【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも

固定価格で再生可能エネルギーを買い取るため、発電量が増えれば増えるほど、
電力会社による買い取りコストも上がる。

これにともない電気料金への上乗せ額は毎年増額される見通しだ。
火力発電の燃料コスト増で電気料金の大幅値上げが避けられないなか、家計にとってはダブルパンチとなる。

「最初は太陽光発電などの設備投資が拡大し、景気押し上げ効果が大きいが、
中長期的には電気料金値上げで家計の購買力が低下してしまう」。

今回の買い取り制度についてこう指摘するのは、農協共済総合研究所の古金義洋上席研究員。

同制度は一部を除き、発電した分を全量買い取る。太陽光発電のコストは火力の約３倍とされるが、
それでも事業者の利益が出るように固定価格で買い取るため、再生エネの普及はコストの高い電力の増加を意味する。

その分が全額電気料金に上乗せされる。

古金氏は、水力を除く再生エネの比率が現在の１％から今後１０年間で２０％まで増えた場合、
初年度で月７５〜１１０円の家計の負担額が、１０年後に月１６００円に跳ね上がると試算する。

同様の制度で先行したドイツでは、消費者負担は固定価格化した２０００年から１０年間で１０倍以上に増加。
１１年は１年間で太陽光発電の発電能力が７５０万キロワットも増えた。このまま消費者負担が増え続けることを懸念した政府が、
太陽光発電設備の新設を抑制するため今年２月に全量買い取りの断念を決定。買い取り価格も段階的に引き下げることにした。

スペインでも、全量買い取り制度で太陽光“バブル”が発生。電気料金への上乗せを低く抑え、買い取り価格との差額を
財政負担している同国政府はこれに耐えられず、価格引き下げや新規買い取り凍結などに追い込まれている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120630/trd12063021300014-n1.htm

禿1人勝ち

MORBID ANGEL

まあ千円単位じゃすまなくなると思うけど

韓国大勝利ｗｗｗ

つまり民主党は、スペインのマネをしたわけだ。

禿「お前らがコーヒー２〜３杯分払うだけでうちが儲かるんだからいいじゃん。妬む前にお前らもメガソーラーやればいいじゃん。」

愚策過ぎ

10年で1600円だったら安いよな
貧乏人には一段階目を値下げすればいいだけだし

禿の利権かｗ

禿げの、禿げによる、禿げのための制度。

何で普及すると値上がりすんだよ？

ガスに金払うよりええやろ！

１０年後くらいには他の電力供給会社出てくればいいな

>>14
10年後なら今実用化されてる発電方法しかないから無理でしょ

おいらも空き地に太陽光発電所作るかな。

愚策の極みだな！

何もしないのに、少しの塊で熱を発する物質があるんだよ、

それを使って発電した方が効率が良いだろう、

沢山集めれば集めるほど、爆発的に発熱量が増えて、

発電量も上がるんだから、

それを使った方が良いだろう、

遠くで太陽の爆発による光エネルギーを利用するくらいなら、

その物質の発熱を使ってタービンを回し、

発電した方が素晴らしく効率が良い

孫さんも後に引けないんだろうなぁ…。
今までは何とか綺麗事並べながら進めてたけど、
何かもう化けの皮が剥がれながら推し進めちゃってる。
裏で手を引いてる反原発運動の方も暴動めいてきちゃってるし、もう少し冷静になってほしい

禿利権たけぇー

10年後の物価なんてわかんねーしな
牛丼が50円かも知れないし、１万円かもしれない。
ま、牛丼4〜5杯分の値上げかね。
そのときの日本人の月収で牛丼が何倍食べられるかはわからんが。

日本国民から金をむしりとる禿のせいで・・・・

10年も経つとすごい技術革新で太陽光発電の効率もコストもすごい下がって、工場以外では自前で供給できるようになるんだろうな。
原子力村からの妨害がなく日本に技術ならできるはず。

放射能で住めなくなるよりマシｗ

明日からずっと曇って

これで電気料金をバカみたいに吊り上げて国民がぶっ倒れる寸前になって
「ね？だから原発なきゃダメでしょ？」
って言ってくる電力会社がすでに見えますｗ

>>23
ドイツがそれを出来なかったのに？買い取りもやめるのに？
数年前にオーストラリアの学者がものすごくコストダウン出来るのを発明したとか
朝生で誰かが言ってた(飯田か？)が全然・・・

何気に化石燃料に極力頼らないエネルギー社会への第一歩なわけで
わくわくするんだが

ただともとかいつまでも割たいなのも実質電気料金に上乗せということですね

10年後は核の冬で太陽光発電がまったく役に立たなくなったりして

なぜソフトバンクをもうけさせる為に我々日本国民が金を多く払うのか！

韓国やろうに日本国民の金を吸い取られてたまるか！

また電気代値上がりするじゃないか

これに取り替えれば本当に電気代が1600円上がるってだけで済む話だとでも思ってるの？
それならとっくに原発なんぞかなぐり捨ててるよ…
てかどこの国だってこんな危険なもの最初から使わん＾＾；

>>23
太陽光発電は既に成熟した技術
今までにどこの国でも基幹電力になったことはない
晴天の昼間にしか発電できないんだから、当たり前のことなんだが
バカにはいくら言っても理解できないらしい

馬鹿なこと言ってんじゃねえよ
１０年後電気代なんて０円だよ
１０年後には個人宅に自家発電設備が当たり前になる
電力会社なんか残ってねえよさっさと潰れろ

それがわかってるから買取で電気代上がるからと
買取制度は悪いって言ってるのか電力乞食ども

現状（２０１０年度の発電割合）で電気料金が月に9,990円の家庭をモデルに試算すると、
２０３０年に原子力をゼロにした場合の電気料金は２万3100円になるという。

２０３０年　日本の電力、電気料金どうなる
http://www.youtube.com/watch?v=RJNlxxVLrNo

買い取り価格引下げってこれやられたら資金回収にかかる年月が延びてしまうんだけど・・・
今の高額な買い取り価格ってただの餌まきってこと？

ペテンハゲが元気です。

アホな経産官僚出てこいよ
吊るすぞ。。ホント

それでも、菅が総理を続けたときの損失に比べれば安いだろｗ

電力会社を解体させようとするのは、禿の圧力が結構あると思う。
電力分野におけるソフトバンクの影響を増やす為に政商行為ばっかり・・。

>>37
普及するまでの撒き餌に決まってますがな

あれだけ青山がメタハイプロパガンダやってる番組のアンケートでさえ
僅差で期待できる次世代エネルギーの2位とかに入ったるからな。
日本人アホ過ぎる。

１０年後の電気代より１０年後の関東東北の放射線量を心配しとけｗ

菅直人と孫正義は許しがたい
そしてそれを非難どころか報道すらほとんどしなかったマスコミも同罪
次期政権下で正義の鉄槌が下るだろう

原発事故で人が住めない国土を作るか、高い自然エネルギーで経済を壊滅させるか。
ロシアンルーレットみたいでわくわくするわ。

買い取り価格が一番高い太陽光発電から買うのはどうしてなの？　馬鹿なの　死ぬの　禿なの？

あき菅とＳＢの社長が母国利権のために
買取金額を決めため、さらに国民の首を
絞める結果となった
半額だったら絶対に手を出さなかっただろう

そういや昨日の朝どっかのテレビで、やけに住宅向け太陽光パネルゴリ押しするなぁと思ったんだけど、
住宅用ソーラーパネルはちゃんと元取れるようになったのかね？

そのコーナーの司会やってた若いテレビ局員は随分慎重に言葉を選んで太陽光パネル推してて不自然だったわ

電力自由化で企業がPPSから購入する割合が増えればこの試算よりもっと上がるってことだよな？

後で効率良くて安いパネル出たら据えるかｗ

毎年見直しだから下手に薦めたら
政府の買い上げ引き下げ時にうったえられかねん

この制度おかしすぎね？

例えば俺がスーパーの経営者だとして
スーパーの商品を高値で全部買い取ってくれたらコレほど楽な商売はない

こんな事許してたらモラルハザードが起きかねない

異常だよ

再生可能エネルギーの割合が増えたらそのぶんだけ
化石燃料調達コストが減るから、中長期的には
電気代はそれに比例して下がるのでは？

なに電話権利料でもあったから、訴えられても却下だろ

そうなったら禿へのデモになるんだろうな

電力会社の無駄な取り分を減らしたら
価格を安定化させられるから
東電などの上乗せ分を削除すればいいと思うよ
単純に

太陽光発電の初期投資費用けっこういるんだし、安全だし

原子力もなくせる

>>53
既に起きまくってる。

もちろん菅と孫が悪の枢軸だけど、これに群がってる恥知らずの企業ども
糾弾する準備を進める必要があるな。

どの道蓄電システムの確立とコスト低減が必要だが

>>52
その頃には電気代が上がりすぎて補助金と買取カット。
手元には100万円かけたパネルが残りますよ　と

電気会社の上乗せ分を引けば値段は上がらないか低くなる

太陽光発電も初期投資費用かけて売ってるんだから

減らすのは電気会社の上乗せ分

　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
　　ノ彡／三三三ミﾐ　
　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　(=>-(=-)─‐》厂)
　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ　
　　　 l rｪｪ､〉　．　　(　　　　好きなだけ私腹を肥やせる 安定企業〜　
　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼　　　　　独占権益守るため、電力自由化/送電分離、断固拒否・反対！
　　 ／￣｀ヽ＿＿,, ／　 く　　　　　
三. ｉ!　　 ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､ ヽ.　　　　　原発嫌なら〜 電気止めるぞ〜　値上げするぞ〜
.三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　 三 　　電力自由化/送電分離、断固拒否！絶対阻止！
　　　 　 〈,　l|ﾞ》-i|┴ｰi´ /　ｲ ´　i!　三　
　　　♪ 　 ﾞｰ-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　ずーっと独占企業で　気分は最高〜　♪
　　　　　 　 　 　 /ﾞ У 　 ／ ／　 三　　
　　　　　　　　　//,/-‐､　 ／　　　　　
　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪　
　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼　
　 　 　 　 〈 ｰぐ 　 　 ＼　　 ヽ　
　　　　　　　ﾞー″　 　 　 〉ｰ-　〉
　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

