【調査】原発再稼働「賛成42%」の衝撃・・・反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ!テレビも見るな!電車に乗るな!★6
1 :
春デブリφ ★ :
2012/08/09(木) 07:15:19.64 ID:???0 脱原発にあらずんば人にあらず。報じられる言説は一色である。だが、小誌2012年8月2日号で徳岡孝夫氏が語ったように
「反原発デモへの違和感」を持つ人は少なくない。今回、メルマガ読者に聞いたところ4割以上が「再稼働賛成」と答えたのだ。
「国民の真意」はどこにあるのか。
キャンドルを手にした参加者が国会議事堂を包囲、主催者発表20万人(警視庁発表1万数千人)が参加したデモは、
民主党議員への怒号が飛び交い、初の逮捕者2名を出す事態に(7月29日)。
同じ日に投開票が行われた山口県知事選挙は、事実上の一騎打ち。「脱原発」を声高に掲げた飯田哲也氏(NPO法人所長)が
山本繁太郎氏(元国土交通審議官)に敗れた。
また、政府が全国で行っているエネルギー政策をめぐる意見聴取会では、将来の原発依存度を「0%」
「15%」「20〜25%」の3段階で示し、議論が行われている。だが、原発ゼロを主張する人には拍手が涌き、
依存度最大となる「20〜25%」に賛成した発言者には野次が浴びせられているという。
これらの事象における人々の「原発観」の極端な差異は何を意味するのか。
小誌では「週刊文春WEB」のメルマガ読者1300名を対象に「大飯原発再稼働」の是非を聞いた。
すると、メディアには脱原発寄りの言説が溢れているにも拘わらず、「42%」の人が再稼働に「賛成」した。
性別では、男性の46%、女性の35%が賛成。年代別では、70代が52%と賛成の割合がもっとも高く、20代は25%と低かった。
その声を見ていこう。まずは原発の「必要性」。
「今は原発反対と言うほうが世間受けはいいと思いますが、再生可能エネルギーが確実なものとなるまでは
原発を稼働させ、無くすことより、放射能の研究を進め、より安全で、拡散させない技術を確立してほしいです」(女・64・神奈川)
(続く)
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1671 http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/0/c/526/img_0cb21d618f169dd2a498146173f417aa30238.jpg 前スレ(★1:2012/08/07(火) 19:11:33.31):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344436866/
2 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:15:48.34 ID:QQOzXgGX0
ヽ \ / ____ヽヽ ___|__ / ̄ ̄\ __/ / | | / ̄ ̄ / / ̄| / / | \_/ / \_ \ / * + * * * + * + * * * * + * * n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) + n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y *
3 :
春デブリφ ★ :2012/08/09(木) 07:16:05.03 ID:???0
>>1 の続き
「日本は経済が良くなくては成り立ちません。その為には電気は必要不可欠です。
原発の無い安全な貧しい自給自足の国家も良いでしょう。
ただそれでは子供たちは将来になんの輝きも見出せないのではないでしょうか?」(男・47・静岡)
大飯原発のある福井県に限ってみると、賛成は29%。地元からはこんな意見も寄せられた。
「私は福井県に住んでいますが、原発が停止して街の求人率は下がり、
この街の経済に打撃を与えています。反対している方はこの様な事を考慮されて反対されているのでしょうか?」(男・38・福井)
「根本的には原発反対派」という人(女・37・大阪)も今回は再稼働賛成に回った。
「節電以外の策がない状態で稼働もしないというのはあまりにも危険すぎると思います。
節電はしていますが、ここ最近の暑さは尋常ではないので、お年寄りや子供や体が弱い人などが死亡するなどの事象が起こってからでは遅い!」
「医療関係へは絶対に電力を絶やしてはいけないし、節電させてもいけない。
原発反対を叫んでいるのは、健康な人間ばかり。電気が命綱になっている人たちへの想像力が欠如している」(女・45・三重)
原発の恩恵をもっとも受けていると言える東京都からの声。
「東京に住んでいて、電気の恩恵をたっぷり受けているのに反対デモなどに参加する人たちは、
デモなどに参加するよりも、電気のない生活でもしてアピールしてほしい。
きれいごとを言う人たちを見ると『じゃあ、君たち電気のない生活をしろ。
テレビも見ない、電車にも乗らない、夜はろうそくでも灯していれば?』と叫んでしまう」(女・53・東京)
反対派の論拠や手法に違和感を唱える声も多い。
「東電等電力会社の体質の改善は必須であるが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言わんばかりに原子力発電の全てを悪者とし、
ヒステリックに対応するべきではない。
(続く)
坂本龍一の胡散臭さは異常
5 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:16:12.17 ID:ysmR1Q950
ぶっちゃけ、節電すらしたくないのが本音 計画(輪番)停電なんてマジ簡便
4割って、半分以下じゃねーかよ。
たかが電気を使って書き込むな
8 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:16:27.50 ID:XXVs8xWt0
で、代替エネルギーは? 火力に頼りすぎると燃料輸入で金がどんどん外国に出て行くんだけど
9 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:16:30.00 ID:RkgwP/5O0
以下、反原発派の怒号をお楽しみください
10 :
春デブリφ ★ :2012/08/09(木) 07:16:31.58 ID:???0
>>3 の続き
今までの発電で恩恵を受けながら、無責任に正義感に酔っているのみであり、
何ら建設的かつ現実的な意見が出てきていない。国家の利益を安直な世界市民的精神のもとに損なうなど愚の骨頂である」(男・29・長野)
集会では坂本龍一や大江健三郎ら著名人も声を上げる。だが、それが違和感の元に。
「反対を唱えている著名人はみなお金持ち。ハメルンの笛吹きではないが、大衆をどこに連れて行こうとしているのか。
気が付いたら日本国民がゼロになる。仙谷さんの集団自殺そのもの。これが声なき声。
我々一般良識派は昔からデモには行かない。技術の粋を結集して今後も原発を注意深く運転して貰いたい」(男・67・東京)
ジャーナリストの櫻井よしこ氏はこう言う。
「原発の問題は安全性です。ストレステストで安全性が確認された原発の再稼働を、
もっと冷静に見つめるのがよいと思います。この夏の暑さのなか、停電が起これば幼い子供、
高齢者、病んでいる人々にとっては命に関わる問題です。坂本龍一さんは『たかが電気のために命を危険に晒すな』といいましたが、
命の大切さを訴えるならたかが電気とはいってほしくありません」
(おわり)
11 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:17:10.85 ID:XXVs8xWt0
>>6 どうでもいいと思ってる人が5割くらいいるんじゃね
12 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:17:23.40 ID:SSG3mxOg0
年齢高いほど賛成率が高いのか そりゃあ、あとは死ぬだけだもんな 放射脳の害が出る前に墓に入ってる
反対してるキモいテロリストの胡散臭さが人を遠ざけるんだろうなw
14 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:17:32.32 ID:anrTgHCQ0
エスカレーターにも乗るな!街灯の下は目を瞑って歩け!
反原発は左翼運動であり反日運動である 日本経済を停滞させ、シナ朝鮮の下僕にするのが最終目標なのだ
16 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:18:40.56 ID:XXVs8xWt0
まあ、原発が停止すれば儲かる奴らが参加者の主流で、 あとはそいつらに騙された善良で無知な良い子ちゃんたちだろ
17 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:19:46.33 ID:zS7NozBu0
現状の原発25%(フル稼働で)から2030年までに45%にして、 且つ、節電にも努めなきゃ、日本沈没って話なのに 福島みたく超大型地震からの津波で放射能云々、気にして 国土の大半が海に沈んでたら、意味ないだろうにww
18 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:19:55.72 ID:stj0M36wP
日本の洗脳報道レベルは北朝鮮や中国を越えとるねw
というか全面肯定派も全面否定派も少数だろ オールオアナッシングみたいな世論誘導はやめろと そもそも最大の問題点は、原発の技術面ではなくて 推進・運営・管理している連中が豚だった、原子力ムラの連中がホアンインゼンインアホ状態だったという点 ヒューマンエラーの塊を駆除して、どう健全化するかが問題
1.主催者発表20万人 2.警視庁発表1万数千人 各話を総合すると2.が近い数字だろうが 主催者って何でこんなにふかすの?
21 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:20:39.63 ID:G7zMAMXx0
よし再稼働だ
22 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:20:45.69 ID:ysmR1Q950
捕鯨反対と同類なんだろうね 日本(日本人)を叩きたい奴らが扇動している
23 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:20:54.87 ID:TXuMGT5O0
>>1 きっちり反対と賛成の合計が100%になるってすごいな。
もしかしてどちらでも無いは除外?
24 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:21:14.46 ID:Iq60dZBZ0
大方針として原発稼働が決まっている中で わざわざ原発賛成と声を挙げるのは 自分へのリスクが高いだろう
25 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:21:25.77 ID:n5uR3JIv0
原発止めてるせいで1日100億円が燃料代で消えているという報道があったが、 1日100億あれば、消費税上げんでもやっていけるんじゃないのか。 脱原発って、ほんとに、亡国の所業に思えるのだが。
26 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:21:50.94 ID:dBNrkdkk0
原発賛成してたら民主党と同意見でネトウヨ困惑www
27 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:21:55.16 ID:K7voWRJT0
脱原発には賛成だけど10年20年単位の話だろ 「今すぐぜんぶ止めろ」なんてのは過激派の言い草で支持しない
28 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:22:17.59 ID:VhZXJXEF0
原 発 は 不 要 で す
29 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:22:35.17 ID:AHmujycAO
【原発再開したら 電力あまったんで火力発電所が停止した… ってことはこの夏の電力不足は嘘だった!】ソース赤旗
30 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:22:42.23 ID:XXVs8xWt0
そもそも耐震工事が先。 現場の人は今も必死に次の事故から守るために働いているのに邪魔すんな
31 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:22:50.51 ID:q09zjXbl0
32 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:23:01.63 ID:Mek+U8pH0
俺は別に、流れてくる電気に原子力発電分が含まれてても、電気を差別しない しかしそれが嫌と言われてるなら、対処するのが企業というものではなかろうか
33 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:23:35.57 ID:XpDkF1Nz0
テレビは見ないし、電車にも乗りませんが、何か ?
賛成してる奴で原発のない地域は電気使うなよ
原発屋うるせえよ!
>>8 そこ大事だよね。
あと、生産性が下がるのは判ってる、文明の利器も使う生活も失われる。
農業だけじゃ日本が出来ることが無くなっちゃうよ。
37 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:24:36.89 ID:ZK26nBCb0
原発部落の住民が一般人を装うのは止めろ!口惜しいのは分かるが 大勢は決している。
危ないものは動かすなってんなら、まず車に乗るなよ。車はよくて原発はダメとかバカかコイツら。
別に電気使うなとは思わんが 原発使うなというなら それの維持や廃炉にかかるお金を出させさせたい。 動かさないと無駄になるんだから
経済同友会あたりは相変わらず25%維持じゃないとコストが〜とかほざいてるけど これからの日本で原発新設する方がコストかかるだろw 廃炉解体出来ない(出来たとしても40年かかる)って知らないのかね? 火力みたいにホイホイ建て替えれるもんじゃないのに
41 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:25:44.17 ID:6GokqYZy0
日本の原発の今後について、デモ以外のところで、確実に進展してるから。 日本に金をたかりたいのか、弱体化したいのか、あっちの方のデモだろし。
42 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:25:54.14 ID:PRY/b5ko0
反原発派は敗北主義者 日本人なら世界最強の原発を目指すべき 免震原発、撥水原発、、
43 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:26:08.80 ID:K7voWRJT0
>再生可能エネルギーが確実なものとなるまでは原発を稼働させ 別の手段を確保してから止めろっつってんだろ? これも「賛成」に入れるなら そら賛成派が半分近くいて当たり前
稼働賛成
>>31 >時代の流れは小規模分散発電
そこは正しいので、まず禿ソーラーに言ってやれw
風力や天然ガスが安いのは、そういう国だからだろ。
アラブだったら石油の方が割安だろ。
日本は石油・天然ガスが売るほどでるの?って話
46 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:26:43.95 ID:VcvARu9I0
無知な20代が原発反対してるのか いつまでも親が食わせてくれないぞ
47 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:27:08.88 ID:G7zMAMXx0
原発は必要です
震災直後数ヶ月、風評風評言ってたメディアは脱原発を言う資格なし。
49 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:27:49.73 ID:+YZcMt3l0
反原発デモする奴は、パチンコ廃止デモも同時進行しろよ パチンコ廃止だけが唯一、 ”日本の産業にダメージを与えずに節電”出来る手法だろうに
50 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:27:51.52 ID:GNbs97zb0
原発なくても電気は足りるが反原発派の主張だろ? だったらとくに節電しなくていいんじゃないかな? 好きに使えばいいと思う 原発推進派の人はナシでは電気が足りないから推進なんでしょ? 一度足りないとこを実証するために家の電気つけっぱの生活をした方がいい 足りないことを実証しないと説得力がない 過剰分がない方が電力会社も潤うし推進派がバンバン使うべき 反原発派に節電を訴えちゃ逆効果 節電で事足りるって思われちゃう
51 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:27:57.37 ID:p3KqEKLiO
そりゃ原発は将来的にはなくしていくべきだが、デモ参加者が感情的すぎて共感できない。
52 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:28:13.28 ID:2+hjWqFf0
>>43 健康のためなら死んでもいい、みたいなアホじゃなければまず代替エネルギーの開発が原発廃止の条件って話になるだろう。
2ちゃんによると、デモに参加すると一万円もらえるらしい 2ちゃんによると、デモの主催者はチョンコロと左翼らしい 2ちゃんによると、デモの主催者は、参加者数を2桁は鯖を読んで発表しているらしい 2ちゃんねらーはデモに参加する者が、ほんの少しの電気を使うのも許さない!
54 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:28:34.37 ID:C72ocpM50
脱原発は、可笑しすぎる 卒原発として 代替として日本の周りにある メタンガスを使うベキ あくまで脱原発じゃなく卒原発!!
未だに福島原発の責任取った奴が一人もいないのが信じられない 原発の是非よりも先に責任を明確にしろ 誰も責任取らなくてもいいものを安全に動かせるはずがない
56 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:29:59.05 ID:K7voWRJT0
あんま言いたくねーけどやっぱ核技術は国防上必要だなあ 事故のあと中国やロシアが急に横着になったのは 「日本は、核武装することはない」と足元見透かしたからだと思う
57 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:30:04.56 ID:+YZcMt3l0
再稼働は賛成だが 福一原発事故を起こした、菅閣僚・東電幹部・原子力村の連中には 相応の刑罰を与えるべき 『事故ちゃったテヘペロ』で済ませて再稼働とか舐めすぎ
58 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:30:14.13 ID:XXVs8xWt0
>>50 外国にジャブジャブ金を落として燃料を買って、
それで足りているなんていう奴もいるから気をつけた方がいい。
>>55 責任は俺がとる、って管さんが辞職したよw
60 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:30:20.36 ID:WmysNhHkO
反原発キチガイブサヨは反対する側× 反原発キチガイブサヨは反対だけして謝罪とさらに賠償まで請求しその後の生活保護までパクる側○
61 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:30:26.51 ID:ysmR1Q950
世の中は無駄で成り立っている 皆が節電(節約)なんてしていたらお金が回らなくなる
ブサヨが必死だな 金貰ってる国会議員か? むしろ止まっててもこれだけ電気が普通に使えるんだから原発なんか別にいらん
63 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:30:44.75 ID:3LCctszQ0
そうだ、俺は原発に反対だ!! だから汚い電気の混ざっている電力会社の電気は使わない。 ソーラー発電だけで生活する。 「汚い電力会社の電気は使わない!!」
64 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:30:58.38 ID:XXVs8xWt0
>>57 だから今必死に耐震工事やってるんだろ。
まあ管や東電幹部に刑罰必死なのは間違いないが。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:31:18.27 ID:IEMky9HS0
ていうか猛暑日を乗り越えてるんだから電気足りてるよね?
66 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:31:37.37 ID:RkgwP/5O0
前スレに湧いてた反対派がいなくなってるw どこに行ったんだよ
>>55 そそ。そこをちゃんとしないと新設も無理なんだよな
もし事故が起きても責任取れる人なり団体が無いって判ってて
新設を許そうなんて自治体や人は出てこない
★☆★『“反原発”で最大の被害を受けるのはデモで騒いでいる最下層の若者』★☆★
ニュースで気になったのは、トヨタの豊田章男社長が記者会見で、
「安定供給、安全、安心な電力供給をお願いしたい。
日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと思う」と訴えたことだ。
同じ記事ではNTTdataが首都圏のデータセンタを関西に移転させる計画を、
関電の節電要請で見直し、海外移転を検討していると報じている。
これから、こういう動きが進むだろう。もともと法人税が高く、
雇用規制が厳重で人件費の高い日本に製造業が立地するメリットは少ない。
おまけにアジアで最高だった電気代がさらに上がるとなれば、出て行くのは当然だ。
こうして労働需要が減ると、非正規雇用が増えて賃金が下がる。
それによって最大の被害を受けるのは、反原発デモで騒いでいるプータローの若者だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このようにデモで最下層の若者が自分の首を絞める反政府行動は珍しくない。
労働需要は雇用コストで決まるという経済学のロジックを理解できない人々が、
結局、自分たちの雇用を破壊するのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
太陽光などの再生可能エネルギーを開発することは重要だが、それは原発の代わりにはならない。
『潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっている』のだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなことをやって全国の原発の再稼働が遅れると、電力は不足して電気代は上がる。
そこに待っているのはエネルギー不足が恒常化し、産業競争力が失われマイナス成長の続く世界である。
今年中に全国の電力会社で2兆円以上の燃費が余分にかかり、電気料金は少なくとも2割位上がる。
そして企業は海外に逃げ、若者はさらに貧しくなる。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔上武大学特任教授 SBI大学院大学客員教授 池田 信夫〕
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51717092.html
69 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:32:12.90 ID:XXVs8xWt0
>>62 原発推進派こそ金もらってる団体じゃね?
火力発電所のオーバー稼動して現状じゃ、
燃料買うために金がどんどん外国に流れてるんだぞ。
71 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:33:07.99 ID:K7voWRJT0
これからは輸送や農作業や交通機関として 牛や馬の時代がくると思う
72 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/09(木) 07:33:33.46 ID:U6Oe9Qun0
そのうちデモは小規模な物になる 日本人は熱しやすく冷めやすいからな
73 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:33:42.74 ID:SVqlVPyPO
つーか100%原発で発電してるわけじゃないし(笑) その証拠に原発未稼働の今年の夏も電気足りてるし。
74 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:33:55.56 ID:Ap6VV+TW0
原発再稼働賛成は正論だな 反原発厨がこぞって、“徹底節電”につとめれば 電力使用量の全体が大幅に下がり 結果として原発は要らないということになる 使うだけ使って、「原発要らね」はないだろ 卑怯としか言いようがない
今の電力不足は原発の不安定さのせいだから ゆくゆくは原発廃止してかないと駄目だとは思う 原発は地震国では不安定すぎる 燃料サイクルが確立してないせいで、どうせ近い将来詰むんだし
76 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:35:11.30 ID:XXVs8xWt0
>>71 全世界が同時にそうなれば構わないが
日本だけがそうなったら即座に東西両方から侵略されるだろうな
4.4兆円ってどれくらいか? 瀬戸大橋(1.1兆円)とアクアライン(1.4兆)を作っても全然使い切れない額w
>>68 SBIって孫のインチキ大学wwwwwwwwww
SGI並みに怪しいwwwwwwwwwwwwww
>>68 トヨタのある中部電力は原発率15%でゼロの沖縄を除くと最も低い
しかし原発率50%ちかい関西電力と電気料金はほぼ同じである
原発がないとコストがって言うけど15%程度でも電気料金は現状維持出来る例は
中部電力が証明してるぞ
80 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:35:45.62 ID:3LCctszQ0
81 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:36:13.05 ID:XXVs8xWt0
>>75 どんな地震にも耐えられる耐震工事をすればいいじゃん。
反省するというのはそういうこと。
>>19 > オールオアナッシングみたいな世論誘導はやめろと
世論誘導が通じてないから衝撃的なんだろうな、とw
これからはデモ用の発電床かなんか作ってその上でデモやらせたら どうだろう。どうせやるなら少しでもプラスになることやれ。 空いてる時はコンサートやるのも可。
84 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:36:47.10 ID:dpZe8DchO
足りてるって文字書いたやつは一つ付け加えて覚えとこう 総括原価方式のおかげ
85 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:37:17.24 ID:K7voWRJT0
原発作るなら作るでいいけど アキラに出てきたみたいな深い竪穴掘ってその底に造るとか なんか対策した新型にしてくれ 今までのやり方続けるのは馬鹿すぎる
長い間休止中だった海南火力2号機を稼動したら
↓のザマだわな。
光化学スモッグが海南市で発生 注意呼びかけ
和歌山県環境生活部は、きょう(8日)午後2時55分、大気中の光化学スモッグが基準値を超え0.102PPMになったとして、海南市(下津町を除く)地域に光化学スモッグ予報を発令しました。
県によりますと、大気中の濃度が0.1PPMを超えると、予報となり、0.12PPMを超えると注意報が発令されますが、注意報以上になる可能性は低いということです。
http://wbs.co.jp/news/?p=6816
>>81 活断層の上に建屋があったら震度6でもヤバいけどね
東電の隠蔽体質がなぁ。 ああいうの改善してもらわんと。まぁ常時シロアリが飛んでくる巣窟では無理か・・・
89 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:40:21.56 ID:aI/2yqRv0
いや主旨はわかるんだけど、なんで2ちゃんねるの書き込みの寄せ集めみたいな記事書いたの 文春。 前に、原子力のうんちゃらの広告を何回もみたけど、関係はないよね? あと、熱中症が死因になってるのは2010年の夏から飛躍的に上がってるから。 気候の関係か、「熱中症」の認識が医師に広まったからだと思うけど。
90 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:42:29.87 ID:K7voWRJT0
脱原発デモの先頭で旗ふってる 大江健三郎とゆかいな仲間たちへの嫌悪がどうにも払拭しかねる
> 節電以外の策がない状態で稼働もしないというのはあまりにも危険すぎると思います。 そういうことだな。 「再稼働賛成」は、別に原発を肯定しているわけでも無い。 火力なり自然エネルギーなりに、切り替えるまでの時間を稼ぎたいというひとも多いだろう。 再稼働反対が、いかに思慮浅いかがよく分かる一言だ。
92 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:44:35.71 ID:v6EMcqAv0
>>74 中国の侵略や震災から守って貰っといて
『米軍要らね、自衛隊要らね』と言い張るのがサヨクの特徴
後、文句は人一倍言う癖に、対案を出さないのもサヨクの特徴
93 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:44:50.42 ID:8WEQVSwVO
地震が来ても大丈夫で避難所にも出来た女川がある。 東電と管が悪いだけ
94 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:45:26.07 ID:3LCctszQ0
地震など自然災害を「ゴジラ」としてはどうか。 福島第一原発にゴジラが来襲。 静岡浜岡原発にゴジラ来襲の危機、政府が自主停止を要請。 昔あったね「MM-9 MONSTER」
反原発はソーラー利権だから相手にしないほうがいい。
96 :
福島県民 :2012/08/09(木) 07:46:00.67 ID:c6WJPTRr0
推進さんいらっしゃ〜い!! --------------------------------------------------------------- 福島県人口:1991865人、前年比増減数-44281人、前年比増減率-2.17% 宮城県人口:2302706人、前年比増減数-16250人、前年比増減率-0.70% 岩手県人口:1317795人、前年比増減数-17019人、前年比増減率-1.27% 全国人口:126659683人、前年比増減数-263727人、前年比増減率-0.21% --------------------------------------------------------------- 福島県の人口減少率は被害3県のなかでも群を抜いている。 全国減少数の1/6を福島県が占めている。 もちろん日本ワースト1だ。 日本全国の推進派のみんな! 福島県の減少数をみんなで埋めてくれ。歓迎するよ!
97 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:46:49.50 ID:aI/2yqRv0
人が作ったものが100%壊れないことはないし、リスクベネフィットのバランスで考えて 原発のどこかが壊れるという事態も受け入れて、これからは設備再構築をするべきだと思うけど。 「ベントフィルターつけるなら再稼働認めましょう」 > 3年後「で、どうなった?」「え?何の話?」 というのは勘弁してほしい。正直、そういうの日本人、得意だし。
98 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:46:50.86 ID:Dm2c0lxk0
経験者が全て正しいとは言わないが、オイルショックの経験者と非経験者の 差があると思う。中国のアフリカ進出の事例を観ていると、戦前の日本が 石油や資源が無い故に追い詰められていったと彼らが考えていることに気が付 いた。教訓を学んだのが中国で、忘れてしまったのが日本なのかもしれない。
99 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:46:50.96 ID:zS7NozBu0
>>96 普通に自県に原発コイコイ言ってたら、ダメなの?
>>26 困惑してんのは民主党信者のネトウヨ連呼厨だろw
どうすんの?
101 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:47:20.52 ID:ujMD6nHa0
ソフトバンクとサムスンをぼろ儲けさせて 実際は電気コストを上げるだけのインチキな再生可能エネルギー なら、 原発をより安全なものにするためにコストをかけるほうが 絶対に日本のためです。
102 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:47:29.01 ID:slwBOaIV0
/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。 .ヽ( / 人__丿ヽ人_l ノ 42%が再稼働賛成だと?! ヘゝ=} // |ゝ-' l _人__イ /r⌒.) _) / 菅や鳩山のアホ顔が目にうかぶなwww
103 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:47:33.60 ID:zTy+Dn8b0
プレートが押し合っている日本は世界でもっとも原発を造ってはいけない場所 いいかげんわかれよ!! 自然エネルギーへの転換で20兆円の仕事発生。
104 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:47:36.42 ID:lsG3J73V0
反原発のクルクルパーのせいでデフレに拍車がかかる。 未来の日本人にコジキみたいな生活させていいと思ってるのか?
105 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:47:52.10 ID:RkgwP/5O0
>>96 最終処分場は福島で決定だな
人口も減ってるし、汚染されてるし、ちょうどいいだろ
賛成派馬鹿しかいねえw
なんで年寄りの方が原発推進なんだろ? この年になって我慢したくないとかかな?
108 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:49:25.78 ID:RkgwP/5O0
>>106 おい反対派!元気ねーぞ、前スレまでの勢いはどうした?
分かった 今すぐ、うちに来てる原発生産分の電力を止めてくれても構わんよ。ご自由にどうぞ でもあれだぞ、原発が全て廃炉になった時は、大自然エネルギー反対派は電気使うなよ。 原発で作られた電気しか使う権利無いからな。 原発で作られた電力がゼロなら、電気を使うなという理論が成り立つんだよ。 逆に全部原発発電にしたら今すぐ全ての電気を消してやるよw
>>107 というか、メルマガ読んでる高齢者って時点でかなりのバイアスかかってるから
>>1 の結果を受けて高齢者は〜ってひとくくりにするのは意味がない。
原発なくして一番困るのは電力会社でしょ?
