【政治】記者「レディーガガもタトゥー入れてる」→橋下市長「ガガさんは歌手。彼女が大阪市職員になるなら断る」★８

1 ：春デブリφ ★：2012/05/21(月) 08:29:29.21 ID:???0

★橋下市長「タトゥー市職員、ガガさんでも断る」

・大阪市職員１１０人が入れ墨をしていた問題に関連し、橋下徹市長は１７日の記者会見で、
　歌手のレディー・ガガさんや俳優のジョニー・デップさんが入れているようなファッションとしての
　タトゥーについて見解を問われ、「ガガさんやデップさんが大阪市職員になるなら断る。歌手や
　俳優だから支持されるのであって、公務員の入れ墨は許されない。（ガガさんらが）大阪市を
　受けるわけはないが」と述べた。

　橋下市長は「僕も大阪府知事になるまで茶髪だったから偉そうなことは言えないが、
　公務員になるから黒に戻した」と説明。環境局で入れ墨をしていた７３人のおよそ半数が
　「市役所採用後に入れた」と回答していることについては、「なぜ平気でできるのか。
　それなら大阪市を辞めて、許されるところで個性を発揮してもらったらいい」と述べた。
　http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120518-OYO1T00265.htm?from=main3

※前(★1：05/17(木) 19:27:37)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337479552/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:30:59.65 ID:6oRRjXNw0

　＿＿_＼／＿＿
　|┌────┐|
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　|└────┘|
　￣｢厂￣￣｢厂

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:34:22.07 ID:Rvikb5fG0

当たり前だ

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:34:25.92 ID:2hg6iJFw0

怪物記者っていう言葉あるのかなぁ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:34:50.46 ID:3jj8IyTT0

なんかレベル低すぎだな。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:37:17.09 ID:Pm6Zf3pni

>>1
だいたいガガやデップは日本人じゃ無いだろ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:38:08.75 ID:asW/Jrzm0

本当に日本のマスゴミっておかしいだろ、どうにかなんないのか？

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:41:51.10 ID:3cAPEgDE0

>>6
なんかこの記者並のツッコミだな…

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:42:19.96 ID:Q42XW2/6i

記者って本当に馬鹿ですね

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:42:25.31 ID:2/to1tLjO

また低脳MBSの記者か

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:42:27.56 ID:9N0Yq3SO0

ガガがあのファッションで職員として登庁してきたら、警備員に止められて、そのまま帰宅で、依願退職が常識。
アホか。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:47:39.22 ID:gZ78HNW90

記者の所属と実名まだ～？

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:49:53.50 ID:0QPEnWqQ0

ニコニコ記者

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:52:13.90 ID:Skx1A1jB0

>>6
地方の自治体は国籍条項が廃止されているところがほとんど
つまり、外国人でも地方公務員になれます
大阪市役所には外国籍（朝鮮籍・韓国籍）の公務員はたくさんいると聞いています。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:53:03.00 ID:GQVKXjPy0

>>6
ハシシタが支持してるＴＰＰに加盟したら
日本人とか外国人とか関係なくなるぞ
外国人でも公務員になれるように法整備せんといかん
もちろんイレズミ入れてるからダメとかも通用しないな

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:53:58.33 ID:+moQMCV00

>>1

みたいなこと言う人間って　小学生か？なんていう名前の記者だ？中卒でもこんな発想しないぞ。
名前さらした方がいいぞ。

アメリカの有名人がお手本なのか？この世の DQNの総本山だぞアメリカのエンタメ界なんて。

じゃあレディーガガがマリファナ勧めてるから大阪の公務員はマリファナ水ながら仕事するのか？
中国人みたいな頭の構造だな。
エリッククラプトンがコケインって曲もつくっててむかしコカインやってたから
日本の子供たちや公務員もコカインやりましょう！か？w
あの大歌手のホイットニーがヘロインやってたから日本人もやりましょう！か？

どんだけ外人コンプの　モンゴリアンブスなんだよw

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:54:55.08 ID:H36uK1oF0

マスコミがモラルを低下させてるんだよな
マスコミは社会の公器じゃなくて便器だよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:55:35.93 ID:WJL4Mfwt0

職員の刺青削除手術費用を大阪が負担する
手術前後に特別休暇を与える（体調が回復するまで）
刺青を削除した職員には、退職するまで刺青削除手当を支給する

こういう条件なら職員も納得してくれると思う。
ただ、ダメだダメだと言うだけでは誰も動かんだろ？

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:56:39.60 ID:aemwsISgO

>>12
ニコニコ動画の記者

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:56:43.88 ID:4UhBcEWD0

>>15
今でもなれるんじゃね？何年か前在日が管理職になれないとか騒いでただろ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 08:58:16.59 ID:7Pw5gSmx0

みんな読売新聞に釣られ過ぎ、そんなんだから民主党かに入れちゃうんだよ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:00:18.49 ID:9vYLD2ZjO

この記者頭悪すぎ。
こういう風に返されるのくらいすぐわかりそうなものなのに。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:00:36.44 ID:EaY+UaH+0

そろそろ「日本の脳タリン記者の実名」公表するようにしようぜ！まじで

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:00:49.12 ID:28hKA+gI0

>>18
ダメなことをやってるやつの尻拭いに何故金やら休みを与えなければならんのだ
自己責任で入れたもんは自己負担で消して当然だろ

ゆとりか？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:00:54.74 ID:wYlXL3yU0

実際の映像見たら子供、というかこういう子供っぽい論調振りかざすアホなマスコミ職員向けの良い質問だったね

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:01:54.90 ID:qpvnhT2G0

記者アホやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:03:07.27 ID:noLbUYgL0

外国人の例（この二人)を出したのはＴＢＳのニュースクロス。

　何故、日本人の例を出さないの？と違和感を感じた。日本人の例は差しさわりがあるのかと。

　歌手にも居るし、俳優にも居るだろ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:03:44.57 ID:AKXmBU/20

どこに飛ばされようが、辞めさせられようが、墨入れるんなら覚悟あんだろ？

だからお前らは考えなしの頭空っぽ、ファッションタトゥーって言われるんだよ！

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:04:03.87 ID:mqlDInvv0

今日のバカ記者

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:04:34.43 ID:nFGFnifl0

いつも行くスポーツジムの受け付けの人は「もしベッカムが来ても入会は断る。」って言ってたよ。
　

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:04:58.75 ID:+2ZbdgD80

記者は馬鹿ばっかだな

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:08:24.23 ID:RaSK1nCI0

「同じ年頃の芸能人が茶髪だから俺もry」とか言ってる学生と変わらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:08:51.02 ID:6JilRFqI0

日本人でもヤクザの元カノみたいなAV女優みたいな例もたくさんいるだろ。
ファッションタトゥーじゃなく本物の彫りだが。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:09:51.37 ID:Njy1d/rh0

小泉進次郎はどういうコメントをするんだろうね？

自分のご先祖様の、小泉又次郎は
「いれずみ大臣」って呼ばれていたわけだし。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:10:26.19 ID:ZAgmP+rZ0

>>18
自腹に決まってるだろ
休暇は有給の範囲内で取れば良い
何処の世界に「ファッション」の費用を負担する役所があるんだよw

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:15:13.56 ID:LZYXzy+zO

堤さやか

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:18:46.98 ID:ZpLXZtiU0

>>34
政治家だし彫り物は政治家になる前のとび職時代のもの

公務員になってから彫った事が問題の今回とは事情が違うからコメントしない
で問題ないだろ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:18:50.83 ID:LugcNT7W0

まだやんの？
刺青なんて誇れるものじゃないって既に結論出てると思うけど

39 ：イモー虫：2012/05/21(月) 09:18:58.83 ID:AJ+Oz+iGO

>6
入れ墨入れてるガガやジョニー・デップに不快感や恐怖感を抱くのが常識なの？

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:22:07.40 ID:Njy1d/rh0

>>37
＞公務員になってから彫った事が問題の今回とは事情が違う

「彼女が大阪市職員になるなら断る」って書いてあるぞ。
公務員になる前に彫ってあっても問題だと言ってるわけだが。

41 ：イモー虫：2012/05/21(月) 09:22:22.76 ID:AJ+Oz+iGO

>>37
入れ墨がだめな根拠に恐怖感や不快感を挙げてるひとがいるけど？

42 ：天猛星ダラマンティス ◆DARAMAN/jg ：2012/05/21(月) 09:24:13.92 ID:ciezD9q8i

入れ墨ってなんで絵を描いてるだけなのに
禍々しく見えるんだろ。
やっぱ過去のイメージが祖先から
遺伝子レベルで受け継がれてるんだろうか。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:24:17.32 ID:oOzvjWnni

>>36
堤さやかはなんか関係あるの？

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:25:14.07 ID:WJL4Mfwt0

ヒゲをそりなさいとか、茶髪を黒に戻しなさい程度のことなら、さっさとやれで済ませられる
刺青の場合はそう簡単にはいかない。時間も掛かるしお金も掛かる
もしかしたら健康上の理由で、手術に耐えられない人もいるかもしれない
配慮は必要だと思う

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:25:35.55 ID:HvpBXzmcO

この記事見て質問した人間が馬鹿だと言うやつは本当の馬鹿
お前が馬鹿だと言った記事を見て入れ墨入れてはいけないと言う事を分かりやすくしただけ
現にお前らも当たり前だろｗ馬鹿がｗｗとか言ってるんでしょ
橋下も馬鹿な国民に丁度いい質問だと思ってんじゃね？
裏の裏を読めない人間が本当の馬鹿

46 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/05/21(月) 09:27:09.23 ID:V66pMp9m0

>>35
選挙に受かって市職員になった人なら大臣と同列にならべられるよ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:28:12.33 ID:78U41M7W0

入れ墨好きなんやったら公務員ヤメて歌手めざせばええやん
モンモンある人役所にいたら嫌やわ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:28:58.45 ID:obol1Tcv0

>>35
確か・・・背広の費用を支給してた役所があったような

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:28:58.87 ID:LbO+bF/u0

ガガが、公務員だったらヤダな

50 ：46 忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/05/21(月) 09:29:33.25 ID:V66pMp9m0

>>46 のアンカーまちがった。
誤 >>35
正 >>34
選挙に受かって市職員になった人なら大臣と同列にならべられるよ。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:30:00.18 ID:uv4pZkuIi

>>40
現実問題
刺青はお断りしますの
ホテル銭湯プールいってオッケーなら
いいんじゃない？
そもその外国の例持ってくるのは
おかしい

チンコケースはいいのか？と聞きたい
あれも隠す所は隠してるからオッケーのはず

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:30:40.90 ID:dt9C27PgO

入れ墨入ってる奴をみたら公務員だと思え
公務員みたら入れ墨入ってると思え

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:31:57.19 ID:B6WdwGrI0

正論すぎて吹いたwww

環境局ってのは巣窟なのか？

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:32:14.37 ID:d6exvkXl0

今さらだが記者のレベルがもう……
政策面でツッコまれたくないために、むしろ橋下側が送りこんだ
工作員なんじゃないかって疑いたくなるレベルだな。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:33:28.94 ID:i+QqJODi0

>>39
釣り針でけぇな
日本でまともに育てば常識というか自然だろう
なんの情報も認識も無くレディガガとジョニデプっていう白人さんに会って、
刺青見たらすくなからず警戒はするわ。
まあ、白人さんなら普通なのかな？と言った目でも幾分かは妥協の目で見るだろうけれど
日本社会に住んでて刺青いれてる人ってのは『日本社会的に見て』まともじゃない。
まったく流れに沿わない記者の質問に乗っかるお前もまともじゃない。ってかアホだろ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:33:40.11 ID:Njy1d/rh0

>>51
＞そもその外国の例持ってくるのは
＞おかしい

小泉又次郎は日本の政治家で
日本の「いれずみ大臣」なわけだが。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:33:57.19 ID:KDCYzrub0

そりゃそうだ、としか言えない言い返しだなｗ
こんなんで弁護士やってた橋下を言いくるめられると思ってた記者がぬるすぎるｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:34:21.43 ID:sxKdEBHi0

んん?
女性記者の異常性が醸し出されたと感じているのだが・・・。

59 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/05/21(月) 09:35:28.86 ID:V66pMp9m0

>>44
「健康上の理由で、手術に耐えられない人」が刺青彫られるのには耐へられるんだ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:36:51.60 ID:mqlDInvv0

>>56
政治家は選挙で国民に選ばれてるから
公務員とは違うんじゃないのかな

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:37:49.68 ID:qpvnhT2G0

餓鬼レベルの質問ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾜﾃﾙな

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:38:04.27 ID:dO86F3cX0

>>56
必ずこの話を持ってくる奴いるけど、
政治家だし、政治家になる前に墨を入れたんだし、まったく話が別だろうにｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:38:30.74 ID:+Yxf3B6Q0

>>1
くだらねえ質問しやがって、クズ記者の名前だせよ・・・

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:39:11.91 ID:U7Kvvtn20

>>56
入れ墨入れたやつを国民が選んだのであってだな…。

しかも半数は採用された後に入れたんだろ。

話が違う

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:40:11.75 ID:Ti/B0D8Q0

刺青肯定派は自分の旦那や彼が入れてもいいんだよな。
息子が入れてもおｋなのか？

異常だよ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:40:29.34 ID:Njy1d/rh0

>>60
政治家は選挙で国民に選ばれたら、公務員なんですけど・・・。

国民の支持の有無だとか、国民の人気だとか言い出すと
レディーガガが大阪市職員になれない理由がなくなっちゃうぞ。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:41:08.15 ID:WJL4Mfwt0

>>59
もしかして釣りかもしれないとは思うけど、マジレスすると健康状態って変化するんだわ
元気な人でもね。ず～っと元気とは限らないよ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:42:39.37 ID:Njy1d/rh0

>>62
＞政治家だし、政治家になる前に墨を入れたんだし、まったく話が別だろうにｗ

政治家は公務員だし、
公務員になる前に墨を入れたレディーガガは、なぜ大阪市職員になれないんだ？

69 ：イモー虫：2012/05/21(月) 09:42:42.88 ID:AJ+Oz+iGO

>44
ヒゲ公務員がヒゲ叩き公務員に裁判で勝ったらしいけど

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:43:05.86 ID:mqlDInvv0

>>66
ただの屁理屈だな
公務員は公務員試験に受かった人
政治家は選挙で受かった人
極論を言えば政治家は刺青あろうが小指無かろうが
国民が選べばなれるんだよ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:43:13.10 ID:Sw1K8x+Ri

記「起立斉唱命令なのに、歌う事を強制している問題について」
橋「斉唱は歌を歌うという意味です」

記「一律で強制している問題について」
橋「命令内容については教育委員会に、どのように守らせるかについては校長に裁量が与えられています。」

記「橋下個人の意見を聞かせろ」
橋「独自に裁量権を持たせているので、市長が口を挟むのは越権行為」

記「アンケートによると、過半数が中原校長のやり方に否定的だ」
橋「独自に裁量権を与えられているのだから、その範疇であれば多数派かどうかは関係ないです。」

橋「そういう適当な認識で批判をしているから、中原校長は困っている」
記「そうなんすか」

記「国歌斉唱命令は思想良心の自由に反していると思う」
橋「あなたがどう思うかは勝手ですが、最高裁は思想良心の自由に反さないと判決を出しています」

橋「何も問題がないのであれば、何を質問したかってんですか？」
記「言ってることがよく分かりません」

記「教師に一律で強制することの問題について」
橋「公務員だからです。仕事です」

記「国民・子供に強制することの問題について」
橋「国民や子供には命令は下っていません」

記「質問からは逃げるし、話が噛み合ってないからこの辺で勘弁してやる」
橋「なんだその失礼な言い方。勉強不足にも程があるでしょ」
記「全部知ってましたけど？」

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:43:55.59 ID:dO86F3cX0

>>67
君がそんなに刺青入れたいのなら、止めはせんよｗ
なんで訳のわからん仮定を持ち出してまで必死なんだ？

>>68
公務員にも種類があってな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:44:46.30 ID:w08S3J2i0

まだやってんのかこれ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:44:58.83 ID:m4/EskVu0

これを記事にする読売もどうかと。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:45:37.90 ID:NZRX4QqH0

この問題、根本は「職員が刺青（タトゥー）を見せて一般人を脅した」ってことだろ。

つまり刺青やタトゥーを入れた人は、周囲に見せたくなる！って本音だろ。
上手く行けば脅しも使えると知っているから入れるんだろｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:46:10.17 ID:T0AqCojh0

海水浴場、温泉、銭湯、ソープランド

裸を晒す公共の場所では、入れ墨付きの人はみなお断り、なのよ。

市役所が良いワケがないだろが。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:47:10.52 ID:4pZ4evB10

質問をした貴社の所属会社と名前は公表すべきだと思う。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:47:19.20 ID:IzsCX80u0

低脳記者のプロフはよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:47:41.36 ID:rlnBAYrHi

http://ja.wikipedia.org/wiki/入れ墨

米国では近年18～29歳の青年層の間で入れ墨を入れる者が急増し、同年齢層の36%が入れ墨を入れているという、皮膚病学会による調査がある [27]。
同調査によると、18～50歳で入れ墨を入れている者の割合は、2003年の16%から2006年の24%に上昇しているとされ、今後もこの割合は上昇するものと予想されている。

日本の伝統的入れ墨の芸術性と高い技術は外国船の船員を通じて世界に広く知られ、1881年に英国のジョージ5世とアルバート皇子が来日した際に入れ墨を入れさせたと伝えられている [21]。

また、1891年に皇太子時代のニコライ2世（ジョージ5世の従兄弟にあたる）とギリシャのゲルギオス皇子が来日した際にも両腕に龍の入れ墨を入れたことが知られている [22]。

明治初期における厳しい取締りの後、入れ墨はある程度黙認される存在へと変わり、小泉又次郎（小泉純一郎の祖父）のように禁令後に入れ墨を入れながら政治家として活躍する人物も現れた。

80 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/05/21(月) 09:48:43.56 ID:V66pMp9m0

>>67
なら、健康なときに除去手術したらどう？　おれ、釣られた？

81 ：イモー虫：2012/05/21(月) 09:49:23.38 ID:AJ+Oz+iGO

>55
＞釣り針でけぇな←おまえがな

＞日本でまともに育てば常識というか自然だろう
↑
まともに育てば常識ってのはテレビによる"刷り込み"の事？

＞なんの情報も認識も無く
↑
それって結局"見慣れ"の問題だよね
芸能人だの人種だの関係ない気が
違和感があるかないかも結局規制の理由に使ったらキリがないよ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:49:28.93 ID:Njy1d/rh0

>>70
＞極論を言えば政治家は刺青あろうが小指無かろうが
＞国民が選べばなれるんだよ

だから、政治家は国家公務員だと言うとろうが。

＞極論を言えば政治家は刺青あろうが小指無かろうが
＞国民が選べばなれるんだよ

公務員だって、刺青があろうが小指無かろうが
試験に受かればなれるだろ。

論理が破綻してるだよ。
国家公務員の大臣という地位にある人間が「いれずみ大臣」と呼ばれて存在していた以上、
地方公務員の職員がいれずみをしちゃいけないと規制する理屈が存在しないわけさ。

個人的には、いれずみをしている人間なんて、
この世から消えればいいと思ってはいるがｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:51:12.30 ID:CEqSusbF0

>>45
入れ墨の問題だと思っているお前も相当な馬鹿だぞ。
橋下の狙いは入れ墨排除じゃない。童話利権排除したいのをまんま言えないから
入れ墨って言ってるだけだっつーのに

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:51:17.52 ID:VXldYMtP0

>>77 >>78みたいなやつをつるための記事だな

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:51:39.98 ID:mbsESDrk0

>>10,12
ニコニコ動画の記者

http://www.youtube.com/watch?v=QXkkxMrIrWM#t=4m07s

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:53:21.70 ID:mqlDInvv0

>>82
政治家は国家公務員じゃないですよ

87 ：イモー虫：2012/05/21(月) 09:53:32.85 ID:AJ+Oz+iGO

>60
>70
選挙には我々の税金が使われてるんだけど
>62
ん？入れ墨に恐怖感や不快感を抱くから規制しろってわめいてるやつ沢山いたけど

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:53:48.06 ID:4Njs/IIj0

昨日の委員会で田嶋陽子も刺青擁護してたなｗ
左翼の中では刺青擁護してでも橋下を叩けという命令が出てるようだねｗ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:53:54.02 ID:ZVWmi91s0

公務員なのにモンモン彫ってやったぜ！　ワイルドだぜぇ～

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:55:06.59 ID:w08S3J2i0

>>582
昔は昔
大臣は大臣、大阪は大阪
他がそうだったからって今回もそうだって限らないだろうよ

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:56:54.56 ID:YkZxRRjn0

>>39
ガガやジョニー・デップを、大勢の観客の中の一人の立場で接するの
なら怖くも何ともないだろうよ。
あんな連中と私生活で一対一で接すると不安になると思うぜ。
それが有名人という担保のない見ず知らずの相手なら恐怖そのものだよ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:57:58.23 ID:Njy1d/rh0

>>86
いれずみ大臣は
国家公務員じゃないのか？

大臣だから特別職の国家公務員だろ。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:59:06.69 ID:mqlDInvv0

>>87
> >60
> >70
> 選挙には我々の税金が使われてるんだけど

ごめん、何言いたいのか理解できない
税金使われてるから公務員と言いたいのかな？

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 09:59:36.88 ID:sKAxOGr+0

よくもまぁ～こんな呆れた質問したもんだな。
ガガが公務員になんかなるかよ。
大阪の刺青現業職（穢多・非人）こそ、いますぐ辞職して世界のスーパースターを目指せや。

95 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:00:10.30 ID:AJ+Oz+iGO

>91
市役所で職員と一対一になる機会があるんだ？
いつ？ねえいつ？

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:00:38.56 ID:w08S3J2i0

ちなみに大臣は公務員みたいですね

国家公務員は、日本の行政機関に勤務する者や特定独立行政法人に勤務する者等、国家公務員法が適用される者を指す。
これの特別職ってくくりになるんだとさ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:00:39.66 ID:DxXxDy0w0

ガガもデップも
人間的には真摯な対応する良心的な人たち
このような場面で引き合いに出すこと自体が
本人たちに失礼だし日本人として情けない

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:00:51.70 ID:jO3Onm820

嫌悪感を抱く人が多いからダメって理由で十分だよ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:01:53.06 ID:VnVneceB0

橋下の茶髪は嫌悪感しか呼ばなかった件

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:02:04.35 ID:DU0c9Aj90

また刺青公務員を擁護する馬鹿が湧いてんのかよ。
常識知らずもほどほどにしろよ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:02:22.18 ID:mqlDInvv0

>>92
だから屁理屈と言ってるの
大臣が特別に公務員扱いされてるのと
公務員として就職してる人を一緒にするなよ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:02:53.09 ID:RKZgmEZhO

橋下の言うことって完全に正論だから、
反論しても無理が出てきちゃうんだよな。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:03:25.40 ID:31B+LBlsI

愚問すぎて逆に笑える

104 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:03:42.61 ID:AJ+Oz+iGO

>93
税金で入れ墨入れるなよという意見が過去スレで沢山あったわけだけど
>97
入れ墨批判派の規制根拠がバラバラで説得力に欠けるんだが？
>98
なるほど
キモいから規制か
アニヲタ公務員は大変だな

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:05:39.48 ID:w08S3J2i0

>>104
んじゃなんで刺青してもいいと思うんだ？

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:05:56.38 ID:scJS7QUu0

このの板の人は知ってると思うが、見失うなよ。
刺青が問題ではなくて、刺青を入れてるチンピラが市職員に群がってるのが問題。
権利ごねごね団体が、介在して沢山市職員になって全金を食い物のギリシャ状態にしてる。
それを改善するための、刺青ホイホイ（チンピラホイホイ）。

それとマスコミはいつから刺青大好きになったんだよ。
質問した記者は刺青いれて、ガガ様ファッションで新聞社で仕事できるかやってみろ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:06:08.43 ID:mqlDInvv0

>>104
> >93
> 税金で入れ墨入れるなよという意見が過去スレで沢山あったわけだけど

おれはそこは知らん
給料もらったら税金だろうがなんだろうが関係ないと思うが

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:06:16.85 ID:4Njs/IIj0

「刺青公務員は去れ」これを人気絶頂期の鳩山由紀夫が言ってればマスコミも左翼も賞賛してただろうよｗ
今の刺青擁護はただの橋下叩きの道具
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつで橋下叩いたが、あまりにも市民感覚とかけ離れていて
マスコミの馬鹿さ加減が浮き彫りになってるのは皮肉だなｗ
この問題で橋下を叩けば叩くほど「私は馬鹿でーす」「在日から金貰ってまーす」って自白してるようなもんだよｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:06:34.88 ID:DU0c9Aj90

身近な公務員に聞いてみろよ

「ハァ？刺青？あり得ないだろ。てか大阪市なんでこんなに居るの？」

っていう答えが普通に返ってくるよ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:06:35.37 ID:e9ir15ye0

記者って馬鹿なの？

国旗国歌も刺青も、一般人と公務員の違いから避難されていることなのに、
わざと混同して引っ掻き回して、なにが楽しいの？

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:07:01.16 ID:mbsESDrk0

>>106
ギリシアと日本は真逆の状況
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

112 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:08:26.36 ID:AJ+Oz+iGO

>101
どう考えても屁理屈はおまえだが
>102
一体どこが正論なのか？俺はハシシタの全てを否定できるぞ
>107
ん？入れ墨規制は常識なんだよな？
すなわち多数がそう思ってるわけだ。
なのにその沢山ある意見を知らんってどういう事？

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:08:54.91 ID:cIzvqEMH0

昔、ワイドスクランブルで
前田日明氏が
「うちのおばあちゃんは、カールルイスは在日だと言っていた」
っていうのと同じ感覚でこの記者は質問に出してしまったんだろうな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:09:56.47 ID:YkZxRRjn0

>>86
特別職の国家公務員です。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:10:27.18 ID:IG1flIsb0

アフリカの○○部族は成人の証に刺青を入れる。
その事についてどうですか？

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:10:33.12 ID:+Dx2hu6G0

またMBS記者か

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:11:14.53 ID:wb6Hrthm0

特別は普通のとは違う扱いでも何ら問題ないな

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:11:22.53 ID:OqdKkNWb0

住民票取りに行って、入れ墨職員が出てきたら嫌だよな…。それがレディーガガだとしても。
市民のお金で市民へのサービスをするのが仕事なら、市民に不快感を与えないのは最低限のマナーだとなぜわからないんだろう。

生活保護窓口でｱﾔｼｲ申請者に対応するとか、キチガイ相手専用に１人２人置いて置くのはアリかも知れないけど。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:11:49.79 ID:mbsESDrk0

>>116
>>85

120 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:15:21.88 ID:AJ+Oz+iGO

＞ID:mqlDInvv0
なぜ君は公務員の入れ墨に反対なのか？常識というが、その常識の中身はなんなんだ？規制理由に『常識』ってだけ書いてある法律なんてないから"詳しく"聞きたいんだけど

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:16:41.80 ID:ynhE94+E0

>>1
ガガはストリップ出身だから許されるんだよw

まぁガガは知らんが、ポルノなんかだと裸かメインで誰がだかハッキリしないので、
ギャラを誤魔化されて裁判になった時の識別の意味もあってタトゥーを入れてるそうだ。

額に「韓」とか入れてくれるなら、識別的な意味でどんどん入れてもらっていいかな、
特に民主党員に義務化して欲しい。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:17:18.13 ID:RKZgmEZhO

法律や規則と照らし合わせてしか物事の善し悪しが判断できないルール厨には、
刺青がなぜ駄目なのかってのは分からないんだろうな。
結局、この問題の判断基準は社会通念・一般常識という
成熟した社会人にしか分からない感覚なんだから。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:17:31.17 ID:iitifkSl0

ガガさんだって大阪市職員にはなりたくないだろうよ
だって大阪市職員って話聞くからに職務に対して真面目そうじゃないじゃんw

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:18:07.10 ID:DU0c9Aj90

常識の内容を細かく聞く馬鹿
イチイチ書かなくても当たり前のこと。

顔に鼻くそをつけてこないでくださいとかそういうレベル。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:19:47.00 ID:kPUait2l0

>>121
特に
「強制連行」組ｗ
「従軍慰安婦」組ｗは入れとけ

126 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:19:51.08 ID:AJ+Oz+iGO

>117
では、特別公務員と普通公務員の違いをソースを示して説明してくれるか？
>122
法治国家が嫌なら日本から出てけよシナ人ｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:20:01.52 ID:uHK7Sv120

単に刺青入れてる公務員より
身内にやくざがいたり、やくざと親密交際している芸能人が友人
ってやつのほうがよっぽどやばいだろｊｋ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:20:09.01 ID:RKZgmEZhO

>>124
人はそれを「非常識な人間」という(笑)
非常識な人間には何を言ってもダメだと思うよ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:22:13.77 ID:vbfJj40i0

最近の記者の質問は小学生の質問とかわらんなｗ
こんな記事を書いて金になるんだから終わってるわ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:22:23.03 ID:ynhE94+E0

チョンとか左翼は、人の不快が理解出来ない、っていうか、存在自体が公序良俗そのものだからな。

サウナや温泉・健康ランドで「刺青お断り」になってることさえ、そのうちクレームを入れるだろうな。

民主党あたりがすぐに、差別ニダァー、って言って、公営プールも刺青OKになると思う。

　　　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
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　人　　入＿ノ_　　＿_　　＿　__ ノ
／　　＼＿／　 ~／ヽ_/又＼/＼~ ＼
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　　　　　　　　　　＼　　Ｖ　　／　　　　丶

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:23:41.42 ID:wb6Hrthm0

>>126
その前に同じ扱いするソースを出してくれ
法治国家だからと言って法だけですべて解決するはずもない事ぐらい普通に生活してればわかる

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:24:28.57 ID:RKZgmEZhO

>>126
法律は守るべき「最低限」のルールであって、
それだけを守れば良いってもんじゃない。
公共の場であれば明示されていたりされていなかったりするルールはいくらでもある。
常識が分からないのならまずは社会に出て学ぶことだ。

133 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:24:49.32 ID:AJ+Oz+iGO

>124
なるほど
法律を作るとしたら規制理由には『常識だから、詳細聞くやつはバカ』ってだけ書くのか。すごいな
>128
なぜ君らは非常識な掲示板で常識をわめきたてているんだい？
ロリマンガやレイプマンガや暴力マンガなんて非常識がなきゃ生まれないし、誰も受付ないよ
まさか君達はそんなに倫理的にアウトな表現を避けて生きてるのか？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:25:25.97 ID:/kayV3Ao0

普通に考えれば記者だって刺青には批判的だろうに
橋下批判から天の邪鬼的に刺青擁護に回ってるのか？

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:26:08.84 ID:wb6Hrthm0

>>133
非常識な掲示板に対して常識を求めてるわけじゃないだろ、アホか？

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:27:44.59 ID:RKZgmEZhO

>>133
×非常識な掲示板
○非常識な奴がいる掲示板

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:27:48.37 ID:DU0c9Aj90

>>133
アンタは屁理屈こきなだけ。
一般人の感覚とはちょっと違う稀な人。

138 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:31:40.45 ID:AJ+Oz+iGO

>131
＞その前に同じ扱いするソースを出してくれ
大変申し訳ない。一律に同じ扱いをして悪かった。ただ税金という面だけを理由に反対するひとが沢山いる事実は記憶から消さないでくれたまえ。
で、どこが違うかっていうソースは？
＞法治国家だからと言って
↑
なるほど。おまえは犯罪者か。さすがバレなきゃｏｋという愉快な仲間を持つだけあるな

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:32:19.21 ID:aa9jdwRp0

正論すぎる

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:36:33.57 ID:wb6Hrthm0

>>138
同じ扱いというソースがないなら別で何が悪いと聞いてる
法治国家だからと言って法だけですべて解決するはずもない、という書き込みに対して法を破るという発想が出てるのはおまえが犯罪者だからだろ
普通は法だけを守るってればいいと言う訳じゃないという発想になるわ

141 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:37:55.14 ID:0TDzB7yE0

>135-137
総合すると、"何人も倫理違反は許さない"ってか？
どんだけ人治が好きなの？
そもそも入れ墨がだめな理由で一番多いのは不快感・恐怖感なんだけど、それすらも『ハア？イミフ、常識が規制理由』と言い続けるのには無理があるわけだが

