【社会】新入社員「どうして車が必要なんですか?」 若者のクルマ離れに戸惑う50代★19
1 :
そーきそばΦ ★:
「若者の○○離れ」という言い方は多い。オヤジ世代が若い頃に当たり前だった行動が、今の若者世代には当たり前でなくなっていることを意味する表現だ。
その背景には、環境や価値観のどのような変化があるのだろうか。
現在55歳のコラムニスト・小田嶋隆氏は最近、大手広告代理店に勤務する同年代の知人からこんなことを言われた。
「自分が新入社員の頃は、社会人になったらすぐにローンを組んで車を買うのが当たり前で、イキがってる奴は外車を買った。ところが、
今の新入社員は入社から4か月経った今でも、誰一人として車を買っていない。理由を聞いたら、逆に『どうして車が必要なんですか』と聞かれたよ。
いや〜、驚いたね」 「若者のクルマ離れ」が言われて久しい。
総務省「全国消費実態調査」によれば、30歳未満の仕事を持つ単身男性の車普及率は1999年には63.1%だったが、2009年には49.6%に減少している。
「若者の海外旅行離れ」を物語るデータもある。法務省「出入国管理統計」によれば、日本人の海外旅行者数がピークだった2000年に20代の
海外旅行者数は418万人だったが、2011年は281万人(震災前年の2010年は270万人で、さらに少ない)。
この他、「若者の高級ブランド品離れ」もよく指摘される。車、海外旅行、高級ブランド品こうした高額商品を、
今の若者はかつての若者ほど買わなくなった。その背景には、言うまでもなく雇用の悪化がある。
ソース ※SAPIO2012年9月19日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120905_140526.html 過去スレ ★1 2012/09/06(木) 18:20:55.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347188770/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2012/09/09(日) 22:56:23.14 ID:???0
総務省「労働力調査」によれば、男性の非正規雇用者の比率は、15〜24歳で1990年に20.0%だったのが、
2011年には49.1%へと跳ね上がっている(2011年は岩手、宮城、福島の3県を除く)。ニッセイ基礎研究所生活研究部門研究員の久我尚子氏が話す。
「正社員でも、昔は50代後半まで給与が上がり続けたのに、今は40代で頭打ち。今の若者はそれを見ているので、
借金してまで高額商品を買うという感覚がないのです」
実は、内閣府「平成23年度国民生活に関する世論調査」によると、20代の73.5%が今の生活に満足しており(「満足」が12.9%、
「まあ満足」が60.6%)、この割合は他のどの年齢層よりも高い。2番目に高いのは70歳以上で、「満足」と「まあ満足」を合わせて70.9%。
「若者は将来に不安を抱え、老人の将来は長くはありません。ともに今より幸せな将来を想像しにくいので、今を楽しむしかないのだと思います」(久我氏)
(終)
3 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:56:42.62 ID:kunD2rv+0
皆さん見てください。これが業者の力です
>>1のアホ記者(再チャレンジホテルφ ★)
このスレ無駄に伸ばす内容じゃないだろ
お前の金稼ぎのために無駄に伸ばしてんじゃねーよ
やっぱり味噌汁にはジャガイモいれてもいいかなーって思いました
イラクで同時多発テロ?
まだやんのかワロスw
7 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:57:42.79 ID:kObYAZiS0
「人それぞれ」に客観的に反論できない人が集まるスレ
ベビーカーなんか女性専用車に入れとけよ。
9 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:58:43.28 ID:fvxIcDwW0
やっぱりマックのポテトはなんかすごく人工物って感じがするから食べない事にしてる。
10 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:59:51.01 ID:i5ZbCxHL0
まだ続けるのかよw
12 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:00:07.24 ID:4KQ+QtE50
なんで、これ、こんなに伸びてるの???
13 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:00:08.49 ID:fEolTn980
価値観の変化を受け入れられない昭和脳のオッサンが
馬鹿丸出しで喚くスレはここですか?
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:00:26.60 ID:gNqZ1+G10
なぜ、誰もがなんとなく結論はわかっているのに
ここまで伸びるのか、その方が不思議だ。
15 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:00:36.59 ID:KqTr+vRM0
なんでこんなスレが19も…
金がない
だけで終わる話だろ
こんなに自動車が増えてるんだから買わない人が増えた方が良い。
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
とりあえずこの元記事がそうとうアホなことは、広告代理店勤務の俺が保障するw
18 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:00:58.14 ID:/qb6vCuxO
バブル50代ジシイはキチガイしかいない
色ボケジシイ気持ち悪い
ゆとりだの叩きたいだけの頭おかしいおかしいキチガイ
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:01:09.46 ID:OzHfQrO70
お前らが実は車は欲しいんです、、、
って素直になるまでこのスレは続くよ。
>>17 むしろこれほど優秀な釣りは中々出来ない。
車に興味ない理由が理解できない
↑
おまえが馬鹿だから
23 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:01:33.55 ID:bxrhaomp0
>>12 まあ 気持ちに沁みる部分があるからだろうね
24 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:01:45.77 ID:hnkkcKCy0
デロリアンなら乗っていい。
現実の車ってスーパーカー(笑)時代から空どころか海すら無理じゃん
25 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:01:46.05 ID:Zyh6qN5V0
おっさんが2chに溢れてるのが、よーくわかったわw
26 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:02:09.79 ID:aIuxuGYlO
金が無いから買えないんだろ?は厳禁な
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:02:12.04 ID:cbmVLCPh0
なんでこのスレこんなに伸びてんのさ?
28 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:02:20.11 ID:xp1Tqg7c0
どうして車が必要なんですか?(本当は欲しいけどお金ないお)
29 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:02:22.99 ID:a6l/isJn0
何でこの50代のオッサンは今頃驚いてるんだ?
90年代中盤の平成不況のときに何してたんだよwww
オマイら、なんだかんだ言って、車が好きなんだろwww
このスレに早い順に書き込むとトヨタから車が送られてくるゾ☆( ゚ω^ )v
働けば給料が増える時代なら、車のようなぜいたく品のために
借金という思考もできるけど、借金してもどうなるか
わからんからな。
>>12 じじい、おっさん達の
「自分語り」は長い
大手メーカー「どうして正社員が必要なんですか?」
>>24 近くEVで復活するとかなんとか聞いた気がしないでもない
>>31 トヨタか・・・
37 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:03:26.91 ID:iYWMzmRvO
そりゃ必要無いからだよ。
家でPCと睨めっこ、フィギュアで遊ぶだけだし。
外に出るのなんてAKBの握手会くらいだし。
フィギュアあれば彼女なんて欲しくないから車なんて要らない。
さすがに19スレにもなると初めの書き込みは気持ちの余裕があるな。
まあ、新規参戦する青い奴が必死のレスでgdgdになるんだけど。
39 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:03:37.76 ID:Wtqykmak0
みそ汁スレだって8割以上がじゃがいもいれるっつう圧倒的な差なのに、なぜかここでは半々に分かれるからな
前スレ
>>829 だから欲望とか欲求てのは自分の中から出てくるもんだろうがwwwwwwwwwwwwwww
誰かに説得されて出てくるもんじゃねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
前スレ
>>853 どれもこれもやってる奴はやってるんじゃねえのか??????????
知らんけどなwwwwwwwwwwwwww
少なくとも今時ネットと無縁のおっさんなんて見た事ねえけどなwwwwwwwwwwwww
前スレ
>>859 もし必要な物しかいらないってんなら
スマホを持つのはいいとしても、通信費数万は必要ないよなwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に必要な連絡だけをするならそんなにかからないはずだwwwwwwwwwwwwwwww
つまり不必要なことに金をかけてるわけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何故その金がクルマに行かないのかって説明にはなってないぜwwwwwwwwwww
41 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:03:50.87 ID:Zyh6qN5V0
>>29 20年間日本が浮かび上がれないのは、こういうところに原因があるんだろうな
43 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:04:23.19 ID:bxrhaomp0
俺はクルマ、ドライブ大好きだが鉄道も好きだよ
旅も鉄道車両もね機関車や気動車なんかね
>>39 いかにマスゴミどもの踊らされる阿呆がいたかってことだな
GHQめ恐るべし
45 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:04:49.74 ID:fEolTn980
さっそくキタw
時代が変わったんだよ
なぜ気づかないフリしてるのさ?
無職ヒキオタは言い訳の名人
48 :
発毛たけし侍 ◆feYwE4CSpQ :2012/09/09(日) 23:05:09.78 ID:3u/91siw0
>>15 どこまで本気?
金はあるけど車なんて不要ですが。
必要な場合はカーシェアで事足りるし。
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や
卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、 それがまた我々の
売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
ヘンリー・フォード
51 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:05:58.88 ID:xp1Tqg7c0
地方なら一家に一台はデフォだろう
独身ならまあなくてもいいけど
妻子持ちで車も買えないのはかなり恥ずかしい
4,50代のオッサンって仕事できない割に、俺に従え!ってヤツ多くてマジうぜーんだよ
その一方仕事の出来る4,50代は面倒見がよく柔和なのはなぜ????
53 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:06:16.01 ID:6/THnPDQ0
54 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:06:51.51 ID:Zyh6qN5V0
前スレ
>>956 50代は女の子と「二人の世界」を作るのに必要だった。
今はケータイやメールがあるから
車が無くても二人の世界が簡単に作れる。
まあでもさ、東京いくから友達にあげちゃうスカイライン2500ccの維持費って、俺みたいな田舎住みでも
ガソリン 12万/年
保険 8万/年
駐車場 12万/年
税金 4.5万/年
車検他 10万/年
ってところだから、高速だの何だの入れたら年間50万円は使うわけで・・・それで俺みたいに年に3000キロ
とかしか乗らないと、交通手段としてはマジ無駄すぎて笑うレベルだからなあ。
趣味が車からロードバイクにスイッチした時点で処分しとくべきだったわ。
俺は車好きだし、車もってるけど、
年寄りの価値観の押しつけにはほんといらっとする。
頭のわるさがにじみ出てる。
自分の好きなものを他人に押し付けんな。うざったい。
>「自分が新入社員の頃は、社会人になったらすぐにローンを組んで車を買うのが当たり前で、イキがってる奴は外車を買った。ところが、
>今の新入社員は入社から4か月経った今でも、誰一人として車を買っていない。理由を聞いたら、逆に『どうして車が必要なんですか』と聞かれたよ。
>いや〜、驚いたね」
↑馬鹿の極み。
58 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:07:22.61 ID:DAlMlCb70
都心部では車の必要性が無くなったが
郊外ではイオンなど巨大商業施設に買い物が集約してしまうので
今まで以上に車が必要なんだよなぁ・・・
59 :
消費税増税反対:2012/09/09(日) 23:07:34.21 ID:4sbMcihr0
金ないからね
若い頃は車雑誌をずっと眺めてても飽きなかったよ
車を買ったらカスタマイズをする
これが20代の楽しみって奴だったんだけど
最近の若い奴らはそんな遊びを好まなくなってしまったのかな
彼らは日常が何が楽しいのだろう
都内でもいくらなんでもデートに出かけるなら車は不可欠だよね
税金かかる、身内に壊される、そもそも激務で乗る時間無し。
もっと景気良くなって仕事量も減らないかな・・・
その為には現政権を引き摺り落とさないと。
62 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:08:02.58 ID:Nyq6m1AeO
実質的に単独で原付バイクでオケー
63 :
そーきそばΦ ★:2012/09/09(日) 23:08:19.30 ID:???0
>>48 2012/06/27 12:15 【共同通信】
記事が古すぎだな。新しいソースを探してきてくれ。
日本ではまだまだ“自動車がステータス”であることには違いないからな。
概ね35歳以上の世代に於いてはだが。その世代がまだ世の中の大半を占める部分に介在している以上、
足元を見る=自動車の車種で人やその人の懐具合を判断するという現実があるのも否めない。
よって、そういう事情から鑑みるに、自分を着飾るのに自動車は手っ取り早いアイテムではあると思う。
人間は中身だと人は気軽に言うけど、現実に人は身なり、格好、顔で判断されるし、第一印象って、
自分は気にしていなくても、世の中の大半が気にすることだから、そこそこ気をつけないと自分に不利なんですよ。
ただどうして車が必要なんですか、と聞かれて答えられなかったんだから真っ当な理由にはならない。
結論として車は不要って事かもしれない。
それに必要なければ買わないわな。ただ首都圏などの大都会はともかく、それ以外の地方都市に於いては、
自動車を持っていない=自動車すら買えない(所得が低い)、自動車すら買わない(ケチ)という印象を持たれる可能性もあるから、
自動車くらい買えよ(高級車じゃなくてもいいから)という上司の言葉があっても不思議じゃない。
持ち物や流行に敏感な20代の若者が、軽自動車に乗っているだけで、
あれこれ言われた時代じゃなくなったから、かなり意識は変わってきていると思うけどね。
>>60 でもさ、その元ネタのやつって
ミライース馬鹿にされて、プリウスかっちゃうレベルなんだよね
お話にならないわ
挙句に醤油は、奥さんの為にコンビニじゃダメだとかいうし^^;
>>56 東京に住んだら車で自転車積んで山麓までいかんとダリィよ。
>>52 お前がそう思い込んでるだけ
まず一番にお前が仕事できないって所に気づけ
68 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:09:20.41 ID:bxrhaomp0
50代って言えば自動車業界の花形時期と多種多様な個性的なクルマを堪能してた世代だな
>>56 それはお前が2500ccでしかもスカイラインなんかに乗ってたからだろww
最初から軽(MT)か、それがいやなら1500ccのMTに乗れよ
70 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:09:47.44 ID:/qb6vCuxO
いい年こいて車乗ってます自慢する40〜50代ジシイは老害
不景気の原因はこいつらジシイのせい
>>51 まあこれは「新入社員」に聞いたんだから当然の結果だろう。
この人達も家族ができたらみんな(仕方なく)買うだろう。
上司「どうしてAKB48が必要なんですか?」
母「なんでフィギュアが必用なの?w」
妹「キメーよw」
父「お前そろそろ部屋にあるもの捨てたらどうだ?」
俺「(´・ω・`) うっさいやい!」
73 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:10:00.43 ID:/XyL3TUF0
正社員、一級建築士・一級建築施工管理技士・宅地建物取引主任者
毎日一番早く出社し一番遅く退社する。
手取り20万円で生活費引くと2万円しか残らず、
ここから会社がらみの強制飲み代や、勉強のための書籍代引いたら、
最後5千円残ってたら良い方。
結婚したいが時間も服もつてもないし全く動けず毎日が過ぎていく。
車とかタダでもらえても維持不可能だし、持ち家とか自分には一生縁がない。
これ以上無理したら死ぬし、無理しても給料なんて上がらず自然に減っていくだけ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:10:23.98 ID:NXHhQxvnO
結局金が無いだけって結論でちゃったからな。
あとは価値観ガーとか都心住まいガーなどという
言い訳ぶりをニヤニヤしながら御鑑賞くださいませ。
↓
75 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:10:25.10 ID:MfAW16Eb0
50代の連中は日本の経済自体が上向きだったから
ただ働いていればバカでもどんどん給料が上がった世代なんだよ
金銭上のなんの悩みも無く、普通にしてれば中流を維持できた
そういう単に運のイイだけの世代
運良くバカのまま生きられたものだから、
広告にだまされて、
マイホームやらマイカーやらいらんものを買ったんだよ
それだけ潤沢な資金があったからな
ところが今は不景気で必要不必要を厳しく判断せざるを得なくなった
お花畑から出ちゃったんだよ
50代は退職金も年金も補償されてるから
まだお花畑のまま
「なんで若者は車ほしくないの?」って鼻水たらしてアホ面で言うとるわ
>>63 この前2年前の記事でスレ建ててる人を見たような・・・
77 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:10:33.28 ID:JjvTSu5QO
若者のクルマ離れという問題じゃないでしょ。単にクルマ離れ。
私はおっさんだけど、クルマやめて7年ぐらいになる。最後はほとんど乗ってなかったし。
別に今の若者が嘆かわしくもなんともない。むしろ私が40年かけてたどり着いた境地にあっさり到達してて、おぬしなかなかやるなぁと思う
78 :
発毛たけし侍 ◆feYwE4CSpQ :2012/09/09(日) 23:10:35.46 ID:3u/91siw0
>>63 あーほんとだw
ぜんぶ7月前後のしかないや・・・
もう来月なんだけどこれ知らない人多いとおもうんだよねえw
79 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:11:08.62 ID:+JW1suau0
車は都会では趣味。
田舎では必需品。
>>64 >顔で判断される
ならさっさと整形してエラでも除去してこいよ
81 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:11:15.12 ID:gNqZ1+G10
・・・秋田
82 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:11:56.68 ID:3IIZnB7w0
車だけは価格下がらないよな
価格破壊来てもいいんじゃね?
>>67 でたオッサンwwww
お前もしかして俺の使えねー上司か?www
>>74 何の結論だよ。若者が「すげー。車ほしー。かっけー」って話は出てきてないぞ。
>>66 それこそ、レンタカーでよくね?
>>69 その前は1600のロードスター乗ってたんだよ。趣味にゴルフが加わったので
ゴルフバック運べる奴にした。
車を買わない理由を聞いたのに質問で返すやり方ってひねくれてるよな
ふつうに「興味ないのでいらないです」と答えればよいものを
87 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:12:36.39 ID:yX7BfBge0
大東に任せて新婚夫婦用のマンションを建てたが、
全室満室なのに駐車場が8割以上空いていた。
駐車場の家賃補償が無いので一般募集したら3日で満車になった。
それも、BMの6シリーズやらGT−Rやら1000万近い車
ばかりだ。若い衆は金持ってないのやなーと痛切した
88 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:12:43.26 ID:j5dGE0Vh0
なんでこんなスレが19も伸びてんだ?
2ちゃんってガチでアホなオッサンが多いんだな…
89 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:13:03.43 ID:N+cA3D5w0
あれ?トヨタの86って若者向けに開発したスポーツカーだったっけか
若者には売れてんの?
90 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:13:12.12 ID:bxrhaomp0
クルマの関わりの浅深は 様々な巡り合わせによるね
>>80 >>64は普通に冷静に分析しているに過ぎないのに、何でそうやって意見が合わないと攻撃的にかみつくんだよ。
実際に面識がない場合、身なりや持ち物である程度その人を判断するのが現実だと俺も思うけどな。
>>64 日本に限らず世界中でステータスだろ。
でもハイソカーなんてのに群がってたのは
土方とか塗装工とかリアルでステータス持たなかった連中。
リアルでステータス持たない連中が大半になった今
見栄はるために車買う土方や塗装工もいなくなったんだよ。
>>89 年寄りが買って、そいつらが中古で売りに出してから
若者が買います
>>36 日本代理店をうたってる会社の社長はヤフオクで数千万の詐欺で逮捕されてる
まだ返金してないから問題になってる
>>56 年間3000kmしか走らんのに
ガソリン代が年間12万(月1万)って
スカイライン2500ってそんな燃費悪いのか?
96 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:14:25.72 ID:fEolTn980
「興味ないから要らない」って言ってるのに
「金がないから買えない」に話をすり替えるのに必死なオッサンw
>>89 売れてないから痛車仕様とかも出したんじゃねえの
>>85 都内で車を持っているのだが、年間で5000`も走らないし、
気がついたら歩いて5分の所に、レンタカーショップがあったw
>>85 それもそうだな。
でも、そうなると自転車の趣味もたけえな。
1回乗りに行くのに1万もかかるのかよ。
101 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:14:52.40 ID:lXGnGFyh0
通勤に必要だから車が欲しいけど金がなくて買えない
ローン組めば買えるかもしれないけど怖すぎ
102 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:14:58.92 ID:EeuMvceH0
>>86 期待した答えじゃないと何言っても怒るのがおっさん
買える若者は買ってるよ
大人だってそうそう車買えねーだろが
>>53 増税やら給与減やらなんやらで、普通に減っていってるよ。
いつごろから増えるかなんて見通しないし。
本当に必要なら貧しかろうが田舎の若者みたいに無理してでも持つ
必要としないから持たない
それだけなんだがな
ルサンチマンを持つ人とは「本来の『反動』、すなわち行動によって反応することが禁じられているので、
単なる妄想上の復讐によってその埋め合わせをつけるようなニート」である。
ルサンチマンを持つ人は非常に受け身で、無力で、フラストレーションを溜めた状態にある。
つまり、実際の行動をとるには社会的な制約やヒキコモリがあり、自身の無力を痛感している人である。
そういう状態にあっては誰であっても、ルサンチマンを持つ状態に陥る。
社会的に強者であれば、嫉妬や反感といった感情に主体的に行動することができるため、
フラストレーションを克服することができる。そのため、仮にルサンチマンの状態に陥ったとしても、一時的なものでしかない。
反対に社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、
何もできないことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。
こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴である。
こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するスレの流れがある。
こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。
「老害らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」というわけである。
敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。
例えば、貧しさに無力を感じるルサンチマンの敵は経団連(企業など)や南朝鮮となる。
ニーチェ
他人の趣味に口出しする奴は気持ち悪い奴が多い。
自分が稼いだ金を何に使お言うか勝手なのに。
誇りは大事だよ。
年収、資産とか、自信を持つのは大事なことだよ。
だけど、なんでそれで他人を見下すんだ?理解できないとかいうんだ?