112 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:51:01.19 ID:zS7NozBu0
113 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:51:06.73 ID:C72ocpM50
反対派って感情的過ぎて 好きになれないな
114 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:51:45.44 ID:ZmE/j77V0
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
115 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:52:35.40 ID:v6EMcqAv0
>>113 反原発は百歩譲って、一理あると思うが
オスプレイは完全にヒステリー集団がサヨクとマスゴミに扇動されてるだけだわな
>>110 そうかメルマガ読者限定の年寄りか
そしたら信憑性は微妙だな
>>109 >大自然エネルギー
>大自然エネルギー
>大自然エネルギー
118 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:53:14.42 ID:ysmR1Q950
>>112 大自然と大きく言ってるので、原発も(ウランも)大自然の部類かと
119 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:53:53.97 ID:gDdZJLvv0
火力発電で十分なのに何でわざわざ危険な原発を存続させる必要があるのか。 しかも最新火力は原発よりよほど経済的。 経産省や電力会社の腐敗した利権屋どもは一掃すべし。
反対してるやつらの主張も結局責任の先送りなんだよな。 反対している本人が不利益被る気全然ないし。
121 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:54:37.83 ID:ujMD6nHa0
反原発だけが新しい考えじゃないよ、 原発を絶対安全なものにできるという発想が なぜできないんだ。 反原発の奴ら、ほんとうの若いのか。 反日の朝鮮人だろ。
122 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:54:55.60 ID:Ps+d0KLG0
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12% 太陽光発電コストは42円/KWh 産業壊滅の高コスト 原発発電コストは8.9円/KWh(政府エネルギー・環境会議) 一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。 天然資源のない日本、食糧自給も50%以下、輸出で稼がないと。 本当に、左翼活動家と朝日反日新聞に国内産業が破壊されていく。 現在、反原発デモに組織的動員を隠ぺいするためのぼり禁止徹底中です。
関電も早く再稼働しないと株価がやばいことになってるみたい
ここには原発推進派の工作員がいるように見えますw 使用済み燃料棒の処理方法も決まらない日本でなぜ原発なのか、 福島の件は人災だけども、それをキチンと受け止め見直す姿勢の見えない国と電力会社の元でなぜ原発なのか 原発不要と言うつもりは無いけど、緩やかに代替エネルギーに置き換えていくのはいいんじゃないの。日本では小規模水力発電をもっと活用すべき
125 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:56:43.27 ID:fyTIN69I0
東電工作員のレス多くてワロタ(wwwwwwww お前ら、精々夜道には気をつけろよ
>>121 >>原発を絶対安全なものに
さすがにそれは…
127 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:58:03.64 ID:ysmR1Q950
中長期的に依存度を減らすか、20mの津波に耐えられる原発にするかだな 1つの種類の発電に依存するのは危険
128 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 07:58:25.54 ID:pMeASzkJ0
まぁ、この後の展開教えてやろうか。 ・反原発運動家は微罪逮捕。 ・被害者は隠蔽。金で口封じ。 ・原子力政策は維持。 ・東電は無罪放免。解体。新会社化。 あんま騒いでも無駄っぽいぞwww
129 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:58:33.62 ID:dqN6h1UP0
電力会社は電力料金をもらってる。
市民は電力料金を払ってる。
この関係で、
>>1 みたいなこと言うのはおかしい。
売っているものは同じかもしれない。
だが、いくら安く大量に作り出せるといっても、
激しい害毒が出る方法はやめろと
あたりまえのことを言っているだけだ。
130 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:58:49.99 ID:YmMOlUkr0
げんしりょくはんたーい とか しぜんほごー とか しぜんえねるぎー とか とりあえず言ってみれば、良いこと言ったような気分になれるからな 頭の悪い偽善者が大量に集まる 集まってる人間の目的は、「日本を良くする事」ではなく「偽善行為をして良い気分になる事」だから 偽善者達は、実際それで日本がどうなるかとか、具体的なメリットデメリットがどれほどあるかとか まーったく考えてない そういったことを質問したとしても、原発利権の手先だなんだってレッテル貼ってわめき散らすだけってのがほとんど
131 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:59:14.79 ID:4m9OO7T+0
テレビを見てると、一般国民は反原発一色のような報じ方だ
132 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 07:59:44.38 ID:/6KAbPTlO
要するに視野が狭い奴ほど短絡的に「原発反対!」とか叫ぶって話だ。
133 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:00:10.13 ID:MEExBTLh0
>>81 >どんな地震にも耐えられる耐震工事をすればいいじゃん。
それってどんな工事でどんだけコストアップになるんだろうねえ。
原発がローコストだなんて寝言でも言えなくなるねえ。
マダラメでさえ、原発建設に事故時の対応とか補償とかの費用を計上したら
とてつもないコストになるって認めてるもんねえ。
134 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:00:17.69 ID:slev47+W0
今の日本の経済規模で原発全廃をすると、火力による煤煙公害や 停電頻発のセミ先進国に戻る。 あたかも核兵器を全廃して核抑止力を無くすと中世のような 血で血を洗う、例えばカミカゼ攻撃のようなより残酷な戦争が 復活頻発するように。
135 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:00:44.46 ID:Ps+d0KLG0
国連総会で発表した温暖化ガス25%削減はルーピー鳩山の国際公約。 水力発電のダムは嘘つき民主党が禁止。 先進国火力発電の新設は国連が禁止(LNG除く)。 最近注目されているシェルガスは米国が輸出禁止。 嘘つき民主党と左翼マスコミに国内産業が破壊されていく。
日本を転覆させたい極左と正義に酔いたいだけの老人の運動だろ 誰も具体的なこと考えてないからおふざけに流れてるんだよ
137 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:01:20.07 ID:cObboxhH0
原発推進派は損害賠償、その他もろもろの諸経費全額払え 一昔前なら死刑だろ
情報を開示しないで、電気が足りない、再生可能エネルギーでは原発の代わりにならない、エネルギー安全保障、 燃料代で貿易赤字、電気料金が値上がりして。 これを言い続けてたら、原発が無ければ成り立たないと思うのも当然だな。 賛成派の言ってる事はこんなのかな。 ・稼働してても止まっててもリスク変わらない ・まだ使える原発を廃炉にすると電力会社は債務超過に陥る。馬鹿でなければ、この意味が分かるよな。 ・燃料代で毎年数兆円の国富が流出して貿易赤字が続くことで国が疲弊しているだろ、これが続けばどうなるか分かるよな。 ・電気料金上昇で国際競争力低下で企業が海外に移転、不況、失業で自殺者が増えてもいいてことか。 ・資源が無いと足元を見られて、言い値で買わなくてはいけなくなってるだろ、原発が止まってから大幅に上昇してるだろ。 ・エネルギー安全保障上、自国資源ともいえるエネルギーを持つ必要がある ・電力不足(火力の定期点検を無理やり伸ばしている現状が続くわけない)による大停電で死ぬ人の事を考えろ ・国際条約である温暖化効果ガス低減が実行不可能、排出権の買取で莫大な国富が流出。 ・地震ていつ来るんだよ、その確率はwww ・福一原発事故の放射能で死んだ人はいないし今後も死ぬ人が出ることはない。しかし停電で人が死ぬ。節電で死人がでてる。 ・日本の癌の死亡率は30%、100mSv/y浴び続けても最大で0.1%増えるだけ。 ・食品の規制値を高くしすぎて風評被害が発生、福島の農畜産の再生を阻害、500ベクレル/kgでも全く問題はない。 ・事故関連の自殺者は、全く問題がないのに根拠なしに規制を厳しくしすぎたために、移住や作付制限をしたためと、 マスコミやネットで騒ぐために発生した風評被害が原因。 おまけ、原発に反対するなら電気を使うな。
>>122 なんで国や電力会社に都合のいい数字を出してるの?
揚水発電及び付近住民への補助金、廃棄物にかかるコストなんか入ってないじゃない
140 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:01:45.00 ID:kUHaVPBo0
火力発電のコスト計算は大嘘だった。 メインコストの燃料代を国際価格の数倍で算出していた。 実際の火力発電のコストは原発コストよりもはるかに安かった!! LNGについては、日本の電力会社は、LNGを 米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、 これを常識的な国際価格で調達するだけで、 燃料代及び発電コストは大幅に下がる。 結論。原発は高い発電方式、 火力は安い発電方式で電気代も 大幅値下げ可能。
今の便利な生活も、経済が発展したのも、全て原発のおかげ 原発がなくなったら日本は滅びる ってか
再生可能エネルギーが悪いとはいわんよ。ただね生産すればするほど電気料金上乗せされるのがムカつくわ第3国に基幹産業を乗っ取られる可能性があるのもあやうい。 火力発電の天然ガスなんだけど輸入が増えてる以上ここ最近は貿易収支は赤字になっている。これはね、日本人としては屈辱的だね 国防についてだが平和ボケした日本人が他国の軍事力(核の傘下)で平和を保証されてるにも関わらず原発反対とか笑ってしまうんだけどねw 分かってる事は国民の真意を問わなくて勝手にあれやこれやと決めたミンス党が全ての元凶と言わざるを得ないwwwwww
144 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:02:51.46 ID:jUAZL3K8O
反対派は自らの生活で手本を見せてくれよ。 原発電気の世話になりながら反対っつっても誰も共感しないよ。
>>6 有効回答が10割だと思う素直さが君の魅力さ。
原子力だろうが他の発電方式だろうが、発電所を止める以上、発電量が減るのは確かだ。 だからドイツの脱原発派の行動はわかりやすい。 「発電所を止めろと要求しているのだから、電力消費を減らすのはあたりまえ」 彼らはそう主張して、エアコンを使わないと宣言し、実際に家からエアコンを撤去する。 さらに「電車に乗るのだって電気を使うのだから」と言って通勤を自転車で行う。 彼らの行動は、真摯で合理的なものだ。 それに対して日本の脱原発派は、 「原子力がなくても、他にも発電方法がある」 「原発止めても火力発電をを総動員すれば電力は足りる」 と自らが率先して電力の使用を削減しないことに対する言い訳から運動を始める。 ドイツでは、脱原発運動と同時に沸き起こったエコ運動が、日本ではまったくと言ってよいほど 見られないのだ。 ドイツは、原発電源を自然エネルギーで代替する計画を立て、20年計画で自然エネルギーの 発電所を増やしている。 それに対して日本の脱原発派は、代替電源の確保すら電力会社に火力発電所を作れと 非難するだけ。 ドイツの脱原発派は、エコ運動でも先頭に立っている。 日本の脱原発派は、節電すら先頭に立って行おうとしない卑怯なもので、なんと反原発デモに電車で来ると言う 幼稚で身勝手なものだ。
147 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:04:04.97 ID:pMeASzkJ0
>>133 補強は無理だから新設計になると思う。
材料や工費は3倍くらいになる。
敷地面積は倍以上必要になる。
コスト的には太陽光と変わらなくなるんじゃないかなぁ
はっきり言っちゃうと10年後20年後のことが考えられない もしくは先の無い人達が目先の便利さに負けてるってことじゃないの〜 再稼働反対なら電気のない生活しろとか極端だし 国が原発ゼロにむけて努力しよう!となれば 原発以外の発電も全力で開発するだろうし 放射能の除去技術も廃炉にしていく段階であがっていくと思うけどな
149 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:04:41.75 ID:nxOhJ0+M0
とりあえず、原油が減るのは困る。電気量値上げは困る。
150 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:04:48.24 ID:cObboxhH0
原発賛成派って屑ばっか。ってことはわかった
電力会社の経営陣は死んでも原発を動かしたいだろうけどさ
152 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:06:33.72 ID:lxF0eb7RO
反原発を批判する奴らの決まり文句は○○使うな!バカの一つ覚えみたいに、わざわざ公に発言することか? 反原発を批判する前に、反原発を黙らせることはできないのか?使用済み燃料の処理方法、事故後の再生方法、福島の完全な徐染、これらをきっちりやってたら、反原発なんてそもそも湧かない。 反原発批判者は一人残らず、どこか批判先がズレてる。なんでなんだろうな?
153 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:06:37.86 ID:NNMDzu5r0
>小規模水力発電をもっと活用すべき。 一応機械設計をやっているのだが以前幅約2000m/mの水路に水車を設計 していれたことがあるが、流速が定まらずほとんど使いものにならんかった。 まあこれは一例だが、代替エネルギーなんてほとんどが極端な話おもちゃ の範囲をでていないと思うほうが正解だ。安定度をえるためには必要量の 何倍もの安定したパワーが必要だ。
154 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:06:42.63 ID:Z2ifTgU80
ジャンジャン稼働させてください
155 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:06:56.64 ID:YmMOlUkr0
ほら、
>>150 みたいなことしか言えないんだよ
具体的なメリットデメリットを挙げないと意味ないよ
てか、さっさと分割しろよ 分割したら原発でもなんでも好きにすりゃあいい デフレを怖がるな。デフレは最高の福祉だ。生活保護削ってデフレ促進させたら御の字じゃねーかボケ政治家
157 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:07:25.96 ID:dqN6h1UP0
>>126 絶対安全に近づけることはできる。
「天災は免責」
この文言を原子力法から消すことだ。
主要国はそうなってる。
今の法では「天災は免責だろ」という意識が必ず出る。
だからどうしてもどこかで安全対策に抜けが出る。挙句が福一だ。
賠償にも誠意が無い。東電の対応を見れば明らか。
「そんな責任負わされたらできるわけがない」
とか言うなら原発はやめるべきだ。
主要国でできることが日本はまだできないということだ。
精神面でのレベルが後進国だということだ。
電力会社に責任を負わすことだ。
それでも原発をやる、というのなら必死に安全対策をやる。
158 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:07:37.01 ID:LKnvX5j7O
オラオラ! 電気使うなクズどもが!
159 :
素浪人 :2012/08/09(木) 08:07:39.06 ID:85ZRXnCI0
原発反対言う奴は電車に乗るなって言ってるけど 今東電管内では火力だけですよね 原発マニアの 方々は電気を一切使わないでください
160 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:07:49.82 ID:KLTYGEsS0
みんみんみ〜んど(笑)
今日は長崎原爆投下の日 原発の二発目が無いことを切に願う
162 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:08:25.96 ID:6GokqYZy0
デモか好きな人たちなんっしょ。ただ単に。 ロックフェスが少な杉、金がないと ガス抜きも思うようにはいかないね。
163 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:08:47.24 ID:PueG9lEh0
サヨクは非現実主義者 つまりバカww 変な宗教にでも頼って ないと精神をたもっていられないんだろねw
164 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:08:58.51 ID:10g32K170
家電と同じようにスイッチ切ったら安全だと思ってるんだろw
インフレは物価が上がって給料はそのまま、銀行が儲かって自民党が献金ウハウハになるだけ さっさと死ね東電 さっさと発送電分離しろや
166 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:09:52.77 ID:cObboxhH0
>>155 アホ。あれだけの事故があったあとでメリット、デメリットって何だ?
大丈夫かお前?
167 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:10:07.36 ID:HqBayxq+0
ウラン5gで平均的な家庭の7ヶ月分の電気をまかなうことができるというのに、
そういう事実を理解せず、「原発とめても電気は足りてるじゃん」とか言ってる
奴はもうアホかとバカかと。
http://sooda.jp/qa/153288 MOX燃料ならば、1g 2ヶ月分をまかなえる。故に、たとえ、高速増殖炉が完成
しなくても、プルトニウムを残す価値はそれなりにあるわけだ。
放射性廃棄物の処分場が無い!? 仮に、7ヶ月分のエネルギを石油で賄うとしたら、
どれだけの窒素酸化物・硫黄酸化物などが出たことか。たった5gのゴミを保管
するだけで7ヶ月分のエネルギが生産できる原子力。
その一方で、耐用年数を終えた、大量の風車や太陽電池のゴミを大量に埋め立て
る必要のある、再生可能エネルギ。
これでも、原発を止めろって、どんだけ頭わるいんだろうって思う。
>>157 あのテレビ会議が明らかになればなるほど悲しくなってきそう
>>131 少なくともテレビは反原発なのだろう。
福島原発関連ならどんな些細な事でも報道、
少しでも基準値を上回る放射線を観測したら報道、
テレビに対する不信感が無い人だと、あっという間に反原発一色に染まりそう。
このメルマガ読者とやらの読者層、 与えられている知識、 アンケート文面 これらを知りたいもんだけどねw あなたは再稼働に賛成ですか? ・賛成 ・条件付きで賛成 ・反対はしない これら全て賛成にカウント
171 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:10:58.56 ID:LKnvX5j7O
オレは原発推進派 もちろん電気使いまくる 反対してる奴は当然、自家発電して「書き込み」してるよな? お?!
172 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:11:16.70 ID:bJfnLuNH0
賛成言うなら福島原発を収束させて来い。
173 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:11:20.25 ID:bYB1Ic9T0
174 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:11:54.86 ID:up7sxngO0
0か100かの人達って気持ち悪い
175 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:11:58.70 ID:pMeASzkJ0
>>167 まぁ、大地震きたら一発で壊れるって言われてるけどな。
冷却系が全部ダメになるって。
177 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:12:30.12 ID:vN7X64r50
デモやってる人間は深夜電力割引とかなくなるの知ってるの? あと、CO2排出制限とかの問題に直結するんだよ? うれしがって歩いてばかりいないで代替エネルギー対策をまじめに考えようぜ? 地熱発電するなら国立公園の環境破壊をせざるを得ないから環境保全をどうするかとか まじめに考えろよ? 最低限その道筋が確立されないかぎり原発は止められないよ?
あなたが使った電気の○パーセントが原発によるものです って請求書に書いてあったら節電がもっと進むかもね
179 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:12:43.56 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食ちゃん
原発効率いいんだろ
だったらなんでもっと電気料金安くならねえんだ?
電力足りないのか?
九州電力計画停電やらないってさ笑えるよな
糞暑い九州なのにな
おかしくないか?
180 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:13:14.18 ID:YmMOlUkr0
>>166 大事故があったら全部無くすの?
それなら、この世から自動車も列車も飛行機も全部無くさなきゃいけないよ?
181 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:13:16.14 ID:WV3cSunGO
>>162 好き好んで自分からガス溜めてるようなのも多いけどな
不安の共有で精神的安定を図るのは
昔から見慣れた光景ではあるけど
ぶっちゃけばかじゃないのと
182 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:13:30.54 ID:slev47+W0
広島、長崎の人は犠牲になったけど 基地が居 特攻攻撃は止まったことで有為な若者の多くが 生存できて戦後復興に役立ったのも原爆のおかげ。
183 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:13:36.41 ID:Qs9IKcWw0
>>141 じゃ、商談してきてよ。
今更安い価格で安定供給してくれるかな?
>172 福島とその他は危険度が全く同じなの? 稼動していなければ安全なの? 一律停止なんて、やり方が極端過ぎるよ
誰も責任を取らずまた同じ過ちを犯してしまうのか
186 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:13:46.88 ID:IR6cXJYDO
原発即時停止とかバカだろ、何万人自殺者増やすんだよ。 本末転倒。 だいたい「値段は火力と大差無い」とか言うバカはもっかい試算見直してこい。 原発は事故処理費用や賠償金入れても10円いかない。 火力は15円だ。 それに経済大国が金たま握られてて良いわけねーだろ
187 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:14:03.22 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食ちゃん
電力足りないなら今や売国奴のパチンコ屋潰せばいいのになって
そういえば今や売国奴のパチンコ屋街宣車攻撃しないよなって
そりゃそうだ街宣車が攻撃→ヤクザが仲介、こうして寄生していく、つまりこいつらもともとグルつまりエタチョン
紳助がくらったのがわかりやすい例だよな
お前ならわかるよな
188 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:14:08.14 ID:pMeASzkJ0
あと、関西にある加圧水型原子炉は、もっと怖いよ。 原子炉建家が無いから、地震になったら格納容器や配管にヒビが 入って直で放射能漏れるからwww 配管は震度5以上で壊れるからねwww
189 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:14:10.05 ID:bJfnLuNH0
また文春か
190 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:14:49.15 ID:o/G+C8640
共産系の組合活動家の毎日 @平日は組合活動で走り回り−勤務中に組合部屋を往復 A夜は共産党支部会議で勉強・会合−議員さんも、イベント動員だらけ B週末は駅前街宣やイベントで騒ぎ−反原発 オスプレイ反対 市民団体 C記者クラブに誇張した資料提供し記事化を強要−これでイベント終了 また@に戻る
>>171 電気を使いまくるだけでリスクは背負いません、だろ
192 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:15:28.58 ID:PRNSzgd5O
テレビで日本の国力を落とす為に、 必死になって反原発を煽っているのこの結果かm
193 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:15:42.79 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発効率いいんだろ
だったらなんでもっと電気料金安くならねえんだ?
そりゃそうだあくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく海外に盗んでいく売国奴が電力会社
こいつらエタチョンヤクザとつるんでる
つまり原発穢れ乞食の実態だよな
そりゃ街宣車攻撃しないよな
194 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:15:49.62 ID:HqBayxq+0
5gで1世帯7ヶ月分の電気をまかなえるとなれば、 1人あたり2gぐらいで1年間の電気をまかなえるということだ。 ということは、ウランが130gぐらいあれば、一人一生分の電気をまかなえる わけだけども、ウランは鉛のように重いので、容積にすれば、だいたいこぶし 大ぐらいの大きさなんだよね。一生で消費する電気が、コブシ大のウラン でまかなえるわけ。 そういう事実を考えないでガンガン天然ガスやら石油を燃やすのって、どう 考えても環境に悪いわけで。
195 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:15:55.61 ID:kqQXjtR10
原発擁護も小泉か もっと賛成多数 捏造お家芸
>>167 発電はできるが自分自身も電気を必要とするのが原発だしな
発電量では凄いんだが需要のない夜間電力も生産するので
効率が必ずしも良いわけでもない。特に日本みたいな電力輸出もできない位置じゃね
197 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:16:12.82 ID:RkgwP/5O0
198 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:16:23.58 ID:pMeASzkJ0
ごめん、関西じゃなかった、60Mhz圏の原発だったわww PWRって形式はほとんど全てやばいらしいぞwww 地震が起きたら一発で漏れるから。
199 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:16:43.94 ID:ArkkFnyF0
原発事故のもっとも重要なポイントは、ほんとうに放射能が生命を脅かすのかどうか。
200 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:16:54.15 ID:VhZXJXEF0
原発は不要 爆破破壊のみ許す
201 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:17:10.37 ID:bJfnLuNH0
文春主催で再稼動賛成デモでもやれ
202 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:17:22.75 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
あくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく海外に盗んでいく穢れ売国奴電力会社エタチョンヤクザとつるんでる
もちろん福島の事故瓦礫でわかるように産廃にも絡んでる
一方宮崎の牛ブランド異様な執念で壊滅させたチョン由来売国殺人政党
瓦礫拡散させて各地破壊する気満々やっとお前ら穢れ同士利害一致させたよな
203 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:17:35.23 ID:LKnvX5j7O
>>191 お前のその書き込みに原発エネルギーどれくらい使ってるんだろうな
バカが
205 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:17:44.76 ID:fOw5VFd7O
俺たちの先輩達が、何で戦争に突入しなければならなかったかを知れば、原子力発電がとれだけ重要かわかるというもの。 原発反対者は、日本人を追い詰めて戦争させたいのだろう。 それと、韓国から電気を買う奴隷にしようと考えている。
206 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:18:06.40 ID:zS7NozBu0
むしろ、原発増設デモをやるべき、日本のために、世界のために(CO2的に)
207 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:18:38.47 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
エタチョンヤクザに生活保護ほんとに困ってる日本人は餓死させる北九州穢れ
チョン民主党からはした金欲しさに破壊実験画策
餓死してる日本人の写真見てウハウハ喜こんだ関西の吉本穢れ
不正生活保護追求する片山恫喝した吉本穢れ
208 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:19:07.99 ID:CNgG/Xcs0
東京に原発あったら賛成10%程度だったろうな
まぁ極論ではあるが、一利あるなぁ。 自分は我慢したくないけど、原発はNGとか勝手すぎる。 坂本龍一も歳食って頭おかしくなったしなw 代替え案(節電、火力・水力・風力)無しに、単に原発反対じゃ 鼻で笑われてもしかたない。 まず、節電して、電力消費量が原発無しで賄えるようになってから 原発廃止運動しろよ。 順番が逆なんだよプロ市民共。 パチンコ店舗を減らすとか、パチンコ店舗を減らすとか、パチンコ店舗を減らすとか。 そっちから先に運動しろっての
210 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:19:28.17 ID:cObboxhH0
まず、原発推進派にはそれ相応の責任を取ってもらおうか。 いいたいことや推進したいなら責任をとってからやれ 無責任な屑ばっかじゃないか 推進派でまともなやつって誰かいたか?
211 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:19:29.92 ID:x+UCAY2F0
坂本龍一は、反電気www
212 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:19:31.60 ID:pMeASzkJ0
>>199 合計で1SV浴びると致死量だそうだよ
100mでガンリスク、500mで確実にガン、1に達するとほぼ死亡
1万ベクレルで1マイクロシーベルト、
1マイクロは1年で8ミリシーベルト被曝になる。
213 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:19:33.55 ID:bJfnLuNH0
工作員の時給はお幾らですか?
>>203 電気は使うが、使いまくろうとは思わない
電気のない生活イヤじゃ
216 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:20:01.97 ID:aakVshBd0
>>196 夜間電力による揚水のおかげで、もってるんじゃないの?
今年の関西。
217 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:20:06.62 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
不正生活保護河本
マスメディア産経が即擁護したのは笑えたよな
もちろん原発穢れマスメディア
不正生活保護追求する片山が
取材料要求した程度で大騒ぎしてる週刊ポスト
もちろん原発穢れマスメディア
実態がどんな連中か想像できる
>>193 原発を止めた途端に電気代が値上がりするのだが?
219 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:20:18.28 ID:j8LAMuRSO
重大な政治決断だの時には反対を押し切るだの言うなら重大な責任を負うのが筋だよな
220 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:20:29.86 ID:aShpjRx4O
>>159 反対派のみなさんは、フクイチをあんなにしちゃった東電の電気なんか
使わない方がいいよ。
電気代が危険極まりない原発に使われてるんだからさw
221 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:21:09.19 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
関東に放射性物質ばらまいたら関西狙うのは当然だよな
再稼働に躍起だった前原もちろんチョン妾
フジとくだねオズラ原発大好きもちろんチョンテレビ
金盗めて日本人苦しめられてウハウハだよな
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ乞食は
222 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:21:42.20 ID:onlVTko20
みんな発電の事ばっかり言ってるけど、蓄電だ蓄電! 各家庭に蓄電装置を配備すればあらかたの問題は片付く。 そっち方面で技術開発進めてくんねえかな。
将来的に原発はなくして欲しいが、代替エネルギーを構築しようとする本気度はこれっぽっちも見えないけどなw だから反原発に賛成でいいんだ
224 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:22:29.38 ID:4kpqLbPi0
>>57 私もそう思う。 ただ、その背後に原発無謬説という神学論争があったことは
忘れてはいけないと思います。 もう少し簡単に原発の廃炉、新設ができるとねえ。
226 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:22:42.32 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
瓦礫焼きたがってた北九州筑豊奈良大阪
もともとお前ら穢れでいわくつきの土地だよな
もともと河原で畜生や死体解体やってた連中と焼肉の穢れのリンク
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中
お前ならよくわかるよな
227 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:22:50.90 ID:pMeASzkJ0
>>222 家庭用のバッテリーは200万円くらいで1年交換だぜ。
月計算だと+20万円くらいだな。
負担したければどうぞwww
229 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:23:45.98 ID:RkgwP/5O0
230 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:24:18.18 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
瓦礫拡散賛成焼肉たむけん
瓦礫拡散喧伝したみのもんた御法川まさか身乗り河って,名前つけてやった連中の後世への警告じゃないよな
瓦礫焼きたがってる大阪橋の下
わざわざ下をもと?笑える
親父はもちろん・・だよな
再稼働容認なんか最初からわかりきったこと
数々の代替案を 圧力でひねり潰してる原発ムラが 代替案出せ、とかよく言うわw
232 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:25:04.51 ID:YmMOlUkr0
>>218 まぁ電気会社が寡占状態に胡坐かいてボッタくってるのは事実だよ
自分たちの福祉施設ばっか充実させて、やたら高額なボーナス年収もらってたりな
だが、それと反原発うんぬんは別問題
現状の反原発運動は、ただの偽善感情でしかないし
具体的なメリットデメリットは一切出てこない、それじゃダメだわな
233 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:25:25.62 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
瓦礫焼きたがってる大阪橋の下
再稼働までは脱原発訴えるって
再稼働に躍起だった前原もちろんチョン妾にメールしたってほんとか?
