【IT】「ガチャの確率操作やサクラを使うのは当たり前！」　ソーシャルゲーム開発者から驚きのタレコミ

ガジェット通信の記者の元に1通のメールが届いた。そのメールは以前募集したソーシャルゲームのガチャの確率やその他の
情報について。その募集を見てタレコミをしてきてくれた方からの情報を紹介したい。

※本記事の文章はタレコミ主が特定されないように、文体や言い回しを変えてあります。

皆が聞きたいのはソーシャルゲームの確率の操作だろう。そのことを突っ込んで聞いてみたところ、次のような回答を頂いた。

「ソーシャルゲーはユーザーに表示されないパラメータは24時間調整され続けている。カードの基本攻撃力とか客に見えるパラメータは
変えない。ミッションの成功確率とか、ミッション中のカード出現率、ミッション成功時のお金の取得量、ボスの強さ、特殊スキルの効果、
お宝アイテムの出現率とか流通数、無料ガチャのカード種類や出現確率とかは変えまくります。いわゆる確率的なものは裏で操作
している。客が対戦するときにどの程度強さが離れた客同士までマッチングできるか、みたいなパラメータっぽく感じないやつも調整する。
メンテナンスとかしてれば客もアップデートされてると思ってるけど、パラメータの微調整ならデータベース書き換えるだけだからメンテナンス
なんてしなくてもいいので、客がアップデートされているとは思ってないタイミングでも、調整はずっとされている。そんな調整項目の1つに
有料ガチャの確率も当然含まれる。あらゆるパラメータが調整対象なんで、有料ガチャだけ例外とかないんですよね」

と、裏での確率操作について詳しく教えて頂いた。つまりユーザーの目の見えない数字は全てが微調整可能とのことだ。ただガチャだけ
でなく、全てのパラメーター（無料ガチャや敵の出現率）なども対象となっているとのことだ。その書き換えがメンテナンスを必要とせず、
データベースの数字を弄るだけで書き換わってしまうという。もちろんやろうと思えばレアカードを出にくくすることも可能ということだ。

（以下長文続くので省く）
http://getnews.jp/archives/218819
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_218819.jpg

それを知ってもやる奴がいるから
タレこみなんて関係ないんだろ

２

つまりやってる奴らをバカにしてる訳か

何で驚いてるの？

23歳看護師殺人の犯人の正体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337836844/75

誰が今さら驚くんだよ

新聞が、飛ばしやヤラセを書くのも当たり前

>>2
根拠もなく騒いでたくせに

やってる連中は言われても理解出来ないから大丈夫

なんのためのオンラインだよ

メンテナンスについて間違えて認識してるけど
本当に中の人なのか？

あったりめーだろこんなもん
誰でも知ってるわ
と思ったら知らない人がたくさんいる！！！

某ゲームもイベント時はやたら入手成功率下がってる実感あるわ
普段は無課金アイテムでも入手成功するのに
イベント時はほんとメンバーにすんませんってくらい出ないｗ

>>1
これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★

詐欺じゃん

喪場ゲーも糞なら喪場オクも糞

ソーシャルゲーム（笑）

何を驚いたんだ？

【ゲスの極み】 ゾッとするソーシャルゲームの課金システム
http://jin115.com/archives/51868830.html

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

>>15
これ、一般に認知させれば
GREEもDeNAも潰せるよ

パチンコみたいに当選確率を表示させ
警察当局による検定を受けさせるべき

警察が捜査するべきだね
これを捜査しないと
警察は無能だね

確率テーブル途中で入れ替えまくりなんだから
ギャンブルとしてはお話になんないよな

当たり前だわな イベント前にアイテム持ってるキャラいたからな(笑)

課金するのが気違い

金のエンゼル出現率でさえ縛られている景品表示法で縛りつけてしまえ

過疎ってるソーシャルゲーでは自分以外は全員社員だと思っていい

さぁ、金の臭いを弁護士がかぎつけてきましたよぉ

パチンコと変わらないな

パチ屋のポスターやら作ってるけど、パチ屋よりあくどくてﾜﾛﾀw

証拠がないから文句言えないだけでそんなのやってることは前から予想してた

当たり前のこと
養分は養分らしくおとなしく摂取されとけ

遠隔無双です♪

>>1のつづき

次に調整方法について聞いてみた。

「調整方法はメーカーそれぞれに独自のノウハウがある。よくゲーム内容がどれもおんなじって言われるけど調整のスタイルは千差万別。
まあ仰るような目標金額というか、ガチャ回数を決めてそれまで特定のレアは出ないとかの調整スタイルもあります。けどそれだとレアカードの
出方が不自然になって客にバレるので、あんまやらない。むしろ基本確率を異常に低くして、特定の回数ガチャするとレアカードが出現する
タイプのほうが多いですね。次のレアカード出現までに必要なガチャ回数は少しずつ増やしていくようになっていて、それまでレアカードは出ない
ようになってる。はなっからレアカードに確率は設定されてなくて、ガチャ回数やその他のパラメーターを見ながら、どこでレアカードを配るか決める、
ややっこしいアルゴリズム組んでるメーカーもある。つまりレアカードの確率なんて実は元からありません、型調整なのね。世間では確率確率って
言ってますがはなっから確率がないパターンすらありえるってこと。このやり方は客の人数が多いとバレやすいんで、ヒットしているゲームでは
やってない可能性がある」

と、直接はレアカードの出現率は調節しないパターンが多いのだと言う。それよりもガチャの回した回数に応じて出現するカードを調節する方法の
方が多いそうだ。その方がユーザーに不自然に思われないとか。不自然に思われないという対策をしているということはやましいことがあるの
だろうか……。

（つづく）
http://getnews.jp/archives/218819

俺…昔それで騙されたんだ
もっと早く気づくべきだった 課金マジヤメトケ

>>31
むしろ、この報道を放置できないほど
大騒ぎになれば、
事実でなければ「訴えるべき」と言える

民主党は訴えて取り下げるけどなw

ただ調節には個人差も出てくるようでそれについて次のように語って頂いた。

「実際は曜日とか祝日とか、月末月初、天気、ゲーム内のイベント状況、お客の男女差、年齢、廃人ぶりとか考慮しますが、これで得られた
結果をベースに調整を続ける。廃人さんなら確率低めとか入会したばかりの女性なら高めとか。女性は飽きっぽいから（笑）。まあレアカードを
ばらまくとゲーム寿命縮めるから、金になることがわかっていてもそこまで調整しない」

このようにゲーム内だけでなく、曜日や天気などリアルな状況ともリンクさせつつ確率を変動させているようだ。ヘビーユーザーは出にくく、
ライトユーザーはレアカードを出やすくしたりと調節して門戸を開けておき、ユーザーを囲い込む作戦なのだろう。

