【話題】 大リストラ時代の４０代会社員 「残るも地獄、辞めるも地獄」

日経ビジネス2012.6.18号で「早期退職の経済学」を特集していた。中高年を対象とした大リストラが再燃する中、
「今、退職するのは損か得か？」というテーマが取り上げられている。

退職割増金などの条件次第では「今が最後の辞め時かも」という指摘もあれば、「ホームレスになった早期退職者がいる」
「3分の1は1年経っても就職が難しい」「（独立）開業者の5割は1年以内に廃業」といった現実もあり、
安易に退職に応じるべきではないとする指摘もある。

記事では、退職勧奨を拒否して会社残留を選んだ人の厳しい現実を「残った者がたどる運命」として取り上げている。

1991年に大手不動産会社に就職し、主に情報システム部門で19年間働いたＤ氏は、2008年のリーマンショックを機に
資本関係のない生命保険会社に出向を命じられ、保険営業の部署に配属された。

歯を食いしばって頑張った2年後、営業販売支援会社に再出向。
「まるでブロイラー小屋」という狭い部屋に押し込まれた200人の中高年とともに、
自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。

扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。
手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。Ｄ氏によればスタッフの目的は、「送り込まれた人を精神的に追いつめること」であり、
「1人辞めるごとに依頼企業から報酬が出る仕組みになっているのだと思う」と答えている。

ガン療養中の母親を扶養しているＤ氏は、会社にしがみつくしかなかった。

一方、会社を辞めた人にも厳しい現実が待ち受けている。ルポライター増田明利氏による
『今日、ホームレスになった　平成大不況編』（彩図社）にはリーマンショック以降、
職だけでなく家や家族をも失った15人の中高年の声が集められている。

取材対象には、55歳の元大手電機メーカーの管理職もいた。リストラされたときは47歳、
ようやく課長の椅子をつかんで間もないころだった。入社は、ちょうど高度経済成長期が始まる時期。
まさか、こんなことになるとは思いもよらなかったことだろう。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/29137453.html
>>2以降へ続く

大手Ｎ電気系列のソフトウェア開発会社で働いていたＳさんは、43歳でリストラ対象になった。

1985年に地方の国立大学を卒業、専攻は情報処理学。銀行のオンラインシステム、
地方自治体の住民管理システムなどの開発に、システムエンジニア兼プログラマーとして関わった。

慣例では、40代になればセールスエンジニアや営業、総務や経理などの事務管理部門に異動するところだが、
同じタイミングで親会社をリストラされた人たちが大量に流れ込み、ところてん式に押し出された。

一緒に解雇された25人の中には、35歳の若さの人もいたという。

その後、2年経った正月に夫婦喧嘩をきっかけに家出。2週間の野宿生活の後、
古紙回収の日雇いアルバイトで生計を立て、いまでは簡易旅館やネットカフェを泊まり歩いている。

「私にも男としてのプライドがあるから、みっともない姿を見せたくはないんだ。
妻の方だって、この状態でのこのこ来られたら迷惑だと思います…」

中核人材として会社に残れれば、仕事のやりがいや経済的安定は維持できるが、激務のために心身の健康を損なったり、
家族との絆が失われたりするリスクがある。「ぶら下がり人材」になるためには、何よりも鈍感力が欠かせない。

会社を辞めて転職や起業を試みる人もいるが、必ずしもうまくいくとは限らない。新しい職が見つからないか、
見つかっても収入が大きく下がり、「有名企業の正社員」という社会的地位も失う。

結局、安泰な道はなく、いずれを選ぶにも「得るもの」と「失うもの」のトレードオフで考えるしかなさそうだ。

公務員に生まれてよかったお

「ホームレスになった早期退職者がいる」
「3分の1は1年経っても就職が難しい」
「（独立）開業者の5割は1年以内に廃業」

自分らの無能さがよくわかっていいね

>妻の方だって、この状態でのこのこ来られたら迷惑だと思います…
行方不明の方がよっぽど迷惑だろ。そんなことも気づかないからリストラされんだｗ

ナマポがあるじゃないか！年金より高いしｗ

なら残ったほうがいいんじゃね。

公務員のリストラが先だろ

>>3
公務員でも日本では消防、警察や医療関係よりも行政職が最後まで給料もらってそうだな

ここらで景気良い話題でテンションＵーーーーＰ！！
ちなみにコレ「一般職だけ」の平均ねｗｗｗ
自称「民間準拠」の薄給公務員の数字だけど、ところで皆さんは幾ら？

公務員の夏ボーナス速報　支給は6/30 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【岐阜県７５万円】　期末・　＜＜　勤勉　＞＞　手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

【東京都８３万円】　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100630/tky1006301709008-n1.htm
【神奈川８１万円】　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007010005/
【千葉県８１万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100701/CK2010070102000089.html
【大分県８０万円】　http://mainichi.jp/area/oita/news/20100630ddlk44020535000c.html
【京都市８０万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100630-OYT8T01249.htm

郵便局の家の子に生まれたかった。

労基放置してるからどこまでも悪化すんだよ

>>3
特定郵便局長さんですか？

結局自分のキャリアとスキルをきちんと測って
一つずつ積み上げて来た奴が勝つる。
ただただ正社員正社員セイシャイーンで来たやつよりも
明確に10年後の自分を描いて積み重ねを続けた奴の勝ち。

とくに語学力はでかいよ。
出来ないと、選択肢が極限まで狭まる、
そういう時代になってることに早く気付かないと。
出来れば、海外就労の経験もあった方がいい。
この二つがあれば、とりあえずここから10年は喰えるし
その間に、先の10年を見越してキャリアとスキルを積むべし。

　　　俺のいとこ連中も同じような感じ。子会社を紹介されたり、管轄の外郭団体を
　　　紹介されたり。まあ、役人の天下りぐらいのメリットはあるのだろうが、その後の
　　　保証はないし、都落ちのケースも多い。

　　　仕事がないよりマシだろうが、せっかくの安住の地、そこを出るのは大変よ、
　　　この年代で。

7年以上も無職で42歳の自分よりは幸せに見える。
日雇いアルバイトすら受からないよ。

>>14
こういうもっともらしいこと言う奴に限ってヒキコモリなんだろうなw

なんか周りでも40代で海外転勤とか聞くことが多いな
遠回しのリストラなんか？

20年以上正社員で働けただけで幸せだろ。
今の若い世代は良い時期すらないんだから。

>>16
生きててたのしいの??

ここまでさんざん甘い汁を吸って会社を食い物にしてきたのです。
当然たくわえがあるでしょう？？

何でないんですか、じゃあいつならたくわえができるんですか。

そんな思考回路だと年間1000万もらっても借金作りそうですね、ばかども。

どうせ死ぬんだからいいじゃん。早いおそいの違いだろ？

ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

結局「運」だろ。

世の中は何時の時代もひどいもんなのに
なんで子供産むんだろうな
アホばっかり
さっさと滅亡したほうがラクでいいだろ
お前らも子供産むな

そもそも早期退職者制度があること自体が羨ましい。普通の中小企業にはそんなもんはないし、退職金だってまともに出ないよ。でも、カバーする範囲が広いから大変だけど、会社全体の運営に若くしてかかわりたいなら、どうぞ。

その一方、日本政府は中国・韓国人のスパイを月数十万円のお小遣い付きで
留学生として受け入れている。

ＮＥＣ自体倒産しそうなんだが。
結局、みんな路頭に迷うことになる。

第一イジメ世代　オウム世代なんだからテロ集団になるかも
国家予算を食いつぶしてる世代とか官僚に対してね

NECも本体以外はぼろぼろなんだなぁ

東京都は労働局の局長自らが会社側に派遣切りや雇い止め推奨してるから駄目だわ

「リストラ」って言葉が悪い。これからは「卒業」と呼ぼう

もともと中小ブラック勤務だと
転職の踏ん切りつけるの簡単
再就職時も粗食に慣れてるから折り合いも付きやすいしな

そこで本日御紹介の製品はこちら！

「生活保護」です

>>25
能書きたれる前に　改行すれ　読みずらいわ　はげ

>>1
>47才:入社は丁度高度経済成長がはじまる時期だった

俺とタメだが1987年が高度経済成長の時期とは知らんかったわｗｗｗｗ

>>1
>取材対象には、55歳の元大手電機メーカーの管理職もいた。リストラされたときは47歳、
>ようやく課長の椅子をつかんで間もないころだった。入社は、ちょうど高度経済成長期が始まる時期。

計算があわない気がするけど。
高度経済成長がはじまったのは、１９６０年代半ばとか後半でしょう。
その時点で仮に大卒で入社したなら、１９６７年入社とすると、
２０１２年時点では４５年たってるから、もう７０歳近いはずだけど。
高卒でも６６歳くらい。

どこが５５歳なの？

>>1の記事をかいたのはばかなの？しぬの？

他人に寄生して生きようとするからこういう地獄？が待ってるんだべ。

ハハハ　職は選ばなきゃあるんだろ？　甘えないで働けよｗ

リストラ対象は純粋な能力だけで決まるもんでもないしのう。
能力のある人間が人間関係でリストラされて
国外に技術が流れるのは、当該企業も国も損だのう。

いつアメリカがリセットボタンを押すような行動に走るかになってきたな
どうせ日本も巻き込まれる

まあろくろく取材もしないで、聞いた話書いてんだろ

ナマポになればいいだけだろ。収入があるのにナマポ受給してるやつもいるっていうのにバカなやつらだな。

>>20
楽しいよ、毎日が日曜だし。
生活保護は申請に行ったが説教されて返されましたね。
40歳程度で保護されるのはネタだと思うよ。

残る→地獄
辞める→地獄
辞めてナマポ→天国＾＾

＞「まるでブロイラー小屋」という狭い部屋に押し込まれた200人の中高年とともに、 
＞自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。 
＞扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。 
＞手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。


監視スタッフが若い女だったら、うらやましい・・・

俺なんか3年ボーナスなし

可哀相に。公務員は平日も家で、ごろ寝してるけど
ボーナスは満額来るし、市民の罵声だけ聞き流してれば
生活は楽々。それもこう言う記事見たら、励みになるお

>>14
フランスに渡米のコピペ思い出した

ホームレスと刑務所はどっちがいいのかね

安易にクビを切ることができないものがある。

それは、公務員！

>扱う商品は30万円の英会話教材
これどう考えても詐ｒｙ
だいたい英会話だったら教材に30万払うくらいであれば
素直にスクール通うとか人雇うとかしたほうがいいわけで

>>49

　　　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　　奴隷
----------------------------------------------------
労働時間　　　　８時間厳守　　　　　　　　　１０時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段　　　 　徒歩数分　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　　食う　　　　　　　　　 　食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　　食う　　　　　　　 　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　　食う　　　　　　　 　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　　　　全くない　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　 残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　午前午後それぞれ15分　 　　　　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 　　 確実に休み 　　　　　　　　働くこともある
----------------------------------------------------
年数　　　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>49
ある程度の自由はあるが衣食住の確保が困難
自由は全くないが衣食住は保証
どっちがいいと思うか？だな

というかブラックや胡散臭い企業は軒並み潰しちまったほうがいいと思うがな
あっても、社会や経済の健全化阻害するだけだろう。
どーせトップは在日とかのゴミだろうし

>>37
>>38
ナマポか引きこもりかだな。

起業せよ

看護師があるだろ

男性は看護学校に入るのも難しいが・・

自分の子どもほどの若いスタッフっていうのは何？
アルバイト

給料出るなら残ったほうがいいだろう

資本主義ではどんなに小さくてもいいから資本家にならなきゃダメだな。

地方公務員はもらいすぎだな

家族を抱えていると辛い選択だよな。
独り者ならさっさと辞めるのが正解。

公務員最強な
うひゃひゃ　あっひゃひゃ
笑いが止まらんｗｗｗ

やめてどうすんだよ
こうなったのも努力が足りず結果を残せなかった自分だろ
責任をもって最後まで頑張れよ

＞大手Ｎ電気系列のソフトウェア開発会社で働いていたＳさんは、43歳でリストラ対象になった。
大手の中高年で、ベンダー管理や社内の調整しかやってないと、
中小零細じゃ使い物にならんよ。

ナマポ受給とか言うけど単身だと支給が10万くらいだったぜ。
そっから光熱費、家賃、食費抜いたらきっついな

家族いるならアホみたいにナマポ支給額上がるのに単身のおっさんとか死亡だろｗ

生活保護で、マンション蓄財がいいだろう。

>>51
だから自己退職に追い込むための虐めだって書いてある。
ま、こうなりゃモード切り替えて何がなんでも辞めねえよっていうスタンスを
貫くしかねえんだよ。

>>1 55歳だったら高卒でも高度成長期の始まりから7〜8年は経ってるぞ。
2010年として。

地獄は増税が始まった頃にやってくる覚悟しとくんだ
次の道も模索してた方がいい

男が働く風俗店ってないのかね
ソープで体売って老後の資金蓄えたい

もう先見えてるだろ。見栄張らないで資産処分して

ナマポ貰った方がいいぞｗ

>男性は看護学校に入るのも難しいが・
なんで？

これが怖いから結婚できない
独り身なら一時的失業したところでダメージ少ない
バイトでもなんでもして糊口をしのげる
とーちゃんになってしまったらバイトなんかしてるとこ見せられない

大手企業が扱ってる３０万もする英語教材って何だろ？
つか、もしこれがバカスカ売れたら、本社へ復帰できるのかな？

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',　　　　　リストラなんかされても
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　 　　　　　のんびり生活できるじゃないか
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　政権交代があったあの熱い夏を思い出せ！
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

>>70
４０代のおっさんが１日に何回射精出来るんだ？

>>56
いびつだよなー
男女平等じゃにいのか；

４０代と一言で言うが、４０歳って実は氷河期だよな。

自分を安売りするにしても仕事は選べよ
できれば社会貢献に繋がる仕事がいいが、
最悪、社会に害になる仕事だけはやめとけ
それぐらいのプライドは残しとけよ
なにより、罪悪感を持つな

>>76
掘られるじゃね？

まー　既存の会社は発想が古いので、みんなで新しい会社でも作ったほうがいいんでねえかw

「中核は抜けたら古い会社が大変でしょうに、、♪」
「潰れたら有能な年寄りを引き抜けばよいw」
「クソワラタ♪」

>>71 お馬鹿だなぁ そんな事書いたら真に受けたお花畑さんが真似して
ナマポ制度大崩壊するぞ

って… それが狙いか

社会に寄生する奴が多すぎるから、真面目にやっている人が迷惑を被る。
本来なら、リストラ不要な人まで、リストラされてしまう。

地方公務員って、罪悪感ないんかなぁ。。

43ぐらいまでバブル期に滑り込んでる

>>24
当然である。
にもかかわらず、貧乏であろうが何であろうが
どうして子供だけは作ろうとするのだろうか？
それは俺も常々思っていることだ。
当然、俺も子供だけは生涯絶対に作るつもりはない。
第一、子供が可哀想だからな。

>>84
あったら、なっていない。

その若いスタッフに怒られる事が自分の仕事だと思えば耐えられるかな？
お客様センターの苦情係みたいな気持ちで

産まれてくること自体が地獄なんだから
何がどうなろうが地獄だよｗ

早期退職者募集すると優秀な人ばっかり辞めて行っちゃう理論何だっけ

>>24
子孫の数で圧倒すれば勝ちというゴキブリ価値観なんじゃねぇのｗ

おっすぉっす

よくわからないな。
40にもなれば手に職がついているだろう？
なんで再就職できないんだ？
俺は今リストラされても3ヶ月で再就職する自信はまんまんだぞ。
そのための資格と実務だろう？
他所から必要とされないような人材なら、自社でも必要とされないのは当たり前。
20代の小僧じゃないんだからさ。

ナマポ大勝利じゃねーかｗｗｗ

某沖○気関係を見習えば良い。実質、上司よりも偉い縁故社員で社内不倫している
奴の舎弟になればクビにはならない。

増えすぎた人口の後始末
団塊と団塊ジュニア
その周辺
ここが消えれば日本は平和になるよ

消費税が増税されれば
この倍の失業者が出るであろう

もうすぐ日本は一億総失業時代の到来である
財政は既に破綻し
社会保障すらないまともに生活できるのはごく一部

俺って時代の最先端を走っていたんだな！

辞めたら再就職厳しいですよ
まともな企業は競争激しいし　空求人多いし　ブラック多いし　元々求人数が少ない

アー東京とかお前らは別だ　東京は日本じゃねーから

>1
母親がガンの人は母親が不動産とかを持っているんだろうか？
母親に財産が無ければ、母親は生保を受けるべきだと思う。
持っているなら生前贈与で自分の所有にすればいい。
あと、こういう処置をした会社は名前を出した方が良いと思うな。

思いっきりパワハラじゃん
訴えろよｗ

>>6
ネタのつもりだろうが、本来そのための制度だよ。

>>93
そのとおりだね
なんでも時代のせいにされちゃたまらん
今まで時間はたっぷりあったし
余裕のある時代の方が多かったわけだもんな

こっちだって3DsMAX覚えて、美少女キャラを作る練習をしているんだぞw(マジで)

元NYホームレス「ホームレスになったいきさつ」
http://www.youtube.com/watch?v=LIbTRjGfUkQ

思い出のソーホーの街角にて (ホームレスをやめたいきさつ）ex NYC homeless
http://www.youtube.com/watch?v=AwX5OkoLHUM

アメリカ人は日本人に比べて弱者に対して優しいな
それにしても税金免除されてる癖に、日本の仏教団体はホント何もしねぇな

嫁さんやガキどもはそれほどまでして守らなきゃならんものかい？
「クソジジィ、臭セーなあっちいけや！」とか言われて内科医？

ナマポとかいらんから安楽死施設だけ作ってくれないかね。
いやマジで・・

尖閣や竹島の防人する仕事ないかな？
家と生活物資と衛星回線用意してくれたらそれだけでいい

>自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。

こういうのは仕事だけの会社人間には堪えるんだよな、きっと。
普段から社外の若い人達と対等に付き合っていれば、怒鳴られようがそうは気にならない。

>>1
91年入社ならまだバブルじゃん
どうせ良い目もみたんだろ

>>93
年齢で切られるんだよ。
ちょっとやそっとのスキルや資格じゃダメ。

最悪のケースだけを紹介されてもなぁ。

みんなナマポ申請しろ　ナマポ１０００万人にならないと国は動かないぞ！

>>47
ついさっきＹＡＨＯＯで公務員のボーナス9.2％減ってのを見たんだが、俺が疲れてるだけか？

>>93
その手についている職は既に必要とされてないって話だね。
資格も職歴も実はナマモノってこと。

それなら辞めた方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　今まで何してたんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

かつてﾌﾞﾗｯｸばかりを渡り歩かざるを得なかった時があって、その時は散々辛酸をなめさせられたよ。
５年後、１０年後一緒にこういう会社にしようぜって語ってるすぐそばから
俺の悪口を会社役員に吹聴して後ろから刺すようなマネする奴がいたりな。。
普通の企業に入って、保身のために刺す側になったけどむなしいスキルが身についたもんだ・・・。

まだ若い時に金を貯めるチャンスがあったんだからラッキーじゃねーかオッサン。

しかしここで怒号を飛ばしているだけの若い奴って
なんのスキルが身につくの？ｗ

取り敢えずチョーシこいてる公務員様をどうにかしないと日本は終わる。
こいつら普通にヤクザだよ。

>>84
消防士は火を消して罪悪感を感じ
警官は犯罪を予防・注意喚起・パトロールして罪悪感を感じ
役所勤めは窓口に絶え間なく来る市民の要望にこたえて罪悪感を感じ
教員は子供に勉強を教えて時には遊び相手になって罪悪感を感じる

ちょっとよくわからないですね

公務員はこういう人たちの平均も繁栄させるべきじゃない？

リストラされずに会社に残れた人達だけの平均年収を参考にしても困るんですけど
それは本当の平均じゃないから

ほんと自虐が好きだよな日本人は
>>1はこの記事書いてどんな得があるんだろうな

リストラマンタロウ

>>84
地方公務員の団塊世代は良く役所で寝てるよ
免許の戸籍謄本一回、銀行口座開設の戸籍謄本２回取りに行ったとき
昼寝してたもの　同じ奴

公務員の為にブラックだろうがなんだろうが我慢して働いて納税してくれや

>>113
1000万人がナマポになって国にどう動いて欲しいの？
1000万人ナマポが産まれた時点で、財政破綻すんだろw

つぶしの利かない部署や人ってのもあるし
楽な仕事ほど要領の良い奴が居座ってて回ってこないもの
罪を犯す前に然るべき手続きをしたほうがいい

そうして
貴重な介護要員を確保

>>93
パイって言葉の意味わかるか？
あと相対的って言葉も。
あっ、バカだから知らないか。

>>124
そういう実態があると知らせる価値はある。

>>14
「イギリスに渡米して」が抜けてるよ

>64
まさに俺のことだな。
大手のシステム屋だと、技術無くても調整屋で給料出るからな。
今の会社クビになったらビル清掃くらいしかできそうにない。

>>120
スキルって概念がサラリーマン的な感性だな
現代は新卒でも即独立は十分にできるわけで、
スキルなんてものが必要なくなってる
逆に２０年以上勤めた４０代がリストラされても
独立できないことから考えても、
スキルなんてものはそもそも存在しないと思った方がいい

