2 :
名無しさん@13周年:2012/09/22(土) 23:56:00.97 ID:ii8f/9rv0
滝川禁止
シャープの技術は?
サムチョンやヒュンダイみたく
円安にして電気代免除とか
国が支援してやりゃ楽勝だろw
シャープはどうした
流出されて困るような技術はあるのか?
日本の企業は全部漢字表記にすればいいんじゃね?
そうすれば韓国の便乗商売は成り立たない。
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:00:36.14 ID:2sGyHR8pi
スマホのチップは既にサムスン優先にされて、大量生産できないらしいね
そのせいで唯一国内メーカーで参加してた東芝もWPから外されるし
■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ 9月23日(日)【 日韓国交断絶・国民大行進 全国一斉 】 ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■
明日、札幌・東京・名古屋・大阪・福岡で、韓国へのデモを行います。 場所・時間は、「日韓断交共闘委員会」で検索!
■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■
官が必死にウォン安助けてやっておいて、何言ってんだ今更
11 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/23(日) 00:05:10.75 ID:mCDxnw0gO
これまでは技術流出が防げてたかのような物言い。
詭弁を弄して押し通した自衛隊合憲論をいつまでたっても撤回せず、
安保のための改憲の必要性を訴えず、直接的な技術供与を企業に求めるは、
開発を日本に無益な共同開発にするはで官主導で流出させてきたやん。
危機感が出るのが遅過ぎて、ため息しかでない。
ルネサスに流出して困るような技術はもう残っていない。
判断の遅さが命取りの業界で、これだけ判断が遅い連中ばかりが群れている事が日本の経済界の大問題。
中途半端なことするなよ
全力支援か全力放棄かのどっちかにしろ
前は中途半端に支援して死亡したんだから
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:07:07.38 ID:vImLvx0i0
為替放置してスワップ拡大して散々韓国企業のために日本企業潰したくせに
いまさら何言ってんだよ売国奴
15 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:09:00.89 ID:Yn9Vb0X/0
なんでもっと早く声を挙げなかったんだよ
いまさら泣き喚いても轢かれた子供は息をしてないよ
16 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:10:25.04 ID:CmydJBnZ0
17 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:10:48.01 ID:iY+4ktqG0
スワップ破棄はどうした
韓国国債の売却もだ
さっさとやれ
18 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:11:25.34 ID:04g+g9d00
ルネサス情熱僕のこの手は♪
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:12:32.36 ID:DBMl3N5k0
21 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:12:44.96 ID:GGyLBrhi0
まず韓国を経済的に潰すべき。
国防上も必須だよ
滝川の主犯は今ではヤクルトの投手だよな?
24 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:13:46.27 ID:W062groV0
家電業界を壊滅させ
エルピーダを平気で放置した民主党がいまさら笑えるw
京セラあたりへの利権誘導でも企んでるじゃないのかと穿った目でしか見られないわw
25 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:13:57.31 ID:HEDYfL1G0
やっと気づいたか
技術流出がどんなに恐いか、エンジニアの冷遇は日本を滅ぼす
ルネサスだけじゃなく、他にも大穴がたくさん開いているんだぞ
官民一体となって早く穴を塞げ
親会社が増資を渋っているような会社に税金を投入すんなよw
不採算事業を分離して技術流出がああああって言って金をせびるのが流行るな
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:14:54.96 ID:GGyLBrhi0
【国内】中国「ハイアール」の洗濯機、リコール後も発煙[09/21]
SANYOの技術もっててもコレw
29 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:15:15.51 ID:xpaskxP80
今でも世界3割シェア?
凄いじゃないか。ここを守らずして、どこを守る!
NECEL時代に一緒に仕事したことあるけど、日本の大企業には
珍しく自分でモノづくりのできる人たちだった。
この技術と人材が海外に流出すれば日本のモノ作りは終わるよ。
31 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:15:50.63 ID:ImcP0i1b0
ペダル踏んでないのにヒュンダイ車の暴走している動画がようつべにあるけど
どう考えても制御チップがイカれてるのが原因だろ
ルネサス潰したり外資に乗っ取られたら日本であんなことが日常になるぞ
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:15:55.82 ID:S4eYlBYgO
中国に尖閣くれて味方してもらえばいいよ
33 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:16:02.17 ID:IWKGJUTV0
さっさとやれ
いまからでも間に合うこともある
34 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:16:54.97 ID:WwYRS+YS0
流失をふせぎたいのなら最低でも1ドル100円出来れば120円台になるまで為替介入しろよ
まあ、馬鹿チョンもチャンコロにどんどん技術盗まれてるけどな
細かい技術は進んでるが大局から見ると
たいした技術はない
鶏肋だな
38 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:28:06.18 ID:HEDYfL1G0
39 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:28:51.87 ID:oHA6wOoa0
それにしても生活のためとはいえ
声かかってアッサリ行く技術者もどうかと思うけどね
真面目な話だけど
技術者流出が怖いから
技術者の新規採用が減るらしい
日本企業は人材を使い捨てにしてきたんだから技術流出はやむを得ない
自業自得
42 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:32:03.62 ID:whApgAch0
ルネサス潰れたら車が1台も作れなくなるからな。
43 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:33:02.62 ID:HEDYfL1G0
>>15 あ、ごめん
日本政府が体たらくなんで韓国台湾中国で売国流出してきた
政府が本気なら売国やめるわ
44 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:34:35.63 ID:xpaskxP80
>>39 家族もちや家のローンがあったりすると
そんなこと言ってられないんだろうね。悲しいことだけど。
他の会社に転職した先輩の消息を久々に聞いたんだけど、
サムソンに通訳つきのVIP待遇で転職すると聞いた。
技術者だって生活がかかっているのはもちろんのこと、
その技術者の技術に対して日本のメーカーは価値を認めていない一方で、
サムソンは価値を認めているわけだから、やっぱそっちにいくよね。
こうして日本の技術がどんどん流出していくわけだけど、
技術者は責められないなぁと。
46 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:34:56.17 ID:o4DklQYv0
技術者は科学信仰第一の共産主義めいたところがあるから、国益なんてどーでもいいんだろ。
ましてや日本国では士農工商なんて身分制度の影響で下層階級扱いだしな。
47 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:36:35.59 ID:HEDYfL1G0
>>39 メシのためしょうがないだろ
それともなにか、米国のシリコンバレーみたいなドリームが日本にあるのか?
技術って金のあるところに集まるから
日本はこのままだと技術もなくなるね
馬鹿にしてた中国韓国に技術でも抜かされる屈辱を今から覚悟した方がいい
>>45 英語がしゃべれない技術者はサムスンでもとらん
50 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:39:34.12 ID:iY+4ktqG0
技術職なんて大して評価もされず安い給料で使われて
歳とって新しいものに対応できなくなったらポイされるからな
評価をわかりやすく金で示されたら転ぶわなw
それでも敵国からの誘いは断って欲しいが
51 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:40:25.74 ID:KpG23x0S0
日本メーカーの一部にしか採用されていないくせに、何が技術かw
53 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:41:04.83 ID:2/HJxJJYO
松下幸之助は こんな人を人として扱わない企業の時代が来ることをわかっていたんだろうな
今はパナソニックも鬼畜企業と変わらなくなってるし 酷いもんだよ
54 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:41:27.78 ID:WOFV5i340
泥棒みたいな真似して稼いでる都市銀行や財閥系商社より
安い給料で働くぐらいならサムスンに技術売っちまえよ
>>39 ここ10数年で実力主義とかヘッドハンティングとか引き抜きとか転職サイトとか転職専門誌とかわんさか出てきてただろ?
