【滋賀】「ひこにゃん」訴訟、原作者らから和解打診

滋賀県彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」の原作者が考案した別キャラクター「ひこねのよいにゃんこ」のグッズ製造販売の差し止めと損害賠償を、
市が求めた訴訟で、市は１９日、大阪地裁（谷有恒裁判長）から、原作者とグッズメーカーなど５業者との和解を打診されたと、明らかにした。

　市によると、「双方の主張が出そろったので、円満解決に向け、和解の方向を探ってほしい」と打診された。市は「検討する」としている。

（2012年7月20日11時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00334.htm

ひこ２ゃん

和解とかありえん
糞原作者を徹底的に叩きつぶせ

辻斬りの下手人はにゃんまげ

イジメ事件で滋賀のイメージ最悪だからな。和解して正解。
ひこにゃんを見る度に、「大津いじめ自殺事件」を思い出してしまう。

>もへろん

この男はひっかく回すだけ引っ掻き回したな

まだ裁判やってたのかｗｗｗ

ひこにゃんグッズがあれだけヒットしたら
分け前が欲しいと思っても仕方ないが、
原作者は権利を放棄する代わりに賞金をもらってんだろ。
あとからどうこう言うのはおかしいよね。

原作者がもともとがめつすぎる

ひこにゃん（着ぐるみ）はかわいい

もへろん遅過ぎ。
反省しなさい。

前もなあなあで終わらせたと思ったらまた騒ぎたてたんじゃなかった？
白黒はっきり決着つけたら？

銭ゲバ原作者

この原作者も同和なの？
利権に食いつけないからもめてるんでしょ？

彦根の良いにゃんこが売れないので和解したんだな(´・ω・｀)

ひこにゃんなんてオワコンだろ

時代はしまねっこ

最近忘れられてたな。
話題づくりの意味でもタイミングいいかもね。

着ぐるみはすっごくかわいいけど
グッズはほんっとにかわいくない

だいたい町興しで公募したキャラクターの売り上げの分け前を貰うって考え方がおかしい
そんなことしたらどこの県でも、選ばれたキャラクター作者はウハウハじゃん

何がしたいのか分からない奴だな

ひこにゃん
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/maskshogakkou/images/syouhin/hikonyan/nuigurumi/nui-L-osuwari.jpg
ひこねのよいにゃんこ
ttp://image.rakuten.co.jp/pinta/cabinet/02n_cat/hiko-m480-01.jpg

別キャラクター･･･？

>>15
すでに定着したから
地元の名物として役に立って行くんじゃないかな。

ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/41MpnywTkNL.jpg

ひこにゃん絵本と書かれているが
いいのか…？

でも、訴訟内容からして和解に持ち込むための兵糧攻めなのかな、これは

大津の束まろに食われた滋賀県のマスコット

よいにゃんこをぶら下げてる車や人を見ると、ちょっとせつなくなる

>>23
兵糧攻めも何も、金に目がくらんだもへろんが悪いだけ。

ひこまろってことか

ひこにゃんもメス猫苛めてた

テレビで橋下が「彦根市が悪い」と
勘違いしたコメントしてたのが残念ではあった。

ひこねの悪いにゃんこ

ひこにゃんも大変だろうけど

ぼくの人生も大津のせいで終わりました

こうやくん〜♪ こうやくん〜♪

>>8
イベント限定のキャラクターです
それ以外の使用について作者は許諾してません

>>24
彦根といえば幕末の圧政者井伊直弼を出したとこだからな
つかまろ程度とは格が違う

キャラクタービジネス的に考えると全員バカだろって気がする
市は著作権舐めてるしデザイナーも無茶しすぎだし
間に入ってるはずの企画会社も仕事しなさすぎ

原作者が提供したのは3枚のイラストだけ
しかも>>32の書いてるように期間限定

>>34
著作権フリーの地域おこしキャラだから、
もへろんの負けでいいんだよ。
そもそも市役所スタッフのブログで人気出たんだから。

滋賀県だし、県のほうが悪いんだろ

きちんと契約しないとこうなるよ、って良い事例じゃないかな
変に和解しない方がいいと思うが

非行にゃんとかいう滋賀の糞キャラなんてどうでもいいだろ

スレタイ正しいか？
和解を打診したのは裁判所だぞ。

「ひこにゃんの生みの親」として別キャラを何体も売り込めば良かったのに
「めんどうな問題児」という自分を有名にしてしまったアホアホマン

>>36
いや著作権フリーではないよ
最初使用料が無料の許可制だったってだけで

>>17
着ぐるみいうなｗ

ひこにゃんは中の人　…ｹﾞﾌﾝ
ひこにゃん自身のがんばりとアピール、広報の宣伝で
あれだけ売れたのに
原作者は銭ゲバすぎるｗ

もう滋賀終わりだしな
さっさと手打ちして逃げたほうがいい

>>42
ああ、許可制だったね。
まあでももへろんは諦めないとね。

>>43
営業努力の必要は、原作者に必要はないだろ。
原作を提供した時点で、役割は済んでいる。

大人は命をかけて守ってくれる


相談してほしい





ニダ

和解も何も納得して応募したのになにごねてんの？
こんなあほなごねかたしなけりゃ他の仕事もあっただろうに

>>29
彦根市が悪いよ
彦根市がきっちり権利を買い取っていれば
作者も文句が言えなかった

キャラ商売で文句をつけたら、二度と客がつかなくなるだろ
最初に揉めた時点で、このキャラは捨てるべきだったんだよ

ひこにゃんはイジメの象徴です

>>48
おまえの国では法律を守ることを「ごねる」というのか？

滋賀はどこもかしこも泥臭いね

ひこねのよいにゃんこのおはなし

ひこねのよいにゃんこは大津で同級生をいじめます。
弁当や筆箱を池に投げ捨てました。
とりの死体をむりやり口にいれさせます。
拒んだら全身がアザだらけになるまでぼこぼこです。
お金を要求し、万引きを強制させたりもしました。
とうとう同級生は自殺してしまいました。
それでも
ひこねのよいにゃんこは訴えられません。お父さんがお殿様なのです。
おしまい。

教訓：持つべきものは刀と親の力

人気でて売れて、金になったから、って
後から強い著作権を主張するのって、あさましくね？

もともと全てを譲渡する条件で、絵を渡してるのじゃなかったのか？

高野山金剛峯寺のマスコット「こうやくん」のほうが山田（仮名）のせいでとばっちりのようなw
ttp://www.koyasan.jp/kouyakun.html

>>29
文学賞で縛りのあるのは賞をとった作品だけであって
賞をとった作品にでてくる人物の別の話には縛りなんてない
つまり、市が勝とうと思うのが無理

>>55
きちんと権利を買い取っていれば
揉めないよ

揉めているということは彦根市がなあなあで処理したんだよ

こんな揉め事起こしてたらどのみち次はないから

>>55
市側が無知なんだから、そんなすべて譲渡する条件なんて提示できてないw

がめついのは近江商人の特性だからしょうがない

するな

大津市もまろにゃん、こーにゃん、こづにゃんの３キャラを出せばいいよ。

ひこにゃんも自殺の練習させられるん？

>>52
彦根市のやり方に穴が有ったのか知らないけど
地域起こししようとした彦根市と
金に目がくらんだもへろん。

これではもへろんは諦めるしかない。
残念でした。

原作者は権利が無いのになぜ争ってるの？

>>65
金に目がくらんだって･･････
趣味でやってんじゃねえんだよｗｗ

大津の事件でひこにゃんは自決を決意してる。

>>66
権利が無ければ争点にならないだろ
裁判所が却下するよ

>>67
もともとは、趣味だったはずだ。
金になったから、話が変わったのだろ？

>>66
権利あるよw　仮に著作権が譲渡されても著作者人格権とか残るしね
もへろんを叩くのは止めはしないけど、無知なやつが叩くのはおかしいと思うw

これ市側が余りにも法的な対応がお粗末で隙だらけだから
直感的に原作者叩いてもしょうがないよ

>>70
応募して賞金もらってる時点で金の為じゃないの？

>>70
当たり前だと思うが。
金になると分かった時点で、それをビジネスとして進めるのは
真っ当な行為だし考え方だろうよ。

金を稼ぐことを卑しいと思うのはどうかしてるわ。

>>70
金稼がなくても問題ない君みたいな馬鹿にはわからないよー。

>>67
前から言われている様に、着ぐるみと
彦根市スタッフのブログが無きゃ人気は出なかったんだし。

もへろんは賞金貰って後は黙ってればよかっただけ。
金に目がくらんだもへろんは残念でした。

原作者可哀想・・・。

そりゃ日本でキャラクターが育たないはずだわ。

寄生虫がのさばってる。

>>76
君はニートなのか？

和解提案＝金よこせ

てか、滋賀スラムのキャラクターｗｗｗｗ

>>49
もちろんそうなんだけど、根は深い

現状は
「来月の市民報にだけ使います」と言って借り出した3枚のマイケル・ジャクソンの写真を元に着ぐるみ製作
その着ぐるみを「マイケル・ジャクソンくん」とか言って使い続けてる状態
法律の素人でも、どう考えてもやり過ぎな上、どう考えても著作者人格権を否定してる

で、何が問題かという１番は
彦根市長は元検事という法律の専門家の獅山向洋。この市長がこの裁判を主導してる
こんな裁判は証拠でもでっち上げないと勝てないのを承知してるハズ

しかも、この市長は
「市職員は飲酒運転したら処分するけど、飲酒運転で捕まっても、別に市に報告しなくて良い」という条例を作った
これで週刊誌に「こんな条例作ったバカ市長」と書かれて裁判。一審で負けたのに最高裁までやって２２万勝ち取ってる

いまさらグッズとか買うヤツいなくね？

>>75
まぁ、俺は、生活できるだけの金があれば
十分だと思ってるからな・・・普通は、1円でも
多くの金がほしいと思ってるものなのか？

彦根市も、作者も両方得する方法がいくらでもあったはずなのに
ダークなイメージつけちゃって両方損しただけ

だいたいキティちゃんからのパクリ発想だろうに

>>78
何が言いたいのか判らないが
市の契約の隙を見つけてゴネ得狙いのもへろんは感心出来ないな。
そんなに大事なキャラなら応募に使わなきゃいいのに。

市の最初の提示を完全無視してんだろ？
徹底的にやって叩き潰せ。

「原作者らから和解打診」ってスレタイがまたｗ

市は、ひこにゃんをやめれば、せいせいするだろ。

あんなもん、必死で守るほどのじゃない。

>>89
あんな着ぐるみそうそう出るもんじゃない。

滋賀の知名度は上がったが
悪名高すぎて「もうこのキャラも使えねー」と思ったんだろうな

ひこにゃんは悪いイメージが付いて誰も得しない状況になったな
うちの県のクマは二の轍を踏まないようにか権利使用関係がきっちりしてる
許可取れば業者が無料で使えるおかげで県内中の様々な商品にキャラ付いて過食気味だけど

>>85
それはない。

酷いのはリラックマw

この裁判は彦根市が不利っぽかったよね。

>>92
くまモン乙

>>90
なにごねてんの？

つか○をの人気急上昇で、あせったな（ｗ

原作者側は大津の件で損きりしたのか

デザイン見たがしかしこの原作者はアホかよｗ
ど低能がｗ
それとも依頼主に極力似せてくれと注文されたか

違うな、利確だ

お金のイメージが強すぎて臭いし見苦しいから共倒れでいいよ

　　　　 ｨｿ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
　　　　_ﾉﾉ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
　　　　1ﾉｿｿ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
　　　　jﾉ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
　　　 ィ彡⌒　　　｀丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
　　　 彡l| _　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　{ｿ.|
　　　　ｨljfミ ＼　　　　　　＿＿＿_　　　　廴|　麻呂にゃんが
　　　　ｨl´⌒＼}　　　　 /r───ﾐミ　　　　.|
　　　　 ﾘ　r=-､　　　　　　　 ＿_　　　　　　 .|　このスレを
　　　　　|´人(::ヽ　　　　　 /て:::)＞　　　　　|
　　　　 　 ｀ー- ::::::　　　　⌒￣´　　　　　　 |　見つけました
　　　　｜　　　　::::　　　　　 ￣　　　　　　　 |
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　　　/　 / /　|　ヽ　　　　　 ／／　　　　　　|

将来への教訓として、永遠に争ってほしい。

どうせ、もへろんは誰かに入れ知恵されただけで
始めからゴネ得狙いなんかしてなかったはず。
入れ知恵した人残念でした。

よいにゃんことか、名前かぶせていいわけないだろ。

こんなオリジナリティの低い落書きに偉そうに権利をぬかすなら、
違う名前つけてやりやがれよ。

これって結局、欲深いデザイナがゴネてこんなにモメてんのん？
存在感もキャラも薄い兵庫県からしたら、目立ててちょっと羨ましいわ

滋賀県や彦根市の看板があるから売れたのにね
原作者は付け上がりすぎ

>>102
京都のご当地キャラは麻呂さまで良いのかや？

もへろんは原案イラスト３枚描いただけ
人気が出たのは優秀な造形作家と、ゆる〜い性格づけした市役所の人のおかげ
もへろんは、ひこにゃん周辺のサブキャラ作らせろとか
ずうずうしい事いって絡んできたから嫌われたんだよ。

