【雇用】イトーヨーカ堂、正社員を半減へ　３年後めど、パート９割に★３

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/09/09(日) 22:45:49.31 ID:???0

　セブン＆アイ・ホールディングスは、傘下のスーパー「イトーヨーカ堂」の業績が低迷しているため、
正社員８６００人を３年後をめどに半分に減らす方針を決めた。かわりにパートを６８００人増やし、
１店あたりの従業員に占めるパートの割合を今の８割弱から９割に高める。

　正社員は希望退職は募らず、傘下のコンビニエンスストア「セブン―イレブン」などに転籍してもらい、
新卒採用も減らす。セブン―イレブンは年間１千店を超える出店を続けるため、
ヨーカ堂出身者には店舗運営の指導役や新店の店長を務めてもらうという。

　一方、パートは３万人弱から３万６千人以上に増やし、給与制度も改善する。
調理師免許などの技能を持つ人の給与を３倍ほどに増やしたり、
パートのままで役員や店長に起用したりして、優秀な人材を確保するという。

　正社員とパートを含めた総従業員数は約２５００人増えて約４万５００人になる。
ただ、人件費は正社員が減る分、１００億円（７％）減る計算だという。

　セブン＆アイ広報はパートを増やす理由について、
「スーパーはかつては安さだけ求められたが、今は多様なニーズをくみとらないと競争に勝てない。
接客力が大切になり、店の人数は必要だが、人件費を増やしたくない」と説明する。

　ヨーカ堂は首都圏を中心に１７６店あり、食品から雑貨、衣料品まで幅広く扱っている。
ただ、近年はユニクロなどの衣料品店の人気に押され、業績は低迷している。
２０１２年３～５月期の営業利益は前年同期より５７％減の２３億円。
３年以内に不採算の１５店前後を閉じる一方、首都圏で大型ショッピングセンターを増やす方針を決めている。

2012年9月8日
http://www.asahi.com/job/news/TKY201209080181.html

前スレ（★１：2012/09/09(日) 09:33:14.27）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347189137/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:46:35.75 ID:pRWMKL150

まあ働けるだけでもありがたく思えってこと。

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:46:45.04 ID:YqLxXbxw0

ぬるぽ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:47:18.61 ID:SIEG9ZMR0

クビ切ってみよーかどう

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:48:10.84 ID:JcQxEx4Z0

働いたら負けだ

彼は預言者かもしれない

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:48:26.18 ID:DAoOWWbN0

円高、デフレで製造業壊滅的だけど、サービス業もこの有様。
一体誰が得してるの？

政府は、結果出せないなら、止めちまえよ。
結果出せないなら、税金取る資格ない。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:49:13.66 ID:HjNEWynN0

リストラを認める代わりに、その会社で再就職できる権利を付与するっていう法律を立法すれば？
つまり、正社員→再雇用という名の非正規にできる法律だな。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:49:38.11 ID:s6jKbI3H0

>>6
ユダヤ様に決まってるだろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:49:44.63 ID:By3UjpwKO

いっそ創業者一族の外は全部リストラしてパートにしてみたら？w

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:49:50.61 ID:+obF4GUA0

>>1
サービスが間違いなく低下するね。企業文化を維持できなくなる。

最近の接客業は総じて未熟なスキル。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:49:51.56 ID:XQjJI+h7O

標準化マニュアルがあればパートさんでもブリやカツオを卸してくれるようになる？

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:49:54.08 ID:EnEUxykh0

賛成する。
この勇気ある取り組みによって、社会保障制度の受給者は確実に減るだろう。

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:50:15.08 ID:YqLxXbxw0

＞調理師免許などの技能を持つ人の給与を３倍ほどに増やしたり
やれる人間にはちゃんと良い事あったりするじゃないか

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:50:23.57 ID:JYTZto650

>>6
俺もそれ知りたいな
金が消えるわけじゃあるまいし
「不況だ」「デフレだ」って言いながら金を蓄えてる奴が誰なのか

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:50:37.69 ID:x9qZ8Na/O

奴隷労働増やす宣言ｗｗｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:50:41.62 ID:VlhKDl8t0

慢性的な赤字店舗を閉鎖して黒字店舗だけにすればいいじゃん
あと詳しいことは知らないけどセブンイレブンで相当儲けてるんじゃないの？

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:50:43.79 ID:OA4/ccMh0

セブンイレブンの巨大店舗にしたらどうだ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:51:05.73 ID:qzdQpVAD0

竹中平蔵のおかげだな

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:51:19.80 ID:oQIDU11V0

政府はこういう経済状態をなんと見ているのか・・・
増税なんかしている場合か。生活保護がまたまた増加する予感。
一刻も早くデフレ状態を脱して経済を立て直して欲しい。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:51:26.79 ID:HOlNXjNg0

ここは株主になるべきで、取引業者になるべきではない

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:51:58.93 ID:2dI8g/500

>>6
日本の場合製造業だけが利益上げて他のほぼ全ての産業はそれに寄生って構造がもう何十年も続いてるから
製造業が上向いてくれない限り他の業種はどうにもなんないのばかり

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:52:09.21 ID:6VGMeq040

>>13
三倍って元はどんだけ安いねん(´･_･`)

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:52:25.67 ID:wSxDag8D0

>>14
マスゴミだけは安泰なんだよ。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:22.99 ID:0lHvBVZZ0

こんなデパート信用できんわ
「おいこら責任取れ」「責任者はやめました」

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:23.84 ID:baPbBIoK0

年間１千店出店ってことは、年間１千店潰れてるのか

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:30.25 ID:hsqX8xOBP

世の中がこんな極端な雇用形態だと時給をだいぶ上げないと
非正規は生活出来なくなる。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:43.27 ID:Kv0n9PKI0

できる限りセブンイレブンで買わないようにするわ

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:44.85 ID:0FuoCPVT0

接客力が大切になり、店の人数は必要だが、人件費を増やしたくない

クズの発言ですねｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:52.65 ID:/AtDgAa40

正直、小売りの正社員とか管理/間接部門以外不要だろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:53:58.04 ID:FRcJ8hcv0

>>24
モンスターきた

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:54:04.58 ID:y9Bp+0H+0

みんなすぐに辞めるだけでは

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:55:06.92 ID:+DL3X30g0

>>14

日本の公益法人、独立法人は原子力だけでこんなにあるんだぞ
保安院なんて原子力専攻どころか理系ですらないんだぞ
ただの利権なんだよ
税収ほとんどこいつらの人件費で消えてんだよ
一見ボランティアと思える献血にさえあるからな

原子力環境整備促進・資金管理センター
日本原子力研究開発機構
放射能医学総合研究所
日本原子力産業協会
日本分析センター
原子力安全技術センター
放射能影響協会
原子力研究バックエンド推進センター
原子力安全基盤機構
海外電力調査会
火力原子力発電技術協会
原子力発電環境整備機構
電源地域振興センター
日本立地センター
原子燃料政策研究会
日本原子力文化振興財団
核物質管理センター
原子力安全研究協会
若狭湾エネルギー研究センター
原子力安全・保安院

http://blogos.com/article/6216/

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:55:18.48 ID:VwjwzWKT0

日銀白川デフレ誘導政策が
日本の経済を貧窮させている、

異常な円高を起こしたにもかかわらず
いつも訳わからない妄想思想にひたり
市場に資金を投入しない

だから円の流動性が確保されず、景気停滞に陥るのである。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:55:43.93 ID:z/ZZJhX10

厳しい

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:55:47.26 ID:4kOmMmB/0

>>11
在庫管理システムさんが自動的にやってくれるんじゃないかな

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:55:54.60 ID:s6jKbI3H0

まぁ食料も何もない焼け野原からここまでやってきたんだ
もっかいすべてを捨てたつもりで何か始めるのもよかろう

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:56:16.96 ID:PO4+rqTq0

>>13
成果主義と考えてることは同じだと思う。一番もらえる人（モデル）はもらえるけど、全員の給料を足したら減ってるってオチだよ、きっと。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:56:38.00 ID:hsqX8xOBP

労働者たちがコキ使われて、金持ちがより金持ちになっている社会

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:56:47.72 ID:/oV/rFww0

人間の家畜化がどんどん進んでるな
やり方がアホだけどな
搾取されてると思わせてる時点で失敗だよ
搾取されてることに気づかせずに搾取しないといかんだろう

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:57:00.98 ID:57BbP0od0

>>6
メガバンクに注ぎ込まれた税金を自由に使って中韓から仕入れたゴミを小売に売りつける財閥系商社、
予算請求すれば税金や国債（借金）を自由に使える公務員、
適当に薬出しとけばお前らが払ってる保険金が懐に転がり込んでくる医者

このあたり。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:56:21.30 ID:pubjnrGq0

前スレの989

>俺は国家の強権力は絶体働かせるべきだと思う
>たとえば中国では外資企業は中国企業との合資会社しか作れないんだが、
>そのお陰で中国経済は外資による搾取を防げてるわけで。

それこそ、既得権益化して、成果に拠らない特権階級が産まれて、
コネ無能が跋扈する原因になる。今の中国みたいにね。

それに中国の法人は、中国で得た利益を外に持ち出したいかどうか、
競合する国内企業があるかどうか、パテントを使うかどうかで合資以外の外資も存在できる。
製造業ではない中国のサービス業なんかは、殆どが日本人だけの有限公司だし。

需要はともかく供給は、常に多角的な競争があって、結果に依存はしてるけど
それが一番公平なんだよ。

機械化、アイディアの具現化、規格化、共通化などは、それを成した人が一番、利益を得るべきだし、
その反対側に居る人間が、損をするのは当たり前。

わざわざ劣ってる方の土俵で同じ勝負しないといけない、なんてのは全く意味がない。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:57:56.64 ID:x1mGfjJt0

>>32 利権のない仕事など無いのに、まだ利権(笑)とか言ってるのか。

共産主義社会なら嫌でもそこら中に原発立ちまくりだろ。現実を見ろやｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:57:57.73 ID:7uTqv50YO

でも確かにヨーカドーの社員ぽいおっさん達は感じが良くない
客に『オレ現場の接客業務じゃないし』というような態度がデフォ
なのに見かける人数はやたら多い

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:58:11.54 ID:EnEUxykh0

>>33
日本のデフレは公的負担の増大が原因だと思うのだが・・・
昔、１０人前後で老人１人を養っていた制度が、現在は２、３人で老人１人を養ってる。

現役世代にそれだけの負担を布いたら、お金が回らないのは当然じゃないか？

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:58:18.19 ID:Hth6iuWQ0

パートなら、時給数百円で雇用できる

パートなら、ボーナスもいらない

パートなら、退職金もいらない

パートなら、短時間雇用にしてしまえば、各種保険の会社側負担もない

パートなら、１か月前に告知するだけで簡単に解雇できる

安くて、お手軽で、使い捨てが効いて、それでいて正社員並みの仕事をしてくれる

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:58:26.89 ID:2QQy8fLa0

ヨーカ堂は衣料品とか家具の部門を捨てればいいと思うの

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:58:46.03 ID:9RS+vXQZ0

はい、日本の製造業を手始めに、サービス業までwwwww
徹底してますな

日本壊滅、日本人奴隷宣言

今現在笑ってる奴も、すぐ他人事じゃなくなるよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:59:05.48 ID:YqLxXbxw0

>>11
何ぼなんでも調理師の仕事っしょ？
寿司つくるのとはわけが違うしｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:59:09.29 ID:Kv0n9PKI0

>>37
「成果主義にしました。人件費の予算も増やしました。お前ら頑張ってください。」
とかなら、社員のモチベーション上がったりもするんだろうけど、
実際は人件費圧縮の言い訳でしかないもんな

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 22:59:49.45 ID:G2xcaU5l0

パート9割ｗｗ
なんちゅうハゲタカ会社だｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:00:02.47 ID:VAf3gcq30

ここ数年でアジア系の外国人増えすぎ
地元のイオンにもヨーカドーにもウヨウヨいるよ
ディスカウントストアなんてここは日本なのかと思うぐらいいる　というか溜まり場になってて
道路や通路の真ん中で群がってでかい声で喋ってる
大量に入ってきて安い賃金で仕事奪われてるな

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:00:40.06 ID:uIyNKpLM0

>>43
スーパーのおっさんはどこもそんなの多いわ
かといってこういうので切られるのはそういうおっさんではないんだろうな

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:07.64 ID:0yPWxAnG0

クソ以下だな。もう行かないことにするよ。周りにも不買を薦めて置く

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:34.98 ID:7HP0OyXU0

>>5
「預言者」というのは「神のお告げ(予言とは限らない)を告げる者」
という意味だが、お前は何という神のお告げを受けたんだよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:37.15 ID:Hth6iuWQ0

おまいらが、１円でも安いモノを選ぶように

企業だって、１円でも安い労働力を選ぶ

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:39.57 ID:3cFIJInS0

アメリカ合衆国　ジャパン州になればいいんだよ
簡単なことだ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:43.33 ID:u/M+M+Ic0

調理師は収入3倍ってのが具体的なのが面白いな。
俺も調理師取ってから駅の近くで店舗借りて飲食店やってみたら
月収がサラリーマンの時の3倍になった。

58 ：922：2012/09/09(日) 23:01:45.50 ID:TnYtBPw40

俺、学生のとき周囲が目の色変えて公務員公務員言ってるのに嫌気が差して
民間志向したんだけど、公務員って待遇がいいってことよりも
気の小さい、とりたててとりえのない、真面目なだけの人でも定年まで
なんとか勤めていけるような職場だよね
それが今になっていかに貴重なことだったか、身にしみて分かる
失敗だった
もう取り返しつかないよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:46.81 ID:HjNEWynN0

>>45
ある程度の昇給、退職金、ボーナス。
あってあたり前と思ってるかもしれないけど、果たして必要かね？
アメリカなんて退職金など無いと聞くけど。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:55.56 ID:xx+7H83r0

勤め先の店で気軽に買い物できない所得になりそうだなｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:58.95 ID:9enbSnd70

７＆i先週損切りするか迷ってたんだよね。
よかったｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:01:50.23 ID:pubjnrGq0

>>6
円高もデフレも元は日本が得意としてた分野の技術革新の停滞＝付加価値の減少と、
それでも進む、高効率化＆生産能力の高い機器の開発と販売増加（買い手は中国など）
日本が顧客にしてた購買層の所得の世界的な減少に拠る物だから、
この土俵で勝負してる以上、金が製造機器メーカー以外に流れるのは、必然だし、
それを他人の所為にしても始まらない。

自動車、家電品に関して、今、以上の性能も機能も要らない。
「今の機能と性能で、1円でも安い物やサービスが欲しい」ってトレンドになってしまった以上、
それを担い手の観念で否定した所で、何の解決にもならない。

63 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/09(日) 23:02:51.05 ID:ikZMdNIE0

スーパーなんてドンドン潰れて
個人商店の魚屋なり八百屋なり肉屋等が復活すれば良い
どこ行っても似たような商品や値段でウンザリなんだよ！
それにスーパーの店員のコミュ能力は個人商店と比較すると生ゴミレベルだしな

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:03:08.82 ID:XQjJI+h7O

>>48
すまない、社員なんだ（´・ω・｀）

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:03:13.35 ID:HOlNXjNg0

百貨店もいらんおっさん社員がたくさんいる。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:03:28.73 ID:S6FSdhvP0

>>58
山っ気のある人には、公務員の体質は無理ｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:04:01.66 ID:nvIC17nUP

>>22
月給で20万でれば、飲食業界としてはかなり高給な方だと思ってよい。
飲食業界は変則勤務がきついんだよ。朝9時から10時、1時間休憩、
11時～3時、3時間休憩、16時～20時の8時間勤務とかさ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:04:17.07 ID:+45XvO2w0

パートのままで役員や店長に起用
パートのままで役員や店長に起用
パートのままで役員や店長に起用

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:04:39.26 ID:W1nQW3ZF0

公務員もパートにしろよ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:05:04.15 ID:vtrpcXjz0

>>19
半減対象の正社員の中には2chなどで…

●ニート働けや！
●ナマポ死ね！
●働くところなどいくらでもある！
●働かざるもの食うべからず！
●誰の税金使ってると思ってるんだ！

といった文言をレスしてた人もいるんだろうなーと思います。
堕ちるのはあっという間ですよ。

この人たちの未来をいろいろ考えると晩酌がうまくてうまくて仕方ないwww

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:05:19.09 ID:cyJovf0c0

>>45
お店の仕事いちいち覚えてもらって、それなりに社員と置き換えられる戦力になるまで3年はかかるけどｗ
社員なら、いろんなエサで飼いならせるけど(無理させられるけど)、パートだと少し無理を強いると、簡単に辞められちゃうからな。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:05:22.78 ID:P7GT0pjt0

もう、マジでメチャクチャじゃねーか、日本経済

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:05:53.54 ID:axt7iUMV0

とりあえずぼっさんが働いてこい
ホース食べ放題だろこういう業界なら

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:05:53.41 ID:FaEo1C3f0

役員が馬鹿過ぎ
今さえ良ければそれで良いとしか考えられない
人材を時間を掛けて育てなければ会社に未来はない
職場がパートだらけになったら誰も責任感など持たない
これなら１０年もたずにヨーカドーは終わる
好きな店だったのに残念
ヨーカドーを守りたければ
今の馬鹿役員どもをクビにするべき

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:05:57.84 ID:s6jKbI3H0

>>65
おっさんの背後にはいらん嫁や子供がいる

76 ：58 ：2012/09/09(日) 23:06:09.26 ID:TnYtBPw40

>>66
山っ気なんでまるでないよ
出世も全然興味ないし
ただ９時から５時まで真面目に働いて帰れればそれで十分
いまどき真面目なだけで務まる仕事なんて
他にないでしょ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:06:11.31 ID:JYTZto650

>>67
色々バイトはやったが、ファミレスがダントツで割に合わなかった

給料安い癖に超激務
腹立ってしょうがなかったが店長がそれ以上に奴隷労働してたので可哀想で文句言えなかった

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:06:13.78 ID:GBSxLI7c0

40歳のオレも明日からパートで働く事になった。
面接してくれた人は27歳で、パートの先輩は23歳だそうだ。
仕事は教えて貰うが、人生経験はこっちが上だから人生を教えてやろうと思う。
後輩だけど初日から指示出ししていきたい。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:06:17.38 ID:v28VgKMt0

>>55

ですね。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:06:58.55 ID:EsluO3ig0

とあるスーパーでは
フグ免許・ハモ切りＯＫの兄ちゃん
月50万だって。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:06:59.47 ID:CTF3YOcT0

この件について、厚生労働相は何も言わんの？

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:08.10 ID:4QN+vK15O

正社員って忠誠心がパートよりあるの？
実感として感じられないが

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:08.28 ID:vv15aunX0

アホが民主党に入れた結果がこれだよ
ここの社員さんたちもいっぱい入れたかもね

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:13.90 ID:ffdLFeBx0

店長がパートで年収300万とかどういうこと？ｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:22.21 ID:S6FSdhvP0

＞食品から雑貨、衣料品まで幅広く扱っている。

まあ、品揃えが微妙にイマイチなのは、ヨーカドーもイオンもダイエーも西友も同じだけどなｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:37.37 ID:hcEL0jOW0

もうヨーカ堂とセブンには行きたくなくなった
このタイミングでイオンあたりが
社員倍増計画でも出したら
独り勝ち出来るんじゃない？

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:57.66 ID:HjNEWynN0

>>75
嫁が働けばいいだけ。
最近、佐川やヤマトで働いてる女の人増えたよ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:08:00.87 ID:fOYZCk+M0

おまえらのせいだからな
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52100699.html

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:08:03.96 ID:axt7iUMV0

未来のない会社なんてすぐ辞める。
ちょっと仕事した後に、都合のいい転職先見つけて
ちゃちゃっと未練もなく辞めるわな

>>80
給料高杉

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:08:11.96 ID:EER+sSVh0

業績不振の余剰人員対策だろこれ
電機メーカーのように解雇のほうがいいのかな

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:07:29.04 ID:pubjnrGq0

>>49
成果主義＝イノベーションってのは、新しい需要や付加価値の創生以外にも、
これまでの工数や無駄を減らす場合もある訳で、
売上が同じなら、当然、社内の人の仕事は減るしかない。

数字で出る物は、現実だから誰も否定できない。

例えば10工数が掛かる物の工数が5で済む様になれば、
生産量が同じなら、人は半分で済む。そういう最適化を生業にしてる正社員も居る。

その人にとっては、それが社内の成果主義の成果で、
それ以外の事で成果を求められてはいない。

マクロで見れば、その会社は市場と勝負してる訳だから、
その中に居るミクロで、今の身分に安穏としてる人は仲間じゃないんだよ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:08:19.63 ID:i/LWUxp20

　　　　 ,.-‐/　　　 _.:　 ,ｨ　 ,.ｉ .∧　,　　ヽ.
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【鬼女板】【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347163056/

【まとめ】ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される　【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/

http://age2.tv/up1/img/up22211.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22251.jpg

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:08:23.08 ID:pxVN4xqE0

こないだあまりにも店員がいなくて、売り場の自転車エスカレータでもってっちゃった奴がいたぞ
他のレジ持ってったのか　盗んで帰ったかは知らんが　

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:08:24.34 ID:qzdQpVAD0

ようは、低賃金で働く奴隷がほしいだけだよな。
正社員でやってたのと同じように働くことを期待
してるワケで・・・低賃金のかわりに、責任が
軽くなって簡単な仕事になって短時間労働
ってライフスタイルも選択できる、ってワケじゃないのだよなぁ・・・
そんなこと言ってた小泉・竹中に、みんな騙されたのじゃね？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:09:09.88 ID:s6jKbI3H0

>>74
いや、これは製造業と同じで
無人小売店へ移行するためのフェーズだろ
あと数十年後デパートはネットで注文したものをとりに行くだけの場所になる

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:09:39.38 ID:Kv0n9PKI0

>>82
大差ないレベルだとは思うけど、パートよりはあるんじゃね
倒産したらマズいわーぐらいの意識で

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:09:54.53 ID:xx+7H83r0

>>78
パート仕切ってるおばちゃんとは仲良くなっとけよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:10:01.10 ID:gHEx5HHbO

>>84
パートじゃなくて正社員だよな…。

前に勤めてた工場はパート８割り。
しかも時給７５０円で、８時間労働＋残業２～４時間とかだった。
完全にパートの労働基準を違反して、安い賃金で利益出してたわ。

こういうの多いよね…。

99 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/09/09(日) 23:10:03.69 ID:1lsRq0n30

商売だから「金の亡者」といわれてもうれしいのかもしれないが
それを子供が言われもなんとも思わないかどうか
セブンアホールディングスの連中に聞いてみたいものだな

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:10:04.38 ID:vtrpcXjz0

美しい国=日本になるはずが、
憎いし苦痛な日本になりました。

この回文を考えた人はたしか弁護士だと聞いておりますが、
先見の明の持ち主だなと今になって痛感しておりますw

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:10:20.05 ID:FkUZMnRW0

　　　　　　　　{iヾヽ
　　　　　　　　{.{ ヾヽ____
　　　　　　 _..-',',-...}j, -- ｀ヽ、
　　　　／　　 .',',　ﾞ　　　　｀ヾ; 、
　　　 /　　 /::::: ヾ、::.　ヽ　　ヽ :::',
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　 .{.{::{ :::{ ::{:ﾊ;Ц;', ヾ,>iﾏﾄx::}::: :}::::}',　,- ....、
　 .{.{::'; :::';::[}ｲ{r:::i}ヾ、 .{r:::i}ﾞ}:: :j:::/ ／／｀´
＜ﾆｷ;{ヾ;::ヾ', ヾｼ　　　ﾞ=.' /::/:<}ﾞ}'´ﾆ＞-、　　　イトーヨーカドーいくの！？
　　,_.ﾌ-iハjﾍ、ﾞﾞ　 '__,　ﾞﾞ /イ7ヾｲﾆ>ﾐ::::::',ヾ>
　/./,//7'::{:{ヾiヽ、_　　, .イ::j　　　　ヾヾ}::::}
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　　/／　　/|　　　　　　　 .ヽ　 .＼　　',
　／　　 ./　}::.....　　i　　::::::::::＼　　＼ .',

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:10:50.10 ID:es0mHsD10

もう一押ししたら飼ってもいいけどね

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:11:01.40 ID:SldoGRRj0

今いる中で伊藤と加藤は正社員な。
それ以外はセブンいってもらうわ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:11:02.03 ID:u/M+M+Ic0

解雇しないのは、セブンイレブンという金のなる木があるからだろ。
四国に進出するらしいし、今後はコンビニ事業を本格的にやるんじゃね？

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:11:28.26 ID:+vr+hzgZ0

さあ、国民総奴隷時代が始まります新自由主義マンセー、維新じゃあ。
大阪かから紅衛兵がやってきて来て、既得権益者とやらを愚民支持者と同じ階層に
落としてくれるそうだよ、よかったね。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:11:40.51 ID:YNOz1YsO0

俺イトーヨーカドーで14年前に入社したんだけど初任給の手取りが税金引かれて12万だったな。
三年半で辞めたけどね。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:11:51.88 ID:Phmj95S20

>>96
そんなこと考えてる奴がいないからこうなったんだろうし、
なまじ守られてて切られないぶん、酷い奴はとことん酷いよ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:11:53.03 ID:AkR24QyBO

代わり映えしない
セブンイレブンの弁当をどうにかしろ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:12:22.01 ID:KO/c8gOJ0

広い食堂とか、業者にクリーニングや棚卸を委託とか、中小スーパーじゃあり得ないからな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:12:33.90 ID:x9xU/scH0

>>91は実に正しいことを言ってるが、大多数は感情的に叩くんだろうな、とも思う

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:12:48.96 ID:DAoOWWbN0

>>62
円安になれば、ドルベースの人件費が下がって、製品の価格も当然さがる。
当然競争力もあがる。
円高の今でも、そこそこの競争力は持ってんだから、円安になれば有利になるのは当然の事。

円高であるって事は、それだけ国全体の富が蓄積されていて、金が有り余っているって事。
富を失って、結果円安で困っているのとは全く状況が異なる。

でだ。
円高で製造業がダメだけど、代わりにサービス業が儲けているってなら、円高も納得が行く。
労働者もサービス業に移れば良いわけだ。
でも、結局「誰も彼も不幸になる」ってなら、それはおかしいだろ。
完全に、国が舵取りを間違っているとしか思えない。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:12:56.16 ID:GKqCuh0F0

民間は間も無く死亡だ次はいよいよ公務員かな
さてさて日本はこれから先一体どうするか
国を明け渡して総奴隷化するか鎖国して貧相な階級社会に戻るか
好きな方を選べばよい

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:13:12.98 ID:6qIp7kuw0

ヨーカ堂のケースだけ見て日本のサービス業も壊滅的だとか
言ってる馬鹿が多いんだな

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:13:42.88 ID:Ygy7vhE50

採算とれないところはヨークマートにしちゃえばいいと思うの

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:14:13.09 ID:57BbP0od0

>>93
なるほど、従業員の質が下がれば、帰属意識も下がって、万引きとかもスルーしそうだな。

万引きすれば、安売り歓迎の消費厨も究極の安値＝無料で商品手に入って、
パートの職場しかない労働者も糞会社が倒産してくれて、両方とも得だね！ｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:13:31.84 ID:pubjnrGq0

>>89
河豚やハモ買うのは、可処分所得の多い人達だから、高すぎではない。
そういう連中が、買ってくれる物を調理できる事（骨切りとかね）が条件だろうし。

だから鰺や鰯を捌くよりも、河豚やハモ捌いた方が良いってのは、市場原理としても正しい。
但し、河豚やハモ買う客は多くないから、高給な場所にも競争がある。

需要が少ない＝就業できる人数も少ないって事だから、安いけど需要は多い鰺を取るのも人生の選択。
この判断を世間では自己責任と呼んでるだけ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:11.82 ID:YqLxXbxw0

>>95
＞あと数十年後デパートはネットで注文したものをとりに行くだけの場所になる
デパート自体もう用済み
それに取りに行くとかじゃなく。ネットで注文→宅配といまはなってるし

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:19.35 ID:XmSTiBYq0

もうね
野菜とかもamazonでＯＫ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:21.12 ID:S6FSdhvP0

コンビニというけれど、客から見て、セブンとローソンとファミマの違いって何かあるか？

コンビニなんてどれでもよくね？
セブンじゃないと困ることってある？

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:21.39 ID:NbEd6d240

俺はセブンの方だったけど洗脳マジキチ教育だった

俺の研修受ける数年前に先輩が多摩研修で絶望して飛び降りしてる
それ以降研修中は外出禁止になってるはずだよ

離職も半端ない、いつも中途採用してる

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:25.52 ID:JYTZto650

>>113
日本全国にたようなもんじゃないの？

逆に非正規を一気に正社員化とかあるかね

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:31.57 ID:cwxgOnWm0

>>86
そうは思えないんだよね、皆一度はイオン系小売り行ったと思うけど
イオン系の生肉鮮魚は独特の臭いがする
安価でも二度と食いたくない＜貧乏舌で何でも食う俺でも。
幸い、近所の商店街に八百屋と肉屋は残っている、多少高くても
其処で美味しい物を買う方がいいよ、まだ間に合う。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:41.02 ID:uIyNKpLM0

ぽっと出の学生あがりに髪切らせる低価格の散髪屋が話題になる世の中だろ
こういう流れも仕方ないんじゃないか

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:42.89 ID:q9ApEUEMP

正社員1人とパート３人が経費一緒なんだよな
そもそも小売なんて正社員いらんだろ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:15:46.77 ID:++52Yxrg0

ワークシェアリングとは一体なんだったんだろうか

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:16:06.33 ID:+4GyDgjM0

39歳地方公務員
年収670万の俺って
幸せだったんだな

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:16:26.96 ID:FWtetLj90

時給９００円の人たちが９割を占めるようになるのか。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:16:39.80 ID:P7GT0pjt0

もう詰んでるよ、日本経済
the end

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:17:04.70 ID:axt7iUMV0

>>116
ちょっとフグ調理免許取ってくる

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:17:05.38 ID:qzdQpVAD0

>>112
「働かざるもの・・・」って倫理観を捨てて、
奴隷階層として移民を入れて、そいつらに
働かせる。で、日本人は貴族としてベーシックインカム。

これからの先進国の社会の仕組みだよ。
どこの先進国も、資本主義な自由競争の社会が限界に来てるからな。

で、数十年たつと奴隷階層の不満がつのって爆発して
革命が起こって・・・と人間の歴史を繰り返すだけ。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:17:23.05 ID:Kv0n9PKI0

>>91
利益確保と同じくらいに、現場のモチベーション維持ってのは重要なんだけどね
お前の言うやり方だと、従業員は自分にとって確実に利益の出る行動以外を取らなくなるよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:17:31.28 ID:z7B6m7SD0

まあこれも世の中の流れだ仕方ない

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:18:03.41 ID:+ShTx0x60

パート９割ｗｗｗｗｗｗｗ

フランス革命前夜かよｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:18:47.00 ID:XQjJI+h7O

