【原発問題】「菅リスク」排除、首相の指示権を限定 原子力規制委法案で民自公合意
1 :
そーきそばΦ ★:
民主、自民、公明3党は13日、新たな原子力規制組織「原子力規制委員会」の設置関連法案の修正協議で、原発事故が発生した場合、
原子炉への海水注入など専門的な判断は規制委が下し、首相の指示権は規制委の判断を促すことなどに限定する修正案で合意した。
他の主要な論点もほぼ合意し、事実上、新たな規制組織の姿が固まった。今後、議員立法で新たに法案を提出し、今国会中に成立する見通し。
修正案では、自公案に沿い、国家行政組織法第3条に基づく独立性の高い原子力規制委員会を新設。
政府・民主党案にあった原子力規制庁は規制委の事務局組織に位置づける。規制委の委員は首相が国会の同意を得て任命する。
原発事故などの際、ベントや海水注入といった技術的・専門的な決定は規制委が行い、首相がその決定を覆すことはできない。
首相の指示権が及ぶ範囲は、規制委の決定を「追認」することと、技術的な判断が遅れている場合、
判断を急ぐよう「促す」ことの2点に限定する。自衛隊や消防への出動要請は規制委の判断に基づいて首相が行う。
東京電力福島第1原発事故では、菅直人前首相がベントや海水注入をめぐり現場に介入を繰り返し、
作業の妨げになったことが民間事故調や国会事故調の調査などで明らかになっている。
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120613/plc12061321150019-n2.htm (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2012/06/14(木) 00:28:36.81 ID:???0
そうした「菅リスク」を念頭に、自公は緊急時の首相の指示権制限を主張。一方、政府・民主側は「危機管理上、
最低限かつ最後の手段であり、首相の指示権は不可欠だ」(野田佳彦首相)として調整が難航していたが、
最後は指示権の大幅制限で譲歩した。指示権が及ぶ対象を規制委に限ったのは、菅氏のように事業者に直接指示を出すことを防ぐためだ。
ただ、危機管理対応に必要な資質は専門性だけではなく、規制委の人選次第では極端な規制に走る可能性も排除できない。
発足にあたっては慎重な人選が求められそうだ。
このほか3党は、原発の運転期間を原則40年とする規制強化策について、規制委が発足した後、
改めてその妥当性を判断させることでも合意。また規制庁発足に伴っては、
経済産業省などから移籍する全職員について、原則として出身省庁に戻さない「ノーリターン・ルール」を適用することも確認した。(終)
そんなことをする総理大臣を選ばなければいいだろ。
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:30:27.83 ID:wDgZLaJJ0
|. |_________ヽ
|.__ | ☢ |__ノ
||東| | ,,,..... ...,,,,,|
||京| | ,,-・‐, ‐・= .|
||十| | -ー'_ | ''ー |
||八| | /(,、_,.)ヽ .|
||区| | ヽ-----ノ / キチガイの象徴扱いかよ・・・
5 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:30:33.50 ID:NVWafymp0
まず管のような馬鹿を総理にしない事
それが一番のリスク管理
人生、宇宙、すべての答え = 42
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:31:20.40 ID:iGInW1mk0
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:31:44.91 ID:5Ski1J5F0
レベル4の災害をレベル7の人災にしてしまった韓直人くん
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:32:31.32 ID:nIvNJ/3g0
それより 「また菅だった場合」 に緊急避難的に行動不能にできる法律作れ
国が滅ぶかどうかの危機状態は別に原発事故だけじゃないんだぞ
出鱈目委員長リスクもついでに排除しておけ
ヘリ視察も禁止にしてね(´・ω・`)
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:33:10.64 ID:kdDrlrJQ0
北朝鮮の拉致テロリスト関係者に献金するような人だから、リスクどころのレベルではないだろうに。
はっきり意思をもった工作だろう。日本を壊滅させるためのな。
13 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:33:33.12 ID:QIEudNRHO
管の韓国の隠し子と奥さんの話も北朝鮮関連組織への数千万の献金も考えると
わざとやったんじゃないかなって思うよ
「菅リスク」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今回の過酷事故で上位のリスク要因だからな。
それはその通りだ。
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:34:11.75 ID:ylwrKCer0
戦争が起きた時の「菅リスク」は考えなくていいのか
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:35:29.18 ID:XoIr/A910
歩く災厄というか、災害というか。
菅リスクってすごい言葉だな
てことは、その法案の無い時点でなおとくんのやったことは違法な越権行為ということか?
損害でてるんだから告発可能?
ノータリン・ノーリターンの原則作ってくれんかな。
鳩管が復権狙ってて危険極まりないんだが。
これも新たな「菅リスク」だな。
もう今年の流行語大賞候補決まったようなものだな。
「菅 リ ス ク」
菅リスク
この言葉は後世に残してすべからく教訓とすべき
小泉以降のどの首相の時に起きても結果はほとんど同じような気がするけどね…
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:39:26.02 ID:QccyD9b+0
決定権があるところに責任がある。
総理の指示権が限定されるなら、責任も限定されることになるが、
規制委員会の責任はちゃんと問えるようになってんのか?
議会の1/3の賛成で首相を拘束できる法律も作っとけよ。
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:39:50.08 ID:Ki87ptPbO
確かに菅はクズだが。他人の責任まで全部押し付けられてるな(笑)
> 原発の運転期間を原則40年とする規制強化策
原則40年か
設計は30年だし30年たったら老朽化なんだからそこで止めればいいのに
延命処理して40年を原則にしても事故ったら日本は終了し世界の笑いものになる
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:41:06.49 ID:PsiM4peg0
東電撤退を阻止したのは管氏
もし今後事故が起こって、原発から逃げた場合どうなるか?
そん位 ◯鹿でも分かるだろ〜 管氏は世界でヒーロー扱いされてるのは事実
日本だけ糞ミソに言われてる 海外では東電や野田政権が糞ミソに言われてるのは事実
日本は原発を稼働させては成らない国と認定 世界は皆今回の稼働をアメリカの為と思っているし
日本は今のままでも充分電気足りてると分かっている 〜 再稼働脳の◯鹿どもはアメリカの奴隷達
菅直人は後の歴史教科書に載るだろうな
30 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:41:31.78 ID:BROvbJhK0
>>1 いや、韓直人は明治以降の歴代総理でも、ブッチギリ1位のクズだけど、
そんな奴が総理大臣にならないような仕組みを先に作れよ。
菅リスクは、何も原発や震災対応だけではないだろ。
政治全般にかかるリスクであり、ある意味民主主義の欠点。
別に民主主義でなくても、同様のリスクはありうるが。
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:44:00.51 ID:1KhfbhXg0
>>4 ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i )
i (>)` ´(<) i,./
. | ::::::: (_人_):::::::::::|
ヽ _ _ | | | | _/ キシシシッ♪
/ `ー‐′ ヽ、
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:44:09.75 ID:aKPwsSHd0
新基準【菅】=人類全滅レベルの危機をもたらす馬鹿
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:44:37.22 ID:Z5FfWMFA0
いやこれは駄目だろ
最高責任者が指導しないとどうにもならん事態ってのがあるだろう
あれを全て東伝に任せていたら隠蔽しようとしてただけだろ
ヘリ視察とかありえない選択をして事故を引き起こしたのはまぎれもなく管だろうが
駄目だった時に死刑になるくらいのリスクを追う必要はあるが総理の指揮権は絶対必要だろう
菅リスクってのは、事故とか関係なしに、ああいう無能な自己顕示欲の塊を、総理にしないって事じゃね?
>>30 いや、流石にぶっちぎり1位は、その前任者だと思う・・・
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:45:02.38 ID:WOys/E7t0
おい!
保安院や安全委員会が分からない手の打ちようがないなんて言い出したら一体誰が最後の責任を取るの?
最後はやはり一国の総理大臣が指示するしか無いだろ!!バカが!
今回だって東電の全面撤退を阻止したのは管だけだろ!他の誰が出来たか?
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:45:37.95 ID:zoG0cLes0
菅リスクマネジメントは必要だよ。
これはGJだわ。
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:45:40.57 ID:GbnijyQs0
村山がかわいいと思えるわ
死ねばいいのに
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:45:51.78 ID:otSGPUlr0
ある程度のヘマをしたら
首相を自動的に死刑にする法があってもいい
と、思った
管は死刑に相当する
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:46:07.31 ID:WWEJfJlU0
事故調によれば非常用復水器の操作ミスでメルトダウンしたんじゃねーか
東電の責任は免れられねーよ
これからも事故は起こらない前提で判断されてくし、また人為的ミスで大惨事おきるだろ
再稼働みれば良くわかるわ
菅に責任押し付けて原因と対策うやむやにされてくんだろ
政局と原発事故切り離して考えろよ
マスゴミの偏向報道は批判して、ネットの偏向は批判しなくていいのか?
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:46:31.01 ID:soRAi/DL0
鳩山、菅、野田…どれが対応しても似たり寄ったり
素質ないし取り巻きも無能
強いて言うなら「民主党リスク」
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:46:47.00 ID:gN7jQ42/0
まあ、規制委員が311同様ボー然としていたら、怒鳴りつける権利は首相に残ったわけだ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:46:58.73 ID:hblkbiO40
作業の妨げって菅が行かなきゃ手動ベントに踏み切らなかったくせに
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:47:21.67 ID:heChhC4Q0
総理大臣の権限も及ばない 保安院みたいな組織を作るつもりですか?w
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:47:37.74 ID:w7+7DOjC0
>>35 前任者は意識が宇宙の向こうにあるだけで、
菅のように相手を陥れようとか奪ってやろうとか、そのようなことは思ってはいない。
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:47:47.34 ID:i6w8IFo+0
在日チョンのせいで日本が根から腐ってる
在日韓国朝鮮人に乗っ取られているのがよくわかる部門
1.有名人(芸能人)
2.政治家
3.暴力団
4.パチンコ、サラ金
5.カルト宗教
6.マスコミ
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:47:54.29 ID:iC1E+fXS0
いいから政治家は祖父母までの公表を義務付けしろ
49 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:48:48.25 ID:7HGypHa1O
それ以前にミンスに投票したやつらを何とかしろよ。
>>1 信じられない糞ワロタw
電通&東電の“菅のせい”キャンペーンもここまで発展したかw
馬鹿が歴史に名を残すか
目立ちたくて国民犠牲にするとか通り魔と変わらんな
単発の火病が見られて面白いな。
そんなに「菅リスク」という言葉が気に入ったのかな。
>>1 その事業者と原子力保安員が一番当てにならないのだがw
東電もマニュアルどおりに動かす専門家で、
原子炉の構造や設備なんて知識がなくてメーカーに問い合わせているくらいだし、
保安院も文系の公務員一種試験受けた官僚ばっかで技術職の経験がない役人ばっかり。
事故対策チームを別に立ち上げるくらいじゃないと、
平時ならともかく、非常時に薬にたたん。
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:51:09.90 ID:w7+7DOjC0
普通は「緊急事態マニュアル」を作成して、総理大臣はマニュアルの至らないところに指導力を発揮するのだが。
菅直人はマニュアルの全てを超法規的措置で白紙化した上で、怒鳴る以外の何もしなかった。
いないほうがましだった。
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:52:22.26 ID:uZl+c3f40
管や鳩山がいまだに政界にいるのが信じられないよ。
57 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:52:57.40 ID:Nqt6bO2H0
火病起こすようなカスを総理にするな!
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:53:09.43 ID:ACQaUX/S0
菅リスクって言ってて、逮捕も責任追及もできない。
馬鹿じゃね?
まぁ、民主党に投票した国民がいけないし
今更何言っても失った国益は返ってこない。
次の選挙で徹底的に民主党の議席を減らすことが
大事だろうな
60 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:53:53.69 ID:hblkbiO40
復水器操作ミスして電力会社のくせに自分らが手配した
電源車が合わず繋げられず電動ベントできずじまい
線量高いマニュアル無い、その前に社長が建屋内立ち入り禁止にしたもんで手動ベントできず
菅が来てようやく決死隊を作り手動ベントに踏み切るも成功したのは7時間後
でも自民が建てた欠陥原発はめでたく水素爆発
61 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:55:06.91 ID:kdDrlrJQ0
菅リスク、韓リスク、姦リスク、…
なんかいやな感じだね。
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:55:58.15 ID:nQ89BhHmP
63 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:56:52.57 ID:YsWEHQUK0
>>50 マスゴミ(とくにテレビ)の菅叩きキャンペーン、ほんと酷いわな
唯一丁寧に細かい報道してるのがプロメテウスだけという
そしてそのプロメテウスは、菅でなく東電に問題があったことをちゃんと示してる
下河辺が会長になってあからさまに菅のせいを公言し始めて、これが東電のキャンペーンだっつうの事実上ゲロってるし
>>1 菅リスクの本質はそこではない。
外国人献金をうやむやにするためにバカ騒ぎしたのだ。
権限の規制の前に資質のない人物が首相になれる今の仕組みに問題がある。
良かったな、歴史に名前が残せて。
次は単位かな。
66 :
金神辨天:2012/06/14(木) 00:57:50.22 ID:kaN7omne0
国賊民主党に明日は無し。震災戦犯失格総理大臣は
東条英機元総理よりも劣った総理大臣である。
知恵遅れの躁病の如くの醜悪な菅元総理は左巻きの
人間の屑。最早発言権はないし、死刑に処すべき
極悪人である。
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:57:51.07 ID:fWCigIsc0
源太郎が湧いてるけど
震災の翌日にコッソリ、韓国人献金を返してた総理を
誰が信用するんだね
菅リスクwww
名前が残って良かったな
てか普通に緊急時の首相の対応マニュアルとかはあったし、
緊急事態対応訓練でレクチャー受けるんだけど
このバカは飲み会あるからって訓練さっさと退席したから
まるで覚えてないし、功名心で好き勝手やってめちゃくちゃにしたんだよ
やっぱ、あの事故は菅が原因でここまで悪化してしまったんだろうな。
そうでなくても責任者が責任者としての役割をまったく果たしてないんだもんな。
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 00:59:09.59 ID:9mLtWqW60
隠蔽に次ぐ隠蔽
72 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:00:40.43 ID:hblkbiO40
訓練してなかったのは東電だよ
手動ベントの訓練もしてなかったんだぜ
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:00:43.18 ID:zoG0cLes0
東電が全面撤退すると連絡があったと言ったのは 菅と海江田だけ。
東電は一時的、部分的な撤退の意味で撤退すると連絡したと(嘘か誠か)。
菅と海江田はそれを全面撤退と受け止め、菅が視察を行い水素爆発をまねいた
というのが真相らしい。
会社の指示ではなく、現場の人間が責任感から死を覚悟して対応したというのが
原発事故調査委員会の結論。
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:02:41.02 ID:hblkbiO40
菅には撤退したいって連絡は無かったがなw
どこの報告書読めば載ってんだよw
75 :
◆LOCusT1546 :2012/06/14(木) 01:03:22.59 ID:HT+RvWqj0
ヽ /
()_() ・・・。
・・・こんな恥はそうそう無いなw
普通は、緊急時にリーダーにもっと強力な権限を与えるように、
法を改正するもんだと思うんだがw
まさかの、馬鹿なリーダーから権限を取り上げなきゃならんとかw
76 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:03:31.34 ID:W6EPiGon0
歴史に残る馬鹿総理www
広辞苑新熟語「菅リスク」「菅に刃物」「菅につける薬無し」・・・www
78 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:04:56.13 ID:7uleubT90
>>63>>50 東電、電通、東電労組、読売、民主の労組議員、自民議員、こいつらだな。
>>75 危機管理の大原則には逆行するけど、
それを上回る、斜め上の基地外を首相にしてしまったのが
運のつきですわ。想定の範囲外の屑だから。
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:06:16.91 ID:WOys/E7t0
浜岡が止まっているのは誰のおかげだと思っているんだ?
ここまで全国の原発が止まっているのは管がストレステスト導入を決めたおかげだぞ。
さすがにそれ以上の脱原発作戦は推進派の抵抗がものすごいから出来なかったけどな。
これが事実だろ。
81 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:07:43.16 ID:Q0iuLzPY0
>経済産業省などから移籍する全職員
おいおいやめてくれw
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:07:58.39 ID:CkZqd66q0
国民の代表である総理大臣に、例えば原発の全廃などという方針を
打ち出させないためのくさびですね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ,,-―--、
┃ _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ 私たちは悪の自民党を倒し
┃ // ・ ー-- ゛ミ、 日本を守ったのだ!
┃ `l ノ (゚`> `| ノ´⌒ヽ,,
┃ | (゚`> ヽ l γ⌒´ ヽ,
┃ .| (.・ ) | //"⌒⌒ゝ、 )
┃ | ( _,,ヽ | i / \ / ヽ )
┃. l ( ̄ ,,, } !゙ (・ )` ´( ・) i/
┃ ヽ  ̄" } | (_人__) |
┃ ,-、 ヽ ノ゙、 \ `ー' /_
┃ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ ヽ,
┃ / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
┃ _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
┃ >_,フ / }二 コ\ Li‐'
┃ 内政の菅 外交の鳩山
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
84 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:08:22.07 ID:FHr6ApHb0
>>1 事故の責任…誰が取るの?
国の事実上の最高責任者である首相じゃないの?
責任者不在でこんなものを運用する気なの?
それとも時の天皇に責任取らせるつもりなの?
てか、こいつら本気で首相一人のせいで原発が爆発した事にするつもりなのか?w
25年後とかにどう評価されるか見ものだな…
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:08:27.28 ID:fWCigIsc0
禿げバンク、源太郎、市民の会が
必死
86 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:08:55.99 ID:hblkbiO40
自民党政権になった時を想定して作ったんだろw
事故が起きても政府は一切責任取りませんってなw
87 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:08:57.18 ID:iCR1hPae0
>>80 浜岡を廃炉にしたのは自民党
福島の稼働を延長したのは民主党
スゲー「菅リスク」wwwwwwwwww
これほどの屈辱ないわ。
まあ、それだけのことをやったからな。
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:09:36.58 ID:rf0BRAYc0
>経済産業省などから移籍する全職員について、原則として出身省庁に戻さない「ノーリターン・ルール」を適用することも確認した。
菅を原発事故収拾に関わらせないように「ノータリン・ルール」を制定した
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:09:57.94 ID:7uleubT90
>>81 ああそういうことなのね、以外の感想がないよな。
こういう屑をスクリーニングする仕組みを考えないと、
日本国は近い将来滅亡すると思う。
各政党が合意して、首相就任前に公聴会を開くようにした方がよいと思う。
とにかく時間をかけて、屑の正体を、就任前に、衆目に晒す必要がある。
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:11:43.90 ID:FHr6ApHb0
原発推進議員全員の責任なのになぁ…
次に爆発事故が起きたときに「誰の責任になるかを明確」にせよ
時の首相?
電力会社の社長?
原発委員会全員?
誰が賠償金を負担するかだ。国民以外でな
93 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:12:36.48 ID:L+zTj/QqO
全然関係ないが
鳩山イニシアチブって言葉もあったな
そういや(遠い目
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:12:58.52 ID:jnY8+06T0
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:13:25.21 ID:hblkbiO40
尖閣始め領土問題から何から何まで自分らの不作為を民主になすりつけるのが自民のやり方だからな
さすがに竹島のことになると口籠るけどさw
菅リスクってアナリスクの新型か?
まさか管にフリスクを・・・
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:15:13.80 ID:pdj8hsDY0
避難の指示がダメだったのに
また政府がやるの?
民主、認めちまったのかよ。。。
菅リスクw
菅さんは歴史に評価されたなw
>>8 これだけやらかしてなーんの責任も負わないって、日本て本当に政治家におおらかだよなあ
余所の先進国なら即更迭、途上国なら吊し上げ間違いなし
万が一の場合を考えて権限は制限しない方が良いのでは?
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:21:05.75 ID:xl95lhhK0
こういう政局丸出しのつまらんことを決める政治家、、、、
馬鹿だねえって思う。
どう考えても、最後には誰かが責任をとって決意しなければならなくなる。
それが政治と関係のない人ってことはあり得ない。
おそらく首相が責任を取って決意せざるを得なくなる。
意味がないよ、こういうことを決めても。
菅の時だって、原子力安全委員会とか原子力安全・保安院とかが全く機能しなかったのが
第一義的に問題だったわけで。
そっちの方の問題をそっちのけで、菅のことをクローズアップしても無意味。
気になるのは、最近の動きは、「原発を動かすため」に、
必要以上に菅の責任を強調している傾向が、あまりにも露骨だということだ。
105 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:25:24.69 ID:rf0BRAYc0
>>104 >原子力安全委員会とか原子力安全・保安院とかが全く機能しなかったのが
>第一義的に問題だったわけで。
だから、機能不全の原因となってた菅の横槍を問題にしてるんだってばよ
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:26:44.35 ID:i6sZ6SBL0
>>104 09年に言っていたら評価できるレスだな。
ま、菅が不随状態にさせた可能性について言及してない時点で菅の狂信者としか見なされないのだが
107 :
【東電 65.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/14(木) 01:28:56.97 ID:Z8/3swPO0
先の事故で言えば、保安院のような原子力村に絶対的な権限を与えるということだろ。
それはだめだろ。
反面教師にする以外に存在理由がないからな
>>1 日銀の白川みたいなのに責任と決定権を与えるって事だな
民主ならこんな幼稚な考えもわかるが自民もかよ
正直イラ菅がどうなろうと知ったことじゃないが。
とりあえず決まったのは、「今後の事故下での行動の責任の所在」が決まっただけなんだな
もう・・阿呆かと
「次は誰に責任擦り付けるから、もう安心!」とか、ホンットどーでもいいんだよ
結局まるで無意味な調査報告書になりそうな予感がするな
いいのか?クダがクソだっただけで首相の権限弱めて?
>また規制庁発足に伴っては、
>経済産業省などから移籍する全職員について、
ハハハハ
保安院も経済産業省などから移籍してきた人ばかりで
規制というより安全無視の推進派でしたねw
事故起こったら真っ先に50キロ圏外に逃亡しちゃったしw
またそれやるの?
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:31:16.96 ID:Ft0Am/mi0
>>63 管が東電の撤退を押しとどめた英雄伝説キャンペーンやってるのは、朝日と源太郎ぐらいのもんだけどな。
それを認めた民間事故調も中身は朝日だしw
先ずは、事故当時国会で否定した撤退説を後になって覆した事への合理的な説明からはじめるべきだろうね。
凄いね。
最悪の首相 菅
最低の首相 鳩
この二人は確実に後世に名を残しすw
115 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:31:52.48 ID:I4FwtZbf0
菅もくだらない人物かもしれないが、
原発勢力の圧倒的な力に恐れを抱くよ。
事故から1年、というか事故もまだ治めることもできない現在ですらこの状態。
このパワーゲームの行く先に何が待っているだろうか。
首相に責任を追わせる仕組みにしておけ。
だいたい議事録も何も残さない民主党政権は
町内会レベル以下なんだよ。
まだ閣議の議事録とらないままだろ。
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:32:17.42 ID:Gy9MhpB50
埋めて石打の刑に処したい
118 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:32:28.73 ID:Hr1BmduM0
緊急時にこの措置は適切とは思えんけど日本の社会構造じゃ現実的な対策は難しいわな
にしても管は刑事罰を受けて然るべき。それだけはやらんとあかんだろ
責任とらせなかったって前例をまた作ってこんなもんつくったところで形骸化するだけじゃねーか
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:32:30.65 ID:uENx6leI0
/:::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
レ´ ミミ:::::::::::::\ 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
|∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
'、:i(゚`ノ 、 U |::| 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
\ />-ヽ U .::: ∨ 俺は悪くないなだ万に行きたい俺は悪くない俺は悪くない
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない:
丶´ `..::.::::::: ハ\ 俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
\:::::::::::::::: / /三ミ\俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
`ヽ:::: / /三三三三ミヽ、俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない
/|\::_/ /三三三
120 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:33:44.10 ID:POBHHOAn0
「管リスク」・・・よかったじゃないか管
歴史に名を刻んだな。
望んだ形ではないだろうがなw
指示権と責任とを混同した意見が多すぎるな。
頭の悪い源太郎が書き込んでるのか?
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:35:12.72 ID:lffYun8+0
>>119 「無能な働き者は害悪である」
ハンス・フォン・ゼークト
「馬鹿であるにも色々な方法が有るだろうが、馬鹿は何時も最悪の方法を選ぶ」
サン・アントニオ
「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」
ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ
「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ」
ニッコロ・マキャヴェッリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」
ナポレオン・ボナパルト
「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」
エドモンド・バーク
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:35:14.26 ID:hblkbiO40
だってネトウヨはバカだからなw
散々民団総連、朝鮮中国に手を尽くし優遇してきた自民党が保守で
特にこれといって売国政策と思えるものがない民主が売国政党だからな
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:37:29.54 ID:xhEMObWVO
馬鹿山はハクチで売国マニフェスト詐欺。
馬漢は原発爆破犯。
馬鹿田は韓国に五兆プレゼントで大増税売国TPP。
史上最悪政権ミンス党、
まだまだ続けます(*^o^*)
で、選挙になったらミンスチルドレンが、
ミンスの党や自民に散らばります(*^o^*)
日本人ざまああああああwwwwww
125 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:37:31.78 ID:QD947AepO
管「僕は原子力に詳しい!」
>>1 ひとつの知恵ではある。
どんな人物が首相になるかわからない。
専門家集団なら、少なくとも最悪の選択はしないだろうという判断。
が、こういうとき責任が取れて決断が出来るのも総理。
集団に任せるとどうしても遅いし、責任の所在があいまいになる。
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:38:31.75 ID:hblkbiO40
20年間景気対策やって尽く失敗してきたのが無能自民党w
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:38:41.61 ID:gmVXxNXo0
よかったな菅
歴史に名前が残るぞ
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:39:49.54 ID:lffYun8+0
>>123 <丶`∀´>「ウリらの民主を支えねばウリらの明日は無いニダ」
まで読んだ
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:41:08.01 ID:hblkbiO40
〈民団の設立と容認〉
1946年にいわゆる民団が設立され自民党の前身である自由党吉田茂が容認をする。
吉田茂はGHQと共謀をし皇室縮小と財産の没収をした張本人です。
さらに国鉄・大手企業の大量解雇をGHQと共に実施、多くの失業を出した。
吉田茂の売国を止め日本人の手に政治を取り戻そうとした勢力を左翼と印象操作をし弾圧を繰返した。
〈民団の免税措置〉
自民党は民団の免税措置を行い育てて来た政党です。
民団施設と土地、固定資産などの免税をして来ました。
〈民団のイベントには欠かさず参加する自民党〉
民団新年会出席
■西野あきら・自民党副幹事長(衆院議員)=日本と韓国の絆と両国の友好を強めていこう、共に発展していこうとの志と気持は誰にも負けない。韓半島の緊 張感は隣国として共有しています。
両国の悠久の歴史、文化交流も断ち切れない深い絆があります。さらに絆を深め、発展し、東アジアの核となるようなすばら しい1年となることを願っています。
民団大阪本部新年会出席
■自民党 横倉廉幸大阪府議会議員
〈親韓である麻生太郎と麻生内閣〉
麻生太郎が国籍改正法案を閣法として提出
麻生太郎が同じ派閥の河野太郎を重国籍法案プロジェクトチーム座長に任命
132 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:41:42.86 ID:hblkbiO40
自民党 河村 建夫官房長官(麻生内閣)の政治活動
・2005年6月には「日韓国交40周年国際学術会議」の運営委員長を務め、日韓議員連盟役員とともに訪韓
・2005年12月には、約1000万人の移民受け入れを目指す外国人材交流推進議員連盟立ち上げに参加
・日本・中国・韓国子ども童話交流の実行委員会事務総長を務め、イベントにも積極的に参加している
・2007年12月、北朝鮮との国交正常化実現を目指す議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会を立ち上げ、副委員長に就任した
・2007年11月8日に開催された、在日本大韓民国民団が主催する「永住外国人地方参政権の早期立法化を!」と訴える全国決起大会に国会会期中にもかかわらず参加し、
「もう放置できない。真っ正面から取り組む」と宣言した
・会長を務める議員連盟「外国人学校および外国人子弟の教育を支援する議員の会」において、在日外国人の子供の教育環境を改善するため外国人学校(朝鮮学校を含む)を対象とした
(1)振興助成金制度(仮称)の創設(2)各種学校認可基準の策定(3)通学定期割引制度の適用、という提言をまとめた
ウィキより
野田 聖子の政治活動
・夫婦別姓の推進
・私の内閣ならTPPを介して外国人労働者を確保したいと語った小泉進次郎を入れたいと明言
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:42:04.01 ID:8KNRfmF80
売国政策と思えるものがない民主
>>123 ? ・・・ w 自己紹介乙
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:43:05.77 ID:lFLJMsgr0
>>1 ついに民主党政権が「菅リスク」を公式に認めたか
認めない馬鹿は菅本人とアサピーだけ
やっぱ自民って似非保守だな
平和利用の原発でさえ責任放棄しようとして
核兵器なんか絶対持てないなw
137 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:43:33.41 ID:hblkbiO40
>>133 何がある?
ネトウヨが売国政策だって騒いでるものなんて提出すらされてないけど
菅はリスク(危険の可能性)なんかじゃない
ハザード(危険)そのものだ
139 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:44:41.83 ID:hblkbiO40
5兆円スワップだって枠広げただけのことだし
そもそもこんなの作ったのは麻生と中川酒だろw
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:44:52.20 ID:xvPMvF7m0
で、原子力規制委員会とやらのメンバーはまた原子力ムラのみうちで固めるんだろ?
小出氏みたいな本当の規制派は絶対入れないんだろ?
