【ギリシャ】大手銀行からの預金引き出し加速、1日当たり800億円も

ギリシャ大手行からの預金引き出し、1日当たり800億円も
2012年 06月 13日

［アテネ　１３日　ロイター］　複数の銀行関係者の話によると、ギリシャでは週末１７日の
総選挙（再選挙）が近づくにつれてユーロ離脱懸念が強まっており、銀行からの預金引き出し
ペースが加速している。

関係者によると、ここ数日のギリシャ大手行からの預金引き出しは１日当たり総額５億─８億
ユーロ（約８００億円）。特に１２日に急増したという。

中小銀行からの引き出し額は同１０００万─３０００万ユーロ程度。

ある銀行関係者は、匿名を条件に「この数字には現金での引き出しのほか、電信送金、マネー
マーケットファンド（ＭＭＦ）や独連邦債、米国債、欧州投資銀行（ＥＩＢ）債への投資が
含まれている」と述べた。

別の関係者は、預金引き出しは対処可能で、欧州中央銀行（ＥＣＢ）が提供する緊急流動性
支援（ＥＬＡ）でカバーされていると述べた。

▽ロイター　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85C05120120613

みんなけっこうお金持ってるのね。

続きはスペインで

インフレ起きないのか
ユーロ大量に流通させて問題あるだろ

ユーロ崩壊株大暴落ﾏﾀﾞｰ

また金が上がるなぁ。

だからドラクマより、人民元にしろと言ってるだろーが。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!








＼(^o^)／ｵﾜﾀ

取付が大規模に始まっちゃうともう対処できないと思うんだよ・・。

>>1
>預金引き出しは対処可能で、欧州中央銀行（ＥＣＢ）が提供する緊急流動性支援（ＥＬＡ）でカバー

しらん間にＥＣＢにニュー借金？ 誰が返すんやwww ギリシャ国民やろ？
ようやるわなw

更なる円高方向へ進みそうだな。

資産家の逃亡かぁ

そら
預金がドラクマになったら
やばいもんな

こんなことやって銀行つぶれないの？

空き巣が捗るな

日本の未来の姿。
うちは怖いから財産の30％だけアメリカの銀行にうつしてある。

おまいらも『日本円』ではなく、外貨か土地か貴金属に換えとけよ。
金は高すぎだが、他の貴金属の安定品とかオススメ。

外貨もドルはそろそろ安定。ユーロは間違えてもあと5年は買うなｗ

>>16
いくらもってんの？

>>14
ﾕｰﾛ ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ！
>欧州中央銀行（ＥＣＢ）が提供する緊急流動性支援（ＥＬＡ）

やっぱ人民元買いでしょう。

>>16
あと5年で日本デフォルトですよ？

ギリシャの家計はそんなに負債抱えてるわけじゃないから
（スペイン・ポルトガルは可処分所得より高く、ギリシャは低い）
ユーロ抱えておけばドラクマに変わっても割と安全に凌げるんだろうな

日本がデフォルトｗｗｗ

ドラクマへ戻る準備として当然だろ
だからユーロ離脱は無理で、やると取り付け連発で欧州銀行崩壊になるって言ったのに

失政を隠すための延命措置ですね。ご勝手にどうぞ

>>20
たいへんたいへん、すぐ消費税を倍にしなきゃ！

リアル取り付け騒ぎか。胸熱だな。

これって取り付け騒ぎと言いませんかー？

>>17
外貨は10万ドル（800万円）、ユーロなし、元なし。
貴金属300万円相当、土地や家はなし。
あとは日本円で2000万円、それに民間保険の積み立て年金が1000万円ぐらい。
35歳自営業（独身）だからこんなもんだ。
せめて億は溜まらないと、株や土地は買う気にならない。
同世代でン十億とかの連中とかはどうやってんだと思う。あいつら頑張りすぎだろｗ

金持ちが焦っています。金の無いオレは全くの他人事。

もう駄目じゃんギリシャ

>>22
ま、心配するな。日本には「宗教法人への課税」という奥の手がある。

正直、億持ってないと資産分散しても意味ないと思うんだよな。
1000万くらいなら混乱したときに0からやり直した方が早い気がするわ。
うち一族が戦争のかなり財産無くしたがなんだかんだでやってるし。

そろそろだな

>>28
ガリガリ君全種類奢ってくれ

ギリシャ人が現金引きおろして買い物しまくったら
逆に欧州バブルになったりして。

破たんして日経も大暴落しろｗ

儲かりまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
生活保護費でのパチンコには罰則を設けるべき。
当然あなたは反対しないよね。

世界中大底になる。

絶えた者が次の勝者。

ダウも１２０００さえ割らん
日経平均も８０００さえ割らん

もうそろそろユーロ危機は底売って６月末から急上昇だろ
いつものことだ。投げ売った個人が大損し安値で拾う大人が儲けるだけ

また随分とロングなパスやね

銀行封鎖も近い

まだそんなにあったのか？

裏面が真っ白の２００ユーロ札を刷るんだ。

現金の流通量なんて預金総額に比べたら遥かに少ないんじゃないの？
打ち止めになったらパニックだろ。

最後の勝者が、どやー、俺カネいっぱい持ってるでー、ひれ伏せー
ゆうんてんのに、ふーん、そんな紙切れいらんゆわれる。
そういう未来がきそうな希ガスw

ドイツのユーロ離脱でどんでん返し

＞預金引き出しは対処可能で、欧州中央銀行（ＥＣＢ）が提供する緊急流動性支援（ＥＬＡ）でカバー
だいたいこういうニュース流すとしばらくして対処できなくて銀行破たん、パニック、
みたいな流れになるよね。
また一段と景気が悪化したらどうなるんだろう。
収入は減ってるのにナマポのカスがどんどん増えたら、近いうちに日本もこうなるよ。

日本がユーロ導入って噂流せば瞬間的に€１＝ＪＰＹ２００

ギリシャのEURO敗退と同時に国も終わる

世界を敵に回したドイツと日本は何をやるか解らんぞ

ヒャッハー！

他人事じゃない

公務員最強伝説！

ギリシャが新極左政権になったらどうなるんだ？
EU離脱は表明してたよね、単独でデフォルトか？

そらユーロで持ってりゃまだ使い途があるだろうからな
預金封鎖でドラクマにされちまったらね

ユーロに変えるだけでなくドル・円にも換えてんだろな

>>54
極左は勝てないんじゃないかな。
これだけ預金引出しされてるってことは、ドラクマに戻したらやばいって、
かなりの人数が気付いてるってことだし。
それでもやっちまうのがギリシャかもしれんが。

取り付け騒ぎが発生したか。あーあ、どうなるのかねえｗ
やっぱり、どうにもならないかな。

ドラクマってすごい名前だなあ

自分らは極左政権に投票するけど
自分の資産はユーロでもっておきたいんだね

極左に投票するなら全部差し出してドラクマにしろや

吉本のメインバンクも締め付けようず。

もう末期だな

極左に投票するんじゃない？
引き出しは銀行の破たんを想定してるだけで
ユーロの破たん自体はどうでもよさそうだもの。
銀行から下ろして極左に投票って姿が目に浮かぶ。

雇用もなくなってみんな金を使わなくなり
日本もいずれこうなるんだけどな
公務員増やして金ばらまくか生活保護でばらまくか、どっちも同じ事

今ヨーロッパに住んでたらユーロは外貨と金に代えると思う。超恐いもんな。

取り付け騒ぎが起きても支払いが滞らなければそのうち鎮静化する。
いきなり預金封鎖が始まったら、その時は、、、大惨事世界たいへん。

結局、なにも起らんよ。このままいったりきたり。ｗ

金をおろしても、誰も働かないから物が動かない。
スーパーインフレまっしぐら。

そして、ドイツが一人勝ち

これかなりヤバイんじゃねぇか?

やばいのは対岸の火事だと思い込もうとしている日本の方か・・・

>>66
君は何も理解していないな
ユーロ離脱と取り付けはセットだよ
これから他国にも波及するだろう
もう詰んでいるのもわからないの？

せんせー

円建て債券がデフォルトしたら何で返せばいいのですか？

アクロポリスが売りに出されませんように。

先に下ろしたもん勝ち
なのは明白だし。
下ろしたやつは左翼政権になっても困らないというか
そっちのほうが都合がいいので、
やっぱり左翼政権誕生は確定だろ。

もちろん、そのあとのユーロ離脱までが規定事項

>>54
極左政権になったら緊縮財政反対
↓
もちろんギリシャ債券はデフォルト
↓
ギリシャはユーロで借りてた債権をドラグマ刷って返すしかなくなる
↓
ギリシャ国民は銀行にユーロで預けてたお金をおろそうと一気にあつまる
↓
銀行も一気に来られるとすぐには現金化できないのでいったん口座を凍結
↓
後日ドラグマ換算されたお金がみんなに配られる
↓
債券返すためにドラグマ刷りすぎて当然ハイパーインフレ
↓
パンを買うのにバックいっぱいの紙幣が必要になる

>>72
デフォルトしてるのだから、
なにも返す必要がないだろ。

【日本も67〜65年前に同じ状態になっている】

この事を忘れてはいけない。

ありえないんじゃない、この国でも実際に過去にあったこと。

「絶対に爆発しない」といわれていた原発が容易く爆発する世の中で、

60数年前に破綻したばかりの日本経済が、未来永劫に豊かなままだと確信するほうがおかしい。

向こう十数年は大丈夫でも、30〜50年後はこの国は破綻しているかもしれんのだぞ。

その時の為に、長期間使わない予定の財産の一部を円以外に変えておけということ。

円が高いうちに、30〜50年後の自分が困らないように備えるのが、外国銀行での外貨貯金。

言い換えればこの20年ぐらいで使うお金は円のままでいい。

外貨や不動産にするのは漬けとく金の一部でいい。つまりは余り金の防腐処理だな。

>>76
デフォルトってその債券が元の利率通りに返せなくなるだけで
借金自体が棒引きにはならないのだよ

>>57
なるほど、確かにそうだ。
ギリシャ国民はもう国を立て直せるとは信じてないって表れだね。

>>75
ジンバブエ再び。

しかしユーロ圏に残しても火種のままだし、離脱させたらさせたでユーロという組織の信頼性が下がる。
どっちがマシか、の選択だね。
勝ち組ドイツあたりがユーロ離脱したりしてね（笑）

>>79
ドイツのどこが勝ち組なんだよｗｗｗ
ドイツはどっちに転んでも詰んでいる。
一番追い詰められているのはドイツなんですけど＾＾

信用は創るものです

>>6
金は、ユーロ危機で値下がりしている

>>75
デフォルトになったら、返済義務無いんじゃないの？
それより、ギリシャは食糧輸入国。外貨が無いと食い物が無くなる

>>80
ユーロ内でドイツが勝ち組じゃなかったらどこも勝ちがないな。
ドイツよりマシな国があるのか？

>>80
何言ってんだコイツ

>>84
どこもないよ
全滅
どっちに転んでも無理
対欧州での勝ち組は英米なんだよ。

>>80
今期ユーロ圏でGDPを唯一伸ばしたのがドイツ。
他はマイナス成長な。

>>83
デフォルトっていうのは元の利払いが出来なくなった状態で０になるわけじゃないんですよ

アルゼンチンがヤバかった時はドル建て債券を元のアルゼンチンの通貨で支払って切りぬけた

>>86
>対欧州での勝ち組は英米なんだよ。

笑うところか？

も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>87
わかってないなあ
今期なんて関係ないんだよ
ギリシャから始まりスペインやポルトガルなど連鎖した時、最後に詰むのはドイツなんだよ
お前そんな事も知らないでユーロ語っているの？
今の所ドイツが勝ち組のように見えるのは、ECBがギリシャ国債などを買い取りやっている
時にドイツの金融機関保有分を買い取らせたから。
飛ばしをやっているにしか過ぎない。
ユーロ崩壊時にドイツは終わるんだな、実は

オカイタ予言



6月から 7月



たいへんなことが起きます

>>89
本当の話だよ
英米は、ユーロ圏内の国家群の保証はやっていない。
ユーロ圏内の保証はドイツとフランスで殆どのリスクを引き受けている。
だから最後はドイツとフランスが逝くんだな

>>73
中国の持ち物とかになったら嫌だなw

はわわ・・・・2012年はやっぱりこういう年になる運命だったか・・

ギリシャ事実上デフォルト
　↓
キチガイ政権が金返さん宣言
　↓
ドイツとか「死ねよ」
　↓
再選挙　←今この辺
　↓
ユーロ離脱、ドラクマ復活
　↓
ドラクマハイパーインフレへ
　↓
国際決済できずで、事実上ドラクマ紙くずへ
　↓
企業倒産が急増、観光客激減、原油確保できず油価格国内で急騰
　↓
ハイパーインフレが加速
　↓
ヨーロッパ最貧国へ　
　↓
近隣国への移民増加、内部空洞化
　↓
亡国

ユロ失策だね



今後どうするんだ？

（まずまとまらないが）
A　政府を統一して通貨も統一

or

（他国と合わせられないから）
B　政府も通貨も各自維持

の二択だったのに愚かにも

C　政府は各自、通貨だけ統一
、しちゃった

最悪の事態には国民全員が責任取る通貨増刷が最後の責任とる方法
（海外からの輸入品が高くなり
　国民が一生懸命貯めた自国通貨建て財産が対外的にガン減りする）
だけどC状況だとギリシャが増刷決められない
（他のEU諸国にも累が及ぶんだから当然だが）

しかしゲルマン魂って奴は日本の情けに通ずるものがあるよな。
東ドイツの面倒見たのが８６年でそっからギリシャ、スペイン、イタリアみたいな
名前だけは大国でなんも生産性ない国々の面倒みてやってる。
日本が外国人の在日の面倒見て、さらにパチンコマネーで南朝鮮に資金提供を
延々続け、中国にエンドレスでＯＤＡばらまいて面倒見てやってるのと同じようなことをやってのけるんやから。

共通の商品券が使えることで有名なEU商店街
共通商品券「ゆうろ」の信用を保つため
・お店の経営は常に一定以上の黒字にする（赤字安売りしない）
・帳簿は公開して「気づいたら倒産」、と言う事態を防ぐ
というルールを加盟店に課して来ました

ところが商店街の設立以来の老舗ギリシャ屋サンが
多額の赤字をペーパー会社に移して粉飾決算していたことが判明しました
隠しに隠したギリシャ屋さんの赤字は倒産不可避と思えるほど巨額でした
このままだと『加盟店の倒産』事例が発生
「ゆうろ」の信用ががた落ちになってしまいます
商店街仲間で助けてあげなきゃ、と言う会合が開かれました

しかし真面目にコツコツ商売してきた一番の大店ﾄﾞｲﾂ屋さんは
「うちは従業員の「お給金上げて」、という声や
　安売りしたい、と言う声を抑えて
　皆との約束どおり黒字経営を遵守してきたんだぞ！！
　ルール破ったギリシャ屋さんの自業自得をなんでうちが、、、」

しかし現実にはまとまった金を出せそうなのはまじめな蓄財家ドイツ屋さんくらいです
ドイツ屋さんは従業員達の大ブーイングを浴びながら援助させられる羽目になりました

ドイツ屋さんはみんなに言いました
「これからは売れるものはみんな売って給与も下げたお店しか助けないぞ；；＃！」

>>28
俺も昔はそう思ってたわ
ま、FXやってみｗ　変わるから

>>101
どっち方向に変わるのか言えよｗ

ギリシャの国の規模で
１日に800億円か
沈没前の船からネズミが逃げ出すような光景だな
こういう話もあれば、資産防衛するのも当然ではあるが

NY市場　ユーロ圏財務相　ギリシャ最悪ケースには預金引き出し制限などの案も検討
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=150447

>>100
ギリシャはドイツを利用したし、ドイツはギリシャを利用した
結局、ドイツが今まで稼いだ分は全部吐き出す事になるだろうね

そろそろ引き出せなくなるかな。

そもそもなんだが通貨って
電子化すべきモノじゃないよな
硬貨→紙幣→電子化
政府通貨である硬貨を発行しても流通するもんじゃないし
金属と硬貨その価値が等価であるわけでなし

EU諸国間は行き来自由で同じ通貨なら
ギリシャがユーロ離脱するかどうかは別として
簡単に資本を国外に脱出させることができていいな

とばっちり受けるのは貧しい国民だけ？
まあ貧しいなら失うものも少ないはずだが

>>99
ユーロ安が都合が良いから助けている。
ユーロ破綻でマルク復活にでもなってみろ
ドイツ工業が破綻する。

ドラクマなんて紙幣に書かれてる額面より紙としての価値の方が上になるだろうなw

ギリシャでこんだけ大騒ぎしてたら次のスペインじゃ血反吐吐くことうけ合いだな

１７日か
日本の月曜日は大丈夫かな？

>>28

>>110
選挙結果だけじゃなく連立交渉次第ではまだどう転ぶかわからんから、
「やっべー、ホントにやっべー」となるのは日本時間の来週中頃かもしれんな

これ、大部分は公務員だと思うよ。

日本もこうなるのかもなｗ

銀行はもたんだろう。国営化か、もしくは外資化の２択しかない。

取り付け騒ぎって一旦起こると後戻り出来ないだろう。ギリシャいやユーロオワタ・・・

粉飾とか色々な事をわかっていてサラ金みたいにどんどん金貸して行ったんだから
最後は破綻して当然
ドイツは武富士みたいなもんだよ

おまえらバギーとボウガンの用意は最低でもしとけよ

　　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i, +
　　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　
　　　　　　　　+　　　 ',||i　}i |　;,〃,,ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-';;;;ミ　　　　 +
　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼;;;;:::ミ
　ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ　━━━━ｯｯ!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼:ﾐ　+
　　　　　　　 |　 　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|;;し　
　　　　　＋　 ＼　 　　　`ー'´ 　 　 ／ヽ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　￣|￣　　| 　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　─|─　　|￣￣　￣/￣￣| 　　　　/. 　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 　|＿_ 　|＿＿　　/. 　ヽ/　＿＿/　　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