>>116
ブリだのカツオがどうこうという次元の話じゃあないんだね。
確かにアジやイワシならパートさんも卸してくれるよ。
教えればブリやカツオも卸してくれるのかな？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:18:46.83 ID:JYTZto650

>>126
十分勝ち組だよアンタ
エロゲおごれ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:18:52.28 ID:rgRc7ptS0

正社員を減らして、安いパートを数多く雇うが
基本形態になっていくんだろうな…
みんなで貧しく、か

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:19:04.91 ID:kkogCC7/0

左遷人事でやぶれかぶれになったコンビニ店長が出現するのか。
やだなー

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:19:23.65 ID:c5GMYcBk0

人件費を削りました→相対的に物価が上がります→消費が減りました→...
これが20年以上続いています、革命でも起きなければ抜本的な解決は無理です

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:19:26.63 ID:9aYramu20

>>14
貯蓄が言わば消える状態。
金回りが悪い世の中なのよ、とにかくね
とくに先行き不透明な時代に団塊が貯蓄を死守し出すと悪循環極まるよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:19:47.77 ID:axt7iUMV0

>>126
それ以上何を望もうってんだ？
今の世の中なんてまさに地獄だぞ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:20:02.58 ID:EnEUxykh0

>>130
ベーシックインカムって考え方は単純に間違いだと思う。

社会保障費が際限なく膨らむことを抑えるために上限を設ける必要は有りこそすれ、
下限はゼロに設定しておかないと制度として成り立たないはずだからね。

ベーシックインカム論者は財源等々、システムとしてどう構築するつもりなんだろ？

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:20:03.95 ID:6qIp7kuw0

>>121
別にGDPだって急速に減じてるわけでもないしｗ
１例を用いて壊滅的だなどと言うのはマクロとミクロの区別すらできないの？ｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:20:09.92 ID:xLUAtTsyO

正社員のまま置いておくと、65歳過ぎても雇用し続けないといけなくなるからな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:21:15.29 ID:pGu2rZdP0

イトーヨーカ堂正社員がどこかのセブンの店長しなきゃいけないの？

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:22:10.98 ID:YR4JDJF/0

>>144
偉い人「君、明後日から四国のセブンの店長ね。いやならやめてもいいよ？」

みたいな

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:22:14.52 ID:0yPWxAnG0

上層部はギロチン覚悟だなｗｗｗｗｗｗ
自己責任って奴だ。朝出勤してきたら店が燃えてたとかさｗ
いや、海外では良くあることさ。ここ日本では役員がボケてるからそろそろ目を覚まさせてやろう

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:22:26.16 ID:P7GT0pjt0

自民時代もダメだったが民主になってさらに悪くなった
地方なんてもうひどい状態だよ
ガソリン値下げ隊とか埋蔵金とかってどうなったんだろ？

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:22:42.94 ID:JYTZto650

>>142
うん、だからこれまではダマシダマシ消費させてきたけど
もうすぐ一気に急落が来るんじゃないのかって話でしょ
アンタのいうマクロの悪化がもうじき来ると

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:22:57.79 ID:aH9eziQi0

「伊藤！」
「よう！加藤！」

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:23:08.66 ID:XxFeR2Mu0

究極はネット通販だな、もはや店舗やパートすら無駄なコスト
大規模な物流センターだけおいて、佐川に配達してもらえばいい

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:23:16.93 ID:MLgwINPK0

問題は自給９００円でも他の国に比べて異常なくらい働かされる
日本の労働環境だな。勤続１５年の社員６００万円と自給９００円のパートが
似たような仕事するのか～。アメリカを超えた格差だなこれは。小泉ちゃん。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:23:33.78 ID:yX7BfBge0

39才で690万は公務員とすれば少なすぎるな。
おいらが教師をしていた時は３７才で８８０万
もらっていたぞ。かなり下層の仕事をしてるな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:23:59.68 ID:9enbSnd70

ゆとりは接客業とか舐めてるから研修とか地獄だろうな。
教える方にとって。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:24:15.26 ID:S6FSdhvP0

>>127
まるで、アマゾンドットコムみたいだな・・・

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:24:15.37 ID:ffdLFeBx0

>>150
箱つめするのはパートなんだがｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:24:26.81 ID:AAwpaCZN0

>>54
貧乏ネ申じゃねーの？ｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:23:44.57 ID:pubjnrGq0

>>74
流通業は製造業並か、それよりも速い段階で、
アウトソーシング、標準化、高効率化、最適化を成してる業界だから、
役員がバカとか言う方が、物事分かってないバカ。

今日の16時から17時の間に、翌日のオーダー出して、
そこから製造し初めて、翌日の朝には店頭に並ぶシステムを、
スーパーからコンビニまでトータルで作り上げたのが、他ならぬイトーヨーカドー。

これは流通業だけでなく、今の日本では当たり前だけど、
何で夕方にオーダー出すかは分かるよね？

イトーヨーカドーは今までやらなかっただけで、できなかった訳じゃない。
他の利益率の悪いダイエーとかは、とっくにやってる。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:24:45.69 ID:kkogCC7/0

>>146
鬱になった社員に刺されるかもしれないな。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:24:45.71 ID:57BbP0od0

>>150
んでお前の働く場所も、amazon倉庫かサガワしかなくなるんだけどね。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:25:17.44 ID:qzdQpVAD0

>>141
だから移民で実質、奴隷階層の導入で財源をまかなう。
もちろん「奴隷」なんて直球な言い方はしないけどな。
その移民の数で必要な労働者の数を調整すればいい。

そもそも非正規雇用の拡大は、民間企業がその政策を
個別にやってるだけだし・・・

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:26:15.89 ID:6qIp7kuw0

>>148
景気の先行指標である株価が上がっている不思議ｗ

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:26:19.51 ID:0NK9iIzk0

企業には消費者を生み出す義務もあると言うのに・・・

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:26:27.56 ID:s6jKbI3H0

>>150
コンビニをサービスステーションにして
そこに注文した商品を取りにいったりネットでは完結しないサービスを受けに行ったり
という形になるだろうな
佐川が一軒一軒まわってってのももうじきなくなるだろう

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:26:41.41 ID:S6FSdhvP0

公務員はもともと高給というわけではないが、民間がどんどん沈没しているので、相対的に浮き上がって来る。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:26:52.84 ID:P7GT0pjt0

詰んでる将棋をまだ終るまでコマ動かしているに過ぎないんだろ
打開策なんてないんだよ
俺達に残された言葉は”没落”のみ
民主党って言うインテリ詐欺集団にやられちまった

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:26:54.36 ID:kkogCC7/0

>>150
生鮮品は目で見て買わないとダメだよ。
店頭では残るようなヤツが、配達品には必ず入っている。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:27:04.36 ID:GvsUb+UG0

>>154
あれが小売業の理想だよ。
だいたいの企業の最終形態はあれ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:27:22.41 ID:pyGrkTgr0

>１店あたりの従業員に占めるパートの割合を今の８割弱から９割に高める

こういうのは良いのか？
健康保険とか、年金保険とか、雇用保険なんか、どうなってるんだ？
それに、職務の内容とかは正社員と遜色ないんじゃないのか？

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:27:39.07 ID:v28VgKMt0

>>159
アマゾンの倉庫、いいじゃない。
みんな大学出てみんなネクタイ締めて居ようなんて事が異常だったんだよ。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:27:58.49 ID:9U+363120

>>6
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。

　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割

人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:28:08.59 ID:9enbSnd70

>>149
ボキャ天ｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:28:14.48 ID:8O+DtiTO0

元々パート8割だったのを9割にします、ということだろ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:28:48.91 ID:JYTZto650

>>161
小幅な上がり下がりを言ってどうすんだ？
三年前と比べて半減してるじゃん

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:28:56.62 ID:EnEUxykh0

>>160
よく分らんけど、そんな歪な制度を作るくらいなら、
その働き者の移民さんを正式な日本人として迎え入れて、
ただ飯食ってるクズを日本海にでも沈めた方が日本社会にとって良いと思うよ。

当然の考え方としてね。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:03.16 ID:T4Q5K8fzO

優良財政で議会がガチガチの保守系な自治体勤務で、結婚するであろう彼女も公務員という俺は人生に殆どリスクないよね？
犯罪とかしない限りは

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:20.61 ID:XQjJI+h7O

>>157
真っ黒なブリの切り身とカツオのサクを売場に並べろと？（´・ω・｀）

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:24.91 ID:8ohb8JIF0

良質な店員
丁寧な言葉づかい、豊富な知識、笑顔が良い
そんなのはもう古い

今の客はとにかく事務的に物をかえりゃいいってだけ
高い賃金の日本人より安月給の外人のほうが雇用主にとっては良い

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:32.38 ID:Kv0n9PKI0

>>161
そもそも株価と民間給与が連動しなくなってないか

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:46.99 ID:RFL6JgWB0

資本主義そのものの限界によるものだから他の政党が与党でもこの結果は避けられない。
民主党はこの流れを加速させただけ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:50.55 ID:vkHfTMb70

4000人オーバーはガクブルだな。もう安心してローンも組めないな。下手な買い物したり結婚したら自殺もんだ。
自殺するくらいなら幹部なり社長なり道連れらするけどな、オレなら。
オレは一生安泰だけどな。会社は小さいけどオレは優秀だとほめられたし。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:29:51.14 ID:uIyNKpLM0

そういえばアマゾンは数百とか商品があるカテゴリーを一人の社員が管理してたな
まさに一握りの社員と無数の倉庫・配送係って感じだわ

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:30:12.71 ID:9U+363120

>>14
結局、法人税と累進課税を強化するのが一番いいんだよ。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる

貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、
これから起業しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。

いいことだらけじゃないかｗ

　法人税→税金払うんなら社員に配っちゃえとか
　所得税→経費にして、いっぱい使っちまえとか

これが内需の拡大に繋がっていた。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:30:20.65 ID:TaIM4b+j0

>>168
仕事内容は正社員と同じで保険その他はなしに決まってんじゃん
じゃなきゃ非正規にする意味無いでしょ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:30:29.65 ID:g3hr3wIl0

>>168 社会保障の負担が大きいから正社員にしない。
弱者を救おうとすると、みんなが弱者になるって当たり前の話。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:30:40.48 ID:rgRc7ptS0

>>174
確かにw

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:31:26.02 ID:YR4JDJF/0

これ、こっそり減らしていくならまだしも、
半分にします　って宣言しちゃってるのがすごいな
この発言って、社員とかのことなんて一切考えず、株主とか銀行とかに対して言ってるってことだよね

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:31:42.37 ID:dFwy75a10

>>175
つ維新の候補者が首長に当選

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:31:46.21 ID:Kv0n9PKI0

>>175
素晴らしいな
とりあえず子供は3人以上作れよ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:32:18.68 ID:R9YBvvm90

適正な給料になるだけだろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:32:59.04 ID:T/HtBaDK0

パートタイムの役員て役員報酬どのくらい見込んでるんだ？

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:33:38.28 ID:6qIp7kuw0

>>173
リーマンショック前と比べてどうすんの？ｗ
株価の意味わかってないんだな

あなたが数値も何も用いずにただこの１例だけを見て憶測でものを言ってるから
取りあえず数値を持ち出して言ったのだけど、それすら理解できなかったようだな

192 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/09(日) 23:33:46.05 ID:eq0q6amZ0

>>67
バイトが10～12時→15分休憩→12～16時→15分休憩→16～20時→5分休憩→20～23時（手当て無し）

なんて腐りきった業界だからなあ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:33:59.99 ID:kYgbPWnt0

まず、食品の品質管理が低下するな、特に生鮮、

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:34:03.50 ID:T4Q5K8fzO

>>169
みんながホワイトカラーになれるって勘違いさせた就活サイトの罪は重いよね
登録するだけで高学歴に混じって選考レース（形だけ）
んで、負けたら敗北感

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:34:30.91 ID:6JC+abow0

鳩の呪い

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:34:38.71 ID:pyGrkTgr0

>183,184
ぢゃ違法確定で営業免許剥奪だな

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:34:00.14 ID:pubjnrGq0

>>131
モチベーションって・・・セックスの時、誘った方が相手を盛り上げないといけない様な
義務は会社にはないからね。

社員の気分が乗ろうが、乗るまいが、「今月の給料分、あなたは成果を出したの？」って
仕事を辞めるまで言われ続ける（言い続ける）のが宿命よ。
給料は決済関係なく毎月、キャッシュで出ていくんだし。

会社単位で言えば、決算で全て決まるし、
それで取締役達がクビになるかどうかが決まる。

時給払いの人は、その時間、手を埋める仕事を作ってくれた人が居るから、
それを考えないで済んでるだけ。

でも時給払いの人を使う現場の社員は、時給の人に1時間、どれだけ作業させられるか？
そのコストをペイできるかを、常に考えないといけないし、
営業は、そのノルマの為に仕事を取ってこないといけない。

現場の人件費は、好き勝手に決めてる訳じゃない。翌月の数字に出るから。

仕事は数字以外に語れる物はないし、数字の意味する物で皆を説得させないと意味がない。
利益を使う＝投資する以上、見込みや責任を負うのは、平社員にもある。

保母さんと幼稚園児の関係は、顧客と企業の間にはあるけど、
企業の経営者と従業員の間にはないよ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:35:15.00 ID:KpfNj1kX0

真面目だけが取り柄で労働所得だけで
人並み以上の生活が送れる一億総中流時代は
とっくに終わったんだよ、いい加減に日本人は気付こうな。

これからは国が生き残るためにアメリカみたいな
上位1%の人間で同国所得の2割を稼ぎ、
富の3分の1以上を支配する超格差社会へ向かう、
それだけの話だ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:35:25.58 ID:auFh2GxB0

>>6
商社

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:36:27.34 ID:p/iiTJKJO

自殺者出るな
遺書ちゃんと書けよ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:36:41.54 ID:Phmj95S20

>>190
役員だの店長になるパートがほんとに現れたら、それはもう正社員採用でいいと思うけどね。
圧倒的大多数の正社員が店長になんかなれずに終わるんだし。
パート店長（上司）が正社員（部下）より待遇悪いとか、意味わからん。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:37:03.31 ID:qzdQpVAD0

>>174
「働かざるもの・・・」の精神をベースに
まじめな働き者だらけの社会にしたせいで、
歪んだ競争社会になって、今のダメな
社会になったのじゃないのか？

働き者を集めて競争させても、先進国じゃ
うまくいかないことは、既に証明されてるのだよ。
発展途上国ならうまくいく仕組みだっただけだ。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:37:25.51 ID:IxAWsdFiO

>>168
社会保険はパートでも全部つくよ
ボーナスと退職金がなくなる
あと多分パートは年間休日が少なくなるんじゃないかな

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:37:53.20 ID:wuXrS1OA0

死ぬしかねえか

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:38:38.34 ID:FRcJ8hcv0

>>198
人口増加してる国ならそんな風に男が刹那的に斜に構えて笑ってられるけど、
この国少子高齢化してて
今すぐにでも若者が全員結婚して平均2人以上子供産まないと
もう数十年後には確実に破綻してるので、
弱者を笑ってる余裕なんかないよ。全て身に返る。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:38:42.92 ID:JYTZto650

>>191
だから一例って、非正規の増加は日本中のいたるところで行われてるでしょ
リーマンショック前の世界には戻れないでしょ
それらを見て、このままじゃヤバイぞって言うことの何が間違ってるんだ

アンタの意見は、こんなヨーカ堂の件なんて日本の中のたった一例なんだから
日本はまだまだ経済成長するし、若者にも金が廻って小子化も解決する、て考えなのか？

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:39:01.76 ID:dTdeBveC0

正社員ってだけで勝組時代の到来だな

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:39:17.08 ID:RFL6JgWB0

>>198
まあ警察官にまともな給料が出せなくなった時点で国は引っくり返るけどな

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:38:37.19 ID:pubjnrGq0

>>163
クロネコと同じシステム（コンビニ持ってる商社が売りつけた奴）を使ってるとしても、
佐川は法人向けの方が強いから、会社廻りの業務自体が無くなる事はないと思う。
重量物専用部隊とか居るし。

法人の扱いで、コンビニほかの扱いの荷物が混じるクロネコを使うのは怖い。
昔だけど遺失事故があったのは、クロネコだけだし。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:39:40.81 ID:+ShTx0x60

今の時代人男女４、５人集めれば痴漢冤罪でリーマンの人生なんて一瞬で台無しにできるからな
こわいこわい

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:39:44.09 ID:pWC9i3Fw0

中小零細で正社員やるよりイトーヨーカドーでパートやるほうが安泰じゃないの？割とマジで。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:40:01.02 ID:XQjJI+h7O

>>197
さっきからスルーされ続けてるんだけど、その効率化とやらは「今現在の」生鮮部門で上手く回るのかい？

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:40:19.65 ID:EeltUFGH0

>>180
もう現代では公務員以外は住宅ローンなんか組んじゃだめなのｗ
大企業でも外資に合併買収リストラ再編とかあるしｗ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:40:56.08 ID:Kv0n9PKI0

>>197
ガチでモチベーション管理は不要と考えてるのね
お前と仕事で絡まないようにだけ祈ってるわ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:41:10.69 ID:3xWK78O40

>>1
>正社員は希望退職は募らず、傘下のコンビニエンスストア「セブン―イレブン」などに転籍してもらい、
>新卒採用も減らす。

同時期に、セブンイレブンの四国進出決定ですがｗｗｗｗｗｗ
正社員の皆様、四国転勤ご愁傷様で～す。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:41:17.23 ID:EnEUxykh0

>>202
全然、意味が分からん。
競争社会が保たれてるなら、大いに結構なんじゃないか？

先進各国はどこも競争を否定する左傾化に苦しんでいるからな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:41:20.62 ID:MLgwINPK0

自動車や家のローン組んだヨーカドー社員はうっぱらって
明日から９９円ショップに入り乱れる時が来るな。
可哀想だが。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:41:22.83 ID:2rIGQg4rO

デニーズも終了らしい

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:41:39.03 ID:s6jKbI3H0

>>205
少子化はいい事だ
ただ高齢化が悪い
ただこれも老人が生産する側に回ればいい
介護する必要がない生活を送らせればいい
過剰にケアしすぎると寝たきりになるから
極力死ぬ直前まで自分でできることは自分でやらせるこれでOK

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:42:21.33 ID:lEkzSAj20

>>201
でもそれが一番効率的で無駄な出費がないのも確かです
あくまで経営的な目線で見た場合ですが

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:42:24.70 ID:OWzXDKwVO

セブンイレブンで24時間働けるなんて幸せ者。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:42:50.30 ID:6mhwR1S50

ヨーカドーは内需相手の商売なのに自ら自滅の道を取るのは何故なんだ？
やっぱり目先の損益しか見てないのか？

会計の方式や四半期決算重視、雇用規制緩和なんかで人件費削減競争で
わかっていても目先にこだわらずを得ないということなのか？

グローバル化した先進国はみんな抱えている問題かもしれないが、
事ここに及んで国家的戦略として間違っているとしか思えない。

経済回すための貨幣経済に繋がる経路＝雇用、賃金の口実を失うことは
周り巡って結局は滅びの道だと思う。

繰り返しになるけど、このわかりきった構図に何故企業は嵌るのか

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:42:54.70 ID:p/iiTJKJO

これ厚労省とかから指導はいんねえの？

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:42:55.87 ID:mlJisybi0

過剰な社会保障なんてイラナイだろ
程よいところで死ぬ社会にすればイーだけ

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:43:22.30 ID:JQpU88Fq0

>>144
セブンの店長ならいいけど、人によっては店長以下の
ただのレジ打ちになる人もいるんじゃないのかな

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:43:27.46 ID:TaIM4b+j0

>>196
そういうのは派遣元がやる事さ
もちろんちゃんとやってるかどうかはこっちは知らんよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:43:29.73 ID:w05dodZw0

格差社会　格差社会

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:43:42.23 ID:vkHfTMb70

まず社長と会長を時給850円くらいにするところから改革するべきだな。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:43:50.11 ID:bXo4mSaYP

ここ不買確定だわ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:44:10.30 ID:FwyVXhrT0

>>56
少なくとも円高だの円安だので一喜一憂することはなくなるね♪

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:44:15.09 ID:pubjnrGq0

>>176
今は生鮮も同じオーダーだけど、真っ黒なブリにはならない。
日割、週割、月割で概算は出てるから、在庫のストックも解凍時間も想定内。

今はコンビニやスーパーに限らず、POS連動のシステムは
全ての流通業が同じシステムを使っていて1g、1mlでも無駄を減らす、
売れ残りを防ぐ、発注ロスを防ぐ為にやってるからね。

それに合わせて、運送屋の手配も自動的に決まるし、
工場の派遣の人数も決まる。全部、日割の翌日納品だから。

大体、日配は、鮮度を売りにしたスーパーの食品売り場が元祖だからね。
1日3回の便もスーパーが最初。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:45:07.90 ID:AupYaQy40

>>122
すげーわかるｗｗめったに行かないから忘れてたけど
なんであんな臭いのかね。ホント独特のにおい。イオン共通なの？

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:45:09.53 ID:KXg3cgic0

いったん正社員になれば一生安泰だとでも思っていたのかな
少子化で右肩下がりになることなんてずっと前からわかってたのに

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:45:42.63 ID:7yU2HW1e0

今のスーパー業界は首の絞めあいだから開き直ってこれはアリだろうな。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:45:44.68 ID:WiGjGCK00

利益率の低い、専門性の低い業種なんてこんなもんだろ。
新卒で流通選ぶ時点でアホ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:45:56.00 ID:xx+7H83r0

>>197
飴と鞭の使い方が下手糞な日本ではなあ
目に見えないサボタージュ誘発して自分で自分の首を絞めてることにすら気づかず死んでいくだけだな

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:45:56.33 ID:2GRqqGc60

>>222
ヨーカドーだけがふんばっても意味が無い問題だからだよ
日本全体がせーので取り組まなきゃいけない問題だが、誰もやらないし政府も号令かけないから

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:46:58.38 ID:pdHNByiu0

>>67
月給20万円出れば良い方とか
飲食関係は終わってるな

239 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/09(日) 23:47:01.57 ID:ikZMdNIE0

大学出てガテン系の収入に負けるような仕事て、親に対する裏切りだよな
せめて高校、予備校、大学まで行った金は親に全額返してあげなよ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:47:02.57 ID:dwfX1n/F0

>>203
甘いですな
今や、正社員の夏季休暇などは、
アルバイト、パートの責任者クラスが埋める時代
もちろん、アルバイト、パートには夏季休暇なんてものないよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:47:13.90 ID:FwyVXhrT0

>>58
>気の小さい、とりたててとりえのない、真面目なだけの人でも定年まで
>なんとか勤めていけるような職場だよね

昭和時代は民間もそういう職場が普通だったんだよ
「普通の人」が「普通の生活」をできなくなった今が異常

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:47:35.34 ID:Tu5klwDC0

アメリカのウォルマートみたいになってきたじゃんｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:48:06.06 ID:6qIp7kuw0

>>206
だから非正規は増加というより横ばいでしょうに

だいたい
＞金が消えるわけじゃあるまいし
　「不況だ」「デフレだ」って言いながら金を蓄えてる奴が誰なのか

なんて本当に経済を知らないんだなｗ

あと、適切なマクロ政策をすれば日本は経済成長すると思いますが何か？

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:48:39.41 ID:TgKJPPo60

借金してローン組んだヨーカドーの諸君は息してる？
半分が転落人生だってｗ今どんな気分？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:49:10.53 ID:+StGO9geO

>>222
企業というプレイヤーは問題ない
政治活動は問題になるが
このケースは既存店の売り上げ中心にシフトしたのだよ
新しい企画が必要なければ、正社員も必要ない

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:49:21.40 ID:EnEUxykh0

>>213
そもそも、住宅ローンって制度が８９３過ぎると思う。
数千万円を何十年って、そんな借金を許して良いわけがない。

どんだけ需要を先食いするんだよｗ
米国のサブプライム危機、日本の住専問題と、社会的な副作用も酷いし、
ほとんどテロリズムに等しいだろ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:49:32.76 ID:WiGjGCK00

不便だ不便だ、もっと楽にもっと楽にを繰り返してたら、人間があまり必要なくなりました。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:50:08.71 ID:dTdeBveC0

>>215
四国はまだマシ
海外とかもあるからな

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:50:11.70 ID:AV48htbU0

転籍は事実上のクビだろうな。
新環境で過酷な成果を要求し、ガンガン追い詰めて自分からやめるように仕向ける筋書きだと思う。

250 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/09(日) 23:50:17.75 ID:3u/91siw0

この企業でバイト店長だと月給いくらかな？？

20万くらい？？

商品横流ししてヤフオクで売りさばいたほうが儲かりそうww

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:50:18.32 ID:bXo4mSaYP

日本を駄目にする企業には潰れてもらいたい
これ以上バイトパート増やすな
企業だけ儲かる仕組みを使う企業は潰れろ

派遣や契約社員も使うな正社員枠を増やせ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:50:24.06 ID:Kv0n9PKI0

>>237
消費者がこういう企業を避けるようにしないと改善しないわな

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:50:40.43 ID:WiGjGCK00

>>248
無能社員を海外に送るかよw

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:50:42.79 ID:rsyMcaSl0

イッテミヨーカドー

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:51:20.08 ID:hCV6W+5S0

ヨーカドーという大企業に就職して、コンビニ店長ですかｗｗｗ
ここの経営者は時代に取り残されているよな。
接客力なんてどうでもいいのもわからんのか？
安ければそれでいい。
余計な挨拶や笑顔なんぞいらん。
機械的にレジと、商品の質向上、値段を安くすりゃそれでいい。
ヨーカドーの惣菜は高いうえにマズイからな。
ものすごく中途半端な品揃えだし。
買う気になれん。

256 ：雲黒斎：2012/09/09(日) 23:51:29.09 ID:xcblfXX20

>>6
カネの巡りに偏りあるから得してるのもいるだろうけど。
でも得してる人間が意図的に経済を縮めているわけではないと思うよ。

みんな悪い宗教に嵌ってるんだ。「株本位制」とか「株価至上主義」とか。
先進国の低成長、需要不足の原因。

何のことはない。金融ビッグバン以前に制度を戻せばいい。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:51:39.37 ID:p8+yF9cE0

生活保護のほうが年収よさそうだな

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:51:52.47 ID:3qeCeq55P

　　　　　　自己責任、努力が足りねーんだよカス

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:52:34.48 ID:XQjJI+h7O

>>231
ごめんよ先生、解凍物のブリなんて殆ど売れないんだ。
解凍のカツオはまあそこそこ売れるけど、
それでも生が無かったり高かったりした時くらい。

で、話は戻るんだけど、標準化マニュアルとやらがあればパートさんでも
生のブリやカツオを商品化できるようになるかな？
覚えようって気を起こさせたりできるかな？

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:52:49.55 ID:AfAkX/r70

公務員系で給料もらいつつ趣味人生取った俺様大勝利
椅子がない椅子取りゲームは楽しいですか？

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:52:49.76 ID:s6jKbI3H0

>>247
人が必要なくなったというより
資本家が金を労働者に回さなくなったというほうが正しいだろう
労働者は低賃金で生かさず殺さず、もしくは解雇
資本家同士でサービスと製品の多くを回しているってイメージ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:53:04.55 ID:OUEhdCN80

AKB効果ですねｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:53:06.65 ID:WiGjGCK00

>>250
それ、どこの業界でも普通だよ。
Gショック横流し、イルカクジラモデルなんか全部バイヤーが買って即転売してたしw
ちょっとネタが古いねごめん。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:53:16.09 ID:+lMFWMRC0

>>250
20万も稼げるかよ
バイトのシフトの穴埋めで24時間不眠不休で働いて
廃棄弁当のロイヤリティ自腹で払って10万あればいい方

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:53:25.72 ID:JYTZto650

>>243
おっしゃるとおり経済のことは何にも知りません
でも非正規が増加してるのは知ってます

＞適切なマクロ政策をすれば日本は経済成長すると思いますが何か？

これが聞きたい
何すれば景気回復すんの？

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:52:50.19 ID:pubjnrGq0

>>212
スーパーの生鮮売り場が最初にやってた事を、
他の業界が追従してるだけなのに、何で生鮮の売り場に言及しないといけないのよ。

大手スーパーは必要な物を必要な分、オーダーしてる訳で、
「その日、市場にある物」を成りで買ってる訳じゃないから。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:53:34.20 ID:/ZOu4tiy0

ディズニーみたいになるんか
パートやバイトと社員に能力差ってあんまないし仕方ないんだろな

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:53:55.85 ID:dTdeBveC0

>>252
消費者は安さ最優先だからな
おまえだってそうだろ？

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:25.62 ID:6mhwR1S50

>>237
企業や市場原理からすれば国の例えば関税とか、雇用に関する規制とかは
外部環境だからね。市場原理に任せておけばと放任じゃやっぱダメなんだよ。
金を回し続けるためには実は作為的なセットアップがないと回らない。
その公益性をみて市場に対して優越した力を働かせ、持続的な市場を可能にする
の外部環境を整えるのはやっぱ国家だと思う。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:26.42 ID:vkHfTMb70

でもヨーカ堂ほどの組織でもダメになる門なんだな。安心なのは三越やそごうとか大手のみなのかな。
ソニー、パナ、NECも大リストラだし、こうなるとこれらの下請け業者も大打撃だろうな。工場の従業員とか軒並み解雇か。
怖い世の中だ。硫化水素で自殺するしかない。死んで楽になろうぜみんな。
こんな日本なんだし、国も安楽死施設作ってほしいわ。もう死にたいだろみんな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:27.93 ID:iMO6wdJL0

>>197
やった仕事に対して適切な対価、待遇を与えていれば確かにそうだと思う
低い給料、長い労働時間とかブラックな会社ほどモチベーションを大事にしないといけなくなるｗ
宗教の洗脳法とかにあやかってね、そうでないとやめられちゃうから

272 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/09(日) 23:54:28.34 ID:3u/91siw0

>>246
というか

銀行の成り立ちとお金をしれば
いかに詐欺られて生きているかわかるよ

とりあえずローンは銀行が金を作り出す手段だから極力使わないほうが良い

ポーカーでこちらはワンペアしかこないと決まってるのに勝負したいならローン組むといい

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:31.39 ID:woromE3x0

昔、社員がかなり多かった時代にでも、バイトで入った奴（デブス）が社員の穴兄弟増やして
商品横流したりとかしてたのに…
大丈夫か、IY？

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:35.16 ID:it1f6g9o0

>>235
ちなみにどんな職業を選ぶのが利口なのですか？

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:40.12 ID:FVGjqzZ/0

正社員雇用のための人件費は芦田愛菜ちゃんのCM起用料になりました

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:54:50.43 ID:2GRqqGc60

>>263
そういや知り合いのコンビに店長は、企画モノの限定商品をヤフオクに流してたなｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:55:08.88 ID:BdWJKLuU0

サービスの質保てるのかね

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:55:21.11 ID:Kv0n9PKI0

>>268
さすがにきな臭い稼ぎ方してるところは避けてるよ
従業員の目が死んでるとこじゃ買わない

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:55:52.41 ID:S6No1bwb0

さあ、今日からキミも一国一城の主だｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:55:52.62 ID:f1fNzV0X0

