【原発事故】 枝野氏、試算公表遅れが「信頼損なう原因」 菅氏視察には「感情的な政治的批判は免れず、お勧めできない」…国会事故調

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 東京電力福島第1原発事故の発生時に官房長官だった枝野幸男経済産業相が27日、国会の事故調査
委員会の参考人として出席し、緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)の
試算結果公表の遅れが「(政府の)信頼を損なう大きな原因」だったと認めた。また東電の清水正孝社長
(当時)から、作業員を全面撤退させる考えを電話で自らに伝えてきたと述べた。

 事故について国民に説明する役割を担った枝野氏は、炉心溶融を認めるのに時間がかかった問題などで、
情報を出さないよう指示したのではないかと委員側から追及されたが、事実の公表を止めたことはないと
反論した。

 菅直人前首相が事故翌日に原発を視察したことについて、菅氏には「客観的に正しかったとしても
感情的な政治的批判は免れず、とてもお勧めできない」と視察を思いとどまるよう助言したと語った。

▽写真:参考人として、東電原発事故の国会事故調に出席した枝野幸男経産相
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120527/plc12052716560008-p3.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120527/plc12052716560008-n1.htm
2名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:07:43.71 ID:yjDM/JAO0
      x=ミ、川川川川川川川ハハハハハ
  ⌒≧彡彡ハ川川川川川川川川川ハハハ
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  ー=彡厶ィ介ト.. ≧三/ 〃´⌒ヽハ从从(⌒从川从彡
      ー=彡イム厶>'"
3名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:08:23.89 ID:pOmqqE470
>>1
さすが産経の写真wwwwww
4名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:09:15.90 ID:nmM74SBei
東電のてさき
5名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:09:31.13 ID:TrmrujRlP
犯罪者の味方の三百代言はいいこと言うな
6名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:10:12.51 ID:/m+P8GWDI
SPEEDIの公表の遅れって、お前らが自分たちで
止めたんだろうが。
7名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:10:26.60 ID:WLbbyXlM0
>>3
それにしても最近はあまり酒巻カメラマンがヒットを飛ばしてないような気がする。
8名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:10:36.98 ID:AWRbLtFk0
「客観的に正しかった」
9名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:10:41.25 ID:6sRJds/K0
管と枝野は死刑でいいよ!
10名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:11:19.14 ID:CHBry7GC0
風見鶏政権に政府主導何て皆無
11名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:13:05.15 ID:gB5bvti40
> 情報を出さないよう指示したのではないかと委員側から追及されたが、
> 事実の公表を止めたことはないと反論した。

「発表と同時に報告を出すよう支持したが、出さないようには支持してない。」
というような発言をしてたが、質疑応答があるんだから、同時に報告できないだろ。
12名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:13:31.69 ID:TK4OGqve0
>>9
絞首台のボタンはぜひ俺に押させて欲しい
13名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:13:36.86 ID:srZ9Oii60
14名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:15:08.25 ID:9xd81wNZ0
このブタ何で痩せないんだ
心労とか無いのか
15名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:15:36.27 ID:K0RmrFuNI
SPEEDIだけじゃない。今なお高い放射線が検出され、
ホットスポットさえ出来た関東圏の放射性物質の飛散を、
なぜ当時隠蔽した?なぜ屋内退避を、子どもたちだけでも
勧告しなかった?
16名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:15:59.49 ID:AWRbLtFk0
>>13
サムネだとグロに見えてビビったわw
17名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:17:10.66 ID:GGXdx6wY0
泣けよ
うみえださんみたいに
18名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:19:15.53 ID:798j0kSM0
    |┃
ガラッ. |┃三        , -''´ ̄`''- 、
    |┃       /    ゝ   \
    |┃       /     く      ヽ
    |┃三    / ,   "´ ̄ ̄`゛    ヽ
    |┃     i / , -‐=========‐-、ヾ l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     l | !,/ -―  ―-丶 i | i  < おまえら、ビビリすぎだろ
    |┃三   l l |    -・-) -・-  l l |   | 
    |┃     | l ヽ___//「\ヽ__/ | |   | ただちに、即死しないってば    
    |┃Ξ   〉__)   ,/  | | \   (__〈   \____________
    |┃    /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
    |┃三  | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i  
    |┃    | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
    |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
    |┃      §ト、  ヾ ーム一 " /{§        ̄
    |┃    ヽ. § ヽ ー--!i--一 "  §  ノ 
19かわぶた大王ninja:2012/05/27(日) 20:19:54.11 ID:jnPKjDln0
>>12
最低でも、オークションで5億はつくぞ。
20名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:19:55.99 ID:S2+PyDEZ0
枝野の言葉遊びにも随分と苛ついたけど。
21名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:20:14.82 ID:ez4hf6XE0
現在進行形で
信頼を損なっているようですけど。

電力の実情を無視した行き当たりばったりすぎてもう・・・。
22名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:20:17.57 ID:diCz2Z+4O
>>14
料亭とかで接待漬けなんじゃないの
23名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:21:50.18 ID:8KAbTExr0
脇役はいいから東電側の主犯を追求しろよ。
24名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:21:55.06 ID:rdjIgHH00
>>1
産経写真部すげえ
25名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:22:50.73 ID:miF/mM7a0
何だこの顔w
26名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:23:05.05 ID:g2GfSP4j0
>>12
いやいや俺にやらせてくれ
27名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:23:06.39 ID:xPmMfgbn0
枝野の東電擁護も
しゃれになってないけどね
28名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:23:47.51 ID:EuUz4CNd0
>>1
>客観的に正しかったとしても感情的な政治的批判は免れず

どう考えても逆だろ?

(本人だけの)感情的に正しかったとしても客観的な政治的批判は免れず
29名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:24:39.09 ID:mjpiPwXg0
メルトダウン、と発言した官僚さん更迭しておいて、、、
30名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:25:09.87 ID:SXtqTm2d0
菅直人が、福島原発のバッテリーが8時間しか持たないことや、バッテリーが切れると遠隔ベント不能で
爆発確定を知っていたのに、わざと翌朝までベント許可を出さなかったことや、原発所長をテレビ会議に釘付けにして
復旧作業を妨害したことを問題にする人もいるけどさ、わざと爆発させた本当の理由が分かっていないんじゃない?

はっきり言っておくけど、菅直人は福島県人を狙って爆発させたんじゃないからね。
福島に放射能が降ったのは誤射みたいなものだから許してくれよ。

本当はスピーディーのデータを使って、小沢一郎の本拠地、岩手県を狙ったんだけどさ、
山とかに引っかかって福島県内に落ちてしまっただけなんだ。

その証拠に汚染エリアが福島県庁の方向じゃなくて、
岩手県の方向を向いてるだろ。菅直人も風向きを考えたんだよ。

おまえらも小沢嫌いだろ。枝野に免じて許してやれよ。
31名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:25:58.71 ID:mw39ZiRr0
(><)
32名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:26:22.68 ID:gD4ZSNkN0
ありゃ? 先日海江田さんは 東電から全面撤退の意向なんて

無かったと TVで言ってたような・・・・・

逃げ道ふさがれたと 思ってたけど どうなんだよ?

33名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:26:36.65 ID:XIzoG6FL0
やっぱり、東電は逃げる気だったのか・・・
34名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:26:39.51 ID:Jmx6JlFV0

次政権のテーマは、民主党を何人処刑できるかだな。

日本も面白くなってきた。
35名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:26:46.72 ID:Xn/6RTas0
>>1
枝野も政治不信を招いた張本人の一人だが、少なくともこの首相の現場
乗り込みに関しては、菅はお抱え弁護士の言うことを聞くべきだったな。
36名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:27:02.24 ID:RT/qWOqV0
SPEEDI は?

「ただちに」には3種類の意味があったとか言い訳してたわ

後出しだから遅いんだけどな

無期懲役でいいよ
37名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:28:41.75 ID:iZ3Z3sbp0
>>1
今日の証言で一番大きかったのは
10km圏の住民避難は万が一の爆発の為で、ベントの為じゃないって発言でしょ?

これは、3km圏避難ではドライベントが出来ないんだから
ドライベントをさせずに、事故を押さえ込むっていう政府の明確な意思

ここら辺が、総理の現地視察とも絡む重大な問題
38名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:29:37.06 ID:N1ffkxfE0
SPEEDI情報隠蔽したのは民主党だし
公表しない理由にモナ男はSPEEDIは欠陥ソフトと言ってたし
39名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:29:50.69 ID:BYgfM48u0
菅を悪者にして自分は助かろうとしてるなw
次は菅の番だが、どうせワケのわからん言い訳をして終わりなんだろうな
聞かなくてもわかる
40名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:31:12.61 ID:Ae1uCHeV0
なにを他人事みたいに言ってんだこいつ。
41名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:31:48.73 ID:fsgG4tKfO
かの国の唯一、唯一見習いたい点は
政権が変わると前の権力者が不審死を遂げる点
42名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:31:52.30 ID:QokQ3mnw0
擦り合いはどうでもいい
ミンスは全員同罪
43名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:32:31.15 ID:a281tKCT0
><
44名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:32:34.19 ID:rePocuGW0
管の行動が正当化されるって、どう言う理由だよ。
理論的に説明しろ。むしろ、おまえの言う事が感情論だ。

事故直後に首相が来る事に何の意義がある。どう考えても邪魔。
落ち着いた後なら、まだ分かるが。
45名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:32:39.66 ID:N1ffkxfE0
そう言えば清水を乗せた自衛隊機をUターンさせたのも枝野だっけ
46名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:32:58.49 ID:CD+WZ16l0
損なうナウ
47名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:32:58.76 ID:Upryhlo50
信用底なう



誰がうまいことを
48名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:33:23.46 ID:e7y8euS00
枝野氏“情報発信十分でなかった” 5月27日 18時15分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120527/k10015409031000.html

「すぐに戻れるつもりで避難したものの、長期にわたり一時的にすら戻れない人がいる。
 避難が長期にわたるという問題意識を私だけでなく、皆さん、持っていなかったことが、
 結果的により大きな苦労をかけた。

> 避難が長期にわたるという問題意識を私だけでなく、皆さん、持っていなかったことが、

いや。枝野。一般の日本人はみんな問題意識持っていたよ。
だから日本人はみんなが政府がおかしいと声を上げたんじゃないか。
さも自分だけじゃなくてみんなも同じだったとか嘘をつくなよ。

お前が問題意識を持っていなかったから
平気で「ただちに・・。」発言を繰り返したんだろうが。
お前は縛り首だ。
49名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:33:58.69 ID:wFdiT5F20
>>1
> 「客観的に正しかったとしても」

政治家は批判されても正しいことはすべきものだから
政治家に対してそれは意見にすらなっていない
こいつ自身が政治家だというのに
50名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:34:13.53 ID:4dsO2de80
管の視察って、行かなきゃ行かないでまた叩かれてたんだろうな。
管はとりあえず自分が危険な場所に乗り込んだっていう姿勢を見せときたくていったのに
結局東電に利用されて責任なすりつけられちゃってるんでかわいそう。
51名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:34:29.50 ID:Ymtkw9Sa0
明日は火病が見れるのかな
52名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:34:33.82 ID:2vXDDsaK0
>>32
どっちかが握りつぶし、どっちかが、または両方が嘘をついている
53名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:34:54.85 ID:ay7i5+c30
>>1
                                  _.,,,,,,.....,,,,,,_
              ____            /::::::::::::::::::::::::"ヽ
            /       \          /:::::::ノ ヽ::::::::::::::::::::ヽ        
           / _ノ  ̄ ̄ ̄丶 ヘ         /:::::::/    ´´´""‐....;;;i
           ||       | |        |::::::::|     。    |;ノ
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          ( Y  -・- ) -・-  V´)       ,ヘ;;|  /・\, /・\.|
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            ヽ  )エェェエ( /           ヾ_   \ ̄ ̄ | /
          //~\ __⌒__ //\           |\   \_| /
         /  > |<二>/ <   ヽ       _ /:|\   _ _ //\___
         |    \ |  / /    |     ''":/:::::: |  \__/ /::::::::::

        ニ _|_     ―┬―      ヽ   マ       | / ̄ヽ
        ニ   !     | |二|二| |      フ |二|二|     レ'   |
        □   |     | |_|_| |      ) .!‐‐!‐┤        ノ
                   ̄ ̄ ̄ ̄      '^ー―――       ̄
54名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:35:08.78 ID:UdXl+1/U0
そこナウ
55名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:35:13.90 ID:YncA0E/40
なぜか東電の記者会見で大手メディアまでメルトダウンと
いう言葉を封印していたが・・・・・・。
大本営発表の証拠を見た気がした。
56名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:35:36.46 ID:l3ae2Eo90
>>45
それは北澤
57名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:35:47.55 ID:fLopF6G30
ルール無視のドヤ顔視察→福一は大丈夫→ドッカーン!!
もう無茶苦茶
58名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:36:22.20 ID:cd94lJ2+0
>>1
問題は菅の政治的リスクなんかじゃねーだろ!!
原発の現場を混乱させるリスクを第一に考えろよ!
殴って昏倒させてでも、止めなきゃならなかったろ!
その時にその地位にいたお前の義務だろ!!