これがはじまっちゃうと終わりだよ。どんな支援材料が出てもダメ。

スペインも逝った
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE85C00Z20120613

ユーロはまだ下がるのか。

イギリスポンドは序章に過ぎなかったな。

全力Sだな

終わりの始まりか・・・

でもユーロドルが微妙に上がってるね。
この場合、ユーロよりドルのほうがカスの動きしてるんだろうなｗ

ギリシャ離脱したら大騒ぎだなｗ
国債大暴落で面白いじゃないか！

S中心にやっていたのに、昨日にしろ変な踏み上げで最近はボロボロ

インターネットで、ギリシャ崩壊の瞬間をリアルタイムで流して欲しい。
ベルリンの壁崩壊の時は、単に記録映像だけだったが、なまで見たい。

これは来るな。まちがいない。

>>123
アメリカの財政、経済政策がキチガイじみてるからなw

>>126　>>122

旧ソビエト、旧ユーゴスラビア、
ルーマニア、東ドイツの
ヨーロッパ共産圏崩壊は、記録でしか知らない。

水木揚の、
「２０５５年までの人類史」に、
描かれているような、
地球規模の食糧危機、エネルギー危機の同時発生により、
２０１Ｘ年にその発生が予測される、
シナ、南北チョンでの同時多発暴動による同時連鎖崩壊は是非、生中継でみたい。

米子や福岡あたりへ行って、
武装難民の大規模襲撃を実況したい。

【貧困】貨幣経済要らなくね？【解決】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1339231887/
貧困や経済問題の解決について1よりまともな方法募集

>>35
あのなあ、流速にまかせて何か書けばいいってもんじゃないんだよ。
お前のようなレベルのヤツがこういう板にモノを書くなよ。

>>108
>ドラクマなんて紙幣に書かれてる額面より紙としての価値の方が上になるだろうなw

ユーロ紙幣は、デザインが同じだが、発行国で番号が違うので、
ギリシャ発行のユーロ紙幣は、全部、ドラクマスタンプを押されて、
紙くずになるはず。
今、引き出しした人も、海外で一端預金しないといけない。
マネーロンダリング対策が普及しているので、一般市民には
結構難易度が高いね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ユーロ紙幣
今の財布の中は、ドイツが2枚で、オランダが1枚だった。一安心。

>>126
若いなあ
Ｊ−ｗａｖｅで話題のひとつという感じで、ベルリンの壁が崩壊したというニュースが入ってきましたけど本当なんですかねえ、て調子だったよ。
東欧革命は急激に次々とおこったからマスコミがついていけなかったね。
記録映像もカメラマンが集まってからのパフォーマンスだよ。

東欧やソ連が崩壊するのを見てきたけど経済力の無い国がどうなろうと世界には何のインパクトもなかったよ。
逆にソロスとかの売り浴びせによるアジア通貨危機とかの方がとてつもなく影響がでかかった。

>>133
水木楊さんが、1999年に著した、＜2055年までの人類史＞
なお、この小説は、環境破壊と全面核戦争により、人類滅亡で幕を閉じる

2006年、アメリカでバブル経済が崩壊、ニューヨークダウが、一時6000ドル台に、
アメリカ、黒人大統領が誕生しリベラル政治をするが、
財政放漫、大不況により、ネオ・モンロー主義に移行していく

ドイツやルクセンブルク以外、その実態は、通貨統合要件を満たさない、
脆弱国家の集まりＥＵは、通貨統合には成功するが、21世紀初頭には
財政基盤が弱い国から投機筋に売り浴びせられ、経済破綻。
ＥＵは、アフリカ、アラブなどから異民族の流入の激化で、無秩序となり崩壊する、

「200X年以降、アラブ各国で、動乱相次ぐ。カダフィ大佐すらも殺されるが、
結果は、イスラムがかったより強硬な強権独裁政権が誕生、イスラエルとイランが核戦争。

ロシアでは、2000年ごろから、カリスマ的な、旧ソ連軍の元将軍が、政権を握り、
ＥＵに行きたがるウクライナなど周辺諸国に、エネルギー禁輸や武力介入で弾圧。
強権統制政治に回帰する。だが、その統制力は、旧ソ連には遠く及ばず。
やがて、カリスマ指導者がいなくなると、ガタつきはじめ、
イスラム民族紛争や、腐敗汚職収賄の拡大で、空中分解しはじめる

日本、
2006年、反自民というだけの、政治理念も改革の意思もない、
烏合の衆である民主党政権が誕生、＜市民運動あがりの男＞が首相となり、
欧米ロが、海洋権益を巡る軍事的緊張から、そろってシナ封じ込めを行っている最中に、
シナ寄りのスタンスをとり、重要会議情報の漏えい事件を起こす。
アメリカやヨーロッパに愛想を尽かされ、日米同盟が機能停止。
日本は、衆愚政治によるアンチ原発によるエネルギー危機、少子高齢化、無気力が蔓延、経済破綻へ突き進む

　　　水木楊さんの予想、5年ほど遅れてあたったったｗ

抱きしめた 口座のユーロ 熱く燃や…しちゃダメだなｗ

通貨というのはものさしなんだわ
提供できる財やサービスに対して
物々交換だと不便だから
買える物/サービスをやり取りしやすいように
カタモミは３０回で５００ペリカ、
おにぎりは1個１２０ペリカ、みたいに価値をモノサシ基準で決める
だから世の中豊かになって喰いモノもサービスも増えたなら
ものさしである通貨供給を増やさないとデフレになるし
（一日二個のおむすびがやっとの貧乏島で
　サンゴを外国に売ってお米を輸入できるようになったら
　おにぎりはみんなが一日6個喰えるようになる
　ペリカ供給を見直さないとペリカが物理的に足りなくなるので
　おにぎりの価値は４０ペリカ以下になる）
提供できるものは変わらないのに通貨だけ馬鹿みたいに増やすと
馬鹿みたいなインフレになる

信用崩壊が始まったか

ギリシャに印刷工場作ってユーロ刷りまくれ。そんで返済すりゃいい。

それは出来んよ。
ユーロはＥＵの管轄で
加盟国単独では刷れないの
だからみんな困っているの

>>138 それ　北朝鮮

日本はどうなるの
教えてエロィおじちゃん

ユーロは試練に直面している

ほとんど鳩山のせいだよな
おそろしいよな

首相なんて誰がやってもたいして変わりないと思っていたけれど
とんでもない間違いだったよな

世界恐慌やな。

もう緊縮策自体が有り得ない展開になってきてるな
スペインもこうなる所だったが、実の所、状況あまりかわらんだろう
何か不安要素が出てこれば引き出しがあちらでも進むはず
ドイツがわざとやったのなら、ギリシャを放り出すつもりだったとしか思えない
その場合はスペインもあわせて沈没するが

年率7％てどういうことかというと
10年たてば金が倍になるってことだからな。
そりゃマズいよなスペインもイタリアもｗ

こういう国はそれなりの生活をすべきなんだよ。 アフリカや南米にある国々のようなさ。

>>138-139
デンマークとイギリスは先見の明があったかもね。
ユーロはドイツくらいしか得してないような。

ブラックマンデーとか勘弁

しかしユロが高値張り付きなのは笑えるw

ダウ先と２２５ショートしたから下がってチョ

へんたい新聞、こんなの危機じゃないって、書いてたな

Ｃの連鎖が始まるな…

ヤバいな…

ここにきてダウがプリオンの本領発揮してるのはなぜなんだぜ？そんなにリスク取りたいのか、もうギリシャ再選挙の結果がどうなろうと織り込んでるのか。

今まで素敵なバカンス＆生活をしてきたんだからいいんじゃねーの？　
日本にはタダほど怖いものは無いってコトワザが有ります。

>100
残念
>皆との約束どおり黒字経営を遵守してきたんだぞ！！
ここがダウト

最初に財政赤字だしたのは独仏。
あ、俺のシマじゃ今のノーカンだから、とかなんとか言い出して
え、それアリなんだ！　じゃあこれもアリだよね〜、とかなったわけだ

来週からユーロのナイアガラショーがはじまるお…(;＾ω＾)
オンキリキリバサラ…と市況で唱えてる人がいたお。

>132
域内で区別なく流通してるのに、そんなことやったら他国の金融機関が即死する
ありえない

>146

元金が倍になるなんてめっちゃお買い得やん

しかも国債だから安心だし。
メインバンクに預けてる小銭、全部突っ込んだろ

取り付け騒ぎって起こったら止め様がない
当のギリシャ国民が選挙を前にしてこの混乱ぶりを
露呈してるのだから内情は推して知るべしだな

もうだめぽという事だ

資本主義経済の崩壊の第一歩の予感・・・。

ギリシャ国民は選挙でユーロ離脱を決める前に自分の預金だけは守ろうとした

>>160
デフォルトしたら、吹っ飛ぶべｗ
その小銭が

対岸の火事を見物に行って帰って来たら自分の家が燃えていたでござる。
てことにならないようにしないとな｡

うーん。
悩ましい。
怖いが、ユーロで遊ぶか。

ヨーロッパには昔から世界を混乱させる火薬庫があるな。

さて、今のうちにユーロを100枚くらい買っておくか

売るならユーロドルだろうな

缶詰などの保存可能な食糧を向こう10年分購入済み。
はっきり言って、貴金属などあまり役に立つとも思えんが多少は蓄えた（ゴールド3キログラムとプラティナ2キログラム）。
電源は、家庭用小型原子炉の開発を企てるも果たせず。
仕方ないので、太陽光や裏庭の小川からの小水力発電で100パーセント賄うこととする。
そして、燃料は裏山の薪。
ひゃっは〜！野郎どもが来ても大丈夫なように、自宅の庭と屋内にはトラップを多数仕掛け済み。
どんと来い！
これで、ユーロが崩壊しようが、全面核戦争が発生しようが、ほぼ引きこもりでもイケる。

>>170
小沢先生ちーっすｗ
金といえば、先生の師匠の金丸先生を思い出しますね。
金3キロプラチナ2キロといえば、1250万程ですか。
金は割高感がありますけど、円安になるとまだ持つかもしれませんね。
まぁ、食料10年分とか、原子炉などまで視野に入れていらっしゃる先生なら些事でしょうけどｗ

１日あたり８００億円だったら、１月もしないうちに銀行からキャッシュが無くなりそうだな。
X-dayはいつ？

ユーロ引き出した上に、今ユーロ高来てるからダブルで儲かるな。
ウハウハ

緊縮財政、ドンと来いですｗって言う国民じゃないだろｗ
選挙の結果が手に取るようにわかるぜ！

ギリシャは人口1000万人の小国。
日本だけが大騒ぎしてる。
日本人よりフランス人の方が無関心だよ。

そして紙屑へ

造幣所に直接行ったほうが早そうだな

ギリシャはドラクマ
鹿児島はシロクマ

>>125
我慢が必要
どれだけ損したって、じっと我慢して追証を入れる
それが勝利への近道

>>175
食糧自給率が高い国はやっぱ余裕あるんだよ。

欧州でも貸し渋りとか貸し剥がしとか起きてんのかな？

お前らも日本円で800億ぐらい稼いでるんだろ？

【予言】小沢は２１日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすｗ

>>163
ところが、ハイパーインフレで、そんな「金」は、一瞬にして紙くず同然。

ギリシャ国民はバカ！

被害を最小限にするために資金引き上げだな。
いよいよ始まるのか

>>184
？

>>184
ドラクマならともかく、ユーロでハイパーインフレ？
それユーロ圏完全死亡じゃん。

>>184
そこまではならねぇよ。
なるときゃ、つまりユーロ全滅だ。
たかがギリシャ程度の火種でそこまでは無いだろ、流石に。

ドイツがユーロ圏のお財布になって終わりな気がするが…

日本には絶対に泣きつかないでね。
乞食に囲まれたドイツには同情するが。

掲載規模小さそうだし1人当たり800億円も引き出してたら一週間ももたないだろ

無効も引き出し手数料ってあんのかな。

>>184
ギリシャが通貨政策でハイパーインフレを起こせるのは自国通貨に切り替えてから。
ユーロの間はEU各国がそんなことさせない。

ああそうか、ユーロじゃ新通貨切替できないんだ・・・

wikipediaでEUをヨイショしてた連中は今どうしてるのか聞きたい
アイツら旗色が悪くなった途端に更新止めてるから・・・どういう状態か理解出来るけどなｗ

ヨーロッパはドイツとフランス以外はいらない子。

1100万ある貯金 ユーロが80円台突入したら全力で買っとこ。
ユーロは今の長い混乱混迷を切り抜けたらまた強くなるからね。

為替ってのはそんなもん。

>>189
というかＥＵ主導したんだから自業自得
半世紀後には
「戦後ドイツは懲りずに欧州を毒牙にかけようとしたが、
あえなく失敗し、暴発した。コレを米英が阻止しドイツは解体された」
てことになるかもな。日本も他山の石とせよ。
平等を標榜する経済圏等成立する訳がない

おろした後はどうするの

>>198
ドルか円か金に替えて国外に退避させる。

ギリシャ人はウンコ以下だなｗ

現金払いのみ消費税100％にして
デビットカード決済なら税率を割引
その上で全国民出国禁止の措置とれ

今日が運命の日…。

日本時間の何時頃に結果でるの？

踏み倒す気満々。

そうやろ。
踏み倒す気満々やな・・・
何で緊縮派が勝利する確立が高いと思っている人の方が多いんやろ？

かなりワクワク♪

選挙の大勢は日本時間で月曜の午前５時頃じゃなかったか。

どっちが勝っても組閣がうまくいくかにかかってるな。ダメなら再選挙なんだが、７月末に資金が枯渇する国がそんな悠長なことできるはずもなく・・・

>>205
想定外のことが起きたほうが儲けやすいからだろ

タカリが真面目に働く国を亡ぼす。

第二次世界大戦以降の弱者保護を盾にしたタカリの生存を許してきたから
こういうことになる。
昔みたいに働かざる者食うべからずという世の中にしないとダメだわ

投資銀行がギリシャを食い物にしたって理解でいいの？

>>209
＞タカリが真面目に働く国を亡ぼす

タカリが真面目に働くと国を亡ぼす
じゃなくて？

ギリシャが万歳したら日本もただじゃすまんだろ

ギリシャ の こうげき「ナマポ生活おいしいです（＾q＾）」
スペイン は ようすをみている
イタリア は ようすをみている

>>210
米国のゴールドマンサックスが不正に借金する方法をギリシャに教えて多重債務の手助けをした
ギリシャは多重債務を国民に隠してた

日本はギリシャにヒール　お金がたりない
韓国は日本にドレイン　1兆円を獲得した

ユーロ脱退する気満々でいるんだなやっぱり

ギリシャ人って乞食に思えてきた

>>209
働かないと生きていけないほど消費するのが問題なんだよ
本来は分け与えれば済むのに独り占めする原因を作る富はなくていいってことさ

千の風に

ギリシャは地下経済発達しすぎてて税金払わないクズが多いんだよ
新ドラクマ切り替えでクズあぶり出すのはいい機会かもな

明日は株は大暴落で円高が止まらないだろうな

山火事がアテネに迫っている。
選挙は始まったばかりかな。
何処が勝ってもすんなり収まりそうもないね。

アテネで山火事？
そのニュースみつからない。ソースたのむ

投票が始まったけど、
９７％の国民がEUと合意した緊縮策の修正が必要と考えてるってさ。

どうなるんだろ？

世界を左右する一国の選挙ってのもなかなか無いだろうな

取付け騒ぎ？
教科書通りの末期ですな。

日本もギリシャ人みたいに銀行預金の引き出しをしておいた方がいいよ

>>224 もっと厳しくして　人頭税とか作らないと駄目だな
　　　ポコポコＳＥＸばかりしてないで　働けと
　　　労働時間長くても鼻くそほじるのは仕事じゃない

なんか、サラ金に追われてギャンブルで一発逆転を狙い、
死ぬ奴を見てるようだ。

どっちが勝手も「ＥＵ崩壊の引き金」を盾にして、緊縮案を修正要求しつつ先延ばしに次ぐ先延ばしの瀬戸際金策をずるずると．．．．．．
ギリシャがなまぽ生活を維持するための取り得る策はこれしかやらなさそ。

右派が勝つと思うけどなあ

>>227
理由が存在しない。

>>230
羊泥棒が処刑される時、最後の望みは無いかと王様から聞かれた時に、
死ぬ前に聖書を全部読んでから死にたいと言って王様に認めさせた。

その泥棒は、字が読めないから、1日に一章ずつ読んで80年間死刑を
先延ばして、結局は死刑を免れたという話がある

俺は左派が勝つと思う

AKBや韓国系のスレは腐るほどあるのに、ギリシャで検索すると、このスレだけ

これがニュー速クォリティか

左派が勝つけど過半数はとれず再々選挙　→　繋ぎ資金GET
→　また過半数がとれず再々々選挙　→　繋ぎ資金GET（以下ループ）

まあ　マジでやばい案件は知りたくないんだヨ！
それが人情てもんだ

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　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