こういう事態が続発する時代がすぐそこまで来てるんだろうな
正社員なんてものの考え方が既に無理があり過ぎる

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:56:03.87 ID:7Mf+bWy00

うちの会社は小さいけど、
業界の一般的な水準まで正社員比率を下げると月200万くらい浮く。
当然役員報酬として全額貰っても良いわけだから、誘惑に負けそうな時もある。

それくらい、正社員って金かかるんだよな・・・
自社でパートと正社員の間みたいな制度を作ろうとしたこともあるけど、
何しろ社会保険料が高すぎてうまくいかなかった。

社会保険料の負担が減れば簡単に正社員の率あがると思うけど、
ま、逆に増えそうな時代だしな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:56:29.37 ID:cyJovf0c0

>>231
え？ぶり凍らせちゃうの？

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:57:16.92 ID:e3Ll6vcV0

>>150
ネットスーパーに力を入れるなら、実店舗はコストでしかないだろうからな…
ネットスーパーのシェアが恒常的に認知される程度になったら、
大きなスーパーは、ショールーム的な旗艦店以外は維持できずに激減すると思う。

シャッター通り商店街の来客のない商店も、大口の客をがっちり握ってて配達がメインというところが多く、
ネットスーパーと似たような構造で前もって注文を取って仕入れて加工するから、
店舗に総花的な仕入をしないでいいのもあって、ロスが激減して却って収益が改善するんだ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:57:35.12 ID:br/xiUn30

法人はさ、今までは餌を外に取りに行ってたじゃん？(競争)
それがもう過当競争になったから自分の足を食べる蛸になったって事。
ヨーカドー社員はかわいそうだね。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:58:09.86 ID:dTdeBveC0

>>270
三越やそごうなんて危ないなんてもんじゃないわ
新宿の三越はビルごとビックカメラに変わり、八王子の駅ビルそごうも潰れたわ
今時百貨店なんて一番厳しいわ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:58:34.78 ID:t14wmuck0

引き続き正社員をご希望の方はイトーヨーカードへ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:58:35.32 ID:wbeSlwaN0

>>222
一応7&iの鈴木会長は消費増税反対派だそうだが。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:58:38.88 ID:FwyVXhrT0

>>109
>広い食堂とか、業者にクリーニングや棚卸を委託とか、中小スーパーじゃあり得ないからな

ダイエーにはあった

289 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/09(日) 23:59:12.44 ID:3u/91siw0

>>263
たしかにヤフオクで妙にやすくて質の良い品があったりするもんね
限定品とか
闇市か儲かりそうww

>>264
マジか！？
警備員のほうが良いじゃないか

10万とか生活できないやん

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:59:27.88 ID:cyJovf0c0

この会社って、新卒で店長未経験のやつにsvとかやらせちゃうよね？
恐らく本部直轄店舗に、ヨーカ堂人員を送り込むんだろうけど、そこでsvにコンビニのいろはみたいなものを教わるのかね？結構地獄レベル高いわ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:59:33.34 ID:br/xiUn30

>>270
子供がいたらこのくらいじゃ死ねないよw
泥啜っても生きてやる。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/09(日) 23:59:42.14 ID:rgRc7ptS0

>>281
頑張ってるんだな
そういう良心的なところを応援したい

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:00:26.47 ID:EeltUFGH0

>>233
でも昔から流通に就職した社員は辞めたい辞めたいって言ってたよｗ
人使いが荒すぎるからｗ
流通に就職した時点でそんなに本人も安泰なんか思ってないんじゃないかな

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:00:39.54 ID:FwyVXhrT0

>>109
>広い食堂とか、業者にクリーニングや棚卸を委託とか、中小スーパーじゃあり得ないからな

ダイエーにはあった

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:01:30.51 ID:90u62teL0

閉店間際のおつとめ品以外買うのやめるわ
もちろん俺はつとめてないけどな

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:02:14.63 ID:T4Q5K8fzO

>>285
新宿三越に入ってたジュンク堂が無くなってたのは本当にショックだった
あそこの座り読み環境は本当に最高だったし

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:02:29.32 ID:tHviontX0

>>274
いや、俺もバカだから解らんw
一応一部上場のメーカー勤務だが、営業系の企画マーケだし、ほんの少し人より業界知識があるだけだから、いざとなったら簡単に首になると思うよ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:02:58.30 ID:FH/fUtEt0

　　　正社員はコンビニに島流しかぁ。こりゃあもめるだろうなぁ。
　　　トヨタに入社したら、関連の地方ディーラーへ行けと言われるようなもの。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:03:01.39 ID:dTdeBveC0

正社員の奴らは今のうちに貯金に励めよ
いつ正社員からバイト、派遣に転落するかわからない時代だぞ
もはや大手だから安心とかないから

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:03:18.81 ID:s6jKbI3H0

小売りを無人化できればアメリカに勝てる
補給が簡単な大型の自動販売機作れば一生遊んで暮らせるぞ

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:03:30.62 ID:2/FYVZSV0

>>291
子供が居ても死ぬよ。このくらいと言うけど4000人も正社員から落ちたら何人かは自殺するな。
つかオレは子供に死んでほしいわ。うぜーし。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:03:43.19 ID:CSMkXC4Y0

>>276
それはもう必要悪かもねw
けど、楽しみにしてクジとか引く子供はかわいそうだ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:03:55.08 ID:vpYYkiTl0

どうせ文系のカスだろ？
そんなの放流するなよ・・・

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:03:14.76 ID:vuHsMwVe0

>>214
モチベーション管理が不要と言う訳ではない。

「高い給料出すから頑張れ」ってのは、「高い給料を出せる仕事に従事してる人」にしか適用できない。
これが大前提だから、全員にやるのは無理だし無駄。

給料を上げる原資のない仕事に従事してる人にモチベーションは求めないし、
モチベーションに依存した作業をさせる方が間違い。

大体、個に依存しない＝モチベーション管理しないでも済む様に、
現場を改善する方が結果的には、皆が助かるし、明確な目標と成果、利益のイメージを共有できる。

それに仕事に対する意識自体が、査定の一つなら、それを上げるのは正社員個人の仕事。
意識が低くてもできる作業に従事したいなら、そこに行けば良いだけ。

意識のレベルが低くて、仲間である事の大変さを共有できない人に、強制はしない。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:04:17.23 ID:GvsUb+UG0

労働も商品もサービスもコモディティ化する。
これは避けられないことなんだよ。
これに適応できた企業だけが生き残って行く。
そういうものだ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:04:26.15 ID:2IozCk5A0

民族性の問題も大きい。

老人は消費できる体力を有さないから世の中に金が回らない。

財政破綻させて社会保障カットをして浮いた金を少子化対策にまわせばいいんだけど
そうすると老人が大量に自殺して社会不安が巻き起こる。それが日本人の民族性にそぐわない。

ロシアはソ連崩壊でそれをやって経済が復活したけどねw。維新が政権をとってもそこまではできないだろう。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:04:30.83 ID:nqM0fzuQ0

>>281
厚生年金が高すぎるんだろうな、国民年金に１本化すればいいのに。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:04:48.88 ID:3TXGtHvR0

消費税上がったらどうなるんだろう・・・
うちは確実に、娯楽だけじゃなくて生活必需品・食料品も節約するけども。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:04:55.36 ID:+lMFWMRC0

>>289
開店時の保証金やら設備投資で絞り取られた挙句、
月10万じゃ生活できないんで廃業するフランチャイズの店長は多いよ

ズル賢い奴は最近流行りのアニメ系ヲタグッズのクジをヤフオクとかで転売して稼いでるけどな
悪質な奴は当たり商品を店頭に並べて、売れ残ってるクジが全部外れとか酷い世界だよｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:04:58.65 ID:uAtISnWe0

>>1
日本人もう全員バイト化になるよ
だからベーシックインカムなんとか方法考えてやっていかないと
数年後は自殺者だらけ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:05:25.30 ID:uUoV72N+0

>>13
今まで850円だった時給が2500円になるわけがない
資格手当3倍とかがいいところ
1日当たり50円が150円とかね

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:05:47.20 ID:tHviontX0

>>301
俺、お前の子供じゃなくて良かったよw

313 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:05:57.63 ID:R3QkG/180

>>281
経営者ですか？

正社員は正規兵ですよ

コストが高くても会社に対し忠義をもって戦ってくれます

かたや派遣やバイトは傭兵です
身分を雇い主が保証しないから金が高い方に寝返るし忠誠心は低いです

曹操が天下に覇をとなえたのは自前の正規兵. 清州兵を手に入れてからです
このことお忘れなきよう

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:06:13.71 ID:9c4m4BuS0

>>307
厚生年金とか住宅ローン減税とかって、正社員＋子持ち＋持家という想定で、
国民の勤労意欲を鼓舞させようとした国の政策だからな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:06:31.57 ID:Ib0u5+H50

ちょっと前までは弱者政策馬鹿にしてた正社員も今ではどんどん弱者側に落ちていくしな
危ないって思う人は生活保護やベーシックインカムの方に寄っておいた方がいいんじゃね

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:07:12.77 ID:xxtLpZQGP

やってみよーかどう

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:07:20.35 ID:nWLjcs6N0

欧米みたいに同一労働同一賃金にするべき。
正社員もパートも同じ時給なら正社員半減とか意味無くなる。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:07:38.03 ID:CSMkXC4Y0

>>303
出た、理系安泰説w
コストセンターこそリストラ激しいじゃん。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:07:42.63 ID:0aOG3VrJ0

逝ってミヨーカドー

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:07:42.92 ID:XQjJI+h7O

>>266
ああ、わかったよ先生。多分一周回ったんだ。
スーパーの生鮮部門が始めた工場生産制（？）で、他の業種も後追いしたけど
その実、当の生鮮部門にはそぐわなかったんだ。
冷凍技術も輸送技術も追っついてなかったとかそんな感じで。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:08:26.61 ID:x+raIcC+0

愛媛県にもセブンイレブンがやってくる

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:08:51.44 ID:+Ul/d0sl0

>>289
アフィ付きだけど参考までに貼っとくぜ

一番くじを全部買ったら当たりが無かったので警察へ通報した
http://hamusoku.com/archives/3009381.html

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:08:53.12 ID:2/FYVZSV0

贅沢言わないから月給25万、ボーナス年2で合計2ヶ月、各種保険と退職金制度ありで、土日休みで
楽ちんな仕事ってないかな。
これくらいの給料ならありそうな気がする。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:09:12.15 ID:uAtISnWe0

>>309
ネットでAKB系列のDVD買うとサイン入りが当たらないって書いてるの見たことあるけど
そういうの抜いてるのかw
ネットで売ればいいもんな
>>315
年金かけてもしょうがないわ

ベーシックインカム生活保護がダメなら
安楽死のシステム作って薬でも売りさばくなり配るなりしろ

325 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:09:38.07 ID:R3QkG/180

>>309
あーコンビニのほうねw
コンビニはきついねぇ
本部はとりあえずフランチャイズ出せば儲かるから
立地とか考えないで出すらしいね

ヨーカドウのスーパーはさすがに10万じゃないでしょ？？？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:09:48.36 ID:m4Tcn8q10

>>281
月２００万円の役員報酬を取った方がいいぞ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:10:06.80 ID:vgIRUOpN0

完全自動化小売システムを作れば世界が変わる

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:10:29.94 ID:9Lt64tcv0

>>294
ヨーカドーも、四半世紀くらい昔の店舗はそれなりに広い食堂とクリーニングもあった。
棚卸しは臨時バイト入れながら、内部でやってたよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:11:01.07 ID:lLn/1/8d0

>>266
＞「その日、市場にある物」を成りで買ってる訳じゃないから。

うん、水産と農産以外はね。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:11:33.95 ID:iQTYoNba0

>>308
うちは畑を倍にして、野菜は年間通して自給可能状態にした
外食はここ数年全くしていない、ゲームなんかの娯楽費用も削る予定
あとは何とか車を1台減らしたい・・

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:11:38.93 ID:nFEIjtjKO

ヨーカドーは店舗も減らすっていっていたのに、続けて人件費も減らすのか

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:11:41.29 ID:t4ON+u2g0

>>163
足が悪くて出歩けない
目も悪くなって車も運転できない高齢者が増えてるから
宅配サービスはなくならないと思うよ
むしろ近い将来ヤマトや佐川が介護サービス事業に参入すると思う

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:12:05.27 ID:FCMhQADt0

正社員を切るのは良いが責任は誰が取るんだ、バイトに責任とか平気にで
責任押し付けるのか。ｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:12:27.75 ID:se2JoG1x0

しかしお前らの手のひら返しもすごいな。小泉時代は
自己責任ｗｗ　とか言って終わってた話なのに。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:13:28.69 ID:QWECqtH40

イトーヨーカ堂の社員もしかしたら鳩山民主に投票したの？
だとしたら御愁傷様

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:13:36.23 ID:Wykpq/VC0

文明の進歩で人が死ななくなって社会における人間の必要数を大幅に上回った今日の先進国。

何しろ医療の進歩で人が死なないので予備の人間も必要なくなって人口増の必要性から
遠ざかりまくっている少産少死社会。

337 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:14:04.24 ID:R3QkG/180

>>274
こことか便利かも

http://doda.jp/guide/heikin/

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:14:11.83 ID:XRt1FWi20

>>333
正社員だって、平じゃ取れる責任なんて無いといっていいぐらい限られてる。
けっきょくは上に振るだけなんだから、誰が振ったって一緒でしょ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:14:13.43 ID:OfqCQdsz0

お金が死ぬ動機になるなんて考えられない。最悪、生活保護で暮していけるでしょ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:13:31.04 ID:vuHsMwVe0

>>259
養殖にしても同じことだよ。

翌日の売上予測が立つのが夕方で、
その発注が掛かるのは、仲立ちする商社から運送屋から加工業者から全部。
外注の業者と管理システムを沢山抱えてる商社が、システムごと売り込んでる訳だ。

月初めに超大雑把な概要が出て、
週初めに大雑把な数字が出て、日割で詰めるのはどの業界も今では当たり前。

散々絡んできてるけど、今の生鮮の加工は、肉、魚、野菜ほかの加工、包装まで殆ど派遣がやってるし、
運んでるトラックの庫内管理は、衛生使って本部で全部、管理してる。

そういう下請のオーダーシステムからライン設計まで、全部、ヨーカドーとかの大手が監査してる。
だからスーパーの売り場にはパートのおばちゃんと、分かってる社員が1名居れば充分なんだよ。

養殖メインでネタの鮮度と量を確保しつつ、値段は安い＝職人に依存しない回転寿司と全く同じだよ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:14:32.41 ID:uhBXr+0S0

>>334
俺は、小泉と言うよりも竹中の経済政策
は、当時から批判的だったぞ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:15:21.49 ID:NF1qMYUI0

クビになるよりはいい

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:15:57.29 ID:xxtLpZQGP

そりゃ、社員よりよく動き低賃金で働く人がこれだけごまんと居れば、正社員飼ってる必要性がないよな

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:15:58.64 ID:kKgfnCmZ0

反日馬鹿日銀総裁を取り替えない反日民主党政府
の思惑通り日本は衰退の一途だな

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:16:44.87 ID:uhBXr+0S0

>>338
もっと瑣末なレベルでの責任の話でしょ。
出来ないからサービス残業するとか。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:17:07.46 ID:Ib0u5+H50

>>343
正社員だからってバイトよりよく働くかっていうとそれも疑問だしな

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:17:16.50 ID:1HAXz10d0

自己責任です。（断言!!

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:17:26.41 ID:nFEIjtjKO

正社員だから働くが、契約やパーとになるなら役所の臨時職員にいこかな
あっちのがよさげ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:18:00.43 ID:4OxvNSrh0

正社員は退職金とか厚生年金が手厚いからな。
まぁそういったものを削減したいんだろうな。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:18:02.80 ID:+Ul/d0sl0

>>325
スーパーなら20万はいくんじゃないかな？
正社員の給料は労組と合意しないと大幅カットできなかったと思うし

でもぬるま湯に漬かってたプライドの高い軟い奴が現場に飛ばされたら
パートのオバちゃん連中の人間関係に揉まれてストレスで辞めるんじゃないかな
それが狙いだろうけど

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:18:04.78 ID:pXVgK+Tv0

IYに出入りしてるメーカーだけど現場の意見来週聞いてこようっと
パートにかなりの権限を持たせたりするチェーンだからさらにその傾向は加速するだろうね

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:18:13.86 ID:9c4m4BuS0

ヨーカドーさん。弁当高いなあ。
西友みたいに２９７円の弁当やってみなよ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:18:17.82 ID:qu1SmxhC0

正職員の比率を法律で決めるか、

非正規の給料割り増ししないとダメだろ。

。

354 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:18:30.34 ID:R3QkG/180

>>322
いやこれはキレて当然だよww

これは詐欺
やったらあかんよ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:18:39.19 ID:DaS4K3pS0

非正規なら　ガンガン内部告発しろ
弊害ってやつを　とことん思い知らせてやれ

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:19:38.17 ID:mlayGkfB0

>>333
客も自己責任なんなんだろう

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:19:40.86 ID:18PtHnHwO

ダイエーの社員がローソンの店長になって、
その後、元ダイエー社員店長のローソンは、閉店のパターンが多かったな。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:20:06.45 ID:XRt1FWi20

>>352
西友なんて、ヨーカドーのこの話から、さらにパートまで削って
無理やりぶん回してるだけだろ。
いつ行っても売り場はスカスカ、レジは２台ぐらいしか開いてない。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:20:09.35 ID:uAtISnWe0

Aさん　バイト→頑張る→社員になれた
Bさんというバイト君入社→若いから体力あるから頑張る→社員
Aさん年取って邪魔だから解雇

のループだろうな

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:20:38.37 ID:8rUXMe0JO

＞「接客力が大切になり、店の人数は必要だが、人件費を増やしたくない」

まあ正論だけど、
ちょっとぶっちゃけ過ぎじゃないか？
正直なところは好感もてるけど

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:21:06.83 ID:xxtLpZQGP

そういえば最近、客に挑発的な態度をとるノータリンのレジ打ち男多いな。
卑下してなめられないようにとするのはわかるけど、客に対して挑発的な態度とかノータリン過ぎて言葉もない

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:21:38.29 ID:FTT1y/7z0

３年後に正社員を半減してパートが９割ってことは
今現在でも正社員は２割しか居ないってこと？

363 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:22:51.50 ID:R3QkG/180

>>323
400万くらいだと測量はどうよ
配管工クレーン運転手

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:23:05.36 ID:+yQqUbvj0

えーと、大学院卒の初任給は、ほんとぎりぎりで、今回ですね、基本給にに社会保険に交通費の３点セットで、消費税込み送料無料で１９万８０００え～ん

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:23:20.19 ID:vgIRUOpN0

正社員でもすぐにパートに転落する時代になった
これからは女が男を養わないとな

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:23:50.26 ID:24Qj/lcyO

>>340
すまない、スーパーで売るようなブリは天然の方が安いんだ。
ついでに言うと加工されてくる養殖ブリよりも丸の養殖ブリの方がね。
そして降ろされてるカツオなどない（´・ω・｀）

わかっている社員が一人いればいい。
これもまあ合ってるね。ただし実際の所はパートさんの力量に依るんだ。
９割パートさんなら最低でも一人はわかってるパートさんが要るわけで。
でないと社員が休めない。それが嫌だから、わかってるパートさんの育て方が知りたいんだ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:23:51.35 ID:nqM0fzuQ0

>>346
スーパーだとたぶんすぐ切られるパートのおばちゃんや
バイトのほうがしっかり働いてるかもね。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:24:14.93 ID:9c4m4BuS0

>>365
男女平等、男女共同参画（笑）とはそういうことも含まれるのだが、
女の意識は相変わらず寄生虫なので無理ｗ

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:24:17.99 ID:7FK2iNXH0

>>339
所詮金の流れ方の問題なんだよね。生産能力は有り余ってるし、人も余ってる。死ぬこたない。
分配が、賃金なのか行政の手当てなのか生活保護なのかＢＩなのかの違いでしか無いと思う。
その分配を怠って経済が滞り、生産技術失われ人材失われ、急激な人口減少が
起き、本当の国力の衰えを招く。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:24:40.98 ID:R6SxzyR00

>>334
工作員もバイトでなく正社員で雇えば自己責任論はまだ続いていたのかもしれない

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:24:46.82 ID:Ugs5iXb00

大型チェーン店で買い物するより地元経営の店で買うようにする。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:24:50.49 ID:YncoAiSc0

>>313
時代が昭和で止まってるぞ
そんな大昔の話なんて通用する甘い時代じゃねーよ

373 ：（　｀ハ´ ）：2012/09/10(月) 00:25:04.14 ID:ftCkaYOt0

>>361
時給８００円のレジ打ちに王様扱いを求める事の方が間違ってる。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:25:25.04 ID:l9ngq2ZH0

方向性は間違っていないよ。なんでも間でもはじめから正社員で雇うのではなく、
パートという段階を踏んでから向上心あって、やる気のあるやつを正社員にしたほうがいい。
はじめから正社員で雇うとハズレリスクあるから。どうしようもないのはたくさんいる

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:25:41.32 ID:kXZLFgsC0

>>362
どこのスーパーの店舗でもそんなもんだよ。
水産の部門で捉えたら３～４割社員かな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:26:00.65 ID:E9WGMwvp0

能力や資格を持っててそれなりの責任負わされてる人意外は全部
非正規でいいだろ。その代りに、非正規全体の賃金を上げればいいだけの話。
長く居るだけで３人分の給料もらってるやつとかが問題。

377 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/10(月) 00:26:06.45 ID:E3fVNBMY0

ただヨーカ堂のパートでも福利厚生は結構良いんだよなぁ
パワハラなりあったら相談出来るシスターとか仲裁してくれる人がいたりね
社員食堂も結構飽きないメニューを提供してくれたりするよ
ただ社員は、あっちこっち飛ばされて可哀想な仕事だわ
それでリストラ何か食らったらマジで自殺者出そうだな

378 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:26:09.58 ID:R3QkG/180

>>334
俺もあの時代から助け合いを信条としてたぞ

自己責任論は労働者を切り捨てても反乱が起きないようにするための世論誘導

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:26:09.77 ID:1ZpixTWA0

そもそも「正社員」とやらが異常な身分なんだよ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:26:48.41 ID:axHj0yVMO

>>363
名前変わった？
測量はわりと貰えるんだな。士補は持ってるけど使えるかな？

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:26:51.05 ID:9c4m4BuS0

>>379
これからは、「正社員」という形態が「非正規」になる時代です。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:27:06.19 ID:OUJ7x++N0

>>292
そんな良いものじゃないです。
もちろん>>313の言うような価値もあっての事なのでこの200万円が
無駄なわけではないですから。
>>307
高すぎると思います。
厚生年金、健康保険、労働保険でざっと約30％なので。
>>313
経営者です。曹操のお話。為になりました。
しかし不安定だからこそやたら強い傭兵がいたり、
身分が保証されているからこそだらしない正規兵がいるもの実情です。
ま。これは俺の能力のせいだけど。
>>326
>>1みたいな話を聞くとそう思ってしまうｗ
できれば大企業が模範となるような企業経営をして欲しいわけだが、
イトーヨーカ堂クラスの企業がこんな判断をせざるを得ない社会だと
思うとちと残念。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:27:30.04 ID:vgIRUOpN0

>>368
非婚の原因は女にあるわけだね

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:27:47.85 ID:6YdkKfR+0

>>374
それと一緒に採用時に離職率、平均勤続年数の公開を義務付けるようにするならいい

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:28:26.95 ID:yOCQ2Jvg0

円高により日本で一番正社員を雇っていた製造業が縮小して
内需企業が伸びている訳だが、

内需企業は土建業除けば正社員率がかなり低いので
円高は即座に正社員率の低下に繋がったりする

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:28:34.69 ID:83prEGSn0

正社員でも遠くの支店にいきなり行けとか言われて
自己都合退職することになるんなら非正規と同じ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:28:47.70 ID:ZA2mnLzI0

ヨーカドウよりセブンイレブンのほうが儲かるんだろ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:28:49.87 ID:I56hKOuw0

＞パートのままで役員や店長に起用したりして、優秀な人材を確保するという。

店長もパートかよ。
安い時給でこき使う気か

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:14.20 ID:uhBXr+0S0

>>379
連合とか言う労働組合が諸悪の根源なんじゃね？
雇用の流動化がないせいで、新卒で採用された
正社員の職を失ったら人生終了な社会の仕組み
になってしまってる。そのせいで正社員は異常に
クビを恐れるから、ブラック奴隷労働なんてものが
成り立ってしまう。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:28:32.82 ID:vuHsMwVe0

>>307
高すぎとは言い難い。

総額、月20万円の給与の場合、
ボーナスの原資抜きでもトータルで月に43000円くらいの負担になるからね。
社会保険と厚生年金だけだと27000円ちょっと。（トータルで11.47%だったかな）
この時点で従業員の手取りは15万円ちょっと。

ここからなんだかんだと、色々引く会社は引く。

これは企業から見ても、これは後回しにできない毎月キャッシュで出ていく金だから、
抱えてる人数が多ければ多い程、負担は多い。

この手の金は売掛金で回収する前に持ち出しで出て行くケースが殆どだからね。
パートなら源泉だけで良いやって事もできるし、派遣だったら外注費で後払いもできるし。

だから「本当に必要な人」と、期待しない人でも廻る様にシステムを組んで、
そのシステムを前提とした「期待しないでも済む人」に色分けするのが当たり前。

本当に必要な人に選ばれる努力が何かは、その会社次第で、赤本がある訳じゃないし。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:21.82 ID:0EBjo1/hO

社会全体としてはよろしくないニュースだな
会社としては当然の戦略なんだろうけど
トップ企業ってのは自社の儲けだけを考えてはいけないと思うよ

まぁそもそもアホみたいに無意味に拡大したのがダメなんだが
そのツけがぶっ飛んできた従業員の方は可哀想だね

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:28.04 ID:nqM0fzuQ0

>>379
なんつうか社員の厚生年金のぶん非正規から絞りとってるわけで、
最低限の国民年金に一本化して、老後の資金はそれぞれ個人で勝手に貯金する社会に
落としていかないと暴動が起きるとおもう

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:28.65 ID:9c4m4BuS0

>>377
大企業の総合職は、どの業種でも社畜にならざるを得ない。
それと引き換えに、それなりの年収と福利厚生がある。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:34.97 ID:dSpTOHaS0

日本企業はまだまだ高コスト構造だ。
日本企業全体で正規雇用を最低半分にできる。
これぐらいやれば、多少は合理化が進むだろう。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:49.61 ID:SWJo6LOX0

イズミヤも真似しそうozr

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:29:56.60 ID:8rUXMe0JO

みんなが正社員にこだわる理由ってなに？
たとえば月給15万の正社員と、時給1500円のパートだったら、それでも正社員を選ぶの？

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:30:05.62 ID:OkMvcvpD0

半分ってすごいことだぞ・・・

398 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:30:07.19 ID:R3QkG/180

>>380
姓名判断調べてて改名した
育毛は運気が悪かったのよw

測量士補あるなら20万くらいで募集してるよただ山の中とかもいくみたいだけども

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:30:15.42 ID:zE6xYvz30

これ、自分のしっぽを喰う蛇と変わらんのでは。
イトヨって日本の企業なの?

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:30:22.13 ID:ts7uBh7J0

正社員うれしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうれしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:30:35.06 ID:gLm+vS2cO

終わってるなあ…

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:31:08.98 ID:cILU+B2K0

正社員を減らすのは
年金の掛金を払いたくないからだろ
会社の経営のために働いている人の老後が犠牲になるわけだ
日本の将来は暗いな

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:31:57.75 ID:XRt1FWi20

>>396
そりゃ今の社会の仕組みが非正規を蔑むように出来てるからしょうがない。
たとえフリーでボロ儲けしてようが、安月給の正社員よりローン組んだり物件借りるのが難しいだとか。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:32:11.47 ID:EhgoIvoO0

>>1
この方式、公務員にも適用したら良い

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:32:26.96 ID:uhBXr+0S0

>>386
転職ばかりしてるダメ人間の俺が知る限り、
遠くの地への転勤を了承できなくて辞めた場合は、
自己都合じゃなくて会社都合での退職になる。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:33:04.30 ID:CFnBvJwa0

AKBのCMをやめればいいのに。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:33:05.53 ID:9xB6iHUF0

>>313
労働基本法で正社員は守られてることを知ってるから
自分の能力を最大限に発揮して会社の為に働くとか言ってるのは
ほとんど一部

無難に仕事をこなして

パートが頑張れば正社員になれる制度作ったけど
頑張らない正社員を簡単にクビにする制度作らないと

企業は正社員どんどん減らすだけだと思うよ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:33:30.01 ID:/d2wEUBw0

年金や医療制度が破綻してるってこと。増税したら景気が悪くなるし
弱者を救うなんて自然の摂理にも逆らう無謀な行い。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:33:31.79 ID:YncoAiSc0

まあ、グローバル化って要は平準化だからな
アジア各国の給与は上がるが、高い日本は下がるのは仕方ないんだよ
日本人がやってる大半の仕事は労働単価の安い外国人にだって、出来るんだし、今までが恵まれてただけだな
これからも労働単価の安い外国人に仕事を取られたり、それに対抗するために日本人の単価も下げてかなきゃ戦えないんだよ
これって社会構造的なもんだから、経営者や政治家に文句いっても無理なんだよ
もう正社員を多数かかえるビジネスモデルが破綻してんだよ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:33:34.70 ID:7FK2iNXH0

賃金は消費者の購買力。
合成の誤謬が本当に問題になってきたな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:34:03.02 ID:axHj0yVMO

>>398
それに姓名判断使うんかww
山の中は勘弁してほしいが、まあ悪くないな。オマケでついてきた資格だが…

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:34:07.87 ID:OMpm/UfR0

変な芸能人のスポンサーなんかやってるからだよ
最悪な企業だな

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:34:17.30 ID:meqhptEe0

ハハハ、
不況、リストラって言っても、
経営者や役員は今日も贅沢三昧だけどな!