社畜になってまで生きてる意味ないな、
独立して自分のやりたいことを面白おかしくやって生きてくのが一番。

>111
年齢か。そりゃああるかもしれないが・・・
使える資格あれば一生物じゃないのか？
俺はブルーカラーだけど、ホワイトカラーにはそういう使える資格はないのか？

>>45
確かに。
そういう発想は少しなかったが、
(てっきり、若いDQN男を想像していた。)
想像してみたら、確かにうらやましい。

４０成り立てだけど今からリストラとかこえーだろなあ
失職やリストラされた人は同じ業種に８割くらい戻るって言うけど
俺も今仕事無くしても絶対同じ職種行くわ
まぁ自営なんだけど

>>135
そういうこと聞いてんじゃないだろ
怒号を飛ばしてるだけの若い奴はその後どうするんだよ
そんな仕事永久に続くわけじゃないだろ

銀行の大合併でシステムエンジニアもいらなく
なるよな

>>14
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

ここで公務員たたきをしている人達って
ぼんくらの役立たず公務員より遙かに優秀な方達ばかり
なんでしょうねｗ

こういうご時世に労組はなにやってんだろろうね
労働者を守らず　政治、売国運動ばかりして
労働者の納めた組合費を浪費　初心に返って労働者のために汗流せよ！

まあ今の日本は自己責任社会だから
「甘え」「自業自得」で片づけられるだけ

プライドさえ捨てれば仕事はあるだろ。
選り好みしすぎなんだよ。

うちの現場作業員の応募も色々来るけど、大抵は採用してる。
元総務部とかは屁理屈ばっかり言ってまったく使い物にならないけどな。

>>96
だが、中国人朝鮮人の日本になってるな。
日本と言う名前の国が残っても中の民族は今とは違う国に。

>>93
なら今すぐ会社やめて本当に働きたい場所に行けばいい
リストラされても、なんて言うけど
リストラされるような人間を雇いたがる雇い主がいるか？
漫画家じゃないんだからあっちでダメだった漫画家をひきとってうちでブレイク、なんてめでたい話はないぞ
結局いざとなったら自営で独立できる奴じゃないとあかんてこと

これって労働基準法とかで訴訟できないのかな

>>140
サラリーマンはすぐ先なんて意味のわからん概念を持ち出すが、
物事に先なんてものはない
予想できるというなら株でも買えって話
明日いくら稼ぐか、これしかなく、その積み重ねしかない

>>146
学歴が余りに高すぎると再就職の時にはかえって邪魔だよ。
警戒されるからね。いくらリストラされたと言っても、
いったい何でうちみたいな零細にこんな人が来るの？
って思うから。

>>146
ローンと子供の学費が出せれば良いな

男なら途中で辞めなきゃならないリスク(出産、育児の責任)も無い訳で、
働ける内に働いといた方がいいよ

女性なら、出産準備期間中はタマヒヨ読む以外にも更に資格とるとか、出来ればだけど出来れば理想的

>>151
思わないよ。
履歴書見て普通にリストラされたんだろうと思うだけ。

あらゆる企業でやってること

>>1
退職金をなるべく残しつつバイトでいいじゃん？
若い女の子とバイトなんて天国だ

大リストラ時代の４０代会社員 「残るも地獄、辞めるも地獄」

これは民主党にも当てはまるよね。
原発推進、消費税増税、TPP参加の民主党に「残るも地獄、辞めるも地獄」
民主党の議員さんは次期総選挙をどのように戦うのでしょうかね？

>>52
風呂と着替えがなぁ。
風呂は冬は週1回、夏でも週2回だろ・・・。
毎日朝晩シャワー浴びられるなら刑務所最高だろ。

>>122
不況がで税金取れなくなったら、おまいらの食い扶持もなくなるっていうのも
わからんのやろーなぁ。

>>137
正直言って資格なんかじゃ無理だな。
日本は凄く年齢に煩いんだよ。
コネがあるからお客を大量に連れて来られます、みたいな
メリットが企業側に無いと、再就職は極めて難しい。

因みに日本の超難関資格の一つに公認会計士があるが、
ある学校の合格体験記に、「結局、就職出来なくて警備員に
なりました」ってのが掲載されているのを見た時は虚しくなったよ。
資格が有効なのは新卒の内だな。

リストラ王に　俺はなる！ドン

えり好みしなければ、とは言っても40ともなるとなかなか辛いな。
工場派遣ならって思うかも知れないけれど、今従事している人から見てどうですか？
「現場をなめんな」じゃないですかね？

典型的な中高年のサラリーマンって、一つの会社を辞めた場合、次の就職先を探そうとするよね。
本当なら培ってきたものを活かして起業するべきじゃないのかな。
先が見えないなら、第二の自立を目指す方が展望開けているんじゃないかなぁ。

>>153
なんでこいつわざわざ
「女性・男」表現してるんだろ。
言葉遣いで日頃からどんな姿勢で生きてるかがわかる。
おまえは女に媚びることが身に染み付いてるんだろう。
みっともない。
もっと誇りを持って生きろや。

>自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。
>扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。
>手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。

これ罵声とばす方も、たいがいにおいて、リストラ候補だし。。
すくなくとも、将来の幹部候補にはこんな事はさせない。


これは、救いがない、陰険だね。。

>>151
それあるわー。ウチも採用しないもん。

「名ばかり店長」が怒りの訴え
http://www.youtube.com/watch?v=XZnqUG_wRvY&t=2m55s
このすき屋の話しが笑える

いよいよ日本もイギリスと同じ道だ

ほとんどの人が自分の実力で飯を食っている
といより会社の看板だけ食っている人が多いな。
大企業にこのような人が多いがリストラされた
とき潰しがきかないな。

>>35
今４７歳ってわけじゃないから、今５５歳だぞ。
それをしってためってことは、貴方も５５歳ｗ

>>1
＞資本関係のない生命保険会社に出向を命じられ、保険営業の部署に配属された。

さすがにこれはないだろう。
生保会社に何のメリットもないじゃん

>>163
だから、お前が言うように典型的なリーマンだろ。
典型的なリーマンが企業なんかするかよ。
たった、３行の文章ぐらい論理破綻せずに書けよな。

他人の心配より、自分のショボイ頭と将来を考えて方が良いよ。

>>163
リストラ組は起業を頑なにしないよ
したとしても蕎麦屋だの雑貨屋だの
わけのわからんものを始めようとする

>>158
夏はポリタンクを日向に置いとけば快適アツアツシャワーよん

>>158
炊事場担当だと毎日風呂に入れるんだよなｗ

まあ40代は就職楽だったんだから・・文句は言えないな

MARCHより上の大学なら、社名に三井とか三菱のつく会社の3社4社から内定でて
どれにするか悩んだとかさ
結構普通にあった。ネタじゃなしに

若い人は本当に公務員になっておいた方がいいぞ。北朝鮮で特権階級になりたいか、
それ以外になりたいかの選択みたいなもんだから。

大企業は入社時の１０％くらいしか生き残れない仕組みになってるからな
企業より職種で選んだ方が幸せになれるよ

携帯がないと、飢え死にするような、世の中はおかしい。

家も処分して、駄目なら自己破産して、10万円の清掃の仕事してやりなおせよ
なんでそれじゃだめなんだ？

>55歳で入社が高度経済成長が始まる頃

中卒で入社したのか？

>>43
根性が足らん。
役場の人間を根気強く説得すればいずれ下りる。

世間は大変やね
自分の会社はベアリング工場で拘束時間7時間20分
残業3時間まで厳守
月20日稼働で手取り35万。ボーナス3ヶ月分×2回
たかがライン作業員の高卒28才がこんなにもらえるんだから依願退職者は過去10年で1しかいない
ある意味転職なんか考える気は起きない
組合が強いとはいえこの時代で毎年ボーナス増えるから、マジ恵まれてる。
ほとんどの従業員は結婚してるし、いい車に乗ってる
工場ごときで勝ち組

俺なんんて、さっさと会社見切って
投資家やっているkどな
月２００万程度しかもうけrたれん
社畜が正解だよ

>>151
何言ってる、学歴は資格の一つだ。
また、学歴を表すことで、チャンスを呼ぶこともある。
親に　感謝しろ

こういうのでリストラ対象になる人らは真面目で言われた事はやるが、それだけの人
実はバイトとしては使いやすいんだよねw
ここ最近のコンビニの高齢化は凄い

ここで叩いてるのは金髪ピアスのフリーター
職奪われるもんなぁw

>>151
警戒って訳でもないんだが、

後々、なにかとめんどくさいんだよな＞高学歴

「脱会社」

>>176
身に余る高待遇だったけどやっぱり実力が伴わなくてリストラ
それより今のようにほんとに自分にあった仕事を探せる方が結果的にはいいかもしれん

>>183
すげえいい仕事だな

レールに乗って順調な人以外は今の若い人はマイホームとか仮定とかを諦めてるが
この年代ってどんな奴でもそれが手に入るという時代の幻想に騙されたのでこの世代のほうが悲惨なのかもしれない

まあリストラ対象って運もあるからなぁ
俺も某電気メーカーで文系白組でやばかったけど、
特許関係の部署に居たときに練習でしょうもない特許とってみといたら、
それが引っかかってリストラ免れたしｗ

今大卒白組は大手でも３０代後半から結構やばくなってるよ。サムソンかっての！ｗ

地元の消防団を指導して給料をもらっている消防公務員が多いのは何故ですか？
消火活動は、プロの消防局員が率先して行うべきで、消防団を頼っているのは給料泥棒になりはしないか？
ねぇ兵庫県の方

この世代ってバブル脳で政治に無関心そうだから、前回の衆議院選挙で民主党にホイホイ投票してそうなイメージあるわ
自業自得だな。

ガンガレ高学歴（笑）ニート

友人の知人が先物取引やってた51歳で失業し
今は中学生の娘と奥さんいる状態で
配送と家具の組み立てやって手取り13万で生きてて
家でも冷たい視線を受けているらしい

>>177
国債が暴落したら。。公務員は給与でなくなるぞ。

このまま国債の発行が止めれなければ、いつかは国債の長期金利はあがる。
そうすれば、１０００兆円を国債利息など、どこからも出ない。

たとえば、１０年もこのままのペースで借金を続けたら、国債はもたないよ。

>>183
４０歳くらいになった時にリストラされないことを祈ってるよ

経済構造が掃除機と同じ進化をしている。
昔の掃除機は吸いこんでも採りきれない細かい塵を後ろから出してくれた。
今の掃除機は全てを吸いこんでしまい、おこぼれが無い。

>>183
その工場って、もしかして藤沢にある？

>160
マジか。
資格は実務の支えでしかないけど、そんな難関受けても就職できないのは辛いな。
ただ、40まで経験つんだその例に出た公認会計士なら再就職は簡単じゃないのか？
もし違うなら・・・酷いな。

>>126 昼休みに昼寝したらいかんのか？
そういう所が日本人は変。
まあ、見えない所で寝ればいいと思うけど。

>>183
20年前NECの工場でもSONYの工場でもそう言ってたよその下請けですらね

>>183
ベアリングの会社　カルテルで大手３社が告発されてたよ。

大丈夫ですか？

ブルーカラーの連中は公共事業で保護されているけれども、
ホワイトカラーはそうではないというのがでかい。

税金で公共事業２００兆円。
死ね自民党。

消費税１０％時代には、失業者３倍増だ。

リストラ免れても、給料・ボーナスは当然。

次の選挙で、民主公明自民以外投票しないと皆人生潰れるよ。

こりゃ日本はますます景気悪くなる一方だな
増税したらどうなんの

>>194
たしかに貧乏とは無縁の青春だった

やっぱり　手に職を付ける方が生き残れるよ
転職しても技術があれば経験者として採用されるし

数ヶ月やってましたとか論外な

どうせやめさせられるぐらいなら
最後に一時的に共産党に入って
会社に対して思いっきり嫌がらせをしてやることもできる

共産党の弁護士は頼りになりまっせ

メーカーもリストラ凄いし
メガバンクでも残れるのはごくわずか。

退職金で薬剤師になればいいじゃない

>>205
ITゼネコンって言葉もあってね

まあ製造業は隠れた優良企業あるから、
４０前後ぐらいだと、まだまだ若手（笑）みたいな感じでとってくれるとこあるよ。
俺の同僚とかでも白組だったけど、今それで工作機械操ってる奴もいるし。

まあ諦めずにガンガレ

日本全体が悪くなれば、今安泰の業界もどうなるかわからないからな。

されるかされないか分からないリストラに、
極度に怯えたり身構えたり諦める必要も無いと思うけどなぁ

落ち着いて建設的に行けば良いと思うよ

とりあえず派遣を規制しろよ。

そりゃ派遣や外注にやらせたほうが安上がりなんだからしゃーないやろ
年収300万受け入れろよ

>>147
だろうな...先の敗戦で既に終わっていたのかも...

>>43
共産党議員か弁護士を連れて行け。
職がないのは国の責任だから、職探ししても
ないのならナマポでもいいと思う。

俺も下請けITだから、明日は我が身だしなぁ。

会社なんてそんなもん、自営業で食う方がまだまし
携帯デコ、育毛剤、中国向け家電業をやって会社時代より収入も増えたし
上司とかいないから気が楽だし

あんまし自慢すると、自称高学歴の生き霊どもに叩かれるぞw
>>183

＞　1991年に大手不動産会社に就職し、主に情報システム部門で19年間働いたＤ氏は、
　

　＞大手Ｎ電気系列のソフトウェア開発会社で働いていたＳさんは
　＞専攻は情報処理学。銀行のオンラインシステム、
　＞地方自治体の住民管理システムなどの開発に、システムエンジニア兼プログラマーとして関わった。



　こういう、特殊技術もスキルもある人たちがどんどん　クビになり、

　なーんの技術もなく　「２４時間働け！」　とか言ってるピンハネ野郎だけが　ヌクヌク　と大金持。


　日本衰退の原因はこういうところにある

＞狭い部屋に押し込まれた 200人の中高年とともに自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。　　　　　　　　　　　　　　　　　めっちゃ楽しそうなんですけどｗ　　　　　　　俺だけか？

>>180
無職の時に公衆便所に入って掃除に従事している人を見ると
ああ、この人社会の役に立ってるし金も稼いでいる
俺より立派なんだなって思えてくる

>>160
資格の使い方がおかしいんじゃね？
公認会計士なんか監査法人に勤めてナンボ。
新卒以外だと、せいぜい税理士業務を個人で営業してやるこった。

ホワイトカラー資格は、だいたい自営するのが前提だな。
雇われ前提なら技術資格だわ。

>>213
消費税で民間の財布はどんどん固くなる。
かわりに国はどんどん土建に投資する。

要するに自民党は一般営業職に死ねと言ってるんだよ。

設備投資が上がって来ないと日本経済は苦しいね。
この３年、民主党は見事に景気対策を何もしなかったからなあ。
欧州も緊縮財政から経済成長へ梶を切ろうとしているし、
日本もその方向に行くと信じるしかないね。

>>217
もう派遣規制は無理だろ。
工場の半分非正規とか、ライン丸ごと非正規とかいうとこばっかなんだしｗ
むしろ全員非正規にしたいぐらいだと思うぜ、企業は

>>183
事実なら恵まれているけどボーナス年間６ヵ月が信じがたいし
今景気よくてもどんな業界でも安心できないのが今の日本だと気づいてないのがイタい
お前みたいのに言ってもわからないだろうけど

もう、定年30歳にしろ

民間潰れすぎワロタ
努力して積み上げるとかいう概念が消滅してる

>>216
大半のサラリーマンは勤続年数相応の実力がなく
ただ漫然と勤めてるだけだから、
放り出されたとき、再就職も独立もできない人間になんのよ
それを頑なに認めないから、諦めたり身構えたり罵倒したりするわけ

精神さえ折れなきゃなんとかなるもんだよ
中途半端に欝にかかると終わり

営業とか嫌がらせがひどいな、契約なしは朝３時に会議だから呼び出しとか
１００軒回れはまだいい方、７０人が１年後には５人になってる

>>159
マクロ経済のけの字もわからん奴がよう言うわ

そらサムチョンに技術売るわ

>>160 　が正解。

４０過ぎると資格ってほとんど役に立たない。


４０過ぎだと、けっこう難関な資格とってても、

　「本当にやる気あるんですか？」

みたいなこと言われて、若者の１５０倍くらいやる気見せないと採用もされないし、すぐにクビになる。


体壊して無理難題を引き受けまくってようやく組織内にいられる。

サービス終了間際のネトゲみたいな国、日本。
得る物ないってわかってるのに課金したがる人間はそうそういないよ。

鬱で２回目の休職中のオレは終わりか・・・・。

>>223

ソフトウェアは文系だろｗ

てかＩＴ＝文系ｗｗｗｗｗ

>>162
工場派遣なら40代リストラの人より
20代の中卒を採用するよ

自給自足の落人村を作ろう！

>>190
　　まさか、真球形ベアリング作ってるだけで待遇いいなーとか思ってねーだろーなー
イマドキわざわざ日本の工場に注文されてくるベアリングなんて、楕円形ベアリングとかだよ
　マジで作るのがものすごく難しい。シナチョンには絶対作れない。つか、工員ひとりひとり全員すごいスキルがいる。

>>228
設備投資など増えるわけがない。
消費税で内需が縮小するのが目に見えているのだから。

民間に需要があって初めて設備投資が生まれる。

>>232 いま民間企業は「どうしたらいいかわからない」という絶望的な気持ちで仕事してる

>>239
まぁその運営を選挙で選んだのは日本人だからな
自己責任、自業自得

金融機関の渉外の男はどんどん辞めなければいけない状況になって
窓口の女はずっといすわる。

>>241
＞ソフトウェアは文系だろｗ
＞
＞てかＩＴ＝文系ｗｗｗｗｗ


　プログラマやＳＥとして何年も実務やるには文系じゃ無理だよ
　だいたい、>>1のソースにも　専攻は情報処理学　ってあるじゃん。


　専門的技術教育を受けてきて、　　専門的技術を持っている人は　クビ。

　なーんの技術もなく　「２４時間働け！無理なんていうのは甘えだ！」　とか言ってるピンハネ野郎だけが　
　ヌクヌク　と大金持。


これが今の日本であり、　日本が衰退してる原因なんだ

>>228
新たな産業か、、どこかで戦争でも起きないと難しいだろうね。

>>243
人の所有してる土地でか？
投資家様と所有者様に迷惑だろ

>>205
＞ブルーカラーの連中は公共事業で保護されているけれども、
＞ホワイトカラーはそうではないというのがでかい。

保護とか馬鹿じゃねーの。
高給取りのホワイトカラー諦めたらいいだけの話。
安月給のブルーカラーになればいいだけ。

死ぬなら日本の未来の為に死んでくれ

教材販売会社で頑張り続ければいいだろ。

新聞社もありえるね

非正規増やして労働力買い叩いて企業の利益を確保しようと躍起になってたら
金使ってくれる人がいなくなってたってオチ

>>242
４０くらいならまだ身体が動くし
工場経験者という条件付きなら需要あるよ

ナマポ天国があるじゃん。

増税でリストラがますます酷くなるな

いっそのこと、公務員以外は全員ナマポで暮らす国にしてみれば？

>>223
仕方あるまい。

技術やスキルなんかより、「国とのコネ」のほうが重要なんだから。
必死で研究開発に投資して、設備投資して「ものづくり」するより、公共事業のほうが儲かるんだよ。

民間には使える金があんまりないが、
国民から金を吸いあげてばらまく上様のところには金がうなってるんだからよ。

>>173

起業に強い奴の法則

・若い
・一度も正社員になったことがないもしくは短期間である
・文系
・どちらかといえば高学歴のほうが有利だがせいぜい学卒で、高卒でもよい
・運に支配され、同じタイプの起業家が同じ時期に生まれる
・学歴より運のが大切

おまいら、むやみやたらと不安を煽りすぎ
焦ったって得にはならんよ
出来る事をやらねば
山一証券を思い出してみろって〜

>>236
マクロ経済のマだろ

去るも地獄
残るも地獄
まさにこの世は生き地獄

石原都知事「あなた山谷のドヤに行ってごらんなさいよ。200円、300円で泊まる宿は
いっぱいあるんだよ。そこに行かずにだな、何か知らんけれども、ファッションみたいな形でね、
1500円っていうお金を払ってね、そこへ泊まって、『俺は大変だ、大変だ』と、『孤立している、
助けてくれ』って言うのはね。ちょっと私はね、人によって違うのでしょうけれども、
カフェ難民なるものの実態とはとらえ難いね、やっぱり1500円の宿泊費を払えるんだったら、
もっと安い泊まり宿がいっぱいあるよ、東京は」等と述べました。
 　

＞大リストラ時代の４０代会社員 「残るも地獄、辞めるも地獄」

俺のことだ。まいったなー。

所詮社員なんて十把一絡げ
会社の環境悪化を上の責任にしてよくしていこうとする気概すらないおっさんが独立とか
組織内での立ち回りは上手くても成功は覚束ないだろうなぁ・・・
生き方が180度違うんだから

>>263
煽ってる当人が不安なんだろ

ＩＴは工学の類だから
理系じゃねーの？

>>37

年齢は55歳で47でリストラされたんだよ

ってそれでも高度成長期なんて終わってるよな(笑)