本当に気持ち悪い。
でも、車所持していないと
金が貯まる、あるいは生活に余裕が出るというのは事実
これはおっさんの俺でも認める
>>85 俺は助手席にゴルフバッグ載せてたNA8C
110 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:16:41.88 ID:J1XaKDb40
団塊世代 VS 18〜30歳に混ざり
なぜか免許もない阿呆が割り込み
田舎丸出しの馬鹿が車がないと無理とか言い始めて
車の維持費も持てない低収入、低学歴が参戦しレンタカー派だからとか聞いてもない話をして
更には趣味の多様化だとかの議論を展開し
更に更にそれをにやにやと眺めて煽る人がいると
ここまでスレが伸びます
>>91 普通に分析?
おまえのその書き込み同様単なる個人的な価値観だろ
112 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:17:34.38 ID:i/LWUxp20
,.-‐/ _.: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
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【鬼女板】【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347163056/ 【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
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113 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:17:41.00 ID:RLKbQsc40
>>68 そう考えると30代が
ドット絵のファミコンソフトを絶賛して
最近のゲームをバカにするのと似てるのかもしれん
ファミコン時代のFFなんて知らんのに
ゆとりとかいわれるのはたしかにうざい
>>95 リッター6のハイオクだと6500円くらいだな、市街地だともう少し悪いか。
俺が今から車を買うならカローラフィールダー一択かな
とりあえずバブル以前のDQNは死ねwww
入社4ヶ月目で手取り100万もあるか無いかの若い子に対して
車を(ローンで買ってでも)持ってないのはおかしい・・・ローン会社の回し者かよwww
ついでに言えば、田舎で仕事とか家族連れとか、誰も聞いてないだろ?
それってその時になって判断することで、1と関係無い条件を前提に持ち出すなよwww
117 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:18:43.12 ID:Zyh6qN5V0
>現在55歳のコラムニスト・小田嶋隆氏は最近、大手広告代理店に勤務する同年代の知人からこんなことを言われた。
>「自分が新入社員の頃は、社会人になったらすぐにローンを組んで車を買うのが当たり前で、イキがってる奴は外車を買った。ところが、
>今の新入社員は入社から4か月経った今でも、誰一人として車を買っていない。理由を聞いたら、逆に『どうして車が必要なんですか』と聞かれたよ。
>いや〜、驚いたね」
こんなに時代感覚のないおっさんが、大手広告代理店で仕事できてる事のほうが「いや〜、驚いたね」だわ
118 :
【関電 70.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 23:18:45.94 ID:2cxQTSrm0
離間の計 が目的なんかね?w
>>108 俺はまぁオッサンなんだが
車買わなかったおかげで
20代の頃から年三回海外旅行行ってたな。
女が車持ってたから要らなかったんだが。
120 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:19:18.62 ID:bxrhaomp0
親父のお下がりのセダンを譲り受けそれを長年乗ってた
当然不具合発生も多くて その度に本で調べてエンジンルームや車体下に潜り込んで 悩んでたww
そんな事してるうちに クルマヲタになっちまった
121 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:19:21.26 ID:iW0mNnZuO
本来、日本くらいの小さな国土なら、車はそこまで必要ないんだよな
ド田舎や山地以外は。
>>89 トヨタ・86は、走る楽しさを追及した「直感ハンドリングFR」のコンセプトを実現するために、
小型・軽量・低重心・低慣性を特長として企画・開発された小型スポーツカーである。
チューニングのし易さから息の長い人気を誇るAE86(ハチロク)の「自分だけの1台を楽しみながら育てる」精神を継承し、
「お客様とともに進化する」スポーツカーを目指して、「86(ハチロク)」と命名された。
若年層を狙いできるだけ低価格に設定されているが、メインターゲットは、かつてAE86(ハチロク)に乗っていた、
あるいは憧れていた40歳代から50歳代の男性。さらには将来の若年客層となるその子供にも訴求する。
販売価格は、ベースグレードの「RC」で199万円、標準グレードの「G」で241万円、上級グレードの「GT」では279万円、最上級グレードの「GT “Limited”」は305万円となる。
とのこと。
>>106 このような状態から起こりうるのは
「貧すれば鈍す」
貧しくなると、生きて行くことを最優先にし、人の目や自分のプライドをもかなぐり捨て、
人を殺してでも金を盗ったり、子供の手から食べ物を奪い取ったりする。
そして、その行為を卑しいと思わなくなる。
つまり感覚が鈍、鈍くなると言うこと。
>>113 でも今の30代は10代になんでゲーム買わんの?とは言わない。
今のゲームはつまらないと思ってるからw
126 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:19:43.44 ID:aIuxuGYlO
>>86 質問の意味がわからないと答えられないから質問の意味を聞いているんだよ
つまりそれほどまでに自動車に興味が無いってことさ
>>100 月に1回いくとして、1万なら東京だと駐車場代でお釣りくるじゃん。
三浦半島くらいなら都内から片道50kmくらいだから自走でいけないか?
>>83 いや、君の文章からはインテリジェンスのかけらも感じないから、
やはり仕事が出来ないんだろうなと思う。
>>111 実際に自分より上の世代と仕事をしていれば肌で感じることだよ、都内でも。
だから逆に目上の人を乗せるときは、自分の車でなく、わざと会社のワンボックスで行ったりする。
「すみませんこんな車で」というと目上の人は「気にするなよw」といいつつ安心する。
個人的にはめんどくさいなあと思うが、まだまだそういう事に気をつけないといけない世の中なんだよ。
当日の天気見てから登山に出かけることもあるのでマイカーじゃないと無理
あと、雨や雪の日の出勤がだるいからやっぱマイカーじゃないと無理
○ ☆ <初めから近づいていないだけだと何度言えば、
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:20:38.46 ID:RKUeVeFiO
駅から徒歩三分、電車やバスと交通機関も割と恵まれた場所に住んでるから不便がないんだけど、
クルマ持ってないって話をすると「え?!」ってビックリされる。
地方に住んでるとクルマの所有は必須で、持ってない=「あり得ない!」って反応が返ってくる。
女でも。
133 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:20:39.47 ID:IGlSmQlN0
1991年 S13シルビアK's ターボ付(205ps)で203万9千円
2012年 トヨタ86GT ノンターボ(200ps)で279万円
高くなったもんだ。
>>122 今日、意外にもGGに売れてる、なんて番組やってたが
誰がどうみてもGG向けの価格設定だろw
>>129 2ちゃんでインテリジェンスとかクソワロタwwwwwww
あんま笑わさないでよオッチャンw
>>133 売れないから、その値段になるというスパイラル
>>122 安全基準があるから仕方ないとはいえ、デカイし重すぎると思うんだ、アレ。
138 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:22:37.63 ID:dFwy75a10
俺は田舎に住んでいる。電車が使い物にならないから車が必需品。
その田舎で異変が起きている。軽自動車が激増。自家用車なら6割
シェアを占めているかも。
田舎の3&5&7ナンバー離れが深刻化しているかも。
139 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:22:43.01 ID:Wl9+7duY0
>>1のおっさんに
「興味があるものって世代ごとに違うんですよ」って教えてあげたら
びっくりするんだろうな
そのくらいアホ
140 :
【関電 70.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 23:22:54.83 ID:2cxQTSrm0
141 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:22:57.13 ID:MmmlBWWF0
自動車保険に新規契約取れないからか?19てないだろこんなことで
伸ばすな
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:23:21.93 ID:kn9KDOHp0
過去の栄光にすがるじじい、みっともなす
143 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:23:22.46 ID:/XyL3TUF0
俺経済書もビジネス書も専門書も数百冊読んで勉強してきたけど、
結局、暴力でじじいどもから略奪しないかぎり消されてしまうと悟った。
ルールを守って命を繋いで行くなんてもう無理な合理的な世の中になったのだ。
奴隷は一代で死ねということなのだ。
144 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:23:28.12 ID:1c8NbfRC0
>>122 公道は60キロ (ノロノロ運転の車だらけ) 信号機で無意味
高速は80キロ (大型トラックだらけ) 良くて120キロ ←違反w
>>89 あれは、若者というより、かいこちゅうの乗る車だろ。
でも、一度乗りたいなぁ。
>>86 自分の実体験に見合う説得法の方が簡単に理解して貰いやすいから。
そういう「興味ない」とかの答え方だと
「何故興味ないんだ?お前はおかしい」という展開になって説得がどんどん難しくなる。
147 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:23:48.23 ID:Wtqykmak0
都会だと共稼ぎでも一人分の稼ぎが保育園代に消えるんだぞ。田舎だとジジババが無料で見てくれるけどな
>>114 つーことは年間8万程度くらいか。
しかしリッター6はキツイな。
前に乗ってたレガシーがリッター8でキツかったのに、それより悪いのか。
俺が小学生、父親が40歳くらいのときに旧86乗ってた
ファミリーカーで86はねーよな
86の狭い後部座席に詰められて300km以上移動とか小学生の体格でも辛かったわ
>>129 どこまでも個人的経験と主観に過ぎないのにそれを一般化するのか
>>1の残念な50代と同じじゃねえか
>>136 安く作るって技術開発しなきゃな。
てか、TOYOTAはブラジルでフォードに負けて
随分格安な車を投入するらしいけど
日本国内向けにも安くて競争力ある車を投入しろよ、と。
>>139 50過ぎのオッサンなら
お前たちが消費しないから景気が悪いままなんだ!とか逆キレするんじゃね?
あー、このスレでくだらないこと言い合う楽しい土日だったわー。
>>128 もちろん50qが100qでも箱根でも山中湖でも行けるけど…
都内のシャドウ走って楽しいのは初めだけ。
毎週乗ってるとただただ苦痛。
早く峠に行きたい。
自転車の為だけに車を買うのは確かに割に合わんな。
>>89 トヨタの株主なんであれだけど、
4気筒でスポーツカーを名乗るのはちょっとどうかなとは思う。
税制が改正されて大排気量車にも比較的有利になれば、
6気筒3リットルで300万円代だと結構売れるようになるだろう。
>>125 いいですよねフィールダー
故障しない、荷物そこそこ積める。そこそこ走る。おまけに1500cc
いい車だ。欲しいな〜。
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:26:12.70 ID:8TA6jJfB0
免許取って四半世紀以上経ったが車はもういいわ。
この間自転車二回轢いて殺人者になりかけたし、無保険暴走ワゴンに
突っ込まれたし何度も怖い目見ている。
一生棒に振るリスク背負ってまで、疲れる運転したくないわ。
>>148 連れが大事にもってる20Bのコスモとかリッター2キロで
「うん、今回はマアマアかな。」
とか言ってる。アホすぎww
高速だと5,6kmは走るらしいが。
男は黙ってキャブターボ。
161 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:26:39.05 ID:DMdJh6DRO
>>117 クルマのCMって時代感覚と乖離してるのたくさんあるじゃん
国産車なのに外国のハイウェイでスピード性能ばっか強調とかイミフなやつ
ああいうの担当してんじゃね
マツダのCX-5ほしいなぁ。
163 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:27:04.36 ID:fEolTn980
オッサンのレスが減ってきたな
年寄りにはキツイ時間帯かww
165 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:27:41.11 ID:Yx6aPlk90
>>152 で、消費活動させといて貯蓄が少ないと知るや、
いざって時に困るだろ貯金ぐらいしろ!
とお説教が始まると。
>>107 その態度って煽ってるようにしか見えないのだが。
原因ってそこだよ。
>>161 タキシード来てホテルのエントランスに乗り付け、ドレス姿の奥さん乗せてるミニバンとか?
>>152 「俺たちの若い時みたいにローン組んで金しっかり使えよ。給料はだんだん上がるんだから。」
>>151 そうなんだよね、軽クラスのエンジンでボディサイズは1600クラスのような、鈍重なカメ車でも
エコ厨からすると問題ないのかもしれない
だけど、車がこれ以上道にあふれるのは気に入らない
だから、その値段でいいと思うよ
172 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:28:46.51 ID:/XyL3TUF0
奴隷が一代で消されないために最大限努力するとしたら、
それはじじどもから暴力で略奪することのみが有効だ。
洗脳TVや新聞に成果主意だと煽られて働いても無駄だと分かった。
消されてたまるかくそったれ!消えるのはお前等だ!
>>155 エンジンでかくないとスポーツカーじゃないっていうのはわかんないわ。
サーキットいかないなら、ケーターハムかロードスターあたりが日本だと
すんげー楽しいスポーツカーだし。
174 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:29:00.48 ID:hoC/2cLK0
ローンという概念がすでにバブリー
>>156 移動距離だよ?
86で10時間近く運転続けての家族旅行とか今思うとマジキチw
子供ができたらミニバンとかになるのは仕方ないよね
176 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:29:26.68 ID:zZbCMXK3O
で、どっちがたけのこ軍でどっちがきのこ軍なの。
>>172 いくらがんばってももう無理だよ
この構図は一度国が潰れるかしないと崩せませんよ
>>171 車好きじじいが馬鹿すぎて若者があきれてるんじゃ?
>>166 前すれで、
「車に興味ないのが理解できない」
とかわけのわからんこと言ってたおっさんがいたんだよ。
いらついたのは仕方ないだろ。
気持ち悪い以外の何でもないだろ。
181 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:30:08.95 ID:6Oe4YjaY0
>>56 正直、都心部はバイクがあれば充分。
モンキーやゴリラ辺りでいい。
パーツ買って組み上げて、余った部品でもう一台組み上げて・・・の無限ループ
古いやつから友達にあげてるわ。正直乗るより組むほうが楽しくなってきた。
182 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:30:19.79 ID:fEolTn980
>>169 おお明日月曜か
いま夏休みだから曜日の感覚がなくなってたわw
183 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:30:25.87 ID:aIuxuGYlO
>>171 車はとくに好きじゃないけどバカなおっさんを弄って遊ぶのは好きなんだ
>>164 ランエボ、ギャランちっくだな
トヨタが三菱真似するようになったら終わりだな(まぁ三菱の真似した元のデザインだろうがw)
>>175 うん、どんだけ弄ってんのとーちゃんって一瞬おもったけど
あえてそのままにしといた
長距離でもないよ、300kmは余裕余裕
185 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:31:23.09 ID:3pWzlFiY0
今時ローン組むとかナンセンス
後先考えずにとかDQN以外の何物でもないわ
>>181 んじゃリトルカブにするわ。震災でも良い足になりそうだし。
俺も2回子供ひいたことがあるわ
2回とも雨の日、相手は自転車
2回とも軽傷で済んでたいしたことなかったけど
今でも夢にあの場面が出てくるわ
一歩間違えば一生終わりだったと思うと
今でも冷や汗がでる
X1/9とか初代MR2とか初代ロードスターみたいのを
1000クラスで安く出してくれないかな。
最高速とか大して出なくていいからさ。
都心の若者だろ。生活に直結してるとこは買うだろ。
個人的には路駐がきびしくなった2000ころから邪魔なだけで買ってないわ
192 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:33:03.71 ID:Wtqykmak0
先月教習所かよってたけど女の子のほうが運転楽し〜っつうんだよな。東京でも公共交通機関は女の運転手すごい増えてるし
>>181 都心はバイク排除で大変なんじゃないんか?
194 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:33:04.44 ID:2LWwZAlo0
そもそも誰と誰の会話なんだよう。
車どころか免許すら持ってないよ。
196 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:33:18.02 ID:bxrhaomp0
余談だが車板なんぞに行けば ある車種だけで10派近く信者が別れ喧々諤々だし
エンジン、タイヤ、サス、ミッション各々で与野党が唾飛ばし合ってるよ
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:33:24.97 ID:5GCfe9zP0
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:33:51.84 ID:VwrFWU7e0
プレステ2の首都高バトルで首都高環状線を回るだけでお腹一杯。
事故っても傷一つ追わないし。
ジューク納車したばかりだけど、CX-3早く出ないかなー
コンパクトSUVもっと出してくれ
200 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:34:11.04 ID:AyCJWwvp0
50代くらいって平均を好むというか『世間の好み>自分の好み』で生きてきた世代じゃねーの?
「皆もってるよ!やってるよ!」的な煽りに弱そうな感じ。
201 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:34:12.27 ID:6Oe4YjaY0
>>186 カブも年代違うパーツでも相性よかったりするからコスト考えればそちらもいいかもしれない。
モンキー、ゴリラはパーツ安くで手に入りにくくなってきたしorz
202 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:34:41.94 ID:OzHfQrO70
>>180 まあ、理解できないのは相手の想像力の問題だからそっとしとけばいいんじゃないか。
スクール水着に脱糞して興奮する奴がいる世の中なんだから、理解できないことなんていくらでもあるさ。
子供ひいたとき、野次馬がたくさんでてきて救急車がくるまでただ怪我してる子供介抱してまってさ
周りの目が完全に犯罪者扱い、もうほんとあんな目にはあいたくないわ
>>189 流石にMR2は2代目をお薦めする。
初代は「走る棺桶」だから。
206 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:36:04.45 ID:kn9KDOHp0
今の若者は実家じゃ仕事なくて
都会出てきたら住居費でいっぱいいっぱいで大変ですね
車持ってる自慢がしたい奴が寄ってたかって伸ばして19スレかよ
わかったからもういいよww
>>199 CX-3なんて計画があったんだ。しらなかった。
CX-5購入検討してたけど、もうちょっとまってみるかな?
211 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/09(日) 23:36:47.52 ID:3u/91siw0
家以外でローン組んじゃいけない
家もなるべく組まない方がいい
214 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:37:21.91 ID:DRNBYqfj0
>>180 いやぁ、ただね。
「理解できない」からついスレ話に参加するってのも確かにあるよ。
本当に理解出来ないよ。
徒歩5分圏内に駅とスーパーがあって
徒歩10分圏内に小学校と中学校があるところに住んだらね、
なんで自動車を買うのか本当に本当に理解出来ないよ。
いや、本当に理解出来ない。
215 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:38:13.56 ID:kn9KDOHp0
216 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:38:16.60 ID:6Oe4YjaY0
>>202 なんでだろう?どことなく田舎臭いダサさ感じる。
217 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:38:37.67 ID:fEolTn980
>>210 マツダの数字は車核だから、3ってコンパクト。
CX-3ってビアンテじゃないの?
>>202 パソコン搭載してたらネットサーフィンがしたいです。
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:39:26.59 ID:/XyL3TUF0
免許はいざという時のために持っている。
野垂れ死にさせられるような状況になったとしたら、
最後に車で一泡吹かせてやりたい。この世にはもうそのくらいしか救いがないわ。
正社員で毎日勉強努力してじじいの数倍有効に働いても生きるだけで精一杯。
普段、車の所有を意識する時間なんてゼロ。
>>203 なんで自分の興味ないことを、
他人の好きなことをあえて卑下するの?
嫌なやつだなあ。
223 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:39:50.16 ID:bxrhaomp0
>>209 持ってる事自体は自慢にも何もならん
何に乗ってるかは多少 自分的に悦には入るだろけどね
224 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:40:22.78 ID:kn9KDOHp0
最近の車はなんでこんなつり目の豚ばっかりなの?
