【栃木】２歳児に白玉おかしい…父親が危機意識の甘さ指摘　市外の病院に搬送した医療体制にも疑問投げかける★２

栃木市立はこのもり保育園（栃木市箱森町）で７月１７日、女児が白玉を喉に詰まらせて意識不明の
重体になった事故で、栃木署は１９日、この女児が死亡したと発表した。

鈴木俊美市長は記者会見で、「保育園で保育中に提供した白玉で起きた事故。園児本人に落ち度はない」と
市側の責任を認め、遺族に当面の賠償金として１９００万円を準備したことを明らかにした。

亡くなった里世ちゃんの父親（４１）が１９日、読売新聞の取材に応じ、「何があっても里世は帰ってこない」と
悲痛な心情を吐露した。

父親によると、里世ちゃんは甘え上手で、よく抱っこをせがんだ。歌や踊りが好きで、３歳になったらピアノを
習うことも考えていた。二つ下の弟のことを、お姉さんらしくよく気にかけていた。

自宅では、大きい食べ物は与えないように気をつけていた。「白玉ほど大きなものは２歳児には出さない。
誰か１人でもおかしいと思わなかったのか」と調理師や保育士の危機意識の甘さを指摘した。

市外の病院に搬送され、心拍の再開まで約５０分を要した医療体制についても疑問を投げかけた。事故後、
病院にいる里世ちゃんを妻と２人で２４時間見守り続けた。並べた椅子をベッド代わりにして泊まり込んだが、
思いはかなわなかった。

「こういう思いは他の人にはしてほしくない」と、声を絞り出した。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120820-OYT1T00291.htm
元ニューススレ
【社会】保育園で悲劇…白玉詰まらせ2歳女児死亡 - 栃木
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345382442/
※前(★1:8/20(月) 12:07:52)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345432072/

　　ｶﾞﾗｯ
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|┃　　　　　　　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　私の鼻に白玉詰めたの誰？
|┃　　三　　　　（（　　　´　 　 ｀　　 ））
|┃　　　　　　　　ヽi ヽ ﾉ.(○○)ヽ　´i/
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プリントかヨーグルトはアレルギーがあって
面倒臭いってのがあるのかな。

これは気の毒だな

■血液型占いはマスコミによる印象操作■
一時期マスコミによって異常な程に取り上げられていた血液型占い。
実は人類学的に見ると、あの血液型占いには非常に怪しい部分がある。
マスコミは血液型占いを利用して人類学的な印象操作をしていた可能性が非常に高い。

■日本人には縄文人と弥生人という、2種類の人種が混在しており、両人種間で血液型の比率に違いがある■
まず、日本列島への人の流入の時期を大まかに分けると３つに分けられる。
�@約２万年前、沖縄周辺に渡来した『南方系縄文人』
�A約1万年前、北海道周辺へ渡来した『北方系縄文人』
�B約3千年前、北九州・西日本へ渡来した『渡来系弥生人』
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000039233/61/imga9083186zikfzj.jpeg

この中で�@と�Aは縄文人と呼ばれる人達で、�@の南方系はO型、�Aの北方系はB型の人々が多い。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_03_04.jpg
次に�Bの弥生人と呼ばれる人種は農耕を中心とした民族で、渡来系弥生人にはA型の人々が多い。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_07_02.jpg
そして、この両人種間の血液型の偏りは、実際の分布状況により証明される。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7308.gif
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/img/1326291103.jpg

流入説�@�A�Bの痕跡通りに、A型が西日本、O型が沖縄や太平洋岸、B型が東北やアイヌに多く見られる。
特に縄文系の遺伝子であるD2因子が80％もの高い確率で見つかるアイヌで、B型が約40％もいる事は特筆すべき点であろう。
更に、A型の分布地図と、弥生人に多いとされる下戸遺伝子の分布図も一致する。
http://pub.ne.jp/luckfield/image/user/1251813454.jpg

■弥生人にA型が多かった事は高校の生物学でも教えられている■
http://www.jinrui.ib.k.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi/kyokasho?page=%B9%E2%B9%BB%C0%B8%CA%AA%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%BF%CD%CE%E0%B3%D8%C3%CE%BC%B1#p11

二歳児を他人に預ける環境がおかしい
貧乏が子供を産むのがおかしい
生きてるのがおかしい

>>2
評価

気道と食道が合流してるのがおかしい

白玉を「日王」に空目した

嫌韓厨に毒されてるな orz

>>6
生きてるってなんだろ

うちの子供を保育園に預けていたときは、しらたまは出て来なかったが、
さくらんぼが入っていたんだよなあ。危なくないかな？、と
ちょっと思ったことがある。

>>9
老眼鏡買って来い

一列に並べたベッドに拘束して点滴すんのが確実だ

もうね
どろどろの離乳食と水分だけ与えればいいよ

>>6

黙れ！
日本人になりすます在日ペッチョン
ゴキブリ野郎が。。。

あ？ 日本人だ？
だったら、お前は黙ってそれ以下のケダモノだな。。

前スレ
>>999
999 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/08/20(月) 19:27:48.31 ID:lu9zsSTd0
幼稚園の頃、餅つき大会のあと、当然搗き立ての餅が振舞われたけど
教室にはジョッキに入った醤油が配られた。
「もし咽に詰まったら飲ませてください」だって。有効なのかわからんけどｗ

ドサクサに紛れてｗ

娘殺されて１９００万ぽっちって。
ありえんわ。
>>6
お前が生まれたのがおかしい。

皮肉を理解できないネトウヨかわいそう

>>1
自宅で白玉とかこんにゃくゼリーを与えて食い方の教育をすべきだったな
本当に悔やまれる

弟の方は失敗するなよ
無責任に甘やかしてればいいって問題じゃない

めんどくせえから全部流動食にするか

>>6
かなり極端だが、俺はこの意見に同意したい。
自分で１から１０まで面倒みる気概がない、もしくは能力（もちろん経済力含む）がないなら、
子供を産むべきではない。
例え金と引き換えにといえども、人に預けている時点で親としての責務を放棄していると同じ事。
特に子供が幼児ならなおさら。

>>17
チョンが必死だな

>>16
むせて吐き出せって事？

>>21
子育てもしたことがないガキは黙れ

自分が通ってた保育園のオヤツは丸ぼうろばっかりだったな
だから今も丸ぼうろ大嫌い

>市外の病院に搬送され、心拍の再開まで約５０分を要した医療体制についても疑問を投げかけた。

ほかに手があったかどうかだな。なければ逆恨み。

>>24
無責任な馬鹿親も黙ったらどうだ。

もうね　白玉禁止にした方が良いよ！　マジで！

２歳児を保育園に入れちゃう親にも問題があると言うと反論されそうだなｗ

>>24
いやいや子供いるんだが、３人
その子供を養うという大変な事に備えて、必死に経済力をつけたが。
お前は子供作って家計はそんなに火の車なのか？ｗ

大体何でフルーツポンチに白玉なんだよ
普通は寒天とか杏仁だろ

３歳でも白玉は食わせないよ
ってかさ、保育園で白玉って頭おかしいだろ

機会があったから、心臓マッサージとか人工呼吸の講習受けたけど、
二歳児にいきなりやれといわれたら、その体の小ささともろさで、ビビるだろうな。

白玉は韓国が発祥だから韓国が悪い

他の保育園でも白玉が提供されているのだろうか？

>>30
金たまるまで待ってたら子宮が腐っちゃう

少子化対策ってどうなってんの？
本当に民主党なんて解散すりゃいいのに！

1900万か

2歳児に白玉は無理だろうな。
あげるにしても、さじで２分割〜４分割にしないとな。

ひと一昔前まではこんなの常識と思っていたが。
高齢毒女が跳梁跋扈する世の中になって、社会全体の育児知識がレベル低下しているような気がする。

何とか出来なかったのか＞保育師
喉に食物を詰めるくらい想定の範囲内だろ。
俺は介護ヘルパーだが、訪問先の障害者の自宅に掃除機の先につける
餅とか吸い取るノズルを用意してるぞ、使ったことないけど。
２，３歳のガキなら口で吸い取るとか、逆さにして背中叩くとかできるだろ。
救急車来るまで見てただけか？
２歳でこんな死に方するなんて。

老人ホームは毎日白玉出せ

心臓マッサージって胸骨折る前提でやるんだから二歳児には無理だろ。
肺か心臓逝っちゃう。

>>1
｢2歳に〜｣っていっても、いくつになっても喉に詰まらせたら文句言うだろうさ。老人も餅詰まらせるし。
園の栄養士たちも研修受けて食べ物の切り方や大きさを年齢によって分けてるしさ。
そんなに言うなら、餅や白玉自体出させてはならない、餅つきやお月見もするなっていうことじゃないの？子供たちから行事を奪うことに繋がらないかな？

>>40
>逆さにして背中叩くとかできるだろ。

そう、小さい子供の誤嚥とか詰まらせには、足持って逆さにして背中叩くのが一番。
救急車呼ぶまでもない。




老人の場合は>>16の醤油が餅の詰まらせには有効なんだが、
配るにしても小皿とかお猪口一杯程度だって。
ジョッキくらいの醤油だと致死量だな。

業務上過失致死じゃなくて殺人

二歳児なら足を持ち上げてブンブン出来るんじゃないの？それでも出ない食べ物を出すのは...

子供は知らないかもだけど
白玉は家庭で気をつけなきゃいけないリストに普通に載ってるモノ
オマイらの親が気をつけてくれたから今生きてるんだぞ

>>21
禿同。
子供かわいいし、お金が全てじゃないけど
産むべきじゃないよ。

今回のケースも、家で自分で育ててれば、起きなかった事件。

まあ白玉で死んでるようじゃ近いうちにどうせ死んでただろう

1歳〜2歳児を一日みてると体が持たん。
トイレにいく暇もなし。

ソファに登りたがるが、目を話すと背側に頭から落ちる。

なんか、今回もそうだけど
「日本の常識」というか「生活の当たり前」みたいなのがまったく通じない事故が起こると
驚くと同時に、関係者の国籍を疑っちゃうよ。

保育士とか栄養士、調理師などの現場担当者は、本当に日本人なのか？

母親いないのか？

>>39
自称識者がフェミ装って日本解体するべく頑張ったからな。

父親は赤玉でちまったんだろうか

２歳の甥おるが飯一緒に食べてるときに俺がちょっとでも加減間違うとオゥェ！っていって出すけどな
オゥェ！って言うほど隙間なかったのか？そんなん見た目であかん量って解るはずやしな...

>>42
脳が重要だから、そんなことを気にするより胸骨圧迫すべき
>>51
日本に、ほとんど日本人しかいない時代はどうだったんだろう。
現在と比較できるデータはないのかな。

>>21
子供が10歳になるまでは両親が自宅で子供を育てるべきだよな
その間の生活費や学費は全額国が負担で。
消費税300%くらいにしたら出来るだろうにねぇ

こんにゃくゼリーばかり悪者にしてるからこんな事になるんだ
犯人は消費者庁ってことですよ

>>57
オマイさんは500円の弁当に２０００円出して釣りはいらねぇよって豪語できる身分なんだな
ウラヤマシス

既にあがっているかも知れんが、ピーナッツはかなり危険。
吸い込みやすく、詰まりやすく、レントゲンに写らない。

　　　２歳児なら普通に手指で声帯部分まで届くからまず取ってくれ！
　　　次善の策として、心マッサージで圧力をかければ気道の異物が飛び出す可能性も
　　　ある。小児や乳児は体格に合わせて片手で心マッサージする方法があるので
　　　きちんと教えてもらってくれ。
　　　給食実施施設では、どんな職種も救命のトレーニングして欲しい。

白玉を禁止にしなかった国の責任だな

ヴィダーinゼリー以外の食べ物はもうでないなｗ

>>57
他人に寄生すんなババァ

「家で見てれば死ななかった」という意見もわかる（今回の件は保育園が全面的に悪い）けど
逆に、保育園預けてたから無事に育ったような子も多いと思うよ。

親がうっかりさん（もしくはＤＱＮ）な場合とか。祖母が凍らせた蒟蒻を…なんてこともあったし。
幼児が誤飲しそうなものをその辺に出してある家もすごく多いしね。
家庭での事故はわざわざニュースにならないから。

やべえ！モンスター化しやがった!!

マックとかファミレスとか飲食店の大人が食うような味の濃いもん食わせる親ってなんなの？飯がスナック菓子とかも。あと、刺身や生肉食わせたりバカじゃねーの。ペットかよ！

意訳すると「カネよこせ」か？

みんな目を背けたがるから言ってやるが
二歳児を他人に預けるなど正気の沙汰ではない
育てられない人間が何をいう、何をいうか、詭弁と欺瞞の塊め

保育所に本物のプロがいないことが問題。
親が面倒を見るより保育所に預けた方が安全だと胸を張って言えるようでなければ悲しい。

>>51
既に看護婦は日本人でない者を優先的に採用させる方針を決めてますが、
何か？

たとえ運良く速やかに搬送されても
医療ミスで死ぬことになる。

おいフンガー、出番だぞ
さっさと禁止にしろよ

うちの家ではお盆に白玉を作る時、球形ではなくヘモグロビン形にしてる
目的は短時間で火が通るようにというものだろうが

シングルならまだしも、亭主いながら当たり前のように2歳児を保育園とは

母親も産休以上休むと居場所が無くなるから、経済よりも人間関係優先
ってのもあるしな。

>>9
日王って嫌日の韓国人が使ってるんだから嫌日厨じゃ？
嫌韓のやつが日王って言ってるんじゃないっしょ

>>56
データが無いということは出せないということ。

日本人しかいない時代なら有り得ないミスだろ。

小泉の規制緩和でめちゃくちゃにされたが、
誰も責任追及はおろか、検証すらしない。

白玉がデカすぎんだろ

蒟蒻ゼリーと一緒に安心の基準サイズを作れよもう

２歳児に白玉を食べさせるとのどに詰まらせるかもしれないと言う注意話しが
コンニャクゼリーの事故の時に消費者庁やテレビのコメンテーターの口から
「白玉もあぶない」みたいな話が出ていないなら白玉を食べさせた事に仕方がない面はあると思う、
白玉の危険性の認識を誰も持っていなかったと言う事だから。

>>74
旦那の稼ぎが悪くて妻が働かないと家計がもたないって言う家もあるから。
稼ぎが悪いと言っても旦那だけのせいじゃなくて不況による給料減やボーナスカット、
リストラからの再就職(前職より給料激減)等も含む。

1900万とか安すぎないか？

まあ、危機意識の甘さで言うなら、お前もなってところだな。
どちらか一方が悪いって話じゃないよ。

この速さなら言える


フルーツポンチに白玉は案外いける

>>21
私もそう思う。
しかもそれでよほど稼いでいるならともかく、
現実には保育園に預ける金と自分が外に出るための衣料や化粧その他にかかる金
さらに家事負担を減らすための費用を差し引くと
ほとんど残らないなんて馬鹿げたことすらある。

だったら家で育児と家事に生きた方が子供のためだ。

>>1
自動車事故が起きた時も、警察の自動車取り締まり怠慢や、道路行政の安全環境整備不備を掲げ、警察や市、県、国等を相手取り、戦いましょう。
そして自動車企業にも矛先を向ける必要がある。

なぜ日本人自動車運転手は人命より自分の都合優先なのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
車を捨てます。その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

>>81
あれー？あなたも保育園に子供預けて給食の材料のサイズ問い合わせてたんだよねー？
ジャガイモなんセンチメートルだったー？

３歳までは親の手元で育てたほうが良いよ

でも2歳児に白玉はおかしいよ

下と上あごで潰せる柔らかさと、噛まなくても食道を下る大きさのものじゃないと与えちゃダメだよ

そもそも自分でマンツーマンで育てててもちょっとした隙に
怪我をさせたり死なせてしまう事故のあう事もある。

なのに他人に預けた時は被害者様に成れるんだから
そりゃ預けたくもなるわな。

>>85
そうだが、それがどうした？
自分の子供を預けるんだ、それなりの危機意識をもって、確認できることは
やるのがあたり前だろ、くだらねえあおりはもういいわ。

白玉はよくないが、市外の病院搬送は空きがなかったんだろうよ。

>>83
コイツ典型的な馬鹿主婦だな

ID:j825ndUH0
ばーか
お前が煽ってんじゃん

>>37
金銭的には、
年少特別控除が廃止されて
民主党以前よりも厳しくなっている。

つまり少子化対策ではなく、
子持ち家庭を標的した増税状態。
さらに子供の数だけ消費税増税を食らうことになる。

消費税の増税分が少子化対策にまわされると言っても
増税分の十分の一以下。
消費税増税しない方がよっぽど少子化対策になる。

保育所は3歳からにすべき。0歳保育とか育児放棄だろ。

>>30
奥さんはその3人の子供と片時も離れたことないわけだよね？
いくつまで？
親にも預けたことないわけだよね？

>>1
医療体制まで批判するか。
2歳の心肺停止にいつでもどこでも対応するのは無理だろう。

＞自宅では、大きい食べ物は与えないように気をつけていた
だからだろ
噛ませろよ、覚えさせろよ

というか、人が死んでんねんで!なのに、
しょっぱなから金の話を持ってくる市はきもい。
当面といっているから、それ以上は出す気はあるのだろうけどさ。

２歳児に目玉おかしい…といわれたテリー伊藤に無理やりみえた

２歳で預けてたのかー

１９００万円貰うのかー


へーーーー

>>82
(=ﾟωﾟ)ﾉ　お前ってヤツは…………ｗ








(=ﾟωﾟ)ﾉ　ま、そうなんだけど

>>78
こんにゃくゼリーのコメントをする時に白玉まで気が回らなかったって
だけだろ。普通、白玉を出す前に「これって大丈夫か」って考えるものじゃない?
命を預かる仕事をしてるのに、人にいわれなきゃ危険予知できないような奴は
社会に出てきて欲しくないって思うね。

二歳児を他人に任せるのはどうかと思うわ


どっちもどっち

>>89
煽りというか、君も>>6や>>21が非難してる子育てする能力も経済力もない親だということを言いたいだけですよ？
幼児を保育園に預けてる時点で君こそ君の言う無責任なバカ親じゃないですか(笑)
で、なんでジャガイモのサイズは答えないの？連投してるくせに。

>>91
どこが？

子どもは親が責任を持って面倒みるのが
当たり前。

わずかな金に目がくらむような奴は
親になったらだめだな。

>>1
でも世の中には幼児に凍らしたコンニャクゼリーを食わせる
大人がたくさんいるよ？

そのせいでコンニャクゼリーに規制がかかったほどだ。

こういったのは契約書で保育園側はある程度保身してんじゃ

これからはガキには全部流動食だな

なんだ目的はカネか...............................................................