最後にソーシャルゲーム内のサクラ、いわゆるBOTの存在である。BOTプレイヤーは存在するのだろうか？

「うまいメーカーばサクラBOTの使い方が上手い。コンピューター制御されたBOTなんだけど客からは普通のプレーヤーにしか見えなくて、
初心者に挑んでわざと負けて初心者を喜ばせたり、逆に調子に乗ってるベテランをボコボコにしてもっと課金して強くなろうと促したり。
ランキングトップの人がじつはコンピューター制御のサクラ、なんて笑えないゲームもある。そうやってゲームを盛り上げて結果として課金に
つなげる。有料ガチャ確率調整ばかり血眼になってるわけではない。何よりもまず客に毎日プレイしてもらうのがいちばん大事で、そのための
パラメータ調整にかけてる時間のほうがずっと多い。客がガチャ画面に来てくれなければ、ガチャ確率変えたってしょうがない。有料ガチャ
確率を変えていても、利益追求だけじゃなくて同時にゲームを盛り上げることも考えながら調整してる」

このようにコンプガチャ以上にエグいやり口が見えてきた。なんか出会い系のサクラを彷彿とさせるものがあるが、どのメーカーも「面白い
ゲーム開発」ではなく、「ユーザーからどれだけ課金するか」の開発に必死なことは伝わってきた。

今回タレコミ情報を頂いた方はどのメーカーのどのゲーム開発者かは公表できないが、どのゲームも似たような確率調節を行っているようだ。
上記の画像は開発者という証拠に送って頂いた、DeNAのレポート画面だ。

http://getnews.jp/archives/218819

知ってる

ガチャに金使うくらいなら吉野家で牛丼食ったほうがマシと思って
ガチャに金使ったことない俺は勝ち組ってことでいいのかな？

このしゃべってる人
調子乗って適当言ってる感じするな・・・
脳内妄想混じってるべ

これは捕まえてもっとぼってる裏カジノはのさばらせる日本の警察
グリーモバゲーを捕まえてくれって警察にお金を払ったお偉いさんよりも高い金額を警察に払えば急に火消しがでますよ
これが日本

丁度いいところでCM入るみたいに、
課金しないと、あと一歩でボス退治出来ないってことばかり。モバゲーのカードのゲーム。

いやガチャなんて末梢的な問題。
根本の問題はアイテム課金にある。
これは仮想世界の仮想通貨（ゲーム製作者がいくらでも発行できる）を現実の通貨と交換可能にしてしたということで、
実質的には現実通貨の偽造行為だ。
こんなものをなんで野放しにしてるのか、理解に苦しむ。

だろうとは思ったけどやっぱbotサクラもやってんだなｗ

パチンコと同じwwwww

日本人カスばっか。

韓国人でさえ法律でパチ規制したというのに。

>>1
公式コミュに張りついてコメントばっかしてる奴らもサクラ

これでまたソーシャルゲームは
ゲームじゃなくてパチンコ、パチスロの類だということが明らかになったな

>>47
しかも未成年にまで手広くやってるから
ある種、パチンコよりタチ悪い

消費の基本は射幸心を煽ることだよな
八百屋が今日は○が入荷したよって叫ぶとアウトかね

>>45
これ、パチンコで言ったら「遠隔操作」だろ？

もしかしたらパチンコより酷いかもな。

日本人は半島人よりも馬鹿。

半島ですら違法化されたパチンコがいまだに・・・

ついでに、横浜の試合にもサクラを動員。

現代版ねずみ講だな

イカサマ企業なわけね。

ひどい会社だな・・・

何を今更
だから海外ではデジタルガチャは違法なんだろうが

ソーシャルゲーム楽しそーじゃねぇか！




開発者がｗ

>>42 一番人気の農園とか海賊とかもそうだよ
もうやめたけどね

毎回行動Ｐが無くなった瞬間にスキルが発動するのはこれだと気づいてた。
バイオハザードの話ね。進行倍になっても行動Ｐ無いから、思わず回復させたくなるよう仕向けてる

サクラだらけで、会えない出会い系と同じだな。
騙される奴がいくらでもいるから、こういう業者は笑いが止まらない。

時代劇でいうイカサマというやつですか？

パチンコと同じ。
やってる奴が馬鹿なだけｗ
頭にくるならソーシャルゲームなんてやめろよ。
くだらねえ。

>>43
いや、不可逆だが

>>1
早くガチャだけでなく違法なAKB商法も規制するべき
http://www.kingrecords.co.jp/cs/artist/artist.aspx?artist=34767
初回盤A（全国握手券2種ランダム）
通常盤A（ランダム生写真36種）
初回盤B（全国握手券2種ランダム）
通常盤B（ランダム生写真36種）
劇場盤（個別握手券約2000種＆ランダム生写真237種）

約2000種類の握手券（付きCD）を販売
http://www.uproda.net/down/uproda480766.jpg

景品表示法では、ランダム生写真封入などはビックリマンのように抽選扱いになり懸賞となる。
懸賞の場合は、景品総額を売り上げ予定総額の2％以内にする必要があるが
CD1枚に生写真1枚が付いてくるので、生写真の価格をCD価格の2％以内にしないといけない。
しかし、AKBの生写真は200円で販売されているので、CDを1万円以上にしないと
景品総額を2％以内に抑えられなくなり違法になる。

「AKB商法の極悪な手口とは？」
http://i.imgur.com/AVcip.jpg

独占禁止法違反の例として教科書にも載っている
http://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg


【AKB48】AKBの握手券商法は違法
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/

>>54

イカサマ企業もひどいんだけど、
コレにカネ払うやつもどうなんだろうな。

そこが一番わからない。

>>52
それは許してやってくれ
っていうかサクラ雇ってあの人数ならマジ涙目なんだがｗ

ソース流出位やらないと証拠にならんだろ

レアカード持ちはささやかな虚栄心が満たされると言うが、
チヤホヤしてやる奴こそサクラだと思っていた。
サクラでもなきゃそんな奴にヘルプ頼んでも
「それ20万？馬鹿じゃねぇのw、
まぁいいや戦って・・（イノキング撃破）・・ご苦労サン、帰っていいよw」
って感じだろ。

>>1
知ってた

パチンカス＝プロ野球＝プロゴルフ
目をつむってすら確率的に成功する幸運球入れ合戦 国民に 夢 を見させる常套手段だとして
下世話にも毎朝毎晩 天気予報とセットであるかのようにニュース番組で垂れ流され続ける
その挙句に乞愚民はプロの球入れ合戦に 夢 を見てはパチンカスに 現 を抜かし コンプガチャで煽り煽られる
ビジネスだの余暇だの大衆文化だのと大義名分を喚くことで その低俗なる精神性は空しく保たれる
一方で工作みえみえの北の大本営体制を嘲笑う 隣国は大衆マインドコントロールを食らっているぞという報道に
自国ではマシな生活を送っているのだとマインドコントロールされ 毎朝毎晩垂れ流され続ける
プロの球入れ合戦の 夢 を見続ける まるで自分の幸運がそこにあるかのように
そうして拝金主義で腐った大地に蠢く連中によって
この国は自然影響でも社会構造でも経済状況でもなく 品そのもの（精神）から朽ち果てる日が来る