ハハハ～

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:34:24.54 ID:nqM0fzuQ0

>>408
だな。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:34:57.30 ID:m4Tcn8q10

日本の文化だと終身雇用の代わりに年功序列だったじゃん。
今は終身雇用が崩れて年功序列だけ残ってるよなｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:35:06.11 ID:1wJDBoWh0

>>1
まぁ・・・大手小売りでやれる対策としても現状こんなもんでしょｗ

リストラ無しでグループ会社に振り分けはありとしても
パートやらの振り分け９割ってのはかなりの冒険だとおもうけどねｗ

ある程度成果が上がれば小売り大手追従する可能性も大だなｗｗｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:35:42.79 ID:UZUBgRM90

ルネサス、シャープ、ＮＥＣ、パナソニック・・・・・・・・・・・・

日本やばいよやばいよ
公務員給料も８％カット中・・・

誰が消費できるんやあああああああああああああああああああああああ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:35:47.36 ID:n02oQn9V0

物販も悲惨だなあ…
メーカーもあほみたいな赤字に成っているし、
高度経済成長終わって、本当に悲惨な20年だなあ。

しっかしまあ、足りているんだろうなぁ…

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:07.28 ID:D2wEJdtC0

>>396
安定かな

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:14.38 ID:wivirdeiO

>>398
姓名判断はアテにならんぞ
自分の名前は姓名判断の結果だけで付けられたものだけど、総合90点でフリーターだぜ
もういやん

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:25.31 ID:vgIRUOpN0

>>409
そのとおり
結局日本人が高い日本製じゃなくて安い中国製を選ぶから仕事がなくなる
仕事したけりゃ日本製買えっていってもやっぱ中国製買ってる
企業？国？誰に文句言ってんだ？全部自業自得だろ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:37.60 ID:8y8dvrjR0

今までずっとぬるま湯でやってきた人たちがコンビニ店長て
何日続くか見ものだなｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:49.04 ID:vkQDzI6x0

これはさ、IYにしても恥ずかしい発表なんだよな。
危ないです、ギリギリです。けど株主のみなさま安心してください社員減らして配当は維持します！
糞会社だよなw

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:49.35 ID:2/uNuYYf0

パートで働いた先（未来）には何があるの？

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:36:50.26 ID:NF1qMYUII

家電のようにクビでいいのか

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:38:03.20 ID:2TJaCk0XP

インフラ最強伝説

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:38:05.83 ID:nqM0fzuQ0

>>425
メーカーがきついのにサービス業が平気なはずないというのが通説ｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:38:58.57 ID:j+MQp0Pr0

ユニクロ商法か？

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:39:07.68 ID:OMpm/UfR0

中国に進出する企業は消える
これ確実

430 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:39:35.50 ID:R3QkG/180

>>382
たしかに短期的に見たら傭兵のほうが安くて能力もあり使えます

ただ自分が困ったときに命を懸けてくれるのはやはり正規兵です

もし恩を売りたいならこういう傭兵を正規兵にしてあげたほうが新卒より会社に忠義を尽くしてくれますよ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:40:44.41 ID:X8yeN8eG0

ライフでは、昔からパートとバイトで９割り超えです！

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:41:23.20 ID:7FK2iNXH0

庶民の対抗法はないかね？自殺とか安楽死いがいにさ

433 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:41:54.59 ID:R3QkG/180

>>420
いや当たるのがあるんよ
桑野式姓名判断これは当たる
流派によって少しやり方違うんよね

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:42:22.96 ID:8Lbvz7ohO

黒字決算でも業績低迷と言われるイトーヨーカドーって…

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:42:29.79 ID:l+4XLZ530

>>421
社会が悪い、自分が悪い、これは事実でもありただの極論でもある
反省すべき点を誤魔化してしまう愚かな考え

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:42:32.27 ID:IScEXFbi0

>>432
労働組合作るしかないだろ連合の絡まない
ネットを使って集まるんだ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:42:38.93 ID:YncoAiSc0

>>417
ソニーも大リストラだね

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:42:45.63 ID:gq/01pmV0

なんか最近くらい話ばっかだよな
業績が良くて将来も伸びる会社ないの？

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:42:47.02 ID:vuHsMwVe0

>>366
さっきから変に突っかかって来るけど、
明日、ブリが100尾、切り身のパックが200必要だったら、オーダー出せば来る。
物の取り合いは商社の問題で、その為に連中は大量の業者を抱えてる。

成りで仕入れても、売れなければ意味がない。
だから発注するのは今日の夕方しかない。それで翌朝納入できない業者は要らない。

魚が水揚げしてから加工-運搬のシステムも全部、商社のシステム。
獲れた魚が、どこで水揚げして、どの仲買で、どこで加工されて、何時、出荷したかも全部分かる。

明日の朝、どれだけ魚が来るか分からないなんてアホな事はない。
什器の割り振りから温度管理、日割の予算も立たない売り場はない。

こんなのは大手のスーパーでは25年も前からやってる事で、
朝に市場に行って買い付けしてるような、そこらの個人でやってる魚屋レベルの話じゃない。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:43:38.00 ID:iQTYoNba0

>>432
似たような環境の人間同士で群れるしかない、だがこれがなかなか難しい

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:43:49.32 ID:/68HAftr0

会社の財産って一番は人なのに

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:43:52.94 ID:XRt1FWi20

>>438
カンブリア宮殿で見たら？
ああいう会社も実情はわかったもんじゃないけどw

443 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:44:04.74 ID:R3QkG/180

>>396
この国は正社員歴ないと人間扱いしてくれないのよ
給料安くても正社員選んだほうが良いよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:44:14.34 ID:yGEE88ak0

>>361
どうせボクなんかダメ人間ですよ。だからここでレジ叩いてるんですよ。
…とでも言いたげな無気力だらだらレジ打ち男はよく見る。

客に挑発的な態度をとるのは向上心の裏返しです。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:44:20.04 ID:dU+aHzes0

>>1

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:44:22.90 ID:OMpm/UfR0

男の給料が多いのは家族を養うためだった
パートは、小遣い稼ぎのはずだった
それが崩壊して生活費になったなら
もう絶対に消費はしない

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:44:32.29 ID:8rUXMe0JO

>>403
やっぱ仕組みを変えるしかないよね
・マイナンバー制で国民一人一人の信用情報を得る
・年金一元化によって国民みんなが同じ福利厚生に入る
これでかなりメリット・デメリットはなくなると思うけどなあ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:45:06.64 ID:39okMVoQO

日本が急速に壊れていく…
すべては日銀と民主のせい。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:45:08.60 ID:Ib0u5+H50

死力を尽くす正社員なんてごく一部。そのために贅肉維持しておく余裕はもうないってことだうな

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:45:44.29 ID:9c4m4BuS0

>>438
そういうのは、非上場の中小企業の中にピンポイントである。
小売だと、東京のダイシン百貨店とか。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:46:35.89 ID:YncoAiSc0

>>448
自民だって大差ないよ
日本だけでどうにかなる問題じゃないから

452 ：発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI ：2012/09/10(月) 00:46:54.89 ID:R3QkG/180

>>438
ロボッと製作してる中小とか伸びそう

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:46:57.22 ID:FPVWJf9m0

結局、強固な解雇規制が首絞めてんだよ。
カネ回せといったって、生産性低いんだから回せる訳無いんだろに。
コミュ重視は結構だが、肝心要の能力お留守にしてんだから、お話にならんわな。
株主偏重？アホですか、会社は株主の物だわな。
つか社員てのは株主の事で、いわゆる正社員は従業員。
被使用者である従業員が社員を名乗る事自体、前提からしてズレてんだよ意識が。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:46:59.16 ID:ei297Y8gO

店長以外全員パートかよ
残った正社員もその分絶対仕事増えるだろうしサービス低下は目に見えたな

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:04.60 ID:TA2xdrC90

それにしても社員半分リストラってw
冷静に考えてみたらやり過ぎだろ～？

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:05.90 ID:/c8qXzVc0

9割か・・・・・・
あーあ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:06.27 ID:d3HWyh1S0

こういうとこの社員は社畜だよな

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:06.25 ID:XRt1FWi20

>>449
こないだもどっかの外人学者が
「社員は三分の一でいい。三分の二は役に立ってない」って
論文発表したとかニュースになってたよな。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:11.40 ID:IScEXFbi0

>>438
グリーとかモバゲとかｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:23.15 ID:jVVOGTPMO

黙っているところは儲かってる
銀行とか

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:52.31 ID:R6SxzyR00

>>438
本当に儲かっている会社は２ｃｈでは話題にならないんじゃないかな
スレが立ったとしてもすぐ落ちたり

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:47:52.76 ID:LwLm2yDnO

前線の店舗社員は首切りますけど、
管理部門がリストラの計画執行をしますので
管理部門の自分達は安泰です。
（最後に人柱要員に全てを追っ被せますが）

これ方式で生産側が衰退し、結果会社自体が滅亡の危機を迎えている。
ほんと学習能力の無い倭猿共だな。

直接金を生み出す部署を衰退させて、ピンハネと出費しかしない寄生虫部署が音頭をとっているのだから。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:48:19.04 ID:B0pCIYf20

>>1
ヨー稼動が破竹の勢いだった時期もあったけどな
スーパーは難しいんだろうな

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:48:32.89 ID:Y5OX8aBzO

ヨーカ堂は利益出す為なら何だってする。そして自分の利益しか考えない。
取引相手への無理難題は日常。取引相手が困ろうが関係ないの、自分達が利益出れば。業界では超有名、ヨーカ堂は終わるよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:48:35.18 ID:yQ7RhWnB0

>>10
だよな？
俺なんて飲食店に入っても水を持ってこないんだよ

客に最初に水を出すのは飲食店の最最最低減のマナーだろ！！
本当にゆとり世代は真性の馬鹿が多すぎる！
教育とかそういうレベルの話ではない、何か決定的な部分が不足している
障害者とかそういうレベル

ゆとり世代は全員知的障害者かもしれないな

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:48:50.78 ID:9c4m4BuS0

>>452
大手だと、ファナックが圧勝過ぎるな。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:49:07.42 ID:Ib0u5+H50

ああ、ロボット分野はすごくいいみたいだな
でも技術ないと入れないし、発展すると一般の職は減りそうだ

468 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/10(月) 00:49:20.60 ID:E3fVNBMY0

だいたいスーパーにそんなに社員はいらないよ
ロジャースとか昔から少ないじゃん

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:49:39.59 ID:6YdkKfR+0

>>459
将来性はねーだろｗ
別の商売始めて儲けるかもしれないが

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:49:48.89 ID:OZZj85nb0

でも　これまで大量採用してるからな毎年

４月頭のTVニュース。入社式と言えば、ヨーカ堂だったからな

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:49:54.12 ID:K9tmgA/60

>>453
出た正論で論破したがる奴w
MBAホルダー並のご意見有り難うございます。
なんで2ちゃんなんかにいるの？

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:50:12.24 ID:vgIRUOpN0

>>446
もう今の若い男は働いて家族を養おうって意識はまったくないよ
女ももう昔みたいな女じゃなくなってるし、自分で稼ぐって感じだし
逆に言うとそれが結婚そのものが成立しない理由じゃないかと

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:50:12.30 ID:YaPDOLq7O

>>375
昨日も言ったけどヨーカ堂で禿クレープの新作一個試食にもらったけどこんな裏話があったとは（；｀ω´；）

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:50:29.52 ID:iQTYoNba0

>>459
既に絶頂期は過ぎた感が・・・半期決算次第で下降が始まるんじゃない

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:50:51.66 ID:v6YS7/Pt0

パートに店長やらせんのかよｗｗｗ
他人任せの経営だなｗｗｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:51:18.42 ID:9J9bDYc80

ボーナスの半分でクリスマスケーキとおせちを自腹で買う生活から脱出できるといいね

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:51:36.10 ID:yQ7RhWnB0

>>14
普通に役人だろ
これ以上努力する必要がない
リストラがない
給与が減らない、むしろ確実に増える
退職金が確実に出る
年金が確実にもらえる

貯金が増えて増えて仕方がないんだろうな
笑いが止まらないだろう

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:51:57.72 ID:9D5OBvVO0

オリエンタルランドなんて、９８％がパートだぞ
ダンサーも時給制だかんな。

正社員なんていらんのよ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:52:07.59 ID:XRt1FWi20

>>463
逆に言えば、その時期に会社をデカくしすぎ（店増やしすぎ）ちゃったのとか、
そのイケイケの時代に入社した、逆境を知らない世代が
今の中核を担ってたりするのが今の原因なんだろうけどね。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:52:10.21 ID:z6QfIHN/0

40までに必死で共働き。1億作れば配当で生活できるよ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:52:44.83 ID:bo6NCJNk0

ヨーカ堂って何でも高杉なんだよ！
セブンもコンビニの中では安いとは言えない
まだ高いなりの良さがあれば別だが
モノはイオンと変わらない
でパート、アルバイトに入れ替えるって益々ダメじゃん
ここは西武と一緒で商売が下手。
首都圏でしかやっていけないと思う。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:52:55.77 ID:kXZLFgsC0

ここで人が減った分書類やら作業を減らせるかどうかだな。
大概の企業は人を減らして仕事量は変わらずだから問題が出てくる。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:52:59.19 ID:cDOkmbE+0

>>465
サイゼリアに入って、それを言ってるんじゃないだろうなｗ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:53:00.72 ID:OZZj85nb0

>>468
ロヂャース　とヨーカ堂を一緒にするな！　コノヤロー！

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:53:09.54 ID:XB9KiN/c0

>>476
それ極々一部のアホだけだけだからｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:53:21.01 ID:24Qj/lcyO

>>439
夕方発注したブリが翌朝来るってのはわかるんだ。
わからないのはブリの「切身」が来るって点だよ。
朝切った切身が夕方には黒くなってるのがブリって魚なんだ。
だからブリは毎朝卸して切って、その日の内に売り切るしかない。
カツオなんてもっと足が早いんだ。
だから店で卸してる訳なんだが社員が減るならパートさんにも
これをやってもらわなきゃならないって話なわけで。

でも先生の言ってることは何となくわかったよ。
要は、ブリの冷凍技術が進化したら、その技術を進化させた奴が
ブリを卸してた人間の分まで給料を貰っていいってことでしょう？

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:53:46.89 ID:YncoAiSc0

日本のいい時代も過ぎたってこと
とはいえ、他の貧乏国に比べりゃ、日本人の貧乏人なんて餓死はしないレベルだし、娯楽もあるし、まだいい方だよ
上ばかり見て落胆するんじゃなく、下を見ておれらまだマシだよなの精神も大事だよ
つましくは日本人らしい価値観じゃん

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:53:50.55 ID:q8uCbF1U0

>>478
でもゲストからのクオリティ低下の指摘が増加してる

ついこの間アトラクションでヤバイことがあったばかりだろｗ

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:54:00.81 ID:6SckA+U5O

ディズニーランドかよ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:54:18.15 ID:/FET9gxP0

別企業だが、うちも一先ず500人解雇される
日本の工場は潰しても海外の工場は潰さない
酷いね、苦しいのはわかる、わかるが…若い子が解雇されるのはやりきれんね

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:54:29.83 ID:IScEXFbi0

>>477
大した産業もない田舎町にも
新しくて大きくて新車が停まってるような家をよく見るが
あれも地元の公務員が多いんだろうな

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:54:52.34 ID:B0pCIYf20

>>479
小売業が出店増やすのは
前年度の売り上げを超えるには
どうしてもやらないと
いけない苦行らしいねw
まあ、ダイエーが潰れた時に
明日が我が身とは考えなかったのだろうか

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:54:53.81 ID:z6QfIHN/0

>>487
それは週40時間労働でまともな仕事に就けた人の発想じゃね？

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:55:23.05 ID:HgQ46zrSP

9割の労働を１割が吸い上げるって、おかしいよな。
せめて過半数以上が正社員なら民主主義って気がするんだが。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:56:29.04 ID:n02oQn9V0

>>478
将来的に、役員以外、みんなパートで良くなるかもなあ。
エンジニアなんかもパートで逝くかもなあ。

スキルを一本、曝しに巻いてぇ～♪

日本人も公務員以外、自営業者みたいなメンタリティが必要かもなあ…

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:56:38.91 ID:nqM0fzuQ0

>>470
あーそういえばｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:57:47.07 ID:0l8f9jEB0

なんか一時期世の中、正社員増やす方向みたいなこと言ってなかったっけ？

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:58:02.81 ID:0DjS9W5l0

大企業が雇用を重視できないご時世
存在価値ないね

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:58:24.92 ID:B0pCIYf20

>>1
そんなもん最低賃金と同じ様に絵空事だよw
雇い主が居なくなればお終いさw

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:58:29.26 ID:XB9KiN/c0

>>487
っていう考えの人が大半だから日本はダメになったんだと思う。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:58:47.39 ID:vgIRUOpN0

>>495
一億層自営業って一時期はやったけど
効率を追い求めるとそうなるんだよなぁ
効率を良くするって事はすべての労働者を不安定にするのとイコールだから

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:58:49.46 ID:hlq+fMDM0

うちの会社もバイトに色々まかせようとしてるな
最低賃金のまま

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:59:03.86 ID:XB9KiN/c0

>>498
おんぶ抱っこのゴミ人間。
おまえみたいな奴が増えたのがダメになった原因だろが。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:59:05.87 ID:bdrGS7vI0

>>1
パートのまま役員ってどういう立場なんだ？

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:59:08.54 ID:SBJGaCG80

外国に金を貸しているから、国内に金が足りないんだろうか？

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:59:10.42 ID:afOwvpbIO

>>480
子供作れんやん

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:59:46.55 ID:n02oQn9V0

>>492
店舗展開もどーなんだろうな？
売り上げは増えるが、経費は増えて、結局潰れる店ばっかりだなぁ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 00:59:46.68 ID:vuHsMwVe0

>>429
比較優位の対象が国内で収まってた頃でも、日本人は安い方を選ぶ原則はあった。
それが海外まで範囲が広がれば、こうなるのは「金を払う側」であれば仕方がない。

金を払う側ってのは、時に企業だったり、自分が消費者の立場だったりって事ね。

中国産の出来が悪ければ、迷わず国産を買うけど、
中国産で充分ってレベルに中国産がなれば、価格は国産から中国産に引っ張られる。

それでも日本にあるのは、日本企業の中国産であって、中国メーカーの製品は少ないからまだマシだけど、
世界には、「中国メーカーでも充分」って需要が、沢山あるって事だな。

逆に築地の本マグロみたいに、今では中国人が金に糸目を付けず買い付け捲ってる物もある訳で、
意識を顧客に合わせた付加価値本意にしないと、日本人は本当にダメになると思う。

2chで企業や日本政府にgdgd言ってる連中は、ほぼ全員、売り手の都合の押しつけばかり。
学歴がどうの、氷河期がどうの、文系、理系だのなんて些末な事を。

買い手が欲しいと思う物を作れない人、提供できない人、比較優位のない人が稼げないのは当たり前。
こんなのは社会主義、共産主義、資本主義は関係なく仕事の基本。

509 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/10(月) 01:01:14.57 ID:E3fVNBMY0

ディズニーて、裏側見ると本当凄い
よなぁ細かい事はちょっと色々問題があるのでカキコ出来ないけどw
全て外部委託しないで完結出来るようなビジネスモデルになってる

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:01:42.21 ID:V5QzKdsh0

団塊世代の退職金をがっつり確保するために若いやつの人件費をカット
してるんだろーなあ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:01:46.56 ID:dSpTOHaS0

簡単に代替可能な労働者なんて価値が無いんだよ
市場価値が無いんだからしょうがない

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:01:59.10 ID:uku4uvTc0

>>1
ＥＵ方式のワークシェアリングだね。
ＥＵの場合は公務員も窓口業務とかはパートタイマーに切り替えてワークシェアリングしてるから公務員の平均年収が下がってる。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:02:38.16 ID:nqM0fzuQ0

>>507
そこでセブンイレブンじゃない、うちの近所最近セブンばっかりなん店舗か出来たｗ
というかまたコンビに増えてきたよｗ
スーパーはイオンに負けるからコンビに集中するってことではｗ

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:02:58.92 ID:mMewVlKw0

経営サイドが無能だな
高級感が無いなら平屋のスーパーに勝てる訳ない
今の形態で生き残りたいなら高級路線に変えるべき

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:03:41.36 ID:z6QfIHN/0

コンビニ強いよね。
３．１１以降業績加速してるｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:04:06.07 ID:0EBjo1/hO

正社員いらん、パートでいいってのは、今の日本の社会構造じゃまだ厳しいような…
トップ企業がこれを推進しまくったら、いよいよスラム街の誕生だよ
格差もどんどん広がるし、自分達が勝ち組に乗れればいいって話でもない
眠い、おっぱい

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:04:12.12 ID:4PzycUAFO

質が落ちて終わりだな。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:04:26.95 ID:LjKPcNV+0

学生の頃バイト（ヘルパー）してたな。

当時は「ＢＲ完全ＰＨ（パート・ヘルパー）化」とか言って、ＢＲ（裏方の事務的な仕事をする人）は社員ゼロでやってた。

あと、女性三大幹部社員ってのがいて、
シスター・チェッカーマスター・カウンターチーフ　　ってのが厄介だった覚えがある。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:05:00.05 ID:JmZqhR6H0

>>442
カンブリアに出ると危険フラグ

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:05:28.51 ID:IScEXFbi0

>>508
大体おっしゃる通りだが

＞日本政府にgdgd
これはしょうがないだろ、だって不公平なんだもん
若者は世に出てきた時から上のツケを負わされてるんだから
その格差をなんとかしろよと言いたくもなるさ

俺たちは日本人のままだが
お前らは中国と戦うため、中国人並みの賃金で働けってことだろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:05:28.97 ID:5ZrwhIJ70

へえ。
今凄い株下がってるね。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:05:36.19 ID:1/HhaCRN0

セブンに出向かな
四国直営店で忙しくなるし

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:06:01.98 ID:nzMjjrxa0

正社員からいきなりコンビニ店長かよｗ
アルバイト（学生）より人生終わった底辺だろ
何の保証もないし本部のいいなりだし
それはいくら何でも転落しすぎ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:06:27.68 ID:53RHDJpn0

>>511
だな
しかし会社側は「給与もらってる限りあなたがたはプロ意識を
もって仕事に励んでください」って言うんだぜ
使い捨ての労働者に「プロ」とは笑わせるぜ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:06:32.96 ID:yQ7RhWnB0

>>483
ちがうよ
普通の店だ
今まで何回もあった
これは明らかに世代の違い
躾というか空気を読むスキルが圧倒的にないんだろうな

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:06:53.55 ID:2E9TWYikO

>>513
コンビって何処弁？

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:07:01.08 ID:8y8dvrjR0

身分相応の暮らしすればいい
車はあきらめる
家はあきらめる
結婚はあきらめる
子供はあきらめる

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:06:48.72 ID:vuHsMwVe0

>>466
基本的にはロボットメーカはオーダーメイドができる企業しか生き残れない。
アタッチメント、取り回し、組み合わせができないと精度があるだけでは採用できない。

ファナックとかOSが独自で面倒だけど、できる事は多いし、
ファナック以外でも、ファナックのOS使ってるメーカもあるので、セットで揃えた時は強い。

でもオーダーメイドで連動させる必要がない企業だとファナックはあんまり要らないし、
加工精度が低くて良いなら、値段1/4の中華メーカで使い捨てしても充分足りる。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:07:56.84 ID:E9AZsBwi0

コンビニ店長なんて、バイトがいきなり来なくて夜中も働いたり
モノ凄い激務を定年までやらせるつもりかよ。
５９歳でコンビニ店長です！みたいな。
あからさまな首切りだな、７＆Iは酷い企業だ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:08:54.65 ID:3TXGtHvR0

消費税増税対策も兼ねてるんだろうな。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:09:27.84 ID:m4Tcn8q10

日本は経済大国だって大威張りしてたけどあっけなかったなｗ
企業を外資に持っていかれて
雇用と技術と経済力をいっぺんに失った日本ｗ
だから大国でも何でもないって俺は言ってたのｗ
中国崩壊より先に日本がめちゃくちゃになるなｗ

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:10:11.81 ID:n02oQn9V0

まあ、最悪食い詰めたら生活保護だな。
消費税も上がるし、社会保障に金遣うって政府の宣言だから、

食い詰めて首を吊る前に、役所の門を叩こう。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:10:17.87 ID:gTZ03XMhO

コンビニ店長て・・・
実質左遷と地下資料整理と同じ自主退職推進じゃん

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:10:54.83 ID:7FK2iNXH0

>>436
労働組合の実際はよく知らないけど
グローバル化で海外の雇用と比べられるから圧力も働きづらい時代になってるんじゃないかな・

>>440
2ｃｈなんかでつまらない対立軸作って煽ってる人たちみると。分断工作じゃないかと思うことがあるな。
どうみても不自然なのいるし。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:11:03.93 ID:3TXGtHvR0

>>525
そんな青筋立てて怒らないでも
「すいません、注文したいんですけど」とか
「お水下さい」とか

言えばいいじゃない。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:11:21.84 ID:NhgDrlpP0

9割の犠牲のもと1割が搾取する世界

これはこれでありなんじゃないかな

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:11:23.17 ID:YncoAiSc0

>>500
アホ
日本がダメになったのは世界情勢なんだよ
日本単独で右肩上がりの経済が成立してたわけじゃないし、日本単独で右肩下がりの経済になってるわけでもない
円高だって日本自体ではなくアメリカの景気動向と金融政策次第なんだよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:11:32.58 ID:cXN36yuV0

甘ったれるのもいい加減にしろヴォケが
社会が悪い、経営者が悪い、自分が一番悪いんだよ
世の中の流れに逆らって無能が、のうのうと生きられる社会なんぞ存在する訳ねえだろ
政治にも限界があるのさ
世渡り出来ずに置いて行かれる奴は、そのまま這いつくばって終わり
練炭か樹海か電車か好きなものを選べ
自分で何とかしないと誰も助けてくれないんだよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:11:44.81 ID:/74j9a9iO

なんかホントに日本終了って感じだよね…
中小は言うまでもなく、大手までそんなニュースばかり

540 ：名無しだ：2012/09/10(月) 01:12:39.46 ID:SxMsaHA20

躍進のイトーヨーカー堂へ就職を！！

そういった求人を信じて社員として就職したイトーヨーカー堂の社員たちよ、
入社して１０年ほどで、正社員は１割とする。リストラ、格下げで正社員を減らす。
これは詐欺だ。就職詐欺だ。
正社員だと生涯賃金は３億円。非正規だと９０００万円。その差は２億円。
これは振り込めさぎよりも酷い詐欺だ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:12:43.25 ID:dSpTOHaS0

こういう当たり前の企業戦略に文句言ってる人達は全員ね、
安売りスーパーで一切買い物でせず、キャベツ一つ７００円の高級食材店で買い物し、
フランチャイズの外食など一切せず、ランチ３０００円以上のレストランで食べなさい。
そうすれば君たちの望む社会ができるよ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:12:57.97 ID:z6QfIHN/0

>>538
全く正論。
資本主義社会では若いとき必死に働いて40過ぎたら配当生活に入らないとやってられない。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:13:27.81 ID:vgIRUOpN0

>>531
やはり軍事力と資源がないと
1.3億と中途半端な人口だし
技術や労働力なんて直ぐに代わりが効くからね

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:13:56.72 ID:yQ7RhWnB0

>>532
その通り
政治家や役人は消費税を社会保障に使うって言ったんだからな
食い詰めた人が生活保護申請して通らなかった時に、
刺し殺されたって笑って死んでくれるだろうね

その時は笑顔で堂々と刺し殺してやってくれマジで

確実に誰も責めないからwww
思いっきり気が晴れるまでやれwww

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:13:59.68 ID:bdrGS7vI0

なんか、正社員100％だったのを10％に下げるとでも
勘違いしてるようなレスばっかりだな。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:14:14.53 ID:Ib0u5+H50

>>539
大手といってもNECの民間向けとかシャープは大手と呼べない体たらくだったけどな
あれで危なくならない方がおかしいわ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:14:34.38 ID:R37XbDNi0

>>521
だからこそだろ。
株主偏重会社の末路を見届けようよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:14:52.77 ID:hlq+fMDM0

コンビニに移しても正社員半分には減らせないんじゃないかな
コンビニの正社員でも今辞める奴少ないからな

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:15:41.23 ID:vgIRUOpN0

>>541
男は280円の牛丼で十分なんだ
そんなドラマみたいな生活を望んでるのは女だけ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:15:41.88 ID:R37XbDNi0

>>527
国として成り立たないなw

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:15:42.45 ID:0DjS9W5l0

>>503
ニートは早く死ねよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:15:49.71 ID:rgK+X8BR0

どうせあっても連合系の労働組合なんだろうね。何もできないし、するつもりもないでしょ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:16:08.07 ID:uhBXr+0S0

>>538
個人の能力の問題だけなら良かったのだけどな。
誰かが努力したり根性出したりして正社員の席を
ＧＥＴしたら、誰かが正社員でなくなるワケで・・・

個人の能力の問題でなくなってしまったから、
問題なのだよ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:16:10.34 ID:6ADVOR/y0

正社員の権利が強すぎるのよ
だから企業は新たに正社員を雇いたがらない

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:16:47.37 ID:ED7d/avhO

正社員＝性社員

それ以外はバイトｗｗｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:16:54.77 ID:LjKPcNV+0

～セブンOFC（店舗指導員）の１日～
【6:05】起床。ストレスで胃がただれている。コカコーラC2で喉を潤す。
【6:51】自宅を出発。「アナタ！死んじゃうわよ！！」妻が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:36】DO到着。AFCがニヤニヤしている。いやがらせか？殺すか？
【8:11】下のTSで朝飯を買う。新卒がレジを打っていた。相変わらず元気な奴だ。
【8:55】朝礼。相変わらずマンセーマンセー将軍様。うるせぇんだよ。
【9:03】同僚がDMにどやされる。うだつの上がらない奴だ。
【9:45】A店。発注もっといれろよ。俺の前年比が上がらねぇじゃねぇか。
【10:14】パートがウザイ。くせぇんだよ。とっととチルド品出ししやがれ。
【11:20】B店。店舗確認。汚ねぇんだよ。懇親会までにやっとけボケ。
【12:16】DOで昼飯。会計チーフの笑い声にみんながいらつく。
【13:05】DMに罵倒される。こんな姿息子に見せれない。
【13:39】C店。早くギフト取りやがれ。俺が殺されるだろ。
【15:47】D店。女の子のバイトと談笑。オーナーがタメ口をきくので奥さんをけしかけて半殺しに。
【16:54】店の駐車場で仮眠。早く家へ帰りたい。
【18:03】DOでミーティング。ZMが机を蹴る。相変わらず元気な奴だ。
【21:29】資料作成。紙芝居なんか書いてられねーよ。
【0:45】帰宅。今日もキャベツの浅漬け30個買ってしまった。
【1:22】就寝。明日こそいいことがありますように

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:16:57.97 ID:KIjlGh0s0

>>553
それでも世の中の7割くらいはまだ正社員だけどな

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:16:17.69 ID:vuHsMwVe0

>>486
単純に地場に鮮魚の食品加工会社を抱えて居て、そこ「も」24時間稼働なだけ。
だから夕方の16:00過ぎに、その晩の当番+必要な人数の派遣のオーダーが掛かる。

1便で運んで来る切り身の魚は、早朝に下ろして、
3便で運んで来る切り身の魚は、定時に出社したパートが下ろしてる。

1便だけだと在庫置かないといけないし、
書き入れ時の夕方にくすんだ魚を売るのは、魅力が落ちる＝売上が落ちる。

1円でもロスを減らすシステムってのは、
場末の運送屋から加工会社もひっくるめたピラミッド全体の話だよ。

ヨーカドーの店自体は22:00に締まっても、ヨーカドーのシステムは24時間動いてる。
だから鮮魚だろうと無駄なく対応できるし、それがスーパーの売りになってる。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:17:38.04 ID:R37XbDNi0