>>223
写真みると暗いから未明か昨日。
http://www.reuters.com/article/2012/06/17/us-greece-fire-idUSBRE85G03A20120617

溶接の火花から引火したもよう。
火は衰えつつあるから大丈夫でしょう。

>>235
っ　規制

明日の朝が楽しみだな！

結局どっちが勝ちそうなのよ

通貨発行権かあ

選挙前だからもっと盛り上がってると思ったけどね。
明日はユーロ圏がどうなるかの瀬戸際だというのに。

>>242
終わりの始まりをまたみれるのか！

今の内に国境封鎖しとけよ

まじでヤバイぞ

ユーロ危機も世界恐慌もおきね〜よｗ
明日も派遣奴隷労働がんばろうぜｗ

星矢のゴッドクロスを質に入れたらいいじゃん
ゴールドも全滅したから売り払えばいい

あれ、選挙って明日だっけ
今日かと思ってた

ギリシャの銀行にそんなに円があったのか

１９８７年９月２３日、世界中の投資家が『ウォールストリート・ジャーナル』を広げ、そこに夢のような見出しを見つけた。
「活発な商いで株価高騰、工業指数７５．２３ポイント上昇」信じられないような夏だった。
ほとんど規則的に毎日毎週、株価が上昇し、資産価値が増えていった。数週間前、ニューヨーク証券取引所での株価は史上最高値を更新し、
その後わずかに下落したものの、引きつづく９月２３日の上昇は、まさにほとんどの市場関係者が予想したものだった。
短い「調整局面」は自然と終わり、さらなる上昇への地盤が固められた。
そして２週間後の１０月６日、予想を裏切って株価が急落しはじめても、初めのうちは不安はほとんど広がらなかった。
しかし、このわずかな調整局面が根におろし始めた。その日の終わりまでには、売り注文が殺到しはじめ、
楽観的な「弱気筋」は突然出鼻をくじかれたと感じた。ある者は次のように述べた。

　まさに寝耳に水だった。こんなにひどい状況だとは予想もしていなかった。我々は午後３時頃には、凍りついてスクリーンを見つめるだけだった。
　電話さえも鳴らなくなった。我々は現在進行形の歴史の目撃者となった。

それでもまだ歴史の物語は始まったばかりだった。
１０月１９日、ブラックマンデー、ここ何週間かにわたって大口投資家の心に蓄積してきたわずかな懸念が、突然怒涛の恐怖へと発展した。
午前９時半に市場が取引を開始すると、狂わんばかりのパニックが市場を席捲した。株価が急落し始めたのだ。売り注文が殺到して、
午後遅くまでに株価や債券価格は５分の１以上下落し、投資家の資産は約５０００億ドル減少した。
この暴落は１９２９年に起こった株式市場崩壊の倍近いという厳しいものだったが、今回は幸運にも、世界的な経済恐慌のきっかけにはならなかった。
ある億万長者の投資家は語った。「神が我々の肩を叩いたのさ。正気に戻れと警告するために」
　『歴史の方程式　科学は大事件を予知できるか』　マーク・ブキャナン

さあさあ、いよいよやってまいりますた
ユーロ12どころじゃないだろなメルケル婆さん

緊縮財政に反対するバカはどこの国にも
いるもんだ。
我国にも夢のような経済成長を唱えて
増税反対を叫ぶオオバカもんがいる

ユーロ加盟時に嘘の財務報告する国だし。
危機を乗り越えるだけ融資して切り捨てるよな。

戦争に負けて、ソ連にナイフを突き付けられているのにのんきに「安保反対」とか言っていた国も今のギリシャのように見えていたんだろうな。

>>255
公務員の賞与停止（三年）
１５千人解雇では？

>>220
ギリシャの金持ちは脱税しまくり、庶民は公務員でほとんど仕事しないで
金貰ってたんだっけ。

ユーロが下がるならドイツを買えば良いじゃない

>>255
デフレ期に緊縮財政やって起きた恐慌が昭和恐慌でしたな。
ちっとは歴史を勉強しろや。

再選挙のスレが立ってない
ある意味今年最大のニュースになるかもしれんのに
所詮2chの民度なんてこんなもん

アテネ周辺SYRIZA優勢
地方ＮＤ優勢ってかんじだな
まあこのこと自体は前からわかってた事だが

しかしユーロを現金で持ってて強盗とか大丈夫なのかね？ギリシャ

ウチは昼間は、家族全員、会社学校に行ってて毎日数時間もぬけの殻だからタンス預金なんて自殺行為でしかないんだが

空気読まずにユーロでギリシャがドイツ破る展開希望

アテネで買ったアッテネータは合ってねーので有ってねーようなもん。

選挙始まりますた
(｡･_･｡)ﾉ

みんながこの国に怒りを覚えるのは、
この国のわがままが世界経済な直結するからなんだよね。
日本経済にも少なからず影響あるわけで、
正直なんでこんな国に日本経済が
左右されなきゃいけないかという理不尽さはあるな

今どうなってるのかな？新生左翼がとりそう？
となると消費税法案　秘訣されるかな？

自分の国の国債買えよ

明日の朝は地獄の幕開け

考える人がいればいいがな

>>269
国債なんて低利回りで売買手数料の高いハイリスクローリターン商品なんて情強個人は買わないだろ
機関凍死家や銀行が低利でも国債を買うのは所詮他人の金で身銭じゃないからだ

・右派支持団体が投票した政党候補を聞き出し左派政党に投票した市民を暴行。
・投票箱の護衛に警察特殊部隊が出動。一部地域では軍隊が出動。
・右派団体が「左派が勝利した場合、革命を起こそう」と市民に呼びかけ。

(ギリシャ国営放送)

銀行も大変だよな。

>>273
こりゃどっちが勝っても暴動必至だね

>>272
まっ俺がギリシャ人だったら間違っても買わないけどｗ
外国債買う暇があったら自分ところの買って応援しろってちょっと言って見たかっただけさ

黄金の夜明け団　（ネオナチ）　　ｖｓ　急進左派連合　（毛沢東主義もいる）


うーーーん　無法地帯や

急進左派連合が優勢なのはアテネだけみたいだ
ギリシャじゃなくアテネだけＥＵから出てけばいいんじゃない

国によっては選挙は命懸けだよ
東南アジア某国でいつだったか
候補に依頼された警官他が
開票前の投票箱奪いに来て小銃乱射＋放火で
手伝いに来ていた家族やら保管所となっていた学校の先生やらが
何人も死傷した
単なる地方選挙だったのに

ドラ熊だったらデフォルトすれば紙くずになるが、ユーロは紙くずにならんからな。

のんほるだから徹底空爆大歓迎！

ギリシャはもう土地売るしかないな

世界の今後を占うギリシャの総選挙のスレがニュース板にないとかｗ
2chの客層が如実に表れているな

アテネが都市国家として独立すれば問題は解決するな

もしユーロ残留派が勝っても結局はユーロ離脱する見通しとかｗ

え？こんだけ金があるなら……
え？だめかい？

７月の償還期限どうするんだこいつらｗ結局ユーロにたかるしか返す方法ないから緊縮にならざるをえんとおもうのだが
それとも破綻した方が今よりましと思うのかねギリシャ人はさｗｗもし破綻した方がましと思うのならこいつらの頭は救いようがないくらい馬鹿ということだろうさ

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､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ

まさかフランスの結果で勘違いしたりしないよね？
ギリシャ人がまともであることを願う

>>249
安全デマ厨は死ね。
リアルを見ろよ。

自暴自棄のシナが尖閣諸島に攻め込み、ロシアがシナを先制核攻撃する
ICBMが、東アジア各地に降り注ぐ。

産油国で、イスラム革命が連発し
イスラエルとの中東核戦争が開戦

こうして、アジア核戦争と
第三次オイルショックのダブルパンチで
日本経済は、壊滅する。

アテネでも結構ＮＤが善戦してる
地方ではのきなみ優勢だしなんとかなりそうだ

　　ギリシャ←　　　→ドイツ
ttp://blog.oricon.co.jp/_images/a-newly-people/ko-8-9.jpg

サッカーが見たいから　我慢すっぺか　って感じかね

急進左派が勝つとギリシャは残留はするが緊縮はやらない。それは通用しない。よって大もめ。

>>290
欧米の関与なしか

ギリシャの左派支持者は、ＥＵから追い出されるわけない、追い出せるなら追い出してみろ、
損益が損の方が多いのに出来るわけないと言っているが、
本当のところはどうなんだろ？

俺なら追い出す。
元々遅々として進まない改革。
イタリア　スペインへの警告　見せしめのために
ギリシャ程度の国なら
例え一時的に損失が多く　混乱が起きようとも
俺なら追い出す。

また、左派が勝ち、世界経済混乱すればギリシャを助ける余力が
他の国から減少することをかんがえないのだろうか？　
自国に余力がるのでまだ、条件付き支援が約束されているという現実。
世界の我慢の限界は超えつつあると思う。

そういった声をギリシャ国民はネットを使って知ろうとはしていないのだろうか？

急進左派とか言われても理解できん
誰かガンダムに例えてくれ

仮に国が破綻して極限まで行ったらどうなるの？
周りの国が分割統治したりすんのかな

もう投票始まってるけど、実際どっちが勝つんだこれ？

ザク対ボールの戦い

>>297
カツが党首

ドイツが救ってやれｗそれしか道はない

投票結果まだ〜？

明日は各国の中央銀行が介入するインチキ相場
どの位売られるか見る為立ち上がりから飛ばすことはないだろうね
白川は当然見てるだけ

>>298
見捨てられて完全に破綻
国民は近隣諸国に難民として逃げ出す
ギリシャはこんな感じ

そういやジンバブエって今どうなってんだ？

>>297
「いい加減で仕事しないと、ご飯もお小遣いもあげませんよ！」って言われたけど
「お母さんはきっと、また廊下に御飯を置いといてくれる」と信じるﾆｰﾄ急進左派w

国やぶれてサンガリア

>>307
全くもってガンダム関係ねえ
馬鹿か

ギリシアはトルコに征服され、トルコ人の血が
入って劣化してしまった。
日本も自由貿易などと人の移住を自由にして
しまえば南方系アジア人となって劣化する

多分、我らが野田豚がギリシャに大金を突っ込む約束してくるお。
日本がギリシャの借金を肩代わりをするとか、その手のシナリオが用意されてるお。

急進左派　＝　ギレン派
全ギリシャ社会主義運動　＝　ダイクン派
新民主主義党　＝　連邦
黄金の夜明け　＝　ティターンズ
共産党　＝　エウーゴ
独立ギリシャ人　＝　サイド６
民主左派　＝　カラバ

>>214
ゴールドマン・サックスは日本には増税させる。

>>312
黄金の夜明け＝ティタ−ンズはワロタｗ
実際、似てるなｗ

>>1
つまり、盗人は稼ぎ時ってことかｗ

ジンバブエは自国通貨は廃止されたよ
米ドルとアフリカのランドが流通してる
近代的なビルが建ち、食料なども豊富。
興廃した農作地も元に戻ってるよ


自転車でバックパックしてる人のblogに詳しく出てる

周辺国が抜けとる

ドイツにとってギリシャはどんな存在？
日本にとっての韓国？でも韓国人て日本人より必死こいて働いてるイメージで、ギリシア人とは違うかなぁ。

日本の円でジンバブエ資源買いたたけ
今なら米ドルに対抗できる

ドイツ領ギリシャが誕生するね
合法的に領土が獲得できるが、あまりうま味無さそうだね。
あるのは観光資源のみ

最初から無理なものが壊れるだけしゃね罠
あとはスペインをどうやって助けるかだろ
なんならスペインまで切ってもいいんじゃね

>>311
同意。

>>311
そのために消費税がいるとか言いそう

懸命だな。今のうちにユーロたんまり持っておいた方がいいぞギリシャ人は。

預金をユーロダラーで引き出せるうちに、引き出しておかないと、
早晩預金封鎖されてユーロ体制から離脱しドラクマでしか引き出せなく
なるからな。

日本も、消費税導入と共に景気が急激に落ちることが予定されていて、
税収が激減して国債が不達になって預金封鎖が起きるかもしれないから
ご用心。

基本的にＥＵにとってギリシャ離脱のネガティブニュースは
スペイン　とりわけイタリア問題まで飛び火するから困るわけだよね。
ギリシャ離脱　�@　ＥＵ信用失墜　�A　スペイン　イタリアも離脱か？
上の�@の部分で問題を切り離せば混乱は減少できるだろう。
スペイン　イタリアの離脱を彷彿させない手立てを先手でうっていけば
ギリシャ脱落は一時的混乱で済むのではないだろうか？
スペイン　イタリアの離脱回避＝ＥＵの信用失墜はない
のだから。

なんにしても、観られているうちが華とはよくいったもの
ギリシャもギリシャにかまって貰っているうちが華であり
見向きもされなくなったら悲惨だよ。

ギリシャはもうアレだけど
スペインも相当らしいな・・・

ユーロで軽い財布も、ドラクマに戻れば、キロ単位の重さにｗ

GRECIA: Primeros sondeos a pie de urna: Nueva Democracia: 27.5- 30.5% Syriza: 26.5-29.5% Pasok: 10-12.

スペイン語だけど新民主ややリード急進左派のSyriza: 26.5-29.5%が続いてる

本気でヤバイな
もう結果出たか？

ここけぇ？

ユーロ崩壊かよ
ユーロ統合前に戻るってだけならまだ良かったのに

スペインに行ってみたいんだけどな

BBC
1705:

First exit poll results via Mega TV: New Democracy - 27.5-30.5%, Syriza - 27-30%, Pasok - 10-12%, Independent
Greeks - 6-7.5%, Golden Dawn - 6-7.5%, Democratic Left - 5.5-6.5%, Communists - 5-6%.

ここは最後の避難場所として使おう
先に↓を使おうぜ

【EU】ギリシャ再選挙、投票始まる　緊縮経済どう判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339942098

連立しかないが簡単にはまとまらないでしょう。

>>334
ほぼ互角だな。

まあ普通に考えて再選挙だな。
ここまで拮抗すると、新政権は無理でしょ？

再選挙を繰り返して牛歩でもやるのかね？
決まるまで金は返しません、てきなやつをさ。

再々選挙ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
時間切れでギリシャあぼーん

通貨ってちょっとした事ですぐゴミになるから怖いよな
資産家は金レアメタル不動産みたいなものに替えているんだろうな

>>341
たとえばブッシュ家は
大牧場と油田を握っている

食い物とエネルギーが彼らの基本

ここもageておかんとギリシャスレ無くなるのか


ニート記者★は暇なんだろうから黙ってたてろよ

ギリシャすれここだけ？

ユーロをドラクマなんかに強制切り替えされちゃ困るからな
強いドイツがマルク復活のほうが混乱が少ない

ギリシャ関係スレの避難所としてageとくよ
はやく次スレ準備してもらおう

世界恐慌は起きないのね？
影響があるのは、一部の企業と投資家ということなんだ？

よかったー。明日最終面接なんだよね。受けた会社潰れるとかなくて！

結果どうなったのさ

市況スレが現実逃避モードの雑談になってるな

1803：ティム?コックス、BBCニュースの司会者、レポーター、 出口調査は、投票の80％だけを表すことを指摘している

.

