【原発事故】 班目氏「ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」…国会事故調

東京電力福島第１原発事故に関する国会の事故調査委員会（委員長、黒川清・元日本学術会議会長）は１５日、
東京都内で第４回委員会を開いた。
会合には原子力安全委員会の班目春樹委員長と経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭前院長が出席。
班目氏はＳＰＥＥＤＩ（緊急時迅速放射能影響予測システム）に関し、
「計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」と述べ、
住民避難に生かすのは困難だったとの見解を示した。

政府のマニュアルでは事故の場合、保安院が緊急時対策支援システム（ＥＲＳＳ）を起動して放射性物質の放出源情報を把握。
ＳＰＥＥＤＩで放射性物質がどこに拡散するか予測することになっている。
しかし、今回の事故では、地震による原発の外部電源喪失により、ＥＲＳＳからのデータ送付ができなくなって拡散予測はできず、
避難区域設定に活用することもできなかった。

調査委員の質問に、班目氏は「（最も放射性物質の放出量が多かった昨年３月）１５日は北の方に吹いていた風が、南、北西に、
という風向きになり、北西になったときに雨が降って福島県飯舘村が汚染された。
ＳＰＥＥＤＩの予測結果に頼った避難計画にしていること自体が問題で、直ちに避難してもらうようなルールにしておくべきだった」と答えた。

また、安全委によると、仮にＥＲＳＳからデータが届いていたとしても、
今回の事故では水素爆発や炉心溶融などシステムの想定外の出来事が起きていたため、正確な計算ができず間違った予測結果になっていたという。

一方、寺坂氏は事故に関する政府の議事録が作られていなかった問題について、
「事故当初に対応できていなかったのは申し訳ない。公文書管理法上も問題がある」と陳謝した。【岡田英、比嘉洋】

毎日新聞　2012年2月15日　22時02分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120216k0000m010116000c.html

殺した人に言われてもなぁ

使わなかったことの言い訳にはならないな。

じゃあなんで多額の税金を使ったんだよ･･･

情報を公開しなくても
避難の計画に活かせばよかったのよ

同心円で思いっきり被爆させずに
いや、そもそもキチガイ視察で爆破させない方がよかった

じゃあ、なぜつくったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜|　　　　`ー′　　//　　安全だから５分で帰るよー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ＝【 ◎ 】＝ ﾉﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　枝野　　／|　|　
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────── 　|　　　　　安全ですCAR？　　　 | 　 　 　　　　|
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美人女優　綾瀬はるかの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

またデタラメの妄言か

>>1
その割には米軍には迅速にSPEEDIの計算結果を提出していたよなｗ

>>1
斑目からして誤解が酷かったってわけかｗ

言い訳くらい考える時間はあったけどね

オマエのせいで水素爆発して、何十万もの国民や財産が被曝したってのによく言うわ！
コイツは死刑にすべきだろ！

うるせえよ、デタラメ！

菅と枝野と並べて死刑じゃ

これって都合よく人口の少ない土地の濃度が濃くなってるんだよなあ

いつでも　ALL 愛　TRUE LOVE ♪の　話しだよね?

寛子ちゃん今ナニしてんだろ?

それがなにか？

まだらめえええ！春樹あああん！
まらだめええええ！！

そうかもしれんが、生きてなければ話が始まらん。

こいつを刑務所にブチ込みたい

デタラメさんのおっしゃることは嘘でございましょう。

いいかげん死ねよ

このバカが隠匿の親玉、つうか全てだろ。

ではなぜSPEEDIの予測結果で高濃度汚染地域とでた飯館村に避難民を誘導したのかね？

自爆とばら撒きとどっちがましだったかの計算はできたろうに

事故当時会議4分で終わらせた人か
まだ原子力安全委員長の椅子に座ってたんだ

なにいってんだこのバカは
そんな発言は適切に運用してから言えや

デタラメさん出たらｄメ

は？生きてたら？は？

ちゃんと予測したじゃねぇか！アメ公も知ってたじゃねぇか！

何だコイツ、さっさと縛り首だろ

>>2->>6がすべてだな

やっぱアメリカ以下の国だな

>>1

完璧な管理、事故への適切な対応で
日本の原子力技術の凄まじさ、世界中が驚嘆してる！！！

年収2千万おいしいれす

隠蔽してたのが問題なんだろ。

んじゃあ、予算分自腹でかえせ

いくらかはたすかったﾝｼﾞｬﾈｴﾉ
ｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞってｵﾒｴは科学者か
老害ｪ

使いもせずに言う事ではない

タダ飯食らい

お前らは事故調査委員会だろ
なんでたられば話してんだよ
情報を隠したことに対してしっかりと調査しろよ

まあ猟奇殺人犯の弁護士も無罪を主張するしな
どこにでもクズは紛れ込んでるよ

じゃあ必要ないじゃん
そんな必要ないものに何回も計算させたのはなぜ？ｗ

管は風下からヘリで進入

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2012/ 2/15（水）　たね蒔きジャーナル
　　　　　〜　班目春樹委員長の謝罪 （ＳＰＥＥＤＩ についての説明）　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CF9v7Wx7Ec4　　　　 （10：02）

2012/ 2/14（火）　たね蒔きジャーナル
　　　　 〜　圧力容器の温度上昇を監視するための代替手段は？　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=G8fnc3x7Epc　　　　　（10：47）

2012/ 2/13（月）　たね蒔きジャーナル
　 〜　２号機の温度上昇の件で、温度計が故障の可能性について　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=GIy-vzbLM48　　　　　（ 8：58）

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>35
隠蔽＆議事録なし！！

'`,､('∀`) '`,､腹イテェ〜〜〜！！

('A`)死んじゃえ・・・。

誰か吉田所長が30分〜１時間ごとに流していたファックスを突き付けて言ってやれ。
「実測の放射線量と風向きから予測される汚染地図がここに書いてありますが！？」って。
いい加減にしろよ、まったく。

http://youtu.be/zKwOxJuMhPs?t=1m24s

アメリカに渡してただろ！

誰かこの野蛮人に大いなる鉄槌と天罰を…

つくずく国民は　税金払わされるだけの家畜だと思う

わざわざ汚染地区方向に
避難させといて良く言うよ。

311には帰宅難民になったが
どっちに進めばいいかの指針があるのと無いのとじゃ全然違うぞ

このでたらめってバカの発言、無責任すぎっだろうよ

班目みたいなのを生かしておいちゃイカンよ。マジで。

早く政権交代して、片っ端から証人喚問しないとダメだよ。

SPEEDIが不完全だった、それはそのとおりかもしれない。
しかし、SPEEDIの計算結果を使わずにいったい何を根拠に避難範囲や時期を決めたんだ？という
説明が無いなｗ

それは言い訳にならん

こういう人たちって頭いいはずなのに、どうしてこう火に油を注ぐような
弁明をしてしまうのだろうか・・・やはり理系だからこうなのか・・・

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2643607.gif

拡散予測には意味がないわけね
こんなものに一人当たり無駄金何億使ってるんだろ
増税より仕分けが先だろ
やめちまえ

黒川先生、その患者にはカウンターショックが必要だと思います。

この斑目ってのも相当の偽善者だよな

>>1
嘘吐きの何を信用しろと

大量のシミュレーション結果の中から現実に近いデータを選び出す事は当時出来なかっただろうけどね…地震計みたいに観測網が有ったわけでもなければ機能もしなかっただろうから(´･ω･`)
後日結果論として、各地から測定した結果と照らし合わせたら、精度の高いシミュレーション結果が存在したって話だろ。

なんなのこいつ

このシステムを作るのにいくらかかったんだ。
金の無駄だな。

生きていなかったけどアメリカには伝えることができた不思議

じゃ何のためにあるんだよ

>1
ではSPEEDIにかかった金返還しろ

3/15はおもいっきり天気予報どーりだったんだけどw
福島市あたりは午後から南東の風に変わり夕方から雨予報
きっかり16時から雨降って午前中の茨城みたいに線量上がるんかなあと思ってたら
全然段違いで一気に20μ超えたわw

んなバカな話あるかい

みんな風下に避難したんだぞ
放射性物質の降り注いだおにぎり食ってな

カントン人ってまだ関東に住んでんの？
自殺願望でもあるのかな
まぁ蝦夷が死のうが関係ないけど

そーゆう問題じゃないだろ
さっさと首吊れ

良いから切腹しろよ次の世代に示しがつかないだろ

延命パフォーマンス　と　酒宴　しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

アメリカに何か渡してなかった？計算結果とか。

>>64
でもスピーディな情報をもらってた米軍は、自国民に最低８０キロの
退避を速やかに勧告したよね。

じゃあ、なんで情報をかくしたの？ｗ

隠蔽大好き嘘つきミンス

>>56
おまえの完全勝利

>>58
正しいからだろ

正直、菅がおかしくても他の総理大臣でも、結果に大した違いが
あったとは思えない。

さすが民主党鳩山内閣で原子力安全委員会の委員長に
選ばれて、菅内閣でも役職に就いていた人間は、
言うことが違うな。

どこまでデタラメなヤツなんだ

>>62
偽善者×
大ばか者◎

斑目は、菅を原発に防護服なしで連れて行き、
一緒のヘリで現地に飛んだ最中は寝てたというとんでもねー屑。

表に出るなと言うだけでも随分違うと思うんだがな

根本から何もできてなかったてことか。
それにしてもやるべきことやってないのに、逮捕者すら出せないとは・・・このくに終わってるな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16978774

去年くらいに再結成してたじゃん。勝手に殺すなよ。

>>72

うっせーよ　バカw
お前は「世界から誉められている民度」でシコシコやってろよ

なんでこう、みんす党のニュースはすっきりしないものが多いんだよ
こんなんじゃまた事故が繰り返されるぞ

原子力は誰も責任を取らないし取れない技術
関係者の座右の銘は「焼け太り」

普通真っ先に被災地に行くだろ
なんで原発なんか行くんだよ

班目はなにを言ってるんだ？
いろいろな情報がこれだけ出てきているのに
知識はすごくても常識が全くな人なの

首都圏を直撃だからしょーがないっちゃーしょーがないなｗ

子どもみたいな言い訳だな。レベル4とか、メルトダウンはあり得ないとか報道してたくせに。
炉心溶融の定義でも言葉遊びをしてたし、バカだな。

SPEEDIが外れていたかもしれないから無意味（ｷﾘｯ

実際の放射性物質の分布は
SPEEDI通りだったのに何言ってんだよｗｗｗ

ほぼ完璧に当たってたんだろ日本の技術力ってすごいねー
って隠蔽してたら意味ないだろ

直後には無理だったとしても、
その後、雨が降った為に汚染されただろう事はわかったのに、
飯舘村に避難してた人に知らせなかったよね。

>>58
プライドか高いから。他人を見下している。
自分達が一番詳しいのだ。素人の戯言に耳を貸す必要は無い。
って思ってんだろう。

想定外






以上

ただちに問題ないんだから上手く避難できなくても問題ないんだろ

ほー、3/15のとき発表あれば330uSV/hのとこなんて居なかったのにな^^

風向きはころころ変わるし、初動はとりあえず同心円でいいと思われ

あと、大気中に放射性物質が拡散しているときに外に出て避難行動をするよりも
ちょっと待ってから家を出た方がいいかもしれない
でも放出がますます酷くなる可能性もあるのでやっぱり逃げた方がいいのかな？

こいつ、適当な事ばかり言ってる嘘つきオヤジだろ。
ゴミ管にすら呆れられてたじゃん。

少なくとも汚染地区候補が同心円内だけじゃないってことを知らしめる効果はあっただろ

変態は特に歪んでるからニュース自体が信用できんが
それにしても、もう少しゆっくりやってはどうか
再度改めて聞くというのもありだが、調査委は拙速過ぎないか？
政権が代わってからの方が、色々と思い出して良いのではないか

>>77
米軍は核戦争に備えてるけど、日本は備えてないからのう(´･ω･`)

>>89
なんで逃げないわけ？
現実逃避しても現実は変わらないんだけど・・・
俺は優しいからお前みたいなバカに忠告してあげてるんだよ
まぁ将来ガンになって死ぬのも逃げるのもお前の勝手だけどｗ

対応できないんじゃなくてしなかったんだろ人殺し

デタラメ、管、枝野、細野、清水、勝俣

こいつらは人民裁判しにゃあかんだろ

>>97
しかも文科省は極秘裏に測定器をSPEEDIで高濃度と予測された地区に
設置して計測して確かめてた
そしてそのデータを隠してた

スピードというのは、国民の安全確保という観点でいうと、役に立たない装置だったと、委員長自らが総括したということになるな。

＞ＳＰＥＥＤＩの予測結果に頼った避難計画にしていること自体が問題で
どんな計画でも計画どおりに実行しないなら何の意味もないがな

無理だった理由ばかり研究してる学者
死ねよ

じゃぁさ、「使わないだろうの官のｾﾝｽﾞﾘ研究」に、なんで税金使わなきゃいけないんだ??
お前がチラシの裏に構想書いたり、自腹切った粗大ゴミ超剛金で実技したなら分かるがさ。
馬鹿じゃないのか、屑人間斑目!?無責任馬鹿なのは分かってたが。

じゃあ廃止で

班目ってさｗ　2007年７月に何でも安全安全言うだけで何もしないから

原子力資料情報室からリコール宣告されたんだね。

でも安全というやつを有り難がって据えておいたのが悪い。

出鱈目が、こいつ最高責任者のくせに全然反省していない
ホントなら恥ずかしくて人前に出れないはずだ
数１０年後の人から見れば、日本を亡ぼしたクズの一人だ

>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0


８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎワロチｗｗ

ＳＰＥＥＤＩいらんかったんや！

だからと言って情報の隠蔽が正当化されるわけないだろ

こういう名前付けるから名前負けして余計に叩かれる。
もっと謙虚な名前に変更しろ。

信じないで遠方に逃げた者が正しかった。
ただちに影響あったんだ

>>102
初動こそ同心円じゃダメなんだよ
風向き見て横に逃げなきゃ

ERSS放出源情報無くても仮定のデータで算出できるだろう
チェルノブイリの1/100
チェルノブイリの1/5
チェルノブイリと同規模
何通りか算出すればいい

これはちょっと酷いな

どこかの工作員かもしれんな、コイツ。

そういうのは、陰腹を切ってから言えよ

デタラメさんの言う事じゃなあ・・・

>>118
現実はこうなんだけど
トンキンのみなさんはいまいち事態の深刻さがわかってないようで＾＾；；
白痴ってまさにトンキン人のための言葉だよな

>>1
この嘘つきを逮捕しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！

ちなみに、某福島県議は最後の切り札に「でもガソリンが無かった」と言う
そーゆー意味ではデタラメさんの言い分も間違ってはいないw

でもデタラメは菅刺して腹切って詫びろ

は‥斑目？

じゃあ何のために巨額を投じて造ったの？
カネ返せよｋｓｇ

福島第１原発事故で

　東　京　に　降　り　注　い　だ　放射性物質のセシウム１３７は、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で
１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm


　　3月21日午前9時〜22日午前9時の

　　“ た　っ　た　の　１　日　間 ”　で　５３００メガベクレル／km^2
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　　　　　　これが、　| |　イコール


　　大気圏内核実験で過去最大の1963年の

　　“ 年　間　降　下　量 ”　の　約２．８倍
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


そして、セシウム137の半減期は、約３０年だからねｗ

無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねｗ


◆ 都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

空襲警報で逃げる事が出来た戦時下の方がマシでした。子供も疎開させました

Ｘ　　ＳＰＥＥＤＩが生きていたら

Ｏ　　ＳＰＥＥＤＩが隠蔽されなかったら

でっ？
まず退職金は、賠償に全納したっけ？　このゴミ

ＳＰＥＥＤＩもＥＲＳＳもないよりなんぼかましだろう
あっても役に立ったかどうか分からないなんぞ、どんな言い訳だよｗ

米軍は超逃げてた訳だが

こいつぁゲスだな

また駄目なのか、出鱈目なのか、どっちなんだ斑目君。

ただだだ長期間無駄な大金を注ぎ込んでいただけで、
原発事故にはまったく役に立つ代物じゃ無かった

と言うことですｴｯﾍﾝ

>>58
自己顕示欲が強いから。
社会のためでなく、自分のために働いている。
東大卒に多いね。


周りの東大卒を見ればわかるだろ？
会話の途中に、間接的に「東大卒」であることを織りまぜてくる。
自分の能力を誇示することに全力を傾ける人種なんだよ。

ん、(o‘∀‘o)
なら、なんで
不安院東電社員の家族議員さんは
こぞって会津若松方面に逃げたんだい
バラバラになるのが普通だよね
みんな同じ方向なんだけど

生きてたらじゃなくて隠蔽しなかったらだろ
何勝手に決め付けてるんだ

うまく避難てなに？
うまくない避難があるの？
避難訓練を小さいときからやってんのにバカにしてるのか？

こいつどこに住んでるんだろう
おまえら、絶対にへんな物を持って、やつの家のまわりウロウロすんじゃねえぞ
絶対にへんな物を持って、やつの家のまわりウロウロすんじゃねえ
へんな物を持って、やつの家のまわりウロウロすんじゃねえよ、絶対にだ

震災から１年たって、個人的な感情、怒りが鬱屈してくるときに、
政治や御用学者がやり玉になるのは、ありかもしれないね。

そーじゃないと、オウムみたいなカルト系が出てきて、大規模テロ起こすだろうし、
そういう隙を狙って、画策するやつらがいるでしょ。

マスコミ通した　たてまえトークがあるのなら、本音もあるんで、
どっちみち被曝予防くらいは、原爆被害国の国民なら　知っていなきゃおかしな話。

被曝予防できないのは、反日系の在日。
税金で食べさせるのも、なにかと大変なんでしょうね。予算的に。

１年間考える時間があったのに出てくる弁解はこの程度…。

東と西では汚染のレベルが桁違い。

セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。

【汚泥に含まれる放射性物質の濃度；内部被曝の証明】

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
★2009年全国水準　65
大阪市　28


【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】

神奈川県荒茶　3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶　679、614、602
★暫定基準(日本)　500
愛知県新城市荒茶　360
☆WHO基準　10
奈良県内荒茶　6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

風向きの予測ぐらい出来るだろ

>>1
福島潰した張本人が、なんでいまだに天下の往来を歩けるのか

不思議というより絶望だ

ネトウヨはいきをするようにウソを書き込むが
原発事故に関しては、吉田所長が被曝するのが間違いない手動ベントを躊躇した事を肯定してるから
菅が、被曝してでもやれって怒鳴り散らし行ったって話がほんとなら、よくやった方さ
どっちにしろ、ベントしても爆発したんだけどな
早めにベントした３号機は、水素が盛大に漏れて、余計に大爆発
ベントに失敗した２号機は、爆発が小さい代わりに容器の損傷が一番ひどい

あとなアメリカの冷却材空輸決定は米国時間で１２日未明
１号機の爆発には、物理的に間に合わない
１号機は、津波襲来から。４時間後には空焚きでメルト開始、
当日１０時には放射能が漏れてる(この時点でメルトダウン済みと推測されている)

>>1貴様は，放射能の被害を受けている住民の健康や命を軽視している。ふざけているのか？あ？

プルトニウムのニュースまだ？

チョクトとまたヘリにのって遊覧飛行してこいよ。

まだ遺棄してる不思議

デタラ目を高いところに吊るしてから、聞いてやる

いいわけなど百万言聞いてもムダ

でも、その上手く動いてない事になってるデータを米軍や諸外国には公表ってか提供して
あっちはそれに従って行動して、バカをみた人が居ないわけで…
本当に団塊やバブルって無能や屑しかいねーな('A`)

ってか警察は何をやってんだよ！

こいつは
SPEEDIの情報を隠蔽した犯罪者で刑事告発されてるだろ！


なぜ、さっさと逮捕しないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！

>>102
SPEEDIを無視して決めた範囲では足りなかったから、その根拠はなんだったんだ？ってことに
なってるんだよｗ
SPEDIの信頼性が足りないというなら、信頼性の高いデータに基づいて決めたんだろ？そのデータ
出せよってことだね。

お前のせいだろ
爆発しないしｗｗ平気だからじっとしとけｗｗ
って言ってたろ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　＜´ﾟﾉ 　ヽヽヽヽヽヽヽ 　｀,＞＜《
　　　 ｀ ￣￣￣￣￣￣￣
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年

上手い上手くないではなく持てる手段で最善を尽くせって話だろうに。

隠してから何言っても無駄
さっさと投獄すべき

>>139
米軍はグローバルホーク飛ばしてもう流れつかんでたからな
さっさと離れた

イタリアじゃ地震を予測できなかった地震学者が訴えられているのに

日本じゃ税金使い放題でこんな役に立たないシステム使ってもなんのお咎めなしかよ。

スティービーいつ死んだん？

>>1
データを提供された米軍はうまく空母逃してましたな

データがあっても隠蔽して避難させまいと動いてたからうまくいくことは絶対にないな

まあ、どちらにせよ避難指示に
失敗したんだから、
デタラメの刑事責任は問うべきだな。

業務上過失傷害罪だな。

結果論的にも、線量低いところから高いところへ、本末転倒な避難させておいて、何言ってんの？
おまえ等の勘より、計算結果の方がよっぽどまともだよ

事態を甘く見たヘリ遊覧が最後のトリガーだったんだろ？
ホント、デタラメばっかやりやがって

実測値を手動で入れたデータで予測したら現実と大差ないデータでたでしょ
SPEEDIの情報を公開しないのが根本的な誤り

>>123
風向きがいつ変わってもいいように同心円で離れるのが正解。
ソ連のチェルノブイリにしても米軍の福島第一での非難指定も同心円。
中性子線観測が正門前しか情報でてないけど実際どこまででてたんだろうね。