一度路線から外れれば学歴は無意味

社長が月末になると金策に走ったり
書留をすごい気にしたり、来客も留守で追い返せという命令が出る

>>262
＞起業に強い奴の法則


＞・運に支配され、同じタイプの起業家が同じ時期に生まれる

＞・学歴より運のが大切



　「運」ってのは法則じゃない。　アホだな。


ちなみに、アメリカで起業して成功するのは、超高学歴の超高技術・知能を持った人々ばかり。


　高卒ＤＱＮが運だけで成功する、　とか言ってる日本は、だから欧米に勝てない。

家族持ちで住宅ローンやその他ローンを組んでいる
人は守るものが多すぎて辛いだろうな

起業に強い奴の法則

・若い
・一度も正社員になったことがないもしくは短期間である
・文系
・どちらかといえば高学歴のほうが有利だがせいぜい学卒で、高卒でもよい
・運に支配され、同じタイプの起業家が同じ時期に生まれる
・学歴より運のが大切
・早生まれのが有利
・スポーツ経験とかサラリーマン経験とか余計で無駄でしなくていいことは足を引っ張る
・都会生まれのほうが有利

>>273
社長は今が地獄だね。

>>252
過剰な公共事業を辞めさせろといってんの。

眠っている金に課税する資産課税ならまだしも、
消費税で市場から国民から金を吸いあげて公共事業では、ますます市場が縮小し、
民需向けに商売をしている人たちはますます苦境に立たされる。

大体会社の中でさえうまく立ち回れない人が
「お客さん」相手に商売やって上手くいく可能性はそう高くないって

>>257
というよりも低賃金の外国人と競争する世の中になっていくから
年齢云々だけではない

>>37じゃなくて
>>35の間違いでした

ナマポ貰うには資産持ってたら無理
ここで資産を買う人が勝ち組
イオングループはREITで土地集めてるし

資格なら看護師あたりとっておけば死ぬことはないだろう
資格なしなら営業力勝負だな
人の家にガンガン入っていって、罵倒されてもどこ吹く風って奴はいい給料貰ってるよ

日本の高学歴と同じ括りにするなんてアメリカの高学歴に失礼だよね。
彼らは大学の中でも死ぬほど勉強してんのよ

>>262
運は必要ないと思うわ
必要なのはただただ数字の積み重ねと計算だと思う

一度も正社員になったことがないもしくは短期間である、ってのは
俺も重要だと思う
正社員で培われる常識は起業の一番やっちゃいけないことのオンパレード

>>274

運は大切だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

似たタイプの起業家の生まれ「年」が見事にある時期数年に集中するのは

もう１世紀近い特徴ｗ

>>14

はっきりいって、そこまで努力できる奴が、何で会社に寄生してるのって思うが。ｗ

>>248
銀行の窓口に座っている女は派遣、又は一度寿で辞めたけど
再就職して安く働いているのが多いよ
一度、固定資産税を納めに言ったときに、振り込み手数料が
６３０円かかりますと言われて驚いたよ。どんだけ低レベルな
銀行なんだろうね。そのくらいしつけをしとけよ

在日マスコミに操られて、在日民主党を択んで

在日ばらまきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


経営破たんｗｗｗｗｗ会社クビｔってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本人ってアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ZAKZAK】留学生30万人計画＝国民の血税で中国工作員を援助する矛盾、留学生の75％は中国・韓国出身、月額25万円支給される場合も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340955880/

>>280
そればかりか、若者もワンサとあふれてて、
わざわざ４０代なんてとらなくても、若くて元気な２０代が次から次へと応募してくるｗ

経営者なら４０代以上をとる理由がない。


低賃金外国人　と　職のない若者　がワンサカ　いるなかで　４０代以上が就活って

無謀な試みだろう。



　たぶん、条件のいい会社に就職できるくらいの能力があれば、

　自分で起業して大成功できる。

今の４０代て、バブル期（１９８５〜９１年）の入社組だからな。
会社側も、誰でもいいから内定を出して人を増やしたんで、
この年代は会社に多いからねぇ。
給料も年令と共に上がってくると、あんまり優秀じゃない人は
リストラの対象になるわな、そら。

＞人の家にガンガン入っていって、罵倒されてもどこ吹く風って奴

それ、すごい才能だから。。

本当の地獄は消費税上がってからだな
さて何人が自殺に追い込まれることやら

公務員一家に生まれてよかった
就職する時に公務員？馬鹿じゃね？とか散々言われたけど
今、同級生で公務員以外の就職組みは見る影もなくなった
弟も公務員だしうちは一族安泰だわ

第三次産業はやっぱりＩＴかな
いまからシステムエンジニアめざそうかな？

>>215
問題は国が余計な後押しするってとこだよなぁ
メーカーリストラも地デジ化カス団体やらに
余計な口出させなきゃなかったかもなw

消費税で民需を縮小させて、公共事業２００兆。

ただでさえ一番厳しい労働環境にある民需向けの営業職が一番割りを食う政策。
自民党は死ね。

>>278
何を持ってして「過剰と言うの？
てか消費増税して公共事業ってどっかの党が言ってることなの？
消費増税実施の審議は来年10月でそれまでに名目値2％の経済成長
するという努力目標をある党は掲げてるけど

>>285

君は君の計算で君が生まれた年を操作できるのか？

>>291

条件のいい会社に就職できるくらいの能力は起業で必要とされない能力
必要とされない能力に依存しないと生きていけない人間は、必要とされる能力
が傾向として圧倒的に低いよｗ

>>286

アホだな。

それはな、

　起業家がいつもいっぱいいるんだが、　

　タイミングよく、ちょうどよい分野とやり方で起業した奴が　成功している
　
ってだけだ。

>>292
バブル期は１９８９〜９１年くらいだよ
その直前までは円高不況と昭和天皇崩御の自粛ムードでした

>>300
サラリーマンでも同じように必要なものは
「起業に必要な運」とは言わんだろ
生まれた年だの、親の教育や資産だの、
病気になるだの、災害や犯罪に巻き込まれるだの

>>294
小沢信者は、オカルトというか宗教だね。。

アンチ増税派は小沢に迷惑していると思う。

>>288 又は一度痔で辞めたけど　　に見えた　

逝ってくる

>>299
２００兆の公共事業をやる財源が、消費税以外にあるとでも？

あの自民党が富裕層向けの資産課税をやるとでもいうのか？
そんなわけないだろ。

>>298
いま公共事業やるなら建設国債にきまってるだろ
常識的に考えて

独立して仕事をする場合運が一番大切な要素
商売が軌道に乗るかどうかはいくら必死に勉強して仕事をしてもこれを掴めない奴は借金を積んで消えていく
ただ最初から運と言う話じゃなくしっかり運を掴み取れるだけの勉強と仕事をした人が運が来てるかどうかの嗅覚が利くようになる
何もしてない奴は運が来てることすらわからないｗ

公務員も部落民に制圧されて働きにくい

大企業に勤めちゃうと全体の仕事が見えないけど
中小零細だとなんでもやらされるから仕事をおぼえられて
起業するにはいいね。

>>303

いや、運が圧倒的に大切。
運を見極めて、そのもとに努力がある。
見極めなくて適当にやってても運が来てるときならまさにうまくいく。

まぁ開業医やりたいとかいうなら努力でどうとでもなると思うがｗ

ためしに自営業やってみたら
案外成功しちゃって、金に困らん

5割給料減っても全然問題なし

>>242
違うよ
たっぷり経験のある40代を
新卒未経験並の給料で雇うんだよ

リストラされてみたらわかるよ、
失業保険もらって職探ししてる間の方が、
再就職してからのときよりも金銭的に余裕ある

会社都合なら待機1週間で失業保険でるし、
健康保険や年金、税金関係は減免あるから

>>300
＞条件のいい会社に就職できるくらいの能力は起業で必要とされない能力


甘いな。

　４０代以上なら、自分で起業できて成功できるくらいの技術・知識・
人との交流能力や人物の大きさがないと、　会社は雇わない。


　それらがなくて、黙って黙々とやってくれます、なんていうのなら
若者がいっぱいいるから４０代以上は不要。


　若者を押しのけてでも、　「この４５歳の人間を採りたい」と思うような何かがないと
条件のいいところは無理なんだよ

建設業の高齢化と外人化もシャレにならんとこまできてるがな

とりわけ低能で比較的会社でリストラに遭わず長生きしてる
場合、性格的に慕われてるならいいが、逆で保身本能ムキダシなの
がいる。ほんとに醜いから、全部潰してやってください。

>>295
だよな〜
うちも爺さん婆さん両親兄弟 全部公務員
でもって、爺さん婆さんがこれまた長生きで年金長者ｗ

国賊企業パナソニック

先日騒ぎになり大臣辞任の鍵にもなった松下政経塾に入りこんだ中国人スパイ外交官

彼の思惑通り国内のパナソニック工場は千葉や兵庫、大阪など軒並み閉鎖されて中国蘇州に移った

自治体からの工場助成金数百億円は賠償請求を行った兵庫県以外は踏み倒した


我々日本人の税金を踏み倒し中国の技術発展と雇用拡大に大きく貢献したパナソニック

逆に日本では失業者と関連家族を合わせて10万人以上に被害を与えた

日本人を苦しめながら子会社のガンバ大阪では韓国人や外国人選手に2億円も3億円も年棒を払っている国賊企業パナソニック

公務員になりたいけど
バカだから公務員は無理
でも大手のような安定したところで寄生したい
しかもホワイトカラーのやつ
なにかないかな？

あ、40代にもなれば手に職がついてる云々とありますが、いったんその会社を辞めてブランクが長ければ使い物になりません
もちろん医者とか専門職は別ですけどね

40代でリストラされた人は、今まで長年税金を納めていたんだから
堂々と生活保護を受給すればいいよ。

>>307
国債は財源とは言わん。

公共事業の財源が直接消費税だろうが、
公共事業の財源が建設国債で、建設国債を償還する財源が消費税だろうが同じことだ。

役所から、ムキになって書き込みしてるやついるが、自殺とかするやつ
公務員多いんだってねぇ。。なんで？

>>311
>>308


その程度なら、運じゃなくて、世の中の流れや、業界の流れを読む能力だよ。


自分はこういう分野で仕事してきたから、似たようなことをやれば・・・とかいう感じで起業する中年が多いが、
すでに大手企業がいっぱい参入してるところに無名の中小企業を立ち上げてもなんら競争力がない。

よって潰れる。


「運」っていうレベルはほんとうに大当たりで、しかも、その後も会社が存続できた、というレベルだな

おれ、ITバブルで会社が中途採用を再開したとき、
「事業を始めるなら、いま！」
と思って、会社辞めてエンジニアリング事業をはじめた。
それなりに食えたが、リーマンとか大変だった。
いま、再び仕事がなくなってきてる。。。
国内需要をアテにした事業は、よーく考えたほうがいいよ。

財務省OB片山さつきに騙されて生活保護反対してきた国民がリストラされて、生活保護保護受けられずにホームレスか。
素晴らしき愛国者だな、中高年は。

公務員に生まれたかった・・・orz

管理職になれなかった40代〜50代なんて昔から窓際族とか風采の上がらない中年とか言われて社内から白い目で見られてたんじゃ…
余裕のあった時代はお情けで置いてもらえてたのが不況で追い出されるようになっただけでしょう

>>314

だってほんとに起業するのに正社員経験要らないもんｗｗｗｗ

ほんとにいらん。むしろ超伸びる企業がまだ非上場とか無名の時に、
そのなかでアルバイトしてる経験のほうがいる。

周りのみんなが大企業内定もらって喜んでたり、研究室でのほほん（）と
深夜まで実験研究してるしたり、国家試験に合格して研修所かよってるときにだ。

>>29
むしろ本体が足引っ張ってるんじゃね？
株価見ると子会社のがいいぞ

一番良いのは資産現金化して
タンス預金で生活保護だろ
車持てないのが痛いところだけどな

企業の役目は株主の利益のために存在してるのだからリストラは当たり前
企業に寄生することしか考えない寄生虫こそ共産主義者であり一掃せねばならない

４人家族でみんなが働けばどんなしょぼい仕事してても５０万くらいにはなるでしょ。
そんなに悲観的になる必要ないと思うんだが。

何？
みなさん独立したい訳？

独立するにあたって必要なコネと人脈はあるんかいね

フランチャイズ、暖簾分けならまだしも、急に独立開業はリスク高すぎるよ

>>319
馬鹿なら公務員がいいよ
中卒から大卒まで幅広く募集あるし

>>308
俺は運の要素を極力排除しようと行動するのが起業で大切だと思うんだが？
例えば、儲かるかどうかわからないことに挑戦して、
成功するのは運だが、それをできる限りやらないように、
利益が出ると確実にわかるまでよく調査して、確信がもてることだけに
挑戦するのが起業の成功の秘訣じゃね？
それと、運悪く失敗してもこの程度の痛手で済む、ってことを計算して、
振れ幅を大局に影響がないところまで抑える工夫が成功する秘訣だと思うんだが

まともに就職して働いているやつは２ちゃんにこの時間は書き込まないよな。

>>325
もう国内需要はだめだよね先細りだと誰だって分かるし
国を捨てるしかないんだろうね

>>319
公務員になれない程度の馬鹿なら死ぬしかないんじゃね？
おまえら、いつも池沼でもできるって主張してるじゃん

>>329
＞だってほんとに起業するのに正社員経験要らないもんｗｗｗｗ
＞
＞ほんとにいらん。むしろ超伸びる企業がまだ非上場とか無名の時に、
＞そのなかでアルバイトしてる経験のほうがいる。


非上場とか無名のときに、正社員と同じ経験をしてるだけだよ。

組織の中の振舞い方とか、名刺の出し方とか、顧客との折衝の仕方とかな。

>>322
天下り等の無駄を排除することはできないのか？

都内のホテルなんかも大変みたいだな。
一流ホテルなのにボーナス１か月なんて話を聴く。
下請けの会社の派遣社員の方が給料やボーナスも良いなんて話もあるｗ。

消費税５０％くらいにすればいいのに。
これだけで１００兆円。
他の税金や社会保険料徴集も一切必要なくなる。

このスレ読んで、
長生きしたけりゃ公務員、生活保護、刑務所の選択肢しかないのがわかった。

あーつれえなぁ

一番勘違いしている世代だからいいんじゃないのｗ

俺は氷河期世代だから、まわりは公務員になったやつが多くて、
役所、教師、税務署、警察、自衛隊と一通りいるけど、やっぱ公務員が正解だよ。
大卒白組なんて経営レベルまでいかなきゃ民間も公務員も変わらんからな。

今の学生がみんな公務員になりたがるのは理解できる。

>その後、2年経った正月に夫婦喧嘩をきっかけに家出。2週間の野宿生活の後、
>古紙回収の日雇いアルバイトで生計を立て、いまでは簡易旅館やネットカフェを泊まり歩いている。

これ、妻はなにやってんだよ。
ダンナがいなくなっても捜索願もださないで菓子喰ってテレビでも見てるわけ？

５０歳でハロワ通ってるおっさんいっぱいいるぞｗ

>>249
> ソフトウェアは文系だろｗ
>
> てかＩＴ＝文系ｗｗｗｗｗ

何故かこういう伝説が日本じゃ蔓延ってるから、今の日本IT産業の惨状なんだよな
コンピュータサイエンス全く学んでない奴がSE名乗れるという

>>331
都会なら車いらんしね
夜中以外渋滞酷くて乗ってられんし

>>336
＞利益が出ると確実にわかるまでよく調査して、確信がもてることだけに
＞挑戦するのが起業の成功の秘訣じゃね？


個人レベルが　「利益が出ると確実にわかる」　ようなものに、なぜ大手企業が参入して
大もうけしないんだよｗ


起業はリスキーで未知数が多い分野でしか成功しない。

すでに利益が出ることが確実な分野は大手の恐竜みたいのが跋扈しまくってるからね

景気対策を一切やらなかった民主党の思惑通り。

練炭いりますか？トラロープいりますか？階段登りますか？

俺はディーラーを15年続けて今は引退した身だけど、やっぱり「運」や「チャンス」って言うのはあると思うね。
で、「運」や「チャンス」は誰にでも平等に訪れてる。
問題は「運」「チャンス」に気がつくかどうか。およそ凡人は気がつかないで、俺は運が悪いとぼやくんだ。

結局、「運」や「チャンス」は敏感で実力がある奴が生かすんだ。

神は見たい奴にしか未来を見せない。
求めない奴には与えないんだよ。
今の生活は、運、不運の結果じゃなくて、自分自身が知らずに求めた結果なんだよ。

>>343
賛成。デフレで物価が下がってるんだからその分消費税で吸い上げて景気対策に
使えばいい。

>>334
コネと人脈てｗ
正規のルート、正規の値段で利益上げられないような
業種で起業するなんて馬鹿げた話だ
正規の何年もの積み重ねで、ようやくより利益をあげられるルートが開拓できる
人脈ってのは起業後に作るもんだ
起業前に必要なものなどでは決して無い

このへんはブルーカラーは強いよな
どこか行けば何かしら仕事あるから

な、だから公務員か公共性の高い景気に左右されにくい会社にしとけって言っただろ

>>336
退職金程度の資本金でそんなノーリスクに持っていける商売があるなら逆に俺が教えてもらいたいぐらいだｗ

マジで言ってんの？ｗ煽るつもりはないんだけどさぁ……
国債を政府が発行して日銀に買い取らせ、金融緩和する
市中銀行に金がだぶつくだけだから政府が財政出動して公共事業やる
経済のパイが大きくなってきたところで消費増税ってのが自民策なんだけど
何が問題なの？

>>357
＞このへんはブルーカラーは強いよな
＞どこか行けば何かしら仕事あるから


それもないんだよ。

職のない若者 と　外国人　がワンサカいるから。

もはやブルーカラーでも、ものすごくブラックで若者がどんどん辞めちゃうような職場しか
４０代は採用してもらえない。

フランチャイズや暖簾分け以外の方法で突然新事業を始めるなら、

隙間産業的な物ならなんとかなるかもね

ニッチを追求

>>310
土建業なんか特に仕事を覚えるなら零細がいいのは確かだけど
今の最高税率の低さ＝企業側の暴利むさぼり構造⇒職人の単価の低さ⇒見習いなど育てる余裕すらない⇒若者絶望（例え仕事を請け負えるほどにまで根性でスキル習得できたとしても

今の日本でそれを活用すべきではない⇒ヒッキーがいいというのは俺の中での最終的結論ｗ

>>306
増税した消費税の使い道は、社会保障に決まってるだろう。
なんで公共事業が出てくるんだ？

>>347
もう
さ
国民みんな公務員でいいやん
自殺者も減ってハッピー♪

>>352
大企業は決算で軒並み大赤字出してるだろ？
大手は何やるにも莫大な経費がかかるんだよ
従業員を何百人何千人も養わなきゃいけない
需要が限られた商売なんぞに手を出すはずがない
そういうのは個人の起業の独壇場なんだよ

採用ってのは派遣とかアルバイトの話でしょ
それなら４０代でもあるよ
正社員は皆無だがな

この業界がいいと思う業界はすでに人があつまっている
飲食、自動車、携帯は過剰、資格で１０００円カットでがんばる人もいる
介護の資格で入って１か月でやめる人もいる
タクシーやトラックも歩合で大変

切り捨てだけで、勝ち残れば生き残れるって発想が凄いよな

あまり切り捨て過ぎると、ある時突然社会が回らなくなって、日本丸ごと崩壊とか
資本主義自体大崩壊とかになっちゃうだろ

ホントにそこまでたどり着くまで突っ走るつもりなのだろうか

>>1

会社にしがみつかないと生きられない
そもそも、それがおかしくない？
生きる意味を、一度考えてみてはどうだろう
社会の仕組みがそうだと言われればそうだが

会社辞めて、特にやることもなかったころ
かみさんの実家が商売やってたんで、
ECサイト立ち上げて、そこで販売してみた。

楽天だと、固定費が結構かかるんで、
自力でサイトつくって、決済は
運送屋がやってる、固定費がかからないやつを使った。

最初は、全然売れなかったけど、
ぽつぽつと、売れはじめ、
そうなると、だんだん楽しくなってきて
いろいろアイデアを投入したし、試行錯誤して、
月の粗利で30万くらいになったよ。

これと別のバイトの収入とあわせて、なんとか
かみさんと子供2人で生活してるよ。

>>223
ＩＴはスペシャリストでも４５歳から仕事がなくなるんだぜ…

>>362
＞隙間産業的な物ならなんとかなるかもね
＞ニッチを追求


ニッチって言い方も変なんだよ

ビルゲイツがマイクロソフト立ち上げたときには、大手企業は大型コンピューター中心で、
パソコンなんてマニアの世界をようやく脱するような段階だった。

大手がよくわかんないし、当時はたいして儲からない分野だったから、ＩＢＭが　超中小企業のマイクロソフト　を訪ねてきた。

>>359
腐るほどあるだろｗ
というより世の中のサービスや品物は
利益が出るから流通してるわけで、
それのどれか１つに関わればいいんだぜ？

>>360は>>322宛て
あと>>364も言うように消費増税してそれで公共事業やるって聞いたことないんだけど？
どこ情報？

公務員のような安易な方向に流れると、「人生を無駄に過ごしてる」って
感じると思う。

人生を振り返るとき、「おれは、コレをやった！」って胸を張って
言えるものが、いくつもあったほうが良い。
仕事にしてないと、まとまったことは出来ない。
公務員が仕事じゃ、こんなことは到底望めない。