バカはやってて気が付かないんだからどーしようもない。

良心や良識を換金する職業です
(`･ω･´)キリッ

もうコンプガチャがどうとかじゃなく
通常のガチャそのものを禁止しろよ

Diablo3なんてAFで個人レベルで数百万動くんだし別に数万円ぐらい問題ないだろ？

知ってた速報

>>52
もっとサクラを増加させてください……orz

腐ってるなあ
乗せられるバカがいるの悪いんだが

「確立操作して何がいけないの？」
という人も一杯いる

何を今さらだよな
めちゃくちゃ課金してもう引き戻れないと判断したユーザーには
少しずつ確率を下げる

トンキンの知能レベルは低いまでは読んだ

まあネトゲなんて全部こんなもんだろ

ガチャ自体を禁止にしたら何か問題あるの？

情報はすべて流す側がアドバンテージを握っている
で、そのアドバンテージが何かは、少し考えればわかるだろう
その上で物事を判断すべきだ

パチンコも遠隔があるってのに、あれだけのバカが血道をあげてるんだもんな。


ガチャとやらはパチンコに次ぐ第２のバカ発見器だね。

>>83
パチンコ以下だろ、パチの遠隔は明らかな違法で発覚すれば処罰されるがガチャは確率操作はもちろん確率表示義務すらない

ほんとパチンコパチスロと変わらんな

パチより酷い下種

人生も同じなんですけどw

パチンコとパチスロのサクラは半島系の大組織だけどガチャはしょぼそう

最初にガチャ取り入れた鬼畜ゲームって何？
俺が知ってるのは、ゴルフゲームのパンﾔ！

一度もやった事が無いおれですら潜在意識下では知ってた。

>>89
ガチャは「ハンゲーム」が元祖じゃね？

もしかしてパチンコよりも悪質…？

そういえばゲームじゃなくてアバターのガチャでもコンプアイテムあるから、それも終わるのかね

＞もちろんやろうと思えばレアカードを出にくくすることも可能ということだ。

もちろんやろうと思わないという事はない。

ゲームバランス確保のためのパラメータ調整です、とか言われたらきついなー

v

昔クリノッペやってた時、しばらく放置してたら
女性ユーザーからアメ玉やらペタやら誘いやらアクションがあった

放置する度に有ったからサクラだと判ったよ

速攻でやめたったw

アメーバのカジノも不正操作してるよな。
確率論に基づいてないカードゲームをブラックジャックといって金を取ってる。

確率論に基づかないブラックジャックなんてあからさまな詐欺だろ。

Flashゲーム程度の出来なのに何故かハマってる奴が多いんだよな
やっているのを見ても話を聞いてみても、やりたいとは全く思えなかったが
あれは儲かるかもしれないという蜃気楼みたいな餌に釣られてんのかね
他人の金銭感覚って本当によく解らん

>>93
そのアバターガチャて違法認定されたのに、DeNAは一連の廃止に至る経緯も説明せずに、「終了間近！お早めに！」とか、廃止前の駆け込み需要狙って煽ってるよ。
ホント、この業界の人達て、ちんぽをしゃぶる以上に卑しい仕事してるよ。

>>100
もともと振り込め詐欺とかで資金を集めた連中がやってる業界じゃないのか？
手口を見てるとそうとしか思えん。

IT企業でそういうこととかかわりの無い企業が存在するんだろうか？

金に関わる部分は確率の公表の義務化は必要だろう

RMTとアイテム課金は禁止にするべきだな。
最低限、未成年者には提供しないようにするべき。

つまり有料ガチャは女で登録して始めてすぐやれってことか

>>101
職業：ＳＥ　上半身タトゥーだらけ　みたいな。

いやしい南北朝鮮の血がそうさせるのだろう 間違いない

ネットの桜問題吹き荒れる大私幼緑山

タレコミも何もみんな知ってることだしｗ

×　ソーシャルゲームのガチャの確率やその他の情報について
○　「タレコミしてきたヤツが開発していたソーシャルゲーム」のガチャの確率やその他の情報について

そもそも、タレコミしてきたヤツが他社すべてのアプリ仕様を見たわけでもないのに
なぜ、「ソーシャルゲームの」って断言してるんですか？

あくまでも、タレコミしてきたヤツが関わってたアプリの話ジャン。
おまいらって、ホント思考停止してるよね（笑

>>109
火消しご苦労様

文春 ソーシャルゲーム追求キャンペーン 体験談・情報募集
https://form.bunshun.jp/webapp/form/16001_lrx_13/index.do

このガチャ確率絞りやサクラなどもこのファームから情報誰か送ろう

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

そりゃ変えるだろ。
普通のネットゲームだって自在に出現率とかカウント変えるわさ。
むしろ設定変更できないようなのは採用しないだろ。

しかし変えるのはプログラマじゃなくて運用、管理者だろ。
開発下請けがなんで運用中の鯖いじれるんだ？

むしろやってないと考える方が不自然。

レア出現確率０もあるだろうな
これでいくらでも詐欺が出来る
この詐欺ガチャでボッタグリーはぼろ儲けしてる訳だが
警察などはこのままスルーし続けるのかね

つまり、やりたい放題

バカから金巻き上げ放題なんですねｗ

ドラネスでサクラ沸いてたしなぁ　ガチャもやりまくってるだろサクラ

>>1
これはプレイした人間が誰でも理解してる事。
行動力を貯めて置いて少しターンをこなし、出現率・勝率が高そうな時に一気にターンをこなす。
こういう業界だよ。

逆にこんな事分かってるのにやり続ける人いるんだから美味い商売だよな

こんなの始めた時点で負け

昔からPCのネトゲでもやってるよそんなの、時間イベントとか大昔からできるんだし
アイテムドロップ率とかいじるのリアルタイムで、もっと進んだのとか特定の垢毎もできるからなぁ

>>115
多分0はないと思われ。一定額間隔・・・1万円単位で確率が上がるのはあり得そうだが。
全員に、コンプリートするのに使った金額を正確に問いただせば数字は出てくる。
・・・まぁ、スポンサー様には素晴らしい御饅頭を差し上げて脅迫している頃合いだ。もう暫く
アホで馬鹿で救いようのない無駄遣いの能無しの阿鼻叫喚を酒でも飲みつつ見物しようじゃないか。