「菅リスク」ねwww
産経の造語なんだろうけど、世界に広めて欲しいね
そうすれば原子炉の歴史にはもちろん、アクシデントに対応する組織のあり方
として安全関係の教科書に載るだろうから
まあ、菅が生兵法で真似しようとした「カーターマジック」もそれほどいい意味
(政治的パフォーマンスを状況把握とタイミングの読みで成功させた例)ではないんだが
それの裏返しという意味でいい例になりそうだわ
_________________
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./.|// // , __> ┷━━━━┷// | ./
 ̄ ̄ ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
│永遠にお眠りください. .|
│過ちは繰り返しませんから.|
.└───────────┘
地 層 処 分 場
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:45:06.39 ID:LwnK2cyo0
>「菅リスク」排除
くそワロタw
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:47:00.26 ID:xvPMvF7m0
菅のせいにすることで原発推進派がまとまったか
一番の原因は東電と経産省のなのに、情弱のバカと推進工作員だけが菅のせいだと思ってる
>>143 これ法律の通称みたいなので残すべきだよね
通称「菅リスク排除法」
>>145 法律の概要を箇条書きで表す場合に、
該当部分の後に括弧つけて、
(いわゆる管リスク排除)みたいな感じで残るかもしれないね。
さすがに法案の通称名には残らないと思うけど。
不備により原発事故が起こったこと
原発事故を更に苛酷化させた事を分けて考えたほうがわかりやすい。
前者は原子力村の構造的な問題だし
後者は菅直人はじめ政権の責任が重い。
そして未曾有の苛酷事故を起こしながら誰も責任を取っていない。
少なくとも原発事故を政権延命のパフォーマンスの場にした菅直人は政界から追放するべきだし、
東電は破産させ経営陣や株主にも応分の責任を追わせるべきだし
原子力行政の組織も作りなおしたほうがいい。
政府がちゃんと情報出して事故後の対応を的確にやっていれば
放射能汚染で将来の展望失った人はもっと少なくて済んだはずだろう。
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:50:55.38 ID:hblkbiO40
つか記事内容が恣意的すぎるしな
ベントやりたいって言ってきて一向にベントされなきゃベントやれ!ぐらい言うだろwアホかw
海水注入だって混乱させたのは武黒だろw
官邸はまだ海水注入の準備中だと思ってたんだからよw
>>146 あーそうそう!それ!!その(いわゆる〜)ってやつw
絶対残すべきだよ。
150 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:51:28.20 ID:xvPMvF7m0
責任は保安院と東電に負わせろ
151 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:51:47.81 ID:yMriWktw0
悪い方に転がりそうだな
電力会社の判断を管理する存在が無くなる
今回で言えば海水注入を嫌がったり現場対応の放棄撤退だ
事後では何とでも言えるからな
菅がパニくらないで現場任せにしていたら実際そうなっていた可能性は高い
当時ずっと2chに張り付いてたおれの認識
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:53:01.68 ID:lFLJMsgr0
153 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:53:10.86 ID:AnOGi2Dy0
平時を有事に変える鳩リスク
天災を人災に変える菅リスク
選挙は裏金で買える小リスク
そうなんだよな。誰も東電許す気なんてないでしょ。
きっちり裁判にかけて刑務所送りにしたいと思ってるでしょ。
みんすの皆さんはそんなに東電を赦免したいのかね?
管ガンスは、政権次第で責任から逃げる可能性があるから、
逃がさないようにしているだけだろうに。
155 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:53:35.50 ID:Ft0Am/mi0
菅直人条項である
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:54:12.55 ID:LwnK2cyo0
福島の原発事故とカーンリスク(菅リスク)はセットで世界に伝えるべきだな
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:55:10.80 ID:hblkbiO40
菅は最初から段階的な脱原発依存って言ってるけどねw
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:55:24.02 ID:J61W10Js0
調査する側も東電の息が掛かった人間ばっかで信用できねえ
何より勝俣がまだ君臨してる事が全てを表している
勝俣を守る為に、菅に全責任を負わしてるだけちゃうの
菅リスク。望み通り歴史に残ったな
専門的な分野ならそうだが
なんだかんだ言って責任は首相に預けとくべきだろ
暴走してるじゃないか
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 01:56:34.47 ID:xvPMvF7m0
>>158 その通り
勝俣地震が菅のせいだと言ってるしな
鳩リスクも!!! 二元外交をしたら死刑
>>148 菅と枝野と細野は嘘を吐きまくってたな
●細野首相補佐官(当時)の華麗なる嘘履歴
政府・東電統合対策本部合同会見にて
・SPEEDI非公開は理に適っている
→嘘。SPEEDIの活用は義務。
・班目委員長が再臨界の危険性を指摘した
→嘘。指摘していない。
→班目の発言なのに、班目を除いたメンバーで勝手に発表内容を捏造。
→しかも異論を唱えた加藤審議官に対して「皆そう言ったと記憶しているから」と大嘘。
→発表直前に資料を見せられた班目が差し替えるよう抗議するも
細野「もう配っちゃったからムリw」と押し切り、その内容のまま公式発表
→嘘がバレた後日の会見でマスコミが糾弾「記憶のすり合わせ(口裏合わせ)した面子教えろ」
細野「・・・教えられません」
・班目委員長の指摘を受けてその対応策を検討した
→嘘。国会で班目が発言「私の発言を受け、そこから対応策を練ったという事実はない」
・官邸発表で「総理の海水注入指示」と書いてあるが、あれは「準備」を指示しただけ
→嘘。国会で東電が指示に関する記録を提示「法令に基づく指示文書『海水で満たせ』です。証拠として提出できます」
→枝野「・・・あのとき(準備指示ではなく)注水の意思を伝えた指示」 ←←あの詭弁士枝野が自白せざるを得ないほどの完全白旗状態★★★
=細野がそれほど稚拙極まりない嘘を吐いていました
・統合会見初日に、会見を統合した主旨を説明
「統合会見は国民の皆様に正確な情報を提供するためのものです(キリッ」
「私を信じてください!」
→嘘がバレては訂正(但し謝罪無し)の繰り返し
>>157 菅はその場その場の思いつきで受けのいいことを言っているだけだよ。
このままだと原発も核も日本には扱えないってなるな
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:03:13.80 ID:oLFhU0jd0
管の行動は教科書にのるだろう
悪い見本として永久に
>首相の指示権を限定 原子力規制委法案で民自公合意
ふざけるな!おまえ等のイカサマ原発行政を隠蔽するだけじゃねーか!!www
上手く工作したものだなwwwもう、米軍主導を前提にしろ!!!
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:05:29.13 ID:l8+RFJ910
日銀法改正の二の舞になるんじゃないの
最高責任者に責任取らせればいいだけのことなんじゃないの
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:06:48.64 ID:py47vTzM0
ドラクエで言えば
菅さんの呪文:自分にメダパニ
鳩山さんの呪文:当たりなしのパルプンテ
今回の案:ボス戦では馬車行き
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:07:54.38 ID:J61W10Js0
>>161 マスコミも菅の追及はするけど、勝俣の事はかの字もでない
会見しなくてもスルーだったし
ほんと腐ってるね
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:09:22.22 ID:IGym3CAT0
オブザーバー気分の喚呼リアンの暴走防止ですね
喚呼リアン直人のせいで、稚拙なルールが増えてしまうわけか・・・
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:09:27.70 ID:lFLJMsgr0
>>164 その通り
菅直人公式ブログ 2012-06-09 日本は立ち行く
>「A電力不足」については、短期的には関電管内がかなり深刻だが、
>電力会社間の融通、省電力の徹底など国民の理解と協力があれば何とか乗り切れると考える。
と言いつつ、大飯原発再稼働にGO
どれほどいい加減な人間かがよくわかる
昔3・40年前に出たのかな、邦題が「原子力帝国」という本があった。
それには素人を排除し専門技術者が知識を独占することによって
不条理な事象を引き起こす「テクノ・ファシズム」が論じられていた。
その典型が原発であるとドイツ人の著者は糾弾していた。
この度の福一の事故によって判明したのは、いわゆる専門家集団・官僚
と言われていた保安院や原子力委員会がどれ程無能で機能不全を起こし
役立たなかったか、ということである。“菅リスク”と呼び、素人・菅の
口出しで技術者集団が翻弄されたというが、それはむしろ、東電を含めて
専門・技術者集団が無能で役立たずだったかを証明するものである。そんな
者たちが暴走すれば何をやらかすかわからない。テクノ・ファシズムの暴走
を防ぐためには何らかのシビリアン・コントロールが必要である。
174 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:14:02.35 ID:0BUNttfYO
管が証人喚問され嘘吐いて勝俣も召喚。
二人仲良く偽証罪が良いな
175 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:15:43.85 ID:NAzhlbj+0
前から言われてた菅リスク対策が
本当に法案に明記されててワロタ
これって被害拡大の犯人名指しも同然だよな。
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:16:32.69 ID:d7JLf5340
総理が限定的にしか指揮できないってことは
緊急時には今だと保安院や東電が指揮を執るって事だろ
はっきり言って死の予感しかしない
>>1 これって、規制委っていうのが東電関係者ばっかりだったら
事実上、東電のやりたい放題になるんじゃないのか?
政治家排除したいのはわかるが、これじゃ東電に都合よすぎるだろ
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:19:57.88 ID:Mr6+34a50
>>5 万が一を考えないとダメだ。
馬鹿が総理でもサイアクの自体を防ぐ、フールプルーフが必要。
福島第一原発は、大きな代償を伴って、そうした大切さを教えてくれた。
「菅リスク」
菅は歴史に名を残したな
マニュアルどおり対応していればレベル4で済んだ事故を
マニュアル無視のパニック起こしてレベル7まで引き上げた
史上最大の原発事故を招いた張本人としてな
この国のシステムは
専門家に丸投げして
責任は上が取るという前提で動いてたからな
鳩山イニシアチブに続いて菅リスクまで
野田は何て呼ばれるんだろうね
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:24:12.47 ID:sIwJgokl0
何だ記事の産経じゃん
一貫して東電無罪、菅有罪を唱えてる御用新聞ならではだな
菅リスクを排除して
より危険な御用専門家のリスクをとるとか馬鹿としか言いようが無い
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:24:23.79 ID:lFLJMsgr0
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:27:41.92 ID:ddsoD/PE0
爆破弁とかメルトダウンなんか起きてないって言ってた連中が日本の原子力の専門家なんだろ
しかも未だに多くの専門家は反省の色さえ見せてない
こんな連中が原発事故にどうやって対応すんのよw
185 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:28:26.33 ID:qb412XF/O
そもそも、何回対策会議や訓練してたんだこいつらは…。
まあ、災害救助も総理から知事になったのも経験からなるものだけどこれじゃねえ。
いわゆる有識者・専門家の委員会のお墨付きを得て、知事が原発再稼動の決断を下すという手続きは、
要するに万が一事故を起こった際、責任の所在を曖昧にするために行なわれる。委員会は単に進言した
だけと言い張り、知事はあくまでもその進言を 受けて自分は決定したに過ぎないと言い逃れができる
ために…。 まさに「無責任の体系」(丸山真男)である。
大飯原発の再稼動にお墨付きを与えた福井大学は京大傘下で、大学全体が原子力村・原発マフィア
──政・官・法・産・学・報の複合体の無責任体系であり、最初から結論ありきでだった。
福井大学広域連携大学拠点検討委員会 委員名簿
【委員長】
福田 優 福井大学長
【委 員】
福井大学 理事(教育・学生担当)・副学長 『中川 英之』
日本原子力研究開発機構 副理事長 早瀬 佑一
【オブザーバー】
株式会社 原子力安全システム研究所 技術システム研究所長 木村 逸郎
財団法人若狭湾エネルギー研究センター エネルギー研究開発拠点化推進組織所長 来馬 克美
日本原子力発電株式会社 取締役副社長 鈴木 英昭
資源エネルギー庁 原子力立地・核燃料サイクル産業課長 中西 宏典
関西電力株式会社 取締役副社長 森本 浩志
三菱重工業株式会社 原子力事業本部 原子力技術センター長 山内 澄
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:31:23.65 ID:lFLJMsgr0
>>31 民主主義の欠点ではなく、普通の組織論の話
国政レベルじゃなくても何も知らない上司が勉強もしないうちにいちいち細かく指示してきたら
混乱するにキマットル
>>184 最近テレビでやっていたが「うんこ味のカレー」と「カレー味のうんこ」どちらかを選べと言われたらどちらを選ぶ?
専門家は一応専門家で食い物としてみれば、カレーだ。
オレはどうしてもうんこは食えんw
190 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:34:53.53 ID:hblkbiO40
>>163 ほとんど記事の書き方においての相違だね
途中、海水にホウ酸混ぜたのも対策と言えば対策だしな
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:35:07.74 ID:lIK6wmPzO
規制委の判断について責任をとるのは総理大臣と明記しろ。
その責任の取り方は
『公開処刑』
とキチンと記載しろ。
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:35:09.70 ID:drYahLiPO
>>9菅は、少なくとも、瓦礫を焼かなかった
脱原発を明言した
誰が総理大臣でも事故は起きた
全てを菅の責任のようにミスリードされてる、お前は
低脳
これは過去に残る大きな過ちになるだろう。
首相が無能だったからと言って、首相の権限を制約するのは間違えている。
防衛大臣に民間人をすえた事で、自民は「政治家でないのに政治決断できるか疑問だ」と批判しながら、
原発に関する危機対応の権限を、政治家から奪う法案を推す。明らかに矛盾している。
現場の知識や意見はとても重要だが、最終的な決断をトップがしないと言うのは異様過ぎる。
194 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:36:59.43 ID:hblkbiO40
>>172 そうだよ再稼働しても計画停電やる程切迫してるんだよ
そこで
>「A電力不足」については、短期的には関電管内がかなり深刻だが、
>電力会社間の融通、省電力の徹底など国民の理解と協力があれば何とか乗り切れると考える。
間違ってないなw
アホは独立行政委員会とか1ミクロンも知らんのだろうな・・・
つい最近も韓国の原発が12時間もの間電源を喪失していた
という事故があったのに、それを隠蔽していた事件が発覚
したばかりだが、テクノファイズムとしての原発は、必ず
隠蔽体質になる危険な代物である。
198 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:40:24.35 ID:hblkbiO40
つかこれは違うんだよな
みんなでバカにしてた菅がそこそこやり切ったもんだから
これは拙いととにかく菅をこき下ろさないとって動きなんだよw
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:42:00.44 ID:NAzhlbj+0
>>184 だから原発事故の指揮は素人にやらせろっていうのか?
頭がおかしいね
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:43:00.25 ID:xvPMvF7m0
>>198 それを必死に菅のせいにしようとしてる推進工作員がいるってことだな
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:45:13.24 ID:/48Tc9sf0
しっかしこの理屈が通るなら
軍の指揮も素人の総理じゃなくて専門家
要するに軍人が戦術から戦略レベルまで指揮すべきって理屈が通らなくね?
>>1の案は今なら班目さんに責任を持たせようという案になるんじゃないの?
いいのそれで?それから委員は責任を持たないでしょ。そんなところに
責任を伴うことをやらせていいの?
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:45:50.52 ID:qb2RxsBW0
ちょっとスレチかもだけど、ふと思いついたこと。
左翼は人材不足なんだよ。とくに菅の年代のブサヨは勉強せず学生運動ばかりしてた。
菅は東工大だが、理系として基礎を身につける学生時代に学生運動ばかりしてて肝心の勉強をしなかった。
専門がどうこうの以前に、基礎の基礎ができてない。だから専門以前に人間としてもメチャメチャなんだよ。
>>184 逆に3号炉は核爆発とか言ってる電波だらけだし、誰がマトモなの?
>>202 予算編成も政治家じゃなくて独立委員会に任せましょう、ってなるよなw
207 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:48:20.81 ID:432ck1G90
>>199 じゃ勝俣や斑目に指揮をやらせろってのか
頭いかれてるだろ
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:48:48.86 ID:1hIjevRn0
電源回復できなかったのも
ベント開始が遅れたのも
菅直人がでしゃばって引っ掻き回して
組織が機能不全に陥ったせいだしな。
菅直人という馬鹿を英雄視する馬鹿共がこの国にはまだ多い訳だし。
保身のための嘘を片っ端から信じてやがる。
いつかまた菅直人レベルの馬鹿が総理になるやもしれん。
緊急時に 「菅直人レベルの馬鹿」 を排除できる仕組みは必要だろう。
209 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:49:36.68 ID:py47vTzM0
>>199 まあ国の指揮を素人にやらせるぐらいだし
首相の指揮権を限定するのはいいが、今回のように保安院や安全委員会が
トンズラこいた場合にどうするのかきちんと決めておかないと
苛酷事故起こしたプラントから誰もいなくなるなどという状態になりかねない。
責任転嫁している清水や勝俣は論外としても、本来なら事故現場に
真っ先に行って収拾を図らなければならなかった保安院長の寺坂や
安全委員会の班目がほとんど批判されていないのはどういう事だ。
菅のせいだけにして済む話ではない。
さらにいえば首相の指揮権を排除するなら、事前に電力会社や
原子力関係の息のかかった政治家が安全対策を骨抜きにするようなことを
防止するために規制委員会は完全独立にして危険厨でかためろ。
だいたいメルトダウンはないだの言って事故後に醜態晒した原子力専門家が
なんの反省もなく地位に留まっているのが全く納得がいかない。
今の原子力専門家は全員解雇しろ。
>>201 自民はだめだな。さすが、原発推進政党だけのことはある。民主が決めた40年廃炉
を40年+最長20年の延長を認める政府案の規定を残すとか、再び爆発する事態を
あえて招こうとしているふうにしか思えない。
40年を超えても運転は十分可能とする意見が多い自民党の意向で盛り込まれた
とか、自民党、なんでそこまで核を続けたがるんだ
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:50:53.25 ID:FLLzdxki0
東電マスゴミと指令を受けたネトウヨが、
全部「菅が悪い」ってことにしたくて大工作を絶賛展開中だなw
ま、無駄だががんばれよ
>>4 「ぼくは、げんしりょくに、くわしいんだ」
って言ってたキチガイのくせに・・・
214 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:51:15.97 ID:hblkbiO40
持ち上げられてる吉田だって菅に言われなきゃ決死隊作ってでもやらなかったわけだよw
海水注入可能になるまでその他の要因での再臨界の可能性を考えることは何も悪くないし
全面撤退の件だって現場に確認してすでに撤退の意思は無いとわかってる
その上で東電幹部に釘刺し、一体何が悪いんだか
現場がモニター越しにいた?知るか勝手に見てたんだろうがw
216 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:52:54.88 ID:hblkbiO40
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:53:19.32 ID:sHj/Aw0S0
>>211 票と金、利権だよ
潜在的な核保有だけなら50基以上の原発なんかいらないしね
>>60 電圧が合わなかったのは政府が用意させた自衛隊の電源車だけです
ちゃんと調査報告書を読みましょう
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:54:28.75 ID:hblkbiO40
竹島を韓国に差し上げた自民党は反日アカ
>>217 少しは欧州、中東辺り辺りの現状を把握してから
話はしような。
>>211 自民党の成り立ちを見て見ろよ。
原子力を止めるときは自民党がなくなるときだ。
原子力は自民党そのものなんだよ。
とりあえず中曽根が生きている間は絶対に止めたとは言えないだろう。
>>221 国内の石油火力は全体の何%ですかな。
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:57:30.90 ID:hblkbiO40
>>219 官邸が行ったのは東電が手配した電源車を現地まで手配したこと
東電が手配した電源車がばっちりだったらこんな苦労はしてない
まさかケーブルが短いって泣き入れてたわけじゃないよなw
アホか無駄になっている原発施設と
化石燃料費の2重ローン状態が問題なんだろうが、どんだけ経済音痴なんだよ
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 02:59:24.98 ID:QeH1yGuM0
>>1 おおーw 念願の歴史の評価を受け、残りそうじゃないかw
法案に名前も入れてやれよww
とうとうリスク扱いされ、総理の権限縮小の原因にまでなった空き缶www
>>217 バカなお前は、原発停止で足下見られてプレミア価格3割増しで原油を
買わされていることに気が付かない。
選択肢を複数持つのは絶対の常識だ。カス。
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:00:44.80 ID:hblkbiO40
空気入れ替え部隊登場w
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:00:52.45 ID:vcSq7hRk0
231 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:01:37.79 ID:Zt/Dte310
史上最低最悪の総理として、管は歴史のあらゆるところに名が残るのは間違いない。
そのリスクを総理にしてしまった
党の責任はスルーかよ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:03:02.81 ID:xa4gpYZL0
おおっと、ここで東電ネット工作部隊があらわれた
234 :
金神辨天:2012/06/14(木) 03:03:13.15 ID:kaN7omne0
左巻きの極悪人は人間の屑の白痴のくせに図々しい。
穢多非人は犯罪者の巣窟であり、穢多非人菅直人は
死刑に処されるべきである。マスコミも菅直人犯罪人と
つるんで悪業三昧。不快なパフォーマンス似非総理大臣は
幼稚園児の如くで大罪極まりない。俸給も返還するべき
レベルの極悪左巻きは震災戦犯失格総理だ!靖国参拝はしたの?
国民の代表ならば真っ先に靖国神社に参拝しなければならないのにね。
穢多非人の馬鹿のくせして腹が立って仕方がない。今更参拝しても
もう手遅れですけどね。今度の総理大臣は是が非でも靖国神社に
真っ先に参拝してくださいよ。ここは日本国であって、他国に替えられない
大事な土地なんですからね。
>>224 ホントに調査報告書を全く読んでないんだな・・・・
電源車は渋滞等で到着が遅れたが、給電の障害になったのは受け側電力系統のうち2系統が故障のため残り1系統に変圧器を接続して高圧ケーブルで接続したため
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:05:31.38 ID:B13LZdzP0
>>232 普通、事前の訓練でやってた事を完全無視する総理大臣なんてあり得んからなあ
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:05:59.49 ID:hblkbiO40
>>1 これは調査委員会報告を丸呑みしたというか、自公に擦り寄った野田の失政だろう。
結果論で管が悪いとか言えるが、当時まかせてたら東電全員逃亡だったかもしれない。
防衛も現場の制服組に任せろにつながる気がするな。
>>232 それ言い出すと、民主党を与党にした国民の責任になるからなぁ・・・
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:07:44.09 ID:hblkbiO40
東電も訓練通りやってればこんな事態になってなかったな
>>237 事故現場では平常通りには物事は運ばない、だから緊急対応という
お前が間抜けだろ
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:09:35.42 ID:xy4+FKhv0
菅に限らず他もゴミ共だらけなわけだが、そこのリスクはなぜ放置?
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:12:14.15 ID:hblkbiO40
>>241 じゃあ官邸もそうだったんだろうなw
まさか保安院があんな役立たずで現地じゃ逃亡を図るなんて思いもしなかっただろうw
>>243 少なくても官邸内では人的事故以外は起きようがない
それがひどく、とてもひどく起きまくりだったようだが
245 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:13:48.78 ID:Y8FZOt0Bi
菅リスクわろたwww
菅を英雄扱いしてた韓チョクト信者は、最近はトーンダウンしつつも、
「菅も悪かったけど、でもよくやった、菅が撤退を〜」が口癖www
脳内で菅が英雄になってるwwwキメェよ
246 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:15:55.72 ID:B13LZdzP0
パフォーマンスしかやらない人間が総理大臣になる事は今まで想定してなかったわけで、
今後はどうしようもないアホが総理になったとしても国が回る行政システムを再構築する事になるんだろう
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:16:00.61 ID:hblkbiO40
ベントだって「ベントやりたいです!」って言ってくる程なんだから東電様ならすぐやれると思ってただろうなw
まさか視察の時間になるまでyれてなかったなんて夢にも思ってなかっただろうw
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:17:41.42 ID:Zt/Dte310
>>239 最低最悪なのは、つるんで偏向報道をやって民主を持ちあげたマスコミだよ。
これ椿事件で厳重に警告されておきながらまた同じことをやったんだから
自民に政権が戻ったら、マスコミにどんな報復があることか。
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:18:13.80 ID:9mLtWqW60
そもそも菅が口出さなければ
原子炉が爆発したことすら隠蔽しただろ
賠償を電力会社単独でやるならいいよ。
251 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:21:12.08 ID:CP+namUF0
>>248 簡単。
電波免許の入札制への移行。
国民の財産たる電波を使用してテレビなんぞやってる連中には
精々入札で競い合って戴きましょう…とゆーだけでマスゴミは
もう死亡直前迄追い込まれる。
そもそもこの案が出て来たからこそ猛烈な反自民キャンペーンを
マスゴミが始めたって説もある位、正当な対価を払わせて電波を
しようさせてやるよって言う案だからねえ。
252 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:23:53.91 ID:hblkbiO40
20年間景気対策やってきて尽く失敗してきた自民に普通は愛想を尽かすと思うがw
マスゴミもなw
253 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:26:11.53 ID:cz1pzxma0
>>214 >その他の要因での再臨界の可能性を考える
その他の要因での、は後付けだっただぞwww
班目が素人扱いされてブチ切れ→細野と打ち合わせ→ゼロではない を覚えてないのかwww
254 :
:2012/06/14(木) 03:28:45.07 ID:cgQBwrSF0
>人選次第では極端な規制に走る可能性も…発足にあたっては慎重な人選が求められそうだ。
今まで通り御用学者マンセーお遊戯会かよwww
御用学者リスクは排除しないなら意味のない安全連呼だな、まったく税金の無駄なことをやるねぇ。
看板付け替えただけで安全が買えるんだから、原発って経済的ですね。
>>40 前代未聞・想定外の災害が起きている中
自分ひとりの命だけでなく広域住民の命をも危険に晒す可能性がある処理をしている極限状態で
国の最高権力者から直々に携帯で初歩的でトンチンカンな指示が出るプレッシャーを受けてりゃ
人為的ミスを助長しているようなもんだろ
今回のはそれを法的に排除しようってだけ責任押し付けてないだろ
256 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:29:42.77 ID:cz1pzxma0
>>238 今のところ調査委員会で結論が出たのは民間事故調のものだけだがな
政府事故調も国会事故調もまだ途中
>>252 自民の景気対策がtoo little too lateになるように茶々を入れ続けたのが民主だけどな
原発ムラの壁新聞サンケイは今日も平壌運転ですw
原発を複数爆破させたのは現場作業員なんだが
全くそれが不問に処されてるんだからキチガイとしか言いようがない
速攻逃亡した保安員の現地職員とか糾弾すべき戦犯は
他にいくらでもいるにも関わらずそれをスルーし
なんでもかんでも菅が悪いで終わらす気の原発ムラ工作員どもは
近いうち確実に起きそうな4号機燃料プール崩壊の際には
どんなデッチ上げすんだろうなぁ?
その時政権与党が自民党なら間違いなく日本滅亡する
つまり終わりだ
それでも自民党だから悪くないと吠えるんだろうねぇ
まさにバカは死ななきゃ直らねえ
ま、もっともその時には日本という国が有るかどうかも怪しいが・・・
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:34:32.20 ID:AsyYnHrB0
>>1 いーんじゃないの?次は東電全員が逃げ出して原子炉崩壊確定
そして「専門委」が明確に責任を負って逮捕されるんだw
今回みたいに東電や経済産業省の過失致死犯が逃げられなくなるだけ。
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:36:59.12 ID:Yby4OAiD0
原子力村が立法府を規制する法案に絶賛すり替わり中て
262 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:37:14.13 ID:glUzzZhL0
(1)福島第一原子力発電所が「すべての交流電源と冷却機能を失った」(全電源喪失=
ステーションブラックアウト)と東電から政府に15条通報があった3月11日午後4時45分の時点で、
首相は自動的に「原子力緊急事態宣言」を発令し、住民の避難行動すべてを始めなくては
ならなかった。ここですでに「格納容器の破損」=「放射性物質が外部に漏出する」ことは時間
の問題と想定されるべきだった。そのリミットも25時間と計算できた。
(2)しかし、実際には宣言が出されたのは午後7時3分。2時間以上を無駄にした。
(3)国の避難開始指示はさらに遅れ、午後9時23分。さらに2時間を浪費。
(4)(1)〜(3)の手続きは「原子力災害対策特別措置法」に明記されている。
法的にプロトコル(手順・規則)が決まっている。
(5)(1)の「全交流電源喪失・冷却機能喪失」通報は同法15条で義務付けられているので
「15条通報」と通称される。これが住民避難行動のスタートになるはずだった。
(6)しかも国は最初原発から3キロの範囲内しか避難させなかった。本当は「15条通報があって
格納容器が壊れる恐れがあるなら、30キロの範囲内の住民を25時間以内に逃す」と
松野さんは計算していた。
(7)現実には(1)から22時間近く経った3月12日午後3時の時点で、原発から約3キロの双葉厚生
病院(双葉町)での避難が終わっていなかった。そのため、1号機の水素爆発で飛んできた
放射性降下物を約300人が浴びた(烏賀陽の井戸川克隆町長へのインタビューによる)。
(8)こうした失策のうえに失策が重なり、結局、緊急的な避難範囲は20キロまでしか拡大されない
まま終わった。その外側にあった飯舘村は深刻な汚染を受けた。住民や避難民が被曝し、
4月22日には6000人の村民全員(プラス浪江町、川俣町の一部)が強制的に退避することに
なった。2012年6月現在「20キロの強制避難区域」はまだ基本的に変更されていない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35444?page=5
鳩リスク、野田豚リスク、日本人総理大臣リスクもな
広大な国土を永久に喪失する可能性のある事案で
首相の指揮権が制限されるってのもすさまじい話だけどな。
規制委員会の委員長にそこまでの人物を持ってこれるのならともかく、
どうせまだらめみたいな東電関係者が座るんだぞw
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:43:32.81 ID:KoyLjFxM0
まあ菅は原発爆破テロの実行犯だが、
原子力村は原発爆破テロをやってないからな
266 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:43:55.67 ID:glUzzZhL0
3.11のように電気や電話網が広域でダウンしてしまうような大災害が起きたときにも、住民が被曝しないよう避難できるようなバックアップのシステム=PBSなどは何重にもちゃんと用意してあったのだ。
全交流電源喪失事故などの予測結果がデータベースとして準備されているじゃないか」と答えを知っているのだ。
まとめておく。
(1)現地からの情報が途絶してERSS/SPEEDIが正常に作動しなくても、
手動で避難方向や範囲を予測することができた。
(2)さらにPBSに蓄積してあるデータベースの放出量情報をSPEEDIに代入して
避難方向や範囲を示すことができた。
つまり「二重のフェイルセーフ」がちゃんとあったのに、政策当局者はそれを使えなかったのだ。
簡潔に結論を言ってしまうと、福島第一原発事故の本質は「あらかじめマニュアルに決めてあった
ことすら守れなかった」、あるいは「マニュアルに書いてあったことすら忘れていた」に近い。二重、三重、
あるいはそれよりひどい「多重失態」と言えるのではないか。原子力安全・保安院、原子力安全委員
会を筆頭に、その責任の所在はなお明らかになっていない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35444?page=4
そんなことよりさ、電力会社の上層部、過去の幹部を強制的に被曝作業に駆り出せるようにすべきなんじゃ?