>>24はなんで生きてるの？なんで産まれたの？
特に理由ないだろうから死ねばどうか？

>>334
裸一貫で手探りでいけるのは、若い人だったらかもね。それでもリスク高いだろうけどさ。

民主党・メディア・官僚『弱い奴は甘え
強い奴は努力した
いじめられる奴が悪い
自殺は甘え
働かないなら死ね
粗大ゴミになるなら死ね』

>>367
あるよ選ばなければ
生活保護と天秤にかけると損するようなところばかりだけど

こういった社員に補填するとかしないと
いつまでも選んでばかりになるだろうね

ウリたち人生の勝者ナマポ貴族が憐れんであげようｗ

ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 ＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
　　　 　 ／　　　　　　＼　　　　　　 　／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　 /　ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ　　　　　　/　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ ｲ　―　　― ヽ|　　　 　 　| 　/）ノ）人（ヾ（ヽ |　　|　もろえるもんはもろうときたい
　　　　ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. 　　　　 |　/　 ⌒　　⌒　ヽ|　∠　　
　　　　 (6.| 　　　 ｜　　 |6)　　　 　( |　　⌒　　 ⌒　　| )　 |　そんな君には河本システム
　　　　　Y| 　　 ヽノ　　 |ｲ　　　　　　 |　　　　 ‥　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |ﾊ　ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.|　　 ┬┬┬　　|
　　　　／ l ＼ ￣￣ ／　　＼─／ / ヽ　　 ￣￣　　ノ＿＿__ ☆
　　 ／　　>　ヽ▼●▼<＼　　.||ｰ､　　>　ヽ▼●▼<　＼─／　
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ.　　＼ i　|｡|　|/ 　　/ || ヽ
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y ｀ﾆ　 ﾉ ＼　.　 l　|｡|　| ｒ-､y (ニ､｀ヽ
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　／￣生活保護／|--'　　／　生活保護　／|ヽ--'　 |｀~ヽ＿ノ
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|＿＿ |￣￣￣￣￣￣|／ |＿＿__|＿＿＿
／￣生活保護／| ￣|__」／　生活保護￣／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／生活保護￣／￣￣￣￣|／ 生活保護 ／|.　／　 |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／

まぁ普通に考えて定年まで会社がつぶれずに残る可能性ってどれくらいだ？
大手だって怪しい。

日本人の平均寿命を40にしちまえ。
いずれそうなりかねん。

>>1
２ｃｈやTV番組をネタにするならまだしも、
日経ビジネス2012.6.18号
の内容で構成してるのか、この記事
すげえサイトだなｗ

>>373
＞ＩＴはスペシャリストでも４５歳から仕事がなくなるんだぜ…

分野によるな。


だいたい、４５歳になったら、プロジェクトマネージャーとかやってて管理職。
プロジェクトマネージャーとして募集してるところはワンサカあるよ。


単に、４５歳でＩＴスペシャリストなら、最先端の分野の即戦力で実績いっぱい、みたいな人なら
ＯＫだろうな

>>367
大企業に派遣されても時給１０００円だからなぁ
４０代で手取り２０万以下ってかなりつらい情況だね

大企業の赤字の原因の一つが人件費だから解雇規制撤廃で解雇自由化すればいい
労組も解体して従業員の削減を実施すれば企業はスリム化して経営は健全化する

>>384
40歳で初産ねらってる　オバサン達に失礼ですよww

>>377
消防官も警官も役所勤めも教諭も自衛隊も人生を無駄に過ごしていて
「これをやった」と胸を張れることは一切してないんだね
はじめて知った

必要なものはパトロンだよ
これは絶対に必要
やった俺が言うんだから間違いない

カネを公庫に借りるなら仕事はやめちゃだめだ
まず半年商工会議所に通え
行けば意味もシステムも理解するだろう
これは馬鹿どものアドバイスの万倍は役に立つ助言だぞ

ＩＴ企業は使い捨て
ましてや派遣系なんかは奴隷そのもの
若い人は絶対に就職してはいけないよ

扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。
手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。Ｄ氏によればスタッフの目的は、「送り込まれた人を精神的に追いつめること」であり、
「1人辞めるごとに依頼企業から報酬が出る仕組みになっているのだと思う」と答えている。

そっくりなことやってる会社しっとるわ
経営者もね

あやつこんなことやってたんかいな
そら、恨まれてもしゃーないわ

能力があって、給料高いやつほど、まずリストラ候補だからな
そりゃ、何千億円もの赤字になりますわ

この問題の本質はさぁ
終身雇用制度の崩壊とか
共産主義か資本主義かって問題じゃない。
人間年食ったら死ねってことさ！

仕事選ばなきゃ、真っ当な仕事で食っていけてる

えり好みしすぎてる感じもあるがなあ。特に勘違いカアちゃんに
振り回されてるご同業の男

需要もあるし、いっそ介護事業所でも始めればよろしいんでないかい？

>>361
足場とか鳶いけるだろ。日雇いだけど・・・

>>388

＞大企業の赤字の原因の一つが人件費だから解雇規制撤廃で解雇自由化すればいい


まだこんなこと言ってるアホウがいるｗ

派遣解禁したけど、国民の給与下がって不況になっただけだったなｗ

この記事のような状態で解雇規制撤廃になったらますます職にあぶれる人がワンサカ増えるだけ

>>380

そら　自民党　ですやん
ネトウヨが日々２ｃｈで言ってることばかりｗ

最近立場上、役所の人間と関わる機会が増えたが、あいつら自分の
やってる仕事が、税金使ってまでやる仕事にふさわしいのか全く考えて
ないのに愕然とすることが多い。

さすがの不況で今までの顧客の仕事量がドカンと減ったりしたけど、減った分の新規の仕事が入ってくる
うちのには不景気全く関係ないわ。趣味に時間割きたいんで断ってたりもする。

>>340

だから言ったように正社員経験いらん。

で、たんに高学歴文系早生まれのコミュ症で、スポーツとかせずにプラプラしてる奴が、ここ半世紀の日
本では、別に親が事業主とかやってなくてもほっといても模擬起業経験をしやすい＝単により若い段階で
強制的にそういう状況に追い込まれやすいってだけで、努力をしようが、運そのものは操作できるわけで
なく、高卒だろうが、なんだろうが、本質的には、より運の強い奴のが有利度が高い。


要は、大企業のサラリーマンになるのとはぜんぜん、ベクトルからして違うって事。
大企業の中で、すぐにでも時流にのった商売はじめれる作業を、必要な組み合わせもそ
ろえてやらされるとかありえないだろｗ

脱サラだ弁当の時代だと、ほっともっとをやった人が
１年後にはベンツか、別荘かと夢を豪語してた、１年後に自己破産してた

冗談抜きでリストラ組みじゃなくても
新規開業で半年後生き残ってるのは全体の半分
さらに開業から一年でその半分になるといわれている
からそれが普通です。
特にこいつらが駄目なわけではない。

ただリストラ組みには何の経験もないのにいきなり退職金
使ってでかいことやろうとする奴がいて辟易させられる。
駄目だといっても聞かないからなあ。

残った場合　→　過労、ストレスにより大病患う可能性大。
　　　　　　　　　　　確実に寿命は縮まる。

辞めた場合　→　経済困窮、社会から断絶等により呆然自失状態に。
　　　　　　　　　　　精神的に病む可能性大。


さあどちらを選ぶ。

>>390
現場の人たちは立派なんだけどね。

>>308

最後の一行に物凄く同意
チャンスや運がストーカーのように付きまとって来ても
それが理解出来ない奴は平気で蹴り飛ばしたり、放置したりする
臆病な奴も、チャンスや幸運を過度に怖がり、怯えたり躊躇しているうちに
それが逃げていく。

どんな奴でも、人生に何度かは運やチャンスが転がり込んで来ると思うけど
９割以上の人間はそれを逃していると思う


あの時がそれだったと後々気付く時があるけど
その時間を取り戻す事は絶対に出来ない

一般労働を蔑ろにしとるから絶対しっぺ返しが来るよんｗ

>>399
逆だよ。解雇自由化で雇用も流動化して失業率も回復するし、
福利厚生の削減で人件費も安く済むから職に就ける人が増えるよ

>>403

オマエは日本語の文章を分かりやすく書けｗ
そういうことも、正社員では言われるし、　起業した奴も起業したあとに経験するんだよ。


正社員と高学歴にコンプレックスあるようだが、
起業して成功してる人のほとんどは、正社員経験あって高学歴なんだ。

特にアメリカなんか超がつくくらいの高学歴。


大企業のサラリーマンになるのもベクトルがあってるよ。
だって、いずれ取引先としてそういう企業の担当者と渡り歩くんだから。

シルバー人材だって働いてる人居るのに
就職先無いなんて、ほんと選び過ぎよ

検索しろ、道が開けるかもしれんぞ

『独立開業』『不動産投資』『投資信託』『FX』

たかだか、半世紀の雇用慣習にしがみつきすぎ
明らかに時代は変わった
パナソニックがリストラ完遂するころ、ゾロゾロ後に続くぞ
ハローワークの駐車場はとめられなくなるぞ、きっと
最底辺のしごとでもあるだけましってなるから、今のうちにやめて、
枠にはまっておくのも手なんじゃないかな
あとから落ちても高スキルあっても最底辺の仕事じゃ必要ないからな
日本にそれだけの椅子は用意されてないぞ
切り替えが大事。それか歴史的民衆革命起こすかどちらかだな。

>>396
そりゃあ選ばなきゃ出来る仕事なんて山ほどあるが、
どんなの仕事でもすぐ適応できる能力を備えてる人間は、
そもそもそんな状況には陥らんよ。

リストラされたら離婚して財産失って運送業に就くもんさ
ホームレスになるのはプライドが捨てきれないんだ

苦汁を舐めた丁稚時代を経てようやく暖簾分けに預かった俺達ですら大変な時代に
長年ぬるま湯に浸かっていた人が独立自営などというブリザードの中に飛び込んで
無事に生き続けられるわけ無いだろが

>>368
皆がやってる、やりたい仕事はよっぽど努力か斬新なことしないと無理だろうね
皆がやらない、やりたくないことをやってこそ金儲けできる
就職活動も同じ。群がってるとこ行くなんて芸がない

JALを見ても分かるようにOBへの年金とかを大幅にカットすればいくらでも黒字になれる力が日本にはある。
団塊世代の資産はともかく団塊世代へ流れ込む金をなんとかしないと若い世代がみんな首吊る嵌めになる。

そんなおまえらに消費税増税＆電気料値上げか

>>410
＞逆だよ。解雇自由化で雇用も流動化して失業率も回復するし、


いまや非正規労働者４割で、　雇用は流動化しまくりだが

まったく失業率は回復してない。そればかりか悪化。



そして非正規だと雇用が不安定な上、給料安いので誰もカネ使わない。

結果デフレ。


　派遣解禁の次は解雇自由化。　バカ主張も現実を見てから言えよ、トンデモの新自由主義者さん

>>412
ほんと　その通り市橋や高橋や菊池直子ですら　働いて貯金もしてたんだよね。

子無し嫁持ちで本当に良かった
身軽だから、いざとなったら嫁の実家に逃げられるし

メーカーで働くのは地獄でしょ
派遣で働いてたらわかるっしょ
メーカーほど、毎日リストラ要員を探している企業はない

>>416
離婚しなくたって
奥さんとアルバイト同士だって生活できるわよね

会社からリストラされて奥さんからもリストラされるようじゃあ
本人に問題あるわね

>>411

理工系が起業しないのが日本の特徴なんだけどｗｗｗｗｗ

無から正攻法で突破しようとすると無茶苦茶優秀でマネジメントと営業力があるなら知らんけど、
無理があると思うよ

既存の顧客(取引先)を分けて貰うような方法と、
自らの新規開拓営業を兼ねるのが
昔からあるある意味正攻法

人間社会が、食うか食われるかの虫みたいな社会になっちまったな

暗いニュースばっかりやな

>>422
＞ほんと　その通り市橋や高橋や菊池直子ですら　働いて貯金もしてたんだよね。


そりゃ家族もいない暮らしだからだろ。

それに市橋は若い。

菊池直子の給料は報道されていた通りだな。あれじゃ生活できん。
もともとオウムの資金がなきゃな

起業なんか誰でも出来るよ。
闇金やさおだけ屋、布団押し売りも無くならないのは儲かるし引っかかる人間が多いからね
お金を儲けるだけの事業なら誰でも出来るよ。振り込め詐欺も組織化されてる時代だしね

バブル世代は実際企業最大の不良債権だからね。
逆に超氷河期で普通に就職しキャリアつむと転職先の引き合いは多い。その代わり酷使され壊れてるひともおおいけど。

ここ3年放置してたリクナビのプライベートオファーが月4件くらいくる。某印刷最大手とかなぞだ。

>>308

商売に運なんて存在しない。
お前みたいな奴がいるからバカなチャレンジする奴が後を絶たないんだろうなあ。
運ってなんだよｗ
アホじゃないのかｗ

成功する奴は成功すべくして成功している。

>>411
日本は高学歴な奴ほど起業する必要性がないから
アメリカの例はまったく当てはまらないね
日本ではサラリーマンになれなかった奴や、
馴染めなかった若い奴が、食っていくために仕方なくやるもの
だから、人に認められる仕事ではなく、
どちらかと言えば人から蔑まれる仕事
というわけで、人脈とかコミュ能力はあまり必要とはされない

>>422
でも、だだこねて仕事しないヤツが多いからオレでも趣味と仕事両立で不自由しない
日本全体としては落ち目になるだろうけど、個人的にはナマポやニートには感謝

アニメと同人誌とHOゲージ鉄道模型がある限り働く。
厚生年金も取り返すぞ

>>423
小梨だったら
嫁とフルタイムでアルバイトしなさいよ！
実家に世話になろうって言う根性が気に入らないわ

ヒモって道もある

労働者の所得削って、株主と企業に回しすぎたつけが回ってきてんだよ。
内需見捨てて、外需に行こうとすれば、他国の激安な労働力と争わなきゃならなくなる。
だから更に国内の人間削って更に海外のループ。

効率化で仕事は減ったが家賃や固定資産税所得税は容赦なく請求され
払えなくなれば放り出されたり差し押さえに遭う。
働けるのに働かないナマポは爆発的増加の一方で、少子化により労働人口が
減り、辞めさすことだけ目的の不適材不適所が繰り返されれば
世の中というのは繋がっているので、巡り巡って日本の国力が疲弊する。

これを阻止するために当面思いつくのは公務員所得の見直しと限界集落への
入植事業で｢最低限でも食っていける社会｣を再構築するしかない。

>>426
ソニー　ホンダ



>>434
＞というわけで、人脈とかコミュ能力はあまり必要とはされない


うん、それで起業して商売できると思うならやってみろ。

土方で働きたくない理由の一番は
労働者の程度の低さ
あの人たちのイジメは、昔の躾から今は暴力に変わってるから
仕事内容は立派だけど
労働者のＤＱＮっぷりはウンザリする

>>1
10数年前からすでに大リストラ時代なんだが

>>428
デフレってそういうもんさ

>>433
同意
成功する奴は成功した理由を論理的に説明できる
もし運で成功したんだとしたら、論理的な説明などないはず

子供大きくなるー、金がかかるー。
嫁よ頑張ってフルタイムに移行してくれ。
俺も頑張るから・・・ひえー。

給料安い　モノ買わない

モノ売れないと給料でないのスパイラルだからな

車を作ってる工員が車を買えないのに誰が車を買うんだｗ
賃金安いからって工場を外国に持って行ったら日本人に金が回らないだろ
金が無いのに誰が品物買えるんだよｗ

外国の工場の奴らに車を買って貰えよｗ

リーマンでチマチマやるのが日本の気質にあってるっしょ。
日米の富豪の生活を比較してた竹村健一も言ってたけど日本は成功者を半端なく妬むしね

日本の理工系は結構いい線いってるのに、
同じ分野の同じことやってる年寄教授と、専門バカの大企業技術職との
馴れ合い発表会になれきってて、
そこから＋１歩がでてこないんじゃね。

>>421
失業率が回復してないのは最低賃金制が問題だからでしょ
既得権益の労組を解体して解雇規制と最低賃金制の撤廃すれば失業率は回復するよ
これからは誰もが非正規で働く時代は来るだろうし

てか、昇給がずっと続くのがおかしかった。

もう公務員も民間も40歳までで昇給終わりって給与体系にしないと。
民間はそうなっていくだろうけど、公務員は・・

>>223
超大手は別it系は４０歳までに８０％、４５歳までに９０％が会社を去るよ。
生き残りたいなら会社に残り取締役になるか、独立してピンハネ屋やるしかない。

>>10
おい、お前みたいな身の程知らずのコウムインガーがいるから
日本経済がボロボロになるんだ
もっと労働環境を良くする知恵をだせよ

今の日本の産業構造から考えて本当に必要な労働人口なんて三分の一ぐらいなもんだろう
リストラされたら死ぬまで遊んで暮らすことを考えた方がいいんじゃないか？
すってんてんになればナマポの恩恵に預れるわけだし

＞増えすぎた人口の後始末
＞団塊と団塊ジュニア
＞その周辺
＞ここが消えれば日本は平和になるよ

そして「人口減った」「移民受け入れなきゃ」で、特亜も大満足。

>>450
＞失業率が回復してないのは最低賃金制が問題だからでしょ


これ以上給料さげろ、という主張なんだなｗ
さすが、新自由主義者は頭が狂っていらっしゃるｗ


　　　●国民の所得は　さがーる　さがーる　
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

　 　●役員報酬は　ふえーる　ふえーる　　ｗ
　 　 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif

　 　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg

　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

　　　●生活保護世帯もふえーる　ふえーる
　　　http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924

>>441
俺は１０年独立して食ってるが、
商売上での知り合いなんて一切おらんし、
人柄を認められて特別扱いも受けたこともないけどな
コミュニケーションでどうにかなる場面にも遭遇したことがない
ただの結果と金の世界でしかない

>>434 コミュ力を舐めてる

人徳とコミュ力が無ければ誰も協力してくれないし、客も来ないわ
(ネットでの企業は別として)

>>445

たとえば同じような空き店舗が二つあったとして
どっちかを選んだ場合、倒産するほど売り上げが上がらなかったと仮定する
経験があっても正しい判断を下すのが難しかったとする

正しいほうを選べる奴は自分で数取器もって人の流れを
自力で調べるんだよ。
運ってなんだ？
運で決まることなんて一つもねえよ

逆に、自営で成功していたバブル組も
昔みたいにサラリーマン戻ろうかと気軽に考えても、あまりの待遇の悪さに辟易してるわ

>>445

ロジックを突き詰めていくと出発点にどうしようもない感謝せざるを得ない
運があるっしょｗ。単にそこさ。

>>445
起業するにも協力者は必要
どんな人間と出会うとかとかこれは運だよ

50代はどうなったん？

>>450
マジで言ってんの？これ中学生？高校生？

>>223
超大手は別だけど、it系は４０歳までに８０％、４５歳までに９０％が会社を去るよ。
生き残りたいなら会社に残り取締役になるか、独立してピンハネ屋やるしかない。

企業が普通に解雇できるようにすればいいと思う。
このままだと地獄だよ。
みんなで、生活保護受ければいいよ。

従業員350人の製造業人事総務担当だが、

履歴書見て真っ先に落とすのは元人事総務担当者だなｗ

地元の進学校出てFラン大行ったようなのが
そんなにプライドも高くなく馬鹿になって現場とうまくやれて案外戦力になったりする。
ま、俺もそうなんだけどな。

だいたい、バブルの頃から小泉のころまで、
実力主義とか勝ち組とか、そんな言葉に騙されたのが
いけないんだよな〜

もうちょっと追い詰められれば一揆くるか

変換ミス多し

大手から独立したというＳＥが営業に来たことあるけど、
仕事を貰おうという人間の態度じゃなかった。

>>462

どんな人間と出会うかはどんな風に生きてきたかだろ。
それを運といってしまえるあたりがおかしいんだよ。

いい人とめぐり合えなかったら失敗しても当然っていってるのと同じ。
環境に恵まれていなくても成功してる奴は居る。

お前の言い方は全ての努力を否定してるに等しい。

>>464
確か橋下もそんな事言ってた

>>457
＞俺は１０年独立して食ってるが、
＞商売上での知り合いなんて一切おらんし、


顧客も取引先もないんだなｗ
つまりウソ。


　ネットで起業するんだって、多方面とうまくやっていかなきゃいけないんだぞ？



>>465
そりゃ中小のソフトハウスみたいなところじゃない？

でもソフトハウスみたいなところでも、けっこう年齢高い人まで募集してるけどｗ

>>456
資本主義だから仕方ないよ
資本主義＝株主主義だから。コストを最小限に抑えて利益率を上げるのが企業の役目だよ

>>457
人付き合い苦手だけどコネ、人脈があるんで営業もしないのに勝手に仕事が舞い込んでくる
会合の役員にもさせられる。。。

>>458
安くてサービス良けりゃ客は来るし、
きちんと金を払えば企業からサービスも買えるよ
人間性とコミュ力なんて挟む隙間なんてないだろ

このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/

俺たちに起業は無理

＞プライドさえ捨てれば仕事はあるだろ。
＞選り好みしすぎなんだよ。

ま、妻子も捨てれば、自分一人だけは生きていけるかもな。

クソみたいなブラックの求人はあっても、残業しようが飛ばされようが父ちゃん頑張って養うぜ、を
満たせる職自体がもう無い。一旦雇ったら定額使い放題にしなきゃ損と思ってるんだから。