いらねえわ、ダサすぎて。
>>180 インターネットとかだとまだ許せるけど、
本当に会社とかにこんな老害ばっかなのが、なんか重なっていらっとした。
今は反省している。
>>214 別にそれでいいよ。
それで、相手を見下さなければ。
必要なかったら買わなきゃいいだけの話だしな。
>>221 アイサイト標準装備で轢こうにも轢け無くなったりしてなwww
>>202 俺が外観でそそられるのは
308GTSクワトロバルボーレだけ。
228 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:41:35.15 ID:AyCJWwvp0
コンビニ乱立で近場で買い物できる時代ですから。
ネットで自宅にいながら買い物できる時代ですから。
50代のオッサンの若い頃と違って飲酒運転で人生終わる時代ですから。
都会なら無理して買う必要ないよな
>>200 昔は大変だったみたいよ。
部長がマーク2なのにクラウン買えないし、かといってカローラくらいは持っていないとゴルフの時に上司や取引先迎えに行けないし。
そういう意味じゃ、自分の主義主張どおりに生きてゆける現在の若者は恵まれているかもね。
>>214 それこそ価値観の違いだよ。
徒歩圏からまったく出ることないならそれで良いかもしれないけれど。
人によっては沢山に積み込んで旅行やアウトドアスポーツに出かけるだろうし、
仕事で日常的に深夜や早朝に出かけなくてはならないことだってある。
自分の生きている環境だけが全てと考える点でどっちもどっち。
>>205 初代ではスピンしたことないが
二代目では盛大にスピンした思い出。
232 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:42:38.41 ID:+9a4dUiN0
>>1 >「自分が新入社員の頃は、社会人になったらすぐにローンを組んで車を買う
↑
あほwwwwww
ローンしたら、利息がかかるし、車も金食い虫
>>215 デフレ、増税決定。この二つセットでローン組める奴は、ほんと勇者だわ。
234 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:42:52.36 ID:auFh2GxB0
235 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:43:09.03 ID:zxlg/tfrI
>>173 その辺りは好みだけどスポーツカーっていうんならもうちょっと排気量が欲しいね。
まあそこそこ売れてるみたいだから需要はあるみたいだけど。
237 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/09(日) 23:44:14.09 ID:3u/91siw0
>>208 ホントだよ
いまは敷金礼金0増えたけどそれでも家賃3万なら年に36万は稼がないとならん
食費が月2万 光熱費1万 携帯ネット6千
66000なら年に79万
プラス電車代などを考えると年収370はないと地元て稼ぐのと変わらん
バイトで年収190万くらいなら地元にいるより損してる
家賃が5万 7万とかなったら 年収高くないと都会で暮らしてる意味はほぼない
単車が積めないと車ではない
単車が積めるかどうかが車と、車の形をした箱との違い
ハイエースこそ至高
異論は認める
>>210 まずは来年に欧州、日本だと再来年くらいかもね
>>235 ヒュンデだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
243 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:45:49.93 ID:1c8NbfRC0
244 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:46:06.88 ID:6Oe4YjaY0
>>229 「都心で車持っています。しかしアパート住まいです」よりも
「都心で家と土地持っています」のほうが格好良いと思う。
245 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:46:10.15 ID:XWOu9v8Z0
日本も貧乏になったな
いや、元に戻っただけか
247 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:46:23.62 ID:GHqDCNJtO
考えもせずマスコミに煽られるまま車を買ってた年寄りと
身の丈をきちんと考えて計画的な生活を送る若者
そりゃ若者を論理的に説得できんわなwwww
249 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:47:06.84 ID:Yx6aPlk90
>>204 事故処理も大変だったでしょう…。
自分がどれだけ注意してても、相手が突っ込んでくる系の事故もあるし、
走る楽しさ移動のラクさより前に
凶器走らせてる緊張の方が多くなるよね。
交通事故にあった(というか子供が100%悪い)小学生が
本当に文字通りの発音で「うぇーーーーん!!」って泣いてたのを見た時は
ある種の感動すら憶えたわ。
本当に文字通りの発音だ!って。
>>230 その車のグレードってのがわからなくて苦労したわ。
好きな車乗れよって。
253 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:48:11.11 ID:DKijCSgf0
都心じゃなあ
駐車場に月1万以上かかるんだもんなあ
当然他にも維持費はかかるし、そりゃその分他に回そうって発想はごく自然
254 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:48:17.20 ID:fEolTn980
オッサン世代は価値観のベクトルが一方向しかなかったんだろうな
だから、多様な価値観という概念が理解できないんだろ
とりあえず言えるのはローンで車買うやつはアホ
なんで豚共に金利払ってやるのか
親から支援受けるなり、初めは安い中古にするなり即金で買えるようにしとけ
256 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:48:46.16 ID:DRNBYqfj0
自動車ってのは結局あれだよ。
@運転行為自体が趣味の人
A電車網が発達していない地域に住んでる人
B都心近くではあるが、
「自動車+運転手」を持てる
昔のお金持ち階層の暮らしに憧れて、
うっかり「山の手」と言われる地域に
自宅を購入してしまった人
が買って、自分でシコシコ運転するものなのよ。
不便だよな、山の手。
ありゃあ、
「自動車+運転手を所有」
「普段の買い物は御用聞きが回ってくる」
「百貨店の外商が出入りする」
っていう、昔の金持ちが住むところだよ。
「山の手」気分で開発された山の上の住宅地もおんなじさ。
「金持ちが自動車買って住む」がペテン。
「自動車がなきゃ住めない」んだよな。
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:48:47.91 ID:jvQYJ+Se0
まあ、必要ないという人と必要な人の理屈が噛み合うわけないんだし。
俺は通勤の足に使ってるから必要。満員電車はいやだ。渋滞も嫌だが昔と違ってテレビも携帯も使えるしね。
258 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:49:04.05 ID:OzHfQrO70
259 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:49:18.49 ID:uwJuvzuz0
>>255 それですら、どうでもいいと思うけどな。本人が満足してるんだから。
韓流大人気とか言ってたマスゴミ
これも日本車潰しのステマか?
261 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:50:08.06 ID:816omOho0
おまいらが騒ぐから久々に車乗ったら
もうすぐ車検だったわ
去年車検受けたのに
11年乗って2万kmってwww
負組の俺乙
262 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:50:45.39 ID:6Oe4YjaY0
>>253 青空駐車でそれくらいだもんなぁ。
貸し車庫だと6万くらいから。
263 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:50:58.72 ID:yX7BfBge0
>235
それHONDAとちゃうやんけ。お隣の国製だぜー
あんた、かなりおつむいかれてるなー
韓国車が食い込むチャンスだと思うな。
無償提供すればシェア取れるかも。
あ、不当廉売で捕まるかw
>>252 >好きな車乗れよ
それが出来る幸せを若い人は解らないんだろうなあ。
日本は同調圧力でガッチガチだったからさあ、つい10年くらい前まで。
もっと昔はもっと凄かったんだろうなと想像するわ。
「30にもなって結婚してないって、頭おかしいんじゃね?」とか
「みんなが特攻しているんだからお前も行くよな?」みたいな。
そういう意味じゃ良い時代だ。
>>258 ミニクーパーに何食わせやがった
デブデブじゃないか
>>10 とんでもないなー
免許取得にかかる金額も日本は数十万で数ヶ月かかるけど
アメリカは日本円にして2500円程度でしかも2時間ほどで取得できるんだっけね
日本で取るより、アメリカに行って旅行ついでに取ってきたほうが安いし早いってね。(ただし多少英語スキル要)
271 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:52:24.02 ID:BxXJdS1H0
車は欲しい。
だが決して今のエコ思想に凝り固まった無駄のない丸い車なんかじゃない。
セドリック230だ!
異論は認める。
こういう車があった頃のオッサン達がうらやましいよマジで。
272 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:52:27.95 ID:jybM/sET0
>>24 デロリアンって現実の車なんだぜ。
つうか都会じゃ必要ねえよ。逆に不便だ。田舎じゃなくちゃ暮らしていけんが。
都会(都心)に人とモノを集約させるのって、究極的には車の必要ない社会を
目指してるんじゃないの?意図してるかどうかに関わらず。
車売りたいなら、車が必要不可欠な社会を作るしかないね。
274 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:52:51.03 ID:UXZCH29n0
車持たないとダメとか言うやつは何でヘリやクルーザーは持たないの?
ヘリやクルーザー持ってる奴にそう言われたらどうすんの?
>>244 そうだね、無理して買うならなおさら不動産を買うべきだよね
俺、車屋だけどねw
277 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:53:21.27 ID:kn9KDOHp0
>>258 豚車乗ってうれしいのか・・・
なんかデザイン規制でもあるの?
つり目の豚じゃなきゃだめ、みたいな。
>>271 すまんが、430のコラムMTのほうがいいです。
>>254 そして昔は大変だったとさも自分だけが苦労してるかのように語る
周りは、おまえだけが苦労してんじゃねえよ甘えんなクズって
思ってるけどそれに全く気づかないんだな
ここにもそのまんまの奴がいて、笑えるよなw
280 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:53:57.16 ID:PYajf3hqO
スズキの軽で良いじゃん
整備士やってるうちの父はよく「車なんて買うもんじゃない、金の無駄だ」っていう。
282 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:55:37.34 ID:VwrFWU7e0
車の話題と逸れるが、
先行き不透明な日本で家の35年ローン流企業勤めでもしたくないわ。
デフレ、円高、消費税増税の日本でローンを組む奴は馬鹿以外いない。
わからない、言い訳ばっかりって文句を言ってる。
おっさん自体が、実は天然かつ重度のオタクなんだよね。
セックスオタクに、クルマオタク、TVオタク。
だから、オタクみたいに一般人に、「全然わかってないなー」って得意げに説教する。
それをオタクがやるとウザイんだが、同年代がやると許しちゃう不思議。
だが、ウザイのは変わりないんだがw
というわけで、おっさんが草食系男子を嫌うのは、オタクが違うジャンルのオタクを叩くのと同じ構造。
サカオタが、野球オタを叩いているだけだったりする。
285 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:56:25.05 ID:tKcc483gO
>>244 家と土地は持っていて当たり前じゃないの?
車買うんだから。
車なんて趣味だからな。
そんな俺は昭和58年式の愛車で毎日通勤してるよ。
>>270 連続して3ヶ月以上滞在してないと日本に帰国して国際免許で運転できないよ。
290 :
282:2012/09/09(日) 23:57:21.58 ID:VwrFWU7e0
>>282 訂正
× 35年ローン流企業勤めでもしたくないわ。
○ 35年ローンなんて一流企業勤めでもしたくないわ。
291 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:57:26.34 ID:LlcyKd4d0
消費税税制が導入20年で日本経済底上げの障害になってるんだよ
買い物すれば3l〜10lの日本人みんなが負担なんて言ってるけど
実はそんな単純な話じゃないんだ
292 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:57:27.40 ID:/XyL3TUF0
効率化された奴隷社会では、再生産コスト以外支給されないから、
できる行動は自ずと限られてくる。
カロリー補給、通信(最低限の自由とストレス解消)、睡眠。
車代や女代はもう効率化の中でカットされたんだ。
あとは死ぬまで働いて一人で死んでいくだけしか選択肢はないのだ。
鈴木さん、マイティボーイをもう一度だしてくれ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:58:15.85 ID:BxXJdS1H0
>>278 430もいいけど、230の頃の70年代の無駄にでかくて出っぱったアメ車っぽい雰囲気がオレは好きなの。
コラムMTは完全同意だ!
295 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:58:26.20 ID:NEKASq340
伸びすぎだろ
まあ最終的には金の話なんだけどな。
これは自社の若手社員がどのような経済環境にいるのか全く無自覚無頓着なまま、
若手を搾取してる年寄り逃げ切り族がいるんですね、という話。
297 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:58:57.35 ID:6Oe4YjaY0
新車がインドのタタ・ナノくらいの値段で家の前路駐OKなら考えてみる。
>>270 英語スキルは少々でも
実技それなりにどっかで練習できないとえらいこっちゃになったりしねーの??(;^ω^)
日本でも教習所使わず一発試験なら…
>>281 2台も車検切れとか不動車拾ってくれば1台完動車が作れるからな
家族総出でエンジン降ろしたりボディ降ろしたり
家計簿きちんとつけたら、使わない家庭では車代ってすごく圧迫してるんだろうな。
タクシー利用した場合とシミュレートしてみたらいいかもしれん。
車くらい2,300万程度なんだから
買えよなあ。どんだけ貯金に必死になってんだよ。そんなに高くねえだろ
302 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:59:36.76 ID:vXAo2HlY0
>>180 実際それだけじゃ理解できねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
興味がないってのは結果だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そこに至る過程をすっ飛ばして結果だけを提示してそれでおkてのは
ゆとりがそういう教育を受けてきたってことなのか??????????????
304 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:59:49.97 ID:1c8NbfRC0
まあ若い奴らは30までに1000万位貯めとけよ。
車持ってるやつも持ってないやつも。
貯めれないやつは生活を無理してる。
307 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:00:53.21 ID:5znbOLDk0
車なんて女のブランド買いと一緒で高い車に乗って
見せびらかしたいだけ。駐車場経営者としては、金
さえ払ってくれればどんな車でもええでー。
>>304 日本の免許制度がその方向に緩和されること望む
有権者の割合って少なそうだしねえ
思うほど事故は起きないのかもしれないけれど。
>>303 ゴムひも売りのおっさんみたいだぞ。恥ずかしい。
310 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:02:55.81 ID:vXAo2HlY0
>>301 今の若者は、貯金教なんだよ。
昔は車や家などの大きな買い物に備えたりする為の手段だったが、
今や貯金自体が目的に変わってしまったんだ。
今の若者は貯金信者。
>>306 34だけど貯金2600万あるわ
結婚・子供・家、、、この辺の有無で貯金額は大きく変わるだろうね
親のスネかじってサーセン・・・
マスコミはもう、おっさんと女向けのコンテンツしか作れない。
TVも新聞も雑誌すらも10代〜30代の男は見てくれなくなってる。
だからおっさん受け・女受けするコンテンツしか作れなくなって、それで益々マスコミから
男達が逃げ出している訳よ。
で、男達が逃げ出した後には、アホで貧乏な女とスケベ心満載のおっさんしか残らなかったわけ。
だから広告は入らないわ、視聴率が振るわないわで、ネットやゲーム機に真剣に危機感を感じているの。
ところがマスコミってのは一人の出来る奴が、9人のコネ入社の無能を支えている職場だから、
自己改革なんてできなくて、ネットが悪い、ゲームが悪い、オタクが悪いと
無能な奴らが本気で信じて、発信するわけ。
最近の男と来たら、自分の趣味にはとんでもない額の金をそそぐくせに、マスコミの流行には
乗ってくれなくて、いつもマスコミはイライラさせられるわけ。
マスコミの連中は、男に対して本気で
お前らバブル時代のようなデートしやがれ、
車は60回払いで高いの買え、SEXして満足して難しいこと考えるな、
中出しして孕ませて子育てして、子供のために金使えって
そう考えている。
というか政府、放送系族議員がそう考えて、マスコミはそう放送させられている。
60年代のテイストで、そう考えている。
>>302 マー坊なら軽貨物で税金4000円だったりしね?
>>307 よーしパパオイル等々漏らしまくりでアスファルトにダメージ与えちゃうぞー
休日には発電機とディスクサンダー持ち込んで騒音出しまくっちゃうぞー
315 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:03:22.80 ID:uCwC7Gwy0
高級外車がほしい。
あれで、ゆっくり法廷速度で走りたい。
316 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:03:44.27 ID:nuc2ZY7e0
田舎は無いとどうしようもないから買うしかねえけど都会は別に必要ねえべ?
車なんか持ってるだけで金減ってくし
保険、車検、税金、駐車場代、走らせればガソリン代もかかるしタイヤも劣化する
電車、自転車、バスで事足りる環境ならば必要なんてまるでない
317 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:03:52.94 ID:bKDlHEdv0
>>258 MINIはもうMINIといえないくらいブサイクになったな。
初代BMW MINIなんて芸術品だった。
こんなカッコ悪いデザイン、しかも400万でAWD買うとかどうかしてる。
>>303 自分の趣味をいちいち系統だてて、論理的に説明する必要性なんてないんだよ。
理由は好きだからだ。それで、十分なんだよ。
興味がない理由もおなじ、興味がない。結果だけで十分。
仕事の話ならともかく、趣味にまで口出しすんなよ。
>>305 ふっる〜いクルマなのにヘッドライトが曇ってないのはガラス仕様のせい?
車よりもっと不要なもの、それは
『 結 婚 』
まあ近い将来、
【社会】独身男性「どうして結婚が必要なんですか?」若者の結婚離れに戸惑う50代★19
なんてスレが立つだろう
321 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:04:41.39 ID:PvrhAkD10
赤ん坊連れで電車なんて乗る気がしないが
ベビーカーのまま乗せた方が楽(特に一人のときは)であろうことは容易に推測が付く
貧乏人には生きづらい世の中だな
322 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:04:56.34 ID:KvxxeqlDi
内需縮小。経団連m9(^Д^)プギャーー
>>298 ならないよ
そもそもアメリカとか一部の都心部を除けば道もすげー広いし直線多いし
日本みたいに込み入った狭い道路なんてほとんどない
325 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:05:35.35 ID:BxXJdS1H0
>>313 ごめん、多分無理っスw
だからこそ、昔のオッサン達がうらやましいなぁと思う訳ですわ。
都会に住むことをステータスに感じる若者
VS
車を所有することをステータスに感じる若者
目くそ鼻くそだな
>>303 過程なんか別になにもないよ。
まともな人間なら、車なんかに興味ないのが普通だし。
なんでお前はまともな人間なんだと聞かれても答えようがないだろ。
328 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:06:07.73 ID:XWOu9v8Z0
>>12 車が売れないと困る人が日本に何万人いると思ってるんだ
彼らにとっては死活問題なんだぞ
329 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:06:19.60 ID:xbLbSsM80
10年も経てば車持ちがキリギリスであったことがはっきりするだろう。
デフレ世界的不況の深刻さを思い知るがよい。
>>319 なんだよ仕様ってwガラスが当たり前な時代だよ
331 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:07:09.31 ID:H7k9a7Cn0
釣りで言ってるのだろうが、
若者が貯金してるなんて思い込みで動いてたら、全てを見誤ると一言いっておこう。
金を少しでも貯めさせてくれる程、若手に甘い会社なんてごく少数。
次の日にギリギリ会社に来れる状態以上の金なんて今時払われない。
332 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:07:28.11 ID:vLbt+V4u0
蓮舫
『どうして車が必要なんでしょうか?』
『二輪じゃ駄目なんでしょうか?』
333 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:07:44.44 ID:picWKBol0
昭和の頃なんて一家に1台しか車なかったんだけどなぁ
昔のことはすぐ忘れるものだよ
田舎は車ないと仕事も生活も成り立たないから現状では絶対必要。
軽で十分だけど。
335 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:08:04.29 ID:mQLccm0BO
車買うぐらいなら速くて安いバイクのがいい
人乗せたい?荷物乗らない?レンタカーで借りろよ
337 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:08:20.64 ID:UXZSNAHI0
>>327 しるか、死にかけた業界にしがみついてるんだから、自己責任だろ?
よく聞いた言葉だけどな。自分は別ってか。
>>315 最高速度は100km/hちょっとだけど加速は以外に良いとかいう
ハマーH1とかか
あとベンツのウニモグとか
このスレが伸びる理由は、車のローンと家のローンが男の甲斐性と信じて疑わない世代が、あっさりその価値観が否定されることが信じられないからじゃね?
んで、その背景が意外に根深いという話。
貴婦人か
342 :
337:2012/09/10(月) 00:10:30.70 ID:UXZSNAHI0
>>326 別に今の若者は、都会に住むことにステータスなんか感じてないよ。
単に地方には仕事がなくて、しょうがないから都会に来てるだけ。
仕事があれば地方から出たくないって若者はいっぱいいる。
特に今はネットと通販でだいたいの物が賄えるからな。
都会に出なけりゃ本当になんにもなかった昭和の頃とはぜんぜん違うよ。
344 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:10:39.66 ID:an19S6jN0
生活してて誰かの車に乗せてもらうことがあるなら
自分には車なんて必要ないなんて言うな
お前を乗せるための車じゃないんだから
俺がガキの頃は、ダルマセリカで育ったよ。
今のお子様は、ノアとかボクシーで快適なんだろうなw
車検に保険、ガソリンにメンテや駐車場代
金食い虫過ぎてアホくさいわな
>>335 日本の田舎の半分は冬は道が雪や氷でつるつるだぜ。
バイクなんか走れない。
>>324 じゃ日本人が集団ツアーで受けにいきゃ安いし早いとかで済む問題じゃねーわけだ(;^ω^)
349 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:11:44.40 ID:GxK1Q6LH0
レンタカーで十分ってやつ運転できるのか?
