【話題】 英国は消費増税で大失敗！ 若者の失業率は１９８０年代以降最悪の２２％

ロンドン・オリンピックまであとひと月足らず。英国全土では聖火リレーなど華やかなオリンピック関連行事で
全土がわいているが、経済社会はかなり暗いムードに覆われているようだ。

何しろ、若者の失業率は１９８０年代以降最悪の２２％前後に高止まりしている。
実質経済成長率も「オリンピック特需」にもかかわらずゼロ・コンマ台で推移している。

実は英国はリーマン・ショック後の付加価値税（消費税に相当）増税で世界に先駆けたのだが、
結果は大失敗でその最大の被害者が若者なのだ。

日本国内では「英国に倣え」と財務官僚が騒ぎ立てて増税論議をあおったいきさつがあるが、
恐るべき弊害には知らぬふりだ。

英国の増税策の概要をみよう。２０１０年５月に発足したキャメロン保守党・自由民主党連立政権は
さっそく付加価値税率１７・５％を１１年１月から２０％に引き上げる緊縮財政政策を決定した。他にも銀行税を導入するほか、
株式などの売却利益税の引き上げ、子供手当など社会福祉関連の予算削減にも踏み切った。

他方で法人税率を引き下げ、経済成長にも一応配慮した。こうして国内総生産（ＧＤＰ）の１０％まで膨らんだ財政赤字を
１５年度までに１％台まで圧縮する計画なのだが、このまま低成長と高失業が続けば達成は困難だ。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120629/ecn1206290755006-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20120629/ecn1206290755006-p1.jpg

日本も後を追うよ

日本を潰そうとしてるんだから間違ってない

http://t.co/F9JtS3G0

20代前半のうちで億稼いじゃうような
こういう娘が一番賢いと思った

御免なさいで許されるかどうか　まあおっとクイック検索きました

ありがとう民主党！

でも2割だろ？残りの8割は就職してるわけよｗ一番ダメなやつと二番目にダメなやつだけが就職できない

そんなの普通だろ？

俺も働かないぞー

あああ

いまさら何を言うか

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあ２０１４年から本当の地獄が始まるから今のうち美味しいものでも食っとけや

イギリスはフルモンティな時代に逆戻りか、笑えないな

官僚がやってんだからどの政党でも変りない、官僚の利権を本気で潰すつもりの政党でなきゃな

所得税と法人税が担税力に沿った正当な税の姿。

>>7
まあいつの時代でもそんな感じだよな

英国は食い物に消費税を掛けてなかった気が。

野田民主がやらかしてる既得権益の維持拡大のための増税と若者虐めは日本の将来を潰してるだけ
ギリシャ化を招く一体改悪

ここ数年での日本の疲弊感パネェのに更に追い打ちかかりそうで辛い

やっぱオリンピックなんて関係ないんだな

そりゃ、消費税分の新規雇用が喰われるわな。
パイの食い合いなんだから。
消費者が出せる金は、一定だが消費税の割合が高くなれば、企業は人件費を削減する。
毎年、新卒10人を採ってた会社が9人しか採用しなくなる。

日本を潰す

最初から何もぶれてないよ


良い仕事をする

財務省の不祥事なんて山のようにあるだろ

探偵使って徹底的に洗い出せば腐るほど出るわ

ほんとは糞マスコミ応援したくないけど

財務省官僚叩くなら俺は応援する

増税は悪法！日本をつぶすぅ

敵は財務省官僚　奴らの給料を国庫へ返納させる

消費税１０％で１０％の消費が減るから当然

所得税と法人税が税として正しい、
資産税も必要だけど金融システムと矛盾する、けど必要

>>7
例えば、今まで9割が就職していたのに8割に減ったら社会的な損失は凄いだろ。
社会をより良い方向へ導くのが政治の役目なのに悪いほうへ導く政策を行うのは問題だ。

増税はしょうが無い。でもそれは老人でなく若者のために使え！
延命のみの治療を止めるだけでどれだけの若者が救われるか・・

不況時には消費税率は下げないといけないのに、そういう議論がどこにもないのな

いまレベルの不況だと、撤廃が正解

強行採決するのはいいけど頭の中の勝手な妄想で突っ走って消費税増やして
その結果、税収は下がり、倒産が増え、事態が悪化した場合は
強行採決した政治家、それに加担した政治家は相応の責任を取ってほしい。
公務員や政治家は結果に対する責任を取らなさすぎる。社会人じゃないよ。
一般のサラリーマンや学生の方がずっとシビアに結果を求められる。
やってみたけど想定通りいきませんでした。ごめんちゃい！なんてので済むのはおかしい。

こんなのじゃ、税は増えないってみんな言ってる中、聞く耳持たないで増税するんだから。

こういった英国の前例はまったく伝えないからなただただ増税すれば財政が
良くなる,よくなるわけないよな景気が悪化すれば

　　　国の債務はGDPの10%だって、200%の国と比較できるかな？

日本国民＝官僚
だから日本の場合には当てはまらないんじゃね

>>22
マルサがカウンターアタックするから無理bear

だから「欧米ではもうやっている」てのはやめろ

結果がわかっててやるんだから
失敗じゃなくてむしろ成功だ

死に金預金の課税と宗教法人に対する課税が最優先だろ！
経済活動を弱らせる消費税増税してどうすんねん！
なんかの映画であったよな、皮ひん剥いたらトカゲが出てくるやつ
もしかしたら議員ひん剥いたら、目が細くてエラの張った奴が出てくるかもよｗ
それと生ぽ、日本人に成りすましてる奴に与える必要あるんか？
普通外国で働いてたら税金を納めるだろ、金貰ってる奴っていねぇぞ！

>>32
移民なんかもそういうスタンスで強引に持って行きそうで怖い。
失敗してるところが多いのに・・・成功している国でも治安が悪い。

増税で皆貧乏になり、結果税収も増えない。ただ貧乏人が増えただけ。
笑えんわ。野田とか本当脳ミソないね。

イギリスの景気の減速ぶりって、洒落にならんレベルみたいだからなあ。
イギリスのゲーム市場、日本と同規模に近いところまで来てたのが、
今年はひどい。月集計のランキングの各ソフトの売上本数見て、
「日本なら週集計での本数だぞ。」というレベル。

>>34
ビジター？

日本国内では「英国に倣え」と財務官僚が騒ぎ立てて増税論議をあおったいきさつがあるが、
恐るべき弊害には知らぬふりだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　おーい、また産経がまた醜い責任転嫁してるぞ

日本は定率減税じゃなくて　給付金出すといってるんだから
本当にやってみないとわからんよ

>>6
消費増税はさすがに自民党に感謝するのが先だろう＾＾
本当に自民党議員というのは経団連からカネさえもらえれば日本人をどんだけ苦しめても大丈夫なカスばかりだぞ＾＾

まあ金融機関も国債を一杯償還されても困るのではないか
いい運用先がないのであれば
民間にいい運用先が一杯あれば自然と残高は減っていく　そんな気がする午後のティータイム

物が売れないからポイントつけたり減税したのに
物を買う事に税金をかけるという。

よく持つよな　大英帝国時代の遺産がまだあるのかね
腐っても鯛か

勝なんとかのせいか

EU見てアジアも通貨統合
EUの移民を見て経団連中心に移民を進めようとする
日本は失敗を繰り返すのが好きなんだな

創価おばさんのパワー

民公連立で一一ラインというか小沢新進党やり直しで
民自公の偽日本人執行部も橋下もみんなも偽ユダヤも惨敗という事だ。

隠れ小沢ファンが多いと言われる創価学会で日本人おばちゃん達が
公明の偽日本人執行部を突き上げ自民との共闘をやめて
参議員で消費増税廃案又は民主と修正をしないと公明に入れないと脅したようだ。

その話が参議院が過半数割れしている中で更に小沢新党に合流されては困る輿石が
小沢を慰留している時に公明から入り分党話が民公連立話に急旋回してしまったようだ。

民主でも造反議員は地元で拍手喝采で迎えられ賛成議員は卵をぶつけられたようだが
解散の準備をしていた創価もダブルは嫌だが今やったら３年前以上の大惨敗になるし
創価おばさんも自民と組んでの１０年に辟易していた所へ
消費増税への荷担に堪忍袋の緒が切れてしまったようだ。

5％ぐらいにおさめないとな。
10人に2人が失業っていうとそうとう危ない、
なぜなら食えなくなった奴らは犯罪に走る。
加藤や最近だと大阪で音楽プロデューサーが殺されたけど。
こういうのは「いかさず殺さず」にしておかないといかんのよ

>>37
それはユーロ安の影響もあると思う。
何かゲームとかは、ヨーロッパではイギリスで安く買えるから、EUからイギリスの通販で
買うユーザが多いと聞いた。じゃないとイギリスが日本と同じくらいの規模になるわけがない。
人口も全然違うのだから。

民主党政権って海外の悪いことを真似するんだろ
目的が日本破壊だから

まだν即＋でも消費増税が必要って洗脳が解けない池沼がいるんだな・・・

おーい、お前ら考える力がないのか？　それともそもそも学がないってことか？w

それとも増税新聞の工作員で嘯いてるのか？w　
いくら貰ってるんだw　そんな醜い既得権益層に手を貸すな　良心がないのか？
自分の懐が潤えばそれでいいってことか？　そりゃ朝鮮人の考え方だよ

イギリスのミュージシャンでホモorバイじゃない奴はロッド・スチュワートだけ

そりゃ、税金って、経済を循環する金を抜いてるわけで、
デフレ経済で増税なんて、貧血の患者から血を抜く量を増やすようなもの
だからねえ。

ラビ・バトラ博士：
腐敗した政府は人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を
払おうとはしません。物を買うためにより多くのお金を借りてもらいたい
のです。私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベル
にすることです。あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の
需要を増やし、空回転している工場の生産を増やすでしょう。より多くの
人々が適切な給料で雇用されるでしょう。中国や日本のような国は、過度に
輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。自国の需要基盤が
拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の
正常なレベルに戻るだけです。1969年には企業は雇用に魅力を感じていま
した。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に依存するのではありません。
それは賃金と生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、
それは消費者の需要に依存しています。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

イギリスのは消費税ではなく付加価値税、食品や本等は非課税だからな
オマケに医療はほとんどタダだし

「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
http://www.youtube.com/watch?v=-py2WYNycoQ&list=PL296D8F0F4FF393DC
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

英国で比較するのも大いに結構だが
先ずは自国が経験したケースで比較してみようぜ

消費税導入→３％→５％の現在

この間、如何に株価が暴落傾向に傾き、対ドルで円が延々と上昇し、失業率と自殺率が着実に上昇
非正規が７割も拡大し労働力のメインとなり、深刻なデフレーションの悪循環となった
世代間の所得・貯蓄の格差拡大による少子化も含めるべきだわな
今回の悪しき談合増税によって、前述した数々の苦しみを倍に上乗せて日本国民は味わう事になるだろう

>>51
偏ったメディアに単純に騙されてるだけ
「日本は消費税率が先進国中かなり低い国」
というとこばかり前面に押してるメディアにね

英国からダブルエッジの髭剃り個人輸入すると
日本で買う半額で買えるんだぜ

>>53
特に消費税は、経済の歯車を回す消費を抑制するからな。
経済活動の結果である所得にかけたほうがいい。
経済活動を活性化して、結果的に儲かったヤツから取るべき。

もう本当にこういう結果が目に見えてるのに増税賛成とかアホなのかｗ
「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」
いい加減これくらい理解しろよｗ

というわけで小さな政府、新自由主義最強

消費税上げて、源泉徴収さげるべきだよな
朝鮮人とか税金払ってないんだから、消費税でとるしかない

給料が上がる訳ではないのに手取り14万位の人間はどうなるのよ？

この一体改革法案から高額所得の所得税増税・相続税増税を削除させたのはジミントーです

というわけで無政府状態、ヒャッハー主義最高！

株の配当　ただいま　郵便局よりきました
２３４円　買った　住友セメント　本日の　値段　２６１円
配当　１６万円
いまから　郵便局にいき　お金もらいます
東北復興で　セメント価格　↑
１０年は　セメント会社は　甘いしゅるを　吸えるでしょう

>>63
何でも「朝鮮人」を持ち出せば黒も白に成る勢いだなｗ

>>49のソース見つけた。

> この現象を説明するのは、そんなに難しくないと思うぞ。
> まずEUのゲームはメチャクチャ高いんだ。それに加えて英国ポンドが
> 昨年からユーロに比べて落ちてきた。
> 俺は自分自身と自分のゲーム仲間のことしか語れない・・・・・・
> だが、俺たちドイツ人がここ5が月で買ったゲームは、全てイギリスから
> のものだ。なぜなら、輸入に金がかからない、ドイツより安い（時には
> 半値以下なんてこともあるんだ）、そしてここが大事なんだがイギリスの
> ゲームには検閲が入ってないんだ。
> 俺の推測だが、イギリスの売上げが30％以上も伸びてるのは、欧州の人が
> 輸入してる部分がかなり大きいはずだよ。
ttp://shirouto.seesaa.net/article/124575858.html

今こそ財務官僚どもと自公民を潰す時だ！
怒りの鉄槌を下す時なのだ！

>>1
わかりきった事だぜ
お金とはいわば労働と労働の交換を円滑に行うための道具だ
お金が回れば労働の交換が活発に行われているという事だから
それだけ失業者が減る
利益に税を課すのはわかるが
お金のやりとりだけで税を課せば労働の交換が阻害され、失業が増えるのは当たり前

野田ぶー：「ぶおぉおぉおぉぉおーーーー！」

>>68
所得税を下げて消費税を上げるべきではあるがなｗ

自営業とか誤魔化しまくってるからｗ　＞　所得

もうさ、国家とか関係なく全世界規模で老害が若者を虐げてるよな…
高齢者の生活・雇用・福祉・財産等を守るために若者を安い賃金で働かせて税金を毟り取る

イギリス人て プータロー

次は自民等　選挙の時は大多数弱者向け政策　政権奪取後は献金くれるところ
向けにひたすら奉仕　　執政は続く

>>63
だめ
消費税を無くして所得税を上げるべき
さらにキャピタルゲイン課税をやめて元の、有価証券取引税を復活させ
株式賭博場を国民から遠ざけるべき

>>22
執拗に「公務員」叩きを煽っている輩って、実は財務官僚の取り巻きだったりしてなｗ
財務省に怒りの鉾先を一点集中させない為に。

【問題はデフレ】財務省の陰謀？増税無限地獄の恐怖[桜H24/6/27]
http://www.youtube.com/watch?v=t-MeM5fgQ5U&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg
http://www.nicovideo.jp/watch/1340781813

１９世紀から２０世紀前半にかけてのイギリスの産業と技術と貿易は
凄かったな

増税よりも高福祉がハングリー精神なくすんじゃないかと考える。
戦後の焼け野原のハングリー精神が経済成長の原動力じゃないかと。
あとは教育ね。
権利教育は駄目。甘えることを小さい時に覚えるからｗ

>>79
イギリスっつーかＥＵがグダグダだからなぁ。

移民の問題も残ったままだし。

>>74　早く死んでって欲しいよね
でも医療が発達してるから無駄に長生きという…

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

>>80
高福祉といっても今のジジババもそれほど楽そうには見えない
結局、ガタがきてる年齢層に幾ら金つぎ込んでも足りない気がする

>>80
いまの日本人男性にハングリー精神なんかないだろｗ
去勢されて草食系になってるし

女装・ホモが氾濫してる現状考えれば、男は終わってる
日本を立て直す可能性があるのは女性しかいない

増税は景気後退を加速させる。我が民主党が政権をとったら増税の議論さえしない
↓
増税こそが天命と悟り議員生命を懸け増税法案を通す！

・出来る限り金を市場に回さない。勝ち組、異性に金を落とさない。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・国家、社会、組織や個人に忠誠を誓わない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた対価の大半は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・クビになろうと一生独身でバカにされようが、絶対に自分を見失わない。
・資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・テレビ、ラジオ、雑誌はなにか買わせようと煽っているだけ。マスコミの作ったブームなどに絶対に乗らない。
・マスコミの情報は全て宣伝要素でできている。全てが何か買わせようと洗脳を目論んでいるとみなします。
・常識・風習・伝統・流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・冠婚葬祭や風習・行事に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体や占い師などには一切金を落とさない。
・社会に関心を持たない（最低限天気予報や自分の関わりのあるニュースのみ）。
・他人に関心を持たない。友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・贅沢をしない。見栄を張らない。質素倹約を心掛ける。
・借金はしない。カードは作らない。保険には加入しない。怪我や病気をしても病院には行かない。
・余分な消費を抑え、モノは長く大事に自分で修理して使う。
・今使っている物以上は、持ちません。今持っている物で済ませます。新しいものは買いません。欲しがりません。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・食事に気を使いすぎず、適当に野菜など入れつつ安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。

日栄同盟とか昔あったかな

先日　倒産した　三光汽船　（２回目の倒産ですが）
前期　赤字　１０００億円
不定期船を　たくさん傭船して　もうけよーとしたが
あてが　はずれて　おとうさん
まあ　よくも　１０００億円の　赤字だすまで
船の　ｆｘ　よくやるよ
墓場のかげから　旧　三光の　岡庭専務が　ないているぞ
前回の倒産の　銀行融資　ＴＯＰは　大和銀行でしたが
今回は　三菱東京ＵＦＪ銀行が　ＴＯＰ貸付ですね
りそな銀行は　三光汽船には金かしてないらしいー

イギリス、スペイン、イタリアの惨状がありながら
欧米では欧米ではいうアホジャーナリストってなんなの？

>>84
福祉を切るってのが一番肝心なんだけどな。

まぁ、何処の国もそれが出来ないからどうにもならん。

近視眼の輩は耐えることを知らないね

増税法案に賛成した民主党・早川久美子議員　生卵を投げつけられる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340920921/

116 名前： ジャパニーズボブテイル(空)[] 投稿日：2012/06/29(金) 11:18:51.28 ID:bcq6HI34i [2/2]
卵投げつけたあと、
「消費税分じゃい！」と、ウズラの卵も投げつける。

まっ、英連邦て保険があるからな
国内事情だけでは語れない

消費税の失敗は英国だけじゃなく地球上の国家は欧州を中心に全て失敗してますよ。

大成功、大繁栄した国があるなら教えてください。

消費税を導入、税率大幅UPした後事態が改善した国があれば教えてください。
日本は消費税導入前の国債発行残高と税収、消費税５%の2012年現在の国債発行残高と税収を比較して、消費税導入前と後でどれだけ変わったか現実を知るといい。

>>91
だからアホなんだろｗ
ブサヨのユートピア、スウェーデンも実態は、酷いものということが分かってきたしな。

>>96
ﾚｽ番間違えた。>>91じゃなくて>>90です。

消費増税＝労働搾取増

>>37
>>49
人口が半分で4分の一の売上だから1人あたり売上が半分になってる。

>>90
確信犯

おまえらが共産主義は成功したためしがないっていつもいってるのと一緒なんだわｗ
同じように消費税増税は成功したためしはないｗ

>>90
小泉批判馬鹿左翼チンポ的文化人はかつて欧州を見習えだの言いまくってたよな。
いまさら消費税も欧州並みになっても文句言うなってこった。

現状のまま消費税増税すれば、さらに金が循環しなくなるんだから、当然景気は悪化するし税収も増えない

デフレじゃないイギリスで失敗してるのに、それでも上げたいのかね財務省はｗ

70代の政治家に20年後のことを考えろって方が無理。
政権交代より世代交代すべし。

天と地がひっくり返ってから騒げよ。手遅れになってから騒いでも意味ないから
その浅ましい根性からして、保険をかけておきたいのはわかるがねｗ

事の前に騒ぐのはいざという時の保険をかけるか、自分自身の不安を抑えるためだろう？
地位が高ければそれに伴う、失敗時のリスクも大きくなるからな
強いて言えばフランス革命の王侯貴族とでも

失敗例は聞き飽きたから、成功例を出してくれ。

企業はまっさきに人件費を減らすからね
これまでもずっとそうだったし、これからもそうだろう

原発と同じだよね
きっと増税しても景気悪化はしないし税収も落ちない
物事を信じたいように信じてうまくいかない可能性に目を瞑る
そういう頭の悪い猿は死ぬまで誤った結論を出し続ける

ジミンガーばっか言ってた有権者が悪い。
ヤツラあまりに短絡的で自業自得。

>>104
いいこと言うわ、正にそれ
結婚して子供を持った30代ぐらいの世代が｢自分たちの子供にどんな世界を残せるか｣
って観点で政治をおこなって欲しいわ

てか今の政治家どもは自分たちの孫の生活とか考えないのかね？

海外の消費税も結局景気に大いに影響されている。
安定財源などと言うのは真っ赤な嘘だからな。

増税→若者失業→賃金の安い外人受け入れ→日本人滅亡

そういうことだな。

80年代 イギリスでは失業した若い連中にsquatが流行ってたな
日本ではすぐお巡りがきて摘み出すだろうけど

平松は黙ってても振り込んでくれたんだろうけどな。

>>110
まぁ、国民がそういう政治家を選んでるからな。

あるわけ無いから出せないだろ
今まで全然モテなかったけど授業中にウンコもらしてモテるようになるなんて予想に反する出来事が起きるか？
益々モテなくなる嫌われる以外に結果は起こりえないだろ

>>25　お前みたいのが一番メンドクサイ

>>115
国民がってよくいうけどさ、選んでるのは国民のごく一部の地方のジジババでしょ？
国民と一括りにするのは間違い。

>>114
誤爆しちゃったテヘぺろ

日本国民が非正規雇用になったり、正社員が長時間労働で働かせられて豊かになれない理由。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税５％分、
そして米軍への思いやり予算は１兆３千万、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
キャリア利権とアメリカの搾取から逃れる以外、豊かになれる道はないと思う。
消費税増税の歳入は特別会計で米国債を買う事になる。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した分の金は米国債購入に回された。
そして日本のエレクトロニクス産業の苦境はアメリカによる極東分断策が原因。
94、95年、中国江沢民一派上海閥、米国のアドバイスで通貨元大幅切り下げ、97年東アジア金融危機誘発。
外資、韓国経済破綻で破綻したほとんどの金融機関買収、サムスン半導体、液晶で巨額設備投資、ダンピングで日系エレクトロニクス産業壊滅。
米軍の日本駐留もアメリカがワザと極東分断を煽って居座っている。
数兆円規模のイージス艦・ミサイルを買わされている。奴らは何処までもどん欲に金をむしり取る。

日本の増税派「海外の消費税は日本の数倍以上あるもっと増税」

第三極はたしかにリスクだし、民主党みたいな結果になるかもしれないが、
だからと言って民主党そのものやそれと同等と判明した自民なんぞに入れるのは愚の骨頂。
明らかなはずれよりは、
はずれかもしれない方に入れるわ。

>>112
外国人だって最低賃金に満たない給与じ雇用できない。

>>103　財務省を始めメディア、政治家全て増税した方がウマイから賛成してるんだよ。

デフレ進行、経済縮小、格差拡大、etc
既得権益者にとってはそのほうが相対的に美味しいんだよね
何も日本経済を良くしようと増税したい訳では無い。
勘違いしてはいけない。
日本が悪くなる方へ振った方がオイシイ層がルールを作ってるだけ
良い方へ向かう訳が無い　今後一生ね

