齢者が若い時の生活は今と比べられないほど貧しかったんだぞ。
お前ら、そんな生活を経験したこともないくせに、甘チャン過ぎるぜｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:47:40.37 ID:ROLifQyd0

>>236
それは教育や労働環境の問題だ
ちなみに投票が義務化されている先進国もある

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:47:50.61 ID:dWdZC/Uz0

830件(76.6%)　国民の生活　　（小沢一郎）
159件(14.7%)　自民党　　　　　　（安倍晋三）

13件(1.2%)　　大阪維新の会　　（橋下徹）
11件(1.0%)　　減税日本・平安　（河村たかし）

5件(0.5%)　　　新党大地・真民主（鈴木宗男）
3件(0.3%)　　　民主党　　　　　　　（野田佳彦）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5

東海アマのツイッター

「オレの育った地域も被差別地域だった。
市街地なのに江戸時代の地図に載ってない「人外の地」だから。
体験から差別がどれほど根強く凄まじいものだったか分かっている。
橋下徹の異様な怨念も分かる気がする。
みんな必死に勉強して地位を上げて見返したいと思ってた。
光ソースの本社工場近くだよ」

「差別的非難になりそうだから遠慮してきたが、
橋下徹と竹中平蔵は野中広務と同じく被差別民出身だ。
彼らは差別を受けて、それを憎まず与差別者になって世間に復讐しようとしたのだ。
みんな差別を極度に拡大することに邁進してきた。
この視点は彼らのホンネを知る上で必要なものだ」

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:48:16.02 ID:9Ov3TCkp0

今の働き盛りが老人の時は３割以上だろうなｗ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:48:17.71 ID:AHCkAYOZO

日本人は政府や役人のせいにばかりするが、少子高齢化は日本人が総意として選択してきた結果。
結果は当然責任を負うべき。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:48:22.47 ID:mvL0IktaO

一律何割負担とかいらんわ。収入別に負担しようや。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:48:39.80 ID:UslM6js10

>>238
高齢化が進んだ国は高齢者に厳しい政策は取れない
選挙で負けちゃうからね

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:48:59.68 ID:2yfBaZVsO

何度も言うが、逃げ道に生活保護があるかぎり、
何割負担にしても、老人は生活保護の申請をするだけ。

生活保護も同じ負担でないと全く意味はないというより、
むしろ生活保護受領者がますます多くなり全くもって悪循環の極み。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:50:37.98 ID:vQK8oX+j0

年寄りは金を溜め込んでいる！吐き出せ！
とかいうけど、溜め込んでる家では子供への援助として若者に回ってきてるぞ。

貧富の差の問題を、世代間格差と取り違えてるね

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:50:58.72 ID:ROLifQyd0

老後世代に選挙権って必要か？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:51:24.12 ID:AHCkAYOZO

>>243
日本の民主主義は命を賭して専制君主から勝ち取ったものではないからね。
GHQから無条件に与えられたものだから。
相応の価値しかないんだろう。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:51:55.22 ID:8oZf6nVR0

最近の若者は２割負担も出来なくて医者にもかかれないらしいんだが

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:52:43.65 ID:MJ0wYu5b0

資産課税を強化できれば貧富の差も世代間格差も解消できる
ついでに円高・デフレも解消できるのになぜやらない

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:53:05.66 ID:8HGKtcch0

ナマポも1割負担にしろよ。
タダだからって行きまくりだろ。
医療機関もわかってても儲かるから何も言わん

256 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2012/10/05(金) 14:53:06.94 ID:eIXuIcgc0

トシで一律にすんな、ぼけ
所得は無くても資産も年金もあんだろ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:53:50.61 ID:2yfBaZVsO

社会保険って２割負担だっけ？
三割だったような。
国保が3か？

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:54:19.84 ID:STeYkzWA0

喫茶店代わり受診が減らねー

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:55:15.36 ID:nrtZjMTk0

>>250
うむ
結局金持ちの金は金持ち一族の間で循環し続けてるわけで
世代間格差よりも単純な貧富の差だよな

>>253
そんな友人1人たりともいないぞ・・・
それは勿論存在するだろうがスタンダードではない特殊例

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:55:22.42 ID:AHCkAYOZO

>>253
最近の若者は勉強しない自堕落な馬鹿も増えてる。
自分探しとかいって安易に就職をせず、非正規雇用に甘んじるとかね。
全て納得した上で就職できるなんて考えが甘すぎる奴もいるしぬ。

261 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2012/10/05(金) 14:56:55.88 ID:eIXuIcgc0

風邪とか軽いのは大衆薬より高い自己負担
重い病気は率をさげていく
トシじゃない、低所得者には割引クーポン
受けるためには資産の自己申告と査定

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 14:57:13.15 ID:+EuIXG4C0

俺の親父みたいに一定ライン以上、稼ぎのある70過ぎは3割負担なんだけど
高齢者の1割負担は修正するべき。不公平。
生保も一部負担させるべし。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:00:25.02 ID:YwwqaFXq0

>>255
儲かるから何も言わん、じゃなくて応召義務で来るものは拒めないんでしょ
ナマポの存在は医者を激務にしてるだけ
ナマポが来なくなっても他に患者は捌き切れないほどいるから医者やってる限り稼ぎの心配は何もない
過労の心配はあってもな

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:00:36.60 ID:cy6/LZoA0

ねー、何で老人って毎日病院に通わなきゃいけないの？

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:01:18.12 ID:ROLifQyd0

俺が一番納得が行かないのは、
貧乏人が金持ちの生活を支えるっていうシステム
現役世代は自分の生活で精一杯だから、
せめて金を持ってる老人は自分らでなんとかしてくれ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:02:32.73 ID:ARZ4Ry/d0

病気なんてしねーとか言ってる若者世代は10割負担でいいよ。
高額医療制度もあるから平気だって。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:03:38.92 ID:2c4gQszf0

>>253 >>257
やっぱ2ｃｈってニートばかりなんだな。3割負担だよ。
社会に出ろ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:04:05.00 ID:4IE23YZ70

>>263
応召義務の本来の意味は
医師免許を持つ者は医療をする義務を負うかわりに医師免許を交付するって意味合いで
患者の求めに応じる義務を指す事じゃないんだよ
って医療技官が言ってた

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:04:43.23 ID:+G8gIo5D0

俺たちが年寄りになる頃には
年寄り優遇がなくなって3割負担するようになってる
将来は健全化が約束されてるから安心しようぜ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:05:02.27 ID:QTJO7s9bO

老人を薬漬けにしたら、寿命が短くなるなからな
3割負担でいいんじゃね

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:05:29.58 ID:sE3CXdLrO

こんなに老人優遇ばかりしていたら国が滅びるよ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:06:04.51 ID:X2g5kxEvO

昔はどんなにキツい職場で給料が安くても、
勤続年数積んで出世すれば次第に状況は改善するという希望が持てた。
今は「将来は良くなる」なんてとても思えない状況。
一生このままかと悲観的にならざるを得ないという意味で、今の若い世代は気の毒だ

うちの父の談

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:07:14.77 ID:EDLCZu75P

2割にしろ
現役の負担増やすなよ
大臣さん、あんたがもうすぐそこに入るから
自分が負担したくないだけだろ

生活保護は年齢関係無しに3割負担で

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:07:38.77 ID:2yfBaZVsO

そもそも病気じゃないｗ
どんな人間でも、いつかは身体がついていかなり、様々な箇所に激痛が走る。
遅いか早いかは個人差だが。

俺なんか30後半でかなり関節が痛い。
30過ぎてから徐々にきつくなった。
老人になった時を考えると恐ろしい。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:09:46.33 ID:xiDjsQTuO

年寄り含めて全員３割負担

異論は認めない

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:10:36.95 ID:OvubAMQU0

さすが民主党ｗｗｗｗｗ

若者世代の負担なんておかまいなし

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:10:52.22 ID:jsIs44nL0

　>1　＞「2割負担にするのはなかなか難しい

　　日本医師会が圧力かけて政治家に発言させてるんだろｗ

　　　負担増やすと、病院に来る人が減るから、儲からないってよｗ　医者も薬もｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:10:53.61 ID:2yfBaZVsO

>>275
生活保護もな。
それなら異論無し

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:11:00.90 ID:YwwqaFXq0

>>268
本来の意味はそうなんだ　知らなかった
日本の法律は

応招義務とは、医師法第19条で「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、
正当な事由がなければ、これを拒んではならない」と規定する、
医師や医療機関に課せられた患者の診療義務のこと

で合ってるんだね
良かった　俺が間違ってるのかと思った

そもそもこの法律が全ての原因なんじゃ・・・
医者がナマポを断るようにできれば医者の激務問題も、医療費圧迫も解決できるのに

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:11:34.10 ID:+G8gIo5D0

>>272
昔はどんな底辺職でも30万くらいは稼げて
なんとか家族を養って行くことができたからな

今は30までに手取り20万超えない奴は一生そのまま

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:11:52.98 ID:2c4gQszf0

アメリカやイギリスには、60歳以上でチューブに繋がれて
生きながらにして死んでんのに、まだ生かしてる老人なんていないんだぜ。
宗教上なのか知らんけど、そういう状態にジジイババアがなったら、死を迎えさせている。
日本は老人を「無理やり生かす」という価値観が絶対にオカシイ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:12:44.54 ID:nrtZjMTk0

>>273
実際どれくらい貰えるのか知らないが大臣クラスの収入なら余裕で３割と思うぞ
まあ個人的には年齢一切不問・生活保護も含めて３割にすべきと思うけどな
その上で高額医療を還付なり控除なりの形で帰せばよし

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:13:34.53 ID:sE3CXdLrO

>>248
どの先進国でも老人が増え選挙で強くなりすぎるのを是正しようと
せめて選挙権18歳からに変更しているのに最も高齢化社会の日本の政治家は何もしないよね

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:13:40.38 ID:YwwqaFXq0

>>273
大臣がそんなチャチなお金にこだわるわけないだろ

政治家の仕事は自分に票を入れてくれた人の田んぼに水をひくことだから
票田が老人の政治家は負担多くしろとは言いにくいんだよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:13:50.79 ID:bWcwrzXJ0

生活保護以外の福祉って資産基準がないし利子の源泉分離課税等も考慮されない。だから極端な例だと預金10億円で利子所得が1000万円の老人は1割負担だし、シルバーパスも受給出来るし県営住宅にも入居出来てしまう。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:13:53.39 ID:AHCkAYOZO

普段から体を動かして筋力があり関節に負担をかけない奴と、普段から不摂生でぶくぶく太り、体重ばかり増え、
関節に負担をかけて痛いとか言ってる奴の負担率が違うのもおかしいと思う。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:14:22.44 ID:jsIs44nL0

　>278　生活保護者は一切悪くない…　【　働く意思があるが、働く権利を持つことができない】ということだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現金で保証して当然だ！　現物支給なんて失礼なんだよ。
　　　　　働く義務を押しつけながら、適正な待遇で働く環境を与えないのは、国家の責任だよ…
　　　　　※ただし、外国人、帰化人への生活保護は廃止、停止が妥当。

　　【　悪いのは医者と製薬業界！】

　　　患者の負担は一律３割で良い～　かえって健康になるぞｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:15:23.69 ID:+G8gIo5D0

>>279
開業医はナマポ受給者をお得意様にするのに必死だよｗｗ
透析患者なんて極上トロ扱い

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:17:10.09 ID:x78k2pAq0

>>283
一番良いのは、65歳からは選挙権なくせばいいんだよね。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:17:29.86 ID:MJ0wYu5b0

ナマポや高齢者の医療費負担増は医師会が猛反発してんだよ
医者の稼ぎが減るからな

ナマポや高齢者の負担増の話になると
「医療費負担増は必要な受診を抑制してしまい、結果として社会のコストは増える」
みたいな詭弁を使う

要するに飯の種であるナマポや高齢者が気兼ねなく病院に通える環境が必要
普通に働く若者はどんな負担も耐え忍びなさい、って事だ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:18:03.72 ID:ROLifQyd0

選挙権は、所得税を収めている日本国民だけに限定したらどうよ？

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:18:11.43 ID:YwwqaFXq0

生活保護者は一切悪くない・・・とか驚かされるわな
ナマポの権利意識の高さには

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:18:47.00 ID:sE3CXdLrO

>>281
ヨーロッパでは安楽死制度が普及してきているからね。
一方、日本の老人はなんでやたら長生きしたがるんだろ。70歳でも充分長寿なのに。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:19:19.31 ID:Es+o5sfX0

俺何か７２歳だけど未だに健康保険料の支払いの方が医療費（保険なし総額）
より多いぞ。１割負担や２割負担と言う問題ではない。
これなら健康保険やめたほうがいいくらいだ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:20:03.77 ID:kAlwUlsm0

年寄りを１年長生きさせるために億かけるのもどうかと思う。
イギリスではその辺の社会的なバランスを
とるためのシステムが整備されてるんだよな。

外国製の高価な薬を投与し続けて、年寄りは１年長生きできました。
で、孫には莫大な薬代の請求が来る。それって健全な社会といえるだろうか？

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:20:04.77 ID:6O6jQBoQ0

>>214

母親が訪問介護の仕事してるが、よくそんな話聞く。
すっげー金持ちに限ってケチっていう。

担当を外される話も結構あるみたいだが、まあ介護される分際で好き好み
できるもんだといつも聞いてて腹立たしい。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:20:57.23 ID:AHCkAYOZO

悔しいから健康保険の保険料分は整骨院で使ってやる。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:21:37.34 ID:nrtZjMTk0

>>281 >>293
安楽死がどうこうとかじゃなく医療費が超高額な海外で無駄な延命治療行っても
それこそ一族が傾くレベルに医者の１人勝ち状態になってしまう
そりゃ自分の祖父母・父母にはなるべく長生きしてもらいたいが現実問題としてお金の問題で不可能

だと思う・・・
あくまで思うだけで本当の理由は知らんｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:22:25.17 ID:Y2Cgkx2e0

>>296
ケチじゃないと貯まらんからな
年とれば取るほど、ケチと浪費家の差は付く

300 ：老人が優遇されて当然と考えるのが腹立たしい：2012/10/05(金) 15:22:43.77 ID:CJNVvl3a0

老人も3割負担が当然だろう。国や若者が弱ってきているというのにのうのうとするな。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:22:43.82 ID:209KFPNY0

月一回までは一割でそれ以上は二割とか三割にしたらどうだろう
それでないとジジババは様もないのに病院に通ううから

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:23:17.42 ID:kAlwUlsm0

>>294
おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:23:55.47 ID:RdFqfdRQ0

>>281
そうしないと、モンスター遺族が訴えるんだよｗ

親族が危篤の時に、医者から、今後、心臓が止まった後に、開腹して心臓マッサージしますか？まで聞かれた。

そんなのしないでいいし、何でそんな事聞くんですか？って聞いたら、
医学的に意味が無くても、それを希望する人がいるのでって言われた。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:24:53.49 ID:7u5x2YOv0

病院がサロン化・・・それで美味しい汁すすってる医師会が既得権益を死守www

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:25:08.85 ID:4IE23YZ70

>>301
月初めに一か月分薬を出せって言うから

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:25:17.99 ID:sE3CXdLrO

>>291
人権上問題あるのかも
ドイツなどでは子育て中家庭には子供の分も併せて親に選挙権を複数授け
現役世代を強化しようと議論しているけど

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:25:19.44 ID:x78k2pAq0

つか35歳まで医療費ただにして、65から上は10割負担でいいじゃん。
うちのジジイババアなんかすげえ金持ってるし。
本人たちが言うし「私たちの時代は学があれば簡単に大金を貯めることの出来た時代。
今の若者とは違う」と。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:25:33.39 ID:xJmXLc190

払えない老人は死んでいけ

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:26:22.28 ID:rajMKwG50

医療機関で事務職やってるけど
ナマポってやたら最新の治療に詳しかったり、色々な検査をやれってうるさいんだよね～
先生がいつも愚痴言ってるよ　
お偉いさんからは医療費抑制のために検査や薬を控えろって言われてるのに
ナマポはあれもやれ、これもやれってうるさいってね

それでも表面上は患者の前ではニコニコしなくちゃいけないから大変そう、医者も

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:26:38.27 ID:ARZ4Ry/d0

>>297
若者が整骨院に行くと喜ばれるよｗ
ジョギングで膝を痛めたとかだと保険治療できないから
色々とそこら辺のテクニックを見るには面白いｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:26:49.27 ID:Es+o5sfX0

>>302
健康保険とか年金保険はきちんと保険給付決定通知がくるから
いくら払っていくらもらえたか、きちんと証明できるんだよ。
記憶に頼らなくても記録がある。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:28:13.51 ID:her4yJsf0

レセプトめんどくさいから現状維持で頼む

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:28:38.97 ID:nrtZjMTk0

色々な人と接して感じたジェネレーションギャップ
６５歳未満・・・医療費は自己負担額を言う
６５歳以上・・・医療費は総額で言う（早い話が１０倍ｗ）

この傾向が非常に強い
老人は言う事が実に大げさ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:28:53.89 ID:BDSYoeDm0

戦前、戦中派の人には余生を豊かに送ってもらいたい。
だが、団塊はダメだ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:29:59.81 ID:AHCkAYOZO

>>310
原因が明確な外傷には健康保険使えるよ。
正確にはそういうことにして保険適用にするんだけど。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:30:04.11 ID:hXOHpvr70

ちょっとでも土地売ったら健康保険料が倍プッシュできたりするから心折れてたな
俺のじーちゃん

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:30:23.58 ID:fj74e5d7O

不健康な老人は早く死んでくれ。実費でいいよ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:31:44.04 ID:sgDd4/o60

高額療養費制度があるんだから３割にあげてもいいだろ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:31:45.79 ID:sE3CXdLrO

>>298
てか、オランダ、ベルギーあたりでは安楽死法は既に制定済みだし

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:32:33.89 ID:kAlwUlsm0

整骨院って、白紙の委任状にサインさせるからなｗ
後から色々あることないこと書き足して、医療費請求。
たまに逮捕されるところあるけどね。

「受領委任払い制度」がそもそも接骨院のガンとなっている。
不正請求の温床。

yahoo知恵遅れでも具体的事例で相談してる人がいるねー。この場合中国人の医師みたいだが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139878701

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:32:55.78 ID:zF7OvbCJ0

>>314　大禿同する

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:33:01.31 ID:zz41qPtO0

（選挙前に）７０～７４歳の医療費、２割負担はなかなか難しい

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:33:03.27 ID:ARZ4Ry/d0

>>315
例えば
・ジョギング中にコケて捻挫ならOK？
・ジョギングのし過ぎで筋肉炎症なら駄目？

俺の感覚だと、どちらも駄目で整骨院からは
転んだことにしときますねと言われそう。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:33:33.60 ID:21Ua0t4I0

外来１割、入院３割にするべき。
外来を３割しても総医療費はほとんど影響しない。それどころか受診抑制がおこり
病気が重症化するため総医療費は逆に増える。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:34:35.00 ID:vQK8oX+j0

「用も無いのに病院に行く老人」って本当にいるのかね
こういう事言ってる奴の家族はそんなことしてますか？って話だよ

うちのジジババはデイケアは行っても、サロン代わりに病院へなんてことはしてないんだが

見た目は健康そうでも、通院が必要な年寄りって多いよ

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:35:36.54 ID:ovwx8IvvP

こいつ薬剤師で医療法人理事長だと。
だめだよこんな人担当大臣にしちゃ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:36:08.21 ID:kAlwUlsm0

医師じゃなくて柔道整復師だな。

うちの親父も昔、１時間マッサージしてもらって３００円とか
わけのわからない金額でやってもらってたな。
だから年寄りが整骨院に大量に溢れかえっている。

で、柔道整復師は後からあることないこと書き加えて
不正請求をしてたんまり医療費をふんだくる、と。

普通の街中の整骨院でもごくごく普通にやってることだから気をつけるようにね。
いずれ、医療費の圧迫となり自分に降りかかってくる。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:36:50.91 ID:cPm6zJEP0

>>189 そうでもないぞ　お得意さんの爺婆には医者も看護婦もサービス前回だぜ。
一見さんは後回し。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:37:09.54 ID:duaS3/RD0

年齢で区切るのがおかしい
所得や資産で負担率を変えればいいだけなのに

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:37:31.03 ID:sgDd4/o60

>>325
> 「用も無いのに病院に行く老人」って本当にいるのかね

少ないと思うよ
逆に我慢していかない人のほうが多い気がする

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:37:49.82 ID:rajMKwG50

>>325
たくさんいますね
あなたは医療機関で働いたことがありますか？
お年寄りって自己負担少ないし健康が心配だから先生たちが指示するより多く外来来る人多いですよ

あなたのおじいさんとおばあさんはよく弁えてる方ですね

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:38:40.61 ID:S4/tfNSSO

>>293
有名作詞家なんて７４歳だけど１回２４０万円～２７０万円する
陽子線治療を３０回したと言ってたぞ。
自費治療だからドンドンやってくれと思ったけど
どんだけ生に対する執着が強いんだよ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:38:42.21 ID:Otmqt2Bv0

まずは生活保護の医療費から手をつけろよ
それと安楽死を選択する制度も導入しようよ
年くって直る見込みもないのに苦しんで苦しんで死ぬのは嫌だ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:40:36.31 ID:ARZ4Ry/d0

>>327
今は毎年、健康保険組合からいつ・どこで・幾らの金額の治療をしたかの
リストが全員に送られてくるから治療以外の不正はないな。

その300円の治療が本来なら自費治療ってのはあるけどね。
でもガン患者などは体が硬くなって、毎日のマッサージで救われている人も
多くいるから、接骨院などは俺的には問題ないと思うけどね。
金額的にもっと削れる部門がありそうだし。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:41:07.60 ID:iRjk0VxC0

サラリーマン現役の自己負担はH15年3月まで1割だった。
被保険者本人が3割負担になったのは平成15年4月から。
サラリーマンだった高齢者は、ほとんど、自己負担は1割負担ですんでいた。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:41:50.82 ID:x78k2pAq0

>>325
わんさかいるよ。
病院内　爺1「あれ？今日は○○さんは？」　
　　　　　爺2「今日は体の調子が悪いから来ないとよ」
　　　　　爺1「昨日病院で会った時は元気だったのにな」

こんな会話が普通に繰り広げられてる。
ちなみに、こういう老人を、みっとも無い恥知らずと思っている老人も勿論いる。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:44:34.02 ID:duaS3/RD0

>>334
残念ながらそんなことやってるのは一部の優良健保組合だけ
零細組合や国保はよっぽどの高額医療費じゃないかぎり何も送ってこない

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:44:37.68 ID:ovwx8IvvP

>>二割負担の時代があったと思うが。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:44:39.00 ID:S4/tfNSSO

>>324
開業医、乙。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:45:40.78 ID:sE3CXdLrO

そもそも老人の医療優遇する意義があるのか
子供、現役世代なら治療すれば労働、出産などで国益となる
老人を治療する価値は無いのでは？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:46:36.65 ID:Y2Cgkx2e0