350 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:13:08.35 ID:fxV4c1VM0
>>343 そのとおり。都会に憧れるのは結局メディアの影響があるからだけどいまはそのメディアの影響が弱い。単に仕事が無いからしかたなく行くって感じ
351 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:13:15.48 ID:9FNzqEU60
それでも車が減ったという実感はないけどな
>>343 全く同感、仕事がないから仕方なく都会に行く。
だから、都会に行く奴は負け組み。地元で公務員になれた奴が勝ち組。
都会暮らしって聞くと、あぁ貧乏なのね、と思うが、
田舎暮らしって聞くと、あぁ裕福なのね、と思う。
この手のスレをやたら伸ばすのってやっぱり
日本人のクルマ離れ狙い?
355 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:14:14.62 ID:u8MLuf9L0
>>343 お前みたいなダサ坊が、そう考えてるだけなんじゃないの?
若い女連中は都市圏に憧れて出て来てるのも多いみたいだが?w
>>344 「所有する必要はない」でいいのか?
うちのばーちゃんみたいに。
>>343 なら同様に田舎で車を持つことにステータスを感じてるわけじゃないな
必要だから仕方なく持っているだけで
>>303 「スマホ買わないんですか?」
「i-pad買わないんですか?」
「ソーシャルゲーやらないんですか?」
「line使わないんですか?」
「facebookやらないんですか?」
「javascript2.0やらないんですか?」
さ、答えてくれ
「興味ないから」ってのはNGな
>>331 どこの企業も金を持っている年寄りにいかに消費させるかの戦略ばかりだもんなあ。
マジで若者無視されているよね。
>>349 ペーパードライバーなのにサンドラや老人運転がアブねーと思える程度に大丈夫だ
>>343 それには同意。
都会が絶対に良くて田舎はクソ、みたいなのはバブル世代くらいまでの考え方だろ。
東京その他に憧れ持ってるなんていまどきの田舎の人間はそんなにいない。
車が不要、っていう議論や考え方そのものがそもそも都会の人間の発想で田舎で
暮らしてたらそもそもそんなの議論にもならん。
田舎じゃ車は生活必需品だよ。
363 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:16:07.81 ID:u8MLuf9L0
>>353 都会(霞が関)に出て、キャリア組が勝ち組じゃないの?(一般的には)
若いウチから蓄えようとするんだから
普通に偉いと思うぞ。 最近の若者は
>>351 確か総登録台数は高止まりじゃね?
持つ人は持って、長く乗ってるってことで。
367 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:17:06.09 ID:xoY0vrgu0
ここ最近無駄にチョンスレ多かったから
こういうどうでもいい話題が伸びてるのはホッとするな
>>340 年寄りは、今の若者世代を搾取してる実感が無いんだよね。
年食ったら給料上がるのが当たり前、正社員だから保護されるのが当たり前、
定年後は何千万も退職金貰い、毎月結構な年金貰ってゆとりある老後を送るのが
当たり前だと心の底から信じている。
実際は何にも当たり前じゃなくて、その分の皺寄せが全部若者に行ってるだけなのにな。
だから、素の若者が何を考えてるかを知ると「戸惑う」。
何で若者がそんなに貧乏なのかが本当にわからないんだよな、年寄りは。
369 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:17:30.69 ID:an19S6jN0
>>356 身内ならいいだろうけど友人知人後輩同僚であれば
のせてる時にそう言われたら気を悪くするだろうね
370 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:17:35.36 ID:NfsdJY9UO
うちの県は超車社会だけど貯蓄率上位だった気がする。大都市みたいに平均を吊り上げる大金持ち居ないのに…。
伸びすぎだろwww
まぁ、若者が車に興味が無いわけじゃないって証拠だよな。
それを年寄りが薄々わかりつつ見下した発言をするからこうなるw
老害とはまさにこのことw
372 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:18:37.91 ID:4mzvYc8b0
そもそも50代が20代の頃の収入や雇用状況を今の20代と同じに考えて
議論してる事が間違い
>>365 都市部では車庫証明を取れる駐車場が有限だからな
仮に空きがあっても貧乏人には高嶺の花
先行き不安な世の中だしまともな神経してたらローン組んで云々とは思わんわなぁ・・・
>>1 これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
>>324 連続して3ヶ月以上滞在しないと免許取ってきても
日本で運転したら無免許になるから
無駄じゃないか?
377 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:19:43.61 ID:RDH3foC20
>>353 地方はクソみたいな仕事しか無いのよ。
サーバマシンなんか普通のパソコンで出来ると思ってるバカばっかりだし。
378 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:20:24.66 ID:qatgVm+J0
なんかもう日本の20代の若者ってのは
車に限らず鬼門だろ
もはやマーケット的には相手にされていない
日本はもう若者中心の社会じゃなくなったんだよ
若者中心の社会ってのが古い考え
379 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:20:27.14 ID:xF0QKgUi0
>>357 「車がステータス」ってのもそう思いたい人らが言ってるだけだからね
持っててもステータスと感じてない人はいくらでもいる
結局は「人それぞれ」ってだけだがそれには真正面から反論しない
ありがちなレスとしては煽るくらい
金があっても車を買わないという人が増えてるんじゃないですかねぇ・・・
381 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:21:18.66 ID:GxK1Q6LH0
つうか車ない人は、スーパーとか買い物いったときどうしてんの?
雨の日とか大変じゃね?
つうか都会にスーパーあんの?
いつも外食?金もったいなくね?
金貯めておかないと会社辞めにくいだろ
でもケータイやゲームやアニメには何万も使うんだよなww
>>351 登録台数が増え続けてるんだから当然でしょ。
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
385 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:23:11.29 ID:xF0QKgUi0
>>379 カローラやファミリアに乗っててステータスって言われても困るよなw
ランボルギーニやフェラーリにでも乗ってから言ってほしいよ
それクラスに乗ってれば車に興味無い俺でもスゲーなとは思う
387 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:24:03.45 ID:H7k9a7Cn0
若者が蓄えてるなんて言ってる馬鹿がまだいるのか?
実際殆どが蓄えゼロだよ。
食って通信して寝るだけで毎月全額放出してる。
どれだけ絞り上げられてもこれ以上は一滴も出んわ。
車?ハア?って感じ。
388 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:24:20.75 ID:RDH3foC20
>>381 駅に直結してるデパートあるが駐車場は無いのにどうすればいいの?
田舎みたいに駐車場がある前提で考えないでね。
389 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:24:32.08 ID:eMNQwcN30
>>371 まあ結局そこだよね。
現在進行形で若者が車を持てないような社会をせっせせっせと作り上げておいて、
今更「若者のクルマ離れに戸惑う50代」とか、冗談じゃないわな。
お前達がそういう世の中にしてるんだろう、と。
391 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:24:54.47 ID:KvxxeqlDi
>>375 デフレ下における間違った政策なんだから、十分ニュースでしょ。
味噌汁にジャガイモ入れるのは普通だろハゲ
394 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:25:21.97 ID:4mzvYc8b0
結局今の20代は買いたくとも買えない
これが真実
都会に出ました、やっと正社員の職に付きました、しかし会社のある近隣の住宅は高いので
郊外に部屋を借りました、通勤時間は伸びます、仕事が終わってからアルバイトも出来ません
ボーナスは見込めません、昇給もそれほど期待できません
>>378 M1層ってのは昔から金無いので
そもそもマーケットからは除外されてるんだが
金ない理由が車のローンとかなんだけど、
今の奴らはローン払う甲斐性も無いんだよね
ちょっとかわいそうだな。
色々工夫してなんとか生き抜いてもらいたい
396 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:25:25.04 ID:62d7K4Ce0
女に乗る事も出来ない馬鹿者が増えている。
カーSEX=車=女
そんな感覚が昔の若者にはあったぞ。
>>381 都会にスーパーあるし、買い物は晴れた日にしておくだろ。
大体スーパーに行けないなら外食もできないぞ。
>>381 >どうしてんの?
>大変じゃね?
>スーパーあんの?
>金もったいなくね?
君が気にする事じゃないね
車作ってるやつが車代えない給料なんだから
売れるわけないよな
>>369 そりゃもちろん宣言する必要などないし
常時タダで足がわりに使うからでw
個人所有じゃなくて複数人でシェアする、までいかんでも
ガス代飯代払うとかでペイする形で済ませるんじゃね?
「利用分の対価を払う」のと「所有」は違うしな
わかりやすいのがバスタクシー、レンタリースだろし
403 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:26:50.44 ID:xALKtGkl0
>>386 乗ってる車は言わないオーナー様ばかりだからな
安いのに乗ってる人は「移動手段として居るっしょ」とかの
方向に持っていく
404 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:26:58.80 ID:RDH3foC20
>>393 じゃがいもと豚肉をバター炒めしたやつで味噌汁作ると美味いよな。
>>368 まあ結果的には搾取してる形になるのかもしれないけど、
日本全体が昔より相対的に貧乏になってきてるので
どんどん緊縮してかなけりゃならん状況で、
本当は年寄りも予定よりも退職金や年金減らされたりしなくては
ならないはずなのを、なぜだか制度的に昔のハッピーだった時代のとおりに
退職金や年金をもらってしまうのが問題。
貧乏な日本でみんなが節約しなきゃなのに、若のものはやむを得ず節約せざるを得ないけど
年寄りがぜんぜん節約してない、という形。
406 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:27:28.34 ID:UXZSNAHI0
>>381 重いものや雨の日はネットスーパーって便利なもんがあるんだよ。
ところで、前スレにいた「レンタカーなんて誰が乗ったか分からないから乗りたくない」と言ってた人は
「お前、タクシーや電車のシートには座らないのか?」に答えたのか?w
>>388 そういや都会のスーパーって車で来る人の方がマレだよな
>>401 地方に工場作って割のいい給料で車通勤可能で社割りでも付ければボコボコ売れるってのにな
>>390 今の日本は2人に1台自動車がある状態で異常だろうから
買わない人間がいるのが丁度良いかもな。
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
412 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:28:43.57 ID:r0biHRSlO
>>1に答が出てんじゃんw
「今の若者はかつての若者ほど買わなくなった。その背景には、言うまでもなく雇用の悪化がある。」
貧乏だから買えないんだよw
「買えない」というのが恥ずかしいから「必要ない」っていうんだよw
413 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:29:00.65 ID:H7k9a7Cn0
>>400 正社員の俺がこの有様。
もっと下は無数にいるぞ。お前こそ意図的に現実から目を背けるな。
>>381 全部外食でいいじゃん
飯作るなんて面倒臭い
どうせどれだけ高級な店行ったところで残業代の方が高いし
415 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:29:10.47 ID:peHDEdjw0
不景気なんだし、無駄な出費抑えて貯金しておきたいってことだろ
いちいち驚くようなことかよ
中高年もお前らが若いときとは経済状況が全く違うんだから
今の若者も時代に適応して生きてるんだってことを理解しろよ
417 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:29:34.85 ID:fABLiFd70
>>381 スーパーに買い物行ったら、買い物袋を手に持って歩いて帰ってるよ
雨の日は傘を差してるよ
418 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:29:40.77 ID:u8MLuf9L0
>>379 バカだね、君は。
車の有無でステータスになる訳じゃないんだよ。
ある人が頑張って働いて稼げるようになり、高い自動車を買ったりしてステータスシンボルのひとつとなる訳。
カローラをローンで買った人がそれにステータスと感じるなんて、昭和20年代とかの感覚だよw
高級時計から海外別荘も同じ事。
普通の人では、なかなか手が出ないような物を手に入れるからステータス。
ステータスは、自家用車の有無ではないんだよ。
>>381 車どころか免許もない地方都市生活だが
徒歩15分ぐらいのところにスーパーがある
一人だから一週間分まとめ買いしてもたいした量じゃない
祖父母の代から誰一人免許がないため車がある生活に縁がなかったから
30分くらいでも気にせず歩く
>>407 誰がオナラしたかも分からない空気毎日吸ってんのにね
421 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:30:17.20 ID:+Sw/WIVXO
マクラーレンF1死ぬまでに一度は乗ってみたいな。
宝くじ当たっても、多分買えないけど…
422 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:30:21.41 ID:JpEk5znS0
>>412 雇用悪化→ライフスタイル自体が変わる→必要ない
というだけだろう。
423 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:30:47.57 ID:u8MLuf9L0
>>387 なんで貧乏なお前がスタンダードになってんだよw
424 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:30:54.30 ID:5s/vDPYR0
都市部よりも給料が安い田舎のヤツらが車乗ってることを考えると
金がないから買わないってのはウソだろ
>>405 ??
要するに年寄りが若者から搾取してるのが問題なんだろ?
なんで同じことをわざわざ言い直してんの?
それで自分の意見を言った気になってんの?
>>416 あそこは車いるね
愛知環状鉄道とかで通勤したのはいい思い出
427 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:31:20.08 ID:vdo2ToFw0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
428 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:31:28.98 ID:KvxxeqlDi
>>400 逆だろ。若者基準で考えないとダメなんじゃない?
それが出来ない経営層。
429 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:31:36.32 ID:H7k9a7Cn0
430 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:31:42.62 ID:yRrpnpm50
>>316 やっぱりそうなのか。
私は車の免許を取ったことないんだが、魅力以前に
ウンザリすることが圧倒的に多いんだよね。
若者のクルマ離れに戸惑う50代?
いや、同志と思うよ。61歳になるが。
>>413 何故、こんなに自動車の登録台数が増えちまったんだろう?
少なくする良い方法はないか?
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
432 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:32:17.61 ID:fpWGbNTC0
>>418 頑張ってもこの程度だもんな
結局「人それぞれ」はスルーしちゃう
で、この後頑張って「人それぞれ」に対して長レス書くんだけど
大体妄想入れてくるパターン
>>424 ほら、お上りさんは、頑張って高い家賃払ってるから。
434 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:32:19.44 ID:xbLbSsM80
年寄りだって金がなくなっているんだよ。
都バスなんか乗ってみ?
年寄りばっかで結構、混んでいるぞ。
車なんかに拘っているのがアホだろ。
好きなものをやめろとまでは言わんが、資源は大切にしろよ。
>>381 すごい田舎に済んでるようだけど一度くらい都会に出てみたほうがいい
自慢の車があるなら最寄りの都会まで出るのも大した事じゃないだろ
436 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:34:01.78 ID:n1b45F4pO
都心部じゃあ、駐車場代が問題だよな。
5万くらいするところもあるし、2〜3万なら普通。
>>412 いや実際に「不景気だから、買えない&買う気がない」と言ってる人も多いぞ
んで、もともと興味がない人「も」居る。それだけの話。それがどうかしたかね?
>>430 負け犬連合か・・・
貧乏人が集まってもただの烏合の衆だよね
439 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:34:22.79 ID:eMNQwcN30
>>418 正面から反論できないから、最初に「バカ」とかつけちゃう
人格否定やったらもう誰もまともに相手しないよ
440 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:34:38.58 ID:ZPUbMoaOO
スマホ通信費:月8千円
自宅ネット:月6千円
ノートPC:2年くらいで買い換え、10万くらい
5年間で100万
極端に貧しくなったんじゃなくて
他 に 使 い 道 で き た
だけ
>>358 JavaScript2.0なんて一般人は使わんだろが…。
>>421 乗るだけなら貸してくれるところは結構ある。
痛車制作で借りたことがあるw
このスレ続きすぎだろ
445 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:35:41.93 ID:aVzpMeC+0
工業製品で内需拡大なんてもう出来ない。
魅力的な車が無いことと、将来の蓄財。いや現状維持が精一杯。
そんな社会が悪いのだが、ウルトラヒットするような家電も無い。
レジャー費が激減。底辺の問題だわね。
回りまわって貧乏人にも金持ちにも来る不幸。要約すると日本オワタ感。
保身に回るしかないわな。
今の50代だって、80代が着物・食器・箪笥に財産価値持ってる事に違和感あるだろうに。
バカ揃いのなのか50代は。
447 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:36:00.92 ID:eMNQwcN30
まあ1番うまい味噌汁はなめこが入ったやつだがな
449 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:36:07.43 ID:xbLbSsM80
ネットのほうが車より限界効用が高いからな。
450 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:36:13.57 ID:u8MLuf9L0
>>432 「人それぞれ」ってのは、自分の意見や結論が無いのと同じ事だよ?
ならば、このスレの意見全部が正しいって事でいいんかいな??
>>56 車を捨てられた「俺」がいるよ・・・・・。
俺もスカイライン2500cc。走行距離は5000km/年。
次の車検で捨てる。
形の残らないものに金使ってるやつは馬鹿だなあとは思う
田舎は必需でも、若いのに関してはちょっと二極化あるだろうな
田舎で定職ってことは実家住み→家族の車を借りれる→自分では買わない
ってのかな。第一、田舎でも実家でも、駐車スペースは必ずしも無限じゃないから
一人一台だと、元々土地持ちの家でもなきゃ結局月極借りるだろうな
まあ月3000円とかくそ安いけどな
456 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:37:34.91 ID:JpEk5znS0
>>440 スマホに8千円も使うのはヘビーユーザーだと思うぞ。
ライトユーザーなら2、3千円くらいので充分。
457 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:37:36.38 ID:GxK1Q6LH0
持ってないやつは質問するとなんで怒るの?
てか車運転したことある?
>>452 車検残ってるうちに手放したほうがちったあ金にならね?
>>436 それよりも何よりも、「通勤に使えない」これが致命傷。
ほとんどの人はなんやかんやで必要性で買うから
一番の使い道足りうる要素がゼロってのはほぼイコール必要性がない扱いになる。
まあそれだけコスパが悪いってことでもあるがな。
「どうして車が必要なんですか?」から
「どう稼いだら車が買えるんですか?」になるのか・
463 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:38:03.36 ID:u8MLuf9L0
>>439 バカに続く文章も読んでみてね♪
車の有無で、ステータスが決まる訳じゃないよね?
ヘソを曲げちゃったかな?w
>>453 俺も昔はそう思ってたけど、今はそうでもないかな
465 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:38:29.05 ID:H7k9a7Cn0
とにかく若者はお金を十分貰っているくせに、
他のモノにお金を使うから車を買わないという結論にしたいらしいので、
それは好きにしたらいいと思う。絶対に間違っているけど。
実際は、本当に趣味に使うお金の余裕さえない。
466 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:38:56.22 ID:4wQWRkubO
車は移動する為だけの物じゃない
一人になりたい時の為でもある。
電車やバスみたいに他人と一緒の空間で移動するより一人なりたい時もあるだろうに。
>>453 モノより思い出ってCMあったろ
あれすごく同意だ
車のCMだけどな
468 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:38:56.56 ID:u8MLuf9L0
469 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:39:14.39 ID:5s/vDPYR0
>429,433
例えば給料が急に5万とか6万増えたら車のローンを組むようになるかって言ったらならんと思う
要は金を出す優先順位の付け方が違うってことだろ
471 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:39:38.12 ID:NIMMW7l80
幸せは車とかブランド品を買うことじゃないってことだよ
472 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:39:39.53 ID:fxV4c1VM0
>>430 いまからでも免許とりにいったら? いまは40〜60歳なんて教習所に普通にいるし料金も若者と変わらんよ
474 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:39:43.54 ID:Wyh4Gd6w0
自動車会社が、特に奥田時代のトヨタのせいで憎まれるようになったからね。
テレビ局ほどではないにしても、大衆から嫌われてるんじゃないかね。
>>453 時間とか情報ってその価値認められてけっこうになるよーにも思うが…(;^ω^)
昔は女が男を量るツールの一つが車だったけど、今の20代の女は殆ど車に興味が無い。
だから男も車に興味が無くなるのは必然。
>>447 国産に拘る利点ってなんか有るのかなぁ・・・
>>460 なら、なんでわざわざスレの議論に参加しようとするのさ?