>>115
選択肢のない民主主義だけどな
自由に選んでくださいと言われてもメニューが一品だけじゃ意味がない
民主主義だ！国民が選んだんだ！と言ってこの問題を指摘しない
投票率５０％以下の選挙区はみんな落選とすれば少しは変わるだろうがな

>>118
ジジババ以外は何してるのさ？
選挙行かない、行っても投票しない、というのは、
つまりジジババの選択に異議はありません、無条件で従いますという選択をしたことになるのだがな
だから選んでいないという言い訳は通用しないよ

失業率22％でも国として成り立ってるんだな。日本とかまだまだ全然いけるやん。
日本も失業率20％目指そう。皆でニートやれば怖くない

老人が世界経済のガンということか
老人が少ない新興国はいいよな

>>126
選挙に行かずに遊んでおります
選挙行かない奴懲役か罰金になればいいのに

消費税は完全なトドメだろうな

政治家の売国反日もすごいが、公務員、官僚の売国もすごい韓国のゆとり教育を手本にして
日本でも、取り入れましたといってるが、韓国なんぞ昔より日本よりすごい学歴社会だぞ？
こんなことを推進した連中が、ごまんといる。　

【◆】Ｇ＼(^■^ ﾗ 国民からｶﾈを取っちゃｲｶﾝ余な、外から取らなくっちゃ

●財務省が増税にこだわる理由
�@増税や規制を実現したときだけ評価される
�A自分たちの権限が増える
�Bあの「増税はワシが育てた」と後輩に威張りたい

>>126

俺自身反増税だが勝てる気がしない。

わかりやすい現有議席

増税政党　435（民自公国た）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他（スタンス不明の無所属10を含む）

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■■■■■■■■■■■■■■■

法案通ってからこういう記事バンバン出てくるってことは、
やっぱ官僚が法案通るまではネガティブな記事書くなよって脅してたってことなのかな？

必要な福祉の量から財源を探すのではなく、国富のしょえる範囲で福祉を分配すべきなんだよ…。

>>16
渋滞税とかわけわからん税だらけだぞ
ユニークすぎて思わず笑ってしまうような税が普通にある
市民もよく覚えられるよな

イタリアもイギリスも失敗
不景気下で増税して財政を健全化させた例は無い

>>126
工作員はそうやって「年寄りｖｓ若者」の図式を作って、増税は年寄りのせいだ！　ってミスリード誘うけどさ、
問題は政治家公務員の貴族化にあるってことから目を逸らさないでね。高齢者も医療制度改革や年金受給引き上げやらで
どんどん苦しめれてるよ。

おい、今頃そういう話を出すのかよ

>>129
無理に投票率を上げると、組織票が意味無くなるので、
施政者にとっては投票率が低い方がいいんです

だからそういう罰則規定に関しては立法させません

イギリスは通貨発行権は捨ててないから
いくらでも復活できる
問題はユーロとい枠組みに入った連中

>>140
全国紙ではこいつだけは前からこういう警告してるよ。

他は朝日だろうが読売だろうが、田村以外の産経社説だろうが増税マンセー。

>>135
散々煽っておいて、状況が悪くなった時にウチは関係ありませんと白を切る

クズの性分

消費税に賛成してる奴は単なるアホ
デフレ期に増税とか民自公はキチガイ

若者が選挙に行かないから云々も、全く無意味。　仮に若者の投票率が100％になっても、若者のための政治は行われない。
今回民主党は公約を全て破り、消費大増税まで行った。つまり有権者の意向を汲んで政治を行うということはもうありえない
どいうことを示した。これで「若者が選挙行けば、若者のための政治が行わえる」というのは夢想としか言いようがない。

英国病というやつだな

日本の若者は、立ち上がる気力もないし、投票に行く服もないしなぁ。

しかし資本主義の権化である英国が

不景気のど真ん中で増税するみたいな致命的なミスを犯すとは
感慨深いものがあるなぁ

イギリスだったかなあそこは事情が違う
退職させたら高い金を月保証義務だった記憶が
その所為で会社がやばくなるから退職させれないで高齢者だけ残る結果に
若い人間は働けない失業して優秀な人材は海外に出てる

>>7
簡単な話
働ける人が10人いて
一律年収500万、50万税金納めたとする
これが10人全員が納めたら500万の税収
しかし、2人が失業すると
400万の税収に対して
500万x2=1000万の出費となる
現実はもっと複雑で数字は違うが
たかが数%の失業者で税金を食いつぶす

>>149
「資本主義の権化」みたいだったのって戦後ではサッチャー時代だけだろ。
どっちかというと国有化と産業保護まみれの英国病時代のほうが長い。

当たり前じゃん、取れる税金なんて限度があるに決まってるだろ。
無限に湧いて出てくる金のなる木じゃねぇんだよ

まずやらなくてはならないのは、
税金逃れしてるところを取り締まる
無駄な税金の使い方をやめる
効率の良い所へ投下し、効率わるい所は切る
これしかないんですよ。勘違いしちゃいけないよ。わかりますかリスナーさん

戦後のベビーブームは日本だけぢゃないって事さ…ｗｗｗ

消費税ってネズミ講

消費は自然発生しているわけじゃない　作り手売り手が必死になって創造し開拓しているものだ
失敗商品や値引きのリスクまでとってやっていることにたいして税をかける何の正当な理由があるのだ

>>125
選択肢が無いというのなら立候補すれば？被選挙権あるのでしょ？
ていうのが選挙システムだからなぁ
これを理解せず「いい人がいないから棄権」と人気投票みたいなことするから、
自分にもっとも不利益になる政治をする政治家か当選するわけでね

必ず一人採用しなきゃならない面接試験のようなものなのて、「入れたい人がいない」のなら
「一番通ってほしくない」人以外に入れなければならない
「よりマシ」な選択を強いられるものだと言う理解をしてもらえるのはいつになるやら

こういう話をしたら嫌がられるけど日本も世界もデフォルトしたら喜ぶ層がいるんじゃないかと思う
巷で有名な某委員会や○ルミナティじゃないかも知れないけどナショナリズムが嫌いな国際派の人間とか・・・

>>153
税金逃れは所得税が多いんだけどなｗ
特に年収５００万前後のフリーとか自営

額が低くて目に付きにくい　＋　５年で時効だから「払わなくて済めば丸儲け」で申告しない。

消費税は国内産は5％外国産は１０％ってことにすれば
いいんじゃないか

イギリスは退職後の高額な保障制度の所為で
逆ピラミッドが出来てたはず
募集が無い状態で退職させれないから高齢者ばかり働いてる

　日本はいつの時代も後追いｗｗ



　悪いことも後追いｗｗ

>>139
行政が肥大化した国家は終了と歴史が云々
東電や国費投じてる犬ＨＫのような独占・半官企業もみなし公務員

てか外は輸出、内は内債（未来インフレ）→通貨（現実インフレ）につながってるよ

どう考えたってこうなるよね

>>160
管理が面倒くさいだろ。

>>164
ええ
当たり前のことです

>>164
人口バランス崩れた時点で、社会保障なんて破綻するものだからな。
無理に延命しようと税金上げるとこうなる。

でも、社会保障を切ることは出来ない。
そもそも、選挙で落ちちゃうし。

イギリスは昔、今の日本以上の巨額の財政赤字を増税なしでなんとかしたんじゃなかったっけ？

「投票しろ！」といいたくなるのはわかるが、「投票したら党首が追放されて残った党ごと増税賛成に回ったでござる」なんて状況事前にわかるか！

　投票されたら投票されたままの行動をしろ！ちっくしょう！

>>2
日英同盟だからなｗ

大失敗選んでやってるからな、ゆとり教育もそうだった。
アホなんですよ。

イギリスは１７．５パーを２０に上げようとして失敗したんだろ
それを５パーから１０パーに引き上げるのと同じに考える奴がバカだな
日本も１５パーに増税しろ
消費増税反対する奴は非国民、借金のツケをどんどん子や孫の代に引きのばして
自分の負担だけは軽くしようとする卑怯者の集まりだと断言する！！

>>1
英国の窮地は、前提として金融立国の大失敗があると思うぞ
消費税増税が経済にとってプラスになったとは到底思えんがｗ

自分らだけは失敗しないとでも考えているのかね・・・管とかそんな感じだったしｗ
そうじゃないとあり得ないｗ
残念でした、お前らにそんな能力はありませんからｗ

コンクリートから無職へ。民主党万歳！

もう一度言うけど
消費税はネズミ講

ネズミ講は新規に入ってくる子会員孫会員が親会員に沢山上納して成り立つ
親会員も多少上納するが下に行けば行くほど上納金の量と機関は増える

消費税も同じ
消費税を払ったことのない親世代が
文字通り子世代孫世代により多くの上納金を長く沢山取る
それでも頭打ちになるから利率を上げる

とにかく新規が一番損する

この不況に消費税を上げる国があるとは驚きだ

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Cameron

David Cameron（デイビィド・キャメロン）
David Cameron's great-great grandfather Emile Levita,

**************************
a German-Jewish financier (and descendant of Renaissance scholar Elia Levita)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


His wife, Cameron's great-great grandmother,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**************
was a descendant of the wealthy Danish Jewish Ree family on her father's side.

>>172
借金って……誰が「返してもらう」んだ？

>>172
じゃあ、年齢税創ろうぜｗ若いほど税率低いのなｗ

サラリーマンの所得税下げろ

>>172
だから、消費増税では景気後退とセットになるから税収が上がらないんだよ。
違う税金を増税すべき。80年代と同じ税制にすればいいよ。

>>172
こういう考え方が、典型的な馬鹿の代表

財政再建で、お前らバカには何の代案もないんだから、
おとなしく、増税に従うんだな！！

>>168
そうだよ。サッチャーの時代に。

電話・ガス・空港・航空・水道なんかの国有企業の民営化と規制緩和
金融改革、労働組合の影響力を縮小
所得税と法人税の大幅な引き下げ

まぁ、付加価値税は1979年に8％から15％に引き上げたけど。
財政赤字は解消させた。

三橋貴明の言っていることが正しいとしか思えないんだけど、
オレが馬鹿だから？

>>1
スレタイは消費税だが、緊縮財政と無理な財政健全化の失敗例でもあるな
この記事の後半

>>172
借金を作ったのはジジババ世代で公務員の浪費もあるだろ
何でそれをあたかも他者になすりつけるんだ？
もしかしてお前は官僚の手下か？

消費税推進論者がネズミ講の会員みたいに
他者に攻撃的になるのは必定なんです


理解したら負けですから

消費税増税を推進している官僚　勝栄二郎
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2011/10/katsu.jpg
財務事務次官の年収約2300万円

財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃　「目黒で８万」
http://facta.co.jp/blog/archives/images/20111215_img1.jpg

【政治】 「公務員給与引き下げが進まないのは勝次官の退職金７０００万円を削らないため」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340586540/

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀税収が上がらない無意味な増税で
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　中小企業の社長を自殺に追い込む
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ　悪党が早く死にますように
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

>>182
消費税はもっと上げないとダメ

変わりに、所得税や住民税を下げる。
こうしないと老人から金取れない　＝　人口バランスが崩れた状態じゃ維持出来ない。

>>184
え？簡単なことだよ

１）財政破綻するお
↓
公務員給与年金退職金、ナマポ、社会保障を歳入スライド制にする
つまり、一定額ではなく、一定の割合にする

２）財政赤字減らさないとまずいお
↓
インフレにする

>>176
何を言ってるんだ、我々は勝ち組だぜ？
マルチ商法で言う古株、ピラミッドの頂点すぐ下程度だぜ？
子供の頃には3％、今は5％、今後10％、15％と払ってゆくが
今生まれた子供は生まれたときから消費税10％スタート、今後は30％まで上がってゆくから
可哀想だよね。

>>186
オレもそう思うよ。

> 三「野田政権が一番腹立たしいのはですね、まあ三党合意の話はちょっと置いておいても、政府の負債、財務省の言う
> 国の借金について、将来世代にツケを残すなって言うじゃないですか。お金なんて、日銀が発行したらそれで終わり
> なんですよ。そうじゃないんです。このまま日本のデフレが深刻化していってですよ、公共事業やりません、企業は
> 設備投資をしません。だんだん、基盤がボロボロになっていきますよ。結果的に最後は、国民が働こうとしても働け
> ない国になったようなものを、将来世代に残すことこそが、将来世代へのツケの先送りだと思うんですよ」
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

やはりと言うべきか、反対反対と貧乏人のバカどもが、何とかの一つ覚えだなｗ
さっさと財政再建の対案を示せよ
どうせお前らが書くことは、自分が負担せずに、他人の負担を求めることばかりだろ
自分勝手で卑劣な奴らだ
消費増税なら、オレ自身も負担するんだから、文句言われる筋合いはないだろ！！

>>193
今の子供が大人になっている頃には
経済が崩壊しているから消費税なんて関係ないよ
というか大人になれないかもね

わかっててやってるんだから本当のこと言ったって意味ないよ。
わが国でも消費税導入、値上げで税収が増えた事実はない。

増税分はみんな在日と韓国に使うんだろ？ありがとう民主党、ありがとう野ブ田

>>195
典型的な歴史に学ばない愚者乙

>>184
その理屈はおかしいよｗ消費税で財政再建できることを証明してほしいｗ

日本も上げていいけど
使うべきとこに使い
イギリスみたいに食品なんかは課税対象外にするとかならまだ許せる

>>191
それで税収が上がるとでも思ってるのか？
消費税で生活できなくなった貧乏人が生活保護に群がるだけだ。

増税したのに他で減税してどうする？公務員の人件費を削減するほうが効果あるよ。

>>196
今後は、地下経済が発展すると思うよ
ヤクザや在日が活躍するんじゃないかな

サッチャーの改革の正体は
北海油田のおかげ

その証拠に北海油田のおこぼれが
人口の割合にして大きい
ノルウェー、デンマークは財政が良いし
イギリス同様にユーロへの通貨統合すらしてない

不況下の増税というのは強制人口減少装置とでもｗ

個人や家族ってもんがその生存本能を発揮しなければ全体がもたない。あたりまえ

１００兆円の土建バラまきをやるんだと
だから景気が上向いてることになって、消費税増税ができるらしい
でもそれも借金だろｗ
重税の代わりに一部にばら撒いてさらに借金して
こんな案考えたやつは馬鹿だろｗ

>>172
インフレ傾向時だったら問題無いんだけどね。

消費税の問題点は、インフレ時にはデフレに振れて有効だけど。

突き抜けて歯止めが利かないことなんだよ。

本来は変動制にするべき税制なんだと思う。

代わりに基礎控除額が少し上がって
所得£150,001以上の最高税額が5ポイント下がる

>>205
そう最強の売国

戦争なら数年で終わる売国だけど
いまの増税路線、40年後に消費税65％になる路線は半永久的な売国

クーデターが起きれば、政府の借金は無かったことになるんじゃね？
新しい国が誕生するのだから。

>>202
「景気が良くなる」って幻想を抱いてるうちは話にならんよ。

働き手は減る、老人は増える。
需要は出来るけど、それは介護等でしかない。

そもそも、高度経済成長期とバブルを除いて”景気が良かった時”（実感として）ってのは無いでしょ。
どちらも再現される事はない　＝　景気は良くならない。
新興国なんかは景気いいけどね、過去の日本の経済成長期と同じような理由で。


じゃ、使う人間（老人）に負担してもらう他は無い訳でね。
福祉を切ったり、自己負担率を上げられるなら兎も角、そっちが無理なら税金上げるしかない、ジリ貧になるのが見えててもな。

増税＝共産主義への道だよ、資本主義と共産主義は表裏一体で最後は繋がる、もうつながってる
個人から全体へ、金を持ったものが強くなるんだから

法人税引き下げは経済にはまったく寄与しなくなる

法人税引き下げ＞利益を出せ＞経費節減＞活動減少＞配当だけ増加

配当貰う富裕層はそれをまた配当ねらって株式にぶち込むが、そこでもまた
利益出せ＞経費節減の連鎖、全体のパイとして経費が減る＝金の回りがつまる

法人税を引き上げると、利益を出しても法人税にもっていかれるから、
法人税引上＞税効果で経費を払うほうがいいとなる

実際４０％台の法人税のころのほうが法人の経費率が高かった、高コストとなじられるが
それも含めて社会全体に金が経費という形で回っていたが、いまは経費節減ばかりだから
全体的に縮小するデフレスパイラルになっている

ただでさえ起業や自営するのが難しくなってるのに
薄利多売の大企業ばかりがこの先生きのこるのは必至だな

5％になって景気悪くなった→アジア通貨危機ガ〜
今度の言い訳 ユーロ危機ガー

もともと消費税を増税して景気が良くなった前例がない上に。

日本の場合、小売以外でも消費税がかかるので、
中堅の業者が厳しすぎ。
あとから払った分ともらった分を相殺できるっていっても、
そこで動く金がでかいと、結局仕入れる個数を減らすしかないわけで。

>>172
えらいでかい釣り針だな
しかしここはvipじゃないんでお引き取りください

お前らの話にかけてるのは、日本だけ国内の金を刷ってないから不況ってことだよ

税収にしめる消費税割合が既にイギリスより高いのに
さらに上げようってんだからイギリスのことは参考にならないだろう

今こそ減税

>>212
例えば、最新のオートメーション化された工場なら4人で回せる。労働力なんてそんなに要らない。
そういう機械化と技術力で日本を再興すればいいよ。
今のやり方は、途上国へ逆戻りしようとしているだけ。
国民一人一人が豊かじゃなければ、治安維持にかかるコストなど無駄が増えるし、税収も上がらない。

>>220
まっているのはイギリスを上回る地獄ってこった

連中の目標は世界人口をいかに減らすか、らしいぞ。

わざとやってんだよ。

>>212
20年間GDPデフレーターがずっとマイナスなので「景気が良かった時」の実感なんて無いわなー。
他の先進国には普通にあるぞｗ

それと無駄な支出を減らして〜　とかあるけど、
無駄なものってそんなに無いんだよ、結局何かの役には経ってたりするわけで、

今の税収を考えたら、無駄なものは削ってじゃなくて、
無駄じゃなくてもコストが高く見返りが少ないもの（老人の医療費とか）を削るってことをするしかないわけで。
それができないんじゃ政治なんかいらない。

>>219
民主党がアホなのは、東日本大震災の時に30兆円くらい日銀に引き受けさせれば良かったんだよ。
あんなチャンスは、もうないだろう。あれで、デフレ脱却のチャンスが無くなった。

イギリスのことじゃないの

税収ガー！と言いつつ生ﾎﾟ移民だけは増えまくって聖域なんだろ？どこもかしこも
誰が世界をこんな風にしちまったのかね？

自民は２００兆円と日銀正常化で増税無しで日本を立て直してみせるというべきなんだよ！
増税も憲法改正（戦争やれってこと）も世界支配者の命令に従ってるだけなんだよ

>>204
90年代〜2000年初めの好調なアメリカ経済もIT関連で起こったようなもんだからな。
一般市民まで波及効果のある産業創出ってのは本当大事だねえ。

>>225
人口バランスが崩れた国じゃ無理。

あぁ、日本が資源国なら話は別ね。

別に無能がクビになるだけじゃんｗって言ってる奴、その無能が税金を食いつぶすってわかってるのか？

>>217
何いってるんだよ
１０パーで潰れるような会社は、そもそも必要とされていないんだよ
そんな会社はとっとと潰れろ

それにしても、よく国として持ってるな

消費税は麻薬なんだよ

>>227それは民主がアホというより民主が売国（決して日本の経済を好転させない）っていうあたりまえの事実だろ

>>184
> 財政再建で、お前らバカには何の代案もないんだから、

「財政再建」の定義を述べよ。
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083#t=04m22s

>>235
マスゴミは、日本を酷い酷いと言ってるが、実は海外のほうが悲惨だったりする。

日本企業の９０数％は中小零細企業。
大企業は、数％なんですけど。
またもや、職に溢れる者や自殺者を大量に出すんだろうな。
ま、財務省や野田豚政府、それに加担する者は
それを望んで消費税を上げるんだろうからな。
可哀相に、また犠牲者が増えるんだろうよ。

>>227
だよなあ

野田はバカというより極悪人だよ。極悪人っていうのは大抵見た目は凡人なんだよ。
消費税増税を前提に今までのバラマキをしまくっていたわけで
消費税増税は悪意の結晶。それに政治生命をかける野田は極悪人だよ。

イギリスのVAT(Value Added Tax）
消費税？なにそれ美味しいの？

ソース
http://www.hmrc.gov.uk/vat/sectors/consumers/basics.htm

標準課税
17.5%から20％に引き上げ

減税対象
チャイルドシート、ガソリン、電気代は5%差し引き

非課税対象
食料品、本、新聞、雑誌、子供服、障害者や老人向け商品

>>236
役人が打つ麻薬だね。
こんなに楽に儲かる税金は無いｗ
行革だの予算折衝だのしなくて済む。

>>225
それでも95年ぐらいに回復しかかったんだよな
プレステ、サターン、Win95が出た辺りで
当時でも景気は悪いと言われてたが今よりはずっと景気良かった・・・
97年に全部ひっくり返されたけど
2005、6年のは株とREITやってた人以外はほとんど恩恵なかったと思う

>>233
その無能な奴を削減するためにも、増税は必要なんだよ
貧乏人は増税されたら、子供産めなくなるだろｗ

>>1
保守党政権だったな。
経済音痴に右左は関係ねえんだよなw

>>222
人を減らして、コストを下げる方向な。
アマゾンも最近ちょっとニュースになってたか。

その工場を”日本に作る意味”があればいいけどねぇ。
誘致する為に税金下げたり？ｗ

>>222
そんな工場全世界探してもねぇしそもそも作れねぇよ。
自立思考型の自動車やロボット無けりゃ実現不可能だよ。
オートメーション化されようと人は必要になる。
単純な繰り返し工程だけが自動化されるだけだから。

>>239
ニュースウィークリーだったか欧州危機でヤバイ事になってるギリシャやイタリアでは自殺者が大量発生中らしい

外国の事情何ぞ持ってこないでも橋本政権での前例が国内にあるだろうが。
そっちのがよっぽど参考例としての前例として効果があるわ

団塊世代の皆様、早く死んで下さい
宜しく御願い致します

国民一同m(_ _)m

>>220
イギリスは日本よりいろんな所から税金を取ってるから
薄まって相対的に消費税割合が低くなってるだけで
割合が高い＝消費者の負担が高いとは違うからな

>>250
日頃から大量発生してる日本は何なんだ

>>223
イギリスだから挫折したのだ
我々なら税収に占める割合が30%でも40%でも耐えられる

>>243
非課税対象日本より少ないな

景気が良くなると税収が上がって借金が減るのは嘘。
マネタリーベースが上がって国債が減るので借金が減るだけ。

いいかえたら、景気回復こそが借金減らしには最も有効。
これだけマネーの流通が激しくなると、税金ってのはあくまでも補助的手段でしかないんですよ。

中世的な感覚で経済運営をやるとこうなってしまう。

イギリスは食料品の消費税は０％です。

とにかく世の中を悪い方向へいくように努力する人間がいる。自称有能な人間達の目標は北朝鮮化だろうな。

>>242
これだけ言ってることとやってることが違う政治家も珍しい。

> マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。
> 書いてないことはやらないんです。それがルールです。
> 書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。
> 書いてあったことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。
> それはマニフェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
> その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。天下りを許さない、渡りは許さない。
> それを、徹底していきたいと思います。
> 消費税1％分は、2兆5千億円です。12兆6千億円ということは、消費税5％ということです。
> 消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
> シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
> 消費税の税収が20兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
> 鳩山さんが4年間消費税を引き上げないといったのは、そこがあるんです。
> シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
> 徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o