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:38:06.18 ID:ynhE94+E0

2chのコテハンもポルノの刺青と同じで識別なんだぜ。

これで反日活動費から小銭を分けてもらってるんだから、分るようにしないとなw
レスなんかが付くと割り増しになるのかな。

美香クラスになると街宣車に乗るより稼ぎいいのかもなw
芋ーくんは、どのクラスなのかね

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:39:11.78 ID:dK/fGkbZ0

最近は2chでネタになるのが記者のステイタスなのかねｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:43:08.52 ID:1/zW8mP4O

くだらねぇ

ガガ師匠とクサレ公務員を一緒にしてる自体バカだろ！

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:43:23.10 ID:DU0c9Aj90

>>141
いや、それでいんじゃね。
文章に書くとすれば「刺青は恐怖感・威圧感をあたえる場合があるのでふさわしくない」で。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:44:17.54 ID:Nb7n8xTq0

記者も自分に刺青入れて、自社の紙面に名前、顔付きで写真載せてみたらいい
もちろん一般的なファッションなんだから批判されはしないんだろう？
会社に迷惑もかからないよね？

147 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:46:02.00 ID:AJ+Oz+iGO

>140
＞別で何が悪いと聞いてる
はっきりとした違いを明示しない限り違う証明は完了しないよ
＞法治国家だからと言って法だけですべて解決するはずもない、という書き込みに対して法を破るという発想が出てるのはおまえが犯罪者だからだろ
法律・条例に違反していない範囲での常識による制限はしても構わない、と？
憲法って存在は無視なの？

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:46:12.08 ID:E4HHc0QB0

ガガが歌手辞めたら大阪市で働こうと思ってたらどうするんだ！

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:50:29.21 ID:DU0c9Aj90

>>147
で、アンタは公務員が外から見える部分に思い切り刺青を入れていても
なんら問題ないと思ってるのね？

150 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:51:17.01 ID:AJ+Oz+iGO

>145
＞いや、それでいんじゃね。
＞文章に書くとすれば「刺青は恐怖感・威圧感をあたえる場合があるのでふさわしくない」で。

恐怖感・威圧感に共通認識（常識）があるとはとても思えないのだが

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:52:21.19 ID:WIdB3X+M0

>>1
子供化よこの記者ｗ
質問がバカっぽい

これでマスメディア？
小学生のほうがもっとまともな質問するだろうなｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:52:31.72 ID:IYVUKxUV0

まぁこの記者には、ＴＰＯという概念自体が存在しないんだろう。

本当に日本人か？

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:52:38.28 ID:v1D+eQ7a0

>>148 ｢断る｣て書いてるよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:52:57.68 ID:DU0c9Aj90

>>150
＞恐怖感・威圧感に共通認識（常識）があるとはとても思えないのだが

うん。それはアンタの個人的な認識ね。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:53:30.44 ID:nzWFIiLZ0

今日はあまり釣れませんね

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:53:50.04 ID:b97H09hj0

小学生の時「みんなやってるよ」て言うと
「みんなってだれ　名前言ってみろ　お前のみんなは一人か二人だろ」
ってよく親に言われたなあ・・・
当たってたんだけどねｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:54:47.47 ID:IYVUKxUV0

>>150
お前の周りが特殊だからって、それを一般的だと解釈されてもな。
そもそも威圧感を感じた一般市民からの報告が、この件の発端になってるんだが。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:55:17.07 ID:jm02bSEK0

なんで左翼は橋本を潰したいって理由だけで、タトゥーまで肯定派になるんだ？

それには平和主義の人間が多いなら、賛成になるだろ？
これだから左翼には賛同できない。とにかくかみつくだけで、自分の考えがない。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:55:54.36 ID:ktenI0lA0

>>1　コンナ馬鹿な質問をして恥ずかしく

160 ：名無しさん＠十一周年：2012/05/21(月) 10:57:18.70 ID:1ryOlCSI0

110人のうち、清掃局員が大半なんだっけかこれって。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:57:32.96 ID:wb6Hrthm0

法さえ守ってればいいという奴がマナーを守らないから法制化される
そして、法制化されてもやっぱり文句を言うんだよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:57:52.38 ID:4b4NabTpO

米軍もタトゥ禁止、規制しようとした事あるぞ
実行してみたら、募集人数が集まらなくて頓挫したけどＷ
市の職員なら、タトゥ禁止にしたって人集まるよな
あと何年か前のイタリアでのニュースだけど
>服装規定を厳しくする市役所も現われた。ミラノ郊外のある市では、９月から職員に対し、刺青、セクシーな服装、ピアシングなど、「市民に不快感を与えるあらゆる身だしなみ」をすべて禁止した。
だそうで、海外では～、とか言ってる人はズレてると思う

163 ：イモー虫：2012/05/21(月) 10:59:33.13 ID:AJ+Oz+iGO

>149
さすがに顔面だけは個人認識が困難になるから否定するが
顔面以外なら別に問題なくね
恐怖感や不快感に共通認識があるわけじゃないし
それこそ入れ墨はただの先入観だろ
>154
>157
恐怖感・不快感に共通認識はないよ。
逆になんでそれらを入れ墨に抱くのが常識なのか理解に苦しむ。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 10:59:38.75 ID:E4HHc0QB0

>>162
そもそも、刺青って青年にたいしては条例で規制されてるような物だしね。

165 ：名無し：2012/05/21(月) 11:02:33.75 ID:iCzXCg/uO

昔いじめにあってたとか差別や迫害を受けてた人が生きてる証にタトゥーを入れると聞いた事あります
　
タトゥーを入れるのは精神疾患じゃないのか？と私は思ったりします。

166 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:04:12.80 ID:AJ+Oz+iGO

>158
＞なんで左翼は橋本を潰したいって理由だけで、タトゥーまで肯定派になるんだ？

TPP賛成のハシシタくんが左翼なんですけど
TPPのヤバすぎる内容
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
>161
常識常識わめきたてて個人の自由を奪い続けてきたおまえらクレーマーがなにほざいてんだ？

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:04:13.87 ID:jIPVNSOh0

していたとしても、ほとんどの人に人となりが認知されてるのならケースによって有かもしれないが
一職員じゃだめだわ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:05:08.63 ID:+tD5jVE+0

>>163
先入観も糞もねえよ
嫌なら刺青に肯定的な社会に逝け

169 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:08:13.81 ID:AJ+Oz+iGO

>168
感性に常識なんてあるわけないじゃん
それが常識だよ
感性に常識があったらクリエーターは多種多様のコンテンツを配信する必要がないからね

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:08:40.92 ID:0TQHmrkD0

極論だが、今後
公務員は刺青してても採用ってことでいいの？
それとも不採用がいいの？どっち？

　ぶらさがりのマスゴミに聞きたい

　　　　　　　　　　　

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:09:30.65 ID:6RR6Dcvv0

レディーガガも入れてる

っていって、橋下にガガさんならOK!

って言わせようとしたんだろうな。ばかめ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:10:20.14 ID:E4HHc0QB0

感性とかいわなくても、大阪市には普通に契約の自由があるんだよ。はい終わり

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:10:51.67 ID:+tD5jVE+0

>>169
公務員がクリエイティブである必要がない

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:10:51.78 ID:3vaLG0F1O

正論過ぎるｗ

175 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:14:31.66 ID:AJ+Oz+iGO

>>173
クリエーターうんぬんは受け取る側の感性に常識がない事の証明に過ぎないんだが

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:17:11.81 ID:y6vaFOnnO

世界に比べて日本は遅れてるって言うけど

見習う物が違うやろ。

自国の文化や伝統を守って世界と付き合わないと
日本なんて小さな国は
植民地になってしまう。
ガガやﾃﾞｨｯﾌﾟはタトゥー入れてても見せて脅したりしない。

タトゥー入れてる人を
怖がるな！見た目で判断するな！って恫喝しないで
嫌がる人の前では見せない、すみません位言えるなら
徐々に受け入れられて行くと思うけど。

長年の風習を、いきなり変えろ！受け入れろ！と少数派に屁理屈みたいな事言われても受け入れ難いやろ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:19:39.04 ID:tdN9Zb8lP

>>23
自分が知らない情報を「公表されて無い」と決め付けるような奴には、
何を公表しても無駄。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:19:44.42 ID:wb6Hrthm0

今回の件だって単に入れ墨を入れて立ってだけじゃなく、それを見せびらかしてたバカがいたから話が急に進んだだけ。
マナーってのはそういうもの。
バカが目立って目に余るから規制されるだけ。

179 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:21:06.61 ID:AJ+Oz+iGO

>176
？
TPPのヤバすぎる内容
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00020.htm
勘違い陰謀論
http://rturl.net/Gyyyha

180 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:24:18.69 ID:AJ+Oz+iGO

>178
じゃあスマフォのアプリ規制な
問題になりまくってるからさ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:24:44.68 ID:zoDR1siQ0

>>163
＞さすがに顔面だけは個人認識が困難になるから否定するが
意味わからん、逆に識別しやすいだろ。

そもそも犯罪者の顔面に入れてたものだぜ。
一発で判別できるでしょ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:25:39.71 ID:E4HHc0QB0

>>175
そんなことより、刺青にる差別を人権侵害と認めた判例とか示したら早いんじゃない？

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:26:31.97 ID:Uqg65GMd0

これが同和採用枠の問題だということを一切報じないマスコミって一体なんなの

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:28:16.76 ID:E4HHc0QB0

>>180
ちゃんと議論する気が無いらしい

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:29:15.11 ID:wb6Hrthm0

>>180
そのうち問題になってることは規制されるだろうね

186 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:29:16.22 ID:AJ+Oz+iGO

>>181
感性に常識はないよ。俺は俺の感性を明示しただけ
>>182
はあ？感性に常識はないよって君らに教えただけなんだが

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:30:25.41 ID:sGPNdRQX0

事件になったのは、893が入れるような刺青だろ？
問題の本質は、893の縁故者や、893そのものが公務員採用されている事実のはず。

窓理論でDQNタトゥーも禁止していいけれど、現状は、マスコミの誘導に載せられている人が多すぎ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:31:27.38 ID:zoDR1siQ0

>>183
タブーなんだろう。
刺青は「仲間」かどうかというのにも使われる。

役所に入ってから刺青を入れまくるなんて怪しいよな。
なんらかの裏切り行為をしないようにってことまであるのかもね。
転職も大変になるからね。

ということは悪さをしてるってことか？、そうなってくると恐ろしいね。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:34:32.19 ID:ICaExQcuO

雲行きが怪しくなってきたなｗ

190 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:34:41.15 ID:AJ+Oz+iGO

>185
問題になってることは規制されるとかイミフなんだが。一部のバカのために責任を全体が負わなきゃならないんだろ？
ならスマフォのアプリ全体が責任を負わなきゃならんだろ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:35:03.68 ID:RCOiJ6C70

本物の墨入れは墨一色な
カラフルなのはアートマン

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:37:28.97 ID:wb6Hrthm0

>>190
スマフォのアプリ全体に問題になってることは規制される

193 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:40:31.06 ID:AJ+Oz+iGO

>192
はあ？自分が構築したロジックも理解できんのか？
入れ墨入れた公務員が児童を脅した→じゃあ入れ墨全部規制ね
スマフォのアプリが個人情報流出させた→じゃあ問題のアプリだけ規制
ってのは理解できない

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:43:00.55 ID:3YzkIEkU0

全ての考えや価値観はソウタイカできる
だから当然、この問題も掲示板なんかで言い合っても無駄
刺青入れた公務員が好きか嫌いかだけになってしまう
もちろん、法律で取り締まれば、反対派は何も言えなくなるんだけどね

195 ：創価と維新による組織ぐるみの関電再稼動大失態隠しスレ：2012/05/21(月) 11:43:45.26 ID:PINml1nkO

女記者「市長、あなたは純粋な日本人なのですか？」

ハシゲ「はぁ？日本人ですけど（ムスッ）」

女記者「あなたは同和地区の出身ですが、ホントにエタなんですか？」

ハシゲ「今の発言は差別発言ですよ、問題にしますよ！」

女記者「あなたの名前は以前はハシシタと発音してたんですよね？」

ハシゲ「だから何なんだよ？あぁ？（怒）」

女記者「いくら同和の部落の方でも橋下（ハシのシタ）（笑）なんて名前付けますかね？」

ハシゲ「うるさいよこのババァ！人権侵害だろ」

女記者「あなた実はエセ同和でしょ？在日の人でしょ？日本人でハシシタはないわ（笑）」

ハシゲ「ハイ、会見中止！！」

これ全国生放送でやってくんねぇかな（笑）

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:49:28.52 ID:wb6Hrthm0

>>193
スマフォのアプリが個人情報流出させた→じゃあ問題のアプリだけ規制×
スマフォのアプリが個人情報流出させた→スマフォのアプリ全体に個人情報保護強化のための規制

197 ：イモー虫：2012/05/21(月) 11:53:28.75 ID:AJ+Oz+iGO

>196
できるわけないだろ
アンドロアプリは自由が売りなんだから
個別に摘発するしかないのよ
全てのアプリに規制が入る話が出た日にゃアンドロ利権が動き出してその法案は紙屑になるよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:54:03.94 ID:ZNZnfpkN0

インタビューした記者って絶対に高卒だろ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 11:59:49.47 ID:wb6Hrthm0

>>197
スマフォでは出来なくても入れ墨は出来るから

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 12:07:50.64 ID:mYuMsroV0

記者って俺でも出来そうだな。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 12:14:26.31 ID:d6exvkXl0

この記者としては、公務員は肉ドレス着て
仕事してもいいんだな？ｗ

202 ：イモー虫：2012/05/21(月) 12:25:12.08 ID:AJ+Oz+iGO

統一しなきゃいけないものの話は別だろ
じゃあなにか？職員は全員同じ髪型をしなきゃならんのか？
肉は腐るしな

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 12:40:32.65 ID:jO3Onm820

>>200
お前、在日なのかよ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 12:47:12.17 ID:bNByKIn90

>>169
だが、そのクリエイターの作った作品を受け入れるのは一般人の感性だ。
それを常識という。

この常識を否定してクリエイターが一人よがりで作品を作るのは勝手だが
それはそいつのオナニーにすぎない。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 12:48:55.04 ID:J2Q8sl8V0

昨日のイッテＱもわざとらしくイレズミ女を師匠として採用してたよね

206 ：イモー虫：2012/05/21(月) 12:58:18.33 ID:1gUBKqKx0

>204
ハア？日本語理解できてるぅ～？
感性に常識がないから多種多様なコンテンツがあふれてんだけど
感性に常識があるなら"とある特定のコンテンツ"しか配信しねーよ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:00:39.56 ID:piUuygDAO

ごもっとも

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:05:21.09 ID:TrRrpups0

むしろ、大阪市職員に入れ墨を強制して欲しい。
大阪市のマークを額に入れろ。
公務員としての自覚と、職務遂行への覚悟が少しは出来るだろう。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:08:28.19 ID:7wBR2h51i

とりあえず入墨肯定派はまず自分の会社でロッドマンみたいなやつ雇って営業させろ。
ＭＢＳお前らが率先してやれ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:12:39.87 ID:bNByKIn90

>>206
バカだねぇ小学生?

多種多様なコンテンツを受け入れてするのは誰よ?。世間一般の人だろ。
世間一般の人が是とする範囲。感性の常識とはそいうもの。

>感性に常識があるなら"とある特定のコンテンツ"しか配信しねーよ
そのとおり、作るのは勝手だが、常識に沿ったコンテンツしか流通しない。
どのぞの芸術家気取りのキチガイの作品が世間に相手にされないのはこれが理由。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:13:28.37 ID:sATgoP3r0

これ禁止、というと必ず屁理屈抜かすバカっているよな。
学校で携帯禁止とか言うと誘拐されたらどうすんだ！とかさｗ

212 ：イモー虫：2012/05/21(月) 13:13:50.60 ID:AJ+Oz+iGO

はぁ…
疲れる…
例えばＹｏｕＴｕｂｅには特定の表現しか投稿されないのか？
笑いという感性ひとつとっても感性が固定されてるならお笑い芸人はネタ作りに苦労しない。マイナーチェンジすりゃいいだけだからな。
映画や音楽もそう
服だってそうだ
街中に"まったく同じ服（感性の固定）"のやつらが沢山いる事に。本当に頭大丈夫か？

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:15:17.51 ID:y3gfJ0F6i

え、これほんとに聞いたのか

214 ：イモー虫：2012/05/21(月) 13:17:41.13 ID:AJ+Oz+iGO

＞そのとおり、作るのは勝手だが、常識に沿ったコンテンツしか流通しない。
＞どのぞの芸術家気取りのキチガイの作品が世間に相手にされないのはこれが理由。

おまえの主張はただただ単純なマイノリティの排除論だ
そんなもんが許されるわけないだろ
んでおまえのマイノリティ排除論はランキング何位以下の規制なんだ？ん？

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:18:20.00 ID:AKXmBU/20

額に「公僕」とかなら、その心意気や良しなんだがなｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:18:52.82 ID:bNByKIn90

>>212
なんか井の中の何とかというか、矮小というかw

>例えばＹｏｕＴｕｂｅには特定の表現しか投稿されないのか

YouTubeで削除されるコンテンツがあるのはなぜだかわからんのか?
許された範囲で感性は自由だろう、しかしそれ以上は世間が認めない。
それが感性の常識。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:19:30.98 ID:wow2/uzQi

>>212
常識の範疇にある感性が1つしかないならそうだな

218 ：イモー虫：2012/05/21(月) 13:21:39.40 ID:AJ+Oz+iGO

>>216-217
おまえら頭大丈夫？

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:23:06.23 ID:C2VjyNny0

>>22
そういうコメントを貰うために
あえて言ったが
やはり集中砲火を浴びたってところだろう

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 13:29:01.94 ID:PgSZuJSr0

>>81
ばーか、もう公務員と芸人を一色単にしてるじゃねーかｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 14:33:30.29 ID:h8Mfn9Mb0

毎日変態新聞、TBS、MBS（毎日放送）は左翼傾向が強いマスコミです。　
橋下市長に執拗に頓珍漢な質問をした女記者はMBS組合幹部の極左です。
報道取材ではありません、橋下を叩くため悪意に満ちた煽り取材です。
MBSの報道は、社内で大きな影響力を持つ共産党系組合が偏向編集します。
左翼フイルターでろ過したMBS毎日放送の報道は視聴者を簡単に洗脳します。
過去、マスコミがよく使った自殺するまで叩く煽り・偏向報道です。

ミヤネヤの偏向はひどかった。番組を見た家内は市長を怒っていた。
さらに、在日映画監、森永、春川がコメントすれば市長は犯罪者になっただろう。
刺青でも、何でも左翼マスコミは橋下市長を叩こう、陥れようと躍起です。

222 ：イモー虫：2012/05/21(月) 14:59:20.91 ID:AJ+Oz+iGO

TPPのヤバすぎる内容
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00020.htm

ハシシタくん信者は盲目なのか？

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:15:40.19 ID:BvoqPjOF0

>>44
簡単に戻せないものを何も考えず実行する奴に公務員の資格があるのか

224 ：イモー虫：2012/05/21(月) 15:22:36.64 ID:AJ+Oz+iGO

ハシシタくんは自分が左翼だとテレビしかみないジジババ層に悟られないためにわざと右翼的行動発言をしているんだよ
この件も国旗国歌の件もマッチポンプなのは明白
エセ右翼はやる事が詐欺まがいで困るよ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:42:12.08 ID:3FjP3c3xO

これ誰が質問したの？
質問する側にも名乗らせないと馬鹿げた質問は無くならないよ!!

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:42:25.10 ID:7jFM7ycA0

ガガの方が大阪市職員になんかなりたくないに決まってるじゃん

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:46:02.19 ID:ZAgmP+rZ0

>>82
マジで政治家だけなら国家公務員じゃないけどなw

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:52:48.36 ID:tdN9Zb8lP

>>225
自分で確認すりゃええがな。
http://www.youtube.com/watch?v=QXkkxMrIrWM#t=4m07s

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:54:20.14 ID:ZAgmP+rZ0

>>225
というか質問の流れとしては自然で馬鹿げていない
マスコミが面白おかしく書いただけ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 15:54:34.82 ID:mbsESDrk0

>>225
>>85

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 16:05:00.27 ID:oZ7qOWVNi

在日共はまだそんな屁理屈言ってるのかw

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 16:26:41.63 ID:B8fXJQIT0

>>30
ベッカムは、日本人が入れ墨嫌いなので長袖でプレーしていなかった？

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 16:41:56.43 ID:bWhVumXU0

>>229
じゃあ記者は全員小学生にした方が売り上げ伸びそうだな

ま、小学生でもこんなくだらない質問しないか

234 ：イモー虫：2012/05/21(月) 17:02:50.71 ID:AJ+Oz+iGO

http://twitter.com/ryocco_cai/statuses/94609629174177792
＞大阪府知事になった橋下が、幼稚園に訪問に行った時、橋下が子供に「あんまりテレビばっかり見んと、勉強せなあかんよ。」って言うと、
＞子供「テレビ無かったら知事になられへんかったくせに。」

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:15:58.83 ID:mOYUULfZ0

ガガさんにタゥーあるなんてショックだわ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:18:36.59 ID:CZSNnyVd0

ガガさんはゴミ収集しない

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:25:18.98 ID:wMaO2TNx0

じゃあガイルは腕に星条旗のタトゥー入れてるんだから
日本の教員は全員、顔に旭日旗のタトゥー入れなきゃな。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:27:35.21 ID:SMy/G8fw0

ちょっと質問だけど
通常枠で公務員になった人なの？？
童話地区での特別枠の人たちなの？？？
ぶっちゃけ公務員って言っても出勤しなくても給料もらえる人たちが刺青入れてるんじゃないの？？

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:29:19.03 ID:cndd8u460

いれずみ枠か

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:45:01.33 ID:ziUXpG+aO

公務員叩きで人気取りしてきたわけだが
入れ墨ネタはあまり人気出ないな
このままではMBSの件で好感度が下がったままなので
新たな公務員バッシングしないとヤバい

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 17:57:44.73 ID:Szsrs9Fu0

>>27
>外国人の例（この二人)を出したのはＴＢＳのニュースクロス

なるほど

それじゃあ、この記者はまずＴＢＳで社員の刺青許されてる
事から話すべきだわ

てめえのことには口を拭って公務員の規律に文句言うって、
違うだろ？

で、ＴＢＳは刺青オッケーなのかい？

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 18:36:46.21 ID:iDxTdVcD0

>>15
逆に刺青入れてれば日本人でもダメで、優秀で日本に忠誠誓えるなら外国人でもOKだろう。

243 ：イモー虫：2012/05/21(月) 19:02:36.27 ID:AJ+Oz+iGO

おいおいどーしたハシシタ信者ども
昨日までの勢いはどうした？虫一匹に降参か？骨があると思ったのによ。つまんね
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 19:04:17.37 ID:ijXIfRgg0

レディオガガ？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 19:53:48.30 ID:8hDt/wIb0

「イモー虫」ってんだから引きこもりさんなんじゃねーか？

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 19:55:10.35 ID:R6VVTYL80

記者は頭悪い人がなるの？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 19:58:26.30 ID:oN7Xl2ta0

これ、>>1の書き方だと実際とはかなり印象が変わるんだね。

質問したのは「ニコニコ動画」の記者だよ。
橋下への反対という立場での質問じゃなく、笑いながら
「馬鹿な質問をする既存メディアの真似をしてみた」という半分ジョーク的な質問。

橋下も「ニコニコ動画の記者いいねぇ！」って笑いながら答えてるんだよ。

文字面だけみて批判してる馬鹿がが多すぎて笑える

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 19:59:21.31 ID:FeCX8nb50

どこの記者だよ。頭悪すぎだろ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:00:33.26 ID:w1rEmgCJ0

>>15
たかが経済に関する協定が、その国の根幹にかかわる公務員の人事権に
どのような影響力を持っているのか詳しく説明してもらおうか。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:01:21.11 ID:v1iuigkR0

大阪府とガガ・ジョニーデップについて
そんな質問を公の場所で府知事に尋ねるくらい
相関関係があったとは
この記者はそれをちゃんと橋下に説明すれば分かってくれたはず
なんせ天下のマスコミ様だもんね

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:01:40.62 ID:oN7Xl2ta0

>>1のスレたてた奴の思う壺に批判してる馬鹿が多すぎ
しかし、こうやって恣意的に記事というものは作られていくという典型例ですね

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:03:39.37 ID:Ep6i4Xuc0

アホな質問をする記者がいるな・・・

どこの記者か明記することを義務付けろ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:05:04.54 ID:oN7Xl2ta0

>>252
質問したのは、ニコニコ動画だよ
ニコニコに動画あるから見てみろよ、笑いながらジョークで言ってる

254 ：イモー虫：2012/05/21(月) 20:05:53.56 ID:AJ+Oz+iGO

>249
TPPのヤバすぎる内容
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00020.htm

キチガイの擁護は大変だな

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:09:53.68 ID:WGJAMK7b0

実際に質問したのはニコニコ動画で、シャレでやってるのに
大マスコミ様とか言って批判してる馬鹿が多いスレ

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:10:34.66 ID:w1rEmgCJ0

>>254
基地外サイトとリンク切れ張って何がしたいの？
クソの役にもたたないリンク張らずに、簡潔に説明してよ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:10:47.80 ID:DBrnYh+b0

>>254
なんでお前、ID真っ赤にしてまで
そんな必死に批判してんの？ｗ

朝か今までずーーっとスレに張り付いてるの？
恥ずかしい奴だなあ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:16:02.96 ID:BCXfSJL90

>>247
ま、そういう馴れ合いも気持ち悪いもんではある。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:38:17.89 ID:CpvnYIoS0

がんがれ

260 ：イモー虫：2012/05/21(月) 20:47:24.06 ID:AJ+Oz+iGO

>256
一体どこが基地外サイトなの？
リンク切れ？
じゃあ切れてないの貼るよ
http://blog.livedoor.jp/yoshitaka1215/archives/2413238.html
>257
そんな必死なやつに構うおまえは一体なんなんだろうな
おまえらが大好きな常識を用いたらそんな必死なやつには構わんけど

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:54:20.90 ID:liVcqZIZ0

刺青の善し悪しは置いておいて

日本人って「親に貰った身体を傷つけるな」っていう価値観が他国より強いよな
茶髪もそうだしピアスもちょっと前までは不良の証だった
今でも小学生や中学生でピアスなんていったら問題視する方が多数だろ
美容整形も他国より非寛容だしな

他国の奴らは宗教で自分の身体は魂を入れる物みたいな価値観だから対して大事にしないのかね

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:56:08.38 ID:ho+j5aP30

この記者は、市民プールがモンモンだらけになっても同じセリフを吐くのだろうか？
自分の息子を桜吹雪や、唐獅子牡丹だらけの中で楽しく遊ばせられるのだろうか？

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 20:58:49.34 ID:LVfhPCy40

何この学級会。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 21:07:10.23 ID:Szsrs9Fu0

>>262
多分、自分の息子が唐獅子牡丹、自分の娘が江戸時代
の春画背中に背負っても文句は言わない

但し、自分に請求書回ってきたら全力で値切ると見た

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 21:11:42.23 ID:H8apDqIx0

１日市長ならOK

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 22:45:35.33 ID:T2XSrXvy0

質問がアホすぎるだろ、またMBSのアレか？

267 ：zaq3dc0040c.zaq.ne.jp ：2012/05/21(月) 22:57:25.88 ID:AROFwVn30

一つ聞きたいのだが…

この記者はヴァカなの？

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:06:32.94 ID:mbsESDrk0

>>266
>>85

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:17:18.89 ID:r2QXbISk0

ラベルが低すぎる

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:40:45.19 ID:aWIoXm22O

これわかりやすかった
http://blogos.com/article/39390/

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:43:07.08 ID:1gmCVCXn0

ループしてるな

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:49:12.15 ID:LYEjim+L0

こういう馬鹿な事言う記者に対するクレームってどこに出せば良いのかな？
やっぱスポンサー企業かな？

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:52:56.95 ID:YCLUPImw0

ガガもやってるしセーフ。って、どんだけ小学生だよ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:53:38.86 ID:8sT9zmXb0

小学生が思い付くような言い訳をほざくなよ

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:53:39.07 ID:0Q817KKLO

なんか
タトゥー入れた来日アーティストの来日記者会見で
「OSAKAでは市の職員のタトゥーが禁止になってますが、それについてどう思いますか？」
などと臆面もなく馬鹿な質問をする馬鹿記者がいそうで怖いんだが…

とりあえず、ガガ、デップ、アンジーら有名どころは
しばらく来日しなさそなのは幸いだけど
夏のロックフェス組なんか要注意だな。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/21(月) 23:57:27.55 ID:iBmYqMQWi

>>275
サンジャポジャーナリストに期待

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:01:13.31 ID:BpgNMX/60

どこのキチガイ記者だよ
視聴者バカにしすぎだろ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:03:37.59 ID:8KLrH3cv0

橋下は最初から、ファッションのタトゥーは認めてるわけだろ。
入れるのは自由です、と。
ただし、公務員だけは許されない。
税金で雇われてるからと。
なのに、どうして、ガガを例に出す。
MBSと言い、毎度、大阪方面は記者のレベルが幼稚園。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:05:53.42 ID:jdu3TT+o0

橋下アンチは小学生レベルだな

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:05:56.85 ID:FKVv9ok/0

助役が許されていたのに、どうして一般の公務員がダメなの？

本人が反省して、心入れ替えたならOKなのが今までの大阪市だったのに

連続性を無視するの？おかしいよね

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:06:17.53 ID:kDMuG353O

>>270
確かにわかりやすかった

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:09:30.61 ID:ITv6zKtQ0

なにこのアホな質問・・・ガチか？

橋下ってだけで盲信的になんでも肯定する信者はあまり目にしないけど
アンチって橋下ってだけで中身関係なく盲信的に全否定するよなぁ・・・

少しでも橋下のした事言った事を褒めると信者認定してくる
アンチはよほど盲信的だと思う

もう、橋下が何をしても否定しかしないんだろう

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:09:44.85 ID:e7SMDC1N0

マスゴミ関係者は、

額にゴミと入れ墨を入れるべきだな。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:16:01.78 ID:BazVbTs8O

筒井康隆がてんかん協会にクレームつけられた事件で、

『てんかん持ちであった文豪ドストエフスキーは尊敬するが、彼の運転する車には乗りたくない』

って言ってたの思い出した

手前勝手なてん協もマスゴミも同じレベルだな

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:16:23.08 ID:TpKuUoeI0

だって、橋下は公人で選挙あるから、黒髪にするのが当然

同じように一般人でも、就職活動中は黒髪にする

そして、会社に入って、三ヶ月経ったらどんどん茶髪にしていく

これが当たり前の動きでしょ？

茶髪かワンポイントの刺青ぐらいしか違いがない

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:19:31.83 ID:5DItvOY60

橋下だってボロを出すときがあるのに、なんでアンチは
それを10倍上回るボロを出してチャンスをかき消しちゃうの？

頭悪いってレベルじゃない。わざとか？

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:21:06.05 ID:TpKuUoeI0

募集要項に書いとけよ、刺青は不採用としますと

書いてない時期に採用されたやつにも、遡って適用しようとすんな

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:25:48.63 ID:5DItvOY60

これでアンチが自滅したの何回目だよ？

公開討論から逃走して自滅、君が代で矛盾に陥って自滅
橋下叩いてると思ったら南北メディアでした(笑)で自滅
記者がキモイ質問してしかも偏向報道して自滅

そして支離滅裂な刺青擁護してまた自滅

わざとやってんのか？

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:26:29.91 ID:ZYbpnCG70

俳優やアーティストといったヤクザ者な職業の人、日陰で生きる人などと
会社勤めのサラリーマン以上に堅苦しい公務員を比較すんなカス記者が！

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:27:46.63 ID:ITv6zKtQ0

まぁ、流されて頭の悪い見栄の張り方した奴には
まともな判断を期待なんて出来ないもんな

その上、見苦しくも言い訳まで重ねてくるんだろ？
救いようがねぇよｗ

公務員ってものも自分の都合の良いように解釈するだけで
理解なんて出来ないだろうな

ほっといて強行すれば良いんだよ、意見を聞く価値もない
少なくともそんな馬鹿よりマシな人材は世の中いくらでもいる

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:27:47.03 ID:zttOF/Kh0

で、どこの記者よ？　ガキのケンカじゃあるまいしｗｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:29:24.94 ID:mluo+2U00

最近、マスゴミのレベルが中学生並みになってきたなｗｗｗ

293 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:33:22.34 ID:/LKixLajO

>278
＞税金で雇われてるからと。
↑
ん？元国会議員や元秘書？だっけ？にも現役時代に入れ墨入れてるやついたって聞いたけど。で、税金で雇われてるから入れ墨がだめってなんで？
>279
常識の連呼が小学生だろ…
>285
なるほど。天然金髪差別か
>286
ハシシタはバカしか相手にできないからなｗｗｗどう考えても仕込みだな