人それぞれなら、それでいいじゃん。
人それぞれであっても、場所や時代によって傾向があるという話をしてるんだから、邪魔しないでよ。
教官は神様じゃなくて趣味を仕事にしてるだけの存在だと気付くべき
480 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:12.07 ID:3WDWajjGO
バブル50代あたりのジジイが他の世代をみくだして一番いらない老害
こいつらの世代のせいで俺ら20代の若い世代は嫌がらせされまくってる
>>448 なめこは好きなのだが、必然的に赤味噌になる
それは良くない
やはりキャベツこそ至高。
ああでも、サークルKサンクスの海苔のカップ味噌汁は美味しかった
>>477 強いて言うなら、比較的後のサービス(主に修理とか故障時とか)がまし。
>>465 >若者はお金を十分貰っているくせに〜という結論にしたい
ここ、結構大事だと思うよ。
若者が考えることは分からん、というより、老人が若者を搾取しているという現実を忘れさせる記事(十分貰っている)
であることに意味があるのではないだろうか。たぶん、老人はこういう記事を読んで我が意を得たりと頷くんだと思う。
484 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:20.87 ID:fpWGbNTC0
プロボックスのMTが欲しい
486 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:26.60 ID:cgDbhf2D0
まあ、なんだかんだ議論されてるがここ2ちゃんでの車板の扱われ方は「趣味」にカテゴライズされている
がんばれ、20まであとちょっと
488 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:41.55 ID:n1b45F4pO
車持ってる若者だけど、実家暮らしで、車以外金使わないから問題ないけど、その他金がかかる趣味があったら、処分するかもな。
次は車をダウンサイジングするわ。
489 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:41.87 ID:fpWGbNTC0
490 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:41.96 ID:ED7d/avhO
逆に、なんで車が売れない事が問題なの?
日本は自動車業界が支配してるの?
トヨタだの日産だの、自分の人生には全く関係ない会社だから理解出来ない。
491 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:41:52.32 ID:yRrpnpm50
>>438 魅力ないと言ってるんだが、
あなたに魅力ないものを薦めてもいい?
ネトウヨのルサンチマンに触るスレは伸びる
>>475 自動車は時短と言う価値があるって事ですね・・・
チンタラと徒歩+バス+電車で移動するより
車で一気にドアtoドアの方が貴重な時間を短縮できる
10分待てば電車が来る駅の近くに住んでいれば車なんて必要ない あれば便利だけど 貧乏人は買えない維持できないだけ
496 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:42:32.44 ID:UXZSNAHI0
>>476 車を持ってるとモテモテらしいぞ?
おまけに宝くじには当たるは、遺産は舞い込むわですごいことらしい。
>>433 頑張って払ってるって言うと聞こえがいいけど
実際は窃取されてるってイメージなんだが
>>464 電通のステマ効いてるなあ。
愚民はたくさんサービス料払って裸一貫で死ねというステマにw
ポルやMB乗ってきた50のおっさんだが
もう車は売っちゃったよ
どれ乗っても同じようなものになったし
路駐は出来ないし
Nシステムで監視されてるし
若い人が買わないのもわかる
ネットのほうがドライブよりおもしろいわ
502 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:43:25.23 ID:fpWGbNTC0
>>493 バスと電車って時点であんま都心部じゃないなw
>>493 東京圏の通勤じゃ電車の数倍かかるけどな。
504 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:43:53.08 ID:eMNQwcN30
>>485 タマ数は少ないよね。設定はあるけど、営業車は殆どATだし。
>>501 むしろゲームが進化しすぎて車ゲーやってるだけで満足しちゃう
>>491 車に魅力なんて無いですが何か?
車なんてただの足=道具ですから・・・
携帯や電卓と同じで持っているだけで充分ですよ
>>497 デフレの世の中なのに、家賃ってある基準以上絶対に下がらないよね。
真面目に、住居費を下げないと他に消費がいかないよ、今の若者。
不労所得の人が困るからだろうか、やっぱり。
若者「どうして結婚が必要なんですか?」
>>481 キャベツもいいね
でも煮過ぎてクタクタになったやつは苦手だ
金でしかステータスを買えない、実力ゼロの団塊と中高年の戯れ言じゃない
>>437 その不景気が長期化すると、生活スタイルや思想そのものが変わるんだよ。
はじめは「金が無いから我慢する」という話だったのが、時間が経てば経つほど
「車なんか必要ない」という思想に変化する。
514 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:45:18.25 ID:u8MLuf9L0
>>480 そんなもんは、昔から同じ構図。
昔みたいに鉄拳制裁がなくなった分だけ、若者が意見を言えるようになってたりする。
>>482 後のサービスか・・・そんなんに頼った事なかったなぁ・・・
基本自作デスクトップだからなぁ・・・
>>499 どうせ中身はサムソンとかの外国産じゃん・・・
>>497 バカはおだてないと、ほら、すぐキレるだろ?
>>509 氷河期より下はすでに理解してると思う。
それが必要かと言えば別に必要ではないと。
反論できなくなったら「バーカバーカ!」と言い返すのが老害?
違うね。
いまの45歳から上はその程度の思考力でも充分生活できてたんだよw
>>425 ??
こういうレスがつくのがよくわからん。
搾取してるってのは結果的にそうなってるんであって、その前の制度上の問題について言ってるんだよ。
だれもわざわざ意図的に搾取したくてしてるわけじゃないだろ。
年寄りだって自分たちの子供や孫だっているわけだし。
「おれは孫の世代なんて犠牲にしてもかまわんから自分たちが年金たくさんもらいたいぜ!!」
なんて言ってる年寄りはいないだろ?
520 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:45:54.52 ID:5s/vDPYR0
>>480 その話聞くたびに思うのだけどね
その50代ってのは、おまいらの親の世代なんじゃねーの?
家族の喧嘩を外の世界にもってこないでくれよw
522 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:46:23.58 ID:Wyh4Gd6w0
まああれだ
原付二種だけは免許取っとけよ
何かと実用の役に立つぞ
軽いツーリングもできて楽しいし
>>498 いいんじゃね?
あの世に銭は持っていけないんだし
まあ食い物以外あんまり金使わないから、お金は勝手に溜まっちゃうけど
10畳1Rだから、あまり余計な物買いたくもないし
>>515 相性を事前調査済みって点ぐらいかな。
買ってきたメーカーPCが動かないってことはまず無いし。
>>396 女離れ、恋愛離れがあったから、連動して車の所有価値も激減したんだろうな。
>>520 へぇ
東京では路線バスって走ってないの?
>>522 デフレ時代に最適の足だよねー 時代の先を行くPCX125
>>351 ここ2・3年都内の渋滞が減ってないか?
529 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:48:16.09 ID:BU+TbkA+0
バブルは日本人を狂気へと導いた。
その狂気も、いまは薄れてきた。
なのに古い会社は
未だに人間を狂気に陥れようとする。
530 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:48:16.51 ID:+ZoJUZHm0
車は欲しいが給料と車関連の税金考えると買えない
それにシルビアやS2000みたいな車がもう新車で買えないし
>>465 自分もその結論は間違ってると思う
免許持ってる若者でも「資格欄に何か入れるため」「身分証のため」って動機がほとんど
532 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:48:22.89 ID:RDH3foC20
>>495 大体2〜3分間隔で来る。
時刻表見なくても待たなくていいから不便感じない。
だから車はお荷物でしかないから要らない。
実家の兵庫県帰ると7〜8分間隔になるから時刻表見ないと動けなくなる不便。
だから実家では車中心。
>>515 昔なら自作でコストダウンとかもできたが、
ここまで安くなると自作はかえって高くつく。
価格以外(性能とか)のこだわりがあるってんなら
まあ自作でいいだろうが。
534 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:49:00.27 ID:PX0E0BWS0
>>524 海外のものをOEMで国産が販売してたけど
普通は「国産!」って思っちゃうよね
>>480 トップがイージーモードで世の中なめくさったバブル世代。
ボトムがハードモード過ぎて開き直って世の中なめくさったゆとり世代。
これからの日本にwktkするな。
>>493 もちろん場合によってはそこに価値見出せる。
ツールとしてみて費用対効果が高い場合低い場合ある。
飛行機だってアリな場合もあるだろう
537 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:49:43.48 ID:qatgVm+J0
>>490 ユーロもアメリカもそうだろう
フランスだって韓国車にブロックかけてるし
アメリカはいわずもがな
海外のほうが露骨なんだけどね
まあアメリカは石油メジャーとか軍需複合体とか原発があるから日本と違うけど
538 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:49:44.44 ID:KvxxeqlDi
>>520 んなこたーねーだろ。都バス使いこなせてないだろw。
まあ、不要な所も一部あるけどな。
539 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:49:45.63 ID:Si6b68Ea0
エコ教育のたまもの。
人類は進歩している。
>>524 事務所に新しいノートPC(国内メーカーの)が来た時にメーカーだか代理店の人がセットアップでOSインストールできずに
一旦帰っちまって俺がやったことがあったなぁ
光学ドライブのドライバ関連だったか・・・
>>519 >だれもわざわざ意図的に搾取したくてしてるわけじゃないだろ。
いいえ、わざわざ意図的に搾取したくてしてるんですよ。
搾取してる現実を目の前にして、なにを寝ぼけたこと言ってんの?
大丈夫?
>「おれは孫の世代なんて犠牲にしてもかまわんから自分たちが年金たくさんもらいたいぜ!!」
心の中ではみんなそう思ってるよ。
お前だって本当は分かってるんだろ?
くだらないごまかしはもういいから。
542 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:50:26.67 ID:PX0E0BWS0
>>526 そういうことじゃなくて、バス使わずに電車か地下鉄オンリーだね
雨降ってると自家用車の欲求が高まるだろ。
>>514 昔は年寄りの方が人数少なかったから、まだ何とかなったんだよ。
今は若者より年寄りの方が多いからな。
これで意見も言わなきゃ、本当に若者は年寄りに潰されてしまう。
>>526 都バスは路線と時刻表の見方を把握してればめちゃ便利ですよ。安いし。
ドアtoドアには勝てないけどね。
546 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:50:59.80 ID:RDH3foC20
>>526 都心部ではバスは渋滞で遅れまくるから乗る物じゃ無い。
547 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:51:18.08 ID:UXZSNAHI0
>>539 正直、エコエコ言ってて、物売れねえと嘆くとか、バカにもほどがある。
548 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:51:28.41 ID:eMNQwcN30
>>526 どこ住んでるの?
自宅の最寄り駅から目的地の最寄駅で降りるから
車より大体早いんだけど > 電車
このスレをここまで伸ばす要因は一体何なのか
>>519 「おれは孫の世代なんて犠牲にしてもかまわんから自分たちが年金たくさんもらいたいぜ!!」
今現時点でそう言う年寄りばかりだが何か。
・・・大体政治家からしてそうだろ。
552 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:52:08.88 ID:zOug8ftW0
弥生時代
「若者の縄文土器離れが深刻」
飛鳥時代
「若者の蘇我氏離れが深刻」
平安時代
「若者の大陸離れが深刻」
鎌倉時代
「若者の平家離れが深刻」
室町時代
「若者の鎌倉離れが深刻」
戦国時代
「若者の将軍家離れが深刻」
江戸時代
「若者の足軽離れが深刻」
明治時代
「若者の帯刀離れが深刻」
大正時代
「若者の日露戦争戦勝ブーム離れが深刻」
昭和時代
「若者の鬼畜米英離れが深刻」
平成時代
「若者の車離れが深刻」
お前らアホだろ
それよりも自転車のほうがコスパが良い。都会では。
すげースレの伸び
まあ売りたかったら走れる道の整備とサーキット完備すべきだな
>>536 > 飛行機だってアリな場合もあるだろう
移動距離がある程度を超えると飛行機もアリだろうね
自分の車は空港の駐車場に置いておくから向こうでは
レンタカーを借りればよい
557 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:52:59.96 ID:wQzucMHG0
558 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:53:40.23 ID:u8MLuf9L0
>>541 怠け者に限ってすぐ搾取だ何だと言いますね。
高齢者の貯蓄を巻き上げたとしてももお前が金持ちになる事はないし、お前の財布には一銭も入らないよ?
その辺分かってる?
559 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:53:42.32 ID:xbLbSsM80
もうね、資源も環境面でも物質文明は限界なの。
先進国は精神世界というか欲望制御時代に突入しつつあるんだよ。
物質的豊かさを求めるならインドかアフリカへ行け。
560 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:53:47.82 ID:4wQWRkubO
まあ、都心なんか人の住む所じゃないんだけどな。
福生市あたりが丁度良い。
561 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:54:13.94 ID:3WDWajjGO
>>521 はぁ?色ボケバブル50代ジジイはやっぱりキチガイ
親がどうとか関係ないだろジジイ
562 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 00:54:29.56 ID:R3QkG/180
>>548 でも最寄り駅から家や会社までは歩くんでしょ?
やってられないよ
ああ、あなたは駅が家代わりで会社も駅の中ですか?
奇特な人ですね
>>558 >高齢者の貯蓄を巻き上げたとしてももお前が金持ちになる事はないし、お前の財布には一銭も入らないよ?
まーた支離滅裂なことを言い出したよwww
>>539 エコ教育を強化する必要がありそうだね。
せめてバブル期並の自動車数に減らせないものだろうか。
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
>>559 昔はクルマが精神的豊かさの象徴だったという話
今はクルマがただの輸送手段になってしまった時代
567 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:55:40.25 ID:wQzucMHG0
568 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:55:56.43 ID:+ZoJUZHm0
569 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:56:09.36 ID:bo6NCJNk0
若者にお金がないから何もしないし何も出来ません
570 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:56:13.32 ID:UXZSNAHI0
571 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:56:13.85 ID:4wQWRkubO
572 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:56:15.83 ID:5aopeupc0
でもな、東京以外に住んでいると、彼女ができたら車が欲しくなる。
遊びの道具として。
>>519 意図的かどうかなんか関係ないんだよ。
というか「十分な年金が欲しい!」と主張している事自体、普通に搾取。
それを意図的な搾取だと感じないのは、単に本人達がその年金の金が一体何処から
出てくるのか、想像する脳味噌に欠けているというだけ。
意図してない分、尚たちが悪いな。
本人達は自分達が善人のつもりなんだもん。実際は孫から搾取してるのに。
>>528 減ってるのかもしれんが今でもすごい渋滞でには変わりない
職場から首都高見えるんでたまにぼーっと見るけど一日の1/3くらいは渋滞してる
>>563 首都圏なんて大概駅から徒歩20分圏内だろが…
その位歩けよ。どんだけグータラなんだよ。
そんなんだから運動不足なんだよお前は。
それに歩くの嫌でもチャリつう手もあるし。
>>566 > 車がただの輸送手段
だからこそ保有台数は順調に増えているんだよな
車の品質が上がって更新期間が延びて新車が売れないだけ
>>533 デスクトップだとOSやらケースやら電源やらを古いのから引き継げて
自作やってると他にも光学ドライブとか予備パーツがいくつか転がってて
さらに型落ちの売れ残りワゴンセールのローエンドで組むのがメインだから
俺の場合は実は結構安く上がった
新規購入分は2万以下だったか・・・
でもその後やったNECの鼻毛鯖にメモリ増設してubuntuのほうが安かったか・・・
>>572 彼女ができなくても東京以外だと車がいる
東京が特殊なんだが一番人口が多いんでね
>>541 へえ、年寄りってみんなそう思ってるのか。
それは知らなかったわ、おれそんなに年寄りの知り合いいないし。
それはそうと、なぜ寝とぼけてるとか、くだらないごまかしとかそういう挑発的なこというのかなあ。
喧嘩好きなん??
日ごろからそういうこと言って周りに喧嘩売りまくってんの??
>>574 東京に住んでないから都の渋滞がどうなのか分からないが
自動車数が増え続けてるんだから渋滞しててもおかしくない。
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
582 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 00:58:36.06 ID:R3QkG/180
>>552 吹いたww
これ見ると分かりやすいなww
いつの時代も仕切ってる老人が時代の変わり目を認めたくないだけなんだよ
寿命でいえば老人がさきに往生するんだから
新しい流れは変えられない
583 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:59:01.40 ID:eMNQwcN30
>>563 歩いて5分のとこにある駅があるしな
会社は駅から繋がってるから雨でも問題ない
電車に乗ってる時間は15分くらい
584 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:59:31.39 ID:u8MLuf9L0
>>544 年寄りってのは長生きする奴が増えただけだろ?
年配者(何歳から年配者と言うか不明だから、とりあえず40代としておくが)は、昔からそれなりに居たじゃん。
若者はずっと若者のままではないんだよ。
でもやっぱり今の若い奴らは確かに可愛そうだね
昔は彼女と電車を使うのってほんと緊急事態だったよ
駅近の居酒屋で飲み会とかのときとか
今はどうだい
電車で彼女とデートしかできないんだよね
なんか女々しいというかみっともないね
車に乗って助手席に女を座らせて優位性を示すのが男ってもんでしょ
かっこをつける男の醍醐味
それが電車ってってダサいよ
鉄道オタの男と女みたい
男が女と横に一緒に座ってるのってどう見てもダサイでしょ
586 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:59:42.44 ID:n1b45F4pO
都心はまだ高級車が多いけど、田舎は減ったよな。軽やコンパクト、かたおち車ばっかし。
中古車選び放題。
587 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:59:46.02 ID:RDH3foC20
>>563 そこまで極端じゃないがそれに近い。
駅までの道は屋根があるし、
仕事場は駅直結のビルの上だから
雨が降ってても傘が要らない。
あんたは1日に一歩も歩かない生活してるの?
>>575 田舎者はホント歩かないよ。
100m先のコンビニ行くのにも車使う。
589 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:00:01.45 ID:xALKtGkl0
>>575 へぇ・・・20分も歩くのか・・・
20分もあれば車なら会社に着いちゃうだろ?
貧乏人はかわいそうだね
591 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:00:30.56 ID:m5qD1q3n0
>>485 今はもう作ってないんだよね
俺のがまさにMTのプロボックスだ!
釣り具とかオモチャいっぱい乗るし、実家出ていく時は、タンス一棹ずぼっと乗って大活躍だった
引っ越し屋使わなかったんだぜ
燃費はいいし、バッテリー9.9Vまで悪化してもフツーにエンジンかかるし、ぶつけて修理出しても安いし早いし(部品塗料修理経験者があふれかえってる)
オプションパーツは豊富だし、車内用品も「取り付けられないんですよ」って言われる事ほとんどないし、洗車しなくてもこんなクルマだから別にどうでもいいし
ワックスかけたことないよ俺。それでいて、どこに乗っていっても恥ずかしくない。「仕事で来てる人」と誰もが思うからな。駐車場で「お疲れ様です」と言われたことがあるぞ
汎用性・整備性MAXの車はとにかく何のストレスもない。最高だ
592 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:00:36.85 ID:KM27MHk10
自動車業界は若い派遣やらバイトやらを安く使っているのになぜ自動車を買わせようとするのか…
>>573 なので結局は制度上の問題なんじゃないの?
制度変えればそれで済む話。
594 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:00:46.30 ID:HTxQKTGu0
ドライブするときはレンタカーで借りればいいし
大きな物を買ったときは配達してもらえばいいから
車なんて必要なし!
595 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:01:01.34 ID:VHHLu/E60
596 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:01:02.72 ID:eMNQwcN30
>>590 で、俺って奇特なの?