笑えるよなお前ら穢れ乞食の実態がよく見えてくるよな
234 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:25:42.45 ID:18VKKQNlP
おれからしたら再稼動賛成に42パーセントしか居ないって事の方が衝撃だわw
電気使うな、って理論でいくと、水さえ飲めなくなるんだよな
236 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:26:22.79 ID:nHBS/Edl0
↓週刊文秋「電気のない生活をしろ!テレビも見るな!電車に乗るな!」 ・広島原爆投下で被爆したお爺さん「若者に放射能の恐さを教えたいからデモに参加してます」 ・水俣病訴訟で長年苦しんだお婆さん「私たちと同じ経験を今の人にさせたくないので参加してます」 ・福島の子供たち「私たちは結婚できるのか? 子供産めるのか? 事実を知りたい」 ↑こういう人にも全部叩くんだな「週刊文秋」は。了解
237 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:26:45.32 ID:aakVshBd0
>>231 >数々の代替案を
>圧力でひねり潰してる原発ムラが
もちろん、確証はあるんだよね?
メルマガ読者1300名4割は 520人 だろw 520人とは恥ずかしくて書けないから4割とか、 あまりにも低レベルな印象操作が恥ずかしすぎるんだけどw なんで賛成派は、昔からこういう「姑息」な方法使うの? なんで賛成派は、昔からこういう「姑息」な方法使うの? なんで賛成派は、昔からこういう「姑息」な方法使うの?
239 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:27:01.63 ID:IXNzfSkj0
もし関西電力管内でブラックアウトなんか起きて見ろ、被害は 関西だけじゃないぞ。新幹線は関ヶ原から西へは行けなくなる、姫路から 東へはいけなくなる、電気通信は中継ポイントで増幅する電力が無いため 関西圏で止まってしまうなど多大な被害が出て回復に長期間を要するだろう だから現状で脱原発なんて机上の空論なんだよ。橋下大阪市長がトーンダウン したのも関西圏全面停電の恐怖のシナリオが現実味を帯びてきたからだろう。 坂本龍一なんか停電したらアメリカに逃げられるからいい気なもんだ。
240 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:27:37.58 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
辛抱ジローも脱原発批判?
こいつBだったっけ?
笑えるよな
脱原発批判したいまや名前の通り堀の中の売国デブ
こいつの出身地よく知ってるぜ
やたらとB多いんだよな
まあ偶然だよな
>>216 全部は変換できないよ
置き換えるってことは必ずロスがある
とりあえず耐用年数を超えた原発をだましだまし使うのは止めてくれ
>>234 再稼動賛成が多数になると、将来的に無くすとかいずれうやむやになると思うよ。
90%くらいは反対くらいのほうがちょうどいい。
244 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:29:10.52 ID:Xat79xi5O
バイブ使うな 手でやれ
245 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:29:30.26 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発穢れ乞食=産廃穢れ=不正生活保護穢れ=エタチョン街宣車と穢れヤクザ
同一だから手法がワンパターン
瓦礫拡散反対するやつは左翼だ!
あれ?民主党が反日左翼なんだろおかしくないか?反対して当然だろ
246 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 08:29:51.94 ID:pMeASzkJ0
>>241 大体、変換効率は0.3*0.3=0.09位だな
変換効率10%以下www
247 :
:2012/08/09(木) 08:30:32.96 ID:6clWWQoC0
もう東電潰れいいよ
ホリエモンによると、最近の医療機器は、原発製の電気かどうか判定して、 原発製の電気でのみ動くらしい。いやびっくりしたよ。さすが医療機器の技術はすごい。 火力・水力製の電気じゃ動かないんだからな。 ・・・でも俺こんなことホリエモン以外から聞いたことないんだけどw
249 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:31:03.25 ID:aakVshBd0
>>241 一種の蓄電だからな。 20%だかのロスだよな。
原発による揚水を、火力による揚水に置き換えたら
どれだけ、化石燃料無駄にすると思う?
250 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:31:07.01 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発穢れ乞食=産廃穢れ=不正生活保護穢れ=エタチョン街宣車と穢れヤクザ
同一だから手法がワンパターン
脱原発は左翼だ!
東電労組脱原発議員に怒り心頭だとさ
あれ?おかしくないか?
気にくわない連中はとにかく左翼呼ばわり
穢れ矛盾すら気づかないか?
251 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:32:53.34 ID:I+HV2Nj50
>>228 お盆休みでしばらく手続き停止しているだけ
252 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:33:09.97 ID:QbAm4bJy0
再稼働させたいのは電気が足りなくなるかもしれないからじゃなくて 電力会社が潰れるかもしれないから
254 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:33:40.88 ID:aShpjRx4O
>>236 文秋って雑誌あるの?
福島の人たちは反対派に対して「自分たちを利用するな!」と冷やかな反応だってさ。
広島や長崎の人たちも似たような反応。
水俣病関係者は初めて聞いた。
大飯原発再稼働抗議中に肉を万引きするのは止めようなw
255 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:34:19.13 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
何べんも言ってるぜ穢れ乞食
佐賀の古川知事もちろん原発利権官僚出身
玄海のプルサーマル認めたら日本原燃が各電力会社から集めた2800億のうちの40億分は
あろうことか知事自らスイスとドバイの口座に運ぶなんて間抜けなことやらかしたよ
渡航履歴もあるよ,これが佐賀の議会で質問されたよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
普通ならあり得ないって
>>253 そりゃコストをどれだけかけてもいいなら原発にこだわる必要なんてないよ。
どうして原発使うか 否か の極論なんだか ドイツみたいに目標定めて、二十年ぐらいかけて ゆっくり原発ゼロを目指していけばいいのに まあドイツは確かにフランスから電気買えるけどさ 自国のクリーンエネルギーに対する投資はハンパないぞ 福島被害額をを考えれば、それくらいの投資は安いもんだろ 新しい雇用も生まれるし
258 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:36:08.26 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
佐賀の古川40億分あろうことか知事自らスイスとドバイの口座に運んだ
普通ならあり得ないよ
そういえばノコノコ戻ってきやがった東電清水も即ドバイに逃亡してた
どういうことだ?
これが原発利権売国奴の本質だよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
>>256 そりゃ原発で電気作る方が儲かって良いかもしれないけど
260 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:36:23.55 ID:xhDlzG8/O
自分は原発再稼働には最終的には賛成だな 原油高騰が確実な以上、いつまでも火力に頼るわけにもいかんし メタンハイドレートなんてまだまだ夢物語だし。 ただし、再稼働は天下りの穀潰しを全員処分してからな
261 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:36:33.80 ID:bJfnLuNH0
原発は安全だと喧伝した。 しかし大事故を起こした。 だから反対している。 必然の流れじゃないか。
>>257 現政権と、今の電力会社にそれができると思う???
>>242 耐用年数を超えた火力を騙し騙し使ってるのはいいのか?
264 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:37:19.19 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発効率いいんだろ?だったらなんでもっと電気料金安くならねえんだ?
そりゃそうだ
あくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく海外に盗んでいく売国奴が原発利権
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れとリンクしてるよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
貿易赤字、どうするの?
電気使いたい 節電いや 値上げいや 原発事故起きてもしらない 放射能廃棄物一杯になってもしらない
269 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:38:46.19 ID:YmMOlUkr0
>>261 普通なら
「より安全に使う仕組みを作りましょう」
「人為的ミスを減らすために運用を見直しましょう」
「電気事業者の経営体質について改善を図りましょう」
こうだろ
270 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:39:05.53 ID:LBqL5PIgO
脱原発って騒いだりデモする前に、代替エネルギーをどうするかのロードマップを示せっつーの それが出来なきゃ再稼動。当たり前の話
271 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:39:11.25 ID:h+4/jfwv0
>>136 お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ
メルトダウンしてないって安全捏造工作,必要工作,ほかの発電潰し,計画停電恫喝,足りない捏造
九州計画停電やらないってさ
糞暑い九州なのにな
笑えるよな
おかしくないか?原発穢れ乞食
272 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:39:33.42 ID:QL1frON90
>>248 そもそも原発のように十分な経済効率のエネルギーがないと
高価格医療のコストを吸収できる社会は成立しえない
おまえさんたち反原発派の鼻にわっか付けて奴隷として使役しても
奴隷の代わりにエネルギーを使うようになった産業革命後の世界じゃ安く物はつくれん
>>141 CO2を大量に排出するのは無視ですか?
燃料を海外から買い続けるのは無視ですか?
資源には限界があるのは無視ですか?
275 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:39:48.40 ID:I+HV2Nj50
>>236 >・広島原爆投下で被爆したお爺さん「若者に放射能の恐さを教えたいからデモに参加してます」
原爆の被爆者って、補償に関して後ろ指さされてきてるわな。
タブーだったが、最近はちゃんと批判されるようになってきている。
>・水俣病訴訟で長年苦しんだお婆さん「私たちと同じ経験を今の人にさせたくないので参加してます」
ほぼ解決済み。
>・福島の子供たち「私たちは結婚できるのか? 子供産めるのか? 事実を知りたい」
そんな子供らは自主意思でデモには参加してません。
本当に自分でそう思うのなら、行く先が間違ってることが自分で判断できるはず。
276 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:39:49.56 ID:aakVshBd0
>>257 脱原発主張してる奴らが、具体的な計画も提示せずに即時廃止とか騒いでるだけだから
冷めた目で見られてるんじゃん。
277 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:40:13.49 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ乞食
気にくわない連中は左翼呼ばわり
実態はたんなる売国奴の寄生虫
穢れの分際で皇国だとぬかす
まともな日本人じゃない連中だよな
そりゃ畜生解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもないよなお前ら
原発再稼動しても 後から、原発事故対策費が上澄みされて将来絶対値上げ確実
>>274 ウランにも限界があることぐらい勉強しとけよ
いまの日本経済を維持するために原子力に依存しないとなると貿易収支が赤字のまま。
281 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:41:42.70 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れも
原発推進デモすりゃいいんだよ
畜生解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもない
金よこせ
もっと放射性物質ばらまけ!
再稼働に躍起だった前原チョン妾も
フジとくだねオズラ原発大好きもちろんチョンテレビもバックアップするからな
282 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:42:15.91 ID:bJfnLuNH0
あれ程の事故が起きたら、世論はどこの国でも反対になるだろ。 賛成も多いらしいから、ぜひ原発賛成の大規模デモを見てみたい!
>>271 バカはこれだから困る。電力は足りればいいというものではない。
節電を国民が意識した状態で経済活動が活発になるわけがない。
消費者心理を向上させるためにも、節電なんて言葉が表に出ないように
十分余裕のある発電量が必要なのは当然のこと
で、再稼働賛成派は福島に住むんだろうな? 都心にいながら寝言こいてるんじゃないだろうな
285 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:43:19.01 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
韓チョクト
脱原発はチョンだ,ってお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ乞食の主張に沿うようになりすましやってるぞ笑える
内心は関東に放射性物質ばらまいてウハウハだよな
ルーピー鳩山さすがに東大
頭がいい
福島原発の後始末ってあとどれくらいかかるんだろか あの周辺に再び人が住めるようになる日は来るんだろうか
289 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:44:32.63 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
ルーピー鳩山さすがに東大
頭がいい
自分が脱原発すればダメージ与えられるってよく知ってる
案の定お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ乞食
脱原発は頭がおかしいって主張
笑えた
大学時代の教官が鹿児島知事選の反原発候補の後援会長やってたけど、とにかく原発無くせば後はどうでもいいじゃ普通の市民の心は打てないわ 人々はその後の経済や生活レベルがどうなるか、ってことにこそ興味があるんだから
>>279 もしかしてウランと火力に必要な天然資源を比べちゃったオバカちゃん??
292 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:45:05.37 ID:ujMD6nHa0
285>> 朝鮮人、うるさい
293 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:45:08.07 ID:aakVshBd0
>>282 日常的に電力供給に支障が生じたら
そういったデモも起きるんじゃないの?
韓国みたいにw
294 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:45:55.13 ID:bJfnLuNH0
賛成派は核燃料の状態を確認してこい
広島長崎って原爆投下されてからどれくらいで放射能の影響なく暮らせるようにようになったのか知りたい
296 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:47:09.56 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
山本や山本の姉ちゃん無理すんなよ
お前らまともな日本人じゃない連中に脱原発は無理
無理なことすりゃ薬物も手に出したくなるし
お前ら畜生解体と焼肉
いわば犯罪遺伝子みたいなもん
簡単に薬物も手に入るよな
無理すんなよ
お前ら迷惑なんだよ
>>294 反原発デモは左翼と朝鮮人及びそれに煽動された愚民どもが騒いでいるだけ
放射能が怖い奴は周囲に怖いぞーなんていう暇があったら 穴でも掘ってろ そして隠れて出てくるな
300 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:48:25.53 ID:bJfnLuNH0
301 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:48:34.56 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
サヨクウヨクの問題じゃねえよ
売国奴がお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ使って
自国民危険に晒そうがやりたい放題やってるのが問題なんだよ
散々言ってるのにサヨクウヨクにしたがるお前ら
実態はたんなるエセ
まともな日本人じゃないおぞましい穢れ街宣車
302 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:48:54.05 ID:hnAoXD1T0
最初から原発を導入せずに火力発電所を増設し研究開発していれば、 発電コストが安く済んで、放射能で汚染される事もなかった。 中曽根が原発導入を強行して以来、 兆円単位の巨額の原発予算に群がる利権しろありがのさばり、 現在の悲惨な状況になっている。 火力発電は、技術の進歩により地球温暖化ガスの排出を微量にできる。 もちろん放射能など全くでない。放射性廃棄物処理のような難しいハイコスト問題もない。 シェールガス実用化により天然ガスは革命が起きた。燃料に困らない。 メタンハイドレートも実用間近。 実は既に技術的には実用可能だが、原発村が実用を阻止しているだけ。
将来的に無くして欲しいとか思ってる人たちも、今は反対しておいたほうがいいぞ。今のままだとこれまでとなーーーーーーーーんにも変わらないと思う。
304 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:49:07.64 ID:RkgwP/5O0
305 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:49:17.04 ID:0gh1N7qsO
原発の代わりにさっさと何かの発電所増やせよ 原発はどうしても稼動するなら北海道の右端にまとめて全部移動させろ
鉄は産業の米⇒石油は産業の米⇒電気は産業の米⇒原子力は産業の米 全体に占める率は少なくなるかもしれないが、無くならないことだけは確かである。如何に安全性を確保するかの方を議論すべきだと思うわ。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:49:58.63 ID:dS8NNMOuO
309 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:50:26.56 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
東電首脳福島の事故直前まで中国首脳のあってた
どういうことだ?
東電って共産党か?左翼か?
そもそもなんで財界異常に中国に媚びるんだ?原発に執着するんだ?
散々言ってるだろうが穢れ乞食
>>299 お前は放射能は量に問わずヘッチャラなんだな
超人だな
311 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:50:39.27 ID:LFNQb/BH0
>>302 オイルショック時代の話だからそれは無理
後マジで核武装考えてた時代だから原発は必須だった
312 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:50:46.18 ID:aakVshBd0
>>298 そうでしょ。
つまり、原発と揚水はセットなわけでしょ?
それによって、今年の関西はどうにかもってるんでしょ?
313 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:50:56.56 ID:vDl9nuXKO
>>284 おまえは原発が稼働していた時、1日の内8時間は電気止めてたのか?
何で福島に住まなきゃ、ならねんだ?
話にならないぜw
314 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:50:57.16 ID:kUHaVPBo0
315 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:51:12.02 ID:HdNhQu/X0
>>283 エネルギー自体は使わない方が付加価値的には+
効率の悪い使い方をしている国は貧国が多い
電力を使わないだけ家計が浮き他に回るだけ
316 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:51:37.41 ID:ujMD6nHa0
反対すればやったらダメなのかよw 電気を反対してないんだよゴミが
318 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:52:10.30 ID:cHFuvdKn0
そこまでしなくていいけどさ。 値上げ分は俺のも払ってよ。
319 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:52:28.06 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
中国はアヘン戦争仕掛けてられて以来、ずっとロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してるよ
戦後はソビエト破壊後のサヨクウヨクの対立構造演出,軍事的緊張演出,軍需産業活性化事業のためににわざわざ中国共産党と手を組んでるんだよ
いまでも中国の経済活動で発生する利益の半数以上は共産党幹部にわたすおこぼれともども香港経由で海外に吸収されてるよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
320 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:52:43.22 ID:RkgwP/5O0
早く文殊を軌道に乗せて商用炉を完成させろよ
ブラウザのページ内検索で 136 と検索すると約数名がどれだけアホかがよくわかる
>>294 反対派は節電による経済損失の穴埋めしろよ
あと、節電意識によってうまれた熱中症患者・死亡者に土下座
323 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:53:31.76 ID:bJfnLuNH0
無責任に賛成言ってないで、我が家も汚染させられたんで除染費用として 1千万ちょうだい。
324 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:53:45.18 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
つまり中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
共産主義だったことは一度もない
たんなるサヨクウヨクの対立構造演出,軍事的緊張演出,軍需産業活性化事業のためにわざわざ中国共産党と手を組んでるんだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
325 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:54:10.54 ID:aShpjRx4O
>>287 10年以上かかる。バ菅がいなきゃ、とっくに作業は終わってた。
326 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:54:27.05 ID:RkgwP/5O0
>>321 同じような文言を探すとこのスレ以外でも大量に出てくる件について
327 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:54:30.66 ID:dS8NNMOuO
>>312 そうだよ、大飯の電力がなかったら関西は7月の中旬から今までずっと計画停電実施してた。
反対派には絶対見えない事実だけどな。
330 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:55:00.11 ID:OW9F/fEZ0
賛成派は、福島付近に住んで安く電気を使う。 反対派は、原発から遠く離れた所で省電力の暮らしをするで、いいじゃん。 リスクを背負いたい人と背負いたく無い人を分けて生活させればいいだけ。
酸素は、空気中の五分の一あるが、生きていくにはどうしても必要だが、大爆発を起こしたり、貴重な鉄などの基盤を酸化させたりする。 酸素のない世界を実現しようではないか。
332 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:55:13.27 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発利権の一部財界が異常に中国に媚びる原発に執着する
そりゃそうだバック知ってて隠せるからだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
売国奴だからお前らまともな日本人じゃない
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃないおぞましい穢れ乞食とリンクするんだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
>>330 東京に原発置くのか
それもいいかもしれんね
335 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:55:57.25 ID:XajSwk0D0
原発が事故った後5月か6月ころ
東京電力に親子で勤めている柏崎のなんとかとかいう馬鹿が
>>1 みたいな事言ってたよな。
今度のやつは電痛の工作かな
www
逝ってよし
336 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:56:32.93 ID:I+HV2Nj50
>>302 すっげーどこからか聞きかじった言葉の
オンパレードですね。
もちろん日本は火力発電の開発は必死でこれまで進めてきて
とうぜん世界最高性能なんですがなにか?
>>6 20万人(自称)なんて国民の0.5%以下じゃねーかよw
339 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:57:18.95 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
九州電力もそうだがなぜか各電力会社ロスチャイルド系金融機関が深く関与してるよ
そりゃそうだ効率よく海外に過剰にぼったくった電気料金盗んでいく売国装置だからな
散々言ってるだろうが穢れ乞食
穢れ御用使っての妾マスメディアのメルトダウンしてない捏造は笑えたよな
明らかに時間稼ぎ
340 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:57:28.25 ID:PezsiV5yO
戦後、日本の国家は原発に支えられてきたのに、原発を今すぐに止めろ! とか喚いてる人は、日本国家衰退が目的の人なの? 散々原発の恩恵を受けてきたのに、復興する時間を与えられないほど すぐに止めなきゃいけないの? 徐々にでしょ。ふつうに考えて。 本当に、朝鮮人に踊らされ、反原発デモに参加してる恥知らずな馬鹿は、電気を一切使わないで欲しい。
341 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:57:51.23 ID:HdNhQu/X0
>>322 そうだな。
原発が東北をぐちゃぐちゃにしてくれた
経済損失を原発村は国民い払わせてないで自分たちで払うべきだな
343 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:58:22.97 ID:ZgB43Mmn0
原発賛成派は福島へ行って除染作業をしろ。 放射能汚染された食品も食え。
344 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:58:37.77 ID:bVOevjOoO
賛成派は電気料金半額、反対派は2倍でいいじゃん
反対する奴はコンピューター使うな!! 銀行も使うな!! 電車も使うな!! 冷房なんてもってのほか!! 医療機器も使うな!! 電気使うな!! 電気やコンピュータを使っているサービスは受けるな!! 電話なんてもってのほか!!
>>340 とりあえず沖縄に移住させればいい
沖縄電力は原発持ってないから
脱原発でも再稼動賛成なのが大人の思考だろうね
348 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 08:59:24.99 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
各国に原発利権みたいな売国奴おいて資源資産盗んでいくロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア原発マフィア
最大の恐怖は共産主義蔓延で長年盗んできたものが回収国有化されることだよ
だから植民地が共産化しないように形ばかりの独立許して
ゴルビーダイア漬けにしてやっとソビエト破壊成功したよ
>>1 半分割ってるじゃん。
少数派が何いきがってるの?
351 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:00:41.46 ID:aShpjRx4O
>>303 反対デモしてる連中と一緒にされるのは御免だ
352 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:00:50.99 ID:34fUUK3O0
パチンコを全廃にすれば、原発何基ぶんかの電力が浮くらしいやん
353 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:01:24.52 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
中国は早くから金融掌握してるから破壊する必要ないんだよ
北朝鮮はまともな資源すらないから破壊されないんだよ
むしろソビエト崩壊冷戦終了で想像以上にヤバくなった軍需産業のためにわざわざ
軍事的緊張演出のためにわざわざ残してるんだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
354 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:01:37.50 ID:sIvbm17+0
車で言ったらアイドリング状態 動かそうが止めようが、更地にするまで安全性は変わりは無い なら動かせよ 供給が安定しないと死ぬ人間がいるんだよ 代替電力安定供給の目処が立ってから止めりゃいいじゃねーか
355 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:01:57.05 ID:bJfnLuNH0
放射能の次は能書きを垂れ流しやがる。 汚染された日本をどうにかしろ!
356 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:02:01.68 ID:LBqL5PIgO
>>323 じゃあ除染費用と廃炉費用を稼ぐ為に柏崎刈羽を動かさんといかんね
357 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:02:05.60 ID:HdNhQu/X0
>>340 日本の消費エネルギーの5%も作ってない原発ごときで日本を支える?
笑わしてくれるぜ。しかも原発は故障点検ばかりジャンwww
問題があるとモノに当たらせようと誘導するのはマズゴミと政府の常套手段だな 秋葉原殺人事件を『ダガーナイフが悪い』と報道し、ナイフを規制してさも解決したようにみせたように、 今回の件も『原発が悪い』の一点張りで、本当の 問題点を遠ざけようとしてる 悪いのは保全費までノーパンしゃぶしゃぶで食い潰してきた東電の天下り役員と それを当然とする政府や東電の内部体制だろ 道具である『ナイフ』『原発』に悪も善もない、悪いのはいつだってそれを使う『人間』だ
>>347 極端なのがプロレスしてるだけだからどちらも議論する気はないんでしょうよ
原発は言うほど安くもないし今すぐ辞められる物でもないってのが現実的見方
360 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:02:48.88 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
北朝鮮はまともな資源すらないから破壊されない
ソビエト崩壊冷戦終了でヤバくなった軍需産業活性化事業のために軍事的緊張演出のためにわざわざ残してるんだよ
そもそも仏ロスチャイルドの関与なしにウラン勝手に動くなんてあり得ないよ
中国からヤバいもの運んで軍事的緊張演出してるんだよ
これが東アジアの茶番劇売国奴バランスだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
361 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:03:00.73 ID:YmMOlUkr0
362 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:03:28.56 ID:lm5pQyiZ0
捏造された数字です。
363 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:03:38.73 ID:aakVshBd0
>>349 残り58%が、全て原発即時廃止だと思う?
364 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:04:20.81 ID:JE46tglZ0
まず日本中のパチンコ止めてみようよ どのくらいの節電になるか?
365 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:05:04.38 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発利権の売国奴からすりゃ原発で過剰にぼったくった電気料金海外に効率よく盗んだつもり
マフィアからみればいつでも没収できる状況
金に卑しいあまり自国民危険に晒そうが燃料売りつけて、原発レイプされまくってホイホイ金運んでくる間抜けな売国奴
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れとリンクして当然だよな
366 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:05:14.36 ID:PR1+NgmK0
>>1 市民の意見ぽいののせてるけど、都合のいい意見だけピックアップしてるだけだろ
新聞の市民の声と同じ
8割新聞社の主張のそった内容で、カモフラージュするために
残り2割でその逆の声
まさかだまされてるやついない・・・よな?wwww
367 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:05:33.42 ID:bJfnLuNH0
官邸前のみならず、文春前でもやるべきかね?
この数値が本当なら、日本人は頭がおかしい民族 福島の現状知らないのか
369 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:05:37.75 ID:aShpjRx4O
>>330 代々木公園で反対派は太鼓叩いてチンコ神輿担いでればいいよw
>>347 そうだろうねえ、ガス代が安くなるとかメタンハイドレードが実用化されるとか代替新エネルギーが安く調達できそれに対応できる発電所が用意できるまではそれしかないよ。
>>357 現状の生産エネルギーで判断するとか、アホとしか言えんわ
脱原発ってきれいごとにしか聞こえないんだけど・・・
373 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:06:09.38 ID:HdNhQu/X0
>>364 そうね。パチンコなんか禁止すべき。
原発何個分か浮きそうだ
374 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:07:06.07 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
ソビエト崩壊から20年
世界はサヨクウヨクなんて対立構造で動いていないよ
日本では村山政権でわかるように対立構造解消それぞれつるんで既得権益化してるよ
だから東電労組脱原発表明した議員に怒り心頭
当然だよ
散々言ってるのにサヨクウヨクの煽動にしたがるお前ら
実態はたんなる寄生虫
穢れの分際で皇国だとぬかすおぞましい連中
韓国も原発やってるから、日本だけやめても意味なさそうだけどね・・・
376 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:07:54.73 ID:onRhcYKp0
>主催者発表20万人(警視庁発表1万数千人) 主催者盛りすぎだろw胡散臭えなあ。
電気の値上げ分を脱原発主義者に限定して負担させ 貿易赤字の分も脱原発主義の方々のポケットマネーで何とか補填する これで当面はしのげる
>>376 左翼労組教組朝鮮人主催デモではよくあることです
379 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:08:59.94 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
したがって中国とアメリカのコンビ
多少の経済軋轢や対立構造演出あっても戦争なんかあり得ないよ
たんなるいまどき時代遅れのサヨクウヨクの煽動の茶番劇で
軍需産業活性化したいだけだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
>>313 >話にならない
だよね。つまり原発反対派は電気使っても問題ないわけだよな。
381 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:09:28.29 ID:HdNhQu/X0
パチンコも原発もブラック企業・やくざ利権だからな 消した方が日本のためにはなるな
なら稼働賛成派は放射性廃棄物を庭に埋めとけ
383 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:11:12.69 ID:YmMOlUkr0
>>368 いいこと教えてあげると
現状の福島よりも、北九州のほうが放射能濃度が高い
あと"福島の現状"っていうのは、主に津波被害だから
>>375 特にあの国は、日本海側にのみ原発集中建造して
偏西風で日本に向いて風が吹いているときにベントかましてっからな
>>377 じゃあ福島の事故の金は賛成派が全部だせよ
廃炉と保証、10万年かかる処理費用も全部
385 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:11:22.86 ID:O7X+Yt7n0
とうとう本家本元の原発屋が、原発はアホみたいに高いと認めたww
原発殺人推進組ざまぁwwwwww
GE「原子力発電は割高」
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_24595 原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEOが原子力発電ついて
「天然ガスや風力による発電に比べて非常に割高」と述べました。
これはフィナンシャル・タイムズの取材に答えたものです。
イメルトCEOは
「天然ガスは非常に安く経済の原則から考えると原子力を正当化することは難しい」との考えを示しました。
さらに今後のエネルギー源については
「天然ガスと風力、或いは太陽光の組み合わせに多くの国が向かうだろう」と予想しました。
386 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:11:54.99 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
脱原発は左翼だ!バックに中国共産党がいる!笑えるあり得ない
原発止まって中国喜こんだか?