しかし、CMで多少流れているカードゲームツクールみたいな代物に、6800円以上差し出すとか・・・
もっと遊べるゲームが手に入るのに・・・狂気の沙汰だな。

パチンコ賭博の制御室と同じなんだな。

俺はローソンでやってるグッズキャンペーンの景品抽選も
確率じゃない方法で当選させてるとおもうよ。

DeNAの議員買収が先か、消費者庁の違法認定が先か
消費者庁が違法認定すれば、未成年には全額返還義務が発生して、成年者からは利用料返還請求が巻き起こる
DeNAが議員買収に成功し、この件が有耶無耶になって消費者庁が何の見解も出さなければ話はこれで終わり
ただいずれにしても、消費者庁は天下り先をゲットだね

>>115
特定カードのレア確立０は本当にあったぞ
あまりにでないのでユーザーが組んで検証
集団抗議から運営謝罪の流れだったらしい

ああ、何かパチンコの本質が見えた気がするｗ
上層部は似たようなやつらなんだろ？
これはマジでパチンコに飛び火するかもなｗ

＞※本記事の文章はタレコミ主が特定されないように、文体や言い回しを変えてあります。

ガジェット通信が取材源の秘匿を使うほどの事件を追うことになろうとは
ソーシャルの実態に一番近いのはガジェット通信かも知れんな
既存のメディアができなかったマスメディアとしての本当の誇りを守る戦いをしてほしい

>>1
＞パラメータの微調整ならデータベース書き換えるだけだからメンテナンス
＞なんてしなくてもいいので

メンテって、実機テスト・デバッグを兼ねてやるんじゃねーの？

どんなシステムだって、部分的にいじくるのは可能だけど
ケアレスミスで甚大な被害が生じる可能性があるからメンテと称して
アップデートに手間暇かける

例えば、データベースをちょっと直そうとして一桁二桁間違えるなんていう
ヒューマンエラーは、当然想定すべきことだ

ユーザー数や市場規模からすると、かなり怪しげな言動ではないだろうか

流石にこのスレは都合が悪いんだろうな
工作員が寄りつかない

ゲーム会社の貯金箱

どうでもいいけど、パチンコは何時廃止にするんだろう

当たり前

いかに操作してユーザに気持ちよく課金してもらうがキモ
その蓄積がノウハウ

ギャンブルやパチンコで培われた伝統がちゃんと継承されている

>>98
おまえさん、
カジノのブラックジャックは
やった事ないんだろう？
何セットのカードでやるか分かったもんじゃないんだぜ？
とブラックジャック口調で言ってみる。

>>129
ネトゲは基本バックアップと修正、新要素追加がメンテナンスの主だよ

これでも「健全サイト」です。

手軽に実行でき、まずバレない（もしくはバレても大して痛手の無い）、そして確実に稼げるイカサマの手段があるなら、やらない方がおかいしもんな。
俺が制作・管理側でも同じことするよ。
まあ今回は、あまりにやりすぎたせいで思いっきり「痛手」を被ったわけだけどね。

パチンコは、当り確率、出玉数まで、風的法で規制されてるのに・・・

プログラマの発想からすれば、
し　て　な　い　わ　け　が　な　い

ぶっちゃけタレこんだヤツ、知ってる2割くらいの事実に8割の
妄想を盛ってると思う

この手のものは、元々そういうものだろ？真っ当なことをしていると思ったことは一度も無いぞ。
切手やカード収集で何かとブームになる日本だからな。
悪質企業が球団を所有できる時代に落ちたことを考えた方がいいかも。

GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル

そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

>>139
お前が課金したショボいゲームは弄ってないかもな。
技術力不足でwww

全然盛ってないと思うよ。
むしろこいつも知らないレベルのシステムが動いてる可能性だってある。
全部のメーカー見てきたわけじゃないだろうからな。
記事にも書いてあるが出会い系のサクラといっしょ。
サクラの作業を効率化するシステム開発してたから、課金させる事への業者の執念はよくわかる。
なんせむこうも商売半分、狩りゲーム感覚半分だから熱くなる。

>>143
わかるわ。こういう商売って、運営している側も射幸心ていうか高揚感つつかれるだろうな。

>>129
いちいちシステムを止めなくてもいいから「この前のメンテのあとから出にくくなった」
とかいうような感覚を与えないっていう意味だろ。
字が読めるやつはみんな意味理解してるよ。

なにこれ？
やったことないから解らないけど、敵と闘ったりすんの？
金出してレベルアップする、ドラクエみたいなもん？

>>143
運営者側からすると池沼の猿見つけて搾り出すのは快感だろうな。
狩り、てのは全くその通りだわ。

まあ確率操作なんて簡単にできるシステムくらいつくれるわな
簡単に儲けられる方法があるのにそれに飛び付いてないわけ無いし

データベース操作だから万が一ソース開示させられても
データベース戻しておけば良いわけだ

そーいやナムコだっけか？
ゲームを作るつもりで入社したら、パチスロだの訳のわからん物の開発をやるはめになって自殺した人が居たような。
本人は「夢を追うために来たのに」とか言ってたそうだが、この>>1のタレコミした開発者も彼と似た心境だったのだろうか？

>>148
プログラミングカジッてれば訳ない発想だからな。
確率がからむ、というビジネスモデルは結局そうなる。
まともなモデルじゃないってことだよ。

（・∀・）火消し！

運よければ当たる朝鮮玉入れの方がマシに見えてくる不思議

ガチャ景品の販売を義務づけることで
確率操作されてるか監視する天下りを作らせず
警察と業界との癒着を防ぎ
射幸心を煽るのを防げます

これってFXでもやっていそうなもんだが、さて。

>>149
夢を追っちゃいかんよ
夢は次の世代に伝承するもの
でも、夢が途切れたという意味では同じか

新しい支援ツール作って、それが稼働して効果が数字で出てくると、
ほんと楽しかった。
サクラ部隊は兵隊、こっちは兵器開発って感じ。
人間相手にしてる感覚ってのはなかったね。
なんせ自分の中で「これよりも愚かなやつはちょっと人として救えない、見られない」っていう下限があるだろ？
課金ユーザってのは下限を超えちゃった奴だから、完全に狩り感覚。
狩りっていうのも、ハンティングではなく虐殺感。
少し前の話だけど、ペニーオークションの詭弁とか、
クーポンサイトの「むしろ盛った額から割り引いてるだけだろ」とか、
引っかかるやつも同じ。

迂闊なんだよな、頭の悪さに税金がかかったと思って諦めろとしか言えないが。

守銭奴という意味でなく、おかねや物を大事に思ってれば、あんな真っ暗な箱の中に自分のお金を投じてみるなんてこと
しないと思うんだけどね...。

操作しなくても、コンプは直感に反する低確率でしかできないんだろ
確率操作っても、むしろ出る確率を増やす方に操作するんじゃね？
パチもむしろ出過ぎる方が怒られるわけだしな