原発ゼロなら、追加料金1600円では終わらんやろ

震災復興より売国案件と言う典型的な例だし日本人には負担を惜しまない

これ撤回できるの？

原発利権から太陽光利権へ

あれ？これって買取期間決まってなかったっけ？

かわったのか

法改正すれば撤回出来んじゃない？

買取制度など許したら絶対ダメだ


太陽光発電業者は市場原理にのっとって
需要が少なければ値段を下げて電気を売る
需要が多ければ値段を上げて電気を売る

上のようなまっとうな商売やれよ

何だよ買取制度って
ふざけんなよ

無駄なのは既存の電力会社上乗せ分

ドンドン安全な太陽光発電を個人でもつけるべき

今、ここで太陽光発電を叩いてるのは、
原子力ムラの社員か工作員

個人でつけられる人間はつけるべき
戦争が起こっても電力会社が汚い計画停電をしても
電気が作れるぞ

これが上手くいても、真夏に晴れの日が少なくて結局電力不足になりそう

太陽光は純国産エネルギー早い静か安全。アメリカから戦闘機買うとか、
松島で戦闘機水没に比べたら安い。孫さんは国士。野田は亡国総理。

>>35
どうしてドイツやスペインでは電気代０になってないの
高い電気代になってるの

>>63
ただでさえ世界一の電気料金なのになんで値上げ？
推進派のオマンコ代確保のためですか？

再生可能エネルギーの負担分だけで+1600円なんだから消費税+5%増税＆1ドル120円とかに戻る
猛烈な円安で燃料調整費暴騰したら年間の電気代+40000円くらいになって国民の生活が圧迫されるな

市町村で原発の小型安全炉購入を検討して良いレベルじゃないかと？

>>43
マスコミが真実を伝えないから

何があっても太陽さえ出ていれば電気を自宅で作れる

電力会社の嫌がらせと原子力爆発の被害も受けなくてもすむ

1番いいのは、アパートやマンション、工場でも太陽光発電で電気を作り

電力会社から電気を買わないこと

有事の時も電気を民間で使える

孫を儲けさせるためにここまでやるか民主党

請求書は菅直人にお願いします。

日本より太陽光発電に向いた国でやっても駄目だった制度をやるとか、権益作りだす目的以外なにもないな。

ドイツなどは太陽光から撤退してるのに、周回遅れで日本が参入ってバカ丸出しだわ

１０年間で２０％になるわけが無いし、１０年間買い取り額が同じなわけも無い
意味の無い試算ですね

禿バンクの高笑い。
どう転んでもボロ儲け。

>>70
中国にソーラーパネル代払って
日本の産業競争力も落として
中国一人勝ちｗ

>>84
ほんと
こんな商売許したら絶対にダメだ

リスクぜろでボロ儲け

ざけんなよ

>>9
文盲？
10年後に月1600円の負担増

安定供給の為には仕方が無い。

ふむ、つまり10年待ってそれから導入を考えたほうが良いってことか。

ドイツがこのやり方で太陽光やらの自然エネルギー比率上げたってマンセーして
そのやり方真似てスタートした時に
ドイツでは利用者負担が大きくなり過ぎて
制度自体を廃止しようとしている
どうして日本は毎度毎度1周遅れでバカをやるのか

コンクリートから人（禿）へ

>>88
太陽光って、不安定の最たるものだろ

企業の電気料金だけに上乗せしろよ

>>12
電気を売れば、その電気を購入した電力会社は購入した金額よりも高い値段で電気を売るだろ。
だから電気代が値上がりする。

マニフェスト違反の大増税に電気代大幅増
「ムダを省けば10兆20兆出てくる」と叫んでたのはナンだったのか

自然エネルギーは夢物語(笑)とか言い続けてる原発推進派は日本の技術停滞を望む反日売国奴だよな

日本が出遅れた50兆円の再生可能エネルギー市場
http://genuinvest.net/?eid=1542
自然エネルギー用蓄電池市場が2020年に年間3000億円規模になる、とのNEDOの見通し
http://newsofsolarcell.blog.shinobi.jp/Entry/499/
世界のクリーンエネルギー市場　2007年に４０％増７．８兆円規模に
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2008/04/post_4db4.html
塗る太陽電池、実用化めど　三菱化学、１３年春ごろ発売 製造コストは従来の10分の1
http://www.asahi.com/eco/TKY201107190319.html
【科学】 光吸収100倍以上の太陽電池を開発　生活排熱で発電も…岡山大
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316438783/
【エネルギー】従来の100分の1の費用で太陽電池の基盤を開発　金沢工大教授　5/28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306589446/
雨の日や夜間でも発電が可能な太陽電池　２０１５年までの実用化を目指し開発中
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229
ドコモ、発電事業参入へ　基地局で太陽光や風力
http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY201107070741.html?ref=any
東芝、１９００億円でスイス社買収　スマートグリッド事業を強化
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110519/biz11051915130032-n1.htm
スマートグリッドの国内実証実験に28法人，NEC・シャープ・東芝・日立・三菱電機など
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100521/182799/
シャープ、太陽電池事業でイタリア電力会社と協業
http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/news/2008/11/27sharp.html
三菱商事、大規模太陽光発電所建設へ　熊本県などと協議 　太陽光発電の重要性を確認
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20110627-OYT8T00093.htm
三菱重工、洋上風力発電に本格参入へ ２０１５年には年間２００基を量産
http://www.asahi.com/eco/TKY201109090444.html
三菱ＵＦＪ、カナダ太陽光発電に８５億円融資へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111002-00000742-yom-bus_all

30年前の太陽光、壊れずに稼動しているね

これからマウンダー極小期に入るから、50年間？日照量激減するんだろ？

ドイツは今年中に太陽光発電だけで3000万kw達成する。太陽光は話にならないのかどうなるのか行方を見てみよう。

>>78
初期投資・設置場所借賃で工場はつぶれそうだな。

>>97
今夏の台風で壊されてお終い

原発利権にうるさいサヨクのみなさんは当然スルーｗ

戸建持ちが屋根に載せて賃貸暮らしが負担するｗ

民主党×ＳＢ×京セラの太陽発電利権コンボですな。

>>90
原発事故以前から言われてたのになぁ…
ドイツが廃止するのを延期ってのもその理由からだったのに

家計はともかく
これでは大企業が瀕死の重傷を負います
特に工業関係の海外流出に拍車がかかるでしょう

禿げのところはハンファ（韓国）のパネルを使うんだろ？

>>90
＞制度自体を廃止しようとしている

いや、2013年に廃止だがｗ



ドイツ全量買取廃止

ドイツ政府は太陽光発電の全量買取制度を２０１３年から廃止することを決めた。
同制度のもとで太陽光の導入量が急拡大し、電気料金を通じた電力消費者の買取負担額が膨らんでいるためだ。

http://d.hatena.ne.jp/xcl_23/20120301/1330613884

原発反対、オスプレイ反対、普天間反対、ジミンガー

はいつのもメンバーです。

なぜか消費税増税には反対しない不思議www

↓孫正義が笑いながら一言

さっそく、太陽光利権の影響が…玄白停止の措置上乗せの比じゃないな

すべての再生可能エネルギー発電に同じように利益を保証するのではなく、
再生可能エネルギーも互いに競争させて、
発電効率の高い再生可能エネルギー発電が伸びるようにするべきである。

そうしないと、参入が容易で建設しやすいという売電業者側の都合で、
発電効率が低い太陽光発電設備が乱造されて、
消費者の無駄な負担が増え、産業の競争力が低下して、国益を損なう恐れがある（スペインの教訓）。

海外の投機ファンド、例えば中国の国営ファンドが、ノーリスク・ハイリターンの確実に儲かる投資だからと、
数十兆円を投資して、中国製の太陽光発電設備を使い、日本中に太陽光発電施設を建設したら、
日本の消費者はその電気を強制的に使わされることになる。
実質的に　日本の消費者が、不安定で低品質の中国の電気を、高い電気料金で使わされるのと変わらない。
アホのような制度である。

赤字が大き過ぎるのでやっぱり止めますとかしようものなら
全国に超巨額の不良債権が出現してしまうし
途中で止めるのに止められないし、どうするんだろうこれ？

お前らざまぁ

>>113
徹底的にしゃぶり尽くすだけ

日本は海上に太陽光パネルを並べれば100億ｋｗも夢じゃない

早いか遅いかの違いだけで
原発再稼動しようが製造業の海外移転は進むんでしょ

原発はもちろんヤダよ。だけど民主党も大嫌い。
誰かが言ってたけどオスプレイは政府専用機にすればいいさ。

地震で倒壊すれば、漏電火災の温床が町中に。

太陽が昇れば、発電を初めて、そのまま他の倒壊した建物で、短絡事故火災。
保証は、電力会社、それとも設置している個人？。

阪神大震災の時は、関西電力がしらばっくれて逃げ切っていたけど。
通電開始した途端、火の手が上がっていたことを。
電力量計にも、ガスメーターの様な仕様が必要な時代に。

ここでインフレ起こせば、実質的には値下げだよね
日銀よ、はよ円を刷れ

金持ちならエネファーム　太陽光発電　蓄電池を設置すれば
最強だ

テレ朝に昼間ハゲ出てたけど、自分が儲かることしか考えてないんだね。
坂本竜馬が好きらしいけど、もう祖国帰ってほしいよ。

自前設備での発電量っていう成果物がへるんだから人を減らせよ

>>53>>112
せめて、市場原理を盾に買い取り価格を自由化しなければならない。
そうすればこの制度は自動的に廃止になるだろう。

都合の悪い事にはダンマリの、
禿げとオリックスの丸儲け〜。
朝鮮に貢げよくそジャップｗ

これ、暇な職員を抱えている自治体がやりそうだな
これだけハンデもらっても利益がでずにだーれも責任とらずに失敗ってパターン

>>125
今朝の新聞に自治体が抱えてる休遊地を積極利用って記事が出てた
開発したけど企業に来てもらえない工業団地なんかの土地を
格安で貸し出すそうだ

金持ちの生活は楽に。
貧乏人はさらに苦しく。
って政策ですね。
ナマポ在日には関係ない話ですが

>>120
残念ながら発電システムを複数設置すると固定価格は引き下げられちゃいます。
家庭向けは10年太陽光やって固定価格終了後に、エネファーム・蓄電池なんかを付けるべき