そもそも大陸や半島の糞どもなんで脱原発なら戦争被害みたいにもっと騒がないんだ?穢れ乞食
あり得ない
大陸や半島の糞どもは早くから金融掌握されてる
福島の事故イスラエル管理
北海道の原発イスラエル管理
実態はマフィアの売国装置
散々言ってるだろうが穢れ乞食
387 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:12:13.51 ID:MWNFuKb9O
>>1 現在テレビや電車は火力発電でまかなわれている。
原発再稼動賛成は逆に原発再稼動するまで、テレビも見ないで、電車にも乗らなければ良い。
388 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:12:42.67 ID:PezsiV5yO
357 ちゃんと調べたのか? デタラメこくなよ。 反原発は半島でやるべき。工作員的に反原発デモを見に行ったが、変な募金とか集めてたし。 怪しすぎる。あの募金って何に使われるわけ?
韓国の原発トラブルつづいてる 平行して韓国でも脱原発運動しなきゃまずくないか?
390 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:13:01.29 ID:DytOfQJF0
賛成派も反対派も極論ばっかりで話にならない
391 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:13:41.65 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
脱原発は左翼だバックに中国共産党だと騒がせる→蔓延阻止と、手下の軍隊使って破壊するぞって脅して資源資産盗みやすくするために世界中原発レイプしたい誰かにとって都合がいい,このトリック見越してわざわざ戦後は中国共産党と手を組んでるんだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
392 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:13:45.94 ID:bJfnLuNH0
ここは原発信者が沸いてるなぁ
393 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:14:01.23 ID:whwauMfRO
何で、アメリカが2回原爆を投下したか分かるか? 日本人は1回だけじゃ反省しないからだよ(笑)
福島の事故処理にもう2兆5000億円の税金が投入されてるんだが。 全国一人当たり2万5000円。 4人家族で10万だ。 あと少なくとも30年間は毎年1兆円程度は支払いが続くだろうな。 国民の連帯責任だから全員で支払うのが正しい。 これも「電気料」のうちだ。
原発村の住人が紛れ込んでそうなスレですね
原子力潜水艦なんか小さい原子炉を積んでいるんだよね そういうのを大都市の近くたくさん設置することは出来ないのかな コストは知らんけど
>>385 バーカ、シェールガスのことわかっていってるのか?君は。
399 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:15:40.01 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発利権の売国奴の前身
大戦中はあろうことか大陸や半島の利権維持どころかマフィアの利権奪おうと画策
天皇陛下利用してお国のためとほとんど利害関係なかった日本人を洗脳して戦地で餓死させた連中
戦後は天皇陛下に責任押し付け
原発利権の売国奴になることでマフィアに許してもらった連中
だからお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ乞食とリンクして当然
地震国での運用の欠点が明らかになったんだから対策して運用すればいいだけだろ? 寂れた漁村にでかい堤防作る金出すぐらいなら発電所に出した方がマシ あと保守責任者には何か起きたらきっちり罰を与えるルール作っとかないと
>>294 賛成派は
・国富が流出する火力発電の電気を使うな。
・CO2を大量に排出する海外の火力発電に反対運動をしろ。
402 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:16:25.94 ID:TZYN3yEN0
>>385 バカか?
現実みろよ。
原発止めて代わりに使う火力の必要の無い燃料費のせいで
毎日100億近いお金が流出してるんだぜ?
おまえがいくらアホな記事持ってきてもこの現実はくつがえらない。
403 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:16:39.44 ID:3baYEw2S0
_____
/ u \
/ ||||| u / \ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
/ し ( ○) ( ○) \
| ∪ (__人__) J |___________
\ u |r┬-| /| | |
ノ `ー'´ \| | 放射能は |
/´ u | | 疲れを知らない |
| l | | by 小出裕章 |
2012/ 8/ 8(水) たね蒔きジャーナル
〜 福島第一原発事故直後の東電社内テレビ会議の映像が公開された… 〜
http://www.youtube.com/watch?v=YbMEtA4h4ew (10:08)
404 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:16:54.38 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
マフィア大陸や半島の利権奪おうと画策した日本に怒り心頭
アメリカ参戦強要
すでに金融掌握してる大陸や半島の糞ども騒がせ
必ず日本が負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように追い込み日本の利権奪うことに成功
最終処分場も決まってないのに推進するとか…
406 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:17:43.77 ID:8JPYBrD80
>70代が52%と賛成の割合がもっとも高く、 また老害か 石原支持と同じ現象 ほんと迷惑なやつらだな
407 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:18:05.20 ID:XaOA4o0dO
質問項目とその具体的パーセンテージを出さない記事とか笑える。どこの大根記者? 脱原発派にだって積極派と消極派がいるし、原発推進派もしかり… 脱原発反対が42%って、どんな質問項目の数字足したの?
408 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:18:06.16 ID:YmMOlUkr0
>>397 それ意味ない
原潜は自身の動力のために原子炉があるんであって
外部に供給できる電力はわずか
普通に発電所作って管理運用したほうがよほど安全だし安価
409 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:18:10.41 ID:aShpjRx4O
反対派は全部無くせ!より浜岡無くせ!と言うべき。 あれは本当にやばい。
410 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:18:16.47 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
いまだに許さず
大陸や半島の糞ども戦争被害と称してギャーギャー騒がせ長年金盗んできてる
一部キックバックもらえて海外に隠せるからホイホイ長年渡してきたのがあの売国政党もちろん原発利権売国奴政党だよ
散々言ってるだろうが
売国奴だからお前ら穢れと平気でリンクする
>>384 それじゃ聞くけど、今すぐに原発全部廃炉にしろと言っている反対派は残りの原発の廃炉費用を全部出すのか?
412 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:18:51.28 ID:aakVshBd0
413 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:19:05.98 ID:HdNhQu/X0
>>402 31 名前:名刺は切らしておりまして :2012/07/25(水) 10:40:43.67 ID:b/2zcULY
輸入量ではなく電力10社のLNG使用量では
2011年1-6月 22,471,651t
2012年1-6月 28,502,174t
増加量は6,030,496tで26,9%の増加、トン67000円とすると4040億円の増加、月に673億円増だな。
相変わらず、この手の記事は数字を出さないで2兆9158億円の殆どがLNGの輸入増額と印象誘導する。
・原発を再稼動させないと計画停電が必要になる・・・かもしれません。 再稼動させずに停電を起こすのと、再稼動させて停電を起こさないの どちらを選びますか?
>>400 これで対策などしたら
いまでさえ火力より高い原発の電気がますます高くなってしまうだろ。
日本の経済を犠牲にしてまでも原発を建てろって?
その意味がどこにあるんだ。
416 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:19:50.94 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発利権官僚東大閥
マスメディアあさひほんとにアカヒならいまだに夢見てる間抜けな左翼馬鹿の残党いそうな早稲田や明治閥だろうが明らかに東大閥だよ
官僚になれなかったからアカヒ?
馬鹿すぎて笑えるって散々言ってるだろうが
417 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:19:55.11 ID:xGshT38K0
これ原発全部とめたらどうなるかって説明したら数値はもっと上がるかもな
なんで0か1かの選択しかないんだよwwww
419 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:20:20.82 ID:CoSCpNAh0
今は関電以外は原発以外の電気だから原発ポチは電気使うな 後、太陽光発電や地熱発電に移行しても電気使うな というより、反原発派も脱原発派も客の立場だから安全な電気を使えるのは当たり前 それをいつまでも用意できない電力会社がクズ
著名人の反原発運動はあれだな、アメリカのセレブや俳優が競ってプリウス乗るのと同じ現象、左翼や過激派に利用されているだけタチがわるい。
421 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:20:44.21 ID:aShpjRx4O
>>405 最終処分場決まってないのに廃炉にしろとか・・・
422 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:21:20.90 ID:A60DJoyP0
反原発がなんで電気使うなになるんだよ 子供か
423 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:21:38.17 ID:Gcfn/45f0
人間は不自由すればするほど知恵が100倍湧いてくる。 アタマの弱いのが原発推進。アタマのいいやつは反対。
424 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:21:39.77 ID:YmMOlUkr0
>>412 ヘリ空母なら既に日本はもってるぜ
離島防衛目的なら、あと強襲揚陸艇がほしいところ
正規空母はないけど、日本からしたら金かかるだけで無用の長物だし
だって正規空母って地球の反対側でアメリカ並の大規模軍事行動とかでもしないかぎり意味のない代物だし
国防なら、普通に陸地にある基地から発進させたほうがいい
425 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:21:48.20 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
マスメディアあさひ
大戦中は必ず日本が負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように煽動したよ
戦後は誰かにとって思い通りいかない連中たたき
国力削ぐために文科省売国奴と組んでゆとり教育推進したよ
この文科省売国奴を少し前の朝のワイドショーにノコノココメンテーターに出してたのは笑えた
426 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:22:01.96 ID:RPfXd5+P0
別に脱原発厨でもないけどさ 脱原発厨に電気使うなとか得意げに言ってるの見ると失笑モノなんだけど とりあえず言い返したいけど、まともな論理が見つからなくて悔しいから滅茶苦茶言ったったwwww みたいな感じで馬鹿っぽいからやめたほうがいいいよ
>>347 ドヤ顔で中間意見言ってる奴が一番馬鹿。
現実は脱原発か稼動のどちらかでしかないんだよ。
再稼動したら徐々に脱原発なんてやるわけねーだろw
俺は再稼動賛成派だけど、そういうどっちつかずのやつは
脱原発派よりむかつくわ。
>>413 運ぶコストも入ってる?
船のチャーター代、燃料費、保険料等
430 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:22:44.24 ID:ZgB43Mmn0
>>411 正常に停止した原子炉の廃炉なんて時間はかかるが大した費用はかからないね。
事故原発の廃炉とはまtt口がう。もちろん、その費用は原子力発電のコストのうち
だから原発推進派が負担すべきだね。
431 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:22:55.03 ID:CoSCpNAh0
この手のアンケートに操作もつきもの 週刊新潮のメルマガ読者 新潮が東電や原発村からお金を貰ってないと確実に言えるのか
432 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:23:05.38 ID:aakVshBd0
>>423 その知恵とやらを見せてくれないから
冷めた目で見られてるわけだがw?
>>387 誰も原発だけで発電しろとか言っていないので、それは詭弁。
>>390 極論を言ってる賛成派なぞ反対派の頭の中にしかいません。
賛成派のほとんどは脱原発は必要だがすぐには無理だから、代替えの準備ができるまでは必要な原発だけ稼働させろって意見だよ。
434 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:23:40.57 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
マスメディアあさひ日教組使って自虐歴史蔓延→大陸や半島の糞ども騒がせやすくする→バックの連中に金盗ませやすくする
哀れな世間知らずの低学歴のサヨクウヨクの思想馬鹿とサヨクウヨクの煽動にしたがるお前ら穢れにアカヒアカヒと騒がせる→蔓延阻止したい誰かにとって都合がいい,このトリックだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
>>431 事故前は芸能人を原発に行かせた広告記事載せてたなw
436 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:24:07.51 ID:/I8FKSBSO
一つ屋根の下に 稼働賛成の奴と反原発デモに出掛ける奴が同居してて 尚且つお互い口きいて無い という現実
437 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:24:08.01 ID:YmMOlUkr0
>>430 > 正常に停止した原子炉の廃炉なんて時間はかかるが大した費用はかからないね。
時間がかかるってことは、その間の管理費用がガッツリかかるってことなんだが
日本の民主主義は声のでかい少数派が勝つ国だからなぁ しかも大多数は日本人じゃないし 朴一とかこの前TVタックルに出てた准教授の朝鮮人のメスとか投票権も無いのになんで干渉するかねぇ
439 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:24:37.41 ID:aShpjRx4O
>>423 一般の社会人は段階的脱原発で現状の再稼働は容認だよ。
440 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:24:48.48 ID:+tRbTzG60
うん、そうだね。
>>423 いい方法がみつかれば、世論は一気に脱原発に向かうよ。
で?
441 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:25:10.34 ID:IR6cXJYDO
2011年の日本経済研究センター試算によると、原発を全く動かさない場合の経済損失は毎年7.2兆円以上にのぼり、日本は貿易赤字に転落。 自殺者がじわじわじわじわ増えますなー。 たかが電気、されど電気。 たかが経済、されど経済。 たかが不況、されど不況。 たかが自殺、されど自殺。
442 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:25:10.55 ID:gOcFPQlu0
推進派だって政府と電力会社が馴れ合いしてずさんな安全管理をしてたこれまでの推進には反対なんだよ 古いものも全部じゃかじゃか動かせって言ってるわけじゃないんだからいい加減推進派と反対派どこかで折り合いつけようぜ
>>430 それじゃ聞くが、原発の代替えの発電施設の建設費用は全部反対派が負担するのか?
444 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:26:07.31 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
瓦礫焼きたがってる地域
もともとお前ら穢れでいわくつきの土地
ところが大分県津久見市も瓦礫焼きたがってた
大分県知事広瀬もちろん原発利権官僚というより原発にもろに関与してる可能性大
佐賀の古川うらやましいかもな
実兄がテレビ朝日の会長だよ
兄弟でサヨクウヨク?
笑えるって散々言ってるだろうが
445 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:26:10.61 ID:bJfnLuNH0
今後のために、賛成者諸君は自身の内臓取り出して冷凍保存しとくように
>>402 内訳示してくれないか。ググレカスとかじゃなくてね。
>>442 一部の強硬な推進派も反対派も
金や利権がかかってるから、折り合うなんて事はしなさそう
448 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:27:27.04 ID:HdNhQu/X0
>>428 たいして使用量増えてないから輸送コストなんてたいしたことないわ
現に郵船とか主力海運赤字だろ
>>1 >今は原発反対と言うほうが世間受けはいいと思いますが、再生可能エネルギーが確実なものとなるまでは
チョンバンクの禿みたいに、経産省が提示した電力会社買い取り価格を蹴って
より高い価格を推し認めさせるような基地外がいる限り、原発賛成派で行く。
なんで禿げ朝鮮人の儲けに日本人が協力せんとあかんのじゃ、惚け。
450 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:27:32.33 ID:T4EmjePlO
原発が止まった時に電気が全部止まったわけではないだろ 火力発電と次の自然エネルギーで大丈夫だ
451 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:27:51.20 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
マスメディア産経や新潮,いまどき時代遅れのサヨクウヨクの煽動にして軍需産業原発利権のために動いてる売国奴マスメディア
まともな日本人じゃないかもな
穢れの分際で皇国?
マスメディアあさひアカヒアカヒと騒がせ蔓延阻止したい筋金入りの売国奴マスメディア
散々言ってるだろうが穢れ乞食
452 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:28:19.67 ID:6jm48lol0
>>344 大正解。受益者負担が当然。
燃料費高騰のための値上げは 反原発支持者に負担させるべき。
南沙諸島・南シナ海 あたりで有事があった場合 太平洋側からのみ
燃料を持ってくるしかないため 非常に危険。
日本が 金が持っているから 世界中からガスや原油をかき集めたりすると
価格が高騰して 発展途上国が調達ができなくなり、そこの国の
開発が遅れる。 反原発の人間は 「子供を守れ」といっているが
その裏で 貧困国の子供を未来も殺しているのも事実。
あいつらの言う 地球市民的な話しなら これは 許されないこと。
タダの 自己愛が過剰な連中。
で、なんで 反原発=テクノロジーとしての原発ゼロなんだろうね。
いままで いい加減なことしていた 反原子力「村」 なら わかるけどね。
再稼働賛成の人でも 「なんで こいつらいい加減なことして 逮捕されないの?」
という人 多いと思うけどね。
>>411 今すぐ全部廃炉にしろって言うやつとか聞いたことないけど
そりゃ賛成と反対で分けるなら出すんじゃね
しかし賛成してるやつも反対してる人もお客さんが金だしてる。
全員金だしてるんだよ何言ったっていいだろw
金出してる客に文句言うってすごいな
>>433 >誰も原発だけで発電しろとか言っていないので、それは詭弁。
詭弁ねえw
>じゃあ、君たち電気のない生活をしろ。
>テレビも見ない、電車にも乗らない、夜はろうそくでも灯していれば?
なんで原発廃止にしただけで電気のない生活になるのか説明してくれ
456 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:29:14.66 ID:qbdGGstR0
原発推進派は何故地球で暮らしてるのさ? とっととどこかの星に行けよ。 って、どこでも迷惑だから、死ね。 廃炉の費用は、建てた奴が出すに決まってるだろ。 私有財産全て没収。
457 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:29:17.35 ID:aShpjRx4O
458 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:29:51.06 ID:dHjqiUUQO
東電のキチガイと言ってる事が一緒だな
459 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:29:52.68 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
読売売国奴そのもの
エタチョンヤクザと原中畑笑える
核の脅威のために原発の安全?笑える
ソビエト崩壊から20年今後
サヨクウヨクの対立構造にはなり得ねえよって散々言ってるのにな
実態はたんなる売国奴
>>450 その次の自然エネルギーで安定して大きい電気を得られるものが少ないんだよ
461 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:29:54.71 ID:mhMMjb+tP
何で賛成するのが「衝撃」なのか理解できないんだが。 電気利用の制限なんてまっぴら御免だわ。 原発があれば核兵器にも転用ができるし。
これは具体的にガンや死を目で見ないと理解できないよ 脱原発派は手っ取り早く動物でも使って証明すればいい 動物はかわいそうだけど
463 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:30:14.78 ID:HdNhQu/X0
>>443 現時点で電力使用量火力だけでも相当余っている状態だし
今後もどんどん使用料は減っていく
コンバインド化については脱原発派が負担する
推進派には電気使ってもらいたくないところだがwww
464 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:30:21.84 ID:aakVshBd0
>>442 俺は消極維持派だけども、原子力関連施設は全て
準軍事施設くらいの扱いで、国営直轄にすべきだと思う。
>>454 何言ってるのよ、再稼働反対のデモやってる奴らの主張が今すぐに原発全部止めて廃炉にしろだぞ。
466 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:30:45.76 ID:RutvSaZk0
ふつうに使ってるがな 別に電気に反対しているわけじゃないw 頭の回転速すぎじゃね
>>450 次の自然エネルギーって?
しかも、電気は止まらなきゃいいって訳じゃないんだよ?
468 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:31:44.40 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
したがって中国
今後とも周辺にひとつでも多くの紛争抱えて維持しようとするよ→軍事的緊張演出軍需産業活性化事業+やればやるほど共産党はヤバいって喧伝と蔓延阻止の一挙両得
このトリック見越してわざわざ中国共産党と手を組んでるんだよ
散々言ってるだろうが穢れ乞食
>>463 半ば強制的に節電させられてるんだから電気は余るに決まってるだろ
470 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:32:27.36 ID:CoSCpNAh0
原発動かしたいなら原発推進派が 原発の周りに住んで肉の壁を厚く作れ それと今のふくいちに作業に行けよ
471 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:32:31.54 ID:lJUVtDX8O
しかし最終処理法方がない限り人類にとっては毒には違いないからな。 最終処理法方さえあればなぁ
472 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:32:55.48 ID:aShpjRx4O
推進派っていうより、反反原発派が多いのでは?
>>455 関西は今大飯原発を止めると平日は毎日2時間以上電気のない生活になりますよ。
>>463 誰が費用を負担するとかいう現実性のない話をしても不毛なだけだという皮肉が分からんのかね。
475 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:33:42.71 ID:oFcM1d2a0
テレビも見るな テレビなんていらない テレビを買うな 見るな 電気製品を買うな そんな日本にしたい
>>452 何言ってるんだ?
毎月の電気料金に原発費含まれてるだろ
それをそっくり推進派が負担するのか?
477 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:33:51.47 ID:A60DJoyP0
>>471 10万年だっけ
無毒化される前に人類が滅びるな
478 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:33:53.21 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
中国最近アメリカの映画会社購入ってスレに
中国共産党が検閲するのかって書き込み笑えた馬鹿すぎて笑える
中国がほんとに共産主義なら洗脳装置になる映画会社
アメリカが購入なんか許すわけねえだろ
馬鹿すぎて笑える
対立構造やってるがつるんでるから可能なんだよ
散々言ってるのに馬鹿は笑える
シェールガスの採掘による公害についてはもう問題ないのかな 他国を公害で苦しめるのはなんか抵抗がある
>>473 >関西は今大飯原発を止めると平日は毎日2時間以上電気のない生活になりますよ。
なんで??
481 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:35:27.11 ID:OaM02hqt0
「脱原発」に反対 × 「脱原発」に賛成 ○ =「即・脱原発」に反対、「今の反原発」に反対はこっち
482 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:35:27.57 ID:ZgB43Mmn0
>>443 >原発の代替えの発電施設の建設費用は全部反対派が負担するのか?
脱原発となれば当然そうなるね。
だけどそれは電気を使うすべての電力消費者になるだろう。
自家発電ですべてをまかなわない限りね。
483 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:35:40.19 ID:k/UvSo1f0
こいつら、偉そうだしさっさと電気自由化すればいいよw そしたら俺も小型のエコ発電機の会社作るからw 電気自家生産の世界なんて素晴らしいじゃないw 多分、光、熱、その他もろもろの不足分をタービン発電で補えば、 今の電気料金の3分の1くらいだぜ?w
>>413 比較するなら2010以前と11及び12だろ。それからLNGだけじゃだめ、原油もだ
また捏造か
486 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:36:10.86 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
中国を警戒してるように見せかけて
戦前みたいに日本に暴走させないためにアメリカ軍が巧妙に張り巡らされてるんだよ
散々言ってるのに馬鹿は笑える
中国がほんとに共産主義なら性質上必ず蔓延させようとするから対立はもっと激化、マフィアは日本にも早くから核武装させてる
馬鹿は笑える
487 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:36:42.68 ID:aakVshBd0
>>474 使用率66%じゃなく86%だけど、わざとじゃないよな?
488 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:36:45.34 ID:HdNhQu/X0
489 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:36:46.90 ID:9eu6qX1o0
>>474 関西の全供給電力の1割以上が大飯原発のものだから、大飯抜きだと9割り前後でアウトですよ。
491 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:36:52.26 ID:CoSCpNAh0
原発推進派と原発村のやつらは原発の周りに住めばいい 浮島でも作って あと原発推進したやつはふくいちに作業に行かないのか? 大好きな原発の後始末もしろよ
>>474 そりゃ中小企業や町工場が体力や身銭切って節電してるからな
もういい加減廃炉費用が〜とか 福島いけ〜とかやめようぜ 特に賛成派はどんな意見なのか具体的に聞きたいね 新エネ見つけるまで(何十年〜何百年先)まで原発を使う派なのか 今ある原発はとりあえず稼動して徐々に火力に移行するのか(勿論すぐに発電所が作れるわけ無いので10年ぐらい先を見越して) 一極的なエネルギーバランスになるから最低でも何基?かは残すのか・・・(代替エネルギーにもよるが・・・) 2chだとどれが多いんだろう? 即時撤廃派はとりあえずくんな
494 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:37:46.19 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
憲法9条は笑える
実態はたんなる戦前みたいに日本に暴走させないためのサヨクウヨクに見せかけたマフィアのトリックだよ
核武装なんかマフィアが許すわけねえだろ
馬鹿は笑える
マスメディアあさひ今後ともアカヒアカヒと騒がせようと頑張るんだよ
散々言ってるのに馬鹿は笑える
495 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:37:52.38 ID:k/UvSo1f0
>>486 いいからキチガイはさっさと中国に行けw
>>415 耐用年数来る前の原発廃炉にする方が災害対策よりよっぽど金かかるで
>>483 かなり自由化はすすんでる
個人でつくって自分で使用する事は規制されてたっけ?
499 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:38:48.01 ID:yfhwbn9e0
原発存続どうのこうのってのは電気の供給が最大の問題では無くて 「核」に繋がる材料を持ってる事が大事なんだろ? シナと北に対して日本なりの「核」カードを持ちつづけられるってことだ。 となると、原発廃止って表舞台から見えないところで「やつら」が動いてるってのは十分考えられる。
500 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:38:56.76 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
マスメディアあさひもちろん原発容認だったが最近は脱原発はアカヒアカヒにしようと頑張ってるのは笑える
ほんとにアカヒならマフィアは必ず潰そうとするからあんなに大きな組織にはなり得ないんだよ
散々言ってるのに馬鹿は笑える
>>480 関西は7月の中旬から大飯の発電量抜きだとずっと予備率ゼロの状態。
つまり計画停電実施してたって事だよ。
502 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:39:12.84 ID:RkgwP/5O0
503 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:39:39.28 ID:CoSCpNAh0
>>496 今はほぼ原発以外の電力
だからお前が電気使うなよクズ
ほら早くふくいち行け
>>491 逆だな
反対派が原発のない国に逃げれば良い
福一の事故の損害は最終的にどれくらいになるのか。 数十兆円以上だろうな。 これでもまだリスクを負うべきだと言うやつのアタマはどうかしてるぞ。 福一は実にラッキーな位置にあったんだ。 ほとんどが太平洋に流れて行ったからな。 最初の大事故としては日本人はとても幸運だった。 日本海側で起したらこれでは済まない。 その覚悟で動かすことだ。
権力の座に群がる無能集団だもんな 電力利権って 捏造、ヤラセ、隠蔽、恫喝ぐらいしか やってないもな()
509 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:40:57.54 ID:h+4/jfwv0
>>136 東電娘石破や明らかに関東に放射性物質がばらまかれても一切無視原発利権の石原の核武装論笑える
実態はたんなる軍需産業原発利権のために動いてる売国奴
こいつらが愛国者?笑える
核武装できるって勘違いして燃料売りつけてられ金ノコノコ運んでくる間抜けな売国奴
マフィア大笑い
510 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:41:08.85 ID:aShpjRx4O
尖閣諸島購入したら反対派は移住したらよくね?原発無いんだぜ。
511 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:41:17.90 ID:HdNhQu/X0
>>501 >予備率ゼロ
嘘コケw
難癖つけて火力たくさん停止したくせに
512 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:41:27.89 ID:u4+ui83n0
原発推進・容認派は、フクイチ行ってその身を事故処理作業に投じてから偉そうなこと抜かせ!! 目先の経済利益しか考えない、国賊、財界の犬どもが!!( ゚д゚)、ペッ
レッテル張りで反論してる時点で私は反論できませんっていってるようなもんだな。 そうじゃない場合でも根拠を出さず、よくわからない理論で煙に巻く。
514 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:41:57.49 ID:k/UvSo1f0
>>499 だから、20年後には、MD構想がある程度実現した世界がくる。
そうなると核ミサイルなんて、局地核、持込核以外はなんの意味も持たなくなる。
今よりはずっと精神が安定する世界がやっと来るわけだ。
核核言ってるのは、キチガイ中共と朝鮮人だけ。
利権組やいわゆる勝ち組はデモなどしない。負け組みはどのような社会だろうと、デモで現状を打破したいわけだ。材料は何でも良いのだよ。時には、安保、、またあるときは原発・・・・、何でもいいんだよ。
516 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:42:01.44 ID:AEByqU0t0
まず、情報の公開が先 情報が公開されたあと、反原発か原発推進かを考えることが出来る なんでもかんでも有耶無耶にする現在の体制では、反原発と言わざるを得ない もっと、情報の公開を
517 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:42:21.02 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
福島の4号機
事故当初から地殻崩壊か液状化で傾斜してる
地震国では原発は無理
地震国では地熱以外はできない
散々言ってるだろうが穢れ乞食
518 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:42:32.36 ID:SDSuLuN90
文春には電力会社の広告がよく載ってるよな。 ああいうのを載せてる時点で、 電力会社の立場に立ってるのは明白なわけだが。
>>492 だよね
それに何かちょっとした事故があったらどうすんだろうな??