>>325
迎えに来る、来ないで全然違うからな
自発的などは都市伝説だよ

医者の儲けの為に来させられ、結果的に遊びになってるのはいるかもしれない。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:47:46.82 ID:ARZ4Ry/d0

>>337
健康組合じゃなくて、俺は国民健康保険だけど治療した年は毎年送られてくるよ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:48:16.89 ID:kAlwUlsm0

>>334
残念ながら白紙のカルテにサインされてる現状、
医療費や回数では分からない点が多すぎるよ。
白紙委任状が社会的常識から逸脱してるのに
明確な不正とされない現行ではやりたい放題にかわりはなく
その証拠として現在でも逮捕されるものが後を絶たないのもそのため。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:49:22.47 ID:3smoQEEAO

２割負担で高額療養費の天井を低くする
＆
入院に関しては月にかかった医療費の数％ぶん、天井を高くする。

どう？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:49:37.45 ID:2yfBaZVsO

>>340
若者は滅多に病気しないからじゃね？
病気になっても病院いかなくても１日寝れば治るし。
病院自体、縁が無い。

歯医者くらいか。
ニート時代に歯医者いって国保も社会保険も無しで行ったら、
目玉が飛び出るほど高くて、素直に働きはじめたのは良い思い出ｗ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:50:20.45 ID:vQK8oX+j0

>>336
だから見ず知らずのジジババではなくて、お前の家族はどうなんだよって話だよ

もうしんだか

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:50:20.66 ID:0LtXjtsV0

50年前のアメリカと一緒。
数の多い白人が優遇され、マイノリティな有色人種は差別され耐えることしかできなかった。
数が少ないから選挙でも彼らの民意は反映しない。
これを日本に当てはめると
白人→老人　黒人→若者

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:51:02.70 ID:iRjk0VxC0

コスト削減の意識からいったら、高齢者医療費はムダ以外の何物でもない

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:52:00.39 ID:ARZ4Ry/d0

>>340
そもそも医療保険制度は国民の福祉だからね。
でも今は選挙対策の為の自己負担率になってるけどね。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:52:44.99 ID:EwXAUWrA0

きっちり３割負担させて、資産が尽きたら国がしっかり面倒見てやる形じゃいかんのかね？

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:52:52.40 ID:kAlwUlsm0

虫歯に生まれてから一度もなったことないけど、
仕事中にアゴが外れて総合病院の歯科に連れて行かれた。

看護婦はクスクス笑ってたけど、
おまえらプロじゃねえのかよｗ笑うなよｗ

１万２千円かかって、その何割か払った。覚えてないけど。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:53:32.83 ID:2yfBaZVsO

>>347
若者でもやがてはブーメランで自分に降りかかってくるやろ。
それとも60過ぎたら自殺でもするつもりか？

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:54:10.57 ID:Y2Cgkx2e0

遊びにくるってのもおかしな話で
医療以外に用もなく、税金や保険使うのだから
そんなケースは、病院が拒否るべきだ。

遊びに医療費使ってるなら、自治体や厚労省はきつく指導すべきだな
ここで遊び、遊びいってる奴は自治体に通報しろよ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:54:16.46 ID:duaS3/RD0

>>342
国保でやってるのは相当めずらしい
過去に不正請求事件おこした医療機関を市内に抱えてるんじゃないかね

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:54:25.71 ID:tWCRi21m0

>>346
ＩＤ変わってるが、
うちのジジイババアは土地持ちの大金持ちだけど
病院にはめったに行かない。
そして用もなく病院へ頻繁にいく友達（老人）のことを、悪く言ってるよ。
そんで、横柄な老人も大嫌いで、若者から年金貰っといて申し訳ないという気持ちがないのか！
とかニュース見ながらよく爺さん婆さんで怒ってる。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:55:58.01 ID:MEhZftTQ0

今3割負担だけど、高齢の母（認知症で年金も些少）抱えて、自分の病気で
通院がまともにできない。患者数の少ない病だと研究が進んで無くて医療費
が高いのだ。一回23万円の処置を年に8回だって。高額医療費ということだが、
それでも病院へ行けない。どうしよう

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:56:06.84 ID:ARZ4Ry/d0

>>354
珍しいのか？
うちは文京区だけど、毎年くるよ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:56:08.43 ID:vQK8oX+j0

でも普段から病院にかかってないと、いざという時受け入れてもらえないでしょ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:56:28.03 ID:iRjk0VxC0

なくなった、うちのばあさん。病院嫌いで、過去5年間病院に行かず
市から健康老人って表彰されていたｗ。置き薬代が高いと、かーちゃん嘆いて
いた。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:58:25.61 ID:ARZ4Ry/d0

>>356
介護医療制度のヘルパーさんを頼むとか？
俺もあまり詳しくないけど、認知症なら階級も上がって
病院に行く日だけヘルパーさんを頼むとかできるんじゃないの？

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 15:59:25.81 ID:iRjk0VxC0

>356 高額医療、多数該当（4回以上）っていう制度があるはず。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:01:12.98 ID:kAlwUlsm0

>>356
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/100714a.pdf

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:01:56.36 ID:6trBlLQY0

なんで年寄りばっかり優遇されるよ
うちのじいちゃんばあちゃん見てても金相当持ってるよ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:04:34.93 ID:cfVXnVVk0

職が安定せず
国民健康保険が払えずに
病院にも行けない若者が増えてるのにな・・・・

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:06:15.28 ID:hfRB0OVh0

>>1
負担割合は、保険料支払い額にあわせろ！！

年間１０万円未満・・・自己負担５割　　生活保護受給者もここに含まれる。
１０万円～２０万円未満・・・自己負担４割
２０万円～４０万円未満・・・自己負担３割
４０万円～６０万円未満・・・自己負担２割
６０万円以上・・・・自己負担１割

※但し全て1人あたりの負担額

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:06:17.87 ID:MEhZftTQ0

▼ 360 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/05(金) 15:58:25.61 ID:ARZ4Ry/d0
>>356
介護医療制度のヘルパーさんを頼むとか？
俺もあまり詳しくないけど、認知症なら階級も上がって
病院に行く日だけヘルパーさんを頼むとかできるんじゃないの？

ヘルパーは頼めても1時間以内って法律があるので通院は無理みたいです。

▼ 361 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/05(金) 15:59:25.81 ID:iRjk0VxC0
>356 高額医療、多数該当（4回以上）っていう制度があるはず。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:06:57.58 ID:2zAnFvCT0

基本は3割とって、貧乏人には還付するようにすればいい。
今は金持ちも貧乏人も一割でおかしい。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:07:54.01 ID:ouTe1jz90

接骨院・整骨院は売上げの９割が公的保険の不正請求

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:08:18.23 ID:cfVXnVVk0

>>352
若者には既に飛ばした覚えの無いブーメランが刺さった状態だよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:08:25.23 ID:C1j1xts80

老人の健康保険適用可能医療費総額に上限を設けたら良いのに。
例えば、100万円とか。
残り時間の少ない人に高額医療を施すのはもったいないでしょう。
その分、若い人に回せば良い。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:08:35.54 ID:drRjZRo10

そうまでして長生きするな。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:08:40.51 ID:MEhZftTQ0

>>361
高額医療でも、月に23万以上もかかると8万円は負担するのでしょう？
これはキツイ。というか自分の暮らしでは無理ですので、やっぱ通院は
出来ないのが現実です。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:10:27.82 ID:2yfBaZVsO

ずっとニート予定か、女以外、つまり働く男は考えておいた方がいいぞ。

いくら若い頃は健康でも仕事で60過ぎたら身体がボロボロになるからな。

無駄に長生きの女とナマポここそ全額自腹で出すべきｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:12:23.55 ID:kAlwUlsm0

８万でしょう？って言われても
こっちはそちらの世帯収入と「高齢な母」の具体的年齢を言わないと
あなたの最終的な負担は算出できない。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:12:38.09 ID:i/XRYHrdP

病状が悪くて回復の見込みが無い老人は尊厳死強制しかない

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:12:45.49 ID:c1GDplwD0

時間持て余した年寄りが暇つぶしに病院行ってるのが問題

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:13:00.43 ID:Es+o5sfX0

>>247
>一律何割負担とかいらんわ。収入別に負担しようや。
だったら社会保険・健康保険ひっくるめて社会福祉税として
給付は生活保護給付だけにすればいい。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:13:57.91 ID:sQgyyEWo0

>>337
国保は送ってくるぞ
開けもせず捨てちゃうけどｗ

379 ：かわぶた大王ninja：2012/10/05(金) 16:13:58.49 ID:BmTmXbYN0

>>1

『働く気も金も無いなら死ね』ってことだろ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:14:14.94 ID:JMZT0tn+0

医療費蓄えてない老人は自己責任でいいだろ
若者だけ自己責任押し付けるな

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:19:13.01 ID:gXiYTWQP0

若者たちのために消費税あげて

こういうところにお金使ってますｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:22:50.83 ID:MEhZftTQ0

>>374
すみませんでした。世帯年収は360万円です。母は85歳。通院したいのは子供の私の
法ですが。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:26:12.37 ID:2yfBaZVsO

>>380
これは一理ある。
なので何度も言うが、逃げ道に生活保護があるかぎり、
何割負担にしても、老人は生活保護の申請をするだけ。

生活保護も同じ負担でないと全く意味はないというより、
むしろ生活保護受領者がますます多くなり全くもって悪循環の極み。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:31:25.58 ID:kAlwUlsm0

あぁ、本人が通院か。
高齢を適用できないからこれはツラいな。

多数回該当を適用すると

＞直近の１２か月間に、既に３回以上高額療養費の支給を受けている場合
＞（多数回該当の場合）には、その月の負担の上限額がさらに引き下がります。

４回目以降はずっと44,400円の負担かな。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:32:55.73 ID:MEhZftTQ0

>>384
本当にありがとうございます。現状、死んでいく病ではないので、何とか
暮らしています。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:33:49.76 ID:5mmty+Hi0

キリギリスがハッピーエンドを迎える社会。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:34:13.07 ID:kAlwUlsm0

多数回該当はここの７ページね
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/100714a.pdf

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:35:50.61 ID:OvubAMQU0

若者世代の負担増は知らん顔

　　　　　　　　　　　民主党です

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:36:36.83 ID:Rn0g2H6q0

うちの健保組合老人医療の拠出金が支出の４割超えてて赤字なんだが…
マジで現役世代を食いつぶしてるわ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:36:37.64 ID:EDLCZu75P

20歳以上は生活保護等関係無しに
一律3割負担で良いと思う
高額療養費の限界超えたら
3ヶ月はその枠で
それ以降は、枠を超えた分は1％負担
65歳以上は3%負担で

20歳未満は1割負担
どうせあまり病気にならないし
人口割合少ないから負担額減らしても
財政への影響は少ないし。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:55:43.06 ID:1Y3/G0sy0

早く死んでもらうため7割負担でいいよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:55:47.87 ID:npMHqt0O0

>>390
先天性の病気の子供なんて凄い金がかかるんだが

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 16:59:07.21 ID:1Y3/G0sy0

てかね社会福祉は生活保護だけでいいんだよ
反対に生活保護がなくなれば現状維持でもいいんだよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 17:09:33.18 ID:epDHtlmD0

病院の待合室で老人達が
「今日は山田さんが来てないね、どっか具合でも悪いんだろうか」
って会話する有名なジョークがあるなｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 17:37:04.62 ID:EDLCZu75P

>>392
自己負担1割44,400円（保険前444,000円)
保険前月額1,444,000円でも自己負担は月54,400円
低所得者の場合は月36,580円
って感じで。

保険前治療費がかなりの金額でも負担は少ないと思うのだが
先天性で重度の病気の場合は医療費0円にしろと?
まあ限りなく0に近くても良いとは思うけど。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 17:52:09.20 ID:QMjwmzYC0

後期高齢者の名前が気に食わないんですよね

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 17:56:46.77 ID:21Ua0t4I0

>>394
最近は来なくなったと思ったら自宅で孤独死したり、認知症になってることが多いんだよなｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 17:59:07.66 ID:CqnusNPQ0

20割負担で老人減らせよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 17:59:41.94 ID:zMwkGneN0

>>191
医院はほくほくだけどなｗ

医師会の発言力は勤務医＜＜開業医だからなｗ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:02:41.14 ID:89ZDqmgl0

>>1
その１割分を　他が負担するのが難しいから言ってるのに

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:09:38.73 ID:KM+DyZx90

>>399
そもそも日本医師会に勤務医はほとんど所属してないけど

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:13:21.15 ID:zMwkGneN0

>>401
だからか．．．
医院がぼろもうけできるようなシステム
本来、高給でいいのは循環器や脳神経関係の外科とかだろ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:40:55.30 ID:kk/LuR7Hi

バカスカ保険使ってるやつは保険料上げろよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:47:33.53 ID:R61Fy5Vm0

年齢＝保険料率が一番
0歳＝0%
70歳＝70%

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:48:01.64 ID:kk/LuR7Hi

バカスカ保険使ってるやつは保険料上げろよ

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 18:54:40.49 ID:NscxaRd20

素直に
○医師会が反対している
○みんす党内の左翼人権派が離党するぞと騒いでいる
って国民に言えばいいじゃん

今の状態がいつまで続くと思ってる？w

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 19:01:20.29 ID:EepT8V5Y0

>>「2割負担にするのはなかなか難しいのではないか。現状では1割を継続していただきたい」

じゃあ、赤字国債以外で財源をしっかり確保しなさい

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 19:19:30.28 ID:RKv+DnPw0

うちのおやじ、後期高齢者だけど３割負担
だから風邪ひいたくらいじゃ
「若いとき怠けてたやつらの３倍払うのがバカらしい」といって病院いきたがらない

３割と１割の差は大きすぎるよ。せめて１・５割負担までもっていけって

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 19:22:57.25 ID:mE13P+kAi

老舗有名百貨店の外商使ってるジジババとか、
かつて三越カードが年間ショッピング100万以上じゃないと発行しない
ゴールドカードを持って、コンシェルジュを伴い、丸一日買い物と
食事を楽しむ老婆達がいまでも山ほどいるのよね。

そういう人は5万10万なんてはした金だから、10割負担でいいんじゃないの？

もし、入院することになっても、一泊5万以上の個室か、もっと上の特別室だろうから。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 19:29:31.85 ID:MJ0wYu5b0

>>408
全国民３割負担でいいんだよ
現状でも支払保険料で低収入者や高齢者への調整はできている
自己負担額まで差を設けるのは過剰な配慮

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 19:32:04.51 ID:yFQ8Y9w/i

>>410
仕事してる奴は保険料払ってる代わりに一部負担金
安くてもいいと思うけど。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 19:42:56.94 ID:RKv+DnPw0

それと、老人の年金支給額が本来水準より２・５％高いのを
３年かけて下げていく約束はどうなった？
これまた「なかなか難しいのではないか」で延々先延ばしか？

現役が払う保険料は有無を言わさず法律通りに年々上がってるんだから
支給額も法律通りにしろよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 20:05:35.39 ID:9kEo6yDh0

75歳過ぎたら医療費全額負担で年金停止、生活保護対象外にする。代わりに75歳の誕生月に安楽死を選択できる権利と100万円を与える。
残りの余生を貯蓄がある年寄りは自力で生きるのは自由。蓄えのない年寄りは100万円で現世を堪能し安楽死を選べば良い。
生産性のない年寄りが長生きするのは国の為にも後世の為にも迷惑であるので自ら尊厳死を選んでもらいたい。
何故なら我が家に90にもなる爺いがいるので日々そう思う。正直、生きていられると迷惑千万。自分は子供、孫、ひ孫に迷惑をかけたくないからな。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 20:42:24.55 ID:ooUpNpwE0

60歳以上の高齢者も、20歳の若者も選挙だと同じ1票、
選挙で票集めするなら高齢者を優遇した方が効率いいからな。
足りない分はバンバン国債刷って補充と。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 21:21:30.65 ID:N4GDB9Pd0

絶対に通らないだろうけど、障害医療費にキャップを付ければ簡単に解決する
１人１億でもｗ
限られた人がそれなしでは生きられない超高度な医療を数十年使い続けている

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 21:24:46.09 ID:aWurN01U0

年寄りは整骨院も１割負担なんか？

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 21:40:03.19 ID:avmJE9B/0

年寄って年金暮らしは大変とよく言うけど
若者は手取りどれ位か知ってるのか？
年金より少ない人山ほどいるよ？

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 21:48:36.84 ID:KOOl+ZgP0

一方で、自営らは国保を毎年５０万も６０万も請求される

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 21:50:44.21 ID:aTOXWN5z0

選挙控えてるので２割負担なんて言えない＝ホンネ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 21:53:52.03 ID:cqvaNePf0

70から75なんて一番金持ってる世代だろうが。40の現役より手取り多いなんざ許せん！

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:03:06.59 ID:+nCXWU2G0

文句ばかり言ってないで選挙に行け
20代、30代はただでさえ少ない人数なんだから
日本は法治国家が、選挙で変えるのが王道
もっとやりたければ、支持する政治家に献金しろ

二割にするのは不可能ではない
複雑な条件は金がかかるから、年金受給額で負担率を
変えれば良い

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:13:41.61 ID:S4/tfNSSO

>>415
キャップは３０００万円ぐらいにして欲しいね。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:15:55.58 ID:3dZxuPQ70

俺達が老人になるころに3割に引き上げるんだろうな

今上げないのなら永遠に上げませんという誓約書を
国会議員全員に書かせろ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:20:52.99 ID:N4GDB9Pd0

>>422
１年で使い切る人が何人も出るだろう
透析だったら５～６年しか出来ない金額

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:22:47.41 ID:Y2Cgkx2e0

ここで上げるって言えば死んだ後も評価されるかもしれないのに
選挙や献金しか考えてない身勝手な政治家っていう評価しかされない

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:32:53.39 ID:MSoVrCwK0

受益者負担

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:36:08.90 ID:gKZ3eunY0

老人と在日の生活が第一　民主党
　
氏ねよ屑議員共、絶対こいつら次は落とせ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:42:15.17 ID:aQPfwyGo0

日本という国は「高齢者」に関しては
「受益者負担」の原則は適用されないんだよw
「仕送り制度」といってね

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 22:48:12.03 ID:PCOy5D060

>>396
末期高齢者でいいよな

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:05:33.28 ID:P+ZJ2DSS0

人口比率多い老人を支援。自民の野党転落の原因のひとつ。
ミンスも同じぃー。

経済壊して、自分のせいじゃありませんの傲慢さ。
直ちに、解散、とっとと解散。せめて約束果たしてください。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:07:37.71 ID:Y+/Z8VCc0

普通に年収で区切ればいいだろ
300万以上は2割負担、600万以上で3割負担
これですむ話じゃないか

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:07:57.32 ID:FyGwgkWC0

日本の世代間の不公平は異常。

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:08:33.33 ID:P+ZJ2DSS0

>>421
選挙制度があるかぎり無理、そして現役は子供作ればつくるだけ、
学歴つけられず子供が不幸になる。
年金破綻と同時に、姥捨て山復活論が湧き出ること間違いない。
というか、自分は年金もらって当たり前と思う、老人が悪いから仕方がない。
年金は、ねずみ講だからね、簡単に言うと。
だって自分で自分のケツふかなくていいんだもの。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:09:49.68 ID:5jGnaTCY0

なんで、金持ちのそいつらから取るのが難しくて、
貧乏の俺らからならいいんだ？

取れないような奴からむしり取るって話じゃないだろが。
払えないやつはもともと別の話。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:11:19.02 ID:VBv82zvY0

でも70代なら既に国民年金制度施行後世代になるわけで
そこまで配慮する必要を感じない
掛け金月額1000円も行かない時代に年金掛けたいちばんおいしい世代だよ
これが80代だと話は違ってくるけどさぁ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:12:49.80 ID:pDPxR9ya0

ヒキニートからは１０割負担で取ってやりゃ良いんじゃねｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:13:01.92 ID:FyGwgkWC0

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年～85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/
「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。
別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:17:49.78 ID:fWXEyL0R0

金持ちからはとれよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:18:04.15 ID:Y+/Z8VCc0

て調べてみるとすでに
「70歳以上75歳未満の高齢者は所得により自己負担が1割または3割負担」
となってるわけか
この年齢の人間はなかなか働くこともできないし
低所得者は1割でいいんじゃないの

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:19:21.73 ID:FyGwgkWC0

無駄な延命の原因は心臓が動いている限り貰える年金制度。
９０歳代の親の年金で６０歳代の引きこもりの子供が生活している例など珍しくない。
医療介護費はほとんど税金に丸投げて年金はまるまる貰えるのならばなんとしてでも延命させようと家族は躍起になる。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:21:24.44 ID:Y2Cgkx2e0

1割なら1割で金持ちから取れよ
年収400万未満の者の負担ふやすな
大企業やその役員や医者とかからガッポリ取れ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:22:44.57 ID:F7Tcc/6mO

分かったかおまえら
老人がこれなんだから消費税10％でも足りないから

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:25:44.23 ID:VyCYCjKQ0

年寄りの方が金持ってるのに・・・

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:27:16.30 ID:Y2Cgkx2e0

選挙考えるっても今更この程度の事、そのままにするって言っても惨敗だろ
どうせ惨敗なら、今上げとけばいいのだが
賄賂でも貰ってるのかな？

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:29:25.07 ID:nqsXpUDL0

3割負担でいいよ
どこまで社会を食いつぶす気だ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 23:47:31.63 ID:5ctJIXyaO

医療費払えない年寄りなんて、死ねばいいんだよ
いつまでも生きる事に執着してんじゃねぇよ

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:14:34.06 ID:2dhDXKc10

払える老人からは3割頂戴せえよ。
共済年金の奴等とか。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:14:57.68 ID:KijMZOtR0

３０万人×５００万円/年=１兆５千億円

透析患者だけで控えめに見て年間１兆５千億円かかってる。
お年寄りだけがやり玉にあげられるが、ここを何とかしないと医療費はどうにもならないだろう。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:30:55.67 ID:c9NRKR+p0

そもそもがＴＰＰに参加すれば１割どころじゃ済まなくなるわけなんだが。
現役と同じで３割負担でいいと思う。
年寄って、ほんとに金持ってるよ。
金が循環しないのが問題なら、期間限定で贈与税を０にすれば
（親から子へ限定ね）
子も家を建てたり、こどもに使ったり、有効に金が廻るんだがなぁ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:31:50.60 ID:tff+Qdmc0

>>439
俺もそう思うなぁ
ただ低所得者と言えども、きちんとした診断書も無しに
無駄に長く病院通う人間には負担増でいいと思うな。
病院は社交場じゃねーってのは判らせないと。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:34:05.49 ID:Tb6XyPds0