電圧、周波数の不安定な糞電力増やしてどうすんの

なんで孫のために金払わなけりゃならないの？
太陽光が原発代用だんてデマ馬に受けた阿呆だけが払えよ
理想振り回してるだけの馬鹿左翼はよ死ね

>ドイツは今年中に太陽光発電だけで3000万kw達成する。
>太陽光は話にならないのかどうなるのか行方を見てみよう。

もうドイツは、発電買取で大幅値上げで大変な事になってるが？
発電してる住宅は良いがそれ以外は値上がりで頭痛めてる
さらに言うなら原発業者が突然の中止での被害を請求求めてるので
税金の値上がりも懸念されている
要するに自己完結以外で発電するには無理があるんだよ

１０年も経てば発電効率も建設のコストパフォーマンスも向上して
買い取り価格もっと安くできそう

「電力会社への買い取り義務づけ」とか姑息なまやかしにあきれる
「一般家庭への負担義務づけ」と正しく言うべき

>>128
10年で元が取れると勘違いしてる馬鹿発見

新たな天下り先確保のために余計な徴収をするわけですね

もしかして、スペインが財政難になってるのって、これが原因なのか？

>>73
まだ１０年後になってねえだろ、だからだ

太陽光発電みたいな使えないものを
どうして、他の自然エネルギーより高値で買い取る必要があるのか理解できない
将来性なんてまったくないだろう

逆鞘はマジでやめろ
なんで損してまで普及させなならん

>>138
つるんでる業界が儲かればそれでいいんでしょ
やつらは国の将来のことなんか考えてない

>>134
今や1kwあたり30万円台で設置できて国や自治体からの補助金も出るのに
固定価格42円を年度末まで据え置き

これで固定価格終了までに元取れない方がおかしいわ

月1600円で太陽光普及出来るなら有りだと思うな。
この際孫が儲けても良い。損して得を取れというしな。
量産効果で安価になって色々な物に乗せれるようになるのは非常に良い。

いやなら、エコエネルギー作ればいい。
人頭税のように庶民から巻き上げるぜw

「やってる」という話はあっても「成功してる」という話は聞いた事が無い再エネ買い取り制度。

あのなあ、買取価格は年々下がってくんだよ…
意図してミスリードしてるんだろうが、産経っまじで糞だな
新聞売れないから原発マネーに尻尾振ってるんか

太陽光パネルの廃棄はどうすんの？

メガソーラーはメガ負債になることが発覚！太陽光で日本を支えるには最低600兆円が必要、電気代120倍へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336204782/l50

【電力】数字が語るメガソーラーの"不都合な現実"--現時点では「太陽光が非常に競争力のある電源」とはとても言えない [04/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335161860/

【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335585681/l50

【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311154344/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出　そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/

>>141
＞今や1kwあたり30万円台で設置でき
ソース出してね

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm

《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》

堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから
「１０年以内に２０〜３０％の電力を安定的に供給できる可能性はゼロに近い」
と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、
太陽光発電が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」
と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、日本経済に壊滅的な打撃を
与えることになる」と懸念する。

　堀氏はソフトバンクが９月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンター
の運営会社を設立することについても矛先を向ける。「脱原発が進むと、
日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。だがソフトバンクは、
原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」

　堀氏は孫氏が目指す太陽光発電事業について、「代替エネルギーを増やすこと
自体には賛成だ」としながらも、（１）補助金を受けないこと（２）電力の買い
取り価格が適正であること−の２つの条件を挙げる。その上で「孫氏は菅首相に
近づき、自治体首長らとも連携するなど政治力を使い、補助金や買い取り価格
などの面で自分のビジネスを有利に持っていこうとしている。まさに政商だ」
と批判する。

エダノン少し見直したぞ。北海道は風力の日本のメッカ。
実現するまで政権が存続してるか不安だが…。

政府、風力拡大に送電網整備支援　北海道、東北で:政治(TOKYO Web)【2012年7月1日】
tp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012070101000569.html

>>137
十年後が来るまで
あと何年ほどかかりますか？

再生エネルギーの比率が10年で20％とかあり得ない試算だし
そもそも買取価格は漸減するし、まあ産経らしい結論ありきの記事だわなｗ

でも適当に理由つけられて買い取りを拒否されるんでしょｗ

太陽光って毎日が快晴でも平均で一日の半分しか発電しない欠陥品なんだろ

ソフトバンクの白丁禿だけが儲かるシステムｗｗｗ

家庭用太陽光パネルの寿命が３０年
まぁ１０年後毎にパワコンは換えないと駄目だけどな
１０年で元は取れる
１０年後以降の買い取り価格は未定だけど今つけなきゃ損正義だよ

ドイツ・スペイン・ニッポン、そしてイタリアも原発廃止だっけ、、、

旧ファシズム国家ばかりじゃんｗｗｗ

貧乏人がどんどん損する見事なシステムだな

目を輝かせてるのは固定買い取り期間中に一儲けしてやろうと企んでる連中だけｗ

みんな孫が儲かるとかいってるけど必ず儲かる保証がどこにあるの。根拠を教えてよ

すべては民主党に投票した奴等のせい。

やっぱり風力やろ！

インフレきとるで
お前らデフレ脱却できてよかったな

　　　　　　　　　　 ,､,./ヽ,/ﾞ!lﾘｲ
　　　　　　　rvV　　 ゛ゞ ^i!|/ﾂ
　　　　　　ミ 　ヽ　ヾ、ヽ　!lｿﾚ
　　　　　ゞ　ミヽ､ゝ､　 ､ゝ|i /'
　　　　 ﾐ　ヾ／´　　 ｀ﾞヾ,,,〃、
　　　　 シﾐ/ 　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　
　　　　 ｼ,=!　　　　　 　 。 　 　 i
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なんでドイツの前例あるのに同じ事してんだよ
ほんとカスだな

太陽光発電は需要ピーク時の供給源となるから、
普段休んでる発電所を減らす事が出来るから、
長期的にもある程度の数までは、電力会社的にも有利。

また禿げが政治に絡んで大儲けw

>>160
１０ｋｗ以上の発電システムだと買い取り価格は４２円で２０年固定だから
確実に儲かるよ

無理があることは普及しない。エコでなくエゴ。
石油、ガス使いまくれよ！

新潟県に日本初の大規模ソーラーパネルがあるが、すでに黒字。
地元で消費する電力で採算が取れてるってことだ。

糞ハゲの押し売りじゃねーか

たったインフレ率２パーセントじゃねえ〜か。
アホらしい。早く原発止めれ！

価格が高すぎ
もっとまともな価格でやらないと粗悪品が出回る

そもそもが電力自由化しようとかいってるのになんで固定価格で買い取るんだよ
意味不明すぎる

もう本当バカバカしい
エコエコ宗教いい加減にしてくれ

＞その分が全額電気料金に上乗せされる。

この話のポイントはここですね。

原発で住む土地と健康を失うよりはるかにマシ

今さら騙されるやつなんていねーよ

>>176
火力が今も昔もメインなんだから
ふざけた価格で一気に未成熟な発電を増やすより
じょじょに増やしていけばいいんだよ

今必要なのは効率のいい最新の火力発電所を新設すること
脱原発への一番の近道な

>166
安定しない、確実に発電量が計算できないものでピーク時の需要を賄うとかバカじゃん。

ソーラーやってるのってヤクザまがいの企業ばっかりだな

極端に高い買い取り価格のせいで、普及が進めば進むほど
国民から不満が出るシステムになってる

つまり、一番再生エネルギー推進を阻害する要因になってるわけだ

それと、本来これらの開発や設備投資は東電がお金を出すはずのもので
その分電気代が安くなってなきゃおかしいんだが

3ｋＷのシステムが30万円以下になった時が勝負時だと思っている

文句があるならdocomoとかTOSHIBAとか斜陽会社が太陽光発電にドンドン参加してくれればいい

あと一般家庭や工場やショッピングセンターがどんどん太陽光発電入れればいい
そうしたら電力会社が危ないの原発を作れなくなるだろ

意外と普及、原発稼動で、火力が減って調整用だけになってたりして

2011年のハゲのプレゼンにて

ハゲ「海外では40円で買い取られているんです！！！」
↓
海外「それ2008年の話な。2009年にパネルが激安になったから、2011年は19円だよ。」

こりゃ新しい税金に使われるな。貧乏人ざまぁw
家に太陽光発電つけといて良かったわ

>>173
再エネが市場で勝負できるようになるまで待ってたらエネシフが間に合わないから、
FiTで強引に普及させることで迅速にコストを下げるのが狙い

>>185
家庭用ソーラーの買い取り価格は、据え置き決定じゃねーんだよ。
すぐに下がるぞｗ

それにしても、損さんは偉大だｗ

>>185
ﾒﾝﾃ忘れるなよ。こんなはずではってなるそうだから。

>>185
一般家庭の何百倍の規模のメガソーラー発電施設が資金を吸い上げるから
家に太陽光発電つけるだけで勝ち組気取るのは早すぎるよｗ

設備にコストをかけるのが難しい貧乏人ほど酷い目に遭うとなる事業者の利権のみを見据えた大幅負担増はやはり微妙

>>177
それはもちろん素晴らしい考えだけど、大型の火力はアセスとかあるから7、8年とかかかるぞ

関西では3.11前から工事やってる姫路第二の新型が来年にも立ち上がるから、電力の逼迫はいくらか緩和されるであろう

>>166
出来ません
ベース電力にならない以上火力は減らせないよ

ちょっと意味わかんない

パチンコ産業を早く駆除しないと

貧乏人は扇風機とコタツな。

貧乏人はクーラー使うな。

日本の　原発潰し　ボロ儲け？

【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
孫正義「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
ttp://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
> 　菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外（とくに韓国）に
> 移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、
> 「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、
> 日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。

【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

どうせ太陽光はお遊びだからね
お遊びにはお金が掛かるんだよ
本業じゃないから、代用にはならないよ
太陽光があっても無くても基本発電設備は常備する
そして太陽光で発電してる間は止めておく、無駄の極致だな

>>197
止めるんじゃなくて出力を落とすだけだよ
その分燃料代が節約できる

>>198
節約になるはずないだろ、バカ！

太陽光のコストが電気料金値上げの元凶だってホント？

そやね

愚者は経験に学ぶ、っていうから、

太陽光付加金が高騰してはじめて、
だまされてたことに気づくんだろうね。多くの国民は。

制度は２０年と法律で決められているが
「買取り値段の金額は毎年見直しができる」んで価格下げろデモをしよう
関係省庁は「経済産業省」です

>>198
火力１１円/kWhをとめて太陽光４２円/kWhで発電するわけだよ
馬鹿らしい
しかも最悪の場合火力も止められずに太陽光の発電コストも負担する
二重負担になる事もある

>>204
>>186
要するに再エネのコストを下げるための時間を買ってるの

その理屈なら、火力で買えばいいじゃん。

貧しく汚く生きる覚悟があるなら脱原発も良いだろうＷＷＷＷ

まあ、国破れて、風力発電プロペラとソーラーパネル有り、

にならないようにＷＷＷＷＷ

ニポン人てほんと愚民なんだねwww

FITで技術革新やコスト低下の促進ですってよ
コスト低下はFIT目当てに中国が大量生産したからだしな
技術革新より補助金や高額なFIT枠の獲得競争があっただけ
日本がFIT導入したからといって高額な間にPV設置
FIT価格が下がっていけばPVの需要もなくなる
FITで技術革新の促進なんてもうドイツでさえ否定されてるのに

>>205
コストは一定以下には下がらないことは欧州で証明済み。

それに、既存電力会社には、安定供給の義務を果たしつつ
新規参入業者はそんな義務は皆無。
そのうえ、太陽光発電は単価42円を20年間続けることが
施行令で明文化されてる。

必ず失敗すると証明された政策に、条件的に不向きな日本が周回遅れで全力参入だもんな

>>1
1600*12*20=約40万。

これで一体何パーセントのエネルギーが手に入るの?