あと、作業用ロボットの配置とか、非常用電源のちょっと離れた高台への複数設置とかさ
268 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:45:04.96 ID:l14T4yTo0
>>259 人のことはいいから、自分の国のことを心配すれば?
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:45:42.22 ID:KoyLjFxM0
>>263 民主党リスク、在日リスク、朝鮮中国リスクの3つで全てカバーできるな
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:47:17.35 ID:7qJKv4890
これって両刃の剣ってやつじゃないの?
有能な首相が適切な指示を出しても無能な専門家が見当違いのことをやって事態を悪化させる
という展開が目に浮かぶようだ。
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:47:28.45 ID:glUzzZhL0
使われなかったバックアップシステム「PBS」「SPEEDI」不作動でも避難誘導はできた
2012.06.14(木) 烏賀陽 弘道
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35444 避難のタイムリミットは住民避難の「よーい、ドン」である「原子力災害対策特別措置法」15条通報
(全部電源喪失・冷却機能喪失=3月11日午後4時45分)から25時間以内。メルトダウンに数時間
+格納容器破損に約20時間弱+放射性物質が住民に到達までに1〜2時間程度という計算だ。
「地震・津波のような複合災害で発電所からの現地情報が途絶した場合でも、
その機能をバックアップする『PBS』という予備システムがちゃんとあった」という事実である。
PBSは、その存在すらまだ広くは知られていない。
PBSを一言でいえば、原子炉に過酷事故が起きたとき、どれくらいの時間で燃料が溶けて格納
容器が壊れるか、そしてその結果放射性物質がどれくらいの量放出されるかを日本全国の原子炉
ごとに「あらかじめシミュレーションして蓄積している」データベースである。
PBSは「Plant Behavior Data System」の略だ。日本語で「プラント事故挙動データシステム」という。
PBSは、そうした「最悪の事態」になった場合でも、どの原発、どの原子炉で事故が起きても対応
できるように、何種類もの過酷事故をあらかじめシミュレーションしてデータベースとして用意してある。
さらに、PBSの内容をDVD-ROMに保存したものもある。PBSのDVD-ROMは、各原発のオフサイト
センターに常備されている。典型的な過酷事故の様子はオフサイトセンターで必要に応じていつでも
見たり研究することができる。
272 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:48:45.06 ID:WL1YB23I0
東工大の恥さらし
韓直人
>>270 その無能な専門家を、有能な総理が任命する仕組みwww
274 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:51:20.39 ID:qsazYXc5O
原発テロリスト韓直人は死ね
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:51:33.03 ID:lB5m5n1C0
讃美歌13番を誰かリクエストしろよ
議事録とらなかったら死刑に。
277 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 03:57:36.90 ID:AsyYnHrB0
>>267 作業ロボットの配置というか研究開発すらされてない
耐放射線作業服の開発も同様
ホームレス作業員と自衛隊がヘリで水をぶっかけるしか対処法なし
東電<事故は我々の管理外なので逃げますね^^;
20キロ圏外から無人・無電源の原発内を制御できる技術を備えてから再稼動の話だよな、常識的には。
原発ムラのシナリオはこうだ
とにかく逃げようとしたことも現地作業員の稚拙なミスも
安全対策を怠っていたことも絶対認めない
それを認めたら自分たちの責任が追求されてしまう
だから官邸のせいにしてしまえばいい
我々の力ならいくらでもそれが可能だ
菅をA級戦犯に仕立て上げて抹殺する
我々は悪くない原発ムラは永遠に不滅だ
どうせこんな事故は二度と起きない
放射能汚染なんて知らない
ガタガタぬかすな愚民ども
てめえら我々の言うことに従えばいいんだよ
東電の撤退を止めた菅は日本を救った英雄だ
菅の勇気によって日本は破滅を回避できた
それが全く隠蔽されているこの異常さ
この国は狂ってる
金と欲に支配されてゴミどもに支配され芯から腐ってしまった
279 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:11:50.09 ID:cz1pzxma0
>>163 相変わらず笑えるコピペだなwww
しかも、全て現実ということろがね・・・何てこったw
ついでに、枝野が18時の注水指令通知のことを
「命令の2時間前にナゼか出回った作者不明の怪文書」と大法螺を吹いた
爆笑エピも加えておいて欲しいなww
さすが産経だな。
今の日本の原子力関係者の恐るべき無能、無責任さを考えると
「極端な規制」に走るぐらいでちょうどいいんだよ。
まぁ規制委員長は今期限りで引退するらしい吉井議員か
「アメリカの原子力村」から追放されそうになっているNRCのヤツコを
連れてくるぐらいじゃないとまともな規制機関にはならんな。
>>228 もともとクソ高い原油を買わされているのは前から。
そして安いガスを買おうともしなかった。
失敗したとき誰が責任とんだよこれw
解散総選挙
↓
民主党政権陥落崩壊
↓
自民党、菅元総理の証人喚問を要求
↓
偽証罪に加え、外患誘致罪を適用
国家転覆を企てた罪にて収監。
↓
獄中で自殺と思われる謎の死を遂げる。
283 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:30:05.63 ID:Xjv7wLaN0
菅直人が歴史に名を残したか・・・
自民党の原発推進派が、菅を悪役にしたいために作ったのが、国会事故調。
民間事故調は、自己の原因を調べ、事故前の東電がいかに不作為だったかを明らかにするもの。
これでは、「菅が総理だったから、事故が起きた。
菅でなければ、こうはなら無かった。原発が悪いわけではない。
だから、原発は再稼働し、これからも推進する。
そして、これからも電力会社(の社員)からの献金を貰う(自民党は借金を献金で返済している自転車操業状態)」
に世論を誘導できない。
だから、自民党の原発推進派が、菅を悪役にしたいために作ったのが、国会事故調。
菅が悪いという前提で作られた委員会だから、結論は最初から、わかりきっていた。
>>284 諦めろよ。
下手を打ったら責任を問われるのが当然だ。
漢字の読み間違いでギャーギャー騒いだのは何処の誰だ?ww
286 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:40:12.79 ID:9CZaUnSeP
>>1 菅リスクってw
ま、仕方ないか
元々英雄伝には無理が有り過ぎたのに、メディア行脚したりドラマまで作らせたりと、
二度とあってはならない存在だからな
原子力安全・保安院に原子力委員会
今度は原子力規制委員会
推進ありきで誰も責任取らないんだから無駄じゃね
事故後スグに危険だって言った審議官は更迭されるし
正確な分析をだすと飛ばされるんだろ
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:50:02.99 ID:+G6MqO4O0
菅リスク・・・
リスクってのはリターンあるんだぞ。
マイナスリターンしかないのはおかしいだろ。
ただの失敗で責任をとれってだけじゃないのか。
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:54:15.15 ID:EvgzygC80
「管批判=東電擁護」ということにしたい連中がいまだに湧くんだよなぁ。
管or東電というより、管and東電なんだが。
まぁ管支持者が管への批判を逸らすために全部責任を東電に押し付けようとしている以上、そういう連中が騒ぐんだろうけども。
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:55:05.54 ID:NpJZ8M/P0
日銀みたいになるのが落ちだろ
政府の意見は及ばない聖域
官僚が好き勝手にできるなこれ
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 04:58:07.67 ID:EvgzygC80
>>291 その危険性は高い。
大事なのは管のような人間を総理に選ばないことなんだが…
総理大臣をもっと容易に罷免できる制度が…とはいえ、政権与党が腐ってる場合、それも機能しないし。
どうしたもんかな。
首相がテロリストであっても大丈夫なように改正って、、、(笑)
294 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:00:12.78 ID:NpJZ8M/P0
在日マスゴミに推されて国民を騙して4年だけ政権を簒奪したテロリスト連中が、
独裁政権にして原発爆破テロを起こして日本を壊滅させるよりは、
それなりの手順と年月を経て地位を得た官僚に任せた方がよっぽど安全だな。
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:00:18.11 ID:NQbGiCst0
キムチの製造と販売を禁止するだけでも、
カン・リスク回避の効果が、かなりありそうだな
296 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:03:39.44 ID:rGSJEJYH0
菅リスクw後世に残る言葉になるな
>>73 東電が「全面撤退」を打診したのは、
2号機のベントが失敗して、格納容器そのものの爆発が不可避になったタイミングだった。
菅が本社乗り込んで、本部で喝を入れて踏みとどまらせ、
その直後に、本当に格納容器が爆発した。
運よく、地下に向かって爆発したらしい(今もって未確認)ので、
あらかじめ撤退が必要だった最悪の事態には結果的にならなかった。
こういう事実関係は、どこも報じていない。
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:06:51.25 ID:NpJZ8M/P0
「リスク」というのは上下・善悪に振れる振れ幅のことを言うので、これには当たらない
菅直人犯罪者はテロ・犯罪・悪側にしか触れないから、
「菅テロリズム」が正しい。
>>73 水素爆発したのは、ベントに成功した1号機と3号機
そして、3号機のベントの巻き添えになったらしい4号機。
2号機はベントに失敗してたので水素爆発は起こさなかった。
かわりに格納容器がはじけた。
桁違いの放射性物質を放出したのは、2号機。
1号機の水素爆発なんて、見た目は派手だったが、たいした害はなかった。
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:15:17.35 ID:Mk7pKZQC0
本来なら首相の権限を強める方向に進むべきなんだろうけどねぇ。
菅直人なんてクズがいたばっかりに・・・・・・・。
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:15:55.50 ID:9CZaUnSeP
>>297 未だに踏みとどまらせたとか信じちゃってるのか・・・
喝を入れるも何も、事前に電話連絡を取ってその必要が無いことを菅は知ってたよ
302 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:17:27.75 ID:wDnW5KoBO
どんな法律作っても、管なら無視して邪魔をする。
パニックになった首相を官邸からつまみ出せるように出来ないのか。
何が菅リスクだよw気の利いたことを書いたつもりか?アホ参詣がw
福島原発事故は東電リスクと霞ヶ関リスクによって発生拡大した未曾有の犯罪だ
それには全く触れずに、バカの一つ覚えみたいに菅が悪いと繰り返しやがって
ま、こいつらの世迷言を盲信してるのはネトウヨだけだからどうでもいいがなw
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:20:18.09 ID:NpJZ8M/P0
それなら堂々と反日テロリストとして銃殺できる
これはダメだろ・・・・
寧ろ管みたいなのを首相にしない方法考えろよw
>>301 どんな電話連絡だね。具体的に言ってみろよ。
菅が踏み込んだから、格納容器が破壊されたニュースは即座に官邸に伝わった。
それがなければ、また「伝言ゲーム」に半日要するところだった。
それだけでも踏み込みの効果は大きかったんだよ。
308 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:24:26.64 ID:RQVODNkG0
本音は政権や首相が責任取らなくて済む様にしたいだけじゃね?
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:26:09.06 ID:1kHCejfnO
今回の福島原発の事故でも
菅さんが悪く言われる以外
誰一人責任を取っていない現実を踏まえて
こんな発表をしているの?
無責任な事故対応をしたら
被害が拡大するだけとわからない政治家は
バカだと思うよ
自民党と民主党の皆さん
今さらおせーよ 無能
わろた
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:29:58.51 ID:y4KmnO+V0
>>279 >>163に似たヤツで枝野の嘘の下りがあるもの
201 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2011/09/22(木) 09:31:20.83 0
この辺りはすさまじく愚かな隠蔽工作だったな
18:00 総理指示「真水による処理諦め海水使え」(18:05 海江田経産大臣指示)
←5/21 細野「海江田が東電に海水注入準備を進めるよう指示したと記述する方が正確」
←5/24 枝野「首相が海水注入を実際に指示する2時間近く前に、首相が指示を出したとのメモが事前に首相官邸で
誤って作成されていた」
←5/31 東電が注水指示の存在証明→ 枝野「(準備ではなく)注水の意思を伝えた」と再訂正答弁
(=細野による訂正及び枝野によるメモ談話はウソと判明)
菅、再臨界の危険性について確認するよう指示 東電「準備に1時間半かかる」と報告
細野「班目に確認したところ、海水注入で再臨界の危険性」
←班目「言っていない。侮辱」(=細野による訂正はウソと判明)←5/22 「ゼロではないと言った」に訂正
これを受け、安全委員会、保安院、東電等で再臨界の危険性の対策議論開始、と細野は説明
←5/31 班目「私の発言を受けて、そこから検討が始まったという事実はない」(=細野による説明はウソと判明)
←班目「言っていない。侮辱」(=細野による訂正はウソと判明)←5/22 「ゼロではないと言った」に訂正
これを受け、安全委員会、保安院、東電等で再臨界の危険性の対策議論開始、と細野は説明
←5/31 班目「私の発言を受けて、そこから検討が始まったという事実はない」(=細野による説明はウソと判明)
「民主党まで認めた菅リスク」
菅擁護しようとする奴はサンケイ関係なく
ここは民主党にすら認定されたんだからな。
胸に刻め。愚かさを。
315 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:34:12.30 ID:EvgzygC80
>>306 それが本筋だと思うんだけど、管を総理に選ぶような政党が多数派を握ってしまえば、どうにもならなくなる。
そしてそれが実際に起きてしまったのが悲劇。
もちろん有権者が民主党みたいな政党に騙されないことが一番重要で、それができれば苦労はないのだが、
しかし今後も民主党のような政党が多数を握る可能性は常にあるわけで、そのときに緊急避難的な制度を作ることが可能なのかどうか。
菅だけじゃねーだろ。
枝野含め民主党自体がリスクだろうが!
,、,./ヽ,/゙!lリイ
rvV ゛ゞ ^i!|/ツ
ミ ヽ ヾ、ヽ !lソレ
ゞ ミヽ、ゝ、 、ゝ|i /'
ミ ヾ/´ `゙ヾ,,,〃、
シミ/ ヽ
シ,=! 。 i
ソ,l ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ -・‐, ‐・=.|
(〔y -ー'' | ''ー .| ヒャッハー
ヽ' ノ(,、_,.)ヽ |
ヽ. ヽ-----ノ / 俺は原子力のエキスパートだ!
,!\ ヽ二/´ /
_ /::|ゝ ヽ ...,,,,./ヽヘ∧∧
''":/::::::::| |:::::::ヽ三三》
:::/:::::::::::| ー、 ,- |::::::::::|:::::::::i
モヒ菅
(1947〜 日本)
318 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:34:27.41 ID:Y08NO23x0
原子力寄生委員会wwwww
原子力寄生庁wwwww
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:36:03.00 ID:Vx00zNNL0
菅リスク排除って・・・おそらく後にも先にも菅ぐらいだよ。
あんな状況で馬鹿みたいに視察に言ったのは。
んで??菅は責任とったのかね??
322 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:36:16.84 ID:9CZaUnSeP
>>307 具体的も何も、国会事故調でまんま突っ込まれてるから見てくれば?
「事前に電話で知ってたのに、何で今更逃げるなとか叱責する必要があったんだ」とな
次回同じことが起こったら、即海水注入指示しないといけないんだから
首相の指示権を限定しちゃだめだろ
数カ月前にまったく同じような事故を想定した訓練を行なっていながら最高責任者の自分には責任ないですか?
20101021 原子力総合防災訓練 週間総理ニュース - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LPFgGqPk2Gw ■SPEEDI 浜岡訓練で拡散予測図 昨年 前首相参加、配信も明記
(東京新聞10月6日・一面)
昨年十月二十、二十一両日、中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)を対象に実施された国の
原子力総合防災訓練で、緊急時迅速放射能影響予測ネツトワークシステム(SPEEDI)の予測図が
作成され、訓練マニュアルでも「予測結果を関係機関に配信」と明記されていたことが分かった。
訓練には、政府対策本部長として菅直人前首相らが参加していたが、
菅政権は東京電力福島第一原発事故時にSPEEDI情報を公開せず、住民避難にも活用しなかった。
=関連の24面
訓練は「3号機の非常用炉心冷却装置が故障し、原子炉の冷却機能が喪失。放射性物質の放出の恐れ
がある」と想定。福島第一原発の事故を想起させる内容だった。
福島の事故で政府はシステム故障で原発の放出源情報を入手できなかったものの、一定の放出量を仮定
して算出した予測図を作成したが、「仮の数値に基づく予測で不正確」との理由で非公開にした。
吉田が政府の言いなりになったのもいけなかったんだろうな。
他のところみたいに勝手にベントして止めたらよかったのに(笑)
>>315 こんなん作ったとこで、結局電力会社と
ズブズブになって、逃げの口実作るだけ
だと思うよ。安全性とか対策とかそっちの
方面には、ほとんど意味がないと思われる
>>1 規制委というのはいざという時本当に機能するものになるのか?
原発事故=戦争だというくらいの認識で考えないと駄目だ
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:41:48.26 ID:1kHCejfnO
福島原発の事故の対応の反省を本当にやれば
一番良いやり方は
電力会社の飼い犬の保安院と安全委員会は排除して
菅さんが本物の原子力の専門家を世界中から集めて対応委員会を作り
菅さん主導で
電力会社を通さず
直接福島原発と直通でデータのやり取りをして事故対応したら
もっと違った結果になったと思う
管が一番に呼んだお友達学者は、原子炉の専門家でもなく、ただのIT専門家。
そいつが初歩的な質問をなんども現場に電話してたらしいね。
なんなのこれ。
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:42:47.21 ID:FPhMLcPw0
事実上、新たな規制組織の姿が固まる前に、もう稼働決めちゃってるじゃん
形だけだろこれwww
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:46:42.98 ID:NpJZ8M/P0
で、菅はいつになったら領収書を出すんだ?
332 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:48:27.05 ID:y4KmnO+V0
>>328 >>329の言ってる通りだよ
菅は実際に「自分の考える専門家」を集めて対応した
その結果、現場の連中から「その専門家?から素人質問をされ、正直邪魔だった」と評された
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:48:31.19 ID:1kHCejfnO
こんな事を決めた政治家は
原発再稼働をやりたい電力会社の言いなりに
菅さんに福島原発の事故の責任を全て押し付け
経済産業省も電力会社も最高の対応をしたのを菅さんがダメにしたとして
安全対策をやらずに原発再稼働をやろうとする
国民の安全無視の最低な政治家だと思う
こんな国民無視の自民党と民主党の政治家は
政治家の資格は無いと思う
334 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:48:38.34 ID:3TJRZR800
>>328 >菅さんが本物の原子力の専門家を世界中から集めて対応委員会を作り
できないこともなかったのにやんなかったよね、それ。
やったのは日比野をはじめ無関係な連中を官邸に呼んで、枝野と福一の仕事を増やしただけ。
現実と闘いなよ。
335 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:48:47.94 ID:w+c2EiZ80
事故から1年以上経過して、こんなこと決めるんかよ・・・
んで管はどんな気持ちなんだ?生きてて恥ずかしくないのか?
336 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:50:22.65 ID:m8Rj4Mvp0
菅は中途半端な知識を振り回して事故処理をメチャクチャにした張本人なのは
明白な事実だ。専門家でもないくせに東工大をでたというだけで余計な口出し
をして現場を混乱させてしまった大罪は監獄に入れられるレベルだ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:50:37.04 ID:Mk7pKZQC0
この後に及んでまだゲンパツガー、トウデンガーしてるバカ共w
それって管とその取り巻きが自己保身の為に喧伝したことなのに
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:52:40.36 ID:WOr5Y3ZlI
人災って政府が認めた
って事だよなwwwwwwww
>>335 元総理として世界に向けて「脱原発します」っと言って失笑食らった。
スイスで開かれたダボス会議に出席した菅氏…福島第1原発事故を悪化させた
最高責任者でありながら、まるで英雄気取りな様子に海外メディアからは失笑が…
代理出席した菅氏。会議直前に、米紙ウォールストリート・ジャーナルの取材を受け、
「原子力エネルギーに頼る必要のない世 界を目指すべき」などと発言。これらの反応を受け、
「これで俺も平和に貢献した英雄だ」とばかり、得意気になっていたという。
ところが、海外メディアの中には、菅政権が原発事故収束に時間がかかったことの総括や、
日本の原発技術をベトナムやトルコに売り込んでいたこととの整合性、ソーラーパネルの
1000万戸設置計画などの進捗(しんちょく)状況を聞こうとする記者もいたが…。
「菅氏は有頂天になって抽象的な話を繰り返すだけで、具体的な説明はゼロ。記者らは
『これ以上聞いても無駄だ』とあきれたのか、同行した日本の官僚らに『前首相の発言の
意味が分からない』『本当はどうなのか?』といった問い合わせが相次いだらしい」(政府関係者)
「菅リスク」
産経とネットだけで新語大賞まで行けるかなあ
阪神大震災と同じパターン。
村山が自衛隊の出動をためらったと捏造されたように、
左派政治家のせいで原発が爆発したとスケープゴートにされる。
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 05:58:17.47 ID:e6Ppacdn0
ノブタと自公が再び日本を破壊する
こんなの「日本が真珠湾攻撃したのはコミンテルンのせい」って言った田母神と
同レベルの責任転嫁なのに、なんで最近の出来事だと通用しちゃうんだろうね。
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:00:33.41 ID:z4MqaE/H0
産経の阿比留記事だろ
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:01:04.39 ID:OS16GgCm0
名前と顔の一致作戦は 後回し・・・・か?
大いなる成果があったと マスコミは 言ってなかったか?
>>342 村山じゃなくて知事な。いくらバカでもそれぐらいちゃんとした事実を知っとけよ。
村山は全部丸投げしたって自分で話してる。
348 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:01:50.76 ID:4ykc01tb0
>>115 青森で大地震が起きて再処理工場で致命的な事故が起きたら
その力もなくなるよ。
その時は北半球が壊滅するときだから。
古代ローマの独裁官の例にもあるように
非常時には最高責任者の権限は強化されるのが普通だろw
頭がクラクラしてきたわ。
350 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 06:20:06.17 ID:RfF6Q0h70
管もひどいが、野田はさらにそれを上回る。
とりあえず、管リスクよりも今現在の野田リスクに対応してくれ。
>>297 どこも報じていないのに、何で知ってるんだ?
関係者?
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:12:22.17 ID:YElMtvlSP
オロオロするばかりでロクな対応ができなかったから菅直人につけいられたんだろ。
しっかりした対応もできん内から介入されないような仕組みをつくろうとかふざけんな。
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:18:37.61 ID:45/H0Z8O0
原発作業員800人が東北大学病院で死亡 コンクリ詰めで放射線管理区域に投棄
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/13(水) 23:22:46.02 ID:UPsni4Qd0
福島原発の作業員800人死去の情報を東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、
外部に洩れなくしているのだが、惨状に堪えられない医師や看護師らから、次第に洩れ始めている
東北大学医学部附属病院が、福島第1原発について
「極秘情報」が外部に洩れないように緘口令を敷いている。
それは、福島第1原発の大事故現場に送り込まれた作業員(約3000人)のうち、
すでに800人が放射能により死亡しているのに、
東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れないようにしているということだ。
患者たちは、一旦、東北大学医学部附属病院で診察を受けた後、
新潟県内にある分院に移送されて、静かに死期を迎えるまで過ごす。
放射線治療を受けても、手の施しようがないからである。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/427.html
>>354 2chがソースってツイッターとかやってるでしょw君
菅ガンスの責任をちょっと問題にしただけで、
ここまで反原発カルトのサイレントテロがあるとは
思わなかったな。
自分たちの筋書以外認めず、工作しているから、
オウム以上のカルトだわ。異常すぎる。
東電が撤退できるようにするんですね?
359 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:44:34.49 ID:U8bJB/Zm0
問題は非常用復水器を廃止した奴だろ。
2号機・3号機は菅だろうと誰だろうと止めようがなかった。
菅攻撃でほくそ笑んでいる奴らの顔が見えるぞ。
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 07:47:34.63 ID:cUOHmKIj0
菅前首相は、ある意味偉大なる功労者だな。下らん前例を作らなかったら今回のような
見直しは行われなかった。偉いぞ菅ちゃん。
最近、ムトウみないけど生きてる?事故当初、糞真面目にオフサイトセンターまで急行して
高線量被ばくしたようだけど、元気かな??ま、爺だから放射能の影響は鈍いんだよね?
歴史の教科書に載りそうだな
民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/ > 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
> 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。
> 官邸主導で手配された電源車が、
> 官邸主導で手配された電源車が、
> 官邸主導で手配された電源車が、
(゚Д゚)ゴルァ ! これって大問題だぞ!!!!
原発事故の直接的な原因は、
ECCSが非常用バッテリーで数時間動いてたのに、手配した電源車が使えず、ECCSがアボ〜ンしたことだ!!
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。
真相は 「 電源車手配チョンボで電源ロストさせたのは、ミンス官邸 」 だったのかよ!!
ミンスには、東電と並んで、福一という人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ!! ( 怒り )
東電、プラグが合わずケーブルも短くて、電源車使えず … 当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
AERA 2011年4月12日号 P.27
http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg > 3/11 22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
> 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
> 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。
>>336 管が口出しする前は現場は混乱していなかったとでも言いたげだな。
>>363 官邸の指示を受けて電源車を手配した担当が、確認を怠ったんだろ?
官邸がプラグの形状まで指定するのか?
366 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 08:54:22.59 ID:PGvDL76d0
菅も、指揮系統(訪問含む)や放射能情報などで批判される面もあるし、無能かも知れないが、
「菅こそが主因」とかの発言は、当事者や彼らに取材したマスコミも否定。
管の来訪前から、
地震で外部電源塔が倒れ、配管が破損し、バッテリーも津波で流され、
早期ベントも手動マニュアルが無く、しかもベント排気が建屋に逆流する欠陥仕様。
上記の悪条件と比べたら、菅訪問時の対応などは、ささやかな部類。
菅だけ叩きたがる輩が一部に居るが、原発村の責任逃れを計りたい工作員だろう。
根本は、危険を放置してきた原発村の体質にあるのにな。
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:08:35.37 ID:N2kVjNxn0
まさかあんなアホな総理大臣がいるなんて事前に予想もできなかったからなwww
370 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:09:17.47 ID:ckuCK6x+O
何で菅のやったことを批判すると東電を擁護したことになるんだ?
それだけ熱意があるのなら署名しなかったことについて擁護してこいよ
菅リスクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
372 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:17:55.63 ID:wsnS+Vd5O
スレタイを見て、民主党党員の名字の後ろに
リスクって付けるのが流行りだしたのかと思った
野田リスクとか仙谷リスクとか安住リスクとか
鳩山クライシスとか
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:20:02.72 ID:vBe3HdN00
リーダーシップを発揮して国を救ったヒーローになれるはずだったのに・・・
どうしてこうなっちゃったのw
374 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:24:58.41 ID:IEczqS7s0
菅本人の排除まだー?
あと、菅に投票した馬鹿も排除しといて。
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:27:48.97 ID:6MzW+DWO0
菅の最悪なのは、原子力村を悪者にするため脱原発のため、被害を拡大させた点。
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:30:41.47 ID:f8/jCirS0
「菅リスク」
今年の流行語大賞ですか
過去の原発政策を見れば政治家、官僚、学者、電力会社と誰がやっても問題有りなのは明らか
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:34:56.62 ID:d89zLwJt0
実際保安院も逃げ出してたし
東電はどんな事態が起きてどういう対応が必要になるかかわからないのに
現場の人員規模を放棄前提に縮小指示していたろうが
そこに決死対応支持したのは管の唯一の功績だろ
お前らこそ馬鹿なんじゃないか
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:37:45.03 ID:QLNBvISk0
いつのまにか菅さんが完全な悪者になってるけど
これ原発推進派の思う壺じゃないか。
原発の本来的な危険性から目をそらされているぞ。
僕は原子力に詳しいなんてほざくヤツがまた現れるかもしれないしな
というか菅みたいなクズを政治家にしない制度を作るほうが重要な気がする
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:40:21.78 ID:YZ29JlCa0
普段は高い給料貰っているのに肝心な時に何の役にも立たず
ただの素人のくせに専門家を名乗っている「出鱈目春樹」リスク
もちゃんと考えろよ
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:40:27.16 ID:q9aCsRB0O
>>1 菅リスカかと思った。…そんなに繊細じゃないかw
384 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:41:41.45 ID:i6fSc9vL0
じゃぁ誰が責任をとるのかって話にならないかこれ?
責任無いやつが指示権を握ったらさらにやばいことになるだろ・・・
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:42:56.37 ID:zD0lBS6T0
こんな政治家よりも、秘密会議 をやってた連中(推進派)は
なんで今も居座ってるんだ?
こっちの方が、よほど大問題だぞ。
国会議員も、なぜ 証人喚問 をしないんだ?
この連中が、再稼動 に大きく関与してるんだぞ。
当時の韓の行動が問題だって話だろ。
東電や原発村とか関係ないだろ。よっぽど都合が悪いんだろうね。
推進派(笑)とか敵を作って仲間に取り組もうと画策しても一般市民はあんたら中核派には見向きもしませんよ。
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:46:36.32 ID:mztDC+UkO
なあ、これが通ったら、もし次に事故が起きた時、誰に責任擦り付ければいいんだ?w
何を決めても、どうせまた、
法律を守らない資質のやつらが権力を握る、あんまり意味はない。
その根本にある、マスメディアをなんとかしろよ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:47:43.64 ID:IP8Fq40+0
>>379 だよな
菅憎しなのか東電関係者なのか知らんがこの事故は明らかに菅の行動よりも東電の腐った体質が原因なのに菅のせいにしようとする奴らの存在が気持ち悪すぎる
菅なんてパニクって表に全く出ないで泣いてただけだろ
この事故は東電の対策不足
今回の地震でこなかったとしても津波はいつか必ずきてた
そしてそのとき原発は必ず事故を起こしていただろう
要するに東電が原因なんだよ
392 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:49:13.27 ID:02EdrKMM0
菅リスクwwwwwww
393 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:49:25.57 ID:i6fSc9vL0
てか本来なら、保安院が現場の指示や官邸への報告をする立場だったんじゃないのか?
それが速攻避難しておきながら、菅が悪いって、いくらバ菅だからってなんでもかんでも責任押しつけるなよ
菅が原発処理に対する全対処をしていたわけじゃないだろ
まぁ口を出しすぎたってのはあるかもしれんがその程度でこんな大事故が起きるわけがない
問題の本質は別にある
でも別に管が指示をしたんじゃなくて
東電の本社が海水注入を一時停止しろと指示したんじゃない
東電の本社の現場介入はどうするんだよ
なんかあらゆる意味でももう日本終わったなとしか言えんわ。
根本的な対策一切取らずにこれで済ませる気じゃないだろうな・・・。
それで何事もなかったかのように原発再稼働?マジ勘弁してくれ・・・。
動かすなとは言わんよ。でもせめて次の事故を防ぐために万全の対策とってからにしてくれよ。
ところで産経新聞は長年に渡り「原発は安全です」という虚偽の記事を書いてきて
今回の原発テロに成功したのだけど何か喜びのコメントは発表したのかな?