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:38:00.84 ID:4sHUZk/K0

ハシゲのいるようなつまらない大阪市ならガガの方からお断りだろうね、
ハシゲのほうが明らかに格下だしｗ
つうか大阪市なのに入墨駄目ってバカだよな、なんかつまんない都市でも作ろうとしてるのかねｗ

295 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:38:50.52 ID:/LKixLajO

>288
アンチ代表は俺様だよ
俺様を論破してから勝利宣言しようなおっさん

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:39:39.06 ID:93zUAWir0

>>293
大阪市の市長だよ、橋下は。
だから、大阪市の公務員の話をしてるんで、元国会議員とか、秘書とかは、
橋下の舌鋒が及ぶ範囲じゃないだろ。

297 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:41:12.24 ID:/LKixLajO

>>296
税金の話だよな？
税金の話だよな？
話を反らすなって

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:42:06.49 ID:TpKuUoeI0

>>296
維新の代表なら、とりあえず維新議員やその秘書をまず調べてくれやｗ

１名でも出たら、もちろん辞職や解雇でいいよな？

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:42:47.24 ID:yn1pMM3r0

大阪市の刺青職員のみなさん、夜遅くまでご苦労さんです。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:43:30.55 ID:sEd6og6S0

ガガとかジョニー・デップとか

だんだん」何の話か解らなくなって来た。

このバカ記者は小学生以下の問答。しねばいいのに

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:43:35.93 ID:s2xrkgqR0

公務員となんかを勘違いしてるんだろうか
銭湯にも入れない公務員なんて要らんわ

302 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:45:00.43 ID:/LKixLajO

>>299
入れ墨を入れてたら一体なんなの？

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:46:21.62 ID:93zUAWir0

>>298
維新の代表としての話なぜ、一緒になってるんだよ。
議員なら、議員は選挙で選ばれる特別職だから、全身、ドンブリで入れてる者でも、橋下が文句を言うスジじゃないだろ。
違いが分かるか。
普通の公務員は市民が選んでるわけじゃないから、市民に認められるには装いも大事だろうと言ってるわけだろ。
選挙で選ばれるなら、認められてるんだから、趣味で入れてるだけじゃなく、ヤクザでも文句をつける筋はない。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:46:33.34 ID:ITv6zKtQ0

>>302

やめろよ
みんなも暇じゃないんだから

馬鹿はまともな人間に絡むな
そういうのは暇人相手にやれ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:48:11.63 ID:ITv6zKtQ0

>>298

屁理屈うぜぇ、その程度の話しかできないなら
絡んでやるなよ

お前らまともな感覚持ってないんだから
常識ある人間と話通じるわけないだろ

306 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:49:31.18 ID:/LKixLajO

>>303
入れ墨がだめな理由が公務員だからとか常識だからとか具体性にかけるから詳しくだめな理由を聞かせてくれないか？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:52:24.95 ID:TpKuUoeI0

これからは国際化の時代だろ？

アメリカ人の３割ぐらいが刺青持ちなのに、くだらんこと言うなよ

そいつらの混血が大阪市の職員になる可能性もあるわけだから

差別はよくないだろ？

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:52:48.38 ID:93zUAWir0

>>306
>>304にツッコミ入れられてるけど、ダメな理由をレスしてるのに、教えてくれないかって、
バカなのか。

309 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:52:51.24 ID:/LKixLajO

>305
常識常識うぜぇよ

お前ら先入観しか持ってないんだから
アスペは引っ込んどけよ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:53:24.19 ID:NGMc55xK0

大阪といい福岡といい
ゴミだなｗｗｗｗ

くせぇから半島にでも中華にでも売り飛ばせよ
ついでに味噌県もｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:53:56.49 ID:R8nFNXQE0

対比させる方が変やろ？？

312 ：イモー虫：2012/05/22(火) 00:57:05.79 ID:/LKixLajO

>304
＞馬鹿はまともな人間に絡むな

おまえらクレーマーは常識常識わめくしか能がないアスペなんだから黙ってろよ
そんなんで日本が発展すると思ってんのか？

＞そういうのは暇人相手にやれ
↑
？？？？？
おまえらは２ちゃんねるの社員なのか？

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:57:25.56 ID:ITv6zKtQ0

>>306

公務員だから
常識だから
そんな程度の事をわからない事が問題

その常識を理解できずに、庶民感覚を無視して
自分正当化するほどの馬鹿だからやめて欲しい

刺青を正当化して相手が反論に詰まったら自分正しいとかガキみたいな事
言ってる奴に税金から給料もらって公務を行って欲しくないってのは
納税者の大半の意識

大勢に関わる公的な職業だから
そんな人格・判断力に欠陥ある人間に努めて欲しくない

そういう面倒な奴よりも、言わなくても理解できる普通に人間に
努めて欲しい、いくらでもいるしね

「世の中お前らの我儘効く為に動いてるんじゃないんだよ」
勘違いするな、ルール・常識・マナーを理解できない、守れないなら
アウトローで生きていけ、半端もん

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:57:49.49 ID:zmrzOBq30

>>303
入れ墨入れた奴は公務員になれないって、公務員法に書いてあるのか？
あるいは、公務員としての雇用契約に、入れ墨は駄目って書いてあるのか？

契約にも法律にも無い、勝手な偏見で、クビを切っても、裁判で確実に負けるぞ。

法律や、契約書にも書かれていないことを、勝手に実行する気が狂って居るとしか
思えないね。少なくとも法治国家のすることではない。

橋下を市長にした大阪人の品位を疑う

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:58:36.52 ID:ITv6zKtQ0

>>312

お前何言ってるんだ？
文盲か？話の出来ない人間か？

馬鹿もそこまでこじらせると気持ち悪いぞ？
自分がまともな発言してると勘違いするなよ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 00:59:29.65 ID:Rg/qctvj0

>>283
>額にゴミと入れ墨を入れるべきだな。

「マスゴミ」でもいいな
もちろん、入れる入れないは本人の自由だが、当然、
彼らは入れたがっている
嫌がったとしても、それは照れてるだけだから、そこを察し
気を利かせて強引に入れてやるのが彼らのためだ

多色彫りかつぼかし彫りで高級感も出す
なにせ、マスコミ人は高級だからこれは当然
非常に高額になるから、貯金も家も取り上げる

こんなとこかな？

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:00:34.67 ID:yn1pMM3r0

>>313
なんだよ、お前は知りたがり中学生かよ。
お前の周りで刺青入れているやつをさがしてみろ。
９９％ヤンキーかアホだろ。
つまりはそんな奴らを税金で食わしているってのが問題だろ。

318 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:00:43.31 ID:/LKixLajO

>>308
俺が303にレスした時反論を考えたりして304は目に入ってないんだが
よってバカはおまえだ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:01:52.62 ID:ITv6zKtQ0

>>317

さては、アンカー間違った？ｗ

>>306につけたかったのかな？ｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:02:01.24 ID:y1YxKZAI0

なんのために刺青いれてんの？

ファッション？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:02:55.94 ID:93zUAWir0

>>314
公務員は市民から信頼を得られるような仕事をする義務がある。
拡大解釈になるかもしれんが、刺青は市民から不信を抱く事が多いだろ。
だから、包括的に解釈して、裁判になっても、刺青でクビにしても勝てると思うよ。
なぜなら、発端が子供たちを脅すと言う事件から発してるわけだし、
普通の市民から見たら、刺青を入れてる者は、信用できないと言うのが常識だから。
法律とか、裁判は、常識に照らし合わせる作業なんだよ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:03:03.20 ID:X4OZQFDU0

地方公務員試験で高確率で出るマスコミの問題点の答えを変えてほしい
日本のマスコミは社会のウンコだろ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:03:12.95 ID:xTJAvnEsO

ガガが市長に立候補したら当選しちゃうんだろうな。

ありえませんがｗ

324 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:03:16.24 ID:/LKixLajO

>>315

お前何言ってるんだ？
文盲か？話の出来ない人間か？

馬鹿もそこまでこじらせると気持ち悪いぞ？
自分がまともな発言してると勘違いするなよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:03:56.45 ID:ITv6zKtQ0

>>324

それがお前の程度って奴だ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:05:01.32 ID:y1YxKZAI0

公務員が入墨なんて入れる必要ないよね
見た目が悪いし不快感を与えるような刺青いれないでほしい

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:05:44.79 ID:Y76CBBvC0

記者ってやっぱり糞馬鹿でもなれるんだなwww

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:06:25.86 ID:ITv6zKtQ0

>>314

わざわざ書かなくても良い様な事まで全部細かく書かないといけないか？
納税者の感覚を理解できる事も公務を行いものには必要な事だろう

相応の権限には相応の資格や責任・振る舞いがある
それを理解できず自分の我儘を正当化するだけの人間に
固執する理由はない、そんな面倒な話をしない、刺青のない
言うまでもなく感覚を共有できる人を雇えば済む話

その揚げ足取りは公務員の刺青正当化の理由にはならない

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:07:15.38 ID:Rg/qctvj0

>>314
その土地、その時代によって、当然、それなりの風俗、習慣と
いうものがある

法律で禁止するしない以前の問題だ

公務員が刺青入れることを良しとする風俗も習慣も今の日本
にはない
普通の一般国民に不快感を与えるだけであり、国民の僕たる
公務員にはふさわしくない

文句あんなら役所辞めろや？

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:09:16.48 ID:mbl8fRg5O

五年前に修羅の国の警察と市役所を受けた時に
はっきり刺青禁止って規定に書いてた気がしたが

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:11:16.29 ID:TpKuUoeI0

>>303
橋下さんが言うには、公務員ですからｗ
議員も税金でメシ食っているわけですからね

>>326
スーツに隠れているなら、問題ねえだろ？

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:12:20.17 ID:zmrzOBq30

>>321, 328, 329

入れ墨の公務員を問題にするなら、、
多くの人を自殺に追い込んだ商工ローンの弁護士として、借金の取り立てをしてた
橋下の方が政治家に相応しくない
と思うぞ。商工ローンの取り立ては、違法判決も出たよな。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 22:20:51.74 ID:gZ6B+9e00
>>1
橋下って悪徳消費者金融の顧問弁護士で「成果（＝悪徳取立て）」を上げた奴だろ
そんな奴に、真っ当な正義感等あるはずないと思う。

ソース：　☆そこの弁護士！元サラ金顧問
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200712150000/

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:14:34.85 ID:iTUeXdoe0

どこのアホ記者だよw言い合いするなら常識くらいわきまえないと社を貶めるぞw

334 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:15:12.99 ID:/LKixLajO

>313
おまえらクレーマーは常識常識わめくしか能がない"発想性が乏しいアスペ"なんだから黙ってろよ
>321
要するに先入観が規制根拠か
キリがないなこりゃ
それに感性に常識なんてないよ。さっきほかのアスペにも説明したんだけど見てなかったのかな？
>325
それがお前の程度って奴だ
>328
揚げ足取られるほど幼稚なロジックしか(ry

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:16:59.02 ID:7XenViBu0

正直いつまでやってんだって感じはある
刺青はダメです。でとっとと終わらせと
ここまでくると一昔前の感じの読み間違えくらいどうでも良くなってくる

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:17:06.40 ID:93zUAWir0

>>332
ホントw
レベルの低い話で、よく反論できると思うわ。
商工ローンの弁護士として、取立てをしたのは、仕事。
弁護士は依頼人がどんなに極悪人の、死刑判決確実でも弁護するのが仕事。
市長としての橋下は、依頼人である有権者の為に仕事をする。
モラルは関係ないんだよ。
依頼人の為になる仕事をするのが、弁護士や市長なわけだろ。

明白だろ。
バカにも分かる。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:17:09.62 ID:Etvs+PJ10

>>43
『堤さやかは肩にワンポイントのタトゥーが入ってるんですが、キャラクターイメージにそぐわないということで、絆創膏で隠してましたね。』
それだけのことです。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:17:31.14 ID:TCfO/oI/Q

レディ･ガガが『皆さん愛してます』とよくほざいてるが
日本には見ず知らずの人間に『愛してます』とか言う
文化はないんだから、あれ止めさせたらいいのにと思う。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:18:18.18 ID:ITv6zKtQ0

>>334

クレーマー扱いするな
まずお前に常識ない事を問題視しろ

世の中お前の我儘を中心に周ってる訳じゃないんだよ
勘違いするな小僧、まともに生きてる人間はお前ほど
無能でも無情でもないんだ、訳のわからん我儘が正しいと勘違いしながら
絡むんな有害

340 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:20:05.14 ID:/LKixLajO

>329
＞普通の一般国民に不快感を与えるだけであり、
↑
感性に常識があるとでも言うつもりか？まあそこは論破したから過去レスちゃんと読んでね☆
＞文句あんなら役所辞めろや？
↑
法治国家が嫌なら日本から出てけよ

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:20:36.21 ID:zmrzOBq30

>>336
弁護士も弁護内容は選んでいる。国選弁護人じゃ無く、
顧問弁護士だからね !

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:21:34.48 ID:TpKuUoeI0

募集要項にダメだと書いてないからいいじゃん

身体検査でも何でもやって、ハネればいいのにやってないほうが悪い

裁判で勝敗決するまで、少なくとも猶予期間を認める必要あるよね

だって、今まで認めてきて、いきなり禁止ではおかしいから

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:22:48.99 ID:93zUAWir0

>>341
意味が分からん。
国選だろうが、顧問だろうが、依頼人を選んだりしないのが弁護士。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:22:59.90 ID:ITv6zKtQ0

>>340

なんだその屁理屈

常識理解できないのか？
何、自分ひとりで論破したつもりになってるんだ？
馬鹿の証明だろ、貶し言葉じゃなく表現すると馬鹿そのものだろ

法治国家から出ていけ？
公務員の刺青が正しいとか言ってるお前の言う言葉じゃねぇよ

だからどう見てもおかしいお前がまともと勘違いして
まともな人間の普通の意見に絡むなって言ってるんだよ

気持ち悪い奴、やっぱ刺青肯定とか言ってる馬鹿はこんなもんだな

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:23:04.99 ID:gaXhaSed0

何を勘違いしているのか価値観の自由をすべての職業に持ち込もうとする区別の出きない人間が多い日本である

346 ：MBS記者　斉加尚代：2012/05/22(火) 01:23:57.11 ID:uSqT3xyI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下に取材をする前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つい最近、おれはやつとの問答をかなり長時間体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく論議にならなかったのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 5月8日に起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴に、口元チェックは過半数の校長がやり過ぎだとアンケートに答え、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　問題になっていると提起したが、いつの間にか全く問題がなかった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも橋下が何を言っているのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　鳩山ルーピー友愛トークだとか、菅直人の決断力だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしい、法律＋論理的思考の片鱗を味わったぜ…勝ち目がねえぜ

347 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:24:23.00 ID:/LKixLajO

>339
＞クレーマー扱いするな
↑
常識から考えて君らはれっきとしたクレーマーだよ
まずお前らに常識ない事を問題視しろ
＞絡むんな有害
↑
なにこの日本語…

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:26:13.47 ID:zmrzOBq30

>>336
大阪は、市民泣かせのサラ金の顧問を、知事や市長にする品の無い街だ。

維新でも何でも、「下品な関西限定」で、勝手にやってくれ。

東京には来ないで貰いたい。

349 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:27:18.34 ID:/LKixLajO

>344
長文に期待したのに中身がなくてがっかりだお…
やっぱりアスペか
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:28:43.35 ID:Fb4PpKBuO

この記者どいつだよ
頭悪すぎｗｗｗ馬鹿にも程があんだろ。ひど過ぎるわ

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:29:07.46 ID:ITv6zKtQ0

>>347

それそれｗ
見事に釣れるなお前は

ホラ見ろ、話の本筋に関係なく、相手の過失を挙げ諂うのはお前だろｗ
どんだけ見事に釣られるんだよお前ｗｗ

んで、言いきった所でお前の方が常識ないって
言ったもん勝ちじゃないんだよ

お前の言ってる事なんて屁理屈だったり
人の言葉オウム返しするだけだったり
今みたいにゲソ拾いのクレームだろ
現実そうなんだからちゃんと見ろよ

所詮それがお前のレベルだ
まともな話なんてしてないんだよ
ただイチャモンつけてるだけ

そういうのを「クレーマー根性」って言うんだよ有害小僧
ここにいてまともにレスしてる人達は痴話喧嘩、揚げ足取りなんてしてないんだよ
お前みたいに事実じゃない自分正当化を言いきってどうこうじゃなく
まともにレスしてまともに答えてるんだ

ちゃかすだけなら黙って寝てろ、重ねる度に無能と恥を晒してる事気がつけ
客観的に自分が見れないって恥ずかしい事だぞ
まぁ、そんなんだから公務員の刺青に疑問感じないんだろうな

その程度のもんだよ、お前は

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:30:02.20 ID:93zUAWir0

>>348
俺も東京だよ。
だから、感覚として、橋下の考え方が理解できるんでフォローしてるけど。
維新は、あまり、つか、ほとんど信用してない。
素人を集団で当選させようってのは、民主の前例で官僚に対抗しなきゃならない現在、無理があるし、
相続税100％とかベーシックインカムとか、
社会をメチャクチャにする可能性があるし、
俺は絶対入れない。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:30:07.75 ID:zmrzOBq30

>>343
> 国選だろうが、顧問だろうが、依頼人を選んだりしないのが弁護士。

おまえレベル低いな。
友達に弁護士とかいないし、弁護士と仕事をしたこともないだろ。
弁護士でも、仕事を選んでるぞ。特に、顧問弁護士への就任の場合はな。

例えば、頼まれても、サラ金やヤクザの顧問なんて、引き受けないぞ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:30:21.83 ID:ITv6zKtQ0

>>349

自分の事棚に上げるなよ
人格と知能に問題あるのはどう見てもお前だろ

そんな事もわからないなら人の事馬鹿にする事に必死になってないで

寝ろ

355 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:31:13.68 ID:/LKixLajO

>351
なーんだやっぱりアスペルガー症候群確定か
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:33:12.49 ID:93zUAWir0

>>353
俺は裁判なんてやった事ないから。
だが、一応、法学部の出だし。
ただ、想像するに橋下が商工ローンを引き受けたのは、過当競争の中、
生き残る為だろ。
俺が同じ立場なら、嫌な気持ちはするけど、やるよ。
絶対、取り立てる。

357 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:34:12.48 ID:/LKixLajO

>354

自分の事棚に上げるなよ

人格と知能に問題あるのはどう見てもお前だろ

そんな事もわからないなら人の事馬鹿にする事に必死になってないで

死ね☆

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:34:40.38 ID:ITv6zKtQ0

>>355

話の脈略なく何言ってるんだ？
長文だと理解できなかったか？

いよいよ言い返す事も出来なくなってそんな事しか言えないんだろうな
とっとと逃げろ、常識だけじゃなく理解力もないなら大勢に絡むな有害

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:35:15.56 ID:zmrzOBq30

>>356
レベル低いな。弁護士＝裁判　ではないよ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:35:44.01 ID:ITv6zKtQ0

>>357

自分の言葉で満足にしゃべれず・・・

「死ね」ってお前ｗｗ
どこまでガキだよｗ

あんま好きな表現じゃないけど
まさしく「負け犬の遠吠え」だよなｗ

361 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:37:45.02 ID:/LKixLajO

>358
どうどう、落ち着けよおっさん
一旦整理しよう

おまえが非常識なのは明々白々だぞ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:38:59.91 ID:ITv6zKtQ0

>>361

話から逃げるな、ガキ
冷静ぶってもまともなレスも説明も回答もできてないのお前だろ

形だけ装うな
明々白々なのはお前の非常識ぶりだ
単語だけ用いて断定とかそんな事何時までも通用すると思うな

363 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:42:29.31 ID:wyVEMjuq0

>>362
感性に常識があると思う根拠は一体どこにあるんだい？

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:44:23.35 ID:93zUAWir0

>>362
相手しなきゃいいじゃん。
遊んでるんだろうけど、俺も同じだけど。
彼の言葉に論理がないのは、普通の知能なら分かるんだから。
でも、遊んでるのは、刺青肯定派って、やっぱ、知能が低いことを知らせる為か。

365 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:47:23.11 ID:/LKixLajO

>364
入れ墨規制の根拠って恐怖心不快感なんだよな？
しかし感性に常識があるわけがないんだが
根拠は過去レス参照>204-214
そんな常識がないものをつかまえて常識だといわれても正直困る

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:47:31.40 ID:TpKuUoeI0

橋下は身内に甘く、敵には厳しいからなぁ

表面上は正論であっても、つっかえるものがあるんだよね

古賀の問題発言が表現の範囲内なら

見えない位置にあるタトゥーもその個人の表現の範囲内だよねｗ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:48:00.69 ID:ITv6zKtQ0

>>363

突然何言ってるんだお前？混乱してるのか？
個人の感性なんてそこまで贔屓してられないんだよ

刺青を感性で済む問題にしてる事が前提としておかしいんだよ
元々、今までの公職としての常識、世間の常識でも
「刺青ってまともじゃないって認識が一般的」それが常識って奴だ

お前らの感性・我儘に周囲が合わせる義務なんてないんだよ
何度も言うが「世の中お前ら中心に動いてると勘違いするなよ」
どこでも自分の常識で通用すると思うなよ？
世の中には分類や住み分けってものがあるんだ

刺青正しいでやっていきたいなら受け入れられる環境で言え
本来その感覚とは程遠い所でゴリ押しされても受け入れられるわけないんだよ
そんな感覚も分からず我儘言い続けてるからろくな評価されないんだ
原因はお前らにある

めんどくさい事言ってる奴の意見に合わせる意味も価値もないんだよ
もう少し社会感覚を身につけろ、お前らは自分勝手に偏り過ぎる

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:51:17.24 ID:FkSbI2pB0

普段真面目に勉強しないで揚げ足取りばかりしてきたから
いざとなったらこの手のオバカ質問しかできないんだよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:51:27.76 ID:ITv6zKtQ0

>>364

お気遣いどうも＾＾

なんか調子にのって昨日からこのレスで計50以上荒してるみたいだから
まぁ、叩けば叩くほどってタイプでしたから、まさしくおっしゃる通り
そんな感じですｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:52:49.31 ID:P+mYCtwg0

いや、ガガさんは入れ墨以前に突っ込み所多すぎだから

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:54:13.54 ID:TpKuUoeI0

刺青を叩いているやつは今の２０代で

何％ぐらいが刺青持っていると思っているの？

で、そいつらが何％いたら、スーツ着ていたら隠れる刺青は

社会に容認されていると認めるわけ？

答えてくれよｗ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:54:48.47 ID:93zUAWir0

>>365
12時間もやってたのかw
常識や感性って、流動的だと言ってるんだろうけど。
みんなが刺青をする世の中なら、それが常識になるわけだけど、滅多ないだろ。
南方の民族は入れるのが常識で、沖縄とかは入れてたろ、近代でも。
でも、現代では入れちゃいけないって常識があるからだよ。

なのに、常識を感性として、色んな可能性があると言ってるのがおまえだろうけど、
感性はイコール、常識なんだよ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:56:38.89 ID:ITv6zKtQ0

>>365

まだそんな言い回しで通用する・騙される奴がいると思ってるの？ｗ
自分ではいい出来と思ってるかも知れんけど・・・

誰も納得も理解もできねぇよｗ
お前の独特の歪んだ常識だか感性だかなんだか持ち出されても
そんなん公職の基準になるわけないだろ

そういうのは持ち込んでゴリ押ししないで通用する環境を選んでやれ

どこでも何でも通用するとか勘違いするなガキ
立場・環境・状況・習慣、様々な要因が入り混じって更生された
それぞれの場所って物があるんだ
刺青全否定してるわけじゃなく、公職に限定して相応しくないって
普通の話に、訳のわからない難癖付けて良い気になってるなよ

それ、お前の勘違いだから、早く馬鹿な事言ってると気づいた方が良いぞｗ

374 ：イモー虫：2012/05/22(火) 01:56:39.65 ID:6hywPtnH0

>367
＞突然何言ってるんだお前？混乱してるのか？
規制派によって規制理由が全然違うんだねー。それなのに常識って（笑）
＞「刺青ってまともじゃないって認識が一般的」それが常識って奴だ
先入観は立派な感性だよ
そしてその感性に常識なんてないと君に伝えている
＞もう少し社会感覚を身につけろ、お前らは自分勝手に偏り過ぎる
いやだから感性に常識なんてないから

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 01:58:52.52 ID:zmrzOBq30

>>1
小泉純一郎の祖父、小泉又一郎は全身に入れ墨があったが大臣まで務めたよな。
大臣って公務員じゃないのかね。。

ソース：　wikipedia "小泉又一郎"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%8F%88%E6%AC%A1%E9%83%8E

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:00:23.49 ID:zmrzOBq30

>>375
×　小泉又一郎
○　小泉又次郎

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:00:44.41 ID:+Y7bNn5M0

もうクソ虫相手にするなよ。
常識無い奴に常識を説いても無意味。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:01:42.55 ID:4sHUZk/K0

とサヨチョンが言っても。。。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:02:29.85 ID:UKLxP4Ov0

悲しい記者だな。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:03:27.10 ID:ITv6zKtQ0

>>374

常識の持ち出し方が間違ってる

「公務員が刺青してる事は常識的におかしい」
その文言に何めんどくさい言葉並べてかき回してるんだよ
単純な事を複雑にして脈略なくすなんて馬鹿の極みだぞ
賢く見えると勘違いするなよ？

先入観だのなんだのどうでも良いんだよ
お前の感性も解釈もどうでも良いんだよ
自分がルールと勘違いするなよ

公務員の立場、今までの前例や周囲の認識などが重要で
個人の正当化する価値の無い物持ち出して感性感性言われても
お前が原因で話通じないんだよ、よそでやれ

自分ではまともに返せてると思ってるのかもしれないけど
ちょくちょく俺以外の発言にも見れるように
お前、しゃべるほど「刺青を過度に正当化してる奴ってやっぱこの程度」って
思われてるぞ、実際言ってる事が屁理屈に過ぎないし
お前の言ってる事が原因で聞いてる方理解できないもん

自分がまともに話で来てると勘違いするなよ？
まともな返答になってないもの、説明になってないのも
ただレッテル貼りして侮辱したり、言葉返して痴話喧嘩に話変えたり
してるのはお前だからな

381 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:05:30.15 ID:/LKixLajO

>372
＞常識や感性って、流動的だと言ってるんだろうけど。
↑
違う違うww、よく見ろ>204-214。感性に正義（常識）なんてないと言ってるんだよ俺は。
それなのに"特定の感受性だけを切り取って都合の良い解釈＝常識"をしているから叩いているんだよ。
＞みんなが刺青をする世の中なら、
↑
なるほど。マイノリティの排除か結局>214だな。答えろよ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:06:17.38 ID:hM9ZRZ2H0

記者会見の場にいる記者はみなスーツ着ているのは、それがそういう場で、それが常識だとわかってるからだろ
記者会見の場に、記者証だけさげて
デニムにTシャツで刺青ちら見せしながらいったらどうなるかわかるだろ
同じことだよ、場と立場をわきまえろ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:07:29.83 ID:5mcSvifN0

タトゥーや彫り物いれるのは構わないけど、同時にアウトサイダーになることの認識は持たないとダメっしょ。
海水浴もサウナもお断り、「すいません自分らハミ出しものなんでw」で自ら下がるのは当然。人権とかそーいうことではない。
役所で墨見せて脅した職員が一人でもいたなら今後人前に出してはいけないカテゴリーになるのは当たり前の話。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:08:01.11 ID:vUvuJ4lL0

刺青職員がガガさんやデップさんのようにアーティストや
俳優を目指せば万事上手くいきます

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:08:15.10 ID:TpKuUoeI0

で、自衛隊員や海上保安庁職員は刺青ダメなの？

お前らの意見を聞きたいねｗ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:10:35.59 ID:93zUAWir0

>>381
＞＞常識や感性って、流動的だと言ってるんだろうけど。
↑
違う違うww、よく見ろ>204-214。感性に正義（常識）なんてないと言ってるんだよ俺は。

はああｗ
俺はおまえの読解力とか、文章力が最初からアホだと思ってたんだけど。
レスされた時からな。
正義や常識がないのが流動的なんだろ。
正義や常識ってのは、時代や文化に左右されない、絶対的価値観で、
たとえば、人を殺したらダメ、窃盗したらダメとか言ったような、
3000年前から言われてるようなモーゼの戒めみたいな事なんだよ。

387 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:13:25.90 ID:/LKixLajO

>380
常識だから規制

が君のいいたい事なのは伝わってるよ
それこそ"言葉を並べて掻き回す"だろ
わざわざ"常識だから規制"を超絶長文に変換してるんだから
しかしやはり君らはアスペルガー症候群だね
感性は固定されないものだよ
何度も言わせるな。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:14:43.61 ID:LoNMG+AvO

バカな記者w
公務員で入れ墨した親のガキなんかを思い切り差別していじめてやればいい
親を怨めよバカな親を
嫌なら公務員辞めればいい
公務員という自覚もないしたるんでいる
入れ墨は娑婆との決別の意味なんだよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:16:45.24 ID:+Y7bNn5M0

>>385
当然

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:17:08.25 ID:A9By/kDMP

レディー・ガガと大阪市職員を同列に語る馬鹿

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:17:28.24 ID:HXQ/t2q80

>>232
2002年ワールドカップで、イングランド代表ほとんど半袖だったのに、ベッカムは
「タトゥーは日本の文化では子どもの教育上よくない」との理由からずっと長袖でプレイした
６月梅雨の蒸し暑い時期によくガマンしてくれたと思うよ。ほかのタトゥーを入れてる選手とは別格

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:17:41.81 ID:ITv6zKtQ0

>>385

個人的には嫌だねぇ
やっぱり刺青ってどんだけ持ち上げても決して良い物じゃないよ
不自然だし気持ち悪いし、信念とかって言葉を安売りしてるだけだし
刺青入れるって事が何を意味しているか？
自分に都合の良い解釈しかしないって点にも不安

そういうまともな認識・判断できない人にはやっぱり人格か能力に疑問を感じる

大切なのは自分の所属している国・組織の感覚を理解できるかどうか
配慮できるかどうか、考慮できるかどうか、そこら辺が試されてる
よその国で～とか誰それが～とか持ち出しても世界中が同じ基準なわけがない

少なくとも、日本の公職には相応しい臨み方があるんだけど
それを無視して個人の我儘を押し通す人は基本信用も信頼もできないわ
低い評価しかできない

何より組織として正当な理由で定めた基準に逆らうだけの人間は害でしかない
自衛隊・海保など人命に関わる物ならなおさらかもしれない
規律なくして大勢が組織としての動きが出来るわけないしね

それさえも理解できない人間は論外になる

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:18:50.09 ID:TpKuUoeI0

正論を言うやつほど怖いのにね

その正論を言うやつに感化されると３８８みたいにアホなことを平気で言う

感化されたやつはその正論に反対したやつを暴力で何とかしようとして

捕まる・・・それを何回も繰り返してきたのが橋下信者さんだよねｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:21:17.39 ID:4vVmGehx0

若い時腕と肩に入れたんだけど最近風呂温泉プール
どこも入れなくなっちゃって不便で困ってんだよな
流行った時はたつーおされ、刺青=ヤクザとかもう古いよねな扱いだったのになー
橋下さんの言うことに別に文句は無いが、
おどろおどろしいBGMで和彫りの柄映すニュース演出、あれやめてくんねーかな

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:21:29.42 ID:ITv6zKtQ0

>>387

勝手に感性の話にするな
お前がこの国の大勢と感覚を共有できないだけだ

個人とか感性とかそんな立派なもんじゃない
ただの我儘だややこしくするな

常識だから規則、とも言ってないのに勝手にそんな解釈にするな
それこそ人が書いてる事を理解できてない証明、脈略のない断定はやめろ
お前のやってる事こそが「理不尽なレッテル差別」なんだよ

感性の固定なんざどうでもいい、何度も言わせるな

「世の中お前ら中心に動いてる訳じゃないんだよ」
どこもかしこも自分らの行った先が自分達の我儘に合わせてくれると思うなよ

396 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:22:29.07 ID:/LKixLajO

>386
俺は感受性に常識はないって話をしているんだが
ようするに思想・良心の自由のお話

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:24:46.27 ID:ITv6zKtQ0

>>396

そういうのは板違いだ
よそでやれ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:27:30.05 ID:93zUAWir0