>>347
さっさと寝れ

自国通貨に戻した後は、聖闘士星矢を観光資源にして儲けたらどうかな？

世界の首脳がみんな影薄杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小浜なんてなにしてんの今？

ハリウッドがギリシャ丸ごと買ってやれよ
映画撮影にうってつけだろう

アホな韓国が破産寸前なのを見れば
緊縮策の受け入れとは
国会崩壊の序曲であることが分かるだろう

破綻をまぬがれるために緊縮策を受け入れて
立ち直る国は存在しない

なぜなら油田でも掘り当てない限り返済できないように
天文学的な借金を高利で押し付けられるからである

だからギリシャ危機は永続化するし
そもそもユーロ自体が詐欺なのである

ドイツ、ギリシャは、その膨大な借金を解決するために救済の条件に従わなければならないと主張

>>352
つまり車田正美は大儲けって事かｗ

緊縮が勝ちそうだな、、
これからつらいぞ

>>347
株安はさらなる株安を生むから
それによる財務悪化から最悪の場合もありえる

ってーか、その程度の認識で入れる会社の面接ってどんな会社？
飲食業だろ

>>353
選挙は手出しできないと思う

ND圧勝に見えるが、制度と言葉がわからん

ギリシャはパルテノン神殿の下に石でできた立方体の箱を埋めてくればいいと思う。

>>353
ああ、かわいい顔して俺の横に

>>359
残念、製造業の経理だｗ

再選挙濃厚でものんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

>>347
急な話で申し訳ないのですが、新部署が設置されることとなり
貴方にはそちらに所属していただきたいと
当社としてはそのように考えております
任地は海外で、責任のある大きな仕事です

>>353
G20に出席するんじゃね。

>>347
若いのに、ってか自分の若い時がだけど
国際情報なんていう外的なもの無視して自分の心に従えよ

マスコミ報道の国際情報ほど無意味でアテにならんものは無いと歳行けばわかるぞ

>>366
ギリシャへ派遣か

駆け込み引き出し→タンス預金→空き巣強盗多発＼(^o^)／

>>364
中間資本財を製造してる様な会社なら確実に勝ち組だぜ

頑張れモイライ三姉妹

特にクロト

ギリシャに限らないけどさっさとユーロから独立すれば良いのに…
お金が全てじゃないよ

「ギリシャを解き放て！！！！！ギリシャはＥＵの一員だぞ！！！！」

>>369
思う存分エーゲ海で泳げるなｗ

>ギリシャ

今の日本とどっちが悲惨なの？

>>364
マジレスすると

大きな影響があるのはユーロ圏のみ
続いて影響があるのが、ユーロに加盟していないヨーロッパ諸国

日本やアメリカ、中国、ロシアにも多少の影響はあるが、むしろチャンスのほうが多い
なんせ競争相手であるEUという強豪が、盛大に自爆するんだから


ただし現在の日本は、そのチャンスを活かすことはできないだろうな

株板ではＮＤ圧勝っていう流れなんだけど
ホンマかいな？

>>371
部品関連ってことか？

受ける会社は、製品も作ってるが部品も作ってるんだ。
昔は零戦とかもグループ企業が作ってた。

>>377
一部の日本企業は、粛々とEUの企業買収の案件を進めてるよ。
円高の今こそ好機だってね。
あくまで、一部の企業だけだが・・・

>>374
黙れ小僧！

ジムロジャーズが商品が安全で値が上がるといって、穀物や金や石油に資産を移し、
株や国債は買うなと言ってるが、
確かにそういう方向へ行くしかない時代の流れになってる。
石油や食料が一番大事な、当たり前のことを自覚する時代、
恐慌になるんだろね。

>>355
いくらアホでも韓国には「北朝鮮と対峙する」というワシントンＤＣ幕府からの役目を仰せ遣ってるから
破産しない、兵站基地としての日本が援助するから、その日本も同じワシントンＤＣ幕府から
示されてる役目、だから甘やかされたアホはますますアホになるんだけど

引き出して更にドルにかえた方がいいんじゃね

>>376
夕張より悲惨だろ

>>376

ギリシアですね。

自国で金融政策が打てない(中央銀行がない)、国債のかなりが外国からの借り入れ、
日本は対外純資産国、日本は内需大国

>>376
余裕でギリシャのが悲惨
飛行機で例えると

ギリシャは既に墜落10秒前
日本はキチガイが操縦桿を握っているが、まだまだ燃料たっぷり　コントロールを奪い返して飛行し続けられる

>>373
生活レベルを上げるのは簡単だけれど、下げるのは難しいからね
ギリシャ人が嫌がるのも分らなくは無いが、嫌とか良いとかいうレベルを超えちゃってるんだよな

で、結局再選挙はどっちが勝ったんだ？

>>369
その時々の都合で、商談の相手がギリシャとなる可能性
これについてはは否定しかねます
とはいえ
当社といたしましては、社員の安全には留意しており
欧州での営業も差し支えないものと考えております

CNN見ててもどうなってるのかよくわからん

ユーロ紙幣売るの忘れちゃったわ

実際は実態が分からんのよｗ
ギリシャもやばいけどスペインは絶対にまだ何か
問題隠してるはず・・・

スペインが突然死やらかしたら間違いなく世界恐慌だわ
そうなったら後はもうＷＷ３が起こるやら何がどうなるやら
分からない世界的なカオスになるよ！

ヨーソロー

>>387
パイロットを殴り倒せば良いわけですね

>>376
ギリシャ。

というか日本と比べ物になると思ってるのがおかしい。
日本破綻論はただの太鼓もちの十八番なだけだ
悲観論のが知恵者ぶりたい層にウケるからな。

>>377
EUが吹き飛んでロシアが影響力を増すと日本にとっては迷惑だから
無理だろうけど、ほどほどに頑張って欲しいな

ギリシャ人の若者が福島に出稼ぎに来る日も近いな

CNNはNDが29　Syriが28.5から動いてない
このままだと僅差でND勝利かな

>>387
日本は燃料を中国や韓国に捨てまくっているから、落ちつつあるよ。

>>387

＞コントロールを奪い返して飛行し続けられる

まさにここが重要なのに、ここが重要なのにこの国内の状況。。。

生活レベルだけではないんだよ

生活が困窮するということは
ハゲタカ白人の草刈り場になるってこと
つまりギリシャ人は永久に外資の奴隷に成り下がるということ
だから緊縮策に反対するのが当然であり
反緊縮派こそ愛国者なんだよね
ここが分かってない人ばかり、池上彰も。

明るくなるころには日本語ニュース（犬HKとか）
ではっきり報道されるだろうから

だんだん不安になってきた

ギリシャ人は正直すぎるｗ

まあ現状では日本の１％はどう転んでも安泰だわな
最底辺の庶民についてはその限りではないが

新民主が第一党で５０議席のボーナス加えてＰＡＳＯＫと連立組むというのが一番ありそうな展開でしょう。

結局
どこも過半数取れずに連立待ち→緊縮賛成派が連立組んで勝利
ってオチになるのかね

ギリシャじゃなくトルコを先にＥＵ加盟させるべきだったんだよ
ＥＵという文化的宗教的枠組みを優先させた当然の帰結
ローマ帝国は、元からキリスト教を布教をする為の
版図拡張をしていった訳ではないのを見ても

>>398
CNNはあくまで出口調査の結果でしょ

>>396
むしろロシアと連携すればいいｗ
アメリカにくっついてても面倒な話ばかり持ち込まれるからなｗ

が、今はその時期じゃないね

>>387
例え上手いですね

でもそのパイロットを早く変えないと大変なんじゃないないですか？
どうやら乗客にハイジャッカーがいそうだし

>>377
いや、中国にとって最大の輸出相手のEUがコケたら、
多少じゃ済まないだろ。

また毛唐が日本国債買っちゃうじゃんどうしよう

すぱるたーーーーーークルーーー

>>401
破綻したら、公務員の給与とか支払えないけどそっちのほうハッピーなの？

というか、破綻するほうがいいって本気で考えてるの？

>>377
そうなのか…。
つぶれるのかな…orz

公務員は他所の国に雇ってもらえないから
どう転んでもその国でやってくしかないんだよ
公務員のノウハウなんて他国じゃ通じないからね

>>401
破綻したら破綻したで価値のあるものは債権国に片っ端から持ってかれるでしょ

>>415
奴隷になるくらいなら死を選ぶって意味なんじゃ

>>399-400
そこなんだよな
民主党政権をブチのめして、はやく自民党なりに国内経済を安定させて欲しいというのに

当の自民党は15日夜、3党合意なんぞを結びやがった
そして今日18日の朝8時から、党の会合を開いて増税法案について重大な発表を、自民党執行部がするんだと

個人的には、何やってんだよ自民党と言いたい
おまえら、堂々と民主党倒した後、増税でもなんでもすりゃいいじゃないかと

破綻はしない方がいいに決まってるけど、ユーロからは脱退しちゃたほうがいいよ〜

　とりあえず、ギリシャの急進左派の状況を鑑みるに

日本は
　　　　　　　特アには　　　甘い顔したらアカン、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っちゅうこっちゃなw

　　　　　　　えろう勉強になりますわ、


　　　　　　　　　　　　　　バカなことする連中は徹底的にに締め上げるよろし。

>>412
もう折り込んでるよｗ
それが中国だろう
ただ、EUは世界全体から急速に資金も企業も引き揚げる
そこにどう食い込むかというプロジェクトチームが忙しい状態なんじゃないかなｗ

日本もやれと
既にやってると思うけどなｗ

>>418
それは政府が一時的に取引禁止を発動させて、ドラクマで渡すという手があるぞ
納得するまで、いや納得しなくても額面釣り上げてｗ
EU脱退が必須だがね

働かないという割には、
金を下ろすのは早いなｗ

>>412
そのようだった（過去形）が、実際に対輸出で落ち込んだけが
超最近は対ロ輸出にシフトして輸出は同月比で１０パー増に戻ったとか（多分月次）

>>407
今月中の金しかない

引き出された分だけ札をすればいいだけじゃないか。誰も困らん。

>>418

まあ、そうなんだけどこのまま残ってもユーロ安の担保に利用されるだけだしなあ。。

サッカーでロシアに勝ったから
イケイケになってるにちがいない

>>416
内需に舵切ってるアメリカ
円高で輸出品があまり売れない日本
EUにガンガン輸出して外貨稼いでる中国

EUがコケて一番影響がデカイのが中国かな
でも中国がこけたら日本も肺炎になるから好ましい事態にはならない

ユーロにしがみついてるより、一時は苦しくても離脱した方が競争力回復して立ち直りも早いだろ。

あと、当たり前だけど公務員のノウハウは民間でも通用しない
公務員は政体が倒れたらそれでオシマイ
グローバル社会で最もつぶしの利かない職業と揶揄されるのはそのため

>>410
無理だろう。

軍事力とその行使とが当然のこととして政策に組み込まれて
日本人が戦国時代並みの謀略を使いこなせるように先祖がえりするまでは。

日本人の腹がもっと据われば、やれなくはないだろうが。
現状ロシアと組むのは樋熊の檻に自分から入るようなもんだ。

しかし、多分、僅差でも緊縮派が勝つんだろうとは思うけど
緊縮派が勝って組閣できなかったら元の木阿弥すぎるしな…結果が気になる。

>>423
一次大戦後賠償金払う為に頑張ったマルクくん状態にする訳ねｗ

ＮＤが勝ってるとしか思えないんだが
ただギリシャの選挙制度の詳しいことがわからんからな
選挙区ごとの議席割り振りとか

これはギリシャ発の反グローバル主義の台頭なんじゃないですか？

まさに古代ギリシャ政治がアメリカ・ＥＵに反旗して各地に飛び火・・・

公務員天国のギリシャ


いよいよ破綻か


公務員天国の日本


･････････。終

>>427
ユーロって自国で勝手に刷れないんでしょ
そうじゃないと沢山刷ったもん勝ちみたいになっちゃうんじゃね？

>>427

それが自国の判断だけで出来ないから、通貨統合は恐いのです。。

河本準一とギリシャって相性良さそうだ。

>>431
競争力も何も産業もなければ人材は流出済み
カスしか残ってない

>>423
アメリカみたいに投資して儲けてるなら織り込み済みかもしれんが、
中国はモノを輸出して儲けてるのに織り込むってどうやるんだよｗ

ギリシャがふっきれて大量に偽札を刷るところまでやったら
それはそれで爆笑できるんだがな

>>435
先ほど入った情報では出口調査も信用できないみたいだね
若者の投票率は高いが彼らは終間際に投票するので
出口調査に対して答えない人が多いらしいよ

もう欲しいもんもないし、完全に行き詰ったなｗ

>>430
そうなのか…。
世界は繋がってるなぁ。
んー…。なーんか意味不明に宇宙開発なんかしても金になるとは思えんし、
輸出も減るとなれば、受ける会社もやばそうだわ…

マジで心配。

ギリシャの株売ったら儲かるんかな？

>>435
都市部がこれからで都市部さ左翼がかなり強いらしい
まあ、日本アメリカと同じやｗ

スペインも最大限ゴネて、踏み倒す権利がある
どこが債権国がしってるけ？

>>433
今の政治状況じゃ難しいかもなｗ
度胸さえあれば欧米よりも付き合いやすい相手だと思うが、それこそ無いからなｗ
ただ、謀略なら欧米の方が派手にやってるよ
ロシアよりも遙かにうまいし、面倒な使い方で
それこそ昔から

組閣については出来ないんじゃない？
国会も空転しそうだしな
なんとかやっても

ギリシャ共和国

国の標語: Ελευθερ?α ? θ?νατο?
（ギリシャ語: 自由さもなくば死）

>>376
日本は1000兆円も借金があるけど、世界一の債権国でもあるわけだ。
なんで日本の国債が暴落しないかって言えば、日本国が世界を子会社にしてるとすれば、持株会社の株式だろ。
そこの通貨は一番安全じゃん。
だから、買われてしまう。
その国債を買ってる金融機関は日本人の預貯金だから、俺らが世界の株主様でもある。
ギリシャとは全然違うわけですよ。

>>443
某イタリアの元首相が、困ったらそれやるって脅かしてなかったかｗ

ドラクマを印刷する輪転機を買う金すら無いんだよ…。

どう転んでも不満言うんじゃないかな。暴動や内戦にはならんのか？

>>455
暴動はあちこちで起きてるんじゃないかな？
アメリカで毎週あちこちでテロあるらしいけど
それが報道されないのと一緒で情報が来ないだけで

>>430

＞円高で輸出品があまり売れない日本

たしかに日本の貿易の額自体は大きいものでしょうが、GDPに占める割合は他国と比べると
少ないので、内需回復に力を注げばこれはいいと思います。

>>443
ジンバブエの
桁がすごい紙幣や
札束大量に抱える市民思い出したｗ

リーマンショックで一番影響ないはずの日本が一番影響を受けたのに
おまえら呑気だな

>>455
その可能性もおおいにあるね！だってどっちが勝っても生活は苦しいんだもん！
プチヒトラーみたいなのだって出てくるでしょ

>>442
叩き売りになる現地のインフラや企業、その他の権利を買い込むんだよ
輸出できないなら事実上の植民地にしちゃうというわけだな
買ってくれるなら売るんじゃないかねｗ

今度は中国がEUに金を落とす側になるんだよｗ

復活したドラクマなんてゴミ通貨いくら刷って為替のレートには乗らないだろ
ジンバブエドルの二の舞

北朝鮮「輪転機…欲しいニカ？
　　　　　ウリならイラン経由でお前の最も欲しがるものを提供できるニダ
　　　　　リビア経由なら韓国を使えば良いニダ」

>>453
ベルルスコーニのそれはジョークだけど
ほかの奴は本当にやっちゃいそうだｗ

>>452
おまけにその借金も国民に対してのものだしね。

でも、不健全は不健全ではあるな。もう少しバランス良くないと…。

>>430
アメリカはサブプラ崩壊以降人件費が落ちて製造業が戻って来てるんだっけ

>>453
もう、チキンレース状態やね・・・

>>415
緊縮というオブラートな言葉を使っているが
実際には「主権譲渡」に等しいことで
実質的に国がなくなるほどのレベルです
メルケルは「優しくする」と言ってるが信用するバカはいないだろ

ギリシャスレここだけとは・・・
結果次第ではけっこうやばめなんだがな・・

ユーロ2012でドイツが勝てばB組一位通過。

決勝T一回戦で、ドイツｖｓギリシャという悪夢のようなマッチメイク成立するお

庶民がパニくったら終わりだ。
自己防衛の表れだから社会が機能しなくなるなギリシャ。

２０００年の選挙では出口調査で０．５％リードしていたＮＤが最終結果では１％差でＰＡＳＯＫが勝利。
僅差の出口調査は結果はどう転ぶかわからないのか。

>>466
緊縮策を拒否したら、来月にはデフォルト確定ですが？
ギリシャの貧乏人は軽く死ぬぞｗ

>>460

そうなんですよね、広範囲を一極で管理なんてすると、結局
歪みが小さいときに取り除く事が困難になります。そして溜まった
歪みがドカーンと。。

周りにすりゃ、実は緊縮無しで踏み出しが一番旨味がある。
堂々と内政介入しまくれる。

>>450
国内の腐敗が厳しいな。

別に謀略を否定してるわけじゃないぞ
巧いからこそ欧米と付き合ってきたんだし。

味方陣営が謀略ヘタクソで暗殺バレまくりとか困るだろ。
イスラエルみたいにバレて巧く言い抜けられずに逆切れも困るけど。
世論誘導で黒を白と言いくるめるとか、ロシアでは期待しづらいし。

>>466
十分優しいだろう。
一昔前なら要求を飲ませるのに国境線に戦車が並んでてもおかしくない。

>>446
all is one とまでは言わないが、
金融なんてもうずっと昔っからそんなもんだ。
利はあまり全体には行き渡らないけど、損はすぐ蔓延するよ。
そりゃあ誰だって損したくない、周りに押し付ける　　単純な公式ｗ

俺がギリシャ人なら緊縮否定派になるなｗ
で、口では「ユーロ、EUへの残留」を唱えながら、ユーロとEUからの離脱を睨んであれこれ考えるねｗ

>>466
左派連合に、何か具体的なプランってあるかといったらないでしょ。

NDって反緊縮派？

1829： 最初の公式結果が延期されるという報告があります。私たちは、もともと19時30 BSTを見ていました。
1831： しかし、出口調査の "第二波"がまもなく、KathimeriniのニックMalkoutzisの書き込みが期待されている。

メドベージェフ「グルジアが要求を受け入れないので国境線に戦車を並べたら
　　　　　　　　　　やつら、何をトチ狂ったのか、停止線を越えてせめてきた
　　　　　　　　　　１日で首都を陥落させてやったよwwww」

これが世界のデフォだからな

円高で内需ってなに？
バラまけどーザル漏れまくりで失業うｐって
よくきかね？ｗ

その金って，銀行支援の為に，
欧州各国が援助した金じゃないのか？

>>471
自主権保持派を「反緊縮派」と呼ぶのもデマゴーグなんだよ

正確にはギリシャ人がギリシャ人自身で緊縮策を決める
ということなんですよ

緊縮受け入れ派は、すべての権利を「放棄」する
と言ってるのだから、とんでもない売国奴ばかりなんだよね

ＮＤがリード広げてきたな。
日本のマスコミなら当確打ってる。

ただし緊縮派で過半数は微妙だ。

>>478
緊縮派

いいからさっさとユーロ脱退しろ
面倒くさい国だな

地球が小さくなるグローバル化の是非はいろいろあるけれど
一番の問題は、中国がフリーライダーで物流の乗っ取って一番儲けてるようなところがあること
過去にはいろいろ軋轢を生んでた国際取引も、やっと基準が設定されたところに
殆ど軋轢もなく、安い通貨で攻勢かけて乗っ取ってしまったわけだろ