あっはっはww
ついに管リスクなんて言葉まで出て来たかw
まあ今の民主政権自体が“韓”リスクだと思うが
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:55:14.50 ID:Oec5kpjs0
菅リスクは良く分かる が斑目リスクや 東大、東工大リスクはどうする
>>395 じゃあ有事の際の処理専門機関は何処なんだ?
マジで教えてくれよ。
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:55:50.28 ID:i6fSc9vL0
>>112 なんで経産省から出すんだろうなw
もう推進しますって言ってるようなものだろうにw 官僚のOB信仰がどれほど強力か全くわかってない
大体、上部組織や監視組織を作っても仕方がないのにな、必要なのは牽制する組織だってのに。
ベントの際?も、なんか東電本店からのやり方が
現場の意向と違う指示がなされて
現場は東電本店の指示に従ったんだけど
結局無駄足に終わったとかいう話がでてたんだけど
これ清水社長の事故調の時に出てた話だけど
俺知らなかったわ
詳細知ってる人いる?
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 09:58:27.95 ID:LT1dmUNS0
>>378 日本人ならそれは日本のエネルギー政策だからってわかる。
政治の混乱で左右されたらたまらんだろ。国家プロジェクト。
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:00:46.85 ID:zD0lBS6T0
福島で分ったことは、
「 過酷事故 では、誰も実質的な責任が取れない」
ってことだ。
ここで 再稼動 など、無責任にも程があろう。
406 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:06:42.31 ID:i6fSc9vL0
>>395 それをいうなら、原発で働いてた人たちも事故対応の人員ではなかったわけだから、
じゃぁ全員待避でも問題なかったんじゃね?w
あの事故時点で、原発の構造仕組みについて許認可するほどの権限を持ち、
且つ福島原発そのものの構造にも精通しており、それでいて原発当地にいたということからみて、
事故対応する上で彼らがそのまま現地にいた方がよかったことは確かだろ
>>405 で、有事の際の処理専門機関は何処なんだ?
原子力災害対策本部の設置?
事故起きてから慌てて作ったって遅すぎだって。
408 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:08:02.77 ID:YZ29JlCa0
原発にかかわっている電力会社、官僚、政治家がみんな腐っているからな
こういう腐った連中を一掃しないとまた同じ事が起こるだろう
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:09:34.23 ID:dZ4Eds+g0
菅がリスク
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:12:22.74 ID:YZ29JlCa0
>>405 だから出鱈目春樹や保安院が役に立たないからお友達呼んだんだろ?
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:15:27.13 ID:IP8Fq40+0
>>405 アホだな
これからも原発は安全で事故は起きないんだな
412 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:19:00.36 ID:LAv1fLkJO
>>1 首相になってはいけない人間が、首相になった場合のリスク管理かw
413 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:21:12.84 ID:YZ29JlCa0
保安院や原子力なんたら委員会とかあんなのはみんなただの無駄飯喰らいだろ?
無駄飯喰らいの上に無責任というおまけも付いてるわ
>>410 一応は公的に権限や責任が明記されてる連中が役に立たないので
お友達を何言っても公的には一切責任を問われない私的諮問機関として召集しました
…やだ本気で意味わかんない(汗)
416 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:27:22.87 ID:FiE6RVvF0
これじゃ、首相が首相として機能しないじゃん
政治家にとって最大の屈辱だろうに
本来、専門家が悠長に議論している余裕すらない緊急事態や
議論が二分三分して膠着し、収拾がつかなくなったとき
歴史の法廷に立つ覚悟で、全責任を負って「決断」を下すのが
「統治者」の役目なんだが
菅の場合、それを最低最悪の形で濫用しちゃったからなぁ
>>415 で、有事の際の処理専門機関は何処なんだ?
ホント笑わせてくれるわwww
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:29:58.74 ID:Mf2dIkiS0
>>380 菅のでしゃばりで事態が悪化したのは枝野、海江田、勝俣らの証言で明らかになっただろ。
ちなみに
原子力災害対策特別措置法
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html 特別措置法に基づいて行われるはずだったのがこれ。なんで訓練通りやらないで
携帯でお友達呼んで勝手なことをしたんだよ。
20101021 原子力総合防災訓練 週間総理ニュース - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LPFgGqPk2Gw ■SPEEDI 浜岡訓練で拡散予測図 昨年 前首相参加、配信も明記
(東京新聞10月6日・一面)
昨年十月二十、二十一両日、中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)を対象に実施された国の
原子力総合防災訓練で、緊急時迅速放射能影響予測ネツトワークシステム(SPEEDI)の予測図が
作成され、訓練マニュアルでも「予測結果を関係機関に配信」と明記されていたことが分かった。
訓練には、政府対策本部長として菅直人前首相らが参加していたが、
菅政権は東京電力福島第一原発事故時にSPEEDI情報を公開せず、住民避難にも活用しなかった。
=関連の24面
訓練は「3号機の非常用炉心冷却装置が故障し、原子炉の冷却機能が喪失。放射性物質の放出の恐れ
がある」と想定。福島第一原発の事故を想起させる内容だった。
福島の事故で政府はシステム故障で原発の放出源情報を入手できなかったものの、一定の放出量を仮定
して算出した予測図を作成したが、「仮の数値に基づく予測で不正確」との理由で非公開にした。
>>384 責任取るのは「首相」だろ。 > 規制委の決定を「追認」することと
421 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:35:06.06 ID:YZ29JlCa0
>>414 をいをい、まるで保安院や出鱈目春樹がちゃんと責任とるみたいな言い方すんなよ
あいつらこそ無責任が服を着て歩いてるようなもんだろ
422 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/14(木) 10:35:33.52 ID:kcPUluVt0
東電も悪いよ。
最後まで原発の廃炉に反対して海水の注入は避けてた。
海水を入れると、もう使えないからね。
その海水注入の判断が遅れたために爆発して、日本が放射能まみれになってしまった。
だから、管も悪いが、東電も悪い。
両方には責任を取ってもらうしかない。
>>419 はいはいもういいよw
それやったら事故が防げるっていうのなら大変結構
万全の対策とってたって事だねw
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:36:52.48 ID:ssUf5F2Ni
なんだそりゃw
解決策がおかしい
国民から滅びを選択する権利を奪うな!
425 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:37:27.08 ID:RwjVD6Sb0
>>421 保安院は平時のときに助言などを行うとこで有事のさいは関係ないって知ってた?
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:38:27.55 ID:yTWLUzTJ0
△ 菅リスク
○ 民主党リスク
427 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:38:42.61 ID:NUa9pyXvO
この問題は、ミンスによる首相権限の剥奪に始まり、外部団体への権限譲渡に帰結する。
つまり、次期政党の弱体化と外部操作により、政府の機能不全を起こす事が可能となる。
ミンスは、次回の衆議院総選挙で大敗北を喫する。それを見越して、工作活動が繰り広げられている。
なにが言いたいかというと、ミンスには「破防法」を適用すべし、という事。
>>422 廃炉に反対してたんなら、全員撤退はありえないんじゃない?
廃炉させないために、最大限の努力しなくちゃいけないわけだし。
逆に、全員撤退指示が正しいなら、海水注入を避ける理由がないと思うけど
こいつら馬鹿か?
そもそもそういう馬鹿で無責任な首相にしなければ言いだけの話なのに
指示権を限定とか意味不明すぎるわ。
とりあえず、
こんなことに合意している政治家どもは早く死ねと。
>>425 ただの天下り機関やしね
>経済産業省などから移籍する〜
どさくさに紛れて自分達の権限広げたいだけにしか見えないわ
431 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:41:08.73 ID:i6fSc9vL0
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:43:04.64 ID:CkZqd66q0
40年に設定すれば、それはそれで、30年目位になったときに:
「どうせ後10年もすれば廃炉にするんだから,もう余計な点検や修理は省いて
金を浮かせろ。事故は起きたらそれはそのときだ。40年って決めたのは政府だし、
事故が起きたら全部政府が後始末してくれる。」なんていう考えるのが
文系のコストカッター。
でも菅元首相と勝俣会長と清水社長にはノーベル平和賞あげるべきだよな
原発事故の直接的な死者は1人も出してないし復興復旧に尽力した
対テロとか言って数千人規模で殺戮したオバマでさえ貰えたんだから
434 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:43:48.11 ID:YZ29JlCa0
>>425 保安院はこういう事故が起こらないように監督指導するのが仕事じゃないの?
その仕事をちゃんとやってなかったからこういう事故が起こったんだろ?
>>359 >問題は非常用復水器を廃止した奴だろ。
小泉の時な。今回の場合は福一の管理センターの誰かが、このままだと炉自体が
危ないと判断して手動で一時停止した。それを吉田所長を認識していなかったのだが、
いざ再始動させようと思ったら動かなかった。この辺の事情が最も東電の現場の責任
が問われる所なのに、それを菅が携帯で問い合わせて来たから作業が遅れたとかいう
与太話で糊塗しようとした。そして今やその与太話に“菅リスク”などと名称が付け
(付けたのは自民党の小泉の時の元幹事長!)、菅をまんまとスケープゴートにして
責任を回避しようとしているのが原発マフィアの作為である。
原発にリスクがあるのに カンリスクとか言ってごまかすサンケイ w
>また規制庁発足に伴っては、
>経済産業省などから移籍する全職員について、
ハハハハ
保安院も経済産業省などから移籍してきた人ばかりで
規制というより安全無視の推進派でしたねw
事故起こったら真っ先に50キロ圏外に逃亡しちゃったしw
しかも 総理大臣の権限も及ばないようにするって共産主義みたいな官僚独裁国家だねw
またそれやるの?
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:48:15.26 ID:X0hGNLbH0
管リスク排除ではなく
どんな事故が起きようとも第三者の干渉を排除して
内々にデタラメな処理が出来るように
原発村の権限を強めるということですよ
知能指数が二桁あれば誰でもわかることです
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 10:49:29.94 ID:uY6IjKSz0
これはどうかな
カンは論外として
政治的に難しい決断を迫られたとき
誰が決断するんだ?
>>431 斑目が余計なことを喋るからって引っ込ませたじゃん。
440 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/14(木) 10:53:55.15 ID:kcPUluVt0
>>428 バカか。原発が爆発したから、東電側が、もうどうにもできないので、徹退させてくださいと政府に言ったらしい。
その後、管が怒り狂って、東電本社に乗り込んでガミガミ怒ってたら、
4号機も爆発したらしい。
ようするに、東電もさっさと海水でもなんでもぶちこんでおけば爆発はしなかったということ。
廃炉にするのはもったいないから、最後まで抵抗したのが一番悪い。
だから、一番の戦犯は東電。次が管。東電の旧首脳陣は全員死んでお詫びをするべきだよ。
>>437 管のせいで事故が起きたって本気で思ってる連中はなんなんだろうね
そりゃ管の不手際は認めるよ
でも根本的な原因はそこじゃないでしょうに・・・。
>>441 事故が起きたのは東電の不手際以外の何物でもないが
それを極限まで拡大させたのは官邸とバ菅なのは間違いない
政府が真っ当ならもっと被害は小さくできたはずだろ
>>442 そうだね
別にそれは否定しないよ
でもそれなら解決するに当っての優先順位ってものがあるよね?
民主党なんて放っておいても次の選挙で居なくなるんだよ
444 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:03:03.15 ID:oWAyyDie0
>>365 菅総理が電源の仕様を訊ねていた珍事は周知の事実だな
446 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:07:51.86 ID:s1rthB4g0
菅は歴史に名を刻んだなwwwww
確かに菅の指示が混乱を招いた面は否めないが
民自公が賛成するのは、万が一再度事故があった時に
リアルタイムの責任を回避する意味合いが強そうな気がする。
448 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:08:39.74 ID:bMjd6wH80
原発村の連中が責任回避に必死wwww
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:09:10.64 ID:bMjd6wH80
ソースは原発を推進してきた産経新聞wwwwwwwwwwwwwww
こいつら全員加害者だろ
なに管に他の責任もなすりつけて自分たちだけ逃げようとしてるんだよ
451 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:09:36.24 ID:qb412XF/O
>>441 私は専門家ですで現場を混乱させて、
アメリカが介入するのがヤダでアメリカの専門対策チームの支援や意見を聞かないで、
爆発させてりゃ世話ないよ。
はっきり、知識がない奴がはしゃぎ回ってもなんも解決なんか出来ないんだよ。
結局はエゴと見栄で日本をぐちゃぐちゃにするのは日本の御家芸なんですかね。
452 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:10:04.43 ID:O/J5Avzr0
ものを知らない首相が独断で行動したら日本が危険だからだな
菅の首相としての数少ない功績といえようw
>>440 >東電もさっさと海水でもなんでもぶちこんでおけば爆発はしなかったということ。
どうやって? 予備電源あったの?
>廃炉にするのはもったいないから、最後まで抵抗したのが一番悪い。
廃炉にするのがもったいないなら、撤退っていう選択肢はないだろ。 普通に考えれば。
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:15:53.94 ID:oWAyyDie0
>>393 >>431 保安院の避難は北澤防衛大臣の指示
>>413 >>421 内閣総理大臣は、原子力安全委員会の委員長及び委員の罷免権限を持つ
(原子力委員会及び原子力安全委員会設置法 第七条)
しかし菅は、出鱈目を罷免することを最後までしなかった
>>445 例え欠陥が指摘されても、一度許可したものの欠陥を認めると自分達のミスを認めることになるとして、保安院は無視してたらしいね。
まあお役所仕事って事なんだろうけど。
そういう体質が事故の原因のひとつに繋がった面もあるね。
457 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:28:19.03 ID:RQ30IXfK0
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:30:23.52 ID:YZ29JlCa0
民主叩きの東電擁護の産経としては悪いのは菅
東電はむしろ被害者という論調に持っていきたいのか
459 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:30:39.95 ID:oWAyyDie0
460 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:32:39.46 ID:2H2A+qSU0
そんなキチガイを選出した民主党というリスクも社会から完全に排除するべきだな
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:33:05.67 ID:TXtVfEPNO
菅は死刑にして晒す
これが一番ばかがへる
自民党は東電とズブズブだな。
政治の介入を許さず東電が好き勝手やるのを支持している。
ここのバカ自民支持者どもは、
東電がどれだけ隠蔽捏造を繰り返してきたか知らないんだね。
463 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:36:41.26 ID:oWAyyDie0
>>455 アメリカの技術支援の申し出があったことは米NRCが議事録で明らかにしたこと
その支援を受け入れなかったことを、国会事故調査委員会の質疑応答において菅が認めている
464 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:37:55.31 ID:eh7hrf+d0
事故が発生する前提か
事故を発生させない為の案は出さないんだね
暫定的安全ですべての原発を稼働させる気マンマン
>>458 つか、今回の事故で
「それでも事故を起こしてしまった」ってことの他に
東電が悪いことしたのかなぁ?
466 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:40:37.67 ID:eh7hrf+d0
>>464 「それでも事故が起きた時」という「有事」を想定しない方がよっぽど怖いわ
>>465 こと責任問題に関して「菅VS東電or原発ムラ」という二者ゼロサムにしたがるのは
大抵の場合菅擁護派
>>435 >このままだと炉自体が 危ないと判断して
ちょうど今日の玉川総研(モーニングバード)でやっていたんだけれど、古い原発の圧力容器は
長年中性子が当たって老朽化し脆くなっており、急速に冷やすとひび割れる恐れがあるそうなのだ。
脆性破壊と言う。その脆性破壊のリスクのワースト7は井野博満・東大名誉教授によると次の原発
だそうだ。
1.玄海1号機
2.高浜1号機
3.美浜1号機
3.美浜2号機
5.大飯2号機
6.敦賀1号機
7.福一1号機
>>466 エロか? (w
音声が消えてしまったとされるヤツなら、オレも見てみたいw
>>464に関してだけど
「暫定」でない安全基準ってこの世に存在するものなんですか?
「一定の条件」や「一定の想定」の基に安全って言うのが安全基準だと思うし・・・
470 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:45:49.02 ID:uiei25W70
馬鹿な決まりを作ったもんだね
普通の日本人で首相の器の人がなってれば
こんな事はなかったろうに
たしかに管に限れば「行動範囲権」すら要るよな
471 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:48:24.21 ID:TmKUBx350
菅リスクw
基地外扱いwwww
472 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:49:52.89 ID:eh7hrf+d0
>>467 出すのは金だけにして
口出しすんなって?w
金も出したくないよね?
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:51:45.50 ID:Yj5kxg//0
>>4 キチガイの象徴じゃなくてキチガイそのものだろうが・・・
474 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:52:08.10 ID:ANjJ2F+H0
>>1 そもそも、細野の見識が狂ってんだよ
総理指揮権の必要性について、菅総理の撤退阻止騒動を例にしてた事が間違い
それが、自らも関わってた勘違いだったなんて話にならない
475 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:52:39.69 ID:RwjVD6Sb0
訓練通りに召集して有事に備えることをしなかった、携帯でITの得意なお友達を招き入れる
ちょっっとドジっ子な管ちゃん。
476 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:52:51.34 ID:9CZaUnSeP
>>468 うわっ
あの超絶妄想タマペディア信者か…w
477 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:54:29.41 ID:ANjJ2F+H0
しかも、あの撤退問題は、
政府が民間人の生死に対して、何の責任も示さなかった超法規の恫喝
そんな超法規を超法規のまま指揮権に組み入れるなんて
矛盾し過ぎて、法律の体裁を成していない
478 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:54:30.81 ID:eh7hrf+d0
>>469 今回の大飯で詳しくは知らないけど免震棟が無いとかベントが無いとか防潮堤が無いとか
いろいろ言われてるでしょ?
保安院は30の安全基準出してるけどそれをクリアしない状態での再稼働って意味の暫定
規制庁作っても結局その基準をクリアしない状態で稼働させるんじゃないかなぁとも思われるから
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:54:39.15 ID:WC1BcCa20
問題はそういったルール作っても、
その時の首相が知らないor無視するヤツだった場合なんだよなぁ・・・
>>466 無音でも良いから菅が発狂してる動画を見てみたいなw
こんなことされたら普通は恥ずかしくて人前には出られないよな。
菅元総理が斑目を信用しなくなったのは
斑目が水素爆発はしないと言ってたのに水素爆発が起こったからだ。
これは斑目の証言ではっきりしてる。
菅元総理は悪くない。
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:58:35.30 ID:okXj+2qN0
この方式なら菅党大人災は起こりにくくなるかもしれないが、
首相が菅や鳩山みたいなキチガイを任命し、ミンスみたいな崩国与党が
承認するリスクは残ってしまうなぁ
>>478 オレも詳しいわけじゃないけど、
保安院が出した「30の安全基準」って後だしジャンケンだった覚えがある・・・
「それまでの再稼動基準クリア&稼動申請」→「新基準出る」→「新基準は中期対応で稼動許可」
って流れじゃなかったっけ?
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:58:45.00 ID:eh7hrf+d0
>>480 見たいよなw
変はアテレコ付けて誰かがつべに上げるかもだけどw
ポッドキャストで「辛坊治郎 ズーム!そこまでいうか! 」の6/2放送分を聞いてみて。
当時管の側にいた側近の話が聞けるよ。
名指しされてるったことは法に照らして罰する方向に向かっているってことか?
488 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:01:31.67 ID:RePhDVWt0
しかしなぜ
菅みたいなキチガイ朝鮮人が日本国総理になったんだろ
やはり
勝栄二郎の差金だったんだろうか?
本当の黒幕は勝栄二郎だったんだよな?
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:04:28.97 ID:eh7hrf+d0
>>484 たしかに最初はストレステストで再稼働とか言って意味のないテストでごまかそうとしてた
で、批判殺到で基準出したけど大飯は15(だっけ)しかクリア出来てなくて
後から建てるからって再稼働に動き出したんじゃなかったかな?
後からって…出来るまでは災害はないとでも?って感じだけど
そういうのを規制庁出来ても繰り返す前提なのかな?って疑問だったのだ
>>2 「菅リスク」なんて言って事故を菅一人のせいにしているのは、自民党と産経新聞だけだな。
自民党と産経新聞は必死だw
491 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:07:13.46 ID:k1d/uwoH0
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:07:28.30 ID:eh7hrf+d0
>>488 民主党のサポーターは在日でも入れるし投票権もあるから
でも菅じゃなかったら小沢だったんだよね
被曝が怖くて逃げたw
>>1 > 原子炉への海水注入など専門的な判断は規制委が下し、
> 首相の指示権は規制委の判断を促すことなどに限定する修正案で合意した。
こんなことを、規制条項として
つくらないといけないほど
情けないことはないわな。
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:11:40.77 ID:Ft0Am/mi0
>>490 管だけが原因だなんて思ってるやつは居ないだろ。
複合的な原因の中のひとつが菅直人リスクってだけ。
総理が火病起こした故事にならって限定
よかったな源太郎
こいつの家が計画停電をまぬがれた経過も調べて欲しいものだな。
>>476 >>468は東大教授が指摘している客観的事実だよ
それに対して何だよ、そのお前の反応は??
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:17:15.94 ID:ykRWaiRW0
タラレバ言ってもしかたないが、菅が邪魔しなきゃ爆発は逃れたのに、本当に残念だ。
普通、リーダーには絶対的な権限が与えられていて、
強力すぎるゆえに使えず、実質は専門家の追従になる。
ってパターンなら往々にしてあるんだが・・・。
まさか、バカのせいでリーダーから権限奪われるとかw
専門家が暴走したりしたときは、総理大臣すら止める権限ないって
どんなリスク管理なんだw
ほんと余計なことしかしなかったな、BA管w
>>489 ストレステスト自体はIAEA基準だった気がしますけど・・・ >意味のない(ry
>後からって…出来るまでは災害はないとでも?って感じだけど
気持ちは理解できますが、「想定されて【いた】規模の災害」なら
来ても大丈夫って感覚なんじゃないですかねぇ・・・
規制庁が出来ても、そのときに想定された基準で大丈夫としか出来ないでしょうね。
そう言う意味では、永遠の暫定基準
>>498のように蛆虫みたいな単発レスが正しても正しても次から次から頻発するな〜
必死なんだろうな
とにかく水素爆発は原発の配管ミスだから
>>445を見ろよ!
小泉が首相だったら、トップに権限を集約させる体制にしろってなっただろうに。
トップの権限を制約せよってどんだけ無能なんだよ。
>>499 ああもう完全に乗せられちゃってるね
経産省がどさくさに紛れて権限強めようとしているしてるの判らんかなあ
唯でさえ官僚の顔色伺わなけりゃ何一つ出来ない政治家が、これ以上縛られたらどうなるか・・・。
つかもう政治家要らなくねw
選挙なんて茶番もいいとこじゃん
官僚が直接政治やれよwww
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:28:14.96 ID:lEgj1y5KO
鳩山、菅、野田
民主党に投票した馬鹿が生み出した総理がコレw
投票した馬鹿はちゃんと責任取って首吊ってろよw
これ、例えば地域と国全域を天秤に掛けなくちゃいけなくなったときはどうするの?
>>501 これか?
1号機爆発は排気管の設計ミスだった
1:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/06/04(土) 03:30:13.85 ID:c89zFsna0●
東京電力福島第一原発の事故をめぐり、3月12日に1号機の原子炉建屋を壊した水素爆発は、
格納容器の損傷を防ぐ目的で行われたベント(排気)で建屋外に出したはずの水素ガスが、
別の排気管を通じて建屋内に逆流したことから起きた疑いが強いことが分かった。
長時間にわたる電源喪失で、逆流を防ぐ別の排気管の弁を操作できない状態だった。
東電幹部は「水素爆発の事態を招いたことを考えれば、排気に関する設計に不備があったといえる」
と話している。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106030574.html >長時間にわたる電源喪失で、逆流を防ぐ別の排気管の弁を操作できない状態だった。
って記述もあるけれど・・・
設計はGE?東芝?東電?
無能の癖にでしゃばる最悪の糞首相の時の震災だったから
被害が大きくなったな。専門家に任せればもう少しマシな
対応出来たのに・・・。
菅リスクワロタわ
とうとうリスクの名称になっちゃったよ、この人www
そもそもそんなのを総理大臣にすんなよ
510 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:37:24.26 ID:Rceo2z1U0
菅なら法律を無視してでしゃばってくるから
この程度では菅リスクは排除できない
菅リスクの排除には身柄拘束が必要
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:39:08.62 ID:eh7hrf+d0
>>500 ストレステストは不合格がないらしいじゃん
想定はいくらでも甘くできるもんね
確率論で
でもせめてここまでやらねばの基準を出したら、それを総理といえども覆す権限を持たせないようにする
って案を出して欲しいと思う
あんな人間が首相になるリスクを回避したいです・・・
>>511 >ストレステストは不合格がないらしいじゃん
ソース希望
514 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:42:54.78 ID:Lpa9qG2W0
どんな地震や津波に見舞われても、水素爆発は本来、あり得ないこと。
たとえ、どんなボンクラが首相であったも。
ただこの世に、一人だけ例外がいた。
絶対にコイツだけは首相にしてはいけなかった、あの男…
>>513 ソース以前に、テスト後の
稼動停止がないということじゃねーの、たぶん。
516 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:43:22.80 ID:lEgj1y5KO
おまいら菅が菅が言うがな
首相二番手に菅出してくる民主党とかいう人材皆無政党に投票した馬鹿がいるんだよ
そもそも民主党みたいな政党を存続させてる有権者がいる事自体が問題だわ
ウィキソースですまんですが・・・
>ストレステストに不合格だった場合(すなわち、想定外の事象が起こった時には、
>シビアアクシデントに繋がる可能性があると認定された場合)は運転の停止をすることが原則
うぃきJP:ストレステスト 原子力発電所の項
とありますねぇ・・・
>>500 それ以前に,
クズ「ストレステストをする!」
クズ「で,ストレステストって何?
だったんじゃ・・・
519 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:43:54.14 ID:Q0iuLzPY0
三党合意横槍で自民が暴走し出したぞ。
原子力自民党リスクの復活w
520 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:44:58.92 ID:bO1g0xiY0
まさにカンチョクトリスクだったな。権力のトップがあまりにも無能過ぎた場合、国を一瞬で
滅ぼすことになりかねないことをよーく今回の震災で教えてもらったわ。
521 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:45:20.07 ID:eh7hrf+d0
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:46:35.61 ID:2cJ0Vz770
そんなことよりチョンの血を引くバカは総理大臣になれないように法制化すべきだろ
523 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:48:40.14 ID:KLxMUfqY0
原子力災害は想定内だったのに
想定外の馬鹿が総理大臣だったのか
>>435訂正
確かに復水器を廃止したのは小泉政権下だったけれど、「菅リスク」という名称のレッテル貼りをやったのは、
小泉政権時の幹事長じゃなく、安倍内閣時、官房長官であった塩崎だったので、訂正する。
安倍と言えば“菅が海水注入を中止させた”というデマを自身のメルマガでばら撒いた張本人!これはかつて
あったミンス偽メール以上に酷い作為なのにあやふやになってしまった。
>>506 d
>>521 ありがとう。
東京新聞・中日新聞論説副主幹の言を週間ポスト経由ですか・・・
まぁ、オレもウィキソース(
>>517)だから人のことはいえませんけれど(w
さて、どっちが正しいのやらって感じですねぇ
>>518 前首相はそんなモンでしょ(棒
526 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:51:00.40 ID:eh7hrf+d0
東京電力内に統合本部作って会見やってたのも気に入らなかったんだろうなぁ
あれのおかげで情報を得ることができたのに
ああいうの設置する権限もなくなって、電力会社が隠蔽し放題か
527 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:52:03.40 ID:iqhcy66E0
528 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:52:49.78 ID:W61tS08j0
菅がバカ認定された記念日 イェーィ
529 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:53:04.03 ID:YCdxgoDc0
現代用語辞典
菅リスク:まったく勘違いしている人間が日本を破滅させるリスク
>>5 だって、朝日新聞とかのマスコミが大絶賛していたし
532 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:56:38.97 ID:sdL3CNoLO
>「菅リスク」
念願かなって歴史に名を残せてよかったね!
>>271 その話は、官僚出身の民主党の福島伸亨議員が言っていた「原発緊急時計画」というマニュアルと
かなり関係しそうだな。
菅は、この「原発緊急時計画」というマニュアルを無視して、好き勝手に福島第一の事故をかき回したような
ことを福島議員は言っていたからな。
菅は死刑だと言われても仕方ないわな。
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:00:37.45 ID:ckuCK6x+O
菅の望み通り歴史が判断してくれて良かったじゃん
ちょっと早いけどw
>>531 原子炉本体はGE設計ですね。
原子炉ないし、原子力発電所っていう括りで
40年稼動していたモノの排気システムまでGEなのかなぁって疑問があるのです。
どうせまた当選するんでしょ?
東京都民はアホだから。
>>536 もう一回大空襲やって武蔵野あたり住民ごと焼き払えばおk
やるべきは、
『非常時にパニクッた奴を速やかに排除せよ。
場合によっては殺害しても罪に問わない』
じゃね?
539 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:08:46.29 ID:YCdxgoDc0
検索キーワード 菅リスク
約 4,610,000 件 (0.23 秒)
540 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:12:16.77 ID:iqhcy66E0
>>534 菅はマイナスの評価を一切受け容れない狭量な輩なのに
歴史の判断とかよくもまあって感じだったな
参院で歴史的大敗をしたときも
選挙民が白痴なせいだなどと公共の電波に乗せてしまった痴れ者
悪いことは常に他人のせい
今後政治に限らずトップが無能で危機的な状況に陥りかねない状態の事を
管リスクと呼ぶようになるのだろうか・・・
というか管政権がもし自民党だったら今頃朝日新聞あたりが喜んで使ってそうだな
542 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:16:27.63 ID:eh7hrf+d0
543 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:19:17.22 ID:EgZclBKsO
非常時にめまいで入院した人間はおとがめなしの国なんだから偉い人は今後そうするだろ
544 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:31:20.79 ID:Yk95ePzI0
菅を擁護してる朝日やキチガイ達にさっそく菅リスクが出てる
↓↓
【原発問題】「大飯再稼動待った!」国会議員119人署名に[菅直人]前首相の名前がない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339508004/ えーと。。菅は原発利権と戦ってる英雄じゃなかったけ?