引き抜かれた技術者もごく一般的で当たり前の事だと思ったにちがいない。
若い女の子に「みんなやってるしw」とか言って食い散らかす手法に似てる。
56 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:43:22.35 ID:GGyLBrhi0
>>45 新日鐵みたいにその会社で培ったノウハウを持ち出して不正競争防止法
で裁かれることにならなきゃいいけど。
57 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:43:41.20 ID:HEDYfL1G0
>>45 マジ、通訳付き、家政婦付きマンション付で3000万円ゲトしてきた
これがサムスンだから売国と言うだろうが、次はシリコンバレーに行く
としたら、やっぱり売国と非難するのか?
58 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:43:53.08 ID:o4DklQYv0
>>54 そういう気持ちがあるから、サムスンや台湾や中華なんかに技術流出してきたんじゃん。
自分が退いて国内のライバルに良い思いさせるぐらいなら、敵国に流して国内のライバルつぶしてメシウマしたい。
今は売る技術も残り少なくなって末期状態。
59 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:44:15.20 ID:vImLvx0i0
単純に日本は技術流出に関する法整備が遅れてるんだよ
誰のためか知らんけど
アメリカは15年以下の懲役
イギリスは10年以下
ドイツは3年以下
フランスは2年以下
韓国は7年以下
民主党が
エルピダ、ルネサスつぶしたのは中国・韓国の意向で、米国は関係ない
次はシャープ、松下
本命は、原発技術を保有する東芝
原発技術はフランスと日本でほぼ独占してるが、今、原発潰すのに必死だからな
61 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:45:15.99 ID:iABxW4tsO
>>48 別に今ある技術がゴールじゃないんだしw特亜に新技術が生まれる土壌もないしw抜かれたって一時のものだから別にどーってことない
まぁ今のままの円高デフレ日本では草狩り場になって終わるってのは同意だが、さすがに選挙が現状を継続させないだろ
…と思いたいw
62 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:46:03.10 ID:GGyLBrhi0
>>48 日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
技術貿易収支倍率
日本 4.60 OECDトップ
韓国 0.33 OECD最下位
結局のところ育てるんじゃなく盗んでたらこうなるのw
左翼弁護士が経済産業相だから原発問題で自分を取り繕うことに精一杯
ルネッサンス禁止。念のため。
>>61 でもさ、このままじゃ、日本での技術開発も資金不足でできなくなわな。
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:47:43.91 ID:oeaUtFZM0
ルネサス=復興だったのに・・・
67 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:47:48.03 ID:HEDYfL1G0
>>59 技術なんていくらでも湧いてくるわ
不正競争防止法に違反しなくても自分の技術を回避する発明なんていくらでもできる
なんせ自分の技術の穴は自分がいちばん良く知っているわけだから
嘘つけ
給料はウォン建てかどうか?
元の会社の退職後○年間同種の職に就業してはならないという条件を
どうやってクリアしたか?
通訳の人の肩書は何だったか?
答えられるか?
ルネサスってなんか流出して困る独自の技術持ってたっけ
ここんとこ影が薄すぎてさっぱり
70 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:48:12.81 ID:vImLvx0i0
五年くらいぶち込める法案作れよ
韓国に技術売り渡すような売国奴はいなくなるぞw
銀行や日航や東電を救う金はあっても技術者を救う金は惜しむ国が日本
今からっつっても今の日本の若い奴ってどうしてか知らんが
日本製と他との差別化を成功させてきた発想力みたいなのが全然なんだよな
努力も嫌いだし。もう詰んだだろ
>27
彼らは削ることで利益を出すからね
昔のような問屋制度があれば
問屋が仕入れない粗悪なものでも
いまはスペック詐欺でそれなりに売れちゃうから
消費者が見るべきものはカタログスペックじゃなくて
使い心地なんだけどこの辺まだまだ周知されていないようで
日本のメーカーもバブルが弾けて以来迷走しているから
消費者の気持ちも理解できるんだけどね
真に良いものが売れると良いんだけど
ルネサスとかエルビータって外国の企業だろうが。
日本企業なら日本名も交えろよ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:51:13.79 ID:WOFV5i340
日本の無能文系のほうが
韓国人よりも人として終わってる
理系人間がそこに気が付き始めた
んだろうな
75 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:51:27.35 ID:GGyLBrhi0
あいつらが不正な事してるのは、日本人技術者雇っても社内では別の名前使わせて
日本企業にばれないようにしてるの見れば明らかだな。
>>67 その割に核心部品の国産化目指して10年以上やってるのに現状
>>62 なんだけど。
76 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:51:41.34 ID:HEDYfL1G0
>>68 大笑い
液晶の業種からスマートグリッドへの華麗なる転職に対して誰がクレームを申し立てられるか
見ものだわ
技術者ってアメーバみたいにいろいろと変形するものなんだよ
今回の中国の反日テロで
下手に安いとこに流出させれはいいってわけじゃないと分かったろ
やっぱ答えられないのな
79 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:53:30.92 ID:S6SKj72PO
>>1 まあテロリスト民主党政権だからな。
日本国内が弱体化していくのが嬉しくてしょうがないんだろう。
現に、日銀の白川は助けようとしなかったしな。
自民党政権の時なら、国内企業を助けたもんだが、真性のクズはやる事が違うね。
80 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:54:01.77 ID:HEDYfL1G0
>>72 そういえば、ハイアールにサンヨーしか作っていない部品を使わせたんだがその後勝手に
中国製部品に切り替えて不良品の山だった
所詮猿は猿だと思ったよ
つーか、韓国への経済援助を打ち切ればそれだけで韓国は死ぬのに
なんで韓国を助けて自国の産業を破壊してきたんだよ
わけがわからない
ハメ撮り動画流出のようなものかw
技術流出って大赤字しか生まない技術なんか価値無いだろ
84 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 00:58:08.13 ID:HEDYfL1G0
>>78 なんか聞きたいことあるの?
あくまでも円建てで給料をくれと要求したよ
それがいやならば受けないともね
俺の場合はおそらく特別待遇だっただろう
なんせ中心技術だぜ
VIP笑
87 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:00:18.74 ID:KnZQW9DpO
民主党・野田佳彦くんの大盤振舞いバラマキー『16.5兆円』
震災地復興費はたったの『3.8兆円/年』
民主党政権の大判振る舞いバラマキは何と30兆円
日本を破壊しようとする、朝鮮人の日本解体政策である。
日本国民の血税を無駄遣いしている日本国民の敵、民主党を国家反逆罪で裁きにかけよう!