そのうち「中国をなくせばデフレが解決する」って過激な主張もでてくるだろう
特にヨーロッパのドイツ方向から黄禍論が出てきたら大戦の兆しあり

1834： アンテナTVは新民主主義が1パーセント以上の?ポイント、で勝つだろうと予測しています。

>>474
暗殺については、イギリスのアレとかはロシアがやったかどうかは極めて疑わしいけどねｗ
ただ、一般庶民にはそう見えまい
そういう意味ではロシアは確かに下手くそすぎる
白いものは白い、黒いものは黒い
自分達が黒いとしても、黒いよ、それがどうした、だからなｗ
そういう意味ではリスクが多すぎるってのはある
そして日本はアナウンスというか情報戦や宣伝戦がヘタだからねｗ

>>469
取り付け騒ぎは起こってるし、火炎瓶も飛んでるしで十分混乱してるかと
投票箱燃やされたって話も出てたし

>>475
そうだな…。
バカな経営陣め、ロケット飛ばしてる場合じゃないのにね…

まぁ心配しても仕方ないし、明日に備えてねるよ…orz

>>460
ギリシャにプチヒトラーが出てもたいしたことないだろうけれど、イタリアに出てくると問題。

イタリアでも「反緊縮」台頭　人気芸人が率い支持拡大
http://www.asahi.com/international/intro/TKY201206130695.html

またムッソリーニがヨーロッパに現れるのか・・・

空き巣、強盗の発生率がすごそうだ

左派連合なんて票取りの為にネガティブな事言ってるだけで
問題の解決策なんて何一つ提示しちゃいない

左が勝ったら確実に投資家はみんな逃げて、ギリシャはジンバブエ化まっしぐらで終わり

臭いがする・・・これは戦いの臭いだ・・・

緊縮しても反体制派のテロとか起こるだろうし、ギリシャが知りややレバノン
ユーゴスラビアみたいになるのは時間の問題だろう

>>476
実際は逆でしょ

口では生活が苦しいのは緊縮してるせいだ！って言いながら
生活守るために現実的なＥＵ残留に投票してるギリシャ人が多い

実際に出口調査ではもっと急進左派多かったしね
まあ、公務員などの職を持ってる人と、持ってない君の違いだと思うけど

>>468
サッカーやってる場合なのかと言いたい所だが
スタジアムの外が色々楽しい事になりそうだなｗ

>>483
それって、敗戦後の日本が好き勝手に法律決めていい、って言ってるのと同じ。

EUが許すと思う？　通らないよ。

国家破綻の実験場だな
いっそ債務不履行を選択しろ

>>497
そうかもしれないが、緊縮受け入れするとギリシャには多分展望というものが無くなるよｗ
もっともそれでもいいって連中が特に上層部には多い国だけどね
脱税大国だからｗ

>>483
ギリシャって既に死に体なのになにいってんのｗ

>>468
ドイツが勝てば緊縮、ギリシャが勝てば反緊縮てことにすれば、
双方納得するんじゃないか。

>>468
銃弾が飛び交うスタジアムに颯爽とイエモッツが登場
おおっと観客席に向けてレッドカードだー

結局、勝ったのはどっち？まあ、どちらにせよ市民にとっては厳しい生活は避けられんとは思うが。

ND勝ちそうだな
ギリシャ人もまだ知恵が回る奴が残ってるみたいだ

>>498
EUROにトルコが入ってるのにな
EUにトルコを入れない、いろんな理由をつけて頑なに拒んでるのがもうダメだよ

取り付け騒ぎが起きるのは、当たり前だろ。
ギリシャ政府は、一時的にせよ防ぐ処置をしなかったのかw

池上でギリシャのことやってたな

>>499
じゃあ主権を放棄しろっていうことかい？

たかが借金ぐらいで、永久に奴隷の約束を交わしてどうすんだ？

常識的なレベルで自主権を残そうとする人が愛国者であり
それが左派（ほかいろいろ）ていうのが現状ですよ

ギリシャショックの後にスペイン、ポルトガル、イタリアの国家破綻が控えてるから、
大恐慌来るかもね

>>483
破綻寸前で自主権も糞もない
ドラクマの時代なら自主権を尊重してジンバブエ化すりゃいいが
ユーロの参加した時点で運命共同体なんだからなおさら自主権とか主張できる立場じゃない
嫌ならユーロ抜けろ、それだけ

自分で決める緊縮策なんて選択肢はどっちが勝っても存在しないよギリシャには

なんだ、左派でユーロ離脱祭りにはならんのか？
つまらんのぅ

ていうか、大戦後からのドイツのイメチェンには頭が下がる。
なんて頑張り屋さん。
バブルに踊って凋落した日本とはワケが違うわ。

ギリシャから離れた方がいいな

ほんとだ、ちょっと差が出てきたね。

引き出したって超インフレで紙くずになるだけだが…
ああ、そうなる前に別の資産に替えるわけな
ギリシア破綻確定じゃん

これは緊縮受け入れか
まあ、これはこれで

ギリシャ人の選択だからな

ギリシャがドイツから1点取るごとに100億ユーロ追加支援しろ
とかで良いじゃん。

>>510
自主権って権利は残って、でもその権利を何に対して行使するの？
EUから見放されて、どこも相手しなくなっているのに。

国民飢えさすだけだ。

>>513
自分で自分を引き締められるなら、ここまで来てないもんなｗｗ

>>512
借金したら権利もなくなるなんて法律は存在しないんだがなー
まるで中世の人肉商人の言い分じゃないか
そういう発想だからギリシャの庶民が暴動して抵抗するんだよ
あたりまえだがな

>>518
今のうちにユーロで引き出してるんだよ。
自国通貨ドラクマに戻ったら超絶スタグフレーションになるのがわかってるから

>>487
「中国（とインド）は、アフリカやアラブみたいに数カ国に分割した方が良い」という理論が、
欧米で出てくるかどうかだな。

>>510
自国の貨幣価値を他国が担保してるし、他国が金を貸さなければ現金がそこに付く事態なのに、自主権もクソもないだろう
それで自主権うんぬん言ってるヤツは親から独立したいからナマポくれ、と言ってるアホと同じレベル

>>510
経済破綻国の先輩として韓国があるだろ
あれでもメンツ保ってんだから何とかなるさ

しかし、韓国は共産圏との境界国
ギリシャはイスラム社会との境界国
最先端ってのは辛いのかね

>>523
破綻は別だけどね
まあ国によって違うけど

>>521
独立国家としての重みってそんな軽くないと思うけどな

緊縮派が勝ってもまた駄々をこねて元の木阿弥なんじゃないの？

確かに今のドイツ人はシャイロックそのものだなｗ
メルケルだけじゃなくほぼ全員が

これはこれで確かに面白い
ドイツ人が気がついたらユダヤ人みたいになっていた訳だ

緊縮が勝ったら、どうなるのっと

パルテノン神殿を日本に売れよ

>>521
行き着くところはギリシャのアルバニア化じゃね
ＥＵは独仏の歴史的軋轢は克服できたかもしれないけれど
それ以上のものじゃなかったようだ

>>523
これは
・好き勝手しても良い代わりにEU抜けてね
・EUに残りたいなら、こっちの言う事全部聞いてね

って選挙なのに何意味判らない事いってるんだ？

>>523
＞借金したら権利もなくなるなんて法律は存在しないんだがなー
おめでたいねｗ
緊縮財政しないならユーロから強制離脱させられる
新貨幣の元自国の権利を主張するのは自由だが
どの国も取引はしてくれないなら自由を訴えたえながら飢えるだけ

>>527
緩衝地でもあるし、ある程度国力を持ってて貰わないと困るから甘やかしちゃうんだろうね
太平洋戦争前も日本は朝鮮に結構な投資を行ってたし

1843:
New exit poll via Antenna TV: New Democracy - 28.6-30%, Syriza - 27-28.4%, Pasok - 11-12.5%,
Independent Greeks - 6.8-7.8%, Golden Dawn - 6.5-7.1%, Democratic Left - 5.8-6.6%, Communists - 4.8-5.6%

>>510
アルゼンチンみたいな資源国ならまだしも

世界中から孤立してまで自主主権→ユーロ脱退を選ぶって

ギリシャは壮絶に自爆だろう

まだユーロで飼い殺されている方がマシだわ

それにしても橋下の大阪維新の会とかに賛同しそうな輩だなｗ

>>532
数年後の選挙でまたヒヤヒヤするＷ

祭りにならないとつまらないでおまんがな

抵抗は無意味だ、おまえを同化する
といわれて無条件降伏するギリシャ人ではないのだよ！

一度借金したら全権利を放棄せよ
と言われてハイハイ応じるバカはいないはずだが
ギリシャの保守派はそういうバカな売国奴ばかり
そこで金もない一般庶民が主権保持を求めて抵抗を開始した

このように愛国運動として見るのが正しい
言い方を変えれば反グローバルでもある

イギリスは通貨統合しなくて良かったな

>>538
まだ7.5〜10.4％たりないか
これは最後の最後までもつれそうだな

>>527
境界国は、外交で脅しが出来るから。
「助けてくれ。もし助けてくれなかったら、相手側に付く」という脅しを平気で行う。
巨大勢力に挟まれた小国だからこそ出来る、綱渡り外交。

あんまりやり過ぎると、巨大勢力同士で「こいついらなくね？」「つぶして、この小国を分割しようぜ」
と談合されて国家消滅するけれどｗ

飢えろと言われて素直に従う馬鹿はいないだろ

>>540
緊縮反対派が勝てば面白いことになりそうってことだな、把握した

>>534
まあ、チュートンとゴールが手を結んだだけでも
歴史的には快挙だと思う。

>>546
ポーランドか

とりあえず緊縮派が勝ちそうだな。
あと安定政権つくれるかどうか。

>>526
結局、一国で全て完結するような、鎖国の江戸時代の日本のような感じ？

まぁ、無理そうな気もするけどな。

日本ももうすぐこうなる。
安定資産は金地金。

>>543
ただ借金してるってだけじゃなくて
月末には不渡り確実なのが問題なんじゃね？

公務員に支払うユーロ紙幣の給料すらない状態にまで追い込まれているギリシャ
他のユーロ加盟国が支援してくれない場合は軍票でも配りますか？

>>59
ドラキュラとか悪魔って語感だよね

>>536
何を持って自由と言ってるのかわからんけど
ニュースで流れている以上の要求があるとかなんとかって話をしようとしてるんだったら
自由っていうのは飢えることにも代えられないとも言えると思うけどね

なんつーか日本人的思考だよね、それ

2nd Exit poll, seats: ND 127, SYRIZA 72, PASOK 32, Ind Greeks, 21, Golden Dawn 19, Dem Left 16, KKE 13

2nd exit poll by Antenna: ND 28.6-30, SYRIZA 27-28.4, PASOK 11-12.5, Ind Gr 6.8-7.8, GD 6.5-7.1, Dem Left 5.8-6.6, KKE 4.8-5.6

>>532
公務員の解雇と社会保障の削減
国内の経済はメタメタになって雇用がなくなるだろう
皮肉なことにドイツへの出稼ぎが増える

デモと反対運動は過激の一途を辿るが
無政府主義者が前に出すぎてまとまるものもまとまらない
そんな落ちではないだろうか

だから奴隷になるのが嫌ならEU抜けて、自分で外貨稼げば良いんだよ

それができないから、余所に支援してくれって泣きついてるのが今のギリシャ

緊縮派と反緊縮派が大接戦　ギリシャで国会再選挙 (中国新聞)

>　ギリシャはＥＵなどの支援がなければ８月までに国のお金がなくなり、
>公務員給与や年金を支払えなくなるとされており、政治的空白は許されない情勢だ。
>このため各党は「３回目の選挙は絶対に回避する」としており、
>再選挙でどの党が勝っても連立政権発足を目指すとみられる。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206180053.html

てかいつ結果わかんだよ

>>525
この話には続きがあって、いまの輸出品を中国からの「労働力」と置き換えたら、
黄禍論の後に南ア・豪・米で問題が起きてたが、いつのまにかアメリカの対日移民排斥法の
成立に帰結してしまう
つまり苦力の問題が日本の移民の話としてスケープゴートする危険性は、
現在の今も同様なものや構造が転がってたりする

>>553
世界一金持ちの日本がどうなるって？

>>547
お隣さんは北も南もどうしてるんだろうねえ
北はまた人道的援助がどうのこうのってやらかしているけど

ジンバブエも気が付いたら何とかなってるんだし

と思わなくもない

つーかジンバブエどうやってあそこから立ち直ったのかｗ

>>543
愛国ね、、、、、ｗ

貧乏人にとっては日本の国債もどうでもいいって解釈してもいいことなのｗ？

最新の世論調査の誤差マージンが３％

NDが結局勝ちそうな勢いか

>>559
そうなると、世界経済ヤバい？
どっちがヤバいの？既にﾔﾊﾞｲのは理解してるけど。

ギリシャのような国民総ナマポ国家のツケを払わされるドイツはたまったもんじゃないな。

>>553
すぐというのは、何十年後あたりの話？

でも、国民の３分の１が公務員ってのはやりすぎだよなあ。
　

とりあえず
新しく借金して
また考えればいい
ギリシャ最強！！

>>564
食糧自給率が独立国にとってどれだけ重要が嫌というほど身にしみるほど日本を追いこんで欲しいもんだ
まぁこの程度じゃまだ無理だけど

過半数とる連立って可能なのか。

>>573
社会主義だよなｗ

>>556
スカイリム地方のドヴァーキンさんに謝れｗ
元来、ドラキュラも竜の血を引く者って意味なんだっけ

>>558
これは＋５０席してるね

ドイツもいいかっこしてるけど今まで甘い汁吸ってきたからのう〜

>>557
日本人は割とソフトだよｗ
大した見返りもないのにIMFに何兆円も貸し出すからな
返ってくる見込みもないのに

むしろ何を持って権利が剥奪されるって言ってるのか知らんが
緊縮財政をしないなら金は貸さないとドイツフランスが言っている現実
浪費家に金を貸す馬鹿はいない
金を借りられなきゃ破綻する、ただそれだけ

何にしてもただでは終わらんよ、これ

簡単な話、とにかく返済の意思さえ見せていれば時間稼ぎにはなる。
が、堂々と不履行なら相手方にも最悪は領土割譲などで
軍事介入する口実にもなりえるということだ。
国際社会には貸金業法なぞないからね。

>>96
亡国
　↓
特需起こしのWW�V

>>566
自国の通貨を辞めてドルにしたんだから、インフレのしようがない

>>547
離脱した場合にどうなるかは北朝鮮が実践したデノミみたいになるだろう
ユーロの流通を禁じて新ドラクマを発行するが、
通貨に信用がないので誰も受け取らない

債務履行を朝鮮人参で行う羽目になる
商人の売り惜しみが始まって市場からはものが消え
ドラクマでは何も買えない

うわあああ、取り付けかよ！
世界中に波及すんぞ、これ

>>566
ジンバブエのどこが立ち直ってるんだよ
自国の通貨は消滅して、米ドルが主要通貨として流通してる状態

まさに経済奴隷
こんなんでどうやって産業起こして外貨稼ぐんだ

>>575
日本の食料自給率は全然低くないんだけどなｗ
低く見せたい勢力が「カロリーベース」なんていう世界中で数えるほどしか
使ってないアホな数式で出してるせいで誤解してる奴が多いが。

大国に寄り添ってずるずる衰退するよりは大きく底を打って
ドラクマ安で復興するほうがいいと思うけどなあ。

>>557
「独立国のようではなくなる」かもしれんが、「独立国ではなくなる」わけではないよな。
生きてる限りは、その内実が回復することだってあるでしょう。

でも、今現在のギリシャの自殺率とか知ってる？
安易に「自由っていうのは飢えることにも代えられない」って言うことのほうこそ、
「日本人的思考」だと俺は思うよ。

>>566
立ち直ったのか？
未だに失業率は90%超えてたような気がするが

接戦すぎて海外メディアがものすごく慎重だな。いつもは結構飛ばすのに
出口調査の集計がまだできません、みたいなところもあるし

>>566
ジンバブエドルが無くなってUSドルで経済やってるんじゃなかったっけ
これも経済植民地みたいなものかな？

>>581
塩漬け米国債で貸してるんじゃなかったっけ？

メルケルがだんだんと譲歩してるのが笑えるだろ
最初の交渉ではまさに人肉商人だと恥ずかしくなったんじゃないか

メルケルにはまだ人間の心があるが
IMFは真性のヤクザだから絶対に信用できない

こんなハゲタカ連中に狙われたギリシャが不幸だよ
最初から嵌め込みだった

1850： 驚きの低投票率は公式統計によってバックアップされます。それが5月6日の選挙の65.1パーセントに比べて、58.58パーセントであった。

>>590
ギリシャの公務員は絶対に働きたくないでござるの人たちだからなあ
ていうか議員の家族のための生保状態なのが現状だし

>>581
あぁ、ごめん横槍なんだ、後半の話はされてもちょっと困るｗ

いやね、単純に全面戦争に成ることすらある主権を含めた話って奴を
お金１つで解決しようって言うんだったら拝金主義もここまで来たかと思ってね
彼らの守りたいものが破綻一つで守れるならソレもありなんじゃないか？
（相対的には）守ったほうが若者がワリ食うんだろうし、向こうの雰囲気からして
って思ってる若い人も多そうだなー、と