停電確実やで
それに使用率90%ってメチャクチャ高いだろ!
俺の働いてる工場は必ず6基の発電機中2基は必ず止まっていたんだよな〜
メンテとかあるしさ
民間でこれなのに大多数が使う発電機の余力(予備じゃないぞ)が10%ってやっぱり少ないだろ
520 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:43:13.83 ID:wZKZl1M60
つーか、この不景気に福島で余計な税金とられるのは原発爆発したからだろうが、頭わるいんじゃねーの? 大体原発の代替なんて火力で十分で燃料費においてLNGガスをアメリカの8倍もの値段で買ってるからだろうが。 全電力会社がよ、これを全うな値段で購入すればいいだけで、既に解決してるだろうが、 つーか、再稼動させて使用済核燃料どうする気なんだ? 保管するとこあんのか?
521 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:43:37.70 ID:p1KShb8V0
電気のない生活なんてムリムリ
>>487 最大供給能力と現在の使用電力を見てみい。
523 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:43:40.15 ID:aakVshBd0
>>514 キチガイが近所に住んでる以上
対応策は必要だろうが。
524 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:43:41.80 ID:DsKX9g0S0
そんなことはどうでもいいから福一をどうにかしろ。 解決できれば反対派は減ると思うぞ。解決できれば。
原発使うのは廃棄物を安全に処理できる方法を見つけてからだろ 少しはその話ししろよw 自然エネルギーの方はパナソニックが人工光合成成功させたぞ
>>511 予備率ゼロになった7月の中旬には7月頭に点検のために止めた火力発電者6か所は全部全力運転してましたが何か?
528 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:43:54.61 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れと違って日本人は優秀だから地熱なんか早くから開発できる
技術難しい?温泉利権?
地熱って言いはじめたら慌てて反対組織つくったのは笑えた
ほかの発電潰しだよな穢れ乞食
529 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:44:03.52 ID:RkgwP/5O0
530 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:44:06.50 ID:MGXClIgB0
賛成派もデモすりゃいいよ
>>501 なんで?
多い動いて同等に余った火力止めててるんですけど
532 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:44:24.90 ID:k/UvSo1f0
なぜ中国がこんなに日本攻略を焦っているのか。 簡単ですよ、米のMD構想が現実のものになる日が近づいているから。 そうなると、新米国家にも手が出せなくなる。 一言で言うと、米国が世界統一を成し遂げるようなものですね。 よりいっそう、世界の高知能者たちが米国に集まる訳です。 この流れはもうどうにも止まらないだろう。 僕も米国に行きますw
533 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:44:29.62 ID:r6hiJh1Q0
核兵器の開発保有には賛成だけど 商用原発には反対 事故が起きれば国土を失うに等しいリスクを負ってまで必要なものじゃない。 逆に国土を護る為の核兵器ならありだと思う
>>515 フジデモ、あれは好き嫌いはっきり主張する不満をぶつけるまあエンターテイメントみたいなもん、まぁ祭り。原発系デモはどっちも左右が入り込んだ扇動。平日デモやっている時点でおかしい。
原発に賛成するなら消費地の近所に作れよな。 東京都内にたてれば送電ロスは減らせる、地元対策費も要らないだろwwwww
原発=在日米軍基地
537 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:45:34.02 ID:CoSCpNAh0
日本人が被曝して 日本の食料や水が安全では無くなって 海外への輸出品も相手国に規制を受けて 長い目で見てこれが、どれだけの損益になるか考えないのか 利益が欲しい原発村のやつらとそれに操られたやつらが 健康や食やこれまでの日本製品の安全というブランドも手放す 何もいい事はない 利権を持っている石破とかそういう人間が得をするだけ 操られるな
>>488 節電しない奴は犯罪者みたいな風潮あるだろ
企業や公共施設で節電してないところ見たことあるか?
原発事故前は節電のお願いなんかなかった
確かに今日は余るみたいだが、みんなが電気使いまくったら最大供給量超えるだろ
539 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:45:50.83 ID:aakVshBd0
540 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:45:59.63 ID:2Qyn8oRNO
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
原発って言っても所詮蒸気機関
メルトダウンしていまだに放射性物質ばらまいてる燃料購入なんかしなくてもマグマの無尽蔵な熱源がわざわざ熱水すらつくってる
一部おかしくなっても地震国
変わりはいくらでもある
地震国では地熱以外は無理
ID:2Qyn8oRNO コイツすげーなもう26回もレスしてやがるwwwww 怖いわ〜
542 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:46:17.12 ID:H493eIry0
>>533 火力に頼りすぎると国力そがれる上、弱み握られるので資源国に好き勝手な要求されるんだが
544 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:46:40.19 ID:pNRa5ex9O
>>1 だから、原発以外の電気を買うから、
発送電を分離して送電網を売却しろと散々叩かれてたろ?
送電網を売却して自由化したら、クソ東電以外の電気を買うわ!
こっちだって、クソ東電に金なんか払いたくないんだよ。
早く、送電網を売却して送電網を自由化しろ。
545 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:46:46.09 ID:3KH1ncL10
今度、災害かなんかで火力発電所が爆発なんかしちゃったら、 火力発電所廃止運動なんか起こっちゃうのかな?? んで、坂本龍一がまたもや「たかが電気」発言で有名になる。
>>531 ずっと止めてる訳ないだろ。
7月中旬には止めた火力発電所は全部全力運転してたよ。
それでも予備率ゼロなの。
>>526 まだ太陽電池に遠く及ばない効率だけどね。
548 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:47:11.76 ID:h+4/jfwv0
>>136 散々言ってるだろうが穢れ乞食
無尽蔵な熱源
これだと過剰にぼったくって海外に隠せるから
自国民危険に晒そうが
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ使って原発レイプされまくる売国奴
>>493 青山繁晴が言ってるベストミックス(だっけ?)あたりがいいと思う
原発も、全有権者がある程度納得できるような安全基準をつくって試行してから稼動
(まあどっかかしら反対意見は出るだろうけど)
今の政府がやったような適当な再稼動は反対
現状の電力確保は、火力中心でいいと思う
後は実用的な次世代エネルギーの複数開発かな(自然エネルギーも問わず)
なんにしろ、火力だけ・原発だけ・自然エネルギーだけ、みたいな
エネルギーの供給源集中だけはやめたほうがいい
供給システムが立ち行かなくなった時にマジで困る
放射線と放射能、内部被曝と外部被曝が混同されてるな。 それも意図的に。
>>507 火力は貴重な国富が流出し続けるのだろ、だったら電気使うなよ。
>>527 あと関西以外は日本じゃないんだね。君の頭の中じゃ
電気のない生活をしろとかw
553 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:48:33.72 ID:CoSCpNAh0
原発の電気を使うなというやつは稚拙 まず電力会社側が安全な原発以外の電気を用意する事を今まで怠っていたのが事実 事故をした、東電、関電、九電はとっくに潰されてもいいレベル
554 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:48:58.30 ID:ujMD6nHa0
>>514 無知な人を騙そうと、でたらめを言うなよ、
MDが進歩しても攻撃側も進歩する。
20年後でも核のパワーと抑止力とはかわらない。
原発のそばに住んでたり、実家があれば反対。 近くになければ、賛成。 東京にあれば、反対も増えるだろうけど結局他人ごと。
原発がないと日本に電気が無くなると思っている低能ww
事故後のクソ対応や世界初のメルトスルーで福島台無しにされてるのに 反対する奴は電気使うなとかアホか なら推進派は福一行って来い。原子力発電で起きた事故を責任もって収束させてね
559 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:49:49.17 ID:/LB1AMjK0
日本より100倍危ないチョン原発にはダンマリの左翼チョン連中。 どうせチョン原発が放射能撒き散らしたらお終いなんだから 日本の原発再稼働させろよ。最新鋭の安全な原子炉も多いだろ。 安全性の高い原子炉も無差別に停止させているのは チョン民主党による日本破壊工作です。
560 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:49:58.72 ID:wZKZl1M60
つーか、未だ原発再稼動で依存するとかほざいてる奴らはただの勉強不足で頭が悪いだけだわ。 原発が経済において貢献した事なんざ一度も無いわ。
>>547 でも前に進んでる
廃棄物の方は10万年我慢する以外他に方法あるの?
こんな処理方法あるから大丈夫とか聞いたことないんだけど
562 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 09:50:10.00 ID:pMeASzkJ0
原発の配管って、大体どれも500galで壊れる設計らしい。 大地震は4000gal発生するらしいな。 つまり、地震で配管がいかれて、電気も冷却水も送れなくなるのが 原発って代物らしい。 非常用ディーゼルも600前後で壊れるらしい。
563 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:50:16.32 ID:i58sK5ZT0
原発デモのお前ら消費税はどうでもいいの? 消費税でデモやらないの?
564 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:50:30.06 ID:I12LPLys0
>夜はろうそくでも灯していれば? いやいや、ろうそく製造するにも電気いるし。
565 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:50:32.14 ID:HdNhQu/X0
>>546 いや90%超えた日でさえも2か所か火力止まってるはずだが
原発動いてなくても電力供給出来てたことをもっとアピールしろよ
567 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:50:56.48 ID:1NT3b9MJ0
福島セシウムの73%がセシウム134。こいつの半減期はたった2年。 だというのに不安を煽るのは政治的下心があるから・・・ ちなみに石川県は福島原発事故後に検出されたセシウム137(半減期は30年)の量よりも 前年の黄砂の時期に検出されたセシウム137の量のほうが71倍も多かった。
568 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:51:04.31 ID:VxhXlkl00
原発がなくとも、電力は余る。 地域独占を維持するかどうかは、国民の判断であって、 いつの間にか電力会社のおかげで電気をいただいているという感覚になっている 電力マフィアの奴隷かよ、マゾ日本人。
>>534 んだな。プロ市民活動家、カンナ音みたいな奴がどんな時代にも出てくるね。施政者がわになったら何も出来ないくせに。結局自分の利益ためだけなのに。
570 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:51:49.57 ID:yfhwbn9e0
>>504 >>514 が答えてくれてるじゃん
>>514 MD構想がするまでの間が問題だとおもうよ
(俺はミサイル防衛でだけ戦略核が意味を無くすとは思えないけど)
これから20年間なんのカードも持たずに過ごせるほど
東アジアは安定してないぞ。
571 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:52:00.49 ID:OaM02hqt0
>>567 キミのこころの中では、もう事故からとっくに2年過ぎているんだね・・・
572 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:52:38.32 ID:aakVshBd0
>>553 現在に至るまでの国策・歴史的経緯を無視して
電力会社叩きをする奴がいるから、逆に擁護したくなるんだよ。
573 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:52:39.28 ID:CYvsnsUt0
>原発再稼働「賛成42%」 ほんとかよww(笑)
>>565 それで、その2か所の火力を動かせば大飯の分を全部補填できるの?
>488 それでも多くの企業や奥民は現実に節電に協力してんの。 東電は毎日の1時間ごとの消費量を5年分公開してるんだから 震災前と比べてどうなってるか見てこいよ。
>>561 未臨界炉
今の日本でこそ、実用化を目指すべき。
579 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:53:33.99 ID:7TPlKLew0
>>222 断熱材開発とかほかにも節電方向をもっと進めるって発想が
あんまり出て来ないんだよなぁ
580 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:53:42.69 ID:wZKZl1M60
>>563 野田降ろせデモしてるじゃん、
してもどうしようもない程政局が腐ってるんだろ、民主自民公明ともども。
581 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:54:00.13 ID:aShpjRx4O
原発即時全廃派の意見も正直どうかとは思うけど、 この「原発反対派は電気使うな」の意見はもっとわからん 火力水力風力etc.発電の種類は他にもあるわけで
583 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:54:12.14 ID:OaM02hqt0
× 全原発再稼働「賛成42%」 ○ 大飯原発再稼働「賛成42%」 そこだけなら・・・という人ですら、過半数を超えない
584 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:54:12.28 ID:9eu6qX1o0
依存0に向けて 乾電池は何してンの?
地熱やればいいのに。 なんでタブーなの?
586 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:54:24.98 ID:kRO3Y9p70
>>569 >施政者がわになったら何も出来ないくせに。
何も出来ない?脱原発を唱えてた人が首相になったらメルトダウンが起きたよ
587 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:54:52.33 ID:/LB1AMjK0
>>562 最強クラス地震の柏崎でも放射能漏れは事実上皆無だったわけだが。
視察したIAEAが絶賛した事実は報道せず。
2次冷却水(ラドン温泉並み)が風呂おけ一杯分流出したら
狂ったように大騒ぎ。
いつもウソまみれの左翼。
エステーが出した線量計、エアカウンターのレビューで
「東京近辺がこんなに数値が低いわけない。この商品はダメ」
どこかの狂信カルト信者だよ
588 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 09:55:28.13 ID:pMeASzkJ0
>>567 半減期って半分に減る時期って意味だぞ。
2年で半減期だとすると、ほぼ完全になくなるレベルの
1/128になるのに14年掛かる計算なんだがwww
589 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:55:29.54 ID:u4+ui83n0
>>578 大飯動かさないと今年の関西の電力供給は安心できないという趣旨の話をしてるんじゃないのか?
お前は大飯抜きでも電力足りると言ってるんだろ。
それなら止めてる2か所の火力で大飯の発電量を補填できなきゃ話にならんよね。
591 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:55:37.01 ID:TZYN3yEN0
>>561 廃棄物なんか地中深く埋めればいい。
もしくは10cm厚の鉛板で囲えばいいだけ。
原子力潜水艦なんかあんな狭い空間で核燃料と人間が共存している。
592 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:56:02.68 ID:j2f2vgAqO
賛成してる奴がいるが、原発事故当時の安全厨と被る あいつら完全に沈黙したけどwww
593 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:56:03.62 ID:zoyI900U0
原発はどんどん再稼働して電気代を上げずに雇用を守れ。 それが先決。 今は神経質になりすぎ。 羹にこりてなますを吹く状態。 1000年に一度の津波だ。 時間をかけて原発はより安全にすればよい。 今は復興、経済の立て直しが優先。
594 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:56:03.63 ID:HdNhQu/X0
>>574 できるねえ。
全時間帯だけでなく日中のほんの一時的な補てんだけだからね。
別に使用率100%に行ってたわけでもないし。
工場には多少なりとも節電要請はいるとは思うけど。
595 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:56:21.28 ID:aakVshBd0
>>586 メルトダウンさせてから、脱原発に転向したんじゃなかったかw?
596 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:56:56.66 ID:VxhXlkl00
>>567 安全デマ工作、乙。
2年経っても、わずか半分にしかならない。
わずか1基しか爆発しなかったチェルノブイリとは違い、
4基も爆発し、しかも今なお放射性物質を大量にまきちらしている福島原発がまきちらした放射性物質の量は史上最凶。
597 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:57:17.15 ID:9CzOxB4sO
電気は原発だけで作られてると勘違いしてるんですね 無知は可哀相ですね
地熱の方が1万倍危険なのにな マグマが完璧に制御出来ると思ってるのかな ガス漏れ起こせば直ちに健康被害だっつーのにw 日本は地震大国で最近は活発化してるからー って寧ろ構造的に地熱の方が危険って事に気付いて無いのが痛い 原発は直下喰らっても最悪廃炉で済むけどね
599 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:58:14.31 ID:HQS5qbIL0
原発より、市場解放による新規参入の方が安くなるんじゃね?
>>549 なるほど
まぁ安全基準ってのは結局人が作るもので完璧なものは無いけどねw
あと普通の一般人は安全基準なんて見たってわかりゃしないからそこをどうするかだな
それと一番の問題は安全基準のコンセンサスを取るにはとても時間がかかる(全有権者ってことは)
それまで火力中心の歪なエネルギーバランス、値段の高い電力を使い続けるのか・・・・
もっと問題なのは次世代エネルギー
これは色々期待されてるのはあるがどれも問題があるし実用化されている物も少ない
これを開発・発電所の建設まで持っていくには何十年計画で時間が必要
その何十年も火力中心でいくのか・・・・
>>16 >あとはそいつらに騙された善良で無知な良い子ちゃんたちだろ
半分皮肉で言っているんだろうが、ハッキリ言えば『無知なバカ』だな
理性的な考えの出来ない奴だろ
602 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:58:46.95 ID:/LB1AMjK0
東京においてはチャイナの核実験で上がった数値の方が 福島事故で上がった数値より大きかったという 事実は報じないカスゴミ。
603 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:58:55.35 ID:H493eIry0
放射線量が少ない原発事故にはビビってるくせに 100mSv以上の害がある受動喫煙は放置し 反原発デモで歩きタバコをする馬鹿反原発
>>596 爆発したのは3基 しかも水素爆発で吹っ飛んだのは建屋だけ
チェルノブイリは原子炉そのものが吹っ飛んだ
605 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 09:59:33.42 ID:az83EbufO
原発由来以外の電気は電気にあらずっていう推進派の理屈はどっからくるのか不思議で仕方ない それに現在の原発の存在意義はまず何よりも電力会社の利益のためなのは誰一人否定のしようがないだろ それをまるで電力会社は社会貢献のために慈善事業として原発を運営してるかのような前提で原発推進すべきと言ってるのも不思議 原発の安全性への不信の根本は民間企業である電力会社が何よりも自社の利益のみを優先させて運営しているからに他ならない それを無視してとにかく再稼働再稼働と社員でもないのに一生懸命電力会社の利益を代弁してる連中は電力会社に一体何の恩義があるんだ? 自分はいずれ原発は廃止すべきと考えているが、そのプロセスの第一段階としてまずは全ての原発を電力会社から取り上げ国有化すべきだと考えている 国有化に関しては推進派も反対する理由がないはずだが、推進派のことごとくが何よりも電力会社の利益を守れと主張する 本当に不思議で仕方ない
チェルノブイリより復興は早いよ チェルノブイリは圧力容器が爆発して、吹っ飛んだ天井から空に飛んでいった。 決死隊が燃料を確認しに行ったら、そこにはもう燃料が無かった。 →チェルノブイリ周辺に塊で降り注いだ。
>>598 地熱ってマグマじゃなくて温泉使うんだけど?
>>590 お前の無知が話ならないんじゃないの?
利用可能中計230万kw停止中
【停止中の主な発電機】(8月9日)
相生発電所 2号機 ▲38万kW
海南発電所 2号機 ▲45万kW
海南発電所 4号機 ▲60万kW
御坊発電所 1号機 ▲60万kW
他社電源 ▲28万kW
【出力抑制中の主な発電機】
なし
【揚水能力不足に伴う出力減少分】
▲8万kW
この記事が嘘だというならなんで選挙に勝てないの?
610 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:01:11.31 ID:kNy/UAhU0
611 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:01:21.31 ID:HdNhQu/X0
>>502 重油の使用量は石連の統計見ればだいたいわかるが
電力用は確かに使っているが発電量全体に占める割合はかなり少ない
ここら辺はコンバインド化でいくらでも減らせるところ
1〜6月期の赤字はおもに厳冬だったため灯油の使用量が増えたのと輸出が減少したのが原因
>>1 原発には賛成だが、使用済み核燃料が永遠に出続けるのは何とかして欲しい
何とかならないなら代替エネルギーを早く見つけて移行して欲しい
闇雲に反対だの賛成だのは小学生でもできる
>>545 緑豆なんかは環境破壊や温暖化の元凶だとして火力発電反対のデモ
やってたようだよ。
水力発電でも環境破壊とか言って反対するんじゃないかな。
クマタカが住んでいるとかいってさw
今日はやけに情報が古いレスばかりだと思ったら、長崎原爆の日だった。 工作員のみなさん、お疲れさまです。
はやく電力自由化しろよ 原発を使いたい奴に原発だけ使える環境を整えてやれよ
616 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 10:02:11.17 ID:pMeASzkJ0
>>587 たった993galでブッ壊れたみたいだよ。まぁ、設計通りだけどw
推進派はそうやって毎回嘘を付くから、反原発派につけ込まれるんだぞ。
ちなみに俺は慎重派だから
617 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:02:13.70 ID:/LB1AMjK0
まあ少なくとも髪を染めてタバコを吸っている奴は
日常生活で放射能を恐れる必要は全くない。
福島市付近に住んでいても、だ。
体に与えるダメージは髪染、タバコ
>>10 mSv程度の放射線だからだ
618 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:02:16.46 ID:qGXsoqip0
結局、反原発ってのは「ノイジーマイノリティ」なんだよ。 労組臭が胡散臭くって、穏健的な「脱原発依存」派からも疎まれ始めた。
>>590 で原発も火力も全部運転してるってソースは脳内ってことでOKね
620 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:02:22.91 ID:aakVshBd0
>>605 >全ての原発を電力会社から取り上げ国有化すべきだと考えている
これは、俺も賛成。
準軍事施設くらいの扱いで国有化すべき。
621 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:02:32.67 ID:CYvsnsUt0
60度℃以上の熱水で発電できる夢の扉で紹介されてた発電機はどうなった? 原発推進派は必死で原発以外の発電技術を潰そうとしてるように思えるんだが
622 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:02:39.76 ID:HqBayxq+0
「福島の事故処理コスト、福島の除洗コスト、廃棄物の保管コスト、とても高く つくんだ原子力発電は。こんなものを(ry」とかいう奴がいるかもしれないが、 上記はいずれも、国内でお金がまわる国富が流出しない有効な経済対策だ。 だから、国が貨幣を担保する限り(すなわち国外にお金を払わなくていいなら) ほとんどタダみたいなもんだ。 ところが、原発を動かさないと燃料費を国外に払うことになる。 コストコストといっても、マクロ経済的視点で見ると、原発のほうが実質的に コストがずっと少ない。原発でシコシコ電気作るほうが、よっぽど国民に豊か な生活を与えることができる。
623 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:02:42.53 ID:1NT3b9MJ0
避難地への強制連行は 日本国憲法第29条の財産権の侵害 ちなみに20ミリシーベルトはCTスキャン3回分
>>607 地熱の温泉の使い方が安全だと思ってるのか
ならいいんじゃね?
625 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:03:57.97 ID:MG81+H5m0
だから原発の代替エネルギー確保できたら止めればいいじゃん それの何がダメなのかわからん
626 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:04:13.39 ID:Djya3xCt0
原発早く止めろよ、それで電機が足りなくなったら他の奴が電気使うの止めさせれば 俺は使えるから問題ないだろう
627 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:04:16.55 ID:wZKZl1M60
つーか、これから福島の放射能の被害が本当に起きないとかマジで思ってる奴ってバカするぎだろ。 やばくなかったら隠蔽して過少に数字を出さないわ。 これから先、ずっと苦しめられていくの確定してんだろうよ、尚且つさらに重荷を背負されなきゃいけない、利権側の旨みの為にな。 再稼動賛成って奴はどこまで食い物にされてきたら気が済むねん。
628 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 10:04:20.53 ID:pMeASzkJ0
>>604 お前、マジで建家だけだっていう東電発表を信じてるのか?www
おめでてーなぁ。あの状況で建家だけ?ねーわwww
格納容器も盛大に吹っ飛んでおるわw
630 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:04:36.86 ID:TZYN3yEN0
そもそも火力のほうが原発より安全と思ってるのが間違い。 原油流出事故なんか起こしたら福島の比じゃないとんでもない賠償額発生するし、 原理的に大気とオープンな状態でないと発電できないから常時、発ガン性物質垂れ流し。 原発は完全クローズ出来るので安全性さえ高めれば一切毒物を出さない。
631 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:04:54.97 ID:aakVshBd0
632 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:05:02.76 ID:HqBayxq+0
>>627 >つーか、これから福島の放射能の被害が本当に起きないとかマジで思ってる奴ってバカするぎだろ。
バカすぎwwwwwwwwwwwwwwww
633 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:05:10.62 ID:u4+ui83n0
>>545 火力発電だって当然事故は起きるだろうな。大規模な爆発炎上事故だって起こりえるだろうな。
が、仮におきた所でその被害は、原発事故に比べたらぜんぜん小さい。
原発事故に伴う放射能汚染事故のように、広範囲に渡って国土が半永久的に汚染され、
人も住めない死の大地と化すようなことはない。
>>627 悪いことは隠すなんて堂々公言するような
君が要職じゃなくて良かったよ
635 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:06:03.20 ID:H493eIry0
636 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:06:11.16 ID:M5G9gFjs0
東電や関電以外の電気会社を作って来なかったのが間違い 原発以外の電力の開発を押しとどめて来たのが間違い そいつらに選択肢がないように騙されるな
637 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:06:23.85 ID:CYvsnsUt0
>>625 代替えエネルギーはすでにあるじゃないか
>608 今日はいつもより止めてるんだな。 普段の平日は火力で1400万kW以上確保していたんだが。 何か理由があるんだろ。 逆に止められるのは大飯が動いているおかげとも言える。
639 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:06:32.73 ID:j2f2vgAqO
福島の原子炉吹っ飛んだら東京まで退避範囲広がって日本終了してた 賛成派は生活が一変するのを見てみたいが本音
640 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 10:06:48.16 ID:pMeASzkJ0
建家だけの爆発で、今も1000万ベクレルが漏れ続けてるんだぜ? これ信じるの?バカなの? 盛大に格納容器までいっちまってんだろwww 格納出来てねーよあほwww
641 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:06:53.29 ID:HdNhQu/X0
>>575 ばかだなあ。人口減や省エネ機器の発達で
電力使用量は10年前をピークに減るいっぽうなの
過去のデーターなんか見てるとはね
642 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:07:16.66 ID:wZKZl1M60
>>625 だからできてんだろうが、バカ。
代替なんて火力で十二分に補えてるだろうが、バカ。
燃料費ですら何倍もの値段で購入し、その分を利権側がキックバックしてるその分国民に負担強いてんんだろうがよ。
644 :
名無し :2012/08/09(木) 10:07:28.84 ID:bVz5lstbO
>>624 マグマで発電w
無知さらして恥ずかしいね。顔キムチ色にしながら負け惜しみのレスもまた恥ずかしいwww
>>605 >原発由来以外の電気は電気にあらずっていう推進派の理屈はどっからくるのか不思議で仕方ない
まず再稼動賛成派は別にこんなこと言ってない
いきなり全て止めるなって言ってるだけ
新たな火力発電所の建設やら新エネルギーが見つかれば〜って奴は賛成派の中にもいる
後電力会社の国営化を批判してるが〔カリフォルニア 停電〕でぐぐってこい
646 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:07:50.63 ID:HqBayxq+0
だいたい火力のほうが安全とか言ってる奴は、1gのウランに相当する石油の 量がどのくらいなのか、それを燃やした場合にどのくらい窒素酸化物、硫黄酸化物 が出るのか、それを購入する費用はどれくらいか、それを採掘するのにどのくらい の人の命がなくなってるのかを調べてみると良い。 原子力がまずいのは、利益を優先にして安全性を怠ってしまう技術者の意識の 問題であって、どんな点を取ってみても、発電方法としては最も優れているのは 疑いようがない事実なんだよね。
このスレで原発反対してる人がいう「推進派」って、どこの誰の事? 少なくともこのスレに反対派のいう「推進派」ってほとんどいないと思うんだけど
648 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:08:37.92 ID:6PSVPif20
中国や北朝鮮が数百発も核ミサイルを日本に向けて、 韓国は西日本の風上に原発を何十基も建てているのに 日本だけ原発を止める意味はあるのか?