事故が起きてから「白玉は危ないだろ」なんて事は誰でも言える、
事故が起きるまえに白玉の危険性を察知して注意喚起した人がいたかどうかだ。

>>105
今子供いくつ？
義務教育がなければ本来なら小学生の年齢になっても親だけで育てたい？

もう法律で「満○歳以下の者に蒟蒻、白玉、餅およびこれらと同等の粘性を有するものを摂取させてはならない」
とかなんとか規制すればいいよ。

白玉粉のパッケージに「○歳以下のお子様には食べさせないで」記載義務付け

コップの水で溺れた

医療体制を批判する親がいるから、そういう土地を嫌って、
ますます医者が寄り付かなくなるんだがな

こういう事故で使う言葉ではないかも知れないけれど、コロンブスの卵みたいなもの、
見せられれば「ああそうかそんな事か簡単な事だ」と誰でも解ると言えても、
見せられる前はなかなか気がつかないもの、その点は幼稚園や調理師を責める前に考慮してあげないとね、
この事故を教訓に同じ事故を起こさない再発防止はしなければいけないのは言うまでもないけれどね。

白玉はおかしくない


運悪く喉に詰まらせただけの事故です

http://www.j-cast.com/2012/08/20143378.html
拡散

>>114
なぜか「厳しい批判をすればするほど相手が反省して改善するはず」という考えの人が多いからね…

初詣に行く途中に事故死するのと同じ

神社は悪くない

>>118
秋田の無医村かよ。
客や患者は神様ではないが今回は保育園の管理ミスだよ。

>>118
全てあるがままをすんなり受け入れるのが一番って感じ？

2歳児につきっきりでいられない状態で白玉は食べさせないなあ
なんでわざわざ出しちゃったんだろ

しかし親元でも事故は起こるから何とも言えん

誤嚥事故のデータでぐぐったら、以前も6歳の子が詰まらせて亡くなってるな

24時間監視とか言ってたパンダの赤ちゃんですら死んじゃったのに

不運な事故でしかない

いずれ給食はペースト状の食い物だけになるんじゃね？

合掌

・・・七五三・・・は「かぞえ」だったか知れんが・・・

そこまで・・・生きられたこと・・・それが「お祝い」だったのか？

実は、七五三の意味は良く知らんが・・・

自分のバアさんは「産婆」さんで出産が基本で・・・

出産の危険度（低年齢、高年齢）や乳幼児の死亡率はハンパなかったらしい・・・

母子ともに「無事」ってのは・・・ラッキー相当だったらしいからな・・・

砂食ったり石飲み込んだり怪我しても生き残る者が大半だ

残念だけど自然淘汰です

バアさんが言うには・・・自分の同期ぐらいで

コドモを全員、成人させた人はいないと思う・・・って言ってた・・・

だいたいは、一人か二人・・・今風に言うなら・・・

インフルエンザや・・・盲腸でも・・・死んでたよ・・・コドモは・・・って・・・

お父さんの気持ち考えたら涙出るわ・・
かわいい盛りだもんな

1900万じゃ足りないってか

兄弟で2歳から保育園に預けられたが、当時は公務員か訳ありの家扱いだったよ
まさか当然のように乳幼児の公的保育を求める時代がくるなんてな
喉詰まらせ死にかけたのは自宅だったな（親父があーんさせて上から食い物放り込んだ）

うっとうしい親だ・・・

>>17
金額の問題なのか？ｗ

甘え上手、という表現は計算高いスイーツ女を連想させる
ふつう３歳児なら、甘えん坊と表現するはずなのに
何かがおかしい

怪しい弁護士が付いたんだなｗ

なあ、マジで質問するが、
白玉って美味しい？

あんなの無くてもいいだろ。なんでわざわざ入れるんだ？
安いからか？

結局、おやつ代ケチって高くついたようだけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
好みの問題だけどすごく美味しい
大好き
でもちびっこに丸のまんまやっていい食べ物ではない

2歳なら歯も生え揃ったくらいだし顎の力も弱いからモチモチしたのは食べ辛いだろうな

婆ちゃん保育でそだったから、２歳で保育園ってのは一寸怖いな。

×　父親が危機意識の甘さ指摘
○　父親の危機意識の甘さ指摘

>>1
> 自宅では、大きい食べ物は与えないように気をつけていた。

これが原因の一つだな。訓練不足。　1歳半ぐらいまでなら解るが、
もし飲み込むのが並以下なら保育所にちゃんと伝えないとね。

>>21こいつみたいな糞カスがいるから日本って少子化が進むんだな

>>141
つまり2歳児にはデカいものを与えるのが普通ということか

>>141

なるほど障害があったのか

この保育園って無認可？

単純な考えだが・・・
この白玉さ・・・

今回が「最初」ではなかったんでしょ・・・多分・・・

おそらく・・・そんな気がする・・・程度だけどさ・・・

今まで・・・事故はなかった・・・と自分は考えてる・・・

なんだっけ？給食のオバサンは小学校だっけか？？？

赤ん坊とか２歳とか？調理師？セビリアの理髪師？？？

喰いもん扱ったのは・・・給食当番かい？？？

・・・「誰」がこのメニューを選択したんだい？？？

>>139
良いおばあちゃんに育ててもらえて良かったね。いや、ほんとに。

>>146
フルーツポンチに白玉はアリだろ。
なければただのミックスフルーツ缶詰じゃん。

これで待機児童は増える一方だな

白玉に負けた


それだけ

>>141
2歳にデカいもの食わせる親なんていない
いたとしてもそいつはまともじゃない
蒟蒻畑を食わせるような親だ

>>142
こういうこと書くのは大抵、日本人の数を減らしたい勢力の工作員。

確かにちょっと大きいかな
御愁傷様

保育児童にだす物が１００％調理師任せなのか？
国としてこういう物とかこう言う大きさ以下で出せとかの決まりはないのかな？
一応の取り決めは有るような気がするのだが、どうなんだろう？

２歳なら、こちらの言うことは理解できるから、大きな食べ物は与えないのではなく
「スプーンで小さく切って食べなさい」「スプーンがなければ、ちょっとずつ、かじりなさい」
と教えたほうがいいという教訓。魚の骨も取り除いてあげるのではなく、「大きな骨は自分で
取りなさい」「飲み込む前に、よく噛みなさい」と教えたほうがいいんだね。

病院は言っても仕方ないよね
小児の救急ってだけでものすごく限られるし受け入れられただけで幸運

なんかDQNネームくさい

保育園に預ける時は、事故死の可能性もある、という事を肝に命じて置かないとな
産婦人科医みたいに訴訟問題が多くなると成り手が居なくなってしまう
このご両親の気持ちは痛いほどわかるが

逃げるな 気合だ 人間まだまだ
た・ま 赤玉 白玉 たまたま
HA! あげだマン

２歳児に白玉おかしいの前に、２歳児を預ける方がおかしいわ。

保育園ってプロだろ
2歳児にそんなもん食べさすとかありえねーし
そりゃ保育園が１００％悪いわ

少子化って>>6みたいなバカが一番の原因だから排除しろよ

>>155
それは絶対必要
でも常にその通りにできるわけではないのが子供なんだよね
給食のマニュアルがなかったのか、ほんと悔やまれる事故だよ

資格とか認可とかの問題は置いておいて、
2歳に白玉は普通のひとの感覚じゃない
子持ちでなくても常識あれば分かるよ
出した人はどんだけアホなのか

白玉食べた幼児がほとんど死ぬなら問題だが
食べやすいように何でも細切れにして与えていたら
よく噛む習慣が身につかないまま成長してしまう
家できちんとしつけをしていれば、十分に避けられたのでは？

>>158
でも白玉は無いわ〜。
我が子が小さい頃は餅でもなんでも細かくちぎって食べさせてたけど。

女は致命的に想像力が欠如している
自分が知っていること、経験したことだけが世界の全て

だからまあこの調理師も次からは2歳児には白玉出さないと思うよw

>>165
２歳児によく噛む習慣とか解るわけないだろ。アホｑｑｑｑｑ

>>21は一理あるかも知れんけどオカシイと思う。
乳幼児預かるほどの施設でありえない不手際。
保育園急増でいい加減な職員ばかりで、バイトや、子育て経験の無い若い保母ばかりとか
団子をおやつ出したり、何かあったときに何も出来ん施設側の落ち度が話にならない。
亡くなった子供の冥福をお祈りします。

サーマルエナジーが足りなかったんだろ

他の保育園でも白玉を食べさせていないか調べなくていいのか？

白玉餅コンニャクゼリー系は2歳には無理

>>165
細切れでも普通噛むでしょ(笑)
口も食道も小さいんだから一度に入れる量は少なくて当然では？
それをしっかり噛んでから飲み込むしつけはするべきだけど、
躾るためにはデカいまんま入れないと駄目なんですか？

保育園に預けた親を非難してる奴らってなんなの？めんどくさいから預けてたわけじゃあるまいに。

>>173
いや、子どもを育てたことがない奴が妄想で吠えるなよ。
子どもに「噛んで食べる」ことを教えるのって大変なんだぞ？

産休から復帰したババアは、生後5カ月位から子ども預けてるぞ。
生活が楽じゃないのは分かるが、なんだかなあ。

保育園もいろいろ責任を負わされ大変だ

>>175
意味がわからない

自分メタポだが・・・まぁ・・・自分のコドモ達は「無駄」にデカイ・・・

まぁ・・・コドモなんで・・・今のところデブではないが・・・

・・・同じ年のコドモ・・・例えば・・・「保育園」での同じクラス？

の写真を見ると・・・自分のコドモは無駄にデカイのだが・・・

え・・・この「子」も同じ「学年」なの？？？ってコドモがいる・・・

ママ友情報によると・・・「早産」で「早生まれ」・・・出生時の体重が・・・

２歳・・・のクラスには・・・本当に２歳で・・・「小さい」コドモもいるらしい・・・

・・・標準？的には大丈夫でも・・・大丈夫・・・でなかったんだな・・・

合掌

>>176
０歳児から預けないと保育園に入れなくなっちゃうんだよ

>>176
いや、預ける方が金かかって生活大変なんだが。
バイト程度の稼ぎなら何のために働いてるんだってなるぞｑｑｑｑｑ

>>1
"心拍の再開まで約５０分を要した医療体制についても疑問を投げかけた。
何か遅延が生じるような事例があったの？

>>156
仮に自分が医者だとしても
窒息で運ばれてくる子供は受けたくないな

窒息ってのは３分以内が勝負な訳で
つー事は救急車待ってたら遅い訳で
現場で何とかなってない限りは敗戦処理の詰め腹切らされる訳だしな

自分子供いないけど
２歳じゃまだ流動食だろうな
とは思う

変態による医療破壊を賞賛したのは読売も一緒だろ
救急医療の破綻を嘆く前に、自分の罪を自覚すべき

普通に与える家もある、人それぞれだが自己責任で

>>181
多分、市外の病院に搬送したことに納得いかないんだと思う。

市内の病院で受け入れできなかった理由があるんだろうけどね。
十分な処置ができない病院は引き受けてはならないって判決が出てるし。

だいたい奥歯が発達してないからよく噛めない

ちょいちょい「フルーツポンチに白玉なんて入れるか？」というレスがあるのに驚きつつ
亡くなった女児のご冥福を（＿人＿）

父親の悔しさ悲しみは痛いほど解るけれど、
白玉をのどに詰まらす幼児が例外的に少ないなら、
冷たい様だけれど自然淘汰の一つと見えなくもない、
むろん再発防止策は講じないといけないが。

>>186
なるほどね。ありがとん。

>>167
そうそう、女のSF作家とかファンタジー作家とか本当に宇宙や魔法世界に行ってきた奴というわけでな

さすが自分が知っていること、経験したことが２歳児レベルのヒキコモリの思考は違う

まあ運命だよ。他の子はなんとも無かったんだし。白玉出す保育園かどうか調べるなんて無理だし。そこまでやれない時点で運。

最善手は、気管に向けて注射針を数本さすとか、鋭利に切開してボールペンか何かを入れるってのが
正解なんだろうが、仮にそれが失敗したら何を言われるかわからない。

だから自分だったら、自分の子ども以外には何もしない。

飯台の上に料理が並ぶと、ようやっと掴り立ち出来るようになった娘が
飯台に?まって立ち、”おっ！おっ！お〜〜？”と料理を指さした後、
おかずを鷲掴みして口に運ぼうとしてたあの頃が懐かしい。ｑｑｑｑｑ

白玉ってなんだっけ。
日中なんだから病院が受け入れられないのも妙だが、栃木だからなあ。

白玉はわかるけど、なんで医療まで批判が？
マスコミはまた救急医療を崩壊させたいのかい？

>>189
自然淘汰なんて　書くなよ。　淘汰されるべきは親であって死んだ子供じゃないだろ

別に２歳児が白玉を食べてもおかしくないのじゃね？
不幸な事故ですよ。
誰かのせいにしないと気がすまない人間のあさましさ・・・

>>180
乳児の保育は一人年間数百万かかって
ほとんどが税金でまかなわれてる
パート程度なら働かず子供の面倒見たほうがいいというのは本当

凍らせたこんにゃくゼリーを子どもに食わせる家族もいるがな

近隣のとちの木病院や下都賀病院じゃ
こういう事故に対処できないから市外だったんだろ

>>181
５０分なら早い方じゃない？

>>184
だよなぁ
今回の記事の医療部分を例えるなら
テストの満点が何点かすら理解出来ないレベルの輩が
９８点の答案にケチつけているようなもの

>>186
２歳の窒息って時点でＮＩＣＵのある３次急しか受け入れできないと思う
もちろんＮＩＣＵの空きがなきゃ無理

そんな大病院が市に一つあると思う方が異常

焼肉が歯に引っかかってうまく飲み込めない時って焦るよな。

保育園の保母さんで、自分の子を別の保育園で預けて働いている人がいる
生活が苦しいから仕方ない。
消費税が上がったら本当に苦しい。が、口癖。
若い世代は、ますます生活しにくくなる日本。
子供なんて増えるわけがない。

>>199
専業主婦をバカにして、会社で大した仕事もしてない兼業主婦をもてはやす世の中が間違ってるよ。

昔、どうしても締切間近で忙しく、嫁も仕事があって
保育所に預けたら一日８０００円取られた。これでも
安い方なんだとか。娘迎えに行ったら、ほかの子供たちが
寂しいのかしらんが、一生懸命小生に話しかけてきて切なかったｑｑｑｑｑ

２歳児に普通の大きさの白玉与えるのも教育の一環というなら
どうやって食べるのか教えて窒息しないよう一人ひとりに目を配らないと
配膳してほったらかしは駄目だろ

掃除機置いてなかったのか。

ガキの頃は白玉好きだったなぁ
おしるこやあんみつに目がなかったよ
今は１年に１回食うか食わないか

専業主婦は大事だなと思ったよ。
というかハッキリとした役割分担は重要だなと思った。

はいはい
メンドクセーから前スレに書いたの貼ろ。

二歳児に白玉は、「言語道断、ありえない」レベルです。
まだ大部分の子は歯も生え揃ってないんだよ。
身近に二歳児と接した経験あれば、保育園がヤバいと容易に想像つく。

良く噛む教育がされてない云々、親の責任云々、自然淘汰云々書いてる奴、
「自分は子育てに無縁です」
「自分の子供どころか、甥っ子姪っ子兄弟すら関わりなく孤独に生きてます」
若しくは「普通にガキです」
と書いてるようなもん。