客単価設定はどれだけなんだ？
１万/月？
２万/月？
そんなもんじゃないだろ
５万とかだよな、実際は

つまり
最初からそれくらいの金額じゃないと出ないようになっている　ってことだ

>>157
なにを言っているのかさっぱり理解できない。
どんなに確率を絞っても課金してくるのは、
お前みたいなアホか？

すごいな、底抜けだな馬鹿の世界は。

別に驚きでもなんでもなくね？
むしろ、今まで弄ってないと思ってたのか？？どんだけ純粋なんだ。

>>156
内部の人間かよｗ

ソーシャルの課金止めた…
ソーシャル自体止めれば、と思うけっ

>>12
一時サービス停止する大規模調整だけでなく稼動中の微調整も当然メンテナンスに含まれるのにそれを理解していないように見えるのは
・開発者でも関係者でもない騙り
・阿呆な記者が編集した
・間抜けなブラック業界用語
など多くの状況が考えられる
確かな事実はこの記事の編集者が無能という事だけ

>>161
出会い系サイトのね。
もう13年前の話。
最近のモダンな大量殺戮兵器は詳しくない。
今はクリックするとキラキラが出る絵本とか作ってるw

>>163
「メンテナンス」って、システムを止めて「メンテナンス中です」と表示させる事をさすとこもあるよ。
素人はメンテというと、自動車同様に「停止させて中をいじる」イメージがあるから、
客に説明するときは、システムの停止が必要になるものをいう意味で使ってる。
だからあえて「止めなくてもできるメンテナンス」という言い回しもする。

まぁダマされる奴が馬鹿なんだけど、こんなことしてる企業がゲス企業ってことには代わりはない。

インチキの存在しない誠実な業界があるのか？

確率操作はやりすぎだがコンピュータが操作するプレイヤーは
マリオカートとかでも普通にあると思う

モバゲーとGREE、退会してやった。ろくにアクセスもしなかったし、一円もつぎ込んでないけどな

>>168
リアル麻雀シリーズだと難易度高いゲーセンだとちょっと勝つと天和とか地和とか連発してくるw

中毒者はこういうの見ても止められない
なぜなら中毒者だから

高学歴で独立志向のある若者がこんな詐欺スレスレの商売に手を染めてる現実が異常

　※　演　出　で　す

>>1
こういう情報は、マスゴミは流さないから、
情報を得られる人しか知らない。
情報を得られない人は、そのままやり続ける。

簡単に考えれば、リアルガチャガチャは中に当たりが入っていれば、
全て出せば当たりは手に入る。
だが、ゲームのガチャガチャは中にあたりが入っていても、
あくまで確率なので、１/１０で１００００回やっても当たらない事があるのだ。
１/１０は１０回やれば１回当たるではなく、常にはずれが補給されるので、
常に１/１０なのだ。　それが情報の中の確率なんだよな。

>>164
性根が腐りすぎ
今作ってるのもお前の手になんかかかっちゃ汚物にしか過ぎないよ
ソーシャルなんかに関わるとこうなるんだな

やっている奴はバカ
ガキはやってしまうので規制は必要だが

工作員が必死だな
やるやつもゴミなら作るやつもゴミばっか
「気が付かないヤツが悪い(ｷﾘｯ」チョンの理屈だろそれ

ああ、そういうことか

実質、詐欺行為が行われていても
それを調査監視する仕組みが無い

ネット上のクジ（ガチャ）を調査監視する仕組みが取れないなら
ネット上のクジは全て禁止するしかない

手法から見てパチンコの経営から流れてきたやつも多そうだな

確立操作なんて当たり前だろうｗｗ
俺が経営者でもするな

まだ やってます ゴメンナサイ

ソーシャルゲームだのブラウザゲームだの
結局はネットガチャ

>>180
それが当たり前と言うのなら
数億円規模の市場だと言われているが
実際には数億円規模の詐欺行為が行われているだけになる

>>163
稼動中の微調整ならメンテ画面にしなくてもいいから
遊んでる奴からはメンテしてるように見えなくてもメンテしてるってことだろ
言葉の使い方は間違ってない。人間としては間違ってるけど。

レア発生確率０にしてウマウマ
ばれないから露骨な詐欺ができる
日本でこれがまかり通ってるのが不思議だわ

おいお前ら、ガチャ提供業者はガチャやソーシャルゲームを、
フリーミアム(freemium)
と言い換えて話をはぐらかそうと必死ですよ。

オンラインゲームって仕様上、>>1についてはどうしようもないだろ
どうしても制限したいなら、上書き不可の媒体に書き込むくらいしか手はないんじゃね？

こんなこと、してるに決まってるじゃん
データベースを書き換えるというのは、むしろ初歩的な手段でしょう？
自分だったら、プレイヤーの属性や状況に応じて確率をかえるように、コードを書くけどね

ていうか、実際にプレイしてその結果から検証できるはずだが？

ちょっと違うけど、大相撲の星取表を解析すると、結構面白いよ
不自然な確率の変動が結構あるw

まぁゲームだからな

課金方法がおかしいだけ

昔のパチ屋みたいなもんだな

>>186
どうしようもなくはない。ガチャの中身が景品と見なされれば規制は入る。

やらない人間からしたら「なんでこんなゴミみたいなゲームに大金注ぎ込むんだ？」と思うけど、実際に始めるとハマったりするのかもな。
考えてみりゃ、最初からガンガン金かけるつもりで「無料ゲーム」を始める人間なんて、いるわけがないんだよね。
「流行ってるみたいだし、とりあえず無料で遊べる分だけちょっとやってみるか」くらいの、軽い気持ちで始めるプレイヤーが大半でしょ。
それが気付いたらジャンキー状態になり、感覚が麻痺して課金三昧になっちまうんだから恐ろしいよ。

>>134
セットじゃなくてデッキっていうんだよ。

悪いが、カジノ目的でちょこちょこ旅行してるカジノ好きよｗ
ピグカジノやってみりゃ猿でもイカサマだとわかるぞ。

>>175
「人間」の定義がおまえより狭いんだよ。
おれは最低の人間かもしれない、
最低だ、最も酷い、そう仮定したらおれより下は人間じゃないよw
世界中のすべての人間を尊敬するね、おれが世界最低だから。
でもおれより下はゴミだ、ってところかね。

新しいレアカードが出るとコミュニティでｶﾞﾁｬ数回でいきなり出た！とか数人のサクラが煽ってるよ

RMTに厳しい態度を取るようになって来たから、だんだんと陰りが見えて来たぞ
課金ガチャ回すのは、飽きて辞めるときにオクで捌けるからってヤツが結構居るんだよね
｜･ω･｀)

>>191
アメーバだかなんだったか、野菜育てるのは課金したな。
通常10時間とか放置しないと収穫できないけど、100円の肥料入れると5時間で収穫できるってやつ。
こんなものに金払ってどうするんだ、無料でも十分楽しめるだろと思ってたけど
まんまとハマった。合計で5000円くらい使ってる。