5分歩けないの?m9
597 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:01:23.03 ID:H7k9a7Cn0
若者は本当にお金がない。
「ウソだ金を持ってるはずだ。車を買え。この甲斐性なしが。」
とあまり小突いて挑発してるといい加減酷い反撃を食らうぞ。
忠告しておく。
598 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:01:38.12 ID:u8MLuf9L0
>>564 では、仮に高齢者の貯蓄を巻き上げたとして、お前が金持ちにプロセスを御教示下さいね♪
ええっ
トンキンって20分も歩くのか?w
んで電車待ち時間5分かw
アホだなwww
>>596 まあ歩けないんだろ。
俺も貧弱な方だがさすがに
>>590の馬鹿よりは体力ありそうだ。
半日歩き回ってもさして疲れないし。
>>585 発想がバブル過ぎて吹いたw
昔は皆が見栄はってたから、見栄をはることに価値があった。
今は誰も見栄なんてはらないしはるような対象もいないしそもそも金がない。
602 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:02:55.59 ID:LErLVIQWO
>>493 時短って意味では自動車、電車さらには自転車も同じだろ
俺は東京に住んでたこともわかるが
東京は交通が便利すぎるし移動費用も少なくて済むから車持つ必要性は少ないんだよ
ただ田舎は別だ
大人は車以外の移動手段がないのが現実
東京は渋滞もあるから山手線や地下鉄使った方が断然早い
車使う最大のメリットは歩かなくていいってことだ
東京は電車やバス使う分
意外と歩くからな
>>596 もちろん休日にはウォーキングとかはするよ
健康は大事だからね・・・
空気の汚い街中ではあまり歩きたくないな
保険会社のCMソングに
♪車はあくまでも 快適に暮らす道具 車に乗らないと いけない訳ではないぜ yeah〜
なんてのがあった。この曲は「それでも俺は車が好きだぜ」ってものだけど、歌い出しの軽さが今の感覚なんだよ。
>>597 いやいや
金無くてもアコムやアイフル使って維持してたんだぜ。
こいつらが終焉したのも車離れが一因なんだよ。
>>585 いまの20代は女性もまた倹約家だから問題ない。
もっとも40〜50代の女子とデートするのなら話は別だがね。
>>582 >>新しい流れは変えられない
とあるイデオロギー論争では
自称「前衛」が保守への蔑称として「反動」ってのを使ってたりしました(;^ω^)
流れも大きい小さい、途中で変わる、早過ぎた、見込み違い等々ありやす
608 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:03:43.67 ID:RDH3foC20
>>585 >車に乗って助手席に女を座らせて優位性を示す
ここが解らない。
嫁も「都心部で維持費かかりまくる車持つのはバカ」と思ってるし。
トンキンって20分も歩いて駅にいくなら
どう考えても田舎より不便じゃんw
610 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:05:05.18 ID:n1b45F4pO
俺「どうして彼女が必要なんですか?」
611 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:05:07.05 ID:eMNQwcN30
>>603 ウォーキングなんかどうでもよくて
5分歩くこと自体が奇特かどうか聞いてるんだが
空気が悪いからってのは無しね、もともと言ってないから
>>597 せめてバブル期並の自動車数に減らせないものだろうかとよく思うから
自動車買わない人間が多くいた方が良いだろうね。
自動車保有台数推移
____普通車_ 小型四輪車_ 軽四輪車 _計
1981年 _532,363 _21,965,390 _2,114,517 _24,612,270
1988年 _964,454 _28,018,949 _1,792,840 _30,776,243
2010年 _16,890,402 _23,470,003 _17,986,982 _58,347,387
>>598 高齢者の貯蓄 → 市場 → 俺の懐
高齢者の貯蓄に回るはずだった金 → 俺の懐
>>597 いや、昔も若い奴は金が無かった。
それでも学生が20万円の中古車とかバイトしてローンで買ってた。
615 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:06:15.41 ID:R3QkG/180
616 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:06:25.37 ID:Or7YfUXq0
都内だからいらない
617 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:06:30.77 ID:JpEk5znS0
>>612 ひょっとして君は2ちゃんのスレで
啓蒙してくれてるのか…(;^ω^)?
619 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:06:45.08 ID:wQzucMHG0
620 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:06:45.64 ID:1IrmzPBjO
小田嶋隆か… in his own siteは面白かったな
621 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:07:02.72 ID:xALKtGkl0
>>603 5分歩いたら奇特な人扱いしておいて
自分はウォーキングしてるのかw
>>609 20分は遠い方だと思うが田舎だと20分歩いても駅なんかないとこも多いだろう
>>608 ハンディキャップ理論を提唱したい。
つまり、「一見無駄に思える都心部での車所有だが、所有出来るほど生活に余裕がある証左である。」
>>614 昔の大学生なら年功序列の正社員確定みたいなもんだったからな
今はアホでも大学生だし就職は不透明だしお先は真っ暗
625 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:07:37.62 ID:eFHARUIw0
>>340 時代によって価値観が変わるってのは
わかってるのに 必死にしがみつくのは
その価値観を否定されちゃうと
今まで自分が生きてきた意味が無くなる
つまり自分という人間の価値がなくなる気がするんだよ
>>602 だから選択肢は多い方がいいよな
飛行機が早い時は飛行機(滅多には使う機械は無いけど)
新幹線が早い時は新幹線(時々しか使い機会が無いけど)
在来線が早い時は在来線(飲み会が有る時しかメリット無いけど)
車が早い時は車(たいてい車だね)
自転車が早い時は自転車(トランポで目的地運んで活用)
徒歩が早い時は徒歩(施設内は徒歩だもんね)
車を持ってないより持っていた方が選択肢が増える
627 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:08:07.49 ID:RLl6zDVY0
「5分以上歩けません( ー`дー´)キリッ」
>>585 東京では電車で移動のデートが当たり前なんだが?
>>614 昔の若い奴には、いずれ給料上がってローンを完済できるという見通しがあった。
今の若い奴には、そんな見通しはない。
>>620 コンプティークってエロゲ雑誌でコラム書いてた奴か。
>>622 いや田舎だと駅使わないしw
トンキンより田舎のほうがスマートだなw
631 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:08:46.54 ID:qatgVm+J0
>>592 でも正社員も多いからな
むしろ小売や飲食みたいなサービス業の方がやばいぞ
店長レベルでさえバイトだからな、しかも時間外労働だし
バイトが管理職してるっていう意味不明
友人がすぐやめた
632 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:08:48.20 ID:H7k9a7Cn0
>>614 でも超イージーモードだったから、
無能のハナ垂れでも乗り切れてしまっていた。
その時に超ハードモードをやってみて貰いたかったわ。
一ヶ月で自殺するから。
633 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:08:57.00 ID:fxV4c1VM0
東京って中古車屋ほとんど見ないんだよね。田舎だと数百メートル毎に多すぎなくらいあるけど。車屋=高級車のディーラーだもんそりゃ最初からあきらめるわ
>>626 金が無限にあるならね。
現実はコストパフォーマンスが悪い選択肢は省かれる。
貧乏人って煽ってるけど、実際その通りお金がないんです\(^o^)/
>>626 車使わないともったいなくなるから選択肢が減るだろ
>>593 その制度を変えるのに、例えば「年金減らします」なんていう政治家は年寄りが選挙で
落とすだろ?高齢者の医療負担増大とか言っただけで、年寄りはみんなブチ切れるじゃん。
それはつまり、年寄りが今後も若者を搾取し続けるという意思表示をしたというに他ならない。
自分達でがっちり投票しておいて「俺は知らない」なんて言われても困るよ。
637 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:09:48.57 ID:ED7d/avhO
自動車=おまんこ
(笑)
>>625 3度ほど結婚別にしなくてもいーなーと口にしたことがあるが、
ブチ切れて反論してくるのがほとんど既婚婆さんなことを思い出した。
>>611 確かに奇特なのは言い過ぎたかも・・・
貧乏人って呼んだ方が適切だったね
呼び間違えちゃってごめんね♪テヘペロ
>>609 東京でそういう生活していたら地元戻っても同じ生活している
免許とる前に通勤できるところに就職決まったから
休日潰してまで自動車学校に行く気もないし
>>625 それ正解。何についても。でも誰も認めない。だから言っても無駄。
642 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:11:05.65 ID:RDH3foC20
>>623 30代以上は定年までに1億貯めないと
老後生活出来ないと言われてる時代に
無駄なもの所有する意味が解らない。
643 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:11:18.21 ID:eMNQwcN30
>>639 5分歩いたら貧乏人ってなら貧乏人で良いやw
645 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:11:37.46 ID:RLl6zDVY0
>>634 別に車を持つ程度の事で無限に金は必要ないと思うが・・・
人並み程度の年収が有れば車は保有可能だよ
人並み程度の収入が有れば・・・の話だけど
>>643 まあ週一のウォーキング程度で糖尿まっしぐらな
バカモードよりはずっとましだよな(笑)
648 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:12:59.63 ID:xALKtGkl0
>>639 結局お前どこに住んでるんだ?
それとどんな車に乗ってるんだ?
この手のスレって結局それを言わない自称金持ちばっかだからなw
>>591 プロボックスの魅力全てが伝わったよ
道具として最高だよな
>>646 参考までに人並み程度の収入ってどれぐらいか教えて?
都会暮らしの独身だとあんまり必要ねえよな
バイクがありゃどこでも行けるしさ
むしろバイクの方が都会は便利
渋滞をすり抜けできるから
652 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:13:28.14 ID:R3QkG/180
昔は車がステータスだったから良い車持ってればモテたろうけど
いまはイケメンとか才能あるやつがモテるからなあ
金持ちも当然モてるけど成金タイプはatm にされて終わる そんなご時世
これは環境の問題であって、金のあるなしはあまり関係ない。
田舎は車が必要だから、たとえ金が無かろうが軽でも中古でも妥協して買うしかない。
都市部で車が必要でない環境なら、各人の趣向やポリシーの問題だからどうでもいいね。
>>649 しかし、カロバンより動力性能が落ちたことが唯一の欠点だ。
車に金使うくらいなら
他に金使うよ
>>646 田舎でみんな人並みの年収が保てるってなら都会に出てこないで欲しいもんだ
658 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:14:50.67 ID:ZVP/VZwe0
反論に困ると「貧乏人」以外の語彙が無いのがどうしようもない
アタシの見解述べさせてもらうけど
車なしの男といても女は楽しくないよ
だって常に電車移動とかありえないし・・
なんとなく一緒にいたいときってあるのに毎回電車とかありえない
二人だけの空間がないじゃん
やっぱり男は車持ってないとネ゙・・・
660 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:14:58.33 ID:RDH3foC20
>>630 そういえば駅で
「電車待って〜! ああ行っちゃった・・・わっもう次来た!」という感じの事を
方言丸出しで言ってる修学旅行生居たなぁ。お前もそんな田舎モンだろ。
661 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:15:13.25 ID:HTxQKTGu0
自動車保険は若いやつほど高いから税金は若いやつほど安くするべき!
エコカー減税じゃなくて若者減税みたいなのが必要だ!
>>590 お前はわからんだろうが首都圏で駅まで歩くのに20分歩くのは別に不思議じゃないぞ
まぁ歩きたくない人は自転車やバスで駅まで移動するくらいだ
歩いて駅まで行く人は意外と多い
東京に住まないとわからないんだよな
>>656 いや、せめてそこは400万で…。
・・・中央値はもっと下だけど。
664 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:15:22.10 ID:ZVP/VZwe0
50代のくせに!
>>626 「所有」と「利用」は違うけどな
飛行機所有に価値見出せる人は比較的少ないだろうし
自家用車の駐車場を借りるのに遠近1万円の差で考えちゃう人はけっこういるだろう
二台目より三台目所有してた方がそりゃ選択肢は増えるが
多くの場合は費用対効果は下がっちゃう。頻度見込みでタクシー等が選択されたりもする。
667 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:16:08.82 ID:qatgVm+J0
>>652 昔もイケメンや才能あるやつはモテただろう
ざっくりとした感想だけど、
やっぱクルマってのが、どっかDQN臭があるのよね。
昭和っぽく言えばヤンキー。
ブランドのロゴが入ったシャツとか着る感じとか?
その感覚にポカーンとしちゃうのね。
で、欲しいはずだ、負け惜しみを言うなと言われてさらにポカーン。
そんな感じ。
>>656 車がないとどこにも行けない田舎なら買うだろうね、というか買わないという選択肢がない。
車がなくてもやっていける都市部なら、趣味で買うかどうかじゃないかな。
19って・・・
671 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:16:42.21 ID:xbLbSsM80
50代だが、車なんかより健康、メタボでないことのほうがはるかに重要だよ。
肉体的若さを保つことに金をかけている。
車はもう要らんね。
>>646 人並みの年収じゃ車なんて維持できないよ。
673 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:17:00.29 ID:R3QkG/180
675 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:17:25.13 ID:ZVP/VZwe0
>>668 で、だったらどんな車持ってるか聞いてもだれも答えないという・・・
住んでるところも・・・
>>670 寒流スレばっかで話すことないちゃねらが結構来てると思う。
俺は田舎だけど健康のため片道3時間かけて街に出る
678 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:17:41.28 ID:nyW5dxPD0
>>657 それ以前に田舎で仕事しようと思ったら車ないと通勤出来ないんだが?w
679 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:17:56.53 ID:EDnlMXUh0
東京すんでるけど
電車嫌いだから車は手放せない。
大して年収ないのにクルマに金かけてるやつはdqn多くね?
あほすぎるよな
681 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:18:34.60 ID:gTZ03XMhO
金がねーんだよ
20代の正規雇用率と貯蓄率を現在、10年前、20年前、30年前で比較して見てみたら明らかにわかるだろ
>>679 確かに電車は俺も嫌いだが車はもっと嫌いだ
たまにかっこいい車に乗りたくなるけど、所有するのは馬鹿らしい。
まだこのスレ続いてたのかw
ワロタ
>>662 ていうか、駅のホームから、同じ駅の別のホームへ行くのに20分歩くし‥。
アホかと。
>>674 それは単なる平均値であって、人並みの年収じゃないだろ。
686 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:19:19.28 ID:R3QkG/180
>>667 ほら.いまは良い車持ってるだけじゃモテナイってことよw
687 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:19:23.87 ID:sPk2FCss0
首都圏だけの現象をあたかも全国の現象のように言うのもどうかと
>>681 金があっても、車に金掛けるのがバカらしい。
ソースは29歳年収670万の漏れ
692 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:20:59.91 ID:ZVP/VZwe0
ご自慢の車をID付きで写真うpした人居ないんだよね
結局そういうこと
>>651 ほんとにそう思う
ただ都内は停められないからいかなくなったけどな
昔みたいにそこらに停められるなら都内でもバイクが一番よかったんだが
694 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:21:28.50 ID:xbLbSsM80
俺は20のときから散々車を乗り継いできたけどね。
だから、今更車なんかどうでもいいって感覚さ。
スマホはいいね、ゲームは時間の無駄なんでやらんけど。
今は車なんかなくても若い娘にモテルぞ。
高級車乗っててもメタボな親父なんか相手にされないだろ。
695 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:21:30.61 ID:H7k9a7Cn0
金がない、不要、という事もあるが、
それ以上に、圧倒的に搾取されている若者にとって、
車は搾取側の増長の象徴であり憎悪の対象でしかない。
深層心理で、車は呪いの対象なり果てたのだ。
いくら若者を罵って煽っても、ここからの挽回はない。
>>652 そんなの何時でもだろ。
20年くらい前アッシーメッシーミツグ君と言ってたし。
>>355 そうゆう、情弱女や若者のお陰で都会は成り立ってるんだよ〜ww
もはや都会神話も崩れようとしているが…
>>690 世帯保有率って何が?
このスレ、若者の話だよ?
699 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:21:54.99 ID:R3QkG/180
うちらってドラマ見てるから
やっぱり車持ってる男に家とか送ってもらったりとか憧れる
断然カッコイイじゃん
だから車持ってる人は絶対にポイント高いよ
ウチの彼氏は都内で車持ちで週末はよくドライブ行こうぜって言ってくれるんだけど
そういう話をまわりの友達とかにするとさー
車持ってないダサ彼持ってる私の友人なんかは口では言わないけど
絶対にアタシに僻んでる(笑)
で、あの人達にデートでどこ行ったー?って聞くと
いつも同じ場所なんだよね(笑)
電車だと行く場所ないんだろうねw
ディズニーランドに電車で行ってるとか超笑ったんだけど(笑)
昔の新入社員がアホだっただけの話
別に昔の新入社員がアホだったのが世の中の諸悪の根元とまでは思わないけど
>>659 > アタシの見解述べさせてもらうけど
> 車なしの男といても女は楽しくないよ
だからさあ、それは「アタシの見解」だろ?
いつからお前は女性の代表になったわけ?
>>626 不要な支出減らして手元資金増やすことも、選択肢を増やすことになるんだけどね。
>>680 >>683 何も残らない都会の家賃ほど馬鹿らしいものはないと思うぞ
まぁ、本人たちは仕事なくて仕方なく都会来てるらしいけどさ
705 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:23:29.74 ID:ZVP/VZwe0
>>699 でも、江戸時代みたいに山道をひたすら歩いて宿場町を
辿っていく旅はちょっと良いかもとか思う
歩くの嫌いじゃないし
706 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:23:31.00 ID:I78QG+Nu0
自分の部屋にいながら移動してるような感じがいいのに
レンタカーで充分とかタクシーでいいとかがっかりだわ
>>701 アホになって物を買えたから経済が成長していたのだと思うよ
>>701 アホでもどうにかなったというのが正解かもしれない。
>>701 昔の新入社員がアホでも確かに困らんけど
今そのアホが役員クラスになってると思ったらぞっとするだろ
710 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:23:45.74 ID:RDH3foC20
>>685 田舎では電車(ディーゼル車輌?)の1両だから
12両とか16両とか見たこと無いのかな?
100mでも車使う田舎のアホさよりはマシだと思う。
711 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:23:48.24 ID:JpEk5znS0
>>701 ネットとかでてきて
マスゴミの集団洗脳が効かなくなっただけじゃ
713 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:24:12.75 ID:nyW5dxPD0
>>698 別に「一人暮らしの若者」ばっかではなかろう(;^ω^)
715 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:24:52.07 ID:ZVP/VZwe0
>>701 何を扱うにしても「ワンタッチ」じゃないと覚えられない世代・・・
716 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:24:56.06 ID:UXZSNAHI0
>>675 挙句の果てに貧乏人扱いだからな。
なんかの宗教かと思うよ。
>>698 下まで読んだか?
30歳未満(要するに20代)の保有数もそんなに悪くないから
718 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:24:59.67 ID:HTxQKTGu0
100万の車買ったから5万の消費税がかかるから買う気しない
昔はなかったろ
消費税なんて
>>701 昔の人は昔の時点での合理性にのっとって行動してただけだと思う。
昔は経済安定してたうえインフレ傾向にあったわけで、
手元に現金残しておくほうが無駄だったから、ちょっとでも有用と思えばローン組んでモノ買ってたわけだ。
720 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:25:54.92 ID:R3QkG/180
>>700 いや地方としては
東京なんか絶対運転したくないんだがww
路地とか人多すぎていつ事故るかわからんだろww
東京は自転車かバイクか電車が良いよ
721 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:25:55.77 ID:3WDWajjGO
>>671 チビやハゲ老け顔バブル50代ジジイは何やっても無駄w
色ボケしてんじゃねーよジジイ
723 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:26:06.21 ID:qatgVm+J0
>>668 高級車乗ってる天皇陛下や英国国王はDQNだよね
724 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:26:09.83 ID:cehqr4fn0
バカ女はまだ自分が選べる立場だと思ってるのね
おまえらなんざ全く眼中にないってのに
725 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:26:26.79 ID:ZVP/VZwe0
>>716 本人的にはあれで煽ったつもりだからそっとしておこうw
単なる価値観だけの違いでもないってのも理解しないとな
確かに車ってある程度思い切りが必要な買い物ではあるんだろうが
727 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:26:40.88 ID:RDH3foC20
>>692 自分の車をご自慢してた人っていたっけ?
>>687 首都圏だけではないな、三大都市圏なら何処もこんなもの。
そして日本人口の半分は三大都市圏に集中している。若者に限って言えばもっとだな。
つまり、そうでないという若者は、今の日本においては間違い無く少数派。
730 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:26:55.29 ID:IVP6YPYh0
司馬遼太郎らの言説に乗っかり、清貧会津武士道を謳って、
若者を派遣に落とし、給料も安定も職すら奪ったのが団塊世代。
彼等の悪しき振る舞いの結果として、現在の消費不足、需要不足による破綻社会がある。
清貧の美しさなどどこにもなく、潰れた商店と荒れた土地が広がるのみ。
清貧は誤っていた。
>>719 そうそう
今の超デフレ時代は現金が一番安全
>>720 って言うか徒歩や自転車の方が危ないだろ?