何で菅の事務所も沈黙してんの?
菅を擁護してるマジキチは返事しろって
∧_∧
_( ´_ゝ`) 特にお前な
/ ) ドゴォォォ _ /
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_←
>>380 | ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ =_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
545 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:32:03.15 ID:m8Rj4Mvp0
神戸の震災からの復旧が早かったのは当時の首相の村山は特に優秀な首相
ではなかったが菅のようにでしゃばらずに専門家にまかせたからだよ。
中途半端な知識で現場を混乱させたバ菅の罪は今後のいい参考になる。
546 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:33:15.66 ID:glUzzZhL0
民自公「原子力防災会議」で合意 6月14日 12時22分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120614/k10015822331000.html > 平常時の防災対策を検討する全閣僚をメンバーとする「原子力防災会議」を
> 新たに内閣府に設置することで最終的に合意しました。
> 民主党の仙谷政策調査会長代行は「平時からの訓練など、万が一の事故が起きた場合に
> 行政として万全を尽くさねばならない。早急に新たな組織を立ち上げられるよう努力したい」と
> 述べました。
>> 民主党の仙谷政策調査会長代行は
>> 行政として万全を尽くさねばならない。
>> 早急に新たな組織を立ち上げられるよう努力したい
仙谷が関わっているいうことは
内閣府に政治介入と隠蔽を行う
管リスク推進専門組織を作ると?
547 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:33:33.87 ID:Yr71ISxjO
日本の三大馬鹿市民
・長岡市民
・高槻市民
・武蔵野市民
デリケートな問題に素人意見は迷惑
549 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:38:45.37 ID:MxNNDGfu0
「統帥権のかんぱんである!」
政府が口を出せない組織に、好き勝手やられるリスクはどうなるんだ?
ただでさえ原子力ムラは旧軍部そっくりの、
「国益よりも組織益」
「できないとは言えないからイケイケ! 失敗責任は取らないよ。ケンチャナヨ」
って集団なんだが?
550 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:40:11.92 ID:5J6ANoxT0
野田内閣の公約違反の行動はデモクラシーに反し憲法違反であり無効となる。
「これ以上のギリシャ支援を国民の信を問うことなく行えば権力の濫用であり
憲法違反」と 判示したドイツの憲法裁判所を見習う必要がある。 野田は正統性なき
政策を主権者国民に押し付ける官僚の操り人形であり、権力濫用者である。
モンゴルの話より
母アランは、春のある日、5人の子を集めて各々に1本ずつの矢を与えて折らせた。
みな難なく折った。つぎに5本の矢を束にして一体として結び、折らせた。誰も折る
ことは出来なかった。」母は言った。「お前達はみな私ひとりの腹から生まれたので
す。ちょうどこの5本の矢のようなもので、1本ずつでは誰にでも容易く折ることが
出来ます。しかしお前達が矢の束のように団結すれば、誰にも負けることはありませ
ん。」
小沢にも「やはり来たか」というタイミングで元妻の記事が工作された。が、
逃げるのは当然 外国の大使館職員も当時避難していたのであり、
重要な政治家には放射能から逃げてもらわないと国民が困るのである。
東電・原発村・官僚の失敗のせいで国政に重大な支障が出ては困るからである。
だから、小沢は堂々と「避難した」と言えばよい。
離婚直後の女の言い分を我々は信用しない。
それより
1. 事故対策を故意に手抜きしつづけ、複数の改善の機会にあっても故意に
放置をくり返して事故を招き
2. 事故中にあっては対策も取らず必要な情報を官邸に上げず
3. 事故後は執拗に責任を官邸に押し付けて、自分たちの責任を逃れようとし
4. これほどの被害者たちへ謝罪も賠償も極めて不十分で
5. これからの安全対策もせずこれまで通りで再稼働をゴリ押しし
6. 東電や電力会社が負担すべき金を増税によって国民に肩代わりさせた上に
給与や天下りは今まで通り確保しようとする
この徹底的に腐敗し人間の心もなく教養を欠いて適切大局的な判断ができない
官僚と東電・原発関係者たちには、未来永劫の日本人と自然と天による裁きが下る。
>>549 事故が起きると組織の利益を著しく損なうって理解できていないのか?
菅は全然痛くも痒くも無い所か、在席日数を稼いだだろw
552 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:43:27.42 ID:laUJADOO0
これ例の環境省の下に設置される組織なの?
それとも米国の原子力規制委員会のような完全に独立した組織?
後者ならある程度信用できそうだけど
553 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:46:47.45 ID:G9xHndrcO
別に 構わないが 事故処理は 自ら行えよ。
自衛隊や 税金は 絶対に使うなよ。
便乗値上げの電気代もまた しかり。
554 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:48:08.17 ID:bqSshHlG0
御用学者にそんな決断できるわけねー
斑目だぞ?
>>542 そうとも言い切れないと思うです。
1〜5号機はGEのMK-1で同じモノだし
1〜4号機は周知の通りですが、同じシステムの5号機は健全状態を保っているわけですし・・・
設計ミスが致命的なモノだったら、福1の 5号+6号でも同じ状況になってしかるべきだと思う
556 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:52:17.19 ID:sc1InEKq0
>>1絶対反対
と言うか今後日本では原発稼働は絶対してはならない
自分の知り合いでも30代ですでに突然死した人が出てきだした!
これから体にどんどん放射脳は溜まって更に沢山の人が死ぬだろう
全く保証や責任をとらない奴らが同じ事をしてるだけ
>>1 公明党のメンツはそう言うところをもっと指摘しなければならない
これは善に反する事だ
>>556 あぁ、放射「脳」は身体に悪く、死に至る場合もあると言いたいわけですね
菅轄外にしますた
真相は闇の中だけど、海水注入で原子炉が使えなくなることを恐れた東電
が海水注入をためらったという話もあるぞ。保安院と同様で規制委員会が
電力会社のいきのかかった組織になる可能性も高い。
560 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:41:37.67 ID:Ft0Am/mi0
>>555 6号機は非常電源が生きていて、5,6号機は電源の融通ができる改修が行われていた。
同じ状況になる前に間に合ったかどうかだけの違いだから。
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:42:04.00 ID:eh7hrf+d0
今までも事故が起きれば安全委員会を招集し現地に向かうのが決められているのに
斑目はなにもせず、批判されたら言い訳に終始おまけにどうすればいいかわからない
などとほざいていたことを考えると「専門家」がパニックに陥ったときに
どうするのか考えるのが最初にやるべき事だがな。
個人的には一号機は脆性劣化で緊急停止装置が作動したときに
圧力容器が破損したと思っているんだがな。
それなら運転員がびびって緊急停止したのも他のプラントに比べて
急激に圧力が下がったのも納得がいく。
>>551 現状は組織が潰されるどころか焼け太りですがね。
なにをやっても罪を問われない超法規的存在なら事故が起きても問題ないと
思うのは当然。
563 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:57:36.66 ID:hblkbiO40
>>560 そう言うことになりますね。
震災の半年前までは、廃炉方向で動いていたのを
生かす方向になったって言うのが痛かった気がする > 改修工事間に合わず
>>561 逆にターンキー契約だったとするならば排気システムまでGE設計(1号機)となりますね。
保守・改造(改良)の契約がどうなっていたかは不明ですが。
結果として、必要だったですね。 でも上記の通り、廃炉方向のモノに改良を加えるか?っていうと疑問です。
565 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:29:52.35 ID:glUzzZhL0
なぜ核燃料の被覆材にジルコニアが使われているかというと
メルトダウンし始めると化合して水素を出すから。
水素は分子が小さく浸透性が高いので
内圧が高まると真っ先に出てくる。
だから水素の検知=メルトダウン開始の合図であり
水素を検知した時点で速やかにベントをしろという合図になる。
しかし現実はベントをしないで放っておいて水素が充満させ
ベントをしても逆流するほどにメルトダウンを進ませていた。
問題はこの点にあるわけで
なぜ当日の夜。午後8時とか9時までにベントをしなかったのか?
というのが最大の問題。
管制室からの遠隔操作での電磁ベントであれば
開放した後でも再び電磁ベントで閉鎖することができる。
だから電磁ベントで開放しておいて
おっつけやってくる電源車との接続が上手くいって電源が復旧すれば
再び遠隔操作で弁を閉じることができたし
もし電源車との接続が上手くいかなければ、
そのまま弁を開放したままにしておけば水素爆発をする事はなかった。
ここら辺のところが、いつもウヤムヤなままなのが物凄い不信感としてある。
566 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:31:29.92 ID:hblkbiO40
そもそも廃炉方向に動いてたっていうソースは?
567 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:49:12.72 ID:hblkbiO40
>新たな原子力規制組織「原子力規制委員会」
最大のリスクはここだろ
今まで何十という原子力関連の利権団体を作り上げてきて
そのことごとくが糞だったからあんな世界的に最悪クラスの大事故につながった
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:05:35.57 ID:hblkbiO40
浜岡1,2は裁判の結果から予算の問題で耐震補強よりリプレースということで廃炉にしたけど
福一は特に裁判も故障も無いということだったんだから廃炉にしなかっただろうと思うがね
571 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:13:32.36 ID:uENx6leI0
_.,,,,,,.....,,,
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. / : ::::::::::::::| 立てば国難 rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 座れば人災 !!┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 歩く姿は風評被害 |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>570 事故後の記事なら散見するのですが・・・ > ぐぐる 福島第一原発 廃炉予定 延長
事故前に廃炉とも継続使用とも決定していたことを匂わせるものは現状みつからなかったです。
573 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:22:33.31 ID:hblkbiO40
だってネトウヨの「麻生さんが廃炉にする予定だったのに民主が延長させた!」が初出なんだし
もうわかってると思うけど原発は動かせるだけ動かしたいのが経産省や電力会社や原子力安全委員会なんだし
廃炉、延長を決めるのに政府はあまり関与できない部分だと思うよ
今だと、あの斑目が判断するのか
日本終わるぞw
575 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:27:06.33 ID:gFPizEj50
あきれて物が言えない
菅が無能以下なのは最初から分かってたのに
>>573 一行目はイカガナモノカとw
「廃炉にする予定だった」も「継続使用を考えていた」もソースが見えないんですから。
2行目以降については概ね同意ですが「鳩山イニシチアブ」の後押しも大きいと思いますよ
577 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:35:35.14 ID:hblkbiO40
CO2削減だって自民党から連綿と続いていたものだしね
自民が廃炉にするつもりだったのにっていうネトウヨがいたからソース求めたら
「俺が政府に訴えかけて廃炉にさせてた」だからなw
>「俺が政府に訴えかけて廃炉にさせてた」
ホロン部以下ww
579 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:50:10.62 ID:MPf1l3ov0
菅じゃなければ専門家やアメリカに聞いて一番良い方法で対処できたのに。
理解不足の初動の遅れ、電圧のミスなどないわ。
学生運動のノリで参加したかったんだろうな。
で、逃げ足は4番目の男。
580 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:01:58.07 ID:hblkbiO40
電源車の現地までの手配を頼まれたらやってるし
ベントが必要だってからは11日21時半前に3km圏内避難指示を出してるし
あとは全部東電の不手際だと思うけどね
今回は逃げられないと思うがね。起こったことが重大だから。
もしかしたら政治亡命とか考えているかもしれないな。
カンガンスだもの。
582 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:14:07.79 ID:eh7hrf+d0
>>564 そうか
1号機の真似をして他の配管も作ったってことか
3号機は東芝4号機は日立ってwikiにあるから
5、6号機停止中で廃炉にする予定になってないけどどうするんだろう
583 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:15:56.83 ID:L0+oVb+Q0
在日や帰化人が総理になれないようにしろよ
584 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:19:02.31 ID:syjPGzNk0
源太郎苦笑い
585 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:40:38.06 ID:7ES4xK7m0
>>573 >原発は動かせるだけ動かしたいのが経産省や電力会社や原子力安全委員会なんだし
>廃炉、延長を決めるのに政府はあまり関与できない部分だと思うよ
小泉だの安倍だの麻生だのと喚くバカも未だにいるよなw
あ、そういや朝日新聞も喚いてたっけwww
586 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:40:41.93 ID:xu6hxw5j0
朝鮮人はいざというときに発狂するからな
>>567 15条通報後だから、政府のベント命令ないし許可がなければだめやん
>>582 壊れてないからだろ
588 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:41:54.49 ID:kPd8dS6d0
でも、この菅リスクの話し合いに、民主党代表で出てきたのが仙谷なんだぜwww
あいつら本当に馬鹿だわwww
それにしても3条委員会の意味を理解していないブサヨ湧きすぎだろ。
ネトウヨ連呼する割に知能レベルは低いから。
590 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:50:32.54 ID:dRPT0nsUO
自衛隊反対だから自衛隊使えなかった社会党のときに考えておくべきだったな。
「太陽光発電いっせんまんこ〜」「原子力村は軍部」なんてやつが、真剣に原発の事故対策するわけないし。
591 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:56:25.73 ID:7ES4xK7m0
いやまず用意しなければいけないのは座敷牢だろ?
593 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:04:50.56 ID:glUzzZhL0
>>580 > ベントが必要だってからは11日21時半前に3km圏内避難指示を出してるし
いやいや。11日21時半前というのは避難指示ではなくベントするべきタイミングであって既に遅すぎたんだよ。
>>262に書かれた通りで、ここら辺の具体的な経緯が未だに明らかにされていない。
(1)福島第一原子力発電所が「すべての交流電源と冷却機能を失った」(全電源喪失=
ステーションブラックアウト)と東電から政府に15条通報があった3月11日午後4時45分の時点で、
首相は自動的に「原子力緊急事態宣言」を発令し、住民の避難行動すべてを始めなくては
ならなかった。ここですでに「格納容器の破損」=「放射性物質が外部に漏出する」ことは時間
の問題と想定されるべきだった。そのリミットも25時間と計算できた。
(2)しかし、実際には宣言が出されたのは午後7時3分。2時間以上を無駄にした。
(3)国の避難開始指示はさらに遅れ、午後9時23分。さらに2時間を浪費。
(4)(1)〜(3)の手続きは「原子力災害対策特別措置法」に明記されている。
法的にプロトコル(手順・規則)が決まっている。
(5)(1)の「全交流電源喪失・冷却機能喪失」通報は同法15条で義務付けられているので
「15条通報」と通称される。これが住民避難行動のスタートになるはずだった。
(6)しかも国は最初原発から3キロの範囲内しか避難させなかった。本当は「15条通報があって
格納容器が壊れる恐れがあるなら、30キロの範囲内の住民を25時間以内に逃す」と
松野さんは計算していた。
(7)現実には(1)から22時間近く経った3月12日午後3時の時点で、原発から約3キロの双葉厚生
病院(双葉町)での避難が終わっていなかった。そのため、1号機の水素爆発で飛んできた
放射性降下物を約300人が浴びた(烏賀陽の井戸川克隆町長へのインタビューによる)。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35444?page=5
594 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:07:25.71 ID:NAEe6YHw0
おいおい!そんな総理大臣が選ばれないような
制度を変更する方が大事だろ
結局、だれも責任を取らない組織になるだけじゃん
596 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:24:36.27 ID:trUrk4Q00
*********************************
*管の責任にぢようとする人=東電・官僚を擁護している人とその罪
*********************************
細かいこじつけより、これ見てればわかるだろう
・事故後の発表内容が今になり嘘だった事が多数発覚
・東電の墨塗り手順書
・東電の音声なしテレビ会議録画
・電気料金の値上げ(バーナス込みで当然の権利と迄いっていた)
等々
東電のこれ迄のこのような行為について、事実として体感してきた訳であるが
それでも原発事故の事実を捻じ曲げて
管の責任にし
東電・官僚の罪を免れさせようとするのってなんだ
ここで管が悪い(しかもこじつけや捏造)と叫んでいる奴らこそ
東電・官僚擁護し
現在の東電のやりたい放題を助けている
597 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:27:13.04 ID:Zt/Dte310
>>594 じゃあ、どう制度を変えたら、管のような総理が出ないようにできるのかね。
現実にはそんな制度は不可能だ。
ただの空虚な理想論に過ぎない。
598 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:32:19.66 ID:HJ44j7Io0
これなあ、難しい問題で本来は命令系統一本化したほうが責任が明確になるからいいんだが、
まさか菅のようなあそこまでの無能が責任者になるとは誰も想定してなかったろうからなあ・・・
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:33:15.08 ID:iPfNkv9u0
総理なんてちょこちょこ代わるからどうでもいい。
それより「原子力村リスク」をどうにかしろ。
600 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:38:19.84 ID:iPfNkv9u0
「原子力村リスク」が政党や、つぎの総理に影響を与えてるのは明らか。
野田の「収束宣言」とか自民の「原発は60年稼動すべき」とかねw
601 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:40:04.84 ID:BGamMMoU0
ベントの設計ミスを見過ごしてきた輩が全権握るのかよ。
海水注入ならまだしも、人命を犠牲にしないとどうにもならない事態だったら
責任取れるのかよ。
602 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:40:28.96 ID:iPfNkv9u0
安全性が不十分なままの大飯再稼動は「野田リスク」と言わないの?
もとは原子力村リスク」なんだろうけどwww
603 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:42:58.49 ID:iPfNkv9u0
そろそろ事故原因をつくって来た「自民リスク」が復活しそうな勢いなんだが・・・・・・
604 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:46:05.22 ID:7ES4xK7m0
605 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:47:03.96 ID:ckuCK6x+O
なんかキチガイが一人でテンパってるみたいだけど
親父に早く再稼働反対の署名させろよ
606 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:47:30.88 ID:iPfNkv9u0
「リスク」、「リスク」って騒いでたら、行き着く先はあそこだよねえ。
「腐った原子力村のリスク」
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:48:22.75 ID:ilYOMECa0
津波対策と電源の多重化さえしっかりやっておけば原発は重大事故にならないってのが今回の教訓なのに
今後一切動かすなというバカは菅といっしょに日本から出て行けよ
608 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:49:06.11 ID:glUzzZhL0
>>595 管がやるべきだった事は、最初の数時間に
原子力災害対策特別措置法に明記された事を遅滞なくやるだけだった。つまり・・・
午後4時45分の15条通報を受けて
即座に原子力緊急事態宣言を発令すると共に半径30km圏内の住民の避難命令も出すことだった。
あとは原発は東電なり保安院なりの専門技術の仕事であり、 避難は警察や自治体など関連省庁の仕事。
そして、当日の夜の午後8時もしくは午後9時に8時間分用意されているバッテリーを使った電磁ベントをさせることだった。
この時点で避難命令を発令してから3時間4時間が経っており
半径5kmもしくは10km圏内の住民が避難し終わった後。
また
>>271の通り「PBS」を使った「SPEEDI」への代入計算により
具体的な非難範囲も相当程度正確に予測できていた。
管制室からの遠隔操作による電磁ベントは開放後の再閉鎖もできる。
この間、手配した電源車が上手く接続でき外部電源が復旧したらベントを再度閉鎖すれば良い。
上手く行かなかったら開放したままにして水素爆発を防ぐ。
そうすれば被害は1号機のみに極限できていた。
しかし管は宣言を出すのに2時間ああだこうだと言ってごねて
加えて避難指示を出すにも2時間ああだこうだと言ってごねて
ベントを要請された時もああだこうだと言ってごねて
ひたすら原発の非常用電源が無くなってしまうまでサボタージュをし続けた。
挙句の果てには自分が現地に視察に行くと行ってベントを許可せず
散々ごねて非常用バッテリーが無くなってからの遅すぎたベント許可なのに
ベントを許可したのにベントしない東電は許せん!と勝手に言い掛かりをつけ
原発を視察した自分を英雄のように粉飾している。
609 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:49:44.69 ID:iPfNkv9u0
>>607w
今回の教訓ってずいぶん矮小化されてるけど、それは何リスクなのかなあw
610 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:52:14.12 ID:iPfNkv9u0
予備電源でも何でも作動させるのは人間だろうけど、津波に飲み込まれてしまって居ないんじゃないか?
611 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:54:16.52 ID:Zt/Dte310
>>607 病的な原発恐怖症になってしまった人たちが、社会の足を引っ張っているのだよな。
冷静に比較すれば、原発は火力よりも危険性が低い。
なのに、原発恐怖症の人たちは、このことをどうしても認められない。
612 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:54:21.42 ID:7ES4xK7m0
菅のアホまだ死刑にならんのな
売国奴丹羽を中国大使にしたのも菅だろ
614 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:01:00.97 ID:wguvVTf/0
菅さん、やったね!
歴史に名を残したねwww
615 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:04:30.13 ID:iPfNkv9u0
今は「菅リスク」より「自民リスク」の方が気がかりだよ。
あの華麗な「安全神話」を築き上げてきた原子力村の自民党。
馬鹿げた判断
軍隊さえ、軍人に採集決定権はないのに
なんで原発が、軍隊にない治外法権もってんだよ?
617 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:05:32.75 ID:+4OypqIt0
殺人総理として名を残したカンガンス
618 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:06:38.71 ID:DDUcJuHI0
いわゆる菅リスクかw名前が残ったね
? 危機管理から首相権限剥奪?
管がなにやったかどうでもいいが、こいつらアホだろw
つか原発止めた菅を死刑にせんから、原発再稼働で文句垂れるのが多いんや
原発やりたいなら、キッチリとケジメとれや
621 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:09:40.57 ID:iPfNkv9u0
官邸からの介入といえば、今回の野田の素人再稼動判断も介入だぞ。
野田リスクには賛成なのか?
反原発カルトお得意の図式
管の責任追及=東電・官僚の擁護
管の負う責任と東電・官僚の負う責任は全く異質。
両立する関係にある。当然東電幹部も刑務所送りに。
上の図式に固執するのは、管の責任転嫁を認めるだけ。
さらにいうと、管英雄譚という間違った筋書きを喧伝したアカヒが、
自分のところに火の粉が降ってこないようにするため。
そして、自分たちが支持してきた反原発の英雄に責任を負わせない為。
まさに屑だね!
>>616 生保問題でも明るみになったが
あれほど民主責めてた自民党もまったくの素人集団だったとわ・・・
こいつらに立法とか、政治とか無理
一番たちの悪いセミプロ
否、厨二集団だな
行政は終身のプロがいるから、それが国民国益にとってYESNOだけ言える
素人の方がマシだ
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:14:27.36 ID:iPfNkv9u0
>>622 管一人に責任を押し付ける=東電・官僚の擁護
これは反原発側が用意した図式じゃないだろ。
明らかに官僚と東電の頭の中にある図式だ。
被爆させられた住民が菅を擁護するとかありえないからね。
国会厨二集団
1.官僚がいろんなことをいってくる
↓
2.知ったか決め込んで、あーだこうだ中間作やってるうちに、部分のみになったり、国益の視点が外れてく
↓
3.出来た法案は何故か国益に遠く、外国が利するとかになる
↓
4.TVとかで、あの法案は俺が作ったとか自慢する
↓
5.十数年から数十年で、その法、あるいは政策の矛盾が浮かび上がってくる
↓
6.なんでこんなになってんだーと騒ぎ出す
↓
7.修正しようとするが、根本がわかってないので、部分修正で、制度矛盾の上塗りになる
今、責任追及が進まないのは、管支持者が、
官邸の責任と東電の責任とを択一関係に考える図式に固執するから。
別々に整理して考えれば良いのに、抱き合わせで考える。
そのため、責任の擦り付け合いになって、だれも責任を問われない。
最悪の結果になっている。
なぜ択一関係に捉えるかというと、こう考えないと管が逃げる途がないから。
東電の責任を問いたければ、ある程度事態が解明した後に、刑事告発すればよい。
割とハードル低いわけだが。
これに対し、政治家の責任は簡単には追及できない。政治状況によっては、
逃げることが可能になってしまう。これが大変危険な結末。
628 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:21:04.21 ID:7ES4xK7m0
629 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:21:30.11 ID:iPfNkv9u0
というかさあ。
ベントすればするほどというか、早くベントしていれば、早く爆発したんだが・・・
おまえら何も分かってないだろw
630 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:22:22.08 ID:hblkbiO40
>>587 東電「ベントの準備できましたー!」
政府「じゃ形式的に命令出すわ〜ベントやってー」
これでもいいわけじゃん
流れとしてはこうだったろ?
実際は準備が全くできず12日午前6時半頃海江田が「いい加減にやれ!」ってことで命令したけどさ
631 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:23:40.90 ID:iPfNkv9u0
>>628 官僚と東電の頭の中にある図式を説明しただけだろw
632 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:23:57.73 ID:1A9KGc5J0
変な前例作っちまったなあ
どうして管の責任を問題にしたら、
管「のみ」に責任を負わせると脳内変換するんだ?
一般通常人ならそんな思考はしないけどな。
こういう被害妄想に囚われるのは、
責任を問われる対象に近い人間だけだろうな。
異常すぎる。
634 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:29:57.27 ID:iPfNkv9u0
>>633 菅一人追求してみたところで、あの混乱の全容を説明しきれないだろ。
原子力村自民の影響を受けてる事故調が狂ってるんだよ。
635 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:30:14.36 ID:7ES4xK7m0
>>631 そんな屁理屈が罷り通るのはお前の頭の中だけだろww
よかったな歴史に名前が残ったぞ菅
637 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:32:37.23 ID:iPfNkv9u0
>>635 この事故調は原発事故の全容を菅という材料だけで語るサーカス技でもやりたいのか?
638 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:32:49.83 ID:7ES4xK7m0
>>634 いつまで「菅だけー」な被害妄想に囚われてるんだよw
それに、官邸の対応が場当たり的だと言うことは
民間事故調も言ってることだぞww
逆だろw
菅のせいで事故が起きたかのような錯覚を起こす事を、解った上でプロレスやってるだけだろw
東電、保安院等の手抜きとも言える事前対策の不備から目を逸らす事が目的としか思えん
首相はあれこれ指示出すんじゃなく、現場に一任して全責任は首相が取るってだけでいいと思うけどね。
641 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:33:23.46 ID:wguvVTf/0
>>634 で、混乱の全容を説明するための議事録は?
642 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:35:15.62 ID:iPfNkv9u0
>>638 だから、何大げさに此処で菅批判してるのか?って疑問なんだよ。
必要があってしているんだと思うんだけど・・それがなにかなあ?って話してるわけだ。
ご本尊の無謬性とか学生運動の頃と全然変わってないな。
まあ、流れが変わって、みんすの手でソウカツされる日も近いかもしれんのにね。
お仲間に売られる事に知恵を働かせるべきじゃないのかな。
644 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:37:24.82 ID:iPfNkv9u0
国会で塩崎が菅直人リスクって言ったのが最初か?>菅リスク
646 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:40:35.22 ID:7ES4xK7m0
>>637 国会事故調は菅のことしか書いていないと。へーw
しかも、まだ結論も出ていないのに。へーww
>>642 此処は菅リスクのスレですが?大袈裟とか何馬鹿なこと言ってんの?
>>644 やはりお前の頭の中があの図式だったんだなw
>>630 政府側は退避3km圏しかさせてなかったじゃん
と言うか、直ぐベント命令出したって記録ありますかい
648 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:42:04.74 ID:RDAamY8JO
菅ってまだ生きてるの?
俺だったらとっくに死んで詫びてるわ
649 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:42:07.18 ID:wguvVTf/0
>>640 本来、政治決断が必要な部分だけ首相に権限与えて
あとは、情報と対策の一元化に務めるべきなんだけどねえ。
650 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:42:35.05 ID:daWgUfr00
国会事故調査委員会の黒川清委員長は自民党べったりなのは事実だからな。
偏向があるのは否めない。
651 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:42:36.64 ID:iPfNkv9u0
自民は「菅リスク」とか言う前に、自分たちが今までに原発とどのように付き合ってきたか?
それを先に考えた方がいい。
そうすればリスクを醸成してきたのは自分たちだったと気づくはずだ。
翼がぶっ飛んだ飛行機の中で暴れた奴がいました
墜落したのはそいつが暴れたせいだ!