当たりのない物を物欲発動させて儲ける商法ね

>>195
あぁ、詐欺だのなんだというゴタゴタが発生してイメージダウンしないようにとか
そういう事かと思ったら、
引き継がせたり再利用させないためか。

出版業界が古本を禁止にしろと言っているようなもんだな。
逆に、RMTしてはいけない、という事って出来るんだろうか？
ゲーム会社から「貸与されている」というような扱いじゃなければ
自分の物を売るのは止めることはできないんじゃないかと思うんだけど
法律的にどんなになてんのか詳しい人いないかの。

>>198
運営会社のサーバー上にあるデータだからユーザーに所有権はいまんとこない
使用権の貸与って扱いのはず
なので運営会社のサーバー上にあるデータを運営会社の承諾なくユーザーが譲渡すること自体禁止できる
ただMMOとかだとゲーム内での取引って当たり前なのでそこは規約でゲーム外での取引禁止にしてるところがほとんど

10数年前に初めてMMOのUOで家とかGPがRMTで取引されたとき(たしかebay)はUOのメインデザイナードラゴン氏と作者のロード・ブリティッシュは
ゲームのなかの仮想マネーや仮想建築物が現実の価値を持った!と驚き喜んだってのはもう昔話だなw

>>198
一応モバもGREEも「規約違反」を盾にしてRMTユーザーをBANしてるね

GREEは最近異なるゲーム間でのアイテムのやり取りは全面禁止にしたから、異種トレードでアイテムを稼いでる無課金ニートは撤退を開始してるようだ
無課金が消えると俺TUEEEしたい課金者もだんだんと消えていく
コンプガチャ禁止と相まって、ソーシャルも今、曲がり角に来てると思う
(´･ω･｀)

いやいやそれを知っていてあえてみんな課金してやっているんでしょ？
調整なんて普通のMMOだってあるんだし

そもそもあんなのに金かける方が馬鹿だろｊｋ
そうやって吸い上げられた金で、反日工作や武器購入とかに使われると思うと・・・

サンキュー。

>>199と>>200に、おりこうさま！



ってわかんねえか、おれも昨日始めてみて気に入っただけ..orz

　
■消費者庁は7月1日までガチャ規制のパブリックコメントを募集（6月18日まで）しながら、規制どうするか考え中。
で、一般人のガチャゲーム業界へ持ってる感想が↓
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120524-35017409-cnetj-sci&s=lost_points&o=desc

実体や所有権の伴わない、使用権にいつまで踊らされてんだか。
クラウドが世界を破壊するのは目前だぜ？

「うん、知ってた」
この一言で済む話。

金に余裕のある人間が生活に困らない程度に使う分は好きにしろって
感じだが、子供を車内に残さない分パチンコよりマシかどうかって差
しかない印象。

>>199
家に空き巣に入られて装備とられて訴訟とかもあったな。
やっぱ娯楽ってのは、無くなっても笑って許せる範囲でしか金使っちゃだめでしょ。

日本の景気を支えている成長株の企業を嫉妬で潰そうとするとか、本当に日本は終わってるな。
横並び意識で他人の足引っ張る事しか考えねぇ。そりゃ韓国にGDPも抜かれるってんだよ。

この記事で「そうなんだ！」って思ったり驚いたりするのはゲーム遊ばない人達だとはおもうよ・・・
改めてやらないようにしようと気をつけるくらいだろうな・・・

>>69気持ちはわかるけれどそれもこれも重大な避けるべき事態を起こさないためのシステムだと
思ったほうが健康にいいと思う
悪い気を逸らすためにもエネルギーをそうやって集めて分散させているんだ
でも別なことに使えばもっと素晴らしいことはできると思うけど、気だから危険も伴うから
あえてそういう消費されるようなものに使ってるんじゃないかなと思う
だから不幸なことが上回るならやめたほうがいいってだけじゃないか
>>156みたいな考え方もあるけどこれも完全に最悪な方向に生かさなかっただけ
そう考えると、新しいものは悪い気から作られやすいのだろうか？
違うな
良い気をキャッチして悪用して実用化しようとするから悪い気を持つ人に利用される
良い気を持つ人が積極的に悪い気を良い方向に実用化しようとすれば同じように新しいものがしかも社会に良い方向に働くようにできるのだろう

てゆっか、WBSか何かで出てきた時は
DB操作の実演やってたし。
金払いが悪くなってきたらおいしい思いをさせて引き留める、みたいな感じで。

>>199
ぶっちゃけ現実の通貨の本質もおんらいげーむのつうかお￥とおなじ

SNSゲーム会社「グループス」社長の脛に傷
http://facta.co.jp/article/201205051.html

>>26
生まれてから一度も見たこと無い
森永チョコボールの“金のエンゼル”・・・

>>26
処女の出現率も是非、景品法で縛ってください(´；ω；｀)
30人以上とお見合いしたり婚活してるのにどうして全員中古品なんだよぉぉぉぉぉ

まあ、そうだよな

パチンコと一緒だな。

まぁ旧アト○スとか、ステマブログとつながっててステマやってたような
あくどい会社もあるしな
今は釣り画像で注目集めようとしてるみたいだし吸収合併された後も体質は変わってないみたい

パチンコ涙目(笑)

>>215
女の趣味が悪いんじゃないか？
お水系が好みなんでしょｗ

資産は3分の2になったけどまだ倒産はしないか
この後に来る返還訴訟で息の根が止まるかもしれないけど

東証1部 【2432】(株)ディー・エヌ・エー
現在値（15:00） 株価 1,828 前日比 -82（-4.29%）
年初来高値(12/02/14) 2,760から約34%の下落
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2432.t

東証1部 【3632】グリー(株)
現在値（15:00） 株価 1,366 前日比 -74（-5.14%）
年初来高値(12/02/08) 2,697から約50%の下落
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.t

東証1部 【3656】ＫＬａｂ(株)
現在値（15:00） 株価 482 前日比 -18（-3.60%）
年初来高値(12/01/06) 1,052から約54%の下落
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3656.t

マザーズ 【4751】(株)サイバーエージェント
現在値（15:00） 株価 171,800 前日比 -6,200（-3.48%）
年初来高値(12/01/04) 257,000から約35%の下落
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4751.t

行き過ぎたソーシャルゲーム ＧＲＥＥで不正行為の内幕
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A90889DE1EBE2E1E0E4E4E2E0E1E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

続・行き過ぎたソーシャルゲーム　依然残る「射幸心」
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A88889DE6E3E4EAE5EAE5E2E0E0E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

ラスベガスだとこういうインチキはできない。

スロットマシン：確変は禁止。
ビデオポーカーなど：各カードの出る確率はリアルゲームと同じ。

そもそも他所はガチャ自体法律で禁止されてるし

このスレの趣旨

・「パチンコは確変してない！」
・「カジノのほうが健全！」

>>225
パチンコは確率変動は認められてるぞ。
ただし低確率の1/10が上限な。
それと、最初の一発目は必ず低確率で大当たりを経由しなきゃいけない決まりがある。