菅直人
〒180-0004 東京都武蔵野市吉祥寺本町3-15-12

じゃあ作るな。そんなものを使う部署も処刑。無駄飯食い。

どちらにしても貴様の存在は経費のための経費を使う部署。
浪費部監視員養成所免許更新センターくらいの無駄の塊だ。SINE。

最悪・・・

まだ金もらってるのか？

訴えるぞ！

また息をするようにウソをつく
朝鮮人かよｗ

　　　　 _＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　★　セシウムとストロンチウムは、
　　　／ノ^　　^ヽ＼　　　　　　　　　　　　　 動植物などの生命活動に欠かせない
　 ／（（○）　 （（○)ヽ　　　　　　　　　　　　元素である、カリウムとカルシウムに
　 ｌ∴⌒（__人__）⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　それぞれ化学的な性質が似ています。
　 |　　　　|-┬＼　　　 |___／￣⊃
　　＼　　 | ⌒⌒＼__／＿＿ヽ_ﾖ　　　　 ☆　カリウムは体液として体全体に、
　　 /⌒ ￣￣Ｖ￣　／　　　　　　　　　　　　カルシウムは骨に多く含まれています。
　　ヽ　 !_､＿＿＿ヽ’
　　　＼_＿）　　　　ヽ　　　　　　　　　　　★　従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
　　　　　　）　　 ）　　）　　　　　　　　　　　　 した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
　　　　 ,r'_ ＿／,__／　　　　　　　　　　　　　ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
　　　　 ヽ ＿)＼＿)　　　　　　　　　　　　　　分布することになります。

「ＳＰＥＥＤＩが生きていたら」って別に死んじゃないだろ？
必要な時に提供しなかっただけでｗ

危ないから退避して下さいって言えば勝手に逃げるだろ

斑目が生きているから上手くいくものも行かなくなるんだ

なんだよ、このジジイ、まだ殺人罪で逮捕されてないどころか、
まだ税金から幾ばくか金まで盗ってるのかよｗ

>今回の事故では水素爆発や炉心溶融などシステムの想定外の出来事が起きていたため

建屋がふっとんだのもSPEEDIに金突っ込んで役に立たなかったのも
そもそも基準を作った人間がバカとしか思えないんだが
こいつらは当然全く関与してないよね？

あー、こいつがまだ生きてることが腹がたつわ

少なくとも、放射線量の強い福島に避難することはなかったわ！ボケ！！

メルトダウンしてないと発表してたから寝たきり老人とかで避難区域内に残った人も居たわけで
嘘報道でどれだけ判断を誤って被爆したか

>>1
役に立たないなら税金泥棒かつ部署取り潰し
役に立つなら税金泥棒なうえ訴追

はい、どちらでもどうぞ

原発は事故対策だけではダメだ。事故が起きたとき万全の避難ができないならやめよ。

すべての情報を出さないと国民は過ちを犯す

北西に逃げた人は可哀想だ

管チョクトが、SPEEDIを利用してヘリで現地まで行ったんだろうが！！！！

森まさこ議員がSPEEDIは正確であなたも利用したのにどうして被災者に一切教えず被爆させたんだと追求してただろ！！！！

世界の基準値(ベクレル/kg)
0.111 アメリカ法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
2 ウクライナ(水)Cs-137
10 ベラルーシ(水)
10 日本3/16までの基準値(水)
36 福島･茨城･千葉の母親の母乳(赤ちゃんが飲む)
40 原発の排水(国際法基準値)I-131
90 原発の排水(国際法基準値)Cs-137
300 日本3/17以降の飲料水･牛乳･乳製品I-131(原発の汚染された排水の7倍以上。赤ちゃんが飲む)
500 日本3/17以降の穀類･野菜類･肉･卵･魚･他Cs-137
1000 WHOが「緊急時でも食べないほうがよい」としているいわば限界値
2000 日本3/17以降の野菜類(根菜･芋類を除く)I-131
1,190,000 原発から50キロ離れた福島県福島市の国道付近の雑草
1,230,000 原発から50キロ離れた福島県川俣町の国道交差点の雑草

浪江とか飯舘とかの人に囲まれながらでも
同じこと言える度胸あるなら許してやる

さすがデタラメ氏

保安院の寺坂前院長の受け答えも酷かった。
次に事故が起こってもきっと対応できそうにない無責任さだった。

1時間なんて大した問題じゃねーだろ

ドイツの気象庁だっけ？アレに日本の原発被害予測の予算投入したほうがよくね？

震災直後にドイツが放射能の移動の予想毎日やってたけどあれ正解だったな

南相馬市に住む人のブログ「ぬまゆのブログ」　放射線障害か？　

以下、ピックアップして転載します

「ぬまゆのブログ」

これは放射線障害なんでしょうかね、、
であれば、強制避難させるべきじゃないでしょうか
場所は福島県南相馬市ご在住の方らしいです


髪が　・・・ 「 束 に なって 」　抜けました。
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28532025.html

３１１　直前に、「 虫歯の治療 」　は、終わっていました。いまは、こういう　状態です。
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28563665.html

「 水泡 」 が、できていました。また ・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28583711.html

「 血が 止まらない 」
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28593200.html

SPEEDI隠匿した上に
避難誘導もまともに出来ないクズですってか

ドイツの気象庁が事故直後にＳＰＥＥＤＩみたいなのを発表してなかったっけ
外国の機関が予測できてるのに何で日本が予測できないんだ？
日本で起きた事故なのに

アカンと　エダノは　歴史が許さない！！

庶民：チェルノブイリみたいな事故は起きないと言ってたじゃないか！
学者：間違っていない。チェルノブイリとは別種の事故だった。
庶民：津波も想定されてたのに、なんで対策しなかったんだ！
学者：想定していたのは危険論者であって我々ではない。だから我々の想定外の事故だ。

じゃあさっさと仕分けしてしまえよスピーディー

この期に及んで隠すのか
地獄落ちろ

仕事をして無かったのを認めたならば、その間の給与を全て国庫へ返せ。
当然、退職金など以ての外。

公務員や天下りに多大な予算を付けながら、同等の責任を負わせない事こそ、
官僚が創り上げてきたシステムであり、国民の不利益となるこのシステムを
根本から破壊しなければならない。

ふーん、SPEEDIが死んでて、放射能がどっちに飛ぶか分からないのに、一国の総理を
丸裸で原発に向かわせたんですかそうですか。

津波速報も地震速報も100％とは到底いえないレベルだが
出さないよりはるかにマシだから出すんだろ
というか（予想時の風下）突出地域には
無駄足なりうるの承知で避難させなきゃ不味いだろ

戦犯が悪くないと言い張っても駄目だろう。

情報不足のため、明らかに下手な逃げ方を
した人がいるんだし。

デタラメ氏は、海水注入注視を菅に進言し、
それを受けて菅直人が日本語ともフランス語ともつかない言葉で、
注水中止を断固として命令し、
所長が、一見止めたようにみせかけて注水続けていたことについて、
謝罪したのか?博士号持ちのエセ学者!!

じゃなんでアメリカに渡したの？

>>1 タダチニ米軍に渡したくせに

>>1
班目を刑事告訴しろよ

交通事故にて。
出鱈目氏：ブレーキが生きていたら事故をうまく回避できたというのは誤解だ。
被害者：あんたの言っていることは言い訳にもならん。

実は裏マニュアルがあったという話だろう

屑杉ﾜﾛﾀ

菅も斑目も自分達の責任を回避するために
嘘ばっかりついてるな

ヨウ素剤与えずに人体実験やっているもんな

実際生きてたんだから誤解だよね

そういうことじゃないだろ

隠したのはマスコミだろ
ドイツは公表してたのに日本のマスコミは隠した
民主党を叩くのは筋違い

何のためのシステムだよ
公開してもダメだったなら仕方ないけど
公開しなかったくせに、やってもどうせダメだったし、とか言われるとぶん殴りたくなるわ

議事録取らない位だ、確信犯なんだよ。

自分らのやってきたことは信頼関にかけることだったので、
事故時に自分たちを信じないのが正解だった。

給料全部返せ。

枝野といっしょに隠蔽してるから言い訳もするだろ

＞ＳＰＥＥＤＩが生きていたら

あれ？隠蔽して米軍に提供したって話はどうなったんだ

2月12日

　　　　　,...::´:.ｲ:::::i:::＼:::::｀:..、
　　　 ／.::／.:::!i:::::i::::::::ヽ::::::::＼
　　 ,.':/::/::::i:::::!i::::::!:::ヽ:::::!:::!:i:::.:ヽ
..　/::/::::!:::!::i:::::!i::::::!::::::::::::!:::!::!::i::::!
　 i:::i::i:::|:::i::::.::::i:!:::::i::::::::::::i::::!::i:::i:::i
　 |:::i::i:::|::::ヽiヽﾘ､::::!::::::::i::|::::!::i:::i:::!
　 !ヽ::ﾄ､!ヽ:::ｊｨ赱ﾊ::!:j::i:::i::! ヽ::i:::i::ﾄ､
　 　 ヽﾞ7　　´ 　 ﾉﾉ |::i/:::!　j:::i:::iﾘ　　何が総括だ･･･何が革命だ･･･水を･･･水をくれ･･･
　　　　〈 _　　　　　　i/ ヽiイ:!::i:::i'
. 　 　 　ヽ_.. _ 　 　 　 / 　 ﾄｊ:::ｉN　　　　俺は･･･キチガイに･･･なって･･･しま・・・う・・・
.　　　　　 iｰ　　 　 ／　／｀｀｀ヽ
　　　　 　 ゝ--ｒｒｆ´　／　　 ,　 ´＼
　　　　　　　　 ﾄi´／　 ,　' ,...:':::::::::::ヽ
　　　　　　　　 i !j　, .', .'.::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　 //' / ./.:::::::::::::::::::::::::::::::!
足の切断が必要なほど重度の凍傷にかかっていた山田が脱水症状の果てに死亡する。
最後の言葉は「何が革命だ」であった･･･

この山田の死が連合赤軍の引き起こした山岳ベース事件の最後の被害者であった。
森と永田の逮捕に始まり、あさま山荘事件、メンバーの自首や逮捕などで連合赤軍は壊滅した。

そもそも福一はERSSが接続されずに放置状態だったし…
これでは、いざという時に使えないのも当然

ERSS非常用電源未接続 東通､女川､東海第2でもﾃﾞｰﾀ送れず
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120201/cpb1202010722000-n1.htm

つーか正常な思考力があるならばなるべく原発から遠ざかろうとするだろ
どこまで思考停止な連中なんだよ

だいたい、ドイツ経由で皆見て有効活用したよ！
ﾘｰｸしてくれた奴に感謝だ！

>>1
テレビ朝日 池上彰vs報道記者 ニュースマニア
− 今だから言える原発事故ニュースのウラ話
http://togetter.com/li/231207

情報隠蔽の正当化なんぞ
今必要なことじゃない

庶民：プルトニウムやセシウムが飛散した。どうすれば避けられる？
学者：ごくごく飲んでも排出される。（被曝しないとは言ってないがｗ）
庶民：話にならないな。いい加減に、今すべきことを教えてくれ。
学者：では、まず放射能と放射線と放射性物質の違いを述べよ。

100億円掛けてジこった時の汚染拡散予想システムを整備しました
＞事故ﾘﾏｼﾀ
＞住民にはシステムがないときに取る手法（同心円避難）で避難勧告しました
＞ｼｽﾃﾑの予想通り北西方向に濃く汚染が広がりました
＞あくまで距離での避難勧告だったので一部住民は距離を稼ぐため
　北西汚染域へと非難してしまいました

参考　官邸と米軍には連絡/利用しました

朝鮮党の情報提供は名前とは違いスピーディーではない

まだらめぇええええええええええええええええええええええええええええええええええ

だけど、アメリカにだけはSPEEDIの解析結果を内密に教えていたんだよね。
日本国民にはSPEEDIの存在すら公表せずに。
記者会見で言えばいいだけなのに。

隠蔽だらけだな

>>200
これマジ？
ちゃんと読んでないけど医者の診察結果とかのって無いようだけど

ほんとデタラ目さんの言うことときたら

まあ津波警報があっても２万以上の死者が出たしな。
でも警報のおかげで生き残れた人も沢山いたわけで。
この学者はそういう人たちを、まともに人間の数に入れてないんだな・・・

>計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ
あれ・・・いつの間にSPEEDIが死んでた事になってんの？
米軍に提出してたから死んでないよな。

活かせたらって意味か？

どちらにせよ言い訳にすらなってない・・・
1時間掛かろうがそのままいるよりマシだろうし、
風向きが北東から北北東くらいはあるだろうが、北から南に突然変わることもないだろ。

>>1
死んで詫びろ。
話はそれからだ。

>>163
【半減期】
ヨウ素129 　1,570万年
セシウム135 230万年
同じヨウ素とセシウムでも　
こちらは隠ぺいされたヨウ素とセシウム

これは言ったらマズイだろ…
じゃあ何のためのシステムなんだ？

うん、そうだよね

大切なのは、データじゃなくて、それを活かせる能力のある人間が居るかどうかだものね

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306399942/-100
【原発問題】「私はいったい何だったのか」…原子力安全委員会の班目委員長、海水注入中断、東電の訂正発表で [5/26 16:38]
ソース：http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110526k0000e040091000c.html
【原発問題】海水注入中断問題　東京電力、現場判断で海水注入は継続されていたとの見解発表へ [5/26 14:10]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306390403/
【原発問題】東電、海水注入中断していなかった…枝野官房長官「我々も対応に苦慮する。国民も疑問に思う」東電を批判 [5/26 16:44]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306397967/
【原発問題】自民党の谷垣総裁「開いた口ふさがらない」…東電の海水注入 訂正会見で [5/26 16:26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306398202/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306393304/-100
【原発問題】 東電 「海水注入、実は中断してませんでした。所長の判断で」…発表 [110526]
福島第一原発の最高幹部が語る「フクシマの真実」　後編
http://megalodon.jp/2011-0807-1547-50/www.wa-dan.com/article/2011/07/post-138.php
＞当時は、すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、周りも動けなくなってしまった」
＞そちらにばかり目がいってしまい、２時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324949784/l50
【福島第１原発】海水注入で吉田氏が独断　菅首相（当時）の介入で混乱助長−事故調中間報告[11/12/27]
吉田氏が「もう始めている」と答えると武黒氏は「今官邸で検討中だから待ってほしい」と
要請。吉田氏は「自分の責任で続けるしかない」と考え、作業責任者にテレビ会議の
マイクに入らないような小声で「これから海水注入中断を指示するが、絶対に止めるな」
と話し、大声で注入中断を指示したという。

どんなに怒っても、もう後の祭だ
おれは日本は亡びると思う

がははははw　スピーディの情報は海外経由で入ってきていたのだw

「各国の大使館等の対応を思い出すまでもない★」
「まあ、高濃度汚染地域にまだ人が住んでいること自体が異常なのはいうまでもないw」
「なんで抑えられてたんだろう★」
「拡散範囲と線量から逆算すればグランドゼロの状況がサルでもわかるからだろうw」

誤りを素直に認めるその一点だけは認めてやる。
俺はお前がきらいじゃない。

爆発音もドイツのニュースで初めて聞いたなぁ。
女のアナウンサーが絶句してたのが印象的だった。

そりゃ救援チームすぐに帰国させるわ。

安全委員会が機能してないから上手く避難できなかったって話だよな…

パニックとか交通キャパとか考えるとどうせ避難なんかできねーから隠蔽しとけって発想だろ
日本ならありそうなこった

SPEEDiが生きてなくても一緒だったって事は
SPEEDiなんて意味がなかったって事？
何故作ったし

事故直後の避難に使えなくても中長期的な避難目安にはなっただろ
そもそも非公開状態が続いた方がもっと大きな問題だ

>>232
テレビ朝日@池上：「あの人は、何をしていたんですか？」
菅さん視察に同した斑目委員長。
ヘリコプターから、降りて、まだかまだかと待っていたら、

斑目委員長：「イヤー。シャワー浴びて、元気になりました」さっぱりした顔して、
現れた （おいおーい）
http://twitter.com/linsbar/status/149862707586281472

>>255
SPEEDiは生かすものではなく、存在自体が国民を騙すものだったという意味だろう。

>ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ
情報未公開はNGだが、これはもっともな意見だな。
単発の原発事故ならまだしも
震災＆津波で25万自衛隊を被災地に送る状況で
原発避難民をどうやって移動させるのか？正直あの状況じゃ無理だろ。

そもそも自民が政権についてさえいれば地震なんて起こらなかったんだぞ

でたらめ

氏ねよ

マダラメさんの指摘も間違いではないw

「避難計画がプラクティカルなものではなかったと★」
「まー　計画は好きだが実行となると齟齬が発生するのは言うまでもないw」
「夏休みの宿題計画レベルだね☆」
「クソワラタw」

>>250
ドイツの拡散地域情報、正確だったもんな。
15日ベント情報が18日には出てた。
信用せずに嘲笑しているヤツラが多かったが、
俺はあれはSPEEDYじゃないかとはおもってた。
出所、アメリカだったが、アメリカが観測数値もってるわけがない。

「緊急時迅速放射能影響予測システム」
名前が泣くぜ
「平常時予算食い潰しシステム」ならSPEEDIも本望だ

　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　　　　　　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　　　　　　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　　　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）
　　　　　　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　::　,:'.　' ':,　　::　　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
.　　　　　　　　　 　 　 ,:':::::::　': ':, ::　　 　 　 　 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　::　　　　　　　　,:'::::::::::::::::　 ':,　　　:: 　 　 　 lﾐ{　 u ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 （　⌒　)） 　:: 　 ,:':::::::::::::::::::::::　 ':,　 （ ⌒　）　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､u ljﾊ
　　 （　(　)）　::　 ,:':::::::::::::::::::::::::::::　 ':,　 （　）） :::　{t!　ｨ･=　　r･=,　 .!3l　　　･･･
　　　　 (　)　　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ':,　（　）　 　 `!､u , ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
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　　　　　　::,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　':,　　　,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　':,　 /、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　 ,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ':,　　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
　　　 ,:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　':,　 l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　 ,:':::::::::::::::::::::::::::::::有権者::::::::::::::::::::::　　 　 ':,　 ￣

だから隠しました！（ｷﾘｯ

早くSPEEDIを公表しないように指示した人間の名前を上げて、
楽になれよ。

なんかもう泣けてくる・・・

クーデターとか起こったら身を投じてしまいそうだ・・・

自分のいる地域より高濃度のところに避難しちゃうとか
外で炊き出しして食ってるとか
子ども達が外で遊びっぱなしとか
多少は避けられたんじゃないの？

>>252
あの爆発音は後付だよ
20km以上離れて撮ってるのに、音がほぼ同時とかありえない

班目(デタラメ)これ以上恥をさらすな。切腹を命じたのでは？

>ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」と述べ

情報提供を優先して受けたアメ関係者とか外人はうまく待避できたようだが
そもそも原子力安全委員会の言うことなんか誰も何一つ信じません

つなみがおしよせてんのに左側通行守っちゃうお国柄なんだから
多少のパニックは織り込み済みで信じて公開すべきだったろ
政治家も専門家も責任取りたくない、て言うだけじゃねえか

いまでこそ問題視されているポリオ生ワクチンを
大流行していた当時に「ワクチン打ったからポリオに」出るの覚悟で導入した
当時の政治家達の覚悟を見習うべき

言い訳だってのは、事後の対応を見ればまるわかり

ちゃんと発表してたらみんなマスクくらいつけてたよ。

こいつの隠蔽のせいで３０００万の関東民の多くが無用な被爆をした訳か

SPEEDI？　

日本がこんなに大変なことに、フヒヒ…
って民主党内で楽しむためだけのものとしか思ってなかっただろ

ほんと酷い話だ。現地の人間としては堪ったもんじゃない

>>270
爆発音すら情報規制してた国があってねぇ

ＳＰＥＥＤ再結成まで読んだった！

でも振り返れば、インターネットに繋いでるのに、政府発表の避難範囲を信じて、
海外の拡散予測を嘲笑ってる奴とかいたよな。あいつら何考えてたんだろ？

♪果〜て〜し〜な〜いぃ

国民は今後も原子力安全委員会の情報を信じませんからよろしく

とにかく、国民を被爆させるために、そこに自宅待機させて兵糧攻めにしたやつや、
デ−タ隠匿して、被爆させた責任者、関係者を逮捕して、死刑にしろ。これは立派な
犯罪だ。殺人事件だ。とくに当時の閣僚、首相は重罪だ。さっさと逮捕しろよ警察は。

まー　迅速な計画停電は物流と人的移動を制限するための苦肉の策だったといまさら指摘しておこうw

「本当に想定できなかったのは人間の心理ということだね☆」

じゃあ、何で結果をアメリカにだけ先に伝えてたの？
矛盾してるだろ

>>278
福島の国会議員は全員ミンス

まぁ自業自得ってやつだｗ

斑目と馬韓総理は監獄が適材適所。

ほんと、先ずは切腹だよね。

この原発事故の責任はと言う話になったら

斑目って絶対名前入るよね。

たいした健康被害が無い事を
のぞむよ。デタラメの為ににもな。

いやうまく避難することはできただろうし
うまく避難させるようにすることがこういう研究してきた人の役目じゃねーのかよｗ

だいたいスピーディーの結果なんてニュースの画面でちょっとみたくらいだけど
それでもどのあたりには避難させちゃだめとかくらい素人でも検討つくだろｗｗ

お前ら、SPEEDIにいくらぶち込んだんだよ。

だから使わず何もしなかったほうが良かったと言うのかね
アホめ！

隠蔽の言い訳？？？？　　　　　　　　菅の犬？？？？

世界基準　起こりうる最悪の事態で警報
　　　　　　　実際には小さかったら大地に接吻して生存を喜ぶ

日本基準　起こる事態にぴったり合わせろ（ムリイウナ）
　　　　　　　実際被害が大きくても小さくても苦情殺到

なんだこの馬鹿発言は
爆発後、太平洋沿いから飯舘や線量の高い山の方に避難してた人沢山いるんだよカス

【レス抽出】
対象スレ：【原発事故】 班目氏「ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」…国会事故調
キーワード：ケイゾク
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0