日本国民全体の損失お構いなしに
てめーらの金儲けのことしか考えてねーだろこのクソ藪医者が！

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:37:49.93 ID:gZ5kRNSu0

よくわからんが、なんで高齢者は現役の連中よりより医療費安いんだ？

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:42:51.72 ID:LSYpd6VDP

働いていないのなら１０割自己負担でいいよ

世のために何をするわけでもなく
ただ食料とエネルギーと若者の労働力を奪う存在なら
病気になればそのまま死ぬべきだ
安らかな死のために税金を使え

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:45:13.50 ID:s/v8sDmT0

>>450
わざわざ社交的な人が病院を社交場にするか？
そんな人ならゲートボールや囲碁将棋クラブや編み物教室やカラオケ教室など行くと思うが
うちのジジババそうだが、通院自体大変がってるのだが
言われるから薬もらいとかに、仕方なく来てんだろ

熱でもない限り、腎臓、肝臓、心臓病とかでも普通に見えるからな

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:47:14.51 ID:cPn/N8gu0

>>452
それが当たり前になってるのは問題だよなｗ
自己負担額だけじゃなく支払保険料も少ないから二重の優遇措置

この国の老人は年金・介護・保険・医療・税金、と全面的に優遇される貴族階級
若者は奴隷なのです・・・

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 00:56:39.49 ID:tff+Qdmc0

>>454
保険が利く整骨院とか担当者と話すために来てるってジジババも居るんだよ。
あと、無駄に薬剤出す医者も何とかしてほしいね。
それとこれの問題とは別だけど軽症な救急車呼び出しは全額負担してもらいたい。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:03:14.06 ID:s/v8sDmT0

>>456
喋り目的で保険請求なら、その接骨院を市区町村に訴えればいい
ジジババより何一つ保険行為不要な人使って保険請求してる接骨院を叩くべきだな
あなたは何一つうちで用ないですとハッキリ言って帰らすべきだ
この程度の倫理は保険で食ってるなら当たり前だろ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:29:59.84 ID:n6JpQHqG0

>>455
若者に媚びても票に繋がらないからね
しょうがないね

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:36:32.17 ID:qbWVr8Mg0

>>428
＞日本という国は「高齢者」に関しては
＞「受益者負担」の原則は適用されないんだよw
＞「仕送り制度」といってね
日本に限らないよ。
自己責任大国の米国でも、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は､現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者はメディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代中間層は、給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に、自分の医療のために民間の医療保険に
加入する必要があります。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていました。
オバマの医療制度改革により、国の補助金と政策誘導により、
現役世代中間層も、ほとんどが民間の医療保険に加入するようになりました。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:41:05.30 ID:qbWVr8Mg0

>>428
ちなみに、年金の財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％
資格期間は１０年間
歳入庁が扱う。
（民主党の所得比例年金のお手本と思われる。）
社会保障税は国の歳入であり、年金支給は国の歳出で、完全なる賦課方式。
米国でも高齢化が進行してきたので、
年金支給開始年齢は、６５歳－＞６７歳
現在は移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:47:42.53 ID:qbWVr8Mg0

>>447
＞払える老人からは3割頂戴せえよ。
＞共済年金の奴等とか。
７０歳以上は、本人負担１割と言っても、
今でも、単身者で年収３８３万以上、夫婦で年収５２０万以上は､本人負担３割です。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:49:09.63 ID:TEWTYxdS0

いやいやいやいや、２割にしろよ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:51:34.98 ID:iBv2A64G0

若年層の投票率が悪いから、年寄りどもだけがいい思いをする。
近所の病院は朝から年寄りだらけだ。
どの党に入れるかは別にして、まずは選挙に行こうぜ！

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:53:58.51 ID:Tb6XyPds0

>>454
結局、全て医者が悪い。
ジジババ共は医者と医薬品メーカーを肥えさせるために薬漬けにされている。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:57:09.53 ID:VoUoLnYAO

>>454
健康診断変わりに行って、その後にランチってジジババたくさんいるぞ！
こっちは、仕事の合間に通院してんのに迷惑なんだよ。
無駄に待ち時間掛かるから。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 01:58:42.99 ID:qbWVr8Mg0

>>435
＞でも70代なら既に国民年金制度施行後世代になるわけで
＞そこまで配慮する必要を感じない
＞掛け金月額1000円も行かない時代に年金掛けたいちばんおいしい世代だよ
＞これが80代だと話は違ってくるけどさぁ
甘いな。
年金は開始時から実質賦課方式です。
国民年金は昭和３６年（１９６１年）開始。
正規に４０年間保険料を納め、５年間待機して、年金受給が始まったのは、
わずかに６年前。
高齢者が普通に年金を受給しているが、どういうことか。
開始時、５０歳以上（現在１０１歳以上）は､無拠出の老齢福祉年金
（７０歳支給開始、現在、年額４０万円ぐらい）
当時、中高年は、保険料納付期間が５年間や１０年間の
５年年金（現在、年額４０万円ぐらい）や
１０年年金（現在、年額５０万円ぐらい）があった。
当時３１歳以上は、資格期間が１０～２４年間に短縮
年金受給額が少なくなる分の一部補てん
当時、６０歳までに､２５～３９年間の人は、６０歳までに未納がなければ、
満額（現在、年額８０万円ぐらい）支給
国民年金開始時は、保険料月額１００円／１５０円（３５歳未満／３５歳以上）

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:00:45.91 ID:EENmNfNu0

普通の医療費は一割でいいから、

本来不要な生命維持に関わる医療行為を保険対象外として、
本人もしくは親族の選択制にしてほしい。死ぬ間際にどんだけ
無駄金使ってんだって話。

普通の通院なんかと比較できないくらい、無駄なことに金使っているはずだよ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:01:25.58 ID:uER+qE/o0

>>35
大酒飲み、喫煙者、肥満は保険料割増とかな。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:01:45.98 ID:YfOh0Mrc0

>>1 何故未来なき者を優遇する。選挙権があるからか。若者には粗大ごみだ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:05:26.53 ID:uER+qE/o0

>>179
介護サービスは老人本人じゃなくて家族の負担を減らすためにある

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:05:54.22 ID:qbWVr8Mg0

そもそも、現在、１割負担の高齢者の負担を２割にするわけではなく、
現在、７０歳未満で３割負担の高齢者が７０歳になったら、２割負担になるわけで、
７０歳になって、本人負担３割－＞２割になるわけで、何の問題もない。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:08:17.55 ID:9iDXZVbUO

収入ある人は払えば？
うちの親は71だけど普通に働いてるから、
別に三割でもいいと言ってたよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:09:46.40 ID:+rEw7HmJ0

高齢者医療費は2段階にすべきじゃないのかな。
風邪とか怪我とかの早期医療費は安めに（1割or毎回最低額のみ払うとか)
にするかわり、高度医療・延命医療は高割合にする。

こうすれば、ちょっと具合が悪いときは気軽に受けられるし、
全体の医療費を減らせると思う。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:14:25.47 ID:cz2ozMCjO

むしろ乳幼児医療補助を見直して１割負担にすべきだろ
たいして具合悪くない子供に対して安易に投薬し過ぎる

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:16:58.45 ID:qbWVr8Mg0

そもそも、７０歳以上は、高齢者超優遇制度が適用されるわけだが、
ほとんどの人は知らないわけで、７０歳以上は現在１割負担と知っている人が
どれだけいるのか。
移行措置で、これから７０歳になる高齢者から適用するのであれば、何の問題もない。
あなたは、下記について知っていましたか。
７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:18:14.97 ID:s/v8sDmT0

>>465
それなら健康診断を毎週やる病院の問題だろ
当然健康診断など程々で良いのだから、
あなたは必要ないよと諭せばいいんだろ

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:20:08.54 ID:grxih9kPO

難しくないだろ年寄りのが金持ってるんだから

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:20:34.01 ID:+rEw7HmJ0

最低医療費制くらいはつけてもいいかもな。
医者行ったらとりあえず100円はかかるってヤツ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:22:05.34 ID:0k10ZHkW0

ふざけんな。
全額負担でもいいぐらいだ。
老人が死ぬのは当たり前なんだから、金をかけるな

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:23:26.72 ID:VoUoLnYAO

>>476
本人が具合悪いと言えば観るのが医者だろうが。
アホか！

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:23:29.96 ID:pcDHD8RY0

>>325
いたいた。東京都国分寺市に警察病院があった。今は閉院になった。
普通に外来に解放していたから、近くの人が訪れていた。
急な熱で家族に車で運んでもらって受付しても順番通りだからめちゃくちゃ後で診察。
2時間ぐらい待つとか。待っている中で若いのは俺だけ。こちとら普通に椅子に座るのもムリなのに、
ご老人方は元気な姿でしっかり座っている。おしゃべりはあまり聞こえてこなかったが、
何の病気なのか見た目では全く分からなかったね。３回ぐらい急な体調不良でお世話になったが、
毎回同じだったね。
年１の健康診断もここでしていたが、待合室を通過する時に若者は見たことなかったねえｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:23:38.56 ID:kpQQTc6U0

細野も外国人献金がらみで言っていたけれど
民主の人は難しいのはやらなくてもいいと考えているのかね。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:24:27.18 ID:oE63kEcJ0

２割はダメで１割ならＯＫという理屈がわからない
医療費払えないほど貧しいというならともかく
普通の人は他の世代と同様、３割に負担にすればいい
そもそももっとも患者数の多い高齢者世代をこんなに
激安にしちゃうから、患者多すぎ医療費の公費負担多すぎの
状態になって、医療費が足りない足りないって話に
なっちゃってるんじゃないかよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:24:53.58 ID:qbWVr8Mg0

>>469
＞何故未来なき者を優遇する。選挙権があるからか。若者には粗大ごみだ
まあ、そうなんだけど、どこの国でも、高齢者福祉（年金医療）は政権の重要課題だ。
ロシアや中国は計画経済時代は、年金医療は公費負担。
市場経済への移行に伴うインフレで機能しなくなったので、
保険料方式により再構築中。

プーチン大統領の年金制度改革
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/235/023509.pdf
このような状況を受けて、プーチン大統領は、
年金制度改革をはじめとする社会保障政策を国政の最重要課題と位置づけ、改革に乗り出した。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:25:20.62 ID:umrFHDX6O

安楽死でいいじゃん。
一体、何歳まで生きるつもりなの？

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:26:57.83 ID:/mZlRZ0q0

借金1000兆円超返せよ団塊世代２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1182944257/

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:27:35.64 ID:t++9Id6sO

大病はしょうがないかもしれないけど、普通の検診とか、なんでもないような怪我を一割は厳しいよ。

もう病院を憩いの場にする恥知らずな老人はどうにかしないと。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:28:38.73 ID:s/v8sDmT0

>>480
アホはお前だボケｗ
本人が具合悪いって言ってるなら、社交じゃないだろバカか

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:28:43.53 ID:aoNiSMYM0

高齢医師を排除してまで電子レセプト推進してきたから、実は生保の不正は監視ソフトの設定でいつでも対応できるんだよね。
でもやらない。せっかく世論が生保叩きになってるのに止めるのもったいないから。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:30:05.92 ID:+rEw7HmJ0

対老人でいうと、
風邪とか怪我とかなら、それ原因で寝たきりになっても困るから気軽に安く受けてもらいたいけど、
そこそこの歳になって癌になったりしたら、そりゃもう寿命がきたと考えてもらったほうがいいでしょ。

高度・高価な医療を必要とするような病気は、高齢者には潮時だと諦めてもらったほうが良いとおもうわ。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:30:22.95 ID:qbWVr8Mg0

>>479
＞ふざけんな。
＞全額負担でもいいぐらいだ。
＞老人が死ぬのは当たり前なんだから、金をかけるな
ちなみに、後期高齢者医療制度は、医療費１２兆円超
本人負担１割を除く保険給付１２兆円弱
財源は、税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆
（国保１．５兆、健保３．５兆）、７５歳以上の保険料１兆
これが姥捨て山と非難され、安部は参院選で惨敗、
その結果、ねじれ国会になり、民主が悪質な国政妨害を続け、
混乱に乗じて、総選挙で政権奪取

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:33:15.60 ID:VoUoLnYAO

>>488
具合が悪いって言ってんのは自己申告だろうが！
待合室でそう言ってたんだよ！
てめえ頭に蛆沸いてんのかｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:36:39.96 ID:qbWVr8Mg0

高齢者の数が誤差のうちは、お年寄超優遇でもよかったが、気付けば、超高齢化が進行。
２０年前、６５歳以上の高齢者の数は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者の数は、３，０００万人
（６０歳以上だと､４，０００万人）
社会保障費１００兆円

ちなみに、１０年後には、６５歳以上の高齢者の数は３，６００万人、
４０年後ぐらいまでは、３，６００万～３，８００万人で推移。
過去２０年間の急激な高齢化に比べれば、今後は大したことはない。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:38:11.51 ID:s/v8sDmT0

>>492

病院行って自己申告って当たり前だろ池沼か？
誰が申告するんだ
舐めたこと抜かしてんじゃねーぞ

全く他人のお前が、外見見ただけで本人より体の具合分かるのか

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:41:17.85 ID:qbWVr8Mg0

ちなみに、社会保障費１００兆円の財源は、
国庫負担２８兆円、地方負担１０兆円、保険税（保険料）６０兆円
実質は、これらを現役世代が負担。
過去２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が５０兆円増加
（５０兆円－＞１００兆円）
現役世代の生活が苦しくなるのは当たり前。
でも、これで、世の中が、とにもかくにも､回っているわけで、
日本の底力はすごいのかも。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:44:23.60 ID:qbWVr8Mg0

ちなみに、社会保障費１００兆円の内訳は、
年金支給総額５０兆円
国民医療費３６兆円
介護保険７～８兆円
生活保護３～４兆円
その他（子ども手当２．５兆円、障害者母子家庭雇用等）

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:46:24.46 ID:9EFhg/8iO

老人より子供や若い人大事にしてくれ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:48:25.71 ID:VoUoLnYAO

>>494
まだ絡んでくんのか？
本人自身が悪くないのに、健康診断代わりに使ってるって言ってたんだよ！
日本語理解出来る？
それに具合悪いんだったらそれなりの負担しろってんだよ！
てめえの所のジジババの医療費もてめえが負担しろ！
この生ごみヤロー！
もう相手にしねえぞ、ゴキブリ君ｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:50:01.10 ID:qbWVr8Mg0

>>448
＞３０万人×５００万円/年=１兆５千億円
＞透析患者だけで控えめに見て年間１兆５千億円かかってる。
＞お年寄りだけがやり玉にあげられるが、ここを何とかしないと医療費はどうにもならないだろう。
そのとおり。
だから、メタボ検診とかを始めた。
ただし、文明国としては、人工透析が必要になった人間を見殺しにするわけにはいかない。
だから、自己責任大国の米国でも、（主として）高齢者医療のメディケア
（財源は､現役世代の給料から天引き）に、障害者と人工透析を含む。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:51:33.44 ID:lnAr8eE50

>>1
政権交代後への置き土産？

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 02:55:08.99 ID:s/v8sDmT0

>>498
本人が具合悪いって言ってるて言ったのお前だろ
どっちなんだよｗ

具合悪いの診るのと、健康診断代わりに頻繁に使うのは別だ
全く不要な健康診断なら病院がしなければいいだけ

俺は3割負担賛成だが

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:00:51.18 ID:nfPNpQnI0

これ俺らが爺さんになる頃にはどうなってんだろうな

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:09:22.55 ID:ICyifVDz0

>>502
５割負担くらいかな。

胃ろうは高額医療費免除の対象外とか。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:18:16.86 ID:qbWVr8Mg0

>>502
＞これ俺らが爺さんになる頃にはどうなってんだろうな
問題はそこなんだよね。
現在、年金保険料支払い世代２０～５９歳　６，５００万人
６５歳以上の高齢者　３，０００万人
２人の現役世代が､１人の高齢者を支える。

現在の出生率が続くと、４０年後、
年金保険料支払い世代２０～５９歳　４，１００万人
６５歳以上の高齢者　３，６００万人
１人の現役世代が、１人に高齢者を支える。

これでは、現在の制度を維持するのは不可能。
無理に維持すれば、現役世代は飢え死にする。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:18:37.77 ID:01/E3S4m0

年取ると、加齢であちこち具合悪くなるのは仕方ないんだよ
病気じゃなくて、人間の摂理。
夜間救急でクソ忙しい中入院してきた爺さんの病名「老衰」
病気じゃないから妊娠同様自費にしろよ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:19:40.54 ID:aUH0RpAH0

２割に戻すって言うと老人どもから票が貰えない事を恐れたんだろ
滅びろ民主党

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:25:11.14 ID:uhbnphbbO

６５歳までにはﾀﾋにたい。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:26:43.00 ID:qbWVr8Mg0

ちなみに、今後の急激な少子化について、半信半疑の人もいるかもしれませんが、
極めて可能性が高い深刻な現実です。

現在の年齢構成
６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

２０年後
４０～５９歳　３，２００万人
２０～３９歳　２，３００万人
現役世代が１，０００万人減るのは確定しています。
さらに、２０年後、出産年齢２０～３９歳　３，２００万人－＞２，３００万人
現在の年間出生数１０５万人なので、
現在の出生率が維持されるとして、２０年後の年間出生数は、
１０５万人ｘ２，３００万人７／３，２００万人＝７５万人
今後２０年間の出生数は、
（１０５万人＋７５万人）／２ｘ２０年間＝１，８００万人
その結果、４０年後、
４０～５９歳　２，３００万人
２０～３９歳　１，８００万人

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:30:54.48 ID:4vU3WTZp0

>>505
うちのばぁさん　大腸ガンの可能性があるから検査しましょうと言われて
検査や入院するぐらいなら死んだ方がマシだと言って通院辞めた

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:33:41.91 ID:qbWVr8Mg0

>>509
高齢者は大腸の壁がもろくなっているから、内視鏡による検査で、
大腸の壁を突き破って、穴が開く医療事故もあったりするんだよね。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:34:39.38 ID:umrFHDX6O

日頃見掛ける老人を見てつくづくう思う。
もう人間じゃなくて化け物だからｗ
仕事も出来ません。恋愛もセックスも出来ません。世のため、人のためになるどころか、お荷物になるばかり。
自分は60歳位でﾀﾋにたいなぁｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:38:24.33 ID:6yp98jwA0

若者はみんな三割負担なんだから、三割負担にすれば公平でいいよね。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:48:33.69 ID:/2Pz4pQ30

７０以上がみんな貧乏で若者が負担しないかんと一括りにすんな！
金持ち老人は笑いが止らんだろうよ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:55:10.26 ID:rTLD+RqyO

普段平等を唱うくせにこゆときだけ儒教の精神か

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 03:58:00.71 ID:F6EHnjEL0

いづれは自分にブーメランになる話しだけど…
総背番号である人からは取るしかないんじゃね？

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 04:02:27.00 ID:4vU3WTZp0

>>513
金持ち老人は笑いが止まらないじゃなく１割負担だって不満だろうよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 04:28:42.74 ID:qbWVr8Mg0

>>356
＞今3割負担だけど、高齢の母（認知症で年金も些少）抱えて、自分の病気で
＞通院がまともにできない。患者数の少ない病だと研究が進んで無くて医療費
＞が高いのだ。一回23万円の処置を年に8回だって。高額医療費ということだが、
＞それでも病院へ行けない。どうしよう
制度の対象から外れていると､辛いものがあるよね。
ちなみに、人工透析等、長期に高額医療費がかかる病気について、
下記等の対象になれば、かなりまし。
（人工透析の場合、所得区分：一般で、
医療費月額４０万円（年額５００万円）に対し、本人負担月額１万円）

東京都難病医療費等助成制度　東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 05:30:04.76 ID:AWLaQtoF0

後期高齢者用メニュー

３割負担で治療→日本
２割負担で治療→韓国
１割負担で治療→フィリピン

選ぶのはあなた次第

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 07:32:51.76 ID:/mZlRZ0q0

難しいじゃなくてやらなくちゃ。
ｲﾖｲﾖ足りなくなってからやっては間に合わないし世代間不公平ができるから。
財政がキツイから協力のほどよろしくって正直に現状を説明して理解を得るしかないよ。
相当、今の老人は逃げ得とみんなが思ってるから、怒りの矛先是正のためにも是非とも
実行せねば。老人を生かすためだけに社会はあるのではないのだから。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 07:36:35.46 ID:h+g2xw7KO

口減らしのためにやらなきゃいかんだろ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 07:39:02.12 ID:psxkAUNNO

>>1
じゃあデフレ脱却しろよ

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 07:52:21.33 ID:Lsp89Hnv0

医療費は定額制にしてくれ
例えばさ、保険料毎月
１０万払えば、１万円以上は全額補助
５万払えば５万以上全額補助
１万払えば１０万以上全額補助
とかさ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 07:57:38.48 ID:a8/VcMBB0

>>1
これは当然、ホントに必要な治療だけに限定すれば

負担させるべきなのは、無駄な治療であってその場合は全額負担でいい

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:05:33.40 ID:2Sbt73yD0

負担する若い世代だって厳しいだろ
誰だって苦しいのはいやだし
おれ自身が早くぽっくり逝くのはかまわんが、親に逝ってほしいなんてとても思えねえし
けれど、誰もが長生きして、それを若い世代が養うってのはどこか無理があるんだよ
生物としても、社会としても
もうそれを無視できるほどの余裕はなくなっているんじゃないか？

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:13:02.20 ID:KlnPwydQO

私最近整骨院の受付の仕事はじめたけど、一割負担のじじばばばかりが特に症状ないのにわんさかきてるよ。

税金食い潰してんなあ～と思いながら愛想笑いして話あわしてるけど、本当こーいうのが老害だよね。

だから規制しないと日本やばいなあと思いながら受付してる。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:19:52.77 ID:/mZlRZ0q0

>>525
そりゃ数百円だもの整骨院でマッサージも受けるし、病院も通うわなぁ。
職員とコミュも取れるしね。財政が苦しくても老人優遇をやめない社会だからね。
若者のことなんてどうでもいいの。今の60～80歳くらいは自分さえ良ければ
いい世代だからね。自分が子供の頃、嫌な大人ばかりだったからよくわかるわ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:21:07.78 ID:a8/VcMBB0

>>525
むしろ、按摩やマッサージで不正請求漬けになってる

柔道整体の存在自体が寄生虫以外のなにものでもないよ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:22:15.60 ID:/mZlRZ0q0

自分たちに一番お金が掛かっているのに、消費税反対の署名の時の正義面ったら
呆れるわ。自分たちのお金は一銭でも出すのが惜しいのよ。若者世代が安い給料から
保険料や年金や税金引かれても平気のへー。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:24:10.86 ID:gQhuW9Ot0

もうさあ、日本は老人優遇をやめてさっさと死ぬようにしなけりゃ
もたないだろ。無理矢理生きながらえさせるようなやり方はやめて
死ぬ時はきっちり死なせるようにしないと日本が滅びるべさ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:24:21.42 ID:/mZlRZ0q0

>>527
整骨院だけじゃなく、税金が投入されてるから老人愛護の立場から
それを仕事にしてるところは沢山あるよ。
医療もそうといえばそうな面が多々あるし、介護もね。
建設業やってた人が老人賃貸マンションや介護の仕事はじめた
ケースを沢山知ってるわー