もうね。　イロウでいいよ

保育を人頼みにする危機意識の低さだわな
白玉で死亡とか、毎年レベルで出てるだろ
危機意識が高かったら、自宅で子育てする

白玉にも片栗の混合配分とかバリエーションなかったっけ？

だいたいフルーツポンチに白玉なんか入れないよ！
フルーツじゃないだろ？
白玉って？

白玉とか大人でもヤバい時あるしね

子の骨を拾う親か・・・・

白玉の真中に穴をあければ窒息は防げる。

　　　２歳児なら普通に手指で声帯部分まで届くからまず取ってくれ！
　　　次善の策として、心マッサージで圧力をかければ気道の異物が飛び出す可能性も
　　　ある。小児や乳児は体格に合わせて片手で心マッサージする方法があるので
　　　きちんと教えてもらってくれ。
　　　給食実施施設では、どんな職種も救命のトレーニングして欲しい。

法規制で幼児が流動食しか
食べれない時代がくるかもな

>>219
心マッサージの講習受けたけど

教えはするけど

やるな。

だ。

骨が折れるってよ。

2歳児預けて働かなくても…
小学校入るまでは育児に専念したらいいのにって普通に思う
正直、小さい子預けて働く母親（母子家庭とかでやもなく以外）は
要領がよくずるがしこく性格悪い人が多い

>>210
仕事がたいして増えていないのに、
女性が社会に進出することを推進した為、
男の稼ぎを半分持って行く形になってしまった、
今の時代は、結局こういうことだよね。

女は家庭を守りましょう、という教育を始めれば
20年後くらいからは改善するのかな？

つかさ、つるんとしているのに弾力があるものは
老人、子どもには危険だろ

白玉といっても、大小いろいろ。　　実際、どのくらいの大きさだったんだろう

>>78
なんというゆとり

>>211
保育園で二歳児っていったら今年三才になる歳だろ？歯ぐらい生え揃ってるわ。流動食とかありえん。

しかし、よく白玉を出そうと思ったな
子供がいる奴にはあり得ん発想だ

>>223
女性団体が邪魔するだろうね。
小生は専業主婦で尚且つ子だくさんだと
国の未来のためにありがとうって心の中で思ってるよｑｑｑｑｑ

>>222
パートならそうだろうが、元々仕事してて子供産んだ場合、経済的な事考えるなら
その仕事に食いついておくのが正解だからな。
その子がもっと大きくなった時の習い事の費用とか先を見据えたら働き続けるのを
選ぶだろ普通に。

>>219
やってみ

とれんから


精々逆さまにして背中叩いて吐き出すのを祈るか
掃除機で吸引して吐き出すのを祈るか
いずれにせよそうなったら助かるのは運だと思った方がいい

自分の子供以外

おもいきったことはしないほうがいいよ。

何かあればありとあらゆる怒りが自分に向く。

まあ、俺も小学１年製の時に、給食のくそ固い肉が噛みきれなくて
鬼のような形相の女の先生が「早く食べて！　おまえが最後だろ　食べられないなら、飲み込め！！」て怒鳴るから

飲み込んだら、肉が喉に詰まって窒息して気絶したからな
気がついたら病院のベットの上だった

退院したら、親がすぐに転校させたよｗ

>>228
2歳なら、なんでも食うだろ。
過保護すぎるのじゃね？

業者は白玉の真ん中に穴でも開けた商品を頭悩ませて作れよ
でなきゃ白玉全面禁止な

>>221
　　　２才の体格では片手で押さえるようにしてやる。力を調節して肋骨を折らずに
　　　できるはず。大人は体重が必要だが、子供はそこまでに力は要らない。

　　　自分の子供が誤嚥したときにも必要だよ。保育園・学校・介護施設、給食を
　　　実施している以上、誤嚥、気道異物は不可避。

2歳児に白玉はきついな。
お前らで言うと、昼間のオフィス街のコンビニにコンドームを買いに行くくらい無茶だな。

白玉おいしい

噛む習慣が無い子も多い。

>>223
どうせこのあとは少子化して人口減って人が足りなくなるんだから今が過渡期なだけで
今後は女に社会進出してもらわんとどうにもならんのじゃないか？

白玉も規制しろよｗ
蒟蒻ゼリーのように

>>223
国際社会が許さんよ

そもそも男女雇用機会均等法なんていうものは
外圧で成立したもんだから

本当の敵は国内のフェミじゃなくて海外のフェミだからな

先進諸国のなかでも、

日本＝男尊女卑

のイメージが強いから、外国のフェミが目を光らせていて
政治的に圧力をかけてくる

日本のフェミのこれまではトップダウンでお役所主導型だから
何を言ってもムダ

>>234
何でも食うけど、周りの人間が注意を払うのは当然。
可愛いってのもあるからついつい見てしまうけどねｑｑｑｑｑ

犬でも預けるのためらうのに・・・・・・

我が子預けるなんて・・・・・・・

　　　保育施設で最初の救命措置ができなければ、恐ろしくて預けられないでしょ？
　　　窒息しても異物を取れないでは、保育士さんは仕事を果たしていないよ。

賠償金は現金で持ってこさせて目の前で火を付けろ

>>242
そう考えるとイスラームの男尊女卑も
実は外国の勝手な思い込みかもしれんねｑｑｑｑｑ

俺は幼稚園ぐらいまで餅を食わせてもらえなかったが
貧乏で食べられないと思ってた

>>21
バカなの？

>>227
まあね。歯で柔らかい肉も切るし

>>246
紙幣破損は犯罪じゃね？

この白玉ってフルーツポンチに入ってたやつだよな
たいして噛まずに飲み込めるフルーツポンチに白玉って邪魔じゃね?
白い物がほしければ白寒天があるんだからあれでいいじゃん
というか、寒天入のはよくみるけど白玉入ってるのは見たことない

子供がなんか喉に詰まらせるってのは結構あるだろ
最近の保育所ではそんな当たり前のことにも対処できないのか？

もう何も食わすなよ

>>232
そうだったなｗ
日本には良きサマリア人の法が無いからな

>>236
色々間違ってるなｗ
窒息したら気道の開放が先だぞ、心マなんて不要
心マは心臓が止まった時にするもんだ

>>236
京都科学かどこかのダミー人形でやってみるといい。ペンライト探したり、
四苦八苦してるうちにすぐに3分ぐらいたってしまうから。

>>248
うちの子も四歳くらいになるまで餅系のものは食べさせなかったよ。

そんな大事な子供を　な　ぜ　人　任　せ　に　し　た　か　？

乳児の弟もいる環境で、嫁を働かせる己の甲斐性の無さを悔いろ

医療体制についてはマスゴミやモンペの責任もある。
専門医がいなければ受け入れをすることが難しいような判例が出ている。

給料の安い現場はそんなもんだよ。看護婦なら何とかなったとか思っちゃいけないよｗ

仙谷さん、出番ですよ

>>253
それは詳しく知りたい。

詰まらせること自体、発生していないのか、
それとも、九死に一生的な事が起きていても
公表されていないのか。

３倍で提案してたら親もだまってた。2倍に落ち着くとみた。

　　　心疾患や外傷でない限り、子供が急に意識をなくしたりぐったりする理由は
　　　窒息を考えるがねぇ。呼吸にトラブルがあることが多い。すぐ見つけて対処すれば、
　　　子供は低酸素に強いから障害を残さない。

　　　コイン・たばこ、その他いろいろ、飲み込んでくれるのだが...。

>>258
身内に任せてもパチンコ屋の駐車場で灼熱死するリスクのある家庭もあるから一概にはいえないよ。運。

「おい保育園は餅みたいなの食わせてるのかよ！」って嫁に怒鳴ったら
ウチは幼稚園らしい　よかった

>>233
その先生が泣きそうになりながら救急車呼んだんだろうな

>>262
後者か、もしくは何件も起きているけどマスコミが報道していないか
じゃないかな

焼肉屋で食中毒になって笑われることもあるからな。DQN家庭は。
ま、なんでも事故死で処理だｗ　本気にしちゃいけないｗ

>>245
ならすべての保育所に看護師一名をおくことを定めにゃ。
今回のは白玉を玉のまま2歳児に与えたのがアウトなんで、窒息した子を確実に助けることを保育士に求めてもなあ。

>>266
嫁が幼稚園児だと？このロリコンめ！ｑｑｑｑｑ

背部叩打せずに飲み物飲ませて奥に突っ込んだ結果になっちまったんだろ。
緊急の対処を間違えるとこういう結果になる。

>>255
　　　そうでもない、一般市民用のCPRでは拍動を確認せずに心マッサージを行って良いと
　　　思う。医療従事者は要確認。心マッサージの圧力で気道が解放されることも希じゃない。
　　　まず口の中を探って、取れなきゃ心マッサージを開始だよ。

>>69
世間知らずにもほどがあるわ
30過ぎても働かず
引きこもってる連中に比べたら
たいしたことはない

>>257
俺は、もの心ついた頃からの記憶だと、
食べ物を種類で制限された記憶などないぞ。

過保護すぎなんじゃね？

ちょっと考えたら分かりそうなもんだけどな。
アホな保育園のせいでまた無駄な税金が使われんのか。
園長ら全員に罰金で払わせろ。

>里世
ところでなんて読むんコレは？もしかしてリゼ？DQNネーム？

>>183
俺が預けられてた頃は乳児メニューなんかなくて耳付き食パンだったよ
そういや中学に入って厚めの食パンになったら、食わないで残す女子がいてギャップを感じたっけ

キラキラネームか審議中らしい
キラキラネームなら甘えでおしまい

もし白玉を喉に詰まらせる事故がそれなりに発生しているのにコンニャクゼリーだけをマスコミが
騒いでいたとしたら白玉事故を取り上げないマスコミに問題があると言えるが、
でも常識的に考えるとほとんど白玉を喉に詰まらせる事故って発生していないから
マスコミで騒がれていないと考えるのが妥当だと思うのだが。

オレもガキの頃は保育園に預けられていたが、白玉なんて出たことなかった
白玉の存在を知ったのは小学校に上がってからだったし
あと、ガムも食べちゃダメと言われた
おうちでもダメですと言われた
柏餅も年長まで食べさせて貰えなかったから、はやく年長になりたかった覚えがある
その柏餅も三等分ぐらいされてた
ガキの頃は「なんでガム駄目なのー？」とか言ってたが
今思えば、危機管理というか「小さい子に噛み辛いものは駄目」という当たり前のことを
徹底してただけなんだな

こどもびいるを与えていればよかったのに、、、、

白玉って目玉の白い部分じゃなくて餅の事だったかｗｗ
勘違いしてたわ

確か？クラス分けってのは・・・年度たったよな？

２歳児クラスの「最年少」ってのは？？？

７月の事故なら？１歳４月とかの可能性もあるのか？

これに早産か重なってりゃ・・・保育園の過失は重いのでは？

つまり、コドモ的には・・・１歳児相当・・・って意味なんだけどさ・・・


合掌

>>270
　　　確実とはいわないが、こういう事故はある一定の確率で起こるし、普通詰まりにくい
　　　ものでも、子供同士、飲み込んでいる間にちょっかい出して背中を押すこともあり得る。
　　　大人でも詰まるだろ？

　　　とすれば、保育園の経営者もそのぐらいのリスク管理は最初から保護者といっしょに
　　　なってトレーニングしておいた方が良いじゃないか。誰に対してもメリットがある。
　　　会社などで、お互いを助けるためにトレーニングしているところもあるよ。

>>270
看護士でも無理ｗ

>>273
言われてみれば、一般人に心拍確認させる手間考えたらそうです罠

２歳児の脈はとった事ないな。心臓マッサージもだが。

祖父祖母が孫の面倒を見る、という訳には行かないのかな？

不思議なのは、今の社会は、暇な老人が多いはずなのに、
役に立っていないような気がする。
もちろん、そればかりじゃないだろうけどさ。

確かに幼児に白玉はなぁ

この親は餅スルーだな

すぐさま子供を逆さまに背負い そのまま走れば助かったかもわからんね

金さえ要求しなければ純粋な願いだったんだが

白玉と白玉粉は販売禁止にすべき。

餅代だなｗ

>>142
少子化が進んでるのは家庭作ろうとしないで皆好き勝手やってるからだよ
家庭持っても自分第一みたいな、まさに子供みたいな大人が増えすぎた結果かと
正直、親が遊びすぎで、そんな時間あったら子供かまってやれよと思うわ

目薬？

>>1
>自宅では、大きい食べ物は与えないように気をつけていた

大きい物も自分の歯で噛み千切る事を覚えさせる機会だろに
歯の生え変わりの幼稚園児頃だって白玉は危険があるんだしさ
大きい物でもきちんと小さく自分で噛み切れるように教えておくべきだったろ

我が家なんて沢庵とかｷｭｳﾘとかでカリカリ聞こえるかな〜？って遊び半分練習で
音聞かせたり聞かされたりしながら噛む事から教えたぞ？

世の中がいくら進んでも
なんやかんやと人は不慮の死を遂げるね

白玉の食感は何ともいえず気持ちいいが、子供に食わせるなら、タピオカみたいな感じがいいんじゃないかな。

っていうか今思い出したが俺は保育園のときヨモギを採取してみんなでヨモギ餅作って食った覚えがあるぞ
まあ４、５歳だったと思うが

>>288
ついこの間のこんにゃくゼリー殺人事件では
その老人が自分の孫に、凍らせたこんにゃくゼリーを食わせて詰まらせて死に至らしめた
歳を取れば人は誰もが見識が深くなるというのは間違いで
バカはバカのまま歳を取る

>>258
大口叩くなら、その分稼げよ。

白玉出した馬鹿保育士は逮捕されないのか？

子供を他人に預けるってことは
こういうリスクがあるってこと。

0歳から託児所に預ける親が考えられん。

>>292
じゃあ他にどうしろってんだよ。

ま、自衛しかないんだよ。宇治でも自治体が腐らせたおにぎりを配布
してトドメさしてるしｗ

>>305
毎日、駅前に立って、演説でもして
訴え続ければ良いのじゃね？

赤玉なら良かったの？　わけわからん

>>288
孫を凍らせた蒟蒻ゼリーで殺すのが祖父母
身内に殺されるんだったら我慢出来るとかそういう意味？

まあ、こんな判断をしても、年収１０００万円超の給食おばさん
たちはぬくぬく。

前スレにも書いたけれど、
白玉は手作りに限る。
昔老人介護施設で働いていたが、レクリエーションを兼ね、
鏡開きの日に、白玉のおしるこを作った。
手の動かせる老人に小さく一センチ大に作ってもらい
その場でゆでて、召し上がってもらう　大喜びだった。
飲み込むまでの様子をしっかり見るのも仕事だったが・・・
保育園では、それなりに保育士がいるだろうになんでだ、と思うわ。
うぐぐぐとなったときに少なくとも気がつくだろうに。
詰まったときにすぐに前かがみにして背中を叩く。
背後から胃をぐーにして押すとか、できなかったのか？

大きさによるよね白玉
2歳児には大きいのはあげられないよな

>>292
死亡保険金だったらいいの？それもダメなの？

>>299
幼児はイクラでも窒息するらしいからタピオカも無理だろ
保育園のおやつはジュースのみに統一すべきだな

知人の２歳児は、プチトマトを口の中に入れて
まんまるのままじゃぶってるけど
あれ冷や冷やするわあ。

>>285
お前なんで行頭を不自然に開けてるの？

てか、喉につまったら、掃除機でキュイイイインだ

>>312
小さくしたら油断して噛まずに飲み込んで詰まるからどっちにしろ危ない
白玉危ない

>>313
自分を受取人にして子供に生命保険をかけるとか、
そもそも根性が腐ってなくね？

俺、独身だから良く知らないが、
生命保険って、自分の子供にかけるものなの？

なにを食べても誤飲可能性は残る。

あと、市外の病院移送は、同種のクレーマーが過去に暴れたせいで
緊急医療網が壊れまくってるから。

毎日新聞とかな！！

この父親は救急医療の状況をわかっていないんだろうね
なにかあるとすぐ責任と言われるから、皆、責任を恐れてるんだよ
真面目な人ほど、責任を負わされちゃうし

>>297
2歳児に大きいもの食わせる訓練って馬鹿すぎるだろ
なんでそんな命懸けギリギリの訓練しなきゃ駄目なんだよ
訓練なら万が一を考慮したサイズでやるのが普通の親

>>319
昔は貯蓄代わりにかけたりしたらしいよ＞子供に保険
金利や税金の関係で得だとかなんとか？

あれほどコンニャクゼリーで騒いだのに、
同じような白玉を喰わすとは、バカですな

>>224
二歳児ならせめて四分の一くらいに切らないとな。

二歳児に白玉あげるなら半分に切るとか、考えるだろ普通は。
ましてや他人の子をあずかってるんだからさ。
おまえら子供いるか居ないか知らんけど
もし、子供ができて子供のことで、
児童相談所とかに相談に行ってみな。
やる気全然ないから、あせるよ。
あと日本には子供のことで、行政がなんかするとかないから。電話番号とかいろいろあるけど、あれはかたちだけ。
その証拠に今でも沢山の子供たちが
殺されたり、自殺してるだろ？
この国はマジでおかしいよ。