>>462
運もあるだろうけど、そんなもんは小さいよ。

>>475

＞資本主義＝株主主義だから。コストを最小限に抑えて利益率を上げるのが企業の役目だよ


でも、非正規が次から次へときて、仕事内容を教育しなきゃならないのはコストの増大の上、
技術の低下を招く。


フォードが自動車生産で、破格の給料と８時間労働の徹底をやった最初の理由がそれ。


「長時間労働で安月給より、トータル的にコストが安い」。

>>457
商売上の知り合いがいないってどういうことや

>>442
大企業を妄信するのもよくないよ。
元土建屋だけど一部上場の大手にも勤めたこともあるけど
最高税率の低さ＝管理職による社員の酷使＝大企業に勤めてる者の人間性が立派ということは断じてない。
おれが就職した先だけだったのかわからないけどむしろ土方よりも大企業社内の方が虐めは酷かった思い出あるわ。

現に管理職の報酬は上がり続けてるニュースはあるけどそれって建前や表向きかっこいいかもしれないけど
人間関係の中身はすかすかだと思うわｗ

>>462
起業において、協力してもらったことなんてねえぞ？
人徳を盾に、金も払わず知り合いに協力して貰うなんて失礼だろ
何事も金を払ってサービスを買えば済むんだから

会社で何の売りも無くリストラされた奴が企業に成功する確率は低い。

公僕リストラまだですか？

リストラ無職
そしてナマポ
完璧な人生設計だ

>>472 縁に感謝できない商売人は失敗する

世の中は１％の天才と９９％の寄生だと思うんだ
バカだから公務員は無理だし
起業なんて無理だし
土方はイジメられるし
製造業はヲワタだし
どうしよう

詐欺師みたいな会社や公務員や東電や不正受給者を潰して
やったやつが報われる社会にしないとな！

>>474
お前はコンビニで物を買ったら
そいつと知り合いなのか？ｗ
温めて貰えるのは人徳なのか？ｗ

日本の状況て少子化でなく現実は人口が多すぎて感じだな
輸入製品の依存率が上がり空洞化が進んで労働人口が要らない
でも経団連も日銀も政府も容認してるしな

元リーマンだったけど　２３の時に脱サラして　手に職付けて
１３年ｗｗ　２年前に独立して
夫婦で月６０稼いでる。たいした金額じゃないけど

ボーナスもないけど　十分　生活していけてる。

そんな俺も　辞めた切っ掛けは　４０・５０でリストラになって
いきなり　社会にほっぽり出されるのは嫌だなーと漠然と考えてたな〜ｗ

いつまでたっても　会社の一部でしかないって勝手に思ってたわ

今は　そんな同年代・年上の方の　そんな悩みを聞きながら
仕事をしてる毎日です。

>>457
せどりや中華品を仕入れてネットで販売とか？

ハードの技術屋さんでもリストラ対象になる人いるの？

>>485
なんでも金？特殊な業種なのかもしれないが、商売してるとは思えない意見だなｗ
世の中にはウエットな人間が沢山いるんだよ。

>>485

＞商売上での知り合いなんて一切おらんし、

とかいうインチキ起業家のあなたは黙ってなさいｗ



>>484
ブルーカラーの職場って、頭悪くて感情的なのが多いから、
ゴリラやサルみたいなメンドクサイ動物みたいのばっかで、

大企業になると、 スネオみたいのばっかりでやってられねぇ、


　みたいに感じる奴は、起業するしかないよ。

　そりゃ会社組織というものが肌に合ってないんだから

>>1「残るも地獄、辞めるも地獄」

（ナマポホットライン：受給率１００％）

民潭、朝鮮総連、創価学会、吉本興業、朝鮮系市民団体

>>489

感謝しないといってるわろけじゃない。
お前の言い方だと努力しなくても感謝だけしてたら
うまく行くかの様な誤解を与えるだろ。
そうじゃない。いい人と出会ったのも努力があったからだ。

日本人には多いみたいだけど全ての事柄を外的な要因だと思うのは
大きな間違いだ。

>>467
プライドなくせば仕事なんて何でもあるんだけどな

>>501
＞プライドなくせば仕事なんて何でもあるんだけどな



ないよ。

オウムの菊池だって、知り合いのツテでバイト紹介してもらって、
介護と接骨院かなんかのバイトかけもちでも、

超がつくくらいの激安収入だったことがバレてたな。


若者の職がないんだから、そんなものだよ


だいたい「プライドなくせば」ってアホじゃないのかねｗ

切られていくのは、所謂真面目だけが取り柄ってタイプだろ？

会社からすれば、一番使い物にならないタイプ。

>>482
競争を国際協調で緩和せんといかんよね

ダメだこの程度の地獄じゃまだまだ生ぬるい
もう将来なんてどうでもいいから暴動起こしてムショいっても構わない
ぐらいの状況にならねーと支配者層は揺るがない。
どーせ戦争なんか起こりゃしないのでリセットも無いんだから
年金も払わずにどんどんナマポもらって全てを破綻させろよ
下らん日常とゆっくりとした自国の衰退をみながら老いていくだけの人生なんぞいらんわ

連中に上手く調整されて延命させられのだけはまずい。

リストラされても大丈夫
選ばなければ仕事はいくらでもある

>>473
彼は相当経済音痴なんだね。国政に出てこないでほしい

>>497
まあ世の中には
お前の店は高くてサービスも悪いけど、
お前の人柄を認めてるから金を使ってやるわ、って人もいるかもしれない
だがそれはそれでその人に失礼だろ
そのウエットな人間に甘えてるのは商売人として正しいとは思えんな

フリーで食えると気分的にはラクな部分も多いよ
取引先の一つがポシャってもなんとかなるしね
実際に大口顧客だったトコがリーマンショック以来呼吸してないし

先月はギャラ入金ほぼゼロで今月（まさに今日）300万円だったり
たぶん来月は20万そこそことかそんなんだけど
扶養家族が居る会社員がこれから起業しようってのは大変だろな

>>205
バカなの？
公共事業＝悪って何時の時代の考え？
今の公共事業は採算割れ物件ばかりで、業者は割当があるから泣く泣くやっているよ。公共事業で儲かったのは20年以上前でごく一部（大手ゼネコン）だけだよ。

>>137
電験３種あれば再就職余裕だよな。

今の２０代が４０になる頃にはとてつもないことになってそうだな

プライド捨てれば女にもモテるようになる

一番無能で数が居る上高待遇のバブル世代とかどこも切り捨てたいだろうな

過度な規制緩和は、
賃金の低下と非正規の増大を招く

ってことが明らかになったな

壮大な社会実験をしたものだ
もう、取り返しがつかない人もいるだろう

>>505みたいな人がいるからオレに仕事が廻ってくる。。。
自営だから仕事増＝給料増（給料制）

消費税増税と2015年問題で日本はクラッシュするだろうな。

深夜のコンビニバイトは老人が多いな、マックも２４時間とか
中年がかなりいる、ビックマックプリーズ、サンキュは結構よさそう

30手前で会社放り出して雑貨屋とかやって一生過ごしたいんだけど
無理かね。でっかい成功とか要らんからさ

>>510
ほんの3年前にメディアが散々撒き散らした考えです
利点もあるし景気の刺激にもなるんだけど、徹底して悪い点だけ報道された

まあ最後まで残った奴が勝ち組だな。会社から見ればいらない人だろうけどｗ

>>505
オウムのやろうとしていた事は正しかったとつくづく思うわ

>>520
ｗｗｗｗｗｗ
たしかに

ダンナが４０代半ばIT関連だが90％は大げさだけど確かに同期クラスの突然退職が多い
リストラ待たずして気力が無くなって奥さん側のコネ転職とかしてる
独立組はコンペのシンクロ率高すぎて綺麗に退職してないと気まずいらしい

運も大事だけど手に職をつけてると本当に強いと思う。うちの親父定年退職前からヘッドハンティングで声が掛かり定年退職後即海外へ。
工業高校卒、現在64のおっさんが年俸約7,000万とかありえねー。
定年時は800万程度だったのに。材料工学系だけど非常に狭い業界のため経験と勘が重要らしく需要がアルらしい。今はブラジルで働いてる。

>>505
戦争に関してはわからないぞ
徐々に日本は右傾化してくと思うので、特需が全く無いとは言い切れない

ナマポになりゃ辞めたら天国だろうに
働くのあほくさ

>>508
価値が金額だけなら、みんな通販になってるよｗ

>>459
君が例としてあげているのは、起業する者にとって当たり前の資質
短期で利益上げるだけなら努力と素質でなんとかなると思うが
会社を長期存続させるには、一番大事なのは《運》だと今年
企業２５年目の俺は信じている。　起業すれば判ると思うけど、時折
理論や理想、努力だけではどうにもならない事もある

バブル世代のしがみつきは邪魔だから
さっさと辞職か自害しろや
不慣れな若輩者切り捨てが終わればお前の番だぞ

　:::....　　　／|＼||　　　
　　　　 ／／|'＼＼.... ...:::.. .......
　　　　|／　,'|-､ ＼＼
　　　　|／　,'|-､ ＼＼＼
　　　　|／　,'|-､ ＼＼＼|.... ...:::.. .......
　　　　|／　,'|-､ ＼＼＼|:..。..... ...:::.. .......
　　　　|／　,'|-､ ＼＼＼|__|
　　　　|／　,'|-､ ＼＼＼|:...|ヽ　.... ...:::.. .......
　　　　|／　,'|-､ ＼＼＼|::::|　|::.....　
　|￣￣￣￣￣＼､'＼＼|;;:.|_,,|＿＿＿　　　
　| □□ □□ |　|＼, ＼|;;::....　　　　　|＼
　| □□ □□ |　|　 |￣￣￣￣|＼;: . |　 |
　| □□ □□ |　|　 |□□□□|　 |::...|　 |;;:
　| □□ □□ |　|　 |□□□□|　 |::...|　 |:;:.／
　| □□ □□ |　|　 |□□□□|　 |::...|　 ／
　| □□ □□ |.._|__,,|□□□□|　 |::...|／　　
,,|￣￣￣||￣￣＼≡＼,□□□|／ ,／

>>527

成ってるだろｗ　アホか！

ﾅﾏﾎを受給してもショボイ生活だし生地獄だしね

>>519
細々としても生きていくのには最初に一千万いるよ。
それでも1年もたない
3年でなんとかで観光地の那覇で出したけどざっと3千万は何やらでいる。
結局しょぼい商売でも地方の新築戸建分は必要になってくる。

>>521
オウムを肯定する気はないが
麻原がもっと賢くて政治的なイデオロギーを持ってたら
かなりやっかいだっただろうなって思う

そら無能だからリストラされるわけだし、先がないのは当たり前では

社民党も、平和憲法と外国人参政権・夫婦別姓とか
そんなものをするより、こういった労働環境を国際協調で
改善するようにしろつーの

ほんと社民党以外の健全な労働関係の党が日本には必要だな

オッサンになってからわかったが
中身がない人間でプライドだけは高い人間はどうしようもないわ
自分の現状を認めて相応の生き方をするのもわるくない

とりあえず年齢でアウトってのは真面目にどうにかしてほしいところではある
こういった問題を解決しないと結局は高くつくってのになあ

>>531
おまえの世界ではそうなのかもしれないけど、そんなのは一部に過ぎないから。

最近、肩身せまそうにしてたナマポが人生観かたりだして説教じみてきた…
なんだかな、、、

＞コストを最小限に抑えて利益率を上げるのが企業の役目だよ

ちょっと違うな
本来の企業の目的は単純に利益をできる限り大きくすることだろ？
未開拓なフロンティアがいっぱいあった昔なら利益率より拡大を求めた方が手っ取り早かった
今の企業がコスト削減で利益率の向上にひっちゃきなのは限られたパイを奪い合う時代になってるから
こうなるとリストラの波は厳しくなる一方だね

サブプライムローン

まさに、オレ。

去年、会社倒産で放り出され就職活動したけど、ことごとく全滅。
ネットから応募だと年齢不当でも次の日の10時にはお祈りメールが来る。
絶対、年齢で振るい掛けているだろ。
それでやる気無くなって、今はフルタイムパート。
仕事は楽しいけれど手取り11万。

こんな時代にマンション買って子供もつくるなんて･･･

これからすごいことになりそう

>>538
どうがんばろうとも、運によっては、40歳以上になれば希望がない社会になるわけだよな
中高年は、自暴自棄になって暴れる
若者は、来るべき40歳越えに備えて保身に走る

真っ暗な社会なんだが

>>537

全くそのとおりだな。
オレの周りにはプライドは高いけど
他人をうまく利用しようとするだけで
自分じゃ何一つしようとしない奴が
いっぱいいるよ。

>>521
オウムが波野村などではなく仮に八丈小島とか無人島に国家樹立計画を成功してたなら
俺もオウムに入信してみたかったわｗ

>>525
うーん俺らが右傾化しても上の連中が安定を求めてるからなぁ
あいつらの世代交代もまだまだ先の話しだしな
あと戦力差もあるしアメリカが介入したら即終わりそうだし、なんかあんま期待できん。

>>511数年前はな。
今は未経験でそれすらないと難しい。
去年取ったけど、試験自体年々難しくなっているみたいだし。

>>3
ﾜﾗﾀbear

大海賊時代みたいだなｗ

ルヒィ『リストラ社員に俺あなるっ！』

だから俺様みたいに公務員になっとけと
退職金ごっつあんです

こういうのが続けばそりゃ商店街車で暴走するのも
出てくるわな…

能力があるない以前に能力があっても全力を出し切らない奴こそ
リストラ対象。
自分が特別な存在だと勘違い。
ウチの会社では自分がいなくなったら会社が潰れるとまで言ったバカがいた。

>>541
そうだね少子化はすごく大きな問題。

>>539
貴重な時間を買い物で浪費しろｗ

今じゃ　米を買うのもアマゾンらしいぞ
重い米をマンションの部屋まで運んでくれるから便利なんだとｗ

死んじゃ駄目だ
死んだら負けだ

会社をやめるんだ

公務員「高級マンションと高級外車のローンで生活が苦しいです。趣味はパチコンで我慢してます」

>>537
自分を客観的に見れる人間が一番良い

結局アリとキリギリスの話だね
余裕のある楽な時代もしっかり努力して結果を出してた人はこういう時あわてなくていい
こんな時に自己責任を受けいられず騒ぐキリギリスの惨めさだな

君たち努力せず楽して生きてきたじゃないか？
どうして自分は悪くないと言い張れるのかね？

みんなでナマ歩
みんなでナマ歩
みんなでナマ歩

>>554


すげーなそれ。オレもそんな風にうぬぼれてみてえｗ

入るときは極楽だったんだろ40代

>>543
１１万なんて
ナマポ貰った方がマシじゃん

強盗して刑務所入るかナマポしかない日本ってどうなんだよおい

40過ぎの再就職なんてコネがすべて

バブル世代の弱電メーカー勤務はいろいろヤバそうだな
勘違いな人が大量に余剰人員化したイメージ

>>544
梶原方式があるじゃない

>>560
よくわからないな

俺が今、クビになる前に自分で辞めるべきか否かと迷うはめになったのは、
努力不足の結果なのか
不運なのか……

自己責任で乗り切れないことだけは確実

>>5
妻にとって一番ありがたいのは生命保険に入って自殺だな。
それでこの国は毎年3万人も自殺してるんだよな。

>>556
アマゾン・・・
普通ネットスーパーで買うだろｗ

切られるってことはいらない人なんじゃねえの。
アルバイトして生計たてりゃいいじゃん。

このスレ一文一文噛み締めて読んでたら
本当に切なくなった。

今の日本はある意味北朝鮮以上の北朝鮮だと思う。

>>560
個人的な問題ではなく労働者が減ると税収が落ちるから国家的な問題だろ。
労働者が減ると勝ち組に負担がかかるのだから。

欲も得もなく自然とともに生きれたら最高じゃと　西郷隆盛が言っていた

退職金割増なら、やめれるぞー
そんな美味しい話なんぞない。

倒産か自己都合退職金減額か、毎日タイミング見極めてるぞ。

>>560
ものすごい上から目線でワロタw

>>560

そういえるのはほんの一握りの人間だけだろうなあｗ
具体的に手に職ってなんですか？

上場してるような大手ＩＴなら９０％は大げさかもしれないけど、
中小ＩＴならどこでも軽く４５歳までに９０％が離職するよ。
会社情報など見てみるといい。大手は平均年齢４０歳近いけど、
中小は２０歳台だよね。

こういうスレはつい開いちゃうんだよなぁ…

>>560
アリが淘汰されとるんだが

明治維新…武士階級リストラ
敗戦…陸海軍軍人リストラ
次回…公務員リストラ

お楽しみに！

昔の日本人は寿命40歳くらいでその年齢になるとご隠居ってよばれて
貧乏のくせに無駄に長生きしたジジババは口減らしで山に捨てられていた
そのころに戻るだけだよ
40歳以上はホームレス時代

中途半端に良い大学出て
大手に就職してもリストラされたら
おしまいなんて辛すぎる
息子にはやっぱ医学部勧めようかな
俺みたいにしょぼい会社にしがみつくのも辛い

日本社会ってホント、「まぶらほ」に出てくる2年B組の面々にそっくり。

他人の幸せや成功を妬み足を引っ張る割には
自分らのやってる事は、いっつも方向性が欠けており
自らを活かすだけの戦略も何も無く
やる事なす事、画竜点睛を欠き遂には自滅してしまう。

>>571
アマゾンで米の売り上げ好調らしくて　取り扱い銘柄を増やしたとかで
色んな銘柄から選べるらしいよｗ

　　　　　　　 　刑務所　　　　　　 　　　　正社員　　　 　　　　　　 　生活保護
------------------------------------------------------------------
労働時間　　　８時間厳守　　　　　　　１０時間以上 　　　　　　　働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段　　　 徒歩数分　　　　　　　満員電車１時間 　　　　　通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　食う　　　　　　　　　食えない日がある 　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後　　テレビや読書など自由　　 　　　　仕事 　　　　　　　　自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業　　　　　　　全くない　　　　　　　　ない日がない 　　　　　　　全くない
------------------------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　残業があっても無い 　　　残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩　　　午前午後それぞれ15分　 　　　上司次第 　　　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝　　　 　　確実に休み 　　　　　　　働くこともある 　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数　　　　　　刑罰に応じる　　　　　会社が必要とする期間　　　　もらい放題
------------------------------------------------------------------

ナマポ制度が崩壊するまで、食いつぶしまくってやれ！

>>566
40過ぎてコネも作れねーのかよって話だけどな

>>574
自称勝ち組の連中って、食物連鎖の最下層が死滅すると、上位の階層も生きられなくなるってことが理解できない馬鹿が多すぎるよな。
既に、車も買えない貧困層が増えた結果、車が売れなくて自動車会社が困っているってのにさ。

粗食なると健康になるんだけどね

まあ、今は対応力が問われる時代なんだろうな。
いきなり失職した時にどう立ち回れるかも能力。

今の時代、社員なんて使い捨てだからな
２０代の若くて賃金安いうちにコキ使って利益を上げて
４０代になったらポイ
そりゃ、若者が未来に希望を持てないのはあたりまえだわ

>>585
経済のパイの縮小期には、「足の引っ張り合い」が生き残り戦略の要となる

んじゃあないかなあと思ってる
日本社会の特殊性とかではなく、人類の普遍的な現象

ああ、どうやって食ってこうかなあ

>>521
オカルト入ってるけど一応考えに考えてた集団だからなあれ
一般人に危害加えるのはねえけど

死んじゃ駄目だ。
死んだら負けだ。会社のために死ぬなよ。

景気が良くなれば状況も変わるんだろうけどな。
増税先行。。。景気対策なし。。。

>>560
いやいや何言ってんのよ
あの童話は冬に勝負が決まるんだぜ？
なのにリアルじゃ秋ごろに一部のアリさんを外に放り出して知らん顔ｗｗｗ

ハゲの軍団はいい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

食物連鎖の下の人は大変

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge022697.jpg

大手製造業では
このスレのような人間関係だからな
いつも他人を無能って言って
毎日リストラできる人を探している
喫煙者では「また人を減らすらしいよ」の話し

毎日、毎日、自分を守るために、他人の失敗を探したり責任転嫁する

だから、もう製造業は終わりなんだよ
これはもう決まったこと

まだまだこんなもん序の口
本当の地獄はまだまだ先
やっと崖まで続く小道の入口に来た程度
崩壊と転落はあともう少しだけ前夜祭を楽しんでからだよ

労働力があまっているから、労働力を減らす労働時間短縮しかない。

もう、6時間労働制・週休4日制でいいだろ。

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の10年､20年日本は何時までﾘｽﾄﾗ､派遣ぎり､首きりをすれば､
おさまるのか?日経の馬鹿は原因を着きとめたのか?
何度ﾘｽﾄﾗすれば日本は､回復するのか?
日銀の馬鹿官僚には､ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後何度政府が頼んだか｡でも円高､ﾃﾞﾌﾚ対策は､
何時も小さく長続きしないﾃﾞﾀﾗﾒ対策で20年無駄｡今も見ているだけｱﾎ達｡
国民は20年犠牲になる｡さらに財務省の馬鹿がﾃﾞﾌﾚの中で消費税引き上げの
国民殺し､これで失われた30年に拡大｡

>>589
違う仕事やればいいんだよ。
車が売れなくてなれば別のものが売れればいい。

>>560
もろ新自由主義な発想だな

給料出るって言っても、アルバイト並みの給料だったらいてもしょうがないんじゃないか

例え給料１５万でも嫁さんに頼んでパートしてもらって
８〜１０万で２５万ぐらいあれば生活していけるだろ
もちろん生活の質は落ちるし手放すものも多くなるだろうが
それが現状ならそれを受け入れてつつましく生活すれば生きていけるよ

大手出身ってのは局所的な仕事しか出来ないから再就職が難しいんだよ。
逆に零細企業出身で何でも一人でこなせるような人材なら需要はある。
ただ、上層部を前者のような人物が占めてる会社だと・・・会社ごとなくなるね。
この先は無い。

>>586
情弱なユーザーだなｗ
ネットスーパがない田舎限定ならわかるけど。

>>598
この世界で一番強いのって　カビ（真菌）だよ。

チョンでもシナでも作れるようなモン作ってる
製造業は終わりやろうな

人生色々。痛みに耐えて。

>>601
マジで名案だと思う
どっかで建白してくれ

働きすぎは罪だ
生産ばかりで消費を忘れたから、デフレなんだよな

>>201
会計士つっても経験だよ。会計事務所の大手に入れなくて就職が困難という記事を見たぞ。数年前にな。
独立事務所はそもそも人を新規では雇ってなかったりするし、士業はもうずっと前から喰えなくなるとは言われてきた。
資格で喰えるのは今なら医者とか薬剤師ぐらいじゃないかね。

南海キャンディーズの山里さんとオードリーの若林さんのスゴサについて話してます。
どうぞ見てください。そして色んな人に｢たりないふたり｣のスゴサを教えてあげてください。よろしくお願いします
ttp://nico.ms/1340852313

★若林が出演！！日本テレビ『たりないふたり』ＤＶＤ 発売決定！！
　発売日：2012年8月22日（水）
　公開収録ライブ未放送シーンが満載の本編ディスクのほか、
　DVD-BOXには特典映像をフル収録したスペシャルディスク付き!!