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:24:53.20 ID:nC6CSSRt0

ナマポからも1割ぐらい取れよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:26:39.09 ID:Vo+XGZ+W0

>>530
整骨院が問題なのは不正請求が横行してること。
ちょっと他のまっとうな医療とは違う。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:28:14.49 ID:/mZlRZ0q0

いわゆる「社会的弱者」wに使われてる税金で恐らく予算のほとんどを
もう使ってるんじゃないの？
それでも是正しようとしない異常な社会といえる。
日本は本当に身勝手な人の集団なんだね。老人たちだって、他の社会的弱者wさんたちだって
財政が非常に困難だというのに、知らん顔だもんねー

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:28:47.09 ID:l0vwJbL40

病院の会計で俺らが２－３０００円払ってるのに、
あいつら数百円だもんな。納得いかん。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:28:53.04 ID:a8/VcMBB0

>>530
按摩やマッサージで不正請求がまかり通ってることは年齢を問わず制度の寄生虫そのもの

柔道整体を健康保険から除外すれば（老人の利用者も多いことからも）多大な効果が見込める

柔道整体に通院する高齢者は、ホントに必要な医療が欠かせない高齢者の生存権を毀損している。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:30:13.45 ID:/mZlRZ0q0

>>532
そうなんだー
いわゆる確実に不正請求じゃなくても正当な請求でも税金投入には
変わりなく、不正じゃなくても「必要」とできるケースはあるわけで。
もう境目なんてわからないしね、他からみたら。
もちろん不正は正さなきゃならないけどね。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:36:05.32 ID:2+H7xeRX0

こんなのより、高額医療費制度の方が健保財政を圧迫してると思うんだけどなあ
それまでなら入院・手術で50～100万以上かかってたものが、10万ちょっとで済む。
利用者にとってはとても有難いけど、健保側にとっちゃタマランだろうなあと思うわ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:51:36.50 ID:8iwydQX5O

資産5000万以上で十割負担にしろ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:56:08.42 ID:xFoq7bKi0

もしかして姨捨山ってけっこういいシステムじゃね

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:58:56.01 ID:jCs9kRvU0

介護保険や医療保険重複しまくりが問題。

いろんな施設に入れながら、さらに医者にもタダ同然で通院できて
余生３０年を公立施設で食事無料
胃がん手術して、人工透析までして
　手を抜いたら訴訟することをちらつかせながら
最後は人工呼吸器にまでたよる。
ひとりの老人体を生かすために
何千万もドブに捨てている。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 08:59:02.28 ID:yR/e+J09O

昔より待合室から暇な老人が減ったよな

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:00:12.33 ID:wVXCqGntO

公務員と年金受給者をなまぽにすれば解決
足りない財源はパチンコと宗教から税金取れば良い

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:05:25.28 ID:609MTD3F0

つまり負担を若い世代に押し付けるって事じゃないか
問題の先送りは良くないって言ってたんじゃないのかよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:08:48.16 ID:bktiylrw0

健康保険の仕事してるけど、自己負担割合を増やして保険料をもう少し低くすればいいのにといつも思う
「全然医者にかかってないのに何故こんなに高額の保険料を払わなければならないのか」とジジババからのクレームがひどい

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:34:15.77 ID:k3zFMBi40

>>356
高額医療多数該当もあるし、そんな病気ならおそらく特定疾患・難病認定だろ
公費から補助あるって。調べてきたら？

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:36:09.15 ID:7GV4hyFl0

年に１回か２回病院いくと、
俺より元気な老人がいっぱいいて
待ち時間２時間とか、しかもあいつら１割負担？？？？？？？？

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:42:03.21 ID:xQVEGZvTO

文句ばかり言うなや
ドカスが
お年寄りの貯蓄額が羨ましいのか？
薄汚い心が透けて見えるわ

お年寄りを若者が支えるっつうのは当たり前の事だろ順繰りなんだよ
お前達の頭数が少ないのは運が悪かっただけだと思って諦めろ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:42:17.66 ID:/mZlRZ0q0

人工透析だけど、近所の金持ち（アメ車乗ってるし）が人工透析受けてるが
大金持ちでも月額１万円で済むんでしょ？月40万の治療が。
ったく医療も介護もこういう矛盾もはらんでいるし、もうむちゃくちゃ。
破綻に向かってまっしぐらなんじゃねーの？ったく。
後の破綻のことなんて、いまの奴らは知らんわ、って調子かい？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:43:15.04 ID:wfl1fvVi0

無理して生きるな
運命を受け入れろ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:44:42.33 ID:xQVEGZvTO

最近のガキは敬老の精神が足らなさ過ぎる

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:46:47.15 ID:MRDc/fuX0

>>550
そりゃ人口の３人に１人が65以上のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞで
そいつらの年間の健康保険、介護、年金で税金どぶのように使われてりゃな

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:47:00.58 ID:/mZlRZ0q0

>>550
ガキじゃねーよw
まっとうな常識を持ってる人なら、少しでもそれらに関わったら
「こんな事してて金が足りるわけねーw」って思うよ。
何とかして破綻をまぬがれたい、今だけ最高に良い待遇をしていて
将来、若い人の盲腸さえ金がなくてオペできない、なんて状況にしたくない
だけだけど、私は。我が子たちの将来そして未来の孫たちのために。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:47:09.35 ID:ZWyQtKxRO

仕方ないよ国の上層部が平気で外国人に税金ばらまいてんだもん行政の責任だろ。一般庶民は重税で苦しむだけだ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:50:08.39 ID:fdc4fOQx0

病院じゃなくて接骨院っていうのか
150円程度で30分ぐらいの手もみを受けれるらしく
婆さんが毎日通ってるよｗｗｗ

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:52:27.51 ID:5a7eZuEZ0

一度払って返還とかにすればいい

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:56:23.68 ID:7XzPuTHX0

以前、足を怪我した時に病院に行った時は酷かった。

靱帯をやってたから、立つのが苦痛。
座りたいのに、待合のイスが埋まっている。年寄りで。
こっちは脂汗かきながら立ち続けてるのに、イスで元気そうに喋りたおしてる年寄り見てたら、殺意が沸いた。

病院とは、本当の病人、けが人のための物だ。
ヒマな年寄りには出ていってほしい。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:57:24.88 ID:MRDc/fuX0

ちなみに生活保護受給者全体（１５２万８３８１世帯）の約４割を占める６６万７２６世帯が高齢者世帯
外国人の受給世帯は４万２９世帯(うち2/3が朝鮮人)で全体の1/38

この1/38を潰すのも重要だが
その後には全体の1/4を占める高齢者の問題が待ってる

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 09:58:57.36 ID:0h8s1gYu0

病院の待合室でのババアたちの会話
婆Ａ「○○さん今日はこないわね」
婆Ｂ「病気にでもなったのかしら」

559 ：557：2012/10/06(土) 09:59:33.42 ID:MRDc/fuX0

最後間違えた
×1/4
○４割

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:01:00.64 ID:5a7eZuEZ0

老人が１割負担で受けられる病院を指定するとか、町医者のみ1割負担にするとかすれば意味なしの高額検査うけたりしなくなるんじゃ
糖尿でエコー検査するとか老人なのに毎月骨密度計るとか
大体、総合病院とか明らかに湿布もらいに来てるだけの老人で溢れ帰ってるし
総合病院だと8時にいってレントゲン撮り終わるの15時とかざらだし
待ち時間長すぎてチアノーゼ起こす子供とか見たことあるし

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:04:24.49 ID:5a7eZuEZ0

>>52
整骨院ってなにしてるところ？
いったことないからわからない
マッサージとはちがうんだよね？

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:05:21.01 ID:vfQeSYGX0

何も変わらんやん

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:07:20.03 ID:IXfviGI70

本当に必要なら2割負担でも3割負担でも受診するはず

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:09:13.18 ID:7XzPuTHX0

年齢によって、治療行為を制限すればいいのにね。

先日爺さんが亡くなったが、酸素吸入してたから、口の周りが内出血で真っ黒。

あの死に顔は一生忘れない。

無用な延命治療はしてほしくないな。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:11:42.74 ID:MfmcVfj6O

せめて７５歳以上の人の高度医療（がん、脳、心臓の手術）は自費にさせろよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:13:15.36 ID:oSX/P+gF0

年金月に５０万円もらってる老人もいるし、
夫婦で共済年金なら月５０万円超えるんだが。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:15:23.14 ID:oiK9K+Jc0

近所の医者は年寄り殆ど居ない
小児科併設なのと遅くまでやってるせいで
いつ行っても中年親父と子連ればかり

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:43:50.93 ID:6dV4gXQ60

そりゃこんな事をしていれば医療費などいくらあっても足りない罠。
そのくせ国は社会保障費が足りないから消費税上げます増税しまくります、と。馬鹿かこの国は。

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂】
http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」－－岸和田　／大阪】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000684.html

【社会】最高齢の外科手術？109歳女性に虫垂炎手術　“危険”考慮し短時間で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331591239/l50

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 10:46:10.80 ID:MfmcVfj6O

>>566
共済年金のカットはしないとな。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:08:30.44 ID:6dV4gXQ60

そりゃジジババは自分たちさえ逃げ切れればそれでいいと思っているからな
民主主義というのはただの多数決だから人数の多いジジババがそう考えれば政治もそういった方向にいく
結果的に国は滅びるけどな。

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

【社会】年金の特例措置解消、反対47%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323726521/l50

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:12:26.86 ID:6BFDeKBY0

高齢者よりナマポをどうにかせい
ナマポが過剰に医療を受けて
ワーキングプアが医療受けられないというのは本末転倒だろ

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:14:17.68 ID:MfmcVfj6O

>>571
まず高齢者ナマポをなんとかすればいいんじゃないだろうか。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:14:17.86 ID:LjNHiZjzO

そら選挙考えれば老人を優遇せざるを得ないわな

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:33:43.20 ID:kY3nEn6+0

日本の歳よりは薬飲み過ぎだろ
医者も処方し過ぎんだろうな
飲まずに捨ててる人もいるみたいだし
薬に頼っても体は良くならないよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:44:18.69 ID:JOb2Zb9G0

>>52
自民公明の長年の集票マシンだから、無理だろ。あんなもんに保険適用するのは根本的に間違ってるんだが、すっかり既得権益化してしまった。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:50:05.38 ID:EMkqLevr0

どっちを向いて政治をしているのか。

はぁ

もうダメだな。この国は

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:52:30.92 ID:c5i8nBls0

>>262
一定ライン以下の収入・資産の高齢者は生保と同様に健保保険料も自己負担もゼロにして、
収入・資産に応じてそれぞれ負担増にすればいいだろう。
もちろん、子供などの被扶養者がいる場合は負担を減らすということで。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 12:58:43.42 ID:O63Q9E090

無料、1,2,3割の４段階があって、無料、１、３割は実施済み。
本来２割の連中が１割に安住している。
同じ年齢層の中で、制度を無視して楽に過ごしている不公平が
存在する。
こういう連中がいるから、この年齢層は他の年齢層から冷たい
目で見られている。
それで恥かしくないのか。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 13:03:22.17 ID:TipI9NrO0

老人自身にしたって、いくら手厚く年金や福祉を受けられるとしても、
若い世代から早く死ねって思われるのが嫌じゃないのかな。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 13:38:19.07 ID:FW/xPAwu0

年寄り甘やかすことばかりしやがって。
老人もいい加減てめえばかりいい思いするなと
老人は国のお荷物、足手纏いだからどんどん死んでくれるような施策を出せ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 13:42:09.22 ID:FW/xPAwu0

本当は年寄りの人口比率の応じて保険料決めればいいのに。
今の８０代は保険料は収入の５パーセント
団塊世代は収入の７０パーセント

ともかく団塊世代とその前後、あいつらは生きている価値がない奴がおおい。
老人減らしたら地方交付税交付金を増やす施策を打ち出すべき
老人減らしていい国作ろう何度でもだ、年寄りは国家の癌、極つぶしである。
たとえ殺しても罪に問わないとか、それ位の価値しか今の老人にはない。
無駄に長生きしているだけのが多い。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 13:45:20.76 ID:FW/xPAwu0

>>228
今の７０代の優遇されっぷり
若いころは月３パーセントの年金保険料、給与から天引きされるのは月数百円
勤めているときは健康保険で医者にかかるのはただ
失業保険と年金の二重取りができた
年金支給は公務員なら５０代後半で受給開始

昭和一桁から下はもらいすぎ。老人減らさないとこの国はつぶれる。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 13:46:08.89 ID:e83a7Xht0

70代でも収益や財産が千差万別だからなあ
それに合わせて摂取すればいいだろ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:01:08.59 ID:+Rbkxq8bO

>>579
そんな殊勝な連中が、老人負担増で大騒ぎする訳ないだろｗ
自分さえ良ければいいんだよアイツら

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:18:55.26 ID:rMgMbzFo0

>579
自分さえよければ後はどうなっても俺は知らない
ってのが最近の年寄りどもだよ。
何であんな連中のために年金保険料払わないといけないんだろうね。
と思う。態度がでかくて威張っていて、何でも人任せで、常に「お客様」
自分で何かをしようということはまずない。さっさと市ねって思うよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:25:14.89 ID:9K9CgkiS0

国民は老人・若者の区別のない医療費無料(0割負担)を望んでいる。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:44:53.80 ID:T69mcZbG0

日本の医療は破綻寸前

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:46:14.32 ID:JMI3L6WU0

つうか政治家の病気治すことが先決だろうに、税金という名の医療費たけえぞｗ
いつまでマイナス予算組んでんだよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:57:51.98 ID:ENryTK9j0

昔陸軍今高齢者、団塊栄えて国滅ぶ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:58:18.08 ID:QwLWpSLK0

長生きさせる意味がない

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 14:58:26.34 ID:HnabrF8tO

その世代で真面目に働いていた人たちは、資産のある持家だろ。
しかも掛け金の安い年金で余裕のはず。

酒や無駄遣いで浪費して、真面目に生きて来なかった連中の尻拭いは、いい加減にしろよ。
努力してきた高齢者と、ちゃらんぽらんに生きてきた老人が、同じような老後とは間違っている。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:01:51.63 ID:mrZ5kBhp0

>>579
【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

【社会】年金の特例措置解消、反対47%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323726521/l50

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:02:19.06 ID:L5KajTw60

>>470
どこがやねん
毎週病院連れて行くの大変だから、介護の方で頼んだら家族がヤレの一点張りだし
昼間留守にするからご飯と買い物頼んだら、家族が空いた時間ヤレ
どこが家族のためだよボケ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:03:55.02 ID:MjVGsiLv0

>>1
だったら先にナマポに手をつけろよ
とりあえずナマポも１割負担からはじめてみようか

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:04:12.00 ID:EFtgI7JE0

医療費１割本人負担が自民党が決めて時、「そのくらい負担するのは当然だ」
って言ってた世代が今７０歳過ぎになってんだぜ。
で、歳いって病院通うようになって１割負担っていっても毎日通院すると
流石に金が掛かりすぎると感じてる老人沢山いるだろうな。
俺等が老人になった時のことを考えて、絶対２割以上負担とか許しちゃダメだ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:06:05.03 ID:s3j/0eNXP

>>550
敬老の精神なんて言っていた頃は
65歳以上人口は全体の5％とかだったじゃん
今や65歳以上人口は
20歳未満人口より多いんだぞ
日本を発展させたけど膨大な借金も残したし
戦中戦後経験してないのが増えてるし
敬えない、近頃の若い者はというような
マナーの悪い身勝手な"老人"が増え過ぎだし

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:10:23.86 ID:EFtgI7JE0

>>593
介護サービスって高額だろ。
以前入院してた時、隣の老人患者が介護サービス受けてたんだが、
洗濯頼んだら１回頼むごとに病院までやってくる交通経費とか人件費とか
１万円ぐらい請求されてたよ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:10:59.86 ID:opScMkKB0

ジジババが遊びに行って疲れたから保険適用のところでマッサージとか変だろ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:12:05.33 ID:L5KajTw60

介護保険は安い、介護保険頼んだんだよ
入院中は使えないはず

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:15:29.49 ID:EFtgI7JE0

>>599
なら民間サービスんなのかもしれない。
１ヵ月２０万円近く請求されてて請求書見てびっくりして、
サービス会社に電話して内訳を教えろっていってたな。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:18:59.44 ID:bPNonU0y0

選挙の人気とり。
医師会への人気とり。
国が潰れる。
若い人がかわいそうだ。
年寄りも負担を。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:19:16.96 ID:jCs9kRvU0

近所の病院
入院すると毎月
部位別に３か所ＣＴと　ＭＲＩ撮るので有名
寝たきり無意識いろう生命体に何の意味があるのか？

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:20:08.52 ID:MwmNqlsZ0

金ある奴からはとれよ。
無い人は別にいいよ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:23:57.75 ID:vCgVY3ud0

郊外に建った老人専用病院が毎年増築を重ねている。
朝にバスで市内を循環して老人を拾い上げ、
昼食をはさんで整形外科やら皮膚科や眼科を巡り、
夕方にまた送られて帰ってくる。
9割他人負担で遊べるレジャー施設。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:26:29.41 ID:9I0/BNRk0

老人の医療費負担が増えたとき、困るのって、老人自身より同居してる稼ぎ手や養ってもらってる子供たちじゃないの？

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:28:55.56 ID:JcjJLAMqO

健康を保つって結構お金掛かるのよ。病気になる奴は自業自得

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:28:56.56 ID:L5KajTw60

老人など使うことほとんどないから、年金で3割の医療費など払えるけどな
携帯や、車、付き合いの飲み会とかもないし。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:34:23.61 ID:ABM/kfKrO

年寄りは今までの人生で十分金を貯める時間があったんだから
その時努力しなかった自分にも責任あるのにね
蟻とキリギリスみたいに

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:36:01.68 ID:JOb2Zb9G0

安倍晋三は、当然改革してくれるんだよな。やっぱり、また逃げるのか？

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:38:35.25 ID:9I0/BNRk0

>>608
紙に買いて、自分宛に郵送して、将来、年取ってから開封してみな。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:38:43.78 ID:H1Wv8FFN0

誰かがこの高齢者優遇の現状を早く是正しないと、取り返しつかなくなるんちゃうか

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 15:39:36.77 ID:VQ878swx0

払えないなら死ねよ

そういう物だろ？

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 16:01:15.50 ID:yONxazxX0

その前に、生ポ3割負担だろう。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 16:02:34.98 ID:ENryTK9j0

>608
努力したのは認めるけど、孫子の代に負担を押し付けるなってこと。
>>591
そのまじめに生きてきた連中だって、不当に負担が軽いんだよ。
社会保障制度が昔の、勤労世代が多い時代に作った時のままで、
それがいまや年寄り＞若者の人口比になりつつある今の時代に
あっていないし、それを政治が直さないから、こういうことになる。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 16:18:09.64 ID:9I0/BNRk0

>>614
制度は変わるよ、知らなかった？

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 16:35:35.70 ID:s3j/0eNXP

20歳以上は一律3割負担で良いよ
ここまで頑張ったで賞で90歳超えたら1割り負担で
特定の難病等だけ1%、0.5%負担で

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 16:58:46.12 ID:9I0/BNRk0

>>614

税と社会保障の一体改革　ぐらいググってから書き込もうよ。バカだと思われちゃうよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 17:17:13.46 ID:wCXVouUs0

社会保障が過剰

社会の余裕で賄われるものが社会の負担になってどうすんだよ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 17:18:21.59 ID:+oed6CTq0

金を掛ければいくらでも延命できる時代が来たらどうすんだ？

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 17:24:37.16 ID:jCs9kRvU0

かわいそうな老人が一人でもいると

政府はひどい、人命軽視だなどといって
マスコミがかきたて、医者たたき。
すると医療費が激増するしくみ

マスコミが悪い。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 17:25:20.20 ID:PqddjnPb0

せめて１割負担の場合と、２割負担の場合で、それぞれどれだけの保険料負担、公費負担、医療費全体、等々の数字が変わってくるのか、試算を出して判断すべきだろうに。
これはもう厚生労働大臣としての真っ当な判断を捨てて、選挙が怖いからただひたすら年寄り世代との衝突を回避したとしか思えないね。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 22:35:27.99 ID:/mZlRZ0q0

今の厚生大臣って介護施設を経営してる元薬剤師でしょ？
なんだか難しそうだねーw

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 22:39:51.57 ID:QwLWpSLK0

未来を削って過去を維持する
希望ってなんだ？

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:30:03.83 ID:0TJi2f7z0

札幌市児童心療センター　医師の大半退職へ

発達障害のある子供の診療を行っている札幌市の医療機関「札幌市児童心療センター」（豊平区）で、医師５人のうち４人が
来年３月末で退職することが４日、分かった。センターには道内唯一の児童精神科の入院病棟があり、市内外から４６人が
入院している。市は後任医師の確保に動いているが、場合によっては入院病棟の運営に影響が出る恐れもある。

ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/409351.html　

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:33:50.51 ID:0Pj7LVm80

上の奥歯が歯周病でやばい状態になってるから歯医者に行きたいのに、
金も時間もなくて行けそうにない。
俺もナマポになろうかいな。知り合いに弁護士はいるし、いつでも知恵は貸すと言ってくれてる。
いい加減、働くのがアホらしくなってくるぜ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:35:43.42 ID:zk7xhflp0

収入で差がつけられればいいんだろうけど、
簡単にはいかないか・・・

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:38:11.47 ID:t8IzKAkR0

>>626
今でも、収入で本人負担の割合は分かれています。
７０歳以上でも、
現役並み所得者（単身者で年収３８３万以上、夫婦で年収５２０万以上）は
本人負担３割です。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:40:39.97 ID:j1kTOGXb0

>>623
今は中学生まで無料の都道府県も増えている。
削られているのは現在だよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:42:40.45 ID:+49pF1FT0

>>1
重病や難病は負担率を軽く
軽度の症状で病院に行く人には負担を相当重くすべきだな

これは全年齢について対処すべき

マッサージで通院とか冗談はそろそろやめて欲しい

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:49:42.26 ID:t8IzKAkR0

>>625
歯周病は歯医者に行っても､多くは期待できないかも。
（削って埋める以上のことは不得意な歯医者も多いので、
歯周病に強い歯医者を探すのは難しい。）
その代わり、磨き残しのない丁寧な歯磨きで進行を遅らせることができます。
（進行が進んでいれば、手遅れかもしれないが。）
デンタルペーストをつけて、ざっと歯を磨いた後、
口をゆすいで、口の中がよく見えるようにして、鏡を見ながら、
歯を１本ずつ丁寧に磨きます。
虫歯予防は歯の噛み合わせ面が重点ですが、歯周病予防は
歯と歯茎の境、特に歯と歯の間の窪みが重点です。
デンタルミラーを使って、磨き残しがないか､チェックする方のもよい。
歯間ブラシやデンタルフロスを使うのもよし。
不器用ならば、口の中に指を突っ込んで、歯と歯茎の境を
歯茎から歯の方に爪で軽くひっかいてみるのもよい。
歯石取り器の歯石屋くんの鈍角の方で、歯と歯茎の間を
軽くなぞってみるのもよい。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:54:12.10 ID:j1kTOGXb0