>>321
父親でなくマスゴミが誘導または捏造したのかも試練
いずれにせよ、この例で必ず助かると思う方が傲慢

>>319
かけたとしても傷害や病気に対する保険、もしくは学資保険じゃないか

事前に食事と救急対応について問いあわせておくべきだったね。
余裕がなければこういうことになるが。

>>211
白玉ありえないのは同意だが、二歳後半なら歯はほぼ生え揃ってる可能性の方が高いよ。
食べ物についても、二歳前半でも離乳食はとっくに卒業して、普通に食べれるレベル。
かなり堅いものとか、かみ砕きにくいものは避ければ、大人と同じもの食べれるよ。麺類はちょっと切ってあげたほうがいいかな。

他人の子を預かるって、どこまで無限に求める気だよ？

居酒屋でたこわさが器官に入って窒息しかけたの思い出した。
息も咳もできずこんな死に方はずかしくて嫌だと思ってたらなんとかとれたけど・・

>>279
読み方わからんが、ギリギリセーフに一票投じたい。

先割れスプーンの時代に絶対切れないロールキャベツやポークソテーあったな
死人が出てもおかしかない

日頃叩かれてる独身子無しが嬉しそうだな。
この親は子供を生み育てようと努力した愛国者なんだから、全額国が賠償すべきだな。
ていうか独身が賠償しろよ。

>>321
父親は救急医療じゃなく園が白玉食わせたのに怒ってるんだろ。

2才の子に白玉や餅食わせるとか常識外れもいいところ。
うちも4人子どもいるが、
3才ぐらいまではあまり噛む習慣がなく、飲み込む感じだから
普通の食べ物も細かくしたり、
喉につかえるような食べ物（餅、白玉、コンニャク、飴…）は
家庭でも基本与えるないぞ。
これは園に100％落ち度があるから父親の怒りも当然。

>>8
言われてみれば確かにそうだ。
それに小便と精液の出口が一緒なのも。

>>336
>>1を見ると医療にも飛び火させてるから
そこが叩かれてる

預けられた側の意見あまりないけどさ、
俺は飯が食えるから預けられてる方が嬉しかったが
普通の家庭の子供はんなことないだろう

>>332
食べ物窒息じゃないけど、こんな死に方いやだと思って
でもどうにもできなかったけど何とかなったって例は他にも知ってる
ちょっとした隙間ができて圧力が弱まったとかのお陰だろうな

うちにも二歳児いるが、いきなり死んで1900万くれると言われてもまったく納得できんわ。それが1億でも無理。
もう金額がどうこうの問題じゃないんよね。自分の半分が殺された。そういう感覚だろう。
子無しの餓鬼には理解できんだろうが・・・。
ご冥福をお祈りします。

子供が心配なら













自分で育てろ！

>>342
煽りだろうが同意だわ
専業主婦や独身叩いて預けた園も配慮が無いと叩いてだもんな

>>341
2歳児に白玉ってやっぱ早いと思う？

このお父ちゃんの言い分通りに、損害賠償を認めればいい。
来年度からは、
高額賠償希望者には、保育料月5万円＋保育保険料月5万円
低額賠償希望者には　保育料月5万円＋保険料500円
みたいに格差つけないとしょうがないだろ。どんなに注意しても一定の割合で事故は起きる。

仕事で救急をしてるけど、NICUなんて各市にあるわけでは無いので、
市外への搬送はごく普通。
あと本気で助けるなら背部叩打よりも掃除機を使う方が
助かる確率が遥かに高い。掃除機では内蔵の損傷の可能性が多少は有るが、
侵襲＆効果の低い背部叩打等で助からないよりは全然良い。

>>344
早いと思うね。危なすぎる。
オレがアメ玉を食べていたとき2歳児が欲しがったので、金槌で欠片に潰して食べさせた事がある。
普通の親でもそれぐらい気を使う。
うちはピンポン玉のような物を遊びで口に入れた事があって、凄くあせった。
本人は笑って冗談のつもりだったらしいが・・・・かなり強く叱ったな。
もし詰まったら掃除機を口に突っ込んで吸わせると、取れる場合があるらしいよ。

>>342
うちは子どもがしゃべられるようになるまで保育園に入れなかった。
結局保育園には入らず3歳から幼稚園でしたが・・・
家に帰ってきて、今日あったことや楽しかったか寂しかったか本人の口から聞けるまでは・・・と思って。

>>347
過保護すぎ。
その程度のリスクを放置できないとか、
将来モンペア確定じゃね？

生きる運命にある人間なら、
そんなことじゃ死なないよ。

>>345
保険料5万円とかｗ　ニート？

>>336
献立決める栄養士がババアとかで、育児から長期間離れていて
感覚が鈍ってるんじゃないの？
今どき子供用のおもちゃとかは誤嚥対策がしてあるのが当たり前で、
親ならいつも意識することなのに。

この保育園の保育体制がどうなってたのかな？
27名を一人の保育士で見ていたのかも。
有り得ないと思うが、違法する保育園なんてザラだよ。

2歳児に白玉は確かに危険だな。
この頃って物の大小にも理解してくるから、子供は正直に大きい
物を取るのは予想出来ただろうに。

>>347
子供の行動は想像つかない事が多いから子育ては大変だなぁ‥
うちの親も色々やってくれたんだろうな‥マジで主婦叩く奴の気持ちがわからん

二歳児を見ず知らずの人間に任すって危機意識が低すぎだろ

謝罪と賠償にダー
もっと金よこすニダー
来年も謝罪と賠償を要求するにダー
白玉作ってる日本の会社は全部謝罪と賠償するニダー

>>350
遺失利益と保険数理で計算してみ。

まぁ、二歳児を保育所に預けて仕事ってのは、
親の我欲以外の何物でもないと思うが、
子供の死っていう、相応以上の代償を払ってるから、叩く気にはならんな。

それにしても、乳幼児に白玉とか、非常識にも限度があるわｗ
保育所のスタッフ全員、危険性に気づかないって、
どんだけ、バカが集まった職場だったんだ？

>>351
市立だろここ

喉に詰まらせた時の対処は練習しとかないといざと言う時に体が動かないからな

保育所に預けるのは仕方ないだろ。おまえら若者男の年収が下がってるから
まともな女は共働きだ。育児休暇だって１年がいいとこ。

３０代女子とか４０代女子とかいって婚活してるアフォ女どもばかりだと思ってるのか？

>>349

>>355
はいはい計算してみれば？
幼児の賠償の相場は6000万から7000万程度
損害率50%として、月5万の保険料は一年間で200人に一人死ぬという計算だ
しかも保育園の過失に限った話（病死は関係ない←これ重要）
保育園単位だと、毎年3分の1くらいの確率で死亡事故が発生するという
ことになるなｗ　そんな怖いところ誰も預けないよ

で、保険数理で計算した結果は？

白玉くらい引っ張り出せなかったとは保育士の必死さがたりなかったな

おなかすいてたんだな。

>>356
何が代償だよ。子供を預けたら、死ぬのが代償なのか。
おまえみたいな奴でも愛されて生まれてきたんだろうに。そんな人を傷つけることを書くなよ。

白玉とか小学1〜2年生でも食べさせる時は気を付けて見てたぞ
2歳児は確実にヤバイ

今年の正月、近所のババアに勝手に餅を喰わされたことを思いだした
息子は当時まだ11ヶ月ギリギリ手前
これだから糞田舎の化石ババアは困る
ババアの口で咀嚼したもん食わせようとするしまじで老害

>>359
今時のバカマンコの覚悟が足りないだけだ。
俺の育った家は、子供３人で、当時の父親の月収は20万にも満たなかったが、
末っ子の俺が３歳になって、ちょっとした買い物ができるようになるまでは、
必死のやりくりで、共働きを我慢してた。
田舎じゃないから、周囲のサポートなんてなかったけどな。
バカマンコどもは、単に自分の生活水準を下げたくないだけだろｗ

>>364
子供というのは、ほんの一瞬目を離しただけで、
生命の危機に見舞われるものだし、
親には、子供を育て上げる義務がある。
その義務を他人に放り投げれば、相応の代償を受けるのは当たり前。
このケースは、保育所が余りにもアホすぎたけどな。

寒さで縮こまったキンタマは暖かくなれば伸びて軟らかくなるから喉に詰まらせても体温で軟らかくなって飲み込めるだろうけど、白玉はないよな 小さな子には細かくするとかしなきゃいかんだろ

>>367
そんなふうに育てられたおまえは、ネットにバカマンコとか書く人に育った分けだ。
おまえの親の子育ては、おまえの兄弟はわからんが、おまえに関しては、絶対に失敗していることをおまえが証明しているな。

おつかれ。

凍らせたこんにゃくゼリー→与えた人間が悪い
白玉→与えた人間が悪い

もうただそれだけよ。
ガキに親の付き合いで生レバ食わせる馬鹿もおるし、やっぱ中学当たりではこういう教育も必要やないやろか。
あと海外の治安とかさ。綺麗な話だけやなくて、生き死にの話とかシリアスな話をもっとするべきやろ。

>>369
白玉と言ってもタピオカサイズのものだったらしいです
わざわざ遠方の病院に搬送してたりなんか裏がありそうだとの噂です

2歳児に白玉って子育てしたことが無い奴が献立作ってるとしか思えん
2歳児と5歳児のおやつも同じとか手を抜きすぎ
これは起こるべくして起きた事故、いや殺人か

保育士に任せられると思ったらダメ

疑ってかからないと・・・

こいつら何も知らないから、ビックリするくらい何も知らない。

>>368
子供が亡くなったことまでも、相応の代償ってのはいささか乱暴な気がするが、
自分の子供を他人に面倒みてもらう、それ相応のリスクを負うのは当然かと。

他の子供は大丈夫だったのでしょう？
この子は親から大きな食べ物の食べ方を教わらず、小さな食べ物しか与えられなかった
この子供だけが喉に詰まったのならば、家庭の教育に原因があるか成長異常があったと思う

>>370
何度でも言うが、子供を満足に育てられないバカ女は、バカマンコだｗ

例えば、エスカレーターや回転ドアの事故で、
親の目の届く範囲で、子供が死んだ親に対してなら、
「お前が悪い」と、本人の目の前ででも言うぞ。
親の責任だからな。
甘ったれた母親が、多すぎるんだよ。

>>372
タピオカいうてもサイズの差が結構あるんやで？
近所のIYに出来たBULUPULUってとこのタピオカやとお子様の喉に引っかかっても妥当やと思う。

正直のどに詰まるかなんて運だよね
まぁ何というか、怒りは分かるんだが、そこで金になるってのいうのは
親もだけど虚しいだろうな
ただ、二歳なら親が見るべきだろうに何やってんだか

タピオカサイズじゃ白玉とは言わないと思う…
そもそもそんな大きさでもち出してどうすんだよｗ

>>377
どういうふうに育てられたら、バカマンコとか書く人に育つのだろうね？
君の親に聞いてみたら。
どうして僕をバカマンコなんて書く子に育てたのって？

>>367
めっちゃ見下してるあんたは父親なん？

なんか保育園の現状と家庭の子育てをごっちゃにしてるのがいるな
預ける方が悪いとかの問題じゃない
2歳児に白玉と市外の病院に搬送する仕組みが問題だしそこに親は不満があるんだろ

>>379
全く同意
こういう事例が増えると、本当に困っている人も子供を預けられなくなる
預かる側になろうという人も減るだろうし、預ける側も不安になるだろうし
まあ、小学校あたりでも親と学校が疑心暗鬼な関係だったりするから、物心つくまでは親が面倒みるべきだと思うわ

2歳なら親が見ておいて欲しいなぁ…
もうちょっと大きくなれば別だけどさ

>>381
マジレスするけど、
快楽or打算のために、子供作っておいて、
母親になるという結果責任すら背負いきれないバカ女には
「バカマンコ」以上に適切な呼び名が、見あたらないわｗ

>>382
意味不明。
上から目線と感じるならば、君が上に登ってくればいい。
人として成長したくないけど見下さないでってのは、
ちょっと、虫が良すぎるｗ

それは理想論。本当にそう思うなら、なぜ制度を整備しないのか？親に必ず3年間の育児休暇を取らせる制度にすればよい。
それをせずに働く親を責めるのは、言う奴が無責任。

色々やりようはある
保育園に入れる金の余裕があるなら面倒見る方が良い
古い考えって言われてるけど、やっぱりどちらかは仕事辞めてでも見るべきだわ
それかもっと安心できる人、仕事で見てもらうわけじゃなく
親戚とか両親に頼ってでも、見てもらう方が良い

>>376
個人差ってものがある。
成長は本当にこの頃ってものすごい差があるから一概にどうとは言えない。

それでも2歳児に白玉って普通与えないぞ？

白玉危険なのか…
餅ほど危険視してなかったから驚きだ。
日本で子育てしてないから日本特有の危険が分からない。
よって、将来孫が出来ても怖くて預かれん。

>>386
バカなマ○コから生まれたあんたが可哀想だ
被害者叩きするくらいなら妻子を幸せにしなよ
いたらだけどさぁ

>>386
あなたは知っていますか？

>俺の育った家は、子供３人で、当時の父親の月収は20万にも満たなかったが、

あなたは、あなたの親が必死で共働きすることを我慢していたと書いていますが、
なぜ我慢と表現していますか？あなたの母親は働きたいけど我慢していたのですか？

一般的に月収20万未満の父親をもつ3人の子供は、保育園にも預けられない、
経済状況なのですよ。
つまり、あなたの親の快楽であなたが生まれたのですよ。
後先考えずにね。

結果、人を思いやることができないあなたが育ったわけです。
これは事実。

ひどいこと書いてごめんね。

>>387
片親ならともかく、現状の日本には、
そこまで国が面倒見る必要も余力もない。
どちらか収入の多い方が働いていれば、
よほどの子だくさんでなければ、生活できるはずだ。
最後の手段のナマポだってあるんだし。

>>389
いや普通じゃね
何もわからない年齢でもないし
自分で食べられるくらいには成長してるはず
しっかり噛むように教育されてたら全然問題ないだろ

つうか、こんな国で子供を生むのは虐待といっていいな。
金持ちと美男美女以外は。

２歳までは離れたくないからと、子連れでの許可がでた仕事しにいったアグネスが、
林真理子にけちょんけちょんに言われたよね。
大々的に雑誌新聞で。
アグネスご一行様って。
こんなにたたかれるなら結婚しないか子ども生まないほうがいいやって思うのも
しかたないね。２人なら気楽だもん。川島ナオミみたいに。

>>379
同意
それに個体差あると言うならなおさら他の子と一律に他人に預けちゃダメだよな

たしかに2歳児を他人に預けるなんて正気じゃないわ

>>390
外国には幼児の誤飲事故とかないん？

>>332
大人じゃ嘲笑の対象だもんな

以前何かのテレビで若い子が餅を喉につまらせて死んだ
と言ったら皆ゲラゲラ笑ってた

>>394
だから成長の差が激しいのがこの頃なんだって。
「このくらいは大丈夫なはず」が事故につながる。

あとはずみっていうのがある。
ちゃんと噛んで飲んだつもりが〜っていう。
大人が餅を喉に詰まらせるのがそれ。

あと唾液の多い少ない、っていうのが子供によって差があるからそれにもよる

>>393
国で面倒みられないなら、そんな理想論は口に出すなよ。
収入なんて個人差が激しいんだから、生活できるはずだと言いきれるのかな？
例えばうちはオレ年収300と妻350だけど、オレが仕事止めて子供は幸せになれるのか？
仕事しない親父と一日中家で一緒にいて・・・
それなら保育園で保母さんや友達と遊びたいだろ。普通。
そしてオレが仕事止めて、将来は塾代も出せずに大学も奨学金で行かせて、借金を背負わせるのか？
キミは脳内の理想論だけで語りすぎじゃないか？
実際に子供を育てた経験があっての意見とは思えないな。

それで親のみ２４時間かかりっきりで相手してノイローゼになって虐待、か。
最近の老人も、面倒だから孫の面倒みたくないっていうよね。
旅行だ女子会だガーデニングだチョイもてだ、とお盛んなのは年寄りばかり。
頼めたところで、よだれまみれの咀嚼物食べさせられるだろうけど。

ぶっちゃけ親が払う保育料とかじゃ2歳児とか見てられないわな。
保育士も給料安いだろうし人員も足らないだろうし、責任取らされる方としては
割りに合わない仕事だわな。

どっちしても、保育士が背中から抱いて強くお腹押すとかすれば助かったんじゃ、とか思う。
甥っ子が実際、飴だま喉に詰まらせたけど、それで助かったことがあったし。
一応、そういう訓練は受けてるはず、と思うんだけどなー