また、出玉率なども決められていて、
ソーシャルゲーとは違って、
明確な規制の中でやってるからある意味
モバゲーやグリーなんかよりも全然健全だぞ。

これはひどい

>>220
水商売の人に対して失礼だよ 謝りなさい

1/4の確率で成功する無課金ガチャが27回連続で失敗してﾜﾛﾀ

絶対当たらないようにして熱くさせて何十万とか使わせてたんだろうな。
詐欺で訴えればいいのに。

こういうゲームって課金させようとする運営と
いかに金を使わずに遊び倒すかを試みるユーザーとの
せめぎあいがゲームの一部だと思ってた

まあ金をガンガン使いそうなユーザーにはレアなんてださんし、渋ってる奴には呼び水としてレア出すな俺だったら

ゲーム自体が朝から晩までやらないと強く成れないゲームが多くて、若年者の生活破壊をしているような業界だ

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

>>233
それは本当に思う。
ガシャ以前に若者がハマり過ぎて就労意欲を失う一因になってるのを何とかした方がいいよね。

俺ソーシャルゲー運営してるけど、確率操作なんて当たり前のようにやってるよ
最初はでやすく、どんどん絞るのは基本
プレイヤーの動きを監視して、リアルタイムに上げたり下げたりしてる

特技Lvを上げるアイテムを景品としたイベントやったときは、
プレイヤーが想定よりいっぱい回復ってプレイしてたから、
景品アイテムのLvUP成功率1/4くらいに落としたわ

>>236
こんなところで暴露なんかしてないでガジェ通がソーシャルゲームに関するタレコミ募集してるから
今回と同様にガジェ通にタレこめ

ニコアプリで課金ガチャの確率操作が発覚…！？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338026407/

ガチャに関する意見募集中 - 消費者庁
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=235070005&Mode=0


だれかここに報告して

>>239
報告しといた

モバは球団買って、コナミは去年の日本シリーズのスポンサーまでやったのに
ここまでフルボッコにされるとは
やきう税もたかが知れてんだね
(´･ω･｀)

こんなんやってる奴は>>1の意味が理解出来ないんじゃ…

今この瞬間にも、馬鹿が養分になり続けてるんだろうなｗ

マスタ書き換えるならメンテナンスと呼ぶんだが

課金アイテムじゃないけどネットゲーム（REDSTONE）でアイテムの確率操作してたことが今日バレたぞ
しかも、本来のアイテムに酷似したアイテムをわざわざ作ってユーザーに気づかれずにこっそり渡す手法

有志ユーザーの検証：http://yotsubadiary3.blog.fc2.com/
公式HPの弁解：http://members.redsonline.jp/news/notice_body.asp?ntc_num=4229

こりゃ、課金アイテムにもそういう事してるんじゃないかって疑惑が出ても当然だな

>ソーシャルゲーはユーザーに表示されないパラメータは24時間調整され続けている

この条件だとただの乱数だな
これ批判するなら普通のゲームも否定しないといかんことになる
確率が下がることもあれば上がることもあるってことだからな

>>4
やってる奴が馬鹿。

>>239に協力したいが
何を報告すればいいの？
ガジェ通ソースを送ればいいのか？

松原内閣府特命担当大臣

カードを複数揃えるとレアカードが当たる仕組みについては、一般消費者に提供される
レアカードは、カード取引に顧客を誘引するための手段として、事業者が自己の供給
するカードの取引に付随して相手方に提供する経済上の利益として、景品表示法の景品類に当たると認められます。

Ｑ：子供が１回ぽちっと押すだけで300円をばんばん使う、アイテムをいっぱい買っちゃうと、そういうような現状ゲームだ
Ａ：極めて射幸心をあおるということは間違いない

ttp://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/120515shiryo4.pdf

この発言の主旨を考えれば、同じカードを集めて交換や、確率の変動がそのままなのはおかしいから
連絡すればいいんでないかね

消費者庁 消費者政策課が担当らしい
パブリックコメントでもいいし、電話orFAXでもいいんじゃないか？

コンプガチャこわぁ…。

もうやらねえわ、クソボケー！ｗ

コンプだけじゃなくてガチャ自体が怖いよ
暴露しちゃうとレジェンドレアってやつの獲得率は課金ガチャで0.001%付近
それをさも当たるかのように煽って、確率2倍！とかいうわけｗｗｗ

これ駄目で、パ○ンコは良いの？
ガチャなんてやった事ないが、パ○ンコの方がよっぽど
悪質で使用金額も大きいよｗ
今のパ○ンコなんて３時間位で７万位平気で溶ける状況なんだが・・
どうせ取り締まるなら、一緒にやれって感じだわ

社内からのこういった暴露って最近ないよな。
今の時代仕事失うと大変だし金が手に入ればなんでもいいか。
パチンコ関係（ﾒｰｶｰ、ﾎｰﾙ）から一つも出ない情報統制は凄い。

>>252
ネトゲやソーシャルのガチャなんて3時間回し続けたら7万なんて余裕で超えるだろ

パチだって操作してんだしな

これ海外進出なんかしたら外交問題に発展するな間違いなく

名無しさん＠１２周年 []：2012/05/07(月) 12:26:33.24 ID:BmExtetI0

『ソーシャルゲーム（モバゲー、グリー等）とパチ○コの違い』

　　　　　　　　　　　　パチ○コ　　　　　　　　　　ソーシャルゲーム
───────────────────────────────
【営業時間】　　　　風営法で規制　　　　　　　24時間、年中無休
───────────────────────────────
【年齢制限】　　　　風営法で規制　　　　　　　特になし
───────────────────────────────
【遊技料金】　　　　風営法で規制　　　　　　　自由
───────────────────────────────
【料金支払】　　　　プリペイドカード　　　　　　後払い（携帯事業者から請求）
───────────────────────────────
【換金方法】　　　　三店方式　　　　　　　　　　ネットオークション（RMT）
───────────────────────────────
【ゲームの仕様】　公安委員会が検定　 　 　 自由
───────────────────────────────
【当たりの確率】　 風営法で規制　　　　　　　 自由
───────────────────────────────
【確率操作】　　　　違法　　　　　　　　　　　　　自由
───────────────────────────────

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

>>167
インチキがここまで堂々と野放しになってるところはさすがに少ないな
パチンコがかわいくみえてくるくらい

>>253
ソシャゲーの元開発者だが、結構人がすぐ辞めるんで
そこらへんの心配で暴露がないってわけじゃない。
だいたい転職はそんな難しくないし。
結局別にこれが悪い事とも思ってないから、なんもせんだけかと。

