【裁判】ひこにゃん逆転勝ち 原作者の類似品販売、2審は認めず 滋賀

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729名無しさん@十一周年:2011/04/04(月) 23:34:43.49 ID:o0NMKCK3P
厳密に言えばデザイナーでもないと思うけどね
730名無しさん@十一周年:2011/04/04(月) 23:39:41.68 ID:rBgo0wAr0
着ぐるみキャラクターという創作物における「作者」をどう認定するか、という問題だなあ。
このスレに集うひこにゃんファンの大半は、着ぐるみの造形や、ブログや、内臓の頑張りに惚れている。
だからイラストの作者がひこにゃん作者の地位を独占するのは許せない。
その辺の感覚を理解できないのは、クリエーターとしてヤバイんじゃない?
731名無しさん@十一周年:2011/04/04(月) 23:52:09.68 ID:fUTVnb+/0
>>728
むしろマスコミこそ
「こういう"下請け仕事"の連中の権利関係だのなんだの、
いちいち確保してやってたら仕事がままならんわ!」
って考えそうなもんだけど、その辺は反体制的な感覚の方が勝つんかねえ。
732名無しさん@十一周年:2011/04/04(月) 23:53:27.50 ID:O4kGqUFb0
1、原作者(笑)が彦根城のキャラコンにラクガキを出品
2、出品の規約には、市がキャラの著作権を買い取ると明記
3、原作者(笑)、彦根城のキャラに決まって賞金ゲット!!!!
4、市が製作した着ぐるみの外見と動作がかわい過ぎてひこにゃんが大ヒット
5、原作者(笑)、「俺が原作者だ、金よこせ
6、市側、2の規約に基づき、当然拒否
7、原作者(笑)、かってにひこにゃんのグッズを販売しはじめる
8、法廷闘争とか(笑
9、彦根の400周年イベントにケチをつけたくない市側が原作者(笑)に本来必要のない和解金をめぐんでやることで決着
10、その際、原作者(笑)は、ひこにゃんグッズを二度と勝手に販売しないことを約束
11、水兵さんの服をきたひこねのよいにゃんこ登場
733名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:01:22.96 ID:eGuLsFCY0
>>730
>内臓の頑張り www
ひこにゃん誕生時:よたよた歩きの赤ちゃん(内臓は水道局の小さいオッサン)
祭りの最中:ひとり歩きも駆けたりもできるようになる(バイトのおにゃのこ)
現在:演技力が加わる(劇団研究生?もしくは、その道のプロ)

あくまでも噂だけど、内臓がいい感じで進化してきてるよね
734名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:23:52.31 ID:V/rKhiP/0
>あくまでも噂だけど、内臓がいい感じで進化してきてるよね

「ひこにゃんはとても目の悪い動物です(スタッフの説明)」けど、努力でカバー
735名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:24:48.48 ID:Rj4WM7990
ひこにゃん!よくがんばった!!
736名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:36:35.28 ID:Jn2fEE800
いまだに判らんのが角度によって違法・合法の判断をしていた点。
何度から見ようがキャラクターはひとつだと思うのだが・・・
ミッキーマウスとかガンダムとかってのは角度なんざ関係ないだろ?
手書きの絵3枚だけが有効とかってあり得なくね?
737名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:47:35.99 ID:tE6cv/gL0
銭ゲバもへろんざまぁぁぁwww
738名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:53:14.57 ID:eGuLsFCY0
>>736
もへろんが提供したものは二次元だからじゃね?
イラストを元に、はじめて立体化したのは着ぐるみ作家だから、話がややこしくなってる。
ひこにゃんのぬいぐるみ製造業者は、多分、着ぐるみ参考に作っただろうから・・・

ミッキーとかガンダムは作画した人が立体化にも携わっているんだろうね。
739名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 00:56:43.92 ID:AwBqheIuP
増田ジゴロウ事件と一緒
740名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 01:06:58.36 ID:zR9g/xDI0
>>734
昔、まちBBSでそんな書き込みを読んだことがある。
彦根市が、目の悪い動物の飼育員募集してるって話
曰く、別に咬んだりはしないので命の危険はないが、角で突かれるおそれあり
見た目はかわいいが、わがままな気分屋です。みたいなの・・・
彦根市っておちゃめだよね。
741名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 01:10:27.43 ID:sFACZpnIO
ご当地といったらぐんまちゃんしかいないだろ
742名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 01:26:13.79 ID:8VNBXXTX0
もへろんにしてみれば、着ぐるみの製作(立体化)に当たっても自分で監修したかったんだろうね。
キャラクターの性格付けについても、イラスト描いた時点で自分の思い入れがあったかもしれない。
彦根市はそこまでもへろんに面倒見てもらう気は無かったわけだ。
結果的にはそれが功を奏して、ひこにゃん大ヒット!だから余計に悔しいんだろうな。
743名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 01:41:25.76 ID:pM0V4I1e0
本来、あってはならないと思うが、
今後、他の自治体でのキャラクター募集に、もへろんは絶対に選ばないように
されるんじゃないかなぁ?