あれ？

>>260
死ね

やるきがないならやめちまえ！
いらないもんならすてちまえ！

1号機 斑目
2号機 カンチョクト
3号機 枝野
4号機 海江田

石井一が斑目のことマダラ委員長って言ってたｗ

フクイチは爆発しないとか嘘ついてさ
東電からいくらもらってたのかよ

>今回の事故では水素爆発や炉心溶融などシステムの想定外の出来事が起きていたため、

覆水器を止めてなかったら大丈夫だったんだろうな。
あー所長が部下の行動に気がついていれば…

こんなの公表したらトンキン大パニックになるだろうが
http://image.blank.jpn.com/files/20120213120241_1541328599.jpg

水の買占めどころじゃねえぞ

班目<まだらめぇ〜っ！

だいたい原発事故おこった後ですら保安院２時間程度しかやらなかったり
しかもその内容が誤字の訂正とかだったんだろｗ
保安院に原発事故語る資格あんのかよ

A級戦犯

【原発】原発事故・政府内で「あのときの判断はこうだった」と口裏合わせの文書が回覧されていると聞いた日経記者が記事化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327464493/

つーか　まだ事態収束のメドも立っていない状況で責任問題もなかろうてw

「関係者は死ぬ気で働いていただいて、終息したら懲役２０年とかでいいでしょうね☆」
「御用の方々も学者生命は既に終わっているからなw　心を入れ替えてせいぜい頑張ってもらいたい」
「ていうか日本は来年まで持つのかなと★」
「それは神の味噌汁w」

結果が同じでも
責任の所在が違う

ただちに避難できるようにしとけばよかったって
最悪の事態でも半径10kmだけ逃げてれば大丈夫って言ってただろ枝野が
なかった事にしたいんだろうけどさ、その後どんどん区域広げてってさ
アメリカはとりあえず80km逃げろって言って少しずつ狭めていった
どっちが正しいんだか

責任逃れのいいわけ

実際は「隠蔽」

保安院は速攻逃げた印象しかない。
一応ケツ拭いた東電（作業者）と違って
どんなに頑張ってもイメージ回復できねえよ。

（´-`）.｡oO（まさかE野某他の失態まで全て一人でひっかぶる覚悟か・・？）

あの会見で正しいこと言って更迭されちゃった人が
一番気の毒だった。保安院だっけ？

　田中角栄の秘書をしていた早坂さんがテレビで言ってたろ。

議事録が無いなんて有り得ない。　多少の欠落があったとしても

少なくとも８０％は記録されているはず。

それまで隠してしまうということは、どうしても出せない理由がある。

噂では、爆発を心配する枝野に官が「絶対に爆発しない」と言った

３時間後に爆発したなんてのが明らかになるのがマズいからだとか。

>>305
管ちょくとの言ってた話ジャン。

俺は東京に残ったけど、子ども達は実家に疎開させた。

ところでバカちゃんはどしたの？☆

「羽を伸ばしているw」
「バカちゃんの未来のためにも頑張らないとだめだよね☆」
「まったくその通りだ。俺は現状に対して地味ながら怒っている」

全電源喪失を把握してながら

メルトダウンを想定できずに

管ガンスの原発ヘリ視察という奇行を止めなかった

超Ａ級戦犯をこのまま生かしいてても平気なミンス党Ｗ

米軍はSPEEDIのデータで避難しましたけど

A級戦犯

>>314
保安院が上に報告せずに、50キロ圏外ににげたわけない。
あんときゃ、自衛隊が20キロ圏のサイトセンターから退避、
アメリカ空母レーガンが、退避行動に移ってた。

20キロ圏内は逃げろ、と俺は言ってたが、フタをあければ
50キロ圏は危険だったわけだ。

そういえば今NHKで速報来てたんだがイランの新遠心力核開発に成功って出てたけどこれは凄いことなんか？

少なくともSPEEDIが示した地域は、10Km圏外でも
すぐに避難させるべきだっただろ。
根本に隠蔽する姿勢が政府にも保安院にもあったから
すべてが手遅れになった。

隠蔽した事実において戦犯

活用できないなら組織解体しろよ屑

>>56
それは疑いもなく財務省だろ
5km圏内の住民に対する避難勧告のニュースをはじめて聞いたとき
おれは恐ろしいほどに背筋に冷たいものを感じた
3号機の爆発を数十キロ圏内の近くで見たときよりもだ
そのときにはすでに責任回避と住民見殺しの綿密な対策とシナリオが
練られていたわけだ

こいつ頭おかしいんじゃねえか？
いつまでその地位に居座っているつもりだよこのクズは

じゃあ何のためにあるの？

スリーマイル島事故ではデントン局長という人が誠心誠意マスコミ対応した
住民はいまでもその対応を感謝しているらしい
やはり斑目は「人間性」がかけてるというか「誠意」が足りなかったんだとおもう

>>296
全然違うだろ
日本基準　起こりうる最小の被害予測で警報
　　　　　　　実際被害が大きくても国民が予報に合わせろ

そうだな国民に開示しなかっただけで国外向けには活用したもんな

信用できないソフトをなぜ開発したのか

>>324
敵対するイスラエルが潰しにくるからある意味ヤバイ

>>321
米軍は放射性物質がヘリに付着して艦隊丸々退避だから
SPEEDIのデータではなく独自
原発から80km避難も独自にメルトダウンしたものと想定しての避難距離
4月末にはやりすぎと米で米軍叩かれてたけどメルトスルーなんて話でてきてそれ以降は正しかったと報道されてたね。

>>班目氏「ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」

じゃあこれって何のためにあるの？
一部のエライ人だけが情報収集する為か？

菅に出席してしゃべらせろ

何で全角なの？

何いってんだこの糞野郎

お金でしょ？　全て、お金で何とかなりますよ。
って云ってた斑目さんね。東京帝国大学教授様ですよね。

汚染マップとだいたい符号してるのに信用できないってするの無理あるだろ

アメリカにはデータを渡してたんだろ？

>>323
じゃあ誰が情報収集して判断すんの？現場に丸投げなら存在自体不要なわけだが。

なるほど
speedi使っても使わなくても避難させる気は最初から無かった訳か
今更だけどその事がハッキリしたな

この糞野郎が菅に阿ったせいで原発が爆発した
死ね糞野郎

まぁ誰がなんと言おうと最高責任者が　事故進行中に前線視察なんてありえない

これだけは譲れない。気でも狂ったんじゃないのか？とか　
今のあなたは人間ロボットなんだ！といわれても弁護できんだろｗ

避難できるできないは最悪個人に任せればいいだろ
公表しないでその機会も奪って被爆させた罪は万死に値する
腹きれよ

SPEEDはオバサンになっただけ

まだ生きてるよ！

東大には原子力専攻の専門職大学院があるだろ

物理大好きな奴はもちろん目指すよな！！

な！！！！！！

原発関連での関係者て逐一腸煮えくり返ること言うよね

>>1
データ提供受けてアメリカはちゃんと逃げてたろｗ
嘘付くな

いくら貰った

少なくとも逃げる方向の参考にはなったんじゃないの？

班目が判断する内容じゃないだろ

マスコミは東電の値上げを阻止する
枝野経産大臣として

ヒーローにしてますよｗ

エリートパニックって言うんだっけ？
実際、大災害があると、庶民のほうが冷静に動き、
エリートのほうが簡単にパニックに陥って、国民がパニックを
起こすのを恐れて、突然国民に対する攻撃を始めるとか。

畑村みたいな門外漢が委員長をやって、大した根拠もなく結論を出して、
責任追及には何の役にも立たず結局単なる税金の
無駄遣いになったアホ委員会と違って
黒川さんとこの委員会はそれなりに仕事をしてくれてるようだね。

メルトダウンしている可能性が高いと言った保安院技官を

炉心を見てきたわけでもないのになぜそんなことがいえる！

と恫喝して更迭したんだったよね。

原子力保安院及び原子力安全委員会監視委員会が必要だな。

まー　地震で心が折れた人は多い。放医研の緊迫感も人づてに聞いていたしなw

「何が言いたいのかな？☆」
「人間はいざとなると孤独だということだ」
「孤独に耐えられる鬼のような人間が必要だと☆」
「まあ、状況は戦時に似ているとは思う。普通の人間には荷が重すぎるのだろうともな」

「ただいも♪」
「さて、馬鹿に変身だw」
「仕事しろよ★」

温度計ではないけれど、そのうち東電が故障してましたって事、言い出すんではなかろうか？

SPEEDIは確かに必要だけど
チェルノブイリ事故みたいに炉心暴走の後に核燃料が爆散したわけでは無いから
建屋で作業しない限り大丈夫だろ。
DNA修復しないショウジョウバエの実験データ（1927年）を人間に当てはめているわけだし。

http://health-station.com/new151.html

＞DNA修復活動の限界については自然放射線の3000万倍の6Sv/h（6,000mSv/h）以上、10Sv/h（10,000mSv/h）あたりにあることを確かめている。


しかし、明確な情報を判断基準と併せて発表していれば混乱は無かったはず。
官僚に隠蔽指示でも入ってるような気がする

マダラメの言うことは10000％デタラメ

散々考えた言い訳がそれか
見苦しいジジイだな

石原伸晃が、「ＳＰＥＥＤＩの情報見たけど公表するほどの事じゃ無いと思った」って言ってたな
ある程度機能してたんじゃないかな？

てっきり嘘喰いスレかと・・・

生きていたらってなんだよ、壊れてたわけじゃないだろ。

静岡のSPEEDIの浜岡の計算データ公表は評価する。
次はそれをもとに避難想定を作っておくべきだね。

>>324
遠心分離器って、純正な核物質を取り出すために使うんだっけ？
混ざり物無しのほうが威力があるとすれば、それは脅威だろうな。

いいから

斑目と管を逮捕して

取り調べ白Ｗ

話はそれからだＷ

安全委員会っていらないだろ

>計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。
なんだそりゃ・・ww

でもアメリカには　渡したんだよな。先に。すぐに。

やっぱり隠していたのか


枝野にかばうように言われたのか＞？

>>364
おいおい石原は民主党議員でもおかしくない位の馬鹿だぞ？
まだ親父のほうがマシなレベル

米軍に教えたらちゃんと避難してたじゃないかｗ

>>358
10条通報、現場での測定
「ありゃ、ストロンチウムでてるな」
「こりゃ燃料ペレット溶け出して、大気中に漏れ出してるべ」
　　　　　　　　↓
「燃料ペレットの一部が溶融している可能性」
「メルトダウンですか？」「その可能性はある」
　　　　　　　　↓
翌日、ヅラのオッサンに更迭「メルトダウンではない、そんな事実はない、経緯を見守る」

>>372
伸晃の発言は問題にならないな

十分活用できるデータが出ていたと思うが・・・
だったら何のためにあるんだよ。

>>1
気象庁の放射能拡散予測を巡る騒動
- SPEEDIは気象庁ではなくて、文科省の所管だ 3/16-4/5
http://togetter.com/li/128814

班目おまえは昔から原子力推進に少しでも障害となる科学的意見をした委員をののしり恫喝していたらしいな
班目おまえの責任だ
班目は東電と連帯して損害賠償だ！

小出裕章：「住民を被曝させるしかないと国家が選択した」
http://www.youtube.com/watch?v=PNQjGy3DHvk

小出裕章
「彼らはこんな事故が起きるとは露ほどにも思っていなかった。
だからどのような対応をとれるか本気で考えたこともないし、
起きてしまった状態で素早く動くこともできないし、
何とか事故が小さくあって欲しいと強く多分願ったということで、
一つ一つの作業が後手後手になったということだと思います。
(3月)12日の段階でそれを(原子炉爆発を)疑いました。
専門家の頭の中にはあったと思います。
防災ということの原則というのは悪いシナリオ悪いシナリオを描いて住民を守る。
そして事態がそれほど悪くなかったのであれば良かったなと思う。
そういうのが防災の原則だと私は思うのですけれども
少なくとも今回の事故の場合はそうではなかったんですね。
楽観的な見通し、楽観的な見通しをとって
対策をなるべく少なくしたいという下でやってきてしまった。

なんだかスレタイが
「SPEEDIの力を借りたところで私の魔の手からは決して逃げられないのだ」
って言ってるように見えてきた

この班目の言ってることって、３月当時も一時ニュースになって出ていた。

ところが、そのニュースが無かったかのように、マスコミ全社同様に、
　　　「なぜ出さなかったのか？政府が情報を隠した。菅が隠したに違いない」
って言うふうに、吊し上げの材料にされた。

俺は、今でもあれは
　　　原発の再稼働に消極的な菅を下ろすための、マスコミを含めた、謀略だった
と確信している。

どこまでも腐ってるよ、日本のマスコミは。

事故で乗員が助からなかったからといって、
エアバッグが機能しなかったことが許されるわけではないだろ。

>>1
要するに、「天下り官僚に金を配る方便でした」ってことか。

原子力関連団体に天下りした霞が関官僚を、詐欺罪でも何でもいいから、
東京地検が、全ての天下り団体に強制捜査に入った上で、起訴すべきじゃね？

マラ駄目なんだもん


スピーディに出るわけないだろ！

355＞共産国や、独裁者の国では良くやる政治パフォーマンス。中国や、北朝鮮でよくやる手だね。
枝のも政権中枢にいたわけだから、なにも知らないわけは無い。あいつはうそつきだと

俺は個人的に思ってる。信用できん。

>>382
ブレーキが利かなくて事故った時に
ブレーキが利いていても止まれたとは限らないって言ってるぐらい無茶じゃね

ドイツの気象庁だかがネットで公表してたのに、なぜ日本のマスコミは公表しなかったのか？
日本のマスコミが悪いんだろ

嘘に嘘を重ねて、もはや何を言ってるのかわかりませんな。

何で欧米みたいに訴訟にならないの？
日中韓は、政府や企業に訴訟できない？

>>1 の通り。事前避難には使い物にならない。
事後ってことなら、役場等の公的機関に放射線計でも配ればよかった。
無駄遣いを認めろ。

一番いいのはアメリカなみに半径100km避難だけどな。

>>316 あの会見で正しいこと言って更迭されちゃった人が
一番気の毒だった。保安院だっけ？

そうなんだ保安院でホントのことを言ったら更迭されるんだから。
保安院不要説が当たり前に出るわな。
西ちゃんがでてきて、不倫しだしてからもうだめと思うのは
宮根誠司が保安院の職員だったらと思えばわかるだろう。
だまされちゃあだめだよ。福島県民。宮根誠司と西ちゃんは
まだ宮根誠司がましに見える保安院と東電と民主党の信用の無さ。

計算に１時間かかっても指針になるんだから良いのよ。
ＳＰＥＥＤＩが公開されないせいで、やけに線量が高い場所で避難生活してた人達がいるんだから。
避難してた場所の線量が高いと知ったのは、大学の研究者達が車で線量を計りに来た時だし。

小出裕章「SPEEDI・・・・日本の政府は全て秘密にしてしまった」

「SPEEDIと呼ばれている計算コードを作ろうとして
多分100億円を超えるお金をそれに費やしたと思いますし
20年を超える時間を費やしてやってきていたのですね。
ですから今回の事故が起きてからもSPEEDIを開発してきた人達は
多分徹夜に近い状態でその計算を繰り返して
どちら側に放射能が流れていっているということをやっていたはずだと私は思います。
ところがそのことを日本の政府は全て秘密にしてしまったのですね。
半月ほど経ってその計算結果を出してきましたけれども
その計算結果をみる限りは南西方向と北西方向に放射能の雲が流れて
流れた時にヨウ素という放射能を吸い込んでしまって
子供も含めて大変な被曝を実はしていたということが後でわかったわけです。
本当はそれが初めにわかればヨウ素剤というものをせめて子供に飲ませて
子供の甲状腺の被曝を少なくするということはできたはずなのですが
残念ながら日本の政府はむしろ隠してしまって、子供達の被曝を放置してしまったということになりました。

多額の税金をかけてゴミを作りました

　■　今　か　ら　で　も　遅　く　は　な　い　で　す　よ　■

　　　ヾヽ　　　　　　 　　ヾヽヾヽ
　　_（ ・l＞・l＞ 　　　　_（ ・l＞・l＞　誰でも嫌な情報は聞きたくないものです
　ミ＿ノ＿ノ　　　　 　 ミ＿ノ＿ノ　　　　どうか思考停止をしないで下さい
　　 |/／　　　　　　　　|/／
　　 |　　　　　　　　　／　　　　　
　　 |　　　　　 　　／
　　 |　　　　　　／　　　　東北関東のみなさん早く引っ越してー！
　　 | ∧＿∧∩　　　　　　自分や家族の命を大切にして下さい
　 ∩（　・∀・）/　　　　最悪の事態にそなえるのが危機管理です
　　（　　　　）/　　　　　　　心の内なる平和ボケと戦いましょう
　／ ／ ／
（＿_)＿）　　　　　　★★★日本中があなたを応援しています★★★

・東北関東の人口の６割が今後放射線症で５年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内、４割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の８割は４０歳まで生きることが不可能
・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか１５％のみ

>>394
多額の税金をかけて作った使えるものを民主党がゴミ箱に投げた
が正解じゃね？

ところで清水元社長は国会喚問されたことあったっけ？
なんで清水を呼べという話がどこからもマスコミからも
出てこないのか？
なんかすごく変じゃね？

残り少ない人生でも保身かよ。
いくら民主党議員を大量に送りこんだ東北でも、この言い種は我慢できるか？
菅擁護も程がある。

この税金泥棒め！
役に立たんシステムなんぞ作るなバカ

>>1
SPEEDIで風向きを確認してから馬鹿とヘリに同乗して視察に行った野郎の事なんか信じない。

>>387
ドイツのは気流の拡散具合を描いただけで放射能物質は全く測定してないんだが？
馬鹿なの・痴呆なの・朝鮮人なの・ドイツ人なの・ハゲチャビンなの？ｗ

ミンスはSPEEDIを国民には隠蔽し米軍には公開

【原発】 「ただちに影響はない」 枝野氏は、放射能の拡散予測データ（スピーディ）の存在を隠し続けていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323763232/

【政治】 "当時の菅直人首相ら政府首脳はスピーディの存在把握していなかった" 原発事故、官邸内で情報分断…避難混乱の一因に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324491930/

【原発問題】ＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示　官邸筋が明らかに[1/8]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325991449/

【原発事故】 SPEEDIによる拡散予測、事故直後に米軍、米政府には提供していた…文科省★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326800776/

隠蔽正当化

【原発問題】避難判断にＳＰＥＥＤＩ使わず…安全委が改定案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326856473/

だいたい、大学で流体力学を少しでも研究してた人なら分かると思うけど、
初期条件、境界条件のデータが少しでも正確さを欠いていると、予測なんて出来るもんじゃない。

ERSSからデータが届かない状況では、あんなもん。
不正確な情報でも、「一応実行してみました」みたいな、もっともらしい絵は出てくるけど、
あれをもとに非難するなんて、それこそ詐欺に等しい。
だから、出すだけ無駄。

風向き、雨の正確な予測ができない以上、初期の段階は、とにかく同心円上に避難区域を設けるしかない。

俺は、班目は全然評価しないけど、このことに関しては、班目は
当たり前のことを当たり前に言ってる。

また班目、出鱈目言っている。

じゃぁ、どうせ寿命で死ぬのわかってるのなら、
生きてても無駄だから今すぐ死ねというのか？

>>1 ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ

使ってないんだから、何とでも言えるわ、ボケ。

同心円の避難指示が正しかったわけでないし、
米国にはシッカリと情報も提供してるのに…。

使えるものを使わなかった責任逃れだろ？

斑目って名前、何かのドラマで連呼されて頭にこびりついてる

>>1 何言ってるのか、さっぱりわからん。
日本の国会の事故調なんだから、日本語でしゃべってもらわんと。

議事録を作成しない民主党

枝野官房長官「福島原発事故対策統合本部の議事録は作成していない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301484293/
【原発問題】枝野官房長官、原発事故対応のための会議の議事録ほとんど作成してないこと明らかに　自民党政権の対応検証とも★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305285188/
【政治】 枝野経産相「重要会議では当然、議事要旨が作られているとの思い込みしていた。事務方に確認などを徹底しなかった」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327829557/
【原発事故】国本部の議事録作成せず　専門家「自分たちの失策がそのまま記録されると困るので、あえて記録を残さなかったのでは」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327319957/
【政治】政府、東日本大震災に関連する15会議のうち10会議で議事録が作成されていなかったと公表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327642634/
【政治】議事録無し、「隠蔽」批判免れず…震災・原発対応の検証が困難に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327663803/

【政治】 "民主党主催の会議であり、公文書管理法の規定にかかるものではない" 政府・民主三役会議の議事録「作成義務ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329189854/

【政治】 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、民主党政権が議事録もなしに決めていた★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/

少なくとも使わないよりもマシだし
緊急的に避難させる地域も限定出来たはず

言い訳するな！　デタラメ委員長

>>1
ならば何故、

米軍に初期段階でSPEEDIの情報提供をしているのか
政府は、事故直後、何故、外出禁止の地域を指定し、触れを出したのか。

見るべき人が見れば、十二分に役立つに他ならない。

つーか、拡散情報とか事故の実態とか、２　ｃ　ｈじゃかなり
正確なデータが共有されてたよなｗ
２ｃｈがマスコミを超えた瞬間だった。
というよりマスコミが２ｃｈ以下にも劣る存在になった瞬間だった。
「２ｃｈで真実を知った」を本気で言う日が来るとはｗｗｗ何も嬉しくないけど。

>>403
風にのって広がるんだから気象庁データは無視すんの？

それ以前に情報がなかったら判断する事すらできねーじゃねーか
隠蔽癖のついた朝鮮民主党には分からん事かもしれんけどな

見せたくない物にはフタ、会議も議事録を取りません

民主党です

つーか　バカちゃん、君の嫌いな放射線ネタだぜw

「好きな人はいないよ♪」
「バカちゃんは気丈だったなw」
「陰に日なたに守ってくれる人がいるからです♪」
「誰だそいつはw　まあ悲観論者は早死にだからな。自然選択とも言えるw」

「さてアタシは帰るとするか☆馬鹿野郎の言葉を書いておく」

　　　　　　　　　　『冷静に現状を見据えて備えよ常に』

班目の正体　

●「最後は結局お金でしょ？」
↓
小出裕章ｖｓ班目春樹　より
http://www.youtube.com/watch?v=AksrgkxQ7pA

じゃあSPEEDIは無駄だったわけね、何のために大金かけて作ってんだよ？

原発絶賛推進派の産経は、事故調に菅を呼べとしつこく言ってるが、
菅はもうすでにあちこちでしゃべりまくってるのにあれ以上何か出て
来るとは思えない。(産経的には国会でつるしあげた記事を書きたい
のかもしれないが)