増税の前にダダ漏れの放射能止めろ！

>>236
切れたら、また打つ。
これの繰り返しで、最後には死に至る。

まあ、若い世代にとっちゃ、早く破綻してほしいと思ってるかもしれないが。

>>222
あのなぁ、今まで１００人が働いていた工場をオートメーション化して４人にしたら、
残り９６人はどうなるんだよ。リストラか？
リストラしないで工場２５個建設したって、そんなに売れねーぞ？
ンなことやってるから失業者が増えるんだよ。

日本銀行と財務省主導の増税
http://www.youtube.com/watch?v=bBorZmOQQWs
もはや増税実現のためには手段を選ばない財務省。その意向に忠実な読売新聞は、今日も「増税誘導」の論調を展開している。
今回は「こども園」をダシに増税誘導を展開しており、財務官僚も特命チームで増税プロパガンダに精を出しているという。」
一方の日銀も頑なにインフレ・ターゲットの導入を拒否しており、これもマクロ経済的な議論ではなく-、-過去の金融政策の失敗を糊塗する為であるとしか思えないのである。
今や最悪の官僚主義に支配されている日本経済についての解説です。

>>195
過去にさんざん金を刷れといった意見が出ているのに、今頃対案とか言ってるのは馬鹿の証明だろ。
きっとその後の反論や議論もこの手の馬鹿には見えない。
頭の中はマスコミに言われた消費税増税でメモリーが一杯なんだろな。

イギリスは生活必需品、食料品、本や新聞は「０％」だけどな

>>245
当時は景気悪い悪い言われてたでしょｗ

2005年付近のIT関連なんかは特殊でもあったしな。
そういうのなら、また起こる可能性は否定せんけど、「景気が良くなる」ことはもう無い。

復興特需で関連職の景気がいいって言っても、それは「景気が良くなった」とは言わんだろうw

>>255日本が耐えられるのは円の流通量を増やしてもバカみたいにボッタしてインフレ起こしたりしない節度を持っていることだ
循環のいい文化的な社会を営むことができる

>>250
イタリア結構厳しいよな。
スペインも駄目だったし、これでイタリアもいったらギリシャを支えられなくなるな。

>>245
あの頃は「ようやく回復過程に入ってきた」って感じだから素晴らしく良かったってわけではない。

1997年に日銀法改正・橋本増税・緊縮行革・金融引締め・山一危機・アジア通貨危機がコンボで来なければ本格的に回復してたかもしれないがな。

>>217

おっしゃる通りで
常に消費税納税分のキャッシュをストックしておかねばいけないんですよ
内部留保ってやつですよね
還付金があるからって
還付金が来たらワーイ使っちゃえ！なんて
どこのバカ社長ですか
普通は来期に備えてストックします
これは消費税の率が上がれば上がるほどそうなる
赤字黒字関係なし

法人税を下げれば投資が刺激されてトリクルダウンがってバカですか
消費税コストのが大きい

法人税は赤字なら払わなくていいが
消費税は黒字赤字が関係ない

>>246
組織として偏りは、良くないよ
志士みたいな連中は、アウトサイダーだったのか？

社会が求める人格というものが確実に存在するわけだがby合田一人

前車の覆りは後車の戒め

って慣用句があるが、さすが民主だ学習しないにも程がある

>>246
無能な奴って、お前のことか？(笑)

イギリスの階層の固定化はすごいからな。
親子で文字をロクに読めないとか未だにいるから。
日本の底辺なんか問題にならないぐらいの底辺層が多すぎる。

世界同時恐慌→世界大戦　って流れになりつつあるんじゃね？

>>265
このバカめ！！
そんな安直な方法で解決した実例があるんなら言ってみろ！！
例も上げられん癖に、妄想空論を振りかざすな！！

毎年１００兆すれば、インフレが始まって、あっというまに税収が国債発行を上回る、

ただしお金の価値も現在の１０分の１になるので公務員にとっては都合が悪いんだな

パチンコ風俗という韓国系の穴に金が落ちないようにして円の流通を増やせばそれで十分

>>263
労働力が減った分の話だよ。
雇用を確保した企業には減税するなど、バランスを取ればいい。
というか、その前のﾚｽに対するものだから。
少子化で日本の労働力が減ることに対して反論しただけ。

イギリスは食い物によって必需品と嗜好品に分かれるよね。
不毛な裁判もあったはず。

>>269
つーか、それくらい世界経済ヤバイから、こんだけ円高になってるんだしなｗ

他国で大失敗した法案を
積極的にやろうとしているのが今の日本

>>257
いや、中世だろうが古代だろうが、税収上げて財政再建に成功したためしないんだよw
財政を立て直すには経済拡大以外にない。
増税はインフレを冷やす手段として極めて有効だが、財政を立て直す効果はない。

>>253
イギリスのが税は安いよ。
イギリスは食品に消費税かけてないし
イギリスは家に住民税かかるので安アパートだと最低価格か減免。
所得税率も低い。

日本は世界一多重課税してるんだぜ・・・
ガソリンだけでもどんだけ税金かかってるんだよ。

資本主義ってのは早い話が電池だからなｗ
まさか気づいてなかったとはとｗ

最近、ぶっ飛んだ主張をする奴増えたなあ
ネトウヨ連呼を辞めて地が出てきたってところかなあ、
一つ一つ潰してもID変えて同じ主張繰り返すだけだろうから論破するのも面倒だなあ

企業が無事なら若者が死んでもいいんでしょ

>>284
訂正自己レス。
税収上げてじゃなくて、税率上げてな。スマン

民主党のおかげで日本も終わりだね

>>274
ハッハッハｗ
オレは金持ち勝ち組の有能者だ、
そんなこと決まってるだろ！！
だから、消費税増税に賛成しているんだよ！！
オレは３０パーでもいいぞ
そんな程度の増税ではビクともしないからな

赤信号みんなで渡れば怖くないって政治家もマスゴミもみんなグルだ。
汚沢が正義に見えるほどになｗｗｗｗ

勉強できるが頭の悪い政治家や官僚以外は皆知ってること。
何を今更。

>>283
民主党のイギリス好きは異常なんだよなｗ

完全に思考停止してるｗ

日本国内で使えるかどうかの検証全くしてないし。

そうですね。英国はやめておきます
超反日国ですから。
百害あって一利なし

>>239
それを言うと財務省が不機嫌になる。

日本での緊縮財政は家庭だけだがな、政府財政は大きいままだろ

こんなのダメなことは子供でも分かるから、
これでをもって円安に誘導しようという高度な政策では？・・・無いかｗ

>>277
やっぱりその後の議論すらしらない馬鹿だな。
なぜ円高かも知らないにちがいない。関連性も疑問で頭が一杯なんだろう。

まあしかし、経済音痴ってのは怖いね。
経済音痴が会社経営すると、売り上げを上げるために商品を値上げしようって発想になるんだろうね。
そら、インフレ時代ならそれでオッケーなんだが、デフレでそんなことしたらたちまち会社は傾くわw

>>291
>有能者
頭悪そうな書き込みだなｗ

国民は財政再建を第一に期待しています
公共事業の拡大には絶対反対です

>>291
金がいくらあっても
こんなスレで自慢する程度のみみっちいプライドしか育たないのかｗｗｗ
生きている意味なくね？
そう、死んだ方がいい人間だから、他人を殺したい欲望が育つんだねｗ
こんな風に俺に見透かされちゃうなんてまったく単純な奴だｗ

とにかく、だ
消費増税は衆議院を通過した
まもなく参議院も通過して成立するだろう
これはちゃんとルールに則って決まったことだからな
お前らは決まったことに従い、消費税１０パーでも８パーでもきちんと払えばそれでいいんだよ
払わなかったら、差し押さえをどんどんやって延滞金加算金を払わせばいいんだ
わかったか！！

>>264
これもかよひでえな
これいただきます。

>>285
物価が高いけどなｗ

日本から留学なんかで行った人間がびっくりする程度にはｗ

「今年は米が不作なので年貢上げる」←どうみても悪役です。

>>291
まあ、ネットではいくらでも嘘が書けるからな。

>>44
未だに植民地がいっぱいあるからなあ。その売り上げでやっていけるんだろう、イギリス社さんは。

イギリスの政治って、性格の悪い高校二年生が考えた制度みたいなもんばっかで
それを「グローバルスタンダード」と言ってテレビとか使って世界に広めるから、
世界中が迷惑をこうむってる気がするわ

>>44
金融立国と持てはやされたろ
竹中の頃にエゲレスを目指そうということになった

>>300

その理論だったら、
真っ先に吉本興業は淘汰されなくてはならないだろ
大手を振って歩いているぞ
そのうえ吉本は赤字体質だし

>>296
まぁこんだけの事して
未だに暴動も起きないしデモでシ者も出てないしね
これからは知らんがｗ

つまる所これ>>279が出来ないから他の手段考えて考えて、何も上手く行かないだけ。
日本人の勤勉さを以てすれば、本当は極簡単な事。
勤勉さ、これが一番難しいんだから。
一人一人これだけ頑張れる国民性なら、本当は世界経済一人勝ちだって出来たはず。

>>310
NHKの沸騰都市でもロンドン紹介されてたな。グローバリズムの成功例みたいな感じで。
その後、金融危機が来てm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰだったけどｗ

>>285
医療・年金（NI）だって税方式で徴収してるんだ当然そういうのが税収にもカウントされてる
そういうのがあるから日本に比べると税収での消費税割合が下がるって言ってるんだよ

>>303
お前のポンコツ頭で考えた悪口なんて、オレには屁ほどの影響もないｗ
余裕綽々とはまさにこのことだなｗ

>>306
物価高いのはヨーロッパ全体で起きてることだからね
でも家賃は格安だから日本より低所得者には優しいのでは。
日本の家賃の高さは物価と比較すると異常すぎるくらい高いから・・・。
生活保護の住宅補助が基準なのが原因だろうけど。

恐らくバブルを経験してそれが好景気と思い込み、いつも景気が悪いとデフレとなるのが、
今の日本の問題なんじゃないか？

バブル自体が異常な経済で、将来の世代の取り分まで貰って飲み食い・遊びに費やした時代だったから、
何も働かなくても金がアブクのように沸いてきてた。　(今の30代〜40代(団塊Jr)は、エラく得をしたね。)

>>284
おれが意識したのは、幕末じゃなくて室町幕府の終わり。
このときは、増税ばっかりやったけどどんどん民衆は苦しくなる。

で、最終的には戦国時代という強烈な金融緩和があってその覇者が近世を開いた信長、秀吉。
かれらがやったのは、大規模な金融緩和によるマネー調達。

撰銭令なんてまさかまさかの政策だったろうし。

>>312
デモは起きてるみたいだが報道されない。
ttp://tanakaryusaku.jp/2012/06/0004510

>>311
赤にしときゃ税金対策になるしな

エゲリスの消費税って、第一次産業から消費まで
全ての流通段階で課税してないよね？

もういい加減トップバッターになったから真似できないって気付けよ

>>322
してないよ。
したら、>>271みたいになるからね。

なぜか日本はしてるけど。

朝日「増税賛成！」 読売「増税賛成！」 毎日「増税賛成！」 産経「増税賛成！」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340896001/

まず消費税分の消費が無くなる、で増税分の国債が発行されないから今まで国債買ってた貯蓄が行き場を失い海外に流出する。ダブルパンチで景気悪くなる。まさに亡国税。

>>316
おまえは愛人に金自慢してマンコに慰めてもらってろよｗそれだけがお前に許された癒しなんだから。

>>7
失業率が10％超えてると、アメリカ大統領は再選できないくらいすごい数字なんだけどな

野田＆民主のバカの一つ覚え「ゴギロン」「セイアン」「チケン」「フゲン」やめろ！

>>318
おいおい、３０代は氷河期世代だぞＷ
４０前半くらいまでは甘い汁なんて吸ってないからなＷ

各種税金負担率はスウェーデンより日本のほうが上。

日本国民を潰したいんだろうな自民党=対米売国済み反日右翼

対中韓売国反日左翼と違うのは売国の相手国と既に売国済みか
どうか。

公務員が己の保身のために日本国民を地獄に落とそうとしている
今すぐ公務員の財産を没収の上給与を半減せよ

別に失敗じゃないよ

権力者達はまさにそういう状況作ろうとして増税したんだから

民主党が政権を取ったって結局こうなったことをふまえて、
反対だけじゃ国は動かせないってことを特に若い人達は肝に銘じた方がいいよ。

良い案が本当にあったのなら、野田が政権を取る前に実現すべきだったね。

>>328
欧米の失業率を日本のと比較するとおかしなことになる
欧米では失業者＝生活保護者の意味だから
気軽に失業する人が多いし、失業したからといって死活問題になるわけでもない

>>318
バブルを経験してるのは今の40代以上だ。
30代はあまり関係ない。

>>317
日本は消費税より固定資産税を上げるべきだな。
ひろゆきが言うにはそれで土地の価値が低くなり賃料も下がるらしいが、政治家は地主だったりその味方ばかりなのでやらないんだってさ。

飛行船で北極遠征を試みたイタリア隊は
氷山にぶつかり墜落し、隊長ノビレ少将は、
部下を置き去りにして、愛犬と一緒に生還した。

偉い人には犬の方が大事なんだよな、今でも

>>310
竹中以前に橋本政権の目玉政策だった金融ビックバンがそもそもの迷走の始まり
規制緩和自体は間違いではないが、消費税5%増税にしても他国の都合のいい数字ばかりで安易に考えた結果が今のていたらく

>>304
消費税払わなかったら商品を売ってくれないだけ。差し押えなんてない。

>>317
あくまでも向こうで暮らしてる人のブログ等から類推するなら、だけど。
日本より質を落とせば、同じくらいの金額で済むって感じだな。

今の円高ならまだしも
玄関、台所、風呂トイレ、冷蔵庫が共用で、寝室が別
この状態で４００ユーロだぞ？

１ユーロ１５０円近い頃なら、６万円の家賃でこれはねーよ。

>>195
★財政再建の対案＝米国債購入の禁止

・IMFへ拠出=4.8兆円
・日韓通貨スワップ枠拡大=5.4兆円
・為替介入→米国債購入=9兆円
合計19.2兆円
更に米国債購入に毎年14.5兆円

■国民の血税が勝手に国外に垂れ流されている
http://goo.gl/tFqx6

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

こんなことど素人でもわかるわ。

>>316
ちなみに英語のスラングで言うと。
Go into your pussy.
弱虫は彼女のマンコに入って慰めてもらえって意味だからなｗ

>>319
なるほど。そうだったね。
対比として江戸幕府あげるのがいいと思うわ。
江戸時代って実はいろいろ試行錯誤はあるんだけど、基本的にどんどん減税金融緩和してった時代でね。
デフレでの増税とかも当然やったことあるんだけどもちろん失敗して結局貨幣改鋳したりとか。
結果、一揆は頻繁に発生するけど、社会全体は安定して300年続いたもんな。
そもそも江戸時代の一揆ってのは社会システムの中に取り込まれた制度で、反乱じゃないからね。
もちろん税が安いから社会インフラは整備されて庶民の満足度が比較的高い社会だった。

22％・・・

昨日の二コ動の麻生さんの動画見たら、
やっぱあの人が総理になるべきだと思った

>>333
ある意味そういうことだなｗ

イギリスに見習うって日本は増税だけだもんな
イギリスは歳出削減もやっとるけど

>>327
もっと言ってください

まあ日本はイギリスより最悪なことしてるがな
消費税
住民税
所得税
環境税
全て↑
さらに各種控除がなくなっていて負担↑

そら
上のやつらだって増税がイイと思ってやってるわけじゃないだろ。

どっかからせっつかれてるか脅されてるか　だろ

>>336
昭和４０年生まれぐらいの人が最後のバブル経験者だと思う。
昭和４４年移行の生まれだと大卒ではもうバブルの余波での就職とか終わってる。

>>195
国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

イギリスのVAT増税は「裕福層増税」だから意味が違う
まともな情報もないのに何が正しいかを議論してるのがキチガイ国家日本なんだよ

景気低迷の一番の原因はモロッコと東欧からくる移民が生活保護に寄生してるからだろう

>>324
あ、上に書いて有りましたか。失礼。

実質日本の消費税率はトップクラスになるんじゃないのか。
社会保障に当てるなんて言ってるけど、実際には外国に
献上するんだろうな。

>>317

日本の家賃はすごく安いよ。少なくともアメリカと比較するなら、そう言える。
こっちなんて、たったの四ヶ月で400ドルも家賃が上がった。
バーナンキがドルを刷ったお陰で、ばんばんとすべての値段が急上昇してる。

>>331
嘘をつくなよOECDのtax wedgeの調査でも日本の税負担はいつも低いぞ

>>351
サッチャーの時は、消費税は上げたけど所得税・法人税は下げてるからなぁ。

ID:AESoegjJ0
何この底辺脳。対案が無いとか無いし。
こいつの頭に対案が入らないだけだろｗ

【政治】 海外からの音楽・電子書籍配信にも、消費税を課します…来年の税８％化と同時に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340935800/

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] 投稿日：2012/06/29(金) 11:10:00.91 ID:???0
★海外からの音楽や広告配信に消費税 　財務省14年メド　国内と公平に

・財務省は海外から電子書籍や音楽、広告などを日本向けに配信するサービスに
　消費税を課す方針を固めた。消費増税関連法案が国会で成立すると2014年４月から
　消費税率が８％に上がることから、早ければ同時に実施する。

　ネット取引課税について国内企業と海外企業の格差が解消に向かうが、海外勢に
　どうやって確実に納税させるかが課題となる。（抜粋）
　http://www.nikkei.com/article/DGKDASFP28004_Y2A620C1MM8000/

2 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 11:10:59.71 ID:TfPbEzCt0
ばっかじゃねーの

3 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/29(金) 11:11:21.78 ID:L2LvF8j00
日本から納税通知？？
ゴミ箱行きで終了

5 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/29(金) 11:12:03.40 ID:LhATZTfhP
それなら、新聞にも消費税8%課税しろよ。

イギリスは他にも、インフレターゲットで失敗している。
確かにインタゲでインフレになったのだが、欧州に引っ張られて賃金が上昇せず、商品価格だけ上がってしまった。

>>358
平均で語るとそうだな
官僚お得意の数字のマジックだ
でも税の本質は累進課税で平均値を比較して何の意味がある？
日本の貧困層の税負担率は世界一高い

>>87
うーん生きてて何が楽しいのか・・・

>>357
アメさんとこも高いのか。

４００ドルて・・・　鬼だなｗ
ちょっと急上昇すぎね？

日本も就職難ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>354
政府や財務省や日銀はデフレ継続を望んでるからな。
だから消費税を上げるって選択になるんだろう。

彼らが恐れているのは、インフレになって国債金利が上がることだから。

>>321
問題は赤でも消費税は納税義務が発生する可能性多数。
たとえば、芸人と吉本の関係って常に直接雇用かな？
正職でもバイトでもパートでも良いから。
それとも、請負契約になってるのかな？

消費税の不公平部分に関してだが、
例えば、支払い総額１０００万の人件費があるとするだろ。
これが直接雇用だと消費税の課税対象外なんだ。
１億の売上で人件費１０００万しか経費がないと過程するだろ。
法人税は９０００万に対してだけど消費税対象は１億丸々にかかる。
一方、この１０００万が請負などの外注工賃扱いなら？
法人税は９０００万に掛かるのは変らないけど消費税課税も９０００万になる。
なので、ここだけで４７万６千円ほど税金総額は掛からないとなる。
これって日本中の全派遣や請負でいえることだよ。

この部分を両方とも消費税課税対象にするか課税非対象にしないかぎり派遣はどんどん増える。
まして、この状態のまま10%になると正社員=貴族という南鮮と同じ状態に陥る事は確定。
何せ企業の出せる人件費総額は変らないけど、最終的に節税対策になるなら派遣増やすのが当然でしょ。

>>353
高卒就職組みは昭和47〜48年生まれまでは恩恵受けてるよ。
恩恵といっても就職がしやすかったってだけだけどな。

イギリスって
紳士かロックンローラー
しかいないんだっ毛？

>>356
消費税増税とか関係なくもう使ってるしね。
IMFに金だして、ODAで金だして、スワップで韓国に５兆円だして。

大企業も大手中堅も内部留保ないと死ぬからため込んでるし、
金が国内で回らない状況をわざと作ってるんだと思う。

>>195
無いところからとれない
消費税の前に宗教法人税
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

増税でまた円高になるんじゃない？

消費税増税で失敗
じゃなくて
消費税増税という失敗
だからな。
消費税上げてうまく行った国なんてあるのか？

>>365

1 Bed room/1 Bathで、2月に$1870 (去年より10%強アップ)なのが、6月末で$2240で未だ上昇中。
地獄だ。。。

待ってろ！！英国！！

>>367
インフレになったら債務も目減りするし、税収は上がるしで国債の必要性が下がるんだから金利上がってもいいし上がるのが当然。
バカじゃねえのかね、財務省、日銀は。

>>373
正解
増税アナウンスは最大の自国通貨高要因

自民党民主党公明党は増税と円高で日本を滅ぼすのが目的

消費税下げると不景気になるって
馬鹿が信じてるからしょうがない

>>363
そんなわけ無いだろ日本より多くの各種サービスを
税方式で提供してる国のほうが税負担は大きい

アイルランドの破綻の影響が大きいんじゃないの？
外貨投資した人の資産、全部消えたそうだし

>>380
高福祉国家ってのは貧困層を助ける国って意味だぞ
お前には脳みそがあるのか？

だから世界的な緊縮財政や増税は人間の間引きだってーのｗｗｗ
このまま人口が増え続けたら資源が枯渇してみんな死んでしまうから
金回りを悪くして人間を殺して人口を抑制していく世界的な取り組みなのｗ
それに気がつかないと何言っても的外れｗ
景気良くしたら今以上に人口が増えて資源が急速に枯渇するからｗ
地球温暖化対策がまさにそのものｗ

>>377
金利が上がることしか考えてないから、そういう思想になるんだろうな。
必要以上にインフレに対してビビってるって印象。

１９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。

目的はなんにしろ　全部　故意。
アホでもわかることを敢えてやるんだからな
これは　故意

>>375
なんじゃそれ・・・同居かルームシェアでもしないと厳しいな

>>253
いやそりゃ日本だろ？
日本も色々な所から税相等なものを払っているぞ

>>375
ちょ、何それ今の円高で考えてすら洒落にならん金額・・・。
なんか平然と金刷ってるから、あんまり影響少ない（効果が少ない）のかと思って端から見てたらトンでもないのな。
給料がそんな急激に上がることは無いだろうに。