>>531
それでも債務国だから直ぐには潰れない。
円高でもやっていける方向に持っていく過渡期なんだろうな。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:18:06.27 ID:yQ7RhWnB0

>>538
>練炭か樹海か電車か好きなものを選べ
敗北者A「じゃ電車かな」
敗北者B「・・・電車」
敗北者C「練・・・じゃなく電車」
敗北者D[じゃあ俺も電車」
敗北者E「樹・・・はやめて電車」

>>538　「いやまて電車はやめろ・・・電車はやめて・・・もうやめて」

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:18:21.60 ID:Y93DTd2w0

田舎のスーパーほどつらいもんはないな
客が朝から晩までうるさくて手の掛かる年寄りと汚いおっさんおばさんだらけ
小奇麗で落ち着いてる人なんていくらもいないわー

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:18:33.12 ID:0l8f9jEB0

>>550
なんか本当に日本人を滅ぼそうという陰謀に思えてきた
そしてアジアや南米各国から移民を輸入

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:18:38.51 ID:DyJM8nGR0

じじいばばあは寿命で逃げ切りだし後は若者と次の時代をむしゃぶりつくすだけだな
日本人もやっぱ屑だと思う

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:19:17.08 ID:IScEXFbi0

>>557
その中でも高給もらってのるってオッサンばかりだろ
若者に金がまわらず小子化だ、さあどうする

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:19:36.88 ID:R37XbDNi0

>>538
お前は何と戦ってるんだ？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:19:42.62 ID:0DjS9W5l0

消費税が増税になるからな
今から人件費を抑えとかないと企業も苦しい

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:19:53.99 ID:1wJDBoWh0

>>548
普通に減るよｗ
団塊とかその下の世代はどんどん抜けていくんだから

それで新入社員を少なくするってだけの話
元々ヨーカ堂は人取りすぎてた面もあるからね

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:20:13.15 ID:huSad+gI0

所得税上限20%　住民税なし　贈与税・相続税なし
年金は自前　健康保険は積立式

にすればGDPも上がって日本復活するかも
いや、地震リスクがあるから某国のようにはいかないか…

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:20:17.13 ID:TT2cRDNX0

この企業のことだ。「正社員半減」って、どうせ「女性社員を残して男性社員を切る」ってことだろ？

https://twitter.com/Tw_Yaguruma/status/244767662398394368

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:20:48.90 ID:eevyQCzF0

９割の従業員はヨーカ堂でお買いものできますかｗ．

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:21:01.85 ID:KIjlGh0s0

>>564
むしろ若者に金が回りすぎてるから少子化なんだけどな
平均賃金が下がってきたおかげで2005年あたりから出生率は回復してるが

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:21:15.25 ID:0DjS9W5l0

>>538
あきらかにアメリカの言いなりの金融政策が悪いんだが

朝鮮人にはカネ配ってやってるし日本人は奴隷だよ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:21:48.68 ID:YncoAiSc0

欧米じゃあ正社員比率は低いし、日本もそうなるだけだよ
正社員の終身雇用が普通だった時代なんて奇跡なんだよ
世界で珍しいだけじゃなく、日本でもほんの一時期成立してただけだよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:21:50.77 ID:gEl2h30G0

　資本主義の世界が広まって安定してどんどん発展したのは、ほんの一時期でしたね。
　
　第一次世界大戦、第二次世界大戦を経て、社会保障や福祉がきちんと整備され
　
　従業員に適切に給与が分配されていた数十年の間だけでした。

その間、世界は飛躍的に進歩しましたが、

　帝国主義くらいの時代の奴隷制度に逆戻りですな

　社会の進歩は止まり、紛争が絶えない荒れた世の中になっていきます

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:22:05.79 ID:wQzucMHG0

【汚鮮】兵庫県大附属高の修学旅行【除鮮】http://www.ahs.u-hyogo.ac.jp/ 学校
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347191951/　
　 11月に韓国に修学旅行・・・１２万円！ ●日本人なら阻止しようね。子供が洗脳される。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346338703/l50　敬和学園も韓国

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:22:23.35 ID:nqM0fzuQ0

>>522
四国はうどんと寒い印象しかない、プチ島流しだわｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:22:42.11 ID:cXN36yuV0

年寄りで生き残ってる奴を妬んでもしようもあるまい
生き残れない自分が悪い
ムカつくなら生き残るんだな
俺のように

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:22:06.57 ID:vuHsMwVe0

>>440
似たような環境の人は沢山居るけど、利益の所在がバラバラだから群れようがないわな。

そもそも派遣みたいな所に居る人種は、ライバルが腐るほどいて、
「同類の損は自分の得」って商売の基本の末端に居る訳だから、群れても1円の得にならない。

誰でもできる作業の椅子の数は決まっているから、常に出し抜いて、
良いポジションに居続けるコネを得る為に、ライバルが1人でも減ってくれた方が良いんだから。

談合が成り立つのは、或る程度の高いレベルを持った者同士だけなんだよ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:23:03.18 ID:m4Tcn8q10

日本は鎖国して日本人だけのコミュニティーを守らなければいけなかったんだろ
もう手遅れだけどｗ

580 ： ◆FcxWDrcKu2 ：2012/09/10(月) 01:23:10.82 ID:K7nyv4hJO

サトーココノカドー

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:23:37.48 ID:9/KZVjaE0

正社員とかいう既得権益層は消滅すべき
パートだろうが何だろうが役に立ってるのならクビにならんはずだろ。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:24:38.47 ID:gEl2h30G0

>>573
＞欧米じゃあ正社員比率は低いし、日本もそうなるだけだよ
＞正社員の終身雇用が普通だった時代なんて奇跡なんだよ
＞世界で珍しいだけじゃなく、日本でもほんの一時期成立してただけだよ

　こんなアホなことを書いてるのは現実を知らないバカだね。

　欧米でもきちんとした会社は正社員比率が非常に高く、

　雇用もほぼ終身雇用。　だから、ＯＢ会とかにジイサンバアサンが集まって和やか。

　欧米でも、安月給で非正規ばかり、というのを目指す経済は

　　　　　　「マクドナルド経済」　

　とか揶揄されたくらいだよｗ

　　　日本の非正規移行やその待遇が　世界でも類を見ないくらい非人道的で酷いことになっているだけ。

　最低給与もアメリカの不法移民のバイトの時給より安い

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:24:52.29 ID:tt55E9CH0

ヨーカードはきっちりし過ぎてるから正社員数も多かったんだろうと推測できる
スーパーの現場の仕事なんてパートで十分なんだけどね
切ってパック詰めするのが仕事みたいなものでｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:24:56.07 ID:IScEXFbi0

>>571
珍説きたな

アンタの言う若者に金が廻りすぎてるって、どういう状態？
賃金はどんどん下がってるんだろ

出生率はたしかに少し上がってるね

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:24:57.60 ID:ngcs2EkB0

ディズニーランドのオリエンタルランドもほぼアルバイトで運営しとるからな
それで日本一のサービスを維持できてるから
それを目指してる会社は山程あるよな

そして、ほぼ無残な結果となるんだよな

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:24:58.31 ID:WUeKihUFO

>>534
グローバルももう限界に来てると思う
自然災害や暴動やらいろいろ起きてるし、領土問題からの国家間同士の関係悪化とか
あらゆる問題が起きてるよな。
今後は各国内の景気が悪くなれば、他国(特に外交駆け引きが下手くそな日本)へ
矛先が向けられて来る可能性は高いし、途上国の物価がはね上がれば
途上国に生産拠点を移す意味すら無くなる

大体、世界中から美味しい部分だけかき集めようなんて虫が良すぎるし
そんなやり方がいつまでも続かんでしょ？

これから世界的に荒れて来ると思うよ。
流石に世界大戦は起きないだろうけど、日本の庶民にとっても厳しい時代だろうけど
国民に甘えて、弱者にリスクを押しつけるリスク回避しか出来ない日本企業は
ちょっとやそっとの技術を持っていようが、バンバン倒されて行くだろうな

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:25:16.49 ID:LjKPcNV+0

アイワ～イ　グル～プ　われらの誇り～♪　という社歌があったｗ

昔はＩＹグループ

今は７ｉグループ

もはやこの言い方に変わった時点でアレだったんだろうな。看板もハトが消えたし。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:25:21.91 ID:7FK2iNXH0

もう勝手に裏の山でも耕して畑にしようってみんな考え始めるなｗ
まだ先かｗ

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:25:29.99 ID:kjfmDbRk0

>>581
いくらなんでもそこまで甘くはないw

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:25:50.36 ID:nqM0fzuQ0

>>574
冷戦時代のほうがまったりしてたわ、中国・朝鮮・ロシアとか
嫌な国と付き合わなくてよかったしｗ
没交渉の国があったほうが便利ｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:26:25.01 ID:cXN36yuV0

そろそろ寝ないとヤバイので寝る
朝まで不満をぶつけて頑張るのも良し
無職には、暇つぶしにはなるわな
だからといって、生活が良くなる訳でも無いし何も変わらないがね

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:26:57.54 ID:KIjlGh0s0

>>582
労働法制は国や自治体によって違うが
概ね正社員と非正規なんて区分けはないぞ
国によってはフルタイムとパートタイムすらはっきりとは分かれてない
日本だって法律的な定義のないマスコミ用語だけどな

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:26:58.55 ID:wQzucMHG0

天皇陛下への侮辱でも日韓国交断絶しない訳がわかる動画・・・野田が民潭の選挙協力にお礼
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

http://news.livedoor.com/article/detail/6353761/　韓国に震災感謝の広告　外務省2012/03/09日

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:27:04.04 ID:kjfmDbRk0

>>585
オリエンタルランドに研修とかw
アホ会社にもほどがある。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:27:25.22 ID:tYejtH010

正直、コンビニ、外食の店長なんかバイトでもできるだろ
正社員である必要が全くない
上に正社員のエリアマネージャーが管理してればいいだけだし

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:27:42.26 ID:YncoAiSc0

>>582
おまえが現実を知らないだけだろ
欧米の失業率は正社員率は日本と比べてどうなんだ？
日本にだって正社員率が高い企業なんていくらでもあるが
一部を取り出して全体にすり替えるとか馬鹿の極みだろ
社会全体としてどうなんだって話

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:27:46.95 ID:WUeKihUFO

>>538みたいな主張が、一番馬鹿で一番甘ったれた主張だな

日本国民が大量自殺して喜ぶのは韓国と中国人くらいだろうな

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:27:56.86 ID:tt55E9CH0

サービス業のバイトでフンドシ商法は近いうち崩れると思うぞ
バイトを時給800円程度で正社員並みまたはそれ以上に働かせてるわけでさ
きっちり働くアホがいるから成り立ってるんであってさ
ええ加減気づけよと

ベンチャーブラック企業もしかり
社長が豪邸に住んでて社員などが薄給奴隷のところとかあるけど
見ててアホかバカかと　ドＭだねｗ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:28:00.68 ID:vVSSko9u0

>>527
ここ20年、リーマンまでで不景気なのは先進国では日本だけ新興国含めても珍しい。
よくリーマンショックで被害が少なかったとか言うけど、少ないんじゃなくてもともと底にいたから。

国策で奇跡的な不景気が成功した国家が日本だよ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:28:08.94 ID:gEl2h30G0

>>592
＞概ね正社員と非正規なんて区分けはないぞ

あるよ。

契約形態が違う。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:28:53.11 ID:vgIRUOpN0

>>586
国や企業のせいにするより
中国人以下の能力しか持たないのに
中国人の何倍もリッチな生活してる自分を変えるのが先だろ
まぁ中国の為替云々は認めるが

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:29:20.00 ID:9/KZVjaE0

お前らはアカの他人を家に招いて養ってやれるのか？
それができるやつだけイトーヨーカ堂を批判しろ。
結局はそういうことだ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:29:21.43 ID:wQzucMHG0

http://news.livedoor.com/article/detail/6915811/　
　
韓国の弱みは金融にあり、ウォン安政策を野放図に続けると、外国からの
短期資本が流出し、ウォン崩落になりかねないのだが、野田佳彦政権は韓国の

対外短期債務残高の５割以上相当の外貨を融通する「通貨スワップ」に応じている。
このおかげで、韓国政府は安心してウォン安政策を続けられる。

李明博大統領の竹島不法上陸問題に限らず、
日本には冷徹な対韓戦略がなく自滅の道を歩んでいるのだ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:29:28.97 ID:+GYxxI190

>>538
俺、数年前に脱サラして飲食店始めたんだ。

それまでは小さい会社だったけど、役員しててソコソコ貯蓄もあったし、
なんか疲れたから、一人で食っていける分だけ稼げれば良いや的な感じで。

今では、そのころが懐かしく感じる時もあるれど、後悔はないね。

収入的には、以前の半分くらいになっちゃったけれど、ソコソコ楽しんでるし、
俺には、こう言う生活があってるんだなと思う。

あ、結局何が言いたいのかと言うと、人それぞれ分というものが有って、
バリバリと仕事をこなしてお金をガッツリ貰うことが出来る人と、そうでない人がいる。

俺は後者だけど、取りあえず練炭は必要ないぞって事でｗｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:28:53.17 ID:vuHsMwVe0

>>548
コンビニは店舗数に比例して売上が確保される派遣と同じシステムだから、
常に売上比で、正社員を増減すれば何の問題もない。

商売が成り立たなくなるのは、1人の個人事業主だろうが10万人を抱える大企業だろうが、
毎月の人件費＞毎月の利益に陥った時だけ。

今の従業員数を確保するのに、月100億円が必要だったら、
月100億円のノルマをフランチャイズに押しつけるのが無理、という予測が立った時点で
今度は、正社員のリストラをするだけ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:29:40.98 ID:KIjlGh0s0

>>584
現実を見ろよ
世界でも出生率が高いのは後進国だけ
先進国、福祉の充実した国、賃金の高い国は例外なく少子化してるんだ
日本が出生率2.0を切ったのは1974年、まだ経済成長率が4％5％の時代で
バブル期にも一義的に出生率は低下し続けた

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:30:10.46 ID:ZhCBi9su0

>>597
同意。
今はたまたま強い立場にいるだけ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:30:13.38 ID:0DjS9W5l0

>>591
そのまま永遠に起きるなよ

609 ：599：2012/09/10(月) 01:30:13.60 ID:vVSSko9u0

アンカミス
>>599は>>537へのレスです。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:30:16.62 ID:24Qj/lcyO

>>558
ああ、ようやくわかった。要は売場とまな板の距離が少し遠くなっただけの話なのか。
で、まな板でも朝一担当と夕方担当でシフト組んでると。

将来的にはスーパーの海産社員の大半は派遣なりパートなりとしてそっちに流れてく事になるのかな…（´・ω・｀）
とにかく、答えてくれてありがとう先生。

611 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/10(月) 01:30:18.57 ID:E3fVNBMY0

今でもお電話行って来ますとかマシタとか言ってんのかな？
あれ宗教みたいで気持ち悪いよw

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:30:26.50 ID:yQ7RhWnB0

>>568
相続税なくすだけでも効果あるよ
俺なんて相続税払う為に貯金してるようなもの
相続税なかったら冗談抜きに年間100万は使える。
家も直さないといけないし、いろんなモノを本当は
買わないといけない。

役人のゴミクズの為に、真面目な人間が損をする国日本
そんな国だから国民が絶えて、国力が下がり多国籍化して
カオスな国となり、更に落ちていくのは想像に難しくない。

10年後は今の世界の延長上だけど、20～30年後はメキシコの
ような普通に麻薬組織が我が物顔で住み着く国になってるだろw
んで一般市民の死体が普通に吊るされて見せしめにされてると思うわw

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:30:53.93 ID:tt55E9CH0

スーパーは正社員も時給日給制だからな
パートもスーパーはシフト管理などが非常にシビアで
時間や日程の融通が利きにくく会社の都合のいいように組まれる
その時間きっちり働かされるから無駄がない
正社員で無駄な時給？を払うのならパートに変えた方がずっと合理的なんだよね

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:04.69 ID:OCKBQaFXO

まあしょうがないのかな
小売りは増えすぎ。こんなにたくさん増えてどうするんだか。みんは買わないのに。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:09.17 ID:29AOsATW0

人口減、正社員比率減、収入減＝可処分所得減＝消費性向減

どうやって景気を回復させる気だ？

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:20.15 ID:0DjS9W5l0

シャウプ勧告からして異常

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:40.69 ID:gEl2h30G0

>>596
一部っていうけど、大企業はほぼ全部そうだよ。

　欧米ではみんな転職しまくって、雇用が流動的だ　とか思ってるのはアホウ。

　それを言うなら、アメリカなんか山ほど起業があって、起業のシステムも非常によくできている。
　失敗しても死なない。

　日本は起業したらクビ吊って死ぬ覚悟しなきゃいけないから無理だね

　アメリカの国家予算の半分以上は社会保障費だ。　

都合のいいところばっか、「欧米では」「欧米では」　とかいわないで、

　全部取り入れてみろよ

　とりあえず、非人間的で不自然なことは成り立たない。

　秘密警察はびこらせた共産主義が崩壊したのと同じ。

　人間が苦痛であることは、社会として成り立たず、社会のほうが破壊されることになる。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:55.81 ID:TRHYdZh40

大企業がこんなことしてるのに公務員の給与はその社員だけの平均を参考にしてるんだろ
狂ってるだろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:56.63 ID:7x9IuhVM0

賢い主婦って素敵だよな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty22071.jpg

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:31:59.52 ID:KIjlGh0s0

>>600
どんな契約形態だ？言ってみ？
期間契約以外は全て正社員だとか寝言こくわけじゃないんだろう？

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:32:18.70 ID:dSpTOHaS0

まったくどいつもこいつも企業を批判するだけの能なしのクズばっかり。
そんなに言うなら、自分で起業して正規雇用だけでウン千人の労働者を
養う会社を作ってみろよ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:32:24.02 ID:p2Z+qxYM0

>>602
なにが結局だよ、意味わかんね

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:32:35.70 ID:qYdR/bf60

人件費を削るってことはサービスを低下させるってことなんだよな～。
パートさんも本当に出来る人とかいるけどそんなのは一部でほとんどの人がそれなりの仕事して終わりって感じだよ。
そんで管理する少ない社員の負担が大きくなりモチベが下がって質が落ちると･･･

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:32:48.38 ID:ZhCBi9su0

まぁ、逆に和民みたいな洗脳しなくても安くて良い人材が使える訳で。
固定費かからない、専門性もいらないビジネスモデルを立ち上げるなら今だよな。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:33:09.63 ID:tt55E9CH0

ヨーカドーの正社員は高卒の新卒女が多いから
採用抑制と寿退社で自然と減らせるけどね
3年で行おうと思うとしんどいけどさ
ま、７－１１出向させてスーパーバイザーや店舗開発に回せば
自分から辞めていくわｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:33:22.55 ID:m0MkcAmS0

>>3
ガッ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:33:28.28 ID:wQzucMHG0

野田訪韓　【社説】韓国は日本の通貨スワップ拡大を歓迎するが、本当にお近づきを願うならば、
●独島を自らの領土と言いはる悪い癖を捨てよ。国民日報　2011年10月19日

日韓、通貨スワップ「日本側が5兆円にしようと申し出た」
●「ケチな日本が、予想を超える日韓通貨スワップ700億ドルを締結」—韓国（サーチナ）

●野田首相・竹島を侵略し漁民を虐殺した李承晩の墓がある韓国軍人墓地を慰霊参拝し記帳。

http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/20/2011102000526_3.jpg顕・売
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/20/2011102000526_4.jpg忠・国
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/20/2011102000526_5.jpg院・奴

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:33:29.02 ID:ER3BkYUjO

無能社員が多すぎ。仕事出来ないしパソコンとか基本的な社会知識も微妙。パート達の仕事管理とかするならまだしも、忙しいとか仕事間に合わないとか、社員同志で喋ってる。

パートは無駄口たたく間も惜しんで仕事の流れを読んでアクセク働いてるのに。
パート多い会社はこんなのばかり。不況だからパートもそこそこ出来る人見つかるから、低賃金でいいようにコキ使われる。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:33:31.81 ID:ZhCBi9su0

>>602
何言ってるか解らんw

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:34:25.50 ID:gEl2h30G0

>>620
アメリカでもヨーロッパでも、企業の社会保障費の支出は日本よりはるかに大きい。

そういった対象になるかどうかがまず契約形態の一つだな。

　企業だって、新しい人がどんどん入ってきて入れ替わってるんじゃ、

　教育コストだけで倒産するんだよ。だから、なるべくずっといる人を使う。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:34:47.97 ID:KIjlGh0s0

>>623
正社員を半減するってことは
できる、とかやる気がある、とか言う事を社員に求めないって意味だよ
工場のラインと同じようにマニュアルに沿って手を動かすだけでいい仕事だと判断したって事

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:35:15.22 ID:huSad+gI0

>>612
そうなんだよねぇ
相続税をなしにした国は調子を取り戻してる
日本は税金を上げることで、国民の財布の紐をどんどん固くさせてる

日本があんまり酷くなるようだったらシンガポールに逃げるよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:35:41.54 ID:vVSSko9u0

>>621
そのための資本を会社が労働者に渡さないでにぎってるんだろーが。
思い立ったら起業すんのか？
ずいぶん世間知らずだな。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:36:13.23 ID:tt55E9CH0

スーパーは現場はほぼパートやバイトだらけ
店長と部門長は正社員ってとこが多い
本部もパートだらけだしね
実際、正社員なんかいらないもの

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:36:13.85 ID:Eq5ikRcG0

全員パートでいいんじゃね。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:35:36.45 ID:vuHsMwVe0

>>601
中国の元の固定相場の押しつけも、
「安価な労働力が欲しいんだろ？」って部分に、
先進国の企業が付加価値を認めてるからに他ならない。

中国に居る中国人は、元の対外レートがどうだろうと、
円換算で1日60円の日当で、取り敢えず生活できるエリアがまだ沢山ある。
華南は無理だけど。

そういう比較優位を中国が中国国内に抱えてる以上、
為替レートがどうのってのは、本質から外れてるんだよ。

1日60円の人件費、ローコストの設備投資に対抗できる付加価値を、
日本人が持ってないなら、その時点で、それに関しては負けを認めるしかない。

その部分での負けを認めた上で、それを超える「何か？」を作る努力をして、結果を出した人だけが、
「中国って、本当にしょうがない国だよ」って負け犬のオーボエではない意見を言える。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:36:33.19 ID:18PtHnHwO

ダイエーと同じ事したら、売場ガタガタになるな。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:37:12.34 ID:YncoAiSc0

>>617
馬鹿なの？
日本でも欧米でも大企業は全体の一部であって、大多数は中小企業なんだが

きちんとした会社や大多数は～
そんなのどこも同じだ

国単位で失業率や正社員の比率が欧米の方が日本より比率高いのか？
都合のいい部分だけ適用してなよ
頭悪いな

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:37:18.62 ID:IScEXFbi0

>>606
たしかに先進国だと小子化ってのはその通りだと思う
原因は色々あるんでしょ

でも若者に金がないから小子化ってのも事実でしょ
現に非正規の非婚率は正規とは比べものにならんのだし
後進国が出生率たかいのは物価が安いから育て安いってのもあるだろうし
ならなおさら若者に金まわさなきゃヤバイんじゃない

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:37:30.08 ID:InPey9ia0

>>604
分をわきまえるって、必要なことだね
無駄に苦しまない

でもそれは、年の功ってことかな？と思ったり

そういう行き方は見習いたいと思う中年主婦

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:37:36.95 ID:dSpTOHaS0

>>633
資本を会社に求めるなんてどこまで甘えてんだおまえは
そんなもんてめえで作るんだよ
そんこともできん奴が会社にぴーちくぱーちく文句言ってんじゃねえ
大人しく給料もらって働いて魯

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:37:51.12 ID:QgaMNwOV0

>>621
ここはさ、経済紙のコラムじゃなくて2ちゃんなんだよな♪
君ほどのお方が何故怒ってらっしゃるの？

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:37:55.52 ID:vVSSko9u0

バイトをガンガン労組にいれて、
どんどん権利主張させたほうがいいね。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:38:36.22 ID:MGati07W0

国民総非正規労働者の時代ｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:39:20.03 ID:tt55E9CH0

俺がスーパー経営するなら
パック詰めを辞めてセルフレジにするな
それだけでも人員を1/10に減らせる

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:40:27.85 ID:wQzucMHG0

http://www.youtube.com/watch?v=tNTtQp4bwn4&feature=related　大地震をお祝います2011
http://blog.livedoor.jp/gunbird/archives/6480335.html　在韓日本大使館前の慰安婦像12/14
大震災の年の暮れ2011/12/14韓国国民からやっと届いた支援物資は売春婦像だ

http://www.youtube.com/watch?v=QqNs6o6kjyM&feature=g-vrec　2012/6/日本領空侵犯(竹島)
http://news.livedoor.com/article/detail/6740338/　日本大使館にトラック突入　韓国2012/7/9

●「最初に温かい手を差し伸べてくれた韓国国民の皆さんを日本国民は永遠に忘れない」

「ぜひ日本を訪ね、活気に満ちた姿を確認してください。私たちは皆さんと手をつなぎ、

ともに前進したいと思っています」と韓国へ震災感謝を表すメッセージ●害務省2012/03/09

異論のある人電凸ね。外務省 03-3580-3311　北東アジア課 12:30～13:30昼休み
外務省： http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html 御意見要望

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:40:27.98 ID:c0kcs+em0

>>631
それが終わりの始まりで、しかも企業としては
それでも構わないと判断したということだね。
イトーヨーカドーは今までのそれではなく、
質が悪くなった廃れた何かに向かってしまっているということだね。
いづれセブンイレブンに吸収されるな。今でも傘下は傘下だけど。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:40:36.94 ID:z6QfIHN/0

>>645
イオンにセルフあるだろ。
時間がかかるから俺は使わないけど。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:40:49.98 ID:FINVIdM10

ミクロの視点で見ると人件費なんて減らせば減らすほど利益が増えるからな
そして、給料上げたからって売上が伸びるわけではない
バイトと正社員の差だけど、高い給料を渡すほど正社員の能力が高いわけでもない
だから、幹部職除いてパートと派遣にするのは間違いではない
マクロ視点で見ると、そんなことしてたら内需崩壊して国内めちゃくちゃになる
過剰な自由競争は市場を破壊する

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:40:55.09 ID:vVSSko9u0

>>641
会社は労働資本を労働者に求めてるが？？？
で資本をてめえでで作るだぁ？？？

その分配機能が「会社」だよｗｗ

世の中の仕組みしってるか？

会社が何のために利益出す組織なのかわかってねーだろｗｗ

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:41:05.67 ID:gEl2h30G0

>>638
日本はその大企業の正社員率を下げろとか言ってるバカがいるわけだが？
たとえば、オマエみたいにな。

だいたい、経済規模の９割は上位１割くらいの会社によってつくられている。

　

　　欧米では、　欧米では、　と言う奴は、

まずは、日本の最低賃金を欧米並にすることから始めようぜ？ｗ

アメリカなんか食料品や生活物資激安なんだから、それを考慮したら額面以上にあげなきゃなｗ

　それこそ　欧米では　、　だよ。

　ところがそういうところは、まったく欧米を無視。

ならば、　雇用制度についても、まったく欧米を無視してよい。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:41:42.51 ID:jVVOGTPM0

>>649
> 過剰な自由競争は市場を破壊する
需要を管理しない自由競争が市場を破壊するっていう感じかな？

653 ：６４５：2012/09/10(月) 01:41:47.61 ID:tt55E9CH0

商品配置、棚卸はメーカーや問屋配送業者に全てやらせて
パック詰めも詰めたものを遅らすか、棚に積み上げて売る

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:42:07.19 ID:InPey9ia0

セルフレジやってみたけど
超メンドくさー
エラー多いし
手際の良いおばちゃんにレジやってもらったほうがいい

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:42:10.31 ID:KIjlGh0s0

>>630
どこの国でも社会保険の対象かどうかは労働時間によって決まる
契約形態によって社会保険から除外できるなんてわけ分からん国はねえよ

社員が入れ替わると教育費がかかるというのも社会を知らない学生の寝言
ドイツのように企業間の業務フローの統一性が高く、専門学校で実務を仕込まれる国では企業の教育費はごく小さいし
アメリカなどは膨大な条件をつけて採用するスキルのある人間と一生単純労働の低賃金労働者をはっきり分ける企業が多い
この場合も企業の教育費負担はかなり限定的
日本でやたら教育費が膨らむのは全員幹部候補などという愚かな横並び主義の賜物だ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:42:39.15 ID:oYZfEe34P

http://jyoshige.livedoor.biz/archives/5903370.html
だってよ

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:42:46.58 ID:wpdjIKpW0

>>645
セルフレジは大量買いの客には避けられる。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:42:46.89 ID:dSpTOHaS0

ここを見ればわかるように、いまの日本社会最大の問題はぬるま湯に甘え切った労働者
そしてそういう労働者たちが原因の高コスト構造
これを徹底的に退治しないと日本企業の復活は無いね。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:42:57.66 ID:Wp5F5Cyz0

こんなことするからだろ、まだ終わりにはじまりやで？
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/f/1/f1d0e728.jpg

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:43:05.67 ID:z6QfIHN/0

>>653
独禁法違反じゃね？

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:43:12.80 ID:YncoAiSc0

>>651
下げろなんていってないよ
下げざる得ないといってる
頭悪いから勘違いしてヘンテコなこと言い出したのか？

662 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/10(月) 01:43:42.26 ID:E3fVNBMY0

レジ何十人雇うより、全てセルフレジにして警備員を外注して三人、三人の交代制とかに、した方がコストカットも出来るし万引きも減るよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:43:59.86 ID:ve8IqZsH0

俺は社員がかわいそうってだけだ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:44:01.47 ID:jVVOGTPM0

>>617
> 　それを言うなら、アメリカなんか山ほど起業があって、起業のシステムも非常によくできている。
> 　失敗しても死なない。

もう少し言えば、一般人もあまり起業はやらない
ITバブルの頃には流行ったけどね

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:44:07.07 ID:wWBVoKKt0

正社員てなんなんだろうな
よほど優秀かというと全然そんなことない
みんなパートになっちまえよ

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:44:17.80 ID:nqM0fzuQ0

>>654
人がいるところは２台しか開けてなくて人がいつも並んでるんだけどｗ
サービス低下だよなｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:44:35.32 ID:gEl2h30G0

>>655
＞どこの国でも社会保険の対象かどうかは労働時間によって決まる

そんなの契約形態によるよ。

＞ドイツのように企業間の業務フローの統一性が高く、専門学校で実務を仕込まれる国では企業の教育費はごく小さいし
＞アメリカなどは膨大な条件をつけて採用するスキルのある

こんな、机上の空論しかかけないお前がまさに　「学生の寝言」

あらゆる実務には、それに特化した事情がある。

　「統一性」なんてものはない。　そんなものがあったら競争にならん。

　どこの会社も同じことやってるだけになるからな。

　人が流動化すると教育コストがかかるのは、自動車のラインのような単調作業でも
起こることで、常識だ。

　

668 ：６４５：2012/09/10(月) 01:44:47.16 ID:tt55E9CH0

あと一部のスーパでやってるけど
肉は肉屋、野菜は八百屋などのテナント入れて
家賃を取って不動産賃貸業にする
俗にいう百貨店方式な

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:45:05.22 ID:pM3zUElp0

「接客力が大切になり、店の人数は必要だが、人件費を増やしたくない」

「リコールが増えて品質が大切になり、工場の人数は必要だが、人件費を増やしたくない」

「親が亡くなってニートできなくなくなり、お金は必要だが、働きたくない」

「性欲処理したくなり風俗に行きたい、お金は必要だが、お金を払いたくない」

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:45:16.36 ID:wQzucMHG0

http://news.livedoor.com/article/detail/6726098/　「隙だらけ」の民主党政権の機密情報

「民主党政権誕生後に開館した議員会館では、実は民主党の“事業仕分け”と同様の理由でコストを
下げるために入札制度で、民間会社にビルのメンテナンスや清掃を任せている。人の往来が少ない早朝、

秘書がちょっと部屋を出た隙に清掃員がこっそりと国会議員の機密書類を見ていたことがあった、
というのです。議員会館側は清掃員の身元確認はしないので、外国人が紛れ込んでもわかりません」

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:45:24.31 ID:dSpTOHaS0

おそらく、日本では最初に、１００円ショップと既存のスーパーの中間形態という形で
セルフレジの大型スーパーが出現するだろうね。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:45:47.76 ID:ayU/442tO

>>643
既にヨーカドーやイオンのパートは組合に入ってるぞ？
おかげでパートも春闘次第で賃上げあるし、
ヨーカドーは年二回のボーナスあったはず
もちろん、正社員よりは安いが

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:45:06.37 ID:vuHsMwVe0

>>610
海産、生鮮は既にパートタイムと派遣だよ。正社員なんか使ったら赤字。

規模が小さいスーパーだと、生魚を裏で捌かないといけないんだけど、
それだと裁断と梱包、保管のスペースを取るし、下ろせる人を常時、雇わないといけないし、
売上の増減に対応できないから、売れ残りや廃棄が増える。

朝、並べる切り身から、夕方の切り身までって事は、法定で早出手当を出さないといけない訳で、
その25%の時給アップ分から廃棄分までひっくるめて、
そういうコストが全部、売値に反映される。

規模が小さい店だと量産効果が効かないから50円、100円の価格差では吸収しきれない。
この時点で、鮮度が大手スーパーより多少良くても、全く勝負にはならない。

スーパーの食品関係は、本当にシビアだし、システムには金を掛けてる。
それがコンビニ他にも適用されてるから、無駄がないし、無駄がないからしんどい。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:46:22.54 ID:8WrYpR590

パートが店長とか頭おかしいんじゃねえのか?