新事実が出るとしたら、清水元社長だろ？
なぜ清水元社長を国会で喚問しないのか？

隠蔽犯がシステム不要と言うなら、組織解体し切腹して被曝トンキンに詫びろ

まだらめのでたらめ

>>403

流体力学の一般論で十把一絡げにするなよ。

少なくとも気圧の移り変わりは、定期的なパターンのある冬なので読みやすいし、ベントや水素爆発の時間は確定できた。

シミュレーションするにしても、パターンをしぼることが可能だ。

ただちにヤバかったなｗ



安全厨でてこいやｗ

政府「安全いわん会がせっかくあるんだから
　　　安全っていわんかい！」

マラ駄目「委員長なんだから言ってイインでチョ。　安全でちゅ！」

あのデタラメ男か。
まだ辞めてないのか？？信じられん。

>>418
天下りのために決まってんだろ言わせんなよ恥ずかしい

ドイツの放射能予報を頼りにマスクしてたわ。
全然マスゴミが騒がないから、自分で検索して調べた。

>>403
理系って、一般感覚と乖離した「正確さ」を目にした途端、
脊髄反射で学者擁護にまわりがちだなあ、やっぱり。

http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030106.html
>計算開始後約十数分で予測風速場図形、予測濃度図形、予測線量図形が作成されます。
>これらの図形はネットワークを介して国や関係道府県、オフサイトセンター等に配信されます。
>国や関係道府県は、配信された予測図形をもとに、住民の屋内退避など各種防護対策の検討を行います。

>計算開始後約十数分で予測風速場図形、予測濃度図形、予測線量図形が作成されます。

一時間もかからないかもね。

この人ミンスの踏み台にされて終わったね
打倒民主の先鋒やるしか生き残る道が無い

>>402
アメリカは航空自衛隊がチヌークで散水してる時にグローバルホークで測定してたがな後ろに映っていたでしょ？
福一の30ｋｍ範囲を丁寧に折り返し飛行で測定をしてして後で公表されたSPEEDI並みのを即公開してたよ。
君が日本のTVをアホｽﾞﾗして見てただけなのがのがいけないだけよｗ

この程度の人間が原子力仕切ってたんだ。誰だよコイツ選んだの。選考過程出してみろよ

で、スピーディに頼らずに避難が、何時も可能なのかよ？

大地震や巨大津波の被害の中で、可能な避難経路を確定するための多数の場所での実測が、確実に可能なのかよ？

実測できるまでは、何処に逃げるべきか発表もしないのかよ？

避難云々は自分で考えるから
そのための正確な情報をよこせっつってんだよクソが

>>422
あほ、あの時、ずいぶん短い時間で風向きは変わった。
それに、>>413が言ってるような気象庁データの荒いデータでは、
避難の参考になるような正確さは出ない。

申し訳ないとか、文系だからで、済んでしまう、役人に生ぬるい国。

事故調査委員会の調査委員会が必要だな。

アメリカに提供してたんだろ？
まず８０キロ圏外はまともば判断

>>435
あれくらい大学院生で十分当てられる。だから気象学会は、個人での計算禁止を通達した。

思いっきり保身に走ったいいわけだな。

つーか、事故が起こる前にあらかじめそういう計算しとくものだろ
事故が起こってからのんびり計算開始するとかあほすぎる
緊急マニュアルにSPEEDIによるあらゆる気象条件によるデータ用意しておいてしかるべきだろ

>>428
「何でも政局」の文系脳が何言ってんだ？

それに、俺は、原子力工学関連の人間ではないので、
アイツらには批判的なほうだ。

だが、何が道理に合わないか、何処がおかしいかをきっちり分けて
「正しい批判のしかた」をしないと、原子力村に馬鹿にされるだけ。

まあどっちの方向は危険とか言われても混乱するだけだわな
信用性も低いし下手なパニックなって死人でも出たらそれこそ意味がない

あぁ、わかってない人だなぁ

世間は結果を問うているのではない。やるべきことをやったかどうかを問うているのだから。

こういう人が、国民を指導するポジションにゴロゴロいるんだろうか？ 情けなくて、言葉も無い

こいつらはなんの為にいるんだ？全く役に立たないし逆に邪魔しかしない

>>442
幾ら、あなたが正論を言っても菅や班目をつるし上げたい人間には意味がないよ

>>435
正確さとかかんけーねーんだよ
データが無ければ判断すらできねーんだから
データが多ければ判断材料が増えた事でもしかしたらうまく避難できたかもしれねーんだよ

>>435
風向きは絶えず分かってるんだから速報出せばいいだけでは？
それを「気象庁データは荒い」では済まされないぞ

複数の予測を重ねた上で
広範囲の住民を避難させて
安全性確保できてから狭めれば良かっただけ

東電、保安院、菅直人政権関係者から一人も自殺がでないね
罪の意識すら無いんだろうな

こいつをなんとか、罪に問えないものか

情報公開するかしないかと情報を活かすかどうかは別の問題
情報を公開もしなければ活かしもしなかった

>>1
バカを乗せたヘリは風上から行ったよね。

風で飛ぶのはわかってたしドイツも当時予測を出していたわけだし、責任取りたくないだけだろ

つーかSPEEEDI使うというルールにしたのは誰かというと。

>>1
>「計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。
> ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」

アホかコイツ？　まじ殺してしまえよ

漁師、じゃなくてもアウトドアしてる奴なら「風向きなんてそうは変わらない」って
シロートでも知ってるで
北西風が吹いてたら、たいがいその日はずっと北西やで
真夜中にピタッと風がとまること多いけど、それまではあんま変わらない
風向きが変わるときは天気予報でも「急激な天気の変化があります」って言うし、
そういう時だけ急に風向き変わるけど、めったにないで

なんなんこいつ？任命したやつも腹切って死ねよ　逃げ遅れた子供のこと考えながら
保安院とか原発村の連中も腹切れよ　　若い学者にゆずれボケども

枝野はでたらめの首を切れ、こんな訳のわからん香具師が委員長やっている原子力安全委員会はそれでいいんかい？

>>439
気象学会が、会員の学者さんたちが計算して発表することを禁止したのは、非常に問題。
（それぞれの学者さんが違う結果を出して混乱するのを避けたかったのかも知れないけどね）

でもね、正確な情報は出せないよ。
データが揃わない。

地震の次の日　菅と二人で物見遊山に福島に行ったあと　官邸で見学の結果を受けて対策会議をに班目が出てこないと騒いでたら何時間もたって　一風呂浴びて来たよきもちいいといいながら出てきた
こいつら正しくＡ級戦犯全員絞首刑でいい

使わないなら税金返せよ

永遠に牢屋に入って欲しい

>>429
あほだね。
データ集めるには時間がかかるし、予測図ができあたからってホイホイ
公開するかよ。
政府として国民に知らせる前に検証してりゃ3,4時間かかるんだよ。
政府ってのはウソネタを飛ばす２ｃｈやニコ動とは違うんだよ。

こいつのﾆﾔけ顔

まだらめ
『国の規制の何倍もの規制を事業者自身ががやらなければならない。』
（自分は責任無いお、悪いのは東電だお、、、）
そうだとしたら国の規制も安全委員会も必要無い、自己否定になるのだが、
吐き気がする。

生きていたら　と言っているのだから生きていなかったということだろ、参考値は出るが
それを発表すべきかどうかは何とも言えないな。結果的にも、そこまで大きな被爆を
している人がいないことを考えると正解だったとも言える。

こいつまだ居座ってんのか…。
東電絡みは日本の先々をひたすら暗くさせる俗な奴しか出て来ないな。
関わってた連中、全員切腹して消えてくれｗ

原子力発電所で事故が発生！！

そのとき各学部に対応を聞いた

政治学部 「計画停電を実行し、原発の重要性を身に染みて感じて貰うべき」

法学部　　「無主物ですから賠償義務はありません」

文学部　　「廃炉に入ろう！ポポポポポーン！！」

>1
でも屋内に退避命令もださなかったよね。

このジジイ、まだ生きてたのかよ
早く原子炉に放り込めよ

>461
で、見殺しか。

政治屋と手を組んだ大学教授、企業利権の犬になった大学教授
この２つは世の中のゴミ

メルトダウンしてませんて嘘吐いてた癖に。

何で隠す必要があったのさ。気象庁かどっか出そうとしてたの止められたんでしょ
更に知らない住人が3月末までわざわざ高濃度エリアの山側にとどまり続けてたとｗ

>>457
>でもね、正確な情報は出せないよ。
>データが揃わない。

最後の言い訳は予測できない想定外か？

本日、小出裕章(京都大学原子炉実験所助教)のコメントより

班目春樹委員長の発言について
http://www.youtube.com/watch?v=CF9v7Wx7Ec4

原子力安全委員会の班目春樹委員長が原発の津波対策や全電源喪失に関する指針の誤りを認め謝罪した件。
住民避難に使われる放射性物質の拡散予測システム（ＳＰＥＥＤＩ）は、
原子炉のデータがないなど情報が十分でなく
「動いていたらうまく避難できたのではないかというのは誤­解」と説明したことについて、その他。

水温すら計れない連中

http://www.youtube.com/watch?v=CF9v7Wx7Ec4&feature=related
たねまきジャーナル　小出助教の見解

爆笑、爆笑、爆笑。


とうとう根こそぎくつがえされたちゃったら大騒ぎの産経、バカウヨ、自民。

これまで、菅のベントを論破されちゃったし、注水も論破されたし
アメリカの冷却材もアメリカに否定されたし、ただひとつ最後のよりどころ
だったのにね。

爆笑、爆笑、爆笑・・・・・・・・・

爆発しませんと言ってたよね。

あの日、アメリカが東京に在住する米国人を引き上げさせることを検討中、とニュースで報道しており、こいつはまた大袈裟と思っていたけど・・・。
現実にそういう判断が必要な状況だったのね。何も知らされないままで避難に慌てたなんて、ずいぶんと国民をバカにしたもんだわ。

>>1
まあ、総理が管だからな

>>442>>446
政局の話も管の話も一切してないが？
普段はデータの正確さに拘るくせに、人間相手だといい加減だなｗ

まさに子供の言い訳

>>447
避難の参考にならないシミュレーション結果を公表しても混乱させるだけ。

マスコミは、数百枚あったシミュレーション例の一例だけ取り出して、
「ほら、この通り避難すれば良かったのに」と言うんだろうね。（まさに文系脳）
でも、それはいくつもあった可能性のシミュレーション例の一例に過ぎない。
データがあまりにも不足していたから、あらゆる可能性のケースを計算したらしいし。

結果、公表に値するシミュレーション結果が出なかった、ということ。

責任取って人間ロケットで炉の中見てこい

あびるが「私が万引きしなくてもこの店は潰れてた」と言うようなもん

デタラメ事故後一年たってその間いくら給与もらった？いってみろ？

髭の隊長は化学防護専門なだけあって当初からこの件に関して国会で質問してたのに

班目氏「SPEEDIでは正確な予測は不可能、うまく避難に生かせていたというのが誤解だ」
班目氏「SPEEDIなど役に立たないことは最初から分かってたよ、それに頼ったいい加減な避難計画で被爆させてごめんねw」

意外な人から正論が出てくるところが楽しいね

決定的事態に至ってたら避難する時間なんてゼロも同然なのはほんの少しでも知識があれば分かりきってる事だし
ぶっちゃけ大規模な原子力事故の前では逃げ場なんてどこにもないんだよ

大雑把な情報でもいいんだよ。
５キロや２０キロの退避勧告が、分りうる限りの正確な情報の
範囲内でやったことなのかよ。

無駄金だったなら返せ

班目ってあんなことがあったのにまだやってんだな

>>477
>爆笑、爆笑、爆笑・・・・・・・・・

すごい哀愁漂ってるね。
泣いてるの？

斑目は避難は半径8km、10kmでいいと発言してたからな

3月の時点で浪江の付近が数百マイクロあることは実測で判明してたのに、ずっと避難させなかったよね

原子力発電所で事故が発生！！そのとき各学部に対応を聞いた

政治学部 「ただちに計画停電を実行し、原発を身に染みて感じて貰おう」

経済学部 「すべて国がめんどうをみてくれる」

法学部　　「無主物です」

社会学部 「爆破弁！！」

文学部　　「廃炉に入ろう！ポポポポポーン！！」

「日本の官僚は今こそ切腹すべき」

・原爆積んだＢ２９を感知してたのに上がとりあわなかった
　　　　　　　　　　↓
　　　　　原爆投下で多くの日本人犠牲に

・１０ｍ上の波を気象庁のセンサーが感知してたのに上に連絡があがらなかった
　　　　　　　　　　↓
　　「６ｍ」だかの予報を信じて多くの日本国民や子供が１０ｍ上の大波にのまれた


官僚天国もこれで終わり　　腹切れ腹

こいつら保安院全員と管と枝野と東電幹部の給与を全額没収しろ
そして刑事責任を問えないか研究しろ

正確な予測はできないならできないで
それこそ最悪の事態を想定して避難させるべきだろ
そこで避難させないって選択しがでてくることが信じられない

あのなぁ

避難する　しない　　の判断材料を奪った事が問題なんだよ。
避難できたかどうかじゃないの

>>483
避難の参考にならないとどうやって判断するんだ？
そう言う判断はデータが無ければできねーだろ
もし100％確実に参考にならないと公表前に断言できるとするなら
その根拠を示してくれよ

>>479
実際必要だったとしてもそんな事したら確実に東京は混乱するからアメも配慮してくれたんじゃね？

本当にこいつらに原発を管理運営させていいと思ってる人ってどうなの

>>483　>データがあまりにも不足していたから、あらゆる可能性のケースを計算したらしいし。

それなら平時に高い予算使って何やってたんだ？ってことにならないか
計算が終わるまで爆発は待ってくれるのか？

避難うんぬんというより、長期間屋外にいた人や、放射能を
意識せずに生活していた人は被ばくしたってことだからね。

たぶん数年後に何かしら身体に問題が出てくる人は、原発事故
の数日間どういう行動をしていたのかで差がつくと思う。

>>499
ただ単に避難地域を広げれば良いというもんでもないだろ？

避難地域を広げれば避難方法、避難先が問題になる。
実際、老人施設や病院は逃げらなかった人がいる。

避難地域を広げれば、非難に伴うリスクもまた生じる。

例えば１０人を避難させるなら１００キロでも簡単な話だけど
これだけの人数を避難させるのは難しい。

これは自民党に一党独裁をさせ続け
民主党に政権を渡した日本の有権者の犯罪だ
我々の怠慢が子供たちを殺した事を忘れてはならない

何かもう‥呆れて‥

東電、保安院、通産省、自民＆民主の連中をフクイチの側にム所を建てて、全員収監しよーぜ。

で、フクイチで使う物資を
連中に刑務作業で造らせりゃ
一石二鳥だわ。

>>490
そんなのが分かれば苦労はしない。

大雑把が通用する世界とそうでない世界があってだね、
線形現象の問題と非線形現象の問題の違いで、、、って言っても分からないか。

あの状況で、出来る限りのことをやって、あの程度だった、ってことだ、残念ながら。
あのSPEEDIは、正確なデータあってのもの。
巨大地震が起こった状況でも正確なデータが得られるようにシステム化されていなかったわけだから、
それは責められるべきだと思うな。

>>506
避難が難しい人らがいるのはわかるよ
だがだからといって避難させないってのはおかしいだろ

あーあー、ＴＶ層には表沙汰になってなかったのに
どうして穿り返すかねこの人はｗ

文科省の人間がSPEEDIの情報元にピンポイントで線量計測行って
住民に逃げろって言った話とつじつまあわないな

ＳＰＥＥＤＩが壮大な無駄遣いであったと認めてしまったのか！

>>501
それぞれのシミュレーション結果に一貫した共通性がなかったってことだ。

いやいやあ
俺たち危険厨が問題にしているのはその後の2ヶ月監禁事件だよw
モニタリングポストにクッキリと高放射線の帯が観測されているのに
お前ら放置したじゃん

マスコミと安全厨は安全を連呼したし

東日本全域で屋内退避するべきだった
実際関東も降雨で汚染された所が出た
その頃日常生活送ってたわ

これが情報を隠ぺいした事への説明？
クスクス

>>509
人の生死に関わる問題なんだから
大雑把でも危険の可能性があったら避難勧告を出すのが当たり前だろーが

>>509
で、speediの情報もらってたアメリカは、まさにそのデータの通り
ピッタリに自国民に８０キロ退避だったろ。で、
隠された日本国民は２０キロ退避だったわけだ。

>>509
政府もこのおっさんも出来ることすらなにもしてなかったと思います

>>514
共通性が無いと誰が判断するんだよ
判断する人が増えれば共通性が出てくるかもしれないし
情報がなかったらその判断すらできねーっての
少なくともその答えでは100％確実に参考にならないとは言えんな

>>519
まぁ犠牲になったんだろうな
混乱を避けるために

>>518
まだ、わかってないな。
大雑把でも分からない、って言うんだ。
ほとんどのシミュレーション結果が同じ方向を向いてたらいいだけどさ。

パニック神話か

>>510
だから同心円で１０キロとか２０キロとかで出しただろう。

結果論で言えば、これで正解だったということだと思うよ。
そりゃ全く被ばくしないほうが良かっただろうが検査結果を見ても
問題となる数値はほとんど出ていない。

何度も言うが若い人はともかく年寄りは避難行為自体がリスクだからね。

安全策を取って福島市まで含めたら大混乱の恐れもある。

まだらめはいい加減にしとけよ。ウソばかりつきやがって！
こいつも多くの国民を被曝させた一人だよ！老害だわ。

いや福島市を含めろよｗ明らかに高いんだからｗ

今回使わなきゃいつ使うんだって話だなこれｗ

大体当時ドイツとか予測を毎日出してたじゃない、外国は早期に対応してたし言い訳にすらならない

このままでは本当にデタラメ先生として後世に名を残しそうだな

やれるだけのことをしてから言うならともかく。

>>523>まだ、わかってないな。>大雑把でも分からない、って言うんだ。

えっ！ 風向きはわかってただろ

>>519
それはSPEEDIの情報ではない。
アメリカが自国民に勧告したのは、同心円上に８０キロだろ。

>>1
ＳＰＥＥＤＩに費やした国費は、全て無駄だったと言えば
斑目ちゃんを認める。
言えないのなら黙ってろ。

>>525
大混乱になるから被曝もやむなしとかｗｗｗ
だいたい震災してるのに混乱も糞もねえよ
あと改行うぜえ

>>509
今のシミュレーション技術ならその程度はむしろ線形に近い。
一週間先の迷走台風の位置もかなり当ててる。スピーディー程度の計算は余裕だし、名古屋大学とかがプログラムをフリーで公開してる。
要はどう使うかだわ。

ヨウ素がすっかり消え、さらに数ヵ月後に測って「問題ない」って言ってもねぇ

バ菅のとぼけっぷりといい口裏合わせしっかりやってたに違いない

ぎゃぁあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



http://am★eblo.jp/rvf400-1014/entry-11166179194.html

結局、菅政権を批判する材料の多くが事実でないことが分かって来たな。

そりゃそうだな、別に菅政権が意図的にＳＰＥＥＤＩを隠すメリットなんてないからな

>>525
だったらお前福島に住めよ35キロ県内に浪江町の砕石使った家を買ってやるよ

>>525
待て待てその範囲にするまでにかなり時間あったと思うが
最初2kmとか5kmくらいしか避難させてなかっただろ

自治体が住民に配布したヨウ素剤を政府が飲むなと禁止した事実
日本政府は国民の命よりメンツを重視した
忘れてはならない

しかし同心円の避難指示を素早く出した菅・枝野の判断力と冷静、沈着、適確
さに感心する。


やっぱり菅・枝野・民主党は英雄だね。

>>523
だったらメルトダウンが起こってる可能性がある状況で100％確実に安全だと言う根拠を出せよな
出なければ大雑把でも危険な可能性があるという事だぞ

これはマダラメが正しい
管がスピーディを知っているにも関わらず、活用せず
無用な被爆をさせたという
バカマスコミと野党議員のストーリーに、被曝者のみならず
この事故調のメンバーも踊らされてる。

こいつは人の道を踏み外したな…
もはや外道と呼ぶのが相応しい。

>今回の事故では水素爆発や炉心溶融などシステムの想定外の出来事が起きていたため
　正確な計算ができず間違った予測結果になっていたという。

よくわからん理屈だな。「水素爆発や炉心溶融」の有無に関係なく、放射性物質の拡散は
風に依存すると思うんだが。水素爆発や炉心溶融は放射性物質の拡散量を増大させる
原因にはなったかもしれないが、拡散する方向には直接関係ないだろ。

とはいえ確かに、局所的な風向きや降雨の予測は相当に難しいのが現実だろう。また正確な
予測が可能であったとしても、地震で道路が寸断されて避難出来ないケースもあるだろうし
予測情報を伝達出来ないケースもあるだろう。
実際、今回の地震では各所で道路が寸断されていたし、停電でTVは視聴不可能。携帯も
不通となり、現地の人は情報を得ることが非常に困難であった。

現実的に被害を最小限に止めようとすれば、原発の近隣地区に防護服とヨウ素剤を予め配布。
また、非常用の飲料水と食料の備蓄を義務付ける。
さらに、原発と各自治体（市町村レベル）にホットラインを設置し、事故が発生した場合は役所に
通報されるようにすべき。その際に重要なのは、原発会社が隠蔽できないように、原発で警報が
鳴った場合は自動的に通報が届くようにすべき。