この件が大事になったから
他の県では権利をきっちりしようという流れになったのが幸い

金の亡者モヘロン

>>106
彦根市が権利を買い取ることを拒否して
勝手に祭り後も使いまくったから揉めた

>>1
今ごろ自分たちが業突く張りすぎた、勝てそうにないと気付いたか。
公費が関わることなんだから、絶対に和解せずに叩き潰してほしい！

どっかに要望を入れるフォームはあるかな？

>>113
和解は裁判所の提案だよ
裁判所も汚れ役したくないんだ

>>112
付け入る隙があるから付け入るのは自由だけど
ゴネ得狙いなのは事実。
もへろんは始めから潔く諦めるべきだった。

>>114
ｿｯｶｰ、ありがとう。
でも、和解とかしないでほしいわあ
日韓W杯もそうだが、負けそうになってからへつらってくる糞は突っぱねるべきだった

もへろん擁護している人ってサヨクなんだろうね？
ゴネ得の味方みたいな。

滋賀のことだから原作者が悪者にされてるんだろ

無名の金の亡者の売名目的の落書きを公共の団体・組織が使うなよ

ひこにゃん

もはやイジメ県の象徴

うどん県の様に滋賀はイジメ県と呼ぼう

彦根市のゴネ得の味方はサヨク

彦根市はほぼ著作フリー（彦根の住人に限る）でグッズ作成許可（ひこにゃんグッズで彦根に利益は出ない）
　　　↓
作者側が「グッズ乱発されてイラスト3つ以外のものが出ている、ひこにゃんはこの3つだけ！それ以外は許可するな
あとフリーにしてるからこういうことになる、利益を俺にもよこせ」と要請
　　　↓
彦根市が要望に応えイラスト3種類以外のひこにゃんグッズは出さないよう動き、著作フリーではなくなる
　　　↓
作者側が「よいにゃんこ」というひこにゃんのデザインそのままのキャラで商売を始める
（他の人間はイラスト3つ縛り（なうえに作者に利益が入る）、自分はそれ以外の自由なデザインで商売、絵本やラーメン屋の宣伝キャラなど）
　　　↓
彦根市、作者の要請通り「ひこにゃん3種類以外のデザインでの商売はダメだよ」と作者側に注意
　　　↓
作者が逆切れして彦根市を告訴

彦根市がガメツイとか勘違いしてる奴がいるが、実際は逆
ちなみにNHKからひこにゃんのアニメ化の話もあったが、イラスト3つ縛りがあるため断っている
今回の和解打診もひこにゃんグッズの売り上げが落ちてきてるからだろう

>>118
大津市の問題とごっちゃにしようとしても駄目でした〜。
賤しいやり方だねえ

パクり大好きな民族が頑張って叩いてるな

期間とポーズが決まっているんだから彦根市のほうが調子のりすぎだろ。

サブキャラ共々ひこにゃんで儲けるはずだったのに
もへろんが最初に裁判沙汰にして揉めてるうちに
彦根のお土産業者が、お姫さまキャラをデビューさせたり
近所の大学がマスコットにお殿さまを登場させたりしたから
もはや、もへろんの食い込む余地なし！てのが笑える。

>>122
途中で裁判やってるだろ
なぜ省くのか

>>118
普通は「役所が悪い」というのがよくあるけど
この問題だけは「役所は悪くない」んだよ。

というか人気が出たのが着ぐるみと役所の人のブログのお陰。

いじめ県折れたか

にしこくんで十分です

>>121
彦根市のどこがゴネ得？君サヨクでしょ？

>>128
役所が悪いよ
権利をきちんと買い取らなかったからな

買い取っていればここまでグダグダにならなかった

意味判らん、契約外で勝手に利益出してるんだから金払えってのは当然だろw
どこの特亜だよとwwwww

あぁ、滋賀だったな。

>>132
確かに、悪党がいるのに戸締りをしなかったことは、今後気を付けるべきだね。
まあ、だからって対する恐喝犯が正しいことにはならないが

>>35
何だ、圧倒的に市が悪いじゃん

これは市のイメージを左右するなw

日本は和解優先するようになってるから上手にやらないとな。
滋賀のイメージがさらに悪化するぞw

人気が出たのは着ぐるみとスタッフの努力が大きい
あのショボいイラストだけならわざわざ彦根まで行かなかった

人気云々じゃなく作家がつくった創作物なんだから創作者が展開するのは自由。それを阻止する権利はない。
作者のいなくなったサンリオの猫とはちがうんだよ。

ひこにゃん＝イジメ
大津のお陰で彦根もイメージがた落ちだな。

>>132
役所は悪いんじゃなくて。契約に穴が有ったと言う事。

付け入る隙に付け入ったもへろんは、不満なら和解に応じずに戦えばいい。
しかしゴネ得狙いはゴネ得狙い。

何かもう滋賀県いいとこなしだな

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:｝
　　　　　　　　　　ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;: --―;:''"´;:_」
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
　　　　　　　　　　l::l　丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r=＝ﾆ二三三 }
　　　　　　　　　　',:i _ 　` ' ―――― '' "　´ .,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 ||ミ ＼　　　　　　＿＿＿　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj⌒＼}　　　　 /r───ﾐミ′ ヾ三三三ﾐ/　）} 　滋賀県の
　　　　　　　　　　 ﾘ　r=-､　　　　　　　 ＿_　　　　　三三三ﾂ ） /
　　　　　　　　　　　|´人(::ヽ　　　　　 /て:::)＞　　　　三三ｼ,rく / 　　新イメージキャラは
　　　　　　　　　　 　 ｀ー- ::::::　　　　⌒￣´　　　　　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　｜　　　　::::　　　　　 ￣　　　　　　 三! ,'　 / 　　　僕だよ
　　　　　　　　　　　.　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'
　　　　　　　　　　　 ,　　 ﾉ　　　　　　lヽ　　　　　　　　 jｿ,ト
　　　　　　.　　　　 ∧　　ー ＿r＝, ﾉ　:　　　　　　　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／

>>82
グッズ自体のできがよけりゃまだまだ需要はあるよ。
デパートのイベントに人が集まる程度には知名度はあるし。

>>140
役所は市民のためにあるんだぞ

役所が無能なせいで
今回の件で市民にすごい迷惑かけてるだろ

だから役所が悪いんだよ

ゆるキャラ（笑）なんてにゃんまげ以外いらないわ

いじめ県は大人もドロドロだな

知らない人はブログちょっと見てみれば？
http://www.hikone-400th.jp/blog/2006/05/

彦根って、滋賀か。


じゃぁもういいや。

どっちも金が欲しくてしかたがないんだろ。

もう頭と身体で所有権分けろよw

やりすぎんなよ

ひこにゃん
改め
いじめ猫

>>148
「どうでもいい」を書きに携帯単発で飛んでくるってのは、さすがにちょっと
「どうでもいい」と思っているとは思い難いですね……
改行も気持ち悪いですし。

池沼の実子をデザイナーに祭り上げてごねてる母親って状態であってるの？

>>135
>>122
わざと必死にスルーっすか

彦根市役所も
公務員の為の役所に
なってるのかね〜

何が和解だよ
好き勝手に偽物売ってたくせに

　　 /i　　　　 iヽ
　　（（／l￣l＼））
　　　ｿ_∠ﾆ二ｽ
　　∠シ ,, ・ｪ・ )ゝ＜滋賀県大津市民って日本の恥だよね
　　　 i つ旦とﾉ
　　 　と_＿)＿)

>>143
だよね。東京・日本橋のデパート屋上を
客で埋められるキャラはひこにゃんくらいだろ。

>>155
脅迫原案者に無駄で膨大な税金を取られないためにがんばってくれているじゃないですか
本当の糞役所だったら、この糞原案者に組してキックバックとかもらいますよ。

それをしないのは、悪辣、卑劣、非道な脅迫で皆様の税金を無駄に取られないようにでしょう

いじめ隠蔽で子供を見殺しにするだけでなく
金にも汚い滋賀県民
日本にこんなホットスポットがあったなんて知らなかったよ

偽物を売ったのは駄目だったな
もうカネ目当てって印象があまりにも強い
原作者に有利には絶対ならないよ

とりあえず市はひこにゃんで儲けた分で佐和山城復元したらいいよ。

怪しい建物にすんじゃねぇぞw

前回和解したから酷い目にあったのに。原案者の目当ては金だよ金。

>>155
彦根市役所の事はよその事で知らないが、
ひこにゃんについては
もへろんがゴネ得狙いで付け入る隙を見つけて付け入っている。と言う事。

横浜開港150の時にタネ丸と偽にゃん買わされたんだけど！
ひこにゃんじゃないなら買わなかったよ！

原作者と報道されてる人物は原作者じゃないんだよ。
サンリオのキティちゃんを最初に描いた人は原作者じゃない。
あくまでも原作者はサンリオだ。どの時点で作品として出品されたか、誰が企画したかが作者を決める重要事項。
彦根市が原作者で、今原作者と名乗ってる人物は原作者じゃない。
著作権も著作者人格権も商標権も全部彦根市が持ってる。

>>160
大津のいじめ自殺事件で学校も教育委員会も知事も警察もゴミだが
ひこにゃんとは関係ないし。オツムを冷やせ。

>>165
お前の心の中にひこにゃんがいるさ・・・

これな境港市がゲゲゲの鬼太郎を市のキャラクターにしたから、水木しげるに鬼太郎商売禁止って言ってるのと同じだぞ。
どっちがおかしか一目瞭然だろ。まあ水木しげるはトップ漫画家だから、市よりも格上
だいたいもともと安い金額しか市が払ってないうえ、だれもに自由に使わせ、ニセキャラもいっぱい出だしだから、市があとあと作家にグダグダ攻めるのがおかしい

ピカチューを描いた人がピカチュウのライセンスを手に入れることはなったりしない。
ドラゴンクエストを下請けした会社が描いたキャラクターだけが、
その下請け会社のものになったりも絶対しない。
どの時点で作品になったかを考えれば、原作者は彦根市。

もへはイラスト原案かいただけ、対価の１００万は受け取っている。
ひこにゃんのモデルは豪徳寺の猫、歴史上すでに名のある猫だからな。

>>154

＞彦根市はほぼ著作フリー（彦根の住人に限る）でグッズ作成許可（ひこにゃんグッズで彦根に利益は出ない）


この時点で彦根駄目じゃん
何いってんの？
彦根市役所の人？病院行ったほうがいーよ

>>169
水木しげるが完全に著作権を売ったらな、商売禁止になるんじゃね？
そこで揉めてるんだと思うんだが

モロヘンは良い大人だろうに出てくるのはいつも両親www

顛末を知らない人からみれば、市も引っ越しおばさんも悪者に見えるかもしれないよね

子門真人がおよげたいやきくんを歌いながら↓

和解も何も散々便乗商売した挙句どの口が言うのか？て思うよな。

>>169
バカすぎるだろ

ジゴロウが三途の川で待ってるぞ〜

彦根市は著作権買い取ってないのに勝手に著作権フリーにしたらいかんだろ

ひこにゃんを勝手に名前変えて、彦根市と関係ない場所でたっぷり金儲けしたもへろんは、
金が目当て。和解なんてするな。しっかり判例として残してやれ。民事裁判は、
負けそうになると和解を申し出て来るんだよ。だからどの弁護士も勝率が5割以上を名乗れる。

>>169
お前みたいなののがデザインしたゴネ基地害を擁護してるんだってわかって、実にいいサンプルだわ。

>>169
全然ちげーよ馬鹿
その例でいったら境港市が市のキャラクターにしたいから水木先生に依頼して鬼太郎デザイン作ったら水木先生が勝手に使うようなもんだ

つか糞もへろんと水木先生一緒にすんな

＞彦根市はほぼ著作フリー（彦根の住人に限る）

彦根の住人に限るなんて条件は無いぞ。

>>166著作者人格権も商標権も全部彦根市が持ってる。

ソースは？俺の聞いた話だと著作者人格権の買取をしなかったために
原作者が付け入る隙が生まれたという話だったが

田舎の人って中国人とかと同じ様な民度なんだろうな

いっぱい金儲けしている奴が悪い
俺らにも金儲けさせろ、みたいな

原案者は商標権もってないんだよ。著作権ももっていない。
財産活動をする権利を一切持ってないのに彦根市に無断でグッズを販売して、
たっぷり私腹を肥やした。著作者人格権をもってると一方的に主張してるけど、
それは財産活動をやる権利じゃないし、彦根市は著作者人格権も自分たちが持ってると主張してる。
賠償金とったれ。

っていうかね。


いつまでひこにゃんひっぱるのさwww

ひこにゃん→かいつぶり→・・・・今何きてるの？

市側に和解するメリットがゼロwwwww

滋賀は、県全体が琵琶湖に沈んで最初からなかった事にすればよい。

あれ？ひこにゃんって、元々はなんかの祭りの期間限定って契約
だったのが大元じゃなかったっけ？

>>185
彦根市は著作者人格権を原案者が持ってると認めてない。
そのへんはwikipediaにも載ってるよ。マスコミの一部が勘違いして、
原作者原作者と報道してるだけ。

桜井デザインだっけ？
まだつぶれてなかったのか。

>>190
滋賀県のなかで琵琶湖って１/６なんだけど


全部入りきれますか？

なんかドロドロだな、滋賀って…

>>1
虐め自殺の件でひこにゃんにもケチがついてたが
何も自らネタを提供しなくてもいいのになｗ

滋賀県は一回解体した方がいいんじゃないかと思えてくる

人気出たからゴネたようにしかみえんわ

>>195
鮒寿司の食い過ぎなんです。
勘弁してつかぁさい・・・。

>>196
高速が通ってるくらいしか価値がないしね

作者を、もへだと報道するから誤解が生まれてるんだよ。
どの時点で作品として成立したかというと彦根市が発表した時点から、
もへろんは彦根市の下請けの企画会社のさらにそのまた下請け。
原作者は、明らかに彦根市。ポケモンのデザインをした人が100人いたら、
100人の作者がいるようなことには絶対ならない。

>>ID:cC338NOU0

必死だな・・・

にゃんまげに飛びつこう

【大津・中２自殺】抗議電話が殺到してるので、１週間ごとに電話番号を変更-中学
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342939670/