59名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:38:36.79 ID:Xn/6RTas0
鳩山一人羽交い絞めにできないのに無茶言うなよ
60名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:38:39.62 ID:mqZt+J+h0
事故調査委員会って完全に文系だよな、理論的調査はしてない。
それに、黙秘権を使うと有利になる東電w 普通は一番不利になるんだけどな。

「真実は闇から闇へ」ってか〜。
61名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:39:00.27 ID:XIzoG6FL0
>>48
甘い甘い。日本人の9割は日和見だぜ
避難期間なんか1,2ヶ月で終わると思ってた(思いたかった)奴はかなり多かったと思う
ネラーでも20年30年て言ってたのは危険厨くらいだったしなぁ
62名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:39:16.06 ID:khlVtOHd0
>>34
一回、自衛隊右派にクーデター起こしてもらって
暫定軍事政権にクソミンスの残党狩りをやって欲しいねw
革命を経ないのは本物の民主政治じゃないとか
共産党もゆってたしw
63名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:40:06.31 ID:YgwsdxyI0
うるさい。

明日お白州で裁き受けろカス。
64名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:40:15.36 ID:meIEu3DO0
事故調査委員「情報を出さないよう指示したのではないか」
SG枝野    「事実の公表を止めたことはない」
事故調査委員「それでは、いつ行ったんですか」
65名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:41:50.65 ID:06yLnoEB0
>>1
全面撤退というのは、菅の勘違いだったじゃないか。
66名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:42:08.43 ID:CfSQeEx70
>また東電の清水正孝社長
(当時)から、作業員を全面撤退させる考えを電話で自らに伝えてきたと述べた。

なんか証言が食い違うね。
67名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:42:16.58 ID:80x2f3zg0
おかしいな
SPEEDIの公表遅れは文科省が試算を何度もやってたからって言ってたけど
68名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:42:28.53 ID:e7y8euS00
枝野氏“情報発信十分でなかった” 5月27日 18時15分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120527/k10015409031000.html

> さらに枝野氏は、アメリカから、総理大臣官邸に常駐したいと申し入れがあったことについて、
> 「アメリカは情報がないといらだっていた。官邸は、我が国の国家主権の意思決定をする場所であり、
>  国家主権としての意思決定に、外国の政府関係者が直接関わるということはありえない。

アメリカは日本側との連絡窓口を民主党政府ではなく警視庁の外事課経由で行っていた。
つまりアメリカから見て民主党政府はテロリストによって乗っ取られた連中の集まりだったんだよ。
それは当時も今も変わっていない。犯行現場を押さえられたくないから当然拒否するよなあ?
アメリカと協力して国難を乗り越えるという考えすら元からなかったんだよな。

  CBRNE事案の内容によって対応時間には差異があるものの、通常48
  時間 以内には、米国空軍大型輸送機で「被害管理」部隊が資機材と
  ともに到着し支援活動を開始する。
  このようなCBRNE「被害管理」に対する対日支援枠組みが米国側には
  完備しており、日本側当局者に対して毎年セミナーまで開いて協力体制
  を築いていたのである。
  それにもかかわらず、今回の福島第一原発事故においては、事故発生後
  3週間経過して初めて本格的な対放射性物質「被害管理」の支援部隊
  である化学生物事案対応部隊が日本に派遣された。そして、日本到着後も、
  日本当局との調整作業ということで横田基地で待機を強いられている。
  http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5795?page=4


    公安機関の担当官が解説する。 「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする
    朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味だ」
    米国大使館関係者も同様の分析だ。 「民主党政権の真相は、 韓国を繁栄させるために
    できる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」  
    http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
    ■民主党の実態は“半島政権”だ
69名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:43:41.85 ID:GihbMfE+0
たいほ、たいほwww
70名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:45:24.05 ID:c4izsdj70
>>1
【原発事故】 班目氏「SPEEDIが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」…国会事故調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329312901/

「計算には1時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。SPEEDIが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」と述べ、
住民避難に生かすのは困難だったとの見解を示した。

政府のマニュアルでは事故の場合、保安院が緊急時対策支援システム(ERSS)を起動して放射性物質の放出源情報を把握。
SPEEDIで放射性物質がどこに拡散するか予測することになっている。
しかし、今回の事故では、地震による原発の外部電源喪失により、ERSSからのデータ送付ができなくなって拡散予測はできず、
避難区域設定に活用することもできなかった。

調査委員の質問に、班目氏は「(最も放射性物質の放出量が多かった昨年3月)15日は北の方に吹いていた風が、南、北西に、
という風向きになり、北西になったときに雨が降って福島県飯舘村が汚染された。
SPEEDIの予測結果に頼った避難計画にしていること自体が問題で、直ちに避難してもらうようなルールにしておくべきだった」と答えた。

また、安全委によると、仮にERSSからデータが届いていたとしても、
今回の事故では水素爆発や炉心溶融などシステムの想定外の出来事が起きていたため、正確な計算ができず間違った予測結果になっていたという。

一方、寺坂氏は事故に関する政府の議事録が作られていなかった問題について、
「事故当初に対応できていなかったのは申し訳ない。公文書管理法上も問題がある」と陳謝した。【岡田英、比嘉洋】

毎日新聞 2012年2月15日 22時02分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120216k0000m010116000c.html

【原発問題】班目委員長「指針に瑕疵」と謝罪 原発事故調で誤り認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329303809/
保安院、官邸にSPEEDIのデータを報告せず隠蔽
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314973630/
71名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:46:00.86 ID:80x2f3zg0
>>32
海江田は社長からの電話で「全面」の言葉は無かったように思うって言った
枝野は「全面」とは言っていないが撤退したら1号機から6号機まで爆発して大変なことになるのではないのですか?
と聞いたら社長が口ごもったから「全面」だと解釈していたと言った
72名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:46:17.08 ID:mQ6TjKwY0
菅の視察は、客観的に間違っているし、批判は感情的ではない。
どれだけ現場が迷惑し、一国の首相がどれだけの時間を無駄にしたか
分かっているのか?まだ詭弁しか言えないのか。
73名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:47:15.46 ID:ay7i5+c30

                                   _人人人人人人人人人人人_
  はいはい、どーも  すみませんでした !        >  そうそう、謝っとけは   <
              _,ィッッッッッ-、_             >   愚民は忘れるからな! <
             彡三三三彡彡、             ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
             ミミミ7 ─` '丶                  _____
     /⌒ヽ⌒\  (6~《‐─(-=)-<=)                /       \
    (⌒) 丶 と丶 丶_    、ヘ。_)}                / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
    丶 \  丶  丶ノ  、 〈、ェェr l               ||         | |
    |\ \__     ー ´,_⌒)               |/ _,-,_   _,-,_ 丶|
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    | ||  ̄ ̄ ̄                        ).|   ( 丶 )     |(
    |  ) )                            (ノ|    `ー′    ノ_)
    | ||                             ヽ  )エェェエ(  /
    | | l、                            //\____⌒__//\
    (_人_つ                         /  > |<二>/ <  ∧
74名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:48:37.16 ID:c4izsdj70
【福島県】SPEEDI予測データを担当者が「役に立たない」「データが大きいので」「過去のもの」とどんどん消去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332304655/

 文部科学省の委託で放射性物質の拡散を予測するシステム(SPEEDI=スピーディ)を
運用する原子力安全技術センター(東京)によると、3月11日午後4時40分、
文科省の指示を受け福島第1原発から放射性ヨウ素が毎時1ベクレル放出されたとの
仮定で試算を開始。1時間ごとに文科省や経済産業省原子力安全・保安院にデータを送った。

 国の現地対策拠点となったオフサイトセンター(OFC、福島県大熊町)と福島県
にも送る予定だったが、震災で回線が壊れたため送れなかった。
メールならば送れることが分かり、11日深夜、OFCに隣接する福島県原子力センターからの
送信依頼を受け、予測データの画像を県側にメールで送信。12日深夜には県庁の災害対策本部にも
送り始め、1時間ごとに更新した。

 福島県の担当者によると、15日朝までメールの着信に気づかず、それまでに届いていた
メールは消してしまった。「予測は役に立たない」として、その後も送られたデータを公表せず、市町村にも知らせなかった。

 県は別に13日午前10時半ごろ、保安院からもファクスで拡散予測を受け取っていた。
こちらも12〜13日早朝のデータだったため「既に過去のもので正確ではない」として公表しなかった。
担当者は「送られてきたデータは20キロ圏の範囲で、既に圏内の住民は避難した後だった。
本来は国が公表すべきデータだが、結果として住民が被ばくしたのは事実で、早めに知らせればよかった」と釈明した。

【原発問題】 「メールボックスがいっぱいだ」 福島県、事故直後の"放射性物質の拡散予測"メールを数日間気づかずまとめて消去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332316304/
75名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:49:10.79 ID:k77PhqZz0
    ./  革マル    \
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
    | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |  
    |::/::::-―::::::―-::丶::|
   ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)
    ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(
   (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)
    .ヽ \ェェェェ/ ./
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   / > |<二>/ <   ∧
76名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:49:16.67 ID:1IrgeY7wO
ツイッターで「信頼損なう」って言ったのかと思った
77名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:49:56.10 ID:i3AgbKUi0
放射能拡散情報公表が遅れた背景に「政府の初動ミス隠し」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303788932/
【原発事故】 官邸筋  SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325976533/
【原発問題】異常な興奮状態にあった当時の菅直人首相の発言そのまま記録を懸念 東電本店での菅氏怒声録音停止は官邸側の意向★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332168892/l50
78名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:52:58.85 ID:mQ6TjKwY0
SPEEDIの隠蔽は、「情報発信の不足」などと言う(詭弁)、
生易しい話じゃない。
自分は今でも思い出す。事故直後の3月15日と3月20日、
原発が爆発した直後と、大規模なベントが行われた直後。
東京の放射線量が、普段ではあり得ない数値にまで上昇していくのを
リアルタイムで見ていた。知り合いには、なるべく外出しないよう
伝えていた。でも、民主党政権は何もしなかった。国民に、
何も知らせなかった。そして、今なお関東圏からは、放射線が
検出されている。
皆は、関東圏から放射線が検出されると言うことは、
それが実際に降った日があると言う事に、まだ気づかないのか?
民主党政権は、その日、情報を隠蔽したのだ。
79 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/05/27(日) 20:53:52.18 ID:mzdakDYn0
       _______ 
    //    ⌒ヽ   
    // ̄ヽ     ヽ、
   /‖   \_______ヾヽ
   l l =\,, ,,/= │| 
   l l  (●)  (●) |V )
   ∨  (__人__)  し.|  まったくその通り! キリッ
    |    |r┬-|    | 
    ヽ   `ー'´   /  
     \      /
80名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:54:20.31 ID:wJ1qWyFM0
フクシマ50が撤退することなく原発に残ったのは、彼らの強い責任感と意思だ。

菅直人にも東電本社にも、原発に残ることを強制する手段は何一つなかった。
菅直人や東電本社が何を言おうが、現場が撤退しようとすればできたんだぞ。

それなのに菅直人は、撤退させなかったのは自分の手柄だとか、意味不明な供述をしている。
81名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:56:43.56 ID:mQ6TjKwY0
>>80
全くその通り。現場の人間たちは、最初から職場を放棄する
気なんてなかった。最初から撤退する気がない人間たちに向かって、
「撤退するな!!」と言い放つ。
もともと撤退する気がない人たちは、「何言ってんだ、コイツ?」と
ちょっとだけ思っても、すぐに現場の作業に取り掛かる。
それを、自分たちの手柄のように言う人間は、人が働く現場と言うものを
分かっていない。
82名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:57:03.53 ID:UVqNf8in0
信頼そんなう

酒巻の後進は着実に育ってるようでなによりだ
83名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:58:05.36 ID:dO82i8o40
デブの見苦しい言い訳
84名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:01:51.12 ID:gD4ZSNkN0

間違った計算の スピーディ資料アメリカさんに渡して・・・

怒られなかったのかい?


日本人用だけ 再計算したんかい?



85名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:02:05.23 ID:y7hvmxBY0
いつもの答弁でビックリしたわ。反省ゼロですよこの人ら
86名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:07:19.41 ID:SYj9rG3p0
ひとことで言うと「俺は悪くない」ってことっすね
87名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:07:45.92 ID:4NrKXW9YO
嘘つきの言い訳を聞いている暇はありません。さっさと解散してください。
88名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:08:26.38 ID:lhf+q0ct0
相変わらず、ムカムカする言い方だな。豚枝野は。
89名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:10:17.05 ID:Pd1blZnF0
なんでこいつら自分のミスを悪いとおもえないんだろう?
90名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:11:03.50 ID:e7y8euS00
> 1
> 事実の公表を止めたことはないと反論した。

公表を遅らせ内容を曖昧にしたことは認めるんだな。
91名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:12:21.81 ID:m+ZjSBOo0
枝野も海江田も「撤退」について曖昧だけど

制御不能、近づくこともできない、やがて必ず爆発するなど
完全撤退しなきゃいけないような状況もありえたわけだ
すぐに爆発しそうな状況なのに、「絶対逃げるな!」と言うのでは殺人行為だ
どういう状況かを知る意味でも
「完全撤退という意味か? 一時撤退なのか? 作業員は残るのか残らないのか?」
と、きっちり聞くべきだろう
曖昧な聞き方で、勝手に解釈して、勝手に都合よく決め付ける
最低の人間だ
92名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:13:03.26 ID:4PvhS2L50

延命パフォーマンス と 酒宴 しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で
      ∩::::::::/        ヽヽ  福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .||  奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  メルトダウンは防げんわな  大バカヤロー
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

93名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:14:25.98 ID:lp0qWKPM0
>>1
このふざけた写真が全て。
産経に中立的な報道など一切期待できない。

内容はゴシップ誌より酷い。
94名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:14:47.22 ID:0D0Gekcq0
この人の責任逃れの方便は本当にすごい
まくしたてて相手をイライラさせつつ「もういいから黙れ」、と言わせるために鍛え上げられたテクニックだ
95名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:14:52.33 ID:mQ6TjKwY0
民主党政権で分かったことは、元弁護士の能力を、
詭弁と法の抜け穴をつく能力だけで発揮するのは、
最低だと言うことだ。
だったら、政治家になるなと。
96名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:16:38.78 ID:1IQAXeAQ0
あれ明日か
97名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:17:11.84 ID:H85VSlEJ0
民主党の上裕
98名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:17:42.03 ID:lp0qWKPM0
>>91
馬鹿じゃねえのか?
戦争中に指揮官が自衛隊に「前線を維持しろ。持ち場を離れるな」と言ったら殺人か。
99名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:18:24.26 ID:Plq6T0Lz0
明日が楽しみだ
100名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:20:44.20 ID:aWYQfUyS0
> 視察を思いとどまるよう助言した