冗談抜きで、バーナンキ刺されないか？ｗ

イギリスの付加価値税なんてまだマシだろ。
日本の消費税なんての産まれたばかりの赤ん坊の哺乳瓶や紙おむつからさえも
消費税を取っているんだぞ。

>>371
IMFに拠出してEU助けて、感謝され
我々に残る物は・・

>>382
税金をきちんと取って税方式でサービスを提供してるんだよ
低所得者でも日本より税負担は多いよ

>>383
資源＝科学技術

【技術大国日本】LUNA RING／シミズ・ドリーム−清水建設
http://www.shimz.co.jp/theme/dream/lunaring.html

勝英二郎の親分が旧大蔵省事務次官で現郵政社長の斉藤次郎。
斉藤次郎の義父が香川ナントカという秘書官。
その香川ナントカってのが自民党時代の小沢一郎の秘書官。
斉藤次郎と小沢一郎はその昔、国民福祉税と言う名前の増税を企んでいた。
裏で繋がってる。茶番だよこれ。この騒動は茶番ｗｗｗ

>>392
妄想で語るなｗ
年収200万なんて低所得層に支援を出すどころか結果的に５０％近い金を取ってる国は日本だけだ

>>14
そう思う
消費税はゼロでいい
所得税増税が嫌なら自分で事業を立てる
そうじゃないとおかしい

人口減の為ってのは荒唐無稽だと思うが。
今人口増加が激しい所は発展途上国といった先進国じゃないところが多数で
先進国はだいたい人口漸減から維持、もしくは微増くらいに留まっている。
アメリカは例外でヒスパニック系で増えてるらしいが。
ただ全体で言えば先進国の人口減スピードなんか問題にならないくらい
発展途上国の人口増が進んでいるわけで。
それを阻止する為に先進国の緊縮財政とかナンセンスすぎるだろう。
数年前、話題になったフランスの子ども手当なんかはむしろ人口増の為の政策なわけだし。・

>>395
200万の年収で50%も税金取られるわけないだろ

民主党は日本を破壊する事が目的だからなｗ
まさに民主党の大勝利だよ。

デフレ克服するまで、とりあえず5年ぐらい減税するしかねえなｗ

>>392
イギリスだと日本のナマポ（よりはちょっとマシ）程度の制度があるけど、優遇されまくってるぞｗ
ただ、そこで育った子供の識字率の低下が著しいみたいだが。

で、その負担が一般で必死にやりくりしてるとこに寄ってる。
だから、不満が爆発しそうな状況なんだけどな。

ヨーロッパやアメリカの失敗した例を
いつも後追いしてるなんて、
本間にバカ

>>398
厚生年金、失業保険、健康保険、所得住民税を全部入れたら５０％近いだろ

>>346
明治維新に関しては、混乱の中で幕府方の小栗忠順が死んだのが非常に痛かった。
坂本龍馬も痛かった。なぜならこの二人は金融的センスが非常に優れていた。

彼らが生きていたらもっと違った日本になっていたでしょう。

この二人が死んだ結果、勝海舟のような高利貸しが幅をきかしてしまった。

今の次官が勝とかいってるのはなんか笑ってしまうような状況。
国債の金利が支払える余力を増やすための消費税増税を画策。

>>392
こういう言い方をすればいい
消費税税収の税収全体に占める割合はすでに諸外国と同じ

5%という低い消費税率でさえそれが実現してる

ということは、一国の各階層の消費税の負担率はのうち貧困層の負担率は日本が世界一高い

言い換えるなら、消費税の逆進性は日本が世界一高い

>>375
つーか、どこに住んでるんだい？
ニューヨークとか？

最近の若者は努力が足りない、甘え、選ばなきゃ仕事はある

>>402
レーガノミックス、トリクルダウン信奉者がいるってのが・・・

若者が就職できないと、10年後、無職の中年が増えるから、社会が崩壊へ向かわないか？

>>397
そういえば、人口増えたらインフレ分を吸収できるとか思ってた馬鹿がどっかにいたわｗ

>>387
アメリカを甘く見るなｗ
1ルームでもその広さは？って聞くと向こうは平気で30畳以上もゴロゴロあるｗ

>>392
海外で高福祉の国は収入が500万くらいあると半分持って行く国もあるが、
低所得でもほぼ無差別に持って行って場合によっては50％を超えるのって日本以外は知らないぞ？
他にここまで持って行く国があるなら国の実名出して見な？

英帝国と並び、世界に広大な植民地を持っていた
ポルトガルの立場が欧州では問題になっていた。

(^.^)ﾏｽｺﾞﾐは視野が狭いから日本人には解らんだろうね

『だから消費税増税は経済再建の為でも借金返済の為でもないんだってｗ』
誰か約束した？ｗ野田も学生向け公演でも『10%で借金減らなければ更なる増税と結果見ずに税率上げを訴えた』
借金減らすことや国家安定の為の税収増が『目的なら失敗に終れば消費税は据え置きか減らして他いく一手なの』
ﾏｲﾅｽ拡がるだけだからｗでもそうなっても増やすんだよ｡規定路線なのｗ目的は財政再建ではなく収奪とばら撒きだからｗ
日本国民平民の持ってる銭を国内外の投資家達の為にばら蒔くのが目的

>>397
発展途上国は黙ってたって勝手に死ぬ。
無駄に資源を浪費しないでね。
ところが先進国は生まれてから死ぬまで資源の浪費だ。
先進国は金がないと生活できないシステムになってるから
金回りを悪くすればいい。そういった人口減政策の一番の影響を受けているのが
地球温暖化対策をまともに行ってる日本ｗ

>>403
日本では税金じゃないだろ
日本はそれを税方式でやってる国じゃないんだよ

>>415
日本語でおｋ？

欧州見れば、慢性的失業率、不景気、不満が暴動になる
北欧は大学まで無料、医療無料、年金１３万があって受け入れてる
それが無く２０％は奴隷

>>405
そらイギリスだとホームレスが低賃金労働者より金貰えたりするからなｗ
難民手当てが１０年以上貰えて、子供が増えればその分手当ても増えたりｗ

そんなことやってるから、御覧の有様なんだけどｗ

どうせまた若者を失業させて、自己責任と見捨てたまま何も対策をせず、
数年後には中堅に良い人材が居ないと嘆くんだろ。

>>414
勝手に死ぬと言っても70億人と言われるまで増えた地球人口の概要は発展途上国だけど。
結論の為、適当な事言ってるとしかｗ

>>415
実質、税だけどね

>>1
１７・５％だの２０％だの、大杉だろ
やっぱさ、８％くらいが妥当じゃねーのかｗ

>>416
ソーリー　所得税以外のことな

謎なのは何で今さらこんな記事がでるの？
遅すぎるだろ

>こうして国内総生産（ＧＤＰ）の１０％まで膨らんだ財政赤字を１５年度までに１％台まで圧縮する計画なのだが

すげー少なく感じてしまうな

>>415
名目が税金でなかったらオッケーと。はっはっは。
じゃあ、消費税も名前を消費罰金にしようか。税じゃなくなるぜ。

>>394
まあ郵政の社長が元大蔵次官の斉藤ってのもねえ。
大蔵族の小泉が郵政をぶち壊して財務省に引き渡したという非常にわかりやすい構図だよな。

>>417
大学まで無料は成績上位者だけだけどな。
それでも福祉が成り立ってる。

原油と武器輸出があるってのはいいね。

古今東西、税金が重い国が良い政治をしてるわけがない
税金の重さは統制社会の基準だと思ってる

>>424
もう増税法案成立の目処がついたから、報道の自由が解禁されたんだろ。

>>423
イギリスは低所得者優遇だぞ。
だからこそ、こんな状況にｗ

消費税を上げたから失業率が増えたんじゃない、ナマポ貰い得状態のが一杯いて、正直者が馬鹿を見るからこうなってるｗ

>>420
水と石油を発展途上国はどのくらい使ってる？人口が増えても？
先進国やＢＲＩＣｓはどのくらい使ってる？
資源も気にせずに景気良くしたいのならＢＩＳ規制を緩めればいいだけの話。
それをしないで２０年間も強化して引き締めしてる。何らかの意図をもってね。
建前は行き過ぎたバブルの抑制と監視かな？ｗ

でも、かなり最初の段階から、不景気で消費税を増税して税収が増えた国は無い
ってTVとかでも言ってたよね。じゃ、なんで？ってみんな言ってたけど
結果このとおり。日本は民意ってのは無視されるのが基本なんじゃないの

財政赤字だから消費増税というのは幻想。

「特別会計の見直し、公益法人等の天下り廃止、公務員優遇の是正」

これだけで財政は十分に健全化される。

増税はぎりぎりでも廃止にしないと、
一回上げてしまうと、戻すのは大変!

消費税を増税しても税収は増えないよ
97年の増税の時から減りっぱなしなのを誰も指摘しない不思議
ほんとなんでこれが分からないんだろ

２ｃｈだけにしときますから
すみません

百害あって一利なしですよね

失敗なら先進国は続々と、消費税を引き下げるはずだろ

今働いてる奴らってマゾだろｗｗ

>>432
ＢＲＩＣｓなんて中進国と言われる場合もあるが
所謂発展途上国の部類じゃないか。
今の発展途上国だってそれに成り変わる可能性いくらでも秘めてるし
先進国だけにしぼるってのはやっぱりナンセンスだわｗ

>>431
しかし日本と比べるのは暴論
消費税の逆進性が世界一高い日本と、低所得者優遇のイギリスではあまりにも状況が違い過ぎる

多分日本とイギリスの中間くらいがちょうどいい

いちいち掛かる日本式消費税は
イギリス式だと何％くらいなんだ
まだ余裕があるだろう

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
財務省と野田ブーは、経験からも学べないバカ以下の殺人鬼

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、
景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、
景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）

※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀税収が上がらない無意味な増税で
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　中小企業の社長を自殺に追い込む
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ　人殺し議員が早く死にますように
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

この二十年、世界に冠たる無能振りをさらけ出してる官僚ごときが、なぜ偉そうにできるわけ？
政治家もこんなのに振り回されてんじゃねーよ

>>426
それなら税方式に移行しろって言えばいいじゃないか
国ごとにtax wedgeは違うしそれで受けられるサービスも違う
日本の労働者の平均的な税＋社会保障の負担はアメリカと同じくらい

>>442
20%だが歳入の割合から言うとほぼ日本と変わらないね。
これを日本が日本方式のまま10%とか狂気レベルだと思うよ

>>4
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

官僚のバックはアメリカと在日だから

>>442
税収全体に占める消費税税収の割合は日本もイギリスも同じくらい

日本の方式だと世界一逆進性が強大

むしろ、景気が良くならないって解ってるから増税で税収を増やそうとする。
今ある貴重な財源を大事に使う、という発想は完全無視。
天下りや公務員優遇を維持したい連中がいて
そいつらが増税を望んでるんだろうな

働いたら所得税や住民税まで払わないといけないし
健康保険も月数万円高くなるし
公務員を養わなきゃいけないからなぁ

って考えると公務員ってニートのようなもんだな

　　　　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　　　民・自・公は、
　　　　　　{　/　 ⌒　　⌒　　ｌ　）　　　　国の壊し方を知ってるノダー！w
　　　　　　ﾚﾞ　　=・='　'=・=　!/
　　　　　　|　　　　ｰ'　　'ｰ　 ヽ　　　　増税以外、何もできない何もしてない/無知無能 - 民主党
　　　　　　|　　　　 （__人_ ）　 ｀、
　　　　(ヽ/)　　　　　ヽ __(　　　　}
　　　　（_と）丶　　　　　　　　__ ノ　　「増税すれば、（公務員の懐だけ）景気が良くなる」
　　　　（__ﾉ /　　　　　　　　　　＼　　　　いつもニコニコ、安心・安定の公務員


　　　　　　　,.-─''''''''''''─､
　　　　　,'´彡､,.-──'''´ﾐ-─､　　庶民いじめは、昔から自民の伝統
　　　　.'　ﾉ　　　　　　　　　 i 　|　　　　愉快　痛快　楽しい〜　ケケケケケッ
　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　
　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　 年金運用失敗/汚職・財政赤字(800兆)/長期不況と格差拡大 - 自民党
　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/ 　
　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / 　　　　「増税すれば、（公務員の懐だけ）景気が良くなる」
　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　　いつもニコニコ、安心・安定の公務員

民主党的には消費税増税とＴＰＰはセットなんだよｗ
日銀はお金刷りません宣言をしているので為替は常に円高方向になる。
アメリカやユーロは刷るみたいだからね。
これ日本の更なる不景気の理由一つ目ね。
当然、景気が悪くなり給料が減り税収が下がる。
そこでＴＰＰに参加して単純な物価安戦争に突入する。
物価が下がるのだから更に不景気になり税収が下がる。これ２つ目ねｗ
税収が下がるのだから予算確保のために増税する。公共料金も上がり始める。
給料は減り税金や公共料金は上がるがＴＰＰのお陰でクビの皮一枚繋がった生活をする。
今、多額のローンを組んでる奴は確実に死ねるなｗｗｗ
住宅ローンなんかこのままいけば払えないやつ続出して
日本版サブプライムローン化するよｗ

国民の９割が反対するのに、
大新聞、テレビ司会者、テレビ評論家、御用学者は
上げろ上げろの大合唱！
いったい消費税は誰のために上げたのか？
賛成した国会議員を忘れるな。次の選挙で落とせ！

つ　ググれ「消費税１０％なら大企業は６兆円のボロ儲け」

朝鮮に貢ぐための増税だもの

そらそうよ

国民の命より、勝栄二郎尊師の名誉が大事！

政治家様と公務員様だけが潤ったらいいんじゃ〜い！

>>441
去年のイギリス暴動

暴徒の大半が未成年、特定のエスニックグループが暴徒になったわけではない
そして多くがロンドンでも貧しいとされる地域の住人。
彼らの多くがカウンシルフラットと呼ばれる、低所得者向けの公営住宅に住んでいる。

カウンシルフラット
・相場の５分の１で払えない人には住宅手当て
・光熱費、ＴＶ受信料タダ
・生活手当て（食費）有り
・当然人気があって競争倍率は高い
・シングルマザー優遇
・貯金をすると支給額減額
・託児所は有料なんで使用できない。（これが識字率の低下に繋がってる）

ここまでやって、でも暴動ｗ
ナマポ暴動じゃないが、そら愛想も尽かすｗ

どう見ても失業率が上がってる原因を、税率に求める方が間違ってるだろｗ

>>452
もう民・自・公には絶対入れない！

>>454
断末魔だなｗ

完全に落ちぶれ国家になりそうだねイギリス

>>455
朝鮮より米欧だろ
日本の消費税増税で一番得するのは
為替が円高にされるから

EUに加盟してたらどうなってたんだろうw

>>436
上のやつらは
わからない　んじゃなくて
わかってて敢えてやる　んだよ。

そう考えたほうが妥当だろ

>>440
金融が発達してる国は金融でコントロールできるんだよｗ繋がってるからねｗ
胴元がいてその思惑どうりに事が進んでるｗ

日本人から金を巻き上げ、朝鮮やシナに貢ぐのが日本政府の仕事なんだよなｗ

もう政府を倒してもいいんじゃないかな？

アメリカ家賃上昇ほんとかな……適応するの大変じゃないかな……株買っときゃOKなの？
利食いはいつするんだろ……。

うちは株はほとんどやってないようなもんなんで、海外旅行が夢で終わるのやだよなぁと思う。

しかしなぜ欧州はマイルドインフレなのに
不況なのだろうか？

マイルドインフレならすべてが解決するはずでは？

国会を取り囲んで百万人くらいでデモをやらないと

消費税増税で経済が冷え込んだら、政治家はどうやって責任をとるの？
全政治家、腹かっさばいてくれるの？

最近は暴走した車とか結構多いよな〜不景気だなぁｗ

日本の失業率の出し方しらないけど　すでに失業率2割くらいあるんじゃないの？

日本は直接税の比率が高いからトータルではシャレにならない税率になるよ。
国内の貯蓄で死蔵している金も多いけど、海外にただ流れている金も多いから供給量を見合った量にしないと税率をいじっただけじゃ税収は増えないんだよ。

>>462
イギリスの後に続こうとしてるのが日本なんだけどねｗ

なんで
「官僚は何もわかってないバカ」　とか　「経済学者はウンコ」　とか思えるんだ？

わかった上で無能のこいてるに決まってるじゃん

大企業は消費税を払わなくていいのが日本のシステム。
だから経団連も賛成しちゃってる。

「中間層を増やす政策を！」と「社会保障に先延ばしはできない（消費税）」

これ明らかに矛盾するんだけど、識者（笑）もマスゴミも誰も指摘しない不思議
逆進性は低所得者だけでない大部分の中間所得層も同じなのだよ。つまり中間層
は下層に落ちる者が続出する暴動一歩手前になる。

>>469
銀行の資金調達コストが上がってる。信用不安で。
取り付け騒ぎも起きて、国債投売り⇒スペイン国債７％に上昇

議論好きな人たちなので、議事ものんびり。こんな感じ

>>466
なぜ一言もでていない金融の話になってるのかさっぱり。

「官僚が無能」とか言って憤ってるやつはどれだけお人好しなんだよ。

おまえでもわかるようなことをエリートがわかってないわけないだろ

>>469
一般の国民レベルでは世界中、日本と同じで自分の周りの社会状況はデフレ基調なんだと思うよ。
マイルドインフレで増えてる金は金持ちにしか回ってないんだろ？としか考えられないｗ

>>467
打倒日本政府か･･･胸が熱くなるな

ただ現実問題兵力、武装、資金etc.を今の日本で集められるかね？

イギリス人いっちゃってるな
あいつら未来に生きてるよ

>>469
いや、違う。マイルドインフレじゃないと、何も解決しないというだけ。

>>469
関税撤廃しているからね
一極集中がひどいんだろ

あと公務員だって過度のデフレは望まんだろう。
そら固定給なら相対的に有利になるかもしれないが
風当たりきびしいままもいやだろうし、そのせいで減額とかもありえるわけで。
財務省の省益だけ考えているのほうがよっぽどありそうだ。

失業率よりも大事なものがあるからに決まってるだろ？

>>481
うん。分かっててやってるし狙ってやってるｗ

>>471
責任をとらないから政治家なんてやってるんだよｗｗ

>>484
ああ、こいつらはすごいと思う

>>467
倒幕＼(^o^)／Yahoo!

>>481
じゃあ、詐欺師だな
国民を騙すのもほどほどにしないと、ギロチンだぞｗ

「消費税増税は「福祉」のため」なんて　誰が信じる？　

高給に相応しくない公務員の給与を半分にして、介護士に充てりゃ良いだろ

日本人が暴動起こす時代になった時は警察官スゲー増員されてるだろうな

アメリカが欧州がぽしゃった事でかなり自信回復してきてるぜ

敢えてやってるってのは前からわかってた。

・エリートがどっかとつるんで私利私欲でやっとる
・なにかよくわからんがソフトランディング的なことをやっとる
・肉を切らせて骨を断つ式で何かと戦っている

理由はどれ？

派手に花火（オリンピック）打ち上げたあと激衰退するというパターンがみられる。

ユニオンジャックの旗が元気にひらめくのも今年までか。

石原さん、考えた方がいいぞ。

増税論外、ゴマカシ隠しだ。

みんな、この国難だからこそ
根本的なトコで、オカシイと感じ、訴えておる。

復興に当たって、もっとも大事なことは
まじめに働いているものがソンをして、正直者がバカを見る世の中の仕組みを変えること

これ、昭和２２年、焼け跡からの再出発に際し
経済安定本部年次報告（後の経済白書）が、異例の論調で訴えたこと。
執筆は、慎太郎の先輩、後の一橋大学長　都留重人。

タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊、
放置しては税金・財政の話も、ザルで水汲むようなもの。
こういうものを一掃しないことには、日本の復興は始まらん。

その象徴が、外国人特権、国益棄損の違法賭博パチンコだっ！

>>494
さすがにそれ信じてるのは馬鹿だ。
それするなら制度的に目的税化するといった手段があるのにやらない時点で大嘘。
まあそれでも信じるやつはいるんだよな・・・

イギリスの次は日本が没落する番だぞジャップ

増税

民主党が選挙前に謳ってた
財源はある！って、これだったのか…

>>468
ちょっとググッたら、色々出てきた

マンハッタンの平均家賃が最高値更新（掲載日時 2012年04月27日 18時06分）
http://rny.jp/article/now_ny_new/229.php

驚愕の家賃値上げ！（2012年05月30日 01時57分15秒）
http://ameblo.jp/sunny-city/entry-11264219490.html
>来月から家賃を$800値上げすると言われました
>しかも、23日にね！(来月まで1週間しかないんですけど？)

驚愕の家賃上昇（2011/12/18 20:17）
http://www.fiplanning.com/node/1705
>旅行からのんきに帰って来たら、部屋の前に紙が置いてあった。
>4月の終わりで私のアパートの契約が切れるのだが（一年契約）、その後の家賃の上昇はなんと$150！、
>13%の上昇である！(家賃がわかりそうである）
>このチビ部屋で、家賃をそんなにあげたら、誰も来ないと思うで！

これは・・・

日本は法人税下げたりしないからｗ
もっとひどくなるよー

後のこと考えていないからこれで成功だよ

>>501
日本に寄生してるおまえらも死ぬんだよ

移民が多く居るイギリスの場合
例え若者に職があっても、稼いだ賃金は国外に流出するだけだから
よりいっそう国内の経済が落ち込むんだよね
その形が近年になって見え始めたということ
すべては、移民政策の失敗に尽きる

別にそんな例は枚挙にいとまがない

オリンピックで景気なんか良くならないだろ
だって長野オリンピックで長野県は景気よくならなかったし
北京オリンピックの聖火リレーの時には支那人の暴動で奴らに虐殺されるかと思ったけどさ

民主党のミッションは
日本の滅亡だからな。どう考えても。

先例に倣ってやったんだろうな

>>497
アメリカの意向だろ？日本は景気回復するな！円高のままでいろとｗ
我が国の経済の根幹であり統括者である日本の中央銀行である大日本銀行様はｗ
日本の経済動向を判断する指標をアメリカの会社の指標で判断して政策を行い
１４年間もデフレを継続させてるからなｗｗｗｗｗ
このデフレまだまだ続くよｗｗｗｗｗ
大日本銀行様は自分らで調べて日本の経済の判断が出来ないんだとｗｗｗｗｗ

>>502
民主党がどうという以前に、民主党が言ってた歳入庁で一元化して取りきれてない所からしっかり取るのと、宗教法人課税
この２つやれば10%増税分くらいは取れるだろうな
ただ残念ながらそれができる政党が無い

>>483
一番手っ取り早いのが、人民解放軍に来ていただくことかなｗ

民主に投票した屑どもが早く死にますように

食うためには何かするわけで、手っ取り早く、窃盗、強盗などの犯罪にいくわな。
社会がそんなリスクをおうくらいなら、無理してでも雇用した方が全体の利益になると思うけどな。