>>200
禿同。なにしろ造形作家が恨めしいほどに神すぎた。
あの着ぐるみなくして、ひこにゃんの人気はないだろう。

>>200
俺もそう思うわ
確かに彦根市がアホな部分多いけどな

だいたいグッズかされるのわかってただろうしな
成功は着ぐるみの中の人と造形氏の御蔭だよ

和解しとけ

これ以上もめたらちょっと笑うわ

彦根市こないだ裁判で負けてただろ
まだゴネてるのかみっともないな

こういうことさえなければ、今後も「ひこにゃんの作者」としてやっていけたのにな。
版権でモメる地雷には誰も依頼しないだろ。

ひこにゃんも加
ごにょごにょ・・・

悪行が業界に知れ渡って干されたんでしょw
コンペに出して、クライアントに採用されたキャラで勝手に商売して開き直るとか、そんなデザイナー今後誰も採用しないっーの。

今後どういった路線で攻めるのか知らないけどこのグダグダドロドロっぷりは
福本作品のキャラに匹敵する間違ってもゆるキャラではない立派なお金に汚いにゃんこだよ

イラストだけみたら、なんら他より特化したとこなんて無いもんね。
にゃんまげのパクリといわれても仕方ない。

>>201
お前みたいな頭悪いのに説明してもらってるんだから聞いとけ

>>206
え？逆だろ

ひこにゃんは雀の丸焼きとか食べそうだよな

そろそろ俺様デザインのひこワンの出番だな。

つうかこの偽にゃん返品するから返金して欲しいんだけど！

>>214
いいえ、踊り食いです

>>214
ひこにゃんは城に住むセレブな猫
箸で切れる柔らかい近江牛と北陸の新鮮なカニが好物だ。

でも、ひこにゃんもベースは、２ちゃんのネコキャラでしょ？

>>218
千成亭と軽トラ販売の蟹まで読んだ

ひこにゃん ｢んふぅふぅ〜ふふふ〜ふ〜｣

ここが和解するチャンス
双方ここで折れないともうボロボロだぜ
滋賀のイメージ悪すぎて明るく変えてくれるのひこにゃんパワーだけ

ひこにゃん問題について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1258036020/l50

勝手に商売とか、盗作の次にやっちゃいけない行為だろ。
クリエイターは何でも許される訳ではない。

>>222
ひこにゃんパワーだけじゃ
滋賀のイメージを払拭するのは無理

>>219
だよな
作者独特の作風があってそれを反映してるものでもなんでもない
当時すでに巷に溢れてたパターンのキャラにそれっぽい副着せてみました方式だもの

[846]7/21(土)21:56 ID:0↓
櫻井ﾃﾞｻﾞｲﾝのHPに掲載されてる↓ｺﾚ

＞ひこにゃん基金…ひこにゃんの活躍場面の図柄や他のｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰも無償提供することによって
世界観を広げ､当社が名称使用料として市の財政に還元するｼｽﾃﾑです

まったく意味わかんない｡誰か､噛み砕いて説明してくれまいか？

というかもう既にひこにゃん自体に汚いイメージが

ひこにゃんの口にガムテープをまいて、手足を縛って
「いじめのひこにゃん」についれば？

>>227
儲け全部寄越せやｺﾞﾙｱ

おまいら、ひこにゃんはな〜気温３５度って猛暑の東京で
彦根の知名度アップのため、額の汗をふきふき頑張ってきたんだよ。
おかげで滋賀と岐阜の区別がつくようになったコチトラ江戸っ子

>>213
2審で市側が勝ったのか
でも勝ちながら控訴審で和解を勧められるのは普通は負けフラグなんだよな…

>>227
金よこせば新キャラ作るよ。お前らから貰う金で賄うから市からは金貰わないよ。

>>232
和解を勧められてるようにはどうやっても見えないんだけど！

ひこにゃんというキャラは知ってたけど、滋賀県のキャラとは知らなかった
大津事件の時に滋賀県＝ひこにゃんだとインプットされた
すっかり腹黒キャラの印象だ……

>>231
やななの中の人はいくつくらいですか？

同じ人間がキャラクター描くと似るどころか他人がみたら同じイメージになってしまう。
一度キャラ採用されて、使えなくなると作家はまんま食えなくなるんだよ。
有名漫画家だってキャラどことなくみんないっしょだろ。
他人の絵をちょこっと変える器用なイラストレーターとは違うんだよ。
この作家はどうか知らないけど、キャラなんて使いまわしだ

>>237
いや、へんな因縁つけずに彦根市と仲良くしてたら
今頃もへろんは引く手あまたの人気イラストレーターだったと思うぞ。

>>237
ふーん。だからなに？

>>237
嫌なら描くな

キャラクターかくことは商売なんだから役所が作家の活動に制限をくわえるのがおかしいってことよ。

>>241
ひこにゃんの権利がないからこの場合もへろんは作家ですらねえけどな

>>241
作家なら何しても良い訳じゃないんだよwww
この件は下手に擁護すると袋叩きだから発言は慎重にな。

>>234
市側の主張に問題がないなら「2審を支持する。控訴は棄却」でいいし、
市側が勝てそうなら和解勧告なんかいわないで、普通に裁判を進めたらいい。
どちらの方法もしないで和解を勧められるのは、通常なら「勝つのは諦めて」の裁判所からのサイン

まさか公募の買取キャラで応募者がこんなにごね出すとは市も思ってなかっただろうなw

>>242
もヘろんが売ってるのはひこにゃんじゃないだろ

滋賀県にはろくな奴いない。

>>241
活動に制限など加えて無いぞ。
勝手な商売は駄目！他の業者と同じく条件は守ってね、だけ
彦根市の主張に無理はないでしょ。

市側に全ての権利があるのは当たり前
勝手に商売しちゃ駄目

>>244
スレタイよく読めよ

>>237
キャラの書き分けも出来ない、クズってことか

>>248
制限加えてんじゃない。憲法の職業選択で営業の自由って解釈あるぞ

>>250
本文をよく読んで

非行にゃんは和解を蹴られたがな

彦根市長は弁護士だからそう簡単には勝てんぞｗ

>>251
おまえ器用な泥棒イラストレーターか。どっかいけ

大津市の話をしている馬鹿がいるが、
大津は京都に非常に近い南西部の市で、
彦根は北東部の市。

琵琶湖がその間にあるから、地元の人からすると他県並に遠い場所だったりする。

>>253
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120720-OYT1T00334.htm

どっちなんだよこれは

作者は名を売るのに使って仕事を受注すれば良いのに
目先の儲けに走っちゃったね
誰も仕事を負けせられないわ
仕事任せたらバッタもの大量にばらまかれちゃうし

きちんとした契約書を作ればよかったのに

>>257
地元民は車でうろつくのがデフォなので
目と鼻の先でしかないよw

>>259
発注する方からしたら、そんなことやられたらマジで困るから絶対使わないわ。
泥棒に家の中案内してるようなもんだ。

なんか滋賀県民ってろくなのいねぇなｗ
全員在日なんじゃねぇの？

>>263
おまえ・・・
ばぁちゃんがチョンっての知らな・・・

いや・・気にすんな。
日本人だお＾＾

>>261
彦根って何であんなにチンピラが多いん？
正直、ひいちゃうレベルだよね？

>>265知らんがな(´・ω・｀)
平田町に半年位いたが、その後長浜に4年
こにゃん市に4年・・・

ようやく滋賀作にそまってきたところなんだから

こういうのって和解を打診してくる方が悪い奴なんだべ？違うの？

滋賀は日本でも最悪なイメージしかないから
彦にゃんにも最低なイメージしかない

>>265
よく東京から一人でひこにゃんに会いに彦根に行くけど
チンピラみたことないよ。
東京の柄が悪すぎるからかな？

市のマスコットとして広めたから受け入れられたんだろ
作者はそのへん大きく勘違いしてるな
実績として新しい仕事を呼び込むことだけに専心すればよかったのに

>>267
裁判所が悪人なのか・・・


基本的に日本では和解に向けて訴訟手続していくんだお（ ＾ω＾）

原作者強欲すぎる 流石には滋賀はアレが多いな

ひこにゃん!!
貴様それでも軍人かぁ！！
軍事力で解決しろ！！

かわいくない

>>272
もへろんは大阪出身

>>272
外来種のことだろ？
人間含めて。

滋賀だからな
どっちも糞なんだろうな

>>268
滋賀も相当酷いが福岡よりはマシじゃね？

思ったより人気が出たんで欲が出たんだろうな

>>278
パイナップルの名産地か。

>>279
その人気の源泉は、神がかった造形師と彦根市の努力の結果なんだよな。

もうひこにゃん飽きたし
ひこわんとか代替キャラ作ろうぜ

彦根はいつも大津に足引っ張られまくり
県を２つに割ってほしいくらい

>>283
ねぇよw

>>284
IDみたらよそ者か
そらわからんな

>>281
その努力を少しでも著作権の勉強にあてていたらこんなことには・・・w

>>285
滋賀作にとって大津ってそこまで気に止めてるもんじゃないしw

まだ八幡とか草津の方がマシだろ？w

当初は一時的なイベントキャラだったのにこれだもんな

|　∇　`　)｡｡oO(　中途半端な契約する市が馬鹿

タイトルにはっきり、原作者らから和解打診って書いてあるじゃん。
民事は、負けそうになると和解にもちこむんだよ。
敗訴だけは避けたいから。彦根市が勝ってるんだよ。

>>122
なるほど、分かりやすいｗ

市と、もへの間に入った企画会社も悪いと思います。
そのくせ、ひこにゃんの仕掛け人とか言ってメディアに顔売ったりしてる。

>>288
まぁしかし、著作権云々の期間定めての作品募集なんて聞かないけどな。

7月の自殺者が増えたら責任者はマスコミ•
平成２４年の自殺者数について（平成２４年６月末）（PDF形式）
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/H24_tukibetsujisatsusya.pdf
自殺者数推移
4月　2424人
5月　2492人
6月　2286人
7月　？

>>292勝手に悪者にするなよ。契約書に何の問題もないから、もへはその会社を訴えてないんだろ。
彦根市相手の訴訟も、損害賠償じゃなくて、最初から調停申し入れだし。
「法的には何の権利もないけどなんかよこせ」ってやってるんだよ。

この裁判ってまだやってたんだ。

原作者もこの裁判で結構名を売ったな。
強欲で面倒なイラストレーターとして。

土屋きょうこみたいだなー

ひこにゃん「原告に死んだ蜂とか雀食わせたったわ」

>>290
ヒント：２ちゃんのスレタイを鵜呑みにするのは危険w

汚れちまったゆるキャラ
もうお仕舞いだ…………恨むなら大津を恨めよ

せんとクンはその点、逞しかったなぁ

今更ながら原作者も気づいたんだろ
ヤバい相手と裁判をしてることに

>>299
読売元ソースも同じタイトルなんだが

>>35
＞原作者が提供したのは3枚のイラストだけ
＞しかも>>32の書いてるように期間限定

だから原作者じゃなくて原画を描いた人
ひこにゃんと名付けて性格付けしたのは400年祭実行委。
原画の著作財産権は使用許諾契約じゃなくて譲渡なんだから期間限定とかあり得ない。
著作財産権は400年祭実行委解散時に彦根市が継承してる。
絵描きの介入する余地なし。

ポケモンが大ヒットしたとたん、下請け会社の社員が、
「ピカチュウは俺がデザインしたから
金払え」と訴えだすようなもんだな。
ポケモンを育てて発表したのはお前じゃないだろ。って話。
ひこにゃんの作者ですらない奴が騒いでる。

>>303
詳しい感じだから訊きたいんだけど著作人格権はどうなってたのこれ？
あと、原著作者の権利放棄をともなう完全譲渡だったの？

「ひこねのよいにゃんこ」はどうでもいいから「おおつのわるいせいと」を何とかしろよ

>>286
＞>>281
＞その努力を少しでも著作権の勉強にあてていたらこんなことには・・・w

関係ないでしょ。
著作財産権を全く持ってない相手から金をせびられるのは想定外。
単にもへろんがモンスターデザイナーなだけ。

著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。
作者は彦根市なんだよ。それと、著作者人格権は、財産活動をする権利ではない。
だから、仮に原案者が著作者人格権を持ってたとしても財産活動はできない。
原案者は著作権と商標権を持ってる彦根市に無断で営利活動をやってしまったんだから、原案者には大きな過失がある。
よいにゃんこグッズを販売してしまったのを正当化するためには、原案者は、
「著作権を自分が持ってる」と主張しなきゃいけないけど無理な主張。商標権すら手に入れれないし。

ひこねのよいにゃんこ「やりすぎんなよ」

ひこにゃん「琵琶湖に沈めるにゃん」

侍で猫といえば、にゃんまげが、元祖だろうが。

ひこにゃんほんとに好きだったけど、
もうしまねっこに乗り換えたからいいや。

>>305
コンテストの募集でそんな仔細な条件示されている例を知らないんだけど、どうなのね？

というか、自分で類似品作っておいて人格権もクソも無いんじゃないかと思うんだけどｗ　＞原作者

シガーのニュースはすべていじめで消されるな

>>307
残念ながらおまえさんも勉強不足。著作財産権をもってても
著作者人格権を侵害したら訴えられる可能性があるのは常識だと思ったほうがいい。

>>308
＞著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。

著作者人格権は譲渡できない。これ議論してもしゃーないので検索しまくりなw

正直きぐるみがなけりゃ人気出てないだろ。
元の絵かわいくないし、だからグッズとかも全然買う気にならんのよね。
きぐるみの造形でグッズ出てたら買いまくってたのに。

その点しまねっこはイラストもきぐるみも超かわいい。
特にイラストのキュートさは他の追随を許さない。

これの原作者って絵に描いたようなキモオタタイプだったな
どうしてオタクと絵って異常に親和性が高いんだろう

>>315
著作人格権は適正に運用されているのじゃないの？　むしろ原作者の方が蔑ろにしている気すら伺えるがｗ

>>308の反論が楽しみだな

俺はどちらが正しいとか関係者じゃないので言うつもりはない。
ただこの問題は著作者人格権が譲渡出来ない点を利用して作者がごねた事が発端であって
著作者人格権が彦根市にあるなら、作者は一切の争点を失うからあり得ない。