>>65 企業だってバカじゃないから、来るべき時に攻勢をかけるために、一応内部留保金を溜め込んでいるわけで、さらに言えば溜め込んだ国民資産が1400兆だかあるわけで、条件が整えば日本はいくらでも成長すると思うけど
…デフレ解消しない内はどーにもならんやね
現況の経営者はババ引いて可哀想ねとも思う
89 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:02:15.93 ID:HEDYfL1G0
ルネサスの部品は内部抵抗が低くて使いやすかったね
サムスンは猿真似したがルネサスには追いついていなかった
微妙にワンランク下の半導体しかできなかった
クズ民主党政権はよ終われ!
しかし復興予算のほとんどはどこに消えたんだろうな。
復興進まず瓦礫だらけの被災地を結局自民党が治すのかよ。
復興予算おかわりで。
91 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:03:09.33 ID:JIe4oVTT0
ピコーン!退職した技術者全員、暗殺すればいいんじゃね?
とかならないことを祈る。
92 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:03:55.76 ID:JvCivrBO0
民主党とかだけの問題じゃないだろ
計算省とかwww
93 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:04:58.72 ID:vImLvx0i0
>>92 民主党はかなり積極的に海外進出促したけどな
円高放置して
94 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:05:11.49 ID:S6SKj72PO
>>90 振込み先が民主党口座ってのが笑えない冗談だったよな。
あのカネは何処に消えたんだろうな。
ん? 流出してまずい技術って何? トラック野郎のハイパワー無線でも暴走しないピンアサインとか?
あるいは、鬼の品質管理ポリシーとか? パクリ屋にはあのQC労働はムリポ。
なんか特別のルネ技術なんてあったかなぁ???
>>88 その1400兆の多くは、既に借金の担保になっているわけで。
資産と言えるような状態じゃなくなってるよ。
それとデフレ解消って言うけど、デフレだインフレだってあくまでも貨幣現象のことであって、
デフレ解消してインフレになったら必ず好景気か、とは言えない。
そこんと勘違い、あるいはわざと勘違いしている人が、民間にも政治家にも多い。
SHARPも助けろよバカ
98 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:06:11.42 ID:HEDYfL1G0
>>83 日本からの技術流出がなければ赤字どころか事業計画すら立ち上がらない状態だったわけだが
99 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:06:28.30 ID:3yu+1SN60
取られたら困るものなら上場するなよ
東京でふんぞり返ってるエライさんはホントバカの集まりだな。
馬鹿文系公務員に垂れ流す金をメーカー救済に使えばよい。勿論給料は下げろ。ただし非正規は増やすな。
101 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:09:33.11 ID:2x0ukT2TO
民主党は早く日本衰退させるために技術流出させたくて仕方ないんだろうね
102 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:10:30.86 ID:HEDYfL1G0
>>95 あるに決まっているだろう
FETだっていまだに台湾製部品じゃ互換できないものばかりだぞ
ルネサスなら一個で済むところ、台湾のTSMC製部品だと二個必要になるとか
同じスペックでもUMCのほうは微妙にゲタ履かせてウソ仕様だとか
103 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:12:11.53 ID:N85Bqpu00
官民て・・・一企業とその社員の為に勝手に税金を使うな
もし税金を使うなら国民に公平に利益を与えろ
遅いよ!!!!
スワップやめたらヲン安相場は維持できないわな。暴落して別通貨建てでないと商売できなくなる。
107 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:13:53.55 ID:iABxW4tsO
>>96 www
とりあえずデフレ=不況なw20年継続中の日本は恐慌と言い換えてもいいぞwww
リストラで技術者いなくなってるけど・・・
109 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:14:43.51 ID:i3aQrAsS0
菅直人は、再生可能エネルギーの発電比率を20%にするとサミットで国際公約した。
実現可能性は十分にあるし、菅直人は必ず実行するよ。
今は再生可能エネルギーの水力が10%だから、電力総消費量を半分にすれば簡単に20%達成だ。
産業を海外に移転して、日本空洞化を推し進めれば、それだけで達成できる。
現に菅直人が打ち出してる政策は、空洞化の促進効果が高いものばかりだろ?
繰り返すけど、菅直人は、言い出したことは必ず実行する男だよ。
おれたち、武蔵野市、小金井市、 府中市の市民は、菅直人の計画を全面的に支持してるから
次の選挙でも必ず菅直人を当選させるからね。
東京都第18選挙区をなめるなよ! 菅直人ばんざい!!
110 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:14:53.24 ID:Qv4tgeEw0
>>1 引き抜きやらなんやらでさんざん技術を流出せたからね
売国禁止法つくれ
車載メモリはトヨタじゃなくてデンソーが買収すべき
>9
■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ 9月23日(日)【 日韓国交断絶・国民大行進 全国一斉 】 ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■
明日、札幌・東京・名古屋・大阪・福岡で、韓国へのデモを行います。 場所・時間は、「日韓断交共闘委員会」で検索!
■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■ ◆ ■
参加してみようかな。
113 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:18:22.37 ID:DFnuVOyUO
良いことだ
技術ブロックして真似できないものを作れ
技術ブロックの体制できたら株を買いますよ
114 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/23(日) 01:18:35.97 ID:MbVufo7e0
>>88 内部留保なんざ企業経営に欠かせない固定資産に運用済みだろー。
来るべき時とやらに銀行の貸し渋りを食らわないための説得力を育成してないと、
好機待ってるだけだと乗り遅れて機を逃すかもね。
115 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:18:49.93 ID:GGyLBrhi0
40nmのフラッシュマイコンって有望なの?
116 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:21:33.60 ID:Qp2VU+PnO
>>109 菅より温室効果ガス25%削減を言い出した鳩山をどうにかしてくれ。
117 :
ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/09/23(日) 01:21:34.45 ID:EDGBf9M10
こういう話は遅すぎだろ
俺の知り合いのルネサス社員はすでに退職願いの書類にサインしてしまったそうだぞ
>>59 持ってる技術ふさわしい待遇を用意せずに、
罰だけ他国と同じようにするなら、
ますます技術が流出するだろ。
>>32 尖閣を手放したら次は沖縄なんですが?
あんた在日左翼の妄言を真にうけて呆けてるのか?
120 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:26:39.61 ID:QzceuQZi0
>>117 お前勘違いしてない?