今までの発言と、整合性とれるのか?
101名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:20:49.74 ID:QgHXJagY0
>>71
電話って何時なんだろうか。
102名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:21:13.05 ID:1IQAXeAQ0
話題そらしのために明日も片山のスレ伸ばすのかな
103名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:22:04.77 ID:kPe3WyJnO
>>91
国を守るために絶対逃げるな。もともとおまえらが悪いんだし、ふざけるなよ。死んでも防げ。

菅は嫌いだが、この局面では支持する。

第一、東電は全面撤退申し出たに決まってるだろ。ふざけた連中だよ。
104名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:22:04.91 ID:VoACKL7V0
3/15,16,20,21とみんなふらふら外歩いてたよ15,16は子供達が
自転車に乗ってたり遊んでたりしてたよ
茨城なんてガンガン放射性の風が吹いてた時にだよ
なんで枝野は危険性を知らせなかったんだよ
みんな吸いまくったぞ
105名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:23:02.96 ID:mQ6TjKwY0
>>93
いや、むしろ、政治家が「ふざけている」事に対する
強烈なあてつけだろう。
106名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:24:26.90 ID:2bNvBeqlO
せめて議事録残しとけよ
107名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:25:19.48 ID:wFdiT5F20
>>104
俺の近所でもそんな光景があった
さんざん危ないとネットで騒がれてたな
俺は極力ヒッキーしてたわ
108名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:25:28.77 ID:kPe3WyJnO
>>104
NHKの水野解説委員の言うこときかんからだよ。あんなにサラリーマン生命懸けて言ってくれたのに。
俺は14日朝、関西に逃げた。
109名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:25:33.33 ID:QgHXJagY0
菅枝野と海江田でバラバラっぽいのは最初から分かってた。
110名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:26:27.97 ID:mQ6TjKwY0
ひたすら、自分(たち)が、可能な限り責任を負わないようにだけ
配慮した、言質(げんち)を取らせないようにだ気を使った、
抜け穴を突くような、言い逃れ、詭弁、美辞麗句、自己正当化。
だったら、法廷弁護士のままでいればいい。政治家になるなよ。
111名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:28:22.83 ID:kPe3WyJnO
>>110
そうだな。
国を守ることはまったく目的にしてないんだよな。
112名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:28:29.19 ID:8QnoH6+q0
原発推進派は仮に電力会社が全面撤退したら誰が変わりに面倒見る予定なのか教えてくれ
113名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:29:21.56 ID:f8XEWVJm0
>また東電の清水正孝社長(当時)から、作業員を全面撤退させる考えを電話で自らに伝えてきたと述べた。

海江田の証言と食い違うな。
どっちも信用に値しない人間だが、うやむやにしようとしてんだろ?
そのための議事録廃止だし。
114名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:30:05.99 ID:mQ6TjKwY0
>>111
民主党の目は、国民の方をまったく見ていない。
ひたすら、自分たち民主党のことしか見ていない。
さすがに、多くの人が気付いているはず。
115名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:30:55.18 ID:iQGxHejc0
俺は東京に住んでたが、12日の夜には大阪まで避難した。
俺の判断は間違ってなかった(きりっ

14日の朝の始発で東京に戻って仕事してたけどなww

16日か17日か忘れたけど、こどもが屋外で遊んでいた。
親は何考えてんだろうと思った。
116名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:30:57.80 ID:3CwlsM/W0
実際に全面撤退した保安院を放置した理由がはっきりしないね、政府の情報がとれんかった
のは安全保安官が現地から居なくなって東電だけになったからじゃないの?
現地対策本部もオフサイトセンターを放棄したままだったし。
117名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:31:29.60 ID:lrkriQnP0
そのとおりだな、議事録もないし
のらりくらりと逃げて責任を取るつもりなどこれっぽっちもないだろうな
118名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:32:04.19 ID:kPe3WyJnO
>>110
俺は思うのだが、まともな弁護士なら野田や仙谷は弁護士の恥だと怒っているだろうよ。
119名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:33:00.81 ID:umbhKivL0
明日はバ管がくるんだろう。
逆ギレするに100億ジンバブエドル!
120名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:33:59.32 ID:mQ6TjKwY0
>>118
弁護士とは、抜け穴をついたり、責任逃れの能力だけが異常に発達した、
こう言った人種かと思われたら、真面目に責任を果たしている
弁護士は、怒るだろうね
121名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:36:16.14 ID:UOMz+zZq0
この問題で誰も原発を理解してる人がいなかったことがばれてしまった
122バクゥ:2012/05/27(日) 21:36:21.24 ID:3/R0ms01O
>>119
河本ネタで報道されない方に五百億ジンバブエドル。
123名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:36:45.82 ID:iZ3Z3sbp0
>>80
つうか、菅総理が東電本社に乗り込んだその日に
フクシマ50を残して東電は一時退避を実行したし、
国の現地対策本部も告示を出して撤退した

全面撤退って言ったとか言わないとか主張してるけど
国が一部撤退を検討したとか、承認してた話を聞かない
124名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:36:52.50 ID:3CwlsM/W0
国会事故調相手に国会答弁を覆すのは良い度胸だよなw
125名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:37:47.70 ID:kPe3WyJnO
>>120
要するに、人間のくずなんだな。なぜ埼玉や徳島の人間が選挙で当選させたのだろう。
バカなのかな。
126名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:39:58.99 ID:S+HW0chz0
>>客観的に正しかったとしても
>>感情的な政治的批判は免れず、とてもお勧めできない
よく意味がわからないんだけれど
国民向けにはパフォーマンスは成功するけど
自民に言われますよってこと?
事故対策面からの発言ではないよね、鼻から甘い考えだったんだな
127名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:42:20.60 ID:kPe3WyJnO
>>126
事故調にはそういうふうに枝野につっこんで欲しかったな。
128名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:42:33.57 ID:mQ6TjKwY0
菅政権、「技術者を官邸に呼び怒鳴る、視察パフォ、東電の会見を延期し首相会見」…政治演出が混乱増幅
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300145425/

1 : 名無しさん@涙目です。(catv?) : 2011/03/15(火) 08:30:25.43 ID:bMS8awcm0 BE:318614459-PLT(18000) ポイント特典 [1/1回発言]
菅政権の政治主導演出へのこだわり、混乱を増幅

未曽有の大惨事となった東日本巨大地震をめぐり、菅政権の無策ぶりが次々と明らかになっている。

◆どなる首相◆

首相官邸の危機対応のほころびは、地震から一夜明けた12日午後、福島第一原子力発電所
1号機で起きた水素爆発であらわになった。
放射能漏れの可能性があり国民への一刻も早い周知が求められたにもかかわらず、
菅首相は東京電力の技術者を官邸に呼びつけると、どなりちらしたという。

「これから記者会見なのに、これじゃあ説明出来ないじゃないか!」

結局、首相が記者団の前に姿を現したのは、爆発から約5時間がたった午後8時半。
「20キロ・メートル圏の皆さんに退避をお願いする」と述べたが、
こうした指示はすでに首相官邸ホームページなどで公表済みだった。
「首相が東電の技術者をことあるごとに官邸に呼びつけてどなるので、
現場対応の邪魔になっている」。
政府関係者は嘆いた。首相は避難所視察も希望したが、「迷惑をかける。時期尚早だ」と
枝野長官が止めた。
129 【関電 71.2 %】 :2012/05/27(日) 21:43:12.89 ID:GDwFGY+n0
初動が卒業アルバム探しだからなぁ

メルトダウンの可能性言った専門家飛ばして
斑目なんてイエスマンに対処させるし
130名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:43:47.45 ID:EFykOXHg0
海江田は「撤退の申し入れはあったか?」と聞かれて、「退避の
申し入れはあった」と証言してる。

つまり、東電は「退避」と言ったわけだ。
それを「撤退」と言い換えるのはまずいというか、
虚偽になってしまうと海江田は分かって答えてる。

当然枝野に対しても東電は同様の対応をしてるはず。
何故かというと、他にも海江田証言で分かったことは、
東電は単に退避と言っただけでなく、「第一から第二への退避」と
言ったと海江田自身が証言してる。つまり退避場所も明示されてる。

第一と第二は約12キロしか離れておらず、住民は全部避難した
危険地帯。
菅や枝野が理解した「撤退=逃げ出す」という話なら、東電は
危険地帯に逃げるという意向を伝えてきたわけだ。
それは話として矛盾があるから、実際に第一から第二への退避の
話だったと容易にわかる。

海江田は嘘は付けなかったが、枝野はどうなのか、証言の詳細を
入手する方法を調べて検証してみよう。
131名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:46:07.71 ID:81mENpWz0
シンガポール
132名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:46:29.32 ID:mQ6TjKwY0
>>129
菅の行動を見て分かることは、ひたすら人を信じていない。
東電だからとか、保安院だからと言うことでなく、
基本的に他人を信用していないことが、行動から分かる。
だから、独善的で、個人的な対応を取る。
ちなみに、人を信じられないとは、自分が人を裏をかこうとする
タイプの人間に多い。
133名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:46:56.79 ID:/l3RZxif0
フルアーマー
134名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:47:03.35 ID:a+L3WqSQ0
菅直人総理大臣による訓示@東電本社(3月15日早朝)

 何としても、命懸けでこの状況を押さえ込まない限りは、
 撤退して 黙って見過ごすことは出来ない。

 そんなことをすれば、外国が「自分たちがやる」と言い出しかねない。
 皆さんが当事者です。命を懸けてください。逃げても逃げ切れない。

 情報伝達が遅いし、不正確だ。しかも間違っている。
 皆さん、委縮しないでくれ。

 必要な情報は上げてくれ。目の前のこととともに、
 五時間先、十時間先、一日先、一週間先を読み行動することが大事だ。

 金がいくらかかってもかまわない。東電がやるしかない。
 日本がつぶれるかもしれない時に、撤退はあり得ない。

 会長、社長も覚悟を決めてくれ。
 六十歳以上が現地にいけばよい。自分はその覚悟でやる。
 撤退はあり得ない。撤退したら必ず東電はつぶれる。
135名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:47:40.15 ID:f4I1W4oQ0
元警視庁総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。
伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら1号機から4号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「5号機と6号機は?」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」

霞が関のスタンダードがこれ
東電は全面撤退の意志があった
136名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:48:35.24 ID:Gw++bvPw0
さっさとこのブタをブタ箱に叩きこめ
137名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:49:35.93 ID:a+L3WqSQ0
現場作業員は、吉田所長から「撤退」を聞いていた。
「やれることはぜんぶやった。もう、やれることはなくなってしまった。撤退する。」

英国BBC放送が福島事故の初めの数日間についてすぐれたドキュメンタリーを放送しました。

題名は Inside the Meltdown
http://www.minusionwater.com/bbcdocumentary.htm


東電は撤退を決めました。吉田所長は、自分たち数人が残るが、もうなすすべがない
ので大多数の所員に帰宅するように指示しました。吉田はここで死ぬのだな、と誰も
が思ったということです。

東電撤退の話を聞いて菅総理は激怒し、未明に東電に乗り込み、居並ぶ東電会長、
社長、社員を、「撤退は絶対に許さん」と怒鳴りつけました。

菅総理の怒鳴り声は、福島の制御室にもテレビ中継されていました。
138名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:50:40.53 ID:kPe3WyJnO
>>135
東電、それでいいと思ってたんかねえ。
東電関係者はすぐに海外に逃げなくちゃとか考えていたのか。
139名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:50:43.90 ID:FgQal7uS0
まるっきり東大話法だ。
140名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:51:44.44 ID:mQ6TjKwY0
>>134
それ嘘。東電で菅が話したことは、録音が消去されているから。
141名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:51:45.72 ID:iZ3Z3sbp0
>>135
その伊藤って誰だよ? どんな仕事を果たしてたんだ?
参考人招致すりゃあ良かろう
142名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:53:25.91 ID:f4I1W4oQ0
第一義的には東電に責任があり処理も東電がやる
ベントも住民避難の確認を東電がやらなくてはいけない

ネトウヨは文句がありそうだけど法律でこう決めたのは君達が好きな自民党だからね
143名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:54:20.95 ID:mQ6TjKwY0
菅が撤退を止めるよう、理路整然と訴えたなどあり得ない。
だったら、録音を消す理由がないから。

東電本店乗り込み時、菅氏怒声の録音停止指示か
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120319_02.html

昨年3月15日に菅直人首相 (当時) が東京電力本店を訪れた際、
官邸側の意向でテレビ会議システムの音声を一部消した可能性があることが、
関係者の証言で明らかになった。 菅氏は東電が福島第一原子力発電所から
全面撤退しようとしていると思いこんでおり、異常な興奮状態にあった。
そのため菅氏の同行者が、そのまま発言を記録されることを懸念したとみられる。
結果的に歴史的な事故の記録の一部が失われる事態に至ったことは
波紋を呼びそうだ。
144名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:55:37.17 ID:iZ3Z3sbp0
>>142
だから、そこが>>37問題だって言ってるんでしょ
145名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:55:53.96 ID:EFykOXHg0
>>134

前のレスでも書いたが、東電は「第一から第二への退避」の
意向を伝えたことが海江田証言で明確になった。

海江田は伝言ゲームだったと言ってたが、では誰が海江田の後に
退避を撤退と言い換えたのか。
>>1からすると、やはり枝野なのか。
146名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:56:41.74 ID:f4I1W4oQ0
ネトウヨの決めつけはどうでもいいよw
147名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:57:27.33 ID:QcEsLOKKO
菅も枝野もよく頑張ってたよ。東電のクズどもを吊し上げるべき
148名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:58:57.27 ID:EFykOXHg0
>>135

元警視庁総監の伊藤という人も、最初の発言では
正確に「退避」と言ってるねえ。

しかし、後の方の東電の発言は「撤退」になってる。
作為を感じるねえ。
149名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:59:26.10 ID:mQ6TjKwY0
福島第一原発の最高幹部がついに語った【フクシマの真実】
週刊朝日2011年7月22日号配信
http://www.scn-net.ne.jp/~onodak/news/pdf/weekly%20asahi.pdf

◆もうフクイチで死んでゆくのか◆

この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。

「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、
 そちらにばかり目がいってしまい、2時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。
 当時は、すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、
 周りも動けなくなってしまった」
150名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 21:59:31.15 ID:z35MG71a0
>>145
第一から第二へ全員退避したら破滅的な状況に陥ってた。
151名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:01:07.64 ID:f4I1W4oQ0
退避だろうが撤退だろうが

東電「放棄せざるを得ません」
152名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:01:17.52 ID:vEM2sEok0
ただちに
ただちに
ただちに
ただちに
153名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:02:11.36 ID:z35MG71a0
>>141
伊藤哲朗は当時の内閣危機管理監。
危機管理での事務方トップだ。
154バクゥ:2012/05/27(日) 22:02:23.54 ID:3/R0ms01O
ID:f4I1W4oQ0
別の枝野スレから出張の釣り師に付きスルーもしくはID抽出レス推奨。
155名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:02:24.38 ID:F84BUJdt0
>>100
視察についての記者会見での説明がはっきりしなかったからな。モゴモゴした感じ。
自分で直接見たいからとかなんとか言っていて、明確な理由は言っていない。

あとから菅の擁護部隊が、2chなんかで現場がベントしようとしないからだとかデタラメを言ってたが、
枝野は言ってないね。
156名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:02:33.43 ID:H85VSlEJ0
クダはフランス語だかなんだか分らない言語で喚き散らす狂人
157名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:02:42.86 ID:EFykOXHg0
>>150

実際その間第一にとどまった人達も、
ほとんど何もできない状態っだったんだが。
158名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:03:28.59 ID:mQ6TjKwY0
>>150
なんで?結局、菅の東電怒鳴り込みパフォーマンス中に、
4号機は爆発しているじゃん。
(菅の東電訪問中に、4号機が爆発して現場があわてる映像が残っている。)
つまり、菅の怒鳴り込みには、現場の邪魔以外に「まったく」意味がない。
むしろ、菅がそうやって現場の邪魔をしたせいで、
爆発する原発の基数が増えたんじゃないの?