>>210
PVはまだ値下がりが続いてるようですな
42円20年てのは今年始める業者に対しての買い取り価格だよ
システムをよく分かってないんじゃないの？

だいたいさ、量産効果でコスト低減って考えてるのなら
馬鹿としか言いようがないんだよね。

現状で、欧州向けに中国で大量生産した結果が今のコストなんだから、
これ以上劇的に下がることは単純には想定できないはずなのに。
（無論、技術のブレイクスルーが起こらないとはいわないけど）

天気次第で停電も厭わない、そう覚悟決めてるならかまわないけど、
そんな説明、国は一切してないだろ？

ベースの発電には、レガシーな火力水力、そして一部は原子力に頼らざるを得ない。
電力の安定供給が必達であればね。

>>58
マスゴミが批判しないのは太陽電池関連企業の公告収入に期待しているからかな?

>>142
それで解決するのはほんの少しだけ。
最悪の無駄遣いになるだけ。

まぁ、法律も施行令も決まった以上、

土地持ちは新規に太陽光発電事業を立ち上げたほうがいいよ。
黒になる事業計画が立てられれば、だれでも儲かることになる。
絶対計画通りの収入がえられるんだから。

銀行もたんまり融資してくれるだろうし。

>>168
家庭用の買取り制度ですら42円で採算合うようだからな。

本気で普及させたいなら、
もっていない層から電気料金に上乗せして事業資金を収奪するなんてことしないで

税金から事業会社に給付金を堂々と支出すればいいんだよね。
後ろめたくないならね。

>>150
『日本政府に風力はやめろと言って下さい』デンマーク環境省の人　（青山繁晴）
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-10903532711.html

●1998年、ノルウェーは、デンマークでの風力発電について研究し
「重大な環境に対する影響、発電能力不足、製造コストが高い」と結論した。
http://forestpartners.blog74.fc2.com/blog-entry-639.html

これ再生可能エネルギーに対する世論の風当たりを強くするための施策だろｗ

105 ：【“買い取り価格”が『経済産業省令』で決定できるのは問題】：2011/08/06(土) 10:33:07.59 ID:LwdUBsfL0


　★☆★『ソフトバンクは買い取り価格を上げてもらおうと激しいロビー活動を展開するだろう』★☆★


再生可能エネルギー買い取り法案の条文を読むと、これはかなり問題の多い法案である。
まず、肝心の買い取り価格（調達価格）もその期間も、経産省の「告示」で決まる。

つまり買い取り価格が「経済産業省令」で決まり、それは「毎年度」改訂されるのだ。
省令には国会承認が必要ないので再生可能エネルギー業界を生かすも殺すも経産省の匙加減一つである。
当然、ソフトバンクを初めとする業者は、買い取り価格を上げてもらおうと激しいロビー活動を展開し、
天下り先もたくさんできるだろう。究極の「官僚主導」法案である。

この買い取り価格は、太陽光発電促進付加金として電気料金に上乗せされる。
海江田経産相はこの付加金が「0.5円/kWhを超えないように運用する」と説明しているが、
いま産業用の料金は13.8円/kWhだから、これは3.6％の値上げになる。
それでも電炉業界では、経常利益の35％が吹っ飛ぶというが、
この程度の値上げで収めるには買い取り単価は20円/kWh以下になり、太陽光発電は赤字になる。

そのためにかかるコストは、電力の買い取り価格だけではない。
太陽光発電による送電網や、それを安定化させる系統安定化コストは、
500万世帯に対応すると15兆円以上かかると推定され、これも電気料金に転嫁される。
首相のいう様に1000万世帯に太陽光パネルを設置したら、電気代はデンマークの様に2倍以上になるだろう。

ところが孫氏は「電力自由化」を主張している。それが固定価格買い取りという統制経済と矛盾する事に、
気づいていないのだろうか。こんな補助金に強く依存したビジネスは、電力自由化と矛盾するばかりでなく、
イノベーションも阻害する。　それは市場原理と両立する方法でやるべきだ。
電力を買い取るなら固定価格ではなく、オークションによって最低価格を出した業者から買い取るべきだ。

〔上武大学特任教授 SBI大学院大学客員教授　池田 信夫〕http://agora-web.jp/archives/1364763.html

■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
http://unkar.org/r/wildplus/1308668222/134-135

【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311154344/

武田邦彦「再生可能・自然エネルギーを推進する人たちはペテン師
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14895542

菅が提唱している太陽光パネルの大量購入（輸入）は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310310684/
"片山さつき議員「孫正義さんの言う休耕田を使った太陽光発電は
中国、韓国から太陽光パネルを大量に買わないと成り立ちません。
これは中国韓国に日本が補助金を出すようなものでは？」
孫さんと大いに意気投合し後押しを約束した菅総理はこの部分、答弁スルー。"
ttp://mikahri.tumblr.com/post/7340766903

ソフトバンク孫社長が、さっそく橋下新市長に擦り寄ったのが判明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322569267/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/

【話題】 電気料金月７０〜１００円上乗せ　 自然エネ買い取りで試算・・・これから自然エネが増えていけば、上乗せ額も増えていく見込み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335568390/

【電力】数字が語るメガソーラーの"不都合な現実"--現時点では「太陽光が非常に競争力のある電源」とはとても言えない [04/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335161860/

【エネルギー】米ソーラー・トラストが破綻--世界最大級の太陽光発電所完成前に [04/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333502590/

太陽光発電は計画停電や災害で使えるか
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/20110323_434311.html

〜ついにパナソニックから登場〜
太陽光で作った電気をリチウムイオンに貯める“住宅用創蓄連携システム”の秘密
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120621_537973.html

例えばだ、屋根で発電した方がいいな、カネもあるし・・・ってヤツが屋根に太陽光発電載っけるだろ

そしたら、その、屋根で発電した方がいいな、カネもあるし・・・ってヤツが、屋根に載っけた太陽光発電で出来た電気は
カネがねーから屋根に太陽光発電載っけるなんかできねーよ・・ってヤツも必ず、電力会社から買わされる・・わけだ

それだけじゃなく、
その、屋根で発電した方がいいな、カネもあるし・・・ってヤツが、屋根に載っけた太陽光発電で出来た電気は
その、屋根で発電した方がいいな、カネもあるし・・・ってヤツすら、必ず電力会社から買わされる

つまり、屋根で発電した方がいいな、カネもあるし・・・ってヤツが
屋根に太陽光発電載っければ載っけるほど、電気代は高くなる
＝
屋根に太陽光発電載っければ載っけるほど、電力会社にカネが集まる
仕組みになってんの

これを
屋根に太陽光発電載っければ、計画停電も、災害停電も関係なく、自分ちだけは、停電しません・・という仕組みに変えて解消すれば、

屋根で発電した方がいいな、カネもあるし・・・ってヤツが
計画停電も、災害停電も関係なく、自分ちだけは、電力会社から電気を買わずに、停電もしないことを目的として
太陽光発電を屋根に載っければ、載っけるほど電力会社の電気代は安くなり、

カネがねーから屋根に太陽光発電載っけるなんかできねーよ・・ってヤツの電気代も安くなる

つまりだ

屋根に太陽光発電を載せようがどうしようが、
電力会社が大口の企業に安価に電力を供給するために

全ての一般家庭は、電気は高いお金を出して、必ず電力会社から買わなければならない

という仕組みが、電力不足を引き起こしている

ぶっちゃけ、自分で金を出して屋根で発電していても、その屋根で発電した電気は電力会社からしか買えない

と言う仕組みが元凶なんだ

電力会社をハブり、一般家庭における、電力会社からの電力的自立を支援して
一般家庭の数割、数％が、電力会社から自立すれば、電力不足は起きないし

電力会社が天然ガスや石油などを、電力的自立が可能な一般家庭の分まで、よけいに買うムダもなくなる

つーかさぁ、全量固定費買取とかやるんだったら
ほんとに太陽光発電が必要なら国が銀行から１％の金利で金借りて、メガソーラーやったらよくね？
外資を噛ませて中間搾取させてるだけじゃん。
これって完璧な売国だと思うんだけど

>>221
1988年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ワロス

そんなのは論外。

それじゃ孫さんが儲けられない。

やっぱ太陽光推進派、原発利権を破壊するんだなｗｗｗ

原発の開発維持も減らさずずっと続ける前提なのが意味不明

>>223
この「池田 信夫」って人は馬鹿なの？
調達価格等算定委員会の委員の人選は国会同意人事だろ
＞経産省の匙加減一つである
ってまるっきりウソじゃないか

大企業は皆自家発電を目指して電力会社は大赤字で、庶民にそのツケが
電気代としてりたんされるって事になるな。

京都に出来たぞ
５５０世帯はまかなえる？らしい

なんだかなんだかなんだか

絶対儲かるなら国民全員やればいいじゃん
何でやらないの？

日本での太陽電池パネル普及、
蓄電池およびスマートグリッドの義務化的な高普及率
　　に
断固反対

そんなものはエネルギーの無駄遣い
似非エコ、IT屋の詐欺に騙されるな！！！


・蓄電は電気エネルギーの無駄（電池は充電するときにジュール熱が出てトータルではロスする）
・グリッドの計算は電気の無駄（コンピュータの発熱）、停電の責任は誰が取る
・黒っぽいパネルに太陽光を受ける（＝熱い）
・昇圧装置、送電して電力を販売（変換ロス、送電＝発熱）
・電磁波公害、水素やリチウム（発火する危険な元素）、火災時にあらたな都市災害の危険