そんな話
菅は未だにシラを切ってるが、民主も含めて菅のせいだったって認めたようなものだろ
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:44:18.62 ID:wguvVTf/0
>>652 暴れた奴が、操縦士だったって話だよなw
こういう基地外のせいで、危機管理にとって大きな桎梏を抱え込むことになるとは。
本当に反省して欲しいんだがな。とりあえず今回の案は次善の策なんだろう。
行政の長の介入が原因で3条委員会設置とか、憲政史上、拭い難い恥なんだがな。
行政法の教科書に載るだろうよ、今回の経緯は。
656 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:48:13.99 ID:7ES4xK7m0
>>650 東京電力福島原子力発電所事故調査委員会法
(委員長及び委員の任命)
第三条
委員長及び委員は、委員会の職務の遂行に関し公正な判断をすることができ、広い経験と知識を有する者のうちから、国会法 (昭和二十二年法律第七十九号)
附則第六項 に規定する東京電力福島原子力発電所事故に係る
両議院の議院運営委員会の合同協議会(以下「両院合同協議会」という。)の推薦に基づき、
両議院の議長が、両議院の承認を得て、これを任命する。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339523828/114 >
>>46 > おいおい
> 国会の両議院の議院運営委員会の合同協議会で決めたものに
> 今更陰謀論で泣き言かいな
> 第179回国会 東京電力福島原子力発電所事故に係る両議院の議院運営委員会の合同協議会 第3号より
> 両院合同協議会委員
> ・衆議院(15名:民主9、自民3、公明・共産・社民各1)
> 会長 小平 忠正
> 幹事 松野 頼久、山井 和則、笠 浩史、川内 博史(民主党)
> 幹事 塩崎 恭久、佐藤 勉(自民党)
> 幹事 遠藤 乙彦(公明党)
> 田名部匡代、糸川 正晃、鷲尾英一郎、太田 和美、高木 毅、佐々木憲昭、服部 良一
> ・参議院(15名:民主8、自民5、公明・みんな各1)
> 会長代理 鶴保 庸介
> 幹事 榛葉賀津也、松井 孝治、川崎 稔(民主党)
> 幹事 松山 政司、義家 弘介(自民党)
> 幹事 長沢 広明(公明党)
> 幹事 水野 賢一(みんなの党)
> 川合 孝典、藤本 祐司、相原久美子、中谷 智司、徳永 エリ、岩城 光英、山崎 力
> というか、菅主導で菅政権が任命し、配下に置いた政府事故調こそ
> 菅の意図がアリアリだろ
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:49:49.10 ID:6o63gtOKO
>>1 管に責任をなすりつけるだけの国会事故調査(笑)委員会www
原発は即廃止でいいよ、まともな管理は期待出来ないから。
高層建築物のエレベーターは全て停止
水道ポンプは仕方ないから稼働許可
パチンコ屋は全廃、経営陣は資産全没で強制送還な。
本国が受け入れ拒否しようがお構いなしに送還、
日本への密入国は最終処分場行き
まぁ菅はあくまで政治家として地元から信任されただけであって、一国のトップとして国民から支持されたわけじゃないからな。
大統領制にでもすれば、話は別だが。
659 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:50:56.94 ID:7ES4xK7m0
>>656 もういっちょ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339523828/323 >
>>307 > 国会事故調は、国会が法律に基づき設けた事故調査委員会
> ちなみに委員の選任を行ったのは、
> 「東京電力福島原子力発電所事故に係る両議院の議院運営委員会の合同協議会」
> 30名の委員により構成。その内訳は、衆議院議員15名、参議院議員15名で、
> 衆院は民主9、自民3、公明1、共産1、社民1名。参院は民主8、自民5、公明1、みんな1名。
> 尚、協議会の会長は民主の小平忠正。
> この協議会での選任案を、衆参の本会議にて全会一致で承認したわけだ
> 妄想や負け惜しみを言う暇があったら
> 正しい情報を集めることに力を注げよ
菅がバカなのはわかった
後は優秀な東電にまかせようじゃないか
661 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:53:38.63 ID:hblkbiO40
>>647 避難区域の範囲決定は保安院だよ
ベントによって出る微量の放射性物質程度ならば3kmでよいと
原子力緊急事態宣言後、放射能漏れが無いのでまだ避難しなくてもいいと言ったのも保安院だよ
政府は原発の専門家じゃないんだから政府だけが決めたと考えにくい
特に初期は保安院の意向が大きい
命令を発してからベント準備に入るわけではない
準備が終わってからでも構わない
662 :
名無しさん@12周年:2012/06/14(木) 19:54:49.51 ID:+syuhFl70
日本の原発で、原子炉が制御不能におちいったときに、
ベント装置、窒素ガス注入装置、注水装置がただちに
動作できるものはひとつもないんだよ。
いやぁだからさぁw
津波前に復水器止めてた事とか
建屋に水素漏れ漏れだった事とか
全電源喪失が全く想定されてなかった事とかさ
原因となった要因の徹底検証をした上で、菅の対応を非難してるんなら、まだ解るんだけどね
菅のせいで事故が起きたみたいな流れは確信犯としか思えんよ
664 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:55:59.36 ID:7ES4xK7m0
>>657 国会事故調はまだ結論を出していない状態だから
>>1とは関連が薄いとも言える
つまり、
>>1は各政党が持つ意見に基づくものwww
管が指示しなかったら、うまく事が運んだかというと
全然そんな感じもしないけど、
自民党国会議員たちにとっては
全て管の仕業とした方が都合がよいだろうね。
ほら。カルトお得意の陰謀論だよ。
ジミンガーまでついてきた。
そんなに管が悪者にされるのが嫌なのか。
うん。効いてる効いてるwww
667 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:01:35.31 ID:7ES4xK7m0
>>1 ちなみに、当初の政府案では
非常時には規制庁から
「 環 境 大 臣 」 に
権限が戻るとされていたwww
668 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:02:35.04 ID:qARQ3yDLO
おいおい、決定権はないけれど促す事はできるって
菅リスク排除できてないどころか責任だけ押し付けてるじゃねぇか
>>667 まじ?政府はアホ揃いか?
3条委員会なのに、非常時に「大臣」に権限戻してどうするのさwww
全員もう一度公法の単位取り直しです。
671 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:08:02.83 ID:glUzzZhL0
>>629 > ベントすればするほどというか、早くベントしていれば、早く爆発したんだが・・・
もう少し詳しく説明してほしい。ベントをしたら爆発するという話は聞いたことがない。
もしかしてメルトダウンしきって水素が充満しきった翌日以降の話を前提にしているのか?
原発事故はそうなる前の最初の数時間の対処がベントを含めて一番のポイントなんだが?
>>630 > 実際は準備が全くできず12日午前6時半頃海江田が「いい加減にやれ!」ってことで命令したけどさ
翌日の朝の午前6時に吼えたって遅すぎるよ。自慢話にもならない。
もし仮に、その9時間前の当日夜の午後9時に海江田がそうしていたのであれば評価するよ。
しかし最初の数時間で勝負が決まる原発事故において、
そして、その最初の数時間のうちに実施する想定で準備していた体制を
すべて時間切れで使えなくしていたのは誰だ?
議事録がない以上、そして充分な説明がない以上、菅政権に何らかの問題があったのではないか?
と疑うことは自然な話だ。
実際、なぜ管が
>>608に書いたような事を、本来やるべきだった事をやらなかったのか?
今も充分な説明がない。
政治判断も何も必要の無い法律に則った行動でしかなく、
この件に関して管が介入する余地はなかった。
管がやったのは無視してごねて無用な介入をしたことだけ。
ここら辺の事実経過の説明が十二分にされた上で責任の所在が明らかになれば良いと自分は思う。
なぜ官僚や保安院や東電が管の暴走を阻止できなかったのか?共犯だったのか?という点も含めてね。
米軍では部隊の指揮官が規定を逸脱した時には、その場で副官が司令官を解任できる。
これもし未然に事故を防いでたら菅のお手柄じゃなくて東電のお手柄なんだろうな
海水の注水渋ってたのは廃炉の決定するの渋ってたからだろうに
炉が爆発したと認めたのならベント作業の遅れが問題だったと言い訳もできようが
首相の判断なんて限定どころかいらないし、専門家でもない議員は緊急時の判断なんてさせるべきではないが
それと注水遅れた件は別
東京電力側の問題
壊れない前提で運転していて、廃炉についても具体的に考慮してなかったからこうなったんだろ
軍の統帥権は天皇が持っていたけど、こいつらは誰に対して責任をとるの?
今でさえ誰も責任を問われていないと言うのに
675 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:13:01.76 ID:7ES4xK7m0
>>669 一応、原子力災害対策本部長(総理大臣)が環境大臣に命令できる、
という案とセットだったが
突っ込まれたことろ、環境大臣に戻るという部分だけを慌てて取り消しw
そのため、権限が規制庁に残ったままなのに、無意味・無権限のお飾り大臣に総理が命令を下すという
意味不明な形になったwww
ソースは河野太郎ブログ
676 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:13:34.19 ID:iPfNkv9u0
>>671 閉鎖された建屋内に水素を含んだものをベントすりゃ爆発するわ。
ベントを思いついたときには、もう遅かった(閉鎖空間)だろうなあw
確認した。環境省外局案のことね。それなら理屈上、環境大臣に戻る。
さすがに3条委員会で大臣に戻すとか馬鹿なことは言い出さないかw。
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:14:34.20 ID:7Z2qe2AU0
今でも 覚えてるが 勝俣は福島5号機6号機は まだ動くと言い 強行に動かそうとした
680 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:20:12.18 ID:9CZaUnSeP
【キーワード抽出】
対象スレ: 【原発問題】「菅リスク」排除、首相の指示権を限定 原子力規制委法案で民自公合意
キーワード: NRC
抽出レス数:3
681 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:20:43.81 ID:iPfNkv9u0
>>1 ベントでも多くの住民を被爆させることになる大気中ベントは、それこそ総理の決断が無ければ無理。
もういやだ、この国。政治家には法案をこしらえる能力すらないのか?
官僚をあてにできないってのも確かだが、最低でも推敲くらいはしてもらえ。
滅茶苦茶すぎる。
683 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:21:04.85 ID:sNgn2/Qj0
菅直人は凄いよな。
歴史に名を残した。
原発が危機になるたびに、管リスクが発動する。
なんか本末転倒じゃない?
なんのための首相なんだよ。
>>633 >どうして管の責任を問題にしたら、
>管「のみ」に責任を負わせると脳内変換するんだ?
ば〜か、
>>1を報じているソースがどこだと思ってるんだ!?
ベントしない事のリスクは炉が圧力に耐えきれずに破損すること
ベントしていない炉は圧力が上がり、蒸気の逃げ場もなくなる
反面、蒸発する温度は圧力が高いほど高くなる
つまり、ベントして圧力を下げればより水蒸気が発生しやすくなり水位は下がる
結局燃料を冷やさなければ水位はどんどん下がっていくという事になる
そうなれば燃料被覆管が溶けた事により水素が発生し、ベントしたものが建屋の外に排気していなければ建屋に充満する
充満した水素が酸素と反応すれば爆発が起こる
逆に言えば、水素が大量に発生している時点で燃料被覆管は溶けている事になる
688 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:27:06.17 ID:iPfNkv9u0
>>1 >ベントや海水注入といった技術的・専門的な決定は規制委が行い、首相がその決定を覆すことはできない。
決定と決断は違う。決断は最高の責任を負ったものがしなきゃいけない。
次の大飯みたいにフィルターも通さず直接大気中にベントするようなときには・・・・
689 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:27:11.34 ID:9CZaUnSeP
>>685 >>1を読んだところで、いやその新聞社の各記事を読んだところで
事故の全責任を菅におっ被せているようには読めないはずだが・・・w
690 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:28:29.64 ID:glUzzZhL0
>>676 非常用復水器が稼動していると思っていたら止められていた。
これに気付いた時の炉の状況とベントの必要性を認識した時間との関係。
現場・東電本店・保安院・官邸。ここら辺の事実経過を詳細に知りたいと思う。
つまり当日の午後4時45分からの最初の8時間だ。
菅政権は、まさに、その8時間「後」になってから初めてベントについて言及している。
その前にまったくベントについてのやり取りが東電との間はなかったのかどうか?については不明だ。
政府から発表が無かったからやり取りもなかったとは思えない。
だから確かめたいし、そこを確かめないと本当の問題が見えてこないと思う。
「菅リスク」で歴史の残る云々という書き込みは全部、仕込みだから
その証拠にレスを要求しても返ってこないからww
>>690 非常用複水路が期待通りの働きをしていたら炉内の温度が上がらないから、
そもそもベントする必要性が発生しないよ。
693 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:35:04.92 ID:hblkbiO40
>>670 後の30kmに広げた時も保安院の意見だからだよ
>>671 東電は夜中からベント準備してたろw
命令が無ければいけないのならその準備すらする必要が無くなるんだが
まさか東電はいつでもベントできたのに命令待ちでできなかったなんてネトウヨ創作与太話信じてんの?
じゃあ6時半に出た命令直後にやれよって話だ
694 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:39:51.35 ID:hblkbiO40
政府は口出すなと言いつつベントの命令を午後9時の段階で出せよとか
ダブスタっぷりに呆れるわ
695 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:45:26.01 ID:glUzzZhL0
>>692 そうそう。非常用復水器が機能していると思っていたが機能していなかった。
しかし実際はそうではなかった。
現場におけるこの認識の錯誤によって事態は別の方向に進展し始めた。
それに気付いたのはいつか?
ここら辺がベントの問題と深く関係してしていると考えられるわけだ。
それが電源車の手配や接続不可となった状況との関係も含めたの時系列的流れもね。
官邸も現場の原発に直接電話をしていたというしな。
当日夜の午後11時時点で冷却システムはバッテリーを使って稼動していた。
この時が速やかにベントできる本当に最後のチャンスだったと思う。
それができなかったのはなぜか?が今も明らかになっていない。
>>692 >非常用複水路が期待通りの働きをしていたら炉内の温度が上がらないから、
>そもそもベントする必要性が発生しないよ。
>>468>>562 ヒント:老朽化
697 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:45:44.96 ID:5s4cMZpyO
>一方、政府・民主側は「危機管理上、最低限かつ最後の手段であり、首相の指示権は不可欠だ」(野田佳彦首相)として調整が難航していたが、
最後は指示権の大幅制限で譲歩した。
議事録作成せずに責任逃れの口先介入が出来なくなるだけじゃん。
然るべき手続きを踏めば良いだけの話。
非常事態宣言でも発令すればいくらでも直轄出来るじゃん…本当に民主党は手続き無視という民主主義への冒涜が好きだよね(´・ω・`)
698 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:48:51.46 ID:UQikB1va0
ノータリンルール
非常に残念だ
自民よ何で40年廃炉を削除したんだ・・・
新しい原子力規制庁の初めての仕事を
美浜と敦賀の古い原子炉を廃炉にすることで
国民から信頼される原発行政を始めることができたのになぁ
規制委員会の初めての仕事が古い原発の運用期間延長か・・・
本当に残念だよ
701 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:58:19.02 ID:alFtsEiT0
バ菅のコメントまだー?
>>5 的確過ぎて何も言うことがない
702 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:58:20.47 ID:hblkbiO40
だって政府はあっぷあっぷしてただろ?そんな時に何か隠蔽しようとか企むとかねえもん
東電や保安院はなんとか矮小化したいと思ってたのは確実だね
まあ現場はともかくとしてよ?
ちょっと知識があれば、圧力が上昇している時点で燃料の冷却が正常に行われていない事なんてわかるよ
当然現場の人間がそれに気づかないなんて事はありえない
報道で「圧力と温度が上昇しているのに温度に関しては計器の故障の可能性がある」
と言っていた時にも、それが気休めの報道だと気づいた人は多かったはず
現場の人間がよほどずさんじゃなければ、容積、温度、炉内に存在する水の量で圧力と温度の表示が正しいかも計算できるしね
つまり、ベント云々言い出した時点で冷却が正常にできていない事は認識していたってこと
かつ、ベントは炉の破損を防ぐ手段でしかなく早急に冷却する必要がある事も認識していたはず
選択肢として海水注水しかなかった状況でそれを渋った東電上層部が一番罪深い
まあ、管が馬鹿なのは同意
というか、議員どもなんていかに上手く税金でオイシイ思いをするかしか考えてないから重要な判断なんてさせちゃだめ
705 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:20:11.05 ID:glUzzZhL0
>>693 夜中どころか、もっと早い段階からベントの必要性を感じて準備をしていたと思われるのだが
それを確かめられる情報がない。少なくとも夜中に準備じゃ遅すぎる。バッテリーが切れる。
ベントはバッテリーが残っている間に管制室からの遠隔操作の電磁ベントが標準手順。
当日の深夜。日付けをまたいで午前0時49分に原子力格納容器圧力の異常上昇が報告されている。
もしこの深夜の時点「から」ベントの準備をしていたのであれば東電は馬鹿だと言われても仕方ない。
だから実際はもっと早い段階から午後9時頃のベントを想定した準備をしていたと考えられるが、
本当の所はどうなのか?明らかにされていない。
しかしシミュレーションでは当にメルトダウンは始まっていることになっており当然意識はしていたはず。
反面、非常用復水器が稼動していると思っていたからベントの必要はないとも思っていた?
また、電源車との接続作業で忙殺されていた?
さらに、官邸からの直接の電話で説明に所長が忙殺されていた?
それとも
炉内圧力の異常上昇を確認して初めて復水器が動いていない事に気付き
深夜に慌てて東電本社経由でベントの要請をした?それぐらい現場は混乱していた?
ここら辺の最初の8時間の一番大切な時系列的な流れが今も明らかになっていない。
706 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:20:23.31 ID:3PDYow5x0
天災なおとくん
>>701 菅みたいなことをやるのは今後も出てくるだろうな。
政権実績のない党が政権をとると実績を作るために無茶をするからな。
橋下が首相になったら、危ないぞ。w
708 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:23:00.37 ID:wguvVTf/0
>>702 隠蔽じゃなく、やるべきことをやらずに
それ以外の事をやったってことが問題視されてるんじゃないの?
例の、パフォーマンス目的の視察とか。
709 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:25:53.86 ID:qARQ3yDLO
つか法律とかは「最悪の状況」を想定して決められたりするけど
「国の指揮者が最悪な場合」を想定して権限を決めるのは何か違うと思うよ
権限無いのに浜岡原発止めた菅に法律なんて関係無い。
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:32:27.57 ID:QccyD9b+0
>>708 事故後、あの映像が出なくなったもんな。ドヤ顔でカメラ連れて視察する奴。
当時でもすげー邪魔だろって思いながら見てた。
712 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:42:08.78 ID:hblkbiO40
>>705 この時点じゃ官邸は吉田に連絡取れないよ
仮に取れてたらなんでベントしないのか、できないのか把握できてたんだろうが
713 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:48:07.83 ID:UxlXV6O90
東電、緊急ベントを要請
↓
政府「会見するまで待て」(当初は3:00すぎにベント着手予定)
この時点でバッテリーによるベントの可能性が消える
↓
菅総理 現地視察でカコイイ俺様アピールを思いつく
↓
枝野の記者会見
・安全性は菅総理自ら把握しなければならない
・菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
・原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる
↓
経産相記者会見 菅の視察に配慮し当初予定の3:00にベント命令を出さない
↓
原子炉は設計限界をはるかに超えた高圧状態に
↓
菅の指示で避難区域の範囲を3km→10kmに拡大
(菅の視察の間、東電にベントさせないため)
↓
菅の視察直前6:50 経産相のベント命令がやっと出る
↓
菅 原発にドヤ顔で到着
http://link100.in/bakan_performance03.jpg ↓
菅 原発作業員を怒鳴り散らす
↓
菅 東京に帰還
↓
9:00やっとベント弁開放に着手
↓
被爆必至の手動ベント作業始まる(高温高圧のために難航)
↓
ベントに成功するも直後に水素爆発
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:57:56.75 ID:XvuF/E9S0
>みんなでバカにしてた菅がそこそこやり切ったもんだから
>これは拙いととにかく菅をこき下ろさないとって動きなんだよw
wwwwwwwwwwwwww
715 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:59:47.32 ID:hblkbiO40
実際そうだからこういうデタラメを
>>713 ネトウヨは一年中やるハメになったんだろうがw
なんか本末転倒だな。
緊急時にリーダーシップを取れる人間を首相にすべきなはずだろ。
当然、責任の帰結も首相が負うものだし。
じゃなければ首相てなんのためにあるポストなんだ?
717 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:05:20.68 ID:XvuF/E9S0
>>715 菅リスクについて民主党が合意したというニュースなのに何を寝ぼけてるんだwww
民主党はネトウヨかwwwwwwwwwww
718 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:06:07.32 ID:UxlXV6O90
719 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:07:11.05 ID:hblkbiO40
こういうガセコピペを指してんのにネトウヨがトチ狂いだした
720 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:08:18.98 ID:XvuF/E9S0
つか、こいつ一日中何やってんのwwww
ID:hblkbiO40
抽出レス数:42
721 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:08:28.33 ID:5s4cMZpyO
>>716 だから手続きを踏めば出来るっちゅうの!
菅直人の場合は権力を行使したんじゃなく恫喝してやらせたのが問題なんやろ(´・ω・`)
722 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:09:47.82 ID:hblkbiO40
>>718 これも海水による再臨界の可能性ではなく
今後何らかの要因で再臨界する可能性のことを
海水注入準備ができるまで聞いていたってはっきりしたしな
723 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:11:00.96 ID:UxlXV6O90
原子力緊急事態においては総理大臣に巨大な権限が集中する。
やるべきことはわかってても、東電はまず菅に説明し、
菅を納得させないと先に進めないという困った状況だった。
アメリカが介入すれば菅を無視してやるべきことをできたんだけど、
菅は「アメリカが占領しに来る」と基地外じみた警戒感を示してアメリカを拒絶。
自分の「指導力」をマスゴミにアピールするチャンスを
アメリカに奪われたくないという、菅の利己的動機が透けて見える。
アメリカは、GE原発の格納容器を内圧で爆発させるなどのシミュレーションを繰り返し、
起こりうる事故やその対策を準備してたんだから、
やはりアメリカと情報を共有して初期対応に当たるべきだった。
>>716 目的が責任逃れとどさくさに紛れての権限拡大だからしょうがない。
つか管なんかもう放っておけよ。アホらしい。
過去の人間を突っついても何にも出てこないぞ。
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:11:56.67 ID:XvuF/E9S0
>>722 追及された後に慌てて理由を変えてただろ
つか、スレ内にもその話既出だから誤魔化そうとしても無駄
726 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:12:00.85 ID:hblkbiO40
恫喝かどうかは知らないが菅の視察によって吉田が決死隊を作ってやりますと決断し
志願者を募り出したのもはっきりしている
727 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:14:21.75 ID:hblkbiO40
>>723 アメリカの協力は最初からあったが官邸常駐を断っただけのこと
>>725 報道が不十分だっただけのこと
つか、この法案が抱えている問題は全く別のところにあるのだが、
管シンパのカルトが騒いでいるせいで、全く検証が進まないんだよね。
そういう意味で、管もお仲間も有害無益だわな。
どこまで足引っ張れば済むのだろうか。
管リスクの懸念はますます払拭されん。
つべこべ言わずに
>>679見ろよ!
英語が分からなくとも十分に状況が把握できるはずだ!
730 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:15:45.83 ID:dAEyDBUKI
>>726 また根拠もないデマを言う。
最初からやる気のある人間に向かって、
「やれ」
と言ったところで、それはやらせた事に
ならないんだよ。それは、「余計なお世話」
と言う。
731 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:15:53.69 ID:UxlXV6O90
1.アメリカの緊急支援申し出を門前払いにし、
原発メーカーにも支援要請を出さず、全ての処理を東電に押し付ける。
(原子力緊急事態宣言により東電は菅の指揮下に入ってた)
2.自衛隊機で本社に向かってた東電社長を追い返し足止め状態に。
3.その上で官邸主導で電源車を手配し電源早期復旧を頓挫させる。
4.しょうがないので東電・保安院がベントを要請。
5.ところが政府は即座にベント命令を出さずに引き伸ばし、
菅の現地視察を優先。
6.住民避難も後手後手で、菅の視察直前に避難区域を大幅拡大。
(その結果、菅の視察が終わるまで確実にベント不可能な状況)
7.結局、ベントが大幅に遅れ水素爆発。
菅がわざと原発事故を悪化させたとしか思えない。
732 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:16:30.37 ID:hblkbiO40
2chの書き込みがそんな左右するのかwすげえなw
これこそまさに、国の運命を決めるのに選挙で選ばれてない奴がやっていいのか?だろwwwww
首相とかはじめからいらなかったんや(´・ω・`)
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:16:59.97 ID:wguvVTf/0
>>728 検証が進まないのは、議事録が存在しないため。
まあ、これも間違いなく菅の責任なんだがw
735 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:18:49.67 ID:hblkbiO40
>>730 やる気があるならとっとと建屋に入って手動ベントやれよ
あ、社長が建屋内立入禁止にしたからできなかったんだっけw
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:19:35.45 ID:XvuF/E9S0
>>727 政府会見や翌日の番組でも細野が生放送で流した事実を
報道に責任転嫁することなど不可能
そんな見え透いた嘘をついてまで擁護する理由を知りたい
>>734 だからその議事録を取らなかったのは菅の指示かよ!?
違うだろう 周りの官僚がおかしかったんだろうが!?
738 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:20:44.43 ID:wguvVTf/0
739 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:22:39.80 ID:ckuCK6x+O
まあ議事録が無いのが裏目に出たな
証拠隠滅のつもりが自分の潔白の証明まで不可能になったんだからギャグにしか見えないw
740 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:22:40.88 ID:zufydLPaI
>>735 菅の影響で決死隊が組まれたなんて、
菅自身ですら言っていない。
>>738 議事録を取るってのは当たり前で、そんなこといちいち首相が確かめるか!?
一晩たって3条委員会くらい勉強してきたのかと思えば・・・・
まるで成長していない。
カルトは自分の信じたい事実しか見ないからな。
743 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:23:23.61 ID:5s4cMZpyO
>>737 いえ民主党がおかしいんです…民主党が議事録を録らないのは震災以前から何度もとりだたされております。
744 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:23:59.59 ID:hblkbiO40
原発事故だけじゃなく津波(この時点ではこっちのほうが大事だった)もあって
議事録なんて取る暇なんか無かったんだろ
会議室で会議してるわけでもあるまいし
745 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:25:12.97 ID:wguvVTf/0
>>741 当たり前のこともやらせることが出来ない菅の無能さをわざわざ披露しなくていいからw
議事録とらんかったら出席者全員、公民権停止と懲役にしようぜ
748 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:26:38.37 ID:qDS99HeSO
議事録取るとか取らないとかに政治主導もくそもねーだろ。
事務方のミスだ
749 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:27:04.84 ID:XvuF/E9S0
>>715のデタラメを一年中バラまいてたってのは
さながらお前さん自身へのブーメランだな、ID:hblkbiO40
関係無いけど菅もブーメランが得意だったな
「菅リスク」とか…酷い…菅さんかわいそう
751 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:28:32.37 ID:2nhRADaT0
>>735 東電は早い段階でベントしたいと要請してるけど、
民主党政府がいつまでもベント命令を出さなかったため、
菅の視察が終わるまで現場はベント弁の開放に着手できなかったんだよ。
398 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:01:26.88 ID:EDpRnUYm0
>>380 それはデマ。
実際は東電は1時半に政府にベント弁の開放を要請したけど、
政府は政府発表まで待てと引き伸ばした。
そして3時に枝野と海江田が別々に会見するけど、
官邸に報告してベント開放の時間を決めることになった。
>Q:ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
>A:【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、
>会見をやったということを報告してから。
>Q:それから決めるのですか。
>A:【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html 実際に政府が法に基づくベント命令を出したのは菅の視察直前の6時50分。
その前の5時40分には避難区域を10kmに拡大してるから、
事実上、菅の視察が終わるまで東電はベントできない状況にあった。
菅が防護服もつけずに原発に降りたのはそれが分かってたから。
こうした官邸のあいまいなで場当たり的な対応と無意味な菅の視察が原因で、
ベント弁の開放が大幅に遅れてしまった。
752 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:28:37.63 ID:zufydLPaI
>>744 なのに、菅は原発事故の細かい部分にこだわり、
素人の浅知恵で、結局何一つ事態を好転させることなく、
首相としての貴重な時間を浪費してしまった。
>>720 俺はPCの前で一日中仕事している者だ。その仕事の合間に書き込んでいるだけ。
とにかく
>>713とか
>>731とか予め原稿を用意してコピペしてフレームアップして
工作活動しているやつらが目障りなんだよ
>>748 議事録は取ってると思うけどなあ
嫌がらせでワザと出さないだけでしょw
原発、増税、TPP
政治は完全に官僚に乗っ取られたな
民主主義は死んだ!
菅って名前は後世まで長く言い伝えられることになる。歴史に名を刻めたね。
源太郎のように、世が世なら、単なる基地外で誰にも相手にされなかったのに。
たまたま、学生運動とかいうややこしい時期に青年期が重なった、それが
日本と言う国をここまで苦しめることになるとか。
北朝鮮系工作員を、旧ソ連などがバックアップして扇動した学生運動…。少しばかり遅効性に過ぎた、強烈な毒だったな。
>緊急時の首相の指示権制限を主張。
いや、有事に首相の指示が無かったらダメだろ。
まずは馬鹿が首相にならないシステムの構築だろ。
757 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:32:22.36 ID:hblkbiO40
>>731 >アメリカの緊急支援申し出を門前払い
ホウ酸と水は日本あるからと「都電」が断る
>自衛隊機で本社に向かってた東電社長を追い返し足止め状態に。
災害発生から72時間以内が重要なのに貴重な自衛隊機を使わせられない
>その上で官邸主導で電源車を手配し電源早期復旧を頓挫させる。
東電が手配した電源車を東電に頼まれ官邸が現地に運ぶまでを手配した
ことごとく使い物にならなかった電源車は全て東電が手配したもの
>ところが政府は即座にベント命令を出さずに引き伸ばし、
ベントまで結局半日以上掛かってんのに何言ってんだ?
>住民避難も後手後手で、菅の視察直前に避難区域を大幅拡大。
直後は放射性物質が飛散してないので避難は不要
範囲を広げたのすでに放射性物質が確認されベントによる微量な放射性物質よりも飛散するという評価が出たから
>結局、ベントが大幅に遅れ水素爆発。
菅が帰った後7時間にやっとこさベントしておいて何言ってんだ?
少なくとも行政法の教科書には名を残すと思うよ。
「いわゆる管リスク」という形で説明に用いられるでしょうね。
よかったねなおとくん。歴史に名を刻んだよ!
759 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:34:08.64 ID:GafJEQjw0
菅党大人災
760 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:34:20.58 ID:wguvVTf/0
>>744 議事録があれば、詳細な時系列とか容易に検証できたのに・・・・・
特大なブーメランが帰って来ちゃったわけですねw
761 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:34:32.00 ID:hblkbiO40
どらかというと民主党みたいな人を議員にしないことが一番重要なのではないか?
763 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:35:44.71 ID:ofRu7H9z0
管直人が悪いのは疑いようのない事実
>>752 細かいというのは電源喪失を懸念して電源をいかに確保するかという点だろう?
こういうことが東電からも保安院の寺坂や安全委員会の斑目からも出てこなかった
からじゃないか 側近がそんなことまで首相が指示しなければならないのを見て、
背筋がぞっとしたいう発言があったが、まさに有事において専門家と言われるヤツらが
なにもしなかったということだ
766 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:36:43.19 ID:zufydLPaI
人の上に立つ立場の人間が、細かい事にこだわり、
大局を見失い、時間を浪費し、現場が混乱し、
その人が本来振るうべき権限が、正しく振るわれる機会が
失われる。問題の解決が、組織的にならず、
個人的になる。
これは、どんな組織にでも起こりうる「リスク」で、
「菅リスク」とは、言い得て妙。
制度的に、二度と起こらないようにしないといけない。
767 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:36:52.14 ID:77/TNRCi0
「菅リスク」
必ず来年の入試にでるので
勉強しておくように
768 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:36:55.58 ID:hblkbiO40
>>760 時系列なんてネトウヨがデマでこねくり回してるだけではっきりしてる
枝野が会見で待てと言ってルのも国民へお知らせするまでということもネトウヨ以外は理解してるし
実はネトウヨも理解してるんだがこれ
>みんなでバカにしてた菅がそこそこやり切ったもんだから
>これは拙いととにかく菅をこき下ろさないとって動きなんだよw
つまりあのクソ菅が下手人とやっと認めたわけだな
770 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:38:23.51 ID:wguvVTf/0
>>768 はっきりしてないから
事故調から長々と取り調べw 受けてるんでしょうがw
首相に立候補した奴にペーパーテストと面接を課したほうが確実なのではなかろうか
きちがいと馬鹿は「足きり」な
「鳩の約束」
ネトウヨォォォォ――――!!!ネトウヨォォォォ――――!!!