国会事故調:4号機爆発は菅前首相の東電訪問中 録画映像
毎日新聞 2012年03月14日 20時32分(最終更新 03月14日 21時06分)
http://mainichi.jp/select/news/20120315k0000m010059000c.html
159名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:05:07.76 ID:vEM2sEok0
「東電撤退」は、民主党の最後の砦みたいだな。

で、政府(民主党)の事故調査委員会は最近静かだけど、何してるの?
160名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:05:41.38 ID:nmM74SBei
東電の手先
161名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:05:48.99 ID:3cw6xBzb0

安全神話をでっちあげ、真実を欺いた原子力村民は、
サティアンを出られなかったオウム信者に似たり。

ポアされることを恐れ、セシウム拡散を防げなかった。

162名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:06:04.98 ID:H85VSlEJ0
原発事故は菅のアホーマンスのせいだ
163名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:06:18.64 ID:f4I1W4oQ0
視察ってのは他の被災地区のこと
オフサイトセンターに行ったのはストレートに連絡が取れるようにする為
海江田がベント命令で後押ししたらさすがにベントするだろうと行ってみたらまだベントしてないのでやれと
したら吉田が決死隊組んででもやると
164名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:06:25.93 ID:iZ3Z3sbp0
>>153
じゃあ、証言させれば良い
東電側は呼ばれて証言してるし

官邸の危機管理室には情報が全部集まってたのに
菅や枝野が知らないって話が多過ぎる
165名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:06:42.98 ID:z35MG71a0
>>158
4号機が爆発したのは3号機からの水素が流れ込んだからであって、
「想定された最悪の状況」である4号機の使用済み核燃料が爆発したわけではない。
菅が怒鳴り込もうと込むまいと、3号機から4号機へつながった配管がある以上、4号機の水素爆発は防げなかった。
166名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:07:12.06 ID:F84BUJdt0
>>163
デタラメ言ってンじゃない。
ベントは3時以降、視察決定は3時前だ。
167名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:07:58.68 ID:vEM2sEok0
菅総理は、原発に詳しいね。
さすが東工大出身
168名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:08:30.99 ID:mQ6TjKwY0
>>165
だからこそ、菅の行動は、「無意味なパフォーマンス」に過ぎず、
首相の立場、そして現場の時間の浪費だったって事だよ。
現場に悪影響しか与えていない。
169名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:09:19.13 ID:f4I1W4oQ0
またネトウヨの妄想でスレ荒らしかw
こっちから見ると釣り師はネトウヨだろって言いたくなるねw
170名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:09:24.99 ID:Or1x1OY70
というか、最初から東電が復水器を全開で動かしていれば
メルトダウンなんて起きなかったし、ベントの必要も放射能汚染も無かった

構造もロクに知らない素人運転員に原子力を任せていた東電は万死に値する犯罪組織
171名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:10:03.39 ID:H85VSlEJ0
>>161
反原発カルトはオウム信者だよ
小出や武田がグルや幹部で制服向上委員会はオウムシスターズ
172名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:10:10.13 ID:z35MG71a0
>>164
東電撤退に関しては、東電本店の意思決定の問題だ。
サイトの吉田所長としては全面撤退の意思はないのに、
本店は一部か全面か意図的にぼかして撤退とだけ連絡して混乱させた。
173名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:11:12.99 ID:mQ6TjKwY0
菅が撤退を止めた。菅のおかげだ。

だったら、何で4基も原発が爆発しているんだよ。
まったく無意味じゃないか。
174名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:11:37.14 ID:F84BUJdt0
>>169
去年からさんざんデタラメを書き続けた菅擁護隊、オマエらも一緒に処刑されろ。
175名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:11:42.67 ID:EFykOXHg0
>>151

せいぜい「どうしようも無くなったら」と仮定の話を聞かれて
答えただけだろ。

もし首都圏が汚染されたら、官邸も逃げ出すんじゃないかw
同じ事だな。
大体政府は何故福一にそれなりの人を常駐させなかったのか。
それが一番の問題。

その伊藤という人でもいいし、細野でも良かった。
常駐させてれば、撤退の話の時も吉田所長にすぐ確認して、
所長以下必要人員は残しての一時退避のこととすぐ分かり、
誤解が生じることもなかった。

東電は非難されて当然だが、管政権が東電を非難する資格は無い。
176名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:12:42.20 ID:f4I1W4oQ0
処刑されろだってw

ネトウヨがこねくり回してた物語が通用しなくなっての断末魔w
177名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:13:07.67 ID:9GdyQ8b50
東電撤退阻止は菅が唯一誇れる震災対応なんだな。
実際撤退を許していたら被害は今の比じゃないだろうから、
それだけは評価してもいいかな?と思う。

が、冷静に考えてみると撤退を許す総理大臣なんてありえるだろうか?
当たり前の対応しただけじゃね?
178名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:13:23.39 ID:GtDikIoK0
だからなんで一年以上たってから事故調なんかで証言するんだよ
閣僚すべてがいい加減にもほどがある
そこまで責任を果たす気がないのなら国民のためにさっさと政権交代しなさい!


って自民党政権なら民主党は絶対こう言ってたよなw
179名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:13:26.42 ID:wZ08/5yu0
嘘の出所はモナ男か

>東電の清水正孝社長(当時)から、作業員を全面撤退させる考えを電話で自らに伝えてきたと述べた。
180名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:13:41.39 ID:z35MG71a0
>>168
東電本店の意思決定が曖昧な上に、
第一サイトから政府への情報伝達も本店が妨害していたのだから、
政府トップが本店に乗り込んで統合本部を作ったことには大いに意味があっただろう。

現場現場と漠然と言っても、現場が分散して情報が混乱している。
181名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:13:51.30 ID:F84BUJdt0
>>176
反論もできなくなったかw
もう逃げる術はないからなあ。
182名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:14:13.65 ID:cs8hOnzi0
>「客観的に正しかったとしても
ナイナイ
183バクゥ:2012/05/27(日) 22:14:35.88 ID:3/R0ms01O
>>169が暴れた後トンズラこいた別の枝野スレ。http://c.2ch.net/test/--7/newsplus/1338114723/1
…やはり宮崎県口蹄疫スレで暴れたあげく、レスアンカーされなくなったとたんにキレた民主党支持者の仲間かなあ。
184名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:15:04.60 ID:mQ6TjKwY0
菅がやるべきことは、東電に関わることでなく、国民に情報を提供し、
訓練の内容に従い、SPEEDIの情報に基づいて避難を呼びかけること。
法律に従い、関係各省をまとめる組織を立てること。
アメリカ等、各国の支援を求めること。
それ以外に、菅に一体何が出来るんだよ?
菅のやったことは、とてつもない時間の無駄だよ。
185名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:16:36.96 ID:F84BUJdt0
>>184
12日午後の、海水注入の時もこいつが喚き回って遅らしたらしい。
多分こいつにほとんどの責任がある。
186名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:16:44.35 ID:FEJiRU800
このやりとりは去年の今頃には出てた内容だし
何を今更取り上げてるんだろうって感じだが
187名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:17:18.48 ID:z7rVGKVZ0
清盛の次回予告で信西(阿部 サダヲ)が
”斬首せよ”と言っていたのが妙にぴったりくるな
188名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:17:33.73 ID:iZ3Z3sbp0
>>172
そこに話が飛ぶから変になる
もとは、現場がバスの手配をしてる噂を聞きつけた官邸が
全面撤退だって動き出したから混乱したんでしょ

普通の意思確認なら、東電本社に乗り込むまでの半日も馬鹿騒ぎにならないし
そもそも、実際にフクシマ50以外撤退した説明がなされてない
189名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:18:15.41 ID:EFykOXHg0
>>180

それを云うなら、最初からもっと強力な非常事態宣言を発動して、
官邸に統合対策司令本部を設置すればよかったんだ。
そうすれば3月11日夜から機能できてた。
何のための巨額の経費をかけた新官邸と官邸機能強化だったのか。
190名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:19:15.34 ID:mQ6TjKwY0
>>185
菅が絡めば、技術的な問題が一つでも解決できるとでも言うのなら
話は別だけど(だったら、東電の作業員になればいいが)、結局、
素人が無駄に顔を突っ込んだだけ。
菅がすべきことは、首相としての権限を使うことだったのに、
自分から作業員(しかもスキルがないのに、発言力だけは
あると言う最悪の)になってしまった。
191名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:22:49.82 ID:jOB9RfYo0
枝野ネロwww
192名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:25:42.64 ID:z35MG71a0
>>188
別に話は飛んでいない。
東電本店に情報を確認したにもかかわらず、曖昧な態度で混乱させたということ。

>>189
すでに11日に、最も強力な原子力非常事態宣言を発令している。
法の想定しない事態だったのだから、それよりも現実的な体制を整えたのだろう。
巨額の経費を掛けて新官邸作っても、東電という民間企業と危機管理を行う体制はなかったということ。
193名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:26:56.79 ID:Gnglvvtk0
>>1
ただちに家族をシンガポールに避難させたお前に言われてもなw
194名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:27:18.74 ID:F84BUJdt0
>>192
菅は、現場と電話が通じてたんじゃないのか?
それで分かるだろう。
195名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:27:50.34 ID:f8XEWVJm0
もな男だかがSPEEDIの公表を官邸サイドが止めてたって言ってなかったか?
196名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:28:17.54 ID:mQ6TjKwY0
>>192
菅は、法律に基づかない無駄な会議を立てまくって、
一人で混乱していた。
197名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:29:27.49 ID:3g6bHmCU0
今更言い訳かよ。
大人しくギロチン台に上がれ。
198名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:29:32.20 ID:ERse95f60
結論:何もできませんでした

埼玉5区の有権者は白痴
埼玉5区の有権者は白痴
埼玉5区の有権者は白痴
埼玉5区の有権者は白痴
埼玉5区の有権者は白痴
199名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:29:57.51 ID:f4I1W4oQ0
未だにシンガポールネタw
いつまで経っても成長しないネトウヨw
200名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:30:45.51 ID:Or1x1OY70
>>192
東電本社自体、福島から何も情報が無くわからないとお手上げ状態だったからね

緊急対応能力の無い民間会社に原子力発電を任せた事自体が間違いだった
201名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:31:30.04 ID:IqMCT8kY0

小規模マンションでも理事会の議事録は必ず残す。
20を超えた委員会を組織したペテン師総理(鳩山の言葉)。
スッカラ管の意図は、責任回避のため委員会の議事録は残さない。
事故調査委員会は「言った、言わない」の論争で終了します。
事故調査を不能にするため議事記録は残さない。
嘘つき民主党は巧妙です

202名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:32:42.01 ID:z35MG71a0
>>194
吉田所長は「まだ頑張れる」と言っているのに清水社長は言を左右にしているのだから、本店の意思を統一させることが必要でしょう。
203名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:33:06.92 ID:F84BUJdt0
>>196
当時官邸には、〜対策本部という名称のものが6つあったみたいだな。
その他に、チームだの会議だのあった。
名称をみても、相互にどういう関係なのか意味不明w
204名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:34:42.72 ID:HqRxcozv0
口だけで頑張ってるフリや寝てないフリをして、工作しつつ世論を動かした戦犯の1人だろ。
205名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:34:57.26 ID:z35MG71a0
>>196
会議をいっぱい立てたのは震災対応の方でしょ。
原発対応に関しては原子力災害対策本部と統合本部だけ。
206名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:35:12.90 ID:mQ6TjKwY0
しかも菅は、もともと自分がベトナムに原発を売り込むほどの
原発推進派であるのにも関わらず、事故後、「自然エネルギーの旗手」として
自分が生き残る道を選択した。
菅は、民主党政権が閣議決定した、「エネルギー基本計画」で、
「自然エネルギーの推進」は、「2030年までに、少なくとも今よりも
14基以上の原発を増設する」こととセットであることを知っていたはずだった。
自然エネルギーは、原発推進とセットで、鳩山が打ち立てた「温室効果ガス
25%削減(鳩山イニシアティブ)」を実現するためのものであることを知っていた。
にもかかわらず、「脱原発」とセットで、自然エネルギーの推進を主張した。
もともと原発推進とセットだったものを、正反対のものとセットで導入しても、
つじつまが合うわけがない。それでも、世論の風に乗って、自分の生き残りを図ろうとした。
結局、世の中を混乱させただけ。しかも、事故を起こした原発以外、
1基も廃炉にはしていない。再稼動も、最初から読んでいた訳だ。
207名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:36:52.75 ID:F84BUJdt0
>>202
情報の確認をいってるのでは無いのか?
決断の話?
話をそらさないでくれ。