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:46:46.26 ID:gEl2h30G0

>>658

＞ここを見ればわかるように、いまの日本社会最大の問題はぬるま湯に甘え切った労働者
＞そしてそういう労働者たちが原因の高コスト構造
＞これを徹底的に退治しないと日本企業の復活は無いね。

　ここを見ればわかるように、いまの日本社会最大の問題はぬるま湯に甘え切った　企業。

　他の国は、日本よりはるかに社会保障費を拠出しており、

　アメリカなんかそれに加えて、　社会福祉事業をやらないと社会からバッシングされる。

日本は、なーんにも社会的責任をとらず、カネも出さず、　クビきってるだけ。

　
　　日本企業の環境は、　世界的に見ても甘すぎる。

　労働者と市場の両方から　締め付けられ　締め付けられ、　して　競争力があがるものだ

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:47:53.35 ID:FINVIdM10

ここ10年でよほどの専門職でもない限り派遣やパートで十分だって証明されてるだろ
その専門職でさえ派遣で雇えば人件費を抑えることが出来る
その結末誰も物を消費しない、結婚しない、家や車も買わない、世界一エコな国家が誕生すると思う
資本主義は俺の生きてる間に必ず終焉を迎えると断言できる

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:47:59.98 ID:tt55E9CH0

スーパーは価格競争の潰しあい（消耗戦）で成り立ってる業界だから
削れるのは人件費と廃棄ロスなんだよね
廃棄ロスが中々減らないからね
売れ残りを惣菜や弁当にしてもどうしてもロスが出る
あと万引きな　これはどこでもそうだけどさ

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:49:08.20 ID:KIjlGh0s0

>>667
業務フローの癖が企業の収益源だとでも思ってるのか？
顧客が買うのは製品であって仕事の手順や社員の頑張りではない
そんなことすら想像つかないってのはお前学生かと思ったら70過ぎの爺か？

ライン工にどれだけの教育コストがかかると思ってるんだ？
3日でほぼ手順を覚えられる労働者のために労働条件を引き上げるなんて全く合理性が無い

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:49:12.01 ID:vVSSko9u0

>>674
いや、、つか、、「パートのままで役員」て、、、、
時期に社長、取締役、社外取締役もパートにかなｗｗ
監査もパートとかｗｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:49:20.53 ID:MGati07W0

コネのある奴しか正社員になれない時代
一般人は一生バイトパート生活

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:49:37.28 ID:gEl2h30G0

>>676
＞ここ10年でよほどの専門職でもない限り派遣やパートで十分だって証明されてるだろ

されてない。

たとえば、スーパーやデパートなどで、客足が落ちてるところはどういうところだか知ってるか？

店員に聞いても「わからない」ところだよ。パートやアルバイトばっかりで、
「こういうものがどこに売ってて、どれくらいの値段なんですかね」とかいう質問されても、わからない。

あらゆることが　「わからない」。

わからない　うちにパートやアルバイトがまた入れ替わる。

　
そして　「なんだあの店は最低だな」ということでどんどん客足が減る。

減ってないところはきちんと正社員を置いている。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:50:03.96 ID:Y/zAk9Go0

>>674
こども店長がいるんだから大丈夫だよ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:50:12.36 ID:OMpm/UfR0

専門職なんか無能だ

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:50:29.57 ID:jVVOGTPM0

>>658
> ここを見ればわかるように、いまの日本社会最大の問題はぬるま湯に甘え切った労働者
本当にそう思うか？ｗ
海外の方がずっとぬるま湯だぞ

のんびりしたければ、海外で働いた方が良いと思うけどな

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:51:01.80 ID:tt55E9CH0

子会社の７－１１を見習って
テナント入れて家賃をピンハネして不動産賃貸業に徹した方が確実だｗ
コンビニ同様、家賃、水道光熱費　人件費　廃棄ロスなどすべてテナントに
転嫁してなｗｗ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:51:34.79 ID:uXm1U0pV0

いまだに
「コンビニは楽なバイト」って認識で語るやつが多いよな
実際やったことがないのか

余剰人員なんか雇ってられないから
常にレジと棚の間を走り回らないと
検品や品並べが終わらない

しょっちゅう残業になる

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:51:46.36 ID:FINVIdM10

>>681
>店員に聞いても「わからない」ところだよ。パートやアルバイトばっかりで、
>「こういうものがどこに売ってて、どれくらいの値段なんですかね」とかいう質問されても、わからない。

お前、スーパー行ったことある？
それくらい把握してるよ？
つか、客の俺でも1年通えば全部把握出来る
ヤマダ電機とかは酷いけどな

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:51:48.28 ID:9lzbwreY0

コストと一緒に切り捨てたものプライスレス

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:51:55.81 ID:gEl2h30G0

>>678
＞業務フローの癖が

　机上の空論用語を使うな。

　業務フロー　とは具体的になにか書いてみろ。

　　
　そんな空論用語ばっかりつかってる　オマエが学生か、一度も社会で実務をやったことのない

　　頭デッカチバカ。

　ライン工だって教育コストかかるから入れ替えないほうがコストが低く、品質のよいものができる。
　これも常識。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:52:06.07 ID:wQzucMHG0

●売国民主の“事業仕分け”や政府機関への外国人採用で日本は産業スパイ天国●

http://blogos.com/article/41791/　経歴詐称疑惑　政府機関ＩＴ戦略会議委員の肩書き
オリンパス事件の追及で一世を風靡したFACTAが、慶応大学、金正勳准教授経歴について追及。

3）金准教授は政府のIT戦略会議などの民間委員の肩書を持っていますが、
経歴詐称の人物を政府機関に送り込んだ責任は誰にあると考えますか。

4） IT戦略会議などの政府資料が韓国などに漏れているとの指摘があり、
金准教授が流したかどうか研究科として調査していますか。

5）金准教授は韓国のNAVERとの関係（親会社の諮問委員）が指摘され、
住居も六本木ヒルズとされ、その収入について疑問が出ています。
研究科は彼の背景を調べましたか。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:51:32.68 ID:vuHsMwVe0

>>612
相続税があるおかげで、不動産や有価証券が流動化して、
当代で力のある人＝成果を出したが所有できる。

今、富を持ってる者が、それを既得権益として次代にも継がせる様になったら、
それこそ次代の人は、不動産すら手に入れられなくなる。

不動産だろうが何だろうが、無能が継いだら無くなるのは良い事だよ。

その時、金を稼いだ人なり企業が不動産ほかを購入して、
それを死蔵するなり、活かして更に金にするなりして、その都度、税金で取れば良いだけ。

居抜きで耕地として使える面積が30%くらいしかない日本で
（あとは金が掛かる山ばかり）、親に依存して何もしてない子供が、
楽して食おうなんて土地が余ってる国じゃないのに甘えすぎ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:52:32.47 ID:YncoAiSc0

>>676
物を消費しない結婚はまた別だけどな
もうある程度豊かになったから昔みたいに、ないものを買っていく時代じゃないし
結婚も子供も、もっと貧しい時代のほうが盛んだったよ
大体貧乏国のほうが結婚出産盛んで、先進国は概ね晩婚化と少子化だよ

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:53:29.95 ID:UQHU/0WZ0

主婦が片手間に労力を安売りしすぎた気がするよ
社員が相応の対価でやってた事を、無知ゆえに低い対価でやってくれるんだもの
そんで景気と共に対価基準がパートレベルに下がって
「今まで社員に払ってた対価が高すぎたんだな」って意識に・・・

アマチュアが奴隷価格で請け負うせいでグズグズになってるSOHOの世界みたいだ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:53:32.13 ID:Y/zAk9Go0

>>690
急にどうした？w

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:54:05.79 ID:7tdyQE5J0

これからの会社は男性のパートが増えて女性の社員が増えるんですね

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:54:32.71 ID:24Qj/lcyO

>>673
要するに、うちが田舎スーパーだったってだけの話か（´・ω・｀）
長々と付き合わせてスマンかった。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:54:36.31 ID:05ATPctp0

ほんと日本の労働者って奴隷だよね。
政府は経団連の言いなりだからこの状況を打開できない。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:54:37.29 ID:gEl2h30G0

>>687
＞お前、スーパー行ったことある？
＞それくらい把握してるよ？
＞つか、客の俺でも1年通えば全部把握出来る

　把握できないよ。

　特にデパートなんて品数が多い。

　　購買層の年齢も広い。　若者なんかだと聞いたこともないような言葉すら出てくる。

　　逆に中年ババアだとわかんないような若者グッズも出てくる。

　わかりませーん　わかりませーん、　と人呼んできたりして

　呼ばれた奴がパートでまたわからないｗ

　そんな　クソサービス　が増えてますねｗ　

　小売に限らず、あらゆる面でそうだ。　それは、　「非正規で入れ替えが激しい」　からだよ。

当然競争力は落ちる。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:54:51.89 ID:bvgLkMXX0

格差社会だなあ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:55:17.38 ID:YgcMAS900

正直ヨーカ堂とかは各売り場のチーフぐらいしか正社員いらないからな
あとは全部パートでも問題ない

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:55:26.32 ID:t0AIm6zCO

>>681
盆の土産にわざわざ高島屋に出向いたのに
包装がぶかぶか、ラッピングの基本の置き方を知らない風だった

丸井はともかくガッカリして電話したわ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:55:26.88 ID:jVVOGTPM0

>>678
> 業務フローの癖が企業の収益源だとでも思ってるのか？
これは企業によってもかなり異なる
また、業務フローを把握しなくてもある程度はこなせる

日本の最大の問題は労働者ではなく、企業経営の方

ドイツの話が出ていたが、ドイツのSAPって企業をご存知か？

あれは世界的には非常に普及したが、日本ではイマイチだ

理由は簡単で、企業経営が余りにもバラバラでシステムカスタマイズに
金が掛かりすぎて思うように成果が出ないからだ

つまりこういうことだ

企業経営者がシステムにあわせない限り、制度などいくら変えても無駄で、
いつまでも生産性は上がらない

ドイツの真似をしたければ、まず経営者がドイツ人並の仕事をしなければ
ならなくなる
それは「経営にシステムを合わせる」という考えから、「経営をシステムに
合わせる」と切り替えることだ

おそらく日本の大企業の経営陣の多くは、そのまま引退だろうな
本当の経営改革をするには、中間管理職を切るわけにはいかないからな

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:55:30.92 ID:vVSSko9u0

>>684
どこを見てもぬるま湯の根拠がないし、>>658も根拠を挙げてない。
コンセンサスはともかく、「労働者はぬるま湯につかってる」って言いたいだけだと思う。

たぶん実社会でも根拠のない事言って同意を得られないタイプ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:55:32.30 ID:oYZfEe34P

>>686
コンビニのバイトって他のバイトしたことない奴は「楽に見えるけど凄い大変だ」って言って
他のバイトをしたことある奴は「コンビニ凄い楽。むしろ暇過ぎて辛いくらい」って言うよな。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:55:39.76 ID:t5RhiFcG0

所得の低い労働者増やしまくってどうするんだ

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:56:20.00 ID:c0kcs+em0

>>677
＞＞あと万引きな　これはどこでもそうだけどさ

これデカイ。学校の近くの店なんて罰ゲームwww

>>678
でも、同業他社との差別化って製品じゃないんだよね。小売業は。
価格とかサービスとか。でも、サービスって目に見えないから、
やはり価格競争とかになっちゃう。
ちなみに基本食品スーパーの利益の柱は生鮮3品（肉、野菜、魚）だからね。
GMSの場合はそこに衣料品ってのが入ってくるかも。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:57:00.74 ID:bvgLkMXX0

少数の役員幹部社員と多くの低賃金労働者

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:57:04.17 ID:vuHsMwVe0

>>649
マクロだって同じだよ。

損益分岐点を割ったら、どんな企業だって赤字になるし、
給料は固定費のキャッシュだから、ショートする時は規模に関係なく簡単に飛ぶ。

それに自由主義を否定するって事は、
自分（企業も含む）が自分の意志で稼げる場所に行く事、やる事を国が制限・禁止するって事だからね。

今、稼げる場所に居ない人や企業にとっては、不公平極まりない仕打ちでしかない。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:57:57.31 ID:kb6+PJmq0

学生時代の友達が正社員だが、大丈夫だろうか？

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:57:57.84 ID:FINVIdM10

>>698
デパートの話をしてるわけではないけど、正社員の中年ババアなら把握してるの？

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:58:03.09 ID:YncoAiSc0

>>693
それは所詮、主婦やアマチュアで代わりが出来る程度の低レベルの仕事だったというだけじゃん
そういう仕事はそりゃ安くなるわな
代わりが難しい仕事はあいも変わらず主婦やアマチュアは出来るわけもなくプロがやってるわ
こういう仕事は正社員の領域だろうね

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:58:18.03 ID:VMZCdPes0

天下りの人たちの給料や退職金がまだまだ必要です。
みなさん、消費税が上がっても、どんどん買い物して納税してくださいね。
天下りのポストはまだまだ増やさなくちゃいけないんですから。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:58:19.38 ID:dSpTOHaS0

日本の正規雇用者は、サービス業、製造業すべて含めて多すぎる。
これじゃあ、利益は出ない。
三分の一とは言わないから、せめて半分にすることだ。
そうすればどうにか国際競争で生き残っていける。
労働者はこういう当たり前の真理を静かに受け入れなければならないね。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:59:21.53 ID:Xo7i/GUHP

接客業は学生のバイトで終わらせる仕事
卒業後も働いてる奴はバカの極み

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:59:36.26 ID:wQzucMHG0

http://news.livedoor.com/article/detail/6918016/　反日PRを仕掛けるスピンドクター

実際に力を入れるのは著名人にアクションを起こさせたり、デモを仕掛けたりという、
ゲリラ戦。つまり、欧米で「スピンコントロール」と呼ばれる「情報操作」だ。ちなみに、
この技術に長けた達人を、皮肉をこめて「スピンドクター」と呼ぶ。●火消しもご用心●

日本には冷徹な対韓戦略がなく自滅の道を歩んでいるのだ。今後も強請られたかられ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 01:59:57.66 ID:KIjlGh0s0

>>689
業務フローとは仕事の流れ
よくできたフローほど一人一人の仕事は単純作業になり、教育コストもかからなくなる

19世紀の自動車組み立て工場は職人一人が一台の車を組み立てるのが常識で
実務をこなす前に最低でも10年の勉強が必要だと言われていたそうだ
それが20世紀初頭のベルトコンベア導入以来進められてきたフローの構築によって
今の自動車組み立て工場は全くの素人を3日でラインに組み込むことができる
ライン工一人一人には自動車の構造に関する知識も、内燃機関の効率に関する知識もいらず
なんだったら自分が受け持ってる工程が自動車のうちどこに使われるのかさえ知らなくていい
事務や営業だって同じだよ
どんな業態だって本来は高度なスキルをもたなきゃいけない人間の割合は知れたものだ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:00:10.32 ID:splg0eVM0

バッサリ切るけど人事部の俺たちセフセフみたいな。
刺されなきゃいいけど。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:00:16.01 ID:0WwujVXr0

外人が５０％増えて、社員による万引きが増加、自業自得で倒産するわけですね。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:00:26.76 ID:uhBXr+0S0

>>711
難しくても安い仕事なんていくらでもあるぞ。
市場経済の弊害ってやつだよ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:00:47.41 ID:nuctctHo0

＞705
日本の経営者や政治家は、払った給料が消費される金額だという事が分かってないよね
非正規増やしまくって、物が売れない車が売れないとか言ってる。当たり前だろと

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:00:51.09 ID:Qg8U889C0

近所のヨークマートなんて、おばあちゃんのレジ係ばっかりだ

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:01:26.74 ID:FINVIdM10

>>717
>バッサリ切るけど人事部の俺たちセフセフみたいな。

バッサリ切って会社の利益に貢献したから人事部は昇進でしょ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:02:51.64 ID:bfRdQss30

不景気に拍車掛かるだけ
回り回って自分の首が締まるだけ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:03:12.15 ID:vVSSko9u0

>>713
その通りだね。
全部非正規にして、その代わりに
給料UPと福利厚生、企業年金加入。
ボーナス支給、退職金制度をしてあげればいいね？

え、コストが？

つまり、結局、金払いたくないんだろ？

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:03:01.82 ID:vuHsMwVe0

>>689
>>ライン工だって教育コストかかるから入れ替えないほうがコストが低く、品質のよいものができる。

教育コストは全然、掛かりませんよ。

日割で対応してる＝レベル別に順繰りでローテしてるし、
同じ業界で他の会社で勤務経験があれば、全く問題ない程度の作業だし、
短期の派遣使う場合に対応できないローレベルなラインなんか作ったら
仕事にならないから。

毎日、従事する人間の数が違う、人も違うラインでは、
「作業の熟練」の閾値をどれだけ下げられるかが、正社員の仕事なんだよ。

ライン工の個に依存したシステムなんかに頼って居たら、とっくに潰れてる。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:04:00.77 ID:m7L7y1ITO

クレーマーに頭下げる役の正社員だけ居れば廻るだろ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:04:09.12 ID:t0AIm6zCO

ヨーカドーは無駄が無いとは思わなかったな
日本語話せないで尋ねたら黙って助けを呼びにいく奴とか
混んだ中の荷運びにイライラして客に毒づく身障者とか
もっさりネット注文を集める奴とか

なんで居るやら分からないぶら下がりが異様に多いんだわ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:05:04.63 ID:+GYxxI190

>>640
と・・・年の功・・・だと・・！？ｗｗｗ

わ・・・私はまだ若いです！（当社比

分をわきまえるって言うと、偉そうに人を卑下する言葉のように聞こえるけれど、
そうではないんだよね。

人それぞれ、自分に合った生き方というのが有って、それを行う事でも楽しく過ごせる。
そうすると、あまり他人を羨ましく思わなくなる様に思う。

以前は、エゴと嫉妬の権化みたいな人間だったからか、今の自分は凄く気持ち良いｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:05:28.36 ID:2tjAbCrM0

人件費削るのが一番収益出す方法だしな
でも削って利益得ただけだから売り上げが伸びたわけじゃないので
いつかは縮小せざるをえなくなる

まあ考えたやつらはその頃には退職金もらって逃げ切ってるだろうけどｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:05:31.01 ID:Qg8U889C0

儲かってたら、能力が高かろうが低かろうが正社員として雇えるんだよね
不景気が悪い

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:06:03.91 ID:FINVIdM10

>>726
>クレーマーに頭下げる役の正社員だけ居れば廻るだろ。

そういう仕事は派遣の仕事なんですよ
クレーマーに対応したって売上伸びるわけではないでしょ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:06:22.91 ID:ED7d/avhO

公務員も時給で働け!!

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:06:25.05 ID:tt55E9CH0

>>719
知的なクリエーティブな仕事ほど低賃金奴隷
○投げピンハネして、管理すらしてねえのが高給だったりするしね

>>727
高卒が多い会社だから仕方がないよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:06:39.90 ID:KIjlGh0s0

>>724
社員から見れば金は経営者の払うものに見えるが
現実には金は顧客が払うものだからな
労働者の待遇が大事だと思うなら
まずお前が率先して高価格・低性能の製品を買え
その動きが広まれば社会も変わるだろう

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:07:16.45 ID:0gDeQHnF0

むかし、ダイエーってのがあってのう。
「俺とパートのおばちゃんがいれば」とか
えらいジジイが抜かしてたのよ。
提督と四等水兵だけの海軍みたいなもん。

鈴木よ、おまえも同じか。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:07:20.13 ID:8z78zvdqP

今でさえ商品の場所とか質問しても把握してないやる気ない店員ばかりなのにさらにクオリティ下がるのか

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:07:21.73 ID:bpMbNR0/0

まあこんだけ怨嗟溢れる社会になってくると、
生半可な政治家じゃコントロールしきれないだろうな。

恨みを買うようなやり方をしてると
経営者でも政治家でも必ず報いは来る。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:07:47.80 ID:0WwujVXr0

>>729
自分の世代だけ良ければいいって終末的退廃的経営者が増えたな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:08:35.02 ID:vVSSko9u0

>>730
日本の不景気はバブルでトラウマになったことによる、ほぼ国策だろーね。。
日本の中枢に景気が良くなることを良しとしない人がいるんだと思うよ。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:09:07.61 ID:h11X+Xsp0

あっちもこっちも社員切りで大丈夫なのかこの国…

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:09:40.28 ID:r+Xn3in90

>>311
あー、確かに。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:09:50.87 ID:t0AIm6zCO

前掛けしてない奴もなんか偉そうなんだわ
ダラダラ場所取る歩き方で売り場に出ている緊張感がない

イオンのような安売り商売には走らんでほしいが
売り場の空気はいなげやに負けてる

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:10:01.41 ID:wQzucMHG0

●急用って？尖閣の密約でもしに行ったか？1.200万は庶民感覚ずれているぞ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343474275/l50　7/23
　国民の税金をなんだと思っているのか。玄葉光一郎外相（４７）が、バカ高いチャーター機を
使って訪中したことに批判が噴出している。日中間を1.200万円で飛んだ。日帰り。

http://www.youtube.com/watch?v=uDhsUpEGLlg ●玄葉の大好きなＫＡＲＡの● 独島旅行ＣＭ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:10:06.80 ID:FINVIdM10

全体の利益よりも個人の利益を優先する
日本も戦後67年たって、いよいよ中国に追いつこうとしてるんだと思う

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:10:22.46 ID:Qg8U889C0

>>739
大企業がバンバン駄目になってきてて怖いよ
パートでも十分暮らしていけますっていうならいいけど

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:10:42.20 ID:0WwujVXr0

>>739-740
景気が悪いのは政治のせいじゃない。９９％日本の企業の自業自得だ。
政治のせいにしている時点で何も見えてない。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:11:29.48 ID:vVSSko9u0

>>734
まったくだそもそも顧客が払うお金を労働者に対価として払ってる

だから、もう、、、

経営者要らないねｗ
いらない事、自分で認めちゃったねｗｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:13:05.26 ID:tHviontX0

国内の状況が悪くなれば戦争が始まる。
そういえば最近キナ臭いねー。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:14:01.14 ID:vVSSko9u0

>>746
日本で政治の関与が弱い自由経済だと思っているなら、
かなりズレてる、相当現実が見えていない。

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:14:20.76 ID:m7L7y1ITO

>>731
売上うんぬんじゃなく、底辺客ほど「正社員を呼べ！」とか言ってくるんだよ。
そこで社員呼ばないで「お客様ご意見板」なんかに書かれたら、結局二度手間。
底辺客は暇なんだよ。

あと、外部派遣を雇える余裕はあるのかね。

751 ：屋形 ◆9wzKZSgoRY ：2012/09/10(月) 02:14:24.84 ID:E3fVNBMY0

シャープとかも含めると今年の離職率はエライ事になりそうだな
治安が悪くなりそうで、ちょっと怖いな

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:14:58.13 ID:vuHsMwVe0

>>704
今のコンビニは、流通システムの最先端。

コンビニにあるサービスを身の回りで使ってるのが多い人が従事する分には比較的楽だけど、
昔（20年くらい前）の感覚で知ったかしてる人が、実際に従事したら、全然、使い物にならない。

ロッピだののネット端末サービスから日本郵便のポスト、宅配便の受付＆手配、書籍の管理、
プリペイド携帯、ネットや公共料金の代行収納、印紙や切手の販売＆手配、
コピー機からプリントサービスだの他なんのかんので30種類以上はある。時間別で。

しかも全部、商社のシステム連動で、POS連動のレジ端末で管理して、
不手際があったら追い掛けられる様になってる。
誰が、何時に、どのサービスで不手際をしたかまで全部。

勿論、品物の検収から什器への品出し、前出し、掃除、廃棄ほかもあるし、
今のコンビニのバイトは、おっさんやババァには簡単には勤まらない。

正直、仕事の対象物に興味がない奴は、何をやってもダメ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:16:58.55 ID:uhBXr+0S0

>>750
そう言う客にかぎって、
普段は仕事で営業職で客にペコペコ頭を下げてる人だったりする・・・
悪循環になってるのだよ。いろいろな意味で。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:17:09.47 ID:tpnJCq6LO

パートじゃ暮らせないから男性や若者は来ないし
主婦は時間や収入に制限が多いから長く働けないし
中国人だらけになるのが目に見えてる
ヨーカドーは行かないからどーでもいいけど

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:17:13.49 ID:vVSSko9u0

>>751
金持ちは生活も移動も安全圏。
移動手段も公共な物を使わない。

実質の身分制度だよ。

唯一の望みは民間の警備保障会社の株を買っておけ。
金持ちががんがんそこに金使う。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:17:53.60 ID:0WwujVXr0

>>749
ウンコ政治のせいなら日本はもう１００回つぶれてなければいけない。政治の関与は少ない。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:18:15.20 ID:vuHsMwVe0

>>738
>>自分の世代だけ良ければいいって終末的退廃的経営者が増えたな。

基本的に、自分の世代で稼げない企業は、昔も今も倒産してるし、
自分の世代で稼げない人が、会社に居て良い訳がない。

そういう偉そうな物言いは、10年先まで通用する製品やサービスを、自分が先に提示してから言えよ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:19:06.83 ID:ePfN6+pf0

流通業で正社員でないと勤まらない仕事は何一つない。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:20:04.49 ID:0WwujVXr0

>>757
なにか癇に障ったようだな退廃的経営者さん。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:20:36.51 ID:viYcKI2W0

>>752
それにしちゃあ中国人だらけだな、コンビニバイト。
お前さっきから学生臭いな～。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:22:13.02 ID:vVSSko9u0

>>756
20年間の不景気は１００回つぶれるぐらいの奇跡的不景気なんだが。。。。
日本の経済の歴史をしらんのは外国人か？
美化日本教育を受けたゆとりか？

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:22:53.73 ID:VVFwmqN00

スーパーが？！
めずみランドの真似？！

ランドのバイトはプライド、誇りを持っている
ヨカドぢゃぁ質下げてあぼん

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:23:08.25 ID:YncoAiSc0

>>760
都内はほんと外国人多い
片言の奴も多いし、とても高度な仕事には見えんよなw
とりあえず片言の外人でも出来る程度の内容みたいだしな

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:23:14.56 ID:0WwujVXr0

現状維持してまだ潰れないじゃないか。１００回つぶれるくらいってのは頭がおかしい。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:22:45.28 ID:vuHsMwVe0

>>758
敢えて言うなら、「イトーヨーカドーの正社員として、音頭を取る人」であることかな。
だから下請や外注だけでは、イトーヨーカドーにはなれない。

後は企画から製造の委託先、輸送から販売のマネキンに至るまで、
外注と下請の正社員だけでできる。

で、手を動かす作業は、派遣で足りる。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:23:48.79 ID:IScEXFbi0

>>757
今の雇用側が新入社員のころには、そいつら正規で雇ったのに倒産してねえだろボケ

それが自分が雇う番になったら非正規化して不公平じゃないのか

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:24:35.29 ID:KvuhqoQ+0

■　国民の生活破壊が第一　民主党

2012年もまだ9月なのに、こんなに破壊したお　大リストラ＾＾　日本人をこれだけ殺したお＾＾
家族も子供も皆自殺しなお＾＾　早くしろ＾＾

NKSJホールディング　　　　　４００名
SUMCO 　　　　　　　　　　　１３００名
芝浦メカトロニクス　201名　　　　日本フィルコン５０名
LIXIL １８８４名　　　　　　　三社電機製作所７０名
オリンパス　　　　　　　　　　　２７００名　　　小森コーポレーション２７６人
日本アビオニクス２００名　　TAC　４５名　　エヌ・ピー・シー１６３名
シャープ　　２０００名　　　　　愛眼８９名
NEC　　２４００名
シャープ５０００名　　　　中山製綱所１３０名
スズケン５００名
ルネサスエレクトロニクス５０００人
日本マイクロニクス１５０名　　パルステック工業４６名　　日本コンピューター・システム６３名
アルバック８７９名
日本アビオニクス２００名　　UKCホールディングス６０名　モリテックス３０名
セイコーホールディングス５２２名
メガネスーパー４５５名　　　東光１０１名
ソニー１００００名
ミツミ電機２３５名
大王製紙９００名
八千代工業７７１名
太陽誘電　　　４２０名　　石井表記８０名
新日本無線３９１名
近鉄百貨店２００名
リコー２３４０名
ベスト電器３０１名
日立電線９１７名
日本板硝子３５００名

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:25:01.69 ID:VMZCdPes0

イオンのトップバリュって、裏を見てもイオン製としか書いてなくて、実際は
中国あたりの工場で作った粗悪品を廉価販売してるんじゃないの？
ビールなんか気持ち悪くて飲めないよ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:25:36.64 ID:0WwujVXr0

>>761
ニートみたいにバランス感覚を欠いた奴に何言っても無駄だが、政治に依存しない程度には一般人は皆努力している。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:25:42.53 ID:huSad+gI0

相続税をなくして安定した資産形成をさせたほうが
GDPが上がるというのは世界の例を見ても明らか
日本は相続税のせいで親の代の稼業を継ぐのが困難で廃業になったりと
事業が頭打ちになりやすく、結果、従業員が失業する

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:25:46.77 ID:oYZfEe34P

>>752
そうですか。
まあでも楽だよなコンビニのバイト。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:26:38.82 ID:Aj0AXi/lO

流通業とはいえヨーカドーみたいな大手でバート９割って…
とんでもない時代だよね

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:27:13.15 ID:KvuhqoQ+0

■　国民生活破壊が第一　　民主党

2011年も頑張って日本人を殺したお＾＾　リストラ、リストラ、大リストラ　どんどん自殺しろ
おら、お前らかかってこいお＾＾
韓国の雇用創出、お前らは増税で雇用破壊、生活破壊で韓国支援だゴルぁ！

プリンスホテル５００名　　ACCESS ６５名　　アイ・エス・ビー６０名
みずほフィナンシャルグループ３０００名
TDK １１０００人
パナソニック１０００名
タニタ７０名
三洋電機１２００名
TIS ５１４名
日本写真印刷４００名
丸善CHIホールディングス１７０名
アルバック２４２名
イトーキ２００名
リコー１００００人
横河電機１５０名
池上通信機２００名
東洋建設８０名
安藤建設１５０名
飛島建設３８０名

まだまだ日本人を痛めつけていないので、解散しないから＾＾
もっともっと生活破壊して生きる気力なくして　あ　げ　る　＾＾

消費税増税　　楽しみだねｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:27:30.63 ID:OI/YnY6R0

はやく公務員と正社員という身分制度なくせよ
時代にあってないのもうみんなわかってるだろ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:28:58.20 ID:YAMe9okK0

店員の質が格段に下がるから、潰れるなｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:29:01.89 ID:vVSSko9u0

>>769
バカだろ？
真性バカだろ？

皆努力してないって書いたっけ？？？？俺。。。
まあ、もう一回俺のレスしっかり読んでくれよ。。。
な？

努力の話じゃないよな？？ok??
政治介入の話。。。OK?