>>392
甘ったれたバカマンコの君からすれば、キツい言葉を吐いてるつもりかもしれないがｗ
謝る必要は全く無いよｗ
家の親は、快楽のために子供を作ったが、
覚悟を決めて、親であることに徹してくれた。
本当に、感謝してるよ。
自己憐憫を、思いやりと、都合良く置き換えるような、
ふざけたメンタリティには、育てられなかったしねｗ

母子家庭や父子家庭なら仕方ない面もあるがそうじゃないんだろ
2歳で預けるとか親何やってんの？

>>401
差があるんだったら、親が判断すべきだろ？
保育園は何人の子供を預けられてると思う？
個人個人の成長度合いを確認し、判断して、個別対応できると思うか？
まだ上手く噛めない、唾液が多い少ない、それを包囲櫛が個別にチェックしろって言うのかね
「自分の子はまだ上手く飲み込めないので、こういう食べ物は控えて」とか
そういう事を事前に保育園に言っておくことが最低限の親の責任
一律に他の子と同じように見てもらおうっていうのが保育園に預けるってことなのに
我が子の成長度合いも相手に見てもらうとか育児放棄に近い

>>407
働いてるんだろ

子供に餅状のもの与えるなんて信じられない
しかも人様から預かった子供に
二歳児を預けちゃいけないっていつの時代の人よ？

なんでもかんでも人のせい。ボクちゃんは悪くないもん。

二つ下の弟の面倒見るのが大変だったからこの子は保育園に預けたんじゃないの

>>34
>白玉は韓国が発祥だから韓国が悪い

ワロタ

ひと様の子供を預かるんだからリスクが高いことはしないの当然だと思うけど
うつぶせ寝とかも
これで親を叩くなんて反射神経で訴える親を叩いてるとしか思えない

>>408
アレルギーなどならそうだけど、普通白玉なんて食べさせると思わんだろ。
そんな常識的な事さえ言わなければならないなら、20cm以上の所に登らせないで下さい。
車の走る道路に出さないで下さい。とかまで言わなければいけなくなる。
ちなみに、2歳児なら法律に基づいて5人に1人ぐらい先生がついていて、ほぼ完全に把握しているはず。
毎日の連絡帳とかもあるからな。親との連絡はお前が思っているより密だよ。

>>410
いつの時代とか関係ないし。人様から預かった？
別に保育園は是非預からせてくださいと頼んでるわけじゃないぞ。
どちらかといえば、預かってもらっているだろ、勘違いするな。

>>402
大学を奨学金で行って借金背負うことのどこが悪いの？俺は奨学金貰って大学行ったが
別に辛いってことないけど。
国が面倒見るより、お前が600万稼ぐ方がずっと現実的だと思うけどね。

>>402
似たような低収入に育てられた立場から言うと、
親は料理も整頓も出来ない人だから幼い頃から預けられたのはまあいいさ、
しかし子供の学費を稼ぐを大義名分に、大事なことをたっぷり省かれたって思いがある
しかも、独立したいのを進学させられて挙げ句大不況に突入したからなw
子の希望を聞いてから学費貯めたって遅くはないし、足りなくて恨む事はしないよ
きちんと隙間を埋めて来られたなら

２歳児を保育園に預けることの是非と、２歳児に喉に詰まるサイズの白玉を与えたことの過失は別の問題だろうに切り離して考えられないバカばかりだな

>>416　こういう気違いが親を叩いてるんですね

>>406
ごめんごめん。

伝えたかったのは、

>親であることに徹してくれた。 本当に、感謝してるよ。

自分の親を尊敬したい気持ちはわかるよ。貶されると悲しいよね。
でも、月収20万未満で、3人の子供を産むのって、
2歳の子供を保育園に預けるより、無責任なことなんだよ。

収入と子供の数に相関があるのは悲しいことだけどね。

>憐憫
ごめん、この漢字読めなかった。馬鹿でごめんね。

>>408
そんな話はしてない。少なくとも子供には責任はない、と言いたいだけ。
まるで子供の成長が遅れてるようなこと言ってるから。

あと2歳の子供には白玉は普通に考えてあげないだろう。
それは園で考えるだろ、いろんな年齢の子供預かるならなおさら。

「こういう子供は預かれません」って言う例は実際にあるじゃん。
>>408は自分の子供が2歳の時に白玉食わせてたのか？

自分の普通が他人にとっても普通だと思ってるならとんだ大間違い
自分の子供を守るのは自分だ

>>402
君が共働きを選ぶのは否定しないけど、相応のリスクは覚悟しなさいってだけの話だよ。
どれだけ屁理屈をこねようが、子供の自我が固まってくる時期に、
子供の側に親がいないってのは、相当不健康だってのは否めない事実。
このケースみたいに、命まで失うのはレアケースだけどね。
国の援助が欲しいとか言ってる時点で、甘ったれてる証拠。
分不相応な幸せを望んでるだけじゃないの？
子供に養ってもらう未来まで考えて。

>>407
>2歳で預けるとか親何やってんの？

仕事してるから預けるんだろ
馬鹿は黙ってろよ

>>415
食べさせると思わんって、それこそ無責任な発言でしょ。
俺の中の二歳児は、従兄妹とか見てる限り何でも食べてるよ
固いものは無理でも、白玉とか餅なら普通に食べてた

蒟蒻ゼリーのフタには
幼児は食べるなって書いてあるけど
白玉のパッケージには書いてなかった。

白玉のメーカーが悪いと思う。

二歳児に白玉はおかしい

赤玉にすべき

金もないのに子供生むやつがバカ。

>>417
普通は奨学金なんて使わせたくないだろ。社会人一年生で200万とか背負うんだから。
お前の親が糞だったのを俺に八つ当たりされてもな。
ましてや、一所懸命働いて子育てしている俺たち子持ちに意見言おうとか10年早いわ。
お前が専業主婦嫁もらって、自分1人の稼ぎで子供を育ててから意見しろ。

>>425
生まれたばかりの弟いるけど、それもどっかに預けて働いてたの？

子供を他人に預けるなとか
頼まれてないから安全じゃなくていいとか
このスレは常識外れの人のたまり場

二才児に白玉は危ないというより、なんでわざわざおやつに白玉なのか？だと思う。無難なものがたくさんあるだろうに…

>>422
別に子供に責任があるって言ってないよ
子供に成長の差があるっていうなら、親が把握して面倒見ろって事
この事件での子供が成長遅れてたかどうかなんて話はしてない

二歳の子供でも普通に食べてたけど？　といっても従兄妹だけどさ

2年前にも事故が起きているのに、白玉を出した奴の頭がおかしい。
牢屋に入れろ。

>>432
常識はずれで結構、それで自分の子供が守れるなら、全然問題ないね。

>>408
強制的に預けられてるわけじゃないんだから、危機管理できないなら２歳児の預け入れを拒否すりゃよかっただけだろう
少なくとも保育園側は自らの意志で「２歳児を保育する」ことを受け入れたんだよ
他の人が言ってるように、２歳児なんて成長の差が激しい年頃だなんてのは少しでも育児に関わってりゃ知ってて当然
つまり保育園側は２歳児が個別の危機管理に注意を要する存在だって理解した上で受け入れてるんだぞ
これで責任を逃れようなんてのは到底無理な話だ

「２歳児に白玉食わせるような保育園」に子どもを預けた親の責任。

白玉のパッケージにも蒟蒻畑と同じ比率で注意書き義務付けろよ
糞消費者庁は

>>39
怖くて餅類はあげた事ない
５歳でもためらうし
プチトマトとかも細かく切る

>>426
どこが無責任なのかそれが分からん。
おまえさんとこの子供がなんでも食う子だっていうのは分かったが、それをすべて他人も同じと思うのはどうなの

2歳で1900万とか超ラッキーじゃね？？

>>432
働いて子育てしている人を否定する事によって、自分が独身子無しなのを正当化しているんでしょう。

>>434
だから保育士が把握できるように年齢に応じて人数決められてるんだってば。
個人差なんて基本情報は当然保育士は把握しなければならない。
だって2歳児なんて保育士1人で園児5人とかの個人差を把握するだけだよ？
何も20人も30人も完全に把握しとけという話ではない。

>>17
当面の意味わかる？

402みたいなのは氷河期世代には割と多いけどな
子供はふたり、マンション買って大学行かせて正社員に…って
自分が社会に出た時には崩壊したレールをしっかり歩こうとする
そのためには0歳時から待機も厭わない

>>420
かかわるなよ。バカが移るぞ。

>>436
そういう人が育てた子どもってどんな子になるのか見てみたい

>>400
それはそれで過保護という。

過保護のガキが大人になって子どもが生まれると、
「なんでもかんでも他人のせい、ボクちゃんは悪くない」という親になる。

自分で自分の尻を拭けない幼稚な大人が多すぎる。

2歳なら余裕で作り直せるしな。

白玉は手作りなら真ん丸ボール状じゃなく平たくつぶすから大丈夫なはず。

>>47
白玉含めた餅類やプチトマトは細かく切るよ

>>42
ちゃんと赤ちゃんと幼児でやり方違うよ

お姉ちゃんの賠償金で、2歳下の弟は配慮の行き届いた良い幼稚園に入れるな(´；ω；｀)

保育園 0歳だと1人 40万
2歳だと20万だったか
かなりコスト高いんだよね

これ、この父親を相手にした読売新聞が悪いわ

記事が糞すぎる

2歳くらいなら全然情湧いてないだろうし超羨ましすぎるぜ

>>455
でも記事になったことで防げる事故もあるからさ

>>454
めっちゃ安くね？
40万で0歳児預かってくれって言われたら普通断るだろ

>>447
この人は単に共働きを知らない苦労してない人なんかもね

子供はそれなりに甘やかされて自己中に育ちそうw

問題の白玉がどれくらいの大きさだったのか、
この父親は知ってるのかな？

>>430
いや現実としては、奨学金貰って大学行った俺はお前の倍年収あるんだけど…
まともなおつむと、家庭教育を与えてくれた俺の親は糞でもなんでもないしね。

奨学金で大学行かせたくないから国が面倒みろとか無茶なことだろ。別に大学は義務でもなんでもないし、
まあ一生の投資に200万がそんなに大金だと思わないが、そこらは金銭感覚の違いなんだろうかね。

>>453
情緒的なことを省いて考えれば、実際そういうことになるなｗ
親夫婦の人生プランは、結果的に成功したわけだ。
代償が、予想以上に高かっただけで。

流動食以外は禁止すべき

>>437
いやでもさ、それで二歳児の多くが喉を詰まらせちゃった、とかなら危機管理がどうだって言っても良いと思うよ
その子だけ特別にするのか？　それは、親がすべき話
どんな年齢の子供でも個別に危機管理することは必要だろ、二歳だけの話じゃない
だけど、そんな完璧な育児を求めるならそれこそ自分で面倒見ろって思うんだが

保育園に責任がないとは言わないが、親の責任放棄しといて保育士の責任だけ問うのは変だと思う
親は子供殺されたし怒りも当然だけど、やっぱ虚しいだろ

>>456
ちゃーちゃん。と言いながら風呂にまでついてくるけどな。扉が開けられずに泣いてるけどな。
扉を開けてやると嬉しそうにダッコしてくれと両手を広げて満面の笑みで見つめてくるけどな。
抱っこしてやると、時々気まぐれに大好きと言ってギューっと首を抱きしめてくれるけどな。

>>461
それはお前の社会評価が俺より高いというだけで、
お前の親が子供に借金を背負わせるクズという話とはまったく無関係だろ。

>>459
常識はずれの親から常識のある子は育ちませんものねﾌﾌ

代わりに俺の白子を飲ませていればこんなことにはならなかった

市立だと税金で慰謝料まかなえるからいいよね。
献立考えた調理師や栄養士は無罪なのかしら？

>>1
> 自宅では、大きい食べ物は与えないように気をつけていた。「白玉ほど大きなものは２歳児には出さない。

そんな過保護なことしてるから、白玉ごときで対応出来ずに死んだんじゃないの？

>>441
でものどに詰まらせたの一人だけだったんでしょ？
普通に食えるんだよ
言い方は悪いけど、こんなの運が悪かっただけの話
対応に問題はあったんだろうけどさ
やるせない話だし怒りとか何処にぶつけたらいいか分からんだろうけど
結局、金になるってのはな・・・

七つまでは神の子

そもそも七五三とはどのような趣旨で始まった行事なのだろうと調べてみた。
子供の健康と成長を祝う行事ですが、いつどのようにしては始まったのか、
分かっているようで分からないことが多いものです書物によると、
幼少の頃に病床だった徳川五代目将軍綱吉の子、徳松の五歳の祝いを慶安3年（１65０年）に
行われたのが始まりとされている。

今ほど医療の発達していなかった時代は、乳児の死亡率が高く、
子供は「七つまでは神の子」とされて、罪も問われず、また喪に服することもなかった。
7歳になって氏子入りをし初めて人として社会に認められたとのこと。

>>454
認可保育園の保育料は、親の所得や市町村によって相当ピンキリだ

生活保護世帯なら当然０円
年収数百万の世帯なら、月２万くらいから月７万くらいまで様々

特に保育料が高いのが横浜市　九州も押しなべて高い
特に保育料が低いのが港区中央区渋谷区新宿区など２３区
その差は、同じ年収でも月３〜４万も違ってくる


利用者が保育園に払う保育料は年間20万〜80万だが、
税金投入額を合わせると、乳幼児１人あたり年間200万のコストがかかっているとも言われる
つまり、１人あたり100万以上の税金が支払われるということだ


したがって、保育園を新たに作るよりも、家庭で子供を育てている世帯には
一律100万円現金で支払ったほうがマシ、ということになる

>>470
うわあ、下賎なやつだなｗ

>>465
だから大学は自分のために行くのであって、親のために行くのでもなんでもない。俺が行きたいから
自分で奨学金を貰って行くんだよ。当然返済の債務者も俺自身であって親じゃない。

こんにゃ（ry

>>465
また産み直せばいいだけじゃん

>>464
この話はなんでわざわざ二才児に白玉か？ってことでしょ。普通に食べれた子どもの親も、今後はやめてほしいと思うと思うよ。

>>474
普通の親なら大学の学費ぐらい貯めておいてくれるだろ。お前の親は何してたの？

>>461
天才か進学を選択のひとつぐらいに思える家じゃないと大学行っちゃいかんと思うわ
18まできちんと面倒見てもらいかつ自分が行きたければ奨学金借りるだろうし
しばらく返す目処が立たなくても親が発狂せず自分だけの問題なら気楽だし

>>472
まあそういう考えはありだな。フランスは0-2歳児いる場合、
片方が専業だとそれくらい支給しｔれる。

>>469
命を賭けてまで鍛えるようなことは普通にしませんよ
過保護を何か勘違いしてないか？

「白玉くらい大玉のまま食えないでどうする？」とか言いながら
無理矢理食わせてたら、間違いなく児童虐待の域だね。
命を賭けてまで鍛えるべき内容じゃない

米でもパンでも流動食でも詰まる奴は詰まるからな
白玉は危険だという統計結果がまず必要だ

白玉ほどの大きさの氷を子どもが詰まらせた時
咄嗟に逆さにして背中バンバン叩いたら
コロンと出てきて安心したけど
白玉はなぁ・・・
つるっと喉に滑る食べ物は気をつけないと。

>>479
そう。
多くの人間が高校進学・大学進学するようになって、
さらには大学院にも進むようになって
男女ともに就労が遅れるようになった

これが晩婚化の原因の一つと言われている
晩婚化は、引いては１夫婦が産む子供の数が減ってしまう

>>464
親は愛する我が子を失うという報いを受けてる、普通の親ならこれは過失致死で裁判沙汰になるとか1900万払わされるとかより辛い出来事だと思うけどね
まあこのスレには、こんな考え方は受け入れられないような奴が大勢いるようだがな

>>470
確かに運も悪かったと思う。

一人だけ、というけど、それならば餅詰まらせて死ぬ年寄りはその年餅食った人数の何割になる？
というような問題。
こんにゃくゼリーだってそれを詰まらせた子供は全体の何割かという。


親だって本当は手元に置いておきたかったろうに、仕方なしに預けてたんだろうと思うし。
何と言ってもやはり子供が可哀想だわ。その一言に尽きる。
お金もらっても子供は帰ってこないからねー

>>478
いや学費うちも親が出したけど？奨学金は生活費に使っただけで。地方から東京に出れば
生活費が結構かかかるからね。

２歳児と言っても個体差あるんだから

>>484
おいらの時代は進学校は男女別学ってのが大きかったね
異性と話するのにも鬼門番の親や世間の目を突破しなきゃならなかった
子供の数は団塊世代でふたりだったから、対策取るには遅すぎた

小学生くらいで、よく噛んで食べるもの。と分かってる年齢と、２才児は全然違うと思うけど。

>>479
いや大学ってそんなにハードル高くないだろ。
偏差値60くらいある大学なら十分ペイするだろうし、50半ばくらいからなら行く価値は
あると思うけど。金持ちなら50くらいでもいいだろうし。