無法っぷりが社会問題になるくらいだし
>>699 でもやっぱり今の若い奴らは確かに可愛そうだね
昔は彼女と力車を使うのってほんと緊急事態だったよ
城近の居酒屋で飲み会とかのときとか
今はどうだい
力車で彼女とデートしかできないんだよね
なんか女々しいというかみっともないね
馬に乗って後ろに女を座らせて優位性を示すのが男ってもんでしょ
かっこをつける男の醍醐味
それが力車ってってダサいよ
ハイカラオタの男と女みたい
男が女と横に一緒に座ってるのってどう見てもダサイでしょ
734 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:27:47.13 ID:HQoA63Od0
50代の発想、日本の癌ぶりが痛い。
>>689 立派だと思うよ。
お金貯めてなにか買おうと思ってるの?
736 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:28:27.37 ID:R3QkG/180
>>705 よしそれをニコ生の外配信でお願いしますw
人気者になれるよw
>>700 お前がブランド物に金突っ込んでるの見て
「あの子、ブランドにあんなに金使ってアホじゃない?」
って思われてることにお前はまだ知らない
>>718 自動車の税金はそんなはした金では終わらんぞ。
739 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:28:39.30 ID:ZVP/VZwe0
>>728 人を貧乏人呼ばわりするならそれ相応の車持ってるはずじゃん
まさか、一台しか持ってないとかも無いだろうしね
>>729 名古屋は車なしでと言うと微妙な気がする。
他二つに比べて微妙に整ってない。
大阪は普通に車なしで行ける。
東京は逆に車あっても邪魔。
741 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:29:12.39 ID:z+8Q5Rr+O
年収500万はあるけど全然車を持てる気にならない
742 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:29:35.36 ID:rVPGN+L60
携帯電話やインターネット回線の維持費もかかるし、
新入社員をとりまく環境が全然ちがうってことに
50代は気付かないんだな。
そのくせ自分の価値観を他人に押し付けようとするなんて
老害以外の何者でもない。
そんなもん東京とか大都会だけだろ
田舎じゃ車なかったら生活できないし
744 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:29:52.81 ID:H7k9a7Cn0
車を見る度に無能ブラック上司の薄ら笑いが思い起こされて、
吐き気がする。若者にとって車とはそういうもの。
乗るとか所有するなんてトンデモない代物なんだよ。
金がないから関わることすら不可能だけど。
>>739 だからってネットで個人情報を晒すバカは珍しいと思うよ・・・
ゼロではないけどバカの総数は少ないだろう
なんだかんだで男は高級車持ってるとポイント超高いからw
持ってないより持ってるほうがいいに決まってるしw
オプションとしてアタシ的には必須なんだけどw
まず電車デートしかないとかマジでありえないw
ぶっちゃけ電車デートって高校生までじゃないの?
凄いウケんだけど(笑)
どうすんの?アタシをどんだけ歩かせんの?wみたいなw
>>723 陛下のマイカーはインテグラxsiだろ?
>>735 家はもう買った。
貯金は3000万くらいあるから
なんか事業やりたいね。
>>746 そこでオマエのハシタナイ画像アップだろうが
751 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:31:04.20 ID:Fyz3U/YX0
車は沢山の人がしぬから規制だな
>>743 ド田舎は年収300万未満でも車なしじゃ生きていけないぞ(笑)
ソースは田舎にいたころの俺。
まあ、上京して給料も倍になったし今となってはどうでもいいけどなー。
>>736 街道てくてく旅(かいどうてくてくたび)とは、NHKBShiで2005年11月に放送開始された旅番組である。
海外でもNHKワールドを通じて放送された。街道てくてく旅はシリーズ化されており、旅人と旅程を変えたシリーズが2010年まで断続的にNHK-BSで放送された
「岩崎恭子 街道てくてく旅 〜四国・琴平→松山200km〜」。 旅人は岩崎恭子(元競泳選手。バルセロナオリンピック金メダリスト。
現スポーツ解説者)で、自ら徒歩で、香川県の金刀比羅宮表参道から多度津経由で
「讃岐街道」「今治街道」と辿り愛媛県松山市総合コミュニティセンターに至るまでの約200キロ(188.3キロ)を踏破した。
各中継地点の紹介と沿道の人々との触れ合いが売りとなっている。
2006年4月3日から6月16日までは、朝8:00-8:15の時間帯、BShiで旅人岩本輝雄(サッカー選手・元日本代表)が東海道五十三次を、
東は東京都の日本橋から西の京都市三条大橋へ完全踏破する模様を放送した。
…(;^ω^)
>>739 おそらく、目白あたりに豪邸持ってて、ポルシェとか乗ってるんじゃないかな。
トヨタとかじゃ、ステータスにもならんしな。
>>747 若者の田舎離れは深刻だな
まあ仕事がないだけだが
>>746 無職ニートのキモいオッサンが無理してネカマすんな
758 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:32:45.22 ID:VHHLu/E60
759 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:32:55.20 ID:DUAnO3jp0
>>747 そんなレベルの田舎じゃなくても車は必要だよ
必要ないのって東京、大阪、名古屋くらいだろ
760 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:32:59.57 ID:bfRdQss30
田舎でも一人身ならカブで足りる
761 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:33:00.68 ID:qatgVm+J0
>>744 それはお前だけの現象だと思うぞ
精神科池
>>749 結婚する気があるなら君もう最高。
立派だよ。
執拗なまでのステマw
業界関係者が必死すぎw
次スレが立つ速さが尋常じゃない
>>746 こいつはネタだろうけど、結構今でもガチでこういうバカ女が婚活会場には殺到してるんだよなあ。
765 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:33:44.44 ID:oKZjJYJRP
このアホスレいい加減下げろよ。毎回毎回上に上がってきてうぜーよ。 なんでこんなのが延びてんだよ
766 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:34:00.11 ID:EDnlMXUh0
まぁ、東京でも都心の方行けばいらないのかなぁ‥
自宅に駐車場付いてないと維持すんの大変そう。
>>756 無いと言うのは正解じゃないな
楽して稼げる職種が少ないだけだ・・・
でもせっかく都会に行っても職業が派遣じゃ意味無いと思うけどね
768 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:34:04.53 ID:nyW5dxPD0
>>701 まぁある意味
物欲が無くなるってのは宗教の悟りの境地ではあるんだよな
何も欲しいとは思わないんだから
今の若い奴らは物欲、性欲がないから
海外からは不思議の目で見られるわけだよ
奴らは何を楽しみで生きてるんだと
>>756 昔やってたように、公共事業やって地方にカネまわせば景気良くなると思うんだけどな。
公共事業=ムダっていう洗脳にみんな毒されてて身動き取れん状態。
771 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/10(月) 01:34:10.45 ID:R3QkG/180
>>732 徒歩は大丈夫でしょw
電車最強だよw
東京いたら免許なしでも不自由ないしなあ
>>733 なんかすごく馬がほしくなりましたww
車は買う気無いけど、
回線は1Gにしました、NVR500のルーター買って光越えだぜ
773 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:34:24.35 ID:RDH3foC20
>>746 50代レトロ脳、乙。
都心部は今じゃ車乗ってるだけで目的地に着けず1日終わっちゃうから。
お前らみたいな古いヤツの所為で。
車は実家でだけでいいよ。芦屋の山手だから。
まぁ、地方都市の独身である程度収入がある奴でも車を持っていない奴が増えてるのは事実。
ネットで何でも手に入るから、買物に車を使う必要もないし、今はカーシェアリングなんかの
サービスもあるしね。
775 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:35:03.60 ID:JpEk5znS0
776 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:35:16.85 ID:fxV4c1VM0
ID:K2YEQtkD0にマジレスがいっぱいとんでくんだもんなあ。そりゃ伸びるわ
>>771 免許は身分証明書だろ
車もってないけど5つビットたってるぜ
778 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:36:22.88 ID:INh6UJYwO
>>746俺の職場にある2トン車でデートしようぜ!
あれも高級車だぜ
>>771 馬は自動車以上にコストが掛かるぞ
エネルギー効率も悪いし
780 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:36:37.67 ID:eisXQpCE0
>>755 その手の話に関しては絶対レスが付かない
嘘をでっち上げでもしないとね反論できないからなw
車スレでは車種はともかく「車」を持ってる人がステータスと感じて「貧乏人」と言い出す
「貧乏」を貶める言葉に使うのは自分も大金持ちに比べると貧乏だと自覚しているから
(自分が言われて嫌な言葉を無意識的に罵りに使うことが多い)
>>768 いや普通にいろんな欲あるでしょ。
その解消のしかたが昔と違うってだけなんじゃないかな。
>>756 それは都会の話だろ!ってのがそもそも的外れだよね。
「新入社員」の話をしている時点で、5割以上の確率で首都圏の話だし、
7割以上の確率で三大都市圏の話になる。
地方の田舎に「新入社員」なんて人種はそもそもほとんど存在していない。
年収300万以下だと車は辛いよ
90cc原付最強
784 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:36:54.12 ID:H7k9a7Cn0
785 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:36:59.62 ID:xbLbSsM80
10年後には道路もガタガタで走れるところも限定されるよ。
維持費に予算が回らなくなるんだからさ。
橋もトンネルも危ないぞ。
ID:K2YEQtkD0 「車無しの男なんて論外!」
↓
なら電車でもOKのコとデートすればよくね?
代わりの女なんて星の数ほどいるんだし。幸いにも20代は女も倹約家だし。
最近家買ったんだが、自分のクルマと嫁のクルマ、来客用、
子どもが将来クルマに乗るようになったときのため…などと考えて、
カーポート4台分作ったら、庭にするスペースがほとんどなくなった。
むむぅ。
788 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:37:32.80 ID:I78QG+Nu0
少し前まで中国の道路はチャリンコばっかで見てて笑ってたのに
いつのまにか日本の方が貧困層増えてチャリンコばっかになってる現状
日本に生まれて単純作業しか出来ない雑魚ばかりになったら中国や韓国に負けるわ
789 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:37:40.06 ID:3WDWajjGO
20代を散々痛めつけといて貧乏人しか言えないバブル50代ジジイ
ハゲかチビで老けまくりのジジイしかいない50代ジジイは老害
名古屋はかなり微妙だね
みんな車持ってるし
793 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:38:08.37 ID:oB8aGbyt0
心配しなくても地方の人間は車を買い続ける。
バスもなけりゃ市電も無いのだから。
まあ、年収100万以下でも贅沢してると感じてる人間もいるんだろうからな
多分ほとんどそんな変人はいないだろうけど、存在しないという証明はできないし
795 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:38:39.27 ID:RDH3foC20
>>755 都心部はポルシェは不便。
20代にすっげぇ後悔した。
都心部で車必要な奴は軽で充分。
796 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:38:44.24 ID:HTxQKTGu0
クルマ離れして何が悪い
>>779 コストよりも、とにかくウンコの始末にうんざりする。
798 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:38:56.60 ID:nyW5dxPD0
>>747 都会には若者しかいないと思ってるだろお前w
>>787 重量鉄骨でガレージ作って屋根を緑化して庭にしている物好きな人もいるよ
4台分のガレージならそれなりの庭ができる
>>793 仕事もないから人どんどんいなくなるよ。
みんな都市部に集まってくる。
801 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:39:26.90 ID:STyw/C3H0
ジジイどもは外車買うと僻むんだよなー
やめて欲しいんだよね
>>783 最強は150ccだろ
>>642 まず車代200万円あるとする。月々車に使うお金を2万円貯めたとする
ボーナス時15万円貯めたとする。4%で年に運用するのは難しくない
40年間続ければ。車止めると貯まるお金は、6178万円にだな。1億は無理だ。
803 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:39:55.94 ID:UXZSNAHI0
根本において、魅力がないんだよ、いまのつり目豚車には。(あくまでも私見ですが
804 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:40:00.51 ID:DUAnO3jp0
>>782 アホ?
三大都市圏以外に会社がないと思ってんの?
大手企業の工場はどこにあるの?
806 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:40:05.75 ID:eFHARUIw0
>>758 なに?この二枚目の女??
わけわからない
>>795 ポルシェというか、日本の道路で
左ハンドルの車は愚の骨頂
808 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:40:51.72 ID:EDnlMXUh0
必要かどうかという問題
経済的な問題
ほしいと思うデザインの車がないという問題
809 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:40:56.97 ID:qatgVm+J0
>>779 馬は土地がいるんだよ
脂肪つければいいだけの牛とちがって
舎に押し込めたままじゃいけない
毎日牧場で走らせないといけない
だから衰退したんだけどいま車やバイクがそうなりそう
まあ金持ちは買うんだけどね、フェラーリだってすぐ掃けるし
810 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:41:24.54 ID:/0y284IB0
>>799 それ20年後後悔するぞ。
鉄骨がボロボロにさびてしまい、直すにも
200万から500万余裕でかかる。
生活苦しくなっても車買う意義があると思うなら勝手にすればいいけど
その価値観を他人に押し付ける権利はどこにもないとは思う
若者の消費行動が今みたいになるのは当然の成り行きだろ。
新卒入社できれば、あとは定年まで右肩上がりで安泰な
終身雇用、年功序列、護送船団方式な時代と
いっしょくたに考えてる爺どもがアホなだけ。
>>778 じゃ俺は300万する高級トラクターで迎えに行くぞw
815 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:42:38.21 ID:FnOiElSh0
>>795 そういえば俺の知り合いでポルシェとベンツのでかいのを持ってるやつがいて、自分の家に置けないから2台分車庫借りてるw
自営だが、不景気だからそろそろ破産するだろうw
816 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:42:42.25 ID:VHHLu/E60
もう都心に住んでる奴はほっといて、皆でドライブ楽しもう!
>>802 >4%で年に運用するのは難しくない
どこの詐欺師だよwww
819 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:44:57.04 ID:oB8aGbyt0
国道やバイパスの雑草をどうにかして欲しい、国交省。
対向が見えない程の高さにまでなってる。
うちにある車数えて見たが7台もあるわ
二台は毎年車検。
でも一台も処分出来ないんだよね。
使ってるから。
821 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:45:13.45 ID:nyW5dxPD0
>>776 てかよく見たら
ここ工作員うじゃうじゃいるな
変な奴が一杯いる
久しぶりに見たぞ
こんなスレ
822 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:45:19.25 ID:Jp8ZXjvV0
嘘の写真でも良いから持ってきて「これが俺の車だ、貧乏人ども」って煽るのが居ればいいんだけどな
そこまでするのも居なさそうだな
うpするにはちょっと厳しい車しか持ってない人が多いだろうし
そもそも大金持ちがここに張り付いていることも無いだろうし
って書くとわざわざ写真拾ってくるのがいたりするんだよねw
>>804 お前は知らんかもしれんが、日本の三大都市圏だけで日本人口の半分を超えるんだよ。
よって、三大都市圏以外の場所に就職する「新入社員」は間違い無く少数派。
田舎の工場にも人がいるとか、そんなミクロな話はどうでもいい。
日本の都市にはそれだけ人が集中しているって事。論争の余地もない事実だよ。
826 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:46:33.50 ID:4zloKRxmO
中年老害の公共交通機関離れ
>>776 こういうこと書けば車が売れると本気で思ってるのかねぇ…w
828 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:47:30.42 ID:xbLbSsM80
田舎の工場もどんどん海外に出て行っているしね。
ベトナムあたりで車乗ってれば?
車に交通手段以外の価値を求め、且つその価値をほとんどの人間が理解してた時代が終わったってだけのこと
交通手段以外での車の価値について布教するのは勝手だが
それが理解されないからといって切れられたり嘆かれても困ります。
>>824 そんな大層な話じゃなくて都内の若者が車いらんといっただけのことだろ
何故田舎ものがかみついてくるのかもわからんが
東京でもちょっと郊外だと車必要だと思うけどな
まあそれでも人それぞれだから興味無い人間に買えとは言わないけど
>>824 その三大都市圏の中でも中京圏は車前提社会です
車を持たないのはガキか変人だけです・・・
恐るべし名古屋
>>827 思ってるわけねえだろww
単なる釣りだよwww
まさか本気でこのスレが車のステマだなんて思ってないよな?
たまに都心に仕事で行くくらいなんだが、
都心は住むの大変そうだよな。
ゴミゴミしすぎだし、街汚いわ、人大杉だわで。
田舎では必要
それはただの移動のための足であって
>>1で言うようなステータスとは全く違うぞ
しかもそれなら税金も維持費も安い軽で良いしな
新入社員とおるくんですら車持ってるのに
>>836 一日外にいるだけで鼻の中真っ黒になるよ
840 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:51:50.02 ID:RDH3foC20
土曜の夜はバイクや車で友達とオールナイトで遊んだもんだ。
昔はネットが無かったから家に居てもつまらんかったからな。
>>830 車を否定するのは都会の若者に限った特殊現象だ、と車擁護派は言いたいんでしょ。
実際には、そもそも人口の過半数がその都会に集中している時点で、
>>1が特別で
特殊な現象である、という前提は崩れ去る。
843 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:53:10.21 ID:0gCDYaxqO
金ない奴に車もてなんて押し付けどころか虐めだろ
無理して車買って最初に練炭買いに行くことになったらどうすんだ
844 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:54:04.53 ID:Jp8ZXjvV0
「重いもの買った時車要るだろ」とか言うのがたまに居るけどあれは何を買ってるんだ?
通販じゃなくて車で店頭で買っても配送頼むと思うんだが
理由が配送代節約とかだったら車持ってないから貧乏とか言えないし
>>824 じゃ田舎で育てた野菜や肉食べるなよ
日本は首都圏だけで成り立ってるなんて思ってるんだったらw
お前は、もっと多様な情報入れろ
あまりにも酷すぎる
移動手段として必要だから買う
そこにこのスレで馬鹿が主張するような「デート」だの「旅」だの「ステータス」だのはどこにも存在しない
結局「車が必要」な人にとってもこれらの主張は吹き飯モノでしかないということ
847 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:55:14.52 ID:Jp8ZXjvV0
田舎でも貧乏なら車買えません
849 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:55:36.08 ID:xNjAe0c40
>>844 イケアだと配送料がバカ高いんだよ。
そのくせネット通販では扱ってないときた。
唯一、車の必要性を感じたのイケアに電車で言った時。
車
野球
これらを「他の趣味とは一線を画してます」みたいな話し方でするおっさんは非常にうっとおしい
851 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:56:16.41 ID:Jp8ZXjvV0
>>849 IKEAに行く時点で倹約してるよな・・・
>>837 でも自動車の世帯保有率は全国平均で1台/世帯を越えている
全国最低の東京都内でも世帯保有率は48%でほぼ2世帯に1台
は車がある事になる・・・
あの大阪でさえ60%台だしな・・・
>>842 車擁護派でもなんでもないが、スレタイにも出る新入社員は都内の若者だろうと
都会に人口が集中していようとも田舎で車が必要なのも当然の話でむしろお前が何をごっちゃにしてるのかがわからん
854 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:56:56.18 ID:qatgVm+J0
でも世界的にみたら高級車売れまくってますやん
都会でも凄い高級車ばかりだし
要は日本の中流階級がごっそり没落して
その層を中心に移動手段という価値観に変わったんだな
ちょうど戦後すぐにトラックやバンばかりだったみたいに
新幹線駅が目の前、県庁所在地、に住んでるけど、クルマ無しって
考えられない。暑い中歩いて汗だくはまっぴら。
近場の観光には必需品。東名のること思えば、スピード出る方が好きだし
2500cc以上は当たり前。
エアコンきかせて音楽ガンガン、という空間を楽しむのだ。
若い頃クルマない奴なんて周りにいなかった現在40代だから、今も運転大好き。
もちろん安全第一だが、運転そのものとか高速でのスピードを楽しむってのを
今の若者は感じないのか。
>>849 最近はそうでもないが上陸当初は酷かったな
858 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:58:07.46 ID:xNjAe0c40
>>851 倹約って認識はないな。
消費に我慢したことない。
>>854 中国とかは今は高級車だらけだね
タクシーとか笑えるくらいボロいけど
>>844 あれだろ2世帯分の一年分の米とかだろ
以前トラックの手配付かなかったもんで
結局軽貨物2台に普通車1台出して実はこっそり過積載やったわ
861 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:58:52.80 ID:g8QD6bwq0
バブルの頃はマツダでさえ
600万するスポーツカー腐るほど作ってからな
もう時代が違うんだよ日本も貧乏になったの
>>855 感じるかもしれんけど
それより優先したい趣味があるだけだろう
>>849 金持ちはIKEAは行かないだろうし、仮に行ったとしても自分で運ばないだろうし・・・
「貧乏人はIEKAで持って帰れないだろ」って言える勇者が現れてほしい
>>855 分かるけどバイクで十分 2.5リッターとか不経済も良いとこ
>>855 エアコン効かせて音楽ガンガンで高速爆走は軽自動車には無理なんだよ。
ちょうどボートが欲しくてヨメを説得しているが、
「どうしてボートが必要なんですか?」的な事を言われて困る。
必要じゃなくても欲しいんだよ!