世界の政治経済の台本は聖書だって婆ちゃんがいってた

2割は働かないとか、アリの世界かよ！
イギリスなのにwww

>>504
既に欧米より安いのにこれ以上どうするの？

英国でも2割か
日本の実体は失業率いくらなんだろうな

>>515
優遇したのに暴動起こしたのがイギリスｗ

>>511
●すごく簡単な、デフレのソリューション
一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

とりあえず、日本の政治家は
海外ではこうしてるっていうの辞めたらどうか？

増税は仕方なかったと思うが

財務官僚の退職金だけのために増税の亡国日本ww 詐欺ミンスに票入れたトンキンは涙目だろうよw

>>497
ソフトランディング的な事は不可能。ハイパーインフレを予約してあるから（倍満確定）
要は命が惜しいだけｗまぁ、この腐りきった云々が等々etc
まぁ、日本が大恐慌のきっかけになるのは、ちと不味いかな。
どうせゲーム終了なら、他家が飛べといった様相かな？いやそれは好意的過ぎるｗｗｗ

最近ＥＵの政治家より日本の官僚のほうが頭よくね（狡賢くね）と思った

やっぱ　シロアリの狡猾さには勝てないんだよ　どの国も
ビューロクラシーて英単語で覚えたもん

アップルトンさんどうしてんのかね……アルバム１枚買ったけど。
まぁ暴動当たり前とか言ってたら観光客も来ないし。

ミスターパートナーって雑誌は人気らしい。

そういえばUFOも来たぞ！

>>522
んだんだ！

海外では皆軍隊がある。そして、毅然としている。

>>520
イギリスの暴動は大学の学費を倍にしたから学生が怒ったんだよ
倍にしても日本の国立大学の学費の半分以下だけどｗ

>>521
そうとうな政治的豪腕が必要だな。

老害政治家が若者のことなんか考えてるわけないだろ

>>1
日本がもし同じ方式で失業率換算したらどうなるかな？

>>528
いや、向こうの報道じゃそうなってないな。
>>459に書いたが。

やっぱ次は「打ち壊し」か。
役所と豪邸の。

歴史の必然。

>>29
日本は債権国で債務国じゃない
お前みたいなマスコミに騙されている馬鹿が多いから日本はダメなんだ

×国の借金
○政府の借金

馬鹿は死ね

22%っていう数字だけみると
スペインと似たようなモンだぬ

だから減税しろというに
あと、設備投資が増えるようになんかやれ
補助金出すとか、流動資産に課税するとか

じゃあどこが税金で大成功したんだ？スペインを見習えばいいのか？韓国か？

>>532
他の暴動って移民がイギリス人警官に撃たれて怒った移民があばれたやつ？
経済的な理由での暴動って大学のしか知らないな
ソースは？

>>534
どっちでも同じでね
政府と書いて内閣と読みたいけど

だからといって増税以外にどうしようもないじゃん

>>537
最近の財政再建の事例ではスウェーデンがあるがね
あれは緊縮財政ありきだからな。全体の半分ぐらいの
日本でやると、社会保障費がそっくり無くなるぐらいの緊縮となる
まあ確かに、それだけやれば日本でも財政再建は出来るだろうな
政府には絶対出来ないだろうがね

お前ら「英国の失敗を見ろ！」

財務省「英国とは事情が違うだろ情弱ども」

>>540
いい加減、Zガンダムみたいなセリフはもういいってｗ

>>538
それこそ色々出てくるぞ

イギリス暴動を読み解くヒント
http://www.newsweekjapan.jp/joyce/2011/08/post-47.php

>根底に流れる問題を正確に突き止めるのは難しい。
>だがイギリスに「下流層」が増加しているという問題はずっと前から認識されている。仕事がないというだけでなく、
>一度も働いた経験のない若者が大勢いるのだ。たいていの場合、彼らの周りにいる人々も働いていない。
>彼らの多くは（父親がいないなど）片親の家庭出身で、ほとんど、あるいはまったくしつけを受けずに育った。
>そうした若者は、同じ境遇の若者とつるんでギャングを結成する傾向がある。
>無職で将来に希望もなく、まともな教育を受けず、家庭は崩壊している――そうした「悪しき相互作用」は、ずっと前から問題視されてきた。

>この状況をさらに悪化させたのが前政権だ。
>労働党政権はシングルマザーに寛大な政策を進め（貧困地域では、未婚で母になることはタブーどころかむしろ常識になっている）、
>事実上、人々から働く意欲を奪ってしまった
>（最低賃金で働いた場合の収入と、働かずに給付金をフルでもらった場合の金額がほとんど同じだから、わざわざ働こうなどという人は英雄的だ）。


http://anond.hatelabo.jp/20110816094649
なんかにも色々書かれてるな。

>>540
増税以外の話もさんざん出てるだろｗ
舐めてんのかよお前ｗ

>>544
向こうの報道じゃそうじゃないと言いながら日本語妄想ソースを出してくるなよ
英語ソースを出せｗ

>>542
イギリスと違うならイギリスを見習って増税する理由も無いな
アメリカを見習え。増税なんかしてないぞ

こうすればいいとかああすればいいとか
そうゆうのって「なんか意味あんの　そもそも上にそんな気ないのに」って思っちゃう。

>>539
マスコミは意図的に
「国の借金＝国民の借金」
ってイメージ作り出しているけど、正確には
「政府は債務者、国民は債権者」
っていう関係だから。

>>546
英文のくらい探せｗ

ぶち切れた政府がカウンシルフラットから追い出す！って言ってたのもニュースになってたろｗ

今、橋下がおもしろいな。
候補立てるけど、近畿地方だけだって。

つまり地方分権やね
霞ヶ関とは距離を置いてやるつもりみたいだ

立法と行政はある程度距離あったほうがいいんだよな。

>>396
自営業者は、所得税ないとでも思ってるのか？
むしろ、給与所得者の方が、所得税は優遇されてるのだが。

>>125
選択肢が無いというのなら立候補すれば？被選挙権あるのでしょ？
ていうのが選挙システムだからなぁ
これを理解せず「いい人がいないから棄権」と人気投票みたいなことするから、
自分にもっとも不利益になる政治をする政治家か当選するわけでね

必ず一人採用しなきゃならない面接試験のようなものなのて、「入れたい人がいない」のなら
「一番通ってほしくない」人以外に入れなければならない
「よりマシ」な選択を強いられるものだと言う理解をしてもらえるのはいつになるやら

動物の数って食料の量で決まるんでしょう
70兆なんて、これからどうしたって減る運命
先進国はその魁でしょう

超単純に考えて、

収入4000
新規借り入れ4000
支出8000
返済2000
累積債務100000

どうやったら返せる？

>>549
破産しなけりゃ債権者で問題ないけどな。

>>555
収入を10000以上にすりゃ良い

>>555
支出を減らす以外ないな

無駄を無くすとかじゃなく必要な分も削らざるをえない

まあまあ、税金は政治家が自分を支持してもらえる奴に渡すもの。
それだけだ。
アホみたいにマスコミに踊らされて
税金の分け前もらえると思ったら
ここにきて増税課せられるだけになった
ワープアって何ができるの？
何で何もできないの？
やっぱり無能だから？
特に日本のワープアはなーにもできないクズだね。

日本人の人口を５０００万人程度まで減らす、って話だけど？信じていいものですかね。
それで外国からの移民受け入れなんて意味がないでしょう。

>>559
まあナマポ受けずにわざわざ低賃金で重労働してるアホだからな
そんな奴隷みたいな事してるから経営者が付け上がって労基法も有名無実化するのに

日本の場合は、失業率を高めるために、
ワザと消費税をあげます。

>>556
そうだよ。
貸し倒れにならんよう気を付けないとね。
だから逆効果になりそうな消費増税に反対なんだよね。

>>555
返す必要がそもそも無いだろ。
同じサイズの車輪ならこぎ続けられるんだから。

消費税は駄目だけど、イギリスの若者の失業率が高いのはサッチャリズムの影響だぞ。

日本も小泉竹中路線で若者に非正規が増えたのと同じこと。B層はこういうのにミスリード
されるんだろうなｗ

ローマ帝国以降、いつの世も肥え太るのは官僚ばかり

日本が成長していたころの税制が正しいんじゃないのか？
直接税重視…

そこで生活保護ですよ。

>>565
とか考えるレベルじゃ話にならんなｗ
イギリスのは優遇し過ぎた故だよｗ

結局、ナマポ貰っとけば働かなくていいって社会保障がこんな現状を招いた。

税収増やしたいなら景気を良くすればいいんだけどなｗ　景気冷え込ませて増税するから悪循環から抜け出せない

>>566

官僚機構が肥大化した後、つぶれる　というのが
歴史の習い。

そこで英雄が出るかどうかで決まる。
日本は英雄を出せない民族だと言われている。

>>565
> 消費税は駄目だけど、イギリスの若者の失業率が高いのはサッチャリズムの影響だぞ。
８０年代より高くなっているから、間違いなく消費税の影響。
英国も一足先にギリシャ化

・消費税（付加価値税）増税
・法人税減税
・富裕層非課税

これがギリシャの００年代にやった政策。
一番近いのがイタリア。さて、ギリシャイタリアに続くのはどこの国か！？

>>563
少なくともマーケットはそう評価していないから。
ギリシャのように市場から締め出されたら、日本も終わるだろうけど。

高福祉＋消費税は、どこでも高失業率へまっしぐらなんじゃないのか？

アメリカは、あれほど金融危機を味わっても、失業率１０%だし。

>>572
スペインだろ、イタリアより先だけどな。

>>7
働き蟻のうち働き者の２割を色々な場所から集めて超精鋭働き蟻軍団作っても２割は結局環境に適応してさぼるらしいからなｗ

>>574
イギリスのは、サッチャーの後のブレアが「社会保障の充実！」ってやった結果だからな。
低賃金労働ならナマポの方がいい、親がナマポなら子もナマポ、働く意欲も出ないし学も無い。
サッカー選手になるくらいしか、その生活から抜け出せないって何処のスラムだよｗ

マネタリーベースがだだ上がりで失業率もだだ上がり
模範的な緊縮財政だな
で、これが失敗だっていうは当たり前だのクラッカー

オリンピック → 滅亡　のルートか。

日本、オリンピック　いらねー。

>>552
給与所得控除がどれだけ魔法のような素敵控除か全く理解せず
自営業は経費ガーと騒ぐ人は恐ろしく多い
自営業は事業税もあるしな

公的部門のオーダーで成り立ってる企業ってどのくらいあるのかな？
この前、自衛隊関連の商社が潰れたけど？

>>573
マーケットとは国債市場のこと？
たぶん消費増税否決でも日本国債の金利は低いままだったと思うよ。
増税関係なく他国よかマシだと思われているだけのような気がするが。

>>576
パレートの法則は別に、明確に8:2と決まってる訳じゃないぞ
単に「物事にはばらつきがある」という事を理論化しただけの物
9:1だったりもするし5:5だったりもする

日本も97年に5%にした時、自殺者が初めて3万人台の大台に乗った。
こんどは5万人くらいになるかも。
暗い世の中だよね。

>>580
自営業はやってる内容によっては脱税も簡単だから。
ぶっちゃけ、申告しなくてもそうそう見つからない。

店を構えて人を雇うレベルだと難しいけど、飲み屋みたいな所だと平気で脱税してたりするな。

>>579
オリンピックと関係ない所で滅亡ルートだから
本来ならオリンピック特需に沸いていないといけないのに
それがないというのは恐ろしい事だよ

欧米か！

>>577

大阪の一部は、そういう地域になっている様子。
クラスの３分の１がナマポ家庭。

生徒も家庭桃まともじゃなくて、教員が鬱病になって早期退職してしまうと。

>>586
そう。オリンピック特需で必ず経済は押し上げられる。
それがほとんど見られないということは

大増税＋財政出動＝景気悪化

ということだ。明らかに増税は景気対策になっていない。

非ケインズ効果（景気の良い時に財政を大きく、景気の悪い時に
小さく）に関して言えば、広い意味での高インフレ対策。

財政が悪化すると長期金利が上昇する。インフレを抑えるには
通常政策金利を引き上げて、イールドカーブをフラットにするが
財政が悪化してしまうと高金利政策から投資が減るという
リスクが出てくる。これを避けるためには、財政を安定させ、
長期金利を下げるということが高インフレには有効になる。

ここでいう高インフレとは、デフレで無い状態ではなく、
１０％を超えるような「ギャロッピングインフレ」のことを指す。
この状態では一般の小売店でも品薄の状態になっている。
今の先進国でそういう状態の国は無いだろう。

オリンピックは、典型的ケインズ 政策。
まるで教科書をみてるようだ。

一時的に好景気となるが、資源の浪費で
長期的には過剰資本につながり、衰退化。

日本政官は毎年オリンピック政策やってきたようなものだ。
もはや、金融政策でも無意味だ。

早くシロアリ・システムを解体しないと。

金の問題なら話は早い
金の上に位置するのが法律。法律で解決する。
その上になるのが暴力、軍隊だ。無法を解決するのは戦争。

イギリスはこの法律のレベルが優秀でストップがかかる。
その他の国はお察し。

そういえばオリンピックの話はテレビで見た。

ユーロ圏が〜の話でポンドがどうかは知らないな。
殺人通貨って盛り上がってたスレは見た。

>>590
> オリンピックは、典型的ケインズ 政策。
> まるで教科書をみてるようだ。
いや、非ケインズ政策だろう。
ケインズ政策ならむしろ減税して公共事業を行わなければならない。

>>591
さすがだよな。
市民革命から近代民主主義理念・システム創り上げてきた国だけのことはある。

サッチャーに１２年間も耐えた。

アメリカにも似たところがある。

日本？　ゼロ。

>>590
日本の公共事業投資は97年をピークにず〜〜っと減少し続けとるが？

>>588
景気対策がしっかりしていないとそうなるな。
東京もだんだんそういう状態になるんじゃないのかな？

サッチャーが労働組合解体、国営企業の民営化をやったときには一時的には景気は
落ちたけど、その後は、イギリス史上かつてない好景気に沸いた
この時点でサッチャーは、人頭税導入を進めようとしたが、選挙の落選を恐れた
身内にも裏切られ、首相の座を追われたのであった

>>594
日本は金の部分が強い。庶民だよね。
法律使い始めるとおかしくなる
戦争まで発展するかもね

失敗を追いかけるのが民主党ですから。

>>595
１９９７年　＞　建設業の就労者数が最も多かった年
だからな。

後はずっと右肩下がり、去年時点で就労者数は７割程度になってるねぇ。

失業者数は増えてるが、それ以上に建設就労者が減ってる。
転職したと見るか、年齢で年金暮らしになったと見るか微妙だが。

核武装と尊厳死制度の導入

新自由主義アンチが嫌いな様相じゃないスかw

世界中の金持ちがどこに旅行してるか調べとか……

そういえばイギリスは金融頑張るよってのはどうなってるかなあ。

>>597
> イギリス史上かつてない好景気
シティの金融を自由化してバブルにしただけだろｗ
産業が金融だけになって、金融バブルで食っている国

> 人頭税導入を進めようとした
これやっていたら、今頃英国は先進国からも脱落していただろうね。
直ぐに成長率が下がって財政が悪化する。ポンドという通貨に価値が無くなる。

>>595
いや潜在税負担率が問題だと思う。

公共投資は、成果によってのみ評価される。
多くすれば成果は下がるし、しなければ現在雇用が増えるという。

しかし、潜在税負担だけは正確だ。
日本はあまりにも政官改革・労組改革を先延ばししすぎた。

破たんは免れない。ただ、それまでに新機軸が出てくるかどうか。
貨幣はやはりフィッシャー、フリードマン、ハイエクの考えてたようなものではなかろうか。
米国もかなり疑心暗鬼だろう。

ハイエクがケインズを「しろうと経済学者」と言ってたはずだ。

>>596
生憎と、イギリスでブレアがやってた頃は景気拡大してる。
だから社会保障にも金使えたんだがね。
で、御覧の有様ｗ

今は社会保障削減の真っ最中。

>>603
そのための緊縮財政だろう
金融国家は通貨が高くないといけないからね

増税で税収上がったかどうかもちゃんと記事にしろ

景気対策といっても
すぐに労働力を吸収できる単純労働の仕事がなかなかない
そんな仕事は、建築と工場で吸収しないといけない。

�@建築　
・公共インフラはほぼ整備済み。
・民間　新築も伸びない。

�A工場
・経済成長＝通過高＝工場移転

代わりになる仕事がなかなか無い。
福祉労働　低賃金過ぎて人が集まらず

あと、こういう単純労働は、「男らしく見える」必要がどうしても世間的には必要なんだなと思う。

>>605
> 貨幣はやはりフィッシャー、フリードマン、ハイエクの考えてたようなものではなかろうか。
> 米国もかなり疑心暗鬼だろう。
>
> ハイエクがケインズを「しろうと経済学者」と言ってたはずだ。
おそらくこういう考え方が英米の経済を深刻にしたんだろうね。
それが以外には悪い要素がない。

おそらくケインズが歴史的に見ても正しく、ハイエクは「市場」という
経済のごく一部の機能を拡張して見せたに過ぎない。
既に歴史的な評価も定まってきていると思う。

>>605
失礼！

>公共投資は、成果によってのみ評価される。
>多くすれば成果は下がるし、しなければ現在雇用が増えるという。

は、正しくは　「しなければ現在雇用が減るという」。

>>600
それは反論ですか？それとも肯定意見？
当たり前の話だけど公共事業が減って仕事が無くなれば必然的に建設業の就労者も減るでしょ。

>>609
> すぐに労働力を吸収できる単純労働の仕事がなかなかない
> そんな仕事は、建築と工場で吸収しないといけない。
これは乗数効果の問題。

公共事業をやっていけば、消費が押し上げられるので、
単純労働も増える。通常そこで問題となるのが、労働需給。
労働需給がタイトな場合は、公共事業による人員が多くなり、
単純労働者の数が大幅に減らされてしまう。

そのため、民間企業には十分な労働者の供給が行われず、
最終的に成長率が下がってしまう。これが好景気に行われる
ケインズ政策の問題。

ところがデフレ下においては労働者が余っているため、
こういう問題が発生しない。

イギリスはまだましだけどな
BOEのキング総裁は勇猛果敢に金融緩和を行ってるが
日銀は緊縮馬鹿の白川総裁だからw

>>609
> �@建築　
> ・公共インフラはほぼ整備済み。
コンクリートの寿命ってどんくらいだと思う？

消費税増税で、逆に税減収＋景気後退って最悪の結果になる。
行財政核（公務員と天下りのリストラ）も進まず、労働者の勤労意識が落ちる（モラルハザード）
ぶっとうしで低賃金で働くより、生活保護のほうが生活水準がよくなり、そもそも働く気が起きない

失業率アップへまっしぐらじゃないのか？

>>612
肯定も否定も、建築業が衰退・減少してるのは単なる事実じゃないの。

で、現状の人数ですら、現実にある仕事量からすればまだ多い。
建設業で働く人間をナマポにしない為の公共投資くらいなら出来ても、景気浮揚させるレベルには無理だぞ。
景気対策ではなく、失業対策としての事業なら可能だけど。

>>610
たぶんハイエクは、ケインズの軽さを気づかせるのに懸命だったのだろう。
結局、ハイエクも極論だったのだが。

今では乗り越えられているが、さらに新しい理論が必要とされている。
世界が方向性を失って右往左往している。

>>614
むしろ最近の日本は日銀より、財務省の方が問題になっている。
大増税期待から企業が今後の消費拡大を見込めず、
結果的に投資に消極的になると思う。

ケインズ効果に関しては、復興特需、英国以外での五輪特需を
見ても分かる通り、効果は絶大だろう。ところが英国のように
増税をすると政府の負債が増えないので、結果として企業の
負債も減らなくなる。バランスシート不況が問題となるわけだ。

財務官僚にも責任をとらせる仕組みがいる。

>>618
いや、ケインズは全然極端ではない。ハイエクはかなり極端だけどな。
ケインズの目指していたのは、社会主義とは異なる。
むしろ現実的な再分配論者だったんだろう。しかもかなり控えめだ。

正しケインズの資本主義はややマルクスと似ていて「資本家と労働者の
２階層の階級」を前提にしている。そういう意味でケインズは時代遅れと
言えるかもしれない。正し、その根本にある経済理論は非常に有用な
ものだろう。ハイエクの議論は間違いではないが、やはりマクロの
基本はケインズにあると言える。

そういえば日本の失業率は５%ほど
低賃金が問題なだけで、労働力に余剰は無いんじゃないのか？

>>615
思ってるよりも持つぞ。
古い建物でも最近じゃ改装の方が多いから。

まぁ、建設業の人間として言うなら「いくら金撒いても、この流れはどうにもならん。」としか。
失業対策で仕事出してくれるなら、そりゃ有り難いけどなｗ

仕事が腐るほどあって「そんな糞みたいな現場は他所にやらせとけ！」な状態になるまでもっていかないと無理だが、
そんな状況にするのは現実的じゃないな。
国なり地方自治体でやるなら、そっち（公務員）の増強も必要になるし。

>>597
人頭税やってたら今頃は大英帝国が世界の盟主に復活してたろうね・・

>>617
失業対策も景気対策の内のひとつだよ。
それとなぜ公共事業投資が景気浮揚の効果がないと思うの？

>>621
ケインズは理論としてはヴィクセルを丸ごとパクッてて、
それを超えようとしたのだけど超えていない。

自分でもわからない領域まで進んだ。
ハイエクはそのことを知ってたけど、
現代のように汚い言葉は使わなかった。

官僚制度のような「制度」についての考えが整理できなかった。

>>625
失業対策では景気は浮揚しない。
落ちた単価は上がらない。

買い手市場じゃなく、売り手市場になるまで大量にばら撒くなら別だけどな。
実質的には不可能。

”建設業が殿様商売出来る程度まで”税金を使う事を、一体どれほどの人間が了承すると？ｗ

イギリス国内で王室イベント盛り上がりましたよってのは少しだけ見た。

今はギリシャ人大丈夫かって気になる。

まあ自分のことを大事にしなきゃ、その次。

日本の水害多すぎてつらい。
赤十字のサイト見てない自分が……。
地球環境と経済と各人の幸福。

まあただの主婦はここまで背負わなくていいよね。

これはもうだめかもわからんね

>>625
>それとなぜ公共事業投資が景気浮揚の効果がないと思うの？
バブル崩壊から20年経って失われた20年なんて言われて、
その間金を入れ続けた公共事業投資で特に回復しなかったのは20年が証明してるけど、
この何倍の規模の公共事業を行えば景気が回復するの？

根本にあるのは日本国内で消費に使われる、
投資や貯蓄といった紙の上の金ではなく消費として使われる金が減ってことだけど、
貧乏人の収入が少し増えたら消費に回るが、
金持ちの収入が更に増えても更なる貯蓄や投資に回るだけで出回る金は増えない。

現在収入に余裕があると俺には無関係って思えるけど、
将来的に自分達まで収入が減る立場になる可能性や、
金銭的な余裕がなくなると行動が荒れて結果的に治安も悪化するのは無関係でいられない。
秋葉原から目立ち始めた通り魔殺人なんてやった人物の多くが非正規雇用。