　●DVD-BOX　税込￥11,760
　　＊5枚組（本編Disc 4枚＋特典Disc1枚）
　　＊ブックレット＋特典グッズ封入
　　☆特典Disc収録内容
　　　・未放送ライブ“幻の#13”
　　　・公開収録＜後説＞
　　　・反省会
　　　・たりふた日誌
　　　・ビジュアル＆オーディオコメンタリー(Ustream中継より)

　●単品ＤＶＤ　Vol.1〜4　各税込￥2,940
　　＊全4巻（本編＋ミニ特典映像収録）

　※仕様及び内容は変更となる場合があります。

　「たりないふたり」オフィシャルサイトは、コチラ！！ttp://www.ntv.co.jp/tarinai/dvd.html

　「たりないふたり」公式Facebookは、コチラ！！ttp://www.facebook.com/tarinaifutari

>>421
>いまや非正規労働者４割で、　雇用は流動化しまくり

？？
非正規が流動的なのは当たり前だろう
雇用の流動化って正社員の事だと思うが・・・日本の雇用は全然流動化してないってそういう意味だろ

>>606
今は、それだと嫁が離婚して実家に帰ってしまう。
実家の親も「別れて帰ってらっしゃい」と勧める。

>>548
年寄の安定なんて、知った事じゃあないよｗ
寧ろ、アメリカを介入させる戦争を自ら興すと

>>603
経済全体が縮小しているのに何が売れるんだろうね？ｗ

製造業はこれからも逆風が吹くだろうな

>>609
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>

>>599
こんな人件費が高い国で置換可能な製造業なんてオワコンだよな。

お前ら今が不況の大底と思ったら大間違いだぞ。

地獄？金や物質的な豊かさにしがみつくのをやめたら生きるのもそう悪くねえよ。
マスゴミが下らん価値観を撒き散らすからだ。

そもそもリストラってのがおかしい

なぜ必要でない人間がずっと会社にいたの？って話

仕事できない人間に
企業が生活保護やってるようなもの

５０代も逃げきれると思うなよ！

一億総生活保護時代

うちの会社もリストラ計画浮上してるらしい。
特に国内営業の人余りがひどいとか。
その人らを割と順調な海外現法にだそうにも、
現地語は当然ながら、英語すら話せない人が
多くてどうにもならんらしい。
しかも、アメリカだろうが欧州だろうが
海外生活自体ムリ！みたいなヘタレ。
かなり大手だけど、そんな状態。

自分は語学できるのと、海外生活慣れてる
おかげで、海外営業部→海外駐在員で
この不景気にしては良い待遇受けてるけど
これから先、もっと武器を増やさなきゃ
いずれ危ないかもしれない。

>>618
時代はお一人様だから、それにあった商品。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',　　　　　不況の原因は
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　 　　　　　自民党にある
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　　　　　　もう少しミンス党に任せてみようじゃないか！
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

50歳代って逃げ切りモード多いね

>>624
お前学生か？

外国に逃げられれば大丈夫と思ってるもヤツ甘いぞ。
この先暫く景気良くなる先進国なんて無い。
無論、先進国の投資で発展してた新興国もな。

最低でも製造業の派遣を禁止するべき。
コストカットと内部留保で労働者を酷使しても
派遣経由で団体行動権がない。
企業にとってもスキルのある技術者が育たない。最悪の循環。

第2第3のアキバ加藤の出現でも驚かない。
今度は永田町か霞ヶ関か。

扱う商品は30万円の英会話教材などで、成約することはまずない。
手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。Ｄ氏によればスタッフの目的は、「送り込まれた人を精神的に追いつめること」であり、
「1人辞めるごとに依頼企業から報酬が出る仕組みになっているのだと思う」と答えている。

ガン療養中の母親を扶養しているＤ氏は、会社にしがみつくしかなかった。

↑
こんな扱いするほうもするほうだが甘んじて受け入れる奴もダメだろ
バイトしろよ。ゴミ扱いじゃないかｗ

海外転勤ならまだいいべ。
クビになっても生きていけるように頑張って現地で取引先を確保すれば道はある。
日本発で売り物になるものは探せばまだまだあるはず。

>>603
３ＤＯリアルってゲーム機知ってるか？

>>624
ものを知らない奴だな。

>>618
節約グッズとか
金かけて雑貨屋企業するよりは通販でそんなもの細々と売ってたほうが良さそう

>>633
そのスキルのある技術者が営業にまわって
新しい人材の育成を兼務すりゃいいんだよ

>>624
会社の業績がいいときは必要な人材でも、業績が悪化すると
事業部門を統廃合したりして人員を削減するんだよ
希望退職を募ると優秀な人から辞めていったりするケースもある

>>633
俺は、ヘンリー・フォードの思想が好きだったよ
自動車の組み立てしてるやつらが買える車を造ってこそ、三方一両得社会の出現だと

資本主義社会の終焉がリアルで見れるかもしれんぞ
大興奮だぜ！

>>608
NETスーパーって　通販じゃないのか？ｗ

38で退職して以後49才になる今までずーっとフリーター生活のおれ様が
通りますよｗｗｗｗはい、すんませんねー、生きてて。

外人なら十分にキャリア積んで
自ら独立を画策する時期だろうに

俺さ、会社が潰れた後、コンビニ配送のバイトしてたけど、同じような負け組みばかり揃ってて楽しかったよｗ

どこにも再就職でそうもない、行き場のない中高年集めて、安い金で無茶苦茶働かせてたなあ。
まるで現代のタコ部屋だった。
給料安いから、自分とこのコンビニでは買い物せずに飯は99ショップで買ってたよ。
それを関係者に見られて通報されて、上から偉く怒られたことがある。ｗ

そうやって、底辺の者を虐めて７○○なんかは最高収益を更新しまくっているんだよな。

キミ達もコンビニ配送員のやつれたオジサン見かけたら、ちょっとは同情してやってくれ。
元は良い会社の管理職だった人もいるんだよ。

少子化で若い力は貴重なはずなのに20代すら需要ない
多分昔みたいに人手とか労力でなく｢人材｣が欲しいんだよな

だいたいみんな冷静に考えてみ。
今の時代の方向性なんて、ドキュンでもわかるぜ
それをわからずマイホームローン組んでるような白痴が会社で貢献できるわけがないやんｗ
リスク抱えてるのと同じやで
マイホームローン抱えてるような奴は軒並みリストラ対象だよ
アホでもわかる理屈。

>>645
外人ならって、どこの外人よ？
アメリカにいたけど、独立なんて夢のまた夢だよ

おもしろい時代に生まれ合わせたと思う。

精神病んだ俺はもうおしまいだね
毎日不眠

起業人の俺に言わせれば絶対に運だと思う
人との出会い、事業転換タイミングなど
俺は運だけが良かったと思っている

だが、４０人いる従業員の家族まで責任を持つのに
最近ちょっと疲れ気味・・・
地味に国産車に乗り飾る事なく地道に稼いでいるが
いつまで好調が続くやら・・・

>>601
ぶっちゃけその通り機械化が進んだ現代は世界中で労働力があまってる
商品もいろんな会社が買ってくれと余っている
そして今のところ食料も資源も余裕がある
なのに今全世界の個人がが貧乏に向かっている。おかしいと思わないか？

つまり結局いろんな食料やら資源やら商品やらの市場価格を握って労働の対価を操作してる
会社も株式を握ってる。銀行も握ってる。アメリカじゃドルの発行も握ってる

グローバル国際金融資本、つまりあの勢力に問題が行き着いてる

>>643
自分の近所の店が宅配してくれるんだよ。

ったくいつになったら日本終わるんだよ？

金持ち権力持ち連中共ねばり過ぎなんだよ

朝鮮人でも中国人でもいいからさっさとこの国をぶっ壊してくれ

もう工場やらスーパーでこき使われるだけの人生なんか嫌だわ…。

この世代の人たちが就職活動してた頃はまだ売り手市場で少しはバブルの恩恵も受けて
たんだから超氷河期だった３０代後半で生涯ワーキングプア確定の人たちよりはまだマシだ
ろう。

ちなみに、コンビニ配送員は深刻な人手不足だからいつでも募集してるぞ。
ホームレスになるか、電車に飛び込まなきゃいけない状態になったら、とりあえず応募してみ。

家のローンと子供の進学費用でアップアップの年代だな
厳しいなぁ

>>474
募集はそうなっているが、40代以上は余程のことがない限り無理。
募集要項を額面通りに受けないほうが良いよ。

次の選挙は、中流の再生を争点にしてもらいたいよね。

本来なら震災復興特需で、東北地方だけでも景気回復しているべきなのに
復興予算の４割５．９兆円使わないとか、マジキチすぎる。

パイも、日銀借り入れ型量的緩和をしたら、大きくなるんだけどね。
でも、それをするにはヘッジファンドの力を削がないと
（あと、ユダ金の手先の橋下はマジ邪魔）

>>654
近所の店が持ってこようが宅配だろそれｗ

>>650
俺も面白い時代に居合わせてると思う。

>>412
シルバー世代は年金貰っているから、給料が安く済むんだよ

結局今って年寄りが自分の権利を確保する為に若いもんを犠牲にしてる構図？

>海外生活自体ムリ！みたいなヘタレ。

日本の２０代３０代４０代の男ってなんでこんなへたれなんだろう
ふつう移民に行くのにその国の言葉を前もってやっておく移民なんか
あまりいないんだが、言葉なんかできなくて当たり前だ

【日韓関係】日韓情報協定の署名、土壇場で延期…慰安婦問題や竹島問題でぎくしゃく、韓国側が世論の反発を考慮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340963395/
協定は両国で軍事情報を共有できるようにする内容。
韓国側が与野党の反対や慎重意見を考慮し、延期を要請した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062900676

この現実、親が旅だったのちニート様はどう生きましょうか。

働いたら

















負け

金のためにはイジメが正当化される社会　それが現在の貨幣経済です。

>>624
そうそう。ようやく課長になったばかりなのに首って
ひどい話に聞こえるけど、ぶっちゃけ
全然能力の無い社員だったけど長年真面目に忠誠を誓ったからそろそろ役職つけてあげようって
ことでしょ
そんな人ならかわいそうだけどこういう時代、切られてもしゃあない。
公務員ばかりにひどい目を向けてるけど使えない民間の中間管理職も酷いもんだよな。ｗ

そんなふうに人を使う組織だということに気づかず
自分がその立場になって初めて知る
だからさ、それじゃだめなんだよ

公務員は薄給

今からなってもな

バブル世代ははよ死んでくれ

連邦準備銀行は何かの準備をしているんですね

>>652
そりゃ運以外に能力なきゃいずれ運も尽きるだろｗ

幕末もこんな空気だったんだろうな

>>648
この20年、変動金利でローン組んで家を買った人は、
多分、昭和30年以降で最もローコストで家を手に入れてる。
それより前は土地が安過ぎたから、もっと得をしてるね。

>>619
製造業という言葉だけでもすごいな

今の時点でまともな製造業は ほとんどないはず

死ねば天国に行けるよ

これは悲惨だな。
もう米国債の保有は止めるべきだ。
日本が貧しい原因の最たるものの一つが、米国債の保有。

日本人よ、米国債を破棄する運動に立ち上がれ。

俺みたいな底辺公務員が勝ち組になる日が来るとはね…
バブル時代に入社した時は周りから無能扱いされたもんだが

なんで学生のときに努力して医者にならなかったの？
甘えんなよカス

だから効率化を推し進めたら商品が従来の７割、８割引きに
なるのは当たり前なんだよ。
効率化って奴を排除していかないと商品の値段が下がりまくるんだよ。
適度なムダを作らないから駄目だったんだよ。効率化が無かった時代は
ムダな商品もよく売れてたからな。テレビなんて５０万で当たり前だったよ。
今なら２万前後でしか買わないけどな。

>>622
機械関係の寄生零細にいるけど今現在は稼ぎ時かな。
一連の大手メーカーが海外シフトしてるんで、国内縮小の為の業務で
日々仕事に追われて、海外工場開店に向けてうちの社員やら同業さんも
スーパーバイザー扱いで東南やら南米の現地人に仕事教える為、海外出張しまくりで
仕事三昧っすわ。

でも、めでたくメーカーさんが移転完了したら会社／(^O^)＼ｵﾜﾀ

>>646
俺も今年に退職して仕事探していたら、その配送の仕事紹介されたよw
なんか、お気楽そうで良かったんだけど給料安すぎて断った

ナマポ生活が羨ましい

>>660
何でそんなに余ってんの？

生き残っても地獄なら
まだ窓際の万年平社員のほうが天国だな

>>662
おまえには違いが理解できないだろうけど、サービスで商圏の客をグリップしてるんだよ。値段は店と同じ。

>>648
うちはマイホーム買う前の賃貸の家賃が2DKで86000円。
今は3DKのマイホーム買って、毎月のローン支払いが76400円でボーナス月126000円。

これを考えると、マイホームに住んだ方が年間で50000円くらい高いだけなんだよな。

>>665
かも知れないね〜。
高齢者の割合がこんなに増えた時代は人類の歴史初めてでしょ。
昔は人生５０年、戦前ですら平均寿命は６０歳いってなかったと思う。

日本といえど、現役が足を引っ張られて債務超過で倒れる国も出てもおかしくない。
後に続く国の先例にはなるだろうけどね。

辞めた後に提示していた退職金を減額したいとかふざけたこと言ってくるからな、お前らも気をつけろよ・・・

一昔前じゃサラリーマンも間単に首は切れなかったら
それがいまじゃリストラ当たり前・・・

近隣外国やら左イデオロギーに染まっちゃった労働組合のせいもある
今こそちゃんとした労働組合運動が必要な時代なのに・・・

仕事ない人は仙台でも行けば？
復興特需で仕事くさるほどあるでしょ

>>651
即効性のある薬もいいが　遅効性のものも考えろよ
・レシチン、コリン、イノシトール
・抗不安系アミノ酸（タウリン、グリシン、グルタミン、リジン、アルギニン、トリプトファン）
・ミネラルバランス（マグネシウム）
体は薬で動いたりはしていない。
あと、元気になろうとするのは逆効果。
元気になれないから　体がそう判断してそういう状態にしている。

これ1のテレアポのヤツはブラックだろ
自分が腹を決めて弁護士立てて
パワハラ裁判で軽く勤め先が終わるレベル
まともな取材に見えない

>>644　先生！　よくぞごぶじで！

お前らが馬鹿にしてたDQNは今は鳶の親方で若い衆20人従えて年収800万あるよ

>>653
行く所まで行くと、ヒトラーみたいな怪物がまた出てきかねない。
小泉首相誕生のときを考えると、日本でも十分ありうるから怖い。
民主党が無様な政権運営見せたから、なおさらにな。

>>677
明治時代って民間と公務員の格差が日本史史上一番開いた時期だからな
上の下〜中の上くらいの役人で給料が年3000円、今でいうフリーターの給料が年100〜200円
明治維新起こして成功した連中はみんなお手盛りで自分の給料吊り上げまくった
例外は大久保利通くらいのもの

>>691
固定資産税もバカにならないよ

しかしまあ、あれだ
総悲観は買い

>>644
家は親の持ち家？

財政難で生活保護のネガティブキャンペーンやる国に何を期待してるんだよ

>>653
そういうことですね。
CFRをぶっ潰す、これに限る。

まったくだな
俺は勤続20年だが、なぜか去年から洗車担当にさせられてる
普通は1年目の新人がやることなのになあ・・・

少子高齢化で労働力の減少って話はどこにったんだろうね

リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ
リストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗリストラｗ

どうする２ｃｈメインストリーム世代ｗｗｗ

こりゃおちおち商店街も歩けないなあ〜
自暴自棄になったキチガイにいつ突っ込まれるか
わからないよ

>>2
＞「私にも男としてのプライドがあるから、みっともない姿を見せたくはないんだ。

そんなプライド捨てろ。
マジで。

>>644
せっ先輩！

>>678
あのさ、デフレだから表面的な金利だけ比較しても無意味なの。

>>694
労働組合とか市民団体なんて保守のお前らの大嫌いな連中じゃん
国もこの手のアカが死滅するように悪いイメージ、カッコ悪いイメージ植えつける方向で叩いてきて今があるのに
同じ民主主義資本主義でも労働組合が強いアメリカとは雲泥の差

>>660
一度落ちぶれた中流を再生できた国なんて無いし
原因は国内ではなく海外企業との競争だから無理
そんなことが出来ますとかいう政治家がいたら嘘つきだな

>>690
だから　近いか遠いかだけで通販と変わらんよｗ
買うほうとしては、同じ品物で値段が安ければ安い通販の方で買うよｗ

アマゾンは、商圏外の客までグリップしてるから適わんなｗ

職種にもよるだろうが、
仕事ができるできないじゃねーんだよ、
４０代以上になると２０代と比べて給料が高いだろ？
つまり人件費が高くつく奴から順にリストラ候補になるんだよ、
そしてまた２０代雇って給料を安く抑えて調整してるんだよｗ
って前いた会社の雇用主が申しておりましたｗ

るろうに剣心の実写版公開タイミングが良すぎるね

>>697
セガのパソナルーム事件だね
まだセガ息してるけど

「自己責任」「甘え」「資格を取れ」「努力すれ」
去年までは、同じ話題のスレッドでも、こんな文言が並んでた気がする

去年と今年で何が変わったんだろうね

>>683
医者ってのは収入じゃなくて志で目指すもんなんだよカス
金のために仕事選ぼうとするから辛くなるんじゃボケ
ちなみに私フリーターですｗｗｗｗ楽しく生きてますｗｗｗｗ
みんなおれを馬鹿にしておｋ

戦災とかでどうしても言葉もできない国に移民しないといけない状況になったら
日本のへたれ男どもはそうするの？日本の男はどこまで根性なしなの？
呆れ果ててものも言えない留学経験者でした

>1
山一証券廃業あたりのリストラは容赦なく単なる数合わせで
本当に良い社員まで生首斬ったからなぁ
けど、国内の会社でどうにか給与も下がるけど働き口は有った
これからこの日本には生活保護目的の気違い朝鮮人と大乞食の
大陸から来たモドキどもが働きもせず只、その醜悪な姿を晒し
増殖するのを見ていくのだな　もう日本じゃないな民主党解体

落選してそこらに居たらケツを死ぬ位蹴りとばそう　野田、管、鳩

残るも地獄、去るも地獄ってやつだな

仕事してないおまえらが語るなとりま死ね (￣▽￣)

>>624
本来は必要な人間がリストラされて、新聞読んで鼻くそほじってる上役が
残留するのが今のリストラ時代。

だから、そういう人間が残った会社は衰退してどんどん倒産。

生ポに国籍条項を入れたら失業者の何割かはしばらく食いつなぐ事ができるだろうに。
正直、特亜とかから来た奴らに払うぐらいなら日本の失業したおっさんに払ってやってほしい。