電気を使う場所、電気を作る場所、
ともに都市部に集中することになり

結果、気温が上がるだけかも

昔より装置が増える分、トータルの消費は上がる

なぜ、国は孫をバックアップするんだ？

ありがとう反原発

またエコエコ詐欺か
いい加減こういうのやめないか？
おもちゃに金払うほど日本は裕福じゃないだろ

なんで他国で失敗した事をわざわざやろうとするんだか
識者とかいうのも周回遅れ頭が大杉なんじゃないかい

見た目ソーラーで中身ガスタービンで発電した電気を売る詐欺できそうだけど
やっぱそのへんのチェックは厳しくされてるのかな？

お前等枝野にパブリックコメントだしたか？
あんなもの無駄だが俺は出した。
結果４２円のままw

日本に向いてる発電方法なんてないんだよｗ
だから全部やってみりゃいいんだよｗ

発送電分離しろや

買取低くすればいいだけじゃない

10年で元取れても30年続けたら赤字になるさ
メンテナンス、売電価格の低下、普通の電気代自体が値下がり
20年でぴったりやめて少し儲かるくらい

今太陽光発電やる奴だけがギリギリでトントン勝ち逃げ組で、２〜３年後にやり始める奴は最終
大赤字の騙され組って事でおｋ(´・ω・｀)？

早く参入したほうが勝ちって、計画から知ってる奴は得だな

ねずみ講ｗｗ

太陽光パネルネッチしてない80％の奴らが苦しむだけだろ
どうでもいいよ

>>189
メガソラがあるから一般家庭からの買い取りは必要なくなったので制度廃止しますね＾＾

・・・とか平気でやりそう(´・ω・｀)

>>246
蓄電にすれば電気料金なんて関係なくなる

自家発電だな。早く寝ろや

使用済み太陽光パネルの処理コストを考えたら
全然エコじゃない

>>254
リサイクルできる
つかコストがエコって表現はおかしい

エコノミーだからおかしくない

なるほど

やればやるほど自然破壊
金を儲けるためだけに法律まで曲げる反日企業

まあ、この制度ほど不公平きわまりないのは確かだな

うち団地だから個人でメガソーラーパネル設置なんて無理だわ
なのに設置できない家庭にも一律買取金の負担って意味分からんわ

原発　より　遥かに高い


こんな事では　いずれ、日本の電力は　自給自足　になっちゃうぞ？？？

やめてくれよ金ないよ

これって、人力で発電しても買い取ってくれるのか。

これからは電気使いたい貧乏人はナマポだな

太陽光パネルは故障してもその土地に住めなくなる事は無い

そこが原発とは大きく違う

設置して、儲けるのは地方公務員が圧倒的という・・・

なんてエコポイントｗｗｗｗ

貧乏人は1600円家賃が安い部屋に住め！

太陽光の買取なんて２円程度で上等だろ。
あまったら社会に返還すればいいんだよ。
それか自分が事業者になって隣に売電するとか出来ないのかよ。

太陽光エネルギーは１平方メートル当たり１時間で１円（電力換算）。
従って電気変換では永久に採算が取れないし、メーカー希望耐用年限は３０年だが実際は数年で効率が低下、日本製でも５年で６０−７０％落ちて
裁判沙汰になってる。
どうあがいても無駄。税金で補填しかない。
暴力団更正事業や刑務所更正事業と同じ永久に無駄が無駄を作る。

電力消費を落とすしかない。
無理に自家発電して製品を作っても東南アジアにかなわないし、
最近では価格だけでなく品質も劣ってきてる。
日本メーカーは言い訳や負け惜しみを言うことが圧倒的に多くなってきた。
原発もその流れだ。
このままいけば電力は極端に余る状況になる。土建と同じだ。

>>241
ガスタービン発電なんかしないって
電力会社から供給されている電気を「ソーラー発電しますた」と言って
電力会社に戻してやるだけで何もせずに銭がジャラジャラ転がり込む

これも搾取だよな。
発電業者が増えても価格競争が起きず、消費者の利益にならない。

孫にまんまとやられたわ。

海外で失敗してんのにまだやるか


買い取り分を消費者に転化して
買い取り分で浮いたコストはどこに消えてんだよ

原発爆発してから外食が出来ない不便さとウチメシ食材費の上乗せに比べたら1600円とか安いわ。
さっさと普及させてくれ。

こんな酷い制度やめろよ

>>1
政権交代したら価格１０円に下げろよ自民党

超電導の研究実用化に予算つぎ込んだ方がよくね？

夏の電力消費量は1度気温が上がると、150万kW増えるんだってね。
晴れと曇りや雨じゃ5度前後かわるから、晴れたら発電所数機分の電力が必要になる。
この分、例え一箇所でも発電所建てなくて済むなら、割高な価格で買い取らされても
そこまで損ってわけじゃない。

晴れと雨の時の消費電力の差より太陽光発電が多くなったら迷惑でしかないけど。

こんなのに金かけてる余裕ないだろ。
火力＋蓄電あたりに金をかける。

あるコラムでは、こういうのは時期がくるまでは
いくら補助金だしても普及しないという。火力のほうが安いから。
原油が値上げが確実になったら補助金ださなくてもうれる。
低効率のまま、大量に導入しても企業も自治体も利用者も経済的にダメージうけるだけ。

特殊用途での太陽光発電や技術開発だけに補助金だせば安くすむ。

昔、人間は互いに助け合う生き物だと教師に教えられてた頃からずっと
政府に膝を殴られ続けている感覚が絶えない

未だに発電の燃料を原油とか言ってるやつをみると
テレビも見た方がいいんだなと思う

重油の原料が石油ってのも知らないやつがいるわｗ

>>12
効率が悪い発電だから

>>277
蓄電の方がよほどコスト高いぞ
ドイツではFiTで再エネ2割まで普及してそれ以上を狙ってるんだから、そう馬鹿げた話でもあるまい

発送分離したうえ、PPSを大規模化し一般家庭にも供給できるようにするための規制緩和をすればいい。政治ができる「効果のある脱原発政策」は
それしかない。
　PPSが儲けられる仕組みをつくり、消費者に選択支と選択権を与える。すぐに値下げ競争が始まり、間もなく原子力発電は採算に合わなくなり廃炉に
向かうはずだ。それを後押しするためにも核サイクルを断念し、使用済み燃料を資産→処理待ち廃棄物に確定し、さらに原発補助金を廃止する。

先の株主総会でよく分かったはずだ。天下の大罪人の分際でしゃあしゃあと副知事を称号させ、その上有権者の意思たる提案を半笑いで押しつぶした東電経営陣ども。
　独占禁止法はこういう事態を防ぐためにあるもののはずなのに、やつらはやりたい放題。それもこれも代替電源が育たない構造だからだ。なら作ればいい。
そしてそれは政治の力でできることだ。

長い目で見るとコストか安全かの二択だよな
安全面にリスクを抱えて原子力を選ぶか
いつかは枯渇する天然ガスで火力を選ぶか

技術革新急がなきゃな…

普及させるためとは言え、損しない仕組みってよろしくないよな。
競争させて安くさせないとな。

企業向けの料金をなんとかしろよ
安すぎだろ

再生可能なエネルギーなんか無い！
って武田先生が言ってるぞ。

原発は１回のテロで国がオワコンさせられるターゲットにできるってもう世界に証明しちゃったからね
性善説を信じられる人なら安心して暮らせるのだろうｗ

実質値上げに関係なく原子炉起動。

ソーラすれば原子炉が止まるなーんて思ってた人
残念でした〜あなた騙されちゃったのお。

これは東電が運営する　ねずみ講
パネル設置家庭（親会員）が増えるほど無設置家庭（孫会員）の会費（電気料金）が上がる
孫が払いきれなくなったら破綻
儲けるのは初期の設置者とパネルの製造設置業者

>>9
バカ過ぎる

>同様の制度で先行したドイツでは

やる前からこれはわかっていたことなのに、今になって記事にする糞メディア。
そしてアホな国民がダマサレターダマサレターと喚き散らかす。

デンマークという国は人口５００万人くらいで小さいが、うらやましいことに国内電力はすべて
風力発電で賄っている。国土も小さいから北海の海上に巨大なポストを何百本と立て、
そお映像を見たこともあると思います。しかもかなりな余剰電力まで生み出してるから外国に
輸出もしている。鉄塔は国民が少数グループごとに保有する制度で云わば売電による利益を
共有している。世帯平均で言えば年収５００万くらいの収入になるそうだ。
当然本業もしているからかなり優雅な生活が可能であり、引退している人も売電収入と年金で
これもリッチなリタイア生活をしている。本当にうらやましい国である。

なんかおかしくないか、この仕組み
なんの嫌がらせだよ

作って自分で使うより、作った分は売って、自分で使う分は買ったほうが安い

なにこの錬金術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０年後ｗ
予言しとくけど３年後には不採算でメガソーラから禿撤退
５年後に耐久年数２０年と言われてた屋根のソーラパネルのほとんどが劣化破損
７年後に「太陽発電？なにそれ」
１０年後にああそんなこと言いましたっけウフフ

>>293
国民の幸福度世界一　デンマーク
消費税（VAT）25%　食料品の税率も25%

1クローネ　13.59円
1 所得税（国税）　（2012年）　
　4万2,900クローネ以下：0％
　4万2,900クローネ超〜38万9,900クローネ以下：4.64％
　38万9,900クローネ超：15.0％
2 地方税　自治体によって22.7％〜27.8％　国税と違い一律 累進なし
3 医療賦課税　7.0％
4 教会税（平均）0.7％
5 労働市場貢献金（控除前の所得の8％）