あと、議事録の事だけど、官僚が出てれば、秘かに記録してたんじゃないかと思うんだけどね。
終わってからメモするとかでも。
民主政権の間は出さないだろうけど、政権交代後に期待。
208名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:37:14.09 ID:EFykOXHg0
>>192

原子力非常事態宣言発動しながら、東電側の責任者を運んでる自衛隊機を
防衛相が引き返させたってかw

そんなの非常事態宣言発動しても、意味がわかってないということだから、
「もっと強力な非常事態宣言」といってるわけ。
要は緊急度に適応した運用が出来てるかどうか。

東電社長の件も、本当に事態の深刻さを理解してたなら、
「なぜ東電は社長も会長もいないか」と問い詰めてけば、社長の件はすぐわかる。
もう一度危険でも夜間飛行させて、その時は航空法などの制限があっても緊急措置で乗り越える。
そういうことが強力な非常事態宣言の実施ということ。
実態は真逆のようなことをやってた。

こういう事態の本質がわからず、中途半端な知識を振り回すあなたのような人が、
緊急事態では一番役に立たず返って邪魔になる。
209名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:39:06.57 ID:a38olUP4O
口だけ達者なチキン野郎
210名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:39:07.43 ID:gVenNnai0
また人のせいに・・・
211名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:39:14.84 ID:z35MG71a0
>>207
本店の意思が固まっていなければ、情報を確認しようがない。

>>208
法律に基づかない非常事態宣言など無意味。
212名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:42:54.25 ID:F84BUJdt0
>>205
当時の新聞記事によると、
原子力災害対策本部、菅、海江田
福島原子力発電所事故対策統合本部、菅、海江田、東電清水
この二つの関係はなんなの?

その他に、原子力経済被害対策本部
原子力被災者生活支援チーム
原書力損害賠償紛争審査会、何となく笑ってしまうが。

その他に災害対策関連の本部がある、
213名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:44:08.50 ID:EFykOXHg0
>>211

>法律に基づかない非常事態宣言など無意味。

面白いこと云うねえ。
非常事態は法律を乗り越えることも必要。
無意味でもなんでもなく、非常事態に法律を
杓子定規に守ろうとするほうが無意味で有害。

あとは、責任者が責任を取ればいい。
これは法律より根本的な暗黙の社会的ルール。

逆に民主党政権は非常事態宣言に実質的に
反するような防衛相の責任は有耶無耶。
214名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:45:08.38 ID:F84BUJdt0
>>211
何言ってるの君は。情報と決断は関係ない。
原発関係の情報でしょ?
決断待ちなら、情報はいらんだろう。
215名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:45:23.21 ID:Or1x1OY70
だからさっさと当時の東電社長と吉田所長を捕まえて裁判にかけるか、国会で証人喚問しろよ

現場の当事者の証人喚問もせずに責任追求なんてできるわけがない

ヤバい証言がでて責任問題になるのを隠蔽しているとしか思えない
216名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:46:33.03 ID:f4I1W4oQ0
災害発生から48時間が重要なのに貴重な自衛隊機を使わせたなんてほうが問題だよw
普通のことを普通に考えられないネトウヨw
217名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:48:02.21 ID:iZ3Z3sbp0
>>192
細野がテレビのインタビューで、
「社長からの携帯は取りませんでした。撤退の話って知ってたので」って証言が有る

東電の意思決定の確認とか以前に
官邸で撤退阻止ってのを先走らせてたんでしょ

そもそも、個人が記録も残さずに携帯を使ってるのもどうかと思うけど
公用電話に出ないなんて、アホ話は無い
218名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:48:12.12 ID:F84BUJdt0
>>215
それは結構だけど、菅、海江田、枝野もな。

>>216
何を言ってるんだお前は。実際に使用中の機体をわざわざ返して無駄にしてるんだけど。
その機体を何に使ったんだ?
219名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:48:45.63 ID:3pac1VUk0
河本&千原せいじと片山さつき生保戦争超炎上中w。
今日の枝野、明日の菅に目を向けさせないためだろうね。
みょーに吉本と半島の工作員湧いてるし。
220名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:50:35.55 ID:z35MG71a0
>>213
法律に基づかない非常事態宣言など無意味。
非常事態であればなおさら妥当する。

>>214
本店は現場に指示できるのだから、現場が何と言っていようと本店の意思決定次第で結論は変わるでしょう。
意思決定に関する情報も情報だ。
221名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:53:33.71 ID:z35MG71a0
>>217
細野が電話を取らなくても、清水社長による撤退の意向は官邸に伝わっている。
にもかかわらず、清水社長は撤退の意向を翻したり、全く態度が固まっていない。
222名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:57:53.26 ID:B9rJ6qFo0
あれれ菅が現地行くの止めようとしたなんてどうしてそんな嘘つくんだろう
前は総理に被ばくの危険があっても現地行った方が良いとか言ってたよな
223名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:59:02.79 ID:EFykOXHg0
>>220

あなたお子様?
社会人じゃないよね。

>法律に基づかない非常事態宣言など無意味。

社会人なら、非常事態となったら、
通常のルールだけでなく責任者の判断で
特例で運用することもあり得るって分かるよね。
国も組織という点では同じ。
緊急時には責任者の判断で特例の運用ができる。
そうしないと文字通り想定外の事態に対応できない。


224名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:02:48.56 ID:z35MG71a0
>>223
うん。その「特例」は法律に定めてあるんだよ。
法律に定めていない非常事態宣言だか神通力だかを言い張っても全く無意味なんだ。
あなたのお考えはとてもユニークだから、チラシの裏にまとめて書いて提出しておいてくれたまへ。
225名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:04:12.27 ID:SrwVokis0

「原発事故の時、政府はなんで非常事態宣言出さなかったんですか?」

理由

戦後、唯一の非常事態宣言がでるほど日本で暴れまくった在日朝鮮人
原発事故のときも非常事態宣言をださなければいけなかったのに、
”2度目の非常事態宣言”ということで戦後の在日朝鮮人の悪行がバレたら
困る民主党が出さなかった。(民主党の支援団体が朝鮮系の為)


在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9269969
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9346901

在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.youtube.com/watch?v=lyHvl7X9RiU
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由.avi
http://www.youtube.com/watch?v=23vihbJKXUk



【朝鮮進駐軍】戦後朝鮮人の悪行【実話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16891158
【朝鮮進駐軍】戦後朝鮮人の悪行【実話】 みてれぅ
http://miterew.com/movie/play/sm16891158
226名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:04:58.62 ID:iZ3Z3sbp0
>>221
官邸が勝手な思い込みをしてるから、聞く耳を持って無いんでしょ
フクシマ50が残った現実に合わせて、全面撤退をクローズアップさせてるけど
即時撤退かは議論もされてない

15日に現地本部まで撤退させた事とも辻辻褄が合っていない
227名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:07:29.76 ID:SrwVokis0
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l 未来では菅直人や民主党はどうなったの?
      | |    /  ´\     /  
      | |     ヽ、_   `^イ 
二二二 」 _ __ lニ二二l、        ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\      政権交代後原発問題を断罪されて
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ     菅直人や当時の内閣は
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ    全員公開処刑。
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !   あと民主党議員だった連中も
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /   終身投獄で獄死。
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /    その一族は被差別賎民指定。
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く      鳩山・岡田・稲盛一族は全財産賠償徴収。
228名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:10:21.89 ID:kWyeDCyE0
国会事故調 第15回委員会 2012/5/27 http://www.ustream.tv/recorded/22882098

枝野参考人は、都合のいいところは、明確とか間違いないといい、誰からどういう言葉で連絡を受けたかは記憶にないとか。
直接電話しているにもかかわらず、証拠が出てくるのを恐れているのか、東電社長が何を言ったのかはごまかす話法。
正直に言ってとか正確なところとかで、強調している点も文字で起こすとおかしい。

桜井委員:それはどなたが報告されましたか。
枝野参考人:可能性があるのは、海江田さんか福山さんか細野さんか、そのどなたかだと思います。

桜井委員:全面撤退の趣旨といわれましたが、具体的な言葉として覚えておられますか。
枝野参考人:これは、私正確な言葉のやり取りまでは覚えておりません。ただですね、そんなことしたらコントロールできなくて、
どんどんどんどん事態の悪化をしていって、止めようがなくなるじゃないですかというような趣旨のことを私のほうから指摘をしています。
それに対して口ごもったと言うか、お答えでしたので部分的に残すと言う趣旨でなかったのは明確です。

黒川委員長:東電の全面撤退の話、確かにテプコの社長から電話がありそのとき全面撤退と言う趣旨だったと受け取られるとおっしゃいましたが、
全面と言う言葉は受けたわけではないとおっしゃいましたよね。
枝野参考人:正直にいって、ひとつひとつの表現をどういう表現を使ったのかは全面と言う言葉を使ったのか使わなかったのかを含めて、
記憶にないというのが正確なところです。
黒川委員長:それを問い返したところ、口ごもったので全面であったことは確かと思うとおっしゃいましたけど、それはよろしいですか。
枝野参考人:それはそのとおり。繰り返しになるかもしれませんが、それでは対応する人がいなくなって、どんどんひどくなるじゃないですか
というような問いかけに対して、口ごもって何のお答えもなかった、これまちがいありません。
229名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:10:32.41 ID:EFykOXHg0
>>224

では単純な例を一つ。
かつて、福田政権で服役囚を超法規で釈放しました。
それをやった政府側は、だれも罪に問われてません。

こんなことは危機管理を考える人は誰しも実例として知っている。
超法規という法律の運用もある。
これに対する考え方を述べよw
230名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:21:32.55 ID:jUamy0fB0
     「デヘントはわしが育てた
231名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:22:37.35 ID:z35MG71a0
>>226
多くの関係者から事情を聞いた民間事故調の報告書(P84〜)でも、
東電が途中から一部撤退に変更したと断定している。
232名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:23:50.16 ID:jUamy0fB0
ゴバーク・・・
233名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:25:12.74 ID:z35MG71a0
>>229
本件に関係なし。以上。
234名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:27:15.07 ID:kWyeDCyE0
>>231
それにしては、誰も全面撤退という言葉を聴いてないのはなぜ?

海江田は、「「退避」「福島第一」「福島第二」しか覚えてないが、自分がそう判断した」
枝野は、「社長からの言葉は覚えていない」「社長が口ごもったから、全面撤退の趣旨だと思った」

わざわざ趣旨とか思ったとか、怪しいと思わないか。
235名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:28:49.27 ID:z35MG71a0
>>234
怪しいのは社長の曖昧な態度だね。
236名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:29:33.30 ID:h3THAYFu0
>>80
結局、犠牲者が出ても破滅から死守する仕組みが無いのが、一番の問題。

政府の命令で、多額の補償と引き換えで決死隊を作る法制化が必要なんじゃ無いか?
237名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:32:24.49 ID:siTN0RXC0
>>81
菅直人は自分の手柄を大袈裟に言う人物。

>>231
民間事故調って、菅直人寄りの朝日新聞の元記者がボスだぞ。
あの報告書には朝日新聞の特集記事程度の信頼性しかない。
238名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:33:12.01 ID:EFykOXHg0
>>233

危機管理の本質につながる問題なんだが、
やはり答えられないというレベルの人だね。
それなら偉そうにこんな所にレスするなよ。
バカバカしい。
お子様は危機管理の問題などに首突っ込まないでよろしい。
239名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:34:54.85 ID:b6c1K3LcP
枝野氏は、福一爆発の翌日に炉心融解を正しく指摘した保安院の
中村審議官を更迭しただろ。あれが情報隠蔽の始まり。

その後でただちに影響はないだの、SPEEDIの情報は届いていない
だの言い訳が始まり、大事な会議の議事録を一切とっていない。
確信犯と言っても良い。
240名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:36:22.69 ID:h3THAYFu0
>>234
事故調に、清水元社長を呼ぶ予定は有るの?ずっと雲隠れしてるっぽいけど。
呼んで話を聞けば、全面撤退か部分撤退かハッキリするだろ。
部分撤退要請だったのなら、出て来て質問に答えるべき。
241名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:37:42.56 ID:f4I1W4oQ0
ネトウヨは中村審議官に更迭されたんですか?と聞いてきたらいいんだよw
ジャーナリストの上杉とか岩上が真相はどうなのかインタビューすりゃいいんだよ
しないってことは、中村審議官を政府叩きに利用してるってことなんだよw
242名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:39:55.68 ID:f4I1W4oQ0
278 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 23:29:51.59 ID:capBO2pY0
>>83
中村審議官を更迭したのは経済産業省の松永和夫前事務次官です
国会の事故調で判明しました、ソースはググレ


だってさw
ネトウヨが一年間デタラメ言ってたソースとなりましたw
243名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:42:28.91 ID:EFykOXHg0
>>234

状況はこんなところだろう。

 ・東電側の真意は第一から第二への一時退避
 ・しかし、退避でも一旦は殆どの人員は福一からいなくなるので、
  「対応する人がいなくなってどうするんですか?」という枝野の問いに
  東電社長が答えられなかった

つまり、「第一にいても今は何も出来無いので、要員の安全のためには一旦第二へ
退避させて、善後策を検討する」と云うだけのことが言えない社長だった。
また、枝野は東電社長を問い詰めるだけで、弁護士らしくもっと質問の仕方を変える
などして真意を聞きだすことなく決めつけた。
両方共問題有り。
244名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:45:09.64 ID:b6c1K3LcP
>>242
それは、枝野氏の回答マニュアル通りの返事だろw
じゃあ、誰が前事務次官に中村審議官の更迭を指示できる。