医療関係者の立場から一言

前期で国保なら主保険の期限が9/30、前期分の期限が7/31だが、
一旦3/31まで１割、7/31まで2割→やっぱり7/31まで1割
を何年も続けているのはもう止めてくれ
2割が確定するまでは1割で固定してくれ、面倒くさいし、医療証発行の無駄

あと保険証１枚で、負担割合や高額上限が分かるようにして下さい

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 23:58:40.80 ID:t8IzKAkR0

>>625
本当は、歯垢染め出し液で､磨き残しをチェックすればよいのだが、
強力な染料で、ドラキュラみたいになるかもしれないので、
使うタイミングが難しい。
お薦めは単４ｘ２本のスリムタイプの懐中電灯とデンタルミラーを
用意し、デンタルミラーの軸と懐中電灯を一緒に握り、
デンタルミラーのミラーが懐中電灯の数センチ先に来るようにします。
これで、合わせ鏡で歯をチェックすると、歯の状態が分かります。
奥歯の頬側は磨き残しやすいので、頑張ってチェックすべき。
また、磨き残しやすいところをピンポイントで磨くためには、
毛が硬めの歯ブラシの方がよい。
ＧＵＭ２１１Ｈとかお薦め。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:10:06.11 ID:r6fnTUX20

>>595
＞医療費１割本人負担が自民党が決めて時、「そのくらい負担するのは当然だ」
って言ってた世代が今７０歳過ぎになってんだぜ。
＞で、歳いって病院通うようになって１割負担っていっても毎日通院すると
＞流石に金が掛かりすぎると感じてる老人沢山いるだろうな。
＞俺等が老人になった時のことを考えて、絶対２割以上負担とか許しちゃダメだ。
釣りかよ。
毎日通院って、どういうこと？

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:11:10.62 ID:mwLtBXqL0

>>625
生活保護を受給した経歴があると、働きたくなっても働けないって事は無いかな
　日本の体多数の企業は入院歴や病歴があるだけで能力や年齢に関係なく弾くからな

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:16:50.72 ID:OA9Lu8xB0

まあ60も半ばを過ぎたら当たり前のように薬を毎食10種類は飲むようになるんだし
70越えたらこれが20や30になる
生まれつき健康バカが取り柄のお前らの頭ではとてもじゃないが想像も出来ない現実があるからねえ
しかも今の若い世代の常識から考えるとありえないくらい酷い環境で重労働してきた世代だし
福利厚生のふの字すらなかったわけだからな
鬱病で給料貰い逃げしつつ海外旅行とかするようなまさに非国民と言っても言い存在は世襲議員のバカボンくらいのもんだったんだからさ

文句があるなら老人はどんどん殺しましょうとか言ってデモ行進でもしなさい

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:23:48.65 ID:r6fnTUX20

>>600
＞なら民間サービスんなのかもしれない。
＞１ヵ月２０万円近く請求されてて請求書見てびっくりして、
＞サービス会社に電話して内訳を教えろっていってたな。
ちなみに、介護保険の場合、本人負担１割だが、
医療費の高額療養費給付に相当する高額介護サービス費給付の制度があり
世帯の所得区分に応じた月額上限を超えた額は申請により還付されます。
（市町村によっては､初回に所定の手続きをすると、後は、自動振り込み）
本人負担月額上限は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、
収入が公的年金等８０万以下）の高齢世帯：１５，０００円
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２４，６００円
所得区分：一般：３７，２００円

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:27:46.91 ID:XbcK+y+j0

収入や財産を考慮しないで
年齢だけで特定の集団を経済的に優遇することは
法の下の平等に反する

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:27:59.19 ID:r6fnTUX20

>>635
ウソを書くな。
６５歳以上の高齢者は、３，０００万人
（６０歳以上は､４，０００万人）
大半の人は、医者とは無縁。
病院のキャパを考えれば分かるように、高齢者の一部が病院に行くだけで、
病院の待合室は高齢者で埋まる。

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:30:15.10 ID:IUdRrO800

病院近くの喫茶店に居たら
隣の婆さんが治療費よりコーヒーの方が高いとか言ってたな。
暇つぶしに行ってるのも多そうだ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:30:26.41 ID:Qml7mFt70

出来もせんくせに
ただ目立ちたいだけで、ひっかきまわすような発言するなよ、無能政治家

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:33:48.91 ID:r6fnTUX20

>>637
自己責任大国の米国でも、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア。
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者はメディケイド、財源は連邦政府と州政府が折半）
現役世代は､給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を天引きされるのとは別に
自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要があります。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあり、
社会問題になっていました。
オバマの医療制度改革により、国の補助金と政策誘導により、
現役世代中間層も、ほとんどが民間の医療保険に加入するようになりました。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:34:56.48 ID:9zp1C2GN0

国民に負担掛けてばかりだな
経営が苦しくなったらリストラする、という思考能力０の経営者と同じだな。
現在も将来も消費者である人間をカットして路頭に迷わせる。
お前らは大事なお客を失うんだよ。
お前らのコストをカットすれば、経済がうまく回るのにな。馬鹿だね～

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:39:22.85 ID:r6fnTUX20

>>637
ちなみに、米国の場合、年金の財源は、現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は、１２．４％
資格期間１０年間
歳入庁が扱う
（民主党の所得比例年金のお手本と思われる。）
完全なる賦課方式で、年金財源の社会保障税は国の歳入、
年金支給は国の歳出
米国でも高齢化が進行してきたので、年金支給開始年齢６５歳－＞６７歳
現在は､移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:43:08.88 ID:vGM2Ypy+0

10年以上保険証使ってないのに、毎月保険料払うのあほらしくなるな。
自動車保険みたいに、使わなければ減額みたいなのもないし、
逆に保険たくさん使う世代のほうが負担が少ないって変だよな。車と逆じゃん。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:46:53.42 ID:r6fnTUX20

>>644
例えば、人工透析の場合、医療費月額４０万円（年額５００万円）に対し、
所得区分；一般で本人負担月額１万円
（給料（標準報酬月額）５３万以上ならば、本人負担月額２万円）
自治体によっては、障害者の認定を受けると、本人負担０円
健康保険は、健康な人から病人への所得移転だ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:47:54.29 ID:qknnXfE+0

70~74歳ね
とりあえず、
おまえらこの部分をよく分かってからレスしろ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:50:33.15 ID:r6fnTUX20

>>644
ちなみに、高額療養費給付により、医療費が高額になっても、
おざっぱに言って、本人負担月額は医療費ｘ１％＋８万円ぐらい
（医療費月額１，０００万円ならば、本人負担月額は１８万円ぐらい。）
その差額を健康な人の保険料で埋めている。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:52:36.97 ID:tKtHPyE10

年寄りの通院って愁訴的なものが多いからなぁ。医療費に金掛けるより
レクレーションの拡充で、「痛みも忘れるほどリフレッシュ」みたいなのに注力したほうが
いいようにも思う。薬も、痛み取りの薬はそれなりに幅広く効果あるけど
治す薬は飲まないのに比べて２割効果があれば大成功の扱いで、薬価も高いし。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:54:53.85 ID:r6fnTUX20

>>646
分かっていないのはお前だ。
２０年前、６５歳以上の高齢者は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者は、３，０００万人
社会保障費１００兆円
この２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が５０兆円増加
現役世代の生活は苦しくなる一方。
この大状況を踏まえて考えるべきことだ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:56:04.84 ID:z7U2mCVC0

貯金２０００万あるのにチラシ見比べて１円でも安くと節約している婆ばかり。
こいつら金持ってるんだから年金を減らして取り崩させろ。
ただでさえ年金システム立ちゆかなくなる可能性あるんだから。
老人らもこういう社会作った責任の一端あるんだから少しは責任とらせて欲しい。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 00:57:50.60 ID:tKtHPyE10

>>647　＞その差額を健康な人の保険料で埋めている。

いや、保険ってそういうもんだし。民間保険しかなくて、しかも保険金請求したら徹底的に過去にさかのぼって
調査したあげく一切払いません＆あなたとの契約打ち切ります＞裁判で保険会社勝訴連発
のアメリカよりいいでしょ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:00:29.73 ID:j3ol7A6F0

医療保険は飽く迄も保険である。
何の保険？　早死にリスクに対応する保険。

老人は、長生きしたんだから、早死にリスクはない。
よって医療保険は不要！
これ徹底しろ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:01:26.32 ID:r6fnTUX20

>>651
それは、あなたの妄想。
そこまで酷ければ、民間の医療保険には誰も入らない。
現実はこうだ。

米国の場合、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア。
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者はメディケイド、財源は連邦政府と州政府が折半）
現役世代は､給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を天引きされるのとは別に
自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要があります。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあり、
社会問題になっていました。
オバマの医療制度改革により、国の補助金と政策誘導により、
現役世代中間層も、ほとんどが民間の医療保険に加入するようになりました。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:02:59.47 ID:ceDKuax50

団塊だけ補助率を劇的に下げてくれないかな。
なんであいつらのせいで割を食って生きている
氷河期世代が支えなきゃいけないのか理解できん。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:04:42.31 ID:jBmA1Lti0

だから、病院に行かなくていい人を行かさないようにする方法を考えよう

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:05:49.53 ID:r6fnTUX20

>>652
＞医療保険は飽く迄も保険である。
＞何の保険？　早死にリスクに対応する保険。
いやいや、病気になって、辛い苦しいになったときに、治療を受けるためののもの。
癌治療なんて、ちょっとした不具合で癌が見つかると、
ちょっとした不具合どころじゃない辛い苦しい闘病生活で短期間の延命が
できるだけかもしれないが、文明国に生まれた以上は、病気になったら
治療を受けることが精神的に必要なんだよね。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:06:33.08 ID:1iPjP2NTO

ﾅﾏﾎﾟを二割負担にすればいい
増額なしで
それでも年収にしたら600万相当の生活がおくれる

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:06:42.80 ID:4Y9HlAI50

３割でいいだろ

659 ：か：2012/10/07(日) 01:08:29.07 ID:r7jcb2KHO

八割負担でいいだろ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:09:49.65 ID:EeFXMWZoO

俺らが将来年寄りになる頃には消費税は15%で年金は68歳受給で医療費は25%負担ぐらいになってんだろうな

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:11:28.65 ID:mwLtBXqL0

>>660
ならないよ、厚生労働省のHP見てみな

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:11:38.74 ID:r6fnTUX20

>>654
気持ちは分かるが、本当に深刻になるのは、
団塊ジュニアとその前後が６５歳以上の高齢者になり始める２０年後
支える現役世代が激減する。

６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

平成２３年１０月１日現在
３５歳　１８０万人
３６歳　１８９万人
３７歳　１９９万人
３８歳　２０２万人
３９歳　１９９万人
４０歳　１９４万人
４１歳　１８８万人
４２歳　１８５万人
４３歳　１８１万人
４４歳　１８１万人

２２歳　１２０万人
０歳　１０５万人

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:14:48.80 ID:x+fLrmqT0

まぁ人間っていうのはいくら年を取っても政治家になっても
自分の事ばかり考えている生き物だって先人が教えてくれたよ

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:15:11.14 ID:r6fnTUX20

>>654
もっと大変なのは、２０歳前後
４０年後には、６５歳以上の高齢者の数、３，６００万人
年金保険料支払い世代２０～５９歳　４，１００万人
１人の現役世代が、１人の高齢者を支える時代が来る。
あまりにも深刻なので、マスコミも政治家も現実逃避して、
考えないことにしている。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:15:14.43 ID:N+9XO0IC0

みんなマスコミに騙されてるな
高齢者の受診抑制はかなり前から始まってるし
そもそも外来でかかる医療費なんてたかがしれている
一番の問題は終末期医療で
無能な医者が助かる見込みのない患者に湯水のように医療費を注ぎ込んでる

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:17:34.25 ID:r6fnTUX20

>>665
それは現実逃避だ。
２０年前、６５歳以上の高齢者は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者は、３，０００万人
社会保障費１００兆円
この２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が５０兆円増加
現役世代の生活は苦しくなる一方。
この大状況を踏まえて考えるべきことだ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:24:47.52 ID:r6fnTUX20

>>646
そもそも、７０歳以上は、高齢者超優遇制度が適用されるわけだが、
ほとんどの人は知らないわけで、７０歳以上は現在１割負担と知っている人が
どれだけいるのか。
移行措置で、これから７０歳になる高齢者から適用するのであれば、何の問題もない。
あなたは、下記について知っていましたか。
７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:30:52.99 ID:2CYK/MJ/0

回数制限したらいいだろ
重病者は別として、軽い病気の場合は

一ヶ月の内に、一回目が１割、二回目は１割半、３回目は２割とか
増やしていけばいいだろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:34:01.16 ID:r6fnTUX20

>>668
いやいや、高額療養費給付の高齢者超優遇制度があるから無意味だ。
下記は、外来入院合わせた医療費についての上限だが、
外来だけならば、さらに本人負担上限は低い。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:34:28.88 ID:XbcK+y+j0

窓口負担を一律３割にすればいい
単純な話だ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:38:00.67 ID:r6fnTUX20

>>668
７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）の場合、
外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:38:26.26 ID:kb3xg5L/0

年寄り天国

オレオレで取り返せw

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:40:40.84 ID:BLGiDAQFO

もう歳とってから具合は悪くなっても
延命しようとせず病院行かないでおこうと思うんだけど
実際なるとそうはいかないもんかな

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:42:26.95 ID:r6fnTUX20

>>668
要するに、
本人負担
７５歳～　１割
７０～７４歳　１割－＞２割
～６９歳　３割
でも、重い病気の高齢者は、高額療養費給付の上限が適用されるので、関係ない。
どうでもよい症状の人は、現役世代と後期高齢者の中間程度は負担してねということ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:46:47.99 ID:r6fnTUX20

>>673
家族がいれば、そういうわけにはいかないと思う。
最悪なのは、ぎりぎりまで我慢して、救急車で運び込まれることで、
そうなると､本人の意思と無関係に､延命最優先の治療になる。
元気なうちに、患者の意思を尊重する病院をさがし、
いざというときは、そこに入院するのがよいと思う。
末期でも、酸素マスク程度の選択が出来る病院がよいのでは。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:49:31.68 ID:u3EbjmO90

若者の3割負担もなかなか難しいんだが
特に非正規だとな

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:52:33.06 ID:gS7Dxlhb0

若者１人が年寄り一人を始末しないといけない法律でも作ったほうが・・・

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:53:17.96 ID:r6fnTUX20

>>676
普通は、短期療養なので、高額療養費による本人負担上限までは、貯金で対処するしかない。
長期の難病だと、これ。

人工透析等、長期に高額医療費がかかる病気について、
下記等の対象になれば、かなりまし。
（人工透析の場合、所得区分：一般で、
医療費月額４０万円（年額５００万円）に対し、本人負担月額１万円）

東京都難病医療費等助成制度　東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:54:17.74 ID:5lIehk790

>>665
はいはい、接骨院のステマはそれくらいにしなw

>>669
>>668が言ってるのは、軽症の患者から幅広く負担を増やすという考えだから
薄く広くであっても、高額療養費給付があっても十分に意義のある改革となる。
軽症なら一回目から年齢を問わず５割負担でもいい。

そもそも軽症の患者に高額療養費給付など適用すべきではないのだ。
制度も変えればいい。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 01:57:31.98 ID:+UhK078Z0

選挙前だしな

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 02:22:41.13 ID:93QuoTLv0

>>662
数字見て素で吹いたわｗ
もうどっかで財政がクラッシュするのは間違いないだろ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 02:27:09.42 ID:mwLtBXqL0

>>681
制度自体が変わるから大丈夫。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 02:36:56.21 ID:93QuoTLv0

>>682
どう変わんの？選挙対策で医療費負担を２割にするのさえ難しいとか言ってるんだぞ。

今すぐ医療費負担５割にしたって財政は持たないと思うんだけど。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 02:46:44.17 ID:MnhsBzyH0

誰でもそう思う、
2割すら難しとかいってるのは、政治やってる価値あるのか？
こんな無責任なやつなんとかならんのか

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 02:53:21.05 ID:mwLtBXqL0

>>683
厚生労働省のHPにデカデカと載ってるから見てください。　新聞にも載ったし、ニュースにもなってるよ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 06:25:08.21 ID:xbuTKSaM0

>>625
とりあえず、歯医者行けない間だけでも「アセス」使ってみたらどうかな。
もう末期なのかもしれないが使わないよりいいかもしれない。
我が夫が歯槽膿漏（若い時から）で歯茎がドドメ色で息がうんこ臭かったのだが
数年前からアセスを使うようになったら歯茎がほぼピンク色になった。教えた私は
感謝されてる。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 06:29:53.60 ID:xbuTKSaM0

686だが、ちなみに夫は歯槽膿漏で歯医者いってたが、歯茎のマッサージと
言われていた。アセスを使って10分くらいマッサージしたらピンクの歯茎になり
口臭も皆無になったよ。歯茎のマッサージが治療みたいなものらしいからねー
（でも一度は歯医者でみてもらってね）

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 06:43:53.57 ID:IPbZFe3y0

>>6
正解。一律がおかしい

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 06:47:59.38 ID:IPbZFe3y0

>>683
一律2割にすると、生活保護殺到してパンクすると思うよ

一方で5割負担へでもないような老人家庭もあるけどな
格差がすごすぎんだよ。年金世代

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 07:11:15.47 ID:dTfEOPhEO

若木や芽でなく、枯れ木にばかり水をやる

…ような老人優遇ばかりやっているのが日本
もう終わってる

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 07:12:30.69 ID:Tce3CqK20

くっちゃくっちゃ元気に喋ってるジジイババアが
待合室を埋め尽くす日本の病院
いやー美しいわー

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 07:14:01.12 ID:pTeGytayO

払えないって騒ぐ老人の中には預金が何千万もあったりするやつもいるんだぜ

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 07:14:15.61 ID:dp8PLGMW0

うちの近所の内科医は、７時ぐらいから順番待ちしているジジババがいる。
1時間以上ならぶ元気あるなら、病院なんて行かないでほしい。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 07:19:13.92 ID:jfRtgSuB0

戦争で苦労した世代、戦後の高度成長時代必死に働いて納税した世代なんだから
大事にすべき。

働かずor納税してこなかった奴らは2割でいいじゃん

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 07:43:42.44 ID:4hbbLMNk0

>>675
延命に対する自分の意思を記したカードを誰かに作って欲しい。
医療関係者が見てきちんと理解できるようなもの。
遺族にはこんなカードのせいでとボロクソに言われるかもしれないけど。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:20:37.16 ID:nkKJ1a1l0

二十代から四十代の負担を八割負担にしないと保険制度が終わるぞ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:23:18.20 ID:lATxMAdkO

長生きすること考えずに金を浪費した高齢者が悪い
一律３割負担で金払えなくなったら飢え死にしろ

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:24:59.61 ID:WKVuh/wj0

いや、ナマポも老人も国民みんな三割負担で良いだろ。
後、飯食えなくなった奴への胃瘻処置もやめろ。やるなら、保険適用外にしろ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:28:15.76 ID:lATxMAdkO

>>694
これから年金もらう人達だってずっと働き税金を納め続けてるんだが
今の高齢者はたいした税金も払わなかったくせに権利を主張してるだけ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:32:01.20 ID:BWBqr9aj0

日本で1番豊かな世代が何言ってんだか‥‥。
で、今の若者は就職も出来ず医療費全額負担しろってか？

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:34:25.21 ID:xTBUqxhh0

ああもう嫌だ、死のうって軽く死の選択が取れるような
安楽死制度ができて欲しい

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:34:38.86 ID:lATxMAdkO

>>700
就職出来ないのは若者自信のせいだけどな

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:36:36.31 ID:xTBUqxhh0

就職できない、ああもう嫌だ、死のうで死んだらみんな助かる

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 08:48:14.57 ID:O/Nb3xs80

タンス預金をしているジジババからたくさんお金を取れ
こいつらがお金を使わないから、経済もよくならない
あと子や、孫に相続するときは免除してやれば、下の世代にお金が届き
車や家も買おうかな？という気になる

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:29:43.48 ID:3El+hxs20

６５歳になったばかりの主婦ですが、７０歳以上の医療費負担は、
早急に１割から２、３割に上げないと私達団塊の世代があと５年で７０歳になったら、
医療費がものすごい事になって、パンクします。
この１０月から健康保険の負担額がアップされて、現役世代の若者に負担が益々増えていきます。
終末医療費も、無駄な医療をしない選択を、もっと声を上げて行かなければいけない。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:32:01.68 ID:amJE/WEL0

俺の三割負担はなかなかどころかかなり厳しいですよ～

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:32:33.34 ID:CTSlMzqW0

「おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、老後の面倒を見ろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが日本で起きていること」

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:38:03.88 ID:eyE5jLSx0

>>579
あいつらにそんな神経は無い。ありゃ宇宙人だよ
（新卒時分にも上の世代から同じ事言われてたらしいが）

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:38:19.95 ID:BZ2vp9JS0

老人優遇とか言うが、お前らに親はいないの？
親が貧困に陥ったら、しわ寄せが来るのはお前ら

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:46:45.66 ID:qUU8Mes30

若い人が3割負担するも大変なので0割負担でお願いします。

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:47:18.06 ID:eyE5jLSx0

>>709
親は居るが、年金だけで毎月医療費も介護費も払って半分お釣りが来るくらいカネ持ってるよ
教育も人格も皆無な癖にな。
俺と同じ世代なら40歳月収18万で自殺してるような人間のクズ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:48:17.95 ID:WYpZYG/E0

救急車みたいに、緊急性のない場合の病院利用は割り増し料金にすればいいんじゃねえのか？

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:51:37.67 ID:ywg1CMoV0

今の若い世代が７０ぐらいになったときには３割負担当たり前になってる
何でもかんでも後の世代にツケまわすのやめてよ！
老人も２割ぐらい負担しなさいよ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 10:52:47.63 ID:Xyk17aVO0

>>1
老人万歳！

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:04:32.71 ID:ywg1CMoV0

そもそも病院が無駄な検査とか薬とか多過ぎ
血液検査なんて毎回４０項目ぐらい検査して、見てる項目って５つぐらいしかないから
無駄な検査項目は省いてくださいね　って医者に言って、
医者も　じゃあ分かりました　と言ってるのに毎回４０項目検査して
その事を言うと嫌な顔をする
もう病院自体が患者を金づるとしか思ってない
とにかく客単価上げるために検査検査と言ってくる
ちょっと検査の数値が通常より高いとすぐ精密検査したほうがいい　とか言ってくる
老人なんかは１割負担で負担も軽いし、基本的に医者の言いなりだからいい鴨なの
それを２割負担にして逃げられたくない　っていう病院や製薬会社の思惑が丸見え