649 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:08:45.14 ID:OaM02hqt0
水蒸気爆発って 「水素+酸素=水」 ができるだけ。 本来、一次冷却水ですら「5重の壁」のおかげで それほどの放射能はない。 だから、格納容器が無事(=壁が守りきる)で、 建屋の壁だけが『水素爆発』なら たいした放射能は出てこない。
ID:pMeASzkJ0って必死なのがいるけど書込の電力無駄だから駅前でもどこでも辻立ち説法してきたらいいのに。
651 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:08:59.99 ID:/LB1AMjK0
>>616 お前が嘘つきだろ。左翼バカチョン
柏崎は震度6強でも大丈夫だったのは事実だろ。
IAEAが視察で褒めたのも事実だろ。
アサヒが全く問題ない2次冷却水を狂ったように喚きたてたのも事実だろ。
九州の原発は震度8でも大丈夫だと関係者は豪語している。
実際は定義されているのは震度7までしかないが。
>>628 そうしたら汚染はもっとひどい状況になっていると思うんだけどなぁ
653 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:09:18.88 ID:1RRYbZcbO
654 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:09:23.92 ID:aShpjRx4O
再稼働賛成って、延々と稼働させていいって意味ではないだろ。 現段階ではやむを得ないって意味だろ。 電気が自由化したり、代替エネルギーに移行出来たら、完全な反原発派になると思うよ。 左翼と共に反対活動はしないけど。
まぁ今はまだ脱原発が元気だけど時世は変わるからな しかしその時間は喪われる。勿体無いけど民度を高める為には仕方がない
>>625 それが一番現実的だよな。
原子力に代わる次世代エネルギーできるまでは、あるいはそれが実用化するまでの
繋ぎの発電所を建設するまでは使うべき。
ただし新しくて地震や津波の影響が少ない場所のを厳選して使うべき。
火力や水力、風力があるのに何でない生活?
658 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:10:12.08 ID:wZKZl1M60
>>646 すでに石油発電なんて火力はほとんど使ってなんだけど?ww
安いLNGなどのガス発電が重荷なってんだよ。
ウランなんてアメリカで購入でよっぽど一国に依存してる状態だろうが。
>>642 火力で補えてるのは、国民(事業者)が血を流してるから
こういう「足りてる」は足りてるとは言わない
>>647 同じこと思った
サンセイガァー自体が嘘臭い記事なのかも
政府、東電あたりが世論扇動してる
662 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:11:05.66 ID:aakVshBd0
663 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:11:06.00 ID:cSGDm0TfO
>>625 同意。原発反対とか原発推進とかよりむしろ
再生エネルギー(原発に代替するものならなんでも)の推進ってのを
早くしないと。次の世代を考えるなら尚更。
それまでの間なら原発再稼働でもいいと思う。
代替エネルギーを使い物にするには金かかるだろうし、
原発を止めることで経済が廃れたらそれに回す金もなくなって
いろいろと悪循環が起こりそう。
原発再稼働中にまた地震津波が来たら運悪かったみんなで死のう。
664 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:11:22.94 ID:OaM02hqt0
「脱原発」が完了するまでの次の40年間 「もう大爆発がない」とする保障は いったい誰がしてくれるのですか? 「だんだん脱原発」という画餅は もうやめてください
>>646 技術者よりコスト増を嫌う経営層が問題なんだけどな。津波対策をもっと強化すべきと訴えていた人は確かにいたんだよ。
>>605 原発事故が起きたら電力会社では責任を取れないのが判明した以上
全ての原発は国有化すべきだよな
国の管理監督の元で責任持ってくれないともう無理
>>633 メキシコ湾原油流出事故が起きた地域は広範囲で環境への影響が出まくりだぞ
既に被害総額は日本円にして数兆円まで達してるしまだまだ増える
漁業は当然今でも禁止
668 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:12:05.89 ID:CHeB+3MT0
「アラブの春」や「シリア情勢」と同じ。 「組織」が企画し、メディアが焚きつけ、ムードに酔ったバカが大騒ぎ。 いい加減「やらせデモ」であることに気づけ。
669 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:12:14.26 ID:oujgAeFx0
火力発電所の近くに行くと煙の多さが異常なんだよなぁ。 そのうち爆発するんじゃないのかって思ってしまうよ。
670 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:12:16.67 ID:aShpjRx4O
原発だけでも火力だけでも水力だけでもダメなんだよ。 予備を用意して余力は残しておかないと。
671 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 10:12:48.66 ID:pMeASzkJ0
>>651 お前は震度とgalの違いもわからんようだなw
最大で998gal掛かったんだよ。
原発の設計は最大で600galに耐えられるように作ってある。
福島は400〜500galくらいだったかな。
基本的にマークI型は全てヤバイ。関西にもいっぱいあるぞ。これ。
自分くらいは電気使っても大丈夫だと思ってる人は反対派 多分こんな感じだろうと思ってるw
>>642 火力は代替とは言わない、依存度が上がると言う。
そもそも従来の意味の代替電源というのは
火力からの発電方式の転換のことを指す
チーム25%とか知ってるでしょあれのこと。
674 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:13:54.35 ID:kRO3Y9p70
>>621 >原発推進派は必死で原発以外の発電技術を潰そうとしてるように思えるんだが
水力や火力やその他のエネルチーを進めててきたのは原発を進めてきた企業ですけど
675 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:13:57.87 ID:RkgwP/5O0
677 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:14:17.25 ID:D6aV84ZW0
九電力を統合して無駄なく電力を融通できるようにしたうえで 安全性を高めて必要最小限度の稼働に努めるようにすれば?
>646 そのまま原子力にも当てはまるな。
>>625 その考えの人は原発推進派のレッテルを貼られるんだよ。
再稼働賛成って言ってる人の大多数は、火力発電などによる安定供給が
確立するまで、安全対策を強化した原発を再稼働して当面をしのぐって
現実的な考えの人達だと思うんだけどね。
今後、日本は国力がどんどん落ちていく事が予想されるので 安定的に燃料が買えるか疑問だ。腰を据えてじっくり安定供給確保を考えてもらいたいな。
681 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:15:02.43 ID:wZKZl1M60
>>660 いや、全うな火力の燃料費で購入せずアメリカの8倍の値段で購入してるだろ?
負担強いられてるのは原発が爆発した事でさらに高い値段を支払われてるのは国民だ。
十分に足りてるのに、いらん再稼動で国土をリスクに犯してる売国奴に奴にいいようにだまされてるだけだろうよ。
682 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:15:34.61 ID:zoyI900U0
俺の周りでは実際働いていてある程度経済を知っている奴は再稼働賛成が多い。 反対に働いていない連中とか女などはなぜか心配している。 CO2のこともあるし現実的な人間は賛成が多いように感じる。 どうしてだろう。
>>606 核燃料は全部吹っ飛んだわけじゃないけどな
事故直後にヘリで上空視察に行った際、炉心がむき出しで臨界の青白い光が見えたらしいよ
それを見て慌てて引き返したんだってさ
684 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:15:51.93 ID:az83EbufO
>>620 当然、電力会社は血の涙を流しながら猛反発するけどね
>>645 原発反対するなら電気使うなってそういう理屈の上に立ってんじゃないの?
それから電力会社を国有化しろとは言ってない
原発を国有化しろと言っている
更に言わせてもらえば、電力が足りない場合、電力会社は国の原発から電力を買わせる。そしてそれを原価には含ませない
つまり電力会社が国の原発を利用すればするだけ電力会社の利益が減るようにすべきだと考えている
利益を惜しんで停電を起こしたら当然全ての責任は電力会社にあるわな
普段から安定供給が義務だと言っている電力会社なら電力足りなきゃ赤字になっても原発利用するし、赤字出したくなきゃ原発以外の発電方法を一生懸命考えるだろ
>641 へー たった1〜2年で1割以上の効率化できるほどの技術革新があったんだ〜 知らなかったわ〜
686 :
Sr5814 :2012/08/09(木) 10:16:08.01 ID:pMeASzkJ0
あと、そういうことだから、フクイチの格納容器も壊れてるからね。 地震の被害で確実に。 だから、冷却水が入らないとか、水棺にできなかったんだからさ。 今も1時間に1000万ベクレル漏れてるってさ。東電発表で。←ここがミソ あの東電発表で1000万ベクレルだからねー。
>>669 俺は原発稼動賛成派だが
最近の火力は煙あんまり出ないぞ
お前の近くにある火力発電はよっぽど古い機種なんだろうな
>>676 それじゃ遅すぎるよ
2030年には殆どの原発は耐用年数を超える
見つかれば止める、なんて悠長なことをいう前に
ボロくなって止めざるをえない。
「見つかれば止める」じゃなく「止めないといけないから必死で探す」が正解
689 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:16:48.11 ID:0rNq40y6O
いや〜いっぱい歌って政府を罵倒してきたよ♪ 気分良かったから家に帰ってから冷蔵庫で冷やしたキンキンに冷えたビール飲んでクーラーガンガンかけたわ 良い仕事したわ〜世の中に貢献したし楽しかったわ〜(笑) ん?電気? あんだとー!誰にも文句言われる筋合いはねーんだよ!ボケが!
>>599 新規参入してもコスト見合わないと撤退する。現にそれは過去にあった。
そうすると電力の安定供給が出来ない。常にどこかが余剰分確保しなければいけない。
>>620 日本における発電の歴史は鉄道の発達とともにあった。
国は蒸気機関にこだわり(概ね米・英からの押し付けだろう)
私鉄は電化でどんどん発展。その余剰が家庭用に回った。
そうこうするうちに電力会社は合併だか吸収だかわからんがしていき、こんなでかい企業になった
国有化とかいうのは次元の違う話でしょ
691 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:17:27.26 ID:zCwhTDPA0
692 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:17:38.65 ID:OaM02hqt0
>安全対策を強化した原発を再稼働して当面をしのぐ これまで東京電力は、たくさんの利益を上げてきました。 その利益は役員のボーナスと、社員の福利厚生と、株主の配当に使われ 福島第一の危険性への対応は、握りつぶされました。 おなじ東京電力、おなじ社員が、まだ働いているのに どうして、あなたは「安全対策を強化した原発」という 絵に描いた餅を心から信じているんですか? 大飯原発は堤防のかさ上げや重要免震棟やベント設備など 抜本的な安全対策をしてから 再稼動しましたか? やーい うそつき
>>679 安定供給する気がないからね。
むしろ電力不足を脅しに使って原発再稼働へ持ち込んでる。
なぜ関電が足りるのに脅迫までしたのか?
来年から姫路の新型火力GTCC(300万KW)が順次稼働しちゃうんだよ
どんどん原発に必要性がなくなってく。脅迫もできなくなる。
だから今のうちに再稼働させて原発が関西を救う既成事実を何が何でも作りたい。
櫻井が出てる時点でアウトだろ(笑)
>>682 現実が見えないお花畑層が反対してるからだよ
696 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:19:00.94 ID:aakVshBd0
>>687 現在、動かせるものは無理やり稼働させてるからな。
煙はなくても、結構臭かったりw
大事なのは目先の金 事故が起きて10万年人が住めなくなろうが そんなことより目先の金
今すぐ全原発を廃炉にしろと言ってるやつは極左、在日、労組と 経済のことがわからないアホ。
699 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:19:43.96 ID:H493eIry0
700 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:19:46.63 ID:tz8y0wmJ0
電気使うなって言ってもねぇ…実際今は原発の電気使ってないし 暑さのピークのこの時期に原発稼働無しで事足りてるじゃん じゃぁやっぱ原発いらないんじゃね?
>>686 奇形の魚や大量に死んだ動物とか画像がない?
うんざりするぐらい大量に
そういうのがないと説得力が無い
702 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:20:06.08 ID:wZKZl1M60
Q1「原発を止めるというのなら代案を出せ」 A1 LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。 既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要(アセス免除もあり)。 当面はこれの増設や、IPP(卸電力事業電力者)からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに 料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。 (東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。 つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました!) Q2「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」 A2 ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、 その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。 ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所(84万kW)は、福島第1原発(470万kw)の約1/60の敷地で、 出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。 川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を2倍以上に拡大することを計画しています。 Q3「火力は燃料代がかさむ」 A3 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、 これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。 カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
703 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:20:12.88 ID:RkgwP/5O0
>>681 記事の裏を読まずにそのまま受け取るだなんて幸せな人ですね
704 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:20:12.98 ID:cdfwdZseO
核廃棄物の保管料金電気代に上乗せされてないか?搾取しまくっといてよく言う 火力にしてくださいよ。原発高くつくからいらないっす
705 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:20:13.32 ID:aShpjRx4O
政権交代だ!と、民主党に投票した反原発派は文句言えないよ。 フクイチを混乱させたのは政府だから。 バ菅たちが素直に現場からの依頼を聞いてれば、柏崎と同様に収束してた。
706 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:20:15.61 ID:zCwhTDPA0
●● 安全厨ならびに御用学者脂肪のお知らせ ●●
● 小型のチューブ型GM管を搭載したガイガーでは、感度が低くてβ線はまともに計測できない
● パンケーキ型GM管を搭載したガイガーは、日立アロカのβ専用サーベーメータに迫る精度でβ線を測定
● パンケーキ型GM管ではβ線の値が10倍高くなると嘘を垂れ流していた安全厨と御用学者終了
https://sites.google.com/site/geigerfukushimarep/measureing/cedingjieguo RADEYEやInspector+などのパンケーキ型GM管を搭載したガイガーは、
β線の正しい値を表示しているw
逆に、小型GM管のガイガーでは、β線はRADEYEやInspector+の10分1の
値になってしまうww
β線感度の低いガイガーを持ってきて、β線が少ないように見せかける
γ線 詐欺は完全に終了いたしましたwww
原発のいい悪いは別にして、よくアメリカに行く知人が先日 日本の原発について、アメリカの原発は軍隊常駐で守ってるのに 日本の原発は銃も持たない守衛だけかよ!!!と言ってたわwww
708 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:20:30.85 ID:TZYN3yEN0
このスレでもどこでもそうだが まず原子力とその他のカス発電方式を同列に扱うそもそもの認識が大間違い。 原子力はこの世界の物理法則で物質からエネルギーを直接取り出しす方法。 今の人間の技術力で唯一利用できる宇宙のエネルギー。 火力は化学反応の副産物で出るものすごく小さな熱エネルギーを利用してるだけ。 原子力と石炭火力では300万倍のパワー差。 これが世界各国が原子力だけにこだわる理由。
709 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:22:28.18 ID:RkgwP/5O0
>>707 その友達とは縁切った方がいいぞ
常駐してるっていうのは嘘だから
710 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:22:35.76 ID:hAsWS93b0
俺は原発反対派だけど、なんで知識も研究施設も持たない僕らが代案を持ってこなければならないの?
711 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:23:05.97 ID:az83EbufO
>>666 そういうこと
賠償金を肩代わりしてもらい、しかも国からの補助金を餌に原発を建て、結局廃炉費用も国持ち
それで利益だけは電力会社が頂きますってナメてんのかって話だ
それで二言目には日本のために〜とかどの口でほざきやがるって思うわ
712 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:23:38.27 ID:H493eIry0
>>700 昨日今日は涼しい
2010年や例年と比べて去年と今年は運良く猛暑日が少ない
そして年々増えているのが熱中症だ
少子高齢化が進めば電気はもっと必要になる
省エネ製品の前にネットの普及の方が著しい
>>700 発電機でも電池でも無理矢理足らそうと思えば足らす事は出来るわけだけど
それじゃあなたの財布が持たないだろう?
同じことを会社に強いるべきではない、潰すわけにはいかないから
また結局税金で解決を図ることになる
714 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:24:20.03 ID:nNrs0NelO
今の段階で反原発なんて愚の骨頂だけど、原発事故で何で誰も責任取らないんだw特に菅。有り得ないだろ
電力会社の工作員が沸いてるようだが・・・・ 58%が反対している コレが現実wwww
716 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:24:38.01 ID:ujMD6nHa0
>>707 原発の問題点は地震による危険じゃない。
そんなものは技術の進歩と対策でほぼ克服できるよ。
なにが危険かといえば、戦争で原発が攻撃された場合だ。
>>709 マジで?
てっきり数個小隊位はマジで常駐してると思ってたわ・・・
718 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:25:25.57 ID:cdfwdZseO
>>660 関西電力は火力発電八台止めて核廃棄物製造マシーンの大飯動かしてる
アホすぎるよ
電力問題は政治も絡んでくるから難しいよな 日本近海のメタンハイドレートだって、アメリカはいい顔しないからな あれが商用ベースに乗れば、天然ガスをアメ公から輸入しなくてもやっていけるようになる アメリカとしてはそれは非常にまずいから、必死で止めにかかってるでしょ 当然竹島や尖閣の周辺に天然ガスがあるのも知っているから、そこで日本を助けようとはしない アメリカも汚いが、それに乗っかってる政府や電力事業者も汚い 国益を考えてる奴なんて誰もいない
もともと原発率15%の中部が太平洋ベルト地帯の一大工業地区の電気を 他と同じ料金で支えてたんだから、ちゃんと計画して燃料調達すれば日本全体で15%でも 電気料金は上げずに済む 原発率の高い関電は移行するのに大変だろうが、実現不可能な数字じゃない
721 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:25:46.10 ID:aakVshBd0
>>710 そこが無責任に見えるから
再稼働容認派から、冷めた目で見られてる。
公開オナニーしたいだけなら、それでいいんじゃねw?
>>680 日本はウランも採掘出来ないからな。
安全保障上は水力、地熱、風力、太陽光を増やしたいところだ。
効率が悪くて儲けの薄い小規模水力を増やすのがいいんじゃないか。
723 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:26:02.68 ID:CYvsnsUt0
そもそも福島原発事故がこの程度で済んだこと自体が偶然に偶然が重なった奇跡だっだわけで 小林よしのりのSAPIOに書いてあったじゃないか 本来なら4号機の使用済み核燃料プールに保管されていた燃料棒が全電源喪失と同時に剥き出しの状態で暴走 そうなったらもう手の着けようがなく、東電職員は全面撤退 放棄された福島第一原発では4号機に続き、1〜3号機、さらには5、6号機も原子炉暴走、さらに大量の放射能が 半径数百キロに拡散、福島第二原発からも全面撤退せざる得なくなり 最終的には首都圏数千万人どころか、もはや日本、東アジアすべてが人の住めない土地になっても おかしくないはずだったではないか 原発推進派はたった1年半でもうそれを忘れてしまったわけか? おれはたとえ反原発カルトになっても原発再稼動は阻止する 一分一秒たりとも原発再稼動は認めない
>>707 自衛隊が訓練するとサヨが騒ぐしな。
今年、四国の伊方原発で自衛隊が参加しての訓練を行ったのが
初めてらしい。
725 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:26:18.38 ID:1JGH5Js+0
何でこの力がもっと安全な原発を作ろうとか、 原発に代わる再生可能な健全エネルギーの創出とかの話にシフトしないんだろう。 いつまでも脱原発じゃ、何も発展しないし進展もしない。 建設的な話をしようじゃないか。なぁ坂本龍一。
726 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:26:44.34 ID:aA63ArmC0
釜山の古里原発は、原因不明のトラブルで長期停止。再稼働するものの、 3.11の福島に隠れるようにして、全電源喪失。完全に故障して停止。 原因究明を大統領が指示するものの、電力不足で有耶無耶のうちに今年7月に再稼働。 …なんで、日本の反原発グループはこれを批判しないの? 釜山で深刻事故が起これば、日本海、日本全域が被害を受けるんだよ。
>>710 反対理由に説得力を持たせるためには、代案を出す事も大事
ただ「はんたーい」って言うだけなら誰でも出来る
そして、そんなものに意味は伴わない
728 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:27:16.88 ID:aShpjRx4O
>>710 反対意見を述べるなら、代替案を出すのが普通じゃない?
反対するなら逆に原発を知った上で反対しないと、ただの大きい音でしかないよ。
729 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:27:17.83 ID:XLz4Lx+f0
40年ぐらいかけて段階的廃止てなら現実味がある。
>>610 アレー、原発推進派は貴重な国富が流出て言ってるのだから、火力発電の電気を使う奴はしねじゃないの。
「国富が流出厨」は自分が何言ってるのか分かって無いから、指摘されると死ねしか言えないわけですね。
731 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:28:36.98 ID:OaM02hqt0
資源不足から永久に開放される・電気代がタダみたいになる と信じて、六ヶ所村再処理工場ともんじゅに 10兆円 原子力の比率を高めればエネルギーのコストが安い と信じて、福島第一の爆発の尻拭いに 10兆円 ああ、原発怖い、やっぱ全部捨てようとあわてて方針転換して いまさら化石燃料に乗り換えて 10兆円 ----------------------------------------- 馬鹿な為政者の目先の皮算用で、日本は30兆円、損したんだよ いいか、まず反省だ
732 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:28:37.59 ID:wZKZl1M60
Q4「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」 A4 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%(2008年度)を占め、中東・ロシアに一極集中していません。 同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%(2008年度)を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。 また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。 Q5「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」 A5 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。 また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。 そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。 石炭は発電に使えるのに加え、第2次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、 輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。 また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。 このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。 Q6「CO2はどうするんだ」 A6 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、 積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。 中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。 そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
>>700 電気が足りるか足りないかだけではなく、国内産業への影響、原子力技術の喪失、資源エネルギーの調達、
環境問題、輸出入バランス等考える必要があると思いますよ。
>718 それは7/21.22の話だっての。 今も止めてると思ってたのか?
735 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:29:45.36 ID:qsHj8B5t0
>>167 せっかくの夏休みなんだから
外で遊んでこいよ
その前に、放射能が以前のレベルに戻るまで福一から出てくるな。
>>728 現状で代替されてしまってる現状だからな。
代替案出すまでもない
しいて言えばGTCCをあと3系列ぐらい廃止した火力の代替でリプレースすればいいんじゃね?
739 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:30:50.31 ID:wZKZl1M60
Q7「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」 A7 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。 高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く(数十年運転してやっと2倍)、トラブル続きで前途も絶望です。 なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。 また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、核武装の足手まといにしかなっていません。 Q8「うるさい!黙れ!馬鹿野郎!現実を見ろ!原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが!」 A8 あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。 そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか?あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。 最終処分場の選定は?地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。 日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6〜7km2も建設する必要があります。 エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか? Q9「原発反対派は感情的!原発反対派は左翼!原発反対派は無責任!代案を出せ!代案を出せ!代案を出せ!」 A9「だめだこりゃ┐(´ー`)┌」 (←今ここ)
>>725 まあ原発システムを潰したい連中が
裏で糸引いてたりするんじゃない?
>>735 信用できないけど、反対派のやってる事も信用できません。
>>720 沖縄電力は原子力がないけど極端に高いわけでもないしね。
ただし原子力に多額の投資をしている電力会社は減価償却が厳しい
のでどうしても稼動させたいという事情は考慮する必要がある。
743 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:31:31.56 ID:h+G1Dl+K0
反原発の方、日本の大停電での被害を想像したことはありますか? 熱中症や脱水症て何十万人も病院に運ばれ、食品は全て腐り、犯罪が多発します。 自家発電のない病院では入院患者が死亡したり、重大な後遺症が残る可能性があります。 信号機が止まり交通事故が多発します。水道が止まります。交通機関が機能しなくなります。 企業では業務に重大な支障が出ます。 日本全体での生産性が80%以上損失します。 これらを想像したことはありますか?
脱原発 ≠ 再生可能エネルギー 原発事故があろうがなかろうが発電の主力は火力発電 火力発電を増強すればいいだけの簡単な話ですよ なぜ原発否定が電気否定になんの? そこんところ議論すりかえるな まぁ、火力発電の設備が整うまでの、需要の多い時期に限って一時的に原発でってなら分かるけど、 これからも原発がなきゃいけないって思うのと、火力発電が増強できるまでの凌ぎと思うのでは大きな違いだ。
745 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:32:14.84 ID:YpZh13zaO
現実的に新規の原発は作れないんだから投資対象としてオワコン
>>738 今100円で済んでるモノを1000円のモノで賄うって代替って言わないよw
>>147 改良では無理で新設計になることは確かだが、そこまでかからないよ。
現在の原発の問題点は、事故が起こらないための安全対策はいくつもあるのに、事故が起こった後の
対策設備がほとんどないか、不十分な点だ。
その対策を施すだけで、現状の技術でも福島級の事故でも放出される放射能を1/10以下にすることは
可能だし、費用はそれほどかからない。
・ 非常用復水機に電気を使わずに外部から水を供給できる配管の設置
・ ベントした排気を冷却して放射能を取り除く、「自然対流式冷却フィルター」の設置
・ 格納容器の破裂を防ぐ、「非常用安全弁」の設置
・ メルトスルーが起こったときに溶けた炉心を受け止める「耐熱レンガ製受け皿」の設置
これだけで今回の事故の被害は1/10以下にできたんだよ。
1/10になるということは、
・現在、年間数十ミリシーベルトの汚染があり居住不可能な原発から3km圏が、居住可能に
・現在、年間数ミリシーベルトの被爆がある警戒区域が、年間1ミリシーベルト以下の平常区域に
ということで、福島級の事故でも被害を発電所敷地内に局限できる。
事故が起こっても怖くない原発と言うのは、すぐにでも作れるのだ。
748 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:32:56.83 ID:qsHj8B5t0
>>649 水素爆発が起きるのは
核燃料棒の外側の皮膜であるジルコニウムがメルトダウンで溶けて
水と反応するからだぞ?
放射能が漏れてるのに
健全性が守られてるなんてプロパガンダ、
まだ信じてる奴がいるのは驚き
>>682 つまり、”情弱”なんだよ。
色々な情報に接する機会が無い人間はそうなるんだろう。
今回は、
>>19 のように、原発技術その物と言うより、
政治家を含めそれを管理運営する側の問題があって事が大きくなったのでは?