ルネサスが買収された所で大規模な構造改革は避けられない
利益が産み出せる体質になるまで社員が首切られることには
変わりない
ドリームキャストの心臓部が丸裸に
滝○高校のことか。
123 :
ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/09/23(日) 01:31:52.12 ID:EDGBf9M10
>>120 利益を出すことが重要なのは言うまでも無いが
官民買収の目的は「技術流出の防止」だろ
社員の首を切りまくったら東芝のメモリー技術が姦国に流出したみたいに
サムチョンに転職されて技術流出しかねん
>>107 どうでもいいんだけど、デフレ、インフレというのは貨幣現象のことで、
好況、不況を表す言葉じゃないって。
インフレが原因で好景気、なんて言っているやつがいたら、
そいつは頭おかしいと思うだろ。
デフレが原因で不景気というのもそれと同じだ。
判断が遅いよ
今更…
同じこと何回繰り返す?日本は
127 :
papa:2012/09/23(日) 01:40:01.10 ID:P9I5Z2mt0
シャープもほぼこの枠で決まるぞ。>> 異例の支援団体ってのでな
異例の異例。日の丸銀行団会長自ら支援を表明するくらいだ。
糞たれ民主党の日本解体戦略に怒り心頭の日の丸銀行団がようやく重い腰を上げた。
ちなみに日の丸銀行団は世界最大規模なwww
128 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:44:08.83 ID:GGyLBrhi0
フォーブスのグローバル2000
韓国企業は株価だけは高いけど株込みの全体の総資産だとショボイんだよなぁ。
http://www.forbes.com/lists/2009/18/global-09_The-Global-2000-South-Korea_10Sales.html 韓国のトップ企業 資産高順
ウーリファイナンスホールディングス 266億$
KBフィナンシャルホールディングス 238億$
シンハン フィナンシャル 235億$
ハナフィナンシャルグループ 134億$
韓国工業銀行(銀行) 129億$
サムスン電子 99億$
韓国外換銀行 90億$
ヒュンダイ自動車 89億$
韓国電力 86億$
参考日本企業資産高順
三菱UFJ 1937億$
みずほ 1545億$
三井住友 1114億$
りそな 397億$
トヨタ 324億$
野村證券 261億$
住友 222億$
NTT 179億$
大和証券 173億$
・・・
ソニー124億$
日立 102億$
パナ 71億$
東芝 56億$
どんなに赤字を出しても税金で救済されるだと?
ふざけんなバカ
>>116 ドイツなんか40パーセント削減って言ってるし
国際的に珍しいことではない。
そしてそれが未達成で終わるのも珍しくない。
生真面目に目標達成する事を考えるからおかしくなる。
131 :
papa:2012/09/23(日) 01:47:55.16 ID:P9I5Z2mt0
>>129 救済に使われる税金はそれまでに支払った税金の総額の1%にも満たないがw
多くの家族の食い扶持を支えそこに生まれた購買力すべてを換算すると費用対効果抜群
少なくとも埼玉の自治体のように年収1500万の公務員の人件費に使うよりもはるかにまし
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:49:27.41 ID:rJFA5gg40
トヨタが部品を買い叩きまくって
ルネサスの工場が止まったら車の生産に支障が出るほどの重要企業なのに
赤字垂れ流しなのが問題なのにw
救済や出資云々の前に半導体をモウちょっと高い値段で買ってやれよw
133 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:51:22.60 ID:M7mrXaqO0
ソニーの教訓があるからだろ
国内メーカーと提携しろっつったのにサムスンとやらかして今あのザマ
134 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:53:39.14 ID:8NTd20dr0
敗北企業を国費で救い
一方では使い捨てされる工員たち
そりゃ大企業行った奴も工員になった奴も誰も努力しなくなるわw
なんちゃって平等って素敵
制御用半導体だけ切り離して後はどうでもいいんじゃね。
安倍政権しかないでしょ。
137 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:57:00.13 ID:M7mrXaqO0
>>132 トヨタはマジで酷い。
部品単価ガンガン下げといてその上でさらに3割減らせとか平気で言う。
トヨタの異常な利益は全て下請けから絞りまくったモノ。
138 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:57:20.46 ID:o4DklQYv0
>>124 好況とインフレは別の現象だけど、因果関係がないわけじゃないだろう。
インフレは貨幣の価値が時間とともに目減りしていく現象なので、貯金よりも消費や投資などに回っていきやすい。
消費や投資が増えれば企業の利益になり利益は従業員の給料になる。
ただしその循環の過程で中国などの海外に回らなければな。
今は消費された金や投資は中国に飛んで行って国内には戻ってこない。
そういう意味ではデフレ=消費しないってのは中国に富が流出するのを防いでいるってことでもある。
まずは中国に流れてく穴塞がないとな。
139 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:57:21.52 ID:K3/qvya7O
半導体ウェハーメーカーのSUMCOも税金で助けてあげて下さい。
財閥バックだから危機感ありません
ウェハーも無いとチップ造れないぞ 信越半導体があるからいいのか?
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:57:56.46 ID:6IueZtVk0
>>127 産業革新機構は官民共同出資のジャパンディスプレイに70%出資してる
そしてジャパンディスプレイとシャープは中小型液晶パネルを巡ってライバル関係にあるから微妙
>>137 ま、国産部品率高いと円高をモロに食らうだろうしな。
技術流出云々より、海外に工場移転とかしたほうが
製造業はあまり恨み買わないのかもね〜。
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 01:59:52.31 ID:qQ4Ac2yM0
経営陣が誰もクビにならないのなら
エルピーダみたいにまた破綻するだけだろ
143 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:00:47.59 ID:vO972oVG0
>>45 当のサムスンが経費多すぎて息してないんだけど。
バブル時代の就活かよ。この先何年持つのやら。
その厚待遇が実は不当に高いとしたらどうだい?
技術だけしっかり抜かれて技術者はいらないと放り出されたら?
生涯賃金では今のままの方がよかったりするかもよ?
帰ってこない覚悟なら好きにすれば良いけど
また困ったら帰ってくるんだよこういう奴等は。
二度と帰ってこないでくれ。本当に腹が立つ。
中国なんて人民服着て大勢の人が自転車乗ってるだけの国だったのになあ。
145 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/09/23(日) 02:04:03.89 ID:he+iwjkr0
はああああああ?
ルネサス製品なんか15年くらい前のテクノロジー製品しか作ってないぞ
技術流出???
わけわかめ
技術流出してもしかたがないよ。どこの会社も技術者の生活を保障しないんだから
お金もらえるほうに誰だって行くんだよ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:05:28.19 ID:YuDxtAapO
日銀のキチガイ集団をなんとかしろ
148 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/09/23(日) 02:06:27.06 ID:he+iwjkr0
Q ルネサスで一番早いCPUはなんギガヘルツでしょうか?
A 900Mhzです (ぷ
こんなもん流出するわけないだろ
イラネって言われるわ
あふぉか
149 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:06:31.52 ID:R4pmzf7X0
中国が欲しいのは日本の資本ではなく、技術だよ
今の中国は日本の資本がなくてもやっていける
日本人は苦労して技術・開発を獲得するのに、いとも容易くその技術を海外に
教えてしまう。日本人は格下を見るとやはり格下と見てしまう。教えた格下相手に
抜かれる、負かされるとは思ってない。いわゆる余裕感からくるもの。
童話「うさぎと亀」や、ことわざとして「軒先を貸して母屋を盗られる」など
先人が戒めとしての話や言葉がある。
150 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:07:02.04 ID:vO972oVG0
>>102 飯のためと自国に砂を掛けるような真似をしておいて、国が悪い、か。
お前が持ってる技術なんか知らんけど、お前は日本人としてカスだよな。
>>145 ココ電にリマンさんから伝言です。
いつもの公園の便所で待っているそうですよb
152 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:08:06.59 ID:/7rwpEnj0
あと10円安くしてれれば製造業は自力で立っていけるよ
なにいってんだ
この会社の場合
円安のときでも赤字だったっから
何やってもムダな気がする
>>1 あそこは独自のノウハウなんて持ってないだろ?