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:08:24.05 ID:uVBagNFv0

動ける若い在日に無償で生活保護なんか出してる余裕あるくらいなら
日本人高齢者の負担軽減くらい余裕だろ
それができねえなら在日保護廃止しろ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:15:15.45 ID:3El+hxs20

>>715
薬が多い医院、検査ばかりする病院は、次から避けた方がいいですよ。
近所の方が通っている医院は、毎月、薬と検査をする、医者にとってはお得意さんですから、
最近は愛想がいいらしいです。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:24:12.30 ID:z+3R+Gpi0

>>1
それは構わんが生ポの医療費無料をどうにかしろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:25:45.90 ID:ywg1CMoV0

とにかく患者がもっと賢くならないと駄目だと思う
病院は患者から１０００円でも２０００円でも多く搾り取ることしか考えてない詐欺集団だ、ぐらいに考えて、
ここの患者が医者の言いなりじゃなくて、自分でちゃんと必要なものと不必要なものを見極めて、
おかしいと思ったら遠慮せずに医者に言うべきだと思う

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:26:56.80 ID:3dZA6f0z0

1割5分とかでいいだろ、　1割ずつ上げないといけない決まりでもあるのか？

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:27:52.07 ID:cGG5Mrhr0

老人は５割負担でよい。老人は金もっているし、医療費の７割は老人が使っているからだ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:30:23.62 ID:IK6wfqDZ0

老衰で医者に行くのを止めさせないと。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:34:22.53 ID:ywg1CMoV0

知り合いのお婆ちゃんなんて、薬処方されて３種類薬処方されてるのに、
その薬全然飲んでなくて、でも薬はもらってくるし、
引き出しに薬がビッシリ詰まってる状態。
本人は１割負担だからたいした金じゃないかもしれないけど、
９割は誰かが保険料で負担してるんだよ
お金をドブに捨てているのと同じ
薬飲まないのなら病院に行かなきゃいいと思う
やっぱり老人でも相応の負担はするべき

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:36:13.84 ID:iAzNEvi20

>>35
アメリカの制度がそれに近い。そのような仕組みの保険と税優遇された医療口座の組み合わせ。
これが今、世界的にも主流になりつつある。
使わない人は、少ない保険料で、優遇措置のある口座を利用してお金をためることが出来る。
使う人は、その保険を使って、世界最先端の医療を受けられる。
貧乏な人には、様々な社会的救済制度と公的保険のメディケイドが用意される。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:41:00.42 ID:ywg1CMoV0

今の老人は２割負担でも十分やっていけます。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:41:01.48 ID:IK6wfqDZ0

極論を言うと
今の日本は、後期高齢者の数を減らすだけで、年金も医療費も抑制できる状態だ。

普通は、老後の備えができている者だけが長生きを許されるわけで。
自分で社会コストを負担できていない老人は、早晩、退場を迫られるのが当たり前。

掛け金納めていないのに国から年金をもらったり、生活保護を受けたりするのは
老人の人口に占める割合が少ない時代なら許されたかもしれないが、
人口の１/４を超えるようになってしまった現状では、一定の制限を加えざるを得ない。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:45:33.97 ID:RDarcXC+O

１割なら大した病気でないのに行くし、３割なら大した病気でないなら行かない。
だから、７０過ぎたらアホみたいに病院に頼る高齢者が増え、医療費が膨張するんだろ。
全世代３割にして、所得によって一定以上の高額医療費の差額を確定申告で還付すれば良いじゃない。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:46:54.41 ID:OQJ+QfkD0

医者とクスリ屋と政治家と役人と看護師が大儲けしてるんだもん

払うほうは損するに決まってるジャン

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:48:47.04 ID:ulRo3//E0

>>726
その通りだが、年寄りが集団自殺するはずも無く福祉を劇的に削れる状況でもない。
一人一票の原則を変えられる訳も無く、数の多い高齢者に好まれる政策しか通らない。
日本はもう詰んでる。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:49:32.46 ID:Hgn+dLu50

そら年齢で分けてたら難しいよ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:50:07.74 ID:ywg1CMoV0

８０過ぎたらだいたいほとんどの老人が３つぐらいかかりつけの病院あるから。
歯医者、目医者は当たり前に通ってるし、
あと腰だの膝だの内科だの、
病院行くのが日課だから

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 11:58:20.15 ID:ywg1CMoV0

たとえば、年間幾らまでは２割負担、それを超えた分は１割負担とか１割５分負担とか、

毎年１月１日を起算日として、２０万までは２割負担、３０万までは１割５分、それ以上は１割負担　とか、
或いは、もっと重病で医療費がかかる人には５０万超えた部分は５分負担にするとか。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 12:00:37.61 ID:ulRo3//E0

高齢者の定義を、年齢で区切らずに人口ピラミッドの上から2割とかにすれば良い。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 12:01:43.59 ID:Ymjp6ABF0

機能回復治療はは保険で、延命は完全自費でいいだろう

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 12:01:46.73 ID:0BSuWb6j0

昔は現役だらけだったけど、今は老人だらけになってるんだから
発想を１００％転換して、
現役世代　　　　３割負担
６５歳ー７４歳　４割負担
７５歳ー８４歳　５割負担
８５歳以上　　　１０割負担
ぐらいでいかないと、国がもたん。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 12:02:27.41 ID:UZyH6Pwo0

いつまでも若肉老食やってんじゃないよ、産めよ増やせよとボコボコ子供産んでた時代と違うぞ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 12:53:27.50 ID:uOvYgiAe0

>>689
＞一律2割にすると、生活保護殺到してパンクすると思うよ
制度を調べないで、妄想でデマを飛ばすな。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 12:55:52.87 ID:uOvYgiAe0

>>689
ちなみに、
７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）の場合、
外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:03:08.58 ID:1qRGoDQ40

せめて仕事抜けてきてる奴や若い奴を
優先に見ろよな
ジジババは時間もあるくせに
診察室入ってもどうせ血圧の話とかばかりだろ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:06:38.14 ID:eVdz5soM0

>>16
70歳以上はだいたい4万円が医療費上限

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:09:44.42 ID:uOvYgiAe0

>>740
それは、所得区分：一般で、外来＋入院の世帯合算の月額上限。
外来だけならば、所得区分：一般の場合、個人単位で、月額上限は１２，０００円。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:13:55.94 ID:mwLtBXqL0

皆さんのおっしゃっている負担をお年寄りに強いるなら、年金の支給額も上げないと、まずいよね、それであんたら若年層は満足するの？

お年寄りが、金持ちって幻想は何を根拠にしてるの？

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:15:34.34 ID:uOvYgiAe0

>>740
ちなみに、所得区分は、
低所得者Ⅰ（国民年金）、
低所得者Ⅱ（住民税非課税世帯）、
一般、現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）
低所得者Ⅱの場合は、外来＋入院の世帯合算の上限は２万円台
外来の場合は、個人単位で､月額上限は８，０００円
ちなみに、低所得者Ⅱ（住民税非課税世帯）の範囲は意外と広く、
市町村によるが、夫：厚生年金２１１万＋妻：国民年金８０万等
これを超えると、所得区分：一般になる。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:16:56.68 ID:Ke9Qr0M3O

>>735
全くもって大賛成

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:17:47.64 ID:eMjS2zwF0

資産持ってる奴は3割
持ってない奴は1割でいいだろ
なんで一律で考えんの？

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:18:04.07 ID:XvD+XFO70

所得金額と預金金額によって医療費きめろ

金持ちなんて全額負担でおっけー

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:18:06.15 ID:uOvYgiAe0

>>742
制度を調べないで、妄想で書くな。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:18:12.67 ID:vPwNH2yc0

早く政権交代して欲しい…

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:20:28.61 ID:uOvYgiAe0

>>742
ちなみに、
７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）の場合、
外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:22:46.95 ID:OZjIqUaFO

難しい理由はなに？

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:24:06.35 ID:uOvYgiAe0

>>742
社会保障に関心があるならば、上記について知っているはずだ。
知っていて､デマを飛ばしたならば､悪質だ。
７５歳～　１割
７０～７４歳　１割－＞２割
～６９歳　３割
何の問題もない。
ちなみに、７０歳以上の場合、
現役並み所得者（単身者で年収３８３万以上、夫婦で年収５２０万以上）は
本人負担３割

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:25:56.46 ID:RyonmHVz0

在日チョンから100割取れ

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:26:40.66 ID:/jBSDq97O

そんなもの、年寄り同士で助け合えや

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:30:30.74 ID:uOvYgiAe0

>>752
とりあえず、問題の本質を把握すべきだ。
２０年前、６５歳以上の高齢者は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者は、３，０００万人
社会保障費１００兆円
これまでの２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が５０兆円増加
（５０兆円－＞１００兆円）
現役世代の生活は苦しくなる一方だ。
今後、さらなる少子高齢化の進展が見込まれるわけで、
現役世代と高齢者の痛み分けは避けられない。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:30:32.32 ID:JdGw8Upy0

ジジババは悪いところなくても病院行くって言うし
大体いくのは高齢者ばっかじゃんか

ちゃんと負担しろ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:31:26.48 ID:CSpJ6NIp0

それより生保全額無料とか、病院4件も5件もあちこち回るドクターショッピングとか規制しろよ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:34:05.55 ID:uOvYgiAe0

>>755
念のため
６５歳以上の高齢者の数は､３，０００万人、国民の１／４
（６０歳以上だと、４，０００万人､国民の１／３）
病院のキャパを考えれば分かるが、高齢者のごく一部が病院に行っても、
病院の待合室は高齢者で埋まる。
病院嫌いの高齢者も多い。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:37:08.40 ID:uOvYgiAe0

ちなみに、過去２０年間の高齢化は、
１，５００万人－＞３，０００万人（倍増、１，５００万人増加）
今後は増えても、３，６００万人～３，８００万人
過去２０年間の高齢化に比べれば大したことはない。
今後の問題は急激な少子化の進行だ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:38:56.92 ID:4A02l3QC0

医師会とか過去の遺物だろ
まだこんな団体からの献金で政治が動くのかよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:45:50.67 ID:uOvYgiAe0

ちなみに、今後の急激な少子化の進行に半信半疑の人もいるかもしれないが、
可能性の極めて高い深刻な現実だ。
現在、
６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

２０年後、
４０～５９歳　３，２００万人
２０～３９歳　２，３００万人
２０年後、現役世代が１，０００万人減ることは、確定している、

さらに、２０年後、出産年齢２０～３９歳は、３，２００万人－＞２，３００万人
現在の出生率が維持されるとして、現在の年間出生数が１０５万人なので、
２０年後の年間出生数は１０５万人ｘ２，３００万人／３，２００万人＝７５万人
今後２０年間の出生数は
（１０５万人＋７５万人）／２ｘ２０年間＝１，８００万人
４０年後
４０～３９歳　２，３００万人
２０～３９歳　１，８００万人
現役世代４，１００万人が高齢者３，６００万人を支える時代が来る。
現在の制度は維持不可能。
無理に維持すれば、現役世代は飢え死にする。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:49:35.03 ID:CCXByQU80

人生も60歳定年制にしろよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:50:29.26 ID:uOvYgiAe0

高齢化のピークが団塊の世代だと思うならば、大間違い。
団塊ジュニアとその前後が控えている。
団塊ジュニアとその前後が寿命を迎え始める４０年後まで、
高齢者の数は減らない。

平成２３年１０月１日現在
３５歳　１８０万人
３６歳　１８９万人
３７歳　１９９万人
３８歳　２０２万人
３９歳　１９９万人
４０歳　１９４万人
４１歳　１８８万人
４２歳　１８５万人
４３歳　１８１万人
４４歳　１８１万人

３０歳　１５０万人
２２歳　１２０万人
０歳　１０５万人

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 13:52:39.68 ID:UEmG2vNF0

今の現役世代が年寄りになるころにはこんなことは言っていられなくなるだろうな
国民皆保険を維持するなら無理だろう

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:01:32.73 ID:uOvYgiAe0

ちなみに、現在の社会保障費は１００兆円
財源は、国庫負担２８兆円、地方負担１０兆円、保険税（保険料）６０兆円
いつの間にか、保険税（保険料）は激増。
また、税収４０兆円に対し、社会保障費の国庫負担２８兆円、
地方交付金１６兆円（かなりの部分が増大する社会保障費の地方負担の
穴埋めに使われている。）
その結果、公共工事なんて、今では５兆円。
税収の大半が主として高齢者のための社会保障費に回り、
現役世代に還元されていた公共工事は激減した。
これが民主党のコンクリートから人への現実だ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:03:11.62 ID:A/Culyge0

甘ったれるな
金ないなら餓死しろもしくは病死しろ

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:05:54.49 ID:uOvYgiAe0

社会保障費１００兆円の内訳は、
年金支給総額５０兆円（基礎年金の国庫負担１／２、１０兆円）
国民医療費３６兆円（国庫負担１０兆円、地方負担３．５兆円）
介護保険７～８兆円（税：保険料＝１：１）
生活保護３～４兆円（国：地方＝３：１）
その他（子ども手当２．５兆円、障害者母子家庭雇用等）

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:06:49.17 ID:A/Culyge0

嫌だったら外国にでも逃げればいいじゃん？ｗｗｗｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:07:14.81 ID:I+DhBZsl0

うちの婆ちゃん医者嫌いで
絶対行かない
でも９６になっちゃった
まだ元気。なまじ医者に行かない方が
長生きするんじゃないの？

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:08:59.25 ID:uOvYgiAe0

>>765
>>767
それはデマに基づいた話だよ。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:11:38.42 ID:uOvYgiAe0

>>765
>>767
ちなみに、所得区分は、
低所得者Ⅰ（国民年金）、
低所得者Ⅱ（住民税非課税世帯）、
一般、現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）
低所得者Ⅱの場合は、外来＋入院の世帯合算の上限は２万円台
外来の場合は、個人単位で､月額上限は８，０００円
ちなみに、低所得者Ⅱ（住民税非課税世帯）の範囲は意外と広く、
市町村によるが、夫：厚生年金２１１万＋妻：国民年金８０万等
これを超えると、所得区分：一般になる。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:16:06.28 ID:gyp6qDt60

>>9
　　　　　　,.-――-､_　　　　　 _,-=＝=､
　　　　　.j　__ -=ー　(　　　　 / ,r'~￣~`ヽ
　　　　　|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL　　　ﾚ'　,ｨ , ,ｨ;､　）
　　　　　,r./''立　'立ﾘ　　　 /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |　　　　バルブ
　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~
　　　／｀｢ |￣ﾟ~F 1 /　＼／~￣｀ー┴‐'~＼
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　　|　　〉　|　　 !　|｜/　　人((l _,.-'’　　!　 |
　｢ー-/　 |　　｜｜〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
　｜　｜|　￣ﾞー'￣｜　　 /￣￣￣￣＼ |

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:17:11.90 ID:qBahPJmR0

公務員の給料を下げろ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:19:51.78 ID:mwLtBXqL0

便所の壁にゲスな愚痴書き込むような狂った奴は社会から排除しなきゃ危険だ、率先して死んでろ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:23:38.04 ID:ivwJ7+xl0

３割OK
年寄りはみんな貧乏でかわいそうか？

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:23:52.03 ID:FlhBupnl0

>>1医療崩壊してるのにこれ以上若者に負担かけるな。大人なら自滅するのが若者にたいしての思いやり。年寄りは我が我がが欲深過ぎ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:24:12.80 ID:uOvYgiAe0

>>761
＞人生も60歳定年制にしろよ
高齢化は、日本に限らず、どこの国でも大問題。
でも、ナチスでも、精神障害者には厳しかったが、
（教会からクレームが入るまで、殺処分をしたとか）
さすがに､高齢者の存在は否定しなかった。
だから、自己責任大国の米国でも、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は２．９％
（低所得者はメディケイド、財源は連邦政府と州政府が折半）
現役世代中間層は、給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に、自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要があります。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていました。
オバマの医療制度改革で国の補助金と政策誘導により
現役世代中間層も、ほとんどが民間の医療保険に加入するようになりました。
（事実上の強制保険）

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:30:29.34 ID:uOvYgiAe0

>>773
頭大丈夫？
意見は論理的に述べろよ。
>>761
＞人生も60歳定年制にしろよ
ちなみに、自己責任大国の米国の場合、年金の財源は
現役世代に課される連邦税（社会保障税）
サラリーマンは本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は１２．４％
資格期間１０年間
歳入庁が扱う
（民主党の所得比例年金のお手本と思われる。）
年金財源の社会保障税は国の歳入
年金支給は国の歳出で完全なる賦課方式
米国でも高齢化が進行してきたので、
現在５０歳ぐらい以下は、年金支給開始年齢６５歳－＞６７歳
現在は移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳

778 ：豚尾猿：2012/10/07(日) 14:38:02.50 ID:R0up1Rm20

なまぽ　1割負担が先
抗腫瘍剤高価で有効なものが増加し
勤労し納税している人が
自己負担高額の故　治療をあきらめている
普通の人が生きることを諦めざるを得ないのに
なぜ　なまぽが　

とりあえず　65歳以上のナマポ
透析は公的負担せずでも良い

イギリス　ドイツでは
65歳以上の透析は自費だ

１　ナマポ　２　老人　の順で
公的負担をなくすべき

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:45:56.01 ID:mwLtBXqL0

>>777
とりあえず、税と社会保障の一体改革の内容ぐらい確認してから書き込もうよ。ワガママなガキじゃないだろ。

お年寄りが金や資産を持っているとしたら、責められるのは相続する権利を持ってる奴らだろ
　年金受給者を叩くときに、補助できるのに補助してない息子や親戚を責めてたのは忘れちゃった？

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:49:35.27 ID:ceGd7GSg0

小宮山は全然使えなかったが、三井も同類だわ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 14:54:05.73 ID:BgofrsKB0

>>738
格差すごそうだな
その窓口負担の低い方も高い方も一律割合で保険料負担してくのか？
国民年金なんか65000円ってのはいいとこ参考例で、それ以下だらけが実態らしいが

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 15:07:49.60 ID:mwLtBXqL0

お年寄りを妬んでる奴が大勢居るけど、
　お年寄りが医療をうけられる社会を実現していかないと、今の若年層が年取る頃にはもっと酷い扱いされちゃうよ、覚悟しときな
社会のシステムをより良く変える事が一朝一夕で実現出きるほど甘くない事ぐらい、想像出きるでしょ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 15:18:17.48 ID:UEmG2vNF0

今の年寄りを優遇することが将来の自分を優遇することになるのは暴論だと思うけどね
なぜなら無い金は出せないから
今の年寄りに死ねということはないけど、このレベルの医療は維持出来ないと覚悟しておくのは重要だろう

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 15:19:23.48 ID:IzX8t/WMP

>>583
マクロでみれば貯蓄の8割を高齢者が持っているんだから持たざる70代は
ごく少数だよ。年齢によらず3割負担があるべき姿。

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 15:24:11.90 ID:11W2Qp8/0

永遠に生きたいのかと問いたい　

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 15:35:27.90 ID:mwLtBXqL0

>>783
＞今の年寄りを優遇することが将来の自分を優遇することになるのは暴論だと思うけどね
いまのうちからお年寄りに限らず全世代で等しく医療をうけられる社会システムを作っていかないと、あんたが爺になるまでに間に合わないぞって事だ。

今は散々馬鹿にしてるけど、お前も年取ることを忘れてるほど、呆けてる若年性アルツハイマー発症の患者さんですか？

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 15:47:52.51 ID:UEmG2vNF0

>>786
覚悟をしようって言ってるだけで何でそこまでファビョルのかわからんが
現制度を維持出来ると考えてる人はいないと思うよ
どう考えても段階的に下げざるを得ない

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 16:18:35.09 ID:mwLtBXqL0

>>787
763 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2012/10/07(日) 13:52:39.68 ID:UEmG2vNF0 (3)
今の現役世代が年寄りになるころにはこんなことは言っていられなくなるだろうな
国民皆保険を維持するなら無理だろう
　↑
税と社会保障の一体改革で、あらゆる世代が負担して、国民皆保険は維持されるよ

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 16:28:27.58 ID:u3EbjmO90

「難しい」を何とかするのが政治家じゃねーか

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 16:50:58.31 ID:5g4LmPtT0

>>788
ちなみに、今後の急激な少子化の進行に半信半疑の人もいるかもしれないが、
可能性の極めて高い深刻な現実だ。
現在、
６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

２０年後、
４０～５９歳　３，２００万人
２０～３９歳　２，３００万人
２０年後、現役世代が１，０００万人減ることは、確定している、

さらに、２０年後、出産年齢２０～３９歳は、３，２００万人－＞２，３００万人
現在の出生率が維持されるとして、現在の年間出生数が１０５万人なので、
２０年後の年間出生数は１０５万人ｘ２，３００万人／３，２００万人＝７５万人
今後２０年間の出生数は
（１０５万人＋７５万人）／２ｘ２０年間＝１，８００万人
４０年後
４０～３９歳　２，３００万人
２０～３９歳　１，８００万人
現役世代４，１００万人が高齢者３，６００万人を支える時代が来る。
現在の制度は維持不可能。
無理に維持すれば、現役世代は飢え死にする。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 16:59:22.38 ID:ysYCcxjJ0

高齢者の医療費なんかタダにしろよ
納税免除の朝鮮人に生活保護費を貢ぎすぎるから財源が無くなるんだよ
日本人より朝鮮人が大事な民主党は解散しろ

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:01:48.28 ID:YqG0P3tK0

この国は70～74歳が一番金持ってるんだろ？
そいつらが２割負担で厳しいなら若者が病気したら負担はさぞ厳しいだろうな

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:03:24.93 ID:5g4LmPtT0

>>781
＞格差すごそうだな
＞その窓口負担の低い方も高い方も一律割合で保険料負担してくのか？
＞国民年金なんか65000円ってのはいいとこ参考例で、それ以下だらけが実態らしいが
国保や後期高齢者医療制度の保険税（保険料）のことならば、
低所得者の負担はもっと低い。
まず、平等割（世帯割）や均等割は、国保の場合で、
７割､５割、２割の減額がある。
（市町村によっては、６割、４割の減額）
また、所得割のベースになる所得は年金の場合
年金（額面）から公的年金等控除（７０万～／１２０万～（６５歳未満／６５歳以上））
引いたものが所得、そこから、さらに、住民税の基礎控除３３万を引いたものが
賦課のベース
後期高齢者医療制度の場合は、さらに、９割の減額（１割になる）がある、
従って、夫婦とも収入が国民年金のみの高齢世帯ならば、保険税（保険料）は
国保で月額２～３千円、後期高齢者医療制度で月額３５０円ぐらい。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:05:01.39 ID:9ekoMwXt0

人は必ず死ぬんだから高齢者向けの医療や医薬に税金じゃぶじゃぶ使っててもしょうがないだろう
死に様こそが大事なんだから医療より介護に予算を回すべき
みんな「死ぬ」ということから現実逃避してるよ