「同じ地震・津波を受けて、あれ程の事故になっていない原発もある」っていうのを知っているだけでも
考え方が変わるだろう。
>>743 原発の比率が高いと地震一発で全国大停電になるリスクが高まるよな。
今回の騒ぎも原発比率の低い地域ほど何の馬鹿騒ぎ?って感じ
751 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:33:18.68 ID:1tsxioqi0
40%で多くが先のない年寄りの支持じゃ問題ない。 脱原発がこれからの国民の希望という事。 その前に滅茶苦茶な東日本をどうにかしないな。 ケツも拭いてないのに再稼働とかさすが日本の三流政治家。
>>702 LNGなのか石炭なのかどっちかにしろよ
753 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:33:51.54 ID:H493eIry0
>>743 みたいなヤツが次から次に出てくるのはなぜなんだろうねぇ
311がなかろうが、東電エリアでは5000万kW程度の火力発電設備があるし、
千葉県単独でも東電だけで2000万kW程度の発電をしている。
関西電力ごとき電力需要、千葉県1県の火力発電で起こせるわ。
欲しいのは電気であって、その発電手段はどうでもいいだろJK
>>742 だから再稼働自体は反対しない
でも2030年に15%以下からゼロってのは別にむちゃくちゃコストのかかる話じゃない
それよりも経団連の推す25%の方が逆にコストかかる可能性が高い
これからの日本で原発新設は今までと同じコストじゃ作れない
安全対策もそうだし周辺自治体の対策もそう
>>746 いつから火発のコストは原発の10倍になったんだ?w
原発のサブマリンコストは一気に日本を襲ってるがな
>744 自分も十分な電力を確保しろって言ってるだけで、原発じゃなきゃダメとは思っていない。 ただ、何か一つの燃料にだけ頼るのは危ないから止めた方がいいとも思う。
758 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:36:17.51 ID:C9+SDs5i0
●論理的に考えず、感情論ですぐものを言う日本人の悪い癖。 原発は全部廃止すべきだ→× 原発は絶対必要だ→× 原発一つ一つをよく調査して、安全度と必要性の高いものは稼働すべきだ→○
759 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:36:23.35 ID:OllpfBNXI
>>707 アメリカの原発はライフル銃と拳銃を常時携帯した
警備員を雇っていますが、軍隊、軍人は常駐してませんよ。
緊急時のみ派遣されて来ます。
543 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:46:30.89 ID:YtRQTJqjP
>>533 火力に頼りすぎると国力そがれる上、弱み握られるので資源国に好き勝手な要求されるんだが
仮に福井で原発事故が起きたとすれば
関西の水源の琵琶湖が供給不能、
大阪名古屋浜松まで工場が操業停止。
国家防衛の危機そのものだよ。
えせ愛国者が即時再稼働を言ってるがあいつらは逆だ。
日本の危機を狙ってるとしか思えん。
ド左翼の仙石も原発推進バリバリだしなw
761 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:36:51.27 ID:Sfda80L40
762 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:36:53.72 ID:qsHj8B5t0
ちなみにドイツは再生エネルギーは現時点で17%を達成 「現実的でない」「できない」「無理」 と言ってるのは やらせ社員か マスコミに騙された情弱
763 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:36:58.71 ID:OaM02hqt0
「てんかんで事故を起こしましたが てんかん、大丈夫だから、薬のみますから あと少し運転させてください 生活かかってるんです」 って、おまいら許すか? ふつう?
764 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:37:17.79 ID:aakVshBd0
>>744 >脱原発 ≠ 再生可能エネルギー
脱原発派の主張の殆どが 脱原発 = 再生可能エネルギー だと思うが?
なら、火力一本に統一して主張してみたらどうだ?
>>756 事故が起きてから国が東電に融通した金を
全部東電自身が調達したとしてソレを電気料金に置き換えたら
凄い値段になるようなw
>>764 それは君が目にする・耳にする脱原発派とやらのことだろう。
折れに言われても困るな。
767 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:38:50.84 ID:az83EbufO
>>754 な?原発なくなったら全ての電源が消えるって想定で語るだろ
やっぱり原発以外の電気は電気に非ずって思ってんだよなあ、推進派って
意味分からんわ
原発反対=電気使うなって…極論ばっかりだな 裁量という言葉を知らないんじゃないかとすら思えてくる
769 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:39:11.21 ID:hfIJevIl0
原発いらない。 オスプレイいらない。 劣等強靭化反対。 朝日新聞デス。
770 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:39:24.72 ID:cdfwdZseO
>>717 アメリカの原発は、爆発しても都市部に影響の少ない、辺境の場所に建ってるとは聞いたことがある
しかもスリーマイル事故以後、アメリカに新たな原発は一基も建設されてないって。
315前は日本の原発は、地震が来ても飛行機が激突しても大丈夫なんだって、原子力委員会が太鼓判押してた
つかそれより原発って、核廃棄物製造マシーンってだけで確実に使えない、要らない代物だわな
771 :
!ninja :2012/08/09(木) 10:39:17.50 ID:UVseXRSp0
!Mokuton
772 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:39:45.15 ID:qsHj8B5t0
>>765 日本はただでさえ電気代が高い。
東電社員の給料を年収240万円にするだけで
電気代は半分、賠償金も賄えて、日本国民はみんな幸せになれる。
東電は非国民。
>>764 日本近海の資源を調達しての火力と
地熱の研究開発を主張してるんだけど、これって再生可能エネルギーなん?
774 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:40:03.73 ID:H493eIry0
>>762 ドイツの原発依存率は15%
他の火力も増加
原発大国フランスから電気を購入
中国製の安い太陽光パネルで席巻され税金を
持ってかれて批判が起きていることをいわない
マスコミ
776 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:41:19.91 ID:H/QSOn/K0
>>733 冷静なバランスのとれた考え方のようだけど、原発反対派
に対する恫喝になっている。
>>772 それだけでは無理だ。
なぜなら子会社作ってそっちで利益得るからだ。
電力会社自体は一見儲かってないように見えて、その実、子会社が利益を上げるシステムに規制を入れないとな。
だいたい、原発労働者が3次受け5次受けってなぜそんなにピンハネされなきゃならんのか。
それは、立地や利権で893や裏社会と繋がって今さら足を洗えないからだろうJK
778 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:41:28.48 ID:TZYN3yEN0
>>744 火力発電に頼るのはそもそも無理。
原発は火力の差は
ガソリンエンジンとハムスターの回し車の差以上だから。
パワーの差も応用性も将来性も。
ハムスターのほうがエコ、燃料代かからない、えさ代だけ等
いろいろ屁理屈こねてるやつがいるが
ガソリンエンジンはくさい、危険等あっても
それをより安全に、効率的に等発展を目指さないと
未来に対応できないんだよ。
779 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:41:39.71 ID:aakVshBd0
>>763 何の例えか、意味がわらねえな。
観測史上世界でも5指に入る自然災害を
ありふれた病気と同一視してるの?
つーか、今の原発を維持しつつ次世代発電開発だろ? 今の原発維持せずに次世代発電とか無理だろ。電力たりねーよ。 それこそ、石炭時代に原発が作れたか?って事だ。 石油発電で効率上がったから原発作る余裕が出来たんだろうに。 原発をもっともっと一杯作って、「1億kw?楽勝ですよw」 みたいな発電能力にして、次世代発電を開発すりゃいいじゃん。 高エネルギーを扱えるってのは、新たな発見が容易なんだよ。 このまま退化して滅びるのを待つなんて、バカの考えだわ。
781 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:42:00.83 ID:aShpjRx4O
>>738 原発分を補う分まで増やすには時間が必要じゃね?
782 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:42:46.91 ID:OaM02hqt0
原発は反対というより 「原発は失敗」 核燃料サイクルは反対というより 「もんじゅは失敗」 そこを気付けないから不幸だな
783 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:42:57.67 ID:u4+ui83n0
>>756 燃料費はそんなモンじゃねえの?
火発の燃料は右肩上がりで下がらねえだろw
円高で誤魔化しているけどさw
九州電力が31日発表した2012年4〜6月期連結決算は、全6基の原発停止で火力燃料費が
大幅に膨らみ、純損益は1009億3700万円の赤字(前年同期は82億600万円の赤字)となった
九電の四半期だけで900億近い負担増だろ、年なら3600億×40年で14兆4000億の負担増だなw
他の電力会社の分も全部計算して
原発のサブマリンコストは一気に日本を襲ってるって言えるか?
この40年で国民負担が減ってた分がこの金額だろw
785 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:43:15.64 ID:C9+SDs5i0
再生可能エネルギー→×再生可能 風とか太陽光とか使ってるだけで、別に再生可能ではない。 ミスリードさせるような用語を使う時点で胡散臭いってわけ。 大規模発電は、ものを燃やして、水蒸気でタービン回すっていう 一番シンプルなのがベスト。 原発とかややこしい装置とかになればなるほど、コストが高くなり事故も増える。 ただし、もう造ったものは、使わないと勿体ない。
786 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:43:17.30 ID:wZKZl1M60
Q1「原発を止めるというのなら代案を出せ」 A1 LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。 既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要(アセス免除もあり)。 当面はこれの増設や、IPP(卸電力事業電力者)からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに 料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。 (東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。 つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました!) Q2「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」 A2 ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、 その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。 ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所(84万kW)は、福島第1原発(470万kw)の約1/60の敷地で、 出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。 川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を2倍以上に拡大することを計画しています。 Q3「火力は燃料代がかさむ」 A3 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、 これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。 カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
787 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:43:27.87 ID:FSdcC7wf0
原発を否定はしないけど 今ある原発が古くなって使えなくなったらどこ作るんだ? こんな事故があった以上どこ作ろうにも反対運動すごいと思うんだが
>>760 福島県の大部分では普通に人が暮らしているって知ってる?
福島市なんて何の問題もないよ?
ましてや東京なんてなんともなってないし。
そちらの言い分だと、すでに東京まで壊滅してなきゃおかしいんだけどな。
789 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:43:52.15 ID:A60DJoyP0
廃れそうな自治体に寄付金集めて発電所作ってみたらどうかと思うが 100億円ぐらいありゃ足りるんじゃないの 四国なんかでやると解りやすいぞ
まっすぐ純粋培養馬鹿ばかりだな。特に反対派は。 感情論と根性と誰々が悪いばかり。持ち出すデータの精査不足。 どこからか書込補助貰ってる労組か極左かなんだろうね。
>>779 >観測史上世界でも5指に入る自然災害を
観測始まって何年だっけ?60年か
まあありふれてるだろ、環太平洋火山帯じゃ普通のこと
>>783 ここの推進派は電気消費=GDPと思ってるから言っても無駄だな。
馬鹿にいくら言っても通じないんだよ。
793 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:45:01.78 ID:RkgwP/5O0
>>770 スリーマイル島の位置分かってそれ言ってるの?
794 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:45:02.85 ID:qsHj8B5t0
>>770 アメリカは原発で死者が出ていないのに34年間
新規建設を凍結した。
国民感情として新規建設は不可能に近い。
なので、日本の老朽化原発が順次止まっていくと
10年以内に原子力の比率は311直前の26%から
3分の2の16%程度まで落とさざるを得ない。
20%以上を言ってる奴はお花畑
795 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:45:07.97 ID:aakVshBd0
>>773 反対派でも、いろいろと分かれるんだろうけども
目立つ反対派の主張では、再生可能エネルギーが多くない?
それが更に、胡散臭さを感じさせるんだけどな。
796 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:45:22.23 ID:/FZqC4CS0
世界規模の原発推進は止められないからなあ。 中国や朝鮮半島で事故が起きれば日本まで放射能は飛んでくるし。 原発が増えることに比例して世界中で数十キロ圏内の立ち入り禁止 地域が次々とできる。 事故が起きたときにどうやって被曝を防ぐかが重要なんだよな。 これからは。子供は外で遊べないし、農業も屋内や地下でやるしかない。
797 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:45:32.48 ID:cdfwdZseO
>>756 日本の原子力関連研究開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。
日本26億ドルに対し、2番の米国も3番のフランスも7億ドル以下。
一方、日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の12分の1で、原発関連が60%以上、再生可能エネルギーはわずか5%。
明らかに政官財ぐるみの意図的偏重。
既に燃料の貿易赤字が数兆円に達してる コスト差 原発再稼働>>>>>>>火力新設+燃料購入
>>778 ・ウランの可採年数は80年といわれている
・ウランの輸入価格はかなり高騰している
・出てくる放射性物質の管理は数万年必要
・海水からウランを抽出する技術はまだ商用段階にもない
・火力発電所は短期で建てられる(311で東電は千葉県に新たなガスタービンを半年で設置、その他新規設置予定)
・パワーの差って何? 燃料被覆管の材質の関係で発電タービンを火力発電ほどの高温蒸気で回せないから熱変換効率が悪い
・千葉県1県の火力発電設備だけで原発20〜30機分
・排気ガス対策も昔とは違う(→古い重油火力はさっさとリプレイスしろ)
800 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:46:29.41 ID:CEyMoDIJ0
やっぱお年寄りはまともだな
801 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:46:29.25 ID:wZKZl1M60
Q4「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」 A4 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%(2008年度)を占め、中東・ロシアに一極集中していません。 同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%(2008年度)を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。 また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。 Q5「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」 A5 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。 また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。 そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。 石炭は発電に使えるのに加え、第2次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、 輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。 また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。 このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。 Q6「CO2はどうするんだ」 A6 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、 積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。 中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。 そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
802 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:46:40.02 ID:FIyXsZnq0
代案を強いてだすなら、新規参入の自由競走だろ 私企業は仕入れの値下げ活動もするし、効率のいい代替エネルギーの開発も行う 今のままでは代替案はでないし、出ても潰されるだけ
>>1 これ原発関係者の票は無効にしないと意味ないと思う。
804 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:46:53.05 ID:tz8y0wmJ0
とりあえず嘘が多すぎて言ってる事が何も信用出来ん 間違いないのは今現在はこれ以上の稼働は無しで夏が乗り切れそうだという事
805 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:47:05.48 ID:u4+ui83n0
>>778 てか、今に至るまで火力がメインですがなにか?(別に俺は恒久的な火力を支持してるわけじゃないが)
で、ひとたび大規模な原発事故が起きたら広範囲に放射能を撒き散らし、半永久的に国土を汚染し、
甚大な人的、物理的、経済的損失をもたらす原発のどこがどう効率的なんだ?
原発こそ、”未来”の発展を阻害する最たるものだろうが!!
806 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:47:16.99 ID:OaM02hqt0
>>788 放射線は目に見えない、においもしない、感じない
そして一度浴びると、DNAの傷は一生残る
でも後からいくら検査しても、「どれだけ浴びたか」を調べる方法はない
DNAの傷がガンや白血病になるのは5年や10年してから。
『東京なんともない』『福島子供があそんでる』は「今は」
>テレビも見るな!電車に乗るな その前に、どのTV番組、どのダイヤ・車両が原発の電力で動かしているかを明示してから 主張するべきじゃねーの。原発で発電していない現状でも推進派が我が物顔で文明の利器を 独占する理屈ってなに?バカなの?し(ry
808 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:47:55.62 ID:aShpjRx4O
>>767 極端な意見のやつは、反対派にも推進派にもいるよ。
料金が上がらずに安定供給してもらえるなら、原発に拘る必要は全くないと思う。
809 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:47:56.72 ID:qsHj8B5t0
>>801 おお、これは分かりやすいQ&Aだな。
未だにホルムズ海峡ガー
と言ってるアホがいるから、
これを見て勉強して欲しい。
810 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:48:04.39 ID:HdNhQu/X0
>>784 火力はコンバインド化等で半分の使用量で発電できるようになる
九電は古い火力が多すぎ
赤字の原因は原発の管理費保険料上昇もある
今後はポンコツ原発解体費用もある。
だったら赤字垂れ流しの原発は早めに撤去した方が費用がへるわな
>>795 最初は多かったけど最近は減っただろw
太陽光とか風力とかは日本じゃ無理があるの知れ渡ったし
でも燃料の面だけクリアすれば火力だけでもなんとかなるって
今現在も実証しちゃってるのがワロス
工作員は工作員であると見抜ける人でないと (掲示板を使うのは)難しい ☆工作員フィルター☆ 左翼ガー 放射脳ガー 朝鮮人ガー 原発嫌なら電気使うなw まだ一人も死んでないw エアコン止まると人が死ぬ死ぬw 菅と上杉と山本がやたら大好きw
日本みたいな地震大国じゃなきゃ、原発もやむを得ないと思うが、 また超ド級の地震が来ることを歴史が証明してるのに、不安視されてる原発を 再稼働させるというリスクを取るのはなぜ? こないだの地震で学んだから今度は大丈夫だと思ってるの?それとも、開き直り?
814 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:48:52.92 ID:wZKZl1M60
Q7「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」 A7 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。 高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く(数十年運転してやっと2倍)、トラブル続きで前途も絶望です。 なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。 また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、核武装の足手まといにしかなっていません。 Q8「うるさい!黙れ!馬鹿野郎!現実を見ろ!原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが!」 A8 あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。 そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか?あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。 最終処分場の選定は?地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。 日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6〜7km2も建設する必要があります。 エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか? Q9「原発反対派は感情的!原発反対派は左翼!原発反対派は無責任!代案を出せ!代案を出せ!代案を出せ!」 A9「だめだこりゃ┐(´ー`)┌」 (←今ここ)
>>784 典型的な馬鹿だな。四則演算もできなければ決算書もよめないアホ
それがコスト10倍の根拠?
本気でいってるの?
利権のない社会構造なんて実現不可能だと思うよ。なんとなくだけど。
817 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:49:35.95 ID:aakVshBd0
>>806 >「どれだけ浴びたか」を調べる方法はない
>DNAの傷がガンや白血病になるのは5年や10年してから。
因果関係 証明できねえじゃん。
818 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:49:56.38 ID:H493eIry0
>>786 シェールは環境破壊の元
地域の土壌汚染から人工地震まで出ると言われている
大雑把に温暖化懐疑しているけどシェールはCO2より温暖化効果がある
寒冷化しても暖房で化石燃料はどの道必要ではあるので節約する必要は
あることも温暖化懐疑派は言わない
20年前と比べると化石燃料輸入代が20兆円も上がってること自体で明白であるが
原油価格も数ドルから現在は100ドルで火力高価時代なのは
どうごまかしても動かせない事実だ
>>792 あながち間違ってないだろ?
各産業が活発になれば当然電気の使用量が増えるのは当たり前
たとえば工場でも12時間生産するのと24時間生産するのじゃ当然24時間生産したほうが電気の量大きいわけだし
820 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:50:21.18 ID:5hLIDf7z0
>>787 もうなってますよ
日本の原発は耐用年数を越えて廃棄するどころか
半ばヤケクソで騙し騙し使った挙句 丸々儲けにしている
莫大な利益を出していたが
悪いコトは出来ないもので フクイチでキッチリ天誅が下った
太陽光と地熱をもっと有効活用できればなぁ。
822 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:50:24.68 ID:ElZ7qqNJ0
原発があんなことになって避難もさせられて食べ物も産地選ばなくちゃいけなくなって なんで賛成できるんだろう 完全に反対というわけではないけど賛成にはなれないなあ
>>770 >315前は日本の原発は、地震が来ても飛行機が激突しても大丈夫なんだって、原子力委員会が太鼓判押してた
再稼働反対派は、そんなもの信じてたのかよw
そんな情弱だからサヨに踊らされるんだよ。
824 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:50:51.65 ID:cdfwdZseO
825 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:50:54.41 ID:aShpjRx4O
826 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:50:59.83 ID:C9+SDs5i0
唯一の被曝国と日頃すごく騒いでおきながら、 原発事故で、またすごい被曝になっても、 もうすっかり忘れたようになっているこの国の不思議さ。
反原発を左翼半日 反原発なら電気使うな いまだにこんな事言ってる人いるのか!? 原発村関係者はこんな事を去年からず〜〜〜〜とやってる
828 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:51:08.39 ID:aA63ArmC0
日本共産党院数 30万人 10分の1動員 3万人 3分の1動員 10万人 今の共産党の規模でも、一つのデモに1〜3万人を動員することは十分可能だ ようするに、反原発デモに行けばそこに最低15000人は共産党員が参列しているということになる 警察発表の実数と照らし合わせれば見えてくるものはある
829 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:51:37.87 ID:ZkI1LJlQ0
デモに極左が紛れ込んだせいだって事に気付けよ みんなが不信の目を向けるのは当たり前
830 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:51:50.51 ID:aakVshBd0
>>811 >日本近海の資源を調達しての火力と
>地熱の研究開発を主張してるんだけど
実用化には、まだ結構時間掛かるんじゃね?
831 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:51:52.21 ID:qsHj8B5t0
>>813 日本の未来より
自分の給料と株価が大切な
原発ムラの人達ですよ
あと多分アルカニダも混じってると思われ
(安全対策に一切触れない奴とか)
昔は 石油火力一本でやってて オイルショックでえらい目を見てそれから エネルギーの分散化が始まった訳で 既に30%の比率持ってる原発を停止させるなんて 集団自決以外の何でもない
あと火力は数年あれば取り壊せるし、更に数年あればソコに新しいのを作れる 原発は廃炉解体に40年、そこから更に新設に10年かかる ついでにいうと廃炉解体の際に出る放射線を帯びた廃材が出るけど これの処理方法は決まってない。 てゆーか世界中で商業用原発を廃炉解体して更地に戻した例は未だ一つも無い チェルノブイリやスリーマイルですら、未だ廃炉解体出来てないのが現実だ
今の50代60代はガキの頃中共がばらまきまくった核実験の放射能を浴びまくったけど ピンピンしてるしな〜
835 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:53:15.40 ID:/cUgBecm0
賛成なら福島に住め
836 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:53:16.40 ID:HqBayxq+0
>>633 >広範囲に渡って国土が半永久的に汚染され、
福島の 20km の範囲というのが、日本の国土の何分の一にあたるのか計算したこと
あるのかよwwwwww
>>786 >Q1「原発を止めるというのなら代案を出せ」
>A1 LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
> Q3「火力は燃料代がかさむ」
> A3 石炭はもとから一番安いです。
局所的な視点で見ると、確かに火力は安いのだけど、世界マクロ的な視点でみた
場合、大量の燃料を世界中から調達しなければならない火力では、日本にとって
貿易赤字の発生源になり、国力が失なわれる結果をまねきかねない。
故に、火力は代案になりえないよ。
837 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:53:35.09 ID:k8oy7p+PO
デモに参加したくせにパチンコやってる奴いるよ
838 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:53:36.83 ID:6d9o6mNaO
メルマガアンケートwww 情報操作 乙
839 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:53:52.31 ID:aA63ArmC0
>>806 アホか。DNAは何もせんでも毎日100万個くらい壊れとるわ。
修復するかそのまま死ぬか。いずれにしても新しいのがばんばん作られてる。
つーか細胞は30日で入れ替わるのに何で5年後の話をしてるんだ?
840 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:53:55.68 ID:OaM02hqt0
あと10年、20年してガンが克服されてれば 「発がん性」なんて屁でもないわけだが
843 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:54:21.40 ID:qsHj8B5t0
>>830 地熱は技術力は既に日本が世界一なんだから
国立公園法を改正して、国立公園内に発電所作れるようになれば問題ないよ
少なくとも2030年までには今の0.2%から10%以上にまでは伸ばせるだろう。
>>776 それはオタクの勝手ですが、原発廃止原理主義や理想主義は極端すぎるのですよ。
846 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:55:26.61 ID:ZiSbhKrp0
>>166 リスクを勘案して、どこまで許容するかっていう話
飛行機事故なら許容する
原発事故は許さない
847 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:56:34.65 ID:EpG6ltPL0
もう結論出ただろ 原発廃止だよ
848 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:56:48.55 ID:TZYN3yEN0
>>805 で福島の事故で何人死んだ?火力は全然死者を出してないというのか?
大気汚染はどうする?
東日本地震で事故を起こしたのは福一だけ。後は全部安全停止。
もっと安全な新世代原発を開発すればいい。
火力じゃ確実に資源が近い将来に底を付くし(その後どうするんだ?)
世界は間違いなく高性能原発の開発に邁進し
火力なんかじゃとても太刀打ち出来なくなる。
輝ける未来を得たければ確実にエネルギー需要は増えるしね。
自分ら世代が良けりゃいいじゃダメなんだよ。
100年200年後の日本のエネルギー考えれば原発しか選択肢は無い。
>>842 逃げるなよ
火発のコストが原発の10倍?
どういう頭してるのかな?
746 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 10:32:51.67 ID:gV5zp5g60 [1/3]
>>738 今100円で済んでるモノを1000円のモノで賄うって代替って言わないよw
850 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:57:06.25 ID:r6hiJh1Q0
851 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:57:15.29 ID:aakVshBd0
>>844 地熱はエネルギー密度が高いから
俺も推進すべきだと思うが、アレも結構場所選ぶんじゃなかったっけか?
852 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:57:16.62 ID:OaM02hqt0
地熱のエネルギー源は、マグマの熱 そのマグマの熱は、半減期の長い ウラン238(半減期=ほぼ地球の年齢)と トリウム232(半減期=ほぼ宇宙の年齢)の崩壊熱 いわば自然の原子炉だ。 原発推進派なら、天然の原子炉である地熱は推進だろ!
>>196 だから揚水発電だの、深夜電力での給湯だのが出来るんだろ?
>>848 いや、100年後はもうウラン無いからw
855 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:57:28.61 ID:qsHj8B5t0
>>839 お前それ皮膚がボロボロになって死んだJCOの社員に向かって同じ事言えんの?
チェルノブイリネックレスで首に一生残った少女たちに
同じ事が言えるのか?
856 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:57:57.59 ID:ybtwCpH40
>>826 騒いでるのはどっちも反日左翼だからなwwwwwwwwwwwww
俺達には関係ねーよwww
さも日本国民の総意みたいに語るなw
857 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:58:04.71 ID:6wVw51Jt0
別に衝撃じゃないだろ。代替案がなけりゃそうなる。 ただ反対な反原発派がアホなだけ。
858 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:58:13.32 ID:HqBayxq+0
>>844 >地熱は技術力は既に日本が世界一なんだから
>国立公園法を改正して、国立公園内に発電所作れるようになれば問題ないよ
地熱がどのくらいの発電量があるのか、何年くらい稼動させれるのか、
どのくらい廃棄物が出るのか、温泉産業が壊滅する危険性もはらんでいる事実、
とか、そのへんを理解して言ってる?