しかしグローバリズムって誰が得してるんだ？まあ、アメリカなんだろうけどあの程度で、他はボロボロ。

>>720
ああ、それは記事の方向性もあるんじゃない？普通、「どちらかを選択した奴が地獄を見る」という記事が多く「無能乙！！」と叩けるが、
「どんな選択肢でも地獄だ。お前らも落ちるぞ。」と言われたら流石に言えない奴が多いさ。よほど自信がある奴以外はね。

ギリギリまで会社にしがみつくからリストラされる

もはや穀物庫に居ついた害虫だから
駆除されるのは当然･･

仕事して作物育てる人間だけが会社にいていいんだよ

やっぱり、働いたら負けだったな（ｗ

>>699
本当かよ？
鳶の奴ら、仕事下さい下さいって頭下げに来るけどｗ
どこも大手は競争入札でヤバイみたいだけど

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　 日本はいい国だよね。まさに奴隷天国！
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　　　　　　　　う〜んと安くこき使って、要らなくなったら、ポイッ！
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　　　　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　　　　　　　　　　　 超便利な企業の必需品！！使い捨てタイプの人間
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ　　　　　 　ヨーロッパじゃあ、こうはいかないよ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿　　　
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i　　　その点、この国はパラダイス　我々の利益すんごぉくウマーイルド
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　
　／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ　　

「有名企業の正社員」それになんの価値があるんだろう？
死ねば　そんな肩書きなんて誰もが忘れちゃう。
上場企業の社長だって中小企業のオーナからすれば「しょせん雇われ労働者」
と思われてるんだぜ。
一流企業だろうが　所詮は「労働者」って世の中では思われてるのが現実。

くだらないプライド捨てて金になる選択をしたほうが、家族の為。
金がなきゃプライドもへったくれもないぜ。

>>720
今でもそうじゃん
自己努力と能力の足りなかった不出来な人間がネットの匿名で文句言ってるだけ
できる人間はこんなところで油売らずにせっせと自分の人生設計積み上げて保険をかけてる
2chで蛇蝎の如く嫌われてるステーキけんの禿も20代は仕事以外何もしてない人間だし
人格破綻してるけどあの手の頑張れる人間は文句言うだけの凡人とは全然別の生き物

>>684
たしかに、付加価値＝人によっては無駄、だからなあ…
無駄を省くカラクリがバレてそれだけ安くせざるを得ない悪循環ではある

まあ、何でも有って便利が当たり前になったから言える事かも試練

>>717
悪しき年功序列式給与体制に囚われている経営陣が
まだまだ多いという事の弊害だな。これは経営側だけでなく
雇用者側の意識の問題でもあるね。

公務員でも財務省キャリアなど一部は毎日深夜まで接待漬けで体は相当参っている。
良いのは、役所の窓口業務だな。
５時には帰れるし、お昼休みには時間外勤務手当が付く。
弁当食べながら相手してくれる市役所ならわかるが、法務局なんて、客追い払っているだけ。

>>720
むしろネットで喚いてるだけで済んでた分が
リアルににじみ出てきてる気がする

方や公務員は40歳から
暇を潰すことを見つけるのが大変で･･･

>>716
全く理解していなくて笑ったｗ

>>644
たとえフリーターでもきちんと休まず仕事してるんだから胸張れよ

>>56
男性ウエルカムですが

仕事は選ばなければあるんだけど、生活水準下げるのが嫌で自殺したり
生ぽの不正受給したりするんだよね。米国のヒスパニック系移民なんて草
刈だの掃除だのマックの店員だのと最底辺の仕事しながら逞しく生きてる
のに日本人は甘ったれてんだよ。

40越えて転職先さえ無いなんてどれだけ無能なんだ？

そりゃどの国の企業の経営者でもこんなへたれ根性なしの日本男なんか雇いたがらないわ
外国語を１か月以内にマスターできないと殺される、なんて状況になってみろ！誰でも
どの国の言葉もできるようになるわ！　甘ったれるのもいい加減にしろ！
言葉なんか外国人はできないであたり前、失敗して当たり前なの、へんなプライドは捨てろ

リーマンは頭使う仕事だから、歳取ると無理だな
若い子と比べると吸収速度がもうだめだめ

>>21
お前みたいなバカが公務員による国民の分断に無意識のうちに加担しているんだよなｗ

40代って一番使えない世代じゃんw

>>720

自己責任・・・・と喧伝する奴が責任取ってない

甘え・・・・・・と喧伝する奴が一番甘えている

資格・・・・・・財源の裏付けのない資格はただの紙切れ、日本円のほうがよっぽど信用に相対する資格があるｗ

努力すれ・・・・今一番努力してない人が不当に儲けている（なまぽ、なまぽ医、密入国、年金ウハウハ８０代、暴力団組員の野球監督、に無批判なマスゴミ）


メディアの情報操作ばれたからでしょｗ

>>699
鳶職で年収800万円のやつはまともに学校でてるやつらだよｗ
中卒ＤＱＮは年収400万円でつけてもらえる若いのも高校いけないＤＱＮばかり

使えないのは今のユトリ世代だな

メーカーの開発だけど、マジで焦るわ。

>>737
×　雇用者側
○　被雇用者側

訂正須磨祖

>>738
>>、お昼休みには時間外勤務手当が付く。

付かねえよ、バーカ
休憩時間ずらして取ってんだよ
うちの市役所に「昼休み以外の時間にトイレでハミガキしている職員がいました」って
アホな投書したのお前だろ

なかっち「社会的地位ってのは守られるもんじゃないんです」

>>741
まあ良いや　相手するの秋田ｗ

またね！

普通の40代社員が上場企業を辞めるなんて選択肢はあり得んよ
部長クラスでバリバリなら独立してもいいかも
それ以外は普通の社会では使い物にならんから、できるだけしがみつくことだな

>残るも地獄
辞めて地獄味わうよりはましじゃね。
馬鹿だチョンだ穀潰しだと言われても無神経になってでもしがみついたが勝ち。

リストラ対処者だが、覚悟は出来ているよ。
他の人はどうか知らんけど。

このタイミングで逝く方が有る意味幸せなのかもしれんなぁ。

そこで生活保護ですよ

公務員も冬の時代が来るお

俺が居た企業は2000人居た社員をこの20年リストラで現在90人（20分の一以下）
今では重役になった同期入社とはいまだに忘年会やる時に聞くと、
残存してる連中はものの見事に、当時嫌われてた連中ばかりで、
左巻きで図々しくてウルトラ・マイペースだった奴ばかりなんだよｗほんとにｗ
まあその現重役の男もその一人なんだがｗ

まあ人生なんて運だし
運がないやつぁしょうがない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3144060.png

大量募集でもないのに、夜間作業で9.5の倍率。
これが現実。

また技術流出に拍車がかかるだけじゃね。
日本はまなばねぇな

>>736
紙の中に数字の羅列を並べることが
一番の無駄なんだけどな。

それを認識出来ないから問題があるだけ。
合理化は何ら問題無いんだ。
歪んだ合理化が問題あるだけで。
アート観が歪んでるから、合理化の行きついた先が
通帳の数字を並べるという無駄の極みに行きついちゃった状況
だからねｗ

>自分の子どもほどの若いスタッフに監視されながら黙々と電話勧誘を続けている。
>手を休めれば監視スタッフの罵声が飛ぶ。Ｄ氏によればスタッフの目的は、「送り込まれた人を精神的に追いつめること」であり、
>「1人辞めるごとに依頼企業から報酬が出る仕組みになっているのだと思う」と答えている。

この若いスタッフをリンチにかければいいんじゃね？
そうしたら、刑務所で楽に生きられるし社会のゴミである若いスタッフ氏を消すことで社会貢献ができるだろ。

「覚悟」か…でもそういう意味では非婚が進んだのは悪いことではないかもね。
家族がいないのなら食わせるのも死ぬのも一人でかまわないわけだから。

>古紙回収の日雇いアルバイトで生計を立て、いまでは簡易旅館やネットカフェを泊まり歩いている。

生活保護もらえばいい

新聞拡張員になればいいんじゃない？ＷＷＷＷＷＷＷＷ

やっぱり働いたら負けってのは知ってる
でも俺たちはナマポも貰えないから働くしか道はない
バカだから公務員や医師にもなれないし
コミュ力が無いから起業は無理だし
土方に行ったら、バカになれない本当のバカの俺たちでは、イジメられる
また同じ製造業に勤めても、今後は大手ではなく高卒の中小だから
これまた、バカになれない本当のバカの俺たちでは・・・
ＩＴは数学できないし、無理

はぁ

何が辛いって
「へたすると人生終了する貧困」をとるか
「『人間の尊厳』を踏みにじられながら安サラリーを貰い続ける」か
しか選択肢がないこと(´Д｀)

欧米が歩んだ道を日本も歩んでるだけ衰退するしかないからm9（＾Д＾）プギャ〜
ざまぁないなネトウヨ

>>16
あんた　金持ちだろ

>>755
そうか。市役所はまともなんだな…。

法務局では月６万は付くぞ。

>>644
経験もあって若くないといけないのが日本の転職市場だよな

>>772
マスコミに行ったら？

>>773
介護やれ
じいさんのチンチンみながら、このおじいさんも若い頃はこれでぶいぶい言わせたんだなあ
と思いながら働くのも楽しいよ

>>772
馬鹿だなお前

視ぬって奴の感覚が理解できないよ。
そこまで出来るなら雑草食ったりその辺の虫けらくったり
しながら生きていけるだろ。野生に落ちたら人生まんざらでもないって思うだろ。
さばいばる好きな俺からしたら甘えてるとしか思えないよ。
食える雑草の本なら８００円の投資で一生生きていけるだろ。高給で頭が腐ったんだろうな。
虫けら食ったり雑草食ったりして生きていかないと

＞ほんと社民党以外の健全な労働関係の党が日本には必要だな

日本の労働系は在日朝鮮人かナリスマシの隠れ在日朝鮮人しかいないよ
戸籍が日本名だから周囲が騙されてるだけ
西日本ならナリスマシ在日は多いから名前を聞いただけでわかるが
部落や在日の少なかった東北人は何も知らないんだよな

>>723
甘いよ。

もし大リストラが横行して、このご時勢に
失業者が沢山出てるのに、朝鮮人にだけナマポ支給してるなら

役所焼き討ち、政治家暗殺なんてのは、普通に起きる。

割と日本は限界点ギリギリだと思うんだけど。
赤信号みんなでわたれば状態になったら、
一斉に暴動が起きるよ。

>>750
それは現在の経済システムにおけるビジネスの基本なんだよ。
そうすることで利益を得られるんだわ
選抜される人間は　そういう人達でありそういう遺伝子。

つまり、利益は俺のもの　不利益はおまえらが負え
ほとんどの企業は　これをやっている。
単に気がつかれにくいように

もうひとつは、価値の評価の問題。
自分で自分の価値を評価すれば得するし
他人の価値の評価を下げてやっても得する

道徳？　モラル？　関係ない。　お金はインフレ率でしか既存して行かないからね。貯めた者勝ち

それが現在の経済システム

>>759
ほんとそれに尽きると思うよ。
単身赴任の辞令ももちろん涼しい顔して受けること。
中国の田舎でもバングラデシュでも気にせず行くのさ。

>>1
また日本人絶滅計画実行部隊のたてたスレッドか

>>765
年齢不問、未経験歓迎、面接なし、残業なし、日払いってのがいいな

>>728
グローバリズムは結局のところ国家という存在の破壊につながるから
アメリカでさえ得にならない

最初はアメリカの覇権のために広めちゃえ！ってスタンスだったけど
リーマンショックで新自由主義はアメリカの国益さえどうでもよい事が露呈
批判が広がってる

でも日本で広まっても日本の国益がどうなっても良いので
新自由主義政策の維新やらみんなの党が正体をあまり報道されず猛プッシュ

プッシュしてるのはもちろんマスコミやネットの情報工作お得意のあの勢力

>>750
格下のやつに説教じみたカッコイイ事言うやつらは
成功したオレどう？って良いたいだけだからな。
直接言うとカッコ悪いからだろうけど返ってウザイｗｗ

何で公務員にならなかったんだよ

俺も一年ちょっと仕事なくて日雇いやってた
ローンも払えなくて
さすがにもうだめかと思ったよ

無能なバブル世代のゴミクズなんてリストラされて当然だろwwwwwwwwwwwwwwwww
競争社会なんだろ
実力で明らかに劣ってるバブル世代はどんどん切っちまえよ
それで氷河期の奴らをいれてやれ

>>760
生きろ！

>>784
×　お金はインフレ率でしか既存して行かないからね。
○　　　　　　　　　　　　　　　毀損

>>790
激務と責任の重さに耐える自信がなかった

これで消費税増税でとんでもないことに
つけは、関係ないと思ってる奴にも回るぞ

>>793 無責任なこというなよ。

仕事がない金がないって
生きてるより苦痛だぞ

>>16
生活費はどうやって工面してるの？

視ぬきで地面掘ってジャガイモ食らったり
雑草食らったり残飯あさってたら十分生きていけるだろ、

正社員つっても外に出されたら全く通用しない企業専属のまさに社畜なんだよな

>>745
いや40超えてるから見付からないんだろｗ
ﾊﾞｲﾄなら若いやつが良いから経験活かすしかないが会社違えば仕事の内容も変わる
顧客引っ張るとか業界自体が仕事入って契約社員募るITなら問題無いが
退職で『ﾌﾘｰ』なった40代なんか普通は大企業退職者が取引先にお願いしても取らんし
天下り官僚ですら紐無しならただのｶﾈ食い虫扱いされ続けて底辺職探し有り得るよｗ頭脳有れば即座に活かせるもんでもない

生活保護みんなで申請すれば怖くない
って世の中だしなあ

もう、40過ぎて無職ならナマポで良いや。
頬骨の張った外国人でも、親戚に芸能人が居るわけでも無いけど、
申請受け付けてくれるよね？

>>772
おれも全く同じ状況だな
時間が立てば何かが改善されるとは到底思えない。

>>783
暴動なんか日本で起きますかね？？？？？
学校の先生達が手塩にかけて育ててきたんですよ
自分の頭でモノを考えないように
そんな日本人に何ができるの？
せいぜい民主党に投票して騙されるぐらいでしょ出来る事って

>>765
この手の仕事、俺が大学時代によくやったアルバイトだ
無断で朝来ないやつとかいたなぁ
そのアルバイト先も工場海外移転で無くなったし
地元のおばちゃんもパートでたくさん働いていたから、地元にも大ダメージ
円高をなんとかせにゃイカン

まずはナマポ申請してみて駄目なら自殺でいいと思う

>>803
もう簡単にもらえなくなってるよ

働いても給料は上がらないし税金や物価高でしんどい
不労所得が一番ってワケね
ナマポにしても家賃収入にしても配当とかにしても

>>790
興味ねーからなあ・・・
たとえ奇跡が起こってなれたとしても続かんと思うよ。

大卒程なら仕事無くても
自分で水を精製したり魚釣ったり。
野草食ったり。虫けら食って生きていけるだろ。
今までの知識と経験を生かしていけば家なんていらないんだよ。
テント一つ買えば生きていけるんだよ。自分のホームグラウンドは
テントとしれ。

>>791
ローン滞納してどうやって乗り切った？

とりあえずいまの日本一番無能な団塊のゴミをリストラしたほうがいいと思うわ
上がキチガイのママじゃ何演っても無駄

リストラされたって仕事なんかいくらでもある
コンビニ、ファミレス、新聞配達など

甘えるなよ
そこら中に求人出てるでしょ

銀行にもあるよ
債権処理とか融資とか専門にやってる支店
殺風景な部屋に机ぎっしり並べ上にマジで雲が出来てる
そこに肩叩き要員詰め込み欝にして辞めさすのが
目的なんじゃねえかと勘繰ってもうたわ

>>790
残念ながらまだ日本ではその考えが有効だわな。
でもその実態自体が日本を衰退させ凋落の一途を後押ししている。
若者が公務員になりたがる国家に明るい未来はない。
日本で国家が仕切る排他的レア資源が採掘される、とかなら話は別だが。

>>788
もう輸出もイマイチなんだし、輸入障壁を再構築する方法もありだと思うんだけどな。
国内の規制も無秩序に緩和すると利益度外視の価格競争が起こって寡占化が進むだけだし。

安住とかテレビに出てるとスゲーむかつく

>>797
無責任？
はぁ！？

死んで周りに迷惑掛ける方がよっぽど無責任だと思うぞ。

>>805
民主党を批判してる奴って
自民党なら大丈夫とか思ってるアホだな
どっちも同じだよ？

企業減税せずに公務員に金ばっかり流してる国のせいだろコレ

パナの社員は公務員を叩くべき

>>790
ぶっちゃけクズ人間じゃないと公務員は務まらない

>>784
インフレ政策は、金融マフィアに取っての商機を与えるだけだぞｗ

お金の価値を棄損させる一番良い方法は、消費税増税。
お金の価値を棄損させて、公共投資に全額回す事が非常に重要。

この当たり前の政策を馬鹿国民が妨害してることと政治家や役人に
『信用』が無いことが日本の一番の問題。維新の会などは、新自由主義
と言うよりは、公務員の信用回復組織でしかない。明らかに維新の政策は、
新自由主義と言うよりは、国家社会主義的な色合いが強い。

仕事していたときに効率化でやってきたことが、公務員は全然行われていないんだよね
ＰＣ使えない公務員なんか、真っ先にリストラでいいだろ
書類申請もほとんど電子化できるはずだけど、やらないんだよなぁ

>>70
男の風俗は相手出来て2人が限界で薄給。
出来るもんなら、やってみろw

日本経団連の方針
�@ 定年直前正社員をリストラ
�A ５０代正社員をリストラ
�B �A以外のブルーカラーの無能正社員をリストラ（非正規化・アウトソーシング化）
�C �A以外のホワイトカラーの無能正社員がリストラ（非正規化・アウトソーシング化）
�D �Bと�Cで生き残った３０代〜４０代正社員をリストラ（非正規化・アウトソーシング化）
�E　本社所属の幹部候補正社員をリストラ
�F 入社してきたばかりの２０代正社員をリストラ（非正規化・アウトソーシング化）
�G 役員以外全員非正規化・アウトソーシング化を完了

�@は９０年代後半の出来事だけど、今は�C〜�D、企業によっては�Eまで進めてる。
最終目標の�Gまで、あと１５年ほど。

>>820
悪いが自民党なら大丈夫と全く書いてないんだけど・・・
でも君には書いてあるように見えるんだよね　本当にアホですいません。
これでいいよね？

>>790
親方日の丸か
その実態は火の車だがなｗ

>>790
まさか民間と給与が逆転する時代が来るとは思わなかったｗ

アパート経営しませんか？とかの電話はこいつらがかけてくるのか？

>>799
ジャガイモ勝手に取ったら泥棒だからｗ

ポイント制度禁止。ビール券。お米券も禁止。現金以外禁止。手形も禁止。ツケも禁止。

若者にもっと仕事と給料やれ

アンタ朝からいったい何やったよ？
というオッサンが多すぎる

今まで研究所に篭もっていた研究者だが、うっかり残留してしまい工場現場に飛ばされて清掃とかしている。
頭脳労働から肉体労働になり体がすこぶる健康になってしまい、元気になりすぎて困っている。
野鳥のさえずりを聞きながらの芝生の清掃とか気持ち良すぎて思わずイキそうになる。

>>24

とか「日本人絶滅計画実行部隊」工作員っぽいね。
すれ主と連動して世論操作しようとしている。
悪質。

そこまで落ちたなら革命家になろうよ。
悪いのは日本政府！みなでぶっ潰そう消費税

ありがとう民主党

>>826
それ日本が粉々になるんじゃ・・・

こんなに奴隷みたいにコキ使われて使い捨てされるぐらいなら、
自立目指した方がよほど良くないか？

しかし失業したら一発で終わりとか異常じゃねえか？
残機１機ってどんな糞ゲーだよww

まぁ、自殺すればいいんじゃないｗｗ
生きててもしょうがないでしょｗｗ
もう終わってるねｗｗ

>>826
そんで、�@〜�Fは、その企業の製品を買えなくなるだけでなく、
�@〜�Fのための社会保障費を税として納めるわけですね？

何かが間違っていることはわかるのだが
解決策がわからない

>>70
ＡＶ男優
ただし、超薄給
それか２丁目でお釜掘られるか
究極は大阪で金玉潰しショーに出るとか
ただし、その後、金玉使えなくなるけど

>>1に書いてあるのは普通に訴えればよくね？

Ｍ男にとっては天国みたいな職場だな

>>823
社会主義って公務員最強の国家体制のことでしょ？公務員ぶったたいてる橋下が自由主義じゃなく社会主義なの？
大体消費税増税でぎゅうぎゅうに締めつけられたらさらにモノは安くなり給料は下がって金の価値は上がりそうだけど。

>>801
40越えるまでそれなりの会社で勤めて、半管理職として仕事全般に共通するノウハウも営業としての人脈も何も無いのを無能以外表現のしようが無いと思うんですが。
若手中心の会社じゃ開始終了までプロジェクトの面倒みた経験がある社員ゼロって会社もいっぱいあるんだぞ。