>>305
著作者人格権は譲渡できないから、原画の人格権はもへろんにある。
原画のね。名前は公募、キャラ設定はブログ担当がやってる。

ブログにはイラストの作者がもへろんなのを明示してあるから、著作者人格権は侵害していない。
あとは作品の改竄で著作者の名誉が毀損されるのを防ぐ同一性保持権がある。
最初、使用料フリーだった時期に、手作りの商品が一杯あったの。
そこにもへろんがつけこんだの。
あんなブサイクなのはボクのにゃんこじゃない！って。

しまねっこ可愛いな
しかし仕上がり過ぎてる気がする

>>321
いやまだ中の人のあざとさが足りないんだよ。
まあそれもまたよいのだが。

>>315
確かに、兜ねこのイラスト３枚については著作者人格権はもへろんのものだよね。
ただし、ひこにゃんというキャラクターの著作者人格権は彦根市が持ってるでしょうよ。
これが彦根市の強みだと思う。

額に「死」と書いてダークひこにゃんにすれば問題ない

前の時と同様もへろん関係者が確実に降臨してるな。
面白くない意見はスルーしときゃいいのに…時間があり
余ってるのかな。

で、最初は
「金の問題じゃない！あんなブサイク売らせるな！僕に商品監修させろ！」
と言ってきたんだけど、彦根市が商品展開を同一性保持権の争いようのない、イラスト3種に限定してきたので、もはやもへろん側は攻め様がないんだわ。

>>324
＞額に「死」と書いてダークひこにゃんにすれば問題ない

それは明らかに同一性保持権の侵害。

>>326
そもそも市が考えた違うポーズやアレンジした衣裳を商品化したとしても
その程度なら著作人格権の侵害には当たらないよな

>>328
彦根PRのキャラだから、好物を近江牛って設定にしたら、
原作者が怒って「ひこにゃんは肉など食べない！好物はお団子だ！」って言ってきた。

>>315
＞>>307
＞残念ながらおまえさんも勉強不足。著作財産権をもってても
＞著作者人格権を侵害したら訴えられる可能性があるのは常識だと思ったほうがいい。

著作者人格権が保護しているのは「名誉」
金をせびる権利ではない。

で、彦根市が著作者人格権を侵害したの？

>>329
マジかよw

>>329
147 名前： 奥斯丁(dion軍)[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 19:12:01.72 ID:GM6Z+zFO0
>>136
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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>>326
そうか、そもそも彦根市の欲のなさが招いた災いなんだ。
彦根市は目先のお金より、ひこにゃんをでっかく育てたかったんだよね。

>>236
非常に残念なことに、やななは引退してしまいました

リラックマの作者は会社にいたときに作ったキャラだからと、退社後も一切権利を主張していないのに
この作者の卑しさと違うキャラを作ろうともしない才能のなさは異常

降伏宣言ですかww

市は最後まで追い詰めろ！
徹底的にだ！

これ、ひこにゃんが人気出たから契約無視して原作者が市にゴネた内容だっけ

滋賀なんてどうでもいい

>>315

＞>>308
＞＞著作者人格権も、彦根市がもってるんだよ。
＞
＞著作者人格権は譲渡できない。これ議論してもしゃーないので検索しまくりなw

何度も言うが、「原画の」著作者人格権な。
「ひこにゃん」のではない。

大河原がガンダムの「作者」では無いのは理解できるか？

くまモンなんかただで自由に使えるようにしたせいで、
熊本のスーパーとかくまモン付きの商品だらけらしいなw

>>1
「原作者」じゃねーだろ

「キャラクターデザイナー」だろ

>>303
原画=モナー
名付けて性格付けした=のまねこ

みたいな感じ？

>>337
人間的には原作者にみじんも共感しないが、原作者の言い分に全く理がないわけではない。
こういうことは権利関係をきっちりとしなきゃいけないってことを教えてくれた事件だった。

この流れ行くと、ゆうどきネットワークのにゃん太郎も訴えられそうだな
もへろんとかいうのに

ひこにゃん人気は彦根城で炎天下の中ぬいぐるみ着て観光客に接していた職員さんや、
大量にきた年賀状に一枚の漏れもなく返信していた職員さんの賜物。


原作者？彦根のよいにゃんこがあるだろw

もへろんのイラストだけじゃ何も起きなかったキャラが
彦根市の仕事で「ひこにゃん」の名前と着ぐるみ＋ブログの力で人気が出た。

人気が出たからって
自分の手柄にしようと契約の隙を見つけて付け込んだのがもへろん。

金に目がくらんだもへろん。恥を知れ。

>>344
からワンくんがあぶない

ひこにゃん＝外道市民

酷い醜い卑怯者　汚い鬼畜の外道

公募キャラは買い取りみたいなもんだろ
こいつも賞品かなんか貰ったならそこで納得済みだろうに

>122
これはひどい

おおつ光ルくんを知らずに何を語るんだね？

【大津・石山寺】おおつ光ルくん【源氏物語】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1204887575/

>>345
そうだよな〜
もへろんは、ひこにゃんの足ひっぱるだけで、なんら人気に貢献しとらんからな〜

櫻井デザイン自体、この主張を「正当な権利」って思ってる節がある。
彼らは「買い取り」の仕事をやったことがないようだ。

全て丸投げが当たり前だと思ってるらしいんだな。

　 　 ,､　　　　　　　　　 _
　　　　　　/ l　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 ,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　　　　　 |　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
　　　　　 ﾍ 　ヽ　　　　　　　　　/　 j
　　　　　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
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　　　　　　　　 ヽ　 l　：外道　 . 　二 --｀ゝ
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　　　　 　 　 /￣￣~|　　　 　 _..　ィ‐┐
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　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
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　　　　　　　　　／
　　　　　 ⌒ヽ/

そもそも、彦根の井伊なんちゃらは、大恩ある徳川家の旗色悪しとみるや、裏切るクソ虫だぞ。
裏切ってみたところで、薩長から、弱すぎて話しにならんとか、酒の肴になっちゃうようなところだし。
ひこにゃんは、製作者や子孫の井伊毛が金で争ってるところだしな。

>>299
元のソース自体、タイトルが「原作者から」
本文が「裁判所から」になってる

>>342
＞>>303
＞原画=モナー
＞名付けて性格付けした=のまねこ
＞
＞みたいな感じ？

アニメの「キャラデザ」と、作中の「キャラクター」みたいな物だと思う。

滋賀県のマスコットキャラは「うぉーたん」だよ

埼玉県のコバトンは申請すれば法人でも個人でも使えるのにな。
民間企業からグッズも出してるし。

とちまるくんに駆逐されるルリちゃん哀れww最古参のゆるキャラなのにwww

>>356
誰もやりたがらなかった大老を藩主が幕府のために受けて改革を行ったら
幕府がろくに警備をつけなかったせいで水戸藩士に藩主を殺害され、殺害した水戸藩は何のおとがめもなし。
これでは幕府のために何かやろうとかもう欠片も思わないだろ。
徳川への大恩とかいいだすなら藤堂家の方が酷い。

そういや隣の福井だけど、今でも中学生に立志式やらせるくらい橋本佐内がヒーローなのに、
彦根にはなんのわだかまりもないな。

これ損害賠償請求額の半分くらいで手打ちしようか？って彦根市が考慮中なんでしょ。
いずれにせよ、もへろん側が賠償金を支払う立場なんだよね？
じゃ、結論は出てるじゃん。もへは自身の非を認めてるわけだ。

市長が元検事なんだよな。
なかなか一筋縄ではいかんだろうなぁ。

もへろんが必死に荒らしたけど、大津市の事件のイメージですり替えようとしてすらダメだったね。
>>122のとおり、基地害銭ゲバだってことが完全にバレてるからなあ。

ひこにゃん久々に見たけどやっぱりかわいいな

>>356
桜田門外の変で水戸藩出身の将軍に恩義なし

ぬいぐるみと原画は顔もスタイルも違うだろ。気づけやアホども。

もっというと彦根城の原画に姫路城の着ぐるみをつくって人気がでているわけだ

なんか約一名の方がキレちゃって訳のわからないこと言ってるんですけど・・・
多勢に無勢だな。井伊の赤鬼なめんなよってこったい。

アホか無駄に税金つかってるのはイチャモンつけてる市側だぞ。

>>372
市民の財産で不当に利益を得てる輩を、見過ごす事は出来んでしょう。
ちゃんと市議会で承認とって訴えてるはずだし

和解するなよ
徹底的の戦え

>>374
期間中に十分仕事してるだろ。あとは無駄に税金たれながし

いじめの国のひこにゃん！

>>375
裁判に勝てば訴訟費用は全部もへろんが支払うことになるので無問題

だいたい全国どこの役所もそうだけど、キャラクターに税金突っ込みすぎだ。
ほんらいなら、無駄に高給取りの公務員が宣伝すればいい。それすら無駄使い
>>377
そうだな。最高裁まで戦って和解なんていう税金で解決はやめるべきだ

ゴネ得狙いのもへろんは文句が有るなら和解せずに裁判を続ければ良い。
いくら契約に隙が有るからと言っても日本人らしからぬゴネ得狙いのもへろんは自爆するしか無い。
恥を知らないゴネ得狙いは反日バカサヨ連中の行動と同じで
正当性は無い。好きにしろ。ゴネ得狙いもへろん。

>>378
キャラ描き専門職公務員は大蔵省印刷局だけだったわな
コミケにいって技官として採用しちゃえばいいのにね

まだ争ってたんだ…ｗ

今、それどころじゃないだろッ

>>378
ひこにゃんが彦根市にもたらした経済波及効果は総額約338億円
だから、もへろんも金に目がくらんだわけよ。

着ぐるみの完成度の高さには、もへろんも頭が上がらないはず。

キャラが採用されたらすべての著作権権利関係は作者じゃなく滋賀県に譲渡されるものとする
って最初から条件ついてなかったっけ
漫画の投稿だってそういう注意書きあるし

>>385
＞漫画の投稿だってそういう注意書きあるし

ねえよwww
どこの出版社だよwww

>>383
人として出来た人達による公務員と法律家でもある市長さんなら普通の感覚ならその経済効果のもとを作った人に10％の30億円ぐらい渡すべきじゃないかな

>>387
３３８億円まるごと市の財政に入った訳じゃないよ。
売り上げがその位で、そこから利益がでて、国が何割か取って、その残りが市の財政にいくんでしょ。

お役所の「検討する」って、しねーよって意味だよね、普通…

>>388
経済効果って数字は胡散臭い。

カネに目が眩んで暴れるほどに
原作者のイメージがガタ落ちしたからな

しかしもうコレ以上はヤバイと判断したんだろうな

だが時すでに遅し
欲を掻くとロクなことにならん良い教訓になったな

>>391
流石に、本業に影響出たんだろうな。
そんなトラブルメーカーに仕事を発注する物好きはいないからね。

そもそろ原作者じゃなくて絵を頼まれて書いただけだからな

原作者「もう負け確実。和解させて｣→裁判所「OK。和解勧告出すよ」→市「和解？一応聞いとく」
なのか
裁判所「だめじゃんこれ。おい市、このままじゃ負けるから和解しろYO!」→市「え？まじ？」
なのか
どっちだろうねー

>>393
絵をかいたら著作者だよ

今最も熱い滋賀県ということで、
ひこにゃんも今までどおりには上手くいかんかもしれんし、
和解した方が良いという空気が生まれたんかねぇ

wikipedia見てきた。市長みずから「委託者（原案者の同族会社）に著作者人格権を渡している」って
答弁書書いたって、本当にこの市長は法曹か？著作者人格権は一身専属で譲渡できない（相続すら
できない）権利って知らんのだろうか・・・。こりゃ穴だらけの契約も交わしかねないわ。
せめてキャラBizに詳しい大手出版社とかに相談すりゃ良かったのに。
あと、原案者は商標登録については無効審判申し立てないのかね？

>>395
「ひこにゃん」というキャラクターの著作者ではないと何度言ったら

ゴミ箱県は争い事が好き

>>394
新聞の記事の書き方だと前者のようだけど
賠償金を受けとるのは市側なんだから市が有利でなきゃ検討もしないのでは？

もう滋賀のイメージ悪すぎてひこにゃん見るたび
憎悪を感じるんだけど。

調停内容の全文が出てこないから推測でしか話せないな。
2審は「商慣習上、他の権利も一緒に譲渡してる」って判決だけど
この感じじゃ調停の合意書には、細部を詰めて書いてないと思うので
下手したら1審みたいに「合意してない権利は全部原作者にある」とか言われるかも
普通は契約書に書いてない権利を勝手にとっちゃダメだよなー

原作者は変なパチモンキャラで小銭稼いでろよ

滋賀の腐れ城下町が言ってるんだろ？　相手が和解を求めてますって。
つまり勝ち目がないから司法委員に打診されたってことですよ。

>>403
パチモンキャラはてっきり市側が作ったのかと思ってたら原作者側だったのな。　びっくりしたわｗ

＞2007年12月14日に彦根簡裁において民事調停が成立し、
＞3ポーズ（座る、跳ねる、刀を抜く）の著作権を実行委が買い取り、
＞市が商標登録し、彦根市のキャラクターとしてひこにゃんの使用を続行することが決定した[13]。
＞一方、この調停により、原案者はひこにゃんを絵本に限り創作活動を認められる事となった

なんだ。一旦和解が成立してたのを
「彦根のよいにゃんこ」なんて見た目が同じキャラクタ使って商売はじめちゃったのか
そりゃ市も訴えるかな

市側が作ったひこにゃんの仲間キャラがダサ過ぎて笑った
原作者は無理だとしてもちゃんとしたプロに発注しろよ

手加減不要
ごてる古事記には止めを刺せ

>>407
どのキャラのこと？
滋賀大のカモンちゃんなんか結構クォリティー高いんだけど

>>24
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/4108.jpg

これのことか

本当に才能が有るのなら
いくらでも別のキャラ作りゃいいだけなのにな

才能なんて無いから譲渡した後に
当たってしまった事に気づいて
やっぱ取り返そうと暴れてるんだよな

しょせんコイツにはコレ１つしか無かったんだな
原作者と呼ぶには恥ずかしいレベルだ

さすが隠蔽体質県のマスコット
ついでに、ダークひこにゃんも売り出せよ。
特技はもちろん、隠蔽で。

この手の和解勧告って，裁判所，というか裁判官からの，

「裁判にすんの面倒くさい．
　この案受け入れなかったら不利な判決出されても文句言うなよ．」

って脅しらしいが．

>>409
うろ覚えだがネズミか何かのキャラで忍者っぽい服を着ていた気がする
他にも昭和臭いセンスの和装キャラもいたような
パチもんのほうは一切置いてないデカイ土産屋で見掛けた