悪いと思ってるならやらんからな

>>37
パチと同じ

そこそこ金回収したら、システムトラブルのままサービス終わらせて、データをゴミにするのも計算ずくだから。悪いなっ、鴨どもよ

>>193
おーおーまるでチョソだね、それ
チョソならどーでもいいけど日本人なら可哀想だな
おまいは口も立つしもっと穏やかで幸せになるべき

ガチャゲーのスレもサクラだらけで満開なんだろうな

>>223
でもディーラーはマジシャン

>>253
技術屋だとプログラマはソーシャルゲーム以外にも仕事はあるからなぁ
パチンコだとあの世界しか生きていけないから暴露したら自分の首が絞まる

政治に関して日本は韓国以下だと思うわ残念ながら

サーバ上にデータ持ってるということは
レア枚数とか、誰が持ってるかとかも把握できるのかな

>>268
在日企業から金もらってるマスゴミや政治家がいいように操られてるからな

>>270
△金
○金、ハニ虎、暴力

集金の仕方は三店方式だし、遠隔操作もやるのか
細かいとこまでパチと同じだなｗｗｗ

パチンコも同じだな。

>>254
ガチャで七万使うのに40分かからないよ
パチンコより悪どい

>>1
ちょっと待て。
この記事見たら個人それぞれに確立調整してるみたいに思うけど、
いつでも同時に数千人ぐらいはプレイしてるんだろ？
それを常に監視して、人力で動向を分析して調整するのか？

>>275
課金歴とか、ログイン歴とか、ゲーム内のコメントのやり取りの回数なんかで、
簡単にユーザーを分類できると思うけど。

消費者庁はパブリックコメントを募集中（6月18日まで。7/1規制発表）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=235070005&Mode=0
ガチャそのものが悪と意見しよう。

一般人のガチャへの感想↓
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120524-35017409-cnetj-sci&s=lost_points&o=desc
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120525-00000165-jij-bus_all&s=created_at&o=desc
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120525-00000047-jijc-biz&s=created_at&o=desc

まだ終息していないにもかかわらず、業界では既に抜け穴ガチャを始めようとしている始末。
クリック一つでコピーし放題な電子画像を売る商売が正常にすすむとは思えない。
コンプガチャから除外するものとして、 っての３つなんだこれ
なんの規制にもなってねえ。
消費者庁なめられすぎ
クリック一つでコピーし放題な電子画像を売る商売がこのまま勢いを増していいとは思えない。
もうヤフーでも2ｃｈでもツィッターでもガチャそのものが悪と言うことが既定路線。どこみてもみんなそういっている。

業界団体が投資家騙しなコンガチャガイドライン策定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337940201/

コンプガチャ関連6社、法規制回避のガチャガイドラインを発表　・・・まったく反省してない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337950886/

もう普通の人にも虚業だと周知されてる。

モバゲーの課金ガチャで1/4の確率で当たりカードが当たる一回2000円のガチャに16000円使ったけど見事に当たりカードの一枚だけ出ねー

＞「ユーザーからどれだけ課金するか」
日本語でおｋ

ユーザー側から見ても
確率操作してるのは分かりきったことじゃん。
こんなのべつにニュースでもなんでもないだろ。

かかってきた電話の固体情報を使えば、自社関係者などの意図した携帯電話に高確率を
与え、一見公平に見える操作を使って会社にのみ利益を集中させることも出来る。
始めっから信じるに値しないシステムなんだよ。やる前に気付けよｗｗｗｗ

>>276
いや、分析は分析ソフトさえ用意しておけばすぐ出るだろう。
そうじゃなくて、操作している事自体は疑いの余地はないと思う。
グループ分けでもしてAグループは10％、Bグループは15％とかなら現実的だと思う。
しかし、>>37に書かれているようにこいつは今日は10％、若い女だったら20％とか、
本当にひとりひとり個別に操作しているのか？って事。
この>>1に来たタレコミの内容自体疑わしいって話。

>>283
一人一人個別ではないんじゃない？
>>37は一人一人ってより、男女とか課金額とかで仕分けて確率を設定してるように読み取れるけど。

冨樫からグリードアイランドのアイデア買って、それ作れよ
アイテムの限度数決めて、それを取りあうみたいな

>>251
ふむ
課金ガチャでその有様か

超レアアイテムを沢山持っているプレイヤーは運営キャラかマクロ業者とみたほうがいいかもな

アソビモのスレか

関係者だけがオークションで高値で売買してるのか？
儲かって仕方ないだろ。

>>115
亀だが
コンプリーチになった場合残りの当選率が０になり
そこから〇万円突っ込まないと当選率が開放されないとかいうシステムもあるらしいな

中身の見えないクジの当たりを信用してる人って…

ま、やる方も楽しんでやってんだし、金払うのは当然だろ。

パチンコ、サラ金、ガチャ
社会の三大害悪

パチンカスに教えてやれよ


…無駄かな

>>293
パチンカスに言うと「ないないあほちゃう〜」て言ってた
証拠見せても信用しないからどうしょうもないよ

１０回まわしたら絶対コンプできるガチャにしたって、
そのうち２０回まわしたらコンプとか３０回まわしたらコンプとかエスカレートすんだろ糞ども

　だからゲーセン扱いにして風俗営業の範疇にふくめるべきだって。

スクエニの戦国ＩＸＡは１０万円課金くじを回しても天カードが出ない
これは異常というかやりすぎだと思う
金額がひどすぎる

アイマスとかボリランドより酷い設定が存在するとは

>>294
幸せ脳味噌回路なんだ…

どうしようも無いな

>>297
スクエニの確率絞り方酷いよな戦国IXAは最低10万は課金ガチャ回してくださいと言う
スクエニはクズ

消費者庁はパブリックコメントを募集中（6月18日まで。7/1規制発表）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=235070005&Mode=0

みんな業界に言いたいことあったらここへどんどん送ろう匿名で送れるので業界人のタレこみも送ろう

　コンプガチャは規制できても、
　課金ガチャででるレアカードAとレアカードBを組み合わせたら
ウルトラカードAに進化する（レアA&Bは消える）

　なんてのは規制できないんだよねぇ。
　景表法だけじゃやっぱ漏れがある。コンプガチャはよくやったと
思うが、風俗営業の扱いとしてこの手は規制すべき。

幾らでも悪知恵なんぞ沸いてくるからね
東大とかのエリートばっか集めてるしそういう知恵だけはあるからなこいつらは

>>302
そうなんすよ。ここ数日メンテナンス入るゲームが結構あるけど、なんか確率操作の証拠隠滅してんじゃねーの？て感じ。

>>302
そうそう、景品法だけじゃいくらでも抜け穴あるから、
早いとこ風営法の適用対象にした方がいいよ。
いつまでこんなオンラインカジノを野放しにしとくつもりだ。

焼き畑農業しすぎwww

やつらも長いことやれるなんて思ってないだろ

基本的には自動調整でしょ
いちいち張り付いてあれこれ弄るとか馬鹿の極み
レア出現率は指定時間内に1つとかしておくだけでいいじゃん