>>396
だから、3000年前から、人々がどの土地でも、刺青を入れるのが当たり前なら、常識になるわけだよ。
モーゼの教えは、仏教とかにも影響されてるから、日本の常識でもあるだろ。
原始時代や南方を別にして、どこの世界に、昔から刺青を入れてるのが当たり前な国や歴史があったんだよ。
最近、タトゥーが流行だからと言っても、こんなのはやっぱり欧米の一部でしかない。
やっぱりマイナーな趣味であって、ポパイのいかりのマークじゃないけど、船乗りとかだろ。
どういう目線でも、常識ではないが、入れるのはいつの時代でも自由ですよ。

399 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:30:16.75 ID:/LKixLajO

>395
＞お前がこの国の大勢と感覚を共有できないだけだ
感受性に共通認識があると勝手に君が思い込んでるだけだよ
じゃなきゃ多種多様のコンテンツは生まれていないし、若者のテレビ離れも進んでないよ
＞常識だから規則、とも言ってないのに勝手にそんな解釈にするな
じゃあなんなの？

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:33:08.34 ID:/gozslCQi

こんなバカな記者いるの？

401 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:34:27.80 ID:dMEwjD330

>397
感受性（すなわち入れ墨はダメ！という感情。まあテレビによる刷り込みだろうな…）の話なんだから思想・良心の自由は関係あるよ
>398
ようするに一般的ではないから規制しましょうって事ね？

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:38:12.13 ID:93zUAWir0

>>401
公務員は、橋下の場合は地方自治を言ってるわけだけど。
弱者である普通の女の子や子供たちは、刺青を嫌うだろ。
怖いと思うだろう。
なら、規制しなきゃならないだろ。
俺は個人的にヤクザや刺青を入れてる人が飲み友達でもあるけど、
おもしろいし、人間的には好きだけど、でも、信用しない。
そういうことなんだよ。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:39:11.00 ID:ITv6zKtQ0

>>399

「公職に刺青は不自然、やめて欲しい」
その感覚はまともなもので大勢が持っているって話だ、無駄に話を広げるな

公務員の守るべき感覚に刺青がどうだのと持ちこむな馬鹿丸出しだ
お前はなんでもかんでも持ち出して時と場所と場合とか違う例を持ち出して
このケースを正当化しようとしてるが、されるわけないだろ

なんども言うが話を複雑化したり極論にしたりたいそうなもんにするな
「公務員が刺青とかおかしいだろ」って程度の話だ

その感覚の話に何が感性だコンテンツだ若者がテレビだの
訳のわからない話の広げ方してるんだよ、だから以上を理由に
単純な事を複雑化して屁理屈になってる事も気づかずに歪んだ事
正論と勘違いしてると言っているんだよ

お前の言ってる事なんて「だからなんなの？」って話なんだよ
それで公務員に刺青許せと？公務員になってから刺青入れてもOKだと？
それを不快に思う方がおかしいと？

まさしくｱｰﾃｨｽﾄの話を持ち出して「味噌も糞も一緒にして論じる」この馬鹿記者と
同じ次元だ、何度も言うが

「世の中お前らに合わせて動いてる訳じゃねぇんだよ」
お前らから向かう先ではお前らが合わせろ
今回の件は合わせるべき正当な理由だ、くだらねぇ屁理屈並べて
イチイチ逆らってる奴なんてめんどくさいだけなんだよ

そんなガキは人格・能力に欠点あるからまともな人間に変えて欲しいってのは
公務員の給料出す納税者の感覚なんだよ、無視すんな

404 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:41:22.55 ID:3bRJN5oA0

>>402
しかし入れ墨が普及したら怖くなくなる、と？
結局それ先入観の塊、差別の塊やん…
多様性の否定は痛すぎるよ
おっさんいつの時代のモンスターだよ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:41:52.47 ID:ITv6zKtQ0

>>401

お前ホントに何言ってるんだ？テレビだの刷りこみだの頭大丈夫か？

普通の感覚無視してなんでお前らの大した理由なき
暴走を好き勝手させないといけないんだよ、規制しろよ

刺青なんて公職には害はあっても利はなく信念もなく
芸術的とかそんなたいそうなもんじゃないんだから

>>398の言ってる事は「時と場所と場合とリスクを認識しろ」って話だ
歪んだ解釈と返答するな偏屈

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:44:08.17 ID:ylFv7ml50

質問する記者が馬鹿すぎる
芸能でもやってろよ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:44:59.06 ID:ITv6zKtQ0

>>404

なんで刺青なんて意味もないおかしなノリを持ち上げないといけないんだよ
先入観でもねぇよ当然のリアクション・感じ方だよ

差別扱いしてるのは変なもんを無理やり正当化してるだけだ
なんでお前のら感覚に合わせて物感じないといけないんだよ
それだけの物でもないのに、押し付けに過ぎないだろ

多様性とかそんな立派なもんじゃない
認める物は認める、認められない物は認められない
それも時と場所と場合に合わせてそれぞれ判断する

お前の言ってる事は無秩序・混沌・身勝手・好き放題だ
まともな大人なら個人の侵害にならない程度、むしろ守る為の
必要な社会的規則、自分勝手じゃなく、他人も尊重する事を覚えろ
お前らの好き勝手に周りを巻き込むな

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:45:01.16 ID:93zUAWir0

>>404
刺青が当たり前の土地は、メイクなんだよ。
化粧な。
そういう形で認められてるから通用するんだけど、日本の場合でも、眉墨なら文句いわんだろ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:48:33.14 ID:ylFv7ml50

日本の文化的に刺青は罪人がしてきたのかよ
世界の文化は罪人か奴隷が多いだろうな
まあ公務員は犯罪者が多いから入れてもいいけどなｗ

410 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:48:50.53 ID:DDiv/4RD0

>402
普通の女の子＝弱いが理解できない
強くなる努力を怠ってるだけやんそれ
自分の身ぐらい自分で守れる力をつけろって
甘えんな

で結論としては
ID:93zUAWir0『怖いから規制』
ID:ITv6zKtQ0『不自然だから規制』

規制根拠として弱いな

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:50:15.27 ID:7KGN3pw7O

普通の企業でもたつーおことわりだぞ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 02:53:42.37 ID:93zUAWir0

>>410
怖いから規制もそうだけど、常識ではないから規制とさっきからレスして、
おまえもレスしてるんだけど、忘れたのか。
怖いからってのは、なぜ。
常識ではないからだよ。

ホント、マジバカなのか。

413 ：イモー虫：2012/05/22(火) 02:59:08.03 ID:aMiHkzDs0

>405
入れ墨に対する恐怖心が産まれながらにしてあるわけはないんだよ
なにかに影響されなきゃ発生しない
ではなにに影響されたのか？
>407
感性は千差万別だからね
そこに常識を捩込む自体無理がある
しかもまた新たな規制理由発生ｗｗｗ
『おかしなノリだから規制』ｗｗｗ
>408
なんだやっぱり単なる偏見か
『規制理由は偏見です！（キリッ』

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:00:29.12 ID:ITv6zKtQ0

>>410

めんどくさいガキだな

どんな逃げ方してるんだよ、陰湿だろお前

勝手な解釈して屁理屈吹いてまわって、レッテル貼って差別して
この板に張り付いて俺に限らず色んな人にかみついて侮辱して
自分の事棚に上げて正論気取りか？どこまで恥知らずなんだよお前ｗ

今までこんだけ荒しておいて今更優しく逃げされてもらえると甘い期待すんなよ？
お前がどんだけレッテル貼りしても誰に対しても説得力ないからな

ホントお前みたいな奴って最低だな
久々にガチで屑って人間を見たわ、頭悪いって言う表現は外せないわ

解釈がおかしい、言う事がおかしい、やる事がおかしい
話の持っていき方がおかしい、自覚できないのがおかしい

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:02:13.76 ID:AjwKDSzq0

とっと最高裁まで争ってください

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:04:36.47 ID:ITv6zKtQ0

>>413

屁理屈うざ
何そのガキ丸出しの解釈、頭の悪い文章
お前は自分の都合の良いように言ってるだけだな
それが恥を晒してるって感覚ないのに感性とかいってるのかよｗ

なに賢そうに話そうとしてるの？すでにメッキ剥がれてるのにｗ

恐怖心が生まれながらに～
感性は千差万別～
単なる偏見～

それ全部お前の都合の良い解釈なだけだろうがｗｗ
それぞれの文章の伝えたい本筋無視して相手を馬鹿にする為に
揚げ足取りしてるだけだと周りが気づかないとかホントに思ってるのかよｗ

んで？お前は公務員の刺青って正しいと思ってるの？
この記者の質問は馬鹿な質問と思ってるの思ってないの？

とりあえずそれくらいなら答えれるだろ？
みんな散々まともな意見・返答してるんだから

いい加減お前は荒してばかりいないで、逃げずに答えろ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:04:56.51 ID:wbX1SXZK0

＞記者「レディーガガもタトゥー入れてる」
どこの小学生学級新聞記者だよ、これで給料もらえんのかおい

418 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:05:19.41 ID:3bRJN5oA0

>412
うわ…ｗｗｗ
性懲りもなくまたまたまたまたまたループかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その常識の中身が女性・子供が怖がるからじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも入れ墨を怖がるきっかけはなんなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:06:48.81 ID:ITv6zKtQ0

>>418

ループしてるのお前だろ

何発狂して草生やしてるの？顔真っ赤なの？火病起こしてるの？
気持ち悪いぞお前

人の事言える立場と勘違いするなよ
誰よりも言ってる事破綻してるのお前だからな

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:08:01.66 ID:I4jh2I370

この記者にも給料出すのかｗ？

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:09:05.93 ID:93zUAWir0

>>413
日本人は、同質性を重視するだろ。
つまり、隣や友達と同じって形な。
流行も、みんなと同じだからってのが多い。
スマホもみんなが持つようになったら持つし、マスコミも煽る。
逆に言えば、同質性を拒否するのが、刺青なわけだ。
誰も入れてないから。
つまり、組織人としては失格なわけで、怖いと言うのは、なにをするか分からない人というイメージを沸かせるわけ。
同質じゃないんだから、という印で入れるわけだろ。

逆に言えば、ヤクザ組織でも渋谷を戦後支配したなんだっけ、わすれたけど、
刺青禁止とかあるわけだが、それは実力でいける自信があるからだよ。
つまり、刺青は力のない証拠、自信のない証拠という、バカにしたとこもあるわけだな。
ちょっと見せて、怖がるのをおもしろがるチンピラって。
なもん、誰も実は怖がらないよ。
女と子供以外。

なんで、こんな当たり前なことを言わなきゃならないんだよ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:10:28.43 ID:6qCMEB54O

俺は腕にちょっとでも何かついてたらイライラするから
たとぅ～とか無理。皮膚弱いし

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:11:02.68 ID:Mrbold+sO

わざわざ自分の体に一生消えない落書きをする意味がわからん
爺さんになったらどうすんだ？
若僧の価値観のままジジイになる奴なんていないんだから
歳食ってから確実に「うわぁ…やっちまったな俺…」って頭抱える事になるってわかんないのかな？
こんな事もわかんないような馬鹿でもお役所仕事が務まるくらいオーサカ民国ってレベル低いの？

424 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:11:16.17 ID:/LKixLajO

>>414
不自然だから規制ってさっきおまえ言ったじゃん…ｗｗｗ
>>416
屁理屈はおまえだクソガキ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:11:55.54 ID:mw0ahFTT0

>>14
なれねーよ

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:13:15.42 ID:zGnCjVpCO

>>417
俺も思ったｗ
アホな質問に大人の対応した橋本が見事
石原慎太郎ならブチ切れそうｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:16:04.68 ID:zNQxWfg7O

刺青の話題になると必ず思い出すんだよあの女を

腕に｢PRID｣って刺青したﾋﾟﾝｻﾛ穣をね
6000円で仕事帰りの俺の汚いﾁﾝﾎﾟｺｼｬﾌﾞってたなーってさ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:17:08.11 ID:Z9FzoyVJO

またＭＢＳの人なんでしょ？

429 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:17:38.76 ID:/LKixLajO

>419
だよな。冷静に考えたらエロゲヲタは不自然だからな
エロゲも規制しなきゃな
画面をペタペタするスマートなアホも不自然だから規制しなきゃ
>421
ようするにミーハー受けしてないから規制って事ね
…………なにこの子頭に障害持って生まれたのかな？
ミーハーが正義ってどんだけ左翼脳なの？ｗｗｗさすがハシシタ信者だ。
そもそも怖いから規制はどこ行ったｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:18:33.03 ID:E30QRcAd0

またMBSの在チョン野郎か
死ね、人間の屑め

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:19:12.85 ID:ITv6zKtQ0

>>424

言ったじゃんじゃねぇよゲソ拾い
歪んだ解釈してるなよ文盲

公務員の刺青は不自然って言ったらそんな揚げ足取りの仕方しかできないのか？
それが「不自然だから規制」って極論解釈になるのか？本当に馬鹿なガキだなお前は

屁理屈はお前だじゃねぇよクソガキ
お前が屁理屈言ってるから屁理屈って言葉使ってるんだよ
お前がガキみたいな事言ってるからクソガキって言ってるんだよ
お前みたいにただ漫然と言葉使ってるわけじゃないんだよ、物事正しく表現しろ

で、お前は「公務員が刺青とかおかしい」って思う感覚あるのないの？
「この記者の質問がおかしい」って思うの思わないの？

屁理屈や侮辱に逃げ過ぎなんだよお前は
だからガキって俺に限らず言われるんだよ
それなのに人を馬鹿にする事を必死に正当化とか性格異常の証明だろお前

とりあえず、程度の低いゲソ拾いばかりしてないで
質問返し・オウム返しにばかり逃げてないで
余計な言葉交えず、そろそろ質問に答えてみろよ

公務員の刺青ってどう思うってるんだ？
この記者の質問をどう思ってるんだ？

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:20:27.66 ID:4vVmGehx0

どうでもいいけど若い女のコや子供には刺青ウケますよ、
ヤクザの友達さん

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:20:42.75 ID:ITv6zKtQ0

>>429

お前何言ってるの？
お前馬鹿なガキなだけじゃなくエロゲオタなの？

今までのレスでもわかるようにお前現実みて話しろよ
妄想に逃げんなよ、わかるか？現実だぞ現実

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:23:26.60 ID:ITv6zKtQ0

>>429

ついでに、信者とかアンチのお前が言うなよ

橋下の事なんでも肯定してる訳じゃないのに信者扱いとか失礼だぞ

お前は橋下の事なんでもかんでも中身関係なく否定してるアンチだろうが

どっちが盲信的で物事正しく判断できない人間かわかれよ、気持ち悪い

言ってる人間で判断せずに、言ってる事やってる事それぞれ単体で判断しろよ

435 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:24:31.64 ID:n1xDXBV50

>431
いやだからさ
"公務員がしていたら不自然だから規制"
の不自然っていう感情自体には常識はないってさっきから言ってんだけど
本当にアスペルガーはループが好きだな
すなわち『黙れ常識わめき立てクレーマー！』

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:26:29.14 ID:ITv6zKtQ0

>>435

逃げんな

人の言う事無視して話ループさせるな文盲

で、お前は公務員の刺青は正しいと思ってるの？思ってないの？
この記者の質問は正しいと思ってるの思ってないの？

いい加減、無茶な侮辱に逃げて痴話喧嘩化してないで答えろよ逃げ犬
感情だの感性だのどうでもいいって何度も言ってるだろ文盲

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:30:17.40 ID:93zUAWir0

>>434
フォロー、ありがと。
橋下信者どころか、維新をまったく信用してないってレスしてるのに、
彼は記憶力がないんだろな。

438 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:30:37.25 ID:/LKixLajO

>433
『規制理由は不自然だから』
これが国民みなさんが入れ墨に共通して抱く規制理由なわけ？
お仲間（怖いから・ミーハー受けしないから）と意見が違うんだね。そんなんで常識常識わめかれても、常識がない証拠ですやん…
>434
ハシシタは思考回路がゴミ（エセ右翼）だから
以上

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:31:03.06 ID:B+uBTqk20

ところでピアスとかどう思う？
女性ならともかく男でピアスってチンピラDQNかいいとこホストってイメージなんだけど

ピアスつけてる男公務員とかもいるのかな

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:31:37.54 ID:6qCMEB54O

本音では刺青を安易に入れたことを後悔してる奴が橋下に噛みついてるんだろな。
一生消せないから無理矢理にでも納得させて正当化しようとしてる。
人を殺した後に「しんしんこ～じゃくだった」とデタラメ言う犯人と同類

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:34:11.22 ID:6qCMEB54O

>>439
ピアスなら外せば問題ないから刺青と並べて考えてもなあ～

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:36:16.86 ID:ITv6zKtQ0

>>438

もしも～し？お前は相手の会話に応じた言葉を返せない人ですか～？
逃げ過ぎだろ見苦しい

何度も逃げさせない為にきっちり宣言しておくぞ～
「規制理由がどうとかそんな【定義】はまずはどうでもいい」
「怖いだのミーハーだのもとりあえずいい」お前じゃ話にならん

公務員に刺青が相応しくない理由は単一でも単純でもない
いちいち言葉の一致を求めてもお前が相手じゃ、これまでで証明されているように
お前にループされて、それを人の性にされて終わるだけだ

常識だのなんだのも個人的な感性を周囲の感覚無視して
ゴリ押してるガキには求めないからそれもどうでもいい

で、お前は「公務員の刺青が正しいと思っているのか？」
「この記者の質問が正しいと思っているのか？」

揚げ足取りと逃げは良いから答えろ

443 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:40:03.26 ID:/LKixLajO

>436
＞ループさせるな文盲
↑
ループさせてんのは君だよアスペ♪
＞で、お前は公務員の刺青は正しいと思ってるの？思ってないの？
↑
なんで善か悪しか選択肢がないの？好きにすりゃいいじゃんんなもん。悪でも善でもねーよ
＞この記者の質問は正しいと思ってるの思ってないの？
↑
この記者に興味ないよ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:42:08.15 ID:B+uBTqk20

>>441
まあ一生モノって重さは無いけど、俺は役所の窓口とか企業の応対で
耳にピアス穴の男出てきたらなんかやな感じ
正直髪染めてる奴もちょっと…

流石にそこまで気にする奴って刺青と比べたら少ないのかな

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:42:44.01 ID:93zUAWir0

>>439
ピアスは仕事の時間はダメ。
プライベートは、どうぞだろ。

446 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:44:03.59 ID:/LKixLajO

>>442
じゃあ結局規制理由はなんなんだよｗｗｗ

散々詳細語って仕舞いには『んなもんどーでもいいっ！』とかガチで頭の中に御花畑があるんじゃ？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:48:03.80 ID:ITv6zKtQ0

>>443

ループさせてるのは俺の相手に限らず誰相手にもお前がしてる事だろ
レスで残ってるのに理解できないお前が馬鹿なだけだ
言いきった所で誰も信じない、それくらいの判断はできる

「根拠のある判断をしろ、言葉だけ使っても意味はない」

普通に答えれば良いだろ、この板の議題なんだから
公務員の刺青は様々な理由で規制すべきだろ
その事に長々と板に粘着して延々周りに噛み付いてきたお前が何言ってるんだ？
気持ち悪いんだよ、現実見ろよ、現実の話しろよ
いくら2ｃｈでもお前の妄想に振り回されてやるほど周りは暇じゃないんだよ

お前もそうだけど、関係ない話を持ち出して例えにならない事まで
味噌も糞も一緒にして質問したり返答したり、つまり
「脈略もない言葉のやり取りは幼稚、有害、正当性なし」って事がこの板の話だ

お前のその屁理屈が破綻してるとお前以外が認識してる事を知れ、文盲
理解力ないのも、文章力ないのも、主義主張がおかしいのも
他の誰よりまずお前だ、偉そうに妄言を撒き散らすな、有害馬鹿

お前の意見や感性なんてどうでもいいんだよ、自己中
記者以上に興味ないのがお前なのにイチイチおかしな事言いながら
一日中この板荒してるからカッコよく逃げられなくなるんだよ、自業自得

しゃべればしゃべるほどボロが出てる事にいい加減気づけ、低脳
言葉は根拠を持って適切に使え、クソガキ

わかってもわからなくても黙って寝ろ、見苦しいんだよお前は

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:48:13.68 ID:93zUAWir0

>>445だけど、ピアスで当たり前のことを忘れてたけど。

ファッションって、自分を信用してもらえるかが、社会人のまず、考えることなんだよな。
いくら、なにを言っても、周りが信用してくれないのは辛い。
なら、実績とか、それもないなら、とりあえず、真面目なかっこうしようかと考えて、
言ったことはやるとか、右往左往して、勝ち取るわけじゃん。
上司であれ、顧客であれ。
一度、信用を勝ち取ると、楽に仕事が進むし、苦労しない。
だから、それらしいファッションをするわけだが。
ゆえに、一般公務員は刺青なんか入れないわけだが。

考えてみれば、清掃の、ゴミ拾いは、言い方きついけど、信用は関係ないもんな。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:50:01.80 ID:9k/k4Czr0

記者「レディーガガもタトゥー入れてる」
記者は馬鹿なのか？
ガガは日本人でもなければ公務員でもないだろ
どこの記者だよｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:50:26.12 ID:smxKAPzO0

この質問、小学校の学級会議レベルだわｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:52:17.08 ID:5iEUndSz0

まぁ公務員だから～とかいってるけど組織の長がそこで働くのにふさわしくないって言ってるだけだからな
現状、別の自治体に行けば許さてるんだし、職業選択の自由でも行使すればいいよ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:52:20.31 ID:xJIWfe8MO

①公務員のお客様は市民。
②刺青は罪人の印だった時代があったり現在でもその筋の方が入れていたりするため刺青に対するイメージは決して良くない。
③お客様に対して悪い印象を与える従業員の態度や身だしなみに制限をかけることは雇い主や上司として当然の権利。

それが容認できないなら容認されている世界へ身を移すべき。
不当な要求なら訴訟を起こす自由もある。

453 ：イモー虫：2012/05/22(火) 03:52:59.09 ID:/LKixLajO

>447
規制理由の詳細を超絶長文連投で述べたと思ったらやっぱりどーでもいいと言い放つおまえが

　　　　　　　　　　　　黙れ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:53:50.46 ID:f1/oinBZ0

>>348
>大阪は、市民泣かせのサラ金の顧問を、知事や市長にする品の無い街だ。
>維新でも何でも、「下品な関西限定」で、勝手にやってくれ。
>東京には来ないで貰いたい。

お前んとこの都知事が自ら橋下にすり寄ってるじゃねーかw
そういうことは自分のとこの首長に言え

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:54:56.78 ID:ITv6zKtQ0

>>446

勝手な解釈すんなガキ

わざわざ理由をつけて書いたのに「どーでもいい」だけ抜くな、卑怯者、汚いんだよ

俺に限らず色んな人が散々理由を述べても全部荒唐無稽な否定で潰したのは
お前だろうが、その上で理由は？　馬鹿丸出しもいい加減にしろ、限度がある

非常識って言葉にまとめたら非常識って表現に理不尽な難癖つけて
細かく説明してもループや侮辱に逃げて
「日本」で「公務員」という「立場」で「周囲の認識」を考慮せず
「自分勝手な感性」を建前に刺青を正当化、そんな物は認められないは
言うまでもないまともな人間は共有してる事で

不快に感じる人がいると言っても感性がどうたらと屁理屈こねる

理由を言う側の問題じゃないんだよ
お前は歪んでるから、知能が足りないから、見栄だけが強いから
だから何を言われても誰も納得しない、辻褄の合わない、正当化できない
屁理屈でかき回してるだけなんだよ

それで自分のカッコがついてると勘違いするなよ？みんな気持ち悪いと思ってるぞ
賢く返せてるとも返答も説明も出来てると思うなよ？みんな馬鹿としか思ってないぞ
質問攻めにして勝った気になってるなよ？みんなお前こそが逃げてるとわかってるぞ

頭悪いし、性格悪いし、まともに会話できないとかお前終わってるな

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:55:27.01 ID:XQpg3kyB0

>>448
そうなると、ゴミ拾いに刺青は仕事をスムーズに運ぶ為の必須アイテムなんじゃないか？
トラブル時にチラッとｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:55:53.27 ID:+Y7bNn5M0

彫り師でさえ入れ墨はアウトローの象徴だと認めてるのに、
公務員が墨入れてることに違和感感じないバカってどこの世界で生きてるんだろうな。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:57:30.37 ID:ITv6zKtQ0

>>453

はい、また逃げループ

お前は芸のない奴だな、どんだけ頭悪かったら気が済むんだよｗ

だせぇ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 03:59:49.74 ID:vR3KWGJf0

何で断るんだよ消させればいいじゃん

460 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:00:08.49 ID:/LKixLajO

>455
根拠の提示も無しによくもまあ感受性には常識があると断言できるね

　　　　　　　　　　　　　生ゴミが！

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:01:19.80 ID:ITv6zKtQ0

>>460

はい、また逃げた

勝手に自分の妄想を基準に解釈してれば～

気持ちわる、ガキ丸出し

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:02:22.80 ID:93zUAWir0

>>456
そうかもしれんなｗ

民間委託ならさ。

463 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:03:22.84 ID:/LKixLajO

>458
＞お前は芸のない奴だな
↑
感性が固定されてない証明してどうすんのｗｗｗ
ここまで綺麗な自爆久しぶりにみたｗｗｗ
おまえは芸がたくさんあるんだろｗｗｗ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:09:28.99 ID:ITv6zKtQ0

>>463

相変わらず勝手に話作ってるな
どんな考え方したらそんな解釈になるんだ？
感性の固定とかあれだけ説明しておきながらまだそれしか言い返す言葉がないのか？
どこに固執して話してるんだ？関連性のある話しろよお前
証明がどうとかじゃねいだろ、頭悪い

悔し紛れが見苦しいわ、恥知らず
お前に芸がなかったら俺に芸があるとかどんな理屈だ？
そんな事言ってるからガキだと表現される事わからないのか？クソガキ

ホント、それで相手のゲソ拾えた気になってるんだから幸せな奴だよねぇ
知らぬは仏とか馬鹿は幸せとかお前の為にある言葉だな

そんなんでいい気になれるお前がすごい、まぁ恥を知る人間は
そんな話とか考え方とか出来ないけどな

もう、無理だってお前に勝ち目なんてないって
正当性も証明できないし、無理のある安い挑発繰り返しても
お前の低脳ぶりが披露されてるだけだって、気づけよ・・・恥ずかしい

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:11:22.73 ID:RM1TtQ/b0

いやでもレディーガガが公務員になるなら別に外さなくてもいいだろｗ
レディーガガのタトゥーをみて威圧感を感じる人間はいないのだし
それによる経済効果の方が重要だ、臨機応変にいこうやｗ

466 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:11:59.25 ID:3bRJN5oA0

人々が持ってる芸の全てが君の頭の中にあるとでも？
あるわけないよねー
1億2600万人分のアイデンティティーを理解できるわけないもんｗｗｗ

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:12:49.46 ID:Q9DrJ69zO

>>448 >>456 >>462市民から苦情来るよ
てか既に来たけど
ゴミの清掃員が入れ墨してて不快だと市役所に複数通報あって
環境局を厳しく調べたらしい

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:18:04.68 ID:+Y7bNn5M0

規制される理由は公序良俗違反だから。

469 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:18:51.50 ID:/LKixLajO

>467
知ってるか？
苦情が数件でもその苦情を解決するために動くって。
例えばとあるコスプレ大会は近所のババア一人の苦情で中止になったし
テレビ番組は300件以上苦情がくると真面目に打ち切りの検討に入ったり。
たったそんだけの数の苦情で『常識』だと思ってんだぞ？
あきらかに異常だよ
テレビの台数考えろよ？
世帯ですら3000万世帯だぞ

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:21:34.55 ID:RuDXlgPh0

マスコミはくだらない質問するな
新聞会社やテレビ局は記者やアナが刺青したら許すのか？
いれずみ入れてる人はまともな社会人として認められてないんだよ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:21:39.59 ID:ITv6zKtQ0

>>469

極論と一般論を区別しろよ～

味噌も糞も一緒にして特例を基準に判断するなよ～

特別なケースを持ち出して正当化とか幼稚過ぎ～

だからお前の言う事は屁理屈と表現できるんだよ～

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:22:38.54 ID:93zUAWir0

>>467
だろ。
公務員がやっちゃダメなんだよ。
民間委託なら、あれは当局に関係ありませんと言える。
作業に文句を言うなら受け付けるけど、ファッション的な刺青までは監置できない。

473 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:23:04.01 ID:/LKixLajO

>>468
公序良俗違反だというならなぜ規制がないんだ？
おかしな話だよ。
保守がいっぱいいた自民党政権時にできただろうに。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:23:40.73 ID:wi+9KhhM0

部落民橋本の他者に対する潔癖症

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:24:39.04 ID:vDruwSAm0

>>469動くか動かないかは判断あっての事でしょ
例えば地下鉄に不審物があるとたった１件の通報でも放置する訳に行かないじゃん
今回は特に職員が子供脅したって前例あっての事だしね

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:24:54.86 ID:ITv6zKtQ0

>>473

馬鹿だろお前、無知だろお前

平松の時はやりたい放題で

それにおかしいとみんなが思って橋下が当選して

それで今ようやくテコ入れしてるんだぞ

お前ただのアンチなだけじゃなくジミンガーでもあったのか

ホント、レッテル差別者はろくなやついないな

477 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:25:47.44 ID:/LKixLajO

>>471
特例だというソースを出してくれよ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:25:52.60 ID:93zUAWir0

つか、なんで、大阪はゴミ拾いが公務員なんだ。

東京は民間だよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:27:44.71 ID:RuDXlgPh0

刺青が圧倒的に多かった清掃局って何か事件を起こして報道されてたよね
チンピラで部落コネ就職が多いんだろうな

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:29:21.03 ID:Q9DrJ69zO

>>478ずっと職員が超過してる状態だったからさ
配置する場所がなくてそうなって来たんじゃないかな？

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:30:42.79 ID:ITv6zKtQ0

>>477

何言ってんだお前、刺青に苦情が複数来た件に
コスプレ大会にBBAが～とかそんなん当たり前に起る事態・対応だと思ってるのか？
頭に何か沸いてるのはわかるけどいい加減な事いうなよ、気持ち悪い

そんだけの苦情だのなんだのお前の解釈はおかしいんだよ偏屈野郎
ドヤ顔でソースとかほざくな

味噌も糞も一緒にしないで区別しろよって言ってて言う事がそれとかなんだお前
公務員が一般人に刺青見える形でゴミ回収して回ってたらそら不信に思うって
他のケース持ち出して「ソースは？（ｷﾘｯ」じゃねぇよ馬鹿ｗ

ホント揚げ足の取り方が下手だなお前は

482 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:31:03.60 ID:/LKixLajO

>475
入れ墨でしか脅せないわけではないだろ
脅せる可能性のものを全排除ってか？
それこそ言葉だけでも脅せるだろ
キリがねーよ
>476
やりたい放題だったソースは？まさかソースは常識とか言わんよな？

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:31:48.69 ID:+Y7bNn5M0

>>473
そりゃ無能の前任に聞きなよ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:32:11.37 ID:XQpg3kyB0

>>480
環境局自体が「随意契約の民間委託」みたいな部署だったんじゃないの？
部落枠とかいう。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:32:37.18 ID:3hYG0egK0

マニュアル人間の代表である公務員
アウトローの象徴である刺青
最高の矛盾だな
刺青消すか辞めさせて優秀な新人にどんどん入れ替えろ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:32:43.03 ID:93zUAWir0

>>480
超過？

あれだろ。
いわゆる、同和対策とかじゃないの。
東京はえたひにんの差別がないから、同和対策なんてないからかもしれんが。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:33:32.92 ID:aq7mY4mo0

　橋下さん、それ完全に憲法違反です

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:34:15.31 ID:Q9DrJ69zO

>>482そうじゃないって
職員が入れ墨を見せて脅したって前例があったじゃん
だから入れ墨でしか脅せないんじゃなくて
入れ墨で脅した前例があったから余計問題なの

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:36:01.19 ID:irFKvT/hO

基本的にゴチャゴチャ文章長いヤツはアホが多いな

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:36:31.87 ID:ITv6zKtQ0

>>482

お前・・・平松の方かよ

ソースっていうかそれこそこの問題に口出す奴には当然の話なんだけどねぇ・・・
ちなみに面倒だから自分で調べろ（必ずわかるからその「程度の努力」くらい自分でしろ）
と言うけど、俺の返答がどうあれお前の言ってる事正当化とか橋下アンチが正しいとか
平松が良かったとかって理屈にならないからな

大阪市の労働組合、刺青放置、雇用条件、選挙活動、バス・ゴミ回収などの待遇
職員の勤務状態、利権関係、挙げればキリがないけど

お前マジにその程度の事知らないで橋下アンチとか
この大阪市の刺青問題であんだけ偉そうに言ってたの？

ホント、揚げ足取りと質問逃げとループ逃げしかできないよなぁ
言う事支離滅裂なだけじゃなく最低限の知識もないんだな

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:36:50.27 ID:wfS4ULfV0

http://blogs.yahoo.co.jp/ozakiozakiozakilove/34505880.html

環境局長を委員長とする環境局不祥事案再発防止委員会

１年前以上から不祥事があったみたいだな。　普通ひどくなかったら委員会まで発足しないだろ

492 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:37:00.20 ID:/LKixLajO

>481
市民の苦情に対応しなきゃいけないのが国民の義務、すなわち常識なんでしょ？
なんで特例だと思った？
>475
いやいや待て待ておかしいぞ、その脅された児童はそもそも入れ墨に恐怖を抱いていたのか？
そもそも入れ墨＝恐怖心はどこから発生するんだ？

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:38:46.61 ID:Vn+2HEx9O

まぁ大阪市の公務員はアウトロー人間で組織された、ようは拳王部隊みたいなものって事か

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:40:35.33 ID:wfS4ULfV0

職員２０００人対象に薬物検査へ　大阪市、覚醒剤事件にからみ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111027/crm11102700120000-n1.htm

環境局の職員が逮捕されるのは平成１０年以降６人目という

495 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:41:18.27 ID:LoYwK8RH0

>>488
なぜ"余計"問題なんだ？
>>490
ニュース記事がないなら陰謀論と同じ扱いになるけど

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:41:31.48 ID:93zUAWir0

しかし、目の前に公務員で、刺青を入れてる奴がいたら、遠慮なく、バカにしてやるけど。
大阪って寛容だよな。
同和の力を知らないからかも知れんが。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:42:46.32 ID:wfS4ULfV0

低モラル職員集まる大阪市環境局＝犯罪者集団

http://blog.livedoor.jp/tokua/archives/51323224.html

2010年01月17日

低モラル職員集まる大阪市環境局＝犯罪者集団

●毎年のように逮捕者

調べれば出てくるもんだな　毎年のように逮捕者ってどうゆうことだよ・・・

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:42:48.76 ID:XQpg3kyB0

>>492
子供が一目で恐怖を抱く絵柄である、若しくは
子供が苦しんでる絵柄で「逆らうとこうなるぞ」と脅す。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:42:51.32 ID:ITv6zKtQ0

>>492

もしも～し、お前会話理解できるのか？

「このケースにコスプレ大会を一人のBBAが～」とかそんな特別な例題を持ち出しても
って言ってるのわからないのか～？何の関連性あるんだよ、馬鹿もほどほどにしろ

テレビで300件の苦情とかも「そんな話持ち出されても関係ない」わからないのか？
それでお前は

>>ゴミの清掃員が入れ墨してて不快だと市役所に複数通報あって
環境局を厳しく調べたらしい

って話の正当性を否定してるんだぞ
そういうのを、極論と一般論をごっちゃにしてるって言うんだよ
ゴミ清掃員が刺青してて怪しむなんて普通の感覚なんだよ（一般論）
コスプレ大会をババア一人の苦情で中止（特別な例・極論）なんだよ

どんだけ頭悪いんだよ、頼むから少しは頭使えよ
勝手に馬鹿なのは良いけど、散々偉そうに荒してきてその程度とかないだろ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:42:56.48 ID:WMU1qJch0

まだ、来てるか
議論するつもりがない奴を相手にするなよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:43:11.75 ID:Q9DrJ69zO

>>492入れ墨見せて脅したから問題になった訳
なのになんで問題になったって事実の根本から歪曲してまで否定するの？理由がわからない
これに関しては、まともな人は絶対に反発しない

502 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:44:15.37 ID:/LKixLajO

>>498
根拠薄弱だよ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:44:54.78 ID:wfS4ULfV0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12662698

大阪市環境局職　横領（ネコババ）事件

ネコババの現場をビデオで撮影って前からおかしいことに気づいてた人がいるんだな

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:46:08.67 ID:ITv6zKtQ0

>>495

ならねぇよ、調べてから言え
単一単純な話じゃないんだよ

だからお前は馬鹿のままなんだよ
何言われても学ばない、努力しないで文句ばかり
質問で返すばかりで相手が少しでも躓いたら勝手に勝ち解釈

何度も言わせるな「この程度の事、この問題に口出すなら当たり前の知識だ」
知識と経験で判断するのに知識もない奴が何自分の考え盲信してるの？

ニュース記事がない？お前が普段ニュースみてない証拠だ
前任がどれだけ放任してやりたい放題だったか
散々「数え切れないほど」露呈して「長い事」ニュースになってるだろうが

マジその程度で識者ぶるな、まずは最低限の知識くらい持ってから物言え

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:47:46.72 ID:0zQps/ta0

>>478
でも本庁と同じ給与だよ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:48:31.93 ID:ab8yofq70

しかし７３人てすごいよな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:49:19.47 ID:WE2RiRUO0

正論だな。
しかし、記者の質問が低レベル過ぎるわ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:49:53.21 ID:wfS4ULfV0

☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]]：2010/01/17(日) 13:42:21 ID:???0 ・犯人の素性に驚いた人は多かっただろう。大阪府羽曳野市の居酒屋で３人を猟銃で射殺して自殺した
　大阪市環境局職員、杉浦泰久（４９）のことだ。上司の檜垣洋次・市環境局長は会見で「職員には綱紀粛正を
　言ってきた」と謝罪していたが、この環境局、これまでも多くの問題を起こしてきた。

　堺市内の高校を卒業後、建設会社に勤務し、９４年４月に採用された杉浦。主に火葬業務に従事し、
　「勤務態度は真面目だった」（市幹部）というが、「迷彩服でうろつく」「猟銃５丁を所持」など、事件後に
　明らかになる素顔は「異常性」ばかりだ。
　「杉浦が勤務していた環境局は２年前に病気欠勤の不正取得や、カラ出勤・残業が問題になったほか、
　毎年のように児童買春や痴漢、覚醒剤所持で職員が逮捕されている。杉浦自身も０７年９月、禁止されている
　マイカー通勤が発覚し、減給処分を受けています」（大阪市政事情通）
http://unkar.org/r/newsplus/1263703341

刺青だけで騒いでるのかと思ったら　俺が勉強不足だった・・・　大阪は生活とは関係ないしニュースに取り上げられることも少ないし

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:50:38.14 ID:1mwr6ABc0

>>492君と議論するつもりないし、もう職場つくから落ちるけど
ちょっと頭おかしいよ
銭湯やプールでも、なんで入れ墨した人お断りなのか、それすら理解出来てないんじゃないの？
社会人なら理由ぐらいは理解してるはずだけど

510 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:51:00.32 ID:/LKixLajO

>499
ではどのような場合に苦情を受諾するのだろうか？
具体的な判断内容はどうなっているのか？
常識だというなら苦情1件でも受諾すべきだと思うが？
>501
入れ墨を見せて脅したから入れ墨を規制するんだ？
脅しに使われたどうぐは全規制？

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:51:05.13 ID:XQpg3kyB0

>>502
根拠も何も、子供を脅してる墨入りのキチガイ職員がいるってのが発端なんだが？

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:53:13.18 ID:wfS4ULfV0

問合せ先：環境局総務部　人事・勤務条件担当（06-6630-3140）

平成21年10月22日　18時15分発表

　平成21年9月21日に、当局職員が、覚せい剤取締法違反容疑で逮捕され、10月9日付けで営利目的所持の容疑で起訴、本日、使用の容疑で送致されたとの連絡が、大阪府浪速警察署よりありましたので、下記のとおりご報告申しあげます。

どうなってんの大阪の環境局は・・・ある組織が介在してるとしか思えないけど

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:54:33.44 ID:lg3fNgPR0

つまり、報道機関の社員もタトゥーを入れていいと。
そういう業界なんですね？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:54:33.78 ID:ab8yofq70

正直いても多くて４、５人だと思ってた
73てｗどこの組だよｗ

515 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:55:11.69 ID:/LKixLajO

>504
おまえ虚構新聞真に受けるタイプだろ？
>509
既成事実を聞いてるんじゃなくて規制根拠を聞いてるんだけど

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:55:55.67 ID:WMU1qJch0

話をすぐ逸らすんだよ。バカは

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:59:23.72 ID:ITv6zKtQ0

>>510

ホント屁理屈うぜぇ

なんでお前が質問攻めしてる立場なの？
答える前に言っておくけど質問攻めにして相手の返答の躓きを待つやり方やめろよ
まともな質問じゃなく難癖だと気づけよタチ悪い

ゴミを回収している「公務員」が刺青をしているって事で色んな良からぬ想像するもんだ
まずは刺青＝アウトロー、常識的な判断対応ができないって思われるのは当然だ
思う方がおかしいとか水掛け論した所で大抵の人が思うのは現実の事だ

このような苦情の場合は刺青が見えないようにするとか簡単な対応ができるから
検討しても良いし、苦情の内容は以上の理由で不当な物じゃない、それくらいわかれ非常識

苦情一件でも物事ピンキリだろうが、大事なのは「このような場合どうするか？」だ
議題になっているように前提は「刺青は公務員に相応しくない」って【事実】だ

お前は散々屁理屈こねて正当化しようとしてるけど、そんな事言われても
刺青に対する認識は変わらないし変える必要もない、大した理由もないのに
お前らに合わせてなんていられん

そんな話に、コスプレ大会のBBAの話持ち出したり、テレビがどうだの
苦情の内容がどうだのと屁理屈こねて、それで清掃員の刺青への苦情が
不当な扱いになるのか？公務員の刺青が受け入れられるようになるのか？
馬鹿だろお前、現実考えろ、関連性考えろ

自分で調べて考える事しないから会話成立させれずに
揚げ足取りな質問をひたすら返すだけで自分がまともに会話で来てると
勘違い出来るんだよ、マジ気持ち悪い、物事の区別くらいしろよ

518 ：イモー虫：2012/05/22(火) 04:59:27.87 ID:/LKixLajO

>511
入れ墨入れた職員が犯罪に入れ墨を使ったら全体責任になるんだ？
その割には"見える部分だけ"だけどなんでかな？かな？

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 04:59:54.19 ID:tA9iVdrqO

>>1
くだらねえ質問
こんなもんに答えて橋下も律儀だな

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:00:03.04 ID:G8o4UXgn0

記者のレベルの低さが国力低下につながる。

日本のマスメディアは全部禁止すべき！

そして、日本全国で統一学力テストを行い、偏差値70以上のみを有資格者とし、
報道の権利を与えるべき。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:00:56.35 ID:QrbE2FmN0

またMBSのイカレポンチ女性記者か？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:03:56.81 ID:AxIx3F4Q0

質問者はニコ動の記者だろ。
ネタ質問なんだからお前ら許してやれよ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:04:31.70 ID:OZtFkDLu0

なぁ・・・・

倭人伝やら外人アーティスト持ち出したり

薄々気づいてはいたが口には出さなかった事だけど
記者って馬鹿なんだな

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:04:32.39 ID:QrbE2FmN0

>>1
こんなレベルの低い質問に応答させられるなんて同情するわ

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:04:36.51 ID:ITv6zKtQ0

>>515

お前みたいにブランドでアンチしたり（橋下ってだけで何もかも否定したりとか）
相手の言う事陰謀論とか言い出したりしねぇよ

ニュースの話を信じたら何でも真に受けるとか
お前情報をどんな受け取り方してるんだ？

ニュースも含めて情報集めて共通点・矛盾点を検討して
辻褄が合うかどうか、動機はなにか？結果どう収まっているか？
総合的に判断してそれを情報の更新と共に判断も更新していく
普通、そう考えるんだけど、出てくる言葉が「おまえ虚構新聞真に受けるタイプだろ？」
とか・・・まんま「鏡の法則」だろ

お前自身がそんな考え方だから他人もそう考えるとか発想するんだよ
お前は自分で調べて考えて判断する事も出来ないのか？
難癖つけるだけだからそんな風になるんだって

下種だなお前は、そうやって根拠もなく文句言うだけで
結局お前自身が何を言いたいのか支離滅裂でそれを認める事も出来ない
人の判断を混乱させるだけで「話し合い」なんて全くできず
それを人のせいにすらして、文章の間違い探しをするだけ

あぁ、まさしく、正しく表現するならお前は「下種」だわ
なんでそんなにも現実、有害なのに平気でいられるの？
そんな事しか言えないのにまともに会話で来てると勘違い出来てるの？
恥ずかしくないのかよ、だせぇ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:05:44.53 ID:ITv6zKtQ0

>>518

みる側の気持ち考えろよ
どんだけ視点が自分勝手なんだよ

刺青が常識的じゃない事実にいくら逆らっても現実かわらねぇよ
何時までもダダこねんなクソガキ、有害だから消えろ

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:06:40.33 ID:wfS4ULfV0

論点ずらし　質問攻め　これは議論においてやってはいけないこと。
>>517　俺が納得したからいいよ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:08:05.75 ID:/Sw1OGClO

橋下もう飽きた

529 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:09:14.64 ID:/LKixLajO

>517
＞議題になっているように前提は「刺青は公務員に相応しくない」って【事実】だ
↑
それって全国共通認識？
ソースは？国民の意志なんて選挙ですら投票ではじめてわかるぐらいなのに
どうやって国民の意志を調査するわけ？
公務員にふさわしくない身なりの調査でも行われたわけ？

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:10:29.41 ID:wfS4ULfV0

質問攻めをして　相手が疲れたりめんどくさくなってコメントをやめたら俺が勝利ってパターン
不毛でしかない。問題の本質を理解していない。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:12:47.07 ID:ITv6zKtQ0

>>529

日本じゃ当たり前だ
大半がそう思う、それがわからないのはお前がおかしいだけだ
じゃなきゃこれが問題にならねぇし

「プールや温泉が刺青禁止」なんだぞ

今更何言ってるんだお前、また馬鹿丸出ししてるぞ
ソースは？じゃねぇよ、くれくれ厨、質問攻めうぜぇよ、質問の質が低いんだよ

刺青が嫌煙されてる事実に目を背けて何が証拠出せだよ
お前何事も否定してるだけだから今までの様に
出された意見も証拠も難癖つけるのがオチじゃねぇか

いい加減しろ、言ってること幼稚だと気づけクソガキ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:13:08.94 ID:XQpg3kyB0

>>529
「刺青は公務員に相応しくない」ってのは全国共通認識じゃないな
「刺青入れてるのはまともな人間じゃない」コレが全国共通認識。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:16:35.64 ID:OZtFkDLu0

どうせ遠山左衛門少尉もちだすんだろ

それだけの実績を残したわけでもないくせにｋ

534 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:18:48.70 ID:/LKixLajO

>525
＞お前情報をどんな受け取り方してるんだ？
↑
少なくとも個人ブログの記事は信用しないね。
＞普通、そう考えるんだけど、
↑
常識常識わめき立てて理解できないおまえはバカだと散々俺をバカにしたおまえの発言とは思えないなココ
感性に常識がある根拠早く出せよ
>526
気持ち（笑）
アグネスが二次元規制する時に使う常套文句（笑）

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:23:19.35 ID:DPlLjDmxO

>>529
貴様のようなチョンかエ●ゴロには永遠にわかるまい

536 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:24:59.23 ID:/LKixLajO

>531
＞じゃなきゃこれが問題にならねぇし
↑
槍玉に上がったもの規制されて当たり前か。なるほど。やはり頭がイカれてるな。あらゆる情報からなにが真実かを見極めると言った人物の発言とは到底思えないな
例えばロリマンガの規制もどう考えても完全無欠の感情論なのにな。
＞「プールや温泉が刺青禁止」なんだぞ
↑
既成事実ではなく規制根拠を。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:27:27.45 ID:ITv6zKtQ0

>>534

お前は相変わらず何言ってるんだ？
まだ論破されてる事にお前だけ気づかないのか、都合の良い脳みそだ

個人ブログの記事なんて何時出た？
情報は集めて共通点・矛盾点をって検討の仕方まで長々説明したのに
何言ってるんだ？

常識常識わめきたてて？ホントにお前は脈略ある話の仕方をしろよ
で？感性がなんだって？話そらすな、元々感性に常識だとか勝手に持ち出して
論点づらしと俺以外からも散々指摘されて、賛同者もなく勝手にいい気になってる
のがわからないのか？だから理由をもって馬鹿って表現してるんだよ、馬鹿

もはや揚げ足取りにすらなってねぇよ、支離滅裂ってこういう事言うんだよ
普通、そう考えるんだけどの前にどんな文章あったよ
考え方のにおかしな点があったか？お前自分の考え方とか言わずに何言ってるの？
気持ち悪いんだよゲソ拾い乞食

子供は自分勝手だ、自分の事しか考えられない
大人になるほど、色んな経験を積んで色んな視点・立場を想像できるようになる

お前が526の話を馬鹿にしてるのは子供の証拠だクソガキ
何がアグネスだよｗ　それで挑発になってると思うのか低脳ｗ

お前、自分が並みじゃないほど馬鹿を晒し続けてる事にまだ気づかないの？
救いようねぇな

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:30:16.68 ID:wfS4ULfV0

>>536　銭湯もプールも客からの苦情だろそれとサービスの提供。そもそも環境局に税金を払ってるのは市民で
苦情があれば対応するのがサービスの基本。文句があるんだったら橋下を当選させた市民に文句を言うべきじゃ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:30:33.34 ID:WMU1qJch0

>>536
契約の自由だ。
君は、法的に認められた権利を認めないのか？

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:31:45.24 ID:ITv6zKtQ0

>>536

何言ってんだお前？それタダの難癖だぞ

いい加減お前の難癖が不当な物で答えを認めないだけなのをわかれよ
ただのイチャモンだ、ホント逃げしか知らない奴だな、カスの鑑だろ

お前の難癖に見事こたえる事なんて出来るわけないだろ
何言っても荒唐無稽な因縁つけてくるだけでループしてるんだから
もう、みんなにばれてるって

論点づらして質問攻めにして話に詰まったら勝ち宣言とか
使い古しの幼稚な手段だ、「何時までも通用すると思うなよ」
「散々荒しておいてカッコ良く逃げれると思うなよ」

そういった事忘れるなよ

お前がドヤ顔で言えば言うほどみてる人達は
「刺青肯定派ってこんな奴しかいないのか？」って思ってるんだからな
ホント、お前って単純も良い所だよね、こんだけ転がされてもまだわからないの？

だ・か・ら、何度も馬鹿・ガキって言ってるんだよｗ
マジお前すごいわｗ
どうやったらそんなに馬鹿でいられるの？ｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:31:58.84 ID:tG/zWs2JO

当然、こういう質問をするメディアは会社として入れ墨は容認してるんだよな？
全身入れ墨だらけの記者を皇室番とかにしても問題ないって意識なんだよな
女子アナが胸元とか二の腕に彼氏の名前を彫ってても一切抗議は受け付けない、何故なら個人の自由だからだって姿勢なんだな？
で、この質問者はどこのメディアの方でしたっけ？

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:33:09.02 ID:FnjdTArn0

芸能人が立派な職業だなんて思ってるのはじいさんばあさんぐらいかと
思ってたんだけどな、違うんだな

543 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:34:30.79 ID:/LKixLajO

>537
＞個人ブログの記事なんて何時出た？
＞情報は集めて共通点・矛盾点をって検討の仕方まで長々説明したのに
↑
その中に共通し、矛盾しないデマがあったら真実じゃなくなるよねー
本当におバカさんなんだからダーリンってば♪
＞で？感性がなんだって？話そらすな、元々感性に常識だとか勝手に持ち出して
↑
規制根拠は国民感情なんだろ？
なにもおかしくないじゃないか。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:37:39.00 ID:WMU1qJch0

>>541
教育委員会はそう思われたら困るからって、結局調査するらしい。
このことをもって、人権侵害として訴える事が無理だとの判断もあるだろう

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:37:43.69 ID:wfS4ULfV0

理解力がないやつって疲れるな。それを気づいてない人はなおさら。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:39:05.50 ID:ITv6zKtQ0

>>543

くどいぞ低脳
お前はそれしかできないのか？
真似るとだ

>その中に共通し、矛盾しないデマがあったら真実じゃなくなるよねー
本当におバカさんなんだからダーリンってば♪

何言ってんだお前？それ本当に文章として返答として成立してると思ってるの？ｗ

>規制根拠は国民感情なんだろ？
なにもおかしくないじゃないか。

何度も、話を複雑化するなって言われてまだそこにすがるしかないのかお前は
あのな、お前の言ってる事は破綻してるから誰からも支持を得ないし
馬鹿だと思われて刺青擁護は馬鹿って事実が出来ているのｗ

なんでかわかるか？単純だ「馬鹿な事言ってるからだ」
輪おかけて屁理屈並び立ててるから更に病的だと思われてるんだよｗｗ

お前自分が何言ってるかわかってねぇ～だろｗｗ
ドヤじゃねぇよ、言い返せてねぇよw

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:40:34.29 ID:mVbGvwWc0

>>536

＞「プールや温泉が刺青禁止」なんだぞ
↑
既成事実ではなく規制根拠を

恐ろしく単純な話で、刺青は長年
任侠の徒のシンボルであったため、堅気の人が怖がって逃げてしまう恐れがある。
堅気の人が逃げてしまうと、商売あがったりで廃業するか、
任侠の徒御用達になって任侠一味に組み込まれてしまうか、究極の選択を迫られてしまう。

548 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:43:19.63 ID:Nmc7PMq50

>538
常識だから規制しますというなら大多数の苦情によって規制すべきなのに、来た苦情の総数も聞かずに規制するのは常識とは言えない気が…
>540
いやだからね？あらゆる情報から真実を導き出すとさっき君は言ったよね？
なのにその手順を説明せずに常識だから規制ってのはちょっと論理を省き過ぎじゃ…
あらゆる情報から感受性に常識がある説明早うしておくれ

549 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:49:53.08 ID:n1xDXBV50

>546
答えになってないよおっさん…
>547
その発生源はどこ？
生まれながらして入れ墨にやくざのイメージを抱いてるやつはおらんだろ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:52:29.83 ID:wfS4ULfV0

>>548　ちょっとまてちょっとまて>>538　常識だから規制しますってどこに書いてある？文章を歪曲して解釈するのはどうゆうことなの。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:57:41.83 ID:Cwgta+Ql0

こんな質問よく平気で出来るな
記者は馬鹿でも務まるって本当だな

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:58:03.16 ID:ITv6zKtQ0

>>548

苦情の数なんて聞くまでもないのが「今回の件」
屁理屈でかき混ぜるな、お前が吠えても正当化されるわけないし、現実変わらねぇよ
感化される奴もなく、反感が増え、お前の馬鹿っプリ露呈されてるだけだ、気づけ馬鹿

>いやだからね？あらゆる情報から真実を導き出すとさっき君は言ったよね？
　なのにその手順を説明せずに常識だから規制ってのはちょっと論理を省き過ぎじゃ…

お前頭使わないならしゃべるのやめれば？
情報集めて検討してってどこに難癖付ける要素あるんだよ？
じゃぁ、お前は情報検討もせずに鵜呑みにしてるの？お前はどうやって判断してるんだよ

まともに判断できない事の証明は、都合の悪い事無理やり否定して
一つ悪ければ全て憎いでレッテル・ブランド判断してるだけだろ
刺青の規制にどんだけ難癖言い張ってるんだよ

お前さ、見苦しく説明にすがりつくなって
「散々大勢に色んな説明を受けても全部難癖付けて認めてないだけ」だろ
何度も同じ事言わせるなよ取り頭、どうせ都合悪い事覚えてないって
「何度も証明されているんだから」　それ、お前の武器になってねぇよ

お前のやり口がこれだけ俺以外にも見透かされて指摘されてるのに
まだ、説明説明とか恥ずかしくないのかって

逆にどんな説明すれば刺青に嫌悪感消えるんだよ
反対意見を何が何でも少数だの不当だのと片付けるお前にどうやって認めさせるんだよ
認めないのは説明に原因があるんじゃなく「お前の否定厨に原因があるって」

「何度も言わせるなしつこい」　それ、お前の武器になってねぇよｗ

553 ：イモー虫：2012/05/22(火) 05:58:17.80 ID:/LKixLajO

>>550
はいはい
君は由来派ね？
入れ墨の由来がそうだから規制しろと？

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:59:12.90 ID:mVbGvwWc0

>>548

そこは感覚的に日本の常識であるという線で対処するしかないでしょうな。
日本の場合品質管理とか相当厳格だから、大多数の苦情が殺到するまで待っていましょうという姿勢だと、
イメージを大きく損ねて信用を失い、大事になる恐れがあるね。

>>549

要は「伝承」されるものと、感覚的なものもあるでしょうな。
感覚的なものの例としては、昆虫等の小動物の紋様には、擬態の一種として
天敵を威嚇するものがあるね。これと似たように、恐ろしげな刺青を見ると、
市民は威圧されて恐怖を感じるのでしょうな。その感覚を理屈で説明するのは難しい。

あと、生まれながらにして、プールや銭湯にヨチヨチ歩いていく赤子はいないでしょう。多くのケースでは、前述の感覚にあわあせて、「伝承」なりを受け継いでから
それらの場所へ行くことになるんではないかな。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:59:22.47 ID:LLuhXc+u0

73人もDQN雇ってるのかｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 05:59:49.49 ID:wfS4ULfV0

>>548　ちょっとまてちょっとまて>>538　常識だから規制しますってどこに書いてある？文章を歪曲して解釈するのはどうゆうことなの。
サービスの提供のこと言ってるんだろ。なんで由来派って出てくるわけ？オマエの妄想に付き合うほどヒマじゃないんだが

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:00:49.39 ID:tG/zWs2JO

>>544
結局、子供みたいな感情論での反発でしかないんだよね
内容は関係なくとにかく強制すんなってだけ
じゃあおたくの会社の人間が入れ墨彫ってきてもそのまま営業に行かせるのか？全身入れ墨の教師を容認すんのか？って言われたら黙っちゃう

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:03:25.21 ID:wfS4ULfV0

環境局の職員は市民の税金で賄われていて　市は市民にサービスの提供をしなければいけない。それは民間でも一緒。
その権限を持ってるのは選挙権と税金を支払ってる市民であり当選した橋本市長にある。文句あるなら当選させた市民
に言えと。逆に聞きたいけど刺青を規制するなって苦情は何件きてるんだ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:04:34.18 ID:ITv6zKtQ0

>>549

糞ガキいい加減にしろ
答えになってないじゃなくて、お前の質問がまともじゃないんだよ
答えを全否定してるだけで質問攻めにしてるだけなんだよ

それで、お前逆に説明できるの？

刺青が不快な物じゃないとか、それが常識的じゃないとか
公務員に刺青が正しいとか、この記者の質問が正しいとか

お前の言ってる事が正しいってどうやって証明するの？
出来なかったら俺らの言ってる事が正しいって証明になるとは思えないけど
お前が繰り返してる幼稚な事ってそういう事なんだよ

「刺青に対しての不快感」は多数出てるし筋もとおってるけど
お前の言ってる事を証明する証拠こそがないんだぞ？

否定と肯定を比べてから物言えよ
お前も肯定のソース出せよ
いい加減、逃げてばかりじゃなくて説明証明してみろよ

560 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:06:49.36 ID:/LKixLajO

>552
だから、俺の要求は単純明快だ

・感受性には常識がある事を証明
・"公務員の入れ墨が不自然"が常識である証明

なのに常識だから常識だからおまえはバカだ
誰にも理解されない

とつぶやかれても…
おまえの主張の全ては個人攻撃だしな

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:07:00.02 ID:4vVmGehx0

>>480
多分現業職だと思う
公務員試験ではなく簡単な一般常識試験と面接で入った奴ら
誰にでも出来る単純な仕事をやる、言わば雑用専門の職種
それでもれっきとした公務員
給料も一般職とほぼ同じ、基本給で1000円程度しか変わらん
ちなみに100％職員の縁故
ハッキリ言えば職員の身内が職にあぶれない為の枠

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:07:39.94 ID:ITv6zKtQ0

>>553

難癖付けるだけのお前が人をレッテル差別してるんじゃねぇよレイシスト
なんでお前が言うだけでお前は自論の証明しないんだよ

人にどんな証明のし方して欲しいのか例を示してみろよ
刺青がまともじゃないって大半の意見に難癖付けてるお前が
なんで上からで物言ってるんだよ

逆らってるのお前だぞ？勘違いせずにお前から証明・説明しろ
論説が幼稚なんだよ、ガキの痴話喧嘩しかしてないくせに偉そうに物しゃべるなよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:09:13.50 ID:wfS4ULfV0

あと橋下市長が問題にしたいのは刺青のことよりも職員の汚職と犯罪だろ。
どうみても８９３絡みの事件が多いし環境局の職員だけで毎年　摘発され
たりしている。どうなってんだ大阪市は。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:13:59.50 ID:ITv6zKtQ0

>>560

感受性の常識だとか何言ってるって俺に限らず言われてるのがわからないのか？
刺青を不快に思う人が多いからこそ定められている事が多くあるだろうが
お前こそ、感受性に常識、関連性、協調性がないって証明できるのか？
そんな感情論の揚げ足取りして、説明できなかったらお前の証明でも
刺青の正当化でもなんでもないんだぞ、卑怯で姑息なやり方だとわかれ

それより「公務員の刺青が不自然じゃない」って証明こそしろよ
不自然と思う人（苦情）、不自然と思われる対応（入場禁止）は聞いても
容認の証拠こそどこにあるんだよ

↑の事実を否定して、逆説の説明証明一切なしてお前何言ってるの？

説明説明、常識常識ってお前だろ、実際お前反論されてばかりだろ
レス見ろ文盲、都合の良い解釈ばかりするなボケ頭

お前自分が散々無責任に質問攻め、レッテル差別、侮辱を繰り返して
それで叩かれてる事わかってないの？個人攻撃って何だよ
自分への攻撃が不当みたいに言うなよ、どんだけお前偉いんだよ

いい加減さ～お前こそが人を納得させる証明・説明しろよ～
人に言わせるだけ言わせて否定・侮辱・揚げ足取りするだけでだろ
実際そうだったのが昨日からのログで残ってるのに言い逃れ無理だから

565 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:14:08.96 ID:/LKixLajO

>554
＞大多数の苦情が殺到するまで待っていましょうという姿勢だと、
＞イメージを大きく損ねて信用を失い、大事になる恐れがあるね。
↑
そりゃテレビがつまらなくなるわけだ
規制すべきはクレーマーなのでは？
＞その感覚を理屈で説明するのは難しい。
↑
過剰規制の典型だな
>557
規制に対する反対をする権利はあるよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:15:18.17 ID:mfiQuUnW0

ガガ課長補佐代理心得

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:16:40.91 ID:ITv6zKtQ0

>>565

人の文句ばかり言って都合良く権利主張してないで
責任も全うしろよ

お前への擁護意見なんてほとんど出てない状況だぞ
それがお前以外が間違ってるって傲慢な解釈成立してると思ってるの？

お前、良いから証明しろ、刺青の正当性を証明しろ、説明しろ

568 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:17:57.92 ID:/LKixLajO

幼稚すぎる規制根拠挙げといて俺にガキガキいうなよおっさん

ID:93zUAWir0『規制理由は怖いから』
　　　　　　『規制理由はミーハーに受けないから』
ID:ITv6zKtQ0『規制理由は不自然だから』
　　　　　　『規制理由は不快だから』

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:20:21.54 ID:VAwaI9d/0

>>568
帰れ、ガキ。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:20:26.68 ID:4I1hNLvx0

他人に不快感・恐怖感を与えるものは規制して然るべきだろ。

571 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:21:40.80 ID:/LKixLajO

まるでアグネスだな

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:23:22.11 ID:tG/zWs2JO

入れ墨禁止が人権侵害って理屈はさ、例えば入れ墨した押し売りが来たから断ったら、入れ墨だからって差別すんのかって因縁つけられてんのと同じなんだよね
そんな理屈を公務員や大手メディアが展開してんだから、呆れてものが言えんよ本当に

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:23:22.55 ID:ITv6zKtQ0

>>568

自分の幼稚さ棚に上げて
無理やり人を侮辱するなよクソガキ
ガキって言われたくなかったらガキみたいな事繰り返すなよ逃げ犬

都合の良い解釈吠えて回ってうざいのはお前なんだよ

お前は執拗に相手に求め続けてきた事一度くらい自分もしろよ
何様の立場なのか勘違いするなよ

お前こそが一切説明も証明もせずに文句言ってるばかりなんだよ

イモー虫　ID:/LKixLajO　【入れ墨規制の反対理由】
　　　　　　　　　規制派が説明しないから
　　　　　　　　　（実際は大勢が何度も繰り返してるが全て難癖付けて否定してるだけ）
　　　　　　　　　同じ要領で自分に説明・証明が求められても逃げるだけで一切行わない

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:24:54.06 ID:ITv6zKtQ0

>>571

お前は例えるまでもなく、まんまクソガキだな

他にも、逃げ・無知・偏屈・姑息が証明されているぞ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:25:32.14 ID:IkWRIDkJ0

>>568
お前、一晩中やっているのか？
無職は暇でいいよな。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:26:20.59 ID:mVbGvwWc0

>>565

クレーマーかどうかの判断は、経験的に積み重ねていくしかないでしょうな。
あとは、同時に市民感覚を問う直接的な手段を講じる等（これは統計学的に妥当と思われる線でいけば十分すぎるかと）
だいたい、この辺で、苦情を申し入れてくる個人が、特異な性格を持つかどうかは
判断できると思われますな。

>過剰規制の典型だな

恐怖を抱かせる紋様の刺青を恐れる感覚的なもの、それを体系づけるのは、
「そういう刺青を身体の目立つところに施す人々に任侠の徒が多い」等々の
実態的な面を含んだ「伝承」となる。
過剰と判断するのは貴殿の感覚によるのだろうが、
客観的にみて根が深いと言えるのではないかな。
思うに、あらゆる常識というのは、このようにして形成されていくのではなかろうか。
ま、ごく大雑把ではあるが。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:26:47.45 ID:uUu5ZOS40

なにこの頭の悪い記者

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:26:53.84 ID:ITv6zKtQ0

>>575

それ聞いて嫌な事思い出したよ('A`)

寝ると起きるの辛いからこのまま徹夜で・・・・

ホント、無職は暇で良いよなぁ・・・

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:30:12.53 ID:syhmFdr20

「すいません、戸籍変更おねがいします」
「コンニチワー、ニホンアイシテマスー」
「生活保護の申請来てん」
「アイシテマス」

勤まるね

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:30:29.73 ID:DFi6G3zKO

祭りからは墨は締め出されてるからな。(笑)
昔は墨入れた奴ばかりだったのに。(笑)
それが駄目なら市役所は駄目だよな。(笑)
支持者は祭りから復活させてみ。(笑)

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:31:20.11 ID:ej9qJN3g0

その記者って子供か？

582 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:36:20.95 ID:/LKixLajO

>576
結局表現の規制、報道の規制だよね
やってる事がＢＰＯと変わらなく支持できない
テレビが倫理倫理わめき立て出してから若者はネットに流れたよ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:38:04.22 ID:ITv6zKtQ0

とりあえず、昨日から一日中2ｃｈに寄生してる奴ね

イモ―虫　ID:AJ+Oz+iGO　5/21　朝5時～深夜0時　44件

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120521/QUorT3oraUdP.html

イモー虫　5/22　0：00～06：00　計60件近く

ID:/LKixLajO　ID:dMEwjD330　ID:3bRJN5oA0
ID:DDiv/4RD0　ID:aMiHkzDs0　ID:3bRJN5oA0
ID:n1xDXBV50　ID:Nmc7PMq50

おかしいおかしいと思ってたけど
やっぱりおかしい奴だったわ・・・
橋下を盲信的にアンチしてる奴なんてこんなもんだよ

さすがに遊び疲れたわｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:39:41.13 ID:YoHLBa2L0

筋が通ってないところを見ると、在日の記者なんか？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:43:21.22 ID:2sE9SrOb0

質問した記者は頭イカレてんの?
どこの記者なの?
また平松を生み出したMBSなの?

586 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:46:08.35 ID:/LKixLajO

>>583
おいおいまだこれからだろ
おまえいまだに感受性に常識がない事実から逃げてんだろ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:46:30.03 ID:WMU1qJch0

>>582
刺青による表現と公務員の職務遂行は全く別の次元の話

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:52:28.52 ID:NxT+2CVJ0

チャ髪なんてただのファッションだろ
ポリシーのある入れ墨とか君が代拒否がいいんだよ

589 ：イモー虫：2012/05/22(火) 06:53:06.81 ID:Nmc7PMq50

>587
入れ墨入れてたら職務が執行できないのか？
市民がどんなものになにを感じるかんて千差万別なんだしいちいち苦情に対応してたらキリがないよ
ＢＰＯの例もテレビによる表現を規制して結果ユーザーがネットに流れてテレビは閑古鳥が泣いてるよね
裁判所は公共の福祉を内在的制約論をとってるわけだし、外在的な主張を聴き入れる必要はない。
国歌国旗と同じで憲法遵守頼むよ

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:54:18.56 ID:ITv6zKtQ0

>>586

そこに固執するなよ、何それを武器になってると思ってるの？

感受性に常識がない？
それじゃ～その国の国民性って何だよ？
世界中で使われてる言葉だぞ、実際あるだろ
ピンからキリまで単語一致である物じゃないけど
ある程度基準足り得る物は確かにあるだろ、それが「感覚」だ

現実、同じ感覚を日本国内大勢と共有出来てきた事実、出来る事
それから目をそらすな、そもそも「感覚」の証明なんて限度があるのに
それをしろ？お前できるのかよ、自分出来ない事、破綻してる理論を
これ見よがしに人に迫って自論の正当化に繋がると思ってるの？

その暴論を認めた奴を今回も見たことないけどね
それを抜きにしても、大半の人が今まで刺青を不快に思い
プールや温泉ではその感覚を基準に全国的なルールが設けられ
皆がそれを認め享受している現実を、事実から逃げるなクソガキ

公務員という職業が他の職業に比べて影響力の多い物であり
厳粛であり、公平公正が特に求められるのもイチイチ説明どうこうって話じゃない

そこに刺青を好き勝手させろ？
説くと場所と場合と立場をわきまえろ、そんなもんにアホな反論し続けて
出来ないからって逆説質問責めするな、めんどくさいんだよ

お前の言う事採用する利がどこにある、意味も価値もねぇよ

何度も言わせるな「世の中お前らの我儘を基準に動いてるんじゃねぇよ」
勘違いするな有害無益の粘着ニート

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:55:03.70 ID:oP/ShWXT0

くだらない話にいつまでもしつこく食い付き離さない馬鹿犬ﾌﾞｻﾖ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:55:14.15 ID:nsGPpnlN0

この記者って、わざとだろ
橋本の仕込みだな
そうじゃないと説明がつかない馬鹿レベル

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:56:44.61 ID:foKSmOYL0

相変わらず話がループしてるのなｗ

これ、質問したのはニコニコ動画の記者で、ジョーク交じりだったんだけどなｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:56:49.68 ID:ITv6zKtQ0

>>589

揚げ足取りうざいんだよ

千差万別だからこそ今まで通り入れ墨は不快な物
慎むべきもので良いだろうが

変なもん持ち込んで正当化するなよ
公務員に入墨認める意味もないし価値もない
お前が認めなくても害はあるんだよ

お前の屁理屈や我儘はどうでもいい
ホント、キチガイはうざい

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:58:48.72 ID:WMU1qJch0

>>589
ごめん、理解できんかったんだね。
もういいよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 06:59:20.54 ID:foKSmOYL0

ほい、動画

ニコ動記者「レディー・ガガも刺青してる」橋下市長『ニコ動いいねｗ』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17855800

>>1に釣られてマスコミ批判してる奴はアホ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:01:08.55 ID:nsGPpnlN0

>>596
こんな情報に長けてる自慢って
ニートか無職だろｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:03:05.02 ID:Dq4cnQa90

>>597
情弱は罪

599 ：イモー虫：2012/05/22(火) 07:05:46.59 ID:/LKixLajO

>590
つ>204-214
感受性に常識はないよ
おまえがどんなに屁理屈をこねくりまわそうがね。おまえの主張だと多様性なんて言葉は使われるわけないしな。浸透もしなかった。
>594-595
憲法遵守しないんだね
一体どっちが左翼なのか

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:07:09.67 ID:SGmKAyK+0

>>596
実際は置いといて、わざとマスコミ批判の材料にしてるんだと思ってたが
事実、ニコニコ動画と橋下は「マスコミの質問なんてこの程度のもんだ」っていう
一種の皮肉としてやってる感じがする

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:08:26.88 ID:NxT+2CVJ0

>>595
おまえさんのレスもなんだかわからんよマジで

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:13:02.10 ID:bxfd90jG0

質問は軽い気持ちでも
内容は案外深刻な問題だよね
記事ネタの人も罪な質問をするもんだ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:14:59.87 ID:ITv6zKtQ0

>>599

国民性も刺青に対数大多数共通の認識はあるに決まってるだろ
事実から逃げんな、お前が断言しても事実とは関係ねぇよ

多様性とか浸透とかお前はどこで何を競ってるのか・・・
ガキとしか言いようない、マジで気持ち悪い
黙ってろよ寄生虫

ついでに右左関係ねぇよキチガイ
憲法だのなんだの何言ってるんだお前、マジで気持ち悪いから
馬鹿が通用しなかった理論に固執して論破したと勘違いするなよ恥ずかしい

自力で社会で生きてみろよ、家にこもって2ｃｈに張り付いてるから
まともな感覚を理解できないんだよ

あぁ～きもぃ、マジ気持ち悪い
ふざけた事ばかり言ってるなよ、自分の馬鹿さ加減くらい自覚しろよな
なんでこんな屑が偉そうに妄言吹いてまわってるのかマジ有害

お前、迷惑にしかなってないから消えてくれない？
マジうざい

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:16:08.07 ID:ITv6zKtQ0

>>603の訂正

刺青に対数大多数共通の

　　↓

刺青に対する大多数の共通

馬鹿がこれ見よがしに突っ込んでくる前に訂正しておくわ
めんどくせぇ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:17:14.98 ID:B+mXyk5v0

ガガとか倭の時代とか、小学生のいちゃもんにも劣るレベルの
馬鹿しか居ないみたいだな、マスゴミにはｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:18:44.12 ID:WMU1qJch0

>>601
つまり、刺青禁止の服務規程は表現自由を侵さないって事だよ。
しょうもないちゃちゃ入れるなよ

607 ：イモー虫：2012/05/22(火) 07:20:17.69 ID:/LKixLajO

>>603
つ>>204-214

608 ：イモー虫：2012/05/22(火) 07:22:52.98 ID:/LKixLajO

>>606
公共の福祉をご存知かな？
君の主張は現在裁判所が採用している解釈に合わないんだよ
すなわち憲法を遵守していない
おまえらが在日なのはよくわかったよ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:27:04.04 ID:Z2J4MWoZ0

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:33:36.03 ID:ITv6zKtQ0

>>607

馬鹿の一つ覚え
何度も言わせるな、それ武器になってねぇよ
それでお前の言う事が正当化されると思ってるから馬鹿だと言ってるんだよ

お前がどういってもそんなん正しいと感化ほどの馬鹿なんてめったにいねぇし
現実は変わらないんだよ、馬鹿の戯言なんてどうでも良いんだよ
早く現実を見ろ、そんなんじゃ死ぬまで馬鹿としか思われないぞ

ホント、救いようねぇ・・・なんでこんな奴がいるんだろうな
馬鹿がアホな事吠えて押し付けるだけで何の役に立つのか

お前みたいのがいるから2ｃｈの評価が悪くなるのも納得できるわ
早く消えろ、それが2ｃｈの為、閲覧者の為、世の中の為だ
ホント、盲信者って気持ち悪い

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:36:33.05 ID:qMIJP+zX0

記者「やくざもタトゥー入れてる」
橋下「は？」

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:43:14.46 ID:ITv6zKtQ0

ID:/LKixLajO

イモ、お前はとりあえず自論貫いて墨入れて公務員でもなってこい
百歩譲って民間の業者でも何でも良い、まともな仕事についてみろ
そんで温泉でもプールでもどこでも言って自論を言い張ってこい
そうすりゃ現実が見える、感受性に常識がどうたらとかわけわからん事が
通じるなら問題ないだろ？

その理屈が屁理屈じゃなかったら現実に通用するから証明しろ
自分の言ってる事が屁理屈かどうか逃げずに証明してこいよ
嫌がる奴ひとりひとり捕まえてその自説を聞かせてやれ
じゃないとお前には現実が理解できないだろうからな

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:43:22.00 ID:WMU1qJch0

自作自演？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 07:45:02.15 ID:UoEV/Xt50

この件に関しては、橋下さん何一つ間違ってない
全面的に支持するわ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:01:01.28 ID:O3mzyhkg0

バカ記者の相手は大変だわ　そんなこと言ってたら白鳳はふんどしで仕事してるんだから公務員もふんどしでいいんじゃあとか言い出しそう

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:08:17.71 ID:PW2gMfGz0

こういう記者って自分が何て言われてるか
こういうスレなんか覗かないのかねぇ～
そういうのに興味ない記者とか使えないんじゃないのか

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:17:38.97 ID:zmrzOBq30

>>1
俺も公務員の入れ墨はどうかと思う。だがね、
どうやって「合法的」に、辞職勧告するのかね。

見えない位置に入れ墨していても、業務に影響が出るのか？
公務員法にも、雇用契約にも入れ墨NGとは書かれていない。

どんな法律を根拠にするのかね？「橋下の常識」なんて根拠は、法治国家ではありえない。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:26:32.20 ID:L5KmsAnLO

アホな質問でも正論で返しててフイタｗ
さすが元弁護士

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:32:31.16 ID:KN6LYFU2i

芋虫、頭でっかちの御意見は今後無用。
息が臭いz、お前w

ティンティンの皮も向けてなくてムワ～って臭そうだな。
身なりはきちんとしておけよ。
理由は分かるな？

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:34:00.10 ID:ACCvlJor0

>>617
法律、条例は作れるんですわ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 08:37:34.24 ID:/E1bVNYzO

>>617
見えなきゃいいバレなきゃいい
そういう意識で国家公務員してんじゃねーよって事だよ
ホント頭悪いな

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 09:19:13.32 ID:u+heUiKX0

大阪市職員とガガを同レベルで語るとか失礼だろ。
ガガやベッカムは、全ての事が自分に跳ね返るが、公務員は組織に保護されている。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 09:58:08.84 ID:mRjubB/O0

ゴチャゴチャやってたけど自演だろ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 10:23:03.16 ID:+Y7bNn5M0

>>617
入れ墨そのものを問題視してるわけじゃなくて、
公務員でありながら安易に入れ墨を入れるその｢姿勢｣を問題視してるんだよね。
業務に影響あるとかないとかの話じゃなくて｢信用｣の話。

まあ、クビは流石に無理だろうね。
配置転換がいいところだろう。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:21:22.62 ID:xtYu1Zbn0 BE:3382911577-2BP(0)

ホント起立斉唱強制、刺青否定派の橋下信者は感情論しか言えないな。
日本は政府から一律の価値観を強制される全体主義国家ではなく個人の自由を尊ぶ自由主義国家である。
個人の自由を尊重するということは、自分が他者の言葉及び行為で多少の不快感を被ったとしても
個人の自由の行使の結果として受忍しなければいけないという事である。
これがそれぞれの人の個人の自由を尊重する自由主義国家の寛容の原則だ！
私も不起立教師の思想には賛同しないし入れ墨をしてるような奴は嫌いだ！
しかし、自分と異なる価値観を持つ人の言論や表現を目の当たりにすることから
生じる多少の不快感を理由に不起立教師や入れ墨職員を排除することには反対だ！
自由主義国家の公務員が、異なる価値観を認めない非寛容な全体主義の広告塔であってはいけない！

626 ：イモー虫：2012/05/22(火) 11:29:56.25 ID:/LKixLajO

>610
つ>204-214
>612
頭大丈夫？スタンスはこの前ハッキリ明示したぞ
俺は自分は入れたくない入れるつもりもないが顔面以外なら別にいいだろ派だから
>614
正義なんてスタンスで変わるよ
まるで正義は一つしかないみたいな言い方は多様性への挑戦状でしかない
>621
バレなきゃｏｋはハシシタだろ
>624
入れ墨入れたら信用失墜？

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:44:15.70 ID:hKZc49EsO

親が子供に対して強制的にタトゥーいれて、その子供が公務員になったときもクビにするのかな？
本当に頭がおかしいことを考えるね

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:56:31.38 ID:QEDGDsjC0

>>627
頭がおかしいのは自分ではないかと思ってみることも大事

629 ：イモー虫：2012/05/22(火) 12:00:14.06 ID:/LKixLajO

ID:93zUAWir0『規制理由は怖いから』
　　　　　　『規制理由はミーハーに受けないから』
ID:ITv6zKtQ0『規制理由は不自然だから』
　　　　　　『規制理由は不快だから』

なるほど
たしかに頭がおかしい

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 12:11:29.22 ID:nm9iW4d0i

>>626

まず、お前は刺青をごっつり入れろ
そして、社会に出て税金を納める
話しは、それからだ

631 ：イモー虫：2012/05/22(火) 12:23:23.74 ID:/LKixLajO

イミフ

632 ：イモー虫：2012/05/22(火) 12:39:55.16 ID:/LKixLajO

■維新の会ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html
そのほかアホ発言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/238

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 13:08:36.40 ID:QXkw10Kj0

人権人権っていうけどさ、
不安を覚えさせられない権利や畏怖させられない権利はどうするの？

と聞かれて反論できなったイモ虫が暴れているスレはココですね？w

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 13:11:50.58 ID:4RjtZwm/P

珍しく橋下が正論を言ってるなｗ

ミュージシャンと公務員じゃ全く意味が違うだろｗ
公務員は刺青どころか、髪を金髪にするのだって御法度のはずだ。

しかもよりによって、公務員になりようがない外人のガガ様を引き
合いに出すなんてアホすぎるだろｗ

635 ：イモー虫：2012/05/22(火) 13:30:17.65 ID:/LKixLajO

>633
外在的制約論？二元的制約論？
現在裁判所は内在的制約論を採用している
なのにだ、入れ墨での差別は完全に人権侵害だよ
それでも常識ガーとわめきちらすのか
まるでアグネスだな

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 13:35:43.26 ID:mg3bJoUQO

別に普段の仕事ができないわけじゃないんだろ？
だいたい股やら二の腕あたりに入ってるわけだし、役所の人間が露出高い服で仕事するわけないし
橋下のこれだけはいみわからんわ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 14:27:36.57 ID:AhQ8L6ES0

き、記者ってばばば、バカでもなれるんだな
おで、こいつよりはあんまりバカじゃないから、や、雇ってほ、ほしいんだな

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 14:30:22.37 ID:ahbHJ9y10

すげー、一言で論破したよ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 14:36:35.73 ID:hpFBpFoY0

>>1
ニコ動記者って書けって言ったろ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 14:49:50.85 ID:oP/ShWXT0

自分もいい年して似合わない茶髪にサングラスという非常識な姿で
弁護士の品性を落としていたことは認めてるんだなｗ
こんな非常識な奴に言われたくないと思ってるだろうな

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 14:57:53.47 ID:NyP4ymlxO

がんばれ！橋下！

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:01:35.93 ID:upe3RKVS0

個人的には刺青より覆面した政治家のほうが凄いと思う(´д｀;)

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:05:56.87 ID:QXkw10Kj0

>>635
内在的制約論を採用しているのだから、一方的な人権侵害ではないじゃん。
個人対個人の人権の衝突に過ぎないね。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:09:41.30 ID:Kk1bf+yc0

最近の記者って、ほんとゆとりだな

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:14:16.03 ID:aOY9RRrKO

【ネット】Yahoo質問箱に自称「大阪市役所職員」が「陰茎に刺青があるのですが」と投稿→「取っちまえ」の大合唱
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1335930022/

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:15:51.67 ID:wJME56/GO

弁護士は嫌なら依頼しなきゃいいけど、市役所は他に選択肢がないだろ。
多少アレなところもあるけど、刺青見せびらかして子供に暴言を吐いた馬鹿がいる以上なんらかの対策はしないと駄目だろ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:18:32.45 ID:hxaJpyo/0

こんな恥ずかしい質問よくするな…

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:19:38.49 ID:y7meZ6hFO

この記者はバカなのか？
芸能人と公務員を一緒にするなよ

649 ：イモー虫：2012/05/22(火) 15:22:28.22 ID:/LKixLajO

>>643
アホは黙ってようね

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:31:45.41 ID:4UZksXdQ0

>>649
自分が一番黙らないといけないじゃんw

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:35:16.93 ID:mzG83ye00

関係ないガガの名前出すなよ、アホ記者が

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:36:14.13 ID:rkz2jgB40

またMBSか？ｗ
芸能人と公人を一緒にするなよ

現場に出す前に勉強とかさせないの？ｗ
こんなので記者を名乗っていいなら小学生でもなれるぞ

653 ：イモー虫：2012/05/22(火) 15:37:43.28 ID:/LKixLajO

>650
おまえが>643の主張を引き継ぐなら焦点ははともかくレスしてくる筋合いがわかるんだが？>643の主張が正論だとする反論をしてくれないか？
あきらかに公共の福祉の意味を理解してねーし話にならんのだが。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:41:39.81 ID:4UZksXdQ0

>>651
いい加減、ループは止めろよ
ちゃんと、レス読んどけ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:42:27.91 ID:dwoDU0ch0

そもそも反道徳的な奴らがコネで入れたのが問題なんだろ。
きちんと試験と面接受けていたのなら、
入れ墨入れるような奴が入れるわけないんだし。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:44:26.69 ID:lKmHoOE+0

どこからがアウトなのかが明確ではない、ってのが一番問題なんだと思うけどなあ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:50:47.77 ID:oP/ShWXT0

親が刺青してるのによくここまで偉そうに言えるな
その神経が信じられないｗ
そこまで強要するなら、まず自分が裸になって刺青がないことを証明すべき
育ちが育ちだから刺青入ってると思われても仕方ない

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:53:49.32 ID:4UZksXdQ0

>>653
>>643の主張は微妙だが、そもそも「入れ墨での差別は完全に人権侵害」の「差別」「人権侵害」が無いじゃん
まだ、「懲戒免職」にした訳でも無いし、「入れ墨即解雇」じゃない
入墨を消せと言ってるだけじゃないのか？
それに、「職場秩序の維持」「お客様(市民)へのサービス向上」を目的とした外見規制は認められてるだろ
市民からのクレームは無視かよw
世の中の企業では「茶髪」「金髪」でも改善が見られない場合に手順を踏まえの解雇なら認められてるんだけどな

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:56:10.55 ID:beYbCCiD0

そこは一日窓口とかやって欲しいですねってのがお約束だろ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 15:58:42.92 ID:BXUz3P1yO

>>657
そこ、怒るとこ違う。

661 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:01:51.12 ID:/LKixLajO

>658
＞そもそも「入れ墨での差別は完全に人権侵害」の「差別」「人権侵害」が無いじゃん
↑
いやだから公共の福祉に違反しない限り表現の自由は人権として認められるんだけど。
＞入墨を消せと言ってるだけじゃないのか？
↑
いやだからその命令が既に違憲
＞外見規制は認められてるだろ
↑
いつから裁判所は外在的制約論または二元的制約論を採用したんだ？

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:06:51.98 ID:4UZksXdQ0

>>661
だから、公共の福祉に反してるんだけどw

市民からのクレームは無視かよｗ

大事な事なので再び書いておくけど、どうなんだ？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:10:04.85 ID:Kk1bf+yc0

>>661
モヒカン金髪の公務員に税金払いたくないってのと同じ

664 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:12:06.83 ID:/LKixLajO

>662
入れ墨のどこが公共の福祉に反しているんだ？
まさか入れ墨に"誰かを侮辱した内容が描かれている＝人権衝突"とでも？
怖いからーとかは完全に外在的制約論なんだが。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:12:32.93 ID:MwwmhLZS0

最近のマスゴミの質問て、ゴミのような質問が多いな。

「理不尽なことが多い世の中にしてしまった原因はマスゴミにもある」とテレビで声高に言ってる
マスゴミの人が、一番腐ってるな。

勝谷、おまえだよ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:12:58.08 ID:e2pAsh5LO

何？この馬鹿質問
またＭＢなんちゃら放送か？

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:14:23.13 ID:4UZksXdQ0

>>661
勘違いしているようだが、刺青を消せって命令じゃないんだよ
「業務中の刺青は認めない」ってだけ
茶髪でも金髪で刺青でプライベートなら全く関係無いよな
だから、公共の福祉に反しないように表現の自由とか言うなら
刺青を消して仕事をし、仕事が終わったら刺青でも何でも好きにする
これが表現の自由だよ
毎日、仕事が終わったら刺青を入れて、仕事に入る前に刺青を消す
なんで、こんな事が出来ないのかな？

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:15:59.36 ID:m9fs5y1fO

この記者は子供新聞の記者なのか？

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:18:31.35 ID:m3Wfnjzk0

頭の悪い記者ばっかりだなぁ。

670 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:18:55.95 ID:/LKixLajO

>>667
おまえは外在的制約論または二元的制約論をうったえてて
俺は内在的制約論をうったえている
そして裁判所は後者を採用している

永遠に噛み合うわけがなく…

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:19:30.08 ID:lKmHoOE+0

>>667
うーん、じゃあ例えば「チビはダメ」とか「デブはダメ」とかもOKって事？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:19:36.86 ID:4UZksXdQ0

>>665
相手に威圧感を与えるのも十分公共の福祉に反するけどな
実際、刺青を施設の子ども達に見せて脅した給食員も居たのだが
子どもを脅すのが表現の自由とは知らなかったよw

外在制約論ってもしかして「一元的外在制約説」の事かな？
怖いからーとかは完全に外在的制約論ってのは理解していないって事だよｗ

673 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:22:05.22 ID:/LKixLajO

>>672
外在
物事の外部に存在すること

クレームはあきらかに外在的制約論だよ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:24:10.03 ID:PgaRB5NiO

マスコミってマジで池沼やね
ジョニデやガガは関係ないべ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:28:14.64 ID:4UZksXdQ0

>>671

チビ、デブが業務やお客様への影響を考慮して一般的とにダメ認められたらおｋだろ
だが、現実にはそうではない
刺青だって、それが日本という島国で一般的にどう思われているかだろ

例えば、表現の自由というなら極論を言えば素っ裸での勤務だっておｋか？
それを不快に思うかだし、中には好ましく思う人もいるだろｗ
ま刑法175条にひっかかる可能性が高いが、それなら、公然わいせつにならない範囲なら、
例えば、下半身タイツで上半身裸の勤務が認められるか？

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:30:09.63 ID:lKmHoOE+0

>>675
「一般的に認められたら」ってどういうこと？
そういう抽象的な部分が問題なのでは、思うのだが・・・。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:35:08.52 ID:4UZksXdQ0

>>673
やっぱり分かって無いじゃんｗ

公共の福祉を「人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理」と解するってのが
一元的内在制約説
人権同士が競合する場合には、当然にそれらの調整が図られねばならないって事なんだよ
刺青をする人権と刺青を苦痛に感じる市民の人権が競合してるから調整を図っているだけだろ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:35:12.45 ID:Kk1bf+yc0

>>676
多数決って事じゃね？

罪悪人に施すイメージの強い刺青は
現状、世間一般に受け入れられてないってことだよ
100年後の世論がどういうかは知らんよ

679 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:42:24.41 ID:/LKixLajO

>677
＞やっぱり分かって無いじゃんｗ
↑
人権衝突の意味を解説せにゃならんほどアホなのか？

谷垣禎一と野田佳彦の主張がぶつかり合う意味の人権衝突じゃないぞ

例えば児童ポルノ被害にあったＡ山Ｙ子がいたとして
Ａ山Ｙ子の児童ポルノ[DVD]とＡ山Ｙ子の本人の人権
この場合に本人とDVDが人権衝突するってニュアンスの意味だ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:43:06.75 ID:4UZksXdQ0

>>676
>>678
表現の自由なんて絶対的なものじゃないだろ

例えば、Ｋ－１にも出場したマーク・ハントはニュージーランドのマオリ族
マオリ族のタトゥーは意味があるものなんだよね
日本がマオリ族が大半を占める国だったら一般的に認められたって言えるだろ

51:49でも51のみ認めるような多数決ではないけど
多くの人がって考える、しかも、業務上の面で制約を考えるのは
著しく妥当性に欠けるとは言えないと思うけどな

後、罪悪人に施すイメージというよりは、893が人を脅す、自らを誇示する為に
入れるというイメージの方が一般的と思うけどね

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:44:44.57 ID:WMU1qJch0

>>673
君は、大阪の教職員組合の人か？
先の最高裁判断を無視する立場の人みたいだね

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:45:44.31 ID:Kk1bf+yc0

>>679
満を持して出ました！ロリコンコテ

やっぱ最終的には児童ポルノで例えるか？

683 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:45:50.49 ID:/LKixLajO

多数決で規制できるならなんでもありだろ
なんのための憲法だよ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:46:45.49 ID:1LkkxPlr0

ガガといえばギギ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:47:28.57 ID:wRw/TpGg0

【朝日毎日(極左､赤軍思想､非常識)】─嫌い→【橋下(中道､民主主義､常識)】←嫌い─【小林よしのり(極右､皇国思想､非常識)】

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:47:34.28 ID:c9/lE5ax0

もう8スレ目なのに、質問したの誰だ？MBSか？とか言っている連中は
マスゴミ批判する資格無いだろ

687 ：イモー虫：2012/05/22(火) 16:51:17.91 ID:/LKixLajO

■維新の会ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html

常識なんだろ、愛情が足りないと発達障害になるのが

な・ぜ・撤・回・し・た？

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:53:33.43 ID:4UZksXdQ0

>>679

それこそ、君が人権を特定の「狭い」範囲でしか考えていないって事だろ
人から脅迫されたくないってのは十分「人権」なんだよ

それと、憲法に保障された「権利」ってのは常に認められる物でも無いんだけど知ってる？
常に認められるというなら、例えば、雇われ神主や坊主が改宗して業務拒否するってのも
認められてしまうんだよw
無条件に認められる権利というのは他人に迷惑をかけない限りにおいてだけであって、
だからこそ、「権利」が衝突して制限する場合には「必要性・合理性・相当性」が判断される
橋下じゃないけど「憲法違反は最高裁が判断する、貴方の意見じゃない」って事だよ

実際、裁判でも、髪の色や髪型を理由として解雇する事ですら全く許されないって事では無く
[1]労働者が制限を受ける事項の内容（それが当該労働者の人格の本質的要素であるか否か）
[2]制限される事項の対外的・対内的影響の大小
[3]使用者による制限の態様・程度
[4]労働者・使用者の解雇に至るまでの対応の状況
等を鑑みて解雇が許される場合だってあるんだけどな

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:53:43.78 ID:Kk1bf+yc0

ただ確かに時代によって価値観は変動していくもの

昔、神聖な議会にノーネクタイで出席しようとした市議が

「ネクタイ締めないなら議会に出席させない」なんて言われて揉めたことがあったが

クールビズ推奨の今となりゃ、いったいあれはなんだったの？って話だよね

だけど今は世間の刺青のイメージは決してよくない

まして公務員が刺青などもってのほか、それが世論の主流

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:54:30.20 ID:77c774sbO

「キャンドルジュンさんもタトゥー入れてる」

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:55:22.38 ID:eMWUvayS0

マスコミはこんなんばっかか
だったらこいつら銭湯を一軒一軒叩けよ
お前らの大好きな入れ墨者を締め出してる奴らだぜ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:55:38.02 ID:yGg9vhGmi

テレビに出る芸能人の言動がまるで全て正しいかのような風潮。
河本事件とか猫ひろし事件にしてもこの質問をした人にしても
芸能、メディア、テレビ、広告とか興行業界関係者の人たちって
本当に世間とかけ離れてるというか、頭おかしいんじゃない？

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:55:43.74 ID:Pwe9iDcT0

>>684
十面鬼はガガだっけ？

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:56:38.88 ID:U4tXma770

ほんとお前らって>>1だけ見て的外れなマスコミ批判するのな

ニコ動記者「レディー・ガガも刺青してる」橋下市長『ニコ動いいねｗ』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17855800

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 16:58:38.05 ID:QnVAC1ai0

マスゴミはたしかに馬鹿だが、この件に関してはマスゴミ批判してる奴が馬鹿
ニコニコ動画の記者と橋下による馴れ合いやり取りだっていうのに

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:01:23.59 ID:lKmHoOE+0

>>678
多数決で認められたらOK、だと法治って成り立たないと思うのだがいいんだろうか。

>>680
>著しく妥当性に欠けるとは言えないと思うけどな

うーーん、やっぱなんか変じゃない？
「思う」か「思わない」かで決めていいの？

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:02:53.92 ID:c9/lE5ax0

>>694
これ観ていると、記者クラブメディアの方がまだマシなんじゃないかと思えて来る。
こんなのがネット新興メディアの代表者面をしているのだから
既存メディアも胸を撫で下ろしているのだろうな。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:03:51.09 ID:QMF87SSW0

アフリカの役所もペニスキャップ外して仕事してるんだから当たり前だろ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:05:28.94 ID:c9/lE5ax0

>>695
何故そうなる？
ニコニコ動画も所詮はマスゴミの一員って事だろ要は。

700 ：イモー虫：2012/05/22(火) 17:06:48.48 ID:/LKixLajO

>688
悪いがリンク先に飛んでくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1335613257/246
俺の反論はそっちに書いたから見たら戻ってきて反論頼む
いやーそれにしても解釈の間違いを謝罪しないとは…
どんだけ頑固なんだｗｗｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:07:30.72 ID:QnVAC1ai0

>>699
ニコニコ動画の記者は基本的にニコ生放送でユーザーがコメントした質問を
リアルタイムで質問するっていうのがスタンスだよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:09:05.68 ID:c9/lE5ax0

>>701
あれがユーザーがコメントした質問だという証拠はあるのか？

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:10:23.44 ID:3rJJvAYp0

ニコ動の質問って子供電話相談みたいなもんだからな
流れをわかってなくて、質問だけとか文字に起こして記事にしたものを見ると
誤解されることは多い

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:11:51.78 ID:xgnjaEVtO

>>695
いや、オマエも充分バカだと思うよｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:12:38.33 ID:3rJJvAYp0

>>702
生放送でコメント流れてるから、直前にユーザーが質問してるのがわかる
疑いだしたらキリがないがｗ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:15:04.43 ID:c9/lE5ax0

>>704
MBSの記者は叩いて、ニコニコ動画の記者は擁護するのなら
完全にダブスタだよな。

記者会見の時間は有限なのだから、
おちゃらけ記者ごっこがしたいだけなら
両者共記者会見から撤退すべき。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:17:39.91 ID:FcHlKKY40

ニコ動にマジレスする時代か
しかし市長への貴重な質問時間を馬鹿げた事に使ってるって意味では同じかな

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:18:03.07 ID:xtYu1Zbn0

>>688
入れ墨を入れていることが脅迫だというなら脅迫罪で訴えてみたら？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:19:34.84 ID:z1vepbowP

>>95
遅レスだが、役人に囲まれて多対一になる可能性があるなｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:20:57.72 ID:4UZksXdQ0

>>696

公然わいせつ、脅迫、名誉棄損、いずれも思うか思わないかだろ？
これらの罪を認めるなって言いたいのかな？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:29:36.68 ID:4UZksXdQ0

>>246
君のような67回も書いている「頑固者」に
頑固と言われたくないなw
謝罪しないのはアンタの方じゃん
見解の相違で謝罪しろなんて、どんだけ上から目線だよwww
MBSに入社したら？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:32:26.15 ID:4UZksXdQ0

>>706

おちゃらけじゃないよ
お前、あのMBSと石津の質問が同じに見えるの？

>>708
「脅迫罪」の成立要件もあるからな
何も問題無いなら、何故、刺青職員が子どもを脅して懲戒処分受けた？
それが軽いものだったから、ここまで問題になったのが分からないの？

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:33:30.22 ID:lKmHoOE+0

>>710
いや、それらの話と今の話は「思う」の主体が違うよ・・・。

貴方が当事者だというのなら別だけど。

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:44:33.24 ID:7MgZZtTt0

>記者「レディーガガもタトゥー入れてる」

そんな事言ったら中学教頭もスーパー食品売り場で下半身露出してるが？？？

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120516/chb12051622240005-n1.htm

「誰かがやってれば許される」という理屈は社会では道理が通らない。
まかり通ってるのはお前らだけ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:45:59.08 ID:4UZksXdQ0

>>713
根本的な部分は一緒だと思うよ
公序良俗って聞いた事無い？
明確な基準があったら簡単な話だと思わない？

716 ：イモー虫：2012/05/22(火) 17:56:45.99 ID:5GPctTlk0

常識だの公序良俗だってんならなんていままで規制がなかったんだ？
説得力に欠けるよ
それに>711なんで俺が謝罪せにゃならんの？人権衝突を勘違い認識していたおまえが悪いだろあきらかに。
ろくに反論できてねーし。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 17:58:59.32 ID:ITv6zKtQ0

>>716

お前、一度もまともに反論できずあんだけ逃げ回ってたのに
まだ調子に乗ってんのか、言う事も変な奴はやる事も変だな

キチガイなんだから一般人に絡んで迷惑かけんな糞ニート
はしゃいでんじゃねぇぞ馬鹿ガキ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:06:28.55 ID:Pe/VXqd50

>>1
例えの意味がわかんない
ヤクザが刺青入れるのも、ある意味ファッションじゃないのか？

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:11:33.62 ID:4UZksXdQ0

>>716
あんた誰？
>>246はアンカー間違えた>>700だったな
で、どちらともID違うけど何なの？
それと人権衝突ってwww
人権だけの衝突と考えてる時点で誤りだよ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:12:48.94 ID:ITv6zKtQ0

昨日からここに寄生してる「イモ―虫」って奴
ID色々で良く分からんけどこんな奴だ

イモ―虫　ID:AJ+Oz+iGO　5/21　朝5時～深夜0時　44件

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120521/QUorT3oraUdP.html

イモー虫　5/22　0：00～06：00　計60件近く

ID:/LKixLajO　ID:dMEwjD330　ID:3bRJN5oA0
ID:DDiv/4RD0　ID:aMiHkzDs0　ID:3bRJN5oA0
ID:n1xDXBV50　ID:Nmc7PMq50

まともそうにしゃべってるけど自分だけが自分の愚かさに気がつかないガキだ
大勢にフルボッコにされてまともな反論できず逃げ回った挙句
そいつらいなくなった頃を見計らって姑息な事してた暇を持て余してるニートだよ

偉そうにしゃべって聞こえの良い単語並べてるけど、ただの馬鹿ガキだぞ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:15:56.43 ID:4UZksXdQ0

>>718
ファッションって何かなって事だよ
見た目だけをファッションという意味にするならヤクザの刺青はファッションじゃないね
相手を恫喝する、仲間内でハクを付ける意味の方が大きいからね

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:28:20.66 ID:3rDGaeeiP

こういう質問することに対して、恥ずかしさはないのだろうか？
誰がどう聞いても的外れなのに
自分の恥曝してるだけ

723 ：イモー虫：2012/05/22(火) 18:30:47.78 ID:/LKixLajO

>>719
＞人権だけの衝突と考えてる時点で誤りだよ

またループ？裁判所に言って下さい。

724 ：イモー虫：2012/05/22(火) 18:35:00.56 ID:/LKixLajO

>>721
うわまた出たよ規制根拠『由来がそうだからという先入観』

『絆』の語源は家畜をつなげとく綱
日本人は家畜か

725 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/22(火) 18:38:21.83 ID:MZ0FyZP90

面倒くさいだろうなー
こういう質問に答えるの

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:40:04.77 ID:LU20C6OEO

>>716
規則をつくらなきゃいかんようなレベルかこれ？

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:48:26.00 ID:FecbnoGa0

釣りにマジレスするとかだせえｗ
もうちょっとボケるなりなんなりしろよ。

728 ：イモー虫：2012/05/22(火) 18:50:04.83 ID:/LKixLajO

公序良俗が理由の"常識"ってあるか？
どれみても刑法で規制されてんだろ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 18:58:16.04 ID:afkeKMte0

>>724
公務員がタトゥーをしない

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:02:15.90 ID:afkeKMte0

>>729
安価ミス
>>724→>>728

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:06:25.97 ID:Q9DrJ69zO

ヤフコメの入れ墨記事のそうおもわないから検索したら、在日が必死に橋下を比喩してるね
やっぱりアンチ橋下は在日の比率が非常に高い

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:18:08.29 ID:lKmHoOE+0

>>715
そういうことじゃないよ。

貴方は当事者でもなければ、裁判官でもないよね？って事だよ。

733 ：イモー虫：2012/05/22(火) 19:25:56.07 ID:dMEwjD330

>>729
意図が理解できなかったか…
おまえらが主張の"入れ墨禁止以外に公序良俗が理由の常識"があるのか？ってお話だ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:29:20.32 ID:M7S5Tb8Z0

ガガもタトゥー入れてる

小学生の言い訳かよｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:30:58.14 ID:kEO6Ctgc0

イモー虫とかいうのはなんでそんなに必死なの？
駄々こねて延々と屁理屈ばっかでウザイんだけど
結局は「僕ちゃんはお前らの意見が気に入らない。僕ちゃんが一番正しい」って言いたいんだろ
お前がおかしい奴ってのはよくわかったから、どうせ周りの意見を聞く気がないだろうし続けても無駄だから消えなよ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:31:09.81 ID:uiIJ5+d10

「ガガも刺青を入れているじゃないか！」

こんなガキの屁理屈みたいな事を言って恥ずかしくないかの・・・

737 ：イモー虫：2012/05/22(火) 19:31:26.97 ID:/LKixLajO

公務員はみんなメール削除するし

■橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329915834/

ふふん
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 19:38:38.46 ID:ScoPZef90

記者マジバカ？

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 21:13:30.45 ID:PbbFBk6s0

ヤクザだってタトゥー入れてんだぜ？

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:20:56.07 ID:hB3oUhAz0

記者まじバカです

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:22:14.66 ID:Xtj6WfrQ0

マスコミって、こんなクズしかいないの？

742 ：イモー虫：2012/05/22(火) 22:48:00.78 ID:sCqyBus30

ニコ動記者はマスゴミなの？
むしろテレビは入れ墨叩きの傾向にあったけど

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:50:36.45 ID:vI38oXax0

フッフッフ今日はこれぐらいにしとく。橋下→なんじゃこりゃあ！

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 22:53:11.22 ID:WqQUtnBy0

小学生みたいな質問して恥ずかしくならないのか不思議だ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 23:01:28.59 ID:enGfZc6XO

（服務の根本基準）
第三十条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
（服務の宣誓）
第三十一条　職員は、条例の定めるところにより、服務の宣誓をしなければならない。
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第三十二条　職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
（信用失墜行為の禁止）
第三十三条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

746 ：イモー虫：2012/05/22(火) 23:07:51.06 ID:/LKixLajO

>744
小学生どころかハシシタはネットもしちゃいけないレベル
■ハシシタ勘違い陰謀論
http://rturl.net/Gyyyha

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:02:12.56 ID:3My21qMt0

なぁいい加減気づこうぜ
国際犯罪テロ組織は言葉をたくみに操る
刺青の代替語にタトゥーとかつい最近だとアートメイクなんてのもあるだろ
そうやって言葉巧みに騙していくのさ
問題なのはその先に何が待っているかだ
ちゃんと現実を見つめて先を読めよｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:05:02.06 ID:e+oiz/650

国際犯罪テロ組織って・・・馬鹿？

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:13:52.51 ID:GzXv3cC50

>>732
そうだね
貴方も当事者でも裁判官でも無いだろ？

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:19:13.85 ID:yFMbVZVyP

入れ墨が容認される仕事すればいいんだよ
歌手とか悪役俳優とかサッカー選手とかAV男優女優とか日雇いとか

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:29:00.08 ID:xfUbJ6uQ0

ID:/LKixLajO

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120522/L0xLaXhMYWpP.html

こいつかなり気持ち悪い
ただの頭の悪いニート

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:38:48.15 ID:DBIG7y6u0

>>687
橋下の育ちが悪いから橋下があんな欠陥人間になったって事かと思ったｗ

刺青で脅すのも悪いが、自分の地位をひけらかして公務員に首だとか
昇進なしとか、ヤクザみたいな目と威圧的な言葉で脅すのはＯＫ？？？

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:40:14.36 ID:xPdloxeE0

レディー・ガガに対抗して
ボーイ・ボボってどうだ？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:46:42.31 ID:GzXv3cC50

>>752
ひけらかすって言葉の使い方間違ってないか？意味知ってる？

一般企業なら問題社員への対処を怠ったら社内コンプライアンスが整ってないと
客や株主からクレーム来るんだぞ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 00:49:49.06 ID:DBIG7y6u0

>>754
ひけらかすって言葉がぴったりだけどｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:01:20.93 ID:GzXv3cC50

>>755
なんだ、意味知らないのかw
ま、日本人じゃ無いから仕方無いよなwww

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:04:56.35 ID:tV8pac+ci

ガガが何かの弾みで大阪市職員になろうと考えたら
タトゥーがっちり取っちゃうだろうな
ああいう人は空気読む天才だから

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:26:38.93 ID:DBIG7y6u0

>>756
ひけらかすの意味知らない奴なんいかいないだろ
お前くらいかｗ

759 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:30:59.94 ID:vPq91/CDO

>751
まともな人間がそもそも２ちゃんねるという犯罪者予備軍掲示板にいると思ってるのか？
まあ俺様だけは特別にまともだが。
なぜかわかるか？俺様だからだよ。
まあおまえには理解できないだろうな。
良し悪しはさておいて俺様の宣伝お疲れ様

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:32:35.83 ID:x+iDzF550

>>664
> 怖いからーとかは完全に外在的制約論なんだが。

こいつアホだなw

761 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:34:16.36 ID:vPq91/CDO

>>760
外在
物事の外部に存在すること

アホはおまえだ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:35:49.61 ID:x+iDzF550

>>761
不安を覚えさせられない権利や畏怖させられない権利はどうするの？
それは外在じゃないよw

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:37:58.46 ID:xfUbJ6uQ0

>>759
>>761

ドヤ顔で頭の悪い事連呼してないで働きなよ
お前の基準とか世の中にはどうでも良い事なんだよ

外に出て社会に触れないと社会の事、人間の事は理解できないぞ

764 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:39:14.90 ID:vPq91/CDO

いやだからそれ"外部からくるもの"じゃん…

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:39:53.03 ID:x+iDzF550

内在しておりますが何か？w

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:41:26.00 ID:e+oiz/650

どこに？

767 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:41:40.04 ID:vPq91/CDO

そとからの刺激がないと起きないだろ…
だから外在だろ…
一体おまえの中での外在はなんなんだ…

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:42:10.48 ID:8EwJ8CqM0

こいつ馬鹿だろ
マジコンの二位じゃだめなんですか？
を思い出した
揚げ足取りも出来ず最低限の知性すら備えてない馬鹿はさっさとやめちまえ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:44:09.18 ID:e+oiz/650

マジコン？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:47:20.27 ID:x+iDzF550

また意味のわからんことをw
明らかに権利に内在しているだろうw

771 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:48:53.19 ID:KMHrQ3zI0

おまえの主張だと外在と内在なんて概念ない事に…

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:49:45.14 ID:x+iDzF550

ならないよw

773 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:51:28.69 ID:vPq91/CDO

なんだ釣りか

おまえの主張だと外在の意味はなんなんだという話になる

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:54:05.28 ID:mFug8S0G0

>>1
なんなんだよこの記者…
単なる屁理屈だな、ここまでくると。　
なんか客観性がないというかあからさまに敵意剥き出しというか…

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:54:40.96 ID:x+iDzF550

また国語辞典を引きたいのかw まあ気が済むまでやるがいいw
外在とは外部に在るということだw
不安を覚えさせられない権利や畏怖させられない権利
それは外在じゃないよw
意味がわからなければ一晩寝ずに考えろよ
イモちゃんオヤスミw

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:55:01.08 ID:xfUbJ6uQ0

>>773

お前みたいな奴ってなんでいるんだろうな

何の役にも立たない屁理屈野郎なんていなくても困らないのにね

少なくともお前みたいな奴がいなければ嫌な思いする人は少なくなるのに

実際、頭使えてないんだし、迷惑しかかけてないんだし、生きてる価値ないだろ

自重しろよ

777 ：イモー虫：2012/05/23(水) 01:57:23.17 ID:vPq91/CDO

>>775
具体的に外在にある人権とは？

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 01:57:47.26 ID:mf+QfO/w0

まあ、「ガガさんは、国籍条項の問題と地方公務員試験パスされ、大阪市の市職員になる意思があるんですか？」くらいで返した方が無難だったかもな

779 ：イモー虫：2012/05/23(水) 02:09:37.25 ID:9CE62bUm0

"感受性全てに権利を付けたものが内在"だとすると
外在とは一体なんなのかという話になる…
あきらかにバカなのは ID:x+iDzF550だな

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:12:47.18 ID:xfUbJ6uQ0

>>779

そう思ってるのはお前だけだ

みんなはお前以上の馬鹿はそういないと思ってるよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:26:56.88 ID:19xJ3hlP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17855800

橋下「期待してます、普通の質問じゃ面白くないから。じゃぁ、ニコニコ動画さん」
ニコ動記者「110人の刺青は他の市町村と比べてどうですか？」
橋下「多すぎますよ。あってはならないこと」
ニコ動記者「回答率が100%じゃないことについては？」
橋下「病気などで未提出もあるが、最終的な取りまとめはします」
橋下「法的に問題があるところは任意にしてますが、問題ない部分は義務として報告させる」
ニコ動記者「昨日、市長はファッションとしての最近の風潮はわかると発言してるが？」
ニコ動記者「例えばレディーガガさん等、若者がしているタトゥーも好ましくないと思うのか確認したい」
橋下「ガガさんは歌手、彼女が職員になるといったら断りますよ（笑）」

流れで見ると、前日の橋下の発言の確認なんだよね・・・

782 ：イモー虫：2012/05/23(水) 02:29:39.44 ID:CgCTUPra0

>>780
まだ食いつくのか
あきらかにバカなのは説明できてないおまえだ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:35:18.44 ID:+oCtGb5n0

記者のレベルの低さに家族で笑ったよ。
芸能世界で生きるガガを例えに出して質問するバカさになｗ
その区別さえする判断能力が無いんだから・・・ｗ
アホ記者に呆れたわ。マスゴミはほんと小学生以下の巣窟だなマジでそう思う。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:35:38.77 ID:LpZEGLyd0

>>781
そうやって見ると全く印象が変わるな
ファッションとしてのタトゥーも好ましくないという確認なのにな
>>1の新聞記事がかなり恣意的な意図で書かれたってのが良くわかる

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:40:07.98 ID:xywJYXJi0

タトゥーでおれとけ
そのうち信号無視しただけでも厳罰にされるぞ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:40:31.31 ID:xfUbJ6uQ0

>>782

言い返す言葉が幼稚だね

http://hissi.org/read.php/newsplus/20120522/L0xLaXhMYWpP.html

一日中、色んな人に食いついてた人が何言ってるんだろ？

そうやって現実から逃げ続けて虚しくならない？
世の中から迷惑なだけの存在と思われて
認めず維持張って憎まれ口返し続けて

リアルだけじゃなく2ｃｈでさえ底辺の存在になってるじゃない
身の程わきまえた方が良いよ
少しは大人になれ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 02:41:40.20 ID:f3gYUrIU0

新聞記事や2ちゃんのスレたて人の思惑が入った記事や編集されたTVニュースで判断せず
会見を全部見て判断しないといけないぞってのが良くわかるスレではあるな

橋下が記者の質問は区切らないで全部会見で答えるって事をやってる意味がよくわかる

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:17:13.00 ID:fRM0YUwu0

質問した記者を馬鹿にしてる人が多いけどちゃんと見たのか？
アレって恣意的に有名人を絡めた質問をして、有名人が刺青をするのは構わないが
職員としては認められないって答えを引き出したと感じたのだが。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:24:58.58 ID:QMoJM9Cf0

>>788
9割以上が会見の様子もニュースさえ見ずに>>1の記事だけで脊髄反射だろ
スレ1からちょくちょく、実際の感じは違うって書き込まれてるのに全く見ずに
書き込んでる馬鹿ばっかりだよ

中には叩くのが目的で、知っててわざとやってる奴もいるけど

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:29:14.06 ID:7cahsgJi0

ファッションなら、髪色も服装も規定あるんだからなおさらじゃん
馬鹿なの？

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:33:43.76 ID:QT7HzqosO

その記者のぼっこい会社にバリバリタトゥー入れて面接いこうか？
ゴマキの舎弟みたいな

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:34:31.19 ID:QMoJM9Cf0

会見を全部見ると>>790の言ってる事を橋下の口から直接引き出すために
ニコニコ動画の記者が「わざ」と「当たり前な事」を質問してると思われる
そして、橋下もそれに応えて、よっしゃって感じで応答してる

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:36:46.26 ID:Lg9SwajD0

>>791
直前にニコニコ動画って書いてあるのくらい見ろよ池沼

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 03:39:26.14 ID:3iBXakWU0

>>793
知っててワザとだろ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 05:59:19.58 ID:+kzgJ2fs0

アンチのカキコが痛い。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 06:31:43.65 ID:Z9luQwGXO

ガガを持ち出すとかアホすぎる
引き合いに出すならせめて
入れ墨大臣って呼ばれてた小泉又次郎とかにしろよ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 06:35:28.56 ID:QXbAqa4E0

またイモ虫の馬鹿が湧いてたのか

798 ：イモー虫：2012/05/23(水) 06:42:45.25 ID:vPq91/CDO

>>786
"大人"はこんなとこ来ないよ
ましてや常識をわめき立てるやつは犯罪者予備軍の巣窟２ちゃんねるに来るわけがない
常識をわきまえろって自称"大人"さんよ

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 06:45:16.77 ID:K7xK6fuN0

というか日本人ですらねーし、なんでガガ

国内の性問題の話をしているのに「イスラム人女性はマンコ改造している」と言い出すぐらい脈絡がない

800 ：イモー虫：2012/05/23(水) 06:55:52.05 ID:nrkUZQzy0

>799
■ＴＰＰのヤバすぎる内容
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
■維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00020.htm

大阪はグローバルスタンダードだっていうアピールだろｗｗｗ
実際問題、あるわけないがガガが大阪の職員になりたいとなった場合ハシシタは断れないよ
それがＴＰＰってやつだから

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 07:01:57.31 ID:lMCdhsTPP

ほんとインタビューに来る記者のレベル低過ぎだろ大阪

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 07:02:07.39 ID:n0c4DNOa0

アカヒもタトゥー擁護に必死

「７人の女子、タトゥーの絆」

http://www.asahi.com/showbiz/stage/spotlight/OSK201205220049.html

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 07:04:17.73 ID:XP1CPst60

>>799
アメリカだとちん毛剃ってるから俺も思い切って剃ったら銭湯いけなくなった。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 07:04:25.18 ID:/53FQeOC0

>>798
ああ、そんな頭のいいお前が
どうして無職で、一日中こんなクソスレに張り付いているんだね？

805 ：イモー虫：2012/05/23(水) 07:09:18.48 ID:vPq91/CDO

ガキだという自覚はあるようだな
そんなやつらが俺様にガキだガキだわめき立ててたのか
片腹痛いわｗｗｗ
んで俺様がいつ頭が良いと言ったんだ？
頭が悪いとも言ってないぞ

>803
みんな証拠隠滅してるしこんなの常識だし

■橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329915834/

ふふん♪

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 07:22:59.66 ID:/894FiYwP

てかさ、例の彫り師の言う通りだわ。一生消えない入れ墨入れるような人は配置転換くらいで
グダグダ言ってるようでは駄目だって。ファッションとかで誰でもかれでも入れれるようになったら
入れ墨の迫力や、そういう価値が無くなるんだよ。だけどその反体制的なパンクな雰囲気だけを
都合よくファッションとして上面だけ取り入れたいのがまさに公務員入れ墨だわ。しかもそういう
やつはヤクザの入れ墨みたいに上手なとこで入れていないのが殆どなんで、上面しか見ていない
ことがよく分かる。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 07:28:50.56 ID:/894FiYwP

配置転換、クビ覚悟、世の中から白い目で見られる覚悟のある人が入れるのが入れ墨。
そこまで度胸が座ってなけりゃ休日に入れ墨シールがお似合いだわ。だって
反体制的なパンクでアングラなタトゥー入れてる俺カコイイ、ってのと公務員の安定
といういいとこ取りを都合よくしたいんでしよ？なら都合に合わせて消したり貼ったり
できるシールタトゥーのがいいでしょ？

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:52:23.83 ID:j2wKQJ/c0

反対派は一日中2chに張り付いてるような人間しかいないってことか

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 11:56:42.27 ID:2X3OrArR0

刺青OK派としては、韓国人が床に置いた飯を犬食いしてるんだから
日本人がやってもお行儀面から見ても一切問題ないってことでOK？

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:04:12.64 ID:DBIG7y6u0

橋下は記者の挑発に乗って、小心者の愚かな姿を見せてしまってバカだな
あれはどう見ても好感度下がるだろｗ
日本人は能ある鷹は爪を隠すのが美徳だと思ってるのに
能以上に顕示欲の強い橋下だからな

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:07:39.01 ID:1YbOiZL90

>>805
公共の福祉を「人権相互の矛盾衝突」とかいう一元的内在制約論なんて時代遅れの見解だよ

812 ：イモー虫：2012/05/23(水) 14:10:06.24 ID:vPq91/CDO

時代遅れだとする判例でもあんのか？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:13:29.21 ID:1YbOiZL90

>>812
そもそも判例自体が一元的内在制約説に立脚してないことが、
学説から散々主張されて、もはや学説自体が外在内在制約にシフトした
詳しくは、長谷部や高橋あたりの該当部分を読んでみたらいいと思う
ってか、いま売れてる基本書で人権を対置させなければ権利制約はできないなんて見解は皆無だよ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:22:50.16 ID:1YbOiZL90

そもそもこの種の議論は憲法論ではなく、
精緻な裁量統制手法を積み上げてきた行政法領域の問題だしね
憲法論はおおざっぱすぎる

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:24:19.89 ID:/xlpQbHe0

レディーガガもタトゥ云々って本当に記者が言ったのか？
そんな異常に低レベルな奴を記者として雇用する企業あるって信じがたい

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:25:11.80 ID:ObNVarPu0

しかし弁護士が茶髪ってのもいかがなものかと当時思っていたけどね。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:32:22.15 ID:V5QFlzhIO

>>815

たしかにそう思う
幼稚園児並みの質問だよ

818 ：イモー虫：2012/05/23(水) 14:36:33.39 ID:vPq91/CDO

憲法13条
個人として尊重される
すなわち人権は特定の個人にしか付与されない
石原慎太郎のババア発言も有罪でなければならない
入れ墨の規制理由言ってみ？怖いからだろ？そしてそれは"おまえら全体"に及ぶと主張しているわけだよな？
それにおまえらの主張だといままで合法だったいくつかの表現を犠牲にする事になる
外在的制約論も外在内在的制約論も憲法13条を変えなきゃ主張できないし、変えられないんだよ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:44:19.35 ID:1YbOiZL90

>>818
13条後段は、
生命自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
「公共の福祉」に反しない限り……、最大の尊重を必要とする
と規律する
つまり憲法上の権利の制約根拠として公共の福祉を規定しているわけで、
だからこそ公共の福祉の解釈が問題になってる
その解釈として、規制根拠を人権しか観念しない一元内在制約説が排除された
なぜなら、美観風致等の利益によっても憲法上の権利を規制する必要性が認められるのに、
その場合にまで保護法益の根源を人権として要求するとすれば、
人権自体の価値が相対的に希薄化すると批判されてしまったため。
そもそも判例自体、行政規制の根拠について、いちいち保護法益を人権に求めるような
利益衡量はしてないからね
あと、細かいけど、人権は付与されるものではなく、国民であれば享受享有が原則だよ

820 ：イモー虫：2012/05/23(水) 14:49:58.75 ID:vPq91/CDO

>>819
とりあえず判例は？

あとひとの話ちゃんと聞いてる？

おまえの主張は集団的人権なんだけど

どんだけいかれてるの？

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:53:21.52 ID:UeFSQV8qP

>>815
http://www.youtube.com/watch?v=QXkkxMrIrWM#t=4m07s

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 14:58:05.81 ID:1YbOiZL90

>>820
じゃあ、例として、
全農林警職法事件
http://www.gyosei-i.jp/page017.html
＞ただ、この労働基本権は、右のように、勤労者の経済的地位の向上のための手段として認められたものであつて、
＞それ自体が目的とされる絶対的なものではないから、おのずから勤労者を含めた国民全体の共同利益の見地から
＞する制約を免れないものであり、このことは、憲法13条の規定の趣旨に徴しても疑いのないところである。
全逓東京事件や都教組事件が内在制約を根拠とした判旨としたのに対して上書きをした判例で、
現在でも生きてる判例だよ

そもそもこの問題を憲法で論じるなんてセンスないよ
入れ墨を入れる自由が13条の保護範囲内にあるものと認めるとしても、
それ自体が憲法上の権利として判例上確立したものでもないから、
結局は（行政）比例原則の領域で判断されることになっちゃう
むしろ、規制の根拠法規と実際になされた・あるいはなされる予定の処分の重さなんかを加味して、
その処分について適法な裁量権行使がなされたかどうかを議論する方がよっぽど有益

823 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:05:11.72 ID:vPq91/CDO

>>822
じゃあなんでババア発言は無罪なの？ｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:06:46.42 ID:1YbOiZL90

>>823
侮辱罪の構成要件に該当しないからでしょ

825 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:10:29.63 ID:vPq91/CDO

集団に人権があるならババア発言は有罪だよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:15:23.77 ID:1YbOiZL90

>>825
そもそも集団に人権があるなんて言ってないよ
「人権は人権でなければ制約できない」
「公共の福祉とは他者の人権のことである」っていう一昔前の学説の前提に立つのなら、
そりゃ判例も集団に人権があるとしか読めないのかもしれないが、
さっきから言ってるように、そうじゃないからね。
人権は人権以外の公益によっても制約できるんだよ

あと、違憲な行為による損害を被ったことが直ちに「犯罪」として成立するわけじゃないぞ
犯罪はそれを規定する構成要件が存在し、その構成要件該当性が認められることがまず大前提だからね。

827 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:19:33.14 ID:vPq91/CDO

＞人権は人権以外の公益によっても制約できるんだよ

それ公共の福祉じゃなくて公共の利益ダロ…

828 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:27:31.87 ID:vPq91/CDO

おいどうした
息してるか？

素直に公共の福祉と公共の利益を間違えたって言えよ

土下座写メうｐな。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:27:37.25 ID:1YbOiZL90

>>827
まあ、判例や通説が納得いかないってのならそれでもいいんじゃない？
主張するのは別に自由だしさ
まあ、判例も別に全体的利益を公共の福祉としてるわけじゃないよ
あくまで、個人的利益に解消可能な公益でなければ、
憲法上の権利に対する規制根拠としては認めてないはずだよ。
まぁ、今回の入れ墨を入れる自由は、それ自体が憲法上の権利といえるかちょっと疑問だけどね
未決拘禁者の喫煙の自由について13条の保護範囲とした判例はあるけど、
あれも憲法上の権利としての重要さに配慮した審査がなされてるわけじゃないからなぁ

830 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:30:17.16 ID:vPq91/CDO

いやだから間違いを認めろって

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:32:57.88 ID:cNkr8ZHd0

どうせバカなら、遠山の金さんもやってますけど？とか言って欲しかった。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:33:04.46 ID:1YbOiZL90

まあ、理念を語るのもいいけど、
これだけ実定法規としての憲法に関して判例による有権的解釈が積み上げらちゃってる現状、
一応判例をもとに議論をするのが浮遊した議論を避ける賢明な方法だと思うよ

>>830
間違いも何も、憲法上の権利の規制根拠たる「公共の福祉」については、
判例も「人権」に解消不可能な公益を対置してるって、
さっき判例もあげて示してあげたじゃん

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:35:07.73 ID:/ALsdzn80

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:36:41.80 ID:9z24nkYW0

白血病のロシア人女児アンナちゃん救って　父は東日本大震災救助隊員

東日本大震災の際に宮城県石巻市で国際救助隊員として活動した
ロシア非常事態省の男性隊員の幼い長女が、白血病に侵され、治療のため来日した。
アンナちゃんの治療には約４０００万円が必要だが、外国人であるため
健康保険は適用されない。来日治療のため休職中の父親は収入がなく、
車や、ダーチャと呼ばれる菜園つき住居を売却したものの、まだ足りないという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120510/bdy12051019500002-n1.htm

アンナちゃんを救う会
http://www.save-anna.org/jp

835 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:38:01.69 ID:vPq91/CDO

>>832

＞おのずから勤労者を含めた国民全体の共同利益の見地からする制約を免れないものであり、このことは、憲法一三条の規定の趣旨に徴しても疑いのないところである。
↑
公共の福祉なんてさっきのソースのどこにあるんだ？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:43:04.76 ID:1LsvgFu90

>>826
うーむ
俺はお前らみたいに頭よくないからよくわからんが、
この問題は屁理屈のこきかたでどうとでも言える一件である事はわかった

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:43:16.25 ID:1YbOiZL90

>>835
その判例は、労働基本権に対する制約が問題となってる事例でしょ
労働基本権が公務員にも認められることを前提に、
当該事案においてその制約が憲法上許されるかが議論されてる。
労働基本権ってのは、入れ墨を入れる自由なんかと違って、
憲法28条で明確に認められた憲法上の権利だから、
憲法13条に規定されているように、
「公共の福祉に反しない限り……最大の尊重を必要とする」
つまり、制約根拠となりうるのは「公共の福祉」だけなんだよ
そのうえで、労働基本権についてどういう制約が認められるか、
つまり制約根拠である公共の福祉の内容を裁判所が示したのが、
おれが引用した部分だよ

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:44:17.97 ID:zcftU/4u0

刺青職員を分限免職にもせず、ボーナスまで与えるのが橋下さんですｗ

児童に暴言・恫喝の入れ墨職員、賞与連続最上位のＡ評価「業務熱心」
2012.5.23 14:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120523/lcl12052314250001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120523/lcl12052314250001-n2.htm

　大阪市職員１１０人が入れ墨をしていると回答した全庁調査のきっかけとなった、児童福祉施設で入所児童に入れ墨を見せていた男性職員が、
昨年１２月に続いて来月支給のボーナス（期末・勤勉手当）の勤務査定でも４段階で最上位のＡ評価を受けることが２３日、分かった。

　職員はセクハラを理由に昨年９月、停職処分を受けているが、人事評価の点数に懲戒処分が反映されない上、年１回の評価が２度のボーナス査定に適用されるのが原因。
橋下徹市長は制度改革を指示しているが、人事室は「現行制度ではやむを得ない」としている。

　この職員については昨年４月以降、腕の入れ墨を子供たちに見せたり、入所児童に暴言と恫喝（どうかつ）を繰り返したりしているとの告発が市側に複数寄せられた。

　市が調査中の同年６月、同僚女性に交際を強要した事実が発覚し、９月に停職２カ月の懲戒処分となった。
市側は入所児童への問題行動も認定したが、事実を公表しないまま「セクハラ案件と合わせて重い処分を行った」としていた。

　ところが、市側は停職処分後の毎年１１月に行う人事評価で、職員について「業務への取り組み自体は熱心」などとして高評価の点数を与え、職員は１２月のボーナス査定でＡ評価を獲得。
ただ直近に停職処分を受けていたため、手当基礎額から６割を減額された。

　来月のボーナスでは、この半年間に他の処分案件などがない限り、Ａ評価の額がそのまま支給されるという。職員は今年４月に他部署に異動している。

　大阪市では係長級以下はＡ～Ｄの４段階、課長代理級以上は５段階に分けてボーナスの支給割合に差をつけているが、
昨冬のボーナスで、市長部局職員２万２７５１人のうち下位２ランクに入ったのは計１２人（０・０５％）にとどまった。
現在、人事評価を相対評価にする職員基本条例案が市議会で審議されているが、成立しても評価については今年度は試行期間となる。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:45:39.82 ID:v9EEqY0yO

マスゴミは屁理屈を通してナンボだからな…

日本の公務員の話に外国人歌手の話を持ち出す辺り、キチガイとしか言いようがないが…

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:45:46.09 ID:1YbOiZL90

>>836
まあ、屁理屈のこきかたでどうとでもいえるのは確かかもねｗ
ただ、>>832でも触れたけど、
有権的解釈を示した判例をベースにした理屈でなければ、
いざ紛争の法的解決という局面になった場合に、
有効な主張は組み立てられないからね
それは無益でしょう

841 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:46:21.04 ID:vPq91/CDO

>>837
答えになってないよ

憲法13条には
公共の福祉と公共の利益視点があるって事で、

おまえは最初に公共の福祉を取り上げてしまってるわけ

素直にその間違いを土下座写メ晒して謝れ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:48:34.48 ID:1YbOiZL90

>>841
憲法13条にどんな視点があろうが、
憲法上の権利を制約する根拠は公共の福祉のみだよ
だって、憲法にそう書いてあるんだもん

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:50:43.84 ID:1YbOiZL90

>>841
あと、そんなイライラせず落ち着いて議論しようぜ
おれも暇だし、わかんないことがあるならゆっくり付き合うからさ

844 ：イモー虫：2012/05/23(水) 15:52:51.88 ID:vPq91/CDO

憲法のどこにそう書いてんだよ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:54:25.79 ID:1YbOiZL90

>>844
憲法13条後段だよ
そもそもお前の言ってた一元的内在制約だって、
人権の規制根拠は公共の福祉であって、
その公共の福祉に関する理解として、
人権相互の矛盾衝突を調整する実質的衡平の原理って解釈をしてる見解でしょうに

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:54:48.31 ID:jjFEsUNf0

大阪の記者ってアホやろｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:57:10.24 ID:1LsvgFu90

>>840
ごめん、俺バカだからわかりにくい
有権的云々のくだりがピンとこねえ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:58:56.56 ID:WbOJebqb0

>>1
レディーガガもやってますって・・・
そんな質問する記者ってすごいねー
もう聞くことありませんって言っているようなものだな
ハシゲに論破されてんじゃねーよ記者やめちまえ

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 15:59:08.34 ID:1YbOiZL90

>>847
つまり、どんな屁理屈たてたとこで、
裁判所が認めてくれるような理屈じゃないと、
入れ墨公務員がクビになったのを不服として橋下の大阪市を訴えても、
裁判じゃ勝てないから無意味だよって話さ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:00:20.88 ID:ux8TxmyJ0

これさぁ市長の権限か何かで大阪市を独立というか隔離みたいな事出来ないの？
例えば今日から西成区の中の一部（どこか知らないが浮浪者ばかりの所？）を大阪市とします
残った場所は新・大阪市として分離。市長や市職員などはこれから改めて募集みたいな感じで
現行の市の職員は清掃員や教員含めて皆、西成区の大阪市所属として
給料やその他諸々そこの税収でやりくりしてもらう

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:01:17.03 ID:1YbOiZL90

ちょっとメシつくってくるか
別にコテの人じゃなくても、質問とかあるなら答えるからアンカつけてもらってもかまわんよ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:01:44.25 ID:1LsvgFu90

>>845
つまり、どうゆーことだ
池上彰風でたのむ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:02:13.30 ID:gpiK0vev0

馬鹿がなる職業=記者

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:07:34.07 ID:1LsvgFu90

>>849
そういう事なわかった
じゃさ、刺青を理由に大阪市に解雇されたとして、
裁判所に不服を訴えたら勝てる見込みってあるの、ないの？

855 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:08:59.18 ID:vPq91/CDO

憲法13条にそう書かれてるから
だから
公共の福祉だよ

ではないだろ

憲法13条には二つのルートがあって
片方が公共の福祉で
片方が公共の利益って事だろ

何度言えばわかるの？

バカなの？

その判例に公共の福祉が理由だとでもはっきりと記載されてたのか？

じゃあなにか？

おのずから勤労者を含めた国民全体の共同利益の見地からする制約を免れないものであり、このことは、憲法一三条の規定の趣旨に徴しても疑いのないところである。
＝
公共の福祉だとでも？

公益＝公益の福祉ってのは理解できないんだけど

856 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:13:57.64 ID:vPq91/CDO

>849
＞つまり、どんな屁理屈たてたとこで、
＞裁判所が認めてくれるような理屈じゃないと、

理屈の意味勉強したほうがよくないか？

裁判所が認めてくれるような筋が通った論理じゃないってイミフだよ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:23:00.29 ID:1YbOiZL90

>>852
つまり公共の福祉でなければ人権は規制できないんですよ！
>>854
どうだろうな、君が代不起立訴訟のときと同じように、
結局ポイントになるのは、「入れ墨ぐらいで解雇？重すぎない？」ってとこに尽きると思う
そのうえで、入れ墨を入れたのが採用前なのか、採用後なのかといった事情も検討したうえで、
裁判所がまあいいんじゃねってとこで判決がでるだろうけど、
一般論として、裁判所も解雇に関しては慎重だから、
もし橋下が解雇という処分を選択しちゃったら負けちゃう公算の方が高いと思う
>>856
裁判所が認めてくれない学説の中にも理論的に優れた議論はあるよ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:29:39.67 ID:1YbOiZL90

>>855
人権制限の根拠として、明文にない「公共の利益」なんてのを認める方がよっぽど危険でしょう
裁判所だって憲法の枠内で判断しなきゃいけないんだから、
あくまで人権制限の根拠は「公共の福祉」のみにおいて許されるのであり、
その解釈として公益が観念しうるってだけのことだよ

859 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:30:53.61 ID:vPq91/CDO

>>857
＞つまり公共の福祉でなければ人権は規制できないん

要するに"入れ墨に恐怖を感じない自由権"が認められと一貫して主張するわけだ？

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:34:14.58 ID:rfEHyH0v0

>>1
レディガガと大阪の公務員を同列に語ってる記者ｗｗ

861 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:34:29.24 ID:vPq91/CDO

＞全農林警職法事件（公務員の争議権）
＞◆判例Ｓ４８.０４.２５　大法廷・判決　昭和４３（あ）２７８０　国家公務員法違反（刑集第２７巻４号５４７頁）【判示事

さすがにこれは判例が古すぎないか？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:35:30.30 ID:1YbOiZL90

>>859
原告なら、ストレートに入れ墨を入れる自由を主張することになるだろうね
原告が入れ墨に恐怖を感じない自由権なんてのを主張したところで、
個人の具体的自由が侵害されてる旨の主張でなければ、「法律上の争訟」とは認められず、
訴えの利益が認められないなんて結論になりかねないからね
それに、実際に訴訟になったら、そういう憲法の理念的部分の話を
争点に据えることはないよ
パフォーマンスとしては意味があるのかもしれないが、
具体的な救済を求める原告にとっては百害あって一利なしだからね

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:38:09.51 ID:1YbOiZL90

>>861
古かろうが、公務員の労働基本権が問題になったらいまでも必ず引用され、
数ある憲法判例の中でも屈指の知名度を誇る超重要判例だよ
その判例が変更されるような最高裁判決が出たら、
確実に各メディアがトップニュースや臨時速報を出すレベル

864 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:39:31.61 ID:vPq91/CDO

>>863
チャタレー裁判については？
昔と今じゃわいせつ物の解釈が違うんだが

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:43:34.38 ID:1YbOiZL90

>>864
解釈の際に考慮する要素や基準の程度がかわっていたとしても、
175条のわいせつ文書の定義はチャタレー判決の示した内容に変更はないでしょ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:45:18.76 ID:IVNkoQvc0

>>862
入れ墨を入れる自由は認めるが、公務員として採用しないだけだよ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:49:07.15 ID:1YbOiZL90

>>866
まあ、「○○の自由を認める」ってのは、
その自由が国家行為によって侵害された場合に、
憲法上認められた権利や自由として定立できるかって話さ

868 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:49:14.43 ID:vPq91/CDO

>865
現時点で裁判所が採用する公益の福祉の解釈が内在外在制約論だとする根拠が
＞全農林警職法事件（公務員の争議権）
＞◆判例Ｓ４８.０４.２５　大法廷・判決　昭和４３（あ）２７８０　国家公務員法違反（刑集第２７巻４号５４７頁）【判示事
ってのは古すぎて根拠に乏しいよ
>866
すなわち一般人には通用しない規制、と？

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:50:42.77 ID:EwE4Z9RA0

記者がアフォ杉ｗ

恥を知れ！恥を！！

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:52:08.04 ID:cNkr8ZHd0

刺青人を、真っ当な人としないのは
日本の文化、風習です。大切にしましょう。。。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:52:43.18 ID:jkPBjDWs0

一般的にも好ましくない風潮いうならわかるが
公共の電波では素晴らしい

ってこいつアホやろ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:55:28.84 ID:tJqpvNFH0

匝瑳市役所はひどい。
こういこと書くと殺さるかもしれないが、
市の職員　匝瑳市役所　建築課　管理用地班　副主幹　土屋修他数名に土地問題で詐欺を働かれた。
自分の土地に車を止めておいたら、市役所に「道路だからどかせ」
と言われた。

昨日は地域住民が車を駐車してあるところで警察を呼んだが、当然道路ではないから

警察はレッカーしなかった。それなのに、明らかに道路でない家が建っているところ

を道路と言い、道路ではないところを道路と言い張る匝瑳市役所職員土屋氏。

公務員の詐欺。全部録音していた。車も嫌がらせで、傷つけられた。
土屋副主幹が来ている時に、ちょうど車の傷を見つけ、警察に電話したら、
逃げるように帰っていった。
公務員の詐欺。不正。一方に肩入れ。この一連の行為は
組長からの要請によっておこったとのこと。
こういう職員は懲戒免職処分になって当然だ。こうやって田舎は市役所とグル
になり、市役所の職員との知り合いが得するシステムが構築されている。

近々HPで録音と一緒に全部公開する。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 16:56:05.60 ID:1YbOiZL90

>>868
むしろ、その時代から一貫して変更がないんだよ
公共の福祉を「対置されるべきは人権でなければならない」って宣言した判例がない以上、
いまでも通用するのはその判例なのさ
現に、判例六法をもってるなら、13条の「公共の福祉」のとこを見てみるといい
いまだにこれがのってるから

874 ：イモー虫：2012/05/23(水) 16:59:39.55 ID:vPq91/CDO

>>873
最新の判例がそれなのに断言？
頭大丈夫かな？
解釈が変わってない根拠にはならないよ
それにそれは一般人には適用されないだろ？
"公務員だから"だろ？

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:06:17.42 ID:1YbOiZL90

>>874
とはいえ、判例六法を編集してるような歴々が、
あれをリーディングケースとしていまだに載せてるわけだしなぁ
むしろ、判例の解釈が変わったという事例があるのなら教えて欲しいよ

たとえば、監視機能を備えてるエロ本自販機について、
対面販売の実質を備えていないような事例では有害図書の収納を禁止した法律に違反するっていう
判例（H21.3.9）があるけど、これだって被告人はわいせつ表現の自由（憲法21条）を主張してる。
でも、別に他者の人権が侵害されてるわけじゃなく、まあ、わいせつ罪だし、保護法益は善良な性風俗ってとこだろう
そういう公益的な規制を公共の福祉として認めてることを前提としてるんだよ
いまさらその部分について判例が改めて見解を示さないのは、
いまだに全農林の事件が生きてて、それを前提としてるからなんだよ

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:07:26.09 ID:K8rL/mJX0

本当、池沼しかいないよねマスゴミって
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877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:09:26.98 ID:HQzeRh2y0

なんでこの記者叩かれてるん？(´・ω・｀)

878 ：イモー虫：2012/05/23(水) 17:09:51.20 ID:vPq91/CDO

>>875
質問の意図を理解できてるかな？
単純明確に頼むよ

外在内在制約論は公務員に限らず適用されるんだね？

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:11:16.70 ID:1YbOiZL90

>>878
その自販機の事件の被告人は別に公務員じゃないしね
法益主体の身分は関係ないよ

880 ：イモー虫：2012/05/23(水) 17:14:12.50 ID:S0SI8ZYW0

>879
はいおまえの負け

【裁判】「ひげの全面禁止に合理性なし」と裁判長　手当を減らされたひげの郵便事業会社社員、二審も勝訴　賠償額は増額に…大阪高裁
http://unkar.org/r/newsplus/1288228656
＞郵便事業会社に勤める神戸市の男性（５８）が、ひげを伸ばしていることを
＞理由に手当を減らされたのは違法として損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
＞大阪高裁は２７日、「顧客の意識や好き嫌いは多様化している」として、
＞男性の勝訴とした１審判決を支持し、同社側の控訴を棄却した。
＞１審神戸地裁は賠償額を約３７万円としたが、この日の判決はカットされた手当分も認め、約５２万円に増額した。
＞判決で小松一雄裁判長は「ひげの全面禁止に合理性はなく、制約すれば私生活にも影響する」と述べ、
＞同社の人事評価を裁量の逸脱だとした。同社は「判決理由を検討し、適切に対処したい」とコメントしている。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:17:57.59 ID:97vMbT6b0

海外では、公務員は最低賃金レベルである。
ってことで、公務員の給料削減でOK?

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:19:43.19 ID:1YbOiZL90

>>878
ついでにいうなら、
刑法のわいせつ物に関する規定や、児童ポルノの販売規制なんて、
具体的な個人の人権を侵害するから規制されてるわけじゃないだろ？
あのへんの規定だって憲法上の権利である表現の自由への規制であることに変わりないのに、
違憲だとされてないのは、憲法上の権利を制約する根拠である「公共の福祉」が、
対立する具体的個人の人権に限られてないってういい証拠でしょう

>>880
何が負けなのかよくわからんよ
ひげを全面禁止したうえでの人事評価の適法性について裁量違反が認められたってだけの事例じゃん
それこそ、まさにおれが言ってた、行政法領域での議論だしね

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:24:30.42 ID:1YbOiZL90

>>880
ってか、これ民営化後の事件なら、
そもそも橋下の言う「民間にいけよ」そのままなんじゃね
単純に私人間の労働契約の話かもな

884 ：イモー虫：2012/05/23(水) 17:31:04.53 ID:vPq91/CDO

>882
＞ついでにいうなら、
＞刑法のわいせつ物に関する規定や、児童ポルノの販売規制なんて、
＞具体的な個人の人権を侵害するから規制されてるわけじゃないだろ？
↑
前者は対立説が複数あって明確じゃないよ。だから公共の福祉が理由とは断言できない。後者は立法理由が人権侵害で、運用が刑法175を真似た運用だからややこしい事になってる。
だから証拠にはならないね
＞何が負けなのかよくわからんよ
＞ひげを全面禁止したうえでの人事評価の適法性について裁量違反が認められたってだけの事例じゃん
入れ墨禁止とヒゲ禁止の根拠は違うと？

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:33:04.65 ID:JE88S+qA0

>>2
一方で2chを排撃しつつ他方でニコニコ動画を讚美するマスゴミ（朝日新聞篇）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337757014/

886 ：イモー虫：2012/05/23(水) 17:36:20.06 ID:vPq91/CDO

>883
イミフ
外在内在制約論ならヒゲ禁止が無効になるわけないやん
しかも肩書関係なく全員に外在内在制約論が適用されるっておまえ言ったやん
で、入れ墨禁止が合憲だとする根拠は？

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:37:09.42 ID:FeScLMDD0

>>878
一番話ややこしくしてるお前が単純明確とかほざくなよ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:38:12.97 ID:pgKJ40NaO

マスコミは大麻所持の芸能人追い込むけど
勝新だってもってたって言ったらどんな反応するよお前ら

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:39:27.36 ID:2WfBe7Ok0

マスコミ→刺青容認人権配慮せよ
大阪市→人事評価

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:41:36.14 ID:1YbOiZL90

>>884
対立する複数の説のすべてにおいて共通してることが、
制約の根拠は13条の公共の福祉に置いてる点だよ
そうではない学説があるというのなら出してみ

あと、入れ墨禁止は公務の円滑な遂行に公務への国民の信頼というのも考えられるけど、
民間企業だと円滑な業務の遂行みたいなかんじじゃね
ただ、規制の根拠が同じだとしても、
問題はその規制が裁量違反だとされた理由の方さ
郵便事業の職員が公法上の雇用契約関係にあったと仮定して考えてその裁判例を捉えてみても、
「ひげの全面禁止に合理性はなく」ってのは、
つまり、ひげを全面禁止にすることが業務の円滑な遂行に資するわけではないってことであり、
「制約すれば私生活にも影響する」ってのは、
つまり、ひげが国民にとって一般的行為の自由でしかないとしても、それを全面禁止とまでするのは、
業務の円滑な遂行という保護法益に対する規制としては相当性を欠くって趣旨でしかないのよ
別に、公務の円滑な遂行という利益自体が規制根拠（＝公共の福祉）として否定されたわけじゃない

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:45:26.45 ID:wz8Q1LZsi

愚問。橋下君もマトモに答えるなよww

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:45:54.15 ID:1YbOiZL90

>>886
いやいや、別にヒゲ禁止が違憲だと言ってる判決じゃないでしょ、それｗ
大阪高裁そんなこと言ってるかい？
外在内在制約論であっても、業務命令が裁量違反なら当然無効とするよ
それが、さっきからおれの言ってる、行政法領域での議論ってことさ
裁量の是非を、根拠法規と具体的事実を拾ったうえで審査するから、
地に足がついた議論になるのよね
まぁ、憲法の議論でも違憲審査基準で同じようなことやるけど、
裁量の当否を判断するツールは行政法に一日の長があるからね

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:49:10.59 ID:1LsvgFu90

>>857
なるほど

この件は個人的に興味あんだよね
なぜかって俺自身がまさに刺青ピアス公務員だったからな
ちなみに職種は一般職ではない
上のほうで現業職について書いてるのが俺な
正直、民間企業よりやりやすいと思う
大概の事じゃなきゃクビにならんしきっちり昇給するんだから
精々上から苦言もらうくらいで不利益がほとんどない

しかし、完全ヤクザルックなやついっぱいいたけどそういうのは言わないのよね何故か
上司に「俺なんかよりあの田舎のヤーサンみたいな奴に言ったらどうすか？」なんて馬鹿丸出し言ってたな最初は

894 ：イモー虫：2012/05/23(水) 17:53:09.95 ID:vPq91/CDO

>890
＞対立する複数の説のすべてにおいて共通してることが、
＞制約の根拠は13条の公共の福祉に置いてる点だよ
↑
おまえの主張だとあらゆる規制が外在内在制約論って事になるけど
主張が無限すぎて困るよ。例えばわいせつ物頒布罪のような規制は限定的でなければならないし、図書類の青少年への販売規制は合憲でも大人への販売規制は認められていない。
＞あと、入れ墨禁止は公務の円滑な遂行に公務への国民の信頼というのも考えられるけど、
＞民間企業だと円滑な業務の遂行みたいなかんじじゃね
↑
最初辺りに断言しといて感じなんじゃねってなんだよｗｗｗんで入れ墨してたら信頼が欠如するってのが理解できないんだが
＞つまり、ひげが国民にとって一般的行為の自由でしかないとしても、それを全面禁止とまでするのは、
＞業務の円滑な遂行という保護法益に対する規制としては相当性を欠くって趣旨でしかないのよ
＞別に、公務の円滑な遂行という利益自体が規制根拠（＝公共の福祉）として否定されたわけじゃない
↑
入れ墨禁止に相当性がある根拠にはならんのだが

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 17:58:05.68 ID:7EY6gu/J0

入れ墨よりやる気が大事＝河村名古屋市長
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012051700834

河村たかしのスタンスが一番まともだな

896 ：イモー虫：2012/05/23(水) 18:02:01.27 ID:vPq91/CDO

>>892
＞いやいや、別にヒゲ禁止が違憲だと言ってる判決じゃないでしょ、それｗ
↑
児童ポルノ法って合憲判決出たっけ？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:06:14.99 ID:BQAGl0hS0

アホ記者　　白鳳は裸でふんどしして仕事してる　公務員も同じ格好でいいんじゃあ

898 ：イモー虫：2012/05/23(水) 18:21:54.12 ID:vPq91/CDO

http://www.happycampus.co.jp/docs/983431846001@hc05/4524/
＞憲法13条の「公共の福祉」のためには、労働基本権の制限は、やむを得ないものであり、憲法15条の「全体の奉仕者」を理由に合憲とする。
↑
なぜ労働基本権にわいせつ関連規制や児童ポルノ法を出したんだ…？
労働基本権＝人権なのか？
労働基本権は人権の一部でしかないだろ。
勘違いした俺もアレだが勘違いさせた張本人は一体今どんな面をしてるんだろうな。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:31:03.19 ID:1LsvgFu90

>>895
うむ
しかし公務員とはやる気のない人間が目指す職業なんだな残念ながら

900 ：イモー虫：2012/05/23(水) 18:42:06.56 ID:vPq91/CDO

ハシシタツイッターhttp://twitter.com/t_ishin/status/202128248019230720
＞教育には専門家の意見が大切だと散々言っていたではないか。
↓
■維新の会ハシシタ「育て方が悪いから発達障害になる」
http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:48:00.08 ID:ngEEwLGv0

>>900
懲戒請求でも出したほうがいいのかねえ(´・ω・`)

902 ：イモー虫：2012/05/23(水) 18:58:47.80 ID:vPq91/CDO

入れ墨が連帯責任ならば、
発達障害の件も連帯責任でなければならぬ
だから、
維新の会代表格のハシシタに責任がなく、愉快な仲間たちだけに責任をおしつけるのは、すなわち脅し入れ墨職員だけを処分すればいいという考え方と同義
まあハシシタくんが自分は特別という俺様と同じスタンスならもう突っ込まないけどな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏ２ｉ
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 18:59:44.86 ID:1Yq8JzQw0

たしかに、こんなアホな質問ばかりされてたら切れるわ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:04:39.21 ID:43SaZHcl0

あたり前田のクラッカー・・・で、何処の記者なの？

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 19:42:07.53 ID:k7E0bVPh0

記者ってこんな下らないを質問してお金が貰えちゃうんだ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:36:35.21 ID:4BnHniof0

刺青はともかく茶髪くらいはいいだろ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 20:40:55.94 ID:x+iDzF550

(今日のまとめ)
法律に詳しいID:1YbOiZL90に、何もわかってないイモ虫が撃墜されてしまった。w
国語辞典を引いている時点で終わっていたわけだがww

908 ：イモー虫：2012/05/23(水) 21:17:17.69 ID:vPq91/CDO

>907
つ>898

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:27:44.16 ID:N+qtjsqgO

記者が大馬鹿だな。
その辺の政治家じゃないんだから、言葉遊びで一介の記者程度が言葉遊びの専門家に勝てるはずがない

910 ：イモー虫：2012/05/23(水) 21:49:25.49 ID:vPq91/CDO

>>909
正論すぎて引いた…

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:53:16.92 ID:FeScLMDD0

>>907
クソ虫は常識無い上に問題すり替えるから議論にならないんだよ。
野球の話してるのにサッカーの話にすり替えて｢俺の勝ち～｣とか言ってるようなもん。
頭おかしいから相手にしない方がいい。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:55:00.68 ID:wvjjkzl10

>>909
禿同。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 21:57:10.98 ID:ii8AxdyPO

大阪土人エッタ職員とガガを一緒にするか？普通
墨入りエッタ職員は懲戒解雇しろ！

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:11:35.12 ID:fqvrTS3z0

同性とセックスするのも個人の自由だし刺青するのも個人の自由だし好き放題な事を言うのも個人の自由

しかし公の場ではダメな事ぐらい誰でも分かる
公の場とは皆が不快にならないように最低限の配慮が必要とされる場であって、個人の場では無い
市役所とは市民が不快にならないように最大限配慮されるべき場であって個人の場では無い

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 22:13:31.59 ID:bcOOlOaD0

江戸時代の罪人は、タトゥーを入れている。

なぜ公務員は、タトゥーを入れないのか。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:02:00.89 ID:1YbOiZL90

>>908
労働基本権は人権だよ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:19:29.38 ID:XyLqy1w00

この記者、小学生レベルの攻撃するなよｗ

記者質問ってのは、口げんかに勝つことじゃないだろｗ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:25:59.89 ID:IaXHbCyb0

豊田の期間社員ですら、刺青入ってたらなれない

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/23(水) 23:28:52.43 ID:IaXHbCyb0

自分は経営者だけど、刺青の子が面接来たらまず入れない。しかし可愛い女子なら話は別だ！

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:03:02.74 ID:+J36N5pL0

タトゥーの柄が大阪府のマークでもNGかな？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 00:06:47.81 ID:LAF9OU9j0

こんなバカみたいなことしか言えないのかよ、
どこの記者だ、またMBS?

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 01:40:06.18 ID:qmBYI2/b0

茶髪で弁護士してた時点でまともな裁判なんかお呼びでないのは丸わかりｗ
要するに自分も負け組でグレて茶髪にしたんだろ
学生の不良ならともかく、いい年したおっさんがグレるってｗｗｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 03:17:54.54 ID:wv4pdw230

この記者も刺青入れてんじゃねぇーの？

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 09:49:48.60 ID:bV16UNmq0

可能性あるよｗ

925 ：イモー虫：2012/05/24(木) 09:55:41.95 ID:YBjeWbutO

>916
憲法13条と憲法15条のバランスを取る為やむを得なく限定的に人権の一部の制限を合憲としただけだろ。
限定的な合憲を根拠に他にもその論理を展開するってどんだけバカなの？
結論としてそれを内在的制約論じゃない根拠にはできないわけ。
よって内在外在制約論の根拠を改めて提出してくれるかな？
こちらは定説が根拠。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 09:57:59.79 ID:c7yX8uNh0

記者ってこれニコニコだろ？
ニコニコにまともな記者なんかいるわけねーだろｗ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 10:11:19.60 ID:w0avnpbK0

レディ・ガガが刺青いれても、大阪の評判は変わらないけど
大阪市の職員が入れていたら、
大阪市の評判は間違いなく下がる。

新聞社の社長が刺青をいれていたら
その新聞は取らないね。
記者や、配達の人は関係ないけど、やっぱりなんかイヤだ。

928 ：イモー虫：2012/05/24(木) 10:23:39.38 ID:YBjeWbutO

【大阪】児童に入れ墨を見せたり恫喝するなどしていた職員、来月支給のボーナス査定は最上位のＡ評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337756166/

入れ墨を脅しの材料にしたわけじゃないみたいだね
なのに恐喝したから入れ墨調査ってイミフだよハシシタくん…

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 10:25:52.82 ID:Bohai3li0

記者はなんで市職員以外を引き合いに出してるんだ？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 11:19:23.02 ID:L30nhd630

もう「おまえの母ちゃんデベソ」並みの質問だなｗ

931 ：【17.4m】【東電 84.1 %】：2012/05/24(木) 12:17:43.24 ID:leMpJrg30 BE:1961593474-2BP(1130)

小学生記者か？（）

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 12:31:47.91 ID:ieujeUwKQ

世界的に有名なレディー・ガガもタトゥー入れてますよ
↓
有名人もやってるんだからタトゥーも一般的になりつつあるんですよ
↓
だからファッション感覚で入れた人もいるでしょうから処分重すぎです

記者はこう言いたかったんだろうけど、質問の出し方が頭悪過ぎて、橋下も何いってるんだコイツ？って感じだったろうな。
前回のMBS記者といい、もう少し質問内容を社内で検討してから来て欲しい。

933 ：イモー虫：2012/05/24(木) 13:08:25.80 ID:YBjeWbutO

＞（懲戒）
＞第29条　職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
＞3．全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合
↑
これさ、おまえらが言う『入れ墨禁止は常識』から考えたら『見えなきゃｏｋ』っていうハシシタの発言は公務員としてあるまじき発言なんじゃ？
市長失格だよ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/24(木) 13:31:38.32 ID:dP9tHYLB0

よく怒らなかったなｗ

935 ：イモー虫：2012/05/24(木) 20:00:14.24 ID:YBjeWbutO

よいしょ

936 ：イモー虫：2012/05/25(金) 04:33:00.98 ID:Mo7g2YihO

よいしょ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 04:42:24.81 ID:AeMROmW9O

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こんな事聞く記者が居るのか…

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 05:41:39.08 ID:V3wR1IP30

これがマスコミの発言って笑えるよな。
小学生レベルの揚げ足取りみたいなもんじゃん。
しかる場に出席する記者には、その前にペーパーテストとかして、
合格しなかった奴は入れさせないようにするべきだろ。
もちろん合否の結果は、所属の会社だけでいいのでネットに貼りだしで。
そーすりゃ馬鹿な記者も少しは減るだろ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 05:59:44.56 ID:Y/9logt80

そりゃ、レディーガガが市役所の職員だったら、俺でも驚くわ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 06:07:33.57 ID:Yy/r3+bGO

これが権力を監視すべきマスゴミのレベルだ

ホント恥ずかしくないのかねコイツ等

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 09:17:03.65 ID:7SKq0Js90

日本のマスゴミっておかしいだろ、どうにかなんないのか？

942 ：イモー虫：2012/05/25(金) 13:32:32.42 ID:Mo7g2YihO

どうにかなるならアイドルの水泳大会は無くならなかったよ。おっはいも消えなかったよ。
クレームを受付て表現を縮小させてくマスゴミに自浄作用なんてないから
ＢＰＯなんて作るからこうなる

まあ>>1はニコ動の記者なんだけどな
だからマスゴミじゃなくネット

すなわちおまえら自身でもある

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 13:43:44.64 ID:cc/20jruO

今はネット記者も新聞記者もかわんねぇよｗ

両