少なくとも、福一爆発の翌日に炉心溶融と正確に表現した人
をすぐに更迭するからには理由が必要。
確かその時の理由は不確かな情報を不用意に発言したとか
報道されてたな。前事務次官がそう判断したと言ってるのか。
245名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:46:04.02 ID:iZ3Z3sbp0
>>231
断片的な証言しか出ないから、真実なんて分からないけど

枝野が原発所長と直接電話をして
「所長が、まだやれる事は有る」って言ったって証言してるけど
それがフクシマ50を残して、やれる事はやるって意味なのか
さっぱり先に話が進まないのよ

それ位、検討されてた事が曖昧
しかも、この後に爆発を起こしてるから、時間の無駄
246名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:47:22.42 ID:gD4ZSNkN0

撤退 → 全面退避 

エダノ おかえか? 言い換えたのは・・・・・・





247名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:49:23.38 ID:lp3l5EQP0
>>239
普通に真っ黒だ。
248名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:53:53.66 ID:bQM1VhLq0
>>30
本当か?本当なのか?信じていいんだな?
249名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 23:59:05.11 ID:qkctqGnw0
(>(00)<)「誠心誠意やったから僕は悪くないけど
        結果的にこうなって忸怩たる思いだブー」
250名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:02:41.30 ID:euJnGezT0
壮大な時間の無駄だな、どいつもこいつも無責任な言い逃れしかしないのは判ってるのに。

こういう事が起きないように、議事録なり録音なりするもんなんだけどな。
251名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:08:01.13 ID:EFykOXHg0
>>245

あなたの言ってるのは此れだろうね。
この内容なら、枝野は少なくとも「東電本店は全面撤退のようなことを
言ってたが、現場に確認したら違ってた」ということを言わないと、
必死でやってる現場に失礼だろう。やはり枝野は問題有りとしか言いようがない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120527/plc12052721040009-n1.htm
"枝野氏は清水氏の電話について「部分的に残す趣旨でなかったのは明確だ」と述べた。
第1原発の吉田昌郎所長(当時)にも電話したことも明らかにし、
「本社が全面撤退のようなことを言っているが、
まだやれることはあるかと聞いたら、所長は『まだやれることがある。
頑張ります』と答えた」と説明した。"
252名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:09:28.00 ID:sT9I7gVI0
動画 国会事故調 第15回委員会【参考人:枝野 幸男】
要点のみ
http://www.youtube.com/watch?v=NXRY4KNRYq0
全部(糞長い)
http://www.youtube.com/watch?v=gdO9FNnkrU8
253名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:12:47.15 ID:cALiustn0
290 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 00:06:19.92 ID:capBO2pY0 [2/2]
>>282
国会事故調は嘘つくと偽証罪に問われるので嘘は言ってないと思うよ
はいソース
http://www.youtube.com/watch?v=W1HCE1JkdiM#t=42m30s

中村審議官を更迭したのは経済産業省の松永和夫前事務次官です
254名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:15:40.13 ID:sT9I7gVI0
海江田に続いて枝野も東電が全面撤退を申し入れてきたとの認識だな
証言も具体的だしこりゃきまりだろ

東電清水との電話
枝野「それでは対応する人が居なくなって悪化する」

清水口ごもる
255名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:23:03.16 ID:vlJNNkej0
撤退の話はデマ記事だって国会で菅も枝野も証言してるくせにひでぇ話
256名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:31:16.25 ID:88EQvdOiP
>>253
だから嘘は言ってないけど、一度松永和夫前事務次官を呼んで
誰から更迭の指示があったかを聞けば良いだけ。
それこそ偽証はできないだろw
257名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:37:52.60 ID:cALiustn0
さっきから何言ってんだこいつw>>256
258名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:40:12.08 ID:3oP1M3ed0
>>251
菅内閣は、現場が撤退の意思がないことを、知っていたと言うことだよね。
菅自身、15日の早朝に、東電の社長を呼び出して、直接撤退しないことの
念を押している。なのに、なぜか菅はその日その後に、東電に
「怒鳴りに」行った。
自分は、菅は最初から東電が撤退しないことを理解した上で、
自分が怒鳴り込めば、自分が撤退を止めた英雄として、政治的ポイントが
稼げると読んでいたんだと思う。でも、怒鳴り込んでいる最中に
4号機は爆発して、もくろみは崩れ去った。
「ベントをさせる」と言う名目で、12日の朝に原発に乗り込んで、
「原発を救った英雄」になるはずだったのに、結局その日に原発が爆発して
もくろみが外れたようなのと同じ。
259名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:40:54.14 ID:cALiustn0
ネトウヨは負けたんだよw
そもそも真の売国政党自民党は棚に上げて民主を売国だって、
最初から何もかも間違えてんだよw
260名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:42:46.65 ID:88EQvdOiP
>>257
ん、何か間違った事言ってるかw
261名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:49:11.12 ID:mj6vqJvz0
>>1
多分、失敗を隠す為に
その場の嘘がいっぱい散りばめられてるはず

住民が身の回りの物も持たずに避難した問題に対して
「関係者の誰もが、長い期間の住民避難になると思ってなかったはず」なんて、
ポロッっと発言してるし

この発言は、事態の深刻さの認識やベント問題、総理視察にも関わる重要証言^^
262名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:50:52.92 ID:ZlgCy8Sz0
東電、緊急ベントを要請

政府「会見するまで待て」(当初は3:00すぎにベント着手予定)
この時点でバッテリーによるベントの可能性が消える

菅総理 現地視察でカコイイ俺様アピールを思いつく

枝野の記者会見
・安全性は菅総理自ら把握しなければならない
・菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
・原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる

経産相記者会見 菅の視察に配慮し当初予定の3:00にベント命令を出さない

原子炉は設計限界をはるかに超えた高圧状態に

菅の指示で避難区域の範囲を3km→10kmに拡大

菅の視察直前6:50 経産相のベント命令がやっと出る

菅 原発にドヤ顔で到着 http://link100.in/bakan_performance03.jpg

菅 原発作業員を怒鳴り散らす

菅 東京に帰還

9:00やっとベント弁開放に着手

被爆必至の手動ベント作業始まる(高温高圧のために難航)

ベントに成功するも直後に水素爆発
263名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:52:27.20 ID:k6gxD75k0
自分だけが知っててフルアーマーだもんな。
騙すならもっと上手くやれよ政治家なら
264名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 00:52:35.69 ID:cALiustn0
怖くて動画が見れないネトウヨ
ほんとのことを知るのが怖くて自分で作り上げた妄想話をゴリ押しするネトウヨの手法はよく見る
265名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:01:07.72 ID:6CGaYAus0
>>254
ありえんよ。現場より先に東電本社が撤退の判断することなんて、あるわけねえだろ?判断材料が
本社には無いんだぜ?
266名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:04:39.62 ID:MEzjSN75i
信頼損なう
267名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:25:40.22 ID:YH8oA8lX0
軍隊ならいざ知らず、私企業ならいかなる理由を問わず社員に対し管理者が殉職を命ずることはありえんだろ。

東電幹部が全面撤退を言った言わないの語論には、この視点がかけてやせんか? 逆に幹部が社員に命を捨てろとあんとき言ってたら喝采を浴びたのか?

一民間人に対し、命に替えて死守しろなんてどたまに血が上って常軌を逸したあの総理以外だれが言えよう。

268名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:26:08.26 ID:88EQvdOiP
>>264
動画を見たら松永和夫前事務次官が証言してたんだな。スマソ。
42分くらいから審議官交代の話があるけど、交代については頻繁に
変わるべきではなく、変わることは事前には承知していなかったと
発言してる。

その後で交代手続きとして、自分が審議官が不適切な表現をしていると
判断して寺坂委員長に交代の話をしたと言ってるだけ。
変わる事を承知してないのに、何故突然交代させたのかを聞いていない
ので、具体的に指示があったのかどうかが不明確になってるな。
もう一度はっきりと聞いても良いくらい。
269名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:36:39.96 ID:lvbsSQBK0
>>265
同意。

しかし、よくもまぁ枝野や菅の言い分を鵜呑みにするやつがこうもたくさんいるん
だろうね?
しかも、本気で東電が全面撤退を言ってきたとしたら、どのような事態の想定に
より「全面撤退」の判断が出たのかを確かめていないとおかしい。全面撤退を阻止
するかどうかの前に、避難のさせ方をどうするかを検討しなければいけないはず。
それをやってない段階で、当時の官邸にはもう国民を守る気が無かったと俺は思う。
また、それをやっていれば全面撤退が官邸側だけの勘違いだったことが分かるはず。
270名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:37:17.15 ID:R7IDZ/BV0
>これは、私正確な言葉のやり取りまでは覚えておりません。ただですね、そんなことしたらコントロールできなくて、
どんどんどんどん事態の悪化をしていって、止めようがなくなるじゃないですかというような趣旨のことを私のほうから指摘をしています。

逆によ、この「そんなことしたら」が全面撤退を意味してると、俺が清水なら思わないな
どんどんどんどん事態が悪化とか、止めようがなくなるとかよ
全面撤退ってのはよ、止める気サラサラなしの完全放棄を意味するからな
271名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:39:07.50 ID:lvbsSQBK0
>>270
その通り。
272名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:44:31.42 ID:lvbsSQBK0
>>270
しかも、本気で全面撤退を東電が考えていたなら、職員が残ろうが残るまいが
最悪の事態が来て止めようがなくなるのは規定路線、或いは濃厚路線になってる
はず。
その割に、官邸は避難範囲の見直しなどを何もやっていない。本当は、東電本店
へ乗り込んだ段階で自分たちが勘違いしていたことに薄々、気づいてたんじゃな
いか?と思う。
273名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:47:02.97 ID:euJnGezT0
911のビルに突入して無くなったレスキューの人とか、津波が来ると避難を呼びかけて亡くなった人とか。
そういう人はごまんと居る。

”職責を放り投げて逃げる”なんて、
菅みたいなプライドも責任も無い人間だから、「他人もそう思うに違いない」と考えるんだろうな。
274名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:57:11.97 ID:R7IDZ/BV0
>>272
本当に全面撤退だったら呑気に東電になんか乗り込んでる場合じゃないって
1人でも多くの人命を救おうと早朝から関東一円に向け繰り返し繰り返し避難勧告しなきゃだわ
東電が現場から人の全てを撤退させなきゃならん程の大爆発が起こるってことだもの
枝野は電話で、核爆発が起こるんですか?それは何時ですか?と清水を質してなきゃ、そんなの全て嘘だって
275名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 01:58:19.31 ID:sWCrOVfIi
東電は逃げる気まんまんでした
276名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:26:58.47 ID:JHJR46Vf0
記録を残さなかったわけは何なんだろうねえ
277名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:30:14.32 ID:rqa6S/Fx0
管と福島みずぽが原発止めたけど今度は動かす必要があることについて謝るべきなんだがな
278名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:34:40.77 ID:lvbsSQBK0
>>274
絶対にそう思う。本当は事故調でそのあたりを突っ込まれるとばかり思ってたんだが…。
海江田にも枝野にも、この突っ込みが無かった。
279名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:40:24.43 ID:lvbsSQBK0
>>253
アホだな。参考人は偽証罪に問われないんだよ。
280名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:45:03.23 ID:OM9eLrLBO
ニュース映像で事故調に出席して喋っている枝野を見たが、この糞タヌキ野郎はいったい何様のつもりかと思った。
時折ヘラヘラとニヤけながら、まるで他人事のように喋っていたクズ野郎。
こいつらのキチガイ無責任行為でどれだけの人間が大量に被爆したのかを、この糞タヌキ野郎は全く認識していない証だ!!!!
281名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:50:02.51 ID:vF4r/zUy0
公表の遅れが信頼を損なったのも事実だがいたずらに言葉遊びで濁し続けて
混乱を招いた事も大きな要因。その中核にいたのは枝野だ。こいつはそれなり
に責任をとらなければいけない人物。
282名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:53:31.93 ID:JHJR46Vf0
弁護士脳が染み付いて、もはや正直に話す事が出来ない
283名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:56:17.98 ID:GJr3bByG0
ゴルゴの依頼に寄付する口座があれば振り込みたいお
284名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:58:26.56 ID:Eqsk4OkZP
もう言い訳のオンパレードな
全部、曖昧なニュアンスのままだし

そもそもスピーディーの公表を止めたのはお前らだろうが
285名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 03:51:50.55 ID:IQHb3ZDW0
豚野は死すべし絶対許しはしない
286名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:10:44.52 ID:7Q+ibxw/0


「枝野は」

「オウム真理教に例えると」

「上祐史浩ですね。」

287名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:00:02.33 ID:mj6vqJvz0
今、海江田の回を見直したんだけど

総理の現地視察を決めたのは官邸の5階で、海江田は関わって無いって証言してるんだよなあ
東電の役員や斑目委員長も、別の階に缶詰にされてたって証言してるし
枝野も知らない発言が多いし

結局、5階に設置した本部って、誰が常駐で会議して判断してたんだ?
超法規でこんなもん作って勝手な判断してたんなら、もう犯罪なんじゃねえか?
288名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:06:10.64 ID:pL7oMJyLO
信頼損なうなう!
289名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:19:13.69 ID:5ocgVzl40
>>1
菅直人以下の民主党政権は
福島第一原子力発電所の事故について
民主党党歌に沿った行動をしただけであって
なんら党歌に反する行動は取ってませんよ

民主党党歌
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ
290名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:42:40.96 ID:e499bUU10
菅や枝野の弁護もかなり減ってきたんじゃねぇ。
工作員も手に負えなくなったんじゃねぇ。
英雄菅から犯罪者菅への転落。嗤えるよな。
291名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:51:28.14 ID:4t9zi5reP
菅自身がk;自分で国会で発言したこと。
 ☆菅はとっくに東電が全面撤退しないとの連絡をうけていた。
 ☆東電に行ったのは会議が目的で、撤退するなと言いに行ったわけじゃない。