自動車登録税　180%
ガソリンと電気の価格もeuでトップ（産業用電力は1/3）

>>293
やや古いデータだけどデンマークの風力発電は２０%程度。風力は不安定だから、回らないときガンガン火力を動かさないといけない
http://world-arrangement-group.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/Electricity-Generation-by-Fuel.png

しかも自然エネを国策で進めてるから、欧州は爆発的に電気代が上がってる
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_kaisetsu/__icsFiles/artimage/2012/05/17/c15a200000/20120517_02.gif

だから原発がいいとはいえないけど、はっきいって自然エネは高くつくよ
飯田哲也あたりは、自然エネ御用だから都合のよいことしか言わない

未だに、「孫さんのおかげで電話代下がったし、これも電気代さがるんじゃ？」

とか言ってる友人いる。　泣けてくる。

愚策

まずは東電を破綻させて発送電分離
今の東電社員は全員解雇して給料半額で希望者は再雇用
それが嫌だという連中は自由化後の市場に新しい電力会社を立ち上げて
大儲けすればいい
その市場では原子力や化石燃料などに対する補助金も含めて
国家の支援は一切無し。
そこでどの発電方式がいいか自由に競争させる

最初に脱落するのが原子力だろうけど

>>298
デンマークやドイツは税金が高い
税金を除くと原子力の割合が高い日本の方が高い

>>302
日本も税金ガンガンあげよーぜっ！ってことですね。

中間に既存の独占電力マフィアが入っているのでは
電力自由化の根本的な改革とは程遠いだろ、こんなもの

原子力と地熱以外のエネルギーは元をただせば太陽エネルギー
水力も水を上に揚げるのは太陽のエネルギー

その税金って自然発電の補助金に回す分だから
税金分も実質電気代でFA、つうはなしだが

現状の消費量で考えるから無理が出る

使わなければいいんだよ

ソフトバンク、メガソーラー2拠点で運転開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120701-00000014-reut-bus_all

最初の2拠点は国内技術だがその後の事業展開では全ての太陽電池生産・調達先を韓国から行うＳＢ。
電力需給が安定的と判断して韓国に大規模データセンターを造るＳＢ←結局、安定供給どころか大規模停電の危険性がある韓国。
日本の金が半島に流れる構図の一翼を担っているＳＢ

金持ちが貧乏人から合法的に搾取出来る完璧なシステムｗ

>>12
固定価格で買い取る＝市場原理が働かないので安くならない　から
価格が安くならない一方で供給量だけは増える（予定）だから、
当然、その電力を買い取る側の出費も一方的に増え続ける＝出費が増えた分電気代が上がる

>>306
税金じゃなく、固定買取の上乗せ分は賦課金として消費者が支払う
って法案に書いてなかったっけ

価格を強制的に上げることで省エネを推進しようってことだな
工場は日本から出ていけばいいし

ドイツの太陽光発電は全体のわずか3%　ドイツの厳しいエネルギー事情
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32633
ドイツの太陽光発電、「失敗」から日本が学べること
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/04/news092.html
大失敗だった太陽光発電推進 ドイツの教訓に学ぶ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_450096
ドイツ、太陽光発電の買い取り価格引き下げ　議会が合意
http://www.asahi.com/international/update/0628/TKY201206280442.html
ソーラー発電大国・ドイツの落日　収益急減　最大手メーカー破綻
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120405/mcb1204050115001-n1.htm
ドイツにおける太陽光発電の失敗 −ドイツの新聞
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
太陽光はドイツの歴史で最も高価な誤り
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,809439,00.html
ドイツ・スペインで失敗した再生可能エネルギー買取制を、4周遅れで日本はやる愚かさ
http://yoiotoko.way-nifty.com/blog/2012/05/post-177b.html
再生可能エネルギー元年に、ドイツの失敗の轍を踏むな！
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-c7a2.html
ドイツの再生エネ法の悲惨な結末
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-4219.html

国を挙げてのいんちき商売システムとか・・・やめてくれないかなｗ

孫と韓国のパネルメーカー勢が儲かるのか
さすがは朝鮮民主党
あとパネルつけると固定資産税上がるから公務員どももウハウハ
固定資産税は公務員の高額給与の原資になっている

エネファームって燃料電池ですか。子供の頃夢のエネルギーとか書いてあった。

日差しをさえぎる家の構造、風通しを良くする、断熱をきちんとすると本当に省エネになります。
まぁ電気製品使ってるから大きな顔はできないけど……。

緑のカーテンもやってるけど、茂るまで結構かかるなぁ。カーテンも性能いいのがあるし、そういうのと
組み合わせるといい。

ソフトバンクのハゲに税金が取られるだけ

既存利権とネトウヨの工作なんだろうけど
まるでソフトバンクだけが参入するかのような清い書きっぷりだなｗ

地方自治体や自治会なんかの地域コミュニティ、地域の中堅企業なんかも
発電事業に参入できる仕組みができたわけで
部屋にこもったニートではなくリアルで生活している人には
大きなチャンスでもある

大ガス・三菱商事・シャープ、加で世界最大級の太陽光発電所
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD140BE_U2A610C1TJ1000/
http://financegreenwatch.org/jp/?p=11433
http://financegreenwatch.org/jp/wp-content/uploads/solar250px-Giant_photovoltaic_array3.jpg
　2012年末までに３カ所、13年末までに全９カ所を稼働させる計画。総投資額350億円のうち300億円弱を
みずほコーポレート銀行など複数の邦銀が協調融資する。年間発電量は１万世帯強の電力使用量を
賄える１億キロワット時以上を見込む。同州当局の強い意向もあって太陽光パネルはカナダ製を採用する。
　プロジェクトはもともとシャープが一昨年秋に買収した米国の太陽光発電会社が計画、すでに建設用地を
取得していた。オンタリオ州電力公社に１キロワット時当たり0.443カナダドル（約35円）で20年間にわたって
売電する契約も締結済み。国際的にみても同州の買い取り価格は日本が７月に始める買い取り価格案（42円）
に次ぐ高水準という。
　今回、太陽光発電事業への新規参入を狙う大阪ガス、同事業を国内外で強化したい三菱商事と、
投資負担を軽くしたいシャープの思惑が一致した。


> 同州当局の強い意向もあって太陽光パネルはカナダ製を採用する。




ソフトバンク孫「太陽光は7〜8割は日本製を使う！」
　　↓
太陽光買取42円決定
　　↓
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
ソフトバンク、韓国から太陽光発電事業でソーラーパネルを大量購入へ！　ネトウヨの言うとおりだった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336176866/
　　↓
日本人「えっ！？」
http://iwais.cocolog-nifty.com/hasiru/2012/05/post-f135.html

【エネルギー政策】日本版ＦＩＴ(再生エネ買取制度)の"賞味期限は3年"--異業種入り乱れて狙う“上澄み” [06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340096820/

>>317
電力マフィアが送電線を独占している現状で
「発電事業に参入できる仕組み」とは笑わせる

これって電気を引いて、自分とこで発電したように見せかけて売れば大儲けじゃない？

えぇ？　これで電気が安くなるんじゃないの？
そうなるのならともかく、逆に金を余計に取られるだけじゃん
これただの「鳩山環境税」じゃん
ハゲと韓国パネルメーカーに金を流すだけの仕組みじゃん

韓国のパネルメーカーと損禿を儲けさせるだけの仕組み。
民主党の一部にキックバックでも入るのか？

>>322
再生可能エネルギーの比率が増えれば原発の比率を減らせる
その価値プライスレス

再生可能エネルギー

・・・・・・いい加減このデタラメな単語使うの止めれ

最終的にはタカリ連中以外誰も得しないんじゃないの
企業が相次ぎ発電参入、原発２基分　再生エネ買い取りスタート＋（2/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120630/trd12063023040017-n2.htm
発電事業への新規参入が相次ぐのは、再生エネの普及を促すため、政府が買い取り価格を事業者の希望通り高めに設定したからだ。
太陽光は発電コストが１キロワット当たり最低約３０円と、４２円の買い取り料金は大きな魅力だ。
ただ、再生エネには課題も多い。太陽光発電は天候に左右され、実際の発電量は発電容量の３０％程度。
不安定な出力を制御するための設備が必要なほか、風力発電などは適地が限られるため送電網の整備コストもかかる。
「不安定な電源の出力が落ちた分を補うため火力発電なども必要」（電力会社幹部）となるため、現在の発電所を減らすわけにもいかない。

毒を喰らわば皿まで
エコ教向けに敬虔度を証明するステータスアイテム、壺を売って家庭負担軽減だ

い、いい話だなー・・

禿のシナ韓国に貢ぐシステムだね
こりゃまいった

家庭や企業のような電力需用者が設置・発電した余剰分を買い取るのはいいと思うけど、
売電ベンチャーから買い取るとなると、禿とかファンドとかに一定期間（国民がノーを突きつけるまで）、
確実に儲かるビジネスを、日本国民負担のもとに提供するのと同じことになる。

業者を慮る必要があるのか？自由競争で作れるやつだけが最も安値で販売しろよ

>>324
じゃあてめぇがうちの分のコスト増を負担しろ、プライスレスなんだろ？借金してでも負担しきれよ、な？ｗ

ヤマダとか続々参入してるけど発電した電気は全て42円で買い取らせて（20年固定）
自分んとこで買う電気は大口契約だから使えば使うほど単価が安くなって
10円台前半とかだろうから笑いが止まらないだろうな

金持ってる奴が今ある技術だけを使って太陽光発電施設を作り、保険をかけておくだけで

100％確実に儲かる狂気
マスコミは国民を騙し、国民はまた愚かにも大損、産業に多大なダメージを与え国力減少
ハゲは儲かってうっはうは、チョン国行って日本を苦しめました報告でマンセー
前例もあるし誰が考えても異常なのにひたすら突き進む馬鹿国家とキチガイ国民ｗｗｗｗｗｗ
ばーかばーかｗｗｗ日本人ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

1600円ぐらいの負担で、太陽光発電が増えるなら、いいことだ。
この、儲けで景気が良くなるなら良いが、それでも儲からないとなると、
本当の不景気になる。

電気代が上がれば経費が嵩んで雇用が減る
家庭では電気を満足に使えずに、家電等が売れなくなる

弱者の馬鹿はさらに首が絞まる
電気代が影響しない程度の金持ちは電気買取でさらに儲かる。

にもかかわらず反原発運動がワープアや主婦の集まりなのが笑える

本来、これは個人宅へのソーラーパネル普及策だろ。
企業として参入させるってどういうことよ。
しかも売価より遥かに高い価格で購入って。売価と同額でも赤字になるのに。
ましてや、ソーラーや風力は安定しないから電力会社が発電能力を下げるわけにはいかないのに。
企業として買取りするなら製鉄所とかの安定した供給を保証できるところだろ。