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:05:55.65 ID:5g4LmPtT0

>>791
とりあえず、問題の本質を把握すべきだ。
２０年前、６５歳以上の高齢者は、１，５００万人
社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者は、３，０００万人
社会保障費１００兆円
これまでの２０年間で、現役世代から高齢者への所得移転が５０兆円増加
（５０兆円－＞１００兆円）
現役世代の生活は苦しくなる一方だ。
今後、さらなる少子高齢化の進展が見込まれるわけで、
現役世代と高齢者の痛み分けは避けられない。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:06:03.68 ID:G4jkTThg0

「高齢者の　　一票も　　欲しい　　民主党」

「医師会の　　一票も　　欲しい　　民主党」

「高齢者の　　一票も　　欲しい　　民主党」

「医師会の　　一票も　　欲しい　　民主党」

「高齢者の　　一票も　　欲しい　　民主党」

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:11:41.87 ID:ysYCcxjJ0

散々働いて真面目に納税しても年金は6万ちょっと
納税免除の朝鮮人は最低で17万の生活保護を
簡単に認可支給
NHKもただ
自分たちが年金を貰う年齢になったら6万で生活できるか
頑張ってみろ
病気に成っても病院に行くお金が出るか
日本国民の医療費はただにしろ

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:12:13.83 ID:o0JL8QR+O

年寄りにも色々いるから負担は貧困具合で分けろよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:13:41.57 ID:5g4LmPtT0

>>788
民主党の馬鹿さ加減がよく現れているな。
後期高齢者医療制度で言えば、医療費１２兆円超
本人負担１割を除いた保険給付が１２兆円弱
財源は、税金（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆
（国保１．５兆、健保３．５兆）､７５歳以上の保険料１兆
今でも､現役世代の負担は極めて重い。
青天井で増やして、現役世代を殺す気か。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:16:20.93 ID:5g4LmPtT0

>>797
貯金なり、個人年金なりあるだろ。
乞食じゃないんだから、対策しろよ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:19:44.56 ID:5g4LmPtT0

>>797
頭大丈夫？
制度を調べないで､妄想で書くなよ。
７０歳以上は、高齢者超優遇制度が適用されるわけで、
それを前提に応分の負担をと言うことだ。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:20:24.31 ID:flPzu8GrO

この厚労大臣は、薬剤師出身だよな
つまり、医療費を減らしたくない団体の代表

医療費負担を増やして、年寄りが病院に遊びに来なくなったら、薬剤師の先生方もも困るわな

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:24:59.66 ID:5g4LmPtT0

>>798
＞年寄りにも色々いるから負担は貧困具合で分けろよ
７５歳～　１割
７０～７４歳　１割－＞２割
～６９歳　３割
だが、７０歳以上の場合、
現役並み所得者（単身者で年収３８３万以上、夫婦で年収５２０万以上）は
本人負担３割

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:29:12.02 ID:A6JfbduH0

バイトやニート若者なんか保険払えなくて、実費で行く人も多いのに。
老人は国を滅ぼすなマジで。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:32:04.58 ID:5g4LmPtT0

>>804
高齢者は国保や後期高齢者医療制度の保険税（保険料）も超優遇です。

国保や後期高齢者医療制度の保険税（保険料）は
低所得者の負担はかなり低い。
まず、平等割（世帯割）や均等割は、国保の場合で、
７割､５割、２割の減額がある。
（市町村によっては、６割、４割の減額）
また、所得割のベースになる所得は年金の場合
年金（額面）から公的年金等控除（７０万～／１２０万～（６５歳未満／６５歳以上））
引いたものが所得、そこから、さらに、住民税の基礎控除３３万を引いたものが
賦課のベース
後期高齢者医療制度の場合は、さらに、９割の減額（１割になる）がある、
従って、夫婦とも収入が国民年金のみの高齢世帯ならば、保険税（保険料）は
国保で月額２～３千円、後期高齢者医療制度で月額３５０円ぐらい。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:32:06.77 ID:gWWEwjOHO

>>804
保険料払えない場合は、延期措置とか支払いの免除措置があるよ

結局そう言う連中はよく調べもしないから損するんだ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:35:47.32 ID:mwLtBXqL0

自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ
自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ
自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ
自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ
自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ
自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ
自分たちが将来高齢者になって社会から負担を課せられたら文句言うんだろ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:37:28.40 ID:ZW6BZXEd0

>>807
誰を活かすべきか考えたら
そんなセリフ出てこんわ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:38:32.59 ID:5g4LmPtT0

>>806
本当の低所得者、パートやバイトの年収（額面）が９８万以下の単身世帯だと、
平等割（世帯割）や均等割が７割減額（３割になる）で所得割が０円なので、
国保保険税（保険料）月額２～３千円だが、それを超えると、年額で、
２割減額（８割になる）で５万円ぐらい、所得割が
（年収額面－９８万円）ｘ１０％ぐらい
社会保険加入でも、それぐらいは天引きされているんだが、
自分で納めるとなると、負担感があるんだよね。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:39:55.52 ID:XcItBAWb0

老人優遇やめろ
消費税増税のどこが公平なんだ
老人に大半使ってるじゃないか

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:41:02.39 ID:5g4LmPtT0

>>807
下記が理解できれば、そんなことは言えないはずだ。

今後の急激な少子化の進行に半信半疑の人もいるかもしれないが、
可能性の極めて高い深刻な現実だ。
現在、
６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

２０年後、
４０～５９歳　３，２００万人
２０～３９歳　２，３００万人
２０年後、現役世代が１，０００万人減ることは、確定している、

さらに、２０年後、出産年齢２０～３９歳は、３，２００万人－＞２，３００万人
現在の出生率が維持されるとして、現在の年間出生数が１０５万人なので、
２０年後の年間出生数は１０５万人ｘ２，３００万人／３，２００万人＝７５万人
今後２０年間の出生数は
（１０５万人＋７５万人）／２ｘ２０年間＝１，８００万人
４０年後
４０～３９歳　２，３００万人
２０～３９歳　１，８００万人
現役世代４，１００万人が高齢者３，６００万人を支える時代が来る。
現在の制度は維持不可能。
無理に維持すれば、現役世代は飢え死にする。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:43:27.26 ID:MnhsBzyH0

同じ3割負担としても
良く使う人ほど恵まれて、全く使わない人は取られるだけで
増えれば、増えるほど苦しいだけなのだが。

本来平等なら年寄り5割、それ以外3割でつり合いが取れる
なのに良く使う方を1割とかアホですか？

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:44:49.72 ID:mhlNtAON0

簡単だよ。
高額所得者から５割とればいいじゃん。
全体で２割になればいいと考えれば簡単。
金持ちから取ればいい。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:46:28.94 ID:E462E2YC0

1950年時の平均寿命が男58、女61
今男79、女86って生きすぎ

60年で20年以上延びるって人類史スパンで見ておかしい
自殺遺伝子も空気読んで15年くらい早く死ぬようにして欲しい

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:47:09.70 ID:zkhqIv5/0

>>811
結局今の４０台が一番割りを食うんだろうなあ
学生時代は受験戦争
日本は永劫右肩上がり終身雇用ですみたいな教育受けてて
いざ就職となると氷河期リストラ不景気低所得…
多分ロクに年金ももらえまい

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:47:16.72 ID:ZW6BZXEd0

その金持ちの判別法って高額納税者だろ
サラリーマンより税金払ってないくせに
高級車乗り回してる奴がわんさかいる日本で

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:47:40.17 ID:gWWEwjOHO

>>812
それって結局使わない奴が悪いだけじゃ…

よく使う＝お金がかかる＝割引だろ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:48:12.59 ID:5g4LmPtT0

>>812
＞本来平等なら
平等じゃないんだよ。
どこの国でも、高齢者の年金医療は別勘定。

自己責任大国の米国でも、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は､現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者はメディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代中間層は、給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に、自分の医療のために民間の医療保険に
加入する必要があります。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていました。
オバマの医療制度改革により、国の補助金と政策誘導により、
現役世代中間層も、ほとんどが民間の医療保険に加入するようになりました。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:48:25.60 ID:xxVNHeI80

お前らもいずれ高齢者になるんだぞ
自分の首を自分で締めてる事に気付かないの？愚か者

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:49:55.81 ID:zqyok15Y0

なぜ裕福な老人も貧しい老人も
一律同じ料金なの？
まったく公平感がないし
富裕層から還元できないのは
税の無駄使いだよね

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:50:32.72 ID:MnhsBzyH0

>>817
頭大丈夫か？
9割引きで家電買えたり、外食出来るって話じゃねーぞ。

なんで全く用もないのに使うんだ

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:50:42.19 ID:5g4LmPtT0

>>819
愚か者はお前だ。

今後の急激な少子化の進行に半信半疑の人もいるかもしれないが、
可能性の極めて高い深刻な現実だ。
現在、
６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

２０年後、
４０～５９歳　３，２００万人
２０～３９歳　２，３００万人
２０年後、現役世代が１，０００万人減ることは、確定している、

さらに、２０年後、出産年齢２０～３９歳は、３，２００万人－＞２，３００万人
現在の出生率が維持されるとして、現在の年間出生数が１０５万人なので、
２０年後の年間出生数は１０５万人ｘ２，３００万人／３，２００万人＝７５万人
今後２０年間の出生数は
（１０５万人＋７５万人）／２ｘ２０年間＝１，８００万人
４０年後
４０～３９歳　２，３００万人
２０～３９歳　１，８００万人
現役世代４，１００万人が高齢者３，６００万人を支える時代が来る。
現在の制度は維持不可能。
無理に維持すれば、現役世代は飢え死にする。

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:51:31.57 ID:ZW6BZXEd0

>>819
だから？
60代70代80代生かしましょう
それは大変立派だし素敵なことです

その代償に20代30代40代を苦しめて
さらにこれから生まれる子供にその負担を背負わせましょうでは
意味がない

既に日本は子供が生まれない産ませない少子化という形で
子孫に負担を強いている訳だがそれを望んでいたのか？高齢者世代は

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:53:14.01 ID:5g4LmPtT0

>>820
頭大丈夫？
制度を調べないで､妄想で書くなよ。
７０歳以上は、高齢者超優遇制度が適用されるわけで、
それを前提に応分の負担をと言うことだ。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:55:05.58 ID:zqyok15Y0

>>824
なるほど
それなら納得だ
ありがとう

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:59:28.76 ID:5g4LmPtT0

様々な高齢者超優遇制度があって、それを前提にして、
現役世代の負担が増加する一方なので、高齢者にも応分の負担をということだ。
介護保険で言うと、
本人負担１割だが、
医療費の高額療養費給付に相当する高額介護サービス費給付の制度があり
世帯の所得区分に応じた月額上限を超えた額は申請により還付されます。
（市町村によっては､初回に所定の手続きをすると、後は、自動振り込み）
本人負担月額上限は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、
収入が公的年金等８０万以下）の高齢世帯：１５，０００円
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２４，６００円
所得区分：一般：３７，２００円

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 17:59:29.05 ID:gWWEwjOHO

>>821
年寄りだって暇つぶしにいしゃなんざ行きはしないよ。
年取ってがたが来るから病気や怪我が増えるんだよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:02:23.12 ID:5g4LmPtT0

ちなみに、高額医療高額介護合算制度というのもあり、
高額療養費や高額介護サービス費適用後の本人負担年額
（８月～翌年７月）について所定の額
（年齢や所得区分によるが、年額１９万円～）を超えると、
申請により超えた額が還付されます。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:04:39.40 ID:Xo0HuRyA0

公務員の数と給与半分にすれば医療費ゼロも余裕だろ

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:06:13.42 ID:MnhsBzyH0

>>827
わざわざ遊び行く奴はいなだろう。
呼ばれて通うのだろうが
良く使うならその膨大な金を若者に押し付けないで
5割負担で良いだろう。

もし嫌なら薬漬けにされてるのだろうが、一度改めてみることだな
薬漬けにされてるのだろうが、意外と大差ないかもね

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:07:08.17 ID:5g4LmPtT0

ちなみに医療の入院や介護保険における施設介護でも所得区分により
施設利用費や食費において、低所得者については、かなりの減額措置があります。
なお、市町村によっては、資産基準により、さらなる軽減措置が受けられる場合があります。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:08:11.04 ID:ulRo3//E0

増えすぎる高齢者を支えるために日本が潰れるのは間違いないと思うんだが。
１００％アウトだろ？否定できる奴は居ないはず。
それが分かってても今の選挙制度では老人優遇は変えられない。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:09:37.54 ID:5g4LmPtT0

>>829
寝言は寝てから言え。
国民医療費３６兆円（最新のデータでは３８兆円とか、毎年１兆円ぐらい増加）
介護保険７～８兆円

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:10:04.90 ID:xxVNHeI80

超少子高齢化社会になったときにお前らは誰にも支えてもらうつもり
今妥協すると20年後には8割負担になるんだよ。わからないの？愚か者

835 ：豚尾猿：2012/10/07(日) 18:10:05.72 ID:R0up1Rm20

　高齢者のナマポ申請が増えるよ
　まずは　ナマポ　1割負担から

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:10:23.09 ID:j+HyDkaX0

自営業のうちは現役なので両親そろって３割負担。
年寄りでも働け！ボケなくていいぞ？

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:11:18.22 ID:G+NvN05i0

老人の人権配慮で1割負担継続は悪い事ではない
但し、それが現役世代にも適用される保証が可能であるのであればだ

今の老人には1割負担を継続し、現役世代が老人になった時には財政逼迫だからとの理由で3割負担とかにするのが
目に見えて明らかであるのであれば、今から2割負担にして財政の圧迫軽減措置を早くから取るべきだと思う
現役世代だけが重い負担の末に恩恵に与れないのは世代間差別だと思う

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:12:28.40 ID:5g4LmPtT0

>>834
愚か者はお前だ。
制度を作れば､お金が湧いてくるのか。
少子高齢化が進めば､今の制度を維持するのは不可能だ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:14:06.62 ID:ulRo3//E0

× 今の制度は、老人に優しく若者に厳しい。
○ 今の制度は、今の老人に優しく将来の老人に厳しい。

俺らには厳しい老後が待ってるぜ～。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:14:28.17 ID:bGjPRGgx0

国、地方で２７兆円ぐらいあるから、半分リストラ、半額カットすれば

大きく改善するのは間違いないｗ

ただ市役所や出先機関は今以上に混むな

ゴミや水道や道路はたいへんだろう

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:15:54.68 ID:geJ5JyI/0

>>819
>>834
ツッコむ気にもならんがｌ、
前提としてだな、30代以下の奴らで今の制度が自分の老後まで続くなんて思ってる奴は誰も居ない
テレビを丸呑みしてるような知恵遅れどもを除いたらな。
社会制度的に散々甘やかされてきた現老人のカスどもから、これ以上ツケを回されるのは御免だというだけだ

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:17:07.57 ID:ZW6BZXEd0

超少子高齢化の時代が来たら
その時は既に日本終焉だ

お年寄りは何？若者を殺すために生きてるの？
若者を苦しめたくて生きてるの？
子孫衰退を願っているの？そんなはずはないでしょ？

もしそうであるなら高齢者は日本の敵人類の敵と言わざるおえない

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:17:53.06 ID:5g4LmPtT0

>>836
念のため
７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）の本人負担は、
年収基準で決まるので、現役か否かは関係ありません。
年金、給与、事業所得等によらず、
単身者で年収３８３万以上、夫婦で年収５２０万以上ならば、
現役並み所得者として、本人負担３割です。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:23:30.58 ID:5g4LmPtT0

いずれにしても、下記を前提にした上で、高齢者にも応分の負担をと言うことで、
現実の制度を調べないで、脳内の妄想で作り出した架空の制度に基づいて
話すヤツが多すぎ。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:25:00.96 ID:4gOlvW6E0

1割負担でいいよ
爺の面倒みるの大変。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:27:21.19 ID:xxVNHeI80

一度権利を失ったら取り戻すのはほぼ不可能
ここで妥協したら本人負担がどんどん上がって8割負担になる
大きな病気したら即ホームレス

847 ：豚尾猿：2012/10/07(日) 18:27:29.42 ID:R0up1Rm20

　まずはナマポの1割負担
　次はナマポを含む65歳以上の透析や高額抗腫瘍剤は自費
　65歳以上は意識レベル300なら6ヶ月200なら1年経過したら
　100なら2年経過すれば
　保険給付しない。
　銃声は保険からはずす。
　ゾロがでて3年以上経過しゾロが3種類以上でていれば
　保険給付の薬価はゾロの薬価　オリジナルは差額支払い

　これで今なら2割　将来は5割くらい削れるかも

　

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:28:22.10 ID:5g4LmPtT0

>>845
ワケワカメなことを言うな。
社会保障費が青天井では、現役世代が負担に耐えかねるので、
現役世代と高齢者の痛み分けを計ると言う話だ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:28:22.63 ID:H13HSxZM0

既に持ちつ持たれつにもならないのはバレているし
単純な目先の負担だけで担ぐ側が力尽きるぞ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:29:28.01 ID:u6MCGqGi0

>>827
保険制度の原理に照らせば、ガタが来て事故率の高いほうが保険料が高く、
給付も安いのは当然ということになる。
社会保険制度はそういうところに目をつぶっているから無理が来る。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:30:12.39 ID:eSYY8oTo0

金の有るジジイ、ババア３割出せよ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:30:44.29 ID:5g4LmPtT0

>>846
制度を作れば､お金が湧いてくるのか。
少子高齢化が進めば､今の制度を維持するのは不可能だ。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:34:49.95 ID:5g4LmPtT0

>>850
そうは言うが、高齢者の年金医療は、どこの国でも別勘定。
日本の2chが異常なだけ。

自己責任大国の米国でも、高齢者医療（＋障害者、人工透析）はメディケア
財源は､現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％
（低所得者はメディケイド、財源は、連邦政府と州政府が折半）
現役世代中間層は、給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に、自分の医療のために民間の医療保険に
加入する必要があります。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていました。
オバマの医療制度改革により、国の補助金と政策誘導により、
現役世代中間層も、ほとんどが民間の医療保険に加入するようになりました。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:37:17.89 ID:H5KJJWzF0

老人多いから、老人優遇政策した方が票がとれるのが問題。
老害どもも若者から搾取することしか考えてない団塊世代だし
世代別の票の格差をなくす選挙システムにしないと無理だわ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:37:22.20 ID:5g4LmPtT0

ちなみに、自己責任大国の米国だが、
年金制度は１９３５年（７７年前）開始
高齢者医療のメディケアや低所得者医療のメディケイドは１９６５年（４７年前）開始
民主党政権下のみならず、共和党政権下でも維持発展。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:40:14.25 ID:geJ5JyI/0

>>854
せめてオンライン投票導入しろってんだよな
議員どもも利益誘導してやりゃ幾らでも票が集まるようなモラル皆無な田舎モンのバカじじいどもしか相手にできねーから
現行システムを意地でも変えようとしない

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:41:07.58 ID:PFFhEUo60

おまえら何でも知ってるから教えてくれ

医療界にデフレはないのか？

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:42:57.57 ID:5g4LmPtT0

>>856
電子投票でさえ、システムの信頼性に疑問が出てきて、立ち消え状態なのに、
オンライン投票なんて無理。
右であれ、左であれ、気に入らない開票結果が出れば、不正があったに
違いないと騒ぎ出すに決まっている。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:47:13.16 ID:5g4LmPtT0

>>857
小泉が医療費を削減したと勘違いしているヤツがいるが、
小泉が行（おこな）ったのは、社会保障費の国庫負担が
毎年１兆円増加するのを２，２００億円抑制して、
毎年の増加額を１兆円－２，２００億円に抑えようとしただけ。
医療費は、介護保険が始まって、医療費の一部が介護保険に移ったときを
除いて、一貫して増え続けている。
（毎年１兆円ぐらい増加）
医療業界全体で言えば、売り上げが毎年１兆円増加だぞ。
こんな業界は、ほかにない。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:49:06.51 ID:geJ5JyI/0

>>857
製薬や臨床試験等の周辺業界はじわじわと削られてるが
本丸の医師そのものにはデフレ傾向は無い
それどころか老齢人口増加、医療の高度化でますますウマウマ傾向

今更ながら日本の官僚や政治組織というのは極めてガキ臭いところがあって、
国立大学出身の医師というのが普通の東大出身でも敵わない高学歴集団であるがゆえに
潜在意識的に強気に出れない（と個人的に思っている）
また過去イギリスで医療費を強引に削った政策の結果医療関連のレベルが著しく低下した歴史があるので
医療費が財政圧迫要因だからといってカンタンに敵視するのはいかがかというところ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:51:33.75 ID:Ne5Gg76/0

まあ氷河期が老人になるころには、押し付ける下の世代から反発されて下手したら10割負担だろうけどなｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 18:55:02.95 ID:5g4LmPtT0

>>861
４０年後、現役世代４，１００万人が、６５歳以上の高齢者３，６００万人を
支えることになるわけで、ほぼ、１人の現役世代が､１人の高齢者を支えることになる。
江戸時代には儒教が国教だったわけで、その余韻が残っているとしても、無理です。

今後の急激な少子化の進行に半信半疑の人もいるかもしれないが、
可能性の極めて高い深刻な現実だ。
現在、
６５歳～　３，０００万人
６０～６４歳　１，０００万人
４０～５９歳　３，３００万人
２０～３９歳　３，２００万人
～１９歳　２，３００万人

２０年後、
４０～５９歳　３，２００万人
２０～３９歳　２，３００万人
２０年後、現役世代が１，０００万人減ることは、確定している、

さらに、２０年後、出産年齢２０～３９歳は、３，２００万人－＞２，３００万人
現在の出生率が維持されるとして、現在の年間出生数が１０５万人なので、
２０年後の年間出生数は１０５万人ｘ２，３００万人／３，２００万人＝７５万人
今後２０年間の出生数は
（１０５万人＋７５万人）／２ｘ２０年間＝１，８００万人
４０年後
４０～３９歳　２，３００万人
２０～３９歳　１，８００万人
現役世代４，１００万人が高齢者３，６００万人を支える時代が来る。
現在の制度は維持不可能。
無理に維持すれば、現役世代は飢え死にする。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:00:12.28 ID:jumR19et0

この無理な経過措置のおかげでどれだけ余計な事務費がかかってることか

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:07:13.26 ID:5g4LmPtT0

>>863
そもそも、後期高齢者医療制度騒動により、安部が参院選で惨敗したのが発端。
各市町村は広報をして、実施体制に入っていたのに、自民がびびって、
凍結してしまった。
ちなみに、そのときは、民主は、７０～７４歳の１割－＞２割を非難していた。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:12:52.49 ID:jumR19et0

>>864
各地方自治体、関係団体も後期高齢者の継続を求めて活動してるのに
何故マスコミはもっと派手に報道してくれないんだ
あんなに選挙のとき叩いたくせに

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:17:02.19 ID:5g4LmPtT0

>>864
新大臣は最初の会見で、後期高齢者医療制度については、
地方の意見としては、定着しているので、存続が望ましいということなので、
存続も視野に入れて、検討すると言っていた。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:21:57.24 ID:5g4LmPtT0