ラインすべて市販の製造装置だよな?
むしろ外資に売り払ったほうが地元経済は発展するだろ
155 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:11:25.76 ID:ZBNFod9J0
金に目が眩んで技術を外国に売り渡した技術者は国賊
日本人全てを敵にまわす事になる
156 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/09/23(日) 02:12:03.58 ID:he+iwjkr0
開発ツールのHEWは マイクロソフトのVisualStudioの劣化コピーだぜ。
よくも恥ずかしくなくコピー品を売るもんだと感心して使ってたけど。
技術流出の心配はないね。
思い上がりの心配をしたほうがいい。
157 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:14:24.46 ID:MQpQLl+r0
技術を勝手に海外に流出させない仕組みが必要だな
特に税金が入った研究は国民の財産として管理すべき
技術の流出はその企業のみの問題ではなく競合企業や先進国企業にも多大な迷惑をかける
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:16:21.23 ID:H0MOtHrAO
SHARPは無視でルネサスは助ける違いはなんなの?
159 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/09/23(日) 02:16:34.03 ID:he+iwjkr0
>>25 今のやり方に金を投じて延命するってことは、エンジニアの冷遇が今後も続くってことだよ。
162 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:24:38.51 ID:Qp2VU+PnO
163 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:25:04.34 ID:/7rwpEnj0
50〜40ぐらいの技術者を簡単にリストラしてしまう日本なわけだけども、
その人が第一線の成果を挙げられる年齢じゃなくなったというだけで情報は持ってるわけよ。
海外の企業はその情報から技術を盗んでいく。
でその年齢の技術者なら子供はいるしお金もかかる年頃。
リストラされたらそりゃ技術ぐらい売るだろうな、恨みもあるだろうし、ってとこだな。
だから技術者はリストラしちゃだめなんだよ。
最悪、閑職なり雑用係にしてでも会社にとどめておかなきゃいけない。
営業と組ませて一緒に客先にサポートして回るってのが一番多くとられる方法ではあるけど
技術者として一級の人は何故かそういうの向いてないんだよねw
ほうれん草が出来ないような人が独創的な何かを開発したりするもんだ。
>>163 サムスンの技術者は40代くらいで解雇だが?
日本は船を作るな。飛行機も作るな。大型車も作るな。家電も作るな。
コンピューターも作るな。半導体も作るな。
と、日本に圧力をかけて利益を確保してきたら、
技術的もビジネスも行き詰ってしまったアメリカw
ルネサンスなんて海外に売り飛ばしても無問題。
でも、損する政治家が居ると国からの救済が有るんだよな。
167 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:33:00.25 ID:Is0JL8Gq0
アメリカ様が封印解いて、1960年代〜1970年代に
戻ろうとしているんだから、少子高齢化の日本よりも
大中小纏めて、主要部門アメリカに行ったほうがいいんじゃね?
円高に惑わされてるけど、社員も若いの雇いやすいしな。
通貨安政策とかドル相手にやっても自爆するだけだから。
169 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:52:07.63 ID:pkZBFS9O0
中核部分の半導体つくってるから当然だわな。
170 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 02:53:48.20 ID:FHYOPvmb0
官が介入した時点で、日本の半導体の再生はないね
問題はその官が韓よりだったって事だな
何か移転出来る技術がないか中小企業に聞きまくったそうだし
日本は、研究開発費に対する税率が高いんじゃね
絶対に売るな
売るくらいなら廃業させろ
技術は流出させるな
少し長い目で見ればそれこそが国益を守る
素朴な疑問なんだけど、例えばサムスンあたりに技術を流出する代わりに
3〜5年とか数年契約で高待遇で迎えられたとするじゃん?
で、その後帰国して(あるいは別の国に移って)、同業に再就職なんてありうる?
同業者は、その人間が技術を売り払って会社を渡り歩いてることは
職歴みてもだいたい分かるわけでしょ?
そんな、産業スパイ的な疑いが強い人間を迎え入れる会社って本当にあるの?
全く畑違いな仕事をしてる自分にはちょっと考えられないんだけど
工学部(笑)
素直に医療系に行っとけ
176 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 03:29:21.78 ID:K+k2MneP0
シャープはどうした?利権のあるほうにカネをだすのか?ww
177 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 03:32:25.99 ID:/nowkXQ60
日本は偽名の外国人(通名の在日)が産業スパイし放題。
技術をとったら退社して韓国で高給待遇。
この構造に歯止めをかけない限り、
いくら金をかけても技術流出は止まらない。
だいたい特許とかの意識が日本は遅すぎたよ
あと昔は日本だって欧米からは「猿真似、ダンピング」といわれてた
そこから品質を上げ、技術開発してきたから発展してきた
その技術を生み出してきた人たちを守ろうとしなかったんだからそりゃ流失するでしょ。
誰だって自分の技術を評価し、お金にしてくれるほうがいいに決まってるんだから。
町工場の世界有数の技術もってるおっさんとかもっと大事にしたれとは思うね
そもそも、顧客である日本の家電メーカーが大赤字出してて
半導体需要が低迷してるのが根本的な原因だろ
官民あげて技術流出阻止とか、意味不明だわw
180 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 03:58:18.73 ID:nKRtT9s7O
東大卒ば官僚が、経済運営しているから大不況。
早く円安にしろ!
今更遅いよ
182 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 04:08:41.50 ID:V8vmlQGQ0
>>1 散々反日国に気前よく腕もがれてもニコニコ、内蔵盗まれてもニコニコしてたが、
ようやく危機感が出たんだな・・・
技術者は評価されないと売国であろうが出て行ってしまうという事にようやく気づいたか?