>>16
円が潰れたらドルなんてとっくに潰れてる気がするけどなｗ
円安で潰れそうになったら、米国債放出して下支えするだろうし
通貨高でデフォルトなんて聞いた事無いし

ドル円ユーロは潰れるにはでかすぎる通貨だと思うよ

ギリシャ人は働かないもの。あの辺は地域間対立もあるから、そもそもバラバラ

>>583
＞堂々と不履行なら相手方にも最悪は領土割譲などで
＞軍事介入する口実にもなりえるということだ。

これがほんとに起こったら、大戦がもうやだってことで、仲良し連合したのに
恐るべき本末転倒ですね。。

ギリシャは結局ドル流通国になるんじゃないのか？
銀行から下ろしたユーロなんてドルかスイスフランに換えるべき。

>>578
父親が竜騎士団の一員に任命されたので、竜を表す「ドラクル」が語源。
ルーマニアの英雄だぞ

>>589
米、生野菜、たまご
ちなみに卵は輸入飼料だから結局食えなくなるけどなー

アニメもやってることだし、
聖闘士星矢の聖地（聖域）巡礼ツアーを企画して
日本のアニヲタを呼び込め！

>>588
ジンバブエ案外うまくやってるみたいよ？

>>576
ＮＤが第一党なら第三党と組んでかなりの確率で可能

>>100
ドイツは第一も第二次大戦も負けた唯一の国。
敗戦後も一貫してたかられるばかり。
戦争に負けてはいけないという教訓だね。

>>595
ギリシャの場合は魚心に鉄砲水が雪崩れ込んだようなもんで同情は出来ないでしょ。

これが統治に失敗した国の姿か

>>593
下手な情報出すと世界経済大荒れして、責任取らされそうだから結果が確定するまで出せませんってのが本音じゃなかろうか？

>>595
元々ギリシャのプータロー気質から始まった話でしょw
なんだかな。

>>603
竜騎士団とか何ソレかっこいい

>>581
IMFは取り立て屋じゃん
IMF以上にちゃんと返っくる融資先はないでしょ
サウスコリアとかに貸す金あったらIMFに出資したほうが遥かにまし

……もっともアメさんの意向があるから思うようには出資できんが

wikiの情報はあんまり更新されなくなってきてるからな
最新の情報だと思わんほうがええがじゃ

>>604
飼料は魚とかクジラ由来を使えばいいよ

>>578
スタァァァップ

なぜこんなところにドヴァキンがいるんだ
膝に矢でも受けたのか

>>595
よくギリシャに同情できるな。
日本もチョンとかシナ見たいな馬鹿国家に金せびられてる事を思うと、
ドイツに同情しちまうよ。

さて三時ですがまだですかな。

ギリシャのユーロだけ価値が下がったりして。
確か、ユーロは各国でデザインが違ったはず。

いいから島ごと売ってくれよ。
ヌーディストの島、文明お断りの島、売春の島、ギャンブルの島。
そういうので財政潤してやんよ。

ギリシャが破綻したら英ポンドって下がるのかな
アマゾンUKで欲しいDVD40枚くらいあるんだが

ギリシャスレ立たないねぇ

>>566
あぁ、立ち直った、っていうのとはちっと違うのか
安定してるとは聞いていたがそれとは意味が違うのね

あれか、文面通り解釈するとEUから離脱して通貨をユーロかドルに・・って
あれなんかオカシイ

支那が金貸して、その代わりにギリシャの港に軍艦置くんじゃないかな

ロックフェラーのお家騒動なの？

そういえば、ドイツって第二次大戦の補償額支払い終えたの、ついこないだなんだよな。

アテネそろそろ21時だぬ

>>613
ハンガリーかどっかだったかと。
wikiかなんかに出てると思うぞ

転載ですまんが

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　　　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　　　ユーロ参加の条件の「財政債務がGDPの60%以内」は
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　　うちには厳しすぎるお
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　　　誠意として徹底的に倹約して今年の財政赤字を
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　　　GDP比で1.7％まで削りました。そのうち債務も減るはずだお
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼　　　　　 EUさん、どうか参加させてください
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;

ユーロ参加後
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　だまされたおｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　デリバティブの債務隠しも知らない情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　本当は毎年GDP比10%以上の赤字だおｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　　債務も増える一方だおｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　　独自通貨と違ってユーロの信頼性は抜群だお
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　　　EUのおかげで国も民間もいままで以上に借金しまくり
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　低所得者も車買いまくり家建てまくりでバブル景気ｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

>>589
生産額ベースで低くないのは円高だからだろ。

ギリシャは文明発祥国
スペインにしてもイタリアにしても、かつて栄華を誇った国
栄枯盛衰とはよく言ったものだね

>>606
アルゼンチンもうまくやってるみたいよ

>>627
第一次大戦の賠償と勘違いしてないか？

>>622
青山さんの講演でイギリス人にポンドより
円でくれと言われて驚いたという話があったな。

そりゃあギリシャ国債詐欺の主犯はギリシャ人じゃないからだよ
主犯は青い目だ
いつものパターン
田舎国に乗り込んで詐欺証券をこしらええて世界中に売ったのはギリシャ人ではありません
ようするに国際金融マフィアの餌食に選ばれただけだね

>>617
FXで儲けようと思ったが、膝に矢を受けてしまってね
のんびり見物してるよ

>>616
食糧が輸入できない状況で油が安定供給される状況も無理だろ
ちなみに生野菜にしても科学肥料も輸入にたよっているから厳しくなる
家畜の糞にしても家畜の餌も輸入品だから期待できない

>>598
緊縮財政にしろというのはある種の内政干渉ではあるが
自主権の元
・緊縮財政にして金を借りる
・緊縮財政をせずにユーロを抜ける＝国家破綻
という2つを選択することが出来る。
上を選んだからと言って国家の自主権がなくなるとまで言えるか？
まあ下の方が誰からの支配も受けないが相手もされなくなる
輸出入ができなくなると食べ物はともかく、エネルギーはやばいだろうね
明かりもつかないような街でも幸せならどうぞって感じ

>>16
日経新聞的発想でワロスｗ

>>564
軍事力のバックがない金なんか使い道がないよ。
金と軍事力は一体となって初めて意味がある。
ヤクザから借りた金は怖いが、子分から借りた金なんか返す気が無いのと同じ。

NHK BSニュース来たけど　両派拮抗って言ってますね

とりあえず、民間債務の８割だっけかの踏み倒しに成功したから
また増えたらまた踏み倒せばいい
ギリシャ人は賢い

ギリシャって移民多いから国内ポシャっても
日本よりは移住しやすいんじゃね？ｗ

>>627
あれ第一次のだったはず

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ　　　バブルも弾けて自力で立ち直れないお
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　　　　　　　前の1100億ユーロはもう使っちゃったから
　 ＼ 　　 　　　　　　／ 　　　　　　　追加で同じ額を用立てて欲しいお

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　　　　緊縮財政！？
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　　なんで外国の都合でギリシャ人が割を食わないと
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　いけないんだお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　　徹底的にデモで戦うお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　な、何するんだお・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　ギリシャが破綻したらEUが終わりだお・・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　大局的視点で見れないのかお・・・
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

どこに同情の余地があるんだ

>>637
なるほど
面倒は避けろよ、市民

もうアラブの富豪にでも身売りするしかないな
先進国は買わないだろう、働かない金食い虫しかいない土地なんか

>>631
それを加味したってカロリーベースみたいなキチガイじみた数字にはならんてｗ

>>638
やっぱり中国とロシアを招いて軍港の租借権をオークションにかければいいんだよね。
無論オークション会場は世界に開かれていますので他の方々もお友達をお誘いの上ご参加ください＿＿

まだまだ、地獄はこれからだぜ。

しかし、生きている内に後進国でもない国家が破産するのを目の当たりにしようとはｗ

半島国家の国民性

>>646
ユーロの構造的な問題
ギリシャは問題ありませんと報告書を出して巨額の報酬を得た企業があること

これらが除外されてるから何ともｗ

トルコをＥＵにいれない理由は無いだろ、さっさとＥＵに加入させてやれよ
・世俗主義の穏健的イスラムで政治も比較的安定
・親米国
・イスラエルとの関係も良好
・ＮＡＴＯにとっては中東抑えの拠点にもなる

クルド族問題やキプロス島の領有権でガタガタいってる場合じゃないだろ

>>140
北朝鮮はアメリカの代行でドル札刷ってたな

>>639
自分はニュースで流れてる程度の話だったら受け入れないのは理解できないけれど
じゃあどこまで？って話をするならどっかで下を選ぶべき点は出るんじゃないかな

とも思ってもいるよ
あと不幸せでも選ぶべき選択肢もあるんじゃないかなーとね

という愚にもつかない疑問みたいなもんです

>>634
そうだな、実は一次と迷って半分イッテコイだった。すまんこ。

やはり、サッチャーはえらかったな。20世紀最高の宰相。

1903： 別のユーロ圏から選挙ニュース：
フランソワ・オランドの社会党は、出口調査に基づいて、議会の下院で絶対多数を獲得しています。これは、EUの成長のアクションを推進してのMRドゥオランドの手を強化すべきである。

フランスは下院選挙やってたんだ。
こちらは与党が勝利。

>>638
肥料といってもリン循環の問題だから後は日光によって大地で化学合成されるだけ
そのリンは海から取れるから食糧問題とかはいざとなれば自国で解決できるよ。
輸入できないってのがどういう可能性を考慮してんの？まさか海上封鎖とか時代錯誤
なことを想定してないよね？食糧危機が世界レベルで起きた時は経済も衰退するから
化石資源は安くなり輸入しやすくなるだろう

>>654
イスラエルとはこの前けんかした

>>651
今20-30代なら、死ぬまでに自国日本の崩壊も見れると思うぞｗ
経済的には問題ないが、少子化はもうアウトだからなｗ
移民に食いつぶされるか、人口減で田舎の小島になるかの2択だｗｗ

>>16
なんでよりによってアメリカに。
去年、一般人による金の国外持ち出しを禁止した国だよ。
いよいよってなったら預金引き出し制限かけるとかあり得る。
手数料高いけどスイスのがいいって。

>>243
互角で本当にわからない状況なんだって

今ユーロ加入しようとしてる国なんてあんの？

>>649
生産額ベースだと円の価値が半分になったら自給率も半分になるわけだが。

現実的に「食糧」を考えた場合、カロリーベースで試算するのは至極当然だよ。
カロリーベースで100％を超えている国ならば、付加価値を高めるために生産額ベースを考慮するのもいいが。

>>656
まあ、戦前みたいに要求飲み続けたら植民地にされて
国がなくなるとかいう路線が見えてるなら、どこかで死ぬの覚悟で勝負するのも一つの決断だろうが、
今ならそんなことないしなあ。
むしろ必死で破綻しないように助けてくれるんだし。

スイスの銀行の手数料て100万円/回だぞ？　島田伸介でも門前払い食らい、堀江モンでどうにか通されたレベル。

もう妄想するw
たぶん投票結果の不正操作中だぬw

1906、BBCヨーロッパ特派員：これらの出口調査が正しければ - ギリシャ政府は、）新民主主義が主導し1つまたは2つの他の政党との連立で成立します。
それでも、それは相対的に弱くなり、それが救済の条件を変更することを目指します。

>>659
捻れになりそうにないって事？
なんかオラｗｋｔｋしてきたぞ

コロッセオで代表者同士が命の取り合いで決めろよ

>>669
僅差だと結局それで内乱だわな

>>669
それは普通にやってるだろうなぁ
で、ますます混乱する

それが一番有り得そうな可能性だ

>>651
お前、ソロスにやられたイギリスを忘れてやるなよｗ

>>665
加入決定、若しくは加入予定の国はあるけど
加入した途端に南欧の債務負担なんか転嫁されんじゃないかと不安に怯える今日この頃。

>>651
日本はもう持たんよ

>>661
ガザ地区に向けた支援物資乗せた船がイスラエル当局の臨検に遭った話だったっけ
大した話じゃないだろ
もともと欧州が帝国主義やってる時に、オスマントルコを分割して聖地に国を作ったのが
ギリシャなんだから、トルコを認めてＥＵに加入させない理由にはならない

池上さんの解説はタイムリーで、相変わらずわかりやすかった。

企業年金の連鎖倒産を思い起こす

>>669
既に投票箱が燃やされたという情報がCNNから流れてるって話がありまして・・・
何が言いたいかというと、ゴルゴじゃ！ゴルゴこの仕業じゃ！！

>>667
本当に紐なしで支援するのはお人好しの日本ぐらいだと思うが
メルケルは厳しすぎる条件をだんだんとマイルドにしているが
逆にいえば最初は病人の布団を質に入れるような条件だったってことで全く褒められない

これって朝起きるとニュースが一面この話になってたりするんだろうか

>>666
アホか、じゃなんでどこもやってねーんだよｗ
日本だけが正しくて世界が間違ってる！（キリッ）
ってか？ｗｗｗ

>>101
スカンピンになるんですね。わかります。

>>27
救助の際のセクハラで訴えられたのがいる。
そいつはおっぱい揉んじゃったんだけど、当たったくらいなら大丈夫じゃね。

なあに
日本が死ぬときはアメリカもユダヤもみーんな道連れじゃて
後にはチリも残らぬ
文明は消え去り
原住民達が闊歩する世がやってくる

よし、俺が解決しよう。

北と南に国を分割、それぞれの政党が統治。以上。

>>666
円の価値が半分になったら高い輸入飼料など買わんだろうｗ

もう世界恐慌秒読みかな
日本も対岸の火事じゃ済まないレベルだろう

>>683
トップニュースとして扱われると思うよん

ギリシャ人の国民性がわかる選挙結果になりそうだな

どっちが勝っても、結局日本は金を出すことになるんだろ？

>>683
ほかに何も無かったらトップニュース

スイス銀行とかサービスクソだったぞ
あんなもん老害商売だわ

緊縮派勝ちそうだね

ある意味、不良債権が混じってたサブプライムと同じような感じだし。
国家レベルだからこりゃ大変だ

>>683
なるよ。
なにしろドミノの１個目が倒れるか倒れないかの瀬戸際だからな。

それにイスラエルにとっても南セクターのエジプトの政情が不安定になりそうであり
いくら親米国でも、よく分からなくなってきたらイスラエルだって困る
その代わりの国を米＆イスラエルは探してたりする

>>686
さすがIDが神だけのことはあるよな。

失業者祭りだな

イスラエルとトルコって、いま国交あるのか？

中国に併合して貰え
借金は帳消しだが毎年数万人単位で中国人移民

オスマントルコ時代にもどればいいのにｗ

年金基金詐欺もサブプラも
国債詐欺も、同じ犯人の犯行だよ
だからギリシャは被害者だと言ってる
しかしその点は池上彰もダンマリだったな

>>683
>>693
ここで「チョウセンアイドルがー」がトップニュースになるのがジャパンマスゴミクォリティｗ

>>660
とりあえず、タンパク質を日本国内だけで賄うのは不可能だよ。

日本が財政破綻したら失業者が大量に出てそいつらが飢餓に陥る。
円安が進んで輸出産業は息を吹き返すから、そこにぶら下がっている人たちは食っていける。
ハイパーインフレの状況下で、大量の失業者を国が食わせていけるかどうかで犠牲者の規模が変わってくるな。

>>678
駐イスラエル大使を召還
防衛協定を白紙化
些事を理由にNATO巻き込み中東への派兵に拒否権を発動
イランとの合同油田開発を合意

このところのトルコは明確に反イスラエルだろう

>>692
直接じゃなくてＩＭＦ経由で既に約束してるだろ

>>668
スイス銀行ってなんだ？
UBSのこと？

>>696
つうか今起こっていることはサブプライム危機の第三幕みたいなもんだからな。

ギリシャは過去の栄光が現代人の脳裏にも刻まれてるから

知らず知らず傲慢になっていくんだろうな。

>>668
スイスの銀行ったっていろいろあるだろ。
そこら辺で生活してるスイス人が使う銀行だってある。
恐らく、スイスプライベートバンカー教会に加盟してる銀行のことを
言いたいんだろうが、流石に一回の手数料１００万ってことはない。

ついでに、スイスにある外国人向けの銀行は、
ある程度の資産を代々続けて持つ層を対象にしてる。
スイスフランが使える銀行なんて、スイスの銀行以外にもいくらでもあるし、
似たようなサービスしてるとこ（を紹介してくれるところ）なんていくらでもある。
多分、自分が思ってたのとは違ったから使わなかっただけだろ。
その点を付かれて銀行側からお断りされたのかもしれんがｗ