867 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:00:11.70 ID:I78QG+Nu0
日本も貧乏になったんじゃなくて自分が貧乏だと何故気がつかないのか
>>860 でも、金持ちだったらそんなの人に運ばせるからなぁ
870 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:00:39.13 ID:xNjAe0c40
>>865 最近の軽四は合法的に走る分には殆ど問題が無い
都会は電車って
電車が不快って感じたことないのかなぁ。
都会かつ車生活が理想だろw
873 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:01:38.58 ID:qnHXNoUCO
中古のディーゼル商用車がクソ安いので買おうと思ったら、規制でほとんど乗れないんだな。
>>864 車とバイクは、電車と車くらい違う乗り物。
877 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:02:48.45 ID:xNjAe0c40
>>866 収入や貯蓄額を正直に嫁さんに話しているのが間違い。
俺も低く教えてるし、嫁さんの収入も知らないわ。
>>872 都内の駐車場事情考えたら、車の使用頻度ものすごく下がるんだぜ。
>>845 何言ってんだ?
日本における地方人口は既に少数派であるという事実、ひいては
>>1のような状況も
何ら特別で特殊な話ではない、という事を言ってるだけ。
誰も首都圏だけで日本が成り立ってるなんて言ってないだろ?
わけの分からんコンプレックス丸出しにするなよ、恥ずかしい。
楽しみは人それぞれ
車に楽しみを見出すのも勝手だし
他のことに興味を持つのも勝手
それだけのこと
>>868 まぁリアル金持ちは家政婦が大抵の事を代行してくれているもんな
>>855 なんでフェラーリ買わないの?
選択肢が増えるしステータスだよw
>>870 大塚家具とかIKEAとかコスコとか車ないと行く気にならないからね
もう住み分けされちゃってるんだよ。
車は維持費が高すぎる。
交通手段としてどうしても必要ということでなければ
馬鹿高い趣味の部類に入るんだから
収入の減少に関係なくとも他の趣味に追いやられるのは想像つくだろう
一人で遠出するなら、車より電車とか高速バスとかの方が圧倒的に安いし
886 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:04:38.90 ID:nyW5dxPD0
>>842 都会と地方では全く結果が異なることを俺は認識してるけどな
地方で仕事しようとしたら、まず車が必要になる
地方で車の必要性が感じないなんて結果は出てこない
さらに言うと車が売れない
って当たり前のことだろ
若者の人口が年々減ってるんだから車売れなくなるのも当たり前
高校が共学になったり大学が定員割れ起きてるんだから
毎年新しい社会人の数も減る
結果、車の販売台数も毎年減る
もっと色んな面から考えろよ
そんなことだからマスゴミの嘘に騙される
>>870 IKEAの配送料は安くないがそれ気にするようじゃ貧乏人ってことだ
で、そのIKEAで買ったものを運ぶのにマイカーを使うと
で、マイカー持ってる人が「車要らない」って人を貧乏人呼ばわりする
>>884 おそらく貧乏人の場合は狭いアパートで家具すら不要だから
車の必要性に気付けないんだろう
890 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:08:16.84 ID:nyW5dxPD0
>>878 だな
都内の駐車場代だけで3万取られたりする
アホらしくて車持とうなんておきない
>>886 別に地方の人間の車の必要性を否定してないよ?
そりゃ、地方に住んでるんなら車だって必要だろう。
ただ、その地方住まいの人口がそもそも今の日本では少数派だよ、というだけ。
マスゴミの嘘とかなに言ってんだ?
日本の人口動態が事実そうなんだから、俺に文句言われても困るよ。
893 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:09:43.05 ID:I78QG+Nu0
大学生でもいい車に乗ってくる奴の家は農家 坊主 自営業
サラリーマンや公務員じゃ無理だわな
>>889 クイーンサイズのシモンズとかで
部屋いっぱいになっちゃうからね
無理して豚小屋に住んでまあ恥ずかしいことよ
895 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:10:37.89 ID:tt55E9CH0
都会住みでも車がないと不便
あってもほとんど使わないと
駐車場借りるということになると諦めも付くんだが
家にあればやっぱ買うよ
ただ狭いんで軽や小型車になっちゃう
896 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:10:49.46 ID:UXZSNAHI0
>>892 少数派と言うが・・・
世帯保有率の全国平均は一世帯一台を超えているからな
実は都会でも車を持てないのはマイノリティ・・・・
車離れ車離れ言うけどバンバン走ってるじゃんかよ
渋滞もしょっちゅうだし
震災のガソリン不足の時みたいにならないと信じないぞこんなの
900 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:12:40.77 ID:Ra0kQve80
都内の話なんかどうでも良い。
駐車場3万ならおれでも車買わないわ。
901 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:12:50.47 ID:UbY+Vk5Y0
要らない奴は買わなきゃいいだけだろ。不要でも車に乗って旅に出るのが
好きな奴は、若者でも車を買ってるよ。新車じゃないかもしれんが、若いうちから
新車を欲しがるのなんてむしろ途上国感覚だろ。
車買わないのがおかしいみたいな
>>1の記事がまずおかしい
>>897 そりゃ都会の人間だって車持ってるよ。
「都会に住んでる若者」は車持ってないけどな。
>>1はそういう話だし、俺もそういう話しかしていない。
マイノリティなのも当たり前。
日本じゃ「若者」って人種はマイノリティなんだよ。だから年寄りが強い。
このスレで「田舎は車必須」に異論を唱える奴は一人もいない、それは移動手段として必要だから
だからその移動手段が満たされている人間には車は不要、というだけの話なんだが
なぜか貧乏人が強がっていることにされる
移動手段以外の要素はただの「趣味」なはずが、何故か他の「趣味」を優先されることを極端に嫌がる
彼等は一体何を主張したいのだろう
赤の他人に、車を買ってもらわないと困ることでもあるのだろうか
>>897 田無とかに住めば人間らしい生活できて
車も買えるのにね。
バカだから下北のワンルームに住む。
906 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:14:54.59 ID:wQzucMHG0
907 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:14:54.78 ID:UXZSNAHI0
>>899 まあ、すごいすごいwww車持ってるおっかねもちぃwww
これでいい?
貧乏人見下して喜んでる金持ちてのは恥ずかしいと思うがね。
都内でも八王子界隈に住んでいる奴は結構車を持っていた
909 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:15:46.88 ID:xzzetlSN0
地方って言ったって
人口数十万人の都市部なら車なくても生活はできるよ
20〜30年前は車持ってない人けっこういて
バスやバイク、チャリで通勤してた
>>894 シモンズって、良いですか?
引っ越したら欲しいなと思ってます。
>>907 本当の金持ちは貧乏を知らないんだけどな
>>909 結構要るという割には統計では少数派
通勤は電車だけど家には車が有るって世帯が大多数
913 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:17:31.54 ID:xNjAe0c40
いかにも金持ち風を気取った書き込みが多いが
お前らからまったく金持ちの臭いがしないw
もっと現実的な想像力を働かせろよな。
生活できるっていうか、あると便利。超便利。
だから確かに都市部やある程度電車が走ってるところだったら「必要」ではない。
>>908 太陽の街八王子は半分山梨みたいなもんだからなあ
>>894 おたくが何して金持ちなのか知らないが、
仮に会社経営者の金持ちだとしてだ
おたくの会社の平社員の大多数はその豚小屋に住んでるわけだが、
その社員を恥ずかしい存在だと思ってんの?
>>872 都内に渋滞の中いったとしてもとめるとこ探して駐車料も払う
都内だと駐車料金も結構な額になるし
田舎だと当たり前に仕事場に駐車場あるだろうけどそこが月5万とかかかってもそう思うかどうか
後、電車移動が当然だから駅中駅前とか便利に出来てるわけよ
>>910 シモンズとキングスダウンで迷って
結局キングスダウンにしたよ。
シモンズはちょっと俺には硬かった
でも相当良いよ
>>858で消費に我慢したことないと言いながら
>>849で配送料が高いとか言ってるってことは
結局小金持ちさんなの?
>>913 いや、そう見えるのは「車を持つのは金持ち」って偏見を持っているからだろ
確かに日本は貧しくはなったが、まだまだ普通の人でも車は持てる
まあ、リアルな金持ちは高い車を買ってるんじゃなくて
車を買ったら高いのになったってだけだからな
持っている同士で自慢しあうことはあるだろうが
持ってないものを見下すのは所詮小物
923 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:19:53.75 ID:xNjAe0c40
都市銀行での、金持ち客の定義は
金融資産5億からな。 不動産や車などの動産は別だから。
924 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:21:18.83 ID:7lpg10xK0
若い人は車買うより他のことに金使うのを選んだだけじゃないの
>>918 都内でもそんな場所は駅前とかのごく一部だし・・・
>>917 完全家族経営だから豚小屋の住人はいないなあ
まあ俺も大学の頃、豚小屋に住んでたんだけどね。
豚小屋に住んでる頃は車必要なかったね。
927 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:22:25.92 ID:nyW5dxPD0
>>782 てか、お前は情報がおかしすぎるし地方に新入社員いないのかよw
地方の営業さん大変だな
オヤジしかいないなんてw
> 「新入社員」の話をしている時点で、5割以上の確率で首都圏の話だし、
> 7割以上の確率で三大都市圏の話になる。
> 地方の田舎に「新入社員」なんて人種はそもそもほとんど存在していない。
928 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:23:15.82 ID:HTxQKTGu0
>>925 職場は大抵駅前だがなぁ
遠くにとめて歩くなら何のための移動手段だかわからんし
930 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:23:47.22 ID:kX1d1Ptb0
電車通勤で残業続きの長時間労働、平日は車に乗る時間が無い。
休日しか乗らないから買わないで、必要な時にレンタカーを
という考えはいけないの?
>>916 八王子初めて行った時はビックリしたな
思わず「なんだここ田舎だな」
なんて言っちゃったしw
電車で十分っていう人いるが、
月どんくらい電車賃払ってるものなん?
首都圏住んだこと無い俺に教えてくれw
ちょっと思ったんだけど、
どうしてこのスレはは、オッサン同士で罵ってるの?
935 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:25:24.91 ID:UXZSNAHI0
>>930 別に普通にありでしょ。
変な自家用宗教にかぶれてなけりゃ。
>>933 会社から手当出るから気にしなくていいけどね(新幹線通勤者も居る)
自分はJRですぐだから6か月定期で月4500くらいかな
>>933 学生で5000円社会人で15000位かな
だいたい途中に繁華街噛ませるから
行動範囲がその周辺になる
>>927 馬鹿だな、全国的な割合の話をしてんだよ。
全国の新入社員人口の内、三割程度は田舎に分布してるだろう。
七割は都会にいる。それだけの話しが何で飲み込めないんだ?
それとも、お前は人口の半分が三大都市圏に住んでいる日本社会で、
何故か新入社員だけは田舎に就職してるとでも思ってるのか?
>>926 つまり、自分も過去に豚小屋に住んでたのに、それを恥ずかしい存在だと言ってるんだね
家族経営だとしても取引先の相手や友人に豚小屋に住んでる人間はいないの?
さらにおたくの両親は生まれながらの金持ちで豚小屋に住んでたことはないの?
それらは恥ずかしい存在なのかね?
俺には理解できないね
941 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:27:45.60 ID:z1KLAi1oO
情報の多様化は
一本の情報よりも
否定と情報の選択がおこるから、
いらないと、いらない、とひとに、否定されただけ、というのもあるかな。
>>934 それなりの年齢になっても一向に所得が増えないオッサンが増えてきたんだわ。
>>933 通勤に使ってるなら1万円くらいじゃないの?
そうでなければ首都圏ならチャリがあれば何も不自由することもないだろうし
>>933 十分って何駅位だろうな・・・
うちの辺りだと10分だと2〜3駅か?
946 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:29:58.15 ID:xNjAe0c40
>>933 殆ど営団利用だから月3000円。
仕事場は歩いていける距離。
>>930 休日しかって言うけど・・・
定休日(土日)に祝日、有給合わせると年間110日くらいになるよね?
年のほぼ1/3くらいが休みなんだから休みしか乗らない人でも
結構頻繁に乗る事になると思うけど・・・
もしかして休みがもらえないブラックな企業に勤めているとか・・・
派遣業やパート掛け持ちで休みの無いワープワ的な人?
十九スレって
>>940 貧乏を恥じる必要はない。
だが、開き直ったらおしまいだよ。
>>947 普通にそんなに休みある人居ないだろ、公務員くらいか
951 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:31:51.11 ID:RDH3foC20
>>929 散髪や外食も駅でできるし、
駐車場のある散髪屋や飯屋のある田舎まで
車で移動するのも面倒くさい。
必要な時必要なだけ買えばいいから家族でも
冷蔵庫300Lもあれば足りるよね。
田舎はまとめ買いするから同じような家庭でも500Lは必要らしい。
952 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:31:53.42 ID:qJYKbTEL0
バスやタクシーも車だろ
車にケチつけるなら絶対乗るなよクソガキ
>>947 休みの日に必ず車に乗るかよ・・・
車でなければいけないとこなんて早々ないって
チャリやバイク、徒歩で十分だろ
>>933 俺は1万2千くらいかな
電車乗ってるのが40分くらいで
車にもっと課税しろ
事故って死ね
>>949 開き直ってるわけじゃないだろ。
蔑む必要があんのか?ってことじゃないの。
俺のような独り者に自家用車は必要ない
959 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:33:03.23 ID:z1KLAi1oO
一本の情報に隔離されたら、
否定もできないし、選択もできないから
無理やり買わされるを選択されるので、
いらない人も、かうのが、ネットがない時代かな
>>940 ああ、思ってるよ。親の金で家賃払ってたのに
なんでアホみたいな家賃の所に住んでたのかと
探せば安くて広いところはいくらでもあったのになってね。
4年間で300万位節約できたなあって。
車買えたね。
>>948 車をなんとしても売りたい業者さんが熱心にそしてしつこく車を売り込むからな
いらんもんはいらんという奴とは一向に平行線ではあるがw
今のところ、じゃあ車買うわには繋がってない
出来の悪いセールスマンばかりだぜ
>>947 休みの日すべてを車につぎ込むわけかい
趣味でもそこまでできないなw
>>959 > いらない人も、かうのが、ネットがない時代かな
ネットの時代になっても車の総数は順調に増えている
なるほど、今度は都内から人が減っていって、土地の価値がさらに低まると
>>933 定期代は会社から出るからタダだけど、自分で払ったら月7000円くらいかな。
メトロ使用
どっか行くときはモバイルSuica使ってるからわかんね
残り2〜3000くらいになったらチャージしてるだけだし
966 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:35:00.87 ID:xNjAe0c40
都内のオートバックスとかの客層をみると
貧乏臭い人種だなとつくづく思う。
>>957 蔑む必要は無いと思うけど、ま、そのへんは売り言葉に買い言葉なんじゃないかな。
「この貧乏人!」と煽ったところで誰ひとり反論なんてしないのに
人を見下して悦に浸るつもりが逆に嘲笑われているだけだと気付かないものかね
いつでも貧乏人は悔しさに震えてるものとでも思ってるのだろうか
可哀相な人
マイカーの写真も一向にうpされないしな
ヴァーチャルカーオーナー&金持ち様だらけ
>>967 通勤費を聞いても意味ないぞ
マイカー通勤は禁止してるところが多いからな
地方は違うけど
971 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:36:32.85 ID:RDH3foC20
972 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:36:45.53 ID:nyW5dxPD0
>>939 お前の言ってる数字がバラバラなんだよ
> それとも、お前は人口の半分が三大都市圏に住んでいる日本社会で、
これはいいとしよう
> 全国の新入社員人口の内、三割程度は田舎に分布してるだろう。
なんでここで田舎が三割になるかわからん
> 七割は都会にいる。
ここで都会と言葉を濁してる
お前の都会はどこの県だよ
>>950 うちは民間だが年間140日はあるよ
多少、有給使ってだけど
>>963 だから車が必要か不要か、という話じゃないんだよ。
年金貴族の年寄りがプリウス買ってる横で、今の若者は車を持とうとしない。
そういう世代間のアンバランスさを示した記事であって、車そのものが
必要か不要か、なんて話はこのスレには本来あんま関係ない。
975 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:37:08.39 ID:z1KLAi1oO
ネット時代に売れてるが正しいなら、
若者は買わなくなるというニュースは
なにがねらいかな?
実はニュースが嘘で、若者は買っているのかな?
>>962 そうかな?
風邪で寝込んでいる時以外は休みの日は大なり小なり車を利用しているよ
趣味以外でも買い物とか子供の習い事の送迎とか・・・
あ、風邪ひいた時も車で病院に行くか・・・
交通機関を利用する際に、電子マネーカードや携帯電子マネーが便利すぎて、
小銭をちゃらちゃらする必要もなくなったって要因も大きいね
978 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:38:14.70 ID:xNjAe0c40
>>967 本当に車が必要なくて、交通費も安くしたいなら
明治通りから内側に住まないと恩恵なんて受けられないよ?
979 :
そーきそばΦ ★:2012/09/10(月) 02:38:41.20 ID:???0
980 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:39:03.74 ID:UXZSNAHI0
まだやんのかwwwwwwwwwwwwwwwww
地方都市でも通勤が車じゃないと、下手したらバッテリーが上がるくらい乗らない。
でも車が無いと生活がかなり不便だから困る。
>>975 趣味が多様化して金の使いどころも多様化した
それにともなって、趣味の分野すっごい儲かってるところを捕まえられなくなったってだけのこと
俺だって車は持ってないけど趣味に年間20万以上消費している
まあ、少ないほうだけど
>>975 若者が買えないのは「新車の乗用車」・・・
軽四や中古車とかは若者にもそれなりに売れている
だから正確には若者の新車離れ・・・
>>976 車がないとどうしようもないとこの人はそうだろうけど
車がなくて問題ない人はそこに書いてあることで車って必要ないんだよ
独身貴族(80〜90年代)→年金貴族か
感慨深いものですね
正にバブルの恩恵受けてたジジイが勝ち組ですか
>>972 >>927 > 7割以上の確率で三大都市圏の話になる
自分で俺のレス抜き出してるじゃん。俺はさっきから何も数字変えてないぞ?
人口の半分は三大都市圏に住んでるし、仕事を求める若者は更に都会に偏重する。
田舎には人が住んでても、若者の雇用口はどうしても少ないからな。
たったそれだけの話。
持ってりゃそれなりに便利だけどそれ以上に金がかかるからなぁ
田舎暮らしでもなく車通勤できない職場ならほとんど乗る事ないしな
>>973 いい所に勤めてるな、ウチなんか有給使おうものなら小言言われるわ
自分の仕事は山積みだわで、もう仕事にならないからなw
989 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:41:55.18 ID:xNjAe0c40
高速1000円の時は、電車旅行が捗ったw
あれずっとやれよ。
990 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:43:55.99 ID:I78QG+Nu0
マイカーUPしたらしたで親の車とか言われるのわかってんのに馬鹿じゃね?w
新入社員に聞いてみたい
どうして車買わないのに免許更新してるんですか?
年収700万くらいでおれ金持ちだわ人生余裕すぎるって思ってる奴いんのかな
994 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 02:45:49.87 ID:uub2CKCvP
まぁ時代の流れっすな
ぬるぽ
まあスレタイだけ読んだ奴が「車はいるに決まってるだろ!」とか言うから
ややこしくなって、スレも無駄に伸びるんだよ。
>>1の本質は世代間格差の話であって、車の要不要論はあんま関係ない。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。