あとで難癖付けられて揉める可能性が大の人の絵なんて、どれだけ良くても採用しない
それが公務員ってもんだろw
744名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 01:58:23.54 ID:pN++Gvtj0
もう、へろんへろんです(ノД`)シクシク
745名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 06:27:28.48 ID:xkuXsLsl0
着ぐるみについては、もへろんも参加したらしい。
監修したのか、口を挟んだだけなのかまではわからない。
伝聞だけど、着ぐるみ製作のときに初めてしっぽがない
脳内設定を出してきたそうだ。
しっぽのあるぬいぐるみとかはそれ以前の製作なんだけど、
勝手にしっぽ着けたって文句言ってきたそうだ。
2chでも背面図もないのにわかるか、とか、ネコならしっぽは当たり前とかの
声があったのを覚えている。
スタートからして同一性保持権を持ち出す為の難癖だった
とも思える。
746名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 08:12:32.47 ID:/8y2bcxq0
>>743
何故、あってはならないと思うの?

住民から預かった税金で購入するのだから、相手の過去の実績を確認するのは普通にあると思う。
今後、もへろんをコンペに参加させる自治体があったら、「リスクの管理を怠った」と住民からクレームが来るような気がする。
747名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 08:14:46.30 ID:Rj4WM7990
>>743
俺が社長ならw、企業でも使いたくない。
748名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 09:13:24.27 ID:jl3Mu2Rm0
こんな事やらんで、ひこにゃんの原作者アピールして、各地のゆるキャラデザイン
した方が評価も上がって儲かったんじゃないの?
749名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 09:19:18.88 ID:LLEy4Gia0
こういうのは早く解決してほしい。
混乱はいかん。
750名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 09:29:13.10 ID:mvnhbgbl0
ひこにゃんといったら着ぐるみでしょうがー
751名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 10:06:45.14 ID:/eH1Gm/X0
これ、もめればもめるほど、原作者の印象が悪くなっていくよね…
もうデザイナーとしては仕事にならないんじゃないの?
誰がこんな著作権なんかでもめるようなデザイナー使いたいと思うのこの日本で
752名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 11:04:39.80 ID:06Kx5mPD0
しまねっこ!、>724のコメントに吹いたわw。
ちょっとなー、遷都くんとかも掛け合わせて考えたのかな。
しまさこにゃんは知ってたけど、いしだみつにゃん?、
これは知らんかった。間違いなく徳川時代は終わってたんだなw。
753名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 11:10:46.28 ID:Ll3vsCh5O
>>703
>公募作品で、デザイン提出した人が儲けられる仕組みなんてもんは、
>通常ないんだって。
>どっちも儲けられる道を探すこと自体が間違いなのよ。

そうそう
公募自体を儲けに結びつけるんじゃなくて、公募の実績で名前を売るのが本来のあり方
実際、公募で生まれたネームバリューを足がかりにして儲けを生み出した人は少なくない

もへろんみたいな著作権ゴロは典型的なコケパターン
754名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 11:17:27.05 ID:C6BWHMnO0
勿体無いというかバカだなあ
皆が言ってるけどひこにゃん人気でハク付けて他の仕事取れただろうに
755名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 11:34:16.88 ID:Rj4WM7990
大金を目にして、本性が出ちゃったんでしょう。
756名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 11:37:48.22 ID:e24O2dCN0
デザイン会社側は今後似たようなキャラをインフレ的に乱発させて嫌がらせしてくると予想
757名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 11:58:13.95 ID:B1l+hwcT0
>>756
ひこにゃんのコンセプトに似せたキャラは既にたくさんいるから
いまさら増えたところで目立たないし、痛くも痒くもないんでない?
ひこにゃんの着ぐるみは、類い稀だからなあ
758名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 12:41:49.02 ID:Qza4jOnA0
>>757
同意。
金持っているんなら別だが、キャラなんて周知させるだけでも大変だし
嫌がらせのレベルに持っていこうとしたら
キャラ作るよりネットでネガキャンやる方が効果的だろうし
それこそ裁判沙汰にして相手のイメージを落とすくらいやらないと。
似たようなキャラクターでグッズを作ってひこにゃんグッズの売上げを落としても
同じ売場でそのキャラが売れているなら、彦根の土産物屋も彦根市も何の痛手もないからな。
759名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 12:54:25.68 ID:xkuXsLsl0
>757
同意。
似てれば著作権法違反と不正競争。
似てなきゃ埋没。ゆるキャラ界で
目立つにはハードル高いよ
760名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 13:49:50.92 ID:B1l+hwcT0
彦根市の観光事業に注ぐ力の入れようはハンパないもんね。
職員総動員で年賀状の返事かいているんでしょ?
おかげで5年経ったいまでも人気は衰えない。