>>706
日本がどうやって財政破綻するの？

>>709
ゴルゴが預金してるところだよ。

>>705
大した事の無いようにギリシャ選挙の結果を流して、寒流コーナースタートしそうだよな・・・

>>711
部落の巣窟京都民みたいだなｗ

>>618
ドイツの失敗は死の商人ユダヤの息の根を止められなかった
ことだというのも、今はわかる。学生時代は左巻きの先生に
歴史を習ったからわからなかったｗ

>>699
踊り場の無い相場を延々上がり降りするなんて土台無理なのさ
安全地帯ってのはやっぱり必要

もうＮＤの勝利は確定的だな

奴隷化を選んだ「緊縮派」では立ち直りは無理で
この先地獄が待っているから
またもういっぺん破綻するだろう

ユーロ離脱を応援しないと何度でも複数の国が世界中を激震させることになる
離脱の仕組みを作ってないハゲタカの術なんだけどね

>>713
日本が財政破綻するにしても、するのは大分先だろ。
高齢化が進んで進んですすみまくったら怪しい、と俺は考えてる。

ゴルゴなんて居ない。

池田犬作や孫正義が利用してるバンクだろう。

関係ないだろ
傲慢かどうかは知らんが

さて、ブラックな月曜が始まるw
覚悟はいいかな諸君

>>724
ん？

もう首都圏の朝刊の一面締め切り過ぎてるよな？

>>720
だよねえ。
反緊縮派が勝てば、一時的に混乱するだろうがいずれ静まる。
緊縮派が勝てば、いまの状況がずるずる続くだけ。
そしていずれまた同じようにユーロ圏危機を招くだろう。

>>713
アメリカが破綻すれば、日本も一瞬後に自動的に破綻するだろ。

>>721
怪しいってｗ　日本が破綻するような状況なら
他の国は目も当てられないだろうね。

>>721
すすみまくったら、つーかもう手遅れだぞ。
移民か国家規模縮小しかない。
今から女一人につき5人ガキ生んでも間に合わんぞｗ

>>721
孫ひとり当たりの遺産の取り分が増えるけどな。

>>727
その一時的って、深くて長い「一時」だろうけどね。

>>708
IMFのBBAは、「ギリシャの次は日本ですよ」と嫌味なこと
言いながら、しゃあしゃあとしてきっちり集金にくるんだよな。

全国紙は無理だろ
地方紙なら何とか載せられるあるだろ

むほほ
緊縮派が勝つほうが変動幅の触れは大きくなる
すなわち
ふるいをかけ続けられるのだよ

>>728
それはもう世界中が破綻してない国はなくなるんでは
そこで中国とプーチン帝国が出張ってくると

>>720
まー、緊縮なんか受け入れたら、永遠にデフレ状態で
高利の借金を返すハメになる。
そんなのは絶対に不可能だ。
いつかは破産するハメになる。

>>730
移民やったら、公務員が狙い打ちにされる世の中になるってｗ

>>738
俺に言われても困るｗ
少子化手遅れなのはもう確定なんだからｗ

緊縮派が勝ったら緊縮策をもう一度再交渉すると言っていたな。
となると次の危機はその交渉しだいか

明日の朝刊一面は、とりあえず「ギリシャ選挙互角の争い」だろ

>>233
普通に考えれば、二年と待たずに字が読めるようになってそうだが

しかも政府は事実上形骸化して金融も財政もEU官僚の思いのまま
これでは人為的に「わざと」奴隷化させることが可能であり
当然そうするだろう

>>737
？
デフレになるんか？

>>727
緊縮反対派が勝ったら、即座に支援停止でギリシャは混乱。
貧乏人、特に年金生活者は大勢死ぬことになるな。ものすごいインフレになるから。
結果として、何年かすれば財政負担が軽くなってギリシャが復活してくる可能性はある。

緊縮賛成派が勝ったら、国民生活は苦しくても「なんとか生きていけるレベル」
財政負担はなかなか減らず、さらなる支援を必要とするだろう。それでもユーロに残留できるだけで幸せ。

結局、「短期間で大勢犠牲になるか、長期間かけて少しずつ犠牲者が出るのか」の選択。
後者の方が、ユーロ圏としては時間を稼ぐことができるのでウェルカム。

ギリシャの中にカイジがいれば、炭鉱行きから解放されるかもしれんな。

>>728
その場合、自国通貨の価値がドルで決定される中国あたりのほうがやばいんじゃないかな。
南米や太平洋の小国では通貨が米ドルそのものなんて国もあるわけだしな。
むしろ貿易通貨のドルが紙切れになったらそれこそ円買いが殺到すると思う。

ギリシャ「世界よ、今こそ一つになろう・・・死ぬ時は一緒だ」

>>740
結果、あっさり決裂して再選挙か結局離脱か？ｗｗ

>>741
朝刊が刷られた時間によって、内容が変わってくるパターン

おっちゃいノビーが、あの国には紙幣印刷機もないって
書いてたぞ。ユーロ離脱しても、どら熊も刷れねー。

日本もヤバイけど、ギリシャ笑えないけど、余計な国に
余計なことしなけりゃ、まだなんとかなるんじゃないか
ってマジで思うんだが。ムリか？
なんでなんだろうね？

>>737
そうなんだよ
結局即死じゃなく延命したにすぎないいんだよ
ＥＵが財政統合できなきやいずれギリシャはユーロが出ざる負えなくなる

BBC Breaking News ?@BBCBreaking
First official #Greece results: ND 29.5%, 128 seats. Syriza 27.1%, 72 seats. Pasok 12.3, 33 seats. Based on 18% of vote - via @paulmasonnews

>>740
先週、返済期間を延ばすくらいは認めるが、削減内容については一切妥協しない、と
メルケル首相がクギを刺してた。

>>693
韓国食品の人糞汚染とか間違っても出ないからトップじゃね？

>>755
あれ、ひでぇ話だよなぁ。
よくアメリカ人が怒らないもんだ。

せっかく減った人口を増やしてもな
30年後に人間が出来る仕事なんてそう残ってないわ

>>721
だいぶって言っても
２、30年後には確実に訪れる未来
30台までが生きてる間には来る

>>273
ネタか本当かワカラン、と思ってしまう俺は平和ボケしてるんだろうな……

日本人にもこの半分で良いからパワーが欲しいな

>>309
アムロって半分ヒキオタニートじゃなかったけっか

ギリシャ「国民を　→　捧げる
　　　　　　　　　　　　　　捧げない」

ギリシャ「？」

ギリシャ「……」

ギリシャ「な…なぜ、何も起こらないんだ…」

ゴッドハンド「捧げたものがお前にとって大切なものではなかったからよ」

>>744
デフレになるよ。
財政を切り詰めると国は基本的にデフレになる。
だから、デフレ下の緊縮財政ってのはタブーなのよ。
アイルランドも緊縮財政やってGDP落ちて税収減して、結果財政悪化したべ。
（時と場合にもよる。）

>>756
日本は検査もしないでキムチ輸入してるけどなｗ

>>758
まあ２，３年以内には破綻すると思うけどな

ＮＤとＰＡＳＯＫで１６１議席か、これでも過半数に足りないのかな。

ギリシャを救済する以外に方法はない

>>757
適正人口は8000万人くらいだっけ？
のんびりゆっくりやればいいやね。

>>728
つーか、アメリカが破綻しても平気な国ってあるのかよ。

ユーロに残るか死ぬかではない

財政統制と金融支援をとりつけて
合法的かつ安全にユーロから離脱するという
第三の選択肢があるが
EU首脳は絶対に認めないだけだ

>>759
先日、国営放送の討論番組で、共産党候補（女性）の挑発に怒った極右候補（男性）が、
TV放送中に共産党候補に殴りかかったばかりだ。

>>756
あそこまでウンコ好きな民族はそう居らん

>>763
しないよバーカ()

ギリシャ人の過半数はウンコ味のカレーを選んだって事か

ギリシャ人は金持ちだから絶対に逃げ切れる。
ドイツ銀行やユダヤ銀行が
取りっぱぐれるだけ。

日本も野田が5兆円くらい貸してたな。
アウト…

>>768
さっきから言ってるけど、根拠ってないよね。

>>768
EU首脳が認めないんじゃなくて、支援国の有権者が認めないだろう。
特にドイツでは不満が高まってる。
今のメルケル政権でさえ、ギリシャに対しては手ぬるいと批判されてるんだから。

ユーロ崩壊とか言ってる奴もアホだなと。ユーロがみんな欲しいから取り付けが起こってる。

>>764
こんどは他の政党も妥協するから急進左派が第１党とらなきゃ組閣できる

>>763
その破綻の定義を教えておくれよ。

３００議席が定員だから１６１あれば過半数超えるのか。

>>771
消費税アップでどうなるかわからんねｗ
2･3年とは言わんけど、案外早いかもよ？ｗ
日本の政治家って、いくら国民が疲弊しようと
海外へのばら撒きしか考えてない連中しかいないしｗ

>>780
はいはい低脳おつかれ

>>775
そりゃそうだろ。
仮に俺がドイツ国民だったら、ヌルすぎると怒りたくなるもん。

ギリシャはしんどいな。何せ不景気だ。

>>779
えっ

>>782
お前が馬鹿だから腹を立ててるだけ

>>751　北朝鮮に発注すればいくらでも格安で刷ってくれるよー

あ、ユーロ100いきそうだ。

第一党に+50なのが味噌でな

消費税を上げるのは、
国内企業の税負担を軽減するのと、
金融緩和もセットなんじゃないの。

>>780
消費税5％アップの税収試算っていくらだと思う？
海外へばら撒けるお金はどうやって生まれてると思う？

>>786
スーパーノートかｗ
あれ、アメリカの紙幣造幣局でもわからんほどクオリティ高かったらしいな。
案外日本円版も作られてるかもよ？

取り付け騒ぎって止まらなくねえ？
国が財政破綻してるんだし。
ギリシャの中央銀行は機能してるの？

不良債権処理思い出してみ。やばい銀行叩いていいことあったか？

>>751
そういやギリシャが新通貨なるのを見越してアップ始めたイギリスの企業があったな
ユーロ離脱ないっぽいから完全に無駄になったがｗ

>>792
通貨発行権のない中央銀行なんて、大したことはできんよ。
日銀とは違うんだから。

>>792
ギリシャに所謂中銀なんて無いよ。

増税、福祉カット、公務員削減やるのか
デモが吹き荒れてＮＤ支持者が非難される。
緊縮・反緊縮双方の対立が先鋭化。

>>766
ドカタもロボットが鉢巻きしてやってるやろし
トラックも自動運転で補助で人座ってるぐらいやろしな
人間は別の仕事探さんとあかんわ

オセアニア早朝ラウンドどうよ？

>>789
ところがこの前、追加の金融緩和は見送られた。
日銀はしばらく様子見するらしい。

緊縮派が連立組んで過半数で決まりっぽいな
寝るべ寝るべ

>>431
まあそうだと思う。

>>776
お前は何を言ってるんだ

>>800
日銀：「まだだ・・・まだ慌てる段階じゃない・・・」状態

アメリカが破綻すれば、そのときの日本の国債発行額やら為替相場やらには全く関係なく、日本も一瞬後に破綻するだろ。

>>803
そのまんまだよ。通貨の信認がグリップしてるから取り付けになってデレバレッジが起こるんだよ。

>>805
アメリカはどうやって破綻するの？

取り付けって安全資産(貨幣)のタンス預金化のことだろ

>>796
えー！無いのwじゃあユーロの大元は
絶対に破綻させないようにしないとじゃん

ドイツみたいに莫大な産業の基盤のある国と
ギリシャみたいにブドウとオリーブしかない貧困国が
同じ土俵で「財政規律」って無理に決まってるので
ドイツ人の思い上がりもはなはだしい
今後はドイツ人の奴隷になれ、とでも思っているかもしれないが
弱小国はそんなにヤワじゃない

まあドイツ人よりもドイツ人を扇動してる白人資本が悪玉ですが

とりあえずはウェリントンオープンまで寝付けない。

>>806
ギリシャで起きてるユーロ預金の取り付け騒ぎってのは、
「ドラクマになったら確実に価値が下がるから、それよりマシなユーロを手元においておこう」って話だぞ。
ユーロに人気があるからではない。

>>800
ギリシャ動向を見極めてからでも十分で判断しただけ

緊縮反対の野党が第一党なら混迷するんで

日本だけ金融緩和しても熱々のアスファルトに水をまくようなもの

つまらん
大荒れになりゃ面白かったのに

>>809
だからECBは各国の金融機関の資金繰りが詰まらないようにユーロをふんだんに供給してるし、
EUもIMFも、ギリシャが破綻しないように金融支援をしてるじゃないか。

>>805
アメ破綻するころには破綻してない国なくね？

>>785
努力してるならともかく、
年金支給開始年齢は引き上げない、給料は下げない、増税はしないとか言ってる国に
金だけ出して平気とか、お前は脳みそ無いのかよってレベルに思えるけど。

>>809
ECBはギリシャ国債の安定よりインフレ率の安定を望んでるから流動性を供給しない。だから金利が暴騰してインフレ率が落ち込んでる。資産も下がってる。

>>805
そもそも、アメリカが破綻する、ってどういう状態？
アメリカ国債がデフォルトすると言いたいのかな？

>>812
それはユーロが人気あるってことなんだよ。安全資産がユーロってこと。
まあユーロも限りなく流動性の罠だよ。
ドイツの金利みたらわかるしね。

>>817
最近のドイツ国民の不満はフランスにも向かってる。
オランドが金融緩和に舵を切ることが確実なんで、公務員を6万人もふやしたり、
年金支給開始年齢をサルコジの決めた年齢より引き下げやるくらいなら、ギリシャ支援にもっと金を出せと。

自国以外で戦争起こす場所無くなったらアメリカ破綻w

誤解してる向きがあるようだがギリシャはすでに緊縮策を実行しているが
これをさらに死者に鞭打つほどに強化しろと言われたので
ここまで大荒れになったんだよ
だからメルケルもやりすぎたと思って譲歩してるわけだ
もっともメルケル以外はいまだに鞭打つつもりだから
これでまとまるとは到底思えんけど

>>820
いや、違うってｗ
単に、ギリシャ国民が普通に預金している「今の通貨」を引き出したいってだけの話で。
本当に人気がある通貨が欲しいなら、ユーロを売って日本円を買ってるよｗ

>>821
ドイツが癌なんだからドイツが抜けたらいいのにな。
スティグリッツが言ってたような。

>>819
デフォルトかハイパーインフレ

たぶん、後者だろう

>>815
つまりユーロが破綻することはあり得ないということか
逆に安心じゃね?ユーロ。

>>824
アホだろ。ヨーロッパでドルでどこでも決済出来ないし税金も払えないだろ。
そういう意味でヨーロッパでは安全資産としてユーロがグリップしてるんだ。

>>825
ドイツ抜けたらユーロボロボロにならないか？

>>823
緊縮策を実行しても、支援の時にギリシャが約束した削減額に達してないからだろ。
できません。もっと支援してください、ってのを何度も繰り返してるから＞ギリシャ

>>827
そのとおり。ユーロが破綻とか言ってる奴はバカ。

>>825
市場荒らしをしているのは主にドイツだしねえ。
でもドイツを単独にしないというのはWW2以来の欧州各国の政策じゃね？

>>821
まあ普通に考えたら、なんでドイツだけ金出さなきゃいけないのって考えるよな。
ID:OG+NohgI0 くらい頭がいいと違うらしいけどｗ

>>828
それは「安定資産」ではない。
文字通り通常の通貨としての機能だ。
そもそも、ユーロに人気があるならこんなに円高ユーロ安になってるわけないやん。

緊縮派が勝ちそうだな
問題は連立政権を作れるかどうか

>>829
だからいいんだよ。
他国は強すぎるドイツの競争力と経常収支の不均衡に悩まされている。
ドイツがマルクに戻せば為替の変動を通して経常収支不均衡が緩和される。

>>825
>>832
ドイツ国民も、「ユーロからドイツは脱退すべきだ」って意見が多いよ。
信じられないくらいマルクに対する信認が強い。
それでマルク高になったって、マルクをジャブジャブ刷ればいいんだし。

>>835
ＮＤさえ勝てば、そこは問題ない

>>826
怪しいとかたぶんとか、随分とアバウトな経済論だなｗ

>>836
ドイツが自ら金の卵を手放すわけないじゃん。
単独で独立したら、マルク高で日本以上に苦しんで自爆するだけ。

削減幅が足りないと言われても
そもそも庶民が借金したわけでなし
それに返済条件は、経済情勢で可変的なはずだが
借金返済の約束したら100％守るという約束でないのは当然

そもそもメルケルがだんだんと譲歩してることからは
最初の約束が「過大」であったともいえる

いま各国首脳が支援策を協議中だが当然だんだんマイルドになるだろうね

>>834
それは通貨同士の価値の話。
俺がしてるのはユーロの資産や財と貨幣のユーロの話。
ユーロが下がってるのは信用危機によるマネタイズ期待です。だから常時インフレ予想がかかってるようなものり

>>833
ユーロ圏内で一人で回して一人がちして回りから吸ってたからじゃね?
ギリシャからはそんなに吸ってないだろうからなんでださなアカンの?ってのはあるけど

>>836
そもそもEU（およびユーロ）ってのは、強すぎるドイツの競争力を恐れたヨーロッパ諸国が
ドイツを同じ経済圏になんとか留めておこう、ってのが目的だったし。

>>840
そう。そういうことだ。
ユーロ危機は一人勝ちしたいドイツの傲慢が元凶なんだ。

>>831
今ユーロをジャブジャブ刷ってるから円高になってるの？
要因はそれだけじゃないだろうけど

>>845
そのドイツに頼らなきゃ危機を脱出できないなんて、EU各国は恥そのものじゃないかｗ

今のところドル売り円売り展開だね

やっぱり敵国条項持ちだしてドイツを焦土にするのが一番手っ取り早いんじゃないのかなあ。
オランドさんよ。どう？

>>846
というより結局はどこかで債務をインフレでおじゃんにするしかないと市場が予想してるとうこと。
国債金利がぶっとんでもしたところで政府の予算執行をECBが赦さなければインフレにはならない。