アンカーは>>865の間違い。
ちなみに、前医師会長の茨城県医師会長（後期高齢者医療制度反対の急先鋒だった）は、
新聞報道によると、
後期高齢者医療制度の廃止に反対（存続すべきと言うこと）に立場を替えたそうです。
その言によると、当時は､国の医療費削減（実際は医療費総額は増加、
診療報酬を削減）に対する問題提起だったとかワケワカメな説明だった。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:31:19.53 ID:5g4LmPtT0

ちなみに、後期高齢者医療制度の医療費１２兆円超
本人負担１割を除く保険給付１２兆円弱
財源は、税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆
（国保１．５兆、健保３．５兆）、７５歳以上の保険料１兆
運営を国保の市町村単位から、都道府県単位に移し、保険料を均等化
国保の平等割（世帯割）と資産割を廃止し、均等割＋所得割に単純化
これも保険料の均等化に寄与。
均等割の９割減額（１割になる）等の導入により、
保険料月額３５０円ぐらい～。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:34:09.09 ID:5g4LmPtT0

なお、当然、下記の高齢者超優遇制度も適用。
と言うか、そもそも、老人保険制度－＞後期高齢者医療制度が本則で、
前期高齢者のうち、７０～７４歳は準用。

７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は、高額療養費給付が別体系で、
高齢者超優遇制度が適用される。
現役世代が､所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋αに対し、
７０歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
現役世代が、医科歯科、病院医院、外来入院それぞれの上限なのに対し、
全部込みの世帯合算に対する上限です。

外来についての本人負担月額上限は、
低所得者：８，０００円
所得区分：一般：１２，０００円
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：４４，４００円

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:35:59.77 ID:L0RjMHS80

>>865
制度の善し悪しに関係なく、当時の与党だった自民党バッシングの道具にしてしまったからね

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 19:58:48.94 ID:PFFhEUo60

>>859-860
ﾚｽｻﾝｸｽ
客爆増で規制にも向いてない商売だから超売り手市場ってことなのかな
>>859とかこのスレに住んでんじゃねえの？全部読んでないけどレス数すごいね
公務員とか社労士かなんか？国会議員になればいいのに

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 20:27:49.13 ID:3/iSGdl40

老人が生に執着するほど若者の負担が大きくなり、少子化が加速する。
日本は長寿国なのではない。将来世代の寿命を前借りしてるだけだ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 20:37:27.05 ID:sYAgli7O0

３割負担者を増やせばいいんだよ
年金収入でも高額者は３割でいいじゃん

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 20:43:43.99 ID:CwQkH6OJ0

年金受給額によって割合変えるとかね

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:22:24.69 ID:G4jkTThg0

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:23:11.76 ID:bbzb0T9q0

ジジババが一番カネ持ってるんだぞ

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:38:28.73 ID:Na9REz3p0

今日も80歳のもうろくジジイに1日4万もする点滴を使ってしまった。
部長が使えと言うから使ってるが、正直みんなに申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
80歳以上で寝たきりで呆けてる老人には内服治療しか駄目とガイドラインを作って欲しい

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:42:50.62 ID:bbzb0T9q0

呆けたら安楽死でいいんじゃね？

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:44:52.72 ID:xbuTKSaM0

勤労者には難しくなくて、なぜ老人にはムズイの？
老人の方が金持ってる人が多いのにw

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:50:16.20 ID:uUERBMIc0

これから死んでいく人に医療資源が使われるのはどうなのか。
もう十分生きたのだし、自分の死に際というのは潔くすべきじゃないだろうか。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:51:10.45 ID:jumR19et0

>>880
そんなようなことを石原都知事が言ったら叩かれてたぞ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:56:09.03 ID:NVlXpA8f0

そうやって特別措置とかやってるから、いつまでもごね続けていいと思っちゃうんだよ
スッパリ決めて取るべきところから取らないと、どうしようもないだろ

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:56:51.99 ID:Re1rXQ0S0

老人が金持ってるのに老人から金巻き上げないでどーすんのよ、ホント。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 21:58:27.01 ID:pkLXCw1O0

用もないのにリハビリに来てくっちゃべってるだけの老人どもをどうにかしろよ
あんなやつら10割負担でもいいわ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 22:08:12.24 ID:MnhsBzyH0

用もない人使って保険請求してる病院書きこめ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/07(日) 22:17:29.98 ID:jumR19et0

>>885
各保険者が医療費通知というものを送って、利用状況を被保険者に伝え、
そこで使った覚えのない治療費があればわかるという仕組みになっている。
最近ではよく、柔道整復の不正請求がニュースになっている。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 00:33:10.20 ID:kx1+3Dr10

>>822
お前が高齢者になる頃には世話になる世代の人口は更に減るぞ、厄介者はお前だ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 00:38:59.61 ID:kx1+3Dr10

>>883
お前は親や祖父母が居ない、
　勝手に生まれて誰の世話にもならず、そこまで育ったカビのような奴か？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 00:42:01.98 ID:kx1+3Dr10

老人が金持ってるって当たり前じゃないの
　お前より長い期間働いてたんだから当然だろ、そんなことも判らない馬鹿なの

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 00:48:48.38 ID:GAUobOOj0

>>889
どちらかというと、現役世代の貧困が問題なので、
お金のある世代からきちんととろう、というのは以前から言われてるのですが
選挙対策かなんなのか、この体たらくなんですよ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:34:14.98 ID:kx1+3Dr10

>>890
お年寄りが金持ちって預金が多いって事だけでなく、お年寄り名義の資産が多いからだろ
　すぐに現金化できない資産を持っていても金持ちでも何でもないだろ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:42:25.45 ID:KR5NeU320

>>891
持ち家があるだけマシさ
朝病院いって少しでも早く出社しようとしてるのに
診察開始前からジジババが並んで順番待ちしてる
おかげでこっちは午前中丸つぶれ
どれだけ現役世代に負担掛ければ済むんだよ
たかが２割でごちゃごちゃぬかしてんじゃねーよ

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:48:01.75 ID:fIQ5Em340

出せないなら死ねよ
そういうものだろーが

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 02:49:45.89 ID:hWpPg1P70

>>883
老人も金持ちとそうでないのに分かれてるからなあ…

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:00:39.02 ID:4m86vDwM0

>>892
ナマポがかなり混じっているぞ、ナマポの診察は午前中厳禁という
法律でもできないかな

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:01:56.92 ID:kx1+3Dr10

>>892
お前も今でもどんどん年寄りになってるから覚悟してろよ、お前より下の世代に絶対迷惑かけるなよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:07:07.34 ID:azjtLuZA0

一昔前なら、ジジババを養うに当たって医療費の負担は少しでも軽い方がいいってのがあったけど
今じゃ、無理に延命させないでさっさと殺してくれって感じだからなあ…

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:14:55.41 ID:YRNoPNkr0

http://www.gakuto.co.jp/w/suugaku/su_daizai03-2.htm

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:15:04.04 ID:4g93lfz2O

>>894
命の優先順位が金なし若者＜金なし老人の時点で話にならん

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:21:32.43 ID:kx1+3Dr10

>>899
若者が金が無い原因は老人にあるって言いたいの？　老人だって昔は若者だったのに

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 03:54:02.35 ID:1bCQb+lx0

>>891
確か可処分所得でも老人の方が多かったよ
つか、まともにやってきたなら、今の60,70はたっぷりお金持ってて当然なんだな。
あと、不摂生して体を気づかわなかったら困るってことを若者たちにもしらしめなくてはならないし

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 04:09:02.13 ID:koKefzqy0

微妙に遠い親戚のBBA（89歳）が、この前
大腸ガンが見つかったらしくてすぐに入院して手術したらしい。こんなことしてたら
いずれギリシアみたいに財政崩壊するだろうなと思った。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 04:16:13.42 ID:rrEClwkm0

>>900
意味が違うぞ。

どうせ今の若い世代は、
今の老人と同じ社会保障は
受けられないんだから、
今の若い世代が老人になった頃に
受けられる社会保障と同程度に、
今の老人世代の社会保障を
早急に引き下げるべき。

今の政府は将来の負担増の話ばかり。
その前に将来の負担が増えないように
今の給付を早急に削れって話だ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 05:23:27.48 ID:7IqSMbr40

子供の医療費無料化もはやくやめろ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 06:42:17.23 ID:1QgrYgBO0

予想通り、シニア世代vsジュニア世代の構図で言い争いしてるな

お前ら医師会にまんまと嵌められてることに気づけよｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 07:09:06.19 ID:4m86vDwM0

>>899
そういう構図じゃなくて

金払っているか、無料で診察受けているかで優先権を決めろ
若くてもナマポは後回し、老人でも勤労者を優先させろ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 07:26:43.89 ID:WKeb7nGY0

どう考えたって、貯蓄の多い老人の負担軽減措置ってのはおかしいよな

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 07:29:39.77 ID:Yplx4HvQ0

お年寄りにだけは理解のある議員が多いな。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 07:32:28.45 ID:B7pXnuIq0

>>60
でも病院は年寄りだらけで
予約取れないし取れても長時間待たされる。

年寄りが病気になるのは当たり前だし
いつの時代も同じだっていうのはおかしい。

いまは年寄りの数だけが極端に増えている。
今までのどの時代よりも年寄りの比率が高い。
少子高齢化はこれから先も変わらないが
若者対年寄りの比率は団塊が退場すれば低くなる。
今は異常な時代なのだ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 07:35:17.84 ID:2okI65QxP

とにかく年寄りが医者にかかり過ぎ。
薬飲み過ぎ。検査受け過ぎ。手術し過ぎ。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 07:57:34.56 ID:20kTYEiG0

年代別に割合決めればいいよ。
0から9 無料
10代1割
20代2割
中略
70代7割
80代8割

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:00:54.53 ID:QaeuHPWg0

年齢で分けるんじゃなくて、所得や資産で分ければいいんじゃないの？これだけ二極化が進んでいる世の中で、年齢で分ける事に無理があると思う。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:04:21.27 ID:5i6EhQr/0

一割負担の人間にはジェネリック薬品で三割負担の人間には正規品で

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:06:43.02 ID:kVH5ySp+0

金のない奴は死ね宣言を一回して暴動起こるくらいで丁度いいのかもな(´･ω・`)

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:06:48.31 ID:FJ87ImEB0

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:08:15.03 ID:+lIkfPx20

>>911
それが普通だな
保険の世界じゃ確率が高いほど負担も高いからな

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:08:46.47 ID:osaeVRPW0

予約しても何時間も待たされる、という患者
あんたらみたいな大した病気でもない老人が大勢押し寄せるからですよ

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:09:27.00 ID:tuCdW8hS0

本当の病気って言い方はアレだが、放っておくとヤバイ病気の時だけ1割負担
放っておいても問題ない病気だった場合は全額負担でイイよ
無料でも良いと思うけど、救急車をタクシーにしたり、アホはすぐ調子に乗るからな
結果的に治療費の高騰を恐れて病院に行かず死んだとしても、
みんなの税金負担が軽くなるから何の問題もない

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:09:46.41 ID:wfHm1ixwO

金持ちは全額負担にしろよ
老人ホームとか個室で入院してる奴

禁煙に保険使わせんじゃねーよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:10:14.87 ID:4m86vDwM0

>>915

　　「ナマポの　一票も　欲しい　公明党　共産党」

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:11:28.10 ID:bRoDeqQs0

年寄りだけじゃない。
子供も医者かかりすぎ。
福島なんて10月から18歳以下は保険診療分は無料になったよ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:13:42.20 ID:DcnS4ZCd0

老人や生保受給者の負担を上げると真っ先に反対するのは医師会
老人は国の金を医者の懐にせっせと運ぶ働きアリみたいなもんだよ

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:14:18.43 ID:+lIkfPx20

>>919
そこらは厚労省が適当過ぎ
ホント他人の金だと思って、病院や業者とズブズブのやりたい放題

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:14:23.36 ID:yQcQirlu0

てかさ、数十年ご自分たちにもはね返ってくるわけじゃん？

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:23:57.46 ID:4m86vDwM0

>>922
今まで国の為に尽くしてくれた老人をないがしろにするのは問題
何十年後に自分に跳ね返ってくるぞ

それより何もしていないナマポの医療費無料の方が遥かに問題
安楽死施設でも作って楽にしなしてやれ

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:36:40.16 ID:/IdXPHZnO

年収200万で、３割負担はきついんですが。(20代)

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:45:44.60 ID:oZmf7Pst0

>>925
”国のために尽くしてくれた”老人なら、医療費無料でもいいよ
でもそういう人たちは2割分くらいのお金は持ってるんじゃないかな

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:48:57.75 ID:5JIYSq+C0

老人優遇はもういいだろ・・・・未来のある赤ん坊を優先しろよ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 08:53:11.91 ID:GjGScEie0

65歳くらいから安楽死認めてくれれば人生設計が立てやすいし、そこまでは
仕事や闘病なんかを必死に頑張ろうかなって思えそうなんだけどなあ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 09:04:20.60 ID:M320LIQw0

この世代だけが生涯のほとんどを、医療費無しか１割の負担で乗り切る。って逆に不公平だろう
今の現役世代のほとんどが、生涯３割負担になりそうなんだけど
第一、日本国憲法も８０歳以上の生存権までは想定してないだろう

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 09:16:29.11 ID:Hjwd+9Xp0

>>925
その2つは層がダブっているからあまり意味がない
しかも批判している連中にとっては開始の先送りと
サービスの低下は確定しているから跳ね返りようがない
持ちつ持たれつが崩壊しないために叩いてるんだよ

埋蔵金でも見つけることが出来るなら別だが

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 09:28:17.59 ID:cT3BrvQd0

>>921
福島だけではありません。
大阪でも、ある市は、中学校卒業まで医療費負担が月１０００円までで済みます。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 09:35:18.93 ID:BjvvRPU50

むしろ、納税してる勤労者こそ医療費無料にしてもいいのにね。
寄生してる寄生主が優遇されてるけど、寄生されてる側（勤労者）が
いなくなったら、どこに寄生すんのさって話よね。

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 09:43:31.97 ID:YhtmbkA/0

世代間闘争の国になりそうだな。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 09:48:21.69 ID:4wM6LSG70

３割にして上限を84000円にすればいい

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 10:02:28.84 ID:1bCQb+lx0

>>932
それは地域単独事業といって、市町村ごとにやってる福祉事業ですね。
福島のは多分国からお金がでてますね。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 10:05:30.34 ID:1bCQb+lx0

>>933
日本は世代間での相互扶助をすることになっています
問題なのは、国民にその意識が低いことと、少子高齢化のため不公平になってしまっていることです。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 10:44:09.96 ID:7K9JT4La0

選挙が怖いだけだろ
健康保険は大赤字なんだし　あの世代は年金でているんだから負担させろ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 11:31:22.80 ID:FJ87ImEB0

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 12:51:30.86 ID:F1ei0X7O0

>>935
定額制Good

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 14:21:18.53 ID:kx1+3Dr10

>>903
税と社会保障の一体改革　ググって内容確認してみろ

若い世代の方が充実した医療を安心して受けられる社会に変わるから。

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 16:44:22.59 ID:vmn97snH0

ナマポから1割とればけっこういいと思うけどな
今無料でしょ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:29:57.58 ID:WyrDdvXx0

>>941
ボクちゃん、まっとうな大人になれるといいな

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:42:33.30 ID:kx1+3Dr10

>>943
理解出来てるの？

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:46:20.92 ID:WyrDdvXx0

>>944
多分君よりは出来てるな
ガキなら連休に一日中パソコンやってないで外で遊んだ方が良いぞ

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:54:01.74 ID:kx1+3Dr10

>>945
どれだけ理解できてるか知りたいから、

あなたが考える、メリットとデメリットを簡単に書き込んでくださいよ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:55:50.60 ID:Rj9Rjm4G0

昨今の爺婆って凄いね、消費冷え込んでるの承知で箪笥に金溜め込んでも「万が一の事故が怖いから」と軽にだけは乗りませんｗ
こいつ等のボケ運転で渋滞引き起こして経済損失与えようが必死に軽買えた若い連中殺そうが絶対にテメエは生き残り。
しかも、初めからテメエ等爺婆は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部若年層ｗ）
ガッチリガメててさ、若年層は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗｗｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ若い奴でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕～ｗｗｗ
詐欺やら物理的強奪やら、極々一部の連中がやってるけどじゃあそん中で逮捕されず逃げ切った奴なんて
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ爺婆」に比べてどんだけ居るんだって話ｗｗ

国を挙げて椅子を用意して貰えた時代に座っておいて、いずれ当然椅子より人間の絶対数の方が多くなるって
解っているのにテメエは延々その椅子にしがみ付いて一切若者には譲りませんｗ
んで「若年層の失業は努力不足（キリッ）我々の世代は自分の力で切り開いてきた」だっておｗｗｗ

なあ、お前らなら理解できる？
自分が養分吸い取った相手が目の前でどんどん自殺されちゃうんだぜｗ
それも結婚すら出来ず世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「若年層の負担承知で今後益々の安心保障を要求する」て凄いよな？
充分な貯蓄と資産の上に極太の年金をウマウマ言いながら貰い続けてさ。
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされて結婚も出産もできない若者が「頼むからもう勘弁して下さい・・」
て必死に恥もプライドも捨てて土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が不安」だってさｗｗｗ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 18:56:09.02 ID:4EgCk+0R0

むずかしくねえだろ
年金もらいやがって

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 19:12:24.11 ID:c926BA2c0

保険免責制という考え方もあるみたいだね
戦後すぐは定年５０歳だったり、昭和４８年には医療費無料だったりってことを考えれば、
老人年齢の引き上げや自己負担増は、結局のところ遅いか早いかの時間の問題でしょうな

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:47:33.41 ID:sJrGCU4h0

ナマポとかチョンをきっちり追い出して、
一割負担復活でいいだろ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 21:48:56.97 ID:IYwyWww30

３割負担にして
そのかわり朝のラジオ体操を義務付ければOK

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:02:40.74 ID:ub6d6TWO0

>>239
今の80歳以上、特に85歳以上のお年寄りはいっそ医療費無料でもいいと思う。
でも今の75歳未満は2割でいいし60代は3割でいい。
なんかもう尊敬できない年寄り多すぎよ、2行目の世代は。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:11:08.97 ID:QOXBGnHT0

>>921
子供も老人も全員３割負担にしろ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:21:45.36 ID:SaKhbxZB0

３割負担にして、一定額以上は医療費控除すればいいじゃん
あれだけ病院行く気力と体力あるなら、確定申告も楽勝だろ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 22:27:30.68 ID:gHOy/c+m0

>>954
既に一定以上は負担しないという制度です。
案外知らない人は多いのでしょうかね。
日本の医療制度は手厚いですよ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:08:11.18 ID:spBR0yJm0

>>946メリットとデメリット？

負担据え置き：破綻が遅くなる（＝
負担増：

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:09:24.28 ID:kx1+3Dr10

　俺が学生の頃バイクの自損事故起こして、12時間以上かかる手術を受けて、半年以上入院していた時には、今のような手厚い制度は無かったからな
　両親に負担ばかりかけて申し訳ないよ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:13:56.73 ID:spBR0yJm0

負担据え置き：破綻まで大量の赤字と税金補填(=財政赤字)が積み上がる
負担増：赤字が緩和される。継続可能な制度を考える議論の呼び水になる
どちらにしても団塊が死に絶えるまで「破綻しない」というシナリオはあり得ない

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:27:15.65 ID:kx1+3Dr10

　　病院で治療や診察を受けるあらゆる患者の自己負担分を変えても医療費総額はまったく変わらないのに受信する側だけ責めて何になるんだ

　問題の本質を見誤ってない？

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:33:45.52 ID:spBR0yJm0

>>959
変わるぞ。
ほんのちょっと昔、老人医療は無料だった
それを500円取るようにしただけでサロンのように利用してた輩はかなり減った。らしい。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:39:02.34 ID:Cdv2i7Gx0

老人が病気で死ぬのは当たり前だろ　　100%負担にしろよ

親にもそういってる

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:42:11.72 ID:gHOy/c+m0

>>959
膨大な国費や、地方自治体の一般管理費からのくりいれなど、すでに医療保険は破綻してるも同然なのです。
少しでも維持しようという行政側の必死の処置です。
国民皆保険制度を守るためなら多少の個人負担など些細な問題ですよ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:45:09.97 ID:spBR0yJm0

>>959
自己負担を増やすことで今の
「とりあえず薬出しとけ医療」を見直す契機にもなると思われる。
1割ってのはまずいんだよ
何が反映されてるのか患者側が実感できない

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:47:00.06 ID:Cdv2i7Gx0

　入院とかしない老人は　勲章出すようにしろよ
　自費だけで病院に通院する老人にもさ。
　新聞で名前載せて皇居で受賞とか　　

　で、その後に制度はずれたら　剥奪とかな

　

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:48:26.86 ID:kx1+3Dr10

>>960
診察を受ける老人が減って、医療費全体の支出って減ったの？
早期に病気を見つけることが出来て、治療にかかる費用が減らせるって事はないの？
　あらゆる世代で医療費の自己負担分を今より増やして、
　病院に行く機会を減らして、早期発見で投薬だけで治療出来た疾病を、手遅れになってから医療費がかかる治療にするのか？本末転倒だぞ。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:50:39.28 ID:Cdv2i7Gx0

>>965　人間って死ぬ　一ヶ月くらい前までは介護無し一人で生きていける
　　　手遅れでも治療して　体をメタメタにして動けなくしてる。
　　　　手遅れならほっとけばいい　最後は一月くらいで死ぬ

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:54:08.87 ID:+lIkfPx20

>>965
投薬だけっても1回ポッキリで終わることはまずない
それが3年、5年と継続してみろ、それに伴う薬、診察代とんでもない額だろ
車が変えるような額だろう。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:55:13.95 ID:spBR0yJm0

>>965
それ政府御用学者の論だな
「手厚い社会保障が経済を活性化させる」
「子ども手当てによって出生率が改善される」
と同じ類のバカの詭弁

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:56:57.86 ID:+lIkfPx20

阪大の小野とか言うアホだなｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:58:43.69 ID:kx1+3Dr10

文句あるなら、インフルエンザに感染して40度以上の高熱が出ても一切の治療を受けるなよ、骨折しても医者の治療受けるなよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:58:55.57 ID:JgGReP540

たいがい年寄りから順番に死んでいくもんだ

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/08(月) 23:59:40.62 ID:XL8XgfAZ0

■若者党（仮称）で日本社会を変える3■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346517156/3-6

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 00:00:02.75 ID:gHOy/c+m0

>>965
全く個人的意見だけど、ある程度の歳になったら、
気がついたら末期でぽっくり、って感じに死にたいなぁ・・・

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 12:01:47.43 ID:7wFPCW2T0

>>969
そいつは現状、社会保障になってないのに気付いてないのが滑稽だな

貧乏人から、更に余裕のある者に金を回して経済停滞させてる。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 16:46:47.43 ID:8P2hdXI10

これは酷い。。。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 17:00:09.27 ID:oBBmXlfE0

低額治療費は3割くらい取るべき

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 18:24:16.27 ID:LRWCu7fB0