ってまだ気づいていないだろうな
技術者は技術で召し食ってんだから餓死したくないからな
シリコンバレーみたいなところが日本にないしね
ソフトウェア軽視もあるがハードウェア軽視でもあるよな
セキュリティおざなりだしさ
183 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 04:10:41.74 ID:FXFmYa+x0
1000億くらい?必要ならトヨタ単体でも買収すればいいのに
それくらいの金は持ってるだろ?>>トヨタ
>>4 コストで有利にしてやっても、品揃えの悪さとオーバー品質
(顧客の過半数はそこまでの品質を要求してないのに)を改善
しないと復活しないだろうな。
もっと早く気付くべきだったと思わないかい
186 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 04:20:30.57 ID:xl/o0tih0
業界いまさら守勢に回るとは
あんたらえげつないぞ。
つぶしにかかっといて安く買おうとする海外企業と魂胆変わらんわ
>>69 > ルネサスってなんか流出して困る独自の技術持ってたっけ
> ここんとこ影が薄すぎてさっぱり
ヒント。
ルネサスは、トヨタ向けの売り上げが大半。
ドリキャスで使われているSHマイコンを月1000個購入したいっていったら、
月10万個の間違いでしょ?って言われた。
トヨタくらい買ってくれないと困るんだそうだ。
188 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 04:53:50.92 ID:xqUPwWGB0
中国と台湾あと韓国はだめ
ルネサスねー。
給料高いから一度潰しちゃっていいと思うよ
190 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 06:16:45.81 ID:LeFmNcAK0
技術流出に強い危機感はいいけど
一方で中国人を大量に留学させたり技術部門に雇ったりしてるから尻抜け
なぜ「外国人を雇うことが、いいことだ」みたいな風潮があるのかわからない
いまニッポンはスパイ天国
どうせ官僚の親戚やら同期生やらの絡みで助けるだけだろ。
クズがカスを助けるからこそ政治とも言えるんだがな。
技術流出ってことじゃなくて、
ファンドだと利益を大きくするのが経営路線だから、
多すぎるマイコンの種類を削減して利幅を大きくしようとする。
そしたら自動車ごとの差違化ができなくなって、
自動車産業の競争力に影響してくるってことだろ。
だからトヨタやホンダらが出資して助けようとしてる。
ルネサスや半導体産業的にそれが望ましいとは一概には言えない。
ガラパゴス状態の継続ということだから。
193 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 06:42:25.00 ID:Qp2VU+PnO
194 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 06:47:17.87 ID:mxIqmiODO
今更感、
がじぇるね買ったよ。一般人も身近で簡単に使える。
196 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 07:08:08.76 ID:RfbIWe2g0
>>174 Nスペでチラッと見ただけなんだけど
日本に戻って、就職面接しても相手にしてくれないって
自分みたいに技術もって渡り歩いてる人間を日本企業はもっと大切にすべきってボヤいてた
何都合のいいことほざいてるのかとおもた
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 07:13:59.07 ID:WOFV5i340
泥棒みたいな真似して稼いでる都市銀行や財閥系商社
より安い給料で働くぐらいならサムスンに技術
売っちまえよ
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 07:15:12.83 ID:ky/OMkWp0
3日連続S高確定?
SHのIPでSMSC等の海外ファブで作れる時代に、特別な技術なんてねぇべ。
マスクにも特殊なプロセスが必要なロケーションは無いし。。。
あるのは、条件出しのパラメーターぐらいなもんで、そんな歩留まり問題は時間の問題。
技術流出云々よりも、半導体の海外依存はハイリスクという一点じゃね? 保護理由は。
200 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:38:08.74 ID:6/wL3km70
ジャパンディスプレイはうまくやってるよな。
201 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:41:34.00 ID:LpKxs6hg0
今まで日本の馬鹿企業は散々中韓企業に技術流出させてきただろうに何を今更
税金投入して技術流出防ぐ必要があるのかと。
今日、どっかのテレビ番組で韓国の有機ELテレビをやっていたけど、マジ凄いわ・・・・ 残念だけど日本は敵わないと思った。
203 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:45:08.75 ID:Jf1Tbc2d0
積極的に日本製のメモリーやパソコンを選んで買わない日本国民が悪い
自業自得
韓国は揉み手で日本企業に擦り寄って来るけど、技術を吸収してしまえば、はい・さよならだからなw
技術技術ってモノ作りだけじゃなくモノ売りの技術も少しは磨けよ
206 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:49:34.15 ID:YSNj8ZGL0
出資して設立した会社が救済しないで何をやってるんだよw
ま、トヨタとかが救済することになってよかったけど
もう微細化技術はないからなぁ。
他にルネサスしかない技術とかあんのかね。
外務省や経産省をみればわかるが、知恵者がいなくなったんだろうなw
209 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:51:35.38 ID:rZkeU5Ak0
まあ精神病者が減りそうだし、見方変えたら
いいことかも。
薬飲んだり、過重労働しながら技術の最前線を走る時代は
これを機会に終わってほしいな。
210 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:54:15.38 ID:SbkIw5NI0
企業がつぶれて立ち直れなくなったら、
円安になりそう。
でも時すでに遅し。
バブル以降の世代には、戦後復興世代の遺伝子がない。
政治家、官僚、経営陣、部課長の順に腐ってしまった
日本の強みも小さくなってしまった。
円増刷して円安にするか、公務員系統の給与を為替スライドにして、
団塊と団塊ジュニア、バブル世代を管理職から外すべき。
211 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:54:48.21 ID:QzceuQZi0
>>176 ルネサスが中国や韓国に買われると原発や自動車の制御技術まで
全て海外へ流出する事になる
シャープと比べる方がおかしい
212 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 09:55:48.11 ID:nOzs5+pp0
>半導体の技術流出
遅すぎ。開発部門内に支那人がたくさんいる。
213 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:01:46.09 ID:DVGDXOmuO
まぁ今頃遅いわ、としか言いようがない
中国や韓国へ技術供与してお互いに成長・競争する事で国益になる。とのかけ声で技術漏洩キャンペーンやってたじゃん。
強い反対意見を無視して協力した大企業幹部は死刑でも足りない
214 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:03:39.11 ID:G1HW0XtYP
215 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:04:29.60 ID:QzceuQZi0
>>212 半導体の技術なんて大した事ない
半導体の上に乗せてる技術が重要
暗号技術等も全て持っていかれる
むかし自動車は、技術の日産、営業・販売のトヨタって言われてて
結局トヨタが勝って、技術を金で手に入れられるようになった
日産は挙句ルノーに買収された
過去を学べ
税金投入しないならどうでもいい
民間で勝手に支援しろ
218 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:09:17.03 ID:SbkIw5NI0
半導体の設備、工場自体は高いのにな。
固定資産税がっぽり取って、韓国中国に援助する政府が
敵だな。
220 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:18:13.02 ID:KCIIYHuP0
いまごろ何言ってんだ?
マジで経団連とか経産省とかアホなんじゃないかと
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:56:15.10 ID:/d0qRRUO0
もうインテルとTSMCには追いつけない。
今にして思えばなんで日本企業が世界一になれたのかが不思議なくらい。
222 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 10:58:44.31 ID:kuR2G3mW0
絶滅種は死に絶えるべき。
中で働いてたことあるけど、
なんか人員の投入の仕方がマズイと思うんだよな。
224 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 11:05:24.44 ID:Hux0xwFb0
この際、一部共産経済で日本も保護主義に走るべきだな。
米国はは知らんが、韓国や中国への技術者引き抜きは、持ってる技術を吸い取ったら簡単に捨てられるらしいじゃん。
225 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 11:06:43.06 ID:wZf9GrgW0
技術があってもそれを売るマーケットが海外頼りという現実にも
辛いものがあるけどね
シャープはインテルが面倒見てくれんでしょ。
かつて世界初のマイコン4004を共同開発した仲なんだし
>>24 笑えるのはお前の頭なんだけどなw
最初からエルピーダの状態悪化を懸念してたなら話は別だが
潰れて初めて存在を知ったようなクチだろwwどうせw
>>226 そういう嘘をどこから仕入れてくるのか不思議でしょうがない。
>>226 いろんなとこで、知ったかを聞きかじったんだね。
230 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 13:09:38.04 ID:WOFV5i340
>>224 それでも無能文系がのさばってるこんなクソ国家よりは
マシだと思って技術者は自らの意思でサムスン選んでるんだよ
べつに強制連行されてるわけじゃない
サムスンを批判するのは間違い
日本企業がバカすぎるだけ
232 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:19:53.77 ID:S4eYlBYgO
本当の問題は国防なんでしょ
233 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:21:16.83 ID:O5Xtxgos0
>>1 馬鹿じゃね?