週明けの通貨、バクあげやってまいりました。

これ誰？
http://i.imgur.com/o30Wo.gif

>>846
逃避的選択で円が買われているだけ

>>836
安定はするだろうけどただのクズ通貨になっちゃうぞｗ
そうなればユーロ脱退組も増えて実質分解政策だな。

>>847
まあだから色々とこじれてる
多くの著名な経済学者ははじめから失敗を予想していた。

>>843
それはちょっと違うな。
南欧諸国だって、ユーロ加盟で今まで以上に低金利で借金増やせて、
景気が良かった時期があるんだからさ。それまでよりは良い生活を手に入れたんだ。
ただ、身の丈にあっていない生活をやっちゃったから、そのツケが回ってきたようなもんで。

ギリシャおわたぽ
えうはどうなるのだろうねぇ

>>854
まあそれでいいんじゃねーの？
クルーグマンなんかは貨幣が一都市にひとつあっても大した問題はないとか言ってるよ。

>>847
しかし、ドイツもドイツで、ユーロに入ってなかったら
今回支援する体力はなかったはず。

ユーロの存在意義に正反対な現状
弱小国を抱え込んで暴落を繰り返す通貨を作った
もはや意味が全くない
ユーロ離脱を真剣に検討すべき

>>856
南欧に贅沢してもらいたかったドイツやフランスの都合を棚に上げてもなあ(苦笑)

>>850
つまりババ抜きしてるってこと？
まさか日本噛んでないよね？

ブラックマンデーなんて無かった。

>>855
「一つのヨーロッパ」という概念を捨てちまえば簡単なんだよ。
ドイツの有権者も「ユーロに加盟すべきではなかった」って意見が多いんだからさ。
それを他の国が許さなかったんだろう？

>>859
あれ？ドイツがユーロ危機を引き起こしたんなら、ユーロに入っていなかったら危機は起きないんじゃないのか？
仮に危機が起こったとして、ユーロ圏以外のドイツだったら多額の支援をする必要があるのかね。

>>858
まあユーロは絵に描いて作ってみたけど膨らまない餅だったとｗ
はなからこんな弾性のない通貨だけ統一政策なんかやらなきゃよかったのにｗ

>>862
ババ抜きつーか、欧州の弱小国というババをあえて抱え込んでドイツやフランスは貨幣価値の切り下げ成功して域内への輸出でウマーしてるということ。

ユーロできてなかったら今どういう状況になってたかな
ドイツの一人勝ち状態はあんまり変わらんように思うんだが

>>861
贅沢したい、って国が借金で金持ったら、そらあ高級品が売れまくるわな。
商品売りたい側を非難するってのは、商売否定するのと同じだぜ？

同じ構図で言えば、サブプライムローンで見かけ上リッチになったアメリカ人に
高級自動車を販売していた日本の自動車メーカーが悪いのか？

最後に勝つのはGSの中のユダヤ人だから

>>864

ユーロ貨幣の導入を望んだのは英国へのプレゼンスで対抗したい独仏の利害が一致したこと、ドイツの東欧拡大戦略などだね。他国の都合でドイツを封じ込めた訳ではない。

>>867
貧しい国は貧しいままだったろうな。リーマンショック後の弱小国の通貨暴落を見ると、
ユーロに加盟していなかった国では結構悲惨だった。

スレタイ見て最初韓国かとおもた

>>868
それって貸付と同じだからな。
回収できない売掛金こさえた方も悪いわな。商売の世界ではな。

>>791
＞スーパーノートかｗ
＞あれ、アメリカの紙幣造幣局でもわからんほどクオリティ高かったらしいな。

クォリティ高いというか印刷が鮮明すぎたせいで
本物と見分けやすくなったんじゃなかったっけ？
なんというか努力の方向音痴というか・・・

で、4時過ぎたけど結果はどうなのよ？

今の状況知りながらほったらかししてたギリシャ人（守銭奴）も居るわけだｗ
脱退した方が国民の為

全世界の食物連鎖上の人が見守ってるんだろうけどｗｗｗ

とりあえずユーロ円、100pipくらい上に跳んで取引開始。
こりゃ市況２へ移動しなきゃ。

>>873
じゃあ、2008年に空前の利益をあげたトヨタなんて大悪人だなｗ
ムリヤリ売り受けたわけでもないのに。

ドイツやフランスは通貨を切り下げて南欧に余剰資金を貸し付けたり輸出でウマーしたりして国内の需要不足と失業を緩和してたわけだから、それを旺盛な消費や投資意欲で支えた南欧をあとから叩くってのは違うんじゃねーか(笑)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120618-OYT1T00111.htm
緊縮支持派が過半数の見通し…ギリシャ国営ＴＶ

【アテネ＝末続哲也】ギリシャ議会再選挙で、国営テレビが１７日夜（日本時間１８日未明）
新たに発表した出口調査によると、緊縮政策支持の２党で過半数を確保する見通しとなった。

（2012年6月18日03時10分 読売新聞）

>>878
どっちにしろ返せないもんを返させようとしてもお互いのためにならんわけだよ。

>>879
なにそのチョン並みの馬鹿理論

選挙結果の途中発表初回って4時半ぐらいだっけ?次スレまだ〜

>>882
だからお前みたいな馬鹿学校世の中に多いから色々とこじれるわけだよね(笑)

>>879
あとから叩くって、あんたｗ
なんかムリヤリ貸し付けてムリヤリ返済を迫る悪徳金融業者みたいな言い方してるな。

今まで何度も金融支援を行ってきてるんだから、それは違うわ。

ギリシャがドラクマに戻したところでユーロ建ての国債はどもならん。カネのあるユーロの有力国が財政支出するしかない。まあECBに買いオペさせても実質的には大差ないことがおこる。

やっぱりずるずると大国に搾取される道を選ぶんだな。
まあスペイン見ちゃうと俺もなんとかしてくれと思うわなあ。
はやく落ち着いてくれんと相場も張りづらいんだがｗ

間違ってたら教えてくれ

強いドル、しぶとい円、怪しいBRICs、でもヨーロッパは革命後から冴えない動き・・・
　　　　　↓
共通通貨を作って流通を向上させヨーロッパの経済力をあげよう
　　　　　↓
イギリス、ちょっ、待てよー
フランス、やろうぜ
ドイツ、うーむ
その他、この流れに乗るしかない
　　　　　↓
マルク高にならないドイツ、ヒャッハー
何故かお金が借りれる貧乏国、ヒャッハー
　　　　　↓
よくみろ、ギリシャの収支報告、変やぞ？？？？
　　　　　↓
ヨーロッパ各国　　どうするどうする？　そこの金持ちの国、ちょっと金貸してやれ
　　　　　↓
ギリシャ、どうするか選挙しようぜ　　　　

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120618-OYT1T00114.htm?from=top
ギリシャ緊縮支持派が過半数へ…内務省予測発表

【アテネ＝末続哲也】ギリシャ内務省は１７日夜（日本時間１８日未明）、
１７日投票のギリシャ議会（定数３００）再選挙の開票結果予測を発表した。

それによると、財政緊縮策支持派の新民主主義党（ＮＤ）と
全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）が合わせて過半数（１５１議席）
を超す１６１議席前後を獲得する見通しになった。

ID:OG+NohgI0 って、ちょっと頭がアレなのか？

>>885
は？リーマンショックよりもっと前の話だよ。ユーロの導入時点で今起こってる問題が将来起きることはまともな専門家は一様に懸念していた。
その上でドイツは通貨安でウマーする決定をしたのだから尻ふきもせんとな。

>>881
ギリシャの場合、返せないんじゃなくて、返す意思が希薄なんだけどな。

>>892
金利が高すぎて成長率とインフレ率(需要)が抑えられてるから増税しても税収が上がらないんだよ。

ドイツにもお前らみたいなバカがいっぱいいるからどもならんってこった。民主主義は結局はバカによって失敗するのだよ。

>>891
「将来問題が起きるかも」とか言うなら、ユーロが失敗するかもってのは最初から言われてたさ。
それを儲かってるからって理由だけで尻ぬぐいしろ、ってのはあまりにも理不尽だ。

>>895
せにゃどもならんしユーロの導入はもともとドイツとフランスの都合だ。

筋論でギリシャを叩いても状況は好転しない。ドイツがあまりにも支出が少く収入が多いことが問題なのだ。
道徳に訴えたところで現実は変わらない。

>>893
資産売却も進んでいないし、増税しても脱税が横行して税金が取りっぱぐれてる。
てか日常的に消費税をちょろまかしてるわけだが＞ギリシャ
そういうところから改善せんと、返す意思がないんじゃないかと思われても仕方ないな。

>>1
なにこの死亡フラグ

>>898
まあだから切り離すのが一番いいんだよ。
ギリシャを叩いてもギリシャ国債を持ってる他国の銀行のバランスシートが傷つくから自分達に跳ね返ってくるだけなんだよ。

>>897
そんな理屈では支援するドイツ国民は納得せんだろうし、ますます態度を硬化させるだけだろうな。
来年の総選挙ではメルケル政権が交代して、ドイツ国内の地方政府への援助を増やす一方で、
ギリシャへの追加支援には難色を示すことになる。

成長率があまりに低く失業率があまりに高いギリシャで緊縮したらもっと酷いことになるがな

>>901
まあだから国民が筋論に拘るからどもならんわけ。民主主義()

>>900
そうなると、
ギリシャ支援に金を使うくらいなら、自国の銀行への公的資金注入に使った方がマシ、
ってことになってくるのさ。
そうなると、ギリシャはますます苦しい立場になってくる。支援を受けずにどうやってやっていくのかね。

ドイツは増税せんと国債出せばいいんだよ。金利低いのだから。アホなんだよ。

>>897
ドイツ叩いても好転しないだろ
商売できるところで商売しただけだろうに
返済能力が無い客を相手にしたってことが原因ではあるが

>>904
それでドイツやフランスの景気が回復したらまた余剰資金を高利回りで運用するためギリシャや南欧にぶちこむ。以下繰り返しとなる。バブルは繰り返す。

>>906
ドイツとフランスが支出をすればいい。それ以外に解決策はない。

>>900
スペインとかイタリアも切り離した方がいいという考えなの？

>>909
こんなもんやめたほうがいい。

CNNでNDのトップが喋ってる

>>906
まああれだ、ドイツフランスが画策したユーロと
カモが夢見たユーロのカタチが違ったということだな。
どっちが悪いかは詐欺師と被害者の例と同じだ。

<ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ・麻生政権時>
ﾏｽｺﾞﾐ「解散しろ！」　麻生「国民経済を考えたら解散できない」

<ﾕｰﾛ危機?・野田政権>
ﾏｽｺﾞﾐ「こんなときに解散総選挙なんかやってる場合か！」

>>912
それはうまいこと言ってるわ。
粉飾で金かりた方も悪いが目をつぶってでも貸たかった方も悪いってこった。

債権なんてのは借りた側が返す意志が無くなれば紙切れなんだよ
特に国家間だと
今やギリシャはもう返さないって選択をしようとしている訳だ
それに対して採れる策は村八分(EUからの追放)
でも世界中から村八分になっている北朝鮮でも結局人道的支援は受けられる
国家が崩壊して難民が押し寄せる方が周辺諸国には迷惑だからだ
貿易黒字を幾ら積み上げても賽の河原で石を積んでいるのに似ていると思う
ドイツの間違いは足るを知るってことを知らなかったこと

英国はユーロなんか解散してしまえばいいってスタンスでおｋ？

国外に逃亡しようにも
ギリシャ人は雇ってくれないらしいな

>>917
ﾄﾞｲﾂで生活保護受けながら仕事探してるぞw

とりあえず即死じゃなく数ヶ月〜数年延命できましたねってだけからな
なんにも解決してない

お前はギリシャ人か？ｗなんてジョークが流行ってる状況じゃねえ・・。
好き好んでギリシャ人を雇おうとする人は少ないでしょうね・・。

しかしお金がお金を生むという構図はいつになったら終わるのかねえ

はやくヨーロッパお得意の「人権」とか「自然保護」とか「ありがたい壺」とかの
形のないものを売りまくって儲けるんだ！

>>922
日本には道路以外何もない

ユーロ危機は自転車操業状態で単に時間を稼いでいるだけです。

>>919
そういう意味では、近い将来の日本を表しているとも言えるなｗｗ

二度と戦争しない精神のユーロが戦争を開始する予感。
そりゃぁユーロん中に大阪や韓国がいるからね。

既に欧州としてコソボで戦争はしてたりする
まあNATO軍のレイヤーとEUのレイヤーに多少のズレがあるけれど
それを単的に表すのがトルコだ

加盟国
2010年現在28カ国
○原加盟国（1949年） - 12カ国
アメリカ合衆国・イギリス・フランス・カナダ・オランダ・ベルギー・ルクセンブルク・デンマーク・アイスランド・
ノルウェー・イタリア・ポルトガル

○その後の加盟国 - 16カ国
1952年　ギリシャ・トルコ


軍事安保のNATOでは設立の早い時期に、ギリシャ＆トルコを平等に加盟させてるのに
経済EUでなぜこれが出来なかったかね
加盟条件に国家実力相応でないものかあるいはギリシャは加盟にかさ上げされてた
政治的理由があったとしか思えない

ギリシャ国民も必死

日本もいつかはこうなる？

利権団体のやりたい放題を放置しておくとこうなるという見本だよな

日本も、利権擁護の自民と民主を日本から叩きださなきゃヤバイんだがな

落ち着けよ
そんなことしたら、
ますます自分たちで自分たちのクビを絞めちゃうのに…

ギリシャもこんなに民度が低かったのね…

預金封鎖は日本でも有ったこと

ユーロからドラクマに戻れば
他国の対ギリシャ輸出業者は、ユーロ通貨しか相手にしないよ
信用が無い新ドラクマで支払いされても拒否するだろうし

そうなると、新ドラクマはハイパーインフレになるのは明らか

どこまでも対岸の火事
こっちには絶対に波及しないしさせないだろう

破滅の道を選ぶのかギリシャは

アメリカはユーロに対して結束を壊して内部でもめ事が
起き続けるようにいろいろと仕込みをしているからな。
第二次対戦で対ドイツ参戦に踏み切る決意をしたのも、
ドイツがヨーロッパ圏で金の準備とは切り離された
通貨を流通させようというプランを公表した時だった
というし。

破綻なんて別に怖くないんだろうな

絶対、昔みたいに羊飼って暮らせば良い、とか本気で思ってるだろ。
ギリシャ人最強！！

テレビ討論で大暴れした極右政党は支持率７％と我が民主党とそん色のない勢力をを維持して世論調査関係者の間で
驚きの声が上がっている。

東証は１８０円高くなっている。
アウンサン・スー・チーは会見中に嘔吐し、つわりではないかと驚かれて・・いないか。

>>938
流石に閉経してるだろｗｗ

>>929
うん、覚悟完了だけはしといた方がいいかもしれない、
対岸の火事ではないよね、日本も中韓からんでる以上…

大体、地域によって大幅な経済格差が当たり前にある現状で共通通貨・・・・には無理があるんだよ。

半端なゴミうぷが減ってニワカ乞食の数も減る

いいことじゃないか

これはもうギリギリじゃ

取付開始したらもうどうにもならないんじゃ…

>>929
ならないほうがおかしい。
25年後までのどこかの時点でなる。

まあ気長にナ

元々は他人の金なんだし残高０になっても良いだろ
銀行なんて他人の金で商売しているネズミ講なんだしよ

>>941
別にそんなことはない。
日本だって東京と田舎じゃドイツ、ギリシャ並にあるが、円が通用する。
その代わり、東京は税金という形で地方に還元しないといけない。
EUはその仕組み（ドイツ→ギリシャ）を強制できないのが問題なだけで、
共通通貨が根本的に無理ってわけではない。

ギリシャのソブリン危機って、ゴールドマンサックスが一枚噛んでるんでしょー。
だけど、小国にしろ、アイスランドやギリシャのような先進国圏に属する国家が
こんなことになるなんて、誰が予想したでしょうね。やっぱり現代の金融はどこか
おかしいのに、根本的転換はしない・できない模様。

まあ日本も
どのみちこういう運命だ

お前らあらかじめ覚悟しておけよ？

泥船

EU内は旅行するだけならビザが要らないんだから、他の（裕福な）EU国へ
旅行（実は不法滞在）するギリシャ人が沢山出そうだね。親戚がいればなおさら
だが、そうでなくても。資産を移動した上でならモアベター。

いまにイタリアも破綻したりしないか。
偽ユーロが出回って通貨の信用が瓦解したりしないかなどが心配だ。
　自分も160円ぐらいのときにヨーロッパに出かけたときに
余ったユーロが当時の日本円換算で40万円ほどタンスにしまったままで
損切りができていない被害者だし。

>>947
ギリシャがドイツの原発や産廃や海兵隊基地を引き受けて、交換条件で援助もらう
しかないな。

リーマンショックとどっちが影響でかいんだ？

貨幣経済なんてもう止めればよいのに。

ギリシャの該当インタビューでおじさんが
「ギリシャはユーロに残るべきだ！ドイツこそ出て行け！」とか絶叫してたけど、
あいつら状況わかってるんだろうか

>>956
やたらと吠える連中は、
自分に理がないことを知っているから勢いで誤魔化そうとするって誰かが言ってた。

橋下徹が言ってたんですね。分かりますｗ