日本語OKかい？

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:29:23.77 ID:i49uTqsw0

さてと失業者が増えて、めぐりめぐって誰も高級品や欲しいものを買えなくなった
そしてますます失業者が増えて好調だった流通も生産者もいなくなり悪循環で
何も買えなくなり大手スーパーはつぶれましたとさ
特にイオングループは地元の商店を潰しまくってます
便利なのか不便なのか　とにかく車がないと不便だわ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:29:28.00 ID:5xSMRTCvO

これまで町の商店街を廃墟にしてきた報いじゃ！

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:32:03.64 ID:eKXnG6JT0

>>741
手当てを３倍に増やすと言わずに給与と言っているのが気になるな。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:32:21.76 ID:4etGFY3r0

>>182
キモいぞ共産党員

企業がどうこう言う前に

オレ達庶民は公務員を食わす為に働いてる事を忘れてはならない…

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:32:16.20 ID:vuHsMwVe0

>>760
コンビニは「接客」に関しては大したウェイトがないから、
日本が堪能である必要はない。客が言ってる事が分かれば良い。

オーナーが過労死しない為の店番である事が、
雇う側の一番求めてる事だから、それに答えられれば留学生でも問題ない。

脳味噌が柔らかい若い人なら、国籍関係なく
コンビニのサービス自体を単純に受け入れて、使ってる人が多いしね。
大事なのはそこ。

コンビニのバイトに、パッキングの時は両平手で音を出さずに開いて
品物をパックしろとか、相手の顔を見る時は、威圧感を感じさせない様に鼻白の端を見ろとか、
客の前では後ろ手組むなとか、そういう接客を最初から一切、求めてない。

それを求めるなら、デパートに行って頂戴と。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:33:34.38 ID:Ks1ITw580

６０にたどり着いた俺はどうでもいい話
他山の意志だね。ここの社員でなかっただけでも喜ぶ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:34:17.55 ID:H3B6+QtQ0

社員8600名しかいない事に驚いた

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:34:32.81 ID:5WDDmf8z0

役員もパートでよくねｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:34:34.03 ID:zV1uSeNpP

>>95
さすがに靴とかは実際履いてみてから買いたいわ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:34:51.21 ID:t0AIm6zCO

ヨーカドーはそんなに店を増やしてる感はなかった

ごねる客とぶら下がり店員が重たいだろう感は半端ない

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:34:54.92 ID:G5tBN4ux0

結局、リーマン・ショックで百年に一度の金融危機って煽ってた割に
未だに世界恐慌が起きてないし、起きて一度経済が弾けない限り、
アングロサクソン型資本主義が世界を席捲し続けるのだよ。
何故なら、まだ、明確に失敗してないシステムなのだから。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:37:02.83 ID:4etGFY3r0

>>359
邪魔というか当たり前だろ？

会社に何期待してんだよ？？

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:39:39.48 ID:FeUix9op0

>>787
バブル崩壊もそうだけど　ド派手にいくのは最初だけだからな。
日本見りゃわかるけど、ジワジワ来るもんなんだよ。
気付いたらもうかなり沈んでるの。
とりあえず米国、欧州ときやたら次の封印は中国だろｗ
来年封印が解かれるよ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:39:49.34 ID:uhBXr+0S0

>>781
ときどきコンビニで接客を要求してる
老人様は見かけるけどな。商品説明を
求めたりなんなんり・・・そう言う客が来たとき
簡単な日本語がなんとか聞き取れる
くらいの留学生の店員だったらどうしてるのだ？

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:40:44.67 ID:OEpjEsi0P

長野店使ってるけど
うへえまた質悪くなるのかよ
勘弁
食品売り場のおばちゃん達何様かよっていつも思うわ

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:40:15.01 ID:vuHsMwVe0

>766
>今の雇用側が新入社員のころには、そいつら正規で雇ったのに倒産してねえだろボケ

だって、昭和時代は、機械よりも人の手の方が安価で、転用が効く大事な担い手だったし、
メールもインターネットも無かったし。でもそれだけじゃない。

当時の人や企業は、昭和時代に通用したビジネスモデルに即した能力があって、
比較優位もあったから、当時の人は稼げたし、それができた企業が大きくなった。

昭和時代だって、バブル前だって企業は沢山潰れてるよ。

平成も20年以上経ってる訳で、今、通用するビジネスモデルと、
それに合致する職能のある人は今でも飯が食えてるし、会社も業界も成長してる。

でも、自分が死んでる業界に居るから、稼げないってのは昭和時代もあった。

今は他にシフトして生き残ってるけど繊維業界とか織機業界とかね。
トヨタやスズキは、元は織機メーカーで、「自動車」という新しい製品に
企業の全てを賭けて勝ったから、今日まで生き残る事ができた。

戦後のバイクメーカーや自動車メーカーの倒産、合併だけ見ても、
昭和の方が良かった、なんて事は全くないよ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:41:03.88 ID:KvuhqoQ+0

>>789
とりあえず韓国の中央銀行は債務超過だと思うけどｗｗｗ
民間銀行は端からマイナス資本だし
普通それって恐慌だと思うけど

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:41:33.12 ID:bJ7tE3Je0

>>768
工場の所在地などは製品の固有番号を検索すると分かるかも
以前ロングライフパッケージのグレープフルーツジュースを買ってみたけど
ネットでパッケージングは山梨で原材料はイスラエル産と出た

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:43:25.15 ID:livWT1cgO

>>713
元々単位時間当たりの仕事量では日本は
あまり優秀ではなかったんだと思うよ

年金とか終身雇用で釣って残業を一杯させて帳尻合わせてたんだけど
そういう方法が限界に達しての今なんだろう

非正規が増えるのは仕方ないとしても
自民党は全員切腹した方がいいよ
失敗したんだから

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:43:31.43 ID:Vd99ORdbO

各業界、これから切られるのはむしろ正社員かな？金食い虫だし？

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:43:37.92 ID:s8hqQFZpO

「伊藤！」(*･ω･)人(･ω･`)「よぅ加藤！」

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:43:51.06 ID:HsORq/Ye0

>>781
それを求める客だらけなんだけどね

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:44:33.78 ID:FeUix9op0

>>793
韓国なんて本丸じゃないからな～。
破綻したって世界の影響はないけど
米外資は少しでも回収したいのか最近宣伝ばっかしてるけど。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:45:02.69 ID:4etGFY3r0

>>421
親日製品か、日本製品を使ってない企業、人間とは取引しないし関わらないようにしてる。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:45:07.55 ID:uCQ0oPp10

民間がこんなにも苦しんでるんだから、さっさと公務員の人件費削減進めろよ。
作業レベルから言って年280万ぐらいが適正だな

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:45:09.04 ID:4etGFY3r0

>>421
親日製品か、日本製品を使ってない企業、人間とは取引しないし関わらないようにしてる。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:45:19.09 ID:Ks1ITw580

>>795
自民党の時代を望んでいる人多い
今まで失策ばかりしていたけど高度成長で隠れていた。
みんあ投票してあげなよ

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:45:36.59 ID:zV1uSeNpP

>>798
コンビニなんて事務的にさっさとレジして品物渡して欲しいだけだよな？普通は。
デパートみたいにゆったりやられても困るわ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:46:21.36 ID:vuHsMwVe0

>>790
老人様のそういうソフトの部分は、頭下げて無視するしかないし、
それ以外にやりようがない。

老人様向けの少量の食料品や、ネット環境の代替サービスに関しては、
本部が製品として対応してる訳で、そこまで細かいリサーチと対応ができるのはコンビニだから。

食事が余るからとか、面倒が・・・が嫌でコンビニ利用してるんだから、
そこを末端のバイトにまで対応してたら、脱サラ上がり程度のオーナーは保たない。

勿論、保ってるオーナーも居るけど、そういうオーナーは大抵、複数店舗持ってて、
きちんと事業としてコンビニを捉えてやってるオーナーだったりする。

だからそういう店舗は、客付きが良い反面、本部の言いなりにはならない。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:47:06.43 ID:vVSSko9u0

>>795
まじめで良く働くけど、確かに効率は恐ろしく悪いと思う。
特に会社ごとの独特の商習慣はビジネスに向かないだろ。

団塊世代とかバブルとかまともにPC使えない、携帯電話携帯しないとか、、
ほんとひどい。

そのくせ給料高い。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:47:57.15 ID:Rq1x4ICI0

国民年金ちゃんと払えよ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:48:28.46 ID:E9AZsBwi0

コンビニ店員は俺には務まらんなぁ。
そもそもが、元気よく「いらっしゃいませー！」
って言えないもん。
あと「から揚げ君いかがっすかー！」とか
大声張り上げたりとか絶対に無理。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:49:04.37 ID:uhBXr+0S0

>>801
俺らが不幸だからみんなで不幸になりましょう
・・・って論調、と言うか怒り方は支配者階層に
都合よすぎ。怒りの方向が間違ってるよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:49:06.10 ID:4etGFY3r0

>>561
どこなら居るんだ？

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:49:22.03 ID:tt55E9CH0

>>804
スーパーのレジもそうだよ
時間帯などによっては行列ができてる
なぜか無駄な挨拶とかスタンプが云々とかカード決済だったりして
込んでるんだよね　その癖、袋詰めはセルフだったりｗ
一品とか二品買いの人のためのレジも作れよ

方向性が間違ってるようなｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:50:50.89 ID:FeUix9op0

>>809
だよな。働いたら負け。これが一番の対処法ｗｗｗ
もっとやれるやつなら生活保護受けろ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:51:49.07 ID:uhBXr+0S0

>>806
PCや携帯電話とかのせいで
サラリーマンの奴隷度が増したのも事実だけどな。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:52:18.97 ID:vuHsMwVe0

>>795
時間辺りの仕事量で量ると、手抜きを防ぐ事ができないのと、（これは永遠のテーマ）
製造業の工場の場合、ラインを止めた方がロスが多いので、
一定時間、ラインを回した状態で、生産をやりくりする方を選んでるだけ。

だから毎日、生産量が変わっても、ラインの稼働時間が一定のタクトタイムでコントロールしてる。

プラの成形なんて、炉に火を入れ直したり、型に温度かけ直す方が金掛かるし。
一旦、火を入れたら、入れたままの方が、遙かに得。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:53:19.37 ID:AXa/s5e60

なんの保証のない非正規は最低賃金1500円にするべき

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:53:46.34 ID:zV1uSeNpP

>>811
スーパーとかコンビニってデパートみたいに迷ったり時間かけて買うとこじゃないからな。
デパートならお中元お歳暮とか進物の迷う買い物の手伝いの店員必要な時あるけど。
そういうのスーパーコンビニに求めてないよなw てかコンビニとかで店員の接客受けたり
必要以上に愛想良くされたいなんて面倒くさいw

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:56:12.98 ID:IScEXFbi0

>>792
そりゃ時代時代でビジネスモデルは変わってくるが
それで今の現状を肯定されちゃたまんねえよ

だって今の雇用側は正社員にしてもらったんだよ
雇用を下に回していくってのは、あるいみ義務でしょ
それを自分らの番になったら、グローバル化だから非正規化しますって通るのかね

そりゃどんな時代でも倒産はあるだろうが
今みたいに若者がこんなにツケが押しつけられてる時代は少ないだろ
若者だけが貧乏になるのではなく、中高年も同じく時代に合わせて貧しくなるなら納得いくが

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:56:41.49 ID:wZsJC0dt0

ここでは買い物やめておこう。ここが成功すると将来みんなパートにされるぞ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:57:24.48 ID:vVSSko9u0

>>816
それわかるな、、、
無駄に丁寧だとウザイ時ある。
まあ、ザツでむかつくよりいいけど。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:57:33.83 ID:livWT1cgO

>>757
原発と似てるなあw
損益曲線が対数グラフみたいに
時間経過とともに平らになってくところがw

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:57:46.46 ID:mv/y9QWL0

お前らに言っとくけど
これ、橋下の理想の企業だよ。
竹中路線ってのはこういうことなの。
雇用の流動化っていう名目で正社員を減らすことを
許し、一部の経営者のみが得をするシステム。
国民はだれも幸せにならないよ。

それでも維新支持する？

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:58:22.75 ID:4etGFY3r0

>>421
親日製品か、日本製品を使ってない企業、人間としか取引しないし関わらないようにしてる。

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 02:59:56.14 ID:dSpTOHaS0

>>817
>雇用を下に回していくってのは、あるいみ義務でしょ

そんな義務なんかある訳ないだろ。
そんな義務感を個人的に感じるんであれば、
自分で起業して雇ってあげなさい

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:01:04.15 ID:7embhzwNO

コンビニでよろしかったでしょうかはうざい

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:01:29.52 ID:zAvJvSmz0

高くても日本製品を使うようにしてるよ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:01:54.86 ID:Fn3o4SRe0

>>32

景気対策だからいいんだよ
むしろエコエコといって使わないほうが　景気悪くなる

本来公務員などの給料は　妥当性がある限り　GDP向上のため
民間より高くて良い（但し在日コネ公務員は除くが）

>>1

おいおいヨーカ堂って　入社式からして大声で叫ぶような入社式と
普段着とかで晴れ晴れしくやっていたよな

ヤル気とか精神論とか
全く意味をなさなかったってことになるな　むしろそのような企業の末路は
例外なくリストラになるといういい例だよ

俺の予想した通りブラック企業だったなｗｗ

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:03:12.94 ID:gVIuS7Gf0

海外に出稼ぎに行かざるを得ない、もしくはパートなどで安く買いたたかれる
日本の未来はどちらかだからなぁ
海外で低賃金で働くか日本で低賃金で働くか

原発事故後どうなってるのか知らんが311以前は海外に出たがらない若者なんて言われてたな
これからは海外の大学目指す奴も増えるだろうな。もうダメだろこの国

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:04:24.62 ID:FeUix9op0

>>821
ハシゲを信用しているわけじゃないけど
破壊することはいいんじゃないの？ｗ
むしろそういう新しい世界を怖がることこそ問題なんじゃね？
俺は元々安定した世界に住んでないんで構わん。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:04:35.22 ID:lm82jPL70

仕事の殆どはロボットとコンピューターがやってくれて人間はまったり暮らすのが未来の正しい姿

昔は数十人でやっていた帳簿処理も今はPC1台で一瞬で出来るし、
100人でやっていた土木工事も今は重機と数人のオペで出来るし
一応理想の未来に近づいている

お陰で雇用は激減した。しかし働いて稼がないと「生活」できないジレンマ状態

やはりBIが最強だろう。財源的な問題は今のシステムをBI用に弄れば解決できる。
しかしまだ頭の硬い原始人が多いので実現は遠い未来でしょうね～

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:04:39.23 ID:18PtHnHwO

昔は、ダイエーがイトーヨーカ堂の真似をしていたが、
今度は、イトーヨーカ堂がダイエーの真似をするのか。
セブンアイＨＤもヤバイな。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:06:06.73 ID:zAvJvSmz0

>>421
偽物も買わない
偽物買ってまで見栄張る奴は馬鹿

結局最後に困るのは自分なので、できる範囲で食べ物や使う物は国内産を選ぶようにしてる。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:06:16.28 ID:ySSe07fy0

>>61
これで株価上がるか？

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:06:38.78 ID:zV1uSeNpP

>>827
海外に出て働くような国って自分とこの金が信用出来ない国が殆どだからなあ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:06:51.54 ID:FeUix9op0

>>826
ダイエーなんか昔、頭にハチマキして強化合宿？して
エイエイオーーみたいに拳振り上げてた映像あったなｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:06:52.62 ID:R37XbDNi0

>>814
知識は広いが現実を知らないよな。
色んな勉強しました！ってだけだ。
なんか浅いんだよなぁ。
１つの世界を深堀りしたことが無いんだろ？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:10:28.03 ID:Fn3o4SRe0

>>834
ダイエーのほうがまだ賢いよ　うまくリニューアルのコストを抑えて
頑張ってる気がする　もちろんリストラも、人員制限も極限でなされているが
細々と庶民の食を提供している点では評価できる

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:11:26.37 ID:FeUix9op0

>>832
俺も株持ってるけど、差益は狙ってないんで放置だけどなｗ
人員整理は外人投資家なら好感材料だよ。負担減るから。

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:11:34.04 ID:vuHsMwVe0

>>817
敗戦国で金もなく、戦後の焼け野原で、インフラも製造設備がない状態が、今よりも恵まれてると？

「今、できる事で1番になろう」と思って、それを実行に移して、成果を出したのが先人なんじゃないの？
それが金の卵に拠る女工の手作業での絹糸作りや、トランジスタラジオの製造だった訳だ。

お客さんが欲しがる物＝売れる物を、ライバルと勝負できる価格と品質で作る。
それは今でも通用する原則だよ。

あなたは文句だけは立派だけど、今の自分にできる事で、
相手が金を支払う価値を認めるほどの社会人になろうと思った事が、一度でもあるの？
中国人と勝負して、自分で比較優位を手に入れて勝とうとした事が一度でもあるの？

先ず相手に、自分の待遇を求める事が先で、やるのは後回しばかりなんじゃないの？
そんなんじゃ昭和時代ですら、通用しないよ。

戦勝国で、インフラも揃ってる国相手に、それらの国の労働者よりも
根性と根気、不満を言わない、というローテクの比較優位で日本人が勝っただけの事。

でも、それができない奴は、昭和の時分でも仕事は無かったし、それができない会社は潰れてた。
昭和時代には、昭和時代なりの熾烈な競争があったし、それを今よりも楽とはいえないよ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:13:46.00 ID:wySj7tLz0

ジャスコで一時期働いてたけど、
社員との仕事内容の違いは、マジで予算管理(テンプレが本部から来るから簡単)と
定期的に報告書を作成するかしないか程度だった
業者とのやりとりもパート、バイトがするのが日常茶飯事、出張で勉強会出たり、他店応援しに行った
むしろ社員は事務所でのんびり書類作成してたけど。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:14:08.73 ID:+Tpct86F0

>>838
お前が若者なら聞く耳もてるが、
お前が年寄りだったら単なる老害だから後進にさっさと道を譲れ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:14:13.96 ID:FeUix9op0

>>836
ダイエーっつーか丸紅だけどなｗ
イオンも食い込んでるみたいだが。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:14:50.89 ID:bfMRKAfp0

一つの部門あたりの社員の数は、今でも決して多いとは思わんけどね

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:14:54.65 ID:mv/y9QWL0

イトーヨーカドー　採用人数　９７名

内訳
日本大学　７名
法政大学　５名
中央大学　４名
立命館大　４名
専修大学　３名
早稲田大　２名
成蹊大学　２名
日本女子　２名
近畿大学　２名
龍谷大学　２名
慶応大学　１名
学習院大　１名
関西学院　１名
大妻女子　１名
京都女子　１名
東洋大学　１名
京都産業　１名
明治大学　１名
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝馬鹿私大収容先の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
旧帝一工　０名
東京外語　０名
神戸大学　０名
筑波大学　０名
横浜国立　０名
首都大学　０名
http://2chreport.net/nt_30_b.htm

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:15:14.85 ID:livWT1cgO

>>826
妥当性がない原発系は解体の方向で

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:15:24.85 ID:vVSSko9u0

>>839
社員がホワイトカラー化して行くと考えるとまあ、
当然かもね。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:17:13.29 ID:Fn3o4SRe0

>>841
ダイエーの幾度の瀕死の起死回生はガチだと思う
ノウハウがあるから　

伊達に球団持ってた会社じゃないよ　

経理がいいだろうな・・きっと

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:19:17.05 ID:vuHsMwVe0

>>822
それはあなたが無知なだけだな。

そこらの自動販売機だろうがスーパーだろうが買い物をすれば、
製品から何から悉く、日本人を使ってない企業の製品やサービスにぶち当たる日本で、
そんな基準で、悦に浸って許されるのは未成年の学生だけだな。

左翼（或いは国粋）に浸って許されるのは10代限定みたいなもんだ。

地域限定の選択のできるポジションに居れば可能だけど、
国内生産を謳ってる野菜ですら、純日本人、純日本企業だけでは家庭の食卓には届かない。

大体、「親日製品」って何よ？

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:20:12.73 ID:nqM0fzuQ0

>>846
バブルのときバベルの塔建ててなかったらよかったのにねｗ
金使うところ間違えただけだわダイエーは７０年代に戻ったｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:20:40.24 ID:QwiZOYXD0

ヨーカドーは店員や警備員の態度が無礼すぎて行ってないわ
品物見てるとあわてて店員たちが飛んできて露骨に万引きを警戒しやがる
こんなクズども首になれば良い

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:20:47.92 ID:Fn3o4SRe0

>>844

無限に放射能まき散らしてくれると　処理に無限に金使ってくれるから
景気対策には最強に良いけどな

ただ　健康に悪すぎるのが惜しい　解体せざるを得ないな
新エネにアホみたいに開発費回せばすむ話だけどな　延ばし延ばしで開発中とかでｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:21:28.81 ID:livWT1cgO

>>829
BIが出来ないのは人間の欲や煩悩が原因では？

例えば羊とかみたいな家畜系なら
単純に計画してその通りになってるはず

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:21:29.05 ID:htJh4bFG0

まさに、リストラクチュアリングだな・・・　従来の日本型では、もはややっていけないと言う事か

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:21:30.99 ID:IScEXFbi0

>>838
アナタは現状にかなり詳しいみたいだし
逆にオレの言い分がたんなる屁理屈なのは分かってるが
それでもアナタの説明で、いまの非正規化を納得はできんな

敗戦後だって、その時代の若者文章を見れば
「大人が勝手に戦争したせいで俺たちが苦しんでる」って責めてるよ

＞相手が金を支払う価値を認めるほどの社会人になろうと思った事が、一度でもあるの？
そりゃなくはないが、今の正社員の中高年にそんな価値があるのか？
何度も言うが、アイツラは正規の席を与えられてそのまま上ってきただけだろ

＞中国人と勝負して、自分で比較優位を手に入れて勝とうとした事が一度でもあるの？
その手段が若者の非正規化ってのが汚ねえって言ってるの
自分を守る為に、下の世代を犠牲にしてるんだろ

＞昭和時代には、昭和時代なりの熾烈な競争があったし、それを今よりも楽とはいえないよ。
だって正規の席自体がこんなに減らされたんだよ
その奪い合いはどう考えても昭和より大変だろうが

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:22:40.42 ID:xMpM0u+S0

中途半端に正社員がいて不公平感が生まれるより、いない方が良いと思うけどね俺は
あとは労働組合かなぁ。時間給で働いてるとストライキってどうなるんだろ
労働法的な面と労働者側の意識の面で。パートのおばちゃんはストライキするより働くのを選びそうだな

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:23:43.80 ID:FeUix9op0

>>842
消費税増税後の消費落ち込み？を想定して
今のうちに減らすべきじゃねー？
今のことを今やっても遅いかとｗ
>>846
ダイエーの凄いところは、レジ袋有料を一番に無料にしたことと
カゴ持たせるのも危ういほどのご老人がレジ打ってること・・・ｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:24:11.25 ID:2sZUFvns0

別にパートやアルバイト増やしても文句いわんが
パートやアルバイトを薄給で使っときながら
正社員とおなじ責任負うような仕事はさせんなよ
どうせ正社員登用なんてしないんだろうし

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:24:12.61 ID:nqM0fzuQ0

>>854
スーパーでストライキって見たことないｗ
ポスター貼って社員にバッジ配るだけじゃないのｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:24:13.01 ID:mv/y9QWL0

>>854
不公平感があるから全員正社員にするべきなんじゃないのか？
なんで進んで奴隷になろうとする？

そして全員正社員なんて無理！な世の中を、この三年間作ってきた政権はどこだ？
そしてそいつらの選挙手法は？

そこまで考えると、次の選挙をまじめに考えられるだろう。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:25:38.94 ID:Fn3o4SRe0

>>848
それさえなければ、いまはだいぶらくできてもすこし
スーパーマーケット市場でもアドバンテージあるようなポジションだったろうと思うけど

結果的にそのマイナスを思い切って組織改正に回したところが　結果的にウケて
たてなおったんだよね
そのままだともっとはやくに倒産してたと思われ

社長が変わって劇的に良くなった一面もある　旧来の経営じゃダメと切り替えたのが
功を奏した企業でもあったね　功だけに

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:26:29.06 ID:c+mhMty00

正社員からパートに降格させられるわけか
辛いなあ

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:27:26.79 ID:livWT1cgO

>>838
勝ったってどこに勝ったの？
GDPは別に勝負ではないし
国の借金競争の事？

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:27:31.75 ID:IUsUGHD+P

公務員以外に安泰な仕事は無い。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:28:13.95 ID:zAvJvSmz0

>>847
つまり地産地消ってことだ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:28:27.54 ID:Fn3o4SRe0

>>855
まさに経済成長を生き抜いて現在までに至る
ダイエー根性だよ　店長さんかもね　ああいうのをみるとヤル気出るよなｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:29:30.31 ID:kjfmDbRk0

>>862
いっそ社会主義にするか？w

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:29:51.63 ID:vuHsMwVe0

>>835
具体的な反論ができないレッテル貼りは恥ずかしいな。
あなたの言う「現実」とやらの一端くらい示してから反論して欲しいわな。

1つの世界を深堀とか、ラインは5年～10年で新造するのが普通なのにアホじゃないかと。
その都度、最適な方法でラインを設計して、5年で償却できる様に価格や稼働率を設定してる。

看板方式やタクトタイムの方式は、自動車業界に限らず、一定量の生産がある製品の生産管理の基本。
これを成すのがPOSの様な発注システムと、看板の仕分けに使う振り分けシステム。

1円、1秒単位で利益とコストを出してる企業相手に、そういう観念での反論は実にくだらないんだよ。
大体、深堀とかドカタかギター教室かよ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:31:00.89 ID:nqM0fzuQ0

>>864
ただうちの近所のダイエーは更地にされていまはマンションになってるｗ
イオンだらけになっちゃったｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:32:08.45 ID:18PtHnHwO

>>860
コンビニの店長になるんだよ。
そして、家庭不和になって離婚だよ。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:33:40.56 ID:7lk1+adf0

労組の力が強すぎて正社員を簡単に首に出来ないから、簡単に正社員を雇えない。逆をいえば簡単に首を切れるなら簡単に雇うことも出来る。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:33:46.40 ID:jwalyq3C0

同一労働同一賃金みたいな環境も作らずに、いきなりワークシェアリングするか
どこまで世帯収入が下がるんだろうな

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:34:11.92 ID:FeUix9op0

>>865
日本は英国に似てるんじゃねー？
英国も貯金はいっぱいあるみたいだし。
ただ英国は金融しかないらしいが。
製造業アリ英国＝日本　みたいな。
あと英国はきっちり労働差別あるみたいだが。
きっつい労働はアジア人ばっかりやってるな。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:34:32.12 ID:livWT1cgO

>>850
そういう無意味な金の循環が良くなかった
と思うんだけどね

人間の時間を無駄に使ってるじゃない
資源も何かしらすり減らしてるし

石を積んで崩して積んで崩して
これだけで何か生産されるならいいけどねw

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:34:53.84 ID:zAvJvSmz0

>>862
我が身の安定、安心、安泰の為に公務員試験を受けて国民の税金で偉そうにしてるような連中に国や地域を守ってもらってるかと思うとヘドがでるわ(´Д｀)

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:35:13.38 ID:XK0a4EDv0

ますますお金を使えない人が増える。
物が売れないよ。
どうすんの、これ。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:35:56.05 ID:Fn3o4SRe0

>>867

有効な局所のみ店舗を投入する方法になって
フットワークの速さが今のダイエーの良さになってるよ

近くの店舗がなくなるのは残念だね　

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:37:09.85 ID:7lk1+adf0

これから企業は消費税増税に備える為にドンドン人員調整をしてくる。こんなものでは終わらない。正社員の人は明日は我が身と思っておいたほうがいい。氷河期はままだ続く。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:37:14.56 ID:zAvJvSmz0

>>862
我が身の安定、安心、安泰の為に公務員試験を受けて国民の税金で偉そうにしてるような連中に国や地域を守ってやってる面されてると思うとヘドがでるわ(´Д｀)

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:37:22.98 ID:livWT1cgO

>>858
そうだね
自民党はないね

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:37:48.70 ID:FeUix9op0

>>873
公務員が嫌なら生活保護あるってばよ！！ｗ
あとは補助金掠め取るような仕事するとかだなー。
キャリアはおっそろしく頭いいらしいから、まぁ高給でもしゃーない。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:38:39.03 ID:RCUTUAjB0

生活できない最低賃金で働かせて、利益確保考えてるのか。

価格競争の犠牲者はいつもパート。

ますます労働強化なのに最低賃金のまま。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:39:08.13 ID:uXm1U0pV0