今の世にSPEEDが居たらゴーゴーヘブンなのに。

ほんとパニック恐れつつも最小限の人間避難させることで
効果出すためにSPEEDIのピンポイントデータでしょうがよ

使わないの一番駄目じゃない

公開しろとは言わねえよ

「　使　え　」　つってんだよ

>>546
無用な被曝をさせたのは事実だろ、ヨウ素剤すら使われていないし

まぁ米軍には迅速にSPEEDIの情報渡して
きっちり避難してたわけだが…

またアカハジさらした自民と産経のみなさんに黙祷。

>>541
こんな感情的で非論理的な批判をする人が多いから班目も大変だろうな

僅かな人間なら完全に安全な地域に避難させるのが正解だろうが
避難方法も避難地域も確定してない状態で広範囲を避難地域に指定しろなんてのは
無理な話。

民主は、日本人を見殺しにした！
管や枝野、海江田は絶対に許さない！！！

>>536
冗談キツイなあ。
陸地の殆ど無い太平洋上を北上してくる迷走台風の進路予測の「予測角度」を見てご覧よ。
台風の空間スケールとは要求される精度が全然違う。

>>550
ま、そう言う事だよな
データがたくさんある中から必要なデータと不必要なデータをより分けて
少しでも正しい結果に導く努力をするのが当然だよな
データがなければそれすら叶わないし
データをより多く集める努力をしないとね

こいつまだ委員長やってるのかよ
全くもって役に立たない奴だな

屁理屈ならなんとでも言えるんだよ｡
そして責任を誰も取らない｡
こんな人達が平然と政治続けてていいの？

>>554
飯舘村さえ見て見ぬフリしてただろ・・・

震災時ピリピリした空気なのに、
自分だけお風呂入ってあーさっぱりしたあ。って
皆の前に出ていける図太さは健在ですね。

>>556
＞>>536
＞冗談キツイなあ。
＞陸地の殆ど無い太平洋上を北上してくる迷走台風の進路予測の「予測角度」を見てご覧よ。
＞台風の空間スケールとは要求される精度が全然違う。

え、日頃のレーダー局地予報見てないの？

>>533
これタイミングの問題と思います
爆発前に避難がベストで
爆発後ならヨウ素の半減期待ってからの
避難が良かったんでは…と思います

>>556
だからといって予測と180°違う方向に台風が進む事は無いだろ
つまりある程度の予測は出来てるって事だ

予めの被曝しない避難に有効に使えないというだけで、
継続する被曝回避には、非常に有効なのに
全く役に立たないようなミスリード。反吐が出る。

この期に及んでまだ嘘を言うか

天国には行けないな

>>1
>ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ

上手く避難できなくとも、余計な被爆は減らせたかもしれないよなぁ。
風向きの傾向とかは、予報できるんじゃないの？

>>548
うん、その通りだな。
この件に関しては、SPEEDIのデータがどうのと言うよりも、そっちのほうがずっと問題。

SPEEDIの問題に関しても、「実際に使い物にならなかった」ってことが責められるべきだな。
正確なデータが命である以上、大規模地震がきたとしてもデータが収集できるシステムを
構築するべきだったのに、それを怠っていたわけだから。

こんな説明じゃまだらめぇ

>>545
まあ何をもって論理的なのか知らんがだったらヨウ素剤くらい配るとか、事前に避難地域をシュミレーションするとかの方が論理的だし実効性があると思いますけど、な〜んにもしてないしこのおっさん

必死になって隠蔽してたじゃん

>>562
たはは、レーダー局地予想、ときたもんだ。
そのレーダーがなかったらどうするんですか？

台風に比べたらかなり弱い方向性のはっきりしない風のなかで、
地形情報をもとに、データの揃わない中での流体計算。

20120205広瀬隆氏講演会in郡山の動画
http://www.ustream.tv/recorded/20235166

この話を聞いたらマジで日本終わったなと思う。

SPEEDIに関しては、「シミュレーション結果を出さなかった」ことよりも、
「公表できるようなシミュレーション結果を出せなかった」ことを責めるべきだ。

さっきも書いたが、大地震が起きても「正確なデータ」を担保出来るだけのシステムを
構築できていなかったわけだから、まさに国税の無駄遣い。

>>570
そういや管さんも防災訓練やったばっかりなのに活かせてなかったね

>>554の言いたい事も分かるんだよなぁ
これだけの大人数をどこへ避難させるかの問題もあるし
移動手段などの問題もあるし
仮に分かっていたとしてもこうするしか無かったのかもな

>>572　>そのレーダーがなかったらどうするんですか？

気象データなら茨城空港や成田空港の航空レーダが使えるはずだけど

>>545
先ほど間違えてコメントしました。すみません。正確には
>>554へのコメントです

>>572
馬鹿野郎、冬型の気圧配置で季節風卓越しまくりだろうがw

いや、情報は開示すべきだろ。
混乱は起きない。国民をもっと信用しろよ。
予測しうる可能性をすべて公表すべきなんだよ。

自分の保身しか考えない最低男

日本の理系は無能のカス揃いだな

なんで斑目はいまだに死刑になってないんだろう

SPEEDIが生きてたら？
事故直後には、アメリカにSPEEDIデータ提供したっていうのに？

情報を公開すると・・・
公開された情報に基づいた対応を取る責任が発生する

情報を隠蔽すると・・・
後々問題になるが、議事録を残さないので責任追及は不可能
情報の正確性に欠けた、情報伝達の不備、パニックを避けるため、他
理由は後付けでどうにでもなります

大事なことは安全安心ではありません、いかにして責任逃れをするか、その1点だけですから

は？
SPEEDIは生きてるだろ
死んでるのはテメエラの脳みそだ

>>576
だからといって生死に関わる問題を放置するか？
大人数だろうと一時避難なら可能だろ
その後の事は後から考えればいい

無駄なら仕分けしろ

非難させないまでも自宅から出るなとは言えたよな
結果として多くの人が放射性物質を吸ってしまったことは事実

>>579
で、あなたは、あの３月１１日以降の風向きの変化をみました？

なぜ作った。
有効に使うも無駄にするもてめぇら次第だったろうが。

てめぇらは無駄にしたんだよ。
まじで死ね。

その情報を見て逃げる覚悟を決める奴だって
少なからずいたはずだぞ。ふざけてんじゃねーぞ。

>>590
もちろん見てましたが何か？
あれくらい、気象衛星の拡大雲画像でもわかるわw

>>592
だったら、あの複雑な動きを見てるはずですよね。
短い時間で飯舘村方向に向かうまでの複雑な動きも。

>>587
経済や何より人命優先だろっていう意見も勿論分かるよ

>>593
で、何？

こんな奴が東大大学院の教授ｗｗｗ
日本の理系糞過ぎワロタｗｗｗ

言い訳しないとヤバイ人たちだもんな

原発てんでんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
よお！ひとごろし！しねや！！！

>>576
こうするしか無かったというなら、それはそれで認められたとしても
その責任は取らなきゃならんと思うよ
相当重い罪になると思うが

>>1
＞今回の事故では、地震による原発の外部電源喪失により、ＥＲＳＳからのデータ送付ができなくなって拡散予測はできず、
＞避難区域設定に活用することもできなかった。 　×

＞平成２２年１１月に行われた設置工事で、非常用電源からERSSへ接続する電源ケーブルの長さが足らず、東電が未接続のまま放置した為、
＞ＥＲＳＳからのデータ送付ができなくなって拡散予測はできず、 避難区域設定に活用することもできなかった。 ○

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000107-san-soci

　　　　　　　　　　●　フルアーマーから重大なお知らせ　●



　　　　　■　南相馬市で採取された物体から295μSを検出　■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　『消えない夜さんのぶろぐ』

>>595
まあ分からなかったらいいよ。
地形データを細かく計算条件に入れるSPEEDIと台風情報を同じに論じる人がいるとは。

ＳＰＥＥＤIは生きていただろ

活かしてないだけで

>>1
こいつ（班目）は、真性のアホなのか？

・表現を変えれば、「SPEEDIがあろうが無かろうが、どっちみち現政府には国民を救う能力が無かった」という事だろ？責任取れ、直ちに総辞職せよ。
・また、仮にお前の言う通りであるなら、SPEEDIには存在価値が無いな。もしこれに税金投入しているのなら、今すぐ止めろ。
・ところで日本国内には公表しなかったのに、米軍にはすぐ渡したそうだな。どういう事だ？
　そういや民主政権は、CO2削減にせよ消費税増税にせよ、とかく「国内より先に国外に公言する」クセがあるよな。
　原発関係も同じクチか？自国民より外国優先か？民主議員は直ちに全員腹を切れ、「国賊」。

>ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ
隠蔽しておいて、おまけに避難できていたというのが誤解だと？
デタラメは責任回避に必死だな

東電は、ＥＲＳＳへのデータ送信装置と非常用電源とが未接続だったため、データが送れなかったことは認めた。
そのうえで、会見した松本純一原子力・立地本部長代理は「いつまでに（接続）工事をしなければならないのか、国と約束ができていなかった。
緊急性が高い工事という認識はなかった」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000107-san-soci

業務上過失致死とか起訴しろよ。

>>601
そうか、まさに犯罪的行為だな。

細かく地形データを計算条件に入れるSPEEDIにとっては、正確なデータ収集はまさに命。
そのデータ収集システムを使えないまま放置していたとは。

じゃあなんで米軍に情報提供したのかね？しかしこういうウソを平然とついて責任放棄するを許して
その言い訳を垂れ流してる日本って何なんだろうね？こいつと寺坂は刑務所に最低十年はぶち込まないと
日本の国家が歴史の笑いものになるぞ。

>>1
使えない使えない。ほんと使えない。

>>587
でも数万人〜数十万人？を一時的でも避難させる場所なんて急に確保出来るのか？
後、移動手段はどうするか？
それからどんな移動手段にせよ人間を運ぶ人手が必要
という色々な問題もあるでしょ

実際SPEEDI通りに避難指示したら逃げられただろ
見え透いた嘘を付くな
お前がものの分かった専門家だなんて誰も思ってねえよ
嘘つきの頭目だろ

>>596
日本の理系のあちこちに、人間の感情を考慮しないことを正義とする
歪んだ空気があるね。だから相手が何に怒ってるのかを曲解して、
理解できない野獣と見做して情報隠蔽を正当化する。

さっさと処刑！処刑！

SPEEDIの問題については、
「出せ、なんで出さなかった」って叫ぶのは、頓珍漢も甚だしい。
問題は、SPEEDIが「使い物にならなかった」ことを責めるべき。

そして、その使い物にならなかった理由が、原子力村の怠慢にあることは、まさに犯罪行為。
この国の未来を、こういう人たちに託していいとはとても思えないな。

>>612
知らせないということは自分でどうにかするって人の逃げる機会を奪った事なんだよね
黙ってたほうが結果被害が少ないと信じるのは勝手だが
それはそれ、逃げる機会を奪った罪は罪で罰は受けないとダメじゃねーの

>>603
甘い甘い。ひょっとしてあなた霞ヶ関の中の人？それとも知ったかぶり？
航空レーダーが生きてたんだったら、学者や大学院生、気象会社の人が十人計算したら、十人同じ答えを出してると思うよ。
多分、数千枚計算したってのは言い訳。
カオスとか流体とか、時間スケールも空間スケールも違うんだわ。現代のシミュレーション技術を舐めんなw

>>589
ところが停電でTVは見れない、携帯は不通状態で情報にアクセス出来ない
人、地域が多かった。原発の近隣地域で爆発音が聞こえる範囲にでもいれば
爆発があったことくらいは分かったとは思うが、実際のところヤバイとは思っても
どう対処していいかなんてのは素人にはわからなかった。
屋内退避なんて概念も、政府発表で初めて知ったという人がほとんどであった。

こうあるべきだったと言うことは簡単だけど、そう出来たかと言えば物凄く難しかった
と思う。断続的に余震はある。親族や知人の安否は分からない。インフラは壊滅。
沿岸部は津波が発生。過去には戻れない以上、過去の過失の責任を追求するよりも
問題点を明確にし、より安全な体制をつくるのが先決だと個人的には思う。
安全対策が整備された暁には、改めて責任を明確にすればいい。出来ることなら
菅を筆頭に政治家や東電幹部や学者、マスコミなど片っ端から吊るし上げたいところだが
それをしても気は晴れるかも知れないが、安全にはならない。

>>601
これ延長許可出す政府も馬鹿だよな。

SPEEDIが生きていたって管に使いこなせるはずがない

日本人に公表しなかっただけで、汚染状況はspeediの予測とほぼ一致してただろ

開き直るその態度が気に入らないのよ

>>1
風はそんなに短時間でくりくり変わらないし
どっち方向に流れていたかという過去データでも推測は出来ただろ

スピーディーが不正確だよっていって同心円とかもっと適当すぎるだろ

東海大地震だって、予測は出てるけど、誰も混乱してないだろ。
でも危ないと思った人で余裕ある人は別の地域に逃げてるだろうし、
ない人はできうる範囲で地震対策をやってる。そんな不正確なもの無視してる人もいる。
勝手に混乱すると決め付けて、正確な予測が出来ないから一切公開せず、
すべての人を被曝するに任せるなんて一番ダメだろ。

>>614
理系ではない。工学系の原子力村。
政治屋に近い。かなり特殊だと思う。
理屈よりもまず政治が来る。
かなり頭がいい人もいるんだけど、政治的バイアスで論理が構成されていることが分かる。

ＳＰＥＥＤＩを頃していたらうまく隠蔽できていたというのが真実だ

いや、もっと単純に→「ＳＰＥＥＤＩの予測結果に頼った避難計画にしていること自体が問題で〜」

要らんです。って事だろこれ。全否定じゃん。

え？

>>624
くりくり変わったじゃないか。

データがあれば逃げられるか否かだけが問題ではない。

大切なのは国民の税金で作り上げたものを解る範囲で出来るだけ誠実に真摯に提示し国民を守る事だろう。
こんな発言をするのは醜い自己保身の発露だな。
どこまでも歪みきった情けない奴としか言えない。

簡単に言えば…お前は男なのかの前にヒトなのか？

班目　首吊り自殺をしろ

これ、一生懸命計算してたＳＰＥＥＤＩ関係者はキレるべきだよ。
内部告発とかしちゃえば良いのに。
計算して出したのにもみ消されたって。
国内には公表しなかったけれど、外国向けには公表してたって。

闇雲に逃げられないからこれ作ったんでしょ。馬鹿じゃないのデタラメさんは
仮に同心円避難うまく訓練してしっかり実行できたとしても
浪江＆飯館民アウツだったじゃん

税金使ってまで運用してたSPEEDIとは何だったのやら
金返せﾊﾞｶやろう

壊れてたことにしてたのに、実は壊れてなかったので、
今度は、使っていたとしても意味がなかったと。

こいつの言い訳、小学生以下だわ。ｗ

日本の理系なんて所詮こんなもんか
そりゃ韓国に抜かれるわ

>>629
だな。

菅直人、枝野幸男、海江田万里、斑目

こいつらは裁判にかけて死刑にしろ

>>1
そうだな。パニックが起きていた可能性はある。
だが逃げられた確率の方がはるかに高い。

だが枝野の子供だけが「たまたま」海外に逃亡していたり
鳩山がたまたま九州や北海道に逃亡していたりしていたように
一般国民も逃げることが出来たよな。

こいつらの許せない事は自分たちは絶対安全を確保しつつ
国民を危険に晒しつつ嘘を吐き続け
下っ端役人や東電下っ端関係者を死地に知ってて送り続けたこと。
そして国民が逃げれない状況下で天皇陛下まで危険に晒し続けたって事だ。

出来ることをしなかったのを問題視してるんであって、
避難が可能だったかは別の話だろ
こんな連中が日本を回してるのかよ

>>612
それを考えるのが政府の仕事なんだろうが！アホか？
もし民主政権がお前と同じ考え方なのだとしたら、もうトホホだよ。

誰にやらせても同じだというなら、俺にやらせろや。自民も民主も維新も要らんわ。

風向きかわったらどうするのかってこれは反論になってるのかねw
まさか風向きがかわるからそれを考慮しないのが正しいってわけでもないだろうw

システム作った人はがっかりだろうね

いろいろ批判はあるけど、原発に関しては菅はよくやった方なんじゃないの。
東電の奴らの撤退を許していたら、東日本全域が危なかった。

そういえば海江田さん露出ゼロになったな

>>640
同意。
最終的に対象は民主党関係者全員＋東電＋保安院になりそうだが。
こいつらはクレーンで吊って2号炉の中に
落とすくらいの処刑やっていいよな。
石川五右衛門のかまゆでの刑ばりにやっていい。

死体もそのままライブカメラで晒せばいいわ。
こいつらはそれくらいの事やってる。

> ＥＲＳＳからのデータ送付ができなくなって拡散予測はできず、
> 避難区域設定に活用することもできなかった。
　
だが、風向きは予測できたし12日未明の会見で枝野が
「現在の風向きを考えると・・・」と、避難範囲について述べている。

>>647
公の場で自分の感情を制御できない者は使えない

>>646
アホか
死ね

すでに青山に論破されてしまっただろ。

これに回してた税金も意味ないから今後仕分けの対象なんだな

こんなアホな話が二度と起こらないよう、公務員を今以上に優遇してやろう。
増税してでも公務員の給与を増やそう。あなた方（公務員）のおかけで、我々国民は平和で豊かな日常を享受できています、と。



無論、逆もまた真なり、だ。
優遇してやる代わりに、任期中に結果を出せなかった公務員（特に国政議員）には、もちろんそれ相応の「罰」を受けてもらう。
具体的には、一族皆殺し＋財産没収＋歴史教科書に「こいつら最悪」と記述。
中国や韓国も同じ事やってるんだから、中韓マンセーな人ならもちろん同意するよな？

>>651
いいえ、間違いなく、原発に関しては菅は頑張ったと思うね。

別に民主党支持者じゃないから、鳩山とか小沢なんかはクズだと思っているが、
原発の問題に対しては菅はよくやったと思う。

>>655
えっ？

>>656
書いた通りの意味だ。見えないか。

>>655
お前がそう思うんなら（以下略）（AA略）

>>657
お、おう・・・そうか。

米軍もＩＡＥＡもそのデータを使っていたんだけどねｗ

米軍もそれを使って非難したｗ


虚言を弄するな！！

>>655
あの緊急時に被災者から罵声浴びてた菅が？

まだ青山を信じる奴がいるんだ

だから、当時できることを考えた上、同心円上の避難地域を設定した。
結果論で言っても被ばくレベルが高い人間はいないのだから正解だったと
言える。

>>631
数時間単位でだろ
あの当時そんだけ余裕なかったとは思うが
本気で非難しなきゃなんないなら風の向き考えて避難だってするわ
特に子供いるとこだけでも避難させるべきだね

>>661
はい

米軍に渡したから、だから？

米軍はそれを一つの情報として利用したのだろう。
それを全面的に信じたわけでもないだろう。

>>660
きちんと今言わないと政権交代のあとに致命傷になるだけなのにな
次は徹底的にミンス政権の芽を殺さなきゃならないから、
隠蔽に関わった奴は吊るし上げられるのに

菅がよくやれたかどうかは分からないが、ましなほうなんじゃないかとは思う。
東北に地盤持ってる小沢だったら、かなり上手くやれただろうとも思う。
鳩山は案外次々と最善の手を打ってそうな気がする。彼は理系特有の言い回し
のせいで、随分誤解されてる。ま、すべてたらればだけどね。現実は１つ。

>>655
うん。管はとてもとても頑張ったと思うぞ。

「日本を破壊する」と言う
民主党の最重要ミッションをここまで成し遂げた奴が管。
経済はもちろん大量の日本人殺人に加えて
国土すら数万年単位で破壊したからな。
民主党内や在日の間じゃ内心、神扱いだろ。

韓国と民主党が連携して日本破壊を進めた様は
「李管ライン」とまで言われてるからな

>>662
可能な範囲での同心円とSPEEDI使ったピンポイント避難両方するのが当たり前だろバカ
何寝ぼけてるんだ

いずれにしても　政府　東電　保安院　安全委員会　御用学者　こいつらはＡ級戦犯絞首刑

拡散予測と実際汚染した場所がぴったりなんだが。

>>657
まあ、結果はイマイチだったが確かにがんばってたわな。その点は俺も評価して
る。不運だったのは情報の欠如と良いブレーンに恵まれなかったことか。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだよ。察してやれ。

と、あの時菅に進言したんだろ。
デタラメは最悪だなｗ

嘘ついたらアカン

>>667
小沢は情報貰って自宅(シェルター?)に2週間以上篭城してたろ。
東北の支持者がボロボロ死んでいくのを横目にな。
鳩山は九州か北海道にとっとと逃げてたろ。

こいつらは行動で示したからな。
いかにクズかってこと。
ネタにしろ民主党支持者にしろあんた馬鹿だろ。
まだ現場で火消ししてた枝野のがマシだぞ
（あくまで二人に比べてだが、そして枝野も死刑ですら生ぬるいと思うが）

小姓のカメラマンヘリに乗っけて視察(ｷﾘｯ

ありゃ万死に値するよ

>>646
東電の奴らの撤退を許していたら、東日本全域が危なかった。

東電は、もともと全面撤退など考えていなかった。事故対応に必要な人員以外は
撤退させる旨を政府に連絡したのを、菅が全員退避し原発が無人になると勘違いし
パニックになっただけのこと。
つまり、情報の伝達が混乱状態にあり冷静な判断が出来ない状態にあった。
さらに致命的だったのは、原発事故前に福島原発で全電源喪失事故が発生
したとの想定したで訓練を実施していたのだが、その事実さえ忘れていたことが
国会質疑で明らかになっている。
個人的に菅を評価するのは勝手だが、それに賛同する人は少ないだろう。

米政府は、日本にはSPEEDIがあって、不完全であってもそれがとても有効なも
のであることを知っていたから、「データおくれー」って電話してきたんだろ？　
それを提供したことは別に悪いことじゃない。