うーむ…複雑だなぁ
運が悪かったとしか言えないんだが
その不運が自分と子供にまわってきたなんて辛すぎるわな

白玉って旨いよね。

美味しいものを食べさせたい気持ちが仇となったけど、
そこまで責めるのもって感じかな。

他人に丸投げしておいて、被害者面もどうかと思うわ
全部が全部自分たちで見ろとは言わんが
他人に任せておいて失敗しかたら全部そいつのせいとか
親名乗るなやと思うわ
預けると選んだのはお前らアホ親だろう。
自分たちが面倒見れない状態でガキ作ったとかって部分も一因として
悔やんどけと思うわ

２歳児って赤ちゃんに毛が生えたようなもん
このスレには２歳児をかなり大きな子供と同じように見てる人が多くて、
びっくりだわ
うちの末っ子なんか２歳までまともに会話出来なかった（食べ物の危険も
伝わらなかった）し、食事よりおっぱいを欲しがってたぐらいｗ
白玉なんか食べれて当たり前、とか言ってる人のお子さん達はきっと発育
が良くて、そうじゃない子供がいる事が想像出来ないんだろうね

>>487
貧乏親が無理したから、お前みたいに努力する人を貶めるような根性の捻じ曲がった奴が育ったんだろ。
証明できてよかったな。

基本的な認識として子供はよく喉に詰まらせる。
子供に食べ物を与える時は適正なサイズかどうか無意識にチェックしてるわ。

>>491
60overの学校に行ってたが散々だったよ
のんびり私立校や推薦で来た人たちと育ちの違いは感じるし、加点されるわけじゃなし
就職関係ねぇ！やりたい事やりに行く！ならかまわんと思うけど

>>495
ほんとだね〜
まだオムツしてる子もいるってのに。
あと他人に丸投げとか、頭二才児みたいなこと言ってる人もいるし…

>>494
躾の失敗とか
教育の失敗とか
運動発育の失敗とか

保育園に預けた以上
そういう結果は当然、甘受すべきだと思う

しかし、命まで奪われることすら「諦めろ」というのは
さすがに常識を逸しているよ

>>494
命を預かる仕事をしているという意識があるなら、二才児に白玉は危険があるかもという認識を持つべき

>>496
なぜ、>>487にそこまでキレるか分からないし、
お前自身が、分不相応なレールを子供に歩かせようとしてるようにしか見えないよ。
それを否定はしないけど、お前が496を書く資格はないわ。

>>495
＞白玉なんか食べれて当たり前、とか言ってる人のお子さん達はきっと発育
＞が良くて、そうじゃない子供がいる事が想像出来ないんだろうね
こういう親が下の子が産まれたときに、上の子は平気だったから当然大丈夫だろうって思い込みで事故起こすんだろうな
たまたま上手く行った例を当然の事だと思い込むのは本当に危険

>>404
亀レスになるが
今回事件のあった市立の認可保育園だと
平均給料は500万〜800万

都心の園長なら1200万
預けている親より保育士の給料の方が高い、なんてザラですよ
だって地方公務員の中でも最強レベルなんですから公務員保育士って


一方、私立（社会福祉法人や株式会社）の認可保育園や
認可外保育園になると、
保育士の平均給料は200〜300万にガタ落ちする

2歳児だったら両足を持って逆さ宙吊りにし背中を思いっきり何度か叩けば
喉に詰まってるものが出てきそうだけどな。

読んで字のごとく保育だからな。保って育てる。

・生命身体の安全を保って
・必要最低限の能力は持つように育てる

保育園に求められている事はたったこれだけ。

>>501
極端な話、もうゼリー食しか食えなくなるわ、そんなの
だったら暇そうな近所の人に「ゼリー食べさせといて」で事足りる

色んな物を食べてもらって、これはどう食べるのかとか、そういうのを知るって大切だろ

２歳児に、餅喰わせるレベルの馬鹿さ加減

>>507
そんな極論は要らないし、
二歳児に食育とか有り得ないし、
このケースに関しては、
「保育所が悪い」以外の結論は無い。

>>496
だから親はそんな無理してないって。まあ親にはそのことは詳しく聞かないことにしてるから、
無理してたのかもしれないが。
で、俺も奨学金を返済することにはそれほど負担を感じてないし、それのいったいどこに問題が
あるのか理解できない。
むしろ、親が子供を私立中高に入れようとか、大学の学費と生活費1000万かかるから、それを全部出そう
とかいうことを目標に人生設計していて、それが苦しいから国に援助しろとか、できないから自分が糞親だとか思う
ことの方がよっぽどおかしいって思うけど。

>>506
後ろから強くお腹あたりをぐっと抱くんでも出てくるよね。
そういうのを保育士はやらなかったのかなあ？
自分の甥っ子がそれで助かってるんだよな、飴だま詰まらせて。

>>507
それは家庭で教えればいいことだと思うわ。最近は躾すらも先生任せにする親がいるから、そういう発想になるのかしら？

暇そうな近所の人って…ゼリーだけって…W

白玉じゃなくっても、二才児に安心して食べさせられるおやつはたくさんありますよ。

>>510
じゃあ、お前も子供に奨学金で借金背負わせればいいだろ。
俺はそれは可哀相だと思うから働いて貯めておいてあげたい。
塾やスポーツも習わせてあげたいしな。
とにかくお前は早く結婚して子供作れ。俺の倍も年収あるならできるだろｗ

>>502
奨学金の使い道が気に入らなかったんだろう
周囲では無利子で学費の減額or免除の人は返還免除や返還ボーナス目当てに借りてる人多かったな
バイトする暇なくて仕送りでカツカツだった俺よりリッチだったよ、彼らw

>>494
どんな親や社会が、お前みたいな捻じ曲がった人間を造ったのか？
お前が万が一に、結婚出来て、子供が出来て、子供を育てる経験が出来れば、色々と理解出来る事があるよ。

でも、お前は子を持つべきでは無い。

>>515
彼はおそらく
道具はすべて自作し、自給自足、社会とは一切かかわりを持たないで生きてる
稀有な存在ではないかと思う。

このスレ、小人と大人が極端でおかしい…Ｗ

非正規職員は白玉がおかしいと思っても決められた仕事をこなさないと給料貰えないからな

どちらかと言うと保育士より調理師（栄養士）の方の認識が甘かったのでは？

>>495
> 白玉なんか食べれて当たり前、とか言ってる人のお子さん達はきっと発育
> が良くて、そうじゃない子供がいる事が想像出来ないんだろうね
多分違う。
そもそも身の回りに幼児がいたことがなくて、
二歳児というのがどういうものか、想像つかない奴。
それか、殆ど育児参加しなかった父親。

どっちかつーとわが子の個性や育児の知識を他人が知らない可能性だってあるだろうに
なんで預けるの前提なの？て疑問の方ががが

1ヶ月分のメニューって事前に配布されないの？
自分が子供の頃はそんなのがあったけど、
地域や時代が違うから違うのかな。

おかしいのは２歳児を他人に任せて平気でいられる感覚
預ける相手が他人である以上、リスクは当然覚悟すべきなんだよ
何かあった時に責任を取る＝生き返らせる事なんて誰にも出来ないんだから
最期の１ヶ月は付きっきりだったとか言うけど、それが出来る位なら何故それまでの二年間側にいて面倒見てやらなかったのか
子育てにかけるべき手間を金に換算してたような馬鹿に同情の余地なんざ無い
ちゃんと自分で育てる余裕が無いなら子供なんか作るんじゃねえよ
逆に金で解決してる＝他人任せって言うなら何が起きてもガタガタ文句言うなって
ホント胸糞悪いわ

>>521
少なくとも育児の知識は保育士の方が詳しく、経験がある場合の方が多いだろう
個性についても、１ヶ月も一緒にいれば保育士だって把握するよ

預ける理由はいくつかある
　１預けないと、自営業が成り立たない
　２預けないと、お金を稼げない
　３預けないと、会社クビになってキャリアがパーになる
　４子育てより働くことの方がストレス少ないから預けて働きたい

最近はもっぱら２の理由だね
夫の給料が激減しているから、ダブルインカムじゃないとマトモな生活すらできない

>>523
おかしいのはお前
社会構造を知らないからそういう発言ができる

預けずに済むのなら、預けないで家庭で育てるよ
だけど
　・夫の稼ぎだけでは家計がままならない　お前が考えている以上に逼迫した家庭が多い
　・そもそもシングルマザーなので預けざるを得ない（１〜２割くらい）
　・核家族化で、子育て経験も無い親が家庭内で一人で孤独に子育てするのは限界
　　そもそも日本の歴史上、ここまで母親一人に子育て負担をかける時代はなかった
という状況
さらに、国は数年前から、女性を働き手としてカウントするようになった
だから働くために預けるのは、国の施策の一貫であると言える

>>521
親類が保育士だが、彼らが全て育児のエキスパートには思えないな
犠牲がなければ日常の業務は経験測で進む、大抵そんなものだろう
子供を産むのは義務でも権利でもなく、そのため支援が万全とは決して言えないが、
その代わり進路を含め、親には子に権限を有し、それを失うのはほぼ希

>>13
点滴はむずかしいから胃ろうだな｡

>>495
でも今まで白玉出してたのに今回に限ってって事は、食べようと思えば皆食べれてた
って事じゃないの？

＞市外の病院に搬送され、心拍の再開まで約５０分を要した医療体制についても疑問を投げかけた

まあ、疑問を投げかけるのは結構だけど、2歳窒息だぜ。　　　　　末梢点滴一本とるんだって
小児科の経験が無いと、まず無理。　蘇生マスクだって2才にフィットするのなんて市中病院には
まず無い、まして小口径気管チューブだの色々。

もちろん、そこまで要求しなくても、とりあえずすぐどこかで何とかできなかったのか、と
おっしゃるのは自由だけど、　救急的にたまたまいた眼科の先生が
喉頭異物取り除いたけど、それまでのダメージに対抗する手段を持たず、そのまま死んじゃって、

「専門外の医者が手を下した。」「十分な装備が無いのに受けた」
「小児科医のいる病院なら死なずに済んだ可能性がある」　　って絶対に言いませんか？

訴訟が起こって、裁判官まで同じようなことを言ったという実例もあるんですが・・・

私も残念だとは思いますが、2歳窒息（一見心停止呼吸停止？）に対応できて
受け入れられる病院を探して、搬送して、蘇生して、50分。
ごく一部の都市内以外、今の日本では、普通の時間です。

疑問を投げかける相手は、日本国政府、厚生労働省にお願いします。

>>336
噛む習慣がないとか知らねーよ。歯が生えたら噛んで食べてるよ。普通の子供は。

自己申告しとけよそういう人は。

>自宅では、大きい食べ物は与えないように気をつけていた。
食べ方を教えていれば、2歳で白玉を安全に食べられるし、
知らなければ小学生も大人でものどに詰まらせて窒息する

「魚を与えるのではなく魚の釣り方を教えよ」って言葉があるけど
絶対に窒息しないものを与え続けることは不可能だから、
親が子に食事のときよく噛んで食べること、
フォークなどで小さくするか前歯でちぎって食べられる大きさにすることをしっかり教えるべき
教えるのをサボっていたら噛まなくなるよな、楽だし

1900万とかってレベルじゃねーだろ

担当者はクビ吊れよ

これが現実。妄言吐く前に結婚して子育てしてみろと…
保育や学童の必要性を切実に感じるぞ。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000022mcp.html

>>528
白玉は離乳食、幼児食としてごく一般的なメニューだから、その点においては保育園に問題はないんだよね。
問題は詰まったときの対処が不適切、あるいは気付くのが遅れたところにあると思う。

>>531
へー２歳児に白玉を噛んで食べることをお前は教えたのかよ。
よっぽど教え方がよかったか、頭のいいお子さんだったんだろう。

…って、子育てしたこともないのに何机上の空論たれてんだよｗ
２歳でお前が言ってるような
> 前歯でちぎって食べられる大きさにすること
なんぞ理解できるか、ｳﾞｫｹが

>>1
うぜーよバカ
そんな所に預けたお前の責任わ？
被害者面だけ出来ないと思うぜえ？
つか、俺のぜんざいにだけ
白玉が入ってないのは
嫌がらせか？あ？

さすがに預けた子供が死んだのなら保育園の責任では？
これが白玉だろうが、ゼリーだろうがカップ麺だろうが
普通の保育園では死なないわけだし、特別な病気になってるわけじゃないんだから。

子供嫌いのおいらには甘え上手と言った親バカの心情はよくわからん
とりあえず南無妙法蓮華経

２歳に白玉は駄目なんてみんなよく知ってるなぁ
子どもいないけどそんなの初めて知った
子ども出来たらみんな調べるようになるのかね
逆に子どもいなかったらそんなの全くわからないわな

親の危機管理がなんていってるけど
親がほったらかしに育てたけど
たまたま生き残ったのが
お前らだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
まあそうなんだけどね。この事件は双方に気の毒な事件だ。

2歳児に金玉はおかしい

>>17
ころされたわけじゃないだろ

預ける方も受ける方もリスクは付きもんだ
それがいゃーんてんなら他人に任せず
身内で面倒を見れ

これって調理師が問題だろ、栄養士はあんま関係ないはず

>>534
離乳食＝大人と同じモノじゃないかなら。
大抵「出し方を工夫しなさい」って書いてあるよ。

たとえば白玉みたいな餅類は誤飲防止のため小さくした方が良いとかな。

>>531
教えるのは良いけどそれができるようになる年齢じゃないよな。

これは保育園が悪い
まっとうな親なら幼児の窒息事故は気を付けなきゃならん上位事項、保育士は園児を保護者目線ではなく経営者の目線から見てたんだろうな
幼児に一口大の餅とか殺意があったとしか思えない

餅、コンニャク・ゼリー、白玉の類を漫然と提供し続けた保育園が全面的にわるい。

餅、コンニャク・ゼリー、白玉の類は完全に禁止すべきだ。

６歳以上６５歳未満には提供可能。違反したら刑事罰が良い。

小さい飴玉でも詰まらかすくらいだから
白玉サイズだと危ないよな

>>16
餅詰まらせた時に醤油が有効ってのは初めて知った。
戦中、徴兵逃れのために醤油一気飲み→そのまま死亡、という話をどこかで聞いたからだろうか、
「醤油＝調味料として使ったりなめたりする分にはいいけど飲んだら死ぬ」というイメージがある。

>>529　
今後示談なり裁判の段階で市の救急体制を訴えることはあるかもしれない

>>539
２歳児どころか、幼稚園児に与えたら駄目だよ。
喉が詰まっちまう。
子供用のおもちゃだって、低年齢向けは必ず
対策されてる。
飲み込んでも、空気抜けるように穴開いてたり

親が付いて細かくして食べさせるならなんでも良いけど
直径2センチでしょ？
ちょっとこれはまずいよね

こんなの入らないよ

お前ら他人には厳しく責任をなすりつけるが、親の過失はゼロだからな。

きっとお前らみたいな危機管理意識のない園長だったんだろう。

2歳児を預けて生産活動に出かける保育システムって
よくよく考えてみると強度の共産主義無性別ロボット国家みたいやん

なんで白玉なんか出したんだろう
殺人保育園やん

自分は男で２０１０年まで１年半保育士やってたけど職場での陰口や園児から拒絶されて精神的なストレスで
うつ病になって退職した

今は精神障害者の無職でたまにタクシーのバイトしてるだけ
労災もおりなかった

保育園ムラというかすごく閉鎖的な空間
自分以外にもまだ若くて気の弱い女性の同僚もびくびくしてたなー

市が１９００万用意したっていうけど訴訟費用？
保険とか入ってないんだろうか。それとも白玉で詰まらせたのでは
保険おりない可能性があるのか？

>>556
日本じゃ有史以来、預けてはないけど子育てしながら、
生産活動までしてきたからなぁ。
そっちのほうがキッツいと思うけど。どういうのが理想だと思ってるわけかな？

赤ん坊背負って、田植えとか。
大きくなった子供に小さい子供背負わせて、
水くみ手洗濯の重労働だぜ。

食い物が豊富な分、生きていくだけはしやすい熱帯の国は今でもそれでやってるけどな。

>>516
マインクラフト氏ならやりかねんなｗ

つかこうやって何でも他人叩くから
医療も学校も担当者が居なくなってくってロジックは分かってんのか？

何事でも他人が悪いと叫ぶならじゃあ自分でやれよってなるだろ
んで自分で面倒見てても
今度はこんにゃくメーカーが悪いとか言い出す訳だろ？

この現代日本人のお客様根性どうにかしないと
ハウスキーパー雇うしかなくなって
今度はハウスキーパーが悪いって言い出して
アメリカみたいにどんどん社会情勢悪化するぞ