>>397
wikiを根拠ってのもなんだが、委託者（原案者）の同族会社ってあんだから
要するに職務著作で、原案者には著作者人格権がないって主張だよ。
親が一緒になって騒いでるからあまり意味はないが。

なんにしろ、同一性保持権とかの著作者人格権は、それ使って商売できるって
権利じゃないから、パチモン勝手に作っちゃダメ。

赤脅しの猫

もう滋賀のもんは全て不買だよ
彦にゃんは滋賀のイメージを良くしようとしてるから糞キャラ

だからいつまでも「原作者」とか言うのはよせ
キャラデザインしただけだろ

>>397
商標権には無効理由ないから、無効審判は無理。
イラストの著作財産権は市が持ってるし（これは原案者）、ひこにゃん名称商標には
いわゆる原案者はまったく無関係。

そんな騒ぎをよそに、今日もひこにゃんは
５分で客の入れ替えが必要なほど見物人を城に集め
殺陣を披露してたそうな。まあ当分は安泰だな。

いじめはダメにゃんキャンペーンとかで皇子山中に
ひこにゃんが行けばいいんだよ
そんで袋叩きにあって最終的に火だるまになればいいんだよ

本来短期間の企画マスコット用のデザイン画3点にすぎんのに
原作とかゴネたせいでこのザマ、アホくさくてかなわん

ひこにゃんグッズには、着ぐるみひこにゃんの写真プリントしろよ
ひこにゃん人気は着ぐるみ（と中の人）人気であって
決してイラストがもてはやされているわけではない！

>>421
大津は大津ひかるくんがいるから

こういうキャラ公募って最近流行ってるけど、いくらスマッシュヒットしても原作者には賞金１０万円くらいで、
著作権は主催が全部取り上げるものばかり。そのうち問題になるとは思ってた。

>>414
稲枝商工会のキャラクター鼠のひこちゅうのことだね。
あれは確か手作りだから、たしかに見劣りするかもね。
なにしろ彦根には、商店や学校等々のキャラが３０体ちかくいたと思う。
今更もへろんがひこにゃんのサブキャラを監修させてと希望しても、すでに飽和状態だって

>>329
ひこにゃんは妖精だから尻尾などない！とケチつけておきながら
もへろん手書きのイラストに尻尾が付いてたりもしてたよな

>>415
あー、そういうことか＜職務著作
サジェストサンクス。だったらそもそも原案者個人には一切権利はないね。
こりゃ答弁書やら調停調書とか原文あたらないと誤解しまくりそうだ。

>>413
脅しというか、「こんなメンドいの俺に判決出させるなよー。出せつーなら出すけど
判決文書くのメンドいんだよ。しょーもないイガミ合いなんだから和解にしとけ、和解」ってのが
多い感じ。

>>425
ひこにゃんレベルの着ぐるみ制作費や維持費は、かなりの高額だよ。
人件費もかかる。もへろんが手にしたとされる賞金１００万は妥当な額じゃないかな。

>>428
だから、脅しだろ？

＞しょーもないイガミ合いなんだから和解にしとけ、和解

余計なお世話。
テメーは仕事しろボケ。

ひこにゃんはほんとかわええな

>>425
印税契約なんて、よっぽどのビッグネームだけだろ。

印税契約なんて既存のキャラクター使う場合だけだよ
市町村レベルで、自治体が主体になってデザイン発注・公募、その後の運営管理するのに
著作権だの印税だのゴネるとか、馬鹿げている

>>425
「あの〇〇のデザイナー」ってことでその後に繋げるのが賢いと思うがね。
ミュージシャンとかでも、前の会社に版権抑えられてて、
そこがプレスしてくれないことには、過去の名曲一切が売れないようなことはよくある。
そして勝手に変な構成のアルバムにされて売られてもどうにもできない。

そういやせんと君は200万？だかでプロに依頼したんだよね。
たくさん売れたらさらにお金払ったりすんの？

せんとくんは500万だったと記憶している
デザインは芸大の先生だったよね

シロモチくんの方がカワイイわ

>>435
せんとくんは著名な彫刻家に５００万で依頼したんだよ。

せんとくんのセンスは個人的には未だに認めたくないが
その「認めたくない思い」さえ養分にした怪物なのは認めざるを得ない

>>407

>>426のとおり、ひこちゅうは市のキャラクターじゃないよ。
他にもしまさこにゃん、いしだみつにゃん、やちにゃん、かもんちゃん等、有志が作った手作りゆるキャラがいるけど、皆ひこにゃんと仲良し。

せんとさんは何だかんだで凄いよな

どうせ当初の話では、ひこにゃんの活動は短い間だったんだろうな。
無期限で長期的にグッズ販売するのなら、作者にもある程度の
分け前を回してやればいいと思うし、その方がスッキリする。

>>440
隣の福井県にも何故か、「さばにゃん」がいる・・
一応にゃんファミリーの1匹らしい。
しまさこにゃんはかわいいよな。
凛々しい顔立ちに肉球がたまらん。

>>425
絵柄だけで売れるのなら、公募なんかに出さなきゃいいんだよ。
絵柄に名前付けて、キャラ設定考えて、公費でＰＲした結果スマッシュヒットになったからって、後からゴネるのって浅ましい。
絵柄描いただけなのに。

>>207

ホントだよな。
一つ実績を残せばそこから様々な依頼もあったかも知れないのに。
所謂「損して得とれ」が出来ないタイプだったのかな？

自分の市もキャラを募集してたけど、
賞金は３万だったわ…

100万も貰ってるんだから
文句言うな！
３万の気持ち考えろ！

銭ゲバもへろんにはもう誰も仕事を依頼しないだろう

最初の調停で決まった事柄に反してなければ、もへろんも堂々とグッズ販売が出来るんだよね。
しかも彦根市は、絵本に関しては図案３パターンに限らず、もへろんが独占で販売することを認めていた。
その約束を破って「ひこねのよいにゃんこ」なんて紛い物のひこにゃんグッズを
なんで勝手に売り始めたのか理解できないわ。
ひこにゃんの名前を冠して売ったほうが、断然有利だったろうに

>>427
＞>>329
＞ひこにゃんは妖精だから尻尾などない！とケチつけておきながら
＞もへろん手書きのイラストに尻尾が付いてたりもしてたよな

セーラー服着たり、赤兜被らずに自動車運転したりしてる絵柄のグッズ売ってたな。
ひこにゃんと誤解させるようにして。

>>449
もへろんが性格付けまで担当して、ステレオタイプのよいにゃんこを「ひこにゃん」としていたら
今の人気はなかったかもね。
公式ブログで、さぼり癖のある駄目ねこですけど、憎めないやつなんですよってアピールしたから
人々の興味を引いたんだよね。彦根市はそこが巧かった。

自分で自分の作品を盗作するとは、愉快だな

人気はややこしいひこにゃんから、くまモンへ行ってもうてるからな
大阪JR環状線のくまモン列車は始めてみたときは笑った

>>452
受けとる年賀状やバレンタインのチョコの数が
ひこにゃん超えたらホザいてね。
くまモンも可愛いし頑張ってるけど、ひこにゃんにはまだ遠く及ばないわ。

銭ゲバひこにゃんｗ
滋賀には黒いイメージしかないにゃあ
しが麻呂ってゆるきゃらでも作ったえらええ

>>450
そうそう。
ひこにゃんはよいこじゃないのが魅力。
食いしん坊で面倒くさがりだけど、煽てに乗り易くて、何よりお客さんにウケるのが好き。

凄いのは、「ああいう生き物」だという設定を徹底した所。

スタッフが、ダメなバカネコだけど、可愛い奴なんですよ〜ってデレてるのが良かった。

モチっていうバカにしつつ愛情タップリな愛称とかたまらん。

にしこくん最強

ひこにゃんの紙おしぼりとか一斉に消えていたのはそういうわけか

ひこねのよいニャンコが偽物のイメージが定着して売れなくなってきたから
すりよって来たんでしょ。

和解なんてしないでとことん追い詰めるべき。


著作権のルールを守れないなら中国人と同じ。

にしこくんなんてせいぜい、ネタクラスだろうw

ようつべで見たくまモンは、意外に腹黒いw

>>41
うむ

くまモン、目が飛んでるからなぁ…

最強はメロン熊。
最カワはしまねっこ。

もへろんの誤算は大多数のひこにゃんファンを敵に回したことだね。
どんなにご理解とご支援を訴えても、だ〜れも相手にしなかったろう。

市のキャラクター募集に応募して採用されただけでしょ？原作者とか違和感あるんだけど

もへろん自身はピュアな若者なのかもしれないけど
如何せんあの強欲なイメージの両親が、すべてをぶち壊した気がする。

自殺の練習しとけよ

>>466
自殺するほど繊細なら、こんな揉め事ひき起こさんよ

ひこにゃんが小学生の団体にもみくちゃにされる動画見るとやっぱりかわいいと思ったわ
とりあえず中の人は絶対いい人

あの中の人を手に入れたゆるキャラは大成するで

>>468
> とりあえず中の人は絶対いい人

　お約束だが...

　中の人などいないっ！
　アレはああいう生物なのだ！

あくどいにゃんこ

>>92
ひこにゃんは彦根人限定フリー著作だが、クマは誰でもフリーだから県民の税金で買い取ったのに県外人ウマウマしてるわ

ひこにゃんに尻尾はありません。って原案者が主張しだしたときに思った。
こいつは「嘘つき」だと。自分の都合のいいことを主張するためならどんな詭弁でもやるタイプ。
和解なんてしないほうがいいぞ。和解条項を捻じ曲げて解釈してまた裁判が始まる。
最終的には金が欲しいんだろ。勝手に金を稼いでたんだから。

あんなゴネ方するようなデザイナーに、今後仕事を頼むような人っているんだろうか、と思った。
彦根市もヌルい部分はあっただろうが、もへろんは結果的に名前に傷をつけただけだったのではなかろうか。
てか、オリジナル絵柄の絵本で他の店と差をつけて儲けた出版社もあざとかったし、あのやり方は反感買うだろう。
他の商店には3種類のイラストの使用許諾しかないのに、
自社の看板だけ「自社オリジナルひこにゃん」だったわけだし。
でもひこにゃんの新図柄が無いのもちょっとさびしいし（今となってはもういらん、という気もするが）
いい着地点ってどこにあるんだろう。

ひこにゃんのぬいぐるみを家の犬は愛用してます。ぶん回して床にパンパン叩きつけてます。ツノ部分がかみやすいみたい

ところでイラスト描いて、絵描きの権利がここまで保護されてるんなら

キティちゃんの絵を描いているあのデブＢＢＡはサンリオとは別に自分でキティちゃんで商売していいの？
キャンディキャンディのいがらしは独自でキャンディで商売しても良かったんじゃないの？
ミッキーマウスの今の公式絵描きの人は？

あっちが「ひこねのよいニャンコ」って名前だったのを今知った
でもパクリ県パクリ市だからどうでもいい

もうコイツに仕事を依頼するとこないだろ。
とっくに ウハウハ生活 続行中なら腹立たしい。

最近の滋賀県はイメージが悪くなる一方だな。

>>476
いがらしゆみこは、一人でキャンディキャンディで仕事するな(描くな)って言われたんじゃなかった？

デザイナーで喰える奴なんて僅かなもんだ
当たったキャラをパクるのは許せない暴挙だろ
死刑でいいよ

京都のたわわちゃんもこいつのデザインだろ？
あっちは権利関係大丈夫なんかな？
東京タワーのノッポンと恋人なんて設定になりかけてるけど、
「うちのたわわはそんなビッチじゃありません！」とか言いそう。

「彦根市がひこにゃんのイメージ悪化を恐れて、必ず和解するはずだ」っていう腹があるんだろ。
だから、企画会社を飛び越えて彦根市にゴネだした。著作権もってないのにグッズを勝手に製造して販売して、
「彦根市は自治体だからイメージ悪化を恐れて訴えてこないだろ」とでもみくびってたんじゃないのかな。
結果的にイメージダウン起こしてるのは原案者自身なのに。
「この会社にデザインを依頼すると、仕事の後で権利を取られる」誰も依頼しないね。

て

>>479
そう。それで「ローズちゃん」とかいう
キャンディの髪の毛をちょっと短くしたようなオリキャラでグッズとか作って売ってた。
それすらもモメていたような。
もへろんが「ひこねのよいにゃんこ」名義で絵柄はまったくひこにゃんと同じで商売できるのなら
いがらしがキャンディと全く同じ絵柄で商売したって良かったのではないかと。キャラ名はともかく。

だいたい原作に売上のなんぱーか入るようにしないほうがおかしい。

大韓民国全羅南道滋賀県

>>41
まったくだ
ひこにゃんのデザインしたって売りがあれば次からどんどん仕事が舞い込んだろうに
こうなってはもうめんどくさくて誰も頼まないよね

>>484マクドナルドのドナルドをデザインした人が、
「マックとの契約はもう終わり。明日からモスバーガーと契約するよ」なんてことができちゃうよな。
裁判で誰が悪いのかはっきり判決まで持ち込んじゃえ。

まねきねこの話の流れからして
ひこにゃんは滋賀県民じゃなくて、世田谷区民だと思うの

俺なら彦根と喧嘩せずに、
「私がひこにゃんのデザイナーです。ご当地ねこシリーズを展開します。いかがですか？」
って感じでやってたかな。

>>490企業や自治体のマスコットとして使ってもらわずに自力でヒットさせる自信があればそうするんじゃないかな。
彦根市の市民や職員がどんだけ努力してあのキャラを育てたか本当はわかってるんだろ。
自分の手柄だけでひこにゃんが成長したなら、もう一度自力でヒットを狙うだろ。