>>704
サービス系は
松屋、つぼ八、某コンビニでバイトしたことあったけど
平均すればコンビニが一番きつかったよ

一人で11時間、
客がいないときに飯食うためにちょこっと座る以外は
ずっと走りっぱなし　それでもなかなか納品の整理が終わらない

ピーク時に限れば松屋が大変だったが

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:39:26.92 ID:Fn3o4SRe0

>>872

重力発電とかあればいいんだけどねｗ永久機関とか

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:40:31.13 ID:4etGFY3r0

>>880
パートの人生選んだのも自分だろ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:40:42.77 ID:1TpTfqvP0

>>866
おう、そうかそうか。
それで？

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:40:44.03 ID:Eaids31X0

>>809
公務員の給料を下げて減税してほしいだけだよ
安い給料から税金払ってるのに、それで公務員の奢侈な暮らしを支えるなんて勘弁
俺らが奴隷で公務員が貴族かよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:40:15.26 ID:vuHsMwVe0

>>841
今時、商社が絡んでない流通業はないからなぁ。

店舗構えて売るだけしか能力の無いスーパーに、
今の生産・流通システムの構築は不可能。

POS自体はNCRが作った物だけど、包括的な運用システムは商社主導。

レジの売上の計算、消費動向、
納品時の検収、検品、在庫管理、発注、発注判断、資材の買い付け量とタイミング、
製品のチェック、輸送時の検収、検品、庫内管理、全部、衛生や無線で飛ばして連動してる。

在庫は最小、製造タイミングは最適のカンバン方式の更に高度な奴で、
システム的に相互補完してるシロモノ。

この手の事務方の仕事や、取り次ぎ業が全滅したのは、当然の事だな。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:41:11.31 ID:HsORq/Ye0

>>880
販売系だけの話だけどうちの近所ではイオンが一番高いよ

888 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2012/09/10(月) 03:41:53.94 ID:avsOV/fw0

>>1
>>「セブン―イレブン」などに転籍してもらい

何で普通に「転籍させ」と書かないんだ？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:42:23.13 ID:xMpM0u+S0

>>857-858
経営者と管理職や幹部候補生、店長見習いの正社員と、非正規のパートという構造だと
正社員はパートと比べて自分の待遇に満足し経営陣の方針に従い、
非正規は正社員と比べて文句言いたいけど上司や店長は経営者の言いなり
っていう感じになっちゃってるんじゃないの？知らないけど。名ばかり店長ってのもあるだろうし

それを店長もパートにしちゃうって話なんだから、
経営陣に対する全労働者の団結力みたいなの強まるんじゃないの？と思うんだけど

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:44:23.62 ID:Q7+7mKNv0

サービス業総吉牛バイト店員化するのか

そりゃあムナクソ悪い世の中になるな

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:44:53.59 ID:2y9VYPO+0

日銭を稼ぐ食品売り場が異常に高いプライスになってるから不振なんだよ
ライバル店のプライスを気にせず高慢経営が鼻につく
まともなスーパーは価格チェックを何度もやりプライス変更をやってます

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:45:21.96 ID:nqM0fzuQ0

>>875
あのバタ臭いセールの煽り見ることができなくなってさびしいｗ
一の市とか関係なくなったからねー

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:46:01.31 ID:uhBXr+0S0

>>885
公務員の給料を下げても減税はされないだろ。
いや、減税はできないだろ。

日本の財政を圧迫してるのは、老人様の社会保障費
だからな。

確かに不公平に高給なのだろうけどな。
が、怒るなら「俺らの給料を公務員並みに上げろ！」
と怒るべきだと。そりゃ実現しないだろうけどさ。
怒りの方向性は、そっちのほうが健全だよ。

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:46:17.99 ID:lr9V60gH0

平等と人の目を気にする日本人的には
一億総バイトのほうがいいだろうよ

だいたいこういうデパートなんかで大学卒の正社員など不要
中卒高卒でいい

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:46:43.36 ID:4etGFY3r0

>>891
そのうち潰れるよ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:48:30.38 ID:livWT1cgO

>>885
政治家とか東電がやらかしたのに
金を貰えないで逆に払うというw

頑張ろうニッポン（）
に優先順位をつけるべき
政治家は東北の食べ物以外
摂取禁止とか

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:48:53.96 ID:4etGFY3r0

>>894
小学生でもいい

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:48:54.14 ID:FeUix9op0

>>894
そこで団塊の金のたまごが復活するんだなｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:49:41.59 ID:nqM0fzuQ0

>>889
なんか言いたいことあんまりわからないけど、スーパーの店長って
そんなに権限ないよ。地区本部の役職のほうが偉らそうｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:49:55.22 ID:IurQuKE80

>>886
お前本当にあったま悪いなぁw

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:50:08.53 ID:Fn3o4SRe0

>>892
1の市いいねｗ
水曜、木曜１の市とか何でもアリのノリがアツいよな。。ｗ

たしかにあれないと寂しいよなぁ・・ｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:50:19.11 ID:Dyltp7z70

既得権益層の利潤なんじゃね、犠牲者は君だ。

電撃痛。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:51:02.05 ID:gVIuS7Gf0

>>894
上の部分は俺もそう思う
高給欲しい奴は外国の良い大学出て外国で働きゃいいんだよ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:52:16.97 ID:q19FiUtI0

店員の質が落ちるだろうなー
商品棚の位置は知っていても、棚に並べた商品については何も知らない。
そんな店員が多くなった。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:53:35.72 ID:gZnAVBUx0

だいたいパートのくせにバカみたいに仕事する奴がいるから
足元見られるんだ

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:54:50.91 ID:Q7+7mKNv0

>>905
ちゃんと働いてるヤツを責めるなんて・・
おまえコミーか

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:55:36.44 ID:FeUix9op0

>>903
そういってさー、バブルん時だったか
閉鎖的で遅れた日本が嫌ってことでカッコつけて
海外留学、外資就職・・・紆余曲折紆余曲折
リーマンショックボーーーン・・・・あれ？日本の同期出世してる俺一体？
って愚痴って本あったぞｗ　同期の部下になって再就職みたいな。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:56:24.93 ID:igLr9/itO

９がキーワード。
ヨーカドーは９割がパートになる。
公務員の９割を嘱託にする。
老人医療費は９割自己負担にする。
自民の総裁選は９割､安倍､伸晃の決戦投票になる。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:56:38.24 ID:uhBXr+0S0

>>905
サービス残業とかのタダ働きや、
自分の仕事じゃないことまでやってしまうことが、
他人の仕事を奪ってる悪いことじゃなくて、
逆にすばらしくて立派なことだとする
倫理観が腐ってるのだよ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:58:21.91 ID:PFQQDRLj0

景気が悪くなってもっと物が売れなくなるなｗ
そしてなんで売れないんだとか言うんだろうな
企業は自分の首絞めてるだけ　

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:57:43.65 ID:vuHsMwVe0

>>861
敗戦国でありながら、コンシューマ向けの製品では、
GMやGE、フィリップス、IBMなどの欧米の企業の需要を食ったし、
産業用のロボットや半導体ほかの製造機器に関してもね。

日本人は、そこに従事してたから、こんなに繁栄した訳だ。

戦前に基礎があったとは言え、戦前は質では全く及んで無かった訳で、
質を欧米以上にして、しかも信用を元にしたブランドを作ったのは、
戦後の日本人の実績だし、当時、通用するビジネスモデルを構築して、それに邁進した結果しかない。

常に、「今、通用する事」を模索して、「今、できる事」に邁進できない人や企業は、
昔も今も、「今を乗り切る事」はできない。

ホンダだって、最初は部品屋の東海理化作って、それ売って原動機付き自転車を作って、
漸く、21世紀に小型飛行機に辿り着いた訳で、最初から飛行機作ろうとしたら、とっくに潰れてた。

既存の大企業が、常に「今、できる事を、きちんとやって積み上げたから大企業になった」事実は否定できない。

昭和時代だって、淘汰の対象だった当時の織機や繊維を作る事にしか適応できなかった人や企業は死んだ。
でもそれを時代の所為や、先人の所為にはしなかった。炭坑の連中も然り。
石油の時代が来た時、国策事業だったのにピンポイントで棄てられた訳だから、氷河期以上の仕打ちだよ。

でも民業は基本、消費者あっての仕事だから、何時の時代も、どんな業界の人にも訪れる物と思って然るべき。

今更、石炭なんか使うか？金払う価値あるか？人や物の賞味期限が切れるってそういう事よ。
今の日本は、次の時代を生きる為の物を必死で作らないといけない次期。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:58:32.37 ID:mv/y9QWL0

>>862
公務員も安泰じゃないよ(笑)
給料安いし。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:58:51.91 ID:gZnAVBUx0

>>906
そういうのを奴隷の思考というんだ
賃金も力関係による相対的なものに過ぎない
パートもこれからは戦略的に立ち回らないといけない

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 03:59:07.35 ID:nqM0fzuQ0

>>908
谷垣と伸晃で票が割れて安倍氏になるんだなｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:00:09.23 ID:FeUix9op0

>>912
(笑)　って見下しすぎｗｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:00:12.71 ID:PFQQDRLj0

安い賃金でまじめに働くのはバカだよね
ストライキまで叩く奴がいる

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:00:45.41 ID:zV1uSeNpP

>>903
海外に出る国って自分とこの国や金信用出来ないってイメージがまだまだあるわ。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:00:54.76 ID:dSpTOHaS0

ひとつ確実なことは、日本企業全体として見た場合、正社員は３割程度でも十分回るということだ。
つまり正社員はいらない。このことを理由に企業を責めてもどうにもならない。
問題は社会保障であって、最低限の飯が食える非正規雇用を前提とした社会保障システムを構築するということなんだよ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:00:55.36 ID:gVIuS7Gf0

まぁ日本は衰退していくのみだからな
TPPに入ったら外国人労働者との低賃金競争に巻き込まれ
TPPに入らないと仕事が無くなり低賃金だ
前者は国内で低賃金、後者は外国に出稼ぎに出て低賃金と言うところか

子供のころから日本を出るって心構えじゃないと競争には勝てん

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:01:06.85 ID:9IuTAUab0

>>912
いや安泰だよ。犯罪系でもしなければ免職まではいかないし
安いと言っても上場企業の平均レベルは保つし。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:02:24.64 ID:PFQQDRLj0

今みたいな状況だったらみんな労働意欲なくすね
公務員優遇もいつまでも続かないよ　そんな金ないから

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:02:32.19 ID:HsORq/Ye0

コンビニバイトで落とされる人って・・

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:02:40.84 ID:nqM0fzuQ0

>>916
叩いてるわけじゃなくて日本じゃストのやりようがないし
しかもストってインフレのときしか効きにくくないか？
デフレで人が余ってるのにストなんかしてたらじゃあ置き換えましょう
としかならないｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:03:58.03 ID:gZnAVBUx0

>>918
日本経済は回らない
タコが自分の足食って生き延びてる状態だから
内需はどんどん縮小しついには消えていく

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:04:14.08 ID:FeUix9op0

>>919
衰退してるのは日本の労働だけだってばｗ
しかも中国人労働者とか増えてるし。
トップからみりゃー肉の塊が動いてる風にしか見えないんじゃね。
まぁ動けば何でもいっかっってな。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:04:41.08 ID:wVt8uZR20

お前らがイトーヨーカドー叩いたところで社員になれないんだから意味ないだろう
こうやってバイトの門を広げてくれているのだから感謝しなきゃ
でもヨーカドーは大卒既婚の主婦をメインに採用するだろうけどなｗ今はそういう高学歴で使える主婦がくさるほどいるからなｗ

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:04:56.02 ID:vuHsMwVe0

>>904
倉庫店型の家電量販店が、そうであった様に、
ネット時代には、そこに価値を認める客が少ないから、必要ない。

きちんと接客ができて、物知りの使える店員が居る店が流行ったか？っていうと、
現実は価格競争に負けて潰れたからね。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:06:12.16 ID:Q7+7mKNv0

>>913
確かにね、サビ残とかもってのほかだけど
与えられた仕事はキッチリこなしてくれないと給料払えんしなぁ
トンデモ経営者の中には垂直跳びで３メートル跳べ！跳べないのはやる気が足りないからだ！
に類すること言うヤツもいるのも事実

経営者の考える適量と労働者の考える適量は相容れないのは理解してるが・・
難しい問題だ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:06:32.79 ID:Fn3o4SRe0

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:06:43.18 ID:PFQQDRLj0

>>926 論理性のない擁護おつ　
正社員になれることと叩くこととは何の関係もない

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:06:56.56 ID:rlenqBVU0

イトーヨーカ堂って集客のために努力してないよね
店の内装や商品レイアウトなんか手抜き感がまるだし

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:07:33.27 ID:FeUix9op0

>>926
鈴木カイチョーも女性に期待って対談で言ってたしなｗ
女は一家の大黒柱ってプライドも無いし扱いやすいんかな。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:08:09.74 ID:gVIuS7Gf0

世界は脱日本

一方、日本では年金や医療によって金は国外に流れる

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:08:53.98 ID:mv/y9QWL0

>>920
景気が悪いままなら破綻するよ。
千葉市とかは危ない。
http://www.kumagai-chiba.com/history12k3.html

あと、今の若い公務員はほんとお金貰ってないから。
おれは３年目で年収５００越えたけど（某大手企業）
知り合いの政令市の公務員は３５歳になってようやく５００万だと。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:10:41.39 ID:vuHsMwVe0

>>926
叩いてる連中が、無知でバカだけだからねぇ。

今の流通システムを牽引してきて、セブンイレブンを擁して
長らく流通業界の勝ち組だったイトーヨーカドーは、寧ろここまで頑張った方。

イトーヨーカドーは、昭和時代から自社ブランドの良い服を擁してて、
利益率の高いアパレルで飯食ってたしね。

ダイエーなんか無惨な服しか無かったし、もっと酷かったゴミ服作ってたユニクロは、
新しいビジネスモデルを作って、逆転して今に至ってる。

後出しで文句しか言わない奴は、やっぱり無能でダメなんだよ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:12:00.82 ID:gZnAVBUx0

タイでは日系スーパーはみな惨敗ｗ
英系のテスコや仏系のカルフールにみな負けてる
海外進出なんて口で言うほど簡単じゃない
日本の小売は日本人用に特化されちゃってるから外国では逆に苦戦してるのが
実情
日本の労働者は消費者でもある
この視点を忘れた経営者は早晩淘汰されることだろう

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:12:01.09 ID:FeUix9op0

　　　　　　 _, ,_
　　　旦　　（・ω・　）　　これ、何だと思う？
　　　(~)､ /　　　i　）
　　　＼ `　|＿/　/|
　　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　　（　 `（　､ﾉ　>>929
　　旦旦旦_ﾉ`i__ﾉ

　　　　　　 _, ,_
　　　旦　　（・ω・）　　これね、お茶
　　　(~)､ /　　　i　）
　　　＼ `　|＿/　/|
　　　　 `ー_（　__ノ　|
　　　　　（　 `（　､ﾉ　>>929
　　旦旦旦_ﾉ`i__ﾉ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:13:40.97 ID:igLr9/itO

セブンイレブンのサンドイッチは高いなあ！
新鮮でうまいけど。
それにつけてもカネの欲しさよ…。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:16:49.14 ID:jJ9Y/TtN0

ソイレントグリーンて映画思い出した
人口爆発で職もなく道端に人があふれる時代
金持ちの家具という職の人間がいたり、食糧問題解決として人間を原料にした
餌を低所得者に配給する映画
まさにそれが始まる

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:16:25.39 ID:vuHsMwVe0

>>928
サビ残は、「10万円切って請けたら赤字、でも請けないと今月0円」的な状況で、
ダンピングする事でライバルから仕事を取ってる様な企業や業界や、
利益率の悪い部署で起こる事なので、基本的には、そこにしか居られない自分の問題。

奴隷根性でも何でもない。

そういう状況下だったら、サビ残だろうが、ほぼ100%の人が最低限の固定給が入る方を選ぶし、
それ以外の選択肢が取れないんだから、しょうがないってなる。仕事しなければ0円なんだから。

それが見えないバカが、搾取だの奴隷だの言ってるだけ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:17:13.18 ID:FeUix9op0

>>936
海外のスーパーは日本で惨敗撤収だからどっちもどっちじゃね？

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:17:55.77 ID:39Ai46te0

(つд｀)ウチ中卒やから就職で雇ってもらわれへん。な、可哀想やろ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:19:28.67 ID:wVt8uZR20

>>932
そりゃ、無気力ニートを雇うより、学歴があるか結婚して家事をこなすことの出来る実績がある主婦の方が万倍使える
部門の担当者としても、一昔前と違い商品管理もネットワークで一括管理されているし、社員として責任を与えるほどの仕事量ではない
もはや昔の正社員制度を維持し続けていたら会社そのものがおかしくなってしまうからな
ただ、その分商品の価格に反映するのが普通なのであるが、そこを変えないで根こそぎいただくのもご時世だ
こういったことが原因で貧富の差が広がっていく、という意見に対しては否定しない

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:19:36.89 ID:QKNYtysoO

てかもともと８割非正規だったって書いてるけど
ぶっちゃけ業績悪いならどうしようもないからな、雇ったままだと全員解雇に向かってしまう

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:20:30.30 ID:JJq01E5u0

もう正社員って制度をなくせよ

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:20:30.17 ID:IScEXFbi0

>>935
お前の流通システムの話は分かったからさあ
結局日本は中国と戦うためには、中国人並みの賃金で働く層を作らなきゃダメってことか？

>>911ではエライきれい事いいながらその「企業がやるべきこと」が若者の奴隷化かよ
だったらもっとはっきりそう言うべきだよな
そこを「若者離れ」とか言うから勘違いしちゃうんだろうが

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:20:38.61 ID:PFQQDRLj0

なんでテレビが売れないんだろー
なんで車が売れないんだろー
なんで物が売れないんだろー
不思議ですね

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:21:01.80 ID:gZnAVBUx0

>>941
それだけ日本の小売が特殊ってこと
裏返せば日本の小売は日本でしか稼げないですよーってことだ

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:21:30.89 ID:uhBXr+0S0

>>940
正当な労働対価として貰えないなら
貰わないべき。仕事をせずに0円を選択するべきだよ。

ようは悪いことしてでも給料を得てるだけじゃん。
その考えが悪循環を発生させてるのじゃね？

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:22:11.31 ID:vuHsMwVe0

>>941
自分たちのやり方に固執したカルフールは失敗したけど、
コストコは、そこそこ上手く行ってるし、
ウォルマートは西友取り込んで擬態で対応してる。出口だけ日本風。

コストコなんかは近所の主婦の需要を集めて、
まとめ買いする事で、日本のスーパーと使い分けしてるし、
そういうノウハウを一緒に提示できれば、日本でも通用するよ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:23:45.01 ID:gZnAVBUx0

>>943
非正規制度がはびこると会社どころか日本の経済がおかしくなるけどな

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:23:48.69 ID:livWT1cgO

>>911
一部の輸出産業が外貨を稼いだから
日本人は裕福になった
というよりはアメリカの戦略上必要だったから
のが大きいと思う

全くの主観だが
あと内需については土木事業が国策として成功したからで
自動車産業などなくても潤ったと思う

今の状態は土木から原子力にバラまいた金が
あまりにも循環効率が悪かったからだと思う

要するに自民党の政策失敗

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:26:58.05 ID:Q7+7mKNv0

>>940
成果がでなきゃ０と同じな営業職あたりは大変そうではある

その意見はちょっと目からウロコだった
なるほど

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:27:13.20 ID:gZnAVBUx0

>>952
アメリカはむしろ日本の産業はライバルだった
アメリカが日本の経済成長後押ししてたのはせいぜい７０年代くらいまでだ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:27:13.49 ID:wVt8uZR20

>>951
非正規制度が蔓延っているのではなく、それだけデパートの仕事が楽になっただけ
仕事をしてない公務員の給料を減らすのと何も変わらない

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:27:28.80 ID:o1gUWoUW0

そもそも今の時代、通販で済ましちゃおって人が激増してるから
接客業におけるサービスの質なんて重要なのかなあ。
あらゆるお店がホームセンターみたいな感じでいいような気がするけど。
その場合、パート、バイトで全部済ませられる。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:28:12.92 ID:FeUix9op0

>>952
単純に民主が公共事業やめたからじゃねーの？
http://kobe-haricure.net/vllounge007834.jpg

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:30:48.97 ID:gEl2h30G0

>>955
＞非正規制度が蔓延っているのではなく、それだけデパートの仕事が楽になっただけ

どうして楽になったんだ？ｗ

楽になるわけないじゃん、アホかｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:30:50.02 ID:lr9V60gH0

>>942
高校認定試験とやらを取れば？まだマシになるかも、
高認ってよく知らないけど。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:31:26.20 ID:gZnAVBUx0

>>955
いや、楽になってないだろ
人件費抑えてるからもっと一人当たりの仕事量は増加してるんだが

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:32:04.25 ID:livWT1cgO

>>921
決定的に昭和時代と違うのは
公務員が若者に一番人気の職業という事なんだよね

つまり、若者は日本の企業に期待してない
って事だから

年寄りのオッチャン達は百歩譲って若い頃は
頑張ったのかもしれないが
若者に期待されない社会構造にしちゃった
という事なんだよね

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:32:17.03 ID:/6bNt/9K0

時代は何の意味も無い経営陣含めた高給取りの給料を大きく削減して
商品８割、９割引で対応していかないと駄目なんだよ。
この割引だけが全ての時代に高額報酬食らうだけの屑正社員はいらない。
よは割引だよ。８割、９割場合によっては１０割値下げ処分するのも
いいだろう

963 ：旅人：2012/09/10(月) 04:33:37.68 ID:W/pLfkSmO

まずイトーヨーカ堂は会社名が古い
社名変更すべきだ
イオンを見ろよ。ジャスコからイオンにしただけで一気にお洒落な感じになっただろ

コストコなんかも名前からしていいよな。
イトーヨーカ堂ではなく、オブリビオンとかにしたらどうだろ

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:33:39.95 ID:yF3xCGWZ0

このご時世に職まで奪われるなんて

消費ループが、なぜ成り立たないのか？考えて見た？

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:34:35.56 ID:igLr9/itO

ヨーカドーはスーパーなんだが。
『スーパーとデパートのちがいは食料品売り場が１階にあるか地下にあるかだ』ってカキコしてた人がいたけど。
その理解の仕方でいいのかな。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:35:13.76 ID:gZnAVBUx0

>>962
もうデフレはおなかいっぱい
デフレでいいこと何もなかっただろ
賃金底上げで内需活性化しか道はない

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:35:40.31 ID:mofCxOuW0

奴隷社会。

完全に奴隷社会に逆戻りしたな。

資本主義社会は嫌いだ、俺はそう思っているぜ。

等価社会。

俺は利益は山分けじゃないところでは働かない。

だから今俺は自由業だ。

もし、
社長と平社員とが同じ給料だったらそういう会社では働いてやってもいいがな。

山分け、それ以外に俺が働く職場はない。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:36:44.86 ID:o1gUWoUW0

店員の礼儀作法とか態度とか愛想とか、そういうのを
重視して店を選ぶ客そのものがどんどん減っていると思う。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:36:57.26 ID:vuHsMwVe0

>>946
綺麗事ではなくて、原則だから。

中国人に真似できない比較優位を、自分たちで作れないんだとしたら、
それが今の若い人の限界ってことだよ。

中国の比較優位が日当60円だとしても、あなたは日当60円の無学な中国人に負けたんだよ。
連中は「手作業でできる事」に関しては、1円も機械に投資しない。

自身の比較優位を活かしたこの考え方が、進んだインフラと機械を使う事を前提にした
「自称真面目な」怠け者よりも勝ってる理由だよ。

「将来よりも今の利益を取る事」を最優先に考えた場合、こっちの方が合理的だし、現に利益を食ってる。

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:38:21.42 ID:livWT1cgO

>>935
そのシステムも非正規を使って作ったんだろ？w

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:38:24.10 ID:GwviPGww0

うちの最寄りのヨーカドーは
レジほとんど中国人

972 ：旅人：2012/09/10(月) 04:38:41.70 ID:W/pLfkSmO

>>966
どうやって底上げするんだよ
賃金底上げって企業が儲かって出来るもんだろ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:40:53.96 ID:snL9ltKW0

>技能を持つ人の給与を３倍ほどに増やしたり、

なんて言ってても99％は給料下がるんだろうなぁ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:41:02.97 ID:ggO0Dcyk0

>>967
誰も社長しなくなるだろ

雇われとは責任の重さが違うんだぜ

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:41:21.49 ID:uhBXr+0S0

>>972
足りない分を国が税金から補填すればいいのじゃね？
財源は、勝ち組な金持ちのヤツらの増税。

今の最低賃金は企業が出す給料の最低額で、
それとは別に最低所得額ってのを作って、それに
満たない分を国が税金で補填すればいい。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:41:37.25 ID:gZnAVBUx0

>>969
この手の暴論は円と元の通貨格差を無視してるからナンセンスなんだよね
円と元の通貨格差があるからこそ日本企業は国際競争力で優位に立てている
のにそこを完全に無視して一部だけを切り取って比較して脅す手法

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:42:37.39 ID:oKD+7JZvO

国は正規社員を増やそうとしているが
現実は企業はどんどん非正社員を増やし続けている現状。
間違いなくこのまま何十年か進めば
若者の労働力は落ち今の東南アジア諸国並みの国力になるであろう。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:42:56.86 ID:z/wpHrMW0

>>972
50代正社員の待遇を下げたらいいんじゃね？

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:43:24.31 ID:vXZc2WW0O

男もパートなら仕事ある？

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:43:30.31 ID:iuoF4Fsz0

うちの近所のダイエーはやばいくらい人気なくなってたけど
ヨーカードーもあんなのになるのか？

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:44:17.31 ID:gZnAVBUx0

>>972
儲かってないというソースは？
企業は十分儲かってるよ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:45:51.87 ID:livWT1cgO

>>954
後を押さなくなったから
失速して崩壊したわけですねw

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:46:03.91 ID:ggO0Dcyk0

2ちゃんってアホばっかりだな…

984 ：旅人：2012/09/10(月) 04:46:44.98 ID:W/pLfkSmO

>>975
それじゃ誰も金持ちになりたがらないだろ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:46:01.49 ID:vuHsMwVe0

>>953
結局、ミクロであろうがマクロであろうが、
賞味期限の切れた業界に居たら、どの会社に居てもサビ残するしかない。

同業他社のライバルが腐る程居て、どの会社でも請けられる状態だったら、
毎月、定量の仕事を確保する為には、ダンピング以外に比較優位がない。

生産能力が需要を上回ってる、今の状況下なら、そういう業界は腐る程ある。

元請が不当な価格を提示しなくても、勝手にダンピングして来る訳で、
誰でもできる仕事に「正当な給料」なんて物は、無いんだよね。

正当な給料なんて物が欲しければ、
手前で、手前の欲しい単価で元請に売り込んで、仕事を取る以外にない。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:47:44.64 ID:t/x8relO0

>>966
内需、内需って産業構造を転換し始めたからデフレになったんだろう
みんながハッピーなんてビジネスモデルが存在するのか
誰かが貧乏に成っただけ、誰かが儲ける。ただそれだけなんだよ。経済ってもんは

商品と名が付きゃエスキモー相手にだって掻き氷を売り付けなきゃいけないんだよ
電気が通ってない場所にでもテレビを売り付けたから、日本に大手の家電メーカーがいくつも出来た
世界中で電気が使える様に成ったら、みんな後発の国に負けっ放し

内需だけで日本人全てが金持ちに成れる事だけは絶対に無い

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:48:44.86 ID:livWT1cgO

>>957
民主党はまだ政策の結果が出るような時期じゃないと思う
まー正直なところ国民感情だけの話だろう

あくまで自民党が主犯

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:48:52.63 ID:4xmFQbio0

これからＴＰＰで移民を実質自由化するぞ。
経団連が待ち望んだ外国人と最低賃金で仕事を奪い合う時代が来る
俺は年寄りだから関係ねえというが、あんたの孫の世代には
ストリートチルドレンや売春婦、廃人があふれるスラム街が
数多くできそうだな。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:49:04.70 ID:lr9V60gH0

西友へいけばわかるけどもはや自動レジなんだよな

4つほど機械があって近くの監視役の人が一人置かれている
わからなかったら教えてくれる

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:51:12.71 ID:igLr9/itO

将来に希望が持てないニュースだな。
明日も中央線は人身事故で何度も止まる気がする。
仁王立ちの人。しゃがみこむ人。線路に直角に横たわる人。若い人。中年。年寄り。男。女。
月曜日は週でいちばん自殺が多いのな。
「やるなら山の中で首を吊れや！」と､死んでまで責められる始末。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:51:18.87 ID:aqjb40ALO

量販店なんて人件費削って商品の価格を下げてんじゃん
人間を家畜の様にこき使う企業が栄えて行くのはおかしくないか？

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:51:34.26 ID:vuHsMwVe0

>>976
>この手の暴論は円と元の通貨格差を無視してるからナンセンスなんだよね
>円と元の通貨格差があるからこそ日本企業は国際競争力で優位に立てている

元安容認自体が、中国の比較優位とのバーターだから、ナンセンスでも何でもない。
そもそも物の考え方自体が異なるそこで負けてる事を無視する方がおかしい。

君の思うルールで、君の思う土俵で勝負しないといけない理由は、何処の誰にもない。

もう一度、書くけど、
自身の比較優位を活かしたこの考え方が、進んだインフラと機械を使う事を前提にした
「自称真面目な」怠け者よりも勝ってる理由だよ。

手を動かす以外のインフラを持たない中国人を相手に、
真面目な怠け者が負ける、この理由を説明できるかい？

中国に進出して利益を出した企業に居る人なら、誰でも答えられる簡単な事だよ。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:52:20.54 ID:gZnAVBUx0

>>986
それはお前の単なる主観的な思い込みだから
経済学は本来経世済民の学でありギャンブルカジノとは違うの

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:52:37.10 ID:704zR4DC0

>>983
少なくともお前よりマシなレスやってる奴
このスレだけでもいくらでもいるぜ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:54:05.35 ID:ZA2mnLzI0

日本の高度経済成長は外需があったから。
内需に移行するほど経済は衰えていく。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:54:28.38 ID:2uFY3LQp0

>>986
＞誰かが貧乏に成っただけ、誰かが儲ける。ただそれだけなんだよ。経済ってもんは

違うなｗ
それはゼロサムゲームの話
現実の経済はゼロサムゲームじゃなくて、新しい技術革新とか発明
資源の開発とかを通して、経済規模が広がっていく

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:55:23.61 ID:ggO0Dcyk0

>>994
2レスでそんなこと言われてもな

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:55:24.51 ID:livWT1cgO

>>969
お前の考え方はモナコ公国とか小さい国なら
よく機能すると思う
次が米国とかの移民の多い国かな

日本が一番向かない
つまりお前はアホ

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:56:12.90 ID:wVt8uZR20

>>998
現実が見えていないお前がいちばんアホだぞｗ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 04:56:42.44 ID:2uFY3LQp0

1000

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