子供が札束に変わったとか、気が狂うな。
おれならその金でやった保育士と調理師を再起不能にしてやるわ。

>>558
さすがに園児から拒絶されてるようじゃダメだと思うんだけど…

2歳児って預かれるんだ
自分の通ってた幼稚園は３歳児から預かり保育とかやってたな

>>562
まあ、言っていることはわかるが
プロとして金をもらっている以上
事故の責任はとらないといけないと思うぞ？

>>525
人に偉そうに社会構造とやらの講釈たれる割には読解力皆無だなオマエw
自分達で出来ない子育てを金使って他人にやらせる以上は、それに伴うリスクを理解して受け入れろって言ってるんだよ
嫌なら自分でやれって
自分で出来ないなら子供を作るなって事だ
子育ては自力で出来ない
でも子供は作る
何かあれば他人の責任ってどんだけ甘えてんだって話だよ
だいたい共働きじゃなきゃ子育て出来ない経済力って、それを承知で子作りしてるんだろうが
シングルマザーなんてのも旦那に先立たれたとかレイプされて出来た子供を産んだ、なんてケースなら例外だが、殆どが伴侶選びに失敗したただの馬鹿だろ
言っとくが子育ての経験や知識がなくたってちゃんと頑張ってる親なんざ世の中にいくらでもいるからな
自分のまわりがろくでなしばかりだからって、そんな狭い世間を一般論の如く語るんじゃねえよ、馬鹿が

栃木県の栃木市と言えば県庁所在地のようなイメージがあるが小さな市なんだろうな。隣市でも設備が整った病院がいいよ。

ぐだぐだ抜かすなら何も食うなよ。

幼児に白玉なんて食べさせない！って言ってる親だから
子供が死ぬんじゃないのか？
普段から食べて、食べ方をきちんと教えていれば死ななかったんじゃ？
保育園で白玉食わせてる所なんて山ほどあるけど、死ぬ子はごく稀なんだから。


２４時間保育園ドレミ　　手作りおやつ〜白玉フルーツあんみつ〜
http://ameblo.jp/doremi24/image-10139555425-10092560012.html
つくし保育園　白玉だんご作り
http://tsukushi-hoikuen.net/news_detail.html?eid=00014
中野区・保育園の人気料理レシピ　おやつ編
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/244000/d012429.html
大山保育園　なんきん白玉
http://ooyama.hoikuen.ac/topick.html
黒田庄保育園　しらたまパフェ
http://hyogo.yoiko-net.jp/yoikonet/user/kuroda/blog/showDetail.do?blogCategoryId=1506&articleId=115

>>563
何人もいるし若い女性ばかりだよ？

>>570
道歩いてて車にはねられるやつってのも、歩行者の中では稀だよなあ。
バカにはこの理屈わかるか？

>誰か１人でもおかしいと思わなかったのか

感覚がマヒしてるし、おかしいと思っても
誰も声をあげない。
こういうことは行政にはよくあること。

５，６歳ならともかく　まだ２歳のこに食わせるとは　この保育園のやつら頭おかしい
大の大人が２歳に食わせたらどーなるか分かる事だろう（親だって分かってるのに）
１９００万じゃ安すぎる　家族が１人事件で失う気持ちは一生消えないだろうなー

>>1

２歳児を人に任せるリスクも考えとくべきだ
結局金なんだよ

>>570
２歳児の子供がどのくらい幼児なのか一回見た方がいいよ

記者が聞いたから答えたんだろうが、
栃木市ってあまり大きなまちではないみたいだし
この亡くなられた子の下に弟がいるなら、今後のことも考えて、
対応は弁護士に任せた方がいいんじゃまいか。
言いたいことを言うってのも、なかなか難しいものだ。

蒟蒻ゼリーの時と同じだけど
排除ではなく対策だよな

誤飲させないことが重要だけど
ボールペンのキャップの穴とかイイアイディアだよね

学童の子がこんにゃくゼリーで亡くなってもこんにゃくゼリー禁止はやりすぎだと思うけど
2歳児に丸い白玉出す保育園はおかしいと思うよ
一緒しちゃいけない。条件が違い過ぎ

>>572
言い返せないからって、無関係な例えの詭弁で誤魔化して人格批判…
こういう恥ずかしい人間が親になると子供が危険に晒されるんだよな

5歳と2歳の子持ちだが
2歳児を保育園（他人）に預けようとは全く思ったことは無いな
なぜなら、子供と1対1の付っきりで目配せして世話をするのにも大変なのに
保育園では先生一人で何人の子の面倒見てるの？
それだけ考えても恐ろしい

預けるのならば、子供がしゃべり始めて
自分で意思表示ができるようになってからだな

今北
２才と言っても、けっこうバラバラだわな。
ただ間違いなく言えるのは、白玉ダンゴ食わすには
早過ぎな２才の子がいること。

これは保育園の責任大きいだろ。

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/chissoku/dl/03.pdf
■小児窒息について、回答のあった救命救急センター185施設での、調査期間中の事例は12例であった。
そのうち、家族により応急処置（背部叩打法）が行われていたのは半数のみであり、その教育と普及が重要。
症例12例の内訳は、アメ（5例）、ピーナッツ・豆類（3例）、リンゴ、冷凍ゼリー、ラムネ、いくら（各1例）であった。
12例にうち11例は1歳〜4歳。死亡が確認できたのは1例。

2歳児に、アメ、ピーナッツ・豆類、リンゴ、冷凍ゼリー、ラムネ、いくらを与える奴はアタマオカシイってことでいいよ

こんな事言ってはなんだが、
はした金で2歳の子供を他人に面倒見てもらって、
それで責任を追求すること自体がずっとおかしい

>>584
オマエの方がおかしいけどな

赤子に凍らせたコンニャクゼリーを喰わせるババアもいたな

>>584
有償でやってる仕事なので
無責任というわけにはいかない

安すぎるのなら高くするか
そもそもその仕事をやってはいけない

飲食物は保護者が用意したもの以外は与えないってことにしたらいい

蒟蒻ゼリーとは全然違うな
蒟蒻ゼリーはいちゃもんレベルで会社が可哀想だったが
この保育園は擁護できない

>>585
何がおかしい
世の中に完全なもの、完全なサービスなんてあるわけない
文句があるなら、子供が小さい間ぐらい面倒自分で見ればいい
働くなんて、そんなの親の都合だろうが

幼稚園でどうしてもガキが甘いものねだるなら
ケロッグでも食わせてろ

保育園には問題はあるが医療体制にまでケチをつけるとはどれだけＤＱＮ親なんだよ。そんなに金が欲しいのか。

>>590
追求しないとサービスが低下していって
世の中がおかしくなるから
追求はされないとまずい

とはいえその内容は
「補償額が１９００万円で十分かどうか」になる

あとは関係した職員が首になったりとかその程度

>>590
完全なサービスはそりゃなかろう。
でも、例えば不良品を買わされたら補償を求めるよな？
「不良品も出ますよ、完全なんてありえないから」
と言われて、スンマセンと引き返すの？
そんなことも分かんないかね。

>>590
稼ぎによるでしょ・・・・
無闇に公的補助に頼らずに、自分達で何とかしようとするのは立派だと思うけど

>>580
人格批判じゃないのか、それ？

白玉云々より、他の同じ物食べた幼児は大丈夫で死亡するのは稀なケースなら
難しい問題だと思うよ、運も悪かったと思うけど、少なくとも自然界では生きていけない

ここで騒げる人間はみんな小さい時に周りの大人が死なないようにいろんなこと
配慮して貰った幸せな人間なんだよな。生まれて一月もたたない子供がいるけど
つくづく、人間って簡単に死んでしまうよなと思う。だって、生まれて３ヶ月
首すらまともにくっついてないんだぜ？抱き方間違えるだけで死んじゃう。

>>597
その論法でいけば、ほとんどの現代人は少なくとも自然界では生きていけないことにも気づくべきだな。
みんな何かしらの規制等に保護されて生存しているのに

二歳で保育園って、親は子育てより仕事を選んだんだね。自業自得

２歳児に白玉って、今日日高校生でも危険に気づくレベル

２歳で保育園に預けたことを非難してる奴って子育てしたことあるのかね？
家は１０ヶ月、１歳３ヶ月で子ども預けたけど本当に良かったと思ってるよ。
少子化で近所に遊び相手を見つけることすら難しいから子供は喜んで通うし、
親が子供と接する時間がない訳じゃない。何より色んな人と接する経験が
子供をたくましくするしコミュニケーション能力を上げてくれる。

>>602
教育的観点からってなら、別に年少クラスぐらいからの通園で十分だろ。
あえて、乳幼児をリスクを犯して預ける必要性など感じられん。

>>603
そう思う。
他人に丸投げして子育てしたことあるのか？と言われたくないわ。

>>604

丸投げとか言うのがおかしい。
一人で子育てなんかできるもんじゃねーよ。

>>604

２歳の子供を預けるのが罪なら制度に文句言えば良いだろ？誰もが専業主婦を
やれるような恵まれた環境にある訳じゃないんだぞ？そんなことができるのは
一部だけ。

ゆとり世代には理解不能だろ

>>605
彼らには一生その機会がないから、君の言うことは理解できないだろう。

http://www.j-cast.com/2012/08/20143378.html?p=2
「放射能で猿3万匹が消え、全ての人類は嬉しかったです。天罰」
拡散ツイートよろ

>>608
現在、子育て進行中だが、まったく理解できないな。

>>610
君の子供の行く末が少し心配だ。
人によって、その取り巻く環境は千差万別で、自分の環境をもって他人の環境もそうだと思い込むような
子供には育てないでね。

>>606
いいんじゃない？
その代わり保育園でこういう事あっても文句言わなければ。

保育園での園児死亡事故のニュースを聞くたびに
我が子を保育園に行かせなくてよかったと心から思う

>>581
ちょっとスレチ気味だけど、おたくの子供たち2歳台でしゃべらなかったの？

>>606
逆だと思うよ。
産休育休明けて正社員復帰してダラダラ働ける女の人の方が恵まれてる。
私が前働いてた所もそうだったけど、幼児を保育園に預けて働きに来てる女社員なんて簡単にしょっちゅう休むわ早退するわで
いつも周りの社員がその人の分の仕事を被らされてて、あの人何のためにいるの？状態だった。
退職してくれた方が、フルで働いてくれる新入社員入れられていいんだけど。

>>606
俺の実家は認可保育園経営してて0歳児も預かるけど、基本的スタンスは
「自分で面倒見られるなら極力自分で子育てするべき」と言うものだよ。

愛情いくら注いでも足りないくらいの時期だし、乳児5人に対して職員一人と
いうのが子育ての経験がある人なら誰でも直感的に足りないと判るでしょう。
うちは職員増やしたり、年長担当の職員をヘルプに付けるみたいにして対応して
るけど、基本的には0歳児保育はやりたくない。

実際、0才児預けに来る親は貧困家庭や母子家庭、外国人労働者が
かなりの割合を占める。生活保護率は物凄く高いし、離婚したはずの父親が
お迎えに来るなんて日常茶飯事。

>>606
女は結婚したら家庭に入れ
大きくなったら共働きせえ
今は育児放棄してパチンコいく母親ばっかやな
うちはそんなんじゃなくて良かったわ

親がいりゃ同居して昼間子供の面倒見てもらったらいいんだよ
そうすりゃ夫婦フルタイムで働ける
姑は資格持ったプロではなくても子育ての経験はあろう
それに多数の子供を一度に見るわけではないしな

>>1
近くの病院に搬送されていたら助かった可能性はゼロではない。ただ手に負えなくて高次病院に回され時間のロスをする可能性が高い。危機意識うんぬんを言うならオマエが大病院の近くに住むべきだろ。

フランスは3歳まで育休取れるんだよね。
ホントに女性の社会参加を考えるなら、小さい子の預け先を確保するより、
育休長くするか、再就職の制度を整えるべきなんだよ。子供が小さいのはほんの数年なんだから。
仕事で保育園まわりしてるけど、０歳さんとか見ると、こんな小さな子を預けなきゃいけないなんて…と思うよ。大きな声では言えないけど。

>>581
そのほうがいいよ
三歳までは自分の手で育てた方がいい

白玉とか団子は5ミリ角に切って少しづつ食べさせてるわ

甘ったるい偽善者馬鹿が多いな

>>623
中二病？

プロとして予見できることかどうかが問題なのだよ。
金とってやってるんだからなんでも自己責任とはいかないわ。

2歳で預けられる方がかわいそう

どうせ覚えてないっていうかもしれないけど
一生でずーーっと一緒にいられるのって
幼稚園に上がるまでくらいなのに
働くなんてもったいない

>>625
預けないで済むならそうしたいが、やむなく預けるしかない人もいるし、
ほんとは預けなくても頑張れば頑張れるけど、お金が欲しくて家にいたくなくて仕事が面白くて預ける人もいる。

>>602
あんたみたいな親の子供が、よその御宅で勝手に冷蔵庫あけたり
お菓子欲しい、お茶欲しい 躾の出来てない子供になるんだよね。
3歳まで家で見て、幼稚園入れてるうちからしたら、いい迷惑だよ。
親のくせして、自分の事最優先な親とは関わりたくないね。

>>83
パートしか経験がないの？

年金含めた生涯収入差計算したことある？

友人の保育士は自分の子を親に預けて
働いていると言っていた。

自分の子を預けて他人の子を面倒見るって妙な話だな

この子は他の子を救ったんだなぁ（´；ω；｀）ｳｯ

>>290
二歳児に餅食べさせるのか？

各家庭の事情もあるし、あまりにも早くから保育所に預けるような人は好き好んで預けてる訳じゃないと思うよ
できるなら、自分や身内で面倒見たいと思ってると思う。
好き好んで預けるようなやつはむしろ預けず育児放棄するだろう

そもそもこの問題、預ける側のモラル以前に保育所側の非常識のが目に余る。
ほんと、普通に考えて2歳に白玉はねーよ。

下の子供もいるんだろ？
子供一人なら監視してられるが
二歳児なんてちょこまか次から次と
いろいろやるのに
保育園に預けるの叩いてる連中って
なんなんだろう
認可どころか市立保育園なのに

白玉から保育園に預けるのが
悪いってなんなんだろう

>>626
ほんとの生活苦ならともかく、

>ほんとは預けなくても頑張れば頑張れるけど、お金が欲しくて家にいたくなくて仕事が面白くて預ける人もいる。

この手の人は普通の正社員と同じく働いてから偉そうな事言って欲しいわ
職場に来たら来たで「子供が○○したから帰ります」「休みます」「今日も休みます」連発のくせに

>>634
産休育休明けで子供預けると
ちょくちょく子供が体調崩して
一ヶ月は落ち着かないのも珍しくないけどね
でもお互い様だと思う
自分が子供産んだり、いきなり病気に
なったり、親の介護が必要になったり

自分は一生健康でバリバリ仕事して
結婚せず子供も作らず
親の面倒もみず
そんなことがあるのかねえ

独身でも早くて30代、40代になるとポツポツ病気出てくるよ

馬鹿な園の職員のせいで１９００万円の税金が無駄になりましたとさ。

今時2歳児から保育園なんて普通だよ

甘え上手な2歳児に笑ってしまった

幼児に白玉はありえんよ
食わせるにしても普通は小さく刻んで食わせる
こんにゃくゼリー丸呑みさせるのと同じだから
これは園側の重大な過失

>>1
つまり孫にこんにゃくゼリーを与えて
窒息死さえた祖母が悪いということだな

白玉は悪くないんだろ？じゃあ、こんにゃくゼリーも悪くない

>>633
「預けるのが悪い」論の人は、園側の過失よりも
「子供は〜歳(本人が適切と思う、考えている年齢が入る)まで他に優先して親が付きっきりで育てるべきでそれが愛情」
という自分の思想を優先してるに過ぎない
または、そうやって苦労した自分は偉いという自覚とそれに基づく預けて楽しよう得しようとしたバチがあたったんだ、みたいな優越感味わいたいんだろう

２歳児だと個人差あるからなぁ
食事時
・口あけて待ってるだけの子
・スプーン・フォークを使って食べれる子
・お箸使って食べれる子
・手づかみ＆厭きてきたら粘土細工始めたり周りに投げる子
・噛んで食べれる子
・丸呑み･･･

大人が目の前にいたら２歳児でも、お餅・白玉等食べれると思うよ。
ただ、この園は結果として大人の目が届かないのに白玉出して
事故おこしたのだから園が悪い

栃ジャス近くの保育園か・・・。

白玉規制まだぁ

>市外の病院に搬送され、心拍の再開まで約５０分を要した医療体制についても
>疑問を投げかけた

小児科がある病院まで搬送したのかな

うちの親もだが、預ける前提の親御さんはカリカリしすぎだね
あと早くから預けて友達や独立心なんて、2年3年幼稚園に通わせるのと何が違うのか
こちらは親に頼れないと、幼心に頑張ってきたのを、親の判断が正しかったからとか言われたらたまらん

白玉規制来るか。
まったく不自由な世の中だな。

たしかにこれだけ騒がれてて出すか？

>>640
こんにゃくゼリーは野田聖子の政治的野心でゴリ押しした結果だからね
新しい商品で関連業者が少なかったのも狙い撃ちにされた理由
実績の欲しかった消費者庁と野田聖子の野心が結びついてマンナンが狙われたのさ