裁判沙汰さえマスコミに顔を売る機会にしちゃったからな
彦根藩オソロシス
761名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 16:52:50.24 ID:C+Sjf87j0
自治体担当者A「うんうん、たくさんいいキャラクターが集まったな」

自治体担当者B「おっ。このねこかわいいじゃん。これを正式に採用しよう」

自治体担当者A「おい、おまwww 書類みろ。ジョーカーだそれwwww」

自治体担当者B「あぶなっwwwwwww却下却下!!おしまいおしまい!!」

もへろん「今回は自信作なんだぁ。当選したかしら」
762名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 16:57:15.81 ID:E41jYb4eO
しまねっこも訴えられたら、どうしよう
763名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:03:46.89 ID:C+Sjf87j0
ひこにゃんってデザインとしてはよくあるねこキャラの二番煎じで
せんとくんのほうが独創性があって普遍的な感じがするんだけど
人気はひこにゃんがぶっちぎりなんだよな。

せんとくんかわいそう
764名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:06:16.44 ID:Ayfd6ilX0
>>762
きぐるみはともかく、イラストのしまねっこはなかなか個性的だから大丈夫だよー。
765名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:06:51.18 ID:bLWUlM8t0
ひこにゃんてどこがかわいいんだかわからん
766名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:08:30.11 ID:BfUW+/CG0
せんと、ぜんぜんゆるくないし。
767名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:09:31.84 ID:Ayfd6ilX0
>>763
中の人の差であろう。
768名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:23:05.31 ID:C+Sjf87j0
テレビゲーム機の社交パーティーがあったとして
PS3やらWiiやらXbox360やらが集まっていてわいわいやってるわけ。
そこに白黒ゲームボーイだの初代ファミコン(四角ボタン)などが
やってきてまぁなんとか違和感ないかなーって感じ。

そんなところに一人遅れてやってきたのが★けん玉★だったのだ。
存在自体はリスペクトしつつも、「え・・ここに来る?・・」
みたいな空気になったのさ。それがいわゆるせんとくんなわけ
769名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 17:36:01.27 ID:WCGxa3ZL0
                                      ヽ、
                        ハ             i ヽ
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                           / /   /      :ヽ クククッ・・・ぼろ儲け♪
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770名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 18:19:32.21 ID:FG7jlzTU0
しまねっことかフジ犬とか
かぶりものはやりだな
771名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 19:30:13.03 ID:Yp2swYZP0
世間もひこにゃんの人気がモヘのイラストのお陰とは思ってないよね
イラストありきだったらモヘにオファーだす自治体があってもよかったもん(裁判沙汰の以前に)
たわわちゃん等の実績があったにかかわらず、モヘが人気デザイナーにならなかったのは
ひこにゃん人気はモヘのイラストとは別の要因が大きいって事だな。
772名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 19:35:52.54 ID:fcAbEqZ20
その割に別のデザイナーに新たに彦根市のマスコットを発注しないのがw
もっとも仕事を受けてもらえないのかもしれないけど
773名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 19:44:47.16 ID:C+Sjf87j0
>>768
例え上手すぎw
774名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 19:51:53.16 ID:XqPP64Xb0
この作者、どんな人なのか見てみたい。
775名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 19:52:12.82 ID:ohZbT3gh0
>772
手塩にかけて育った人気キャラがあるのに、
何で他のキャラを発注する必要があるんだ?
ひこにゃんの他の図柄って意味か?
生モチが色々動いてりゃそれでいい。
776名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 20:04:43.27 ID:Ayfd6ilX0
かもんちゃんとかもいるじゃん、彦根キャラ。
777名無しさん@十一周年:2011/04/05(火) 20:25:01.46 ID:nsYHjFVJ0
もへろん最高傑作は“たわわちゃん”異論は認めない
http://www.kyoto-tower.co.jp/kyototower/tawawa/Profile_tawawa.html
778名無しさん@十一周年
>>776
だよね。ひこにゃんの存在が偉大すぎて目立たないけど
カモンちゃんも結構クオリティの高い愛らしさだと思う。
東京のおしなりくんとか大阪の太子くんの着ぐるみバランスがカモンちゃん並だったら
きっともっとブレイクしたはず