第177回国会 予算委員会 第11号 平成二十三年四月十八日(月曜日) 議事録

○内閣総理大臣(菅直人君) 
 早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、現地から退避をするといったよう
 なことが伝わってきまして、そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変
 重大なことですので、社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
 そしたら<<社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。>>

○委員長(前田武志君) 
 総理、簡潔にお願いいたします。

○内閣総理大臣(菅直人君) 
 お答えしますからちゃんと聞いてください。
 そこで、これまでの段階で、やはり本部が官邸にあって、本部と東電本店、そして本店と現地のいわゆる
 福島の第一原発の事務所、この間接的な情報の中で、なかなか状況が、例えば水素爆発が起きても
 すぐには伝わってこないといったことがありましたので、そうしたことを解消するためにも政府と東電との間で
 合同の対策本部を設けることが私は大変重要だと考え、清水社長にもそのことを申し上げ、清水社長も
  ……(発言する者あり)

○委員長(前田武志君) 
 総理、おまとめをください。

○内閣総理大臣(菅直人君) 
 了解をいただいて、そしてそれを設置したわけです。そして、<<私が出席をしたのは、その最初の会議を
 東電本店でやることにいたしまして>>、そこに出かけたのが最初であります。
 そして、現実に、本店には全ての情報がちゃんと現場とつながるような、そういうテレビ通信もありましたので、
  それからずっと情報が瞬時に的確に今日まで入るようになって対策がしっかり打てるようになったと。このことは
  国民の皆さんに私からもしっかりと申し上げたいと思います。
292名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:51:40.56 ID:4GVSTYrw0
逃げ道作るのだけは超一流
293名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:52:52.06 ID:wDeJTJGs0
朝日新聞連載中の架空戦記「プロメテウスの罠」はどうなるかしら。
294名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:53:18.65 ID:/NdMhZWA0
>>291
これは覚えてる。
295名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:57:29.36 ID:mj6vqJvz0
>>135
海江田も同じ様な証言をしてるなあ

でも、東電じゃなくて
「保安員の部長に・・・肩書きは保安意じゃないんですけど・・・警察庁の部長に聞いた」
って言ってるなあ

それを聞いてたから、
東電社長との電話で「言葉は聞いてないけど、全面撤退だと思った」って証言しておる

やっぱり、社長からの電話連絡以前の段階で
官邸が別の情報で「全面撤退だ」って突っ走ったんでしょ

で、この伊藤って人、危機管理センターの混乱を収拾出来なかった人でしょ?
だから、変な本部が出来てしまったって無能の塊みたいな人じゃん
296名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:59:31.59 ID:20/7RdrA0
>>1
こうですか><;
297名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:59:48.51 ID:ddp8sdl9O
詭弁ばっかりの殺人豚は公開処刑にしろ
298名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:01:44.91 ID:bVtUdZd9O
>>291
このだらだら答弁をまた聴けるわけか。
299名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:05:59.00 ID:76oI4WFe0
>>290
>>英雄菅から

???

俺自身は管を極悪人だとは思ってないが
世間的には一瞬たりとも英雄扱いされた事なんてなかった
俺の記憶が間違ってるのか?

あ、もしかして、厚労相時代の薬害エイズの事を言ってるのか?
そんな昔の事なんて誰も覚えてないよ
300名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:16:17.44 ID:hG6FjwCWO
>>290
英雄の時期なんて一瞬たりともないからw
301名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:19:02.05 ID:n9nl0p8oi
302名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:19:56.09 ID:U5db2EO2P
>>299
>>293の小説の中だとマジでヒーロー。
303名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:19:57.14 ID:GcgvqrWe0
>>299
薬害エイズ問題も元々菅の前任者の森井忠良が探してて
森井に賛同して一緒に探してた官僚が退任後に発見しただけなのにな。
304名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:20:34.20 ID:mj6vqJvz0
>>71
ここの枝野の
「「全面」とは言っていないが撤退したら1号機から6号機まで爆発して大変なことになるのではないのですか?」

同し趣旨のことを聞いてるんだよなあ

社長から電話を受けた二人が同じ事を言ってるし、それに伊藤って人も加わってるんなら
口裏合わせじゃなければ、
社長の電話の前に官邸が『全面撤退』の意識を共有してたんでしょ
それで、撤退阻止で電話応答してたはず
305名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:20:53.00 ID:iURRtSC80
>>300
首相になってからじゃなくて
薬害エイズの事を言ってるんジャマイカ
306名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:22:51.52 ID:W9mfuuOM0
>>262
政府の許可が必要だったかどうかわからんけど
菅が邪魔しに行く前にすでに何度もベントしてる
307名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:28:11.71 ID:Ki+VJ/TgO
>>295
態々官邸に電話してるし全面撤退で間違いないだろw
乗り込み後の社長や社員の投げ槍発言でも分かるし乗り込み後の『決死隊を作る』で矛収めた後でも
『38人しか残らなかった事実』から当初案はこれより少なかったと思われる。吉田所長以下数名残るのを全面撤退と言わないなら別だがw
事故当時700名とも6基で数千人従事してたとも聞くから若い連中中小に結局は逃げてて3千万は運良く50人足らずに救われた
308名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:36:10.51 ID:iURRtSC80
とりあえず全面撤退を打診してみて
すんなり通りそうなら実行し、
政治家が怒ったら「そんなつもりで言ったんじゃありません。誤解です」とごまかすのは
東電みたいな官僚的企業では極普通のいつものやり方だろうな
309名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:39:19.12 ID:mj6vqJvz0
>>307
何で、いきなり
全面撤退の話から、官邸がフクシマ50残留で容認を検討してたって話しに飛ぶの?
そんな事が官邸で検討されてたなんて、一度も聞いた事が無い

もともと、現場が退避のバス調達に動いてたんだから、そこに書かれてる通りだったんじゃないかと思ってるよ
ただ、現場の所長とも直接電話して、何を確認したんだって事になるし
結局、大騒ぎした挙句フクシマ50になったのは、何重にも勘違いが起きてるって事でしょ?
310名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:44:10.69 ID:5egBYJz50
ただちに健康被害はないといったのが、最高に不誠実だった
311名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:44:51.70 ID:R7IDZ/BV0



なに言ってんだか

徐々に真相が伝わり国民がわかったことは

官邸側の誰1人として「全面撤退」を聞いていないという事実だ

312名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:51:30.44 ID:Jnakm30Y0
>>311
はっきり言われないと伝わらないとは
君はアスペちゃんか?

どういう言葉を使ったかどうかは問題ではない
313名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:52:35.17 ID:GcgvqrWe0
>>308
海江田、枝野、勝俣らの証言は全て菅がテンパって暴走した
314名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:57:03.62 ID:Dg7qbqKU0
すげー豚面だな。

もうなんでも言えるよね。聞かずに拷問刑でいいじゃん。意味ねーもん議事録なきゃ
議事録ない→全員に全ての責任、だろ?さあ死ね
315名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:03:48.49 ID:ANsRVTn70
SPEEDIの話とかまるで他人事だったな
316名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:13:32.93 ID:FJAyWKaL0
【原発問題】枝野長官 「メルトダウンない」 (04/19)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303177456/
【原発問題】枝野長官 原子炉格納容器が爆発しても「現在の避難指示区域でよい」 (04/13)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302668645/
【原発問題】枝野長官 メルトダウンに「周辺住民への影響はない」 工程表の見直しも必要無い (05/13)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305253398/

【原発問題】枝野長官 最悪のレベル7相当の危険性、3月下旬に認識していた (04/13)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302668301/
【政治】 枝野官房長官、「首相官邸の幹部が持っている情報を隠したり、小出しにしたことは一切ない」(05/26)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306380848/


息をするように嘘をつく枝野
317名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:17:09.50 ID:R7IDZ/BV0
>>312

官邸側の全てが「それは全面撤退するということですか?」

と質す能力もない当事者意識ゼロの無能だから言質の一つも取れてないんだろうが

清水のどんな言葉が「全面撤退」と官邸側に受け取られたのか

官邸側は今も何一つとしてどんな言葉だったか言えずにいる

出来るものならお前がここで出してみろ、「全面撤退」と受け取られたのはどんな言葉だ?
318名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:41:16.25 ID:vCgHdbVu0
SPEEDIの試算結果公表の遅れが ……

モノは言いようだナ!

SPEEDIの試算結果公表の隠蔽が …… と、正確に言い直せよ!


直ちに影響はない …… も同様。

いつから影響が出てくるのかハッキリせい! 

マトモな企業での会議では、こういう発言は絶対に通らない!
319名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:13:24.54 ID:hAY2WnNq0
>>317
そもそも撤退すると言われて、部分撤退と解釈するほうがおかしい。いまでこそ部分撤退か、
全面撤退かが争点になっているから、そんなことが言えるわけで、撤退すると言われて、
部分撤退と全面撤退の二通りの解釈ができるから、そこで確認を取るべきだなんてのは
いかにも後知恵の批判だな。
320名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:00:35.66 ID:VziO4hed0
後出しじゃんけんみたいな事しかいえない屑はそっこうで辞職する世の中だよ。
シンプルに誰がみてもすばらしい成果をあげれない高給取りは何処の業界でも
お断りなんだよ。口だけなら幾らでもいえるから口だけ番長は高給取りの
世界では絶対にご法度なんだよ。辞職する以外道なんて残されていないよ。
肥えた豚は去れ。あたりまえの事だろうが。
321名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:20:40.98 ID:VziO4hed0
能無しの安全費用でキャばくら通いで数兆の生命のきけんを
風前の灯にさらしてばくは寸前まで状態を維持して人間起爆装置の空き缶が誘発させたって寸法だよ。。
つまり能無しから能無しへと奇跡の連携プレーがなければここまでにはならなかった。
能無しが集まるとこれだけの事が出来るって事を世界に知らしめたわけだよ。
こりゃ解体させて完全自由化になるものうなずけるよ。
322名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:28:12.66 ID:pds5H4w70
今日菅が事故調に出席するんじゃなかったか?こんな重要な会議をNHKではやらんのか?
323名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:36:03.21 ID:Ge7Cz5Pf0
>>305
薬害エイズだって徐々に明らかになったところによると
英雄的行為どころか功績かっさらいらしいし

しかも考えてみればあれも「計画停電発表、詳細は海江田ブン投げ」と同じ構図だし
324名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:36:27.34 ID:R7IDZ/BV0
>>319

何が「いまでこそ」だ?

当時からだ

お前は↓これも知らんのか?

平成23年3月18日(金)午前(10:55〜)-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4554.html
35:20辺り

今日の報道で発生後、東京電力が発電所から職員を『全面撤退』するという意向を
政府に打診したという報道があるんですが、そうした事実はあるのでしょうか?

枝野「私は承知をしていません」

ま、枝野も後付けならお前さんも後付け、そういうことだったな
325名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:17:29.09 ID:7Q+ibxw/0



「枝野は」

「オウム真理教に例えると」

「上祐史浩ですね。」



326名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:21:31.57 ID:LIXj7nQz0
>>1
枝野は嘘をつくなよ! NHK番組「原発危機」で、
政府官邸が事故に関する情報開示を渋った場面が克明に報道されているぞ。
 
★問われる国民への情報伝達
>1号機の爆発から、およそ30分後。官邸は、警察から一報を受け、確認を急いでいました。
官邸がなんらかの爆発があったと確認し、明らかにしたのは、2時間後。
それまでの間、爆発に関する情報を発表しませんでした。
〜〜〜〜〜〜
 【原子力安全・保安院と記者のやり取り】
 保安院:「ごめんなさいね。これから説明しますけど、今、官邸からいろいろ指示があって…」
 マスコミ記者:「起きてることを言ってくれないと・・何も情報がない」
 保安院:「官邸でまず整理をして、それから指示を出すと言っているので…
       もう少し待って。官邸の意向もありますので、ちょっと待って…」
 記者:「わかりますけど、それは…」保安院「それ、それ以上のことは言えない。」

★保安院の内部資料です。
http://3.bp.blogspot.com/-rkHizFsl1OQ/ThNKK6I6rYI/AAAAAAAAAC8/UbEp_WLFUYU/s1600/nhk_1_035.jpg
この頃、官邸が情報を厳しく管理していた事実が記されていました。
『 発表は連絡してから発表してくれ 』との事。
〜〜〜〜〜〜

 【内閣官房副長官 福山哲郎】インタビュー
 「この情報は正しい情報だから伝えようとか、これは伝えなくていい・・というような判断が、
  それぞれの情報の信ぴょう性というか信頼性の分からない中だったので…
 「現実に、我々自身もその時の状況は、情報が錯綜していたのと、
  一体どういった事象だということを特定出来ないで、議論をしていましたので、そこは大変、我々も、あの〜、
  住民の皆様には、ご迷惑と不安をかけてしまった思います」
327名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:49:34.15 ID:VAMINsgq0
>>324
それで?撤退と言ったら、それで全面撤退か部分撤退かを確認すべきだなんてのは
後付けの批判だと言うんだよ。

もし部分撤退なら東電側が、そう説明するのが筋だろう。東電側が悪いに決まっている。
誤解するに決まっている。というか東電が全面撤退するつもりだったのか、あるいは
本社は少なくともそう思っていたのだろう。
328名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:14:01.53 ID:fcxpHs3V0
>>290 >305 >323
安部英医師「薬害エイズ事件の真実」
http://www.amazon.co.jp/dp/4877983864/ref=cm_sw_r_tw_dp_2UxKpb0WEHBWB
菅と枝野はHIV感染拡大阻止しようとした安部英医師を
金のために血友病患者にHIV感染させた極悪人に仕立て上げたのが真実
329名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:29:30.31 ID:oz641035O
>>327
枝野が「承知しておりません」って言った時点で
枝野もアウトだよw

必ず出るよな東電ガー。
どっちかが悪いんじゃなく、どっちも糞。
330名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:06:22.36 ID:aneCo/LS0
TVで「東電作業員の撤退」と言ってた。
これからしてミスリードだな。