アメリカは工業がダメになってから金融で稼いだが、リーマンショック後、それも沈滞なので
エネルギー輸出を伸ばそうとしてる。イギリスはその手が使えない。
日本も脱工業の次がまだ育っていない。

>>497
消費税増税の対価は、法人税減税と所得税も減税している。
彼らも高額所得者ですから。

知ってるから反対してるのに、何の経済対策もやらずに
増税ってしか鳴かねーからな、あのブタは

>>630
ついでに

大手ゼネコン「そんな程度の仕事持ってこられても・・・」
サブコン「うちでも、そんなのはいらんねぇ」
中小「まぁ、暇が出来たら」
「１日２万？　そんな仕事いらんぞ、どっか他所に頼めや」

これが、所謂「景気の良い」状態。

景気が悪いと上の方が下に降りてくる。
単に”仕事がある”じゃなく、ボロい美味しい仕事があるようにしないと。（で、大きい美味しい仕事は大手が持っていく）

「お宅は高いから他所に頼むわ」が通らず「金は何とかするからお願い」に。
そうなってくれば自然にインフレ方向に向かうからな。


あぁ、一点
基本的に金持ちに金が集まると、金は動くぞ。
投資　＝　金は動くから。
株価が上がって、余裕が出来て設備投資にもってな。
現状レベルじゃ話しにならんけど。

>>623

あほか、今ある分を保つだけでも大変だぞ

日本の橋や道路が傷んできた　補修財源「30兆円」足りない
ttp://www.j-cast.com/2012/06/11134693.html?p=all

>>630
日本の名目ＧＤＰの推移を見てみ。
バブル崩壊後から97年にかけては緩やかな右肩上がりだよ。
この頃までは積極的に公共事業をやっていた。

>>627
それは入札競争の激化の話か。
公共事業投資の効果が効率的に出るようなシステム考えないとな。
そういう意味では昔の談合も悪くは無かったかもねｗ

>>635
基本的には６０年以上持つ　＞　コンクリート
手抜きしてあれば知らんがなｗ

んで、そんなもんの補修より水道管の方が優先だぞ。
４万キロほどやり替えないといけないしなー。

>>39
産経の田村氏は一貫して消費増税反対だよ
社としてはそれでバランスとってるつもりじゃないの？
少なくとも署名記事で明確な意思を示してる分
無記名で財務省の代弁者になってる連中よりは、かなりまともだよ

庶民いじめの増税・節電・電気料値上げのシワ寄せ止めて、代わりにパチンコ規制こそ、
財政逼迫を一挙解決の埋蔵金＆経済再生＆犠牲最小限の節電実現。
まさに一石三鳥♪

西欧のまちづくり先進国に習い
バクチと売春、介護保険と同様、公的制度としてシッカリ設計・悪弊改善すれば、
公明正大な運営・適正価格で、Hとバクチ部門で一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となる。

バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、公娼制度で、もちろん女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。
雇用が雇用を生む好循環♪
白黒はっきりさせて、ＮＰＯも参加し、民営違法営業はビシバシ摘発。
イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。プロパーと競わせるメカニズム(^^ゞ
身内だけでチマチマ餞別せしめてる情けない日本の警察は見習えよ(ｰｰ;)

これで、最低年間20兆円の復興財源創出＆経済再生＼(^o^)／

昔「ドイツに続け！」と滅びの道を選んだ国を思い出した

英国は植民地がないとダメな子

数年後、日本もこうなるんだなぁｗ

>>642
＞植民地は、大英帝国に繁栄をもたらしたのではなく、没落をもたらしたのだ。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/fordism.html

日本には生活保護がある

>>640
> イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。
おかげで治安悪いだろｗ
イギリスだけじゃないけどな。犯罪の水準は北朝鮮と大差ない。

一方、日本の治安は世界最高レベル。ライバルはブータンくらいかｗ

>>4
動画見るとうんこレベルだがこんなんでも一億稼げるのか。

日本の公務員の給料は世界一高い

公務員のための増税、公務員だけが豊かになる政策はやめろ

>>630
>バブル崩壊から20年経って失われた20年なんて言われて、
>その間金を入れ続けた公共事業投資で特に回復しなかったのは20年が証明してるけど、

額が少ないとか乗数効果が出ないとかの問題はあるけど、景気回復が鈍かった最大の
原因は、20年以上も消費税を取り続けてきたばかりか増税までしたからだな

消費税徴収してはいけないことを、20年が証明してるってこと

勝栄二郎と野田佳彦の私利私欲と野望のため、自殺者が年間４万５千人以上になる。
自殺者の呪いが、勝と野田と財務省のすべての職員に向かいますように。

ヨーロッパは密輸で商売が成り立ってるだろ
あんなに高い税金を払ってるとは思えん

三橋貴明氏が、何時も云っている事だ。
デフレの時に増税は、税収が減ってしまう。再び増税で、地獄へ一直線。

英国に幻想を抱いている人もいるみたいだが、俺の知る限り英国で
生活した人で英国をよく言う人はあまりいない。多くは幻滅するようだ。


＞英国の治安は比較的良好と言われておりますが、2009年4月から2010年3月にかけての
＞犯罪統計によれば、事件として警察等に記録されただけでも英国(イングランド、ウェールズ、
＞スコットランド及び北アイルランド)において約479万件の犯罪が報告されています。
＞上記件数は、対前年比では、7.7%の減少となっておりますが、2009年(暦年)の日本の
＞刑法犯罪認知件数が年間約170万件であること、更に、日英の人口比を勘案すれば、
＞英国の治安情勢は日本に比べれば相当程度悪いものと考えられます。

http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/london.html

犯罪だけでなく、慣習も保守的でおかしなものが多い。合う人にはすみ易いかもしれないが、
多くの日本人にはすみ難い国。特に水道、郵便などの公共サービスが悪い。

日経ビジネス2012.6.18号で「早期退職の経済学」を特集していた。中高年を対象とした大リストラが再燃する中、
「今、退職するのは損か得か？」というテーマが取り上げられている。

退職割増金などの条件次第では「今が最後の辞め時かも」という指摘もあれば、「ホームレスになった早期退職者がいる」
「3分の1は1年経っても就職が難しい」「（独立）開業者の5割は1年以内に廃業」といった現実もあり、
安易に退職に応じるべきではないとする指摘もある。

記事では、退職勧奨を拒否して会社残留を選んだ人の厳しい現実を「残った者がたどる運命」として取り上げている。

1991年に大手不動産会社に就職し、主に情報システム部門で19年間働いたＤ氏は、2008年のリーマンショックを機に
資本関係のない生命保険会社に出向を命じられ、保険営業の部署に配属された。

歯を食いしばって頑張った2年後、営業販売支援会社に再出向。
「まるでブロイラー小屋」という狭い部屋に押し込まれた200人の中高年とともに、
自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。

扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。
手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。Ｄ氏によればスタッフの目的は、「送り込まれた人を精神的に追いつめること」であり、
「1人辞めるごとに依頼企業から報酬が出る仕組みになっているのだと思う」と答えている。

ガン療養中の母親を扶養しているＤ氏は、会社にしがみつくしかなかった。

一方、会社を辞めた人にも厳しい現実が待ち受けている。ルポライター増田明利氏による
『今日、ホームレスになった　平成大不況編』（彩図社）にはリーマンショック以降、
職だけでなく家や家族をも失った15人の中高年の声が集められている。

取材対象には、55歳の元大手電機メーカーの管理職もいた。リストラされたときは47歳、
ようやく課長の椅子をつかんで間もないころだった。入社は、ちょうど高度経済成長期が始まる時期。
まさか、こんなことになるとは思いもよらなかったことだろう。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/29137453.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340956259/

デフレ下での増税がアホ政策なんて経済学者なら誰でも知ってる常識

なのに大マスゴミは財務官僚のスピーカー役しかやってないｗｗ ksすぐる

>>655
公共事業投資を伴わない増税の場合はそうですね

ゼネラルマネージャー以上まで昇りつめてリストラ食らったら、余程
初心に立ち返る覚悟を持って生きていける人でないと自殺しちゃうんだよな。

まあ日本を潰すための増税だからその観点からは正解

野田民主党、自民党、公明党は、日本を破壊する売国奴だ。
野田と谷垣は財務省の犬で、国民より財務官僚の方が大事。
消費税増税に賛成した議員は、国会議員辞めろ。

そこで素敵な大増税！
って、何百万人ほど殺す気だよ

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　　　　　　　　 　 　 , r '" ⌒ヽ- ､
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　 { / ／　　＼　　 ｌ　）
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　ﾚﾞ -‐・'　'・‐-　　 !/
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　　/ 　 ｰ' 　'ｰ　　 　 |　　　　死んでおわびしなければならない
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　/　　 （_人__）　　 　 .|　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　 　{　　　 ｀⌒´　　　　　.}　　　・・・ミンス政権なんぞを誕生させた池沼国民が
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　人　 　 　 　 　 　 ノ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　 ｀` ー――‐ ''"　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

日本人が程よく減ったそこを維新やみんなが美味しくいただくんですねｗ

日本も失業率20％来るぞ

失業保険入らんと

>>660
自民党と公明党に入れた国民も、同罪な。

自民党の橋本龍太郎が消費税を5％に上げて、企業倒産・金融危機をおこし
就職氷河期になった。
野田民主党と自民党とそうかが、消費税増税を決めて
就職氷河期が再来する。

民自公の日本破壊がとまらない

ロンドンみたいに、暴徒が路上でオールナイト・パーティーはじめるのか
そりゃ楽しそうだな

消費が落ち込むからね
でも日本は３兆円の大型公共事業をするお

>>1
失業率２２％の中には、各地の英連邦や旧植民地から移住してきた連中もいる。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

大規模宗教法人の寄付金への課税を強化、パチンコ税導入。
外国人への生活保護廃止。

生活保護は1000億円程度だが、大規模宗教法人がマスコミその他へ金をバラ撒く前に、寄付金の段階での課税を強化すれば、かなりの金額になるはず。

危険な宗教、民族を片付けるのは政治家と国民の仕事であって、財務省だけに責任を擦り付けてはいけない。

日本の失業率は専業主婦や働く気が無い奴を含めて無いから実質は30%を超えてるだろ。

ドイツもソーラー電力高価買い入れを止めるそうだな。
他国が失敗して撤退する政策を是から始める野田内閣ｗ

現在の所得税率

195万円以下 5%
195万円超 10%
330 〃 20%
695 〃 23%
900 〃 33%
1800 〃 40%

これに10数年前まであった

『3000万円超 50%』

を再び追加するだけで5兆以上税収が増える
当然だがこれまで高額所得者層への優遇税制を行っても税収は増えず、逆に10兆円減った
それに誰もが指摘してることだけど、今回の消費税では絶対に税収は増えない
消費税をいくら増税してもは税収が減るだけで高額所得者層への優遇税制の穴埋めにならない
なので、本気でプライマリーバランスを改善したいなら、
好むと好まざるとに係わらず再び『3000万円超 50%』を追加するしか手は無いだろうな

>>483
つ自衛隊

今さら消費税１０％を悲観しても始まらないのでこうやって楽しむのはどうだろう。
前提として
所得が２５０万円〜５００万円台の世帯は年間１０〜２０万円の増税になるのだから…
→
今回、増税に賛成した経団連などに所属する会社の商品を１年に１回買わないでおく。たったこれだけで十分な仇討ちが出来る。例えばクルマを１台買わないだけで消費税換算１０年分の得になるのだ。
つまり、消費税が上がったから買い控えするのではなく、照準をつけて狙い撃ちにする。賛成した議員の後援団体など調べれば誰にでも分かるだろうから、その商品や製品をネットで公開して不買する。一覧表にして国民みんなで更新すればいい。

無駄遣いという名の公共事業を減らした実際の就職率なんてこんなもんだろ

消費税増税は労働者に厳しい。
・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税は、デフレ要因になる。

ジャップはもう没落してるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

CHAVだっけ？　暴力的な無職層が出てきたんだよな
労働階級層より下の位置づけらしい

街角でインタビューうけて
「孫の世代に借金残しちゃかわいそうよね、増税賛成ですｷﾘｯ」
っていうクソババアにイラっとくる

>>669
日本の失業率の算出方法はＩＬＯの国際基準に準拠している。
確かに細かな部分では各国共通ではないようだが、それほど大きくは違わない。

君の言う実質ってのが何を意味しているのか知らんが、
日本の失業率が実質6倍だと言うのなら他国（ＩＬＯ基準に準拠している国）の失業率も実質6倍前後って事になる。

真性ニートは失業者に含まれないよね

かつての大英帝国が目も当てられない凋落ぶりだな。
「日の沈まない国」だったスペインもヨーロッパ文明に大きな影響を与えたギリシアも
ひどいものだ。
どうしてこうなった…。

>>679
海外は専業主婦なんていねーだろ。

消費税の大問題は、支払う負担以上に、仕事、就職先が無くなってしまうって事なのに、マスメディアがそこを全く報道しない。

そこを報道すると、当然、消費税が価格転嫁できないって部分を報道しなけりゃならなくなる。

価格転嫁できない事実を報道すると、輸出品の仕入れ部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平っ事を報道しなけりゃならなくなる。

それを報道しちゃうと、マスメディアの大スポンサーである輸出大企業から広告がとれなくなる。

中年になれば職につけるよ。十年我慢しよう

海外って子供の学校の送り迎え親が車でやってるけど、あれどうなってんだろう。
日本の会社あんなの許してくれない。

>>630
大資産家の消費は、小資産家の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が大資産家と企業間で回るだけで、小資産家(労働者)には殆ど回らないですからね。
　大資産家が高級品を消費　→　企業が利益を得る　→　大資産家が配当金を得る

それに、時間的・空間的な制約で一人の大資産家が出来る消費にも限界がありますからね。

まぁイギリスは失業しても最低限の暮らしはできるからな。

消費税抜きでも日本の税負担は世界トップクラスに高いのに
どうすんだよ。消費税の税率だけに騙されてるアホが多すぎる

>>1
日本も消費税増税で大失敗するだろ

凄まじい勢いで日本が減退しているのは、政治家と官僚が馬鹿だからだ。

シロアリ駆除の公務員人件費削減だけは、絶対にやらない馬鹿政治家とアホ官僚達ばかりだ。自分達だけオイシイ汁を吸っている。

>>681

共通してるのは「第三の道」じゃないすかね。
その点、民主党とも一致する。

ギデンスって、かなりのまゆつば学者だと思うんだけど、
やはり歴史はそのことを証明してくれたというべきか。

イギリスなんてサッチャーの頃から死んでいってるんだよ
今まで良く持ってるほう
そのうちインドの属国だろ
金融立国ｗｗｗ

日本では増税だけが優先されていて、景気対策も福祉も骨抜きにされている
ような気がしてならない。増税はするが景気も必ず改善するとか、福祉も充実
させるから負担もしてくれというのなら話もわかるのだが、増税はしますが景気も
福祉も玉虫色です…ではなあ。

イギリスは生活必需品には付加価値税かけてないのにな

どうせ１００兆とか借金するつもりなんだから
消費税安易にあげるのだけはやめたほうがいい

>>689
結局官僚を悪人にしただけの民主党政治
結果として相対的に公務員優位の状況を作り出した小泉

改革って本当に必要だったのか？

>>682
ＩＬＯ基準では
1）仕事についていない
2）仕事があればすぐ就くことが出来る
3）仕事を探す活動をしていた

この3つ全てに当てはまる人を「完全失業者」としている。

求職活動をしていないニートは失業者には入らない。
家事や子育てに専念し、求職活動をしていない主婦も失業者に入らない。
少なくともアメリカとカナダは日本と同じく求職活動をしていない主婦は失業者には入らんよ。

どっちかというの消費税増税より萎縮財政がきいてるんちゃうかね

緊縮財政やってたらこうなるに決まってるだろ・・・。

還付金だっけ
大企業は消費税率上がれば上がった分だけ儲かるんだよな
一般人は役人と大企業の奴隷

>>688
その通りｗﾏｽﾒﾃﾞｨｱは国民騙しにかかってるから『消費税のみを海外と比べて日本の消費税率低いと喧伝してる』
でも日本は直接税入れれば税種50超える税金大国ｗ
比較するなら所得に占める税率出すべきだが不利な資料は出さないのがﾏｽｺﾞﾐ
世界一の働き蟻｡ｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙと揶揄された兵隊抱えて稼げないのは何故か？沢山の税種で特殊法人の職員支えさせられてるからｗ
それ以上に外圧で海外ばら蒔きを強要され全く国民にﾘｰｸして援けを求めずｱﾒ求めてるからｗ

２年後の野田「私が間違っておりました！あの頃の私はどうかしてました。今は反省している。」

野田「経済成長も同時にするから問題ない」


安住「なんでも駄目、では先に進まない」

>>681
未だにどうしてこうなったとか言ってるお前みたいな痴呆ばかりだからだよ。

>>699
儲かるっつーか負担しないんだよｗ
さらに価格にも転嫁させるし流通阻害でしかない
海外で全部やったほうがいいってなるよね

増税はよほど慎重にやらないと効果が出ない
豚はそこんところが全然わかってない
財務省は責任とらなくていいからやりたい放題

>>318
資産税をすればいいですね。
資産税はバブル抑制効果もあるし、債務超過の人は税負担なしだからバブル崩壊後の後始末にも適しています。
バブル時に借金して不動産などを高値掴みした人がいるという事は、不動産などを処分して多額の金融資産を得た人がいるので、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を得た人に資産税で応能負担して貰えば、バブルの後始末による財政悪化を緩和できます。

税収を上げるためには国民番号制が必須

イギリスってロールスロイスの航空機用エンジン以外
何か主要な産業ってあるの？

>>707
国民番号制やキャッシュレス社会にすれば、所得や資産をより正確に把握できて、税捕捉も改善するし、社会保障の適正化もしやすくなりますね。

増税すればするほど景気経済はどんどん冷え込んで税収もどんどん減っていく
そんな簡単な事に何故気付かないのか？わざとやってるのか？
と勘繰りたくもなる訳よ真面目な話

>>678
年よりは「孫の世代に借金を残しちゃいけない」とテレビまんまのことを言うよねw。
だったら、接骨医とか保険のきく整体で「一回300円」で施術してもらうのやめれってんだ。
元気はつらつなのに。湿布薬は「先生ください」と大目にもらって友達に配るし。

消費税上げると消費が減るってどうして理解できないんだろ。
ほんと不思議。

日本を破壊するのが目的なら消費税増税も納得だな。

>>699
消費税で儲かるのは還付金のある輸出企業だけだけど
世界同時不況で輸出もダメだしなｗｗｗ
経団連とかも広告とかでばら撒く金が無くなって支配力も弱まって
マスゴミのカスどもらも事の重大さにようやく気付いて
最近は反対論調が多くなってるよなｗｗｗ

一方日本はまた失業率の統計の取り方を変更して無理矢理5%という事にした。

消費税は赤字の事業者からも金を取れるから、安定財源なのはそのとおりなんだが、
その財源は、公務員と利権屋にしゃぶられる。｢俺たちだけ社会主義｣の財源だからな。
企業の業績悪化のしわよせは雇用と給与を蝕む。高負担の高福祉なんてバカが考えた
屁理屈に乗せられるんじゃないぞ。一億一丸となって働きまくらなきゃ国は豊かにならんよ。
消費税なんぞ全廃するのが望ましい。消費税では絶対に国は栄えない。

>>7
会戦して兵隊が2割戦死とかマジヤバい

戦前の大恐慌は、結局この世で最大の公共事業である「戦争」を
世界共通で行うことで、難局を打開したのね。

>>708
イギリス王室
イギリス金融
（大ブリテン王国）

食料（畜産、農業）
資源（ウラン・レアアース・レアメタル・石油等）
（イギリス連邦王国＝カナダ・オーストラリア等）

世界の三分の一
（イギリス連邦＝大英帝国の現在の名称・緩やかな連合）

>>671
フランスは70％だっけ？
75％？

民主の造反議員に措置を求めず、自民党が参院で協力するのは詐欺だ

処分がなければ小沢の反対は茶番と同じ。それを茶番にするのは自民党だ

なし崩し的に国民を騙し、テロリストに協力するのか自民党。参院での協力を取り消せ！

>>717
シリアやっちゃえばいいのに

消費税を引き上げる前に福祉を削減しないと、誰も働かなくなる。
まず、外国人の生活保護は停止し、本国への送還を大原則にする。
生活保護者は、クレジットカード会社と提携したカードで保護し、消費を
完全にチェック。米などは備蓄米を支給、野菜は刑務所製造品を支給する。

>>722
200万人分を作るとなると刑務所を大拡張しないといけないなｗ

ソ連を見習って核兵器以上に金をかけないと・・・

民主　自民　公明
若者殺しに必死　
若者は低賃金で我慢しろ
若者からの血税で老人を養う

人と企業のやる気を削ぐのが税金なんだよ。

都合の悪いことは
隠す財務省

資本家と経営者だけで経済を回そうとしてきたツケが来たって感じだな
労働者、すなわち消費者と一緒に両輪で経済を回さないと経済が回らないのに
それをやってこなかった。

それをしなかったことによる経済的な代償はいくら払ったんだ？

不景気になると良質なロックが生まれそうな予感
クラッシュやSEX PISTOLSみたいなハジけたやつらが出てこねえかしら

英国にせよ米国にせよ、これはもう、
アングロサクソン流の自由主義が、国家との兼ね合いの中で
限界を迎えてるってことでは？
グローバル化したって、一部の国民しか恩恵に与れず、
大多数の国民は貧しくなるんじゃ意味ないだろ。

消費税は増税してもは景気下げも上げもしないんだよ

>>722
福祉を削った上で消費税上げろとか
どんだけこの世を地獄にしたいんだよ？
イギリスやアメリカ見習えってことは
中間層潰して生活保護レベルまで叩き落すってことだぜ？

>>727
昔の商人の心得には必ず同業者を潰すなって書かれてるんだけどな。
いまよりよほどマクロを理解してたな。

>>729
この自由主義のままで経済を拡大・繁栄させる、恐らく唯一の方法は、
大航海時代に匹敵する宇宙への進出なんだろうが、
現状の科学じゃまだまだ実現不可能っぽいし。

イギリスは、小泉ケケ中の言っていた市場原理主義でも失敗しているよ

サッチャー時代に市場原理主義的な医療を導入した結果、多くの病院で経営が成り立たたなくなり、
イギリス人の医者は英語圏ではオーストラリアに行っても、アメリカに行っても、実力があればどこに行ってもすぐに通用するので
お医者さんたち――とくに勤務医――が海外へ出て行ってしまって医者の数が激減してしまい
病院にかかれないために野垂れ死にする人がずいぶんと出てイギリスの医療システムは崩れてしまって

1997年の選挙では、
今イギリスの医療はガタガタになっている、市場原理型医療は認められない、その立て直しのために政府支出を1.5倍出さなければいけない
と主張する労働党と
国の関与は必要はない、個人にまかせておけばいいと主張する保守党の戦いとなり、