もろへんはひこにゃんから完全に手を引くこと
これが和解の条件ならいいのにw

キャラデザの性能の違いが人気の決定的差ではないということを教えてやる

>>490
思うだけではなく、ご当地ねこの展開したイラストを提示したまえ。
話しはそれからだ。

どんだけ滋賀スレ立ってんだよ

金の亡者

この前は、和解で絵本の権利を認めてやったからややこしいことになったんだから、
もう和解せずに、判決までいった方が良いと思うけどね。

>>497
負けが確定してから「ｳﾍﾍﾍ、やっぱり協力しようハムニダ」なんてのは、日韓W杯と同じだしな。
そういうのは勝負がわからんうちに申し出ろと
もへろんの賤しい申し出を受ける必要なし。

>>464
その通り
ただ絵を書いただけなのにさ

向こうから和解申し込んだってことはかなりゴネロンにもダメージいったとは思うけど

さかざきちはるになり損ねたな＞ゴネロン

ひこにゃんの銭闘力は日に日に落ちてるから早く金が欲しいんだろうね
こんなトラブル起こすイラストレーターに仕事頼む酔狂なクライアントもいないだろうし
いじめ批判な絵本でも書いて便乗すれば？

>>497
ちょっとでも譲歩するとダメなんだな。
高嶋嫁の美元と同じで、ゴネ得狙いのもへろんにはビタ１文払わないのが正解だね。

>>501
ひこにゃん原作者ってだけで
ある程度クライアントと話しできたと思うんだけど
もったいないことしてると思う

別のキャラ募集したほうがいいよ、もう

契約内容がおかしかったんだろう。
ちゃんと、契約し直すべきだな。

日本人は契約を軽視しすぎる。

ひこねのわるい原作者

>>122
権利は作者にあるんだから当然の主張だろ
何も間違ってない
自分の作ったキャラで金稼いで自分の作ったキャラの使い方を指導して何が悪いのか

>>507
新参は10年ROMってろw

>>507
日本語が読めないのか？

>>509
お前こそ読めないのか

だから「原作者」じゃないの
「キャラクター原案者」なだけなの
「ひこにゃん」という名前も設定も
最初の3図柄以外の何の権利もないの

それなのにまるで全ての「原作者」であるかのように権利を主張するとか
おこがましいと思わない？

ひこにゃん見てると大津市に抗議したくなり出す…

>>511
>「ひこにゃん」という名前も設定も
デザインは作者のものなんだから名前変えてデザイン流用しても問題ないじゃん

>最初の3図柄以外の何の権利もないの
は？どこの日本だよ
図柄変えればやり放題とか著作権なめてんの

>>513
まーたゴネ得狙いのサヨクが騒ぎ出したよ。

>>514
これのどこがゴネ得だよ
マジで中国人みたいな考え方だな
色を変えたガンダムはオリジナルアルとか言い出しそう

つーか何がどうなって左翼ｗ

>>122
一応訂正いれておくけど

彦根市はほぼ著作フリー（彦根の住人に限る）でグッズ作成許可（ひこにゃんグッズで彦根に利益は出ない）
　　　↓
作者側が「グッズ乱発されてイラスト3つ以外のものが出ている、ひこにゃんはこの3つだけ！それ以外は許可するな
あとフリーにしてるからこういうことになる、利益を俺にもよこせ」と要請
　　　↓
彦根市と作者が調停の結果、要望に応えイラスト3種類以外のひこにゃんグッズは出さないよう動き、著作フリーではなくなる
　　　↓
同時に、作者側はひこにゃんを「絵本に限り」創作活動を認める、と調停がなされる　　（※コレが抜けてる）
　　　↓　　
作者側が「よいにゃんこ」というひこにゃんのデザインそのままのキャラで「絵本以外の」商売を始める
（他の人間はイラスト3つ縛り（なうえに作者に利益が入る）、自分はそれ以外の自由なデザインで商売、絵本やラーメン屋の宣伝キャラなど）
　　　↓
彦根市、作者の要請通り「ひこにゃん3種類以外のデザインでの商売はダメだよ」と作者側に注意
　　　↓
作者が逆切れして彦根市を告訴

彦根と大津の区別もつかんとは

ガンダムを例えに出すなら
彦根市はサンライズ（富野）
もへろんは大河原（ただし3ポーズ描いたのみ）

>>339が書いてるけど
大河原はガンダムの作者ではない

>>516
違うよ。申請さえすれば彦根市民以外もグッズ販売はできたはず
あと一番重要なとこ、最期の一行
今回告訴したのは彦根市で、イラストレーターじゃない。

>>518
>ただし3ポーズ描いたのみ
だから3ポーズとか関係ないの
あほか
アニメ作ってアニメに使われて無いポーズならやりたい放題でキャラグッズ作れるのか
作れねぇだろアホ

>>520
冷静に上のほうのレスにも目を通してみてね。
そうすればこの裁判でのイラストレーターの主張のおかしさが理解できるから

>>521
読んでも変わんねぇだろ
銭下馬とか批判してる奴がいるが金儲けの何が悪いんだ
お前らも会社から給料貰ってんだろ

>>522
ひこにゃんの元になるイラストを描いたのは、たしかにイラストレーターなんだけどね
ひこにゃんと名前をつけて、着ぐるみを作って、世の中に出したのは彦根市なのね。
それでイラストレーターが、ひこにゃんは自分の作品だ、すべてに権利があるというのは、おかしくない？

>>523
別に全ての権利は主張してねぇだろ
お前こそちゃんと読めよ

マジでこんな正当な主張してるだけの人を叩くなんてどうかしてる

バカは放置しとくに限る

「ひこねのよいにゃんこ」が、事実上「ひこにゃん」として売られている。
つまりバチモンであることが問題。

今は付けていないみたいだけど、元々「ひこねのよいにゃんこ」の絵本には「ひこにゃん」と記載されていた訳だ。
「ひこにゃん」と紛らわしい売り方をしている以上、差し止めの対象になる。

マジで馬鹿しかいないのか
自分達は何も作り出さない無能だからとりあえず儲かってる奴を叩いてるだけなのか
どっちにしろ終わってる
あほらし

いずれにせよ、裁判で白黒はっきりさせて欲しいよね
それでひこにゃんがなくなったとしても。

大津と京都の不祥事で彦根が叩かれるのはとんだとばっちりを受けたもんだな。
もう大津は滋賀から追放して京都府に編入してほしい。

>>528
ひこにゃんが居なくなれば「原作者」とやらも、ひこにゃんグッズで儲けられなくなるしね。
デザイナーも櫻井デザインも干されて終了てのも見たい気がする。

>>1
原作者が和解打診したんじゃなくて
「裁判所が」和解打診したんだろ
こんなことも読み取れないでスレたてするなよ

>>531
ソース元の新聞記事がそういう書き方してんだよ。

>>532
してないしてないw
馬鹿だからおかしな読みとり方するんだろうな

ひこにゃんが可愛いばっかりにこんなことに。
チーバくんみたいだったら騒ぎにならなかった。

過去にもひこにゃんのスレ立っていたけど、
なぜか執拗に原作者を擁護する人がいたな

10年以上前に友人が同じようなキャラクターを作ってたんだよねぇ

ゴネ得狙いはいい加減諦めろ。みっともない。

>>536
しろたんとかごまちゃんとか、みんなあんなんばっかだろ

>>535
なんで擁護するヤツって牽強付会ばかりなんだろうね。
もうちっとまともに主張を説明してくれればいいのに罵倒して終わりだもんな〜
議論にならずにつまらんよ。

ジゴロウでごねてせっかくの番組を台無しにしたダイスケエクスプレスと似たようなもんか

ああ、これ猫なのねｗｗｗ

正直、行政関係のキャラクター募集とか罠が多い
出来レースでは大金を出すけど、公募じゃ阿呆みたいに安いし
仕事に関わるからと書面で契約しようとすると
嫌がる上に口約束で我慢しろみたいな事を言ってくる
あと1カット2000円で描けとかは良い方で、タダでとか普通に要求してくる

>>542
ひこにゃんは３カット１００万だって
良心的なほうじゃないかな。

>>543
めちゃくちゃ良い方だよ
あとはちゃんとした書面で契約していれば良かったのに

しかしこれだけ騒ぎを大きくした櫻井デザインに仕事を頼もうなんて誰も思わないだろう
キャラクター商売なんてイメージが大事だろうし

時代は殺人まろ君だろ

>>544
そうだね〜確かにそこは市が甘かった。
ただ人気がでた後で、ひこにゃんの監修させろとかサブキャラ創ろうとか
余計なこと言ってくるとは、契約当初には考えてなかったんだろうね。

>>547
普通考えないよな

やっぱ金がほしいから
ごねてるだけだよな

大津のせいでブラックひこにゃんとか出てきそうな勢いだけどな。>>8

櫻井デザインによると
　＞ひこにゃん基金…ひこにゃんの活躍場面の図柄や他のサブキャラクターも無償提供することによって
　　 世界観を広げ、当社が名称使用料として市の財政に還元するシステムです

こんな御親切な提案をしたのに、彦根市が門前払いしたのでキレたそうだ。
ひこにゃんの人気がでた後のことだけどね。

>>550
ひこにゃん結構ブラックな一面があるよ。
客に悪戯しかけて喜んでる。けど、そこが魅力

>>551
何でこうグイグイ関わってこようとするんだ？
イベント呼ばれたら行く程度だろ？

>>553
企画も兼ねた会社なら、こういう営業法するのが普通

どうせまた　こじれるんだろｗｗ

韓国人っぽい人とは関わり合わない方が良いと歴史が物語っているよ。

>>551
彦根市がやりたかったのは町おこしで、櫻井デザインがやりたかったのはイベントなんだよな。

彦根市にとっては、市民参加型でやりたかった、その為に必要なのはイラストだけであり、名前や好物なんかは市民が自主的に参加したくなるように色を付けて欲しくなかった。

櫻井デザインは何でもかんでも、自分達で色を付けたかった。

櫻井デザインを排除して正解だったんだね。

>>556
禿同。だんご好きなよいにゃんこじゃ、こんな人気者にはならなかったよ。
客に背を向けて、お尻かいちょうような不出来なひこにゃんだから愛されたんだ。

だな、「櫻井デザインの商品」という括りにしたがっているが
彦根市のマスコットキャラだから、根本的なところで相容れない

>>511
のいうとおり。

櫻井デザインの正当性を力説する兵はおらんのか
http://www.sakurai-d.com/process.html

なんか時々、「自称デザイナー」が現れて、叩かれた後絶望して去っていくのがお約束になってるが、
アレが櫻井デザイン一味なの？

>>556
＞>>551
＞彦根市がやりたかったのは町おこしで、櫻井デザインがやりたかったのはイベントなんだよな。
彦根城築城400年祭っていうイベントだよ。

櫻井デザインがやりたかったのは金儲け。

＞櫻井デザインは何でもかんでも、自分達で色を付けたかった。

それは金儲けのための方便だとおもうよ。

名前がついて、好物も決まって、メチャクチャ個性的なキャラが確立して、ブログとYOUTUBEでブレイクして、全国区になった「後で」自分に色を付けさせろっていいだしたんだから。

>>560
こうやって事情を知らない人を騙そうとしてるんだ...。

>>563
でも事情を知ったら櫻井デザインなんか誰も支持しないから、敵を増やしてるだけだけどなw

>>560
＞2006年10月に彦根市からの紹介で、サンライズ出版様から絵本制作のお話があり
…これほんと？

とりあえずHPからかなりの勘違い臭がただよっているのだけど…

＞「ひこにゃん」は、彦根だけだはなく日本の「宝物」です。

これとか恐いよ。勝手に決めるなよ…
ご当地キャラだから意味があるし愛されたのに。

「これは彦根があかんわ」と思ったところで、
「このデザイナーに発注しよう」とは微塵も思わないわけで。

滋賀の役人がどういう人種か、いじめ事件からも分かるだろ

>>567
いじめで滋賀県が悪かったからって彦根市役所が悪いって言いたいのか？
バカ丸出し。話にもならない。
ブログを見てこい。
http://www.hikone-400th.jp/blog/2006/05/post_2.php#more

しかし、こうやってみると、せんとくんが500万で著作権解決してしまったのは
ちゃんとした姿勢だったし、また、制作者側もバッシングをむしろラッキーとして
せんとくん以外の自分の作品を売り出してたのは、むしろすがすがしいよな。

>>569
デザインは今でもねーと思うがデザイナーとしてはまとも
というか普通だよ

>>552
アクティブでご法度お約束スレスレじゃないとそうそう受けない罠

ベガッ太あたりが境界線ギリギリかな

>>569
せんとくんとか後継のキャラクターは揉めないようにちゃんと著作権とか表記するようになったね

>>565
以前に、もへろんが尻尾付きのひこにゃんを公開したときのメモに、
『(ガンダムとは関係ない)サンライズ出版の人が市役所に櫻井デザインを紹介してくれと頼んで紹介された』と記載されていた。
絵本は、作ってから市役所に持っていったらしい。
市役所の人は実物を見るまで知らなかった。
他の企業の商品は、サンプルを作って市役所から承認を貰ってから製品化している。

>>560
この言い分は、自分達の主観であって、クライアント本位の言い分とは程遠い。
クライアントが望むものは何かという観点が抜けている。
ニーズがどこにあるかを把握していないのが問題だね。

クライアントを無視して、自分達がやりたいようにやるというアマチュアの言い分。

まだ盛んに揉めてた頃は、地元の土産店なんかも「よいにゃんこ」グッズが売れるからって
どの店も色々商品置いてたけど、最近は「ひこにゃん」だけで「よいにゃんこ」は全く見かけなくなった。
彦根市が本気で兵糧攻めに出たのかなと思ってたら、案の定もへろんが干上がって命乞いしてきたかｗ