日銀と財務省が日本を不況にしているのに何を考えているんだ。
234 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:32:26.82 ID:SM1k1BQE0
>>230 2代続いた、無能理系の総理も滅茶苦茶だった。
結局物からソフトに移管できなかった国の哀れ
手遅れにもほどがある
237 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:35:28.62 ID:H8hGYlx40
他人を疑ってはダメ、外国を疑ってはダメ、みんな仲良し
みたいな教育を物心つく前から受けて育って
一億総脳内お花畑だもんな、今の日本人は。
戦後民主主義と称する歪な左翼思想に汚染された結果がこれ
>>39 一人二人なら、そいつが不義理って言うだけで済むかもしれんが
ガンガン抜けてるのはやっぱ体制的に色々問題あるんだろうし、
技術者も抜けたくなるような状況だったんじゃない?
エルビーダがどうなってるか知らないの
シャープは放置で良いの?
240 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:50:37.86 ID:S4eYlBYgO
円安はこないのか?
241 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 15:53:52.15 ID:YUQ8P/+p0
殺伐としたM&Aが横行している昨今
技術者に愛社精神なんてあるのかなぁ
自分のやりたいことがマッチすれば別の会社にいくだろう
242 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:00:41.05 ID:N2J+asR70
>>1 中国や韓国に行くお金を止めて、三洋電機やシャープなども
含めて救えばよかったのにね。
頭脳流出だけじゃなく基礎技術を押さえている主要企業さえ
海外に流れて行ってしまう。
韓国への援助なんて日本の電気産業の息の根を止めたよね。
>>221 > 今にして思えばなんで日本企業が世界一になれたのかが不思議なくらい。
談合と終身雇用が最強日本経済の源泉という証明。
所得の安定、雇用の安定ひいては社会の安定。
これこそが個人の持った多様な個性の発揮につながりより強い経済へとつながる。
244 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:02:36.81 ID:uJSDbu+50
なんで税金使うの?
245 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:03:24.94 ID:JoKnmo9h0
家電リサイクルなんて余計な事して、日本製中古家電が海外に出るのを
妨害したせいで、シナチョンの家電を助けた罪は大きい。
ますます東芝が調子こきそうだな。
>>230 サムスンはパクリ体質の企業でしょ。
サムスン製品なんて恥ずかしいよ。
248 :
INCJ:2012/09/23(日) 16:28:23.67 ID:k6MN2fYT0
更生中は賞与ゼロ、賃金30%減額は当たり前やろなあ。
>>243 ほぼ純粋な年功序列だから若者には不満残るんだよな。
余程のVIP以外は、ある程度上がったら上昇率低減とかありゃいいんだけど。
250 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:41:10.83 ID:Oi4COyRn0
再上場詐欺で儲けるつもりかな?
251 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 16:43:55.81 ID:4lJzHbHO0
読売に書いてあったのだが、
かのチョン国ではチョンブランドのテレビよりソニーの方が画質が良いのに、
ソニーの方が1万も安いらしい。
ジャップ惨敗杉www
明るいルネサス
253 :
。。。。。。:2012/09/23(日) 21:57:20.93 ID:0nJjMtM40
技術があるという前提で書かれているけど、自動車メーカー御用達で細々した仕様を唯唯諾諾と受け入れていたマイコンにそれほど技術力
があったのかな。シェアが多いのも、日本の自動車メーカに採用されているからでしょ。マイコンっておいそれと変えられるものじゃないから。
今回の出資にしても中長期的にどうしていきたいのかさっぱりわからん。今後も支えていく覚悟はあるのかね?
なんか流出したら困る技術持ってるのかルネサスって
少し前までソフトボールで金メダル取って盛り上がってたのにね。
256 :
。。。。。。:2012/09/23(日) 22:03:50.88 ID:0nJjMtM40
なんか今回の出資で、自動車メーカの発言力が大きくなれば
大量にあるマイコンのラインナップの整理統合がますます阻害されて
ルネサス単独で生きていくのが益々難しくなっていくように思えて
しょうがない。
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 22:08:38.26 ID:X6Utz9WD0
258 :
名無しさん@13周年:2012/09/23(日) 22:11:49.95 ID:Y1R2XAGC0
これからは戦前世代の生まれ変わりであるロスジェネ世代が引っ張っていくしかあるまい
>>230 高額な給料に目がくらんだだけだよ。
ほんとに技術を持ってる人は欧米系に行ってる。なぜなら自分も学べるからね。
中韓に流れてるのは、人が作った技術を売り渡してるクズ。
薄型テレビ作る技術ってなんであんなに簡単に
韓国に流出したの?
時すでにお寿司
,-――――――-.
/ |
/ |
/ |
l"ジェンキン寿司 l
,、_lー-―――――‐--、/l
i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
ヾ,iハ゛.´ _,,、_ i.; _,. ` 彡'i)
`、j,' `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン 諦めたらそこでおしめーだよ
i, ` ,、/ i_ `` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /.
/i:ト、;;i, ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、 ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
>>256 国鉄、JAL、エルピーダ
国がスポンサーについた程度で助かるならどこも潰れないわな
265 :
名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 09:34:28.56 ID:GQyP6FgrO
オムロンがやってる振動発電みたいな技術が実用化されればすごいと思う。
266 :
名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 09:49:08.34 ID:GQyP6FgrO
デンソーがやってる藻から石油を作る技術みたいなエネルギーを作り出す技術を持ちたいね。
目先のゼニ勘定ばかり熱心で〜
技術屋や技術そのものを軽く考える体質は簡単に変わらんだろう。
上がバカ過ぎて下の考えすら理解できないケースも多いだろうし・・・
>>259 日本企業がクソだって事実には何の違いもないじゃないですかー
269 :
名無しさん@13周年:2012/09/24(月) 16:27:04.54 ID:DfANoPDRO
ルネサスは研究所持ってんの?
270 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 01:04:29.33 ID:sY720M+D0
>>266 マジで石油が人工的に作れたら
泥棒商社にとどめを刺せるよな
製造業放置で失業者増加
これ以上はやめてくれ、政治家さん
>>270 その藻の培養をオーストラリアや南米でやらせて商社は仲介と油の輸入で儲けるさw
273 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 02:01:37.06 ID:nLVai1S00
これをけしかけているのは経産省の官僚でしょ。
トヨタのようなケチな会社が無駄金を出すとは思えない。
結局、金は産業革新機構が出して企業は気持ち程度の株式交換ってのがオチじゃない。
274 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 02:03:12.29 ID:sY720M+D0
@なぜわざわざ輸送費がかかる海外で生産するのか
Aなぜ自社で開発した金を産む石油の開発プラント
をわざわざ商社に渡すのか
まあ@は人件費の問題といわれればわからなくもないが
275 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 02:07:09.26 ID:lBJjMC380
藻の石油化って沖縄で研究してるやつ?