酷な話だが
事実だから言う
日本はヤバイではなく
もう終わっている段階である

経済に詳しい人なら日本経済が今どのような状況なのかすぐ理解できるはずだ
日本は景気回復したとしてもデフォルトになるからだ

何故なら膨大な赤字国債がそうさせる
この国債バブルでもゼロ金利、この状態から景気回復によって金利が上昇しだしたら
デフォルトへのカウントダウン開始である

>>648
自己破産→生保のコンボ予定
一番の間違いは結婚

独身だったらな〜と思わない日は無い

>>829
俺が高校の頃は公務員の給料なんて安すぎて話ならなかった
公務員なる奴は、よっぽどのモノ好きった感じだったな

>>841
おまえがうんこ漏らしまくって　いっぺん　死んでみる？

これで公務員の首斬り始まったら阿鼻叫喚だな

>>823

スイスはずっと弱インフレですけどねーｗ
デフレで景気回復した国はないんですけどねーｗ
消費税増税で景気が回復するって珍説初めて聞いたわｗ

バブル世代は就職でまったく苦労してないから転職活動なんてできやしないだろうｗｗｗｗｗ
思い起こしてもバブルは異常
新卒を獲得するために買春ツアーとかしてたんだからなｗｗｗｗ
40代無能バブル世代はそのことには触れたがらないけどｗｗｗｗ

>>848
なぜ、金利が上昇するとデフォルトするんだ？
まじめに教えてほしい

ナマポ貰えなかったら、マジで刑務所いくしかないな

持ち家さえあれば妻と二人で２００万はバイトで楽に稼げると思うんだけど
そら正社員の頃のような福利更生はつかないが今の時代なら十分暮らしていけるだろ

>>819
かと言って、そういう人達が生保受けたら、お前らは叩くんだろ？
甘ったれるな！選ばなきゃ仕事なんざいくらでもあるとww
いう事とやる事のバランスが、取れていないんだよ、ここの奴らはww

民間企業の解体と公務員天国
ギリシャ化まっしぐら

安住の野朗、顔の原型が留めなくなるまでぶん殴りたい
ホントのワルは、安住のバックにいる奴だけどね

あのね、いじめなくても簡単に首が切れるシステムの方が労働流動性が高くて、
再就職や再出発がやり易いらしいよ。

要するに既得権を守り過ぎ。

在チョン居なくなれば間違いなく景気も雇用も潤う

海外じゃ社員なんて所詮奴隷。
「社員は家族」とか寝ぼけたこと言ってるのは日本人だけ。

848 バカだな　日本は債権国なんだよ。　そんなレベルだからクビになるんだよ。

大学は人生の夏休みだけど、お前ら真面目に宿題やった？
夏休みの宿題真面目にこなしてたら、サラリーマンならないだろ。

人が真面目にやってる最中に遊びほうけてサラリーマンなんかなってぬか喜びしてっ
から負けが確定してしまう。真面目に無駄を省いて仕事をしたら、どっかのだれかの
所有物のビジネスになってる就職活動なんか無駄な行事を、自分の人生に取り入れる
暇は全く無いだろう。

特に昨今は昔と違い、勝敗が付く年齢がどんどん下がっている。
働いたら負けの意味はナマポ美味しいだけじゃないぞｗｗｗｗｗ

>>852
公務員の首切り、というのも厳密にいうとまったく進んでないわけじゃない。
正規を入れないで非正規ばかりにする、つまり本来公務員になれたかもしれない人は切り捨てている。もうなった人の首は…そのうち斬られるようになるのかな

>>846
新自由主義の実相は経済において自由度が高いだけで、
社会政策自体は強力な規制だらけ。実際社会主義的ですよ。

>>331
素朴な疑問なんだけど、他人に貸した金が返済されない為に手元の金が無いという理由でナマポを受給する事は可能なのだろうか？

40代老害ざまあ。
今の今まで努力もせず枕掻いてた罰だろ

今の時代は底辺って言われる介護も国家資格優先で職安講習のヘルパーは仕事ないからなw

リロードしなさ杉ｗ

>>791
今は何の仕事やってるの？

>>826
大体のやつが年収200万台になるのか・・・

こち亀に出てた、泥棒会社みたいなのを作ればいい

やったな、円高放置、無策で
大企業も人員削減しまくりボロボロだな。

さすが民主党やで！

っていうか、介護やればいいんじゃないの？
なんでやらないの？

>>855
ギリシャの金利は払えないだろ、スペインでも無理だろうけど。

>>864
教授とか遊びメインの学生とかにもウザがられるほど糞真面目な糞野郎だったよ。
で、リーマンになった。正直見積もりが甘すぎたといわざるを得ない。

将来首飛んだら家賃のかからない実家に帰って、
フリーターでもやりながら気ままに過ごそうかなと思ってる。

>>812
担当者がいい人でね
簡易裁判やって和解に持ち込んで時間稼いでくれた
俺は親の連帯保証債権で長年返済してたからね

>>875
自ら体を怖してて介護なんざ出来るかw馬鹿かてめぇはww

>>876
いや、まじめに知りたかったんだよ
日本の景気が回復して、金利が上昇すると、国債デフォルトになる、とは本当なのか？

>>858
まぁ、そんなに気にするなよ。誰だって自分より弱い奴を叩きたいもんなのさ。
「働け。生保は受けるな。それが嫌なら死ね。ただし迷惑をかけない方法で！」っていうのはこの板の基本概念かなｗｗｗ

いっそ逆転の発想で、正社員を廃止すればいい
全員派遣社員かアルバイトとして働く

>>1
この手の会社は精神的に追い詰めて
知り合いに軒並み売り付けさせて
辞めてもらうのが魂胆だから・・・

この不景気に物売り会社行くなんて信じられんアホだな

まあリストラされて生活保護も受けれないんじゃ
刑務所入るしかないよなあ

>>875 排泄物の臭いが駄目なんじゃない？

臭いを研究してるメーカー(エステーとか花王とか)は、
老人の排泄物の臭いを瞬時に取り除くスプレーかなんか開発すれば、
爆発的ヒットになると思うけどなぁ

４０で１から積み上げるのは大変だけど
現実的にそうするしかないよな
多分今の職と同じ待遇の職探してコケてるってのが実態だろうけど

ナマポ受給は普通の会社員出身の日本人では難しい。
役所の人間はまともな人間を相手にするときは高飛車になる。

>>885
「自分の嗅覚を減殺する薬」とかできないのかなｗｗｗ嗅覚ってなくても生活できるよね実際。

いま、家電の小売業やってるんだけどネット販売に推されてもう先がない気がするので
大型ダンプの免許と介護のヘルパー資格とって介護業界に転職予定。
ノルマもないし、自分の痴呆ばあちゃんの世話でうんことか余裕だし

最近とりあえずバイトでもして金稼がないと思って深夜清掃の仕事に応募し
まあ採用されたわけだが倍率は8倍くらいだったらしい
深夜清掃とかまさに「仕事を選ばなければ」という職種だと思うんだが
それでこんな倍率とかどんだけだよ・・・

>>819 死ねば葬式代ですむが、生きていれば1年で200万は必要。

自分で稼ぐ能力が無い状態だと
生きていることが申し訳なくなる。

お前にゃ経験がないだろうが、
俺は身に染みてるから、気安く生きろとか言うやつ嫌いなんだよ。

おまえが仕事斡旋してくれるのか？

>>886
一から積み上げられるものならば、なんでもやるよ
将来に希望があれば、努力も楽しいさ

しかし、失職後の世界は、「残りの人生、ずっと底辺コース」だからな

>>880
ああゴメン、単純に信用不安→長期金利急上昇の話と勘違いした。
インフレと共に緩やかに上がる分には問題ない。

新卒時：夢と希望をもってソコソコの会社に入社する
１か月後：ただ忙しいだけの部署に配属
（しかし新人だから修行も必要だよね）

１年毎に忙しい部署へ転属
（手に職なんてつくわけねぇだろ！！）

３０後半：業績悪化を理由に地方の支社に転勤

４０台：手に職ないよね？あ？君、
下請けが猫の手も欲しがってんだけど行く？
行かないなら辞めてもらうしかないけど（ﾌﾟｯ

これが本当の話ですｗ

>>846
公務員に特化するのは、共産主義だね。
共産主義は、資本や生産手段を全て国有化して、全ての労働者を
公務員にする制度。
広義の社会主義は、個人主義的な自由主義を否定し、国家や社会的な
平等を目指し健全化する主義。日本の政治思想の大部分が、広義の社会
主義に入ると思って間違いないし、新自由主義も気付きを与える為の
社会主義への過渡期でしかないよ。
維新の会で言えば、公務員や国家に対する信用回復。大衆であれば、
原子力の重要さの再認識や個人主義の危うさの再認識の機会を与えてるだけ。

>>827
民主党だけを批判してるんだからそう思われて当然だよ。
民主党が潰れたらどこが政権握ると思う？考えたらわかるよね。

>>881
まぁ俺は3年前からとっくになまぽだわ。
ついでに別板にさっき書いた、俺の書き込み貼っておくわ。

962 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 19:57:11.69 ID:9D948DqD
どうにも年金と生活保護、勘違いしている馬鹿が沸いてるなw
年金も生活保護も、同じ税金から出費されてる。
年金にしたって、自分達で今払っているのは、今のお年寄りを養うための支払いだ。
支払っている奴らがもらう時には、その時代の若者がその時に支払っている年金から徴収、分配される。
生活保護だって基本は同じ。ただ積み立てとかがないだけだ。しかし俺達も税金、年金は支払っている。

そりゃ、かの国の奴らは排除せにゃならんよ。税金払っていないのに、保護くれてやる事はない。
だが俺達日本人は、何かしら税金を納めてきた。今はそれを少し早くもらっているだけだ。
それが悪いと言うのなら、もう年金もセーフティネットも、何もかもを全部壊してしまえばいい。

混沌とした時代が来るだろうが、知ったこっちゃない。それを望んで願ってるのは今の国民なのだからな。
だから今苦しい奴、生活保護受けとけ。今まで税金を納めてきたのなら、堂々と受け取っとけ。

ここまで引用。これでもまだ、生保受けてる日本人叩くのか…と問い詰めたいよ。

>>878
担当者って銀行の？
親がローンまだあるのに失職したんだよね
そういう方法もあるのかｔｈｘ

>>884
密かにそれは楽しみにしてるんだよね
今は失う物あるだろ？
援交とか怖くて出来ないんだよねぇ
退職金多めに貰って中学生買えるだけ買って
バレたり金がそこついたら逮捕されると

楽しい人生になりそうじゃね？

>>843
大阪にきんたま潰しショーなんてあるのか？

誰が喜ぶんだ。どう考えてもワリに合わんだろうｗ

>>763でも書いたが、ナマポでも平気で申請するような図々しさだと思うよ
結局子孫を残してちゃんと育てて勝ち残ればいいのよ
国のことなんかよりもまずは自分の家族と家を守るのさ
それが結果的には未来の国家を豊かにするのさ

しかし世界はまだ日本より下の国がほとんどという現実www
わかってるかチョン工作員wwwwww

散々概出だがナマポ

>>850
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

>１

じゃあ、死んじゃおう。オレも〜。

>>52
刑務所って土日やすみなんか

>>880 普通、国債の長期金利は、その国が好調なら下がるはずだ。

ぶっちゃけ、結婚して家買って、子供なんてつくった時点でゲームオーバーな気がする。
独身で親の実家住みだったらどうとでもなるし

>>875
マジレスすると、男の介護って、意外とニーズ無いんだよ
ババアはまだしも、ジジイまで女に下の世話をやって欲しがるから

>>892
なんでもやるならまずは調べるところから始めろ

しかし、

ナマポ制度大崩壊を目論む輩がワラワラと湧いてくるなぁ

税金無駄遣いされまくってるうえに誰も責任とらないから
そろそろ国にたかる路線も有りだと思うぜ

>>897
なんだあんた保護者だったのかｗｗｗ実は俺は地方公務員なんだよｗｗｗ
仕事で会ったらよろしくお願いしますね。俺は無能すぎて逆にケースワーカーにはならないかもしれないけど。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

三分の一は一年経っても再就職難しい？三分の一ですむかよw一年ですむかよw

最近は結婚して子供残したら十分勝ち組に思えてきたわ
死んだら資産なんてまったくの無価値

>>768
あのな、その若いスタッフだってやりたくてやってるわけじゃないだろうに。
会社の命令だから、嫌々ながらも年上の人たちを怒鳴ってるわけであって。
きっと心の中はずたずたに痛んでると思うぞ。

>>825
ん〜
女は男と違って、身体以外のところでも充足感が味わえるから
そこを研究してみればいいんじゃないかなー
ホストに貢ぐっていうのもそういう心理だと思うんだ
射精の限界はあっても、そこはオモチャで工夫したら、以外と需要はあると思います

>>910
うん
始めたさ
年収は3分の１になる予定です
次は、生き残れるといいな

扱う商品は30万円の英会話教材など

まだこういう商売が成り立ってるのに驚いた。

景気回復によって資金需要が増大
国債から他の資産への流動がはじまり
長期金利が上昇

信用不安から国債の投げ売りが始まり
誰も国債を買い支えることができなくなる

>>904
それはない、何と比較するかによるだろうけど、同じ程度の知的レベルなら、バブル期は圧倒的に民間。

中国語勉強しろ。
これからの日本は中国にモノ買ってもらって生きていく国になる

>>897


日本人じゃねー奴が税金悪用してっからだろｗ

スピードラー〇ング？

>>918
実際に性的快楽を与えるんじゃなく、「疑似恋人メールサービス」とかできないのかな。
サクラというか性別も年齢も人格も全部架空の設定ですが貴方を日々元気づけますよというもの。

>>917
そりゃ憶測だな
俺ならそんな仕事はやらない

>>890
「仕事を選ばなければ」って説教する人は、
求人してる側が人を選んでるってことをあまり考えてないのかもね
底辺と呼ばれる職種でもそれなりに競争はあるんだよな

自給自足しかない

ボーナス３０％減、増大のサビ残
すこしでも金の臭いがすれば、すりよって来て
いちゃもんつけて分け前を分捕ろうととする
ハイエナのような無能管理職

もう縛られるのは嫌だから
いまから維新に入って総理大臣目指すかな

あれだったら俺でも片手間でできるわ

>>686
お気楽じゃないよ。無茶な時間設定に、細かいルールだらけ。
偉い連中が、時々隠れて監視しているから、見つかると大目玉だよ。
車内には監視モニターついてるし、GPSで常に位置を監視されているよ。
伝票の確認するために、たまたま牛丼屋の前に車止めたら、センターから無線が来て
「牛丼屋なんか寄ってるんじゃねえ！」って怒られたよ。

時間と給料は減らされる一方。
荷物と、規則と、懲罰は増やされる一方。

だからこんなご時世なのに人が足りないって大騒ぎしている業界なんだよ。

>>920
成り立たないからレイオフし易くなるんと違うかな？
成り立ったら一つの事業として立ち上がってしまうがな

>>911
いいんじゃね？それで最後に困るのは自分達だよw

>>913
体壊してしまってね。働きたくても無理なんだ。
前からここの連中は、生保を全員眼の敵にしてきたよな？

いつかは自分もそういう立場になる事、それすら考えずにね。

実際どうだい？ここまでリストラの嵐、そして先の仕事の細さから来る不安感。

あんたもいつまでも、公務員でいれるとは思うなよ？
あの世界も首切られる奴は切られるからな。中には気が狂って辞める人もいるそうなw

>>921
なるほど
銀行さんは困るだろうな
製造が逝き、金融が逝ったら、何が日本に残るんだろうか

このスレで長期金利を語ってる連中
あまりにも素人すぎて笑えるｗ

銀行でSE→割増退職金もらって退職→資格（中小企業診断士、大学院に進学して税理士など）をとる→開業
→コネを利用して仕事ゲット　って人もいたなあ　まあ、貯金食いつぶしながら５年ぐらい勉強してたんだけど

>>921
金利だけでなく税収も上がるだろうに、信用不安とか短絡的。

>>933
それはもちろん自覚はあるさ。俺なんかは無能中の無能だから、このスレの人間に知られたら「こいつのような寄生虫は殺すべき！」と言われる方。
だからあんたみたいなのを叩く気はないｗｗｗ「これで給料もらうとかすごいことやってんな俺」と思いながら数年生活したからね。首になってもいたしかたない。

>>917
嬉々としてやってんじゃね？
残念ながらこの世界には、心が悪意と欲望のみで出来ている、生まれつきの本質的な悪人が、少なからずいるんだよ
そして今の社会は、そういう奴らが動かしている

>>933
ナマポが悪いんじゃない。
ナマポの給付の仕方に問題が多すぎるんだ。

>>909
看護師だけど、施設で働いてた介護士さんは半分男でしたよ
飲み会とか、たのしかったなー
デイサービスも、年寄りとお茶飲んで塗り絵するだけ
合間にトイレや入浴介助あるけど
給料やすいけどオススメ

>>898
人によるとは思うけど
正直に窮状を伝えてみれば？
最悪破産しちゃえばいいし

皆怯えてるけど
失う物が無くなった状態って憧れじゃね？

したくても我慢してた事すればいいじゃない

>>930
是非日本を変えてください！

おれも１０年前これだった 「残るも地獄、辞めるも地獄」
ガソリンスタンド設備関連

１０年前だから辞めて正解だったな
今は自営で７５歳までは細々と働くつもり
まだまだ先は長いガンバロウ

>>694
ほんと労働組合やが大事なんだけどね
バカ橋下に乗っかかって労組叩きしてるからなぁ

氷河期世代も気の毒だが、彼ら第二次ベビーブーム世代も気の毒だよな。
常に競争に晒されて、なんとか勝ち残った連中もこれだもの。

>>936
労働者として個人主義的であるなら、起業するのが一番合理的なんだよな。
国家や社会に社会主義を求めてるのに企業に対しては不満しか言わない馬鹿が
多過ぎなんだわ。そういう無能は、淘汰されるのが資本主義の道理。

>>24
俺は常日頃生まれて来たくなかったて思ってるから絶対子供は産まないわ。産まれてくる子供が可哀想だわ

>>926
うんいいねえ
楽しそう

>>838
もう既に粉々状態。
欧米では今の日本のような終身雇用の正社員なんて特権階級制度は無いから
全従業員が非正社員というのは世界標準に近付きつつあると考えた方が良いかも。

>>842
解決策は確かにないね。

>>872
最終的には大体の人が２００万台になりそう。
実際、今の３０代以下だとそれが当たり前になりつつある。

>>895
信用回復か。ダメなのが浮き彫りになって治したよと言われると信用してもらえる、その過程にいる最中と。
そこまで真面目に長期的に考えてやってくれてるのかなあの人は。割とせつな的にみえるけど。

>>942
うん、滞る前に相談に行ったほうが良いとは言ってある
でもマイホームに拘りあると思うんだよな
無理なら手放しても構わないと自分は思うんだけど

>>941
＞デイサービスも、年寄りとお茶飲んで塗り絵するだけ
＞合間にトイレや入浴介助あるけど

俺、介護業界への転職考えていろいろ施設回ってみたけど、今時そんなに温い所はなかなかなかったぞ。
（あっても応募者殺到）

グループホームは修羅場だし、多機能型ってのは職員が多機能じゃなきゃならないから本当に大変そうだった。

>>947
そうやって言ってくれる他世代がいるだけで有難い
受験なんて日東コマ専でさえ偏差値が５０の後半まで上がってたんだ

>>940
かと言って現物支給はごめんだぞ？
俺はギャンブル一切やらない。酒も飲まない。タバコは安いの吸うけどさ。
それとネットだけが趣味。プロバイダ料金とか払えなくなったら気が狂うわw
食べ物だけあたえりゃいいって、それどこの動物園よ？
ただ減額は覚悟しているさ、それでもいま家賃扶助込みで12万だ。
ここからさらに減らされたら、もうネットとか出来なくなるだろうな。
ギャンブルしない身だから、ネット潰されたら暇で死んでしまうわw

>>946
民間と公務員の区別もできないゆとりかよ。

>>950
楽しそうだよね！「実際に会えなくても、というか別に実際にいなくてもいいから、『恋人』からのメール（ツイートでもいいねでも可）が欲しい」
って人、いっぱいいると思うんだけどなぁ。なんでどこも立ち上げないんだろう？

>>896
子ねよバカが

>>840
新卒時に正規就職できなければ終わりの国だぞ、ここは

>>922
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/90.html

>>954
グループホームを開設すれば？
食えるくらいに稼げて、のんびりお茶のめるような感じで。

>>959
変なのを相手しちゃ駄目

社会学の湯浅先生が生ポのすすめ
申請書の書き方、傾向と対策、攻略本を買って
勉強しなさい
次長・課長・片山雛子の影響で厳しくはなった

>>957
社会主義を説くべき労組が個人主義だからなｗ
だから就職氷河期世代を作り出し、労働貴族を作り出す。

>>956
言ってることはわからんでもないが、ワープワって言われている人達だってただ食べて寝るだけで、家畜以下の暮らしをしてるんだぜ。
あと、支給の問題って言ったのは、本当に必要な人がなかなかもらえないって現状な。

もうベーシックインカムしかないだろ

>>946
公務員労組は不要

不況期には公務員を増やしたらどうかな
給与は少なく、人数は多く

>>956
おまえなまぽかよ
服が欲しいなら働けよ