菅が孫のために作って国民に損をさせるための政策だな。

固定買取で買い取り価格が世界一ぃぃぃぃぃぃ！！
誰が何を言おうがもうとまりませーんｗｗｗ税金垂れ流しあざーっすｗｗｗｗｗｗｗ
日本人て馬鹿ばっかだよなｗｗｗｗｗｗ消費税も復興増税もがんばってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って笑われるだけ、黙って耐え忍ぼうか。死ぬまで耐えるのが日本の美学だろ

>>321
天才だ！

結局は金持ち優遇政策だよな
金持ちが設置して儲けて貧乏人は設置出来ずに高い金を払わされる

まあ、始まったばかりだから、この法案を止めることはできる
時間が経てば経つほど、簡単に止められなくなるし、国民負担も上昇する

で、この法案を止めてくれそうな政党ってどこ？

そうなる前に先人の失敗見習って対策練ればいいだろ

>>23
文系は実に馬鹿だな

禿の施設に大きな雹が降りますように　

既存の地域独占電力会社をまず潰さないと、何やるにもあいつらを咬まさなきゃならんから無駄が多い。
家庭でもエネットみたいな会社から買いたい。早く自由化してくれ。

>>345
↑
未だにこういうバカって多いよね

>>346
確かに。
福島の賠償金で20兆円は税金をつっこむ羽目になったのに、原発のほうが発電単価が安い、とか主張するアホがあとをたたないなw

ドイツもスペインも企業の破綻相次いでるじゃねーか
日本もどうなるか見えてるのに
アホだね

また凄い錬金術を編み出したな

ドイツでもスペインでも失敗してるのに・・
バカ政府
買い取り価格一気に下げろよ

アンチ原発を提唱した菅はつるし上げられた。
フクイチ廃炉にかかる費用は消費税増税で充てられる←new

>>348
＞ドイツもスペインも企業の破綻相次いでるじゃねーか
うそつきｗ
ドイツは違うだろ
馬鹿は書き込みするな

原発減らせばいいだけの話

金持ちがこの制度利用して金儲けして何が悪いの？
只でさえ高い税金取られてナマポのゴミ共養ってるのに

つかさー
補助金入れて強引に普及させようとすると
大抵失敗するよ

iPhoneを見ても分かるが必要な物は
補助金など無くても自然に普及するものだ

これも総括原価方式なの？
まず総括原価方式をやめてほしい

>>352
ドイツの電気代は高いと言われる日本より高い。
原因は再生可能エネルギーを高額で買い取る政策のため。
日本がドイツを抜く日も近いと思う。
バカ菅の悪法はひどすぎる。

>>356
方式は全く関係ない。
買取価格が火力の4倍なのが問題。
買取価格が高すぎる。

>>358
一般の家庭も同じ金額で売れるの？
だとしたたらかなりソーラーが普及するんじゃね
悪徳業者が増えそう・・・
あとソーラー付けれる金持ちだけが得しそうな
歪な普及だけを目的とした微妙な法律だなぁ

どうすんだよコレ
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

>>359
そうじゃないかな？
要は発電すると確実に赤字になるから高額で電気を買い取って電気代に上乗せする。

で、先行してやったどこかの国では赤字がかさんで買取価格を下げ続けてるらしい。

コストがかかればかかるほど
東電て儲かるんだってなｗ

天声入語　2012年7月3日（火）付

　安全性が疑問視され、市民の猛反対の中、関西電力の大飯原子力発電所が
再稼働した。専門家によると、５万年に一度の巨大地震が来れば、東京電力の
福島第一原子力発電所の事故以上の被害が想定されるそうだ。関西電力は
大飯原発を再稼働させたいがために、電気を隠しているのではないだろうか、
また、本当に再稼働しないと電気が足りないのか、検証するべき点がいくつも
残っている。▼電気は市民の暮らしに直結する。これまでは電源について無頓着に
電気を使用していた人も多かろうが、福島第一原子力発電所の事故で、多くの
市民が生活を奪われ、多くの人が放射能の犠牲になった。原子力の危険性に
気がついた今、野田政権は市民の声を無視してはならない。
▼節電もいいだろう。しかし、本当に必要なのは原子力に依存せず、自然エネルギー
などのクリーンなエネルギーによる発電をもっと充実させるべきではないだろうか。
例えば、皇居の広大な敷地に太陽光パネルを敷き詰め、東京の電気を全て賄うことは
出来ないだろうか。ビルというビルに風車をつけ、ビル風を利用した地産地消の風力
発電を行う。車や電車に風車をつけて、車内冷房などの電気を賄う。
日本海（韓国名：東海）海底に電力ケーブルを引き、韓国から購入する安い電気で
発電機を回して増幅する。▼このようにアイディアは無限だ。原子力発電に固執する
のではなく、柔軟に知恵を絞って暑い夏を乗り切りたい。

>>362
東電は関東しか送電してないし。
この法案は日本全国に適用される。

1kwソーラーの値段いくらなんだ？

また経産省の知恵なしの思いつきを政府に上申するからｗ

太陽光電力売買制度は独がやってきたがその制度は結局破綻した。　
風力も風任せ　　

また貧困ビジネスか！

破綻した制度を導入する馬鹿な連中。
もっと地力がついてから出て来いよ。補助金ビジネスばっかしてんなよな。

海外の電気料金が1600円くらいなのになんでこんな上がるの？
日本は好景気で国庫も黒字で税率下げまくりな状況なのか？

>>369
原子力も補助金ビジネスだわ

>>366
これは菅がやった法案のはず。

太陽が照ってなくちゃと言っても暑い時位でしょ? 電気消費が増えるの
太陽光集めて高圧蒸気作り発電機廻すのは何所いった？

電力会社が買い取って損する分
他の一般家庭に電気代上げて
押しつけられるって
法的に問題ないのか？
なんだこれ、メチャクチャだな

>>19
詐欺師にさんつけんな、あほ

技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーやソフトバンクマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、
日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。

★ある日本企業の技術流出　−　当事者たちの証言。日本の経営者はバカ、韓国はここまで徹底的にやる。
http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc
http://www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w
http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8

技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーやソフトバンクマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、
日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。

★ある日本企業の技術流出　−　当事者たちの証言。日本の経営者はバカ、韓国はここまで徹底的にやる。
http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc
http://www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w
http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8

禿は管動かしたけど橋下もいいように使ってるよなあ
関電揺さぶりは禿の為としか思えない
関電子会社のケイオプティコムまで一緒に揺さぶれて美味しいからな

　平民は税金と社会保険料と公共料金のためだけに

　身を粉にして働けということです。


　社会主義国家の日本では一部の特権階級のために働くのは当然です。

毎月１６００円も値上がりするならガソリン発電機買ってきたほうが安上がりだな

さぁて、１６００円余分に払えなくなって電気止められるとするかｗｗｗ。
冬は相当寒いんだけどなぁ。まあ死んだらそんときはまぁ仕方無いな。
ミンスの議員のところに化けて出てやる。

> １０年後に月１６００円に跳ね上がる
この分余裕で節電してくれる機能が付いてる高性能家電がたくさんでることに期待

>>382
これとは別に火力の燃料代の問題もある。

>>1
買い取りなんて安定しないから無理w

市民団体やブラックの企業の小遣い稼ぎしかならないねw

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/

電力自由化になって電力会社がいくつもできたときは、買い取ってくれる会社を選べるのかな?

>>386

「太陽光だから４２円kwh で買い取れ」

どんな殿様商売ｗ

先月より使用量減ったのに　料金は先月より高かった　値上げ実感

今まではいろんな企業がグリーンウォッシュのためにソーラーパネルを導入してたわけだが、
これからは実利のために導入することになる。
ソーラーパネルの耐久性、効率の経年劣化、等が本気で試される時代になったわけだ。
訴訟とかもいっぱい起こるんだろうな。

買取価格を電気料金に上乗せするってことは、とどのつまり買い取って無いよな？
なんでこういうおかしなことが普通に通るんだよ。

>>381
どうせ死ぬ覚悟するなら化けて出るんじゃなくて
国会突入して1人でも多く糞政治家＆官僚どもに天誅食らわせてやってくれよ。

>>7
やろうとした側から奪ってくじゃんw

紋別市とかw

>>383は嘘だよな

押収で失敗してるのに、
わざわざ同じ道をたどるのか。

多少高くてもいいから
とにかく原発はなくしてくれ。

>>395
多少ではすまなかったら原発OK?

>>393
情弱

>>1
これだな。
パネルが買える金持ちだけが笑う社会になり、庶民は買い取り価格を転化された電気料金で一方的に搾取され続ける悪夢。
↓

中野剛志　「国家崩壊のエネルギー政策　電力自由化は無能無策の極地」
http://www.choujintairiku.com/110718.html

>>395
自然エネルギーは原発の代替にならないってまだ知らないのか

>>399
聞いたこともないが？推進派かお前。

>>400
釣れますか？

>>400
あんたは秘密警察かよｗ怖いんですけどｗ

ベース電力として不安定な自然エネルギーは使えないって話。
事故後にエネルギー問題が盛んに喧伝されたときに藻だの何だの話題になったけど
ああいうのに積極投資して実用化されるまで原発でいいんじゃね？とは思うよ。
もちろん、原発事故対応やらは耐震基準やらはちゃんと議論して調えるのは当然としてさ。

再生可能エネルギーに期待してる馬鹿は逝かれてる


早く全国の原発を再稼動しろよ！核武装を含む超ハイテク攻撃型軍事産業を

　　　　　　　構築するんだから　

>>402
そんなくだらない話か。
地熱発電は不安定でも何でもないし
太陽光発電はピーク需要に応える。
ベースは火力でよい。
「反原発派は火力廃止も主張してる。自然エネルギーだけでは無理」
というミスリードは推進派の詭弁の一つ。