結局、労働党が政権を奪取したんだけど、出て行っちゃったお医者さんは、当然のように帰ってこなくて、
とにかく医者不足が深刻で、旧植民地のインドやパキスタンなどから、お医者さんを入れているけど
なかなか医者に診てもらえない、癌の手術でも２ヵ月〜３ヵ月待ったりと、この傷跡は今でも残っていて、解消出来ていない

「駆け込み需要があるから消費は冷え込むことはない」

>>731
アメリカは医療改革法案の最高裁判決が合法と出たよ。
やっと他の先進国並みの医療皆保険制度が導入されそうだね。

同じ轍を踏むのは馬鹿
財務官僚はバカばかり　
暗記試験がうまいだけ

俺だったら期間を区切り暫定的に消費税を下げる
下げてたりなくなる税金は生保不正から削減
政治家でもやるかな

>>737
財務官僚ってほんと役に立たない、それどころか公害だわ

なんでマスコミは賛成多数で衆議院を通った後に騒ぐの？
密約を財務省に破られたとかしたんかね。

国の在り方について、
貧乏人が支える事は出来ないだろう！
そんなの当たり前だろう！
生活に余裕がありこの社会から、
最大の恩恵を受けている受益者負担が当然だろう！
金持ちが海外のブランドを買い漁る無駄！
この社会が無くなって困るのは？

>>740
ガス抜きだろ

駆け込み需要の後に氷河期が来るんだから、
企業もそれ見越して設備投資見合わせるスパイラル。

>>737
馬鹿とブスこそ東大へ行けって漫画を鵜呑みにして馬鹿が東大へ行ったから

植民地のない大英帝国なんか、そこらの発展途上国以下。

搾取し続けた報いを受ければいい。

>>739
今、日本に必要な、ケインズ主義的な経済政策というのは、
所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えるという考え方
なんだけど

小泉の時に日本は、とっちゃんぼうやの経済学者と一緒に
市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし
企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしていけばいいという
フリードマン的新自由主義（市場原理主義）に、日本は大きく舵を切っちゃって

企業に対しては、国家・国民のことなんか考えずに、個々が自由に自分の利益だけ考えて良いよ・・って言っちゃって

官僚に対しても、
所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えるなんて
めんどくさくて難しい仕事はもうしなくて良いよ・・・と言っちゃったからね

政権与党が、おまえら、もう仕事しなくても良いよって言っちゃったんだから、そりゃあ、財務官僚は役に立たないよ(笑)

>>740
マスメディアはとにかく選挙に持ち込みたいと見た
選挙のときの視聴率はウハウハなんだってさ。

貴族に生まれるなら19世紀のイギリスがいい
労働者に生まれるなら20世紀後半の日本がいい


って誰か言ってたわ。昔な

食品、公共料金、医療費、学費
全て一律に10%掛けている国がどこにある
メディアの論調は戦前の欲しがりません勝つまではだわｗ

>>7
俺、２，３番目にデキる奴だったんだけど
そんなのがニートになる日本。

>>746
財務官僚は小泉の前から馬鹿だよ、橋本を消費税増税にたぶらかしたのも奴らだし

>>1
イギリスも消費におけるVATの負担率は5%台だからな。
標準税率は17.5%だけど実際は3分の1程度。
非課税品目のない日本とほぼ同じ負担率。
ちなみに韓国も税率10%だが負担率は3分の1の
3%程度。1万ウォン買い物をしても支払う間接税は
300ウォン程度で済む。日本の消費税は世界でも異常な
税制。家庭でのソーラー発電の買取電気にまで
課税されるのには怒りを通り越して笑えるｗ
その電気を売ったときに買った人はまた消費税を払う。
消費税は雪だるま式に何でも課税される点も異常。
5%でも欧州式のVAT換算で20%くらいの課税になっている。

金が無い

消費税無くせや

>>734
そのイギリスのマネをホイホイしてるのが今の日本だな。
海外からの看護師の受け入れなんかその典型だろ。

政府は何も分かってない

日本を潰すのが目的だから何も間違ってない

財務官僚と財務系政治家は確信犯でやってるので改めません

そりゃそうだ。誰が考えてもわかること

せめて小沢さんにエールを送れ
一旦　よってたかっての消費税増税の流れを止めた
よってたかっての議員ども名前は分かっているよ
次の選挙では絶対落選させてやる
民主とに限らず自民党も　みんな選挙に行こう

>>751
橋本の時の大蔵省にはまだ、政権与党は

所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えろ

って言ってたよ

それを小泉の時に、もう、んな事考えなくて良いよ、どーせ出来ねーし・・って、匙をぶん投げちゃったのさ

同情するなら金をくれ〜って安達祐実のドラマがあったが
今あのセリフやったらシャレにならん

>>761
いやでも、橋本政権が実際にやったことは緊縮と増税だし

>>747
参院通過せずに選挙は１００％ない

経済力を見せびらかして、20代女を嫁にもらうぜ！
不景気万歳！ひゃっほー

これからは4人に１人、3人に１人働く人が老人を支えなければならない
残念でーす、働く人も支えられなければ生きて生けませーん

>>751
個人的には、その時に官僚と一緒に橋本をたぶらかしたヅラ野郎が
ギャーギャーと五月蠅いのがむかつく

22%も失業してても経済が回るほどイギリスは豊かだし困ってないと考えるのはどうだろう
スペインの失業問題とかもそうだけど。

人間の、特に先進国のテクノロジー水準は、もはや生存するためだけなら
ほとんど生産人口を必要としない段階に入ったのでは・・・

極端な話だが
たとえば、1万人の人間の衣食住を確保したり生産したりするのに、
工場と機械力と1000人の労働者がいれば十分という文明段階に入ったのなら、
残りの9000人が遊んでてもなんとかなる政治経済システムを考えてはどうだろうか
だって、1万人を食わせるためにその1万人を雇って働かせるほどは労働力が必要と
されてないなら、そういう考え方に切り替えるしかないのでは。

全体で２０パーセントであって若年層に限ると５０パーセントくらい行ってるんじゃないの。

>>746
新自由主義で規制緩和とかやってたけど、はたしてどれだけ自由になったのか
日本の中途半端な規制緩和のおかげでアメリカみたいに金融業者が詐欺紛いのこと
やらなかったというプラス面はあったけどな
規制緩和やるなら年功序列や終身雇用もなくして実力主義を採用し、労働者の首も
自由に切れるようにする
そして新規参入をしやすいように資金を借りやすくし、失敗しても首をつらなくてもいいように
やり直しの利く社会にする
最低限、これくらいの条件は整えないと、本当の新自由主義は不可能でしょ

野田は自民党の中曾根竹中と売国してきた清和会とセットになって強引に通した
菅を越える史上最悪の首相となったな

>>763
まぁ、

所得や資源の平等な配分をはかるために金融・財政に国が介入し、
企業にきちんと収益を上げさせると同時に国家や国民一人一人の利益、雇用を考えろ

って言ってた橋本の時も、大蔵省が出してきた答えは一緒だったけど
その後、小渕と亀山が

バカな答え出してんじゃねーよって、財政改革を凍結して、ちゃんと大蔵省に釘を刺していた

けど小泉は、もう考えなくて良いよと、財務省に、
仕事をしなくても良い、難しいことを考えなくても良い、お墨付きを与えちゃったのさ

>>760
だからって小沢が偉いってことにはならない。
あんなばらまき政策がこの財政難の中で実現する訳がない。
実現したら逆に財政破たんだ。
結局、小沢だって増税を言い出すようになるし、
腹の底じゃそのつもりだろう。

>>773
財政難・・・・って考えがそもそもオカシイの差

日本は財政難でも何でもないの

>>768
まさか、ねずみ講が究極の経済施策だったりして。

「松下電器産業 （パナソニックの前身） の創業者松下幸之助の女狂いはひどかった」、
と今も広く語り継がれる伝説です。
愛人は数知らず。認知した子だけでも四人います。
松下幸之助は松下政経塾を創設しました。
その一期生が野田佳彦首相です。
松下幸之助あっての現民主党政権で、
民主党政権あっての消費税増税です。
めでたし、めでたし。

財政難で増税って当たり前じゃん
財政絶好調で増税なんかできるか
少しは考えろよ愚民ども

当たり前だよね


企業の利益が減る
　↓
利益にならない人間を・・・ -（切れない）→　会社潰れる　→　雇用減
　｜
（切る）
　↓
雇用減


法律で縛れば、企業は解雇しない
人が居なければ、仕事にならないから、解雇しない
とか言ってるやつは、ただの夢想家

日本の財政を、一般家庭に例えると、今現在は、貯金をほとんど食い潰しかかった状態

貯金をほとんど食い潰しかかっているけど、まだ、【生活するために借金はしていない】んだよ

リーマン・ショック後の付加価値税（消費税に相当）増税で世界に先駆けたのだが、結果は大失敗でその
最大の被害者が若者なのだ。

バカとしか言えん。

増税すれば失業者が増えるのは当然
ますます増えるぜい

大きな政府なんてろくなもんじゃないね



しかも、無能な政治家と
我田引水の公務員がやろうとしてんだから無駄

>>779 訂正

日本の財政を、一般家庭に例えると、今現在は、仕事がみつからなくて貯金をほとんど食い潰しかかった状態

貯金をほとんど食い潰しかかっているけど、まだ、【生活するために借金はしていない】んだよ

借金するなら、その金で、仕事を見つければいいだけ・・なんだけど
バカで仕事を見つけられない、仕事を見つける自信が無い・・と、仕事を見つける努力もせずに、
生活のために借金しようとしているんだ

>>775
なにが正解かはわからないが、わかってるのは、ショッピングモールには商品があふれていて、
カーディーラーは車が売れないとボヤき、服屋の倉庫には誰にも買われないまま処分されそうな服が
積まれてる。土建屋や大工は家を建てたくて建てたくてウズウズして電話口の前で
待ってるのに電話がかかってこない。そして人々は「職が無い」と言ってるわけだろ？
イギリスは。あるいは日本もそうなりつつあるのか。

とにかく現状、先進国では
モノやサービスがそこら中に溢れてる、要するに生存のために必要な住宅を供給する能力も、
食料を供給する能力も、洋服を供給する能力も、うなるほど有り余ってるわけじゃないか。
少ない労働者で、有り余るほどの財貨を提供できる。
家電屋はパソコンを売りたくて売りたくてしょうがないし、テレビ屋はテレビを
つくりたくてつくりたくてたまらない。売れるアテがあればすぐにでも生産量や販売量を
倍増させていいぐらいだと、どこも思ってる。

だけど、職が無い。店としては売りたくてたまらないパソコンや洋服が店舗に腐るほど
並んでるのに、国民は職が無いので買わない、買えない。

1万人のうち1000人が労働にありついて、その彼らだけで有り余るほどのモノを生産できるのに
残り9000人がヒマしたり職探ししたりしてブラブラするばかりどうしようもない、
そんな状況では9000人がヒマしてもどうにかなるシステムを構築しなおすしかないじゃないか。

>>61
経験にすら学んでないからな。
アジア通貨危機と欧州通貨危機、阪神淡路大震災と今回の震災、
国の内外は違えどバブルの後始末中。
これだけ共通項があるのにな。
失われた30年を目指す気か。

能力のあるものからいい職につく
能力のないものが、劣悪な環境で働けるほど優れてると思うのかい？

>>782
日本の政府が大きな政府だ・・なんてーのも、大間違いだよ

日本の政府が大きな政府だったことは、一度もない

日本はずっと“小さすぎる政府”なんだよ

>>784 だから円を刷りまくれといってるんだよ。

それに躊躇してる日銀がおかしい。

>>787
じゃ、実際になにをやるべきなの？

資産の7割を60歳以上の老人が占めてるんだからここから税金搾りとれや

今こそケインズ

>>787
先進国でもアメリカの次に小さな政府なんだよね

>>779
だから、近いうちするようになるよ。
要するに、言いたいことは、外国が日本の国債を買うってことだろ？

日本はイギリスのサッチャー改革、新自由主義を見習ってるんだけどｗ
自己責任、ニートもイギリスから輸入ｗ

もう行くとこまで行っちゃえ

若者の失業率が上がっていくのかー
連鎖して加速度的に財政悪化しそうだねー

>>790
ってか年寄りの医療費の自己負担を一律3割にしろって話
医療費含めた社会保障費がパンクしてるのにいまだに1〜2割とかだぞ

消費税１０％にしたら日本も同じになる。マジで経済はガタガタに
なって完全に没落するだろう。日本人の大部分は１０％には耐えられない。
相当に緊縮するだろうな。家庭の支出は。

>>789
借金して、その金で、仕事を見つける、見つけ出す

小泉の時ならばまだ、借金なんかしないで、貯金で仕事を見つける、見つけ出す事が出来たんだけど
今はもう、喰い潰しちゃって、貯金ほとんど無くなっちゃったからね

借金するしか方法がない

仕事を見つける、見つけ出さなきゃ、働かなくちゃ、どうしようもないでしょ？？？？

理想の福祉を実現するために、
これだけ国家支出を肥大化させといて
小さな政府ですかそうですか

大体、低所得者が多くなったからっつって、
それを政府が面倒を見るっていうのがおかしい。
これこそ社会主義国か？って話だ。どんなに税収上げたって追いつかない。
所得は企業に払わせろ。こここそ民に丸投げしろってもんだ。
で、企業は正社員として雇え。

実家に帰ろうか

>>800
公共事業を減らしたら借金が増えたんだよ

増税で金溜め込んでる老人から無理やり金出させるのと労働階級が経済活動を停滞するのとでトータルで考えるとどちらが勝つかとか計算してる学者いない？

ダメ階層は自殺してくれ

>>797
そりゃだめだよ

年寄りには、医療なんかに、持ってるカネを使って貰っちゃ困るの

働く世代からモノを買って、働く世代にカネを渡して貰わなければダメなんだ

いっそのこと、65歳以上は消費税無し・・とかにしたほうが、よっぽど良い

俺らが今までのような生活を満喫できるのも多分あと5年くらいかなあ。
10年は無理なのかも。
それまでに英語マスターして金貯めてこの国から逃走できるくらいに頑張れば行けるかもしれんが、
そこまで頑張る気にもなれん。

自殺の主な理由は病気と経済的なものだからどんどん死んでいくと思うよ
若い奴からｗｗｗ

>>801
派遣や業務請負を原則禁止しろ。
そうすりゃ問題は解決する。要するに昔の様にしろってことだ。
で、グローバル化の壁があるなら、日本は半鎖国状態にしろ。
ＴＰＰなんぞ言語道断だ。

増税をすれば不景気になる事は子供でも分かる。
不景気となりかえって税収は下がる。
１９９７年の消費税３から５％で実証済みだ。

消費税を実行した野田首相、財務省もひどいが、
消費税は当然、やむなし、必要と煽ったテレビ、新聞の罪は大きい。
マスゴミよ、責任を取れ。

>>799
それは誰がやるの？
国家がやるの？

なにいってんだかよくわからないです


>>803
公共事業を減らした時期と
借金が増えた時期が重なっただけでしょ

>>785
人類が歴史から学んだ例など「殆ど」ない

ということはしっかり学んでるだろ

小さな政府も嫌大きな政府もいやかよ
どうしたいんだよ

>>809
自国の科学技術の研鑽はもとより、海外の科学情報に目を配っていれば
進歩から取り残されることはない。
90年代以前、規制の多い時代でもちゃんと科学は進歩したじゃないか。
半鎖国国家にしたって恐れることはない。

>>810
マスゴミは増税増税煽っといて
ひそかに自分らは特別扱い課税対象外にしろとか主張してるもんなあ・・・。

ごみ以外の何物でもないわ。

>>803
そもそも公共事業費はそれほど多くない。
それをケチって他に回したらこの体たらく。

>>809
そうだね

それで、それでもいいよっていう新しい仕事、新しいパートナーを

日本は借金して、その金で、見つける、見つけ出して、働かなきゃダメだ

そんなんじゃイヤだ・・というヤツらには、日本から出て行って貰わないとね

どーせそいつらは「日本企業じゃなくなれば」生きていけねーだろうけど(笑)

所得税も法人税もみんな払いたくないから、あの手この手で
節税というなの脱税もする。所得税も法人税も。
みんなが正直に申告する世の中は来ないのよ。

やーさんが、きちんと、今年は恐喝で２００万円儲かりましたから
１０万円納税します、なんて言うと思うか。

だから、消費税は必要なんだよ。
正直者がいない限り、消費税で捕捉するしかないので仕方ないんだよ。

悪人も善人も正直者も詐欺師も一定程度の平等制があるのが消費税なんだよ。

>>732
幕末の剣術道場の人も
護身の究極は共存共栄って言ってた。

せっかく先人が残してくれてるのに・・・

イギリスも氷河期生涯未婚無職中年であふれかえってる日本を見て勉強すればよかったのにね

>>777
財政難で増税して税収が減るって誰得？って話だ。
愚民の素人すら簡単に予想できるのになw
消費税なんて伝家の宝刀でいいんだよ。
抜くぞ抜くぞと見せかけて消費を刺激する策士はおらんもんかね。

日本は借金残高の数字がやばいから
国債価値も最低レベルで
デフォルト懸念を黙らせる為に
消費税を増やしてご機嫌伺えって話

つまり外圧
国民が嫌だ嫌だ言っても跳ね除けるのは難しい
ギリシャのユーロ離脱とかああいうのに近い

他の税金撤廃して消費税だけ増やしてやれば格好付くんだけどな
気付かないのか分かってないのか

贅沢品に掛けるなら判るけど、食料だけはゼロにしろっての。
それとガソリンの多重課税は違法なんだから即刻やめろ。

もう悪化は止まらないんだろうな
誰にも止められない
ましてや能力のない無職なんかに止められるはずもない

>>818
消費税の未納率知ってるか？

>>823
日本にデフォルト懸念なんてあったら外国やIMFから金をせびられませんｗ

>>811
そう、国がやるの

借金して、その金で、仕事を見つける、見つけ出す
っつーのは、国の大事な仕事の一つで

アメリカも、ドイツも、ちゃんとやっているし

借金して、その金で、仕事を見つける、見つけ出して
そいつらから給料貰えなくなったら、容赦なく、スパッと切り捨てて

新しいパートナーを、借金して、その金で、見つける、見つけ出しているんだよ

国民に給料を支払わなくなった企業を、後生大事に抱え込んでいるのは日本ぐらいのモノなんだ

>>718
労働党の間抜けが事業仕分けで自力で再建する経済基盤ごと
売れるものを売りつくして何も無くなった状態だけどな。

>>826
なにそれ

>>823
海外向けにはやばくないと財務省はいっております
国民には消費税上げないこのままでは破綻とつたえてますがねｗ

２０１１年１０月１９日。野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円。
２０１１年１１月１８日。野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２５日。野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明。
２０１１年１２月２６日。野田首相がインドに７，８００億円支援表明。
２０１２年　１月２６日。野田首相がチュニジアに２１１億円支援。
２０１２年　４月１８日。安住財相がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年　４月２６日。安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討。
２０１２年　５月　９日。玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表。
２０１２年　５月２６日。野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明

あばばばばばば、デフォルト懸念ｗ

来年から所得税と住民税の均等割りも増税するんだったな。
石油石炭税も増税するんだけど。

>>828
あめりか・どいつ・にほん　の失業率ってどのくらいか知っているか？

ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=1980&e=2012&c1=US&c2=DE&c3=JP&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

アメリカのいいなりになって金持ちの為だけに政策をやるからこうなる。
ちなみに庶民の為に政策などやる気はないだろ。

本来、規制緩和と言うぐらいだから、
それは既存の産業が該当する。
だが既存であるが故に、過去に問題の出来等、色んな出来事があって
規制するに至った訳で、その規制は必要な規制。

ハッキリ言って、規制してる訳わからん団体とか潰して、官僚・公務員の給与を半額にすれば
増税どころか減税すら可能かもね。あと、輸出企業に対しては輸出戻し税を半減させたうえで、
納税も他の企業と同様にすること。この国食いつぶしてるのは、一部の既得権益層が欲張りすぎてるためだ。
やる事やってるところに高給出すのは賛成だが、亡国化上等でしがみついてる輩は一掃すべき。

対策は安楽死施設でも作ればいい
職がなく、金もない、生きていたくなくなったらそこで死ねばいい
それでナマポも多少減るんじゃないか
死の恐怖が足かせになってるのも大勢いるだろう

バブル崩壊で不景気で税収減　→　じゃあ消費税導入で税収アップだ！　→　ますます不景気に
→　さらに不景気で税収減だから消費税率アップで税収アップだ！
こういうことの繰り返ししか出来ない日本の無能な政治家たちｗ

庶民増税よりも、巨悪からコッテリ徴税を！
節電・ガチャにナマポ無駄遣いの話も出て、日本の最大のガン、パチンコ大幅課税が先決。

『悲観主義は感情により、楽観主義は意志の力による。』（アラン 幸福論）
今の惨状、適正化できないわけはない。
この機会に、アンタッチャブルなパチンコ＆警察の関係を問題提起し
市民自治でパチンコそのものを根絶する流れ創ろう(^^)ｖ

【違法民営賭博パチンコ撲滅　当面６カ月程度の工程表】
→ウチにいたままで十分。２ちゃんで、ひたすら騒ぐ
→２ちゃんからあらゆる場所へ拡散していく
（以上、第１ステップ、ほぼ終了）

→節電でも何でもイイから、タブーのパチンコをマスゴミの話題に引きずり出す
→そういえば違法賭博なんだよね〜、と小学生でも気づく(^^)
→この不景気に、消費税アップ･電気料値上げ反対、の世論に火がつく(▼｡▼)
→そういえば違法賭博から、とり返したら〜、と小学生でも分かる。
→マスゴミ、手の平返したようにパチンコ問題報道
→国民運動で大幅なパチンコ課税、ないしギャンブル公明正大に公営化の大合唱♪
→通常国会後半、政治家、手の平返したようにパチンコ規制新法制定((((；ﾟДﾟ))))
→毎年10兆円の安定した復興財源創出・経済再生＼(^o^)／

>>838
施設を作る必要も無い。
高齢者の公費医療をやめて全額自費。ただモルヒネとコカインだけは無料とすればいい。

>>836
既存産業をただ緩和しても、既存のパイの奪い合いなだけだから、
結局はバナナの叩き売り（デフレ）が始まるだけ。
必要性のない規制緩和は経済の土台の崩壊を招くだけ。

そら、増税はダメでしょう。野田先生もそう言うてはりました。

http://www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw

>>842
期待するべきは、新しい産業。ネットなどはこれに該当する。
しかし新産業故、規制がないか、緩い。当たり前の話。
だから、政府がやるべきは新産業（科学技術）の創造であって、既存産業の規制緩和など
やる必要はない。

>>844
過去を振り返ると、常に新しい科学技術で雇用増やGDP増を行ってきた訳で。
もし既存産業を規制緩和する場合は、その新産業の余波で改革の必要が起きている産業
のみにすべきであり、規制緩和自体を目的にしてはならない。