ＳＰＥＥＤＩのＤＡＴＡを日本人より先に米軍に渡した件の追求はどうしたのかね？

班目なのか
斑目なのか

だいたい気象関係の学者もふくめて当時全部緘口令がひかれて
学者でさえデ〜タにアクセス出来ないとか言ってたしｗ

文系だから判断出来ないんじゃなかったのか？

>>675
まあそうだろうな
あの内閣で一番まともなのが管だったらしいがな

出鱈目の言いなりになってたらそらこんな被害になるよな

政府や原子力マフィアの連中は避難や屋内退避等、致命的なミスや故意に知らせなかった犯罪者であるのは間違いないけどな

ソ連ですら住民は逃がしたし、20ミリシーベルトなんて被爆地の住民は逃がしてるｗ

出班目

>>671
文科省はコッソリと放射線量測定してたからな
避難住民が被曝してる事を知りながら

だめだこりゃ

つーかさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fukushima_accidents_overview_map_Jp20110326.svg
http://getnews.jp/archives/103636

これ両方見比べると12日の午前の段階で10km圏の避難しかさせてないんだよね
なめてんの？

>>667
俺は小沢は信用しない。
東日本大震災が起こった時に、全然表に出て来なかった。
で、一段落してから「僕だった腹案がある」とか言ってたけど、それがまた失笑モノで。
ああいうのを似非政治家と言う。

鳩山は、平和ボケ。
彼が得意としていたORなんて役に立たないよ。
だいたい言葉が通じるのか。

菅はよくやったと思う。
似非専門家の信用出来ない発言の連続と、東電の偽情報の中でよくやったと思うよ。


もし、小沢や鳩山だったら、本当に東日本全域がやばかったかも知れない。

>>677
東電を擁護する気はさらさら無いがそうなんだよな。

・地震起きた時全権持ってた清水社長は京都。
緊急事態なので自衛隊機で帰京しようとしたら妨害したのは民主党政府。

・皆さんご存知例のベント遅れ→爆発は
爆破実行犯の当時の首相の支持率パフォーマンスの結果。


そもそも撤退云々の話のときに管はパニック起こして
日本語でもイタリア語でもない謎の言語を発しながら
一人で喚いてたという証言は記名記事で出てる。
で、どうしようもないからあの時期に海外に外遊させたって話だろ。

たぶん喚いてたのはハングルで火病起こしてたんだろうな
と私は思ってるけどな。

>>679
何か勘違いしてないか？
米軍と違って日本政府は情報の伝達に手間取って(by読売・朝日)、SPEEDIの情
報をうまく使うことができなかった。これが事実だろ。
SPEEDIの情報ははじめからそこにあったし、誰も隠してない。

ヨウ素が東京に来た時首都圏の数千万人が大規模被爆したろうな〜

それでも退避勧告を出さなかったンだよな

無論斑目の責任もあるだろうな

つまり
民主党の目の黒いうちは決して避難などさせない！！
ってことかな

立派に傷害事件だと思います。

>689
斑目は菅の原発ツアーに同行

>>691
いや、どこに避難するんだよ。原発周囲10キロ20キロならともかく、関東圏まで広げたら確実にパニックなるぞ。

>>677
いいえ、それは東電があとから言い逃れをしたもの。

>>1
「間違った予測結果」とやらを出してみろよ。
ほら、今すぐ出してみろよ。

>>1
まだラメも実は文系なんだろ

>>685
あの状況下でパニック起こしてたり、
パフォーマンスして爆破したり、
ヘリで水まいちゃったり、
三重の岡田の政敵がたまたま持ってた国内で唯一即稼動可能な
大型クレーン＆ポンプ車提供を妨害したり

これらの責任者はまごうことなき管でしょ。
まともな人間だったら
岡田の件なんか岡田をぶん殴ってでも実行させる。
管が震災に政争を持ち込んでグダグダにした事実。もう忘れたのかい？

経団連や自民党(こいつらを応援する意図は無いぞ)地元自治体が
民主党どうしようもないからって自主的に復興活動やってた事実もあるしな。

>>695
その避難計画を立てるのが緊急時の対応だろ

そして屋内退避でもまだマシだったんだよ

何も報道しないし、発表もしないから外に出て被爆した

>>690
手間取ったことにしてあるだけだろ。
首相に渡さないための方便だ。

それが官僚機構という物。政治主導を標榜している党がやってるんだ。
足を引っ張るくらい当たり前だろ。

>>695
屋内待機位させろよ
ちょうど雨も降ってて、子供が雨に打たれながら遊んでるの見たぜ

>>677
それは随分違うね。菅だけが誤解したわけではない、あそこにいた政府関係者全員が
誤解した。つまり全員が誤解したということは、そういう伝えたかをしたということ。

朝日の記事で警察庁から来ていた元警視総監だったかも清水社長か誰かの話を
聞いて撤退すると思ったと明快に述べている。警察が政権を庇う義理もないのにね。

全員が誤解するなんてのは通常はありえない。

調査委員会は政府が誤解したという結論を出しているが俺は少なくとも東電の本部に
居た連中は全面撤退と思っていた可能性が高いと思っている。

吉田の話を聞いても撤退することも視野に入れて本部に伝えた可能性は十分あると思っている。

>695
そんな事態なのに、自衛隊機に乗った清水を遠ざけたのか
全部シナリオどおりか？

なんのために巨額の税金を投じて
ＳＰＥＥＤＩ（緊急時迅速放射能影響予測システム）を設置したんか？

日本の理系＝役たたずのカス

>>705
いざというときに権力者が逃げるためだよ。
東電幹部とか役人とかがな。

言わせんな恥ずかしい

>>701
お前は陰謀論が好きなようだが、この手の、緊急時における情報伝達というのは、
日本政府が昔から一番苦手としてきたことだよ。何十年も前から事あるごとに
マスコミにバッシングされてるのに、改善したためしがない。

仕事してないくせに偉そうにするなって話だよな。こいつのことで
ニートのことじゃないよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>695
子供いる家庭だけでも強制避難させろっつの
それなら対象減って対応しやすいだろ
そんなこともできねーでこども手当なんぞ意味ねーわ
口先だけの子供の将来語るんじゃねえよ

>>696
生憎それは私も貴方も証明することが出来ない。

>いいえ、それは東電があとから言い逃れをしたもの。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
なにはともあれ、私個人としては菅のことは小指の先ほども信用していない。

パニックになるとかほざいてるの馬鹿でないの？危険が差し迫ったら
一部の情報入手者だけで余裕で逃げようってんでしょ？

>>699
なんかスゲー懐かしいな
あれからもうすぐ一年なんだな

>>705
こういう事故に対処するためだよ。けどうまく運用できなかったけどな。

>>712
菅のことは信用しなくても現場にいて清水社長の話を直に聞いた
元警視総監の伊藤哲朗の話は信じたら？

仮に大雑把な予測だとしても山側わやめとけってくらいできたんじゃないの
津波恐れてわざわざオットスポッツ行っちゃった人いたよね。
しかもいつまでたっても公開しないわ避難区域外になってるわで
何も知らないで取材の人に言われるまで生活してたｗ

>>713
＞危険が差し迫ったら 一部の情報入手者だけで余裕で逃げようってんでしょ？

誰もそんなことは言っていないのに、どうしてそういう推測がでてくるんだ？

マスコミと政府の犯罪ですね
故意に被爆させた


上杉隆　The Lifestyle MUSEUM　2011.12.30
http://www.youtube.com/watch?v=vQnYY16xpuE&feature=player_embedded

投獄決定

>718
フルアーマーが5分で帰ったからじゃないかな






　
東京


　
大阪
　　＼(^O^)

そもそもSPEEDI死んでたのか？
絶賛稼動中だったんじゃ･･･。

>>717
台風と違うからな。胸腺避難地域でも数値が低いところもある。
少し場所が違うだけでも高かったり低かったりする。正確でないなら
あまり意味がない気がする。

その後、飯館村に関してはもっと早く対応したほうが良かったとは
思うが、あの混乱時に何もかもうまくいくわけがないからな。

>>712
枝野、海江田がそれぞれ個別に東電社長から「撤退」の打診を受けている。
両氏がそれぞれ菅に連絡し、その後、菅が東電社長に内容の確認を直接行なっている。
東電社長は、その時「撤退したい」とも「撤退しません」とも明確に答えず、曖昧な態度に終始した。
それで、菅が東電本社に直接行って「撤退は許さない」と釘をさした。

枝野、海江田だけじゃなく、他の政務官や官僚も聞いている。
今更、「全面撤退という意味じゃなかった」と言い逃れするな、と。

　　　　　　　　　　　　　 _ ..． - ―‐　、
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 　 ､＿_　 ＼　　　　　　 _ _
　　　 　 　 　 /　　 　 　 --一　　　　　 ,__　　 ＼　　 ／　　　￣￣｀丶、
.　　 　 　 　 /　　　　　　　　 __ 　 　 　 ≡≡っ　 ＼/ _／　　　　　　　　￣￣
　　　　　 　 |　　　　　 ≡≡≡　　　 　 　 　 　 　_r'"´　_,,..-zァー-
　　　　　　　＼　　　　 し′　,　　　　　 　 ヽ 　 　 ｀ フ∠／/７:>‐一　´￣￣
　　　　　　 　 .;气 ､ 　 _　　 （ 　 　 　ゝ､_／ ) 　 ／　　　｀￣¨
.　　　　　　 ／　 ∨_／ ） 　 辷二ニ´-一 '´ x＜
　　　　　 . ′　 '"´　∠,＿＿＿_,　-=ニ彡'　 ﾍ.
.　 　 　 /　　　　　／ー{　　　　　　　　　　ヽ　　i
　　 　 /　　　　　人二ﾌ　　　　　　　　　　　|　　|
.　 　 /　　　　　　ノー’　　　　　　　　　　　 |　　|
　　　{　　　　r‐'´|　 　i　　　　　　　 　 　 　 |　　|

>>716
尖閣事件を考えたら警察に圧力かけていても「まさか」とは思わない。
どちらにせよ証明は出来ない。

>>700

2ちゃんで誰かがスレで教えてくれたから屋内にこもることができました。

>>690
しかしながら
三宅島噴火のときのSPEEDI知ってるか？

文科省は発表そのものをせずに
問い合わせにも無反応を貫き…
事が全て手遅れになった後で簡易版みたいなのを
出しただけだったよな。

原子力災害対策特別措置法において
原発が爆発とかしちゃったような場合
被曝は避難開始と時間との勝負になるから
多数の信頼できる部署からの情報が
素早くいろんな場所から「意図的に漏れる」ようになってて

ソレのどれでもいから情報を見て
「住民が一刻も早く情報を把握して、自発的に逃げれるようにする。」
っていうものなんだよ。
チェルノブイリを教訓にしてな。
当然SPEEDIもその中のひとつ。
なんせ「SPEEDI」だからな。名前の意味知らなくてもわかるしょ。

だが、民主党政府は【情報の一元化】と言い出して情報統制をまずやった。
この意味わかるよな。
被曝のリスクよりも奴等は保身を取ったのさ。

>>721
いや、それは心情としてはわかるが、あんまり説得力ないぜ？

ならこのシステム廃棄しろ

それは当然だろ、パニックになるだけ。
実際今東京には凄まじい量の放射能が降り注いでいるわけだが、それを正直に告げればみんな助かるかというと全然違う。
結局知らせないようにするしかない。避難できる規模じゃない。

注水中止すったもんだ騒ぎにしろ誤解だらけだなこいつに言わせるとｗ

>>708
お前バカだろｗ

緊急事態になると誰かが責任を取る。
この事態の原因、指揮を執ってミスった奴、その他諸々。

で、唯一逃れられる方法が

「予想外」
「知らなかった」

だ。
全部わかってる。本当はな。

東大卒がバカな訳無いだろｗ

>>731
システム自体はとても有効でしょう。

廃棄すべきは
民主党議員と取り巻きの御用学者、東電。
と直接関わった一部公務員だよね。

>>705
>>1をよく読めばわかるが、仮に放射性物質の原発からの放出状況が
リアルタイムで把握できていれば使える情報になっていたと思われる。

まあ、政府発表やマスコミの報道なんぞより、２ｃｈのほうが
まだ信頼できるという恐ろしい時代が来たということだ。
２ｃｈだと海外ニュースをペタペタ張ってくれるからなｗｗｗ

>>727
尖閣の問題とは全然性格が違うだろう。

これは政府が誤解したかどうかの話、あなたは菅だけが話を聞いて誤解したみたいな
話しぶりだったが最初は海江田が聞いている、それから清水社長が来て
沢山の人間が聞いている。そこに警察官僚もいた。

仮に警察官僚が政権に話を合わせるなら、名前を出さないとか曖昧な言い方をする。

全員が誤解するなんて通常ありえない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14270663

>>732
その論理はよく分かる。

が、そうなると住民放置で
・なぜとっとと安全距離まで保安院は逃げたのか
・一部の民主党関係者は首都圏から逃げ出したのかor篭城したのか。
・枝野や岡田のようにフルアーマーで数分だけ視察だったのか

この辺とのバランスが取れない。
やっぱり罪は免れ得ないよ。

>>66
いや、班目の給料が無駄遣い

バカな言い訳をひさしぶりに聞いたw
データは各省庁に聞けばわかるし、入力だって手動で出来るだろ
こいつらはいったい何を学んだのやら

低気圧の進むコースが予測と実測で50km程度ズレることなんてよくあるからな。
その分同じく風の進路も変わってくる。

実際問題として、公開なんかしたら、首都圏の交通網パニックで、余計に人死んでた

飯館村の失敗は失敗で別問題だな

悪い。三宅島噴火のときのことは不勉強で知らないんだ。

とりあえず今回は文科省は隠してなかったし、内閣の担当者にメールで送付さ
れていたことは発覚している。ただ担当者がそのデータの意味するところを知
らずに放置していたようだが。

それと情報の一元化というのがミスリードだというのは俺も同意するが、民主
党の保身は関係のない事だよ。

>>735
民主党も自民党もな。
「俺が俺が」の政局ばっかりで足を引っ張るだけ。妥協点を見つけようとさえしない。

橋下みたいな奴を支持しなきゃいけなくなってしまったのは、彼らのせい。
民主党も自民党も潰れろ、と思っているけど、何か？

せめて英雄ゴッコのヘリ視察さえ無ければな
あの時は心底呆れたぜ

>>734のいうとおりだな。東大卒がバカな訳は無い。人一倍ずるく立ち回れる人たちだと
おもうよ

なんで断罪されないの？

想定外だったから

>>747
中央でモニタ見て指示出せって意見あったはずだぜあれ
俺も実際そう思ってたもん

班目自身も言っているように備えという点ではいくらでも批判されるべきだろう。

ただ事故が起きてからの対応に関しては簡単に批判できるものでもない。

備えが出来てなかったのだから泥縄というか行き当たりばったりになっても
仕方がない。

中国地方では島根原発が事故を起こした場合、避難民をどういうルートで
どこに避難させるかを今、検討している。

爆発映像見てながら何も起こらない首都圏パニックなんか大嘘ｗｗｗ
それより一向にSPEEDIのデータ出してこないことで
会見で揉めてた方がよっぽど不安煽ってたな。

>>1
スピーディーは生きてたんだろ？

外へ出るな、マスクしろ！
だけでも全然違うと思うんだがな
東京じゃ、花見してた馬鹿すらいたのに…

ＳＰＥＥＤＩが生きていても、それを生かすも殺すも使う奴次第だもんな

全員逮捕して福島原発裁判やれ
裁判長は広瀬隆でいいわ

>>753
東京にこれから放射能の雨降りますよって公表しろって話だろ

無いわな、それで誰を何人救えるわけさ

>>734
東大卒は関係ないんじゃね？　
ていうか俺は責任逃れを擁護してるんじゃない。今回の件は官僚と民主党内閣
の不仲が原因だって言う主張があったから、そうではなく、日本政府は昔から
馬鹿だったと言ってるだけだよ。

出してくるのすっごく遅かったから、もう予測データじゃないってことと
そこまで遅らせたのは何かインチキあるんじゃないかとそんな有様だったよ。
そして今分かってることは枝豚が止めてたとはっきり役人が明言してることですよ。
ミンス悪くないなんてどこの飛ばしコピペなのかしらんが

>>745
三宅島のはググれば動画とかが出てくると思う。

情報の一元化は枝野が会見で発表し、実行した事。
で、このサポートに3/17に仙石が副官房長官として復帰。
情報管理担当になってる。
この当時から既に管の失政ってのはボロクソ言われてて
その火消しが主任務だったと思うよ。

この辺の記事もどうぞ。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1325991156/


>>746
あの時点で全権握ってたのは民主党だろう。
自民党を擁護する気は０だけどな。
あの時にまともにやってれば民主党、支持率９０％で
挙国一致内閣だって今頃ありえたんだぜ。
好き嫌いは置いといて当時のニュースを追い直してくれ。

>>747
ヘリからの空中視察中(移動中ではなく実施中)に寝てた奴もいたよね。

チェルノブイリとは別種の事故だった。よってチェルノブイリのような事故は起きなかった。
想定すると高コストになるので想定の外に置いた。よって想定外ということで間違いない。
君、今放射能と放射性物質を混同したね。勉強して出直してきなさい。あーあーもう何言っても聞く耳持ちません。
今回の事故で見せた、学者たちの正確さへの情熱は凄いと思います。

>>752
アメに提供できて日本人に提供・情報処理できてない、なんてのは批判されてしかるべきだがな
極限状態だから完璧な対応は無理だろうが、どう考えても優先順位をミスってるだろ
まぁ、ミスじゃなく他意があったとしか見えないこれまでの対応のせいで疑われてるんだけどさ

>>757
実際雨降った翌日数値上がったが水騒動はあっても
避難パニックまで起きなかったけどね。
予測データくらいでパニックなんか起きるわけないだろ。

無能だということを自白するクソバカの弁解にブタのクソでもくれてやるよ

テレビの前の情弱には見せても無駄って判断か
舐められっぱなしだな被曝トンキンはw

>>763
公開する前にそんな事解るわけが無い
福島の住民の避難先が逆に多い地域だったとかって話はたしかに失敗だと思うよ

>>757
影響がある範囲には屋内待機の指示、屋外に出るにしても除染しやすい、
内部被曝を避けやすい服装を指示できただろ
このケースは批判を恐れて致命的な結果を導いた典型

>736
濃淡の差は出るが、散布状況に変化は無い
ただの詭弁

みんな知りたがってたわけでドイツでは公開されてたからね。
それ見てた人たくさんいたはず。
それでも避難や交通パニックなんかなかったなｗ
停電停電詐欺で交差点事故で亡くなった人はいたけどもね酷かったよね

好き嫌いは置いといて、民主党も自民党も終わってるよ。
民主党にも自民党にも言いたい文句は山ほどあるが、やめとく。
どうせ両方とも終わるんだし。

ってことで、おやすみ。
ニートと違って明日も仕事があるんで、寝る。

＞「計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。


　とんでもない詭弁だな。スパコンって何のためにあるんだよ。気象予測ができなかったら無意味だろうが。

>>767
ふはは
これから先、低量放射線はたいした事無いって言い張らなきゃいけないのに
んな事できるわけ無いじゃん

福島の作物食えって言って回ってるのむしろ、谷垣とか石破とかだし
どこでも変わらなかっただろう

同心円状に避難指示とかありえんわ

>>768
「流出してるもの」として予測すりゃいいだけだしな
風の流れを読むだけなんだから
「流出したこと」を公表するのを恐れて後手後手に回ったとしか思えん

エリートパニックと言って、エリートのほうがパニックになるのに、
そんな自分を群衆に投影して、大衆がパニックを起こすと思い込んで、
国民を危険に曝してまで情報を隠すんだよ。
民衆が暴徒になるより、君主が暴君になるほうがはるかに多いと、
マキャベリも言ってたな。

>>738
正直、政府と東電のやり取りを詳細に知っているわけではない。
東電が嘘をついていたのかもしれない。だが、菅の対応は問題が多過ぎる。
原発への早期視察を強行したのは間違いだったし、汚染地域の実態が判明
した後も同心円の避難地域設定に固執したのも問題。
谷垣総裁への副総理就任要請も不適切だったし、補正予算のの策定時には
子ども手当にこだわって、速やかな予算作成ができなかった。
全く無意味なヘリコプター放水作戦で自衛隊員に被曝をしいた。民間会社からの
高圧放水車の提供要請を断った。

菅がよくやったとはとても言えない。

>>753
福島で原発がドカンといっても実感沸かないだろ？
でも政府のお達しで関東一円に非難しなさいって指示がでたら、東名高速のパー
キングエリアの女子トイレとか悲惨なことになるだろ。
二千万人の大移動を受け入れられる余裕は中京にも関西にもないし。

>776
機動隊の放水車の勇姿

>777
富士スカトロウェイの再現でおｋ

>>772
政府が大丈夫ってデータを公表するのなら、情報が降りてこない野党は
国民を安心させるように動かざるを得ないだろ
さすがに国民が死ぬ生きるの情報を隠蔽するとは思わなかったんじゃ

つーかメルトダウン公表以降は福島の食べ物は大丈夫ってのは聞かなくなったけどね
福島知事がヒーハーしてたぐらいじゃねーの

>>723
稼動していたけど、肝心の原発からの放出状況が把握できていなかった。
つまり、「ある時間に原発から放射性物質が放出されればどの地域がどれだけ汚染される」は計算していたが
「どの時間に大気中にどれだけ放出されたか」がなかったのでイマイチ微妙なデータにしかならなかった。

原発近くに、早期に、観測と同時にデータを送れるような放射線量測定点を置き、
それをSPEEDIとリンクさせていれば、話は違ったと思う。

>>777
被曝とトイレ程度とどっちが大事なんだよ・・・
民主党はマジでそのレベルの判断基準ぽくて怖い

風下に逃げたらダメだなんて、
素人の俺でも分かる

>>776
まあそういう結果としてまずかったという議論はわかるけど、ナントカシナクチャ
と、ない頭ひねってあれこれ行動してたことは評価できるよ。日本政府ってのはそ
の辺の行動すらないことが多いからね。

>>782
低量放射線は人体にたいした影響無いって言ってるのって
むしろ、石破とかおまいらの大好きな田母神さんとかだぜ

>>785
低量かどうかの信頼出来るデータを出してこないのに何を言ってんだ

>>786
東電がモニタリングの情報、事故当時から出して続けてる

SPEDDIがあっても非難できなかったらもっと重大だろ　わかっていてやってんなら職務怠慢だな　過失傷害か

>>782
いや、トイレはもののたえというか冗談だろ、そのくらいわかってくれよ。
東名高速に限らずその他の交通路がすべて渋滞や混雑で麻痺するし、移動中の
物資が欠乏して緊急車両も通れないほどの阿鼻叫喚になることは明白。