これは保育園が悪い、がその前に2歳児を預けるってどうなのよ
親にでも面倒見てもらえよ。今時4人とも死んでるって事はあるまい

確かに白玉はダメだろう。

アホバカ保育園だなあ。

>>650
父親の年齢が41だし、逆に親は寝たきりでもおかしくないんじゃない？
自分は絶対利用しないつもりでいても人生なんて
そんな思うままにいかないもんだよ。

>>652
そんな状態でよくもまぁバカスコと生んだもんだな

>>653
予定外のことが突然重なったりするもんだよ

>>646
主治医に早く保育園に入れて社会性育てた方が良いと言われて、保育園に入れられたらしい私が通りますよ

因みにその１年後に自閉症かもと思ったと言われて、24年後に広氾性発達障害+軽度知的発達遅滞と診断されたぜぇ

社会性云々は個人差があるので、
２歳なら保育所に入れたほうが良いとも言えないし、
親元から離さずに３歳まではおいとけ論にも与しないな。

個人差の範疇であって、より好ましいほうになる可能はどちらでも大差ないわ。

>>614
581ではないがうちの子は2歳になっても喋らなかった。
片言しか話さないのでもしかして何か障害が、と病院に連れて行った。
病院では「子供はそれぞれだから安心して」と言われただけで、その後、3歳過ぎたら立て板に水だった。

子供なんてそんなもん。

>>655
医者が想定する保育レベルがわからないが、
ずっとおもらしする子、徘徊癖、分離不安の絶叫etc正直しなくていい経験だったな
障害のある子を見つけたり、ケアしてあげられる環境じゃない
幼い頃からの独立より、猶予を与えられてる子の方が後々伸びたりするしね
とりあえず、ワイルドお疲れ

個人差と発達障害は見分けにくいので、早めに受診することをおすすめする。
問題なければ、それに越したことはない。

親も安心するから。

あと、脳の回路ができてくるタイミングみたいなのがあって、
それができると、ガラっと変わるように見えることがある。

脳の中で、それまで水面下でいろいろ作られていたんだね。

関係ないが猫にしらたまという名前が多いのは何故だろう。
http://bit.ly/RcZsD0

保育園でこんにゃくゼリーや白玉出してのど詰まらせてなくなる事件って
なぜか毎回親が物凄い高齢なんだよな
自分が古い考え方なのかもしれないけど、2歳で保育園入れて他人任せで
安い対価しか払ってないのに、1900万って…うーん…

>>661
元々のサービスへの対価で損害賠償額が変わるという理屈が成立してしまえば、たとえば俺は
バスとかタクシーに乗るのが怖くなってしまうんだが

>>650
核家族化だし地元離れてたら頼れない
育休にも限度あるし
一度辞めたらなかなか子持ちが働くとこないし保育園にも入りづらくなるんだよ

少なくとも早くから預けるのは子の為てのはやめてもらいたい

>>661
でも、小さい子供と年寄りに弾力のあるもの食わせたら危険だってことぐらい
子供を預かる立場ならわからないはずないだろ。

何か起きないように留意するのは、親の役目だろ。

保育料金だって安くはないんだろうけど、他人任せにした時点で、何か起きても、
それも覚悟の上じゃないのかね。

まあ、今回は、揉めないからいいけれど。

医療体制は、今は、うまく回ってないところも増えてると聞く。
幅広く診れる医師が確保できなくて受け入れ態勢に難がある、
もともと地域的に、病院の数が少ない、遠い、
救急車をタクシー代わりに使う人が増えたり、違法駐車が多くて、救急車による搬送の効率が落ちてるなどなど。

そういう話も聞いていたら、余計にリスクは減らす努力をすべきじゃないの親が。

保育士が子供を殺したら責任あるだろ。
責任とって金を出せとなるのは当然

親が白玉食わせたんじゃないだろ
保育園が白玉食わせたんだ

被害者の家庭詮索してどうしたいんだ？

2歳って赤ちゃんじゃん
ヨーグルト、ボーロ、赤ちゃんせんべいとかあんまり噛まないものしかあげないだろ普通
あとバナナ切ったやつとか

>>663
まるで、誰かに地元から強制移住させられて、核家族化を強制されたかのような言い草だな
自ら望んで、我が国伝統の生活様式から離脱したのではないのかね？

>>669
俺の通ってた所は一律でジャム挟んだ食パンとかコーヒーパン出てたよ
おやつに暖めた牛乳と大袋から各煎餅一枚とか
それで乳歯抜けたの思い出したわw

>>670
なんで昔は大家族だったかというと、
皆農民漁民だったからだよ。
あれは土地や港に縛られる。畑や船を先祖代々引き継いでいく。
核家族化の大きな要因の一つは、産業構造の変化さ。
第一次産業中心だったのが、第二次、第三次と変化した。
加えて、首都圏等の、都市に産業が集中したこともある。

核家族化はいまに始まった事じゃないぞ
金の卵なんて呼ばれた世代が家族持った時からそうだ
0歳時から公的に見るべき！なんてむしろ当時より退化しているとも言える
増えればそれだけ労働力になる時代から、バランスや資産的に二人ぐらいで…に変化

>>669それじゃ８ヵ月児くらいだよ
２歳でも２歳０ヵ月と２歳１１ヶ月じゃかなり違うしね

>>672
その変化に乗った奴と乗らなかった奴がいて
乗ったのは自らの選択だろ？

自分だったら、ある程度大きい子でもヨソの家の子には白玉とか餅とか怖くてあげられないな。
預かった子に食事させる時はちゃんと座らせて、食べ終わるまで見守ってる。

>>42
ちゃんと乳幼児用のやり方がある。
興味ある人は、近所の消防本部に連絡して、上級救命講習受けてみて。

今更だけどマンナンライフは本当に気の毒だったな
注意書ききっちりしてあるこんにゃくゼリー
凍らして食わせてガキ死なせた祖母の責任すり替えられたというか

>>675
つまり、大多数が農村漁村の生活をするのが正しい道だったと
それに合わない第二次第三次産業に就職するのなら、苦しい目にあって当たり前だと

家庭内育児原理主義者は馬鹿ばっかりだ

>>581
逆だ逆

子供と1対1の付っきりで目配せして世話をしてるから大変なの

今の時代ほど、親だけに過剰な責務を負わせている時代は無いよ
「親が全部面倒見るべき、100%責任を負うとべき」とか
アホなレスが多いけど
そんな子育てしてた時代、今まで無いってば

戦前の農村漁村の子育て…兄弟が育児をする　母親やジジババも農業漁業
高度成長期の子育て…近所に子供がたくさんいるから、子供同士家の前で遊ぶ
　　　　　　　　　　　　　　　　核家族専業主婦であっても、昼間は近所の子供同士で面倒を見合う
　　　　　　　　　　　　　　　　緊急時は、お隣さんが一時預かり

今の子育て世代は、とにかく隣近所に子供がいない
子供がいても、家の間で子供同士で遊ばせていれば「育児放棄」だ
土日だって、必ずどこかに連れていくなり、スポーツチームやらに参加しなければいけない

保育所に預けようが預けまいが、基本的に全ての時間、子供を完全に見守らなければいけない

一方で、今の子育て世代は、自分が子供の頃も核家族だったから、育児の経験がほとんどない
（親の世代は、親が子供の頃何かしら育児の手伝いをしていたことが多い）


ま、子供を持ってないエセインテリやら、時代背景が異なることを理解できない団塊ジジババが
外野からあれこれおかしな理屈を吐いてりゃ
そりゃ嫌気がさして少子化も進むよ

少子化の原因は、高齢化だね　間違いない
団塊ババは、とにかく他人の子供が嫌い
うるさいのが嫌い

「３歳までは母親が育てろよ」
「母親が働かなくてもいいように父親が稼げよ」

社会構造がそれを許してないの
法律やら労働慣習や経済システムが、
完全に両親ともども働くように
仕向けられているんだよ

そういう社会構造を作ったのは政治家と官僚であり
それを許したのは今の高齢者たちだろ？

多くの普通の家庭が
「３歳までは母親が育てることができる」
「母親が働かなくてもいいように父親が稼げることができる」
そういう社会をちゃんと作りあげてから
偉そうな理想論を打つべきだよな

A「子育ては家庭の義務」
B「子育ては社会の義務」

どちらも間違い

C「子育ては家庭の権利」
なの

３歳児まで母親が育てろと言うのなら
ちゃんと育てることができる社会体制を作り上げるべきではないか

今の体制は、保育園に預けて共働きしている家族にとっても
専業主婦で家庭で育てている家族にとっても
苦しみを与える制度にしかなっていない


ボケ老人、末期癌患者にジャブジャブ何兆円と税金をつぎ込む前に
本来もっと税金をつぎ込むべき場所があるのではないか？

税と社会保障の一体改革？笑わせるな
10%消費税で、子育てのためにあてがわれたのはたった7000億円だ
兆にすら達しなかった
既存のを含めば2.5兆だが、
下水道業界の3兆円にすら敵わない額とかwww

保育事業は児童福祉法で定められた立派な法定事業だ
ましてや今回の事故の現場は認可保育園だ

児童福祉法のどこにも、保育所では間違って児童を死なせても許すよ
なんて書いてない
きちんと保育をするのが当たり前

今回は、法の主旨にのっとり当たり前のことをしなかった保育園の100%のミス
親を責めるのはお門違い

親を責めることができるのは「子供は白玉アレルギーがあるけど、保育園には黙っていた」といった場合だ
今回はそういうのには当たらない

記事だけでここまで自己正当化の妄想ブチ上げられるのはたいしたもんだ
そのエネルギーを労働に回したってはした金なのが構造不況
ここで頑張っても世間や社会の支援が手厚くなる事はないから子供抱いて寝ろ
愛情たっぷりのつもりで子は不安を感じ取るから気をつけてな

>>685
妄想とかwww
子育て支援の現場では普通の意見なんだけどね

「３歳までは親が育てろ」と言ってるのは、幼稚園を始めとする
教育関係者が多いんだな

ま、保育vs教育の派閥争いでもあるんだな
そこには科学的根拠は全く無いよ

まあ自分で〆たいんだろうからこれ以上は書かないけどさ
意見誰かに聞いてもらえたらいいね
リアルならそれに越したことないが

本気で世に訴えるのならこんなとこに書かない
自分の考えをまとめるのに使ってるんだよ
あと、「こういう考え方もあるんだな」と誰かが見てくれればそれでok

＞市外の病院に搬送され、心拍の再開まで約５０分を要した医療体制についても疑問を投げかけた

まあ、疑問を投げかけるのは結構だけど、2歳窒息だよ。　　　　　末梢点滴一本とるんだって
小児科の経験が無いと、まず無理。　蘇生マスクだって2才にフィットするのなんて市中病院には
まず無い、まして小口径気管チューブだの色々。

もちろん、そこまで要求しなくても、とりあえずすぐどこかで何とかできなかったのか、と
おっしゃるのは自由だけど、　救急的にたまたまいた眼科の先生が
喉頭異物取り除いたけど、それまでのダメージに対抗する手段を持たず、そのまま死んじゃって、

「専門外の医者が手を下した。」「十分な装備が無いのに受けた」
「小児科医のいる病院なら死なずに済んだ可能性がある」　　って絶対に言いませんか？

訴訟が起こって、裁判官まで同じようなことを言ったという実例もあるんですが・・・

私も残念だとは思いますが、2歳窒息（一見心停止呼吸停止？）に対応できて
受け入れられる病院を探して、搬送して、蘇生して、50分。
ごく一部の都市内以外、今の日本では、普通の時間です。

疑問を投げかける相手は、日本国政府、厚生労働省にお願いします。

結論は、金持ちか美男美女以外
こんな国で子供生むやつはバカ。

そんな施設に預けたのも悪いんだろ
人に預けるってことの危機意識低いんだろこのクズ親

まずフルーツポンチに白玉というのがおかしい
そこは寒天だろうが！

>>682
自分が稼げない理由をすぐ人のせいにするお前みたいなクズが日本を駄目にしてるんだよ。
今の倍働けよ。社会構造ｗｗｗ

>>692
普通白玉だろ
寒天入れたらあんみつだろうが・・・

>>693
そうすると今の世の中の労働者の大半がクズということですね
２００万３００万しか稼げないのは、クズだからだと

アホじゃねえか
構造的な問題なのに
倍働いたら倍お金貰えるとでも思ってるの？

「俺が年収１０００万あるのは、俺が努力してきたから」という考え自体が間違いなの

年収１０００万貰えたのは、あたなが生まれながらそういうコースを歩むことができるだけの
能力と環境を与えられてたからなの
たまたまなの
努力できる能力もしょせん才能であり、そういう環境に生まれつくのもしょせん偶然なの

理解できねえだろうな
社会構造を理解できてない脳筋みたいだから

>>695
いや、お前・・・まぁ、いいわｗそうだね。社会構造が悪いね。
その長文書くエネルギーを・・・ｗまぁ、頑張って。

>>691
お前が人間のクズだ

>>696
いやお前がバカだよ

「三歳までは親が〜」とか言う奴に限って母親に育児押し付けて何もやらないのな

俺自身はお陰様で平均以上に稼げてるし
下の２歳の子供の面倒も母親が専業で見てるんだわ

だけどね、子育ての歴史や、現状を見れば見るほど酷いんだわ
今の子育て環境のお粗末さというのが

かつて無いほどひどい状態なのに
なぜか「今の親は甘えすぎ」「高齢者の方がたいへん」
とかいう手前を棚に上げての若者バッシング
なんなんだろうねえ

このスレ見てもわかるとおり
当の３０代４０代ですらそんな考えだし

このおかしな風潮が続く限り
少子高齢化は悪化する一方だよ

>>699
そう。
子育てを実際にガチンコでした人間が
三歳児神話を支持することは、まず無いと思う

母親の愛情に飢えている独身男性、
妻に育児を押し付けてきた父親
そんな人たちだろうね、言ってるのは

だからしょせん神話にすぎない

２歳に白玉なんて想像力なさすぎ

伊丹十三の映画では無いが、
のどに詰まったときは、マジで掃除機で吸い出すのが正解だよ。ギャグじゃなくて。

親が白玉かと思ったら、違うんだね。
確かにこんにゃく畑を2歳児に凍らせて食べさせて
死んだ、会社のせい、金よこせとほざいてる
事件を彷彿させる馬鹿っプリだね。
でもさすがに最近のネット批判で空気よんで
すでに謝罪と賠償金用意してるんだな

>>1
>市側の責任を認め、遺族に当面の賠償金として１９００万円を準備したことを明らかにした。

上手い手だなあ
これを受け取らせてしまえば裁判になったとしても
かなり市側が有利になるだろうからなあ

>>701
御意

>>703衛生的な問題もあるらしいけど、
実際助かった人もいるみたいだね
２歳児にはどうなんだろね

子育てってェのはタイヘンなんだ
まぁ可愛いカルガモの風刺画像でも見てなごめ（´・ω・`）
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1200738771/0586.jpg

>>701
うちのお姑さんは、３歳半まで自宅でガチンコで子育てしてたけど
三歳時神話の信奉者だよ。
近所の公園とかで２歳以下で保育園に預けている子の話きくと、必ず「可哀そう」とぶつくさ言ってくる。
ばあちゃん世代も結構いるんじゃないかな。

>>709
実際、2歳くらいになったら、
子供らの輪の中に入れる時間が一日数時間あるのは良いことだと思う。
お姑さんの時代は、それが近所で自然に出来ていたんじゃないかな。
じいさん婆さんに話を聞くと、歩くようになったら、
近所の子供軍団の仲間入りをしていたようだよ。
今は、それをさせようとしたら、公園や児童館に行くしかないが、
行っても子供あんまりいなかったりwww

一方で、保育園の子は、数時間どころか、
朝から夕方六時すぎまで預けられてる。
流石に三歳以下でそれは…とは思う。

となりのトトロ(88年)にも、
メイが草っ原で一人で遊ぶくだりがある。
父親は付きっきりで見てはいなくて、家で執筆仕事に夢中。
今、あれやったら育児放棄だな。
今の時代ならメイは保育園児だっただろう。
(実際、メイはそのあと迷子になって、トトロを見つける)

>>711
あれ、危ないよね。
お母さん危篤の誤報の時もさつきにまかせっきりでメイが行方不明になったし、
お父さん危機管理能力なさすぎて、子どももってからトトロ見るとオイオイっておもっちゃう。

昔は家庭ってコロニーを
親と子供が共同経営してたんだが

今は家庭って動物園で
親が子供飼ってるだけだから
飼育責任が全部親だって

世相の変遷を理解できてないとそこらは分からんだろね
子供持つ歳になっても自分が生きてきた時代が把握できないんだろうか

>>695
うらやましい。それほど社会構造を理解し尽くしてるあなたなら、
多分年収３０００万はあるんでしょうね。
才能のない私には望めない能力と環境ですわ。

一人で留守番してるとき、なぜかビー玉くちに入れてたら窒息しそうに
なったのがトラウマ。誰にも話したこと無いや・・・。

>>709
まー、誰でも自分がやった方法が一番正しいと思いたいもんだからさ…