消費税増税で景気悪化がまったなしになりました

規制緩和がデフレをまねく？wwwwwww
なんだそれwwwww


ただ単に日銀の政策ミスで
貨幣価値がおかしくなっているだけだろwwwww

>>845
実は、新産業の創造や育成は、軍事部門が最適であり、
ネットもそもそもは軍事技術。
こうしたことを考えると、日本は平和憲法で自らの手足を縛っている場合じゃないとも言える。

橋下市長が進める競争原理を導入した教育改革もイギリスが先駆けて行って大失敗
悪い先例があるのになぜか顧みない

昔の物品税に戻せばいいのになぁー
付加価値税ってこれに近いよね

やっぱ物品税はめんどくさかったりコストがかかるのかな

小学生から経済必修にしたほうがいいよ。
その中から頭のいいやつは現れる

詰め込みもゆとりも極端すぎるんだよ。

もう少しバランスを取った教育をすればいいのに
あっちがダメならこっちがと極端にぶれすぎ。

一旦相続税を１００％にして国を作り直すしかないよ。

>>834
日本が、アメリカやドイツと同じ算定基準で失業率を計算したら、
日本の失業率は、アメリカやドイツの1.5倍だよ(笑)

>>828 続き
だからね、「主要国の財政歳出額の推移」を1997年を100として比較してみると
1997年から2006年までの10年間で、
アメリカは、財政歳出を1.7倍増やして、名目GDP＝給料を1.5倍にし、
イギリスは、財政歳出を1.6倍増やして、名目GDP＝給料を1.6倍にし、
ドイツは、財政歳出を1.1倍増やして、名目GDP＝給料を1.2倍にし、
フランスは、財政歳出を1.2倍増やして、名目GDP＝給料を1.4倍にした。

一方、日本政府による投資を止められた日本国民はどうなったのかと言えば、
1997年から2006年までの10年間、
日本は財政歳出は変わらずに、名目GDP＝給料も変わらない。

日本の政府が大きな政府だなんて、催眠術・幻想に近いんだよ

その結果、金融危機になったらどうなるか・・というと、

アメリカやイギリスやドイツやフランスは、
10年間で1.5倍や1.6倍になった給料＝名目GDPが、10年前に戻るだけ

だけど、10年間で、給料＝名目GDPがひとつも上がっていない日本は、
10年以上前の給料＝名目GDPになってしまう

民主党「若者が失業しても代わりに優秀な外国人を受け入れればよくね？」
という空耳が…

>>819
西洋が無理強いする学問というのは、天才を型にはめてコントロールすることですから、型にはまる前の天才の言葉は輝いて見えるんだろう

リーマンショックで国中がガタガタになったから増税したんだろ。
消費増税したので、何とかヨーロッパの混乱にも耐えている。

低能バカは事実のすり替えで簡単に騙されるんだよな。

使い道が社会保障費じゃな

>>848
つまり、さっさと平和憲法を改正し、軍事技術の改革・発展に力を入れて、
その成果をさっさと民生移転するという、「民生移転目当ての平和憲法改正」の視点の必要性
があると言える野田。

>>829
グレートブリテンの話をしてるのか？
王国としてのイギリスは、強大な力があるじゃん？

さらに、イギリス連邦としての力なら、EUとアメリカの衰退を考慮すると、強大な第四勢力としての存在感を表してるように見えるが？

とにかくねぇ、日本国民はバブル崩壊してから物わかりが良すぎちゃっているのよ

国民が物わかり良すぎるから、役人や企業がどうしようかって脳みそから脂汗流して必死に方策を考えない
＝役人や企業が仕事をしないんだ

原発だってそうだよ
原子炉に対しての電力供給が止まるなんてこたぁねーよ、津波や地震なんかそうそう起きねーよ、
そりゃそうだよなぁって、国民が物わかりが良すぎちゃったから
役人や企業がどうしようかって脳みそから脂汗流して必死に方策を考えなくて、福島原発の事故が起きた

役人や企業は国民に対して無条件で、厳しい条件を突きつけるでしょ？
そうされて国民は、リストラされないためにどうしよう・・とか
税金払うためにどうしようとか、
その厳しい条件をクリアする方法を必死に考えて生活しているんだから

国民も逆に、役人や企業に対して無条件で、厳しい条件を突きつけてやればいいんだよ
それが例え、電力は安価にかつ安定供給しろ、原発は使うな・・っていう、相反する理不尽な条件でもいいんだよ

そうすりゃ、そのためにどうしようかって、今度は役人や企業が必死に考えるようになる
＝役人や企業が仕事をするようになる

んで、出来ないとなれば、国民が、こいつにゃ能力がないってクビにすりゃいいんだ
役人や企業が国民にしているように

どうしようかって脳みそから脂汗流して必死に方策を考えることこそが、役人や企業の仕事で
それに対して国民は莫大な給料や利益を支払っているんだから・・・

それこそ、日本の役人や企業より、ギリシャの役人や企業のほうが
【今は】よっぽど どうしようかって脳みそから脂汗流して必死に方策を考えている
＝役人や企業が仕事をしている・・・・と思うよ(^_^;

そりゃあ商人の望む政策を取ったら税収減るだろ。
本来は、商人や富裕層からいかにして金をむしりとるのかということが大事。
それができないならインフレ傾向にするしかない。

あれれ、増税さえすれば世の中よくなるんじゃなかったの？

なぜ裕福税は取り入れられないの？

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Commonwealth_of_Nations.svg?uselang=ja
イギリス連邦の領土（加盟国）

青塗の領域が、全てイギリス

日本だって3%と5%の二度の消費税不況があったけどそこから何も学習してないだろ
今さらイギリスの例を持ってくるまでもない

>>847
お前馬鹿だな。馬鹿だろ、じゃなくて馬鹿だな。
規制緩和すりゃ景気が良くなるって本気で信じてるのかよｗ

日銀がやれることなんざタカが知れてるんだよ。
そりゃ紙幣を一杯刷りゃ物価は上がるだろうがな。

☆だますほうが悪いのか。だまされたほうがわるいのか。どちらもわるい。
民主党は赤いおいしそうな実を国民にちらつかせた。とてもおいしそうであるので、国民こぞってたべた。
これが毒であった。しかし、あたえた主人は今も毒ではありませんと言い続けている。
国民にかなり毒がまわってきた。この毒は人間の正常な感覚を麻痺させてしまう麻薬である。
どうすれば日本はすくわれるのか。今日も日本という大舞台で、詐欺師が踊り演出するであろう。
目を覚ませ日本人、起きよ日本の朝だよ。　　　　　　　　　　　　　　
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http://www.a-souzokuzei.com

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Commonwealth_Realms_map.png
ピンクが英連邦王国（イギリス連邦王国）

>>865より、深い結びつきの国々

日本国民は、政府や役人・企業の
【責任問題になるような仕事はしたくない】
という甘えの対価として、増税をされるのです。

日本国民は、政府や役人・企業を甘やかすことは大概にしてやめなければなりません。
バブル崩壊からもう、20年近く経っているのです。

いつまでも、
【借金して新しい仕事を見つける、見つけ出すなんて、失敗したら責任問題になるような仕事はしたくない】
と
ニートのバカ息子のように国民に甘えられていては、国民が困るのです。

>>867
出てきた金を非正規が多いせいで庶民は吸収できないんだよ。
結果、株に回ってバブルの発生だ。庶民は貧乏のまま。
得をするのは富裕層だけ。20年数年前のバブルより酷いバブルになるぞ。

消費税は失敗してるけど
中央銀行から市中銀行への貸し出しの流れがよくなって
回復の兆しがあるんだけど。

イギリスって何外国に売ってんの？ビートルズ？

今の状況で消費税が上がれば景気が失速する事はアホでもわかる
しかし、政治家にとっては一般国民の生活など、どうでもいいのである
新自由主義を信奉するかれらには、富裕層の事しか頭にない

>>871
自社株を買わない庶民が悪いｗ

日本人は本来自社株を買ってたから、従業員＝会社員だったんだよ

非正規でも、風俗やパチンコに使う金で自社株買えば待遇が改善されるんだよ。

非正規雇用者の集団＝株主集団という構図を作らないと労働運動なんてやっても無駄

>>823
日本の国債の価値が最低なんすかｗ
最低なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
資本主義って、結局民主主義を上回る力があるよな

>>873
英国は実は資源大国。英国本土に資源があるのではなく
豪州ほか世界中の資源権利を持っている企業が多い。
あと、金融立国。

http://www.youtube.com/watch?v=19XTuN7CufQ
2012年06月28日(木)「CafeSta開局1周年記念１２時間ぶっ続けまるナマ自民党」より
スペシャル対談　麻生太郎元総理×三橋貴明氏　ニコ生
〜経済対策、デフレ脱却に向けて、円高対策などについて〜

怒！TVマスゴミ翼賛会 消費税無条件引き上げ 誤誘導報道を許さない！！

読売新聞、朝日新聞をはじめとするマスメディア、言論人達は、先の第二次世界大戦前に大政翼賛会に加担して、
異論を許さない一方的な報道で、日本国民を悲惨な戦争に誘導した過去の過ちについて全く反省していないな。

国民の半数以上が反対している大型間接税大増税について反対を唱える政党が皆無になったら、
消費税に反対する国民の選挙での選択肢がなくなって、日本の民主主義が完全に崩壊するだろ？

おまけにデフレ状況で消費税を増税したって、財政赤字は悪化するだけだろ？
アメリカと戦争やって、勝てるわけがないのと同じくらい、ハッキリしている。

この結果、日本が大恐慌になって、失業者が街にあふれた場合、消費税を推進したマスメディア、言論人はなんて言い訳するのかな？
また「一億、総懺悔」なんて言い出して、責任をを国民に負わせるのかな？

兎に角、その日のために、消費税増税を推進したマスメディア、言論人に番付票を作っておくべきだな。
両正横綱は、読売新聞と朝日新聞で異論はないだろ？

>>852
詰め込みとゆとりの中間くらいの氷河期世代が一番マシってことか

>>878
イギリスの正体を分かってないだろ。
大英帝国の名称を変え、金融等で支配するスタイルに変えただけ
（といっても、かつての支配される側は自由になったので利益が大きい）
以下の地図の通りの領域をコントロールする中枢がイギリス（大ブリテン）に過ぎない


>>865
>>869

>>875
非正規がパチンコや風俗に行く金があると思うか？
そんな高給じゃねーよ。
生活できるか否かのカツカツの給料だ。おまけに地位不安定。
そんな金があるなら結婚するわ。

イギリスは何を輸出しているの？この発想が、経団連的。
輸出で経済が発展するという考え。

経済の発展は内需が基本。
国内で物を作って国内で輸送して国内で販売して消費する。
それだけで、人は雇用されるし、消費もある。

イギリスの場合は、内需に加えて、大英帝国のころの海外資産がたんまり。
その資産管理（金融業）だけでも、かなりの人が雇用できる。

ほぼ消費税アップも確定してから、マスコミが増税による景気への悪影響とか悲観論
解禁しだしたの見て思ったんだけどさ
あいつらにしちゃ、日本人がネガティブニュースで落ち込むの見るのって楽しくて
しかたないんじゃないのって感じてきた

そんな「日本人ザマァwww」って悪意を感じるくらい、本当にいつも後出しで
暗いニュースばっか出してくる

>>883
毎月５千円〜１万円の株式を継続的に買い続ける５００人の非正規従業員は、近い将来、無視出来ない勢力になるの分かってる？
ストライキなんてもんは、本当に有効な労働者の団結方法を見えなくする罠

株式ってのはギャンブルで転がすために買うんじゃないよ

株を買い、それにより利益得るというのは、本当は従業員が会社員（株式所有者）になることなんだよ

従業員（自分）を大切にしろと、会社に命令出来る従業員（会社員）になるために金を使え

>>884
だから、大英帝国あらため、英連邦領内での経済活動なんだから、日本が真似しても無駄なんだよな

カナダやオーストラリアやインドや南アフリカもイギリスなんだからな

日本国民は、政府や役人・企業の
【責任問題になるような仕事はしたくない】
という甘えの対価として、増税をされるのです。

日本国民は、政府や役人・企業を甘やかすことは大概にしてやめなければなりません。
バブル崩壊からもう、20年近く経っているのです。

いつまでも、
【借金して新しい仕事を見つける、見つけ出すなんて、失敗したら責任問題になるような仕事はしたくない】
【だけどおカネが足らないからもっとくれ】
と
ニートのバカ息子のように国民に甘えられていては、国民が困るのです。

そもそも公務員の人件費のGDPに対する割合が世界と比較して圧倒的に少ないんだよ日本は。
年寄りの公務員を切って若者の雇用の受け皿にするのが正解。

>>854
どうせだったら、その1.5倍のソースおいてけよ
で、2011年でお前の言う1.5倍にしても
アメリカ8.16
ドイツ5.58
日本6.83
なんだけど、日本だけ努力不足？wwwwwww

>>867
おまえ、おれの>>847のレス読んでどうして
「規制緩和すりゃ景気が良くなる」に読めんだよ
人の言馬鹿にする前に日本語読めるようになれよwwwww



なんでこんなにレベル低い奴らが自信ありげにレスしてんだ？

ギリシャの破綻も公務員共の厚遇を放置し消費税を増税した結果だしな、
政治屋、ド腐れ官僚共を筆頭とする公務員、その他タックスイーター共には殺意しか沸かない。

＞国内総生産（ＧＤＰ）の１０％まで膨らんだ財政赤字

物価を２倍にすると実質ＧＤＰ比で5％返済したことになる


日本は国内総生産（ＧＤＰ）の200％の財政赤字
物価を２倍にすると実質ＧＤＰ比で100％返済したことになる
日本はインフレで効率よく返済できるんだぜ

ギリシャ、公務員が何割いると思ってるんだよ。
だれでもかれでも公務員にしたからあんなことになったんだ。
日本なんか比べものにならないくらい大きな政府ってことだろ

×日本6.83

これまちがってたわ
アメリカドイツの1.5倍ってことね
ソースはくれ

人生無理ゲーすぎる

>>890
2011年で

何が1.5倍で
アメリカ8.16
ドイツ5.58
日本6.83？？？？？？？

でもイギリスって食品とか安くて良いよね

>>891
だよねえ・・・

>>896
>>894

イギリスに産業なんて残っているのか？

>>894
ソースも何も

各国の1997年から2006年までの財政歳出と名目GDPを調べて
それぞれ、1997年を100としたら、何倍になっているのか
計算すりゃ、簡単に出るよ

>>893
だが、公務員一人当たりの給与、年金等包括的な人件費で見れば日本の公務員共の厚遇は異常だろｗ
公務員なんてモノは本来雇用の調整弁であるはずなのだが日本では利権となっている、
公務員共が何をほざこうが財政緊縮抜かすのなら、まずはここに手を付けなければ筋が通らねえっての。

増税すると手元に預かり消費税が残るがそれがでかくなる。
資金繰りが苦しいとつい手が出る。
３ヶ月するとこりゃやばいになる。
今でも現実に手を出して消費税破綻した事業所が結構ある。
銀行にあわてて相談に行っても、税金の支払いだと渋られるだけ。
特に消費税の支払いだと相手にされない。

アメリカ以外の欧米は糞に等しい、モデルなんておこがましいもいいとこだよ
アメリカ、日本、中国で世界は成り立っている。

>>901
いや、そっちじゃなくて算出方法を同じにすると
日本の失業率が1.5倍になるってやつの方

>>700
ただなぁ…消費税以外の税金にしても
酒タバコ嗜まないゴルフしない車免許ない公共の風呂使わない固定資産ない相続できる金もない（）
こんな層も結構いるから
結局全部の税金合わせたらすごい割合だと言われても
本気でピンとこない場合もあるんだな
所得税健保年金市民税消費税
この辺りの関連のみで比較資料が欲しいところ

例えばね
1997年度の日本の財政歳出額を100として見ると、2006年度の日本の財政歳出額は102
日本は10年経っても財政歳出がまったく伸びていない。

アメリカは1997年度のアメリカの財政歳出額を100として見ると、2006年度の財政歳出額は169、
イギリスは160、
ドイツは116、
フランスは122。

一方、給料である名目ＧＤＰを見ると
日本は1997年当時は513兆円あったけど、2006年には505兆円か506兆円しかない。
1997年を100とすると2006年は97
10年経っても日本の名目ＧＤＰ（つまり、われわれの給料）は上がっていない

これが失われた10年

他の国はどうか。
アメリカ、イギリスは150から160近い。
ユーロ地域は140
ドイツは120

生き別れになった家族が戻ってきたは良いけど、ホームレスで病気持ちだった・・みたいな
東ドイツとの統合をしてもなを、ドイツは120だ

日本が欧米に比べて大きな政府だ・・なんて言うのは、大ウソなんだよ

小さすぎて国民が稼げない・・が正解なんだ

>>902
印象じゃなくて数字で語れよ
http://www.oecd.org/dataoecd/62/60/44620934.pdf

世界と比較して日本は公務員の人口も賃金も全然少ない

>>1
英国のそれは大失敗だろうが、日本のそれはあいつらにしてみりゃ大成功なんだよ・・・

民主党議員は日本人を殺す為にやってるんだから

若い人は公務員になってた方がいいぞ。北朝鮮の特権階級になるか、
一般市民になるかの選択みたいなもんだから。就職活動している暇が
あったら公務員試験の勉強してろ。

民主党反日って聞いたがほんとなのか

若年層の高失業率は先進国共通の課題だな。
戦後、横並びでスタートした世代がそろって上に居座っているってのは共通なのかな？

>>1
心配するな

日本国民もアホな政治家と無理心中の運命だ

>>905
ああ、そっちか

例えば、アメリカやドイツなど、主要国の失業率の場合
分母となる労働力人口から軍人が除外されているけど
日本の場合は、自衛隊員も、分母の労働人口に含まれている

その他にも日本では調査した週に求職活動を行っていなければ失業者じゃないにカウントされちゃうけど、
米国では２〜４週前の間に求職活動をしていれば、調査した週に求職活動をしていなくても失業者とされる。

など、日本の基準で計算すると、アメリカその他の国の失業率はがくんと下がり
アメリカその他の基準で計算すると、日本の失業率はグーーーンと上がるんだよ

>>914
どっから1.5倍がでてくんだそれ

>>886
で、誰が売ってくれるの？その株ってやつ
八百屋か？ｗｗ

消費税上げて法人税下げるのは、土民に買って貰うから国内どうでもいい政策なんだろうけど、
これで成功した試しないよね
国内人口が1000万もないようなとこならともかく、国内に大きな市場があるのにそれをわざわざ潰して国外に出るのは意味あんの？

>>915
どのように条件が違うのか、調べて計算してご覧よ
びっくりするから(^_^;

これ他所の国とか高い安いというより
普通に考えると税収から考えるべきだと思う
税収40兆円で人件費8兆円なら経営で考えると格安だろ

問題は国・地方併せて80兆円以上納めていると言われている税収の人件費
国家予算９０兆円に対して国民に還元されてるのは約20兆円ほどだろ

要するに、議員やみなしも含めた公務員総数で70兆円が消えてるｺｺからまともにしろ

>>918
いや、1.5倍の根拠だせっていってんだよ
びっくりするのはそのあと

消費税増税？　いいんじゃね？
払いたくなきゃ消費しなきゃいいw
そう、>>87のように

みんなが実行すれば日本は確実にヤバくなるが
現政権はそれがお望みなんでしょw

>>914
例えば，日本では，過去1週間以内に仕事を探す活動や事業を始める準備をしていた者のほか，過去の求職活動の結果を待っていた者も含めて「仕事を探す活動をしていた」者と定義していますが，
アメリカでは，過去4週間以内に仕事を探していた者のみ（過去4週間より前の求職活動の結果を待っていた者は含めない）としており，一概にどちらの失業率が低め又は高めに出るというような傾向はありません。

悪い奴から罰金をたんまり取れ
飲酒運転は罰金2000万円でいいよ

>>920
だから、条件同じにして計算してみろっつーの

>>922
アメリカは、４週間以内の過去の求職活動の結果を待っていた者は失業者ではなくなり
さらに非労働力として、分母の労働人口からも除外される
２〜４週前の間に求職活動をしていれば、調査週に求職活動をしていなくても失業者とされる

日本は４週間以内の過去の求職活動の結果を待っていた者は失業者だが、
２〜４週前の間に求職活動をしていても、調査週に求職活動をしていなければ、失業者ではなくなり
さらに非労働力として、分母の労働人口から除外される

単純な話し、ホームレスは
アメリカでは失業者としてカウントされるが
日本では失業者でも、労働者でも無い、子供と同じ扱いになる

>>22
>ほんとは糞マスコミ応援したくないけど 財務省官僚叩くなら俺は応援する

どこが叩くって？あ？そんなとこあるわけないだろ

>>918>>924
もちろんちょっと計算してみたぞwwwww


2008年度　米軍
現役軍人数： 1,444,553人
予備役 1,458,500人

これを労働者としてあつかっても
2011年の労働者人口に足して分母を大きくしても
アメリカの失業率は8.7%（米軍含まないと8.95%）にしか
俺の計算ではならなかったから

で、日本が1.5倍になんの？w
少しはお前も根拠だせよwwwwww

100円ショップも行かないな

輸入という要素はちょっと複雑かも

>>926
んで、そこから、州兵の軍人さんを日本のように労働人口にカウントして
２〜４週前の間に求職活動をしていても、調査週に求職活動をしていない人を
日本のように失業者から除外して、分母の労働人口からも除外して、
求職活動の結果を待っている人を、日本のように失業者としてカウントして・・・

インフレ時には消費税増税とかで熱をさましてもいいけど
デフレ時に消費税増税は政策が真逆といわざるを得ない

ゼロ・コンマ台で推移とか、オリンピック後のイギリス経済が恐ろしい

>>929
だから、わざわざ人に計算させないで
1.5倍のソース出せよwwwwwww
時間稼ぎすんなよwwwwwwwwwwww



わかってるかｸｽﾞ

消費税反対には異論無いけど、この件でイギリスを持ち出すのは筋違い
イギリスの失業率上昇は製造業の衰退が原因で80年代からの慢性的な問題
そもそも失業率の上昇自体先進国共通の問題だし、消費税の低いアングロサクソン系のアメリカ、カナダとかでも
若者層の失業率は高い

だから計算しろって言ってんだろ、自分で
疑問に思ったのなら自分で調べろよ
カンで違うんじゃないかって言い張るだけじゃなく

まだまだあるぞ
レイオフされて前職に復帰するのを待っている人を日本のように失業者から除外する

20%とか言うけど
イギリス人は普段の買い物では消費税を全く意識しないんだってさ
食料品居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0％、
そのほか家庭用上下水道や交通費書籍新聞なども0％だから

消費増税が議論されている時に報道しろよ。

>>924
ちなみに>>922の4元ネタは総務相統計局　労働力調査に関するＱ＆Ａな。

それとアメリカでもホームレスは求職活動してなけりゃ失業者とはみなされないよ。
それは日本と一緒。その条件は>>922の通り。
ＩＬＯ基準に準拠してるからね。

財政側にとって消費税は麻薬と一緒だなｗ

>>934
そんだけ詳しけりゃソースや数字出してなぜ1.5倍になるのか説明できるだろ？

実は生活必需品にまで税金をかけるのは日本だけで
海外の消費税と言われてるものは
かつて日本にあった物品税のこと