まあでも、東京に避難勧告出ても、ほっとんど誰も避難しないだろうけどな。

>>783
「風に向かって直角に逃げろ」
くらいは教えておくべきだとは思う。

今回の騒ぎではじめて知ったし。
　　　(風上)
　　　　↓
　　　　↓
→→→→→→→→→(避難方向)

この形が一番被曝が少なくすむそうですな。

麻痺するしっていうか、既にしたろ
清水帰ってこれねーし

アホか

ちなみにオレは、この谷垣の姿勢に否定的な立場というわけでもないからな
ttp://blog.hiromi-tsurusaki.com/article/45954313.html
「福島産野菜　全国一斉チャリティー街頭販売会」でした。
「買おう！寄付しよう！」と、早速、家族みんなで野菜を購入し、
募金も行いました。　

驚いたことに、野菜を販売していたのは、自民党の「谷垣総裁」でした！

スレタイの台詞自体がイミフでびっくりだ
じゃあ何でSPEEDIを導入したんだ？何のために？
速やかな住民の避難のために導入したんだよな？
こんな台詞が出てくる事が官僚や役人のアレなところ

自治体単位での避難経路と避難先が確保されてない時点で宝の持ち腐れ

使わないのが問題なんだよ　使ってもどうかって問題じゃない　はぐらかすな詐欺師

こんな言い訳　通用すると思ってるのかよ

>>787
え？
放射性物質漏洩は微量で、メルトダウンは起きていないって言い続けてたんじゃなかったっけ

とりあえずこのデタラメとか言う輩は予測関連全否定の天気予報にしろ
毎日全員傘もって出歩け言ってるようなもので馬鹿にしてる

>>796
え？じゃねぇよ
東電は放射線のモニタリング情報を、事故当時から公開しつづけてるｗ

事故当日にはきっちり、周辺モニタリングのカウンターが限界突破しとるわｗ

これじゃ１００億円も金かけたこと全然　反省してないじゃん

税金なんだと思ってんだよ　東電感覚と同じじゃないかｗ

>>776
災害救助や復旧活動に
政争組み込んだのが致命的だったよね。

富と権力が欲しいばっかりに
真逆の事をやるってのはどういうことなのって
不思議でしょうがなかった。
今更な話だけど、>>1みたいに
当時の戦犯を吊るし上げる素地はどんどんやってほしいな。
後に生きるかもしれん。

>>789
いやわかるよ
情報を公開した上で避難、混雑を最小限にするのが政府の仕事だろ
それを放棄して、ババ引いた人には手厚い補償をしますって言うならそれもよし
それすらしなかったじゃん

自分たちに能力がないから無理だ！っていうんなら、早い段階で自民に手伝ってもらえばよかったのに

>>796
それでもデータ改ざんはしてない。

>>798
放射"線"であって、放射性"物質"じゃねーだろ
ずっと敷地内だけで完結してますみたいな物言いだったじゃねーか

仮に避難が困難でも窓を閉めて換気扇を止めて洗濯物をしまう
とか外出を可能な限り控えるとかマスクを着用するとかを指導すれば多少でも被曝を抑えることはできたのにな

来月は一周忌と

>>803
東電の説明がクソな事に、特に異論は無い

>>793
そう。
「一刻も早く情報を知って各自の判断で避難する事が重要」だから

確度の高い情報を例えどこかが機能不全に陥っても
わざと情報が色々な部署から漏れるように制度設計してる。
その中のひとつがSPEEDIだったんだけどもね。

これは情報伝達が遅れたり隠蔽したりして
大惨事になったチェルノブイリの検証から生まれてるんだけど。
政府の連中はまさにこれをやっちゃったのさ。

>>802
東電がデータを改竄していない保証がありますか？
日本発の臨界事故を40年も隠蔽し続けてきた企業が

なんでこいつが勝手に検証してんの？
事故調の仕事だろw

>>806
なら「信頼出来る情報を流してない」ってのになんで異論がでるんだ

>>1
なんか、言い逃れに必死だな。

>>1
>班目氏はＳＰＥＥＤＩ（緊急時迅速放射能影響予測システム）に関し、「計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」と述べ、住民避難に生かすのは困難だったとの見解を示した。

バカかこいつは？
役に立てるかどうかは、その情報を目にした奴が考えるんだよ。
勝手に　”風向きが変わるから公表しませんでした”　とか、何の言い訳にもならんわ。

>>808
安心しろ(何がだｗ)、津波食らってから10時間程度で
どう考えてもあってはならない、数値が上がってる

改竄しようにも間に合わなかったんだ

この発言を徹底追及しろ　考えが甘すぎる

認めるのが遅すぎる

>>810
東電は管轄の放射線モニタリング情報を、事故時も含めてリアルタイムで公開してる
ただ、専門的で、素人には基本的に読めない
うちは親父が詳しいから色々教えて貰った

これが、信頼できる情報足り得ないというなら、最早自分でカウンター持って測ってくるしかない

全然スピーディちゃうやん。
ノロマで有事にひっこむカメ野郎だな。

まあこんなデータ出すよりも半径100km避難勧告出して
半径30kmを強制避難させるのが最も先にやるべきことだろ。

スピーディは参考情報として（１時間ディレイ）蓄積型表示
させておけばいいが、風の向いてない方向で逃げないバカがいるので
強制避難はやはり必要。

予算は原発交付金を積み立てておけばよい。

天気予報は無駄と言いたいわけだな

けどガイガーカウンターの使い方も知らずに高い線量だして大騒ぎしてたヤツも
いたよなぁ。特にツイッターとかで拡散希望とかいって。

ああいうのを見ると民主党が情報を統制しようとしたのも一理あると思うんだわ。

改竄に近い「間違ってました」の２転どころか３転くらいとうやむや放置はあったよ。
核種データの方は。とにかくメルトダウン隠すのに必死だったよ去年の３月中は。

>>798
形式上は確かにしてるけどさ　思い出して〜

震災直後から福一周辺の
モニタリングスポットの復旧だけが異様に遅かった件とか

ふくいち周辺に設置しても
高い数値が出る正門→風上にモニタリングスポット移動させたりした件とか

やっぱね、信用はされないよね。

国と東電をごっちゃにしちゃうとさ、
「都合が悪いと故障」になっちゃうとか
都合の悪い業者(感度のまともな機械を学校に置いたら契約を外された
なんて騒ぎが起きてる)は国が排除しちゃったなんてウワサとか
一杯でてるけど、まあそれらは置いといてもさ。

重松逸造が死んだらしいが安らかには眠って欲しくない

事故の時はドイツのシミュレーションが役に立った

もうドイツ人に帰化しようと思う

このデタラメ氏はどうにかならんもんかなぁ

100億円かけてこんな低能な言い訳するのが原子力村の推進派w
被曝トンキンもそろそろ目をさませよ

絶対水蒸気爆発は起こらないと豪語した班目さんに言われて信じますかって
あんたの頭よりスピーディーのが賢いし信頼性が高い

>>819
政治不信極まってたしな…
震災起きたのって確か
管が北朝鮮の工作組織とズブズブでカネまで融通してたのがバレて
辞任直前のときに起きたんだよな。

今も政治不信に関しては言わずもがなだけどな。

最低でも、「風上に逃げなさい。」くらいは言えたはず。
なんの言い訳にもならん…

そもそも、地震予知だのいう研究に税金湯水なのが有り得ない。

今回の気象庁や地震専門家が言う、一番の教訓は

「常に日頃から市民一人一人が、防災意識を持つこと」


そいつらに使う税金はｷﾞﾘｷﾞﾘまで絞らないとダメ。

>>816
専門的だが正確な数値が取れてて、おおまかな危険性の分析ができるだろう人間もいるのに、
それを危機的状況で周知しないとか隠蔽と何も変わらんわ

避難もねぇ
データもねぇ
これだけやって謝罪もねぇ

温度計は振り切れてるけど
冷温停止で安全宣言

食べて応援キチガイだぁ

オラこんな国いやだぁ

オラこんな国いやだぁ

ドイツに出るだぁ

>>821
東電のやり方に問題があるというも大きいが、やっぱり事故の当事者だからどう
しても悪い方向に推論が働きやすいというのがな。
モニタリングスポットの移動も業者の排除も、ほかの理由があるんだろうけど、
その辺公表されないから何かウラがあるんだろうと邪推してしまう。

言い訳はメルトスルーを解決してからにしてもらおうか

>>785
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説　22分35秒辺りから
ttp://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts

田母神閣下
「今現在障害が出てないのが、２０年後３０年後に障害が出るということはあり得ない」（26:20）
「宇宙飛行士が半年で２００ミリシーベルト浴びたら、身体が強くなり健康になった。
免疫が強くなり癌抑制遺伝子P53も活発に働くようになった。」（28:00）
「自然放射線の１００倍くらいの環境下で生活する方が健康にいい。１万倍くらいまでは、
健康にいいことはあっても悪いことは一つもない。」（28:40）
「マウスの実験を３年かけてやった。マウスに１時間１００ミリから１時間５００ミリシーベルト
の放射線を当てると死にそうなマウスが元気になって駆け足になったことが実証された研究が、
アメリカでも大評判になっている」（29:00）
「毎時６０００ミリシーベルトまでDNAは修復される」（30:50）

>>825
原子力村って単語、使わないほうが良いぞ。
それ使い出して広めてる連中の事調べてみる事をお勧めする。

>>823
ドイツ・フランス・アメリカ軍が正しかったよね。
結果的には彼らは相応の情報を提供されてたってのもあったが。
あの黄色いページは本当に役に立ったよね。


斑目やら枝野やらに関しては
全財産没収/学位や資格も抹消、一切失うものを無くして
全部素直にゲロったら命までは取らない。
くらいまで追い詰めないと駄目だろうな。

失うものがある以上必死に抵抗するだろ。

>>816
肝心な情報は直には公開してないだろ

それで情報を出せ出せて言ってただろｗ

>>834
もうちょっとでオッサンの論文を家族に見せるところだったぜ

キチガイ扱いされるところだった

もうだめだな完全に老害だよ

JCOの作業員は７０００ミリシーベルトを浴びて、

全身から血を吹き出して死んだんだぞ。

話は逸れるが、国民の健康と安全を考えるなら今からでも国民全員分の
防護服とヨウ素剤を調達すべき。
もはや以前のように、事故が起きないように万全を尽くす対策では不十分。
今後は事故が発生しても被害が最小になる対策が必要不可欠である。
仮に原発を今すぐ停止しても燃料プールに使用済み燃料がある限り、電源
喪失が発生すれば爆発は起こり得る。

政府の対応を見ていると、事故の再発防止に力を入れている風を装っているが
事故が起こった場合の対策はほとんど手を付けていないように思える。

>>829
でも地震緊急速報は便利だぜ？　まだいろいろと難点はあるが、あれは予算をつ
ぎ込んだだけの価値はあると思う。

>>796

だよね、ずっと嘘を言い続けてた

何か良く解らんがＳＰＥＥＤの予測結果に基づき避難する規定に成ってたのか？…何でやらなかったんだ？
あとから、こんなん計算してましたあ…みたいなのボンボン出て来てたじゃねぇかよ…嘘つくなど阿呆

>>832
だね。
でも組織防衛や自己保身に走ってる以上は
そういう風に思われちゃうのは仕方ない事かと…。

行動で示しちゃってるからね、彼ら。
そりゃ信用なんかしてくれないよね。

>>838
そんな利権を作ると血税厨にたたかれるぞ？

スレチかもしれんが、温度計の問題について考察してみた。

１つだけ高温で異常だから故障って理屈になってるけど、

２つの温度計が同様の推移で高温示してるんだが？？
CRDハウジング上部と、圧力容器下部の２つ。

ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/12021512_temp_data_2u-j.pdf

両方共２月上旬は６０〜７０℃台だったのが、今は１４０℃超えてる。

本当に部分的に高温になってるんじゃないの？

温度計が異常な値を示し始めたポイントを探してみた。それは1/31。
その前に何か起きてないかプレスリリースを見てみたら、1/30に注水ポンプの
注水ラインのホースをポリエチレン管に引き換える工事を行い、その際一時
注水を止めてるんだよね。

この時何かが起きたのだと思う。

ちなみに、圧力容器ドレンパイプ上部は逆に低下して、６℃になってる。
ドレンパイプというのは、水循環の排水側のパイプだ。
これが低温のままということは、燃料を除熱できていないのはおそらく間違いない。
他の原子炉の水循環系周りの温度計は全て３０℃〜４０℃台だ。
注入する水は外気温程度だが、崩壊熱を除去すればこれくらいの水温になる。
つまり、６℃というのは、崩壊熱を除去できていない証拠。


つまり、圧力容器内に残っている核燃料に水がかかっていない可能性が高い。

温度の高い温度計ばかり注目されてるが、低い方の温度計については故障とは言ってないのだから、
東電はこれについて説明すべきだし、マスコミも質問すべき。

ミンス政権下で再び迫る大地震+富士山大噴火+止まらない放射能汚染

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　　　　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　　　　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 どうだ住めなくなつたろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
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　　　　　　　ﾎﾞｫｫｫ　　　 /::::::::|　 ＼__／　|:::::::ヽ　　
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　　
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　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

>>838
>今後は事故が発生しても被害が最小になる対策が必要不可欠である。

まさにこれ
保険やら留保でもいいけど事故発生後に補償できないような料金設定で、
原発奴隷を使って、「原発はコストが低い」とかのたまうのは止めて欲しい
今回のケースみたいに「被害を認めない」ために状況悪化とかありえねぇ

>>838
「事故は起こりうる」って前提に転換して欲しいよな。
これ。原発だけの話じゃないけどね。

>>843
いやぁ・・・
「事故は起こりえないから避難設備は不要！」という
論調を工作するための利権
ってのがあったんだぞｗ

むしろそういう防護とかリスクを自覚する事に発生する利権は
あってもいいと思う。程度によるけどね。
要はバランスだと思うんだ。

じゃあ何のためにSPEEDIとやらを作った？
随分税金つぎ込んでるんじゃないの？

もしベントがうまくいったからって爆発しなかったとはいえません

こんな発言と同じだよな　こんな発言許されるのかよ

何が
どう
誤解だったのか？

について

↓

>>844
一時的に温度が上がって、燃料が溶融状態になって、
濃縮が起きて臨界できる状態になったんじゃないか。

で、再びマグマになって手が付けられなくなった。と。

とおおおおおっでえええええええええええんんんんんんんんんんん

>>848
民主党議員「俺と家族が安全に逃げるためだろｗ」

>>849
まあベントでもめてる時すでにメルトダウンだからなｗ

戦場で的確な指揮とれない上官は無能
そんな奴が自己保身だと被害拡大するばかりで戦い負ける

>>844
これくらいの容器サイズだと圧力も大して高くならないから、140度っていうと余裕で沸騰する。
温度計が故障してないとすれば温度計の周りだけ水蒸気で包まれてることになるかね。
何かおわんを伏せたような構造で蒸気だまりでもできてるんだろうか。

トンキンの死因
・直下M9震災で打ちのめされ打撲死

・その後火災旋風で焼死

・縄文時代に起きた地震ように数メートル沈下、海に沈没

・箱根山か富士山の火山灰で窒息死

・東海地震で浜岡原発崩壊、もう一回放射能汚染

・道路完全遮断で徒歩で逃げる事に失敗し餓死

・食糧の取り合いで殺される

・そもそも放射能を吸い続けたバカ達なので、約二年後、白血病で死亡

・運よく生きながらえた少数派が10年後ガン発症、苦しみながら死ぬ




これだけは断言できる！
トンキンは逃げずに壊滅をむかえ、死ぬ
ちなみに関東東北のどこかでM9地震発生するまで、あと数ヶ月らしい。（北大より）
俺は「関東フラグメントプレート（いわゆる東京直下震災）で発生する」に一票

こんな奴らが国家安全保障上の最重要の原発の安全・保安を担当してたとはな

で今後もこの体制が変わらないんだよなｗ　
看板だけ変えて原子力規制庁とか出来るらしいけど全て出向で数年したら元の省庁に返る奴等ばかり

原子力寄生庁の出来上がり、まあ絶対また起きるよな

【原発問題】 保安院・寺坂前院長「私は文系なので…」　福島原発の事故で原子力安全委の班目委員長と共に謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329314767/

>>200
血が止まらないってことは血小板がないってことか。

>>847
原発周辺自治体がヨウ素剤を備蓄してるのは事故が起こるからだろ！　原発は危
険だって自治体と国も認めてるんだろ！　原発の即時停止と賠償を要求する！

って主張してたＮＰＯが国から補助金もらいつつ裏で８９３の資金源になって
るっていうのもあるぞ。

責任者でありながら被害の防止に努めなかったから、
未必の故意が成立するかもな。

3.11のあと中々記者会見にも応じず、数週間後に現れたと思ったら
「我々には原発事故に対する知識も情報もない、これから質問は官邸にして
我々には聞かないでくれ」って公言した斑目
その癖原発再稼働にはお墨付きを与える出鱈目

>>1
詭弁乙

>>859
そそ、バランスよね。

推進を悪用した外道と
反対を悪用した外道

両方殲滅しなくちゃいけない。
個人的には反対を悪用した外道のほうが問題

>>855
いや、俺は炉内に水が全く溜まっていないと思ってる。
ここからは見てきたように書くが、もちろん推定。こう考えれば全て説明できるという仮説。

昨年３月にメルトダウンして炉の下部に開いた穴を、その後の注水により冷えて固まった核燃料がたまたま穴を防ぎ、
その後はある程度炉内に水が溜まって、漏れながらも循環して安定して除熱できていた。
ところが、今年1/30に注水を数時間止めた間に、思いの外早く水が抜けてしまい、核燃料が再び溶解し（水が
かかってないと2,3時間で溶解する）、穴が広がってしまった。後はそこから水がじゃじゃ漏れしていて、
水が溜まらない状態。水が溜まらず素通りしてるから、水温は６℃のままだし、温度ムラが激しく、
核燃料の直ぐ側（圧力容器下部）の温度計は１４０℃と２３０℃だし、そこから離れるに従って低下し、
容器上部は３０℃台、最も遠い主蒸気隔離弁は１７℃になっている。

水が溜まっていれば恒温性があるから温度はそんなにムラができない（１号機も３号機もほぼ温度ムラがない）
が、水が抜ければ温度ムラが生じる。２号機も１月までは温度ムラは無かった。

これで現状の温度計の値は一応説明できると思うのだが？
まあ証拠はないけどね。（６℃の温度計が除熱できてない証拠、というのは間違いないと思っているが）

まあ、おっしゃるとおりです。
データは使い方一つ

猫に小判、馬鹿にデータ、役にたたねェ

>>863
原発が無ければ、そして無能な推進論者、>>1とか居なければＦＵＫＵＳＩＭＡは起らなかったんだけどな

つうか責任を取らない責任者、当事者や加害者てどうよ

10　日本の3月16日までの基準値(水)
20　以下は検出しても表記せず（東京都の水）
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600　ドイツの野生のいのしし（25年経った現在）
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標（野菜）　そして魚
4,080　北茨城のコウナゴ
4,300 ３月２０日、都内で流通していたシュンギク
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊
10,000　チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草

「我々に原発を扱う能力があると思うのは誤解だ」という事も言えよ

データ生きてたじゃん
現に大使館には報告したんだろ？

そりゃそーだ
誰も被害者がいないのに避難指示が不適切って批判がおかしい

なんかいろいろと勘違いしてるね、このおっさん。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　静岡茶ですよ　それ
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._　　荒茶の状態でセシウム濃度６０００ベクレル（検査拒否・推定）
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __　　　　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　　∩｀iWi´∩
　　ヽ　|m| .ノ
　　 ｜.￣｜
　　　Ｕ⌒Ｕ
　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　お断りします
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

電力会社から幾ら貰ってる人？

>>1

生きてたじゃん。


それを生かすのが仕事だろ。

マスコミに流すだけで十分役に立つ

2011年3-5月　都道府県人口転入超過数・前年同期比

大阪府　　　＋6,183
愛知県　　　＋4,145
福岡県　　　＋3,827
兵庫県　　　＋2,321
京都府　　　＋1,174
滋賀県　　　　＋800

-----------------------

埼玉県　　　−1,389
東京都　　　−1,448
茨城県　　　−3,581
神奈川県　　−4,687
千葉県　　　−5,632

-----------------------

宮城県　　　−9,225
福島県　　　−12,855

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308192816/18

>>874
> マスコミに流すだけで十分役に立つ

そうそうそう。
何もかも自分たちの権限（そりゃやらなきゃいけないことはちゃんとやらないとダメだが）で、
他人に情報渡さず、他人の判断の自由を視野に入れない、のは、日本のお偉いさんの悪い
癖であり、傲慢なところ。

尖閣問題の時も同じだが。 自己保身しか考えてないからこうなるのだろうが。

何と言おうが公表することはできただろう。
何が同心円だ。全然違うじゃねーか。デマこきやがって。

【原発問題】 保安院・寺坂前院長「私は文系なので…」　福島原発の事故で原子力安全委の班目委員長と共に謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329314767/

【原発事故】 班目氏「ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」…国会事故調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329312901/

>>1
とっと逮捕しろ

　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／　 | |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼　 | | 放射能は　　　　|
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　　 | |　疲れを知らない|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　 by 小出裕章 |

・ 人体への影響が大きいセシウムとストロンチウムの半減期は 30年ほど。
　　半減期の 10倍で約千分の１に…　最低でも 300年は閉じ込めなければならない。
　　汚染度合いのレベル分けをしながら、建物の中や地中で管理することになるだろう。
・ 「放射能の墓場」 が必要になるが、福島第一原発周辺には広大な汚染地が残る。
　　福島県は脱原発を唱え、環境省が提案している福島での廃棄物処理を拒否。
　　国はそこを狙うし、福島はそれを逃れたいと思う。
　　……結局はこれまでの歴史として、そうやって常に弱い地域がやられてきた。

>>866
少なからず利益享受してるのも近隣住民だしなぁ。

問題なのは原子力というより、
リスクに応じたリターンとして各種補助や利権ウマウマしてたのに
相応のリスクきたら被害者面してる面々じゃね？

「負うべきリスク」を負ってもらわなくてはいけない時のに
そこから逃げたり被害者面してる連中全部が問題だろうな。
特に直接的に金銭で享受した地元住民や政府関係者(むろん自民党も含まれる)はね。
だから本来、皆腹切らなくちゃいけないんだが、誰も切らない。
だからこういうことになってる。

>>881
あくまで「事故は起きないけど、原発に嫌悪感を持つ人が多いから、
お礼するから君の所に置いてよ」だからな

事故自体を責任範囲に含めるのはあれかなぁ

低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗパニックｗｗｗｗｗｗ

>>866
それは論点がずれてる。車がなければ交通事故なんて起きないのに、と言ってるレベルでしかない。

この国が糞どもに支配されてる
泣けてくる

政府や東電の事故調とは違って
国会の事故調だけが関係者の責任を追求する目的を有しているだけに
関係者は必死で弁解するだろう。
それだけにこの事故調には十分なバックアップを与えて、
大胆且つ詳細な調査をやって欲しい。

なんで斑目は未だに今の役職の立場にいるんだよ
最低の対応うしかできなかったバカなんだぞ

>>882
うん、それは解る。凄い解る。
ただ、リスクの程度を知る努力を怠ったのは
問題だったかもね。
美味しい待遇にドップリ漬かりながら
まかせっきりで信じてます！だったら
当然こうなるよね。

知ろうとすると妨害されたり職失ったり
キチガイ扱いまでされるような環境を作った
東電の罪は重いけどさ。
これ、国民全部に言えることでもあるけどね。

斑目はあがいてるけど、
やっぱり全て失って牢屋には入って貰うべき人
の一人ではあるよね。

なにいいわけしてんだこいつ
じゃなんのためのSPEEDIなんだよ
これを使わずにいったい何をつかうんだよ

>>884
車は乗るか乗らないか選択できるし、事故にあった歩行者は
運転手に賠償を請求できますが?