/ ^ ヾo ________
ノ::;;☆_;;;:.ヽ | ネトウヨ依存症患者 |
/(;;゚\)ll(;;/゚)\ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
○==/ ⌒(__人__)⌒ \ ===○
‖(⌒< ノ( |r┬- | u >‖ .‖
/(_,,.. \ ⌒ |r l | /  ̄./i
_,.(~ ̄ ノ u `ー' \  ̄~ヘ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆::::::::::☆::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::☆:::::::::☆:::::::::::☆::::.::::::::
今日も元気だねぇw
今日も源太郎が2chで虚しい努力をしてると聞いて
775 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:39:17.13 ID:UxlXV6O90
>>757 菅のせいでベント着手が大幅に遅れたため、
高圧、高放射線という危険な状態でベントせざるを得なくなり、
弁の開放に難航したんだよ。
そもそも交流電源喪失の通報後、即座に住民避難を開始してれば、
バッテリーでのベントも可能だった。
776 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:39:19.49 ID:hblkbiO40
細かいことの具体例が全く無しワロタ
778 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:40:50.04 ID:wguvVTf/0
>>776 細かいことの具体例 を評価できるほど
おまえは、原発に詳しいのかw?
779 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:41:09.67 ID:nczz1V7K0
>>4 事実そうだっただろ。鳩山は病的なロマンチストだが
菅はエゴの塊だった。
>>766 民主政の欠陥といえば悲しすぎる結末だな。
「セカンドベスト」としてこの法案を甘受しないといけないんだろうな。
本当に鳩管みたいなのをスクリーニングする枠組みを
検討しなければならない段階になってる。日本の民主主義は。
781 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:06.62 ID:UxlXV6O90
>>764 それはベントする方針について合意を得たという意味で、
1:30に即ベント可能となったという意味じゃないよ。
実際のベントは住民避難も絡むから高度な政治判断が必要。
枝野も3:00も記者会見で東電にベントするなと差し止めてると明言してる。
法的にベント可能となったのは6:50のベント命令以降。
782 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:07.16 ID:hblkbiO40
>>775 放射性物質の飛散が無いからこの時点での避難は必要なし
783 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:41.97 ID:pzn9iIde0
>>5 あと一年ちょっとは、それは無理だわなwwwww
784 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:44:52.25 ID:bxOoSMaj0
>>764 奸が現地へ行かなければ水素爆発は避けられたんじゃないの?
つまりベント作業に着手する事が遅れたという判断は出来ない?
リスクという言葉の訳語は菅にする必要が出てきたな。
788 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:46:37.32 ID:hblkbiO40
>>778 ネトウヨの書くことはデマか漠然としてることだらけってこと
>>781 法的にベント可能となったのにそこから8時間近くベントしない東電ワロタ
6:50 経産大臣ベント実施命令。
7:11 菅到着
8:03 所長ベント指示。9時目標。
しかし。圧力抑制室まで赴いた作業員が、長靴の底が溶けるような状況で、
たったの10分そこらの入境(作業時間はもっと少ない)で109.3mSvの被曝をしているわけで。
既に1000mSv/h以上な異常な高線量だったわけだ。
もうどうしようもないわな。
問題は、その後。手順に基づいて消防車による注水、淡水枯渇のあとは即時の海水投入を決めて
所長が実施を指示しているところ。
14:53の淡水注入終了から、15:18に何故か海水ではなくホウ酸水注入準備云々。に表現が改められるところ。
これ、菅が再臨界ガーのところなんだよね。
そもそも管リスクって何だよ。
お前ら政治家が勝手に決めた首相だろ。
死ねよ。
こんなこと言っている政治家たちは今すぐ辞めろよ。
792 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:49:07.05 ID:2nhRADaT0
ベントの命令権限を持つ海江田が、
午前3時の記者会見でこう言ってるんだから、
それ以前の1時過ぎに東電が勝手にベントできるわけがないだろ。
>Q:ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
>A:【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、
>会見をやったということを報告してから。
>Q:それから決めるのですか。
>A:【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html 要するに官邸、つまり菅がベントの時間を決定したんだよ。
菅信者はこの期に及んでも責任転嫁できると思ってるの?
往生際が悪すぎ。
793 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:50:00.68 ID:gG4ZgIWr0
菅がくそであろうとなかろうと、原発を停めたのは評価されてしかるべきなのに
利権屋の工作員にそそのかされて菅を叩いてる奴はマジでキメーよ
原発 読売 でググってからレスしろ。
794 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:50:24.62 ID:hblkbiO40
枝野が会見終わるまでの間はベント待ってくれって言ってる様子は
議事録より確かな証拠があるのにそれすら捻じ曲げようとするネトウヨw
795 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:50:28.27 ID:wguvVTf/0
>>788 おまえらの意見も含めて当然の話じゃん。
何のために事故調査委員会が必要なの?
誰かさんみたいに「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」
って言ってみなw
死に体のマスコミの言う管リスクというのは見当違いも甚だしい
管リスクという言葉があるとするなら
いつ内部圧力が耐えられなくなり原子炉が爆発するかもしれない場所に総理を行かせたか
もしあの時原子炉が爆発していたらどうするよ?一国の総理が不在になるんだぞ
いい加減自分たちの思うように世の中をコントロールするような茶番は止めておけ
>>791 工作員も何も
>>1で管リスクなんて言っている政治家が多いわけだがwwwww
電源喪失も主な要因のひとつだが、
管の現場への支持なども要因のひとつだろwww
799 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:51:29.64 ID:H9GPw2sII
>>780 緊急時に、自分でなんとかしようと思い込む、
自己過信、人間不信の人間がトップに立ったら、
どんな組織にでも起こりうるリスク。
特に、民主党のような、自分たちの「個人的な思い」を優先して、
既存のルールを軽んじる傾向のある独善的な組織のメンバーではなおさら。
独善と暴走を、制度的に禁止しないと、また同じ事が起こりうる。
>>793 菅がすべきことは、GE製同型原発の即時廃炉の決定。
および、高年式原子炉の廃炉の決定。
太平洋岸以外の全ての原発を、2011年、全力で運転しまくったわけで。
M9の大地震で最も危険な一年間を。
カルトがここまで執拗になるとは。
プロメテウスの罠は大衆煽動に実に有効なアイテムだったんだろうな。
違う筋書きがあるんじゃないのと疑問を差し挟んだだけで、
この始末だからな。
聖典の解釈権は我々が独占しますってんだから、
かつてのマルクスレーニン主義の亡霊がうようよしてますな。
正直、気持ち悪いかも。
803 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:54:17.72 ID:hblkbiO40
事故調はベントに関して海江田の「申し出があっても指示しても一向にやらないから強い命令に切り替えた」で納得してるよ
菅も、指揮系統(訪問含む)や放射能情報などで批判される面もあるし、無能かも知れないが、
「菅こそが主因」とかの発言は、当事者や彼らに取材したマスコミも否定。
管の来訪前から、
地震で外部電源塔が倒れ、配管が破損し、バッテリーも津波で流され、
早期ベントも手動マニュアルが無く、しかもベント排気が建屋に逆流する欠陥仕様。
上記の悪条件と比べたら、菅訪問時の対応などは、ささやかな部類。
東電資料も、菅の訪問関連を事故の主因にしてない。
菅だけ叩きたがる輩が一部に居るが、原発村の責任逃れを計りたい工作員だろう。
根本は、危険を放置してきた原発村の体質にあるのにな。
>>720 ID:hblkbiO40
俺じゃなかったのに
>>753のレスつけちゃったww
ちなみに、
>>757の理路整然とした客観的な反論に対して
>>775は単に自分の憶測を繰り返してだけ
1年以上も経っているのにこんなのばかり だから工作活動だと言われる
806 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 22:58:04.00 ID:v0bTWqG30
それにしても歴史的な大災害のタイミングに、
史上最悪の総理大臣がいたもんだよな。
マーフィーいるわー。
807 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:01:04.78 ID:hblkbiO40
ヒント:福一は減価償却が終わってあとは全部儲け
ま、大飯原発再稼働反対の署名をしない上にそのことについて沈黙してる卑怯者なんて
信用するに値しないわな
本来は、菅が質問した時にサッと答える人材がいるべきなのに、それがいなかったのが問題なんだが。
なんでも菅のせいにしておけば、原子力行政がこのまま安泰とでも思っているのか?
あのまま菅が口出ししなければ、原発事故は起きなかったとでも言いかねない馬鹿さ加減だな。
>>178 でも、官房長官が真実を話す者を更迭し、個別の会見を禁止し、SPEEDI情報を隠蔽するのはどうやって防ぐ?
経産大臣が消防士を恫喝することは?
要人の移送中にUターンは?
どうやっても民度以上の政治なんて享受できないよ。
>>807 電気代安くなるだろ。減価償却分、コスト減るからな。総括原価方式だからな。w
>>799 恐ろしいのはその「個人的な思いで動く」ことを美化する馬鹿が多いことなんだよなー。
そういう馬鹿が多いからこそ菅はそうすることで評価を上げようと意気込んで暴走してしまったわけだし。
仮に本当に怒鳴り込みによって全面撤退を阻止したんだとしてもそんなの美談でも何でもないのにな。
40年規制を撤廃した原案になりそうだ。
これで毎年どこかでメルトダウン原子炉爆発祭りが起きるな。
ジェット気流に乗せてアメリカへ放射能攻撃継続中だけど、日米共倒れだな
ウクライナ状態で犯罪天国になる、行政府・立法府ともに遵法精神ゼロ
814 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:05:20.93 ID:2nhRADaT0
>>803 >ベントに関して海江田の「申し出があっても指示しても一向にやらないから強い命令に切り替えた」
その「申し出」「指示」の具体的なソースをどうぞ。
新聞に流したデマ記事以外の公的なものをお願い。
事故そのものは誰が首相でも防げなかったかもしれないが、
被害が拡大したことと復興の遅れは
余計なことをして必要なことをやらなかった菅内閣の責任だな。
816 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:06:09.71 ID:wguvVTf/0
>>809 だから、それを招集して情報と対策の一元化するのが
菅がやるべき最大の仕事だった筈だろうが。
817 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:06:57.35 ID:MmWse1o90
>>805 苦しい言い訳をしても遅いわ
「工作連呼する奴こそが工作員」の好例
720 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/14(木) 22:08:18.98 ID:XvuF/E9S0
つか、こいつ一日中何やってんのwwww
ID:hblkbiO40
抽出レス数:42
753 名前:名無しさん@13周年[age] 投稿日:2012/06/14(木) 22:30:15.62 ID:FI5Ul4DT0
>>720 俺はPCの前で一日中仕事している者だ。その仕事の合間に書き込んでいるだけ。
とにかく
>>713とか
>>731とか予め原稿を用意してコピペしてフレームアップして
工作活動しているやつらが目障りなんだよ
818 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:07:01.97 ID:lXYyUqkh0
菅リスク
今年の流行語大賞確定
何が恐ろしいって権力者が捏造文書の作成を指示できることだよなー
議事録は葬ったし人の記憶なんてどんどん消えていく
あとは自分たちに都合のいい話をどんどん捏造して
新聞なり東電に後付で発表させて信じ込ませる
820 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:10:39.54 ID:hblkbiO40
>>814 そんなの東電の報告書にもあるがなw
なかなかやらず強い命令にしたってのはこの前の事故調でも言ってるし
ベントやらないのは東電が廃炉を渋ってんじゃないかと思ったって
菅=リスクとか
笑えないwww
>>799 >>812 まったくもってその通り。
なぜルールに沿って的確かつ迅速にやらないのか。
なぜ法律の手続きに沿い適当な人材に権限を委譲して対処しないのか。
スタンドプレーを美談とするのは、法律に疎いブンヤさんが、
一般受けしそうな筋書きを生み続けてきたからなんでしょうな。
その背景には国民の社会への閉塞感がある。
東電資料15ページ
1:30にベント作業の要求・政府の了承。3:00の海江田経産大臣と共同発表後に実施の予定。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf 東電「3:45 建屋の扉を開けたら”白いもやもや”すぐに扉締め、線量測定できず」
東電「4:30 余震による津波を恐れ、現場操作の禁止 8:03 暗闇の困難 9:30 高線量で引き返す」
東電「11:00 失電源で自動ベント諦めコンプレッサーを探す 14:00運良く協力会社にありベント」
常識人「現場の劣悪環境が、作業が遅れた主因だな」
管ガー工作員「政府が作業を無理に止めた証拠だ。 菅ガー菅ガー」
当事者の資料すら無視する菅ガー工作員は、気持ち悪すぎるな。
825 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:16:12.50 ID:2nhRADaT0
>>820 海江田が経済産業大臣として指示を出したのなら、
経産省などの広報に載ってるはずだから、まずそれを出せよ。
ちなみに6:50のベント命令はググれば簡単に見つかる。
問題はそれ以前のもの。
826 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:17:23.18 ID:glUzzZhL0
>>712 > この時点じゃ官邸は吉田に連絡取れないよ
連絡がとれていなかったと断言できる根拠のソースの提示。
初めて官邸から現場に直接電話をしたのはいつで、どのような内容だったか?
> 仮に取れてたらなんでベントしないのか、できないのか把握できてたんだろうが
把握できていたか?いなかったか?の根拠のソースの提示。
官邸が初めてベントについて聞いたのはいつか?
事実に基づいた時系列的な流れ、
特に「午後4時45分から8時間の経緯」が明らかになっていない事を
自分はこのスレで繰り返し指摘しているのだが?
分かったように書き込むのであればその根拠とソースを提示されたい。
事実関係。特に午後4時45分から8時間の間のものをだ。
国会事故調査委員会が調査権を使った証人喚問で
最初の8時間について時系列に沿って詳細に
管、枝野、海江田、細野に尋問すれば良かったと思っている。
嘘をつけば偽証罪で告発できる。
しかし現実は参考人としての招致であり
当時の当事者たちの自己弁護弁論大会にしかならなかった。
1年経った今も肝心な事は何ひとつ明らかになっていない。
最初から明らかにしようとしていない。
結果、また同じことが繰り返されると危惧している。
今回の場合、「管リスク」なんて不名誉な呼称は、
割と簡単に回避することができた。
原発事故に関しては、法律やマニュアルに沿って
機械的に指示を出せば良かっただけだから。
その中の判断の当否は、最終的に政治責任だから、
民意の審判で済む。
これを無視して建前通りに権限一杯まで介入したんだから、
責任問われるのは当然の話なんだよ。
ブンヤさんは見当違いの部分を問題にしているから、
失笑するしかないわけで。
ヒトラーの過剰現場介入がなかったら、ドイツが勝っていたかも?
@ダンケルクの連合軍を捕獲失敗・・・・4年後ノルマンディーに
Aロンドン空襲を強行・・・・・・・・・・・・・・・英国の飛行場がほぼ壊滅していたのに、補修させる時間を与えてしまう
Bスターリングラード攻略に固執・・・・・・モスクワに向かえば陥落確実だった:ソ連の鉄道網麻痺
事故は全然収まってませんけど、さらに悪化中で今では圧力容器の温度さえ測れない
何が検証委員会?フクイチ行ってこいよ。6000万ベクレル絶賛放出中だよ
830 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:25:00.88 ID:2nhRADaT0
>>824 >3:00の海江田経産大臣と共同発表後に実施の予定。
そこから分かるのは、
1.3:00までは東電はベントできなかった(政府に止められてたため)。
2.当初は3:00の海江田の記者会見後にベントに着手する予定だった。
ということ。
しかし海江田は3:00の記者会見でベント命令を出さず、
ベント実行の判断を官邸に丸投げしてしまう。
>Q:ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
>A:【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、
>会見をやったということを報告してから。
>Q:それから決めるのですか。
>A:【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html で、結局ベント命令が出たのが6:50
その直後に菅が視察に乗り込んでるから、ベント着手はさらに遅れた。
海江田のベント指示を東電が渋ったので菅が視察に行ったなんて話は、
完全な妄想だよ。
つか、天災なおとくんが当たり前のことを当たり前にやれる子だったら、
今回の原発事故のクリティカルなミスなんてもっと早く解明できていたと思うよ。
今もってよく分からないのは、想定外の変数加わってるからでしょ。
カンガンス信者は事故原因解明まで邪魔するつもりなのかね?
832 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:28:17.60 ID:gbpBV1j6O
歴史に名を残したな
「菅リスクとは何か、簡潔に答えよ」みたいな試験問題が出たりするのか
833 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:28:46.88 ID:MmWse1o90
菅はあの非常時に情報工学教授を招いて
一体何をやりたかったのだろうか
お友達を呼んで気を紛らわせたかったのか
>>826 >しかし管は宣言を出すのに2時間ああだこうだと言ってごねて
>加えて避難指示を出すにも2時間ああだこうだと言ってごねて
>ベントを要請された時もああだこうだと言ってごねて
>ひたすら原発の非常用電源が無くなってしまうまでサボタージュをし続けた。
>挙句の果てには自分が現地に視察に行くと行ってベントを許可せず
>
>散々ごねて非常用バッテリーが無くなってからの遅すぎたベント許可なのに
>ベントを許可したのにベントしない東電は許せん!と勝手に言い掛かりをつけ
>原発を視察した自分を英雄のように粉飾している。
お前こそ、こう判断する客観的なソースを示せよ
836 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:31:08.15 ID:dXkzY4R20
ちょっとまて、一番詳しい人を排除ってどういうことよ?
837 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:31:14.94 ID:UxlXV6O90
838 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/06/14(木) 23:32:05.92 ID:RTy85OMr0
まずは民主党議員を皆殺しにしろよ。
話はそれからだ
原発災害幇助政党 自民党
でな。なぜ管英雄譚が生まれたのか。愚推するけど、
想定外の変数が加わった場合、事態は判然としない。
恋いう場合、法律屋さんは、時間をかけて分析的に捉えるが、
ブンヤさんの脳ではパンクしてしまう。時間も限られている。
なもんで、変数をゼロにすることにした。
その為には、なおとくんが完全に適法行為をしてくれてないとだめ。
だけど、事実からしたら難しいのは分かるから、
なおとくんを英雄にして、打ち消す手段をとったわけ。
そうして変数を無視することで筋書きを描いた。それが例の本だよ。
841 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:34:46.32 ID:2nhRADaT0
>>834 東電の生殺与奪の権限を民主党政府が握ってるんだから、
菅のせいで原発が爆発したなんてことを、
東電は言いたくとも言えないんだよ。
東電の報告書については裏を読む必要がある。
>>841 またこの“うがった”レスか もう飽きたよww
843 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:40:29.14 ID:r/d0Emo30
菅リスクの排除のためにはすぐに牢屋に入ってもらおう
働くやつが居なくなるから原発は止まるよ。
原始的肉体労働の原発作業員に誰が行くかよ。
ぼけたヤクチュウ作業員ばかりで配線間違いまひた、メルトダウンですになるわ
845 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:43:47.31 ID:UxlXV6O90
846 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:47:39.76 ID:glUzzZhL0
>>835 自分には他に2時間、2時間と遅れた理由を説明できないね。
もともと15条通報を受けて遅滞な行う事だぞ。
原子力災害対策特別措置法を無視するに足る合理的な理由が明らかにされているか?
管自らが当時の経緯を明らかにしているか?
君が僕に反駁するのなら管がごねていないという根拠を知りたい。
自分はこのスレにおける自らの書き込みを通じて
乱立するで何も肝心な事を明らかにしない調査委員会の正当性への疑問と不信感を表明している。
(1)福島第一原子力発電所が「すべての交流電源と冷却機能を失った」(全電源喪失=
ステーションブラックアウト)と東電から政府に15条通報があった3月11日午後4時45分の時点で、
首相は自動的に「原子力緊急事態宣言」を発令し、住民の避難行動すべてを始めなくては
ならなかった。ここですでに「格納容器の破損」=「放射性物質が外部に漏出する」ことは時間
の問題と想定されるべきだった。そのリミットも25時間と計算できた。
(2)しかし、実際には宣言が出されたのは午後7時3分。2時間以上を無駄にした。
(3)国の避難開始指示はさらに遅れ、午後9時23分。さらに2時間を浪費。
(4)(1)〜(3)の手続きは「原子力災害対策特別措置法」に明記されている。
法的にプロトコル(手順・規則)が決まっている。
(5)(1)の「全交流電源喪失・冷却機能喪失」通報は同法15条で義務付けられているので
「15条通報」と通称される。これが住民避難行動のスタートになるはずだった。
(6)しかも国は最初原発から3キロの範囲内しか避難させなかった。本当は「15条通報があって
格納容器が壊れる恐れがあるなら、30キロの範囲内の住民を25時間以内に逃す」と
松野さんは計算していた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35444?page=5
847 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:50:42.51 ID:6o63gtOKO
848 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:54:23.57 ID:uoh8lBHC0
真言亡国 菅直人
849 :
名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 23:54:42.79 ID:MmWse1o90
>>835 他人からソースを要求されてるのに転嫁して逃亡
詭弁の典型だな
>>850 産経の記事に嘘があるなら、ソースを示してみろって。
出来ないだろうけどw
東電や、原発推進の産経などは、菅に責任を押しつけたい立場。
しかし彼らの資料や見解も、菅が主因なのは否定してる。
>>834 ただ訪問対応など邪魔な部分はあり、イメージ叩きの標的にしたがってる。
>>849 俺に対するレスじゃないよ 俺は横やりいれただけ ID見ろ
俺はID:FI5Ul4DT0
854 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:03:25.22 ID:yApn0sfv0
原子力規制庁が潰されて、自民党案丸呑みで委員会になったんだよね。
ここでも塩崎が糸引いてる。
http://www.jimin.jp/activity/colum/116622.html これ読んで気がついたんだが、国会事故調が何を意図したものか分かってきたよ。
規制庁を潰して委員会にして、なおかつ自民党案は総理の権限奪う。
そのために事故調で菅を批判させ、総理の権限を奪う事の正当性を印象付ける。
後は国会事故調の様に塩崎主導で好みの委員を選べば思い通りに動く。
民主党は小沢がいう様にガキだ。
塩崎みたいに悪知恵が働く人間がいない。今頃やつはガッツポーズをしているだろう。
ちなみに事故調委員長の黒川清は安倍政権の顧問で塩崎は官房長官の関係。
うん、あれだね。
どっちも客観的な事実かは分からないね。
それこそ管が米支援でも受けていればそっちの方の評価もあって客観的になってただろうけど、
議事を残さなかったりなくなくしたりようなところの言い分に客観性のかけらもないね。
858 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:07:38.67 ID:k2IcJL9O0
「菅リスク」
ここテストに出るからな
859 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:09:40.99 ID:rJcApcCbP
それから産経。
アメリカがわざわざ原発の電源喪失の危険性を教えてくれたのに無視したのは
阿比留が愛する安部ちゃんだよ。
リスクどころか原発事故の原因そのもの。
都合の悪いところだけスルーするなよ。
ちなみにアメリカの情報というソースは産経新聞。
塩崎も官房長官だから責任大だぞ。
862 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:17:12.41 ID:rJcApcCbP
>>855 さらに
>>859に付け加えるならば、
今回の合意で挙げられている規制委員の任命権者は、総理大臣
塩崎ってほんとプロの政治屋だよ。策士だな。
一太とかガキに見えるんだろうな。
敵に回すと怖いやつだ。
その割に味方にも人気ないようだが
かと言ってKY朝日や変態毎日が信じられるかと言えば…ねぇ?
866 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:26:03.02 ID:yApn0sfv0
>>856,861
問われている点には答えずに
他の事項を示し反論したように見せかける
それもまた詭弁
いくら菅を擁護してもあいつは擁護してるチョンやアカの為に仕事しないぞw
と言うか、ミンス党そのものが仕事できない無能の集まりだから無理w
こんな所で遊んでねーでミンス党本部にでも抗議しとけw
868 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:27:14.90 ID:RvkDrX7a0
>>41 近衛は自ら命を絶っただけ菅よりまし。
上奏文というかたちで内幕暴露もしたし。
869 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:28:30.89 ID:/V1UkRRz0
870 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:28:46.51 ID:ebzy/FUvO
死刑にマダ〜?
871 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:28:53.89 ID:rJcApcCbP
>>864 そもそも菅リスク以前に
「菅災」という語が当初から散々使われてただろ
>>864 事故調委員長に安倍内閣の黒川清を送り込むあたり、ほんと抜かりがないんだよな。
てか自分がアメリカのからの忠告無視したくせによく言うよな。
面の皮厚すぎ。
管リスク法とかいう俗称になるのか
1年経っても話題がループしてるけど、結局議事録を残さないのが悪い。
これに尽きるでしょ。
875 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:34:34.61 ID:rJcApcCbP
>>872 >>859での指摘を受けてもまだ目が覚めないのか
ネトウヨ並みのデマ製造機か、正常な認識力を有しない本物の馬鹿か、どっちだ?
876 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:37:52.67 ID:/V1UkRRz0
だいたい、半年前に政府与党も了承して決まった事故調人事に、
今頃になって文句垂れてる奴ってのは、なんなのよw
877 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:37:55.29 ID:5g/aGmH90
事故後に保安院の連中はさっさと福島から撤退してるし現場から上がって来る情報もおかしいから菅は現場に行った。
あのとき専門家と言われる原子力安全委員会も保安院も東電も頼りにならなかったし。
安倍政権がアメリカの情報で電源喪失の危険性を知ってたのに
何も手を打たないどころか、東電にも伝えなかったという事実。
福島の人に伝えてあげたいよ。
879 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:41:45.14 ID:yApn0sfv0
880 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:45:11.39 ID:5g/aGmH90
保安院・・・さっさと福島から撤退
原子力安全委員会の班目・・・原子力発電所が爆発しないと言った直後に爆発。
東電・・・福島から撤退希望。
これが事故直後の専門家。
菅が現場に行きたくなるのも当然だろ。
881 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:48:47.33 ID:yApn0sfv0
産経ソースを一笑に付す
>>856=
>>864(ID:ne0bV69R0)
しかし
>>860(ID:I6KpuDZz0)が産経ソースを持ち出すことには
何故か何も言わない件
882 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:48:57.43 ID:/V1UkRRz0
感情論で動いたことが、正しいかどうか
検証してるんだよね?
883 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:53:26.69 ID:rJcApcCbP
>>880 保安院の撤退は菅が怒鳴り込みよりも後、且つ防衛大臣の指示
塩崎の菅リスクって言葉。
2月の発言みたら、全原発対象のストレステストが入ってんだな。
よほど原発が止まるのが悔しかったらしい。
こいつが、事故調と規制委員会を主導してんだから、原発村の巻き返し
が強烈ということだ。
野田も推進派だから、無抵抗だし。
885 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:55:23.92 ID:JH1UoMlb0
チェルノブイリは操業休止時の実験中に爆発したので
原子炉の暴走を抑えられず大惨事になった。
福島はすぐに海水を入れていれば爆発はしなかった。
わざと爆発させた可能性がある。
886 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 00:56:17.32 ID:/V1UkRRz0
>>877 >あのとき専門家と言われる原子力安全委員会も保安院も東電も頼りにならなかったし。
それらを纏める能力が欠如してることを指摘されてるわけだが
後になってから、自分勝手に呼んだお友達のブレーンは
頼りになったの?
菅が呼んだ東工大の先生は「爆破弁は成功です」の人だったなw
なんだ、原発マネーの産経か
889 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:07:23.10 ID:im0qePtW0
【原発問題】 菅首相(当時)「俺の所に情報来ない!」
→関係省庁が情報持参→菅氏「説明もういい!」と追出し
→「情報来ない!」ループ
菅氏が「全然俺のところに情報が来ないじゃないか」といら立ちを表明するたびに、関係省庁が
大急ぎで説明資料を作成し、報告に上がろうとするが、説明を開始してまもなく、「事務的な
長い説明はもういい」と追い出されるパターンの繰り返しだったとしている。
菅氏は官僚不信を強め、個人的な人脈を頼って携帯電話で外部有識者から情報を収集。
官邸スタッフには菅氏とブレーンの携帯電話でのやりとりの内容が明かされず、スタッフの
1人は「何の責任も権限もない人たちが、密室の中での決定に関与するのは問題だ」と証言。
枝野官房長官も「常に(任命を)やめた方がいいですよと止めていた」と明かしている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330394921/
890 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:08:59.50 ID:rJcApcCbP
>>884 規制委員会について今回の合意内容自体に不満が無いのか、あるのか、どっちなんだ?
>>855のリンク先を読んでいるのだろうから
不備、不満と思われる点を挙げて改善案などを示してみればいい
発案者が嫌いだから中身を吟味していない、などという愚行は犯していないよな?
891 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:13:20.71 ID:JB6Xyi2u0
菅リスクじゃなく、安全委員会、東電、官邸3者でバカな対応したんだから
全員意思決定から外すしかないよな。
もう原子炉メーカーと自治体の判断(被害者リスク側)で良いんじゃないか?
菅、良かったな。歴史はお前を故事にしたがってるぞ。
894 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:32:03.30 ID:/V1UkRRz0
>>889 これが問題の本質だよな。
東電他との責任問題とは、次元の違う話。
管リスクは原発に限った話じゃないよな。
もっとも自称専門家が買収されたりして管以下になってる可能性もある訳だが。
896 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:36:40.20 ID:/V1UkRRz0
>>884 菅さん、民主党からハブられてるのか?
離党したほうが、いいんじゃねw?