東電は責任あるが、下請けでたまたま集められてきてた作業員まで
命や被曝の危険にさらして、何もできない状態の福一に国家権力(官邸)が
強制的に留めた。

これは物凄いことで、まずこちらを問題にすべきだろう。
331名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:07:56.55 ID:iQjAGX5O0
国会事故調
本日14時〜
第16回委員会開催。参考人は前内閣総理大臣 菅直人氏。
http://www.naiic.jp/video/
332名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:13:34.37 ID:HFrdFX7e0
>>324
海江田は福島第一から福島第二に作業員を移すことを撤退だと思ったって白状したけど
福島第二だったら福島第一がメルトダウンしたら全員死ぬぜ
わずか10kmほどしか離れてないんだからね
これで全面撤退って信じるほうがおかしいわ
333名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:17:55.55 ID:3InWk3uI0
333
334名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:21:17.88 ID:5fyPM+FRP
>>2
醜いAAだな。
誰か分かるところがまたアレだけど
335名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:25:45.26 ID:bYzG3y060
緊急時で、色々と判断ミスがあったのはしょうがないとして、
会議の理事録を残さなかったことだけは許せない
336名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:39:57.34 ID:JUdIZuW/0
● 鳩山・東大「全共闘運動世代」内閣 総理/鳩山由紀夫-東大、副総理・国家戦略局担当相/菅直人-東工大、総務相/原口一博-東大、
法相/千葉景子-中大、外相/岡田克也-東大、財務相/藤井裕久-東大、文部科学相/川端達夫-京大、厚生労働相/長妻昭-慶大 、農林水産相/
赤松広隆-早大、経済産業相/直嶋正行-神戸大、国土交通相 沖縄北方・防災・海洋担当/前原誠司-京大、環境相/小沢鋭仁-東大、
防衛相/北沢俊美-早大、官房長官/平野博文-中大、国家公安委員長・拉致問題担当/中井洽-慶大、郵政・金融担当相(国民新党)/
亀井静香-東大、消費者・少子化担当相(社会民主党)/福島瑞穂-東大、行政刷新会議担当相/仙谷由人-東大中退

● 鳩山首相動静(2010年5月11日)
5時11分、イスラエルのリーベルマン外相が表敬。41分、前原誠司国土交通相。7時9分、東京・赤坂の日本料理店「かさね」。
姜尚中東大教授、伴野豊民主党副幹事長、松野頼久官房副長官と食事。

● 菅首相動静(2010年10月16日)時事通信 10月17日(日)0時9分配信
午後4時22分、ジェラルド・カーティス米コロンビア大教授が入った。 午後5時2分、姜尚中東大大学院教授が加わった。
\午後6時18分、カーティス(CIA)、姜両氏が出た。同23分、公邸発。同44分、東京・猿楽町のすし店「代官山 韻」着。
枝野幸男民主党幹事長代理、辻元清美衆院議員と食事。

● 菅直人が先日、寿司焼き肉イタリアンとはしごをしたときにピオ・デミリアというイタリア人が同席しており、
この人物が小出裕章の主張と同じ「原発を全て止めても電力は不足にならない」と教え込んだ事が
脱原発をさらに進める今の言動に繋がったと報じられています。http://ttensan.exblog.jp/14075379/

ピオ・デミリア(イタリア「赤い旅団」の元弁護士 イタリアSKYグループの記者 )
過去に私は日本の新総理大臣の菅直人さんの「特別顧問」を務めた経験があります。
ttp://www.fccj.or.jp/election2010stats1j
337名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:45:38.03 ID:3lbWyQPi0
放射能の拡散予測を隠蔽したミンス枝野…

【原発】 「ただちに影響はない」 枝野氏は、放射能の拡散予測データ(スピーディ)の存在を隠し続けていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323763232/
【政治】 "当時の菅直人首相ら政府首脳はスピーディの存在把握していなかった" 原発事故、官邸内で情報分断…避難混乱の一因に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324491930/
【原発事故】 官邸筋  SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325976533/

【原発事故】 SPEEDIによる拡散予測、事故直後に米軍、米政府には提供していた…文科省★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326800776/

隠蔽正当化

【原発問題】避難判断にSPEEDI使わず…安全委が改定案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326856473/
【原発事故】 班目氏「SPEEDIが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」…国会事故調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329312901/


秘密保全法で情報隠蔽を強化

【政治】 原発事故も隠蔽だらけの民主党が密かに進める 「反情報公開」推進法を許してはならない・・・悪魔の「秘密保全法」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330128127/
【民主党】「秘密委員会」(仮称)の設置を検討 「秘密保全法案」の作業チーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330486862/
【政治】秘密保全法案、野党議員にも守秘義務・・・岡田副総理[12/03/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330689853/
【政治】秘密保全法案の有識者会議、議事録なし 策定過程の検証困難
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330824950/
【政治】 "藤村官房長官は「問題はない」との認識" 秘密保全法会議の議事メモ破棄…発言者名不明に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331894557/
338名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:46:19.52 ID:z36oeNRL0
これは故意に福島原発を爆発させ日本人を民族浄化した国際犯罪だから
きちんとさばけよ
日本人の遺伝子を破壊し日本人を放射能被ばくの人体実験台にした国際的な
民族浄化犯罪だからな
339名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:46:30.60 ID:aneCo/LS0
>>335
>会議の理事録を残さなかったことだけは許せない

こういうことを言う人は多いけど、緊急事態だとやむを得ない場合もあると思うね。
思い切った意見などが言えなくなるからね。

SPEEDIの件もそうで、今まで使ったことのないようなシステムのデータが
住民の避難という大きな問題に直結するわけで、迂闊に公表できないと
考えるのも止むを得ない。

結局人間のやることだから、高望みしてもダメ。
やれることを確実にやるというのが危機管理の基本。

その意味で、やるべきでない時期にトップ視察を強行した件や、
東電社長を一刻も早く戻すことが必要なことは誰でもわかるのに
飛んでいる自衛隊機を引き返させるなどというとんでもないことを
やった防衛相などの責任を確実に問うべき。

議事録に関しては、今後は録音・録画を義務付けるという対応で良いだろう。
その公開も、例えば10年経過後というようなことでいい。
340名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 18:30:06.86 ID:fK0UqZ820
枝野にも見捨てられたか…





341名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 18:53:09.99 ID:R7IDZ/BV0
>>327

>それで?撤退と言ったら、それで全面撤退か部分撤退かを確認すべきだなんてのは
後付けの批判だと言うんだよ。

何言ってんの

「全面撤退」ということにしたい奴がいる

ってだけな話なのに

妄想クン、思い込みクン、後付けクンな奴らが

菅だったり、枝野だったり、↓お前さんだったりってだけなお話じゃないか

>というか東電が全面撤退するつもりだったのか、あるいは
>本社は少なくともそう思っていたのだろう。
342名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:12:07.80 ID:cALUOyMP0
>>339
SPEEDIの件は防災基本計画に載ってる事項な
つまり活用しないのはアウト
343名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 19:30:41.17 ID:QS0N1sXh0
>>342
同心円で避難範囲を設定することもその防災基本計画に載っている。
何千枚もあるSPEEDIの予測図から、実測図にあった物1枚選んで、これ使えばよかったなんていうのはアホの後知恵。
344名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 20:53:20.48 ID:88EQvdOiP
全面撤退するなんて普通に考えて、あり得ないだろ。逃げてどう
なるものでもないし、知識のない素人が止められるものでもない。
やっぱ上から下まで官邸は相当パニックに陥ってたんだな。
345名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 21:11:31.87 ID:KhRFQBbB0
おいカンガンス、お友達の豚から見捨てられたぞwww
346名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 21:30:18.69 ID:Ki+VJ/TgO
『自然に追えば全面撤退』で間違いないよwまぁ問題は過ぎたことより今後であり『責任』の所在を確定させて当たることだがw
恫喝後の社長や社員発言は投げ槍発言ばかりw完全に無駄な死人が出ること想定したもの
振り返って恫喝で菅引っ込んだのは『決死隊を作る』と確約したから。だが決死隊人数は38人w700人以上は従事していた中の5%(つづく
347名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 21:39:09.97 ID:Ki+VJ/TgO
つづく)このことから官邸に撤退要望した中身はこれより著しく少なかったと類推出来る。でなきゃ話が違う!と再度キレるよな?w
と同時に若い作業員中心に逃がすことに同意したことも窺える。菅の『60才以上は死線に残れ!私も現場行く!』
この台詞逆用すれば60才未満の逃亡には同意したと見ておかしくないよな?w(つづく
348名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 21:42:49.90 ID:Ki+VJ/TgO
つづき)認めていれば吉田所長以下数人で全従業員撤退後に首都圏3千万に速やかに(勝手に自力で)逃げるべしと御下知出てたろうな…
菅は保身100%だったかも知れんが結果的には首都圏3千万は『任意で手を挙げた勇者に救われただけ』なんだよw
『フクシマに学ぶ』とは直ちに事故起きた場合に備えて任意の勇者でなく強制義務により救う人を選定することなのですよ…
349名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:04:59.99 ID:qyEG3ArT0
>>343
何千枚有ろうと異なるのは線量の絶対値であり傾向は同一だったと思うんだが
SPEEDIは天候による拡散予測なのだからバラバラの結果が出るのでは意味が無いと思う
ちゅか放出量推定が異なると傾向も異なるなんてバグだろうなw
350名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:13:01.85 ID:OqB6SVAR0
351名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:14:53.11 ID:Omr/lFrn0
>>349
天候も風向きも時々刻々変わっているのだから、最大放出時によって放出範囲は変わるでしょ。
定常的に放出していれば計算もできるだろうけど、いつ最大になるのか予測できないし、いつ最大になったのか即時実測もできなかったならば、後付けでこれが正解でした〜としか分からない。

SPEEDIは、JCO型の事故なら幾分意味があるのかもしれんけど、大半の事故では「予測」なんてとてもできない代物だろう。
過大な期待しすぎだ。
352名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:40:28.52 ID:NrBCxgy00
実際にはIAEAの要請でデータを提供して
他国で拡散予想図が公開されてたけどな
353名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:50:29.97 ID:1rnZIknC0
結局、政府の危機情報の管理がまたも失敗したってことだね。

菅内閣は危機情報管理の分野に
『発せられる公的情報に於ける信頼性の保持』ってのがあるってことすら
知らない感じだったもんな。
354名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 04:02:09.15 ID:qyEG3ArT0
>>351
それだと全く使いモンにならないって話になるぞ
そんなモンに何億かけたんだよw
355名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 06:45:14.91 ID:J5bzGuO60
しんらいぞんなう
356名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 07:00:01.08 ID:yVn3R2KlO
枝野がメルトダウンはしてません 風評被害に気を付けてって堂々と嘘付いてたじゃん
357金神辨天:2012/05/29(火) 07:27:29.02 ID:zOmEBd760
人間の屑醜悪な生首エダノずうずうしい無能の生首はズベ公醜悪極悪人
欠員エダノのしゃしゃり出は威張れることではありません。公金泥棒
無能のエダノのおしゃべり会は二束三文破廉恥三昧。今すぐ島流しの
アホンダラ図々しいにもほどがある。
358名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 09:11:44.65 ID:Omr/lFrn0
>>354
責めるべきはそこ。

SPEEDIも、停電で使えなかったオフサイトセンターと同じく、今回の事故(さらには多くの事故の場面)では役に立たない無用の長物だ。
そんなものに何億かけたんだよ。
359名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:57:44.03 ID:exMCsiSe0
>>358
そんな使い物にならないはずのものを
何故かやはり活用すべしという決定をしている件

●SPEEDIの迅速活用盛り込む 防災基本計画を修正
2012/03/20 18:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032001001484.html
360名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:18:53.75 ID:vzcrKT9N0
責任の押し付け合い
361名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 23:58:20.93 ID:0ptwWeDo0
元福島知事や元エンジニアを含め散々欠陥を指摘されていたのに全てもみ消し、起こるべくして事故は起きた
いざ事故が起こると政府・推進派・東電が互いに責任を押し付け合う、事故の責任者を絶対逃してはならない
362名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 10:05:08.48 ID:KXziqi740

【原発問題】 SPEEDIの放射能拡散予測「一般にはとても公表できない内容と判断」…文科省文書に記載★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330755607/
363名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 10:14:57.48 ID:ZymvVcLm0
作業着をみんなで買って
ニヤニヤしてるのを思い出したら
急に腹たってきた
364名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 12:07:05.47 ID:T8lZpJbv0
365名無しさん@13周年:2012/05/30(水) 20:55:44.40 ID:YsF6mQie0
民主党の議員はレベル低すぎだろ
366名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 16:33:28.54 ID:j938uUhV0
まるで自分には責任がないかのような話しぶりだな
クズ丸出しw
367名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 17:53:18.77 ID:Odq2eHh00
理性的で当然の批判です。「感情的」ではありません。
枝野ってのは常にこう「世間を見下した」言い方をする。
面白いのはこいつ自分を「いい男」「注目される人気者」と勘違いしてる事。

舌が長く滑舌の悪い豚なのに 格好付けたがる自惚れ屋w
368名無しさん@13周年:2012/05/31(木) 18:02:33.47 ID:kJ3eJw4dO
>>362

>高木義明文部科学相ら政務三役や文科省
>幹部が協議し「一般にはとても
>公表できない内容と判断


高木義明に聞き取り調査をしないとな。
369名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 08:08:04.90 ID:acwD3g6v0
いい写真だなw
370名無しさん@13周年:2012/06/01(金) 08:10:43.06 ID:VVoptY380
>>1
>「客観的に正しかったとしても感情的な政治的批判は免れず、とてもお勧めできない」

客観的に見て、臨界知らないド素人が混乱する現場に行っても何一つ役に立たない、邪魔にしかならない。

371名無しさん@13周年
枝野より菅の方が、危機感を持っていたことはわかった。
というか、枝野は、国より保身が大事。
原発再稼動も、自分の考えよりも世間を見て発言していることがよーく判った。