>>574
前に家族でびわ湖観光に行ったときに、クルーザー乗り場でひこにゃんグッズ売ってて、
「あ、ひこにゃんだー」って女の子グループが食いついてたんだけど、
裏みて「ダメじゃんこれ、よいにゃんこの方だよ！」って棚に戻されてたぞ。

>>575
www　（ど笑）

ここまで、説得力のあるデザイナー側の言い分は無し？

>>575
その家族ナイス！
前に横浜のイベントでよいにゃんこをひこにゃんと勘違いして買おうとして家族がいて切なくなったわ・・・

>>573

＞クライアントを無視して、自分達がやりたいようにやるというアマチュアの言い分。

善意に解釈すればそうかもしれないけど、キャラクターを創作したいだけなら、
ひこにゃんに拘る理由は薄い。
たわわちゃんでも同様のゴリ押しをして、絵本やグッズを京都タワーに無断で創作してるのなら整合性があるけど、実の所ひこにゃんの商品価値にしか関心が無いんじゃないか？

ひこにゃん作った実績を売りにして
いろいろとキャラデザイン作りまくる仕事すればいいのに…
要領悪すぎだろ

>>578
言われてみれば、たわわちゃんの絵本は出ていないね。
なんでだろう、不思議だ。(棒

ひこにゃんのように「豪徳寺の招き猫」というモデルが存在せず
作者が自由にストーリーを発展させ世界観を広げることのできる、たわわちゃんで
まず実績を見せて欲しいよね。

>>581
>たわわちゃんで
>まず実績を見せて欲しいよね。

ぶっちゃけて言うと、無理なんだろうね。

おまいら容赦ないなあw
もへろんのファンていないの？

>>582
＞>>581
＞>たわわちゃんで
＞>まず実績を見せて欲しいよね。
＞
＞ぶっちゃけて言うと、無理なんだろうね。

絵本一作目は井伊家の招き猫だし、二作目はアレだし、「絵本の創作」を認められたのに、三作目出さずにパチグッズ用のイラストばっかり描くし...。

悩ましいなあ
造形師が完璧な作品を仕上げて、なぜか役所の人間がやる気満々で仕事しちゃって
ひこにゃんが頑張っちゃったからイケないんだぞ。

ひこにゃんの外見だけ見たら、にゃんまげとそう変わらん
ひこにゃん着てる中の人達が頑張って
ひこにゃん着て可愛く動いてキャラ付けしてくれたから、ここまで人気でたと思う

はっきり言うぞ
デザインは凡庸
だが中の人が頑張った！スタッフも頑張った！
そして日本一のゆるキャラに成長しました！！
で・・・今さら凡庸なデザイナーが何言ってんの？

>>516
さらにちょっと訂正
彦根市は著作権料フリー（彦根の住人に限る）でグッズ作成許可（ひこにゃんグッズで彦根に利益は出ない）
　　　↓
イラストレータ側が「グッズ乱発されてイラスト3つ以外のものが出ている、ひこにゃんはこの3つだけ！それ以外は許可するな
あとフリーにしてるからこういうことになる、管理させろ利益を俺にもよこせ」と要請
　　　↓
彦根市とイラストレータが調停の結果、要望に応えイラスト3種類以外のひこにゃんグッズは出さないよう動き、著作フリーではなくなる
　　　↓
同時に、イラストレータ側はひこにゃんを「絵本に限り」創作活動を認める、と調停がなされる
　　　↓　　
イラストレータ側が「よいにゃんこ」というひこにゃんのデザインそのままのキャラで「絵本以外の」商売を始める
（他の人間はイラスト3つ縛り（なうえに作者に利益が入る）、自分はそれ以外の自由なデザインで商売、絵本やラーメン屋の宣伝キャラなど）
　　　↓
彦根市、イラストレータの要請通り「ひこにゃん3種類以外のデザインでの商売はダメだよ」と作者側に注意
　　　↓
イラストレータ、彦根市の要請を無視してよいにゃんこグッズの商売を継続（絵本は作らない）
　　　↓
彦根市、イラストレータ側によいにゃんこグッズの販売停止を求めて仮処分請求　（ここが抜けてる））
　　　↓　（大阪地裁では請求却下されるも抗告審（大阪高裁）で差し止め認容）
彦根市、イラストレータ側＋業者に対し、差し止め＋損害賠償請求　　　　　　　　　 ←いまここ

さすがにもう擁護もわかないか。

ヘタレ原作者

え、まだやってたの？

ひこにゃんの作者として箔がついたんだから
他のユルキャラ作れば良かったのに才能なかったの？

彦根ほか会場で会える本物のひこにゃんはカワイイ

原作者のやり方はウンコ

>>591
やってるよ。ひこにゃん好きだもん

まあ、あれだ。醜聞ではあるけど、ひこにゃんの名前を全国的に広めてくれたことには感謝しよう。

>>592
ないこともないんだけどね。ひこにゃんの原画は可愛いし
もへの親が悪いんじゃない？

　400年祭ブログより、も一人の「原作者」（と、思われ）のコメント。

///
11月25日。
岡山のまちも朝から抜けるようなひこにゃん日和でした。
名付けのご縁で「ひこにゃん」と出逢ってから一年半、こちらのblogで日々進化（？）していく姿を見る事が日課になり、ほのかな親心を感じさせてもらえる、幸せな時間をもらっていました。
お祭りに駆けつける事が出来なかった事が唯一の心残りですが、いつの日か彦根を訪れた時に、ひこにゃんが元気でいてくれるなら、とても幸せです。
最後になりましたが、D.Kさん、実行委員会の皆様方、本当にお疲れ様でした。
そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください（=・ω・=)/
投稿者: meronpa | 2007年11月28日 07:08
///


　「私が名付けた名前があるのに、モチなんて変な渾名付けないでよ!!!」とか言っても不思議じゃないのに、

「そしてひこにゃん。
ずっと皆に愛されるモチさんでいてください（=・ω・=)/」

だよ。
　「ひこにゃん」というネーミングへの自信と「モチ」という愛称に込められた愛情への理解が無いと出来ないコメントだよ。

　もへろんよ、こういうのを親心というのだよ。
　名付け親さんのほうがよっぽどひこにゃんを愛してるよ。
ttp://www.sakurai-d.com/process.html
とか、恥を知れ。

>>596
ウッ･･･泣いた･･･(/_;)
この人ひこにゃんに会えたかなぁ

キャラクターにはこういうトラブルはつきもの
市側の認識不足っていうか間に入ったデザインの取次業者が糞すぎなんだよ

そしてひこにゃんの「キャラ設定」の立役者、ブログ担当D.Kさんの ひこにゃんへの言葉。

///
踊りを終えた後、突如、実行委員会の北村会長がステージに登場。何と400年祭のため頑張ってくれたということでモチさんに対し感謝状を贈呈してくださるとのことでした。
おっきな頭を深々と下げ感謝状を受け取り一歩下がって再び頭を下げます。
礼儀正しく感謝状を受け取るモチさん、その姿には不覚にもD.Kも少々感動を覚えました（出来るんなら普段からしろとかも多少思いましたが・・・）
受け取った後は感謝状をお客さんにお披露目していたのですが・・・
嬉しかったのか“これでもか！”と言わんばかりに見せびらかし“お調子者”ぶりを発揮するモチさんでした（見ていて腹が立つ反面ホッとするような不思議な気分でした）
そして突如、ご存じ“しまさこにゃん”が登場。モチさんの晴れの舞台を祝いに駆けつけてくれたとのことでした。
ガシッと抱きしめ合った後（見ようによっては相撲を取っているような光景です）仲良くステージ中央に歩き夫婦漫才のようにじゃれあう2匹でした。
仲が良いのか悪いのかわからないですが、何だかんだ言っても400年祭を盛り上げる上で大いに貢献してくれたこの2匹にはご苦労さんと言ってやりたいです(^^)
///

この出来は悪いが可愛いわが子を見守る親の如きスタンスが実にいい。
外見だけがキャラ人気の決定的差では無いということをもへろんに教えてやりたい。

役所の観光振興なんて、どっちかといえば閑職かと思ってた。
でも、ひこにゃん見に行くにつけ、ハードな仕事をこなしてるんだと認識を改めたよ。
最初の契約で躓いたのは残念だったけど、彦根市はよくやってるほうだと思う。

>>597

　泣けるよねぇ。
　あれから5年も、ひこにゃん頑張り続けてるんだから、きっと会えてると思うよ。

　でも、meｒonpaさんは
「アタシがひこにゃんの名付け親よ!!!」とかアピールせずに、他のお客さん達に紛れて、優しく「我が子」の活躍を見守ったんだろうな、とも思う。

ひこにゃんは着ぐるみ（中の人はいない）がひこにゃん。
イラストはオマケ。

そうだなあ
イラストを見ても何とも思わないが、着ぐるみ、特に動いている姿は俺でもかわいいと思ってしまうw

>>601
造形作家の人もそうだよね。こっそりゆるキャラ祭りに行ったりしてんだよね。
もへろんは来たことあるんかな？

>>600
彦根の観光課は一年中忙しそうだもんね。
正月から年賀状の返事を１万枚以上だすとかハンパない。
もへろんには何通の年賀状が届くんだw
ひこにゃんのファンにソッポ向かれてる段階で終わっとるがな。

はっきり言ってくまモンだってキャラデザだけならなんの話題にもならんかっただろうな。
せんと君レベルではじめてキャラデザだけで騒ぎになる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~vh9a-sk/hikomotisan/hikopage_01.html

残ってた。
もへろん騒動で二次創作に制限がかかったんで、消えてるかと思った。

>>607
何これ可愛いー
生モチに似てるーwww

おとのさま=たあ坊

だって滋賀だもの
名物がいじめ殺人と隠蔽の県だもの

彦根で、おとのさまといえばカモンちゃんだな。
異論は認めん！

>>608

可愛いよな...。
「モチさんのまわりが、なにやらざわざわしはじめました」
さえ無かったら、こういった二次創作や生餅モチーフのグッズとか出てたかも知れないのに...。

「むかしよりもふえたいろんなしぐさ」
が、もへろん父母が槍玉に挙げた「オッパッピー」なのは作者の皮肉かな。

>>604

　名付け親、ブログ（設定）担当、造形作家、みんな「愛」と奥ゆかしさを感じるよね。
　そして中の人などいないが、モチの中の餡の頑張り。
　彼らこそがひこにゃんのキャラクターと人気を築いてきた。

　省みて「原作者」を主張するもへろん....。

>>612
オッパッピーやってたね。
いろいろと懐かしいものがみられて、意外に良スレw

くまもんが可愛い

金目当てのゴミ同士のゲバ。

朝鮮人と穢多の争い。

>>596
親の愛ってかんじ

お祭りモチさん懐かしや・・
とうろう軒さんも辞めたのが寂しいね

彦根市もここまで売れるとは思っていなかったから脇が甘かったね。
原作者も十分元は取っただろうから、創作者なら次のものを作れ！(…といっても無理かもしれないけど)。

>>3
ですよねぇ

散々既出だろうけど、イラスト全然可愛くない。
あのイラストを忠実に再現した着ぐるみだったら絶対人気出てない。

あとあれだけキャラ設定にこだわってるのに、
ファンクラブの会費の使い道が「ひこにゃんの"洗濯代"」だったのが何とも。
（今はどうか知らないが）
そこは「お風呂代」にしてくれよ。

>>622
お手入れ代になったよ

佐賀県唐津市のゆるキャラ「唐ワン」は訴えられないんだろうか？
ひこにゃんのもろパクリで地元民としてもすげー恥ずかしいんだが・・・

>>624
ひこにゃんだって「にゃんまげ」にそっくりじゃん。心配ないよ。
唐ワンくん、首都圏でも熱心に唐津の宣伝活動してたよ。
郷里の誇りをもって応援してあげなされ。

彦根城のイベントマスコットを不要に使い続けたからこうなる。

唐ワンくんは普通にひこにゃんファンみたいでイベントで一緒になるとよくステージ見に来てるのが可愛いｗｗ

ＡＡもダメなの？ひこにゃんの無いね

>>626
ひこにゃんのおかげで彦根城の来城者は格段に増えたのに、なんで不要なん？
居たって別にいいじゃん。

ひこにゃんよか独眼竜まさむにゃ（にゃんぱいあに登場）の方が
可愛いってｗ

ひこにゃん人気は定着してるし
もへろんがガタガタ言わなきゃ全て丸く収まる。それだけ。

にゃんまげを今から採用するんだ。それで決着。

>>587
着ぐるみ製作会社の功績も大きい

>>1
著作権フリーにした、コバトンを見習え。県広報に必ず出てるぞ。

結論
彦根市がヤクザ

原作者の権利を侵害した担当者は辞職せいや

ひこにゃんには罪はない

とかバカの一つ覚え繰り返す鬼女がうぜえ

彦根市の契約の脇が甘かろうと、裁判で分が悪かろうと彦根市は屁でもないだろｗ

浅ましさが世に知れ渡って仕事に支障が出た原作者が泣きを入れたってことだろ？

因果応報だなｗ

>>635
>彦根市がヤクザ

事情も知らない奴が何言ってんの？
おまえもひこにゃん人気の原点のブログを見ろ。
http://www.hikone-400th.jp/blog/2006/05/post_2.php#more

人気が出れば何してもいいってわけでもないだろうに
契約外の権利まで一民間人から強奪しようとするのはあまりにも非道
所詮は大津と同じ滋賀県ってことなのかねえ…

これからは｢みきゃん｣の時代だ！

う〜ん。。。

>>639
>所詮は大津と同じ滋賀県ってことなのかねえ…


>>588を見れば？

>>639
もう釣りはいいから

>>641
この>>588にある
イラストレータ側はひこにゃんを「絵本に限り」創作活動を認める
のソースってあるの？

>>643
古いニュースは消されてるでしょ。
↓こういうのはあるけど
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/moeplus/1301622003/