>>274 つ土地の広さ
藻で有る以上日光が必要で、日光のエネルギー密度は限られてる
農業と同じ、日本の狭い土地でいくら頑張っても無駄
>商社に渡すのか
商社が金出すカラに決まってるじゃんw
デンソーだって日本でショボイ商売するより
商社と組んで世界規模で商売したほうが儲かるに決まってる
277 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 06:29:58.84 ID:cKtmcQIpO
>>273 ルネサスは赤字の掃き溜めかよ。
トヨタやホンダは自工会や経産省の権威と公権力を使って仕事をしてるし、
金を出さないのはまずいだろ。
278 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 06:32:16.81 ID:cKtmcQIpO
>>272 技術もった会社が生産から販売まで全部やらないと今までの失敗を繰り返すことになる。
国産半導体投げ過ぎだよな
280 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 07:26:41.92 ID:c2Qpgt0t0
32nm以降はグローバルファウンドリとTSMCに丸投げするとか書いてあるんだけど
この会社存在する意味あんのこれwwwwww
>>269 先端技術の開発は日立や三菱のコーポレートラボがやっていた。
>>280 ファンダリーとファブレスメーカーを理解してないのか?
>>278 生産から販売ってw
デンソーがガソリンスタンドでも経営するの?w
そんな訳ないじゃん
QRコードと同じ技術や部品売って儲ける
デンソーは部品屋だよ
284 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 07:05:52.69 ID:y6UA06lu0
官民ともに騙されてやんの。 気付くのがおせーよ。
>>6 車載、軍事用マイクロプロセッサ
ルネサスは、三菱、日立、NECの過去のマイコンも作ってるからね。
世界シェア40%の自動車マイコンで営業利益率0.16%
ってのは単に皆が嫌がる価格で仕事を拾っただけに見える。
他社並みとは言わんが10%程度の利益率が出る価格
で買い上げするようにでもせんとよってたかって
生き血をすするようなものだろ。
287 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 21:26:42.74 ID:y6UA06lu0
ワザとやっているのか、それともホンマにアホなんか。
>286
本来そういう商売してたけど急激な円高+放置で利益だせなくなってるんだろ。
円高で経済回復とかいう馬鹿な政策に付き合わされた結果。
ソフトウェアが絡むのでここで失地すると円が適正なレートに戻ってもまたシェアを取り戻すのが難しいしな。
289 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 22:23:26.82 ID:mcrsQY+7O
290 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 22:27:33.54 ID:mcrsQY+7O
>>286 日本メーカーは世界の自動車の7割を生産しているのに、
この叩きようはひどい。
もうちょっと仕入れ先も儲けさせるべき。
生き血を吸いまくったら死にそうになったので
献血してあげます。
でも生き血を吸うのをやめるわけでもありません。
292 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 22:31:54.46 ID:mcrsQY+7O
>>283 技術をうっても儲かりませんから。
そんな馬鹿なことをしているのは電機メーカーだけ。
もしデンソーが藻から油を作る実用化レベルの技術を開発したら、
その技術はガチガチに守るはず。
家電業界は売り上げ規模で韓国勢に抜かれ、 ってサムスン以外にもでかい家電企業あんの?
>>292 QRコードはデンソーが開発したんだが
ガチガチに囲い込んだら普及せずに終了w
>>289 国の内外で作って内外の自動車メーカーに売って商売してるね
日本国内で作って国内でだけ売りますなんてショボイ商売してないよW
295 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 23:03:27.54 ID:mcrsQY+7O
296 :
名無しさん@13周年:2012/09/26(水) 23:06:54.57 ID:W6GPE/3g0
ルネサスは作るだけで技術なんか持ってないだろwww
日本の技術者冷遇っぷりは酷いからな。
忙しいのに毎日遊んでるって言われて給料も安い。
女にもきもがられる。
最近はリストラの危機にもさらされる。
いいもの作っても発売までに偉いさんがよってたかって
好き勝手言って仕様を改悪されて
それでも売れなきゃ肩身の狭い思いをする。
正直やってられんだろ。
298 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 06:35:54.26 ID:XH27y8G7O
>>297 今回、倒産危機、リストラ危機が大々的に報道されたから
ますます結婚できない人が増えちゃっただろうな。
299 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 07:29:25.36 ID:gnjFGccy0
トヨタやその他自動車のECUの中核はルネサスのMPUだからな
ルネサス潰れたら、日本はオシマイ
というか、世界の自動車メーカーのほとんどは終わりか、性能後退だろうな
300 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 07:35:18.48 ID:gnjFGccy0
>>296 車内通信規格として一般的なCANなんかを集約化して1チップに載せる技術、
ダイサイズを小さくする技術、車内での高温、高ノイズ下環境でも問題なく
MPUを動かす技術などを持っている
301 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 07:39:13.48 ID:gnjFGccy0
>>4 JALみたいにね
もう国家資本主義には国家資本主義じゃないと生き残れないんじゃないの?
そのかわり民衆が高い税金に苦しむことになるけど
それが嫌なら、中国や韓国の経済成長を止めるしかない
連中の補助金の原資は外国(日本を含む)から借りた金
一番いい方法は中国や韓国に貸している金を返して貰うこと(貸し剥がし)
あと、スワップ協定破棄とか
302 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 07:42:09.96 ID:KCYDR/mS0
滝川ルネサス
303 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 07:45:39.15 ID:M4jd4h+D0
KKRやトヨタから全員から3000億くらい借りなさいw
304 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 08:48:27.89 ID:0pSOUuz00
トヨタって愛知県らしい
名古屋民国は殿様のように扱わなきゃ、影でいじめる
それにトップダウンは当たり前・・恐いよ((((;゚Д゚))))
ソニーはテレビ技術を簡単に外に出したからなw
306 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 08:54:32.75 ID:UgFkMAlV0
つうか、遅すぎだろ?
韓国ヨイショするマスゴミが、韓国のやってる国策企業支援爆上げを報道しない不思議。
307 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 12:48:47.77 ID:CU5q+OqG0
小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や財閥系商社より
安い給料で働くぐらいならサムスンに技術売っちまえよ
技術流出させて無能文系がのさばるこのクソ国家にとどめ
刺しちまえよ
胸がスカッとするぜ
3.11、ルネサスは工場全壊の被害にあった。困ったのはトヨタを
はじめとする自動車産業。自動車用マイコンの4割を生産するルネ
サスがなくては、自動車生産ができなくなってしまう。
トヨタをはじめとする自動車工業会は、他社から2000人の従業員を
応援に出す。6ヶ月以上かかると言われた復旧を3ヶ月でやってのけた。
309 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 14:04:56.43 ID:WMAjk1GA0
ルネサス情熱僕の心は
310 :
名無しさん@13周年:
工場跡地はメガソーラーに