>>844 地熱は原発よりタチ悪いよ。
地下数千メートルまでボーリングして火山ガスを取り出すわけだから
万一有毒ガスの突出なんて事故が起きれば、
周辺の住民が広範囲に死滅してもおかしくない。
だから一回事故が起きればその後は建設が進まなくなると思う。
861 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:58:47.11 ID:5hLIDf7z0
>>833 40年で廃炉できるとかお目出度いね
米露みたく延べ数万人使い捨て被爆奴隷とピカ垂れ流し廃棄場所
日本にそんなのないし
自然消滅に1億年かかるよ
飛行機やら自動車やらを引き合いに出してる人がいるけど、 それらとは違わないか?なんかズレてる気がする
863 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 10:59:11.51 ID:cdfwdZseO
飯田尊師選挙で負けたし 鹿児島でも反原発負けたし 民意は反原発左翼よりも冷静
>>851 日本の場合最適な場所は殆ど国立公園内なので
まずソコを変える必要がある(´・ω・`)
それさえクリアすれば日本は世界一地熱向きの国なんだから
かなりの数作れると思うよ
866 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:00:21.01 ID:o+dXsHjNO
反原発派には、口だけでなく、自転車こいでほしいよね アフター5毎日やれ
デモ参加者が自転車で自家発電して、 それを電力会社に売ればいいんじゃね。 電力も生まれて原発止めれるし、 収入もできるから税収も上がるし。
>>844 国立公園内の豊かな自然を破壊する気ですか
火力発電なら自然に対する影響はほとんど出ないのに
CO2温暖化説なんてインチキだし
869 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:00:48.84 ID:TZYN3yEN0
>>854 海から取れるし核融合なら水素が燃料でほぼ無尽蔵。
870 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:00:52.75 ID:qsHj8B5t0
>>859 煽ると言うより、
東電と保安院(原発推進派)が安全かどうかを全部決めちゃうのに
それを信じろと言ってくるから
反発が起きる。
ヨーロッパでは他国が相互にストレスチェックを検証する仕組み。
日本の電力利権は隠蔽ややらせも平然と行うし、
ろくでもない。
>>849 じゃあ燃料コストは何倍だよw
違うと言うなら、金額を提示して言えよなw
火力の燃料費の方が高いのは事実だろw
いや、あの宗教じみた変なデモ見たら、 あれと同意見にはなりたくないと思う人多いと思う。 気持ち悪さが半端無いでしょアレ。
873 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:01:10.50 ID:pNRa5ex9O
原発の電気を買いたくないから、送電網を売却し、電力売価を自由化しろ。 送電網をいつまでも独占するな、ハゲが。
874 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:01:34.05 ID:uU/r15Kk0
すげー工作員だらけ、まだまだ原発マフィアがんばってるな でも福島で放射能の健康被害が確実にわかってくるのもそんなに 時間かかんないだろうから、こういう話もあと少しで終わるだろうな
>>832 石油ショックでエネルギー比率を変えたのなら、
今の状態こそ「原発ショック」だろJK
このまま原発依存度高めたらとんでもないリスクを背負うことになる、
だから原発依存改めましょう。
石油一本から火力・原発に分散したのと同様、
原発に依存しようってのから脱却する機会じゃね。
石油ショック云々言うやつこそ、原発ショックの現実受け入れなきゃ。
原発推進派の奴らは関電以外の地域では今電気使ってないんだろうな
877 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:02:40.35 ID:owYgthlLP
>>848 福島は爆発事故で何人か死んでるわな
もちろん火力でも死者は出ている
大気汚染は、技術が発達して心配する必要がない
ここ最近光化学スモッグ警報がでたことがあるか?
そして福一だけというがそれでどれだけの放射性物質が海に垂れ流されたんだ?
化石燃料、天然ガスはもうすぐ底をつく、というのはデマ。まだ何百年分も埋蔵されている
メタンハイドレートなど技術が進歩すれば何万年かは困ることはない
もっともそのころには核融合発電が実用化されているだろうが
878 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:02:42.17 ID:aakVshBd0
>>870 反原発派の資料は、無条件で信じちゃうの?
879 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:02:43.44 ID:uLTUhovDO
>>33 オマエが今使ってるPCも電気使ってるだろ?
何日か、ブレーカー切って生活して見ろよ。
このカッツェ・ライナ野郎が!
オマエなんか、ラッマーでナヤルしてから、ルーッオしてやるからな!
メルマガ読者wwwww こんなので記事にする奴は、うさんくさい三文ライターだけだろ。
>>858 地熱にも色々あるのは理解してる?
別に温泉水使わない方法だってあるぞ
>>860 いや、火山ガスとか使わないからw
>>861 40年廃炉は一応今現在出されてる試算だからそれに準じた
コレ以上かかるなら、余計新設なんて許されるもんじゃない
882 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:03:43.29 ID:qsHj8B5t0
>>871 なんで四則演算ができないの?
100円が1000円になるってどっから出てきたの?
884 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:05:07.68 ID:OaM02hqt0
危機的状況にあった2号機原子炉を冷却するため海水注入を準備していた 同原発の吉田昌郎所長に対し 本社側が 「材料が腐っちゃったりしてもったいない」 などと指摘していたことが公開したテレビ会議の映像で分かった 原発推進、がんばれ電力会社、おまかせOK! 推進でOK!
>>868 どうせ人間は自然を破壊しないと生きていけない生物ですよw
>>869 核融合の技術は確立されてないし、今ある原子炉使えないから意味ない
886 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:05:40.36 ID:aakVshBd0
>>881 温泉水じゃなく、高圧蒸気使うんだろ。 アレは
887 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:05:42.27 ID:Fm/YaSUM0
なぜサヨクは日本の原発をここまで敵視するのか? それは、経済の傾きかけた旧ソ連が、石油ショックで苦しんだ日本に 化石燃料を売りまくろうと大規模に投資したが、日本は原発にシフトしてしまい 投資が大失敗に終わり、ますますソ連経済は落ち込み、やがてソ連は崩壊する。 つまり、ソ連崩壊の引き金を引いた日本の原発は親の仇に近い存在。
888 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:05:56.61 ID:QZn5TQ7J0
>>841 自由競走と停電の因果関係は?
今の電力会社だと、絶対に停電を起こさないの?その理由は?
889 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:06:10.51 ID:qsHj8B5t0
>>878 え?
俺はバズビーの言うことは疑ってるよ。
というか、なんでそう言う切り返しになるのか理解に苦しむ。
日本の原発の安全基準は
他国にチェックしてもらったらアウトなレベルなの?
890 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:06:21.01 ID:WYO7ACNp0
まあ1万人を平気で20万人とか発表しちゃう本物のキチガイですからね そんなキチガイの片棒なんて担ぎたくないわけで 帰りがけには本職の反米デモとか新興宗教の勧誘でお忙しそう
>>884 ”いかにもったいないと思うんですがねえ”
やつらにとって老朽化原発こそ金のなる魔法の杖だからな
>>875 事故調の調査で福一の原因が地震でなく津波と
わかった訳だし
女川も無事だったし
方向性は地震津波に負けない原発を作っていく事。
原発なくせってそれは火力へ依存するって事
じゃないか
原子力、火力(LNG、石炭、石油)の1つを削ったら
危険度は上がるよ
893 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:07:27.61 ID:OaM02hqt0
危機的状況にあった2号機原子炉を冷却するため 海水注入を準備していた同原発の吉田昌郎所長に対し本社側が 「材料が腐っちゃったりしてもったいない」などと指摘していた キチガイはどっちだよ。 金の亡者!
894 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:07:31.01 ID:owYgthlLP
895 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:07:42.88 ID:pNRa5ex9O
>>871 火力発電用のLNGを東電は3倍の価格でわざと買っている。
原子力発電に必要な各種設備の維持や、最終処分の維持管理に多額の税金を投入して、経費を安く見せ掛けてるだけ。
>>869 それは一般的に言われてる原発じゃねーよwww
新エネルギーだろ
897 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:08:22.33 ID:RkgwP/5O0
898 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:08:24.30 ID:qsHj8B5t0
>>887 日本が原子力の比率を上げたのは1970年代、
ソ連が崩壊したのは1989年だぞ?
時間差がありすぎて、こじつけとしか思えないが。
チェルノブイリ事故で隠蔽に対する国民の反発と
国内の小麦が輸出できなくなって
グラスノスチが起きたから
ソ連は崩壊した。
899 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:08:25.50 ID:TZYN3yEN0
>>877 技術が発達するので大気汚染が心配ない?
じゃぁ原発だってそうだよなぁ。
原子力反対が核融合期待するな。アホ。
900 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:08:37.51 ID:CYvsnsUt0
ちなみに現在の電力使用率82%なww
>>872 うん、それが一番の問題点なのに反原発派は気付かないらしいw
902 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:09:16.97 ID:cdfwdZseO
>>861 じゃあ老朽化しても廃炉にせず、現行の原発はフクイチみたく爆発すんまで動かすのか?
核廃棄物増やし続けてよ
903 :
【東電 72.7 %】 :2012/08/09(木) 11:09:36.82 ID:OaM02hqt0
>ちなみに現在の電力使用率82%なww 東京電力管内は火力で余裕の夏
>メルマガ読者に聞いたところ ステマw
原発廃止して、火力に移行するとするでしょ。 そしたら燃料代もかかるし、廃炉代もかかる。 そしたらみんなの払う電気料金が値上がりするのは必然になるけど、 その辺はみんな受け入れる覚悟は出来てるのかね。 消費税も上がり続けるし、企業は海外へ移転、もしくは廃業。 それにともなって物価も上がっていく。 家計直撃するのは目に見えているのだが、 日本はそれにこの先何年も耐えられるのか、それが気になる。
>>855 放射能による健康被害でその2例しか挙げられないのだったら、逆に福島では放射能による
健康被害は起きないっておまえ自身が白状しているのに等しいのだが?
いい加減に風評被害を撒き散らして、福島の人を傷つけるのはやめろ。
907 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:10:24.28 ID:ZbJj4gDL0
脱原発は理想としてはいいが、それよりハゲバンクのメガソーラー事業での腹黒さが目立ってしょうがないんだがw
908 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:10:41.23 ID:1RRYbZcbO
そもそも、エネルギー問題を 電力・節電 ぐらいにしか考えれない人間が議論に参加しようと思ってること事態が間違いで。 即座にエネルギーとして活用できる自国資源がない日本にとって 主要エネルギーを何にするかという問題は(現時点で原子力を除くと火力しかないわけだけど) 地政学的制約を避けられない。 国民は馬鹿だと官僚に思われても仕方ないよ。 キャンドル灯して原発反対☆なんて馬鹿丸出し以外の何物でもない。
909 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:11:12.97 ID:owYgthlLP
>>899 何を言ってるんだ君は
事故はどれだけ技術が発達しようとも必ず起こるものなんだよ
で、
>>877 に対するその他の反論を書いてくれ
メルマガ読者1300名の4割は 520人 だろw 520人とは恥ずかしくて書けないから4割とか、 あまりにも低レベルな印象操作が恥ずかしすぎるんだけどw なんで推進派は、昔からこういう「姑息」な方法使うの? なんで推進派は、昔からこういう「姑息」な方法使うの? なんで推進派は、昔からこういう「姑息」な方法使うの?
911 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:11:30.33 ID:Od2qhSYRO
脱原発バカは絶対冷房使ってるからな。
おまえら反対派が認めなくても国は再稼働を認めてます ネットで喚くより裁判するなり正当な形で止めてはいかがですか (´・ω・`)
913 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:12:15.74 ID:nwhCHTiJ0
はいはい、人の命はどうでもいい糞だらけのはげたかたち。
914 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:12:16.01 ID:qsHj8B5t0
>>906 政府の統計でも白血病は6%も増えているし、
マスコミが隠蔽してるから
被害の報告がないだけだよ。
チェルノブイリの被害を見て見ろ。
鉛カバーで隠されていても真実は見える。
東電や民主党が必死で隠蔽するのは
5年後の健康被害が確定してるからだろ。
915 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:12:19.51 ID:aakVshBd0
>>907 まったくだな。
しかも補助金貰っといて韓国製パネル使うとかw
916 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:12:21.97 ID:Fm/YaSUM0
「被曝=奇形が生まれる」伝説の起源は ショウジョウバエにX線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。 ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。 そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。 なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は 草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。
917 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:12:35.57 ID:r6hiJh1Q0
>>903 去年は火力だけじゃなくて水力も洪水で止まってるところ多かったからな
東電は本来原発なくても余裕なのよね
確かに脱原発を訴えてデモするより、 「エアコンとテレビを捨てました」って脱電気アピールした方が効果バツグンだよな。
919 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:12:59.96 ID:rjsJ1xh60
原発再開するのは良いのだが、 福一みたいな状況下でも、メルトダウンしないようにしてから にして欲しい。
>>788 おいおい福島で子供たちがどういう状況におかれてるのかも知らんのか?
都市部ですら学校、保育園で外出時間規制がいまなお続いてるんだぞ?
それが普通の暮らしかよ
788 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 10:43:49.42 ID:/10N+t1c0 [3/4]
>>760 福島県の大部分では普通に人が暮らしているって知ってる?
>>881 水蒸気と火山ガスを完全分離できるとでも?
それができないから還元井にスケール(ガス中の鉱物の晶出)が起こる。
それに仮に運転中にガスが出ないとしても、
掘削中や点検中、あるいは大地震時の配管事故でガス突出事故が起こる可能性は0じゃないですぞ。
「絶対安全」というのは世の中にはないのでね。
ホリエモンによると、最近の医療機器は、原発製の電気かどうか判定して、 原発製の電気でのみ動くらしい。いやびっくりしたよ。さすが医療機器の技術はすごい。 火力・水力製の電気じゃ動かないんだからな。 ・・・でも俺こんなことホリエモン以外から聞いたことないんだけどw
924 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:13:32.52 ID:cdfwdZseO
反原発村でも作れば
再稼動反対団体の真の狙いは 『 韓国産の電力を日本に売電すること 』 韓国の【 日本海側 】で作られる原発によって作られた電力を日本が買わされる というシナリオがもうできている こんな理不尽なことを絶対に許すわけにはいかない
927 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:13:52.31 ID:owYgthlLP
>>916 遺伝子は壊れても修復する?
なら被曝しても死なないのか?
928 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:14:31.47 ID:CYvsnsUt0
火力だっら需要に応じて供給を増やしたり減らしたりできるから原発より効率がいいのでは?
929 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:14:43.98 ID:jtZAAQ5b0
自分は毎日電気を使って便利な生活をして安全圏に身を置いているのに、お祭りの時だけ 正論を吐いて正義漢ぶるのは偽善そのものだよな。説得力が全く無い。
930 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:14:44.80 ID:aakVshBd0
>>914 政府の統計って
どんな事象の時の統計なの?
>>809 いや、これはかなり間違ってるから。
2チャンネルで知ったQ&Aなんかで知ったかぶりしてると、2ちゃん脳と呼ばれてしまうよwwww
932 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:15:27.01 ID:qsHj8B5t0
>>924 つか、元々原発動かしてベースにして火力や揚水で調整するもんだろ?
無駄に火力動かして燃料を消費させる目的はなんだ?
935 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:15:55.82 ID:5hLIDf7z0
>>902 原発は最後には必ずド派手に爆発するのだ
見ただろ?フクイチのキノコ雲を
廃棄やら廃棄物処理なんか見積もったら大赤字なのが原発
割り食うのは50年後の奴らだからいいじゃない?
ガスマスクしないと生きていけなくなるんだし
936 :
【東電 72.7 %】 :2012/08/09(木) 11:16:01.19 ID:OaM02hqt0
>>925 福島に人のすまない土地があるそうですから
そこに原子力村を作ってください
937 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:16:09.58 ID:jtZAAQ5b0
>>930 この種のソースのない統計はたいていでまかせ。しかも、「確定している」とかあおるのも怪しい。
>>903 日本≠東京ではないし、関西や東海の工場と関東の工場は繋がってるよ。
簡単に言うと、関西や東海の工場の稼働率が落ちると部品の供給率が落ちるから、
連動して関東も打撃を受ける。
かと言って、関東以外の地域の工場を関東で受け入れるほどのキャパもないわけ。
939 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:16:53.41 ID:xC04tBlM0
940 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:17:09.93 ID:wZKZl1M60
>>875 原発依存はやめましょうっていうのに反対の人は少ないだろ。
即時停止は無茶だと言っているだけであってさ。
942 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:17:25.61 ID:Fm/YaSUM0
>>491 そんなに原発が嫌なら日本から出ていけ。
943 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:17:31.55 ID:TZYN3yEN0
>>909 いや起きなく出来るね。
仮に起きたとしても封じ込める技術も発達させれば人間に影響は出ない。
事故がかならず起きるというなら日本の海で原油採掘して
原油流出事故なんか起こしたらフクイチどころじゃない被害が発生するぞ。
他の部分はソースを示せ。
944 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:17:43.91 ID:cdfwdZseO
>>933 電気足りないのなら無駄じゃないだろ
原発動かして核廃棄物増やすよりよ
945 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:17:44.32 ID:RkgwP/5O0
946 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:17:44.43 ID:owYgthlLP
>>922 つうかなんで燃料コストなんだ?
最終的な発電コストを比べるべきだろ?
で君のリンクを見ると原子力も石炭火力も天然ガス火力もあまり変わらないように見えるのだが?
947 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:18:20.48 ID:CYvsnsUt0
反原発はすでに新興カルト宗教レベルになってるから潰すのはもう無理 原発推進派は諦めなさい
948 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:18:22.84 ID:ozMJAWnN0
もう一回爆発させればさしもの在日も居なくなるだろ 原発再稼働賛成
>>885 開き直りかよ
脱原発なら火力一択
火力発電は原発の跡地(すでに自然がなくなっている)に建てればいいから新たな自然破壊は0
地熱・太陽光・風力は山林原野海岸などに自然を壊して立てるから新たな自然破壊がある。
(太陽電池を工場・ビル・住宅の屋根に設置するのなら新たな破壊はなし。)
とはいっても火力だけで永久的にやってくのは無理だから火力用の代替燃料の開発と
核融合発電や宇宙太陽光発電の研究も継続してやっていくべき
950 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:18:32.69 ID:1RRYbZcbO
>>927 短い時間に高線量の被曝をすると遺伝子修復はできない。
あのバケツ事件とかが例ね。
長期の低線量被曝による被害はどうなんだろうね。
MITの論文では健康に被害はないと出ていたけど、どうだろね。
951 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:18:55.00 ID:ADERPwuX0
>今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ ばかなの?w
952 :
名無しさん :2012/08/09(木) 11:18:59.69 ID:bqmwoRDi0
原発事故の時、東電撤退してたら、天井の冷脚プールはるか上空にぶっ飛んじゃって、 ストロンチゥムゴロ頃、東北太平洋オワコン、菅ちゃんには大感謝です。
953 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:18:59.92 ID:1SlfraB40
954 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:19:07.32 ID:lNzIBQvF0
日本の為に犠牲になった福島の人に感謝syればいいだけの話。 反原発の人が、福島を差別するような発言をすることは、まともな日本人とは思えない 。 反原発の人は、事故が起きる前までは、原発の恩恵さんざん受けておいて、 事故が起きると、国家が悪いだの、賠償とか、保障しろとか騒ぐのって慰安婦とそっくり。 慰安婦が当時も破格の金もらっておいて、戦後もまだ、国家の責任だ、賠償だ、自分たちは被害をこうむった と叫んでいる朝鮮人の脳みそとそっくりなこと、自覚したほうがいい。 放射線に汚染されるのを心配するより、血筋に混ざってないか 、人間じゃないんじゃないかと心配したほうがいいレベル。
955 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:19:12.87 ID:aShpjRx4O
段階的移行派だけど、テレビ観ないし電子レンジもほとんど使わないよ。 エアコンだけガンガンつけてるが、騒いでるだけの反原発派より節電してるよ。
短期的に再稼動はやむをえないと思うけど延命はせず順次廃炉して欲しい 温泉とか国定公園の美観とかどうでもいいから限界まで地熱開発してくれ
>>1 >原発再稼働「賛成42%」の衝撃
自己紹介乙
958 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:19:42.38 ID:jtZAAQ5b0
>>809 例えばA5は大間違い。ホルムズ海峡やマラッカ海峡が局地的に戦闘状態になるだけで中東からの輸送は余裕で止まるけど
日本の原発に危険が及ぶことは無い、石炭を現在の石油やLNGのように使うのは不可能など、論理は穴だらけ。
959 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:19:48.93 ID:r6hiJh1Q0
南関東ガス田のガス生産増産しようぜー 千葉だけエネルギーで自主独立しようw
>>910 メルマガ読者じゃないけど反対派じゃないよ
デモしている人達はノイジーマイノリティーなんだよ
>>914 白血病の進行はそれほど早くないので、現在の統計で6%増えているのなら、それは福島原発の
事故の影響によるものではないのだが。
逆に言えば、放射能の影響がなくても6%も変動する数値を、わずかコンマ数%の上昇で放射能の
せいにしてますってお前は白状したんだよ。
お前が何か言えば言うほど、福島県での放射能による健康被害が起こっていない証拠がでてきて
いるのだが?
962 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:21:06.46 ID:ADERPwuX0
>今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ >今回、メルマガ読者に聞いたところ ばかなの?w
963 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:21:15.79 ID:cdfwdZseO
>>947 むしろ推進派マフィアがカルトじみてて、安全だとか洗脳攻撃してて手強いんだが
爆発で『原発安全カルト宗教』から目が覚めれた人らが、通常の頭に戻って自然の流れで反原発なんだろ
964 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:21:35.51 ID:Fm/YaSUM0
日本人は社会心理学的に「ゼロリスク願望」が物凄く強い。 自分の知っているものには甘いが、 知らないものに対するリスクはとにかくゼロにしろ、と願う。 暴走族が隣で事故を起こしていても平然としているが、 国家権力みたいに大きくてよくわからないものはとにかく否定して自分の存在権だけは確保する。
965 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:21:35.98 ID:dNtJKzmy0
だから、安全な原子炉をお台場あたりに作ればいいのに、そうすりゃ送電ロスもないしすべて解決
966 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:21:42.07 ID:1nUv9dR5O
一朝事があったら、誰がちゃんと責任・賠償するか 決めないから反対なんだよ
それでも6割は反原発なのだが
968 :
【東電 72.7 %】 :2012/08/09(木) 11:23:08.70 ID:OaM02hqt0
中国人運転手のツアーバスが真っ二つになったばかりなのに また同じ中国人運転手のツアーバスに乗せられるのは迷惑 せめて運転手を日本人に変えるとか ツアーバス自体を廃止するとかしてから バスを再稼動してください
>>940 よくまあ、これだけデタラメを長文かけるな。
どうせ上長から「これコピーして張っとけ」たかいわれてるんだろうけどwwwwww
970 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:23:18.16 ID:r6hiJh1Q0
>>965 そんな千葉の近くに作るんじゃねぇ
東京でやりたければ奥多摩湖畔でやれ
あの辺の山地は安定した岩盤だし山の中に埋め込んどけ
反対派=放射能の恐怖 推進派=経済停滞の恐怖 両者とも恐怖は一致する部分だな 恐怖に打ち勝つならば運動しろ、そして旅行しろ 経済なら推進派は福島か日光の温泉行け、反対派は沖縄の海行け 必ず線量計を持って行けよ
972 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:23:24.69 ID:wZMJ2ljG0
アホいら 考えろ 都内のパチンコ屋だけで なんと「原発3基分」の電力を消費 パチンコ屋廃業させるだけで 膨大な処理不能な核ゴミ を出す原発を停止できるんだよ
973 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:23:32.84 ID:v64gv/ALO
中国、朝鮮の政治的扇動に加えて、金儲けに絡むやつらが扇動して動いてるんだろ。 中には、純粋に原発反対で参加してる人もいると思うが。
974 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:23:37.85 ID:owYgthlLP
975 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:24:06.61 ID:jtZAAQ5b0
>>967 アンケートという物には「分からない」「どちらでもない」など中間がたくさん有るから、100から賛成のパーセントを引いて
それが反対と考えるのは間違い。
976 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:24:28.03 ID:qbdGGstR0
もう皇居に原発建てて、推進派はイスラム教徒みたいに1日に数回、皇居の方角に向かって 尻突き出して礼拝してればいいじゃん
977 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:24:40.53 ID:aakVshBd0
978 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:25:11.06 ID:cdfwdZseO
>>965 安全でも動かしたらダメなんだってば
動かしたら核廃棄物が増えるでしょ。六ヶ所村も限界だろうに
979 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:25:51.02 ID:Fm/YaSUM0
>>950 そう「1度に大量」が危ない。
酒も水も塩も大量に取ると死ぬ。適量ならむしろ必要。
紫外線も浴びすぎるとヤバいが、適量は浴びないとダメ。
放射線も。大麦などは被曝させないと成長できない。
官邸デモだって一般市民ばかりが売りだけど 関係者のtwitter見るとセクトだの公安だの不当逮捕とか 一般とはかけ離れてるしな 核心せまる話題になるとDMしたりして隠すんだよ 子連れの純粋な親子とかバカ見るだけ
>967 期間に幅はあるが、将来にを含めれば7〜8割は反原発だよ だが、今すぐにというのは3割弱の少数派
982 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:27:54.06 ID:TZYN3yEN0
>>974 150年しか持たないの?そのあとどうするの?
でその150年しか持たない原油は流失事故が怖いからあきらめるんだ?
なら採掘可能年数もっと全然短くなるね。
983 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:28:24.31 ID:qsHj8B5t0
俺は便利な生活をしたい 電気がない生活なんて絶対したくない
985 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:29:11.58 ID:ADERPwuX0
>>980 もう原発推進派の頼みの綱は極左が反原発に関わってることぐらいしかないよな
986 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:29:18.13 ID:wZKZl1M60
>>982 ウラン君はどうなんだよ?
30年もつかどうかってレベルだろうが。
>反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ!テレビも見るな!電車に乗るな! なんという2ch脳wwwwww馬鹿だろ、こいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
988 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:30:33.43 ID:aakVshBd0
>>983 そんなに早く影響が出るなら
DNA損傷よりも、ストレスによる影響だな。
989 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:30:37.12 ID:cdfwdZseO
>>984 アメリカもスリーマイル以後新たな原発建ってないそうだし
自然エネルギー力いれてっぞ
日本は原発か火力かの2択とか遅れすぎだろ
>>890 1万人も20万人もカウントの仕方で大きく変わってしまうのでどちらの
数字も俺は信用してないけど。特に労組動員でない一般市民が多い
とデモ参加者なのか通行人かの区別も難しくなってくる。デモ主催者
側も組織化があまりされてないので参加人数は把握できてないと思う。
991 :
【東電 72.7 %】 :2012/08/09(木) 11:31:27.13 ID:OaM02hqt0
>放射線も。大麦などは被曝させないと成長できない。 突然変異育種マニュアルですね。 そう福島の放射能のおかげで 進化したスーパー人類も1人ぐらい うまれるかもしれませんね よかったですね
>>983 白血病の潜伏期は1年以上あって、福島の事故の原因で増えるとしても今年の統計に表れるのはおかしいと
指摘しているのに。
デマを拡散するつもり満々だな。
そういうことをしているから、反原発派は信用されないんだよ。
推進と容認の区別はつけてるよね? それはともかく、経団連、商工会、経済同友会、全部推進派なんだよね。 これもどうかと思うが・・・
馬鹿が多すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww やばいwwwwwwwwwwww
>>987 その論調が通用するなら「原発支持するなら死ぬまで福一の撤去作業手伝え」も通用しちゃうからな
996 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:32:46.98 ID:owYgthlLP
>>982 100年あれば技術が別次元になってもっと採取量が増えるんだが?
そして石炭も現在の技術ですら150年分はあるんだな残念ながら
つまり200年以上は安泰
そのあいだにメタンハイドレート発電が実用化されるな
997 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:32:50.02 ID:qsHj8B5t0
>>988 ストレスで急性白血病が発病すんのか? お前馬鹿だろ?
推進派ってこんなのしかいないのか…
998 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:32:57.12 ID:cdfwdZseO
>六ヶ所村も限界が見えてきてるし、核のゴミはもう行き場を失いつつある・・・まだまだ 出る核のゴミどうするん ...
>>921 絶対安全は無い、そのとおりだ
でも原発事故より危険性が高いとは思えないね
まぁこれだけ火山が集中してる国なのに
それを使わないのは勿体無いから、せめて他国と同じ割合(15%)くらいは使いましょうって
言ってるだけだ
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/08/09(木) 11:33:04.10 ID:YNLasvsTO
ドイツみたくどの電気を買うか選べるようにすればいい
1001 :
1001 :
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