>>644
それ2審の仮処分じゃないか。もう2審は結審してるから関係無し
やっぱり市側の思い込みのような気がするな
でないと地裁の判断理由がわけわかんなくなるし

>>1
ひこにゃん可愛いからいつか滋賀行ってみたいと思ったけど
大津の件以降全くなくなったわ

>>645
>やっぱり市側の思い込みのような気がするな

知らないんだったら無理に市を悪者にしなくていいよ。
さようなら。

>>645
このスレの話題はその２審なんだが

2007年12月に調停が成立した頃のニュース記事、ネットからはとうに削除され見られないが、
何枚か紙に印刷しておいたのがあるので帰ってから調べてみる。

欲ばり爺さんがどうなるかってわかるだろ？

>>647
普通に考えれば市が悪いようにしか見えないぞ。
契約の不備を逆切れして混ぜ返しているだけだろこれ
>>648
もう2審は市側の勝ちで終わってるよ。今は3審目

大津市なら原作者を応援するんだが。

>>560
絵本をタダで提供って強調しているけど、勝手に作った物をお金を取って提供しようとしたら押し売りになるから、提供するならタダ以外にはありえない。

そもそも、PRなら彦根市の特産品にもちの写真を貼ったり、もちが観光案内するパンフレットを作った方が子供にしか用のない絵本より良いと思う。
そっちの方が彦根市に行ってみたいと思うじゃない。

企画力も残念な会社だと思う。

>>651
普通にひこにゃんを見てた人間にしてみれば
迷わずもへろんが悪いんですが。

　根拠レスに彦根市側が悪いという書き込みは、レス乞食だからスルーが吉。
　きちんと根拠を示して欲しいね。

　なんか契約に不備があったっていうのが前提になりつつあるけど、契約の不備って何？
　完全な著作財産権を取得できているんだから、「通常の」契約としては充分だと思うよ。

　名誉を保護するための著作者人格権をたてに、正当な著作財産権の行使に横車を押してくる方が想定外だよ。
　ましてやマスコットキャラクターの「デザイン画」として購入した絵に似ていない商品に許可を与えたからってクレーム入れてくるなんて。
　固定した「芸術作品」ならともかく、キャラクターの「デザイン画」なんだから、それを基にポーズや持ち物にバリエを持たせた創作物が作成されるのは当然だと思う。
　アニメのキャラデザインで、元絵と同じポーズじゃないと使用不可なんだったら、動画が作れないでしょ。
　買い取った３ポーズしか使わないって、彦根市は譲歩しすぎな位。
　（まぁ、バリエを認めちゃったら、彦根市が同一性を保持しているか否かの審査をしなきゃならなくなるから、事務の煩雑化を避けただけかもしれないけど）

　著作者人格権は譲渡不可だから、権利の不行使を契約に特約として盛り込むことは可能だけど、
「お前の作品をどんなに改竄しても文句言うなよ、作者として名乗りでるなよ」
って、極悪非道な感じがしない？
　それこそ不当な契約だと思うんだが。

　ひこにゃんの契約に不備があったっていうのは
　「猫を電子レンジにかけてはいけないと明記していない方が悪い」
とか
　「暴走車両に撥ねられるのは、注意が足りなかったから」
と同様の理不尽さを感じる。
　

>>656
そうだよね。外国のスターの婚姻契約じゃあるまいし
こと細かにガチガチの契約なんてしないよね。
その後の調停で和解した内容に、違反したもへろんがやっぱり悪いよ。

>>628
> ＡＡもダメなの？ひこにゃんの無いね

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ彦| 　このスレはひこにゃんに
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ根|　　　　　　　　監視されています
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:|;:;:.... |
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |.　　 　iヽ
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |/|￣|＼））
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |ﾆ二二ｽ
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |,=・ｪ・=)ゝ
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ノ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

法治国家の弱点だな、賞金100万円貰ってるし裁判したら絶対負けるもんな
名奉行だったら
彦根藩の言い分は正しいものの、予想を超えた売り上げなれば諸所の事情を鑑み
売り上げの0.5%を絵師に支払うべきものと考える
とかいいそうだわ、人情大事だよ、自殺の件でも証拠不十分だとしても相応の処分が下るだろうに

>>659

ttp://www.sakurai-d.com/process.html
「金のためではない」んですってよwwww

　大体何で絵師にだけ金払わにゃならんの。

　名付け親や400年祭スタッフや着ぐるみ製作者は？
　それにもへろんが四の五の言い出した時には使用料フリーなんだって。
　どこから売上の0.5％とか払うのよ。
　彦根市民の税金？

　そもそも名奉行なら、キャラクターに愛のある方に肩入れするって。

ぶっちゃけて言うと
手柄と金の横取り狙いだろうね。もへろん。

>>628

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正直ごねなきゃ原作者として仕事が回ってきてたと思う。
新しいカット描いてくださいとか。
チラシとか作るたびにさ。

独り相撲

京都タワーのゆるキャラのたわわちゃんはイラスト全部に（C）もへろんを表示させるという徹底ぶり
ご当地キャラでそんなデザイナーが自己主張すんなよ・・・
http://localchara.jp/data/character/131/4d357c5c37d52.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　 ハ　　 　　　　　　　　　　i　ヽ
　　　　　 　 　 i　i　　　　　　　　　 　 　 ｉ　 :i
　　　　　　　　 i　ヽ　　　　　　　　　　　/ 　.:i
　　　　　　　　　i　 ヽ、　　 ＿＿　 　 /　　.:i
　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ／　 /　￣/　　 .:/
　　　　　　　　　　 ヽ／/　　/　　　 ヽ_,,,;ノ
　　　　　　　　　　　/ /　　 /　　　　　　:ヽ
　　　　　　　　　　 /__|＿＿|＿_　 　 ＿,,;;i
　　　　　　　　　 ＜＿＿＿＿＿＞ﾍ　 　:ヽ
　　< ｀ ヽ ､　　 //　．::::::::::::．::　　　 ヽ＿ノヽ　　　　世の中ゼニやでっと。
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､　　　:::::::　　　　　　　 i　　 ::ヽ
／　　　　｀ヽ､／ i=　　●　　　 ﾆ 　 　 .:i＿__ノヽ
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　ー'ー'　　　　 ....::::/　　　　..::>
　!　｀ヽ､i　　　 i　 i ヽ､,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;／:＼　　.::／
　{｀ヽ､　 i 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　...:::ノi　ヽ／
　|　　 ｀ヽi 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,,;;;／ ::::i
　｀ヽ､　　 i 　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､　 ::::i

まぁ、何にせよ、ああいう事をした作者に、今後どれだけの発注があるか。
俺が担当だったら、なにが起こるか分からんから二の足踏む。

ごねろんは相手にしたくない

まだこれやってたのかよ・・・
ひこねのよいにゃんこの本買ったのに騙された気分だったぜ

ひこにゃん「お前らやりすぎんなよ」

ひこにゃん、狼藉者を退治する！
　ttp://www.youtube.com/watch?v=mm3MGpwGvg0&feature=g-all-lik

>>665
そうそうｗ京都駅からﾖﾄﾞﾊﾞｼまでの地下通路にいくつかたわわのパネルがあるけど
それらの全てに「(C)もへろん」て書いてあってそれが目障りで逆効果だわ。
「もへろん」なんて名前見たくもないし、元々たわわ自体可愛いとも思わなかったけどだいっきらいになった

結論
彦根市は「守銭奴」

原作者がかわいそうすぎる

クソ公務員は日本から出ていけ

>>662
この生もちベースのＡＡの方が、もへろんのイラストより可愛い
顔のバランスがいいんだな

>>673
ひこにゃんを始めから見ていた人間の結論は文句無く
もへろんは「守銭奴」
彦根市スタッフと着ぐるみ作者はよくやった。と言う感じ。

知らないんならレスしないで帰った方がいいよ。

っていうか
もへろん
って何？

>>675
彦根市の観光課職員みてると、今までの公務員に対するイメージが覆るよね。
かなり真剣に仕事に取り組んでキッチリ成果を上げてる。
マスコットキャラの存在意義に初めは懐疑的だったという市長も
事あるごとに顔をだして、ひこにゃんプッシュしてるもんなぁ。

>>656

＞アニメのキャラデザインで、元絵と同じポーズじゃないと使用不可なんだったら、動画が作れないでしょ。
＞買い取った３ポーズしか使わないって、彦根市は譲歩しすぎな位。

そのとおり。アニメキャラクターの著作権使用契約書だって、別紙としてキャラの画つけるときだって
せいぜい三面図くらい。むしろ画なんかつけずに出典作品とキャラ名だけで締結されてる契約が
ほとんど。つまり「最初の3ポーズだけが”ひこにゃん”で他のポーズは”ひこねのよいにゃんこ”
または”ひこにゃんでない何か”」なんてトンデモは通らない。彦根市はもへろん側の主張が無理押し
だってことを証明するのに、コミック出版社とかアニメ製作会社の版権担当者を証人申請しまくって
攻め落とすべき。

>>665
有名イラストレーターでもそこまで徹底しないよ…
どんだけ自己主張が激しいんだよ

>>676
才能はそこそこあるが、見た目からして知的障害児だと
思う。なので、権利を主張してるのは健常者の親たち。
デザイナー本人に罪はないのかもしれん。

裁判所が和解を打診するのは勝つと思われる方に対してだと聞いたことがある。
前回も、彦根市に打診していたのに、早期解決を優先して妥協した結果長引かせてしまった。

自分達に都合よく解釈する人達が相手なので、今後絵本からの二次利用は一切認めないという強い態度で頑張って欲しいね。

>>680
薄々感じていたことだけどやっぱりそうなの？
そうならものすごい合点がいく。
デザイナー本人の積極的な意思が感じられないことと親の執着に。

なんか大江健三郎親子思いだした

>>681
どこで聞いたかはともかく、和解ってのは双方に打診されるもの。
不利な方から和解の希望がされるってケースはあるけどね。
当然被告側が蹴ることもあり得る。桜井デザイン以外の4社は和解に乗りたいだろうな
とは思うけど。
彦根市の方は、賠償金は妥協できるだろうけど、仮処分も認められてる差し止めは
ゆずれないだろうから、そこ次第だろうね。

昔、もへろんのブログ見たことあるけど、ごく普通の若者らしかったよ。
内向的な性格にはみえたけど障害があるようには思えなかった。
まあ裁判とかは親が仕切ってるんだろうね。
もし、もへが孤児だったら今頃は順調に人気イラストレーターだったかも

作者が市と著作権譲渡契約書を交わしてないなら問題はないのでは
もちろん譲渡出来ないのもあるが、基本どちらにあるかで見方変わってくるからなぁ

著作権の帰属に関しては、
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20090811ddlk25040364000c.html (リンク切れ）
で
>作家側代理人は今回の申し入れに対し「本件図柄については、著作権・商標権が市に
>あることを前提として、原作者の著作活動の自由を確認済みだ。
といわゆる作家側も市にあることが前提にしている。絵本も作らずグッズ販売オンリーを
著作活動っていうとは思えないが。

その原作者の著作活動の自由にしたところで、
【裁判】ひこにゃん逆転勝ち　原作者の類似品販売、２審は認めず　滋賀
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301581629/l50
にあるように
「よいにゃんこの新作絵本の出版を念頭に置いて認めただけで、グッズの製造・販売を
承諾したとはいえない」
として差し止め認容だしなあ。

>>673
前後の話も知らずにレスすんな
10年スレを見てから書けよ

もろへんのほうが守銭奴だろ

>>665
ここまでするのは、ディズニーくらいだな。
あそこは、ちょっと映像流すだけでも必ず(C)入れさせる。

>>688
でも、©ディズニーであって、
ミッキーの絵を描いたイラストレーターの名前が入るわけではないよ。

>>689
コピーライト表記なんだからその辺は別にいいだろｗ

>>689
ミッキーの絵を描いた人には版権がないから、
イラストレーターの名前を(C)で書けるわけがない。
copyrightの(C)だよ。

だから、（Ｃ）彦根市、（Ｃ）京都タワーならわかるのだけど、なぜ（Ｃ）もへろんなんだよ。

京都タワーに版権を売ってないんだろ。
使わせているだけで。

>>692
なるほど良く判る解説だわ。
ひこにゃんの版権(図案３枚)は彦根市のモノだよね。

>>687
こういう「法の問題ではない。守銭奴かどうかだ！」って馬鹿は何年たっても変わらんなw

和解打診＝いくらまでなら出せます？

必死で滋賀のネガキャンやってる人は京都の人間なんでしょう。
京都といじめのイメージを結び付けられたくない連中

>>692
頭悪いねぇ…
自分で答え書いてるじゃん

>>692
京都タワーで使おうと著作権はもへろんに帰属しているから。
そのためのコピーライト表記なんだけどｗ

遅かれ早かれ、彦根市が思う通りの決着がつくよ。
感情的にも、法的にも、もへろんに勝ち目はないね。
精々２chでホザイてろw

http://www.biwako-visitors.jp/

京都タワーの人のブログで、もへろんの味方していたけど、
契約方法が彦根市とは違うということすら知らずに味方していたんだろうか?

どちらにしても、今後京都タワーグループのホテルには宿泊しないことにしたけど。

京阪グループじゃなくて京都タワーグループ…
2,3件しかないじゃんｗ

非行にゃんとおおつのわるいせんこは法廷で嘘をつき続けるのだった

>>703
京都タワーホテルチェーンが正式名称みたい。

京都駅前に何件かあって立地は便利だったけど、
法的知識すら危なさそうだから使うのは止めることにした。

ゴミ屑売りの穢多非人は絶対に許されませんよ。
何がひこにゃんだ招き猫を冒涜する凶悪化け猫の腐った汚物
化け猫売りの穢多非人彦根の化け猫ゴミ屑ひこにゃんは贋物
酷い商売男連中は祟られるよ。

>>688
俺たちのJASRACもよろしく！

>>700
はやくもろへんが悔しがる顔が見たいw

本当に裁判所はこういうややこしい案件を
安易に和解にしたがるな。
時間掛かり過ぎたら、無能と判断されて、出世出来ないからか。
ところで彦根市長って、まだ、例の弁護士上がりの人なの？