>>896 自民党の支持母体は経団連
民主党の支持母体は電事連
要するに菅は企業や組合出身ではなく原発マネーに汚染される度合いが少なかったから
脱原発を主張できたが、それを表明した途端、わざわざ会見を開いてまで主張した
脱原発が単なる個人的見解だと見なされ、よってたかって菅降ろしされる羽目になった。
898 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:50:50.91 ID:/V1UkRRz0
>>897 もっと怪しいところから献金集めてるもんな・・・朝鮮マネーw
なんにせよ、所属政党と方向性が違うなら
さっさと離党したほうがいいw
899 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 01:55:29.02 ID:rzePgD/i0
>>825 またお前かよw
ベント自体は別に法律でやれだの決まってるわけじゃないんだから
事業者がやりたい、やっていいよぐらいでいいんだよ
それが午前1時半な
ちゃんと社会人として働いてた人を国会に送ればいい話を
どうして自分たちのできるレベルに仕事の内容を落とすのか。
902 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:00:21.16 ID:rzePgD/i0
>>826 吉田と直に連絡取れるようになったのは視察行った時携帯番号聞いてからだろうが
官邸はなぜ東電がベントしないのか理由がわからずにいた
保安院やらに聞いてもわからない
この時点で吉田の携帯番号でも知っていたら直接吉田に聞いたんだろうが
番号を知ったのは視察の際、直接対面してから
903 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:05:37.47 ID:rJcApcCbP
904 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:08:08.72 ID:rzePgD/i0
だいたいベント設備が無い原発だってあるのに
法律上経産大臣の命令が無いとベントできないなんて法律自体あるのかよって話だ
これで東電は独立国家なみの治外法権に
906 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:08:21.98 ID:/V1UkRRz0
>>902 東電ルートで調べりゃ現場責任者の番号とか調べられないわけないだろ。
っていうか、国の力で現場とのホットラインくらい敷設しろよ。
>>1 民自公と書かずに、正直に大政翼賛会と書きなさい。
大連立の大政翼賛会は、既に活動を開始しております。
あんなのを党首にすえた奴らもろとも消えてほしい
日本をこんなにしやがって
909 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:12:51.16 ID:rzePgD/i0
アホが唐突に官邸からの直接の電話で説明に所長が忙殺されていた?とか書いたから
その時点じゃ吉田の番号は知らないって書いたまでだろw
だいたいネトウヨは官邸が介入するなって論調だろ
この時は菅だって東電なり保安院を信じていたから直接連絡取ろうなんて思わなかっただろう
【雨あがりの夜空に の替え歌】
♪
セシウムにやられて関西しびれちまうぞ
大飯(おおい)はポンコツ とうとうつぶれちまった
どうしたんだ Hey Hey Baby バッテリーはビンビンだぜ
いつものように冷えない フッ飛びそうだ
911 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:16:44.70 ID:/V1UkRRz0
>>909 介入するなじゃなく、情報・対応の一元化が
官邸の本来のやるべき仕事だろ。
現場とのホットラインなんて最重要インフラじゃねえか。
♪
そりゃあひどい地震で 容器は壊れた
だけどそんな時にはおまえがシッカリ
どうしたんだ Hey Hey Baby 機嫌直してくれよ
いつものように冷えない フッ飛びそうだ
913 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:20:07.70 ID:rzePgD/i0
>>911 だから菅はオフサイトセンターに行ったし
東電本社にも行った
つまりそのように法整備されてなかった
菅が言う法律に無い対応ってこのことだからね
はい論破
♪
Oh どうぞ勝手に逃げてくれ 社員さま
Woo…建屋(たてや)の屋根が飛ぶ 五分前
こんな時に トンネル崩れたなんて
こんな時に 消火できないなんて
915 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:21:21.28 ID:9eCMYeRj0
いったん総理大臣になっちまった奴を任期以外で辞めさせることが如何に困難か。
民主党政権でよくわかったろ。
♪
こんな揺れいつまでも長くは続かへん
早く誤魔化す事考えた方がええ
どうしたんだ Hey Hey Baby
常務までそんな事言うの
下請けどものケツを 蹴ッ飛ばそうぜ
♪
Oh 雨あがりの夜空に飛び散る
Woo…雲の切れ間にちりばめたダイヤモンド
ほんまかいな 大飯(おおい)が爆発なんて
ほんまかいな 社長が急病なんて
919 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:27:35.56 ID:rzePgD/i0
菅がもっと総理やってればよかったよな
国会で尖閣を国で買うって明言した総理は史上初じゃないだろうか?
まあ震災があってみんなで菅降ろしし始めたのでそれ以上の動きはなかったが
♪
おまえが出しているラジオ 線度最高!
すぐに琵琶湖を越えて どこまでも飛んでく
どうしたんだ Hey Hey Baby
首相飲んでベロベロだぜ
地震がきた事まるで 気がついてないぜ
921 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:29:44.98 ID:rzePgD/i0
>>918 だからこれは東電が電源車を現地に運ぶまでの手配を頼んだからだよ
ほんとみんなここ勘違いしてるんだけど電源車やらバッテリー手配したのは東電だから
当時地震で道路状況が悪いので東電が手を貸してくれと官邸に頼んだんだよ
まあ原発ムラの番犬見たいな、カネまみれの議員が沢山いるから
菅は策略、裏切りに注意して脱原発を頑張るんだな。
♪
Oh 雨あがりの夜空に輝く
Woo…いつまでも消えないキノコ雲
こんな夜に 大飯(おおい)が爆発なんて
こんな夜に 社長が仮病だなんて
こんな夜に 大飯(おおい)が爆発なんて
こんな夜に 首相がミナミだなんて
924 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:41:01.45 ID:ntb9lkF30
チェルノブイリの後の93年に「全電源喪失は考慮しなくて良い」とする日本の常識・世界の非常識な指針を出す機関が頂点では誰が首相でも同じだろ。
925 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:41:59.32 ID:rzePgD/i0
俺から言わせたらそれこそ憲政史上唯一まともな総理は菅だったよ
総理就任早々硫黄島遺骨発掘PT発足から始まり
防衛大綱は自民よりもはるかに右寄りで武器作って輸出するし、中国は仮想敵だし、
9条超えて日米同盟に参加するし専守防衛を超えるもの
中国人の不正生活保護受給が発覚したらすぐに不正調査PTを作り調査開始
中国船船長を逮捕し外務省の圧力でうまくいかなかったが裁判までやろうとした
この逮捕のおかげで不審船が激減した
真正保守の俺からすると一番しっくり行く総理だったな
926 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:43:10.63 ID:ntb9lkF30
薬害エイズ事件もこんな状態だったな、非加熱製剤を使い続けていたのは日本だけ、日本の常識・世界の非常識。
大統領制だったら、菅も鳩山も総理になれなかっただろ?
929 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:47:05.04 ID:ntb9lkF30
原子力利権と関係が無い者は排除される。
利害関係がないから、都合の悪い部分を掘り下げられてしまう恐れがある。
そうなったら、うまい汁がすえなくなる。
930 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:48:12.67 ID:rJcApcCbP
>>921 総理大臣自らが電源手配連絡などという愚行に
勘違いを差し挟む余地はない
931 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:50:16.53 ID:ntb9lkF30
リビアのカダフィが石油の利権で国民支配したように、是が非でも原子力利権を創造したいのだよ。
国民の過半が、こうした利権政治を否定しないかぎり、至るところで繰り返されるだけさ。
932 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 02:51:04.87 ID:rzePgD/i0
防衛大綱に初めて
「竹島は日本固有の領土」と明記させたのも菅だった
一方、自民党は竹島を韓国に差し上げてしまったが
933 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:02:39.12 ID:a4aNpHuY0
>>141 菅直人リスクと言う言葉なら、自民の議員が国会で発言してる
>>193 緊急時は現場の判断が優先するのは当たり前だ
核ミサイルが飛んできてたときにいちいち総理大臣にお伺いたててたら着弾してるわw
総理はそのルールを事前につくとってってこと
935 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:05:52.98 ID:fNA3xzdKO
原発を無くせば
解決する問題なのでは?
原発は必要ない装置だけど
無駄で邪魔で、地球を汚染するだけ
アホらしい
官僚と政治家は馬鹿でマヌケ
国の運営と経済のシステムが欠点だらけで
民主主義は独裁
マヌケらの独裁最悪
936 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:06:01.62 ID:QYSB2tB70
>>50 菅は最終責任者として責任取る気無いんだろ、なら問題無いだろ菅は無用のクズだったということ
村山でさえすべての責任と取ると言ってたよ
938 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:11:43.63 ID:fNA3xzdKO
菅は瓦礫焼却や拡散をさせなかった
脱原発を明言した
今の1000000000000倍は、まともだった
それが全てだ
939 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:32:04.16 ID:/V1UkRRz0
>>938 震災復興を停滞させたことを褒めてるのか
おまえは?
940 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 03:34:22.00 ID:XSznw0uN0
>>938 菅がヘリ部隊を水撒きに拘束しなければ
多くの人命を救えたよね(´・ω・`)
941 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:14:26.27 ID:a4aNpHuY0
>>893 その共産党から民主党政権下でも電源喪失について質問受けてるよね?
なんでそれは書かないの?w
>>938 上の方にもあるが、その脱原発の菅は大飯原発再稼動反対の署名してないんだけどw
942 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 04:32:15.69 ID:A3Bgjrf70
菅リスクw
943 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 06:43:51.70 ID:naj0pxz00
>>940 菅を未だに擁護してる奴はガチで基地外かチョン位しかいない
さんざん菅を反原発の英雄に盛り上げといて菅がこれだからな
↓ほんとにアホすぎる
【原発問題】「大飯再稼動待った!」国会議員119人署名に菅直人前首相の名前がない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339508004/ 議事録も隠蔽するし復興も意味わからん大臣や会議を作って複雑にし無責任な
発言しまりで現場を混乱させただけ復興資金よりもバラマキ予算を優先
んで結局は締め出してた野党の復興案をコピー
辞める間際のどさくさに紛れて朝鮮学校の無償化も確信犯でやった
本当のクズ→菅
944 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 06:51:59.58 ID:9Bgu/+/lO
映画でよくあるドンデン返し・・・
いわゆる複線ってやつですよ、ふふふ・・・
945 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 06:55:10.18 ID:EBPFMIodO
カン リスク
ハングルみたいですな。
946 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 06:56:29.33 ID:uPEQ0qiy0
その前に、バカを首相にさせないよう規制しろよ。
947 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 07:02:54.03 ID:wdI8/qBCO
うちも震災のときはすっかりパニックになって使い物にならず、
「誰か殴れよ、あいつ」と部下にまで言われてた中間管理職がいた
かわりに事態の収集にあたったのが定年で嘱託にまわっていた元重役で、
以降、成績によらない裏の人事評価が確立されてしまった
948 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:17:43.10 ID:LM4nCRsi0
自分の行動は歴史が評価してくれる
→評価:菅リスク
949 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 09:20:25.89 ID:14tF1kn60
「菅リスク」
商標登録はどうなってるんだろう
「菅リスク」ゲームとか流行りそうだけど
これはどうかなぁ
菅がバカ過ぎたのはたしかだが権限限定は後から問題になりそう
ボイコットとかドラキュラみたいな単語として菅リスクが定着すればわかりやすい。
歴史に名前を残したね!やったね源太郎
953 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:29:32.80 ID:hS/F4GHA0
>首相の指示権が及ぶ範囲は、規制委の決定を「追認」することと、技術的な判断が遅れている場合、
>判断を急ぐよう「促す」ことの2点に限定する。自衛隊や消防への出動要請は規制委の判断に基づいて首相が行う。
野田は大飯の再稼働で全責任は私が取ると言いながら
陰でなにやってんの?
責任放棄も甚だしい
自ら陣頭指揮を取るべく現場に行けカスが
954 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 12:47:13.24 ID:I6KpuDZz0
菅ガンバれよ。
周りは全部原発村だ。
責任は全部菅に被せて、再び原発村を再構築した議員が多いけど戦うんだ。
ちなみに、自民党の個人献金の9割は原発村からです。
だから原発なくなると自民党は干上がるわけで。
955 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:06:29.68 ID:xVwjfb6NO
原発なんてどうでも良くて、本当は自民党や官僚が嫌な反保守なだけだろ?
そんな粕は早く消えて欲しい
956 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:12:28.22 ID:h1iRp3nn0
どうでもいい。
国民が望んでいるのは、菅直人の処罰。
懲役刑が妥当
957 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 13:43:56.31 ID:lmSiPUU10
国民が望んでいるのは
・東電解体
・発送電分離
・腐敗官僚及び関連利権の解体
・脱原発
・腐敗無能政治家及び官僚及び利権財界人(経団連に代表される)の排除
今の状況にし続ける政治家にこれ以上何かやらせるな
もちろん、野田リスクの方が危険
>>957 国民って中国民かw
むしろ、必要なのは放射脳民の対策じゃないのか
959 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 14:38:33.53 ID:lmSiPUU10
>>958 お前が工作員か
話をそらすのに必死だな
東電解体とか利権解体が気にくわないみたいだね
それとも官僚関連の正式組織なのか?
とにかくお前らみたいな利権工作員は恥を知れ
>>959 恥を知れ(キリッ
だってよwww
工作員認定する奴工作員ってねw
>>959 本気で信じちゃってるんでしょw
ホントびっくりするくらい頭の悪い人間っているからね。
為政者に都合のいい、家畜脳の人間が。
962 :
金神辨天:2012/06/15(金) 14:49:07.42 ID:TQtlGPUP0
靖国神社に参拝しない時点で国賊民主党は死刑ものだ。
オウム高橋のこの時機の逮捕は大飯原発再稼動から目を逸らすための目くらまし!
オウム高橋のこの時機の逮捕は大飯原発再稼動から目を逸らすための目くらまし!
オウム高橋のこの時機の逮捕は大飯原発再稼動から目を逸らすための目くらまし!
警察は無能だったのではなく泳がせていただけ。すぐに通報されて逮捕せざるを得なく
ならないように、敢えて本人とは違う浮腫んだ顔写真を公表していた。
とにかく、これでワイドショーが再稼動について伝える時間は大幅に減る。
964 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:24:38.04 ID:2iwv6d5C0
>>1-2 要するに、アメリカNRCのようにするってことですよね?>独立性
それなら環境省の外局に規制庁を置くというイミフな構想よりはずっとマシ
965 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 15:27:40.52 ID:2iwv6d5C0
>>963 それは妄想が過ぎると思いますね
でもワイドショー報道は今までも高橋中心でしたから
情報が今以上に減るのは確かでしょうね
管リスクwwww歴史に名が残る偉業wwww
菅直人首相の視察でガス抜きベントが遅れ、水フィルターごしウェットベント弁が汚染と高圧で故障し、「開けられない」。
それで、フィルターを通さないメルトダウンのプルトニウム入りの「ドライベント」で、ガス抜きをしてしまった。
使用中のウラン燃料棒はプルトニウムが増える。MOX燃料棒はプルトニウムが元々入っている。
その燃料棒が溶けた状態のメルトダウンで、フィルターなしのドライベントをしたのだから、
ポン菓子減圧原理でプルトニウムが撒き散らされた。
セシウムだけの核種だけではなく、プルトニウムとかの危険な核種が混じっている。メルトダウンだから、混じっている。
プルトニウムとかのアルファ線核種は、飛び出す線(毒針)が強く短いので、携帯線量計まで物理的に届かず、確認できない。
アルファ線は、海水浴のときにヒドイ目にあったクラゲの毒針、肉眼じゃ見えない刺胞をイメージするとわかりやすい。
実際のアルファ線の毒針は勘でヒト細胞より小さい10μmぐらいだと思う。細胞より大きいかもしれないが、短い毒針だ。
アルファ線は強いので細胞核を確実に2万年以上バラバラに溶かす。細胞核、染色体がウマミ核酸成分に分解されちゃう。
瓦礫処理は福島内で80%やって、20%を全国でやるのはつじつまが合わない。20%は現政権の嫌がらせだ。
プルトニウムは何万年も子々孫々まで新たな変異、惨禍を引き起こすので、瓦礫の全国広域処理はやめるべきだ。
瓦礫の広域処理決定は、誰が決定したのか議事録にない、責任を追及できない、無責任な悪魔の政策だ。
民主党政権は、反日的な帰化議員が多い。大和民族絶滅を狙っている。そういう議員がいても、おかしくない。
「我欲」とウソを言う石原都知事は間違えている。今すぐ瓦礫の広域処理をやめるべきだ。事後じゃ取り返しがつかない。
官邸と東電が双方の利益となるすり合わせをして、当時の報道とはつじつまの合わない現在の事故報告になっている。
【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」という日本の論理/米アトランティック誌★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339028859/ 【原発問題】 枝野官房長官(当時)「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338644339/
2号機、高濃度放射性物質を放出 福島第一原発
福島第一原発2号機
東日本大震災で被害を受けた東京電力福島第一原子力発電所
(福島県大熊町、双葉町)の2号機で14日、
原子炉内の水位が低下、燃料棒全体が水から露出して空だき状態になり、
炉心溶融が否定できない状態になった。いったんは回復したが再度露出し、
蒸気を排出する弁も閉まって水を補給しにくくなった。
格納容器内の圧力を下げ、海水を注入できるようにするため、
15日午前0時過ぎ、放射性物質を高濃度に含む蒸気の外気への放出に踏み切った。
原子炉を覆う圧力容器内の圧力は設計上の上限近くに達し、
東電は圧力容器から外側の格納容器に通じる二つの弁を開放。
午後8時37分から放射性物質を含む水蒸気を外部に放出する作業に入った。
ところが、午後10時50分から11時にかけ、二つとも閉まってしまったという。
閉まった弁が開けられないと、蒸気を排出できずに圧力は高まり、海水も入りにくくなる。
格納容器の圧力も高まっているため、東電は格納容器から水を介さず、気体を直接放出した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この方法だと、水を通す場合に比べて途中で一部の種類の放射性物質が除去されにくくなる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
水ごしフィルターなしのドライベント 2011年3月15日1時34分 朝日新聞
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140521.html 【原発問題】 枝野官房長官(当時)「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338644339/ http://www.j-cast.com/tv/2012/05/28133476.html?p=all
来週上陸する台風でどんだけ被害出るんだろ
970 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:35:37.73 ID:ycclJrDB0
肝心な事が何も明らかにされない中で政党間の密室談合討議で
今回のような話が(その是非はともかくとして)勝手に決まっていく。
東日本大震災で地震と津波の直撃を受けたのは福島第一だけではない。
福島第二も女川原発も同様だった。
しかし福島第一とは異なり、福島第二も女川も持ち堪えた。
女川について言えば原発敷地内の体育館が地元住民の避難所になっていた。
これこそが本来の日本の原発の姿であった。
もちろん福島第二も女川も内情についてはいろいろあったようだし
深刻なものも多々あったようではある。とはいえ、例えば
福島第二は従業員たちが総出で電線を引いて外部電源を復旧させた。
なぜ?福島第一だけが他の原発とは異なったのか?
単に老朽化していたのだから仕方がないという曖昧な理由だけでなく
具体的に事故の当日のこれら三つの原発の復旧に向けた取り組みを並べ比べて比較して
その原因と相違を明らかにしなければいけない。
そのような知見を踏まえた上で、調査報告書は、当事者責任の所在を明らかにしつつも
これからの日本の原発の安全確保に必要な対策を検討する資料としても活用できるものに
ならなければいけないし、そのような役割もまた調査委員会に期待されて良いのではないか。
しかし現状は福島だけに局限し、事故対処にクリティカルだった事故発生直後から8時間の
現場・自治体・政府・保安院などの具体的な動静について明らかにされていない。
事前に用意されていたマニュアルと実際の動きとの相違・剥離についても明らかにされていない。
これらの事実関係がすべて明らかにならない調査報告書は単なる自己満足と自己弁護のための
醜く下劣な政治ショーでしかない。その結果は完全に失われ永久に回復しない国家への信頼である。
これは原発事故以上に国家に対しては大きなダメージを与えることだろう。
971 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:39:50.06 ID:t36x5Ys80
あなたの心にそっと忍び寄る、鳩リスクも忘れないでください。
個人の失態で法改正までされるなんて歴史に残る愚かな首相になったな菅
973 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 20:42:22.56 ID:im0qePtW0
週刊現代「錯乱する総理大臣」
この記事を読むと政府が議事録を公開できない理由がよくわかる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7195 実は海水注入について、もっとも判断が早かったのは、福島第一の吉田昌郎所長でした。
(中略)
ところがここからが問題だった。海水注入の是非についてすぐに判断できず、官邸が大パニックになっていたんです」(A氏)
A氏のメモにも、〈現地が混乱、海水注入の準備中断。この後、2時間ほどは、各所の動きが不明〉となっている。
現場が準備を整えていたにもかかわらず、「空白の2時間」を浪費したのである。
なかでもとくに混乱していたのが、菅総理だった。
「菅総理は、海水注入の是非について海江田(万里)経産相に検討を指示し、班目氏ら安全委員会の専門家に『海水を入れて大丈夫なのか!』と聞いた。
ところが、『再臨界の可能性はありません』という答えに満足せず、執務室にこもり、知人の科学者に電話をかけまくって自分で調べようとした。
その間に、海江田経産相ルートで、いつのまにか『海水注入』の指示が出てしまっていたんです」(A氏)
(中略)
実は武黒氏は、菅総理に叱責されたんです。『海水注入を始めました』という報告に対し、菅総理が、
『オレは聞いていない! 再臨界の危険があるのに、何をやってるんだ! ただちに止めろ!!』と怒鳴りまくった」(A氏)
この結果、19時25分にいったん注水は中止した、と官邸には報告された。第一原発からは、吉田所長も承認した文書が届けられたが、
実際には注水は継続しており、官邸を欺くために作られたニセ文書だった。
974 :
名無しさん@13周年:2012/06/15(金) 21:09:26.16 ID:Udpem20zO
菅リスク 白川デフレ
すごいね
思いつきの救済策で、ただでさえ機能不全に陥っている自治体に
さらなる混乱を招いたり、本当にろくなことをしなかった・・・
976 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:17:14.46 ID:g/R6ibBJ0
>>961 結局、何について言っているのか全然わからないレスw
さぞ頭がいいんだろうww
977 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:37:57.04 ID:g/R6ibBJ0
>>973 本気かよ
経済産業省の官僚の極秘メモなんてよくもまあ、信じられるものだ
これまで原発推進にまい進し、利権構造をつくってきた官僚
もうひとつ言えば、原発事故の時
各種官僚が明快な答え・働きしたと本気で思ってるのか?
事後の各種報告聞いても、明快に対応していた奴など1人として記憶にない
発生当初から長くの間、事故原因や状況すら正しく分析できていなかったではないか
官僚は、安全又は確実な結果がわかってから後付の理由・ストーリーを捏造・こじつけるのが基本習性
捏造の仕方も法案での附則条項や「て・つ・を・は」の使い分けで全く逆の事にするのは得意技
そんな官僚メモを論拠にするのは滑稽
私は管擁護ではない、東電経営幹部責任だといっている
原発関連・経産官僚についても東電の次に責任は重い
管については、その一番の原因と責任を明確にしてからで十分
原子力ムラが何かまともな事を出来るとも思えないけどね
このたびの再稼働決定も経緯が怪しすぎる
何故、新しい奴から動かさない?
>>973 一番平然と嘘をつきそうな、というよりも、平気で嘘をついてきた組織の、
しかも嘘をつく理由が一番ある連中の、怪しすぎる秘密メモとか
信じる奴は頭おかしいだろ(笑)
ああ、なるほど
こういうことにしたいのねw
ってしか思えないよw
ただ、それにしてもみっともないよね、「秘密メモ」とかさ
ちゃんとした書類すら見せようとしない連中のメモとか何の意味があるんだよw
980 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:47:48.76 ID:C1fhPyxl0
確か海水注入準備は12日の昼頃から始めたと思ったな
ただでさえ地震津波で準備自体が困難でその後1号機爆発で更に困難になったんだよ
981 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 01:51:18.19 ID:C1fhPyxl0
つか海江田がなかなかベントしない東電に対して命令出した際、
「この期に及んで『も』」東電は渋ってるのかと思ったと事故調で言ってる
やっぱ東電は廃炉にしたくなく、その前に一悶着あったんだろうな
フリージャーナリストの今西も東電は廃炉を渋ってたと著書に書いてるしロフトのイベントでも言ってた
982 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:00:33.07 ID:gkcjUspy0
>>981 それはデマ。
実際は東電は1時半に政府にベント弁の開放を要請したけど、
政府は政府発表まで待てと引き伸ばした。
そして3時に枝野と海江田が別々に会見するけど、
官邸に報告してベント開放の時間を決めることになった。
>Q:ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
>A:【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、
>会見をやったということを報告してから。
>Q:それから決めるのですか。
>A:【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html 実際に政府が法に基づくベント命令を出したのは菅の視察直前の6時50分。
その前の5時40分には避難区域を10kmに拡大してるから、
事実上、菅の視察が終わるまで東電はベントできない状況にあった。
菅が防護服もつけずに原発に降りたのはそれが分かってたから。
要するに官邸つまり菅がベント弁を開く時間を遅らせたんだよ。
菅って未だに「お前ら、分かってねえなあ」って態度なんだよ
マジで凄いと思うよ。基地外の度量を突き抜けてる。
984 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:10:43.97 ID:C1fhPyxl0
985 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:17:01.54 ID:94K9iMCC0
菅のせいで電源復旧に失敗、原子炉は設計限界を超えた超高圧状態。
緊急にベントするしか手はない状況なんだから、
東電がベントを拒んだという菅側の主張は捏造込みの言いがかりだろうね。
ベントには住民避難や高度な政治判断が絡むから菅の判断を仰いだんだろうけど、
それが現地視察というパフォーマンスとなり、ベントが遅れ爆発してしまった。
菅は、防護服を着用せずに現地に行ったとき、
こういう結果を全く予想してなかったんだろうな。
ほんとうに愚かだ。
987 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:24:18.55 ID:gkcjUspy0
608 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 18:49:06.11 ID:glUzzZhL0
>>595 管がやるべきだった事は、最初の数時間に
原子力災害対策特別措置法に明記された事を遅滞なくやるだけだった。つまり・・・
午後4時45分の15条通報を受けて
即座に原子力緊急事態宣言を発令すると共に半径30km圏内の住民の避難命令も出すことだった。
あとは原発は東電なり保安院なりの専門技術の仕事であり、 避難は警察や自治体など関連省庁の仕事。
そして、当日の夜の午後8時もしくは午後9時に8時間分用意されているバッテリーを使った電磁ベントをさせることだった。
この時点で避難命令を発令してから3時間4時間が経っており
半径5kmもしくは10km圏内の住民が避難し終わった後。
また
>>271の通り「PBS」を使った「SPEEDI」への代入計算により
具体的な非難範囲も相当程度正確に予測できていた。
管制室からの遠隔操作による電磁ベントは開放後の再閉鎖もできる。
この間、手配した電源車が上手く接続でき外部電源が復旧したらベントを再度閉鎖すれば良い。
上手く行かなかったら開放したままにして水素爆発を防ぐ。
そうすれば被害は1号機のみに極限できていた。
しかし管は宣言を出すのに2時間ああだこうだと言ってごねて
加えて避難指示を出すにも2時間ああだこうだと言ってごねて
ベントを要請された時もああだこうだと言ってごねて
ひたすら原発の非常用電源が無くなってしまうまでサボタージュをし続けた。
挙句の果てには自分が現地に視察に行くと行ってベントを許可せず
散々ごねて非常用バッテリーが無くなってからの遅すぎたベント許可なのに
ベントを許可したのにベントしない東電は許せん!と勝手に言い掛かりをつけ
原発を視察した自分を英雄のように粉飾している。
988 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:28:47.24 ID:C1fhPyxl0
3キロ圏内の避難はマニュアルにもそうあるし保安院の指示だぜ
海江田の事故調でそう言ってるよ
地震当日の11日は議論余地があるが、
「翌12日も政府がずっと作業を止めてた」なる主張は低劣な工作員。
東電資料15ページ
12日 1:30にベント作業の要求・政府の了承。3:00の海江田経産大臣と共同発表後に実施の予定。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf 東電「3:45 建屋の扉を開けたら”白いもやもや”すぐに扉締め、線量測定できず」
東電「4:30 余震による津波を恐れ、現場操作の禁止 8:03 暗闇の困難 9:30 高線量で引き返す」
東電「11:00 失電源で自動ベント諦めコンプレッサーを探す 14:00運良く協力会社にありベント」
常識人「作業には入ってたが、現場の劣悪環境が遅れた主因だな」
妄想な管ガー工作員「政府が作業を無理に止めた証拠だ。 菅ガー菅ガー」
990 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:35:53.52 ID:94K9iMCC0
避難に関しても菅の動きは不可解なんだよな。
電源喪失報告後、福島県が政府に広域避難を要請しても、
菅政権は何時まで経っても動かなかった。
痺れを切らして福島県が独自に避難指示を出し、
それを追認するかたちで政府の3km避難指示が出た。
原則どおり、もっと早く、もっと広域的な避難命令を出してれば、
原発の爆発なんてアホな展開は防げたのに。
SPEEDIの件からも分かるように、
菅は住民避難を政治パフォーマンスの小道具程度にしか考えてなかった。
991 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:37:27.68 ID:C1fhPyxl0
マニュアル通りっていうけど3キロがマニュアルなんだってよ
海江田の事故調ぐらい見ろよw
992 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:43:19.21 ID:C1fhPyxl0
事故調の桜井だって「ベントやらせるのに法律で命令することは無いんじゃないか?」って聞き方してるのに
命令が無ければベントできないって言い張るネトウヨって何なんだろうか
993 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:44:34.30 ID:gkcjUspy0
政府は3時の記者会見までベントするなと東電を止めてた。
3時の記者会見では官邸に上げて弁を開く時間を発表することになった。
そしてベント命令が公示されたのが6時50分。
法律云々以前に、政府がベントを差し止めてたんだから、
東電が勝手にベントできる状況じゃないだろ。
994 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:47:28.56 ID:hVzhPelB0
>ベントが遅れ爆発してしまった。
ベントすれば爆発するんだよ。
995 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:47:36.76 ID:94K9iMCC0
>>991 だとすると菅の視察直前に3kmを10kmに拡大する必要もないよな。
10km圏内の避難完了まではベントができず、
その遅れのせいで爆発したようなものなんだから。
996 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:49:11.10 ID:gkcjUspy0
>>994 水素が発生しても一定の濃度を超えなければ爆発しない。
早めにベントしてれば爆発しないぞ。
水素爆発は官邸のごたごたでベントが遅れたことが主因。
998 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:51:25.81 ID:hVzhPelB0
>>996 水素はかなり早くから発生してたと思うぞw
999 :
名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 02:53:35.11 ID:hVzhPelB0
冷却できなくなってから一時間半で溶融が始まる。
菅も、指揮系統(訪問含む)や放射能情報などで批判される面もあるし、無能かも知れないが、
「菅こそが主因」とかの発言は、当事者や彼らに取材したマスコミも否定。
管の来訪前から、
地震で外部電源塔が倒れ、配管が破損し、バッテリーも津波で流され、
早期ベントも手動マニュアルが無く、しかもベント排気が建屋に逆流する欠陥仕様。
上記の悪条件と比べたら、菅訪問時の対応などは、ささやかな部類。
菅だけ叩きたがる輩が一部に居るが、原発村の責任逃れを計りたい工作員だろう。
根本は、危険を放置してきた原発村の体質にあるのにな。
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