電力事業の自由化したら価格競争も進んで技術的なものも発展するべ
現状の独占押し売り状態より良くなるかもよ

偶然にも、隕石が投げられてパネルが壊れちゃうこともあるんだよな。

原発こそ電源交付金のシロアリだらけ。消費税上げるのは原発に
つぎ込む予定。もんじゅは１日４０００万必要らしい。

ドイツは一度挫折してまたやるって言ってるけどいつまで続くんだかな。

結局新たな利権に首を絞められる
現実から目を逸らした国民のあわれな末路

>>402
＞ベース電力として不安定な自然エネルギーは使えないって話。
ベース供給力を誤解しているよ
原発や風力のように随意に出力を調整できない電源をベースにし
変動する需要との間を火力や水力のような調整力のある電源で埋めるだけの話
その調整の時間スケールによってミドルとかピークとか言ってる

ベース供給力が一定である必要は全くない
一定出力の電源が必要であるかのように言うのは
調整できない不安定な電源である原子力の利用を正当化するための詭弁

>>407
中韓は長期計画で原発を増やす予定。

>>410
原子力と自然エネルギーでは不安定さの程度が違いすぎ。
自然エネルギーのうち、太陽光と風力は補助的にしか使えない。

５年くらいしたらセシウム心臓で心不全の死亡者が増える。ダイオキシンは
危なくないと言っていた武田先生がセシウムは危険といっている。

うーん、化石燃料に限りがあるのと原子力の汚染物質の処理の問題を考えると、今から100年後の未来を豊かにするには再生可能エネルギーに投資すべきだけどねえ
技術とは本格的に普及し始めて大多数に使われて初めて革命と言われるような技術が産まれるんだよ
今から太陽光発電を普及させとくのは未来を考えても意味があるんだけどな
たかだが1600円くらい払えよ
環境税だと考えたら安いもんだ

産経は、とにかく原発再稼働を進めたい、というのがよく分かる記事だね。
電気料金への上乗せというのであれば、長年、電源開発促進税がとられて原発関連に使われていることは
何も言わないんだなｗ
自然エネルギーの普及は、脱原発抜きにしても大事なことだろうに。

>>404
>地熱発電は不安定でも何でもないし

安定はしているが、発電量がものすごく低く、温泉地なんかでやると温泉にお湯回せなくなったりする
俺もちょっと期待したことがあったんだが、これは駄目そうだと思った。

>>412
＞原子力と自然エネルギーでは不安定さの程度が違いすぎ。
原子力は100万kW単位の出力がゼロになるという不安定で
風力などとは比較にならない不安定さだ

＞自然エネルギーのうち、太陽光と風力は補助的にしか使えない。
原子力も風力太陽光もベース供給力という補助的な役割しかできない

>>417
それは極論。
単なる屁理屈。

>>418
では>>412に書いた

＞原子力と自然エネルギーでは不安定さの程度が違いすぎ。

の「不安定さ」を屁理屈ではない理屈で説明してくれ
その「不安定さ」なるものはどのように定義して使った用語なのか？

>>419
都合による発電能力

だって電気が足りなくなるのは、太陽が照って暑いときだろ。
風力はともかく、太陽光発電は問題ないじゃん。

自然エヌルギー村で循環させろよ
ぶら下がんな

>>421
太陽が照って暑いときは、発電効率下がっちゃうんだけど

日本は原発で、国家としての致命的な弱点を露呈している。
北朝鮮が偽装漁船で若狭湾やってきて、劣化ウラン弾数発ぶちこむだけで終わる。
テポドンどころかノドンでも狙える距離だしな。

>>422
そうですね
まずは発送電分離で電力市場の自由化ですよ
日本最大のブラック企業の盗電と2番目のブラック企業の感電は
解体しましょう

>>425
解体しなくて良いから、契約辞めて自家発電で頑張ってください

>>420
＞都合による発電能力
都合って何でしょうね？文学的表現過ぎて理解できません。
原発が地震が起きると突然停止して
そのまま何年も何かの都合で運転できないことを指すのでしょうか？

原発たってただの蒸気機関。
たかだかピーク時にタービン回す湯を沸かすだけのため
ゴミの後始末に数万年かかる原子炉を使うのはアホのやること。
ゴキブリ殺すにサリン撒くが如し。

>>426
東電の解体は既定路線だけどね

>423
なんか鏡で太陽光集めて蒸気タービン回すやつもあるらしいよ。
そんなに糞熱いときだったら、これ使えばいい。
スターリングエンジンって言う手もアル。

>>429
税金投入で国営化するわけですね、よくわかります。

>>430
あの・・・スターリングエンジンは、模型に使う程度なら良いんですけど、
でかいのは実用にならないみたいなんですけど

>>429
そう。もう3兆円以上投入した。
で、勝俣君始め社員各位は豊かな暮らしをしている
貧乏人が収めた電気料金や電源開発促進税でさ

そのうち優秀な充電地ができて、ピーク時エアコン動かすようになるだろ。
テレビでいうと、東芝のP２みたいなやつ。

>432
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2009/09/suncatcher6015m.html

>>430
http://www.konicaminolta.jp/about/research/solar/index.html
これね。

まだ実証実験レベルだったと思うが、
大型船舶用のスターリングエンジンってのがある
商用発電何って量は無理だが、模型レベルでしか使えないってのも
事実とは違うかと

無能な日本の電力会社はLNGを米国の７倍、韓国の４倍の高値で購入。その結果、年間十兆円近くの余分な燃料費を消費者に転嫁してる。

（参考）
シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

（要旨）
○シェールガスの大増産を背景に、米国の天然ガスの市場価格は過去2年間で半値以下に急落。
○現在100万BTU（英国熱量単位）当たり2.5ドル前後と、日本のLNG輸入価格と比べた場合8割安。
○ルイジアナ州サビーヌパスの輸入基地は、米国産ガスの輸出拠点に転換され、韓国ガス公社と契約。
○契約価格は米国の市場価格に連動し、100万BTU（英国熱量単位）当たり4-5ドルと日本の3分の1程度とみられる。
○日本のLNG輸入価格は100万BTU当たり16ドル前後と世界で最も割高な水準。
○日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用。世界的な天然ガス価格下落の恩恵なし。
○電力・ガス会社が地域独占を背景にコスト削減意識が希薄なため、割高な価格でLNGを輸入し続けてた事実。
○三菱商事等がカナダ産シェールガスをLNGに加工して日本などアジアへ輸出するプロジェクトを推進中。
○中国はシェールガスも米国を上回る可採埋蔵量（米エネルギー省試算）。
○中国のガス調達力強化で、ロシアは売り手確保に躍起。
○日本は財界首脳がかつて「赤いガスはいらない」としてサハリン産ガスの輸入に難色。

節電のケチケチ生活
すべてパー

在日の生活が第一

みんすとうです。

納得行かないのは電力会社が買い取った電力に
電力会社の”利益”まで上乗せし電気代に転嫁させていること
買取が増えれな増えるほど自分で発電してない電気でボロ儲けする電力会社

普段、格差格差とうるさい人たちは、なぜこれに何も言わないんだろ。

7年で元が取れるやつを屋根に付けるか。

>>438
まあ、総括原価方式だと、原価が高ければ高いほど儲かるので、あえてやってるとこもあるかと。

>○日本は財界首脳がかつて「赤いガスはいらない」としてサハリン産ガスの輸入に難色。
ヨーロッパもかなり赤いガスに依存はしてますけどね。
これができればタンカーもいらなくなる。
http://www.jpdo.co.jp/project.html

ハゲの毛全部むしりとってやれよ

>>442
そうそう
まずは電力会社の給与を半額にすべき
それが嫌だという社員は退職すればいい

太陽光発電は儲かることが保証されているらしいから
自分で商売始めるには最適

ありがとう
美味しいご飯が食べられます

>>441
仕入れた物に利益を乗せて売るのが、商売だろがｗ

>>448
総括原価方式でぐぐれ。
経費がかかればかかるほど、利益が上がる仕組み。
より無駄に無駄に経費かけた結果電気代はバカ高くなってる。

>>443
7年で元が取れる？そっから先はコストゼロで電気が得られるのか。
そんなコスト効率の良いもんをアホみたいな高値で買い取るって、なんかおかしくね？

無駄を削ると利益が減るから猪瀬がいくら無駄を削れと言っても
完全に無視してるもんな

>>450
パネル表面の掃除代や、樹脂カバーの劣化交換は必要。

ここは、不良品扱いになったソーラーパネルの廃物利用で10年運用してきたからもうほぼコストゼロで発電してる。
http://panasonic.co.jp/sanyo/solarark/jp/

マンション住まいは絶対ソーラーパネルなんか付けられない。
屋上につけた所で全戸に引き込む工事費用、使う量考えたら到底現実的でない。
買い取ってもらう側に一生なれないまま高い電気代を払う。

>>450
アホみたいな高値で買わないと電力会社の利益がなくなるというのは確かにあるかもね。

このぼったくりシステムの被害者は一般人と貧乏企業だからな・・・

酷い世の中だよな

>>453
うちのマンションは共用部に使ってるみたいだけどね。

>>441
この制度に関していえば、電力会社に儲けはない。請求書にも分別記載されてる。

電力会社は料金収納代行しているだけ。

たとえるなら、携帯電話会社の回線・端末（電力会社の送電線）上で、モバゲーのコンプガチャ（新電力の太陽光発電）を
使用し、その請求を携帯電話会社からされるのと同じこと。

>>457
報道ステーションで買取価格に利益を上乗せしてると明言してたよ

>>1
１０年後までには我が家ではオフグリッドで太陽光と風力発電機を設置して
電力会社からの電気使用量を大幅に下げたろ。

>>458
＞報道ステーションで

これって笑うところか？
経産省のＨＰで見た限り、そうはなってないが。
ttp://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/index.html

>>453　>>456
ウチのマンションでは今設計の段階だが、太陽光パネルはやはり共用部のみしか
使えないみたいな話だったが、震災などの停電では変圧器？への電源が機能せず
停電では結局使えないって話で却下された。
太陽光で発電しておいて太陽出てても外部電源が無いと使えないってｗｗ
それでいて設置費用は200万ちょっとで費用の回収に20-25年だってさ。
そこまで故障無し交換無しが前提の話でね。

>>461
それ設計の問題かも。充電系がないとそうなる。
当然バッテリー用意すればコストアップになってしまうけどね。

自分は個人的にマンションベランダに太陽電池設置して、クルマの廃バッテリーに充電していた。
普段も夜間照明に12V直づけ照明でつかってたけど、震災後の計画停電ではかなり重宝した。