交通事故と原発事故はぜんぜん違うよ。

原発事故に関しては戦後処理みたいなのが必要かもな
平時の司法では責任を問うことは難しい

>>881
予測システムがあっても、予測データを無かったことにされたり隠蔽されたら
住民にとっては無いのと同じじゃね？
予測システムの利益享受にあやかったのは住民じゃない事は確かだろ。

お粗末な事故対応で何にも役に立たなかった委員会トップの癖に未だに
責任取って無いのは何故なんだよく人前に出れるもんだな

>>884
お前もずれてるだろ？そういうならちゃんと責任をとらせろよ。

「そんなことは絶対起きない」「起きないことは考えなくていい」
「あり得ないことには聞く耳もたない」「働けなくしてやる」「生きていけなくしてやる」
こんなことは瑕疵とはいいません
起きた以上はブタ箱に行ってください

>>874
マスコミは色々たたかれてて当然だと思うが…
一つだけ評価できた事がある。
奴等は逃げなかったからな。東京から。
役員級ですら逃げなかったと記憶してる。

頭悪いから逃げなかったｗってのは無しね。
幾らなんでも現場見知ってれば逃げる。
仕事の方向性は間違ったけどな
（パニック抑止に傾倒しすぎて政権のミスリードを助長してしまった。）

>>884
その「車」無くせって騒いでる連中は、何とかして欲しいよね。
少なくともこの手の活動する奴等は
共産党や社民党(原水禁運動等)とは無関係で
5代前くらいの戸籍とか出してまともな日本人。
この辺を証明した連中だけで活動デモしてもらわないと
物凄く怪しい話になってる。

原発被災者の一家離散など大変な悲しみや苦労に薄笑いを
浮かべながらしゃべるこいつの人間性には反吐が出る

>>884
はっきりと言えるのは、オマエの例えは無茶苦茶だｗ

今北
斑目発言は妥当なの？

斑目？ＢＬＥＡＣＨのあのハゲ頭の奴か？

>>894
ちがうんだよ。
「原発が危険なら安全対策施して再稼動」って言いたいのよ。少なくとも工業
製品と名のつくものはすべてはじめは危険でそれを乗り越えてきたものばかり。
なのに「原発が危険だから脱原発だよ」って言う主張があまりにも多すぎる。

生きていたらも何も公表しなければ意味がない

斑目をみると、むかつく。原発は温度計の交換さえできない欠陥装置だ。

超大規模に換地して、当該地というか
当該県を核研究及び処理施設の総合開発特別区に
すればよくないか？核分野の研究者・官僚はすべて移住。

斑目家は一族まとめて処刑しろ。
こんなキチガイ野郎の血筋を残してはならん！

>>1
＞データ送付ができなくなって拡散予測はできず、
＞避難区域設定に活用することもできなかった。
でもアメリカにSPEEDIデータを渡せたんだよな？今更な言い訳。

この人生きてて恥ずかしくないの

>>890
車との比較でいえば、交通事故のリスクより高いんだよなあ。

交通事故死亡者は年間５０００人くらいだから、リスクは年間0.005%、一生でも0.5%以下。
しかし、放射線被曝は、広島長崎の調査を精査すると、100ミリシーベルトの累積被曝
で１〜２％の癌死亡リスク上昇があるようだ（ICRPの予測より高い）。
福島は既に１００ミリ以上被曝している人はいるし、関東でも、１０年くらいで１００ミリシーベル以上過剰
に被曝するでしょう。
喫煙者は気にしないレベルだろうが、非喫煙者にとっては、小さいリスクとは言えないんだよなあ。
特に子どもや若者は。白血病は１０年以内にピークがあり、固形がんは被曝後２０〜５０年でぐっと増える。


参考
ttp://www.asahi.com/special/gallery_e/view_photo_feat.html?jisin-pg/TKY201104070100.jpg
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020310/07.gif

>>884
危険性やリスクが違う
交通事故と一緒にしてはいかんな、違うものと一緒にしてはいかんよ

国土の3％が放射能汚染され、何兆円も損失が出て、飲料水や食物の汚染を気にしなければならない事態になるモノなんてそうそう無いよ

それに原子発電所が無くても発電できるからなｗ　　代替可能で高リスクだから

というか、死んでいないだろ。
なんか、変な人の中では全員死んでいるみたいな感じだが、
インフラ破壊されて燃料供給できない状態だとあれが限界じゃ？
家の中に閉じ込めて花見も自粛しろと石原言ってたろ。
空気読めない連中が騒いで、今も騒いでいるだけ。

>>896
車だけが暴走を許される道路から、自由に牛車や馬車が走れる道路に戻せばいいんだよ。
今は車も牛、馬と同様に制御不能の暴走事故を起こす時代だから、難しい事じゃないだろ。

誰も責任取らないんだな

安全対策コミの原発が、ほかの発電手段と比較して割高になるから、脱原
発だよ。って言うのならわかるんだが、>>866みたいな原発そのものは道具
でしかないのに、それを悪とした反原発はおかしいってこと。

情報公開する気も、避難させる気もないんだから同じだろな
事故の後、気象庁の風向きは生きてたけど安全だって言い張ってたんだし

さっきのＴＶニュースでは謝罪してたが・・・

>>901
リスク計算を学びなさい

賛成派は今回の損害も負担すればいいんじゃねｗ
次の損害もさｗ

俺はごめんこうむるけどｗ　それに日本の原発は稼働率も低く発電量も総発電量の25％位だだし

最終処分コストも処分地も決まってない欠点だらけの発電だからな

>>912
責任とった事にして過去の話にされるよりはマシかもよ

>>913
うん？危険性は今回ので判ったろ
この危険性を放置して、しかも核廃棄物の保管期限が何百年単位で必要なのを考えたらとても無理だろ

つうか原発は危険で反原発なのが何が悪いんだ？
この膨大なリスクを忌避するのは普通だろｗ

>>916
原発推進という政策そのものは、日本国民そのものが消極的とはいえ容認して
きたことだろ？　なのにいざ事故が起こると東電や原発自治体の責任にして俺は
悪くないという顔で発言するのはなんだかなぁ、と思うわけよ。

>>912
一番上に明らかな責任があるのに取らない、取りたくない
→→下が責任を自主的に認める＝一番上の責任になる
→→上が責任から逃げてるので下も責任を取れない
→→無難な人間(●●が悪い！って奴)に責任を取らせようとするが
→→この場合、それがいない(管枝野海江田以外居ない)
→→全員が責任を取らない事を一番上が事実上強要する。


民主党の大体の不祥事たらいまわしケースに
地震や原発もしっかり当てはまっちゃうのが悔しいが。

>>896
> 一つだけ評価できた事がある。
> 奴等は逃げなかったからな。東京から。

何言ってんだよｗ
外国の大使館が外国人に注意勧告してる間も、外国のメディアはどんどん原発の５０ｋｍ圏内
に入ってギリギリの取材をしている時、日本のメディアは誰一人行かなかったんだぞｗ
若者や女性に取材に行けとはいかんが、５０代６０代の暇してる奴がいくらでもいるだろ。高齢なら多少
放射線浴びてもどうもならん。こういう時しか活躍の場がないのに、仕事しないならメディアの看板下ろせ。

つか、エネルギーを求めて大戦して、
原発に希望求めたんだよ。

>>918
誰が危険性放置しろっていったの？　安全対策はもちろん必要だし、失敗から学
ばないのは愚の骨頂。ただそのベクトルが「リスクを計るのがめんどくさいから
手を引くよ」と言ってるようにしか見えない。

ＳＰＥＥＤＩいらないな

>>919
原発に関して国民は意思表示してないからな

クソ自民の原子力政策のツケが来たといいたいんだな、判るよｗ

東電や原子力産官学が国民を騙したんだから仕方ないといえる

大戦とオイルショック。
別のモノを出さないとｗ
twitter辺りで騒いでいる糞ウヨサヨなんぞ、
なんの価値もない。

ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」と述べ、
これは、おかしい
想定という頭の中の話で
活用しようとすらしなかったので、詭弁だ

風向きやらは気象庁と連携していればできたからね

水力発電ダムが地震で破損して下流が土石流に見舞われるっていうシナリオもあるし、
火力発電によるＣＯ２排出で地球温暖化とやらが問題になることもある。
どの発電手段も一長一短で、それぞれをしっかりリスク計算して比較するべき。
原発事故で「とにかく原発だけはイヤ」っていう一過性の感情論なんて論ずるに値しない。

>>919

＞原発推進という政策そのものは、日本国民そのものが消極的とはいえ容認して
きたことだろ？

あきらかに違います。以上。

>>921
多くは無いが入って取材してたぞ。
フリーの人も多かったが同行取材もしてる。
50キロ圏内は自粛なんて話もあるが実際は入ってる。

3月中旬あたりでも記者名記名で記事も出てる。
ネットではそこまで読める記事少ないので、
時間があったら図書館とかで記事を追ってくれ。
ネットで出てる新聞記事って結構断片的なんだよ。

取材が薄いｗとか速報性がないｗとか
核心にふれてねぇよｗとか
パニック防止しかしてねぇｗとか
その辺の意見は同意見。
>>921には↑書いてないけどそう思うだろ？私も思う。

>>925
共産党はソ連の原発応援していたし、
社会党は原発推進してたわけだが。

メルトダウンしてたって公表してりゃよかったんだよ
２ヶ月間も伏せやがって

>>919
いくらなんでもこんなに杜撰だとは誰も思ってなかったんだよ。
原子力が制御の難しいエネルギーで、過酷事故起こしたら最も危険だということは常識だから、
安全管理は最大限に徹底して行われてるのが当たり前だとみんな思ってたんだよ。

だけど現実は全然違った。

でも兆候（様々な原発トラブル）は今までいくらでもあったから、本当は気づくべきだったんだが。そこは確かに国民にも落ち度がある。
無関心過ぎた。

>>930
何がどうあきらかにちがうのか具体的に頼むよ。
小規模な反原発運動はあったものの、ほとんどの国民は平然と原発で作られた電
気を使い続けてきたんだ。これを容認と言わずして何というのさ。黙認と言い換
えてもいい。

>>931
> 50キロ圏内は自粛なんて話もあるが実際は入ってる。

誰が？
じゃ何で水素爆発の映像が、ものすごく遠くから捉えた霞んだ映像しかないんだ？
確かに５０キロ圏内ではあるが、３０キロ離れてる。そこから先へは行ってないんだろ。

（フリーは別。できる範囲で限界まで頑張ってた人がいるのも知ってる）

>>934
まあ組織違うけどバケツで臨界させるくらいだしな。

「知る手段」を組織で大金投じて潰してきたのもバレてるから
その意見はわかる。
爆発してて存在もしてる以上嫌でも日本国民全部の問題だから
「日本人だけ」で結論出したいよな。

海外、特に怪しげな市民運動や携帯会社が扇動するのはやめて欲しいわ。
日本から追い出せ、とすら思えてしまう。

お前ら・・・もうちょっとの辛抱だ
オーランチキチキが日本を救う

>>934
俺の言いたいことを汲み取ってくれてありがとう。

重要な情報があるのに
隠蔽したから問題になっているわけなのに
本質を理解出来ていないだなんて
この程度の知能しか持たないなら
事故が起きるわけだ

枝野は殺人で逮捕じゃないの？

ま、日本は真面目に発表するし、
チェルノブイリ以下の事故だぞ。
活動家をどうにかするにはランク上げしかねえだろ。

>>936
悪いがそれは自分でお時間のある時に図書館行って見て来てくれ。
ネット上じゃ載ったとしても日経以外はすぐ消すだろ？

ソース無いのは心苦しいが、本紙は流石に捨てちゃったしな。
（仕事柄日経、朝日、読売の朝刊は取っててそのどれかで結構見たぞ）
記事の場合、写真がある場合写真部記者の記名はまずある。
50キロ圏内で望遠じゃなくて、普通に撮ってる写真であったぞ。

>>921
「３・１１メルトダウン　福島原発取材の現場から」Part１〜３

日本ビジュアル・ジャーナリスト協会

地震発生から２日後の２０１１年３月１３日午前１０時４０分ごろ、福島第一
原発から数キロ付近の双葉町で１０００マイクロシーベルト／時以上を計測し
た、JVJA取材チー­ム（森住卓、豊田直巳、山本宗補、野田雅也、綿井健陽）と
広河隆一（DAYSJAPAN編集長）は、福島第一原発に向かって車を進めた。

http://www.youtube.com/watch?v=-pEanEpwEiU
http://www.youtube.com/watch?v=xuXhVTV4CD0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=szGonMt6ILI&feature=related

>>942
え？
文科省らのフルアーマーの計測の連中は被爆量の高いところで住民らが外でたむろしていても
黙々と計測していて、住民らは遠巻きにみており
そのフルアーマーの一人が住民の一人のおばさんに早くここから逃げなさいといったとな。

真面目だったなら、もっと早くメルトダウンをいうべきだった。
よけいな予断をもったのは官邸のミスだよ

> ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ
でも、ＳＰＥＥＤＩのデータは事故直後にアメリカ様に献上したんだよね？ｗ何を言ってるのか理解できんぜｗ

被爆量の高いというより、高線量の地域だな

>>946
無人機とコブラボールも飛ばしていたし
衛星経由で丸見えなのでほぼ米国は事態を把握していた。

>>946
管や枝野あたりだったか。
「SPEEDIの情報はあがってきてたが忙殺されて見逃してたｗ」
みたいな言い訳してたな。どこで読んだっけな、
朝日新聞のインタビューかプロメテウスの罠かその辺。

記憶なので曖昧なんだよな、知ってる人いるかな〜

反知性主義でアメリカは30年ほど前で失敗したろ。
それで、お前らの学歴は？いい加減にしろ。

>>942
事故の性質も原因も違うから、大小を比較する意味はあまりない。

被害者数も、３０数人急性障害で犠牲になる変わりに、１週間で放射能漏洩を止めるのと（＋甲状腺癌）、
急性障害は１人も出さない変わりに、数百万人が１０年で１００ミリシーベル被曝し、そのせいで５０年
かけて２万人くらいが死ぬのと、どっちがより深刻な被害かも、価値観の問題だから比較しても意味は
ないかもしれません。

しかしだよ。チェルノブイリ事故はソ連崩壊の遠因となったと言われているほど、大きな影響（経済損失や国民の不安・怒り含め）とショックを
与えたんだ。

今日本も、同様かそれ以上の影響とショックを受けていることは間違いない。

「原発事故は国を滅ぼす」レベルのものだという認識を持った方がいい。

>>944
失礼。不勉強だったようだ。ありがとう。拝見します。

いや、御用とかいっている連中に前線任せればいい。
どうなるのかねえ？募集掛けるか

>>397 ところで清水元社長は国会喚問されたことあったっけ？
なんで清水を呼べという話がどこからもマスコミからも
出てこないのか？
なんかすごく変じゃね？

私、文系なんで。と　言いそうだな。
私、あんぽんたんなもので。と　言って逃げる　文系清水。
全国民の前で　私　しょせん　慶応文系なんで　わかりません。
と　馬鹿宣言するかな。慶応大学が許すかな。　無能には違いないが。

菅が邪魔しなければ普通に何も起こってなかった！
あの韓国人さえいなければ。

>>945
それ、朝日の記事で俺も読んだかも。

でも確証が持てないのにメルトダウンというのは、逆に問題じゃね？
前例なくて判断に手間取っただろし。
まじめだから不確定情報は出さなかったのかもしれん。
でもそれがミスなのは同意。

政府が避難勧告渋ったのが最大の原因だしな

>>1
まぁ、これが真実だと思うぜ。
スピーディーは想定外の事故に使うための物じゃないから使えなかった。

全ては、経費をケチルために、色んな事を想定外って事にして、
何の対策も立ててなかった、東電歴代経営者と、
それに癒着して見逃してきた官僚と政府とマスゴミが悪い。


菅さんは、何の準備も無い中、泥縄式でそれなりにシッカリ対処してたよ。

>>946
アメリカにデータ提供したことは何も悪いことじゃない。問題はアメリ
カ政府はそのデータをうまく使えたのに、SPEEDIの持ち主たる日本政府
がそれをまったく有効に使えなかったことだ。
>>949
読んだ。

>>954
本当だろうかね。
まあでももし何も起こらなかったら、「ほら、やっぱり原発は安全でしょ」となって、原発推進は
続いていて１００基建設計画も進んでたと思う。

その状態で直下型の巨大地震が起きたらどうなるか・・・

そういう意味では、急性障害を生じない程度の事故が今起きたのはある意味よかったのだろうか・・・
現地住民のことを思うと決してよいことのはずではないのだが・・・

どんだけ事実が明るみに出ても
被爆者を逃がす気は無かったって事かｗ

>>954
菅直人をテロで訴えることは出来ないのかな
こいつがまだ生きてるのがムカつく

菅が日本人の振りして総理やりやがったのが最大の原因。
菅という隠された韓国爆弾が爆発した。
ベントさえ閉めさせなかった！

班目氏「ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」
　　　　　↓　　
　　訳「菅が総理ではどうしようもない」

この情報を利用して
経済産業省や東電の人間が
避難していたら
笑っちゃうよね

>>962
閉めちゃだめだろ。圧力抜かなきゃいけないのに。

>>1
>ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ

おそまつな屁理屈で民主党政府をかばってるな
いくら貰ったの？

>>958
うん。>>957さんも触れてるけどさ
原発事故は即応性無いと手遅れなんだよな。
だからこその原子力災害対策特別措置法だったのにな。
最悪の事態(即死)こそ免れてるけどね。

>>957
・管は原発の専門家を自称する割りに即応できなかった
・それどころか即応させなかった
・情報を一元化させてしまった
・結局保身だった
対処って意味では致命的な失点が多すぎて点数すらつかないと思う。

「何もするな」「私は原子力に詳しい」
息をするように嘘を吐きやがって。

>>964
安心しろ、SPEEDIは文科省のものだから、内閣が知らなかったということは経産省や
東電も知らなかったはずだ。よって誰も逃げれてない。

>>961
管枝野海江田等、全部
超法規的措置を行使してでも財産没収＆命もとります。
なんて処刑リスト付でどこかの党がﾏﾆﾌｪｽﾄｗ掲げたら
結構票集めそうで怖いなｗ

こいつら、選挙が終わるまでメルトダウンしてないって言ってたよね
選挙が終わった途端、レベル7に引き上げたっけ
よ〜く覚えてますよ＾＾

>>970
まあわかりやすいスケープゴートをおったてるのもいいけど、そいつらの財産没収
したところで問題は何も解決しない。そんなことを掲げる政党があったら、俺自身
の票を入れないばかりか、ついかっとなって友人知人にほかの政党に入れるよう呼
びかけるかもしれん。

情報を出す側と受けとる側で考えることに差が出ることを理解しないと
情報を出す側が軽く考えても受けとる側は同じようには思えない

菅直人「ムクゲの花が咲きましたｗ」

班目に祟り目

>>974
リアルで言ってそうでイラっときたｗ

>>972
そういや管牢屋に入れ！とまではみんなの党がハッキリ言ってたね
政党の論評はこのスレの終盤荒らしそうだから避けとくｗ

小出裕章は怒ってる
http://www.youtube.com/watch?v=CF9v7Wx7Ec4

御用学者の言い逃れか それなら東大は研究予算やるべきじゃ無い
リスク判断は行政のするべき事とは言え根拠が提供出来ない宣言とは

SPEEDIの情報も統合して素早く避難したのが米海軍

リアルに死刑にすべき

>>978
御用学者ってさ、どこからが御用学者なの？　工学系の教授ってほぼ全員、企業
とつながりがあって持ちつ持たれつの関係にあるものだけど。特に優秀な教授や
研究室ほど、産学連携とかいってタイアップを推進してきたのに、ここへ来て
ハシゴ外す事はないと思うんだわ。

>>971
メルトダウンしてないって言っただけじゃなくて
その事実隠しておいて
自民党の谷垣に原発担当大臣要請して蹴られたんじゃなかったっけ？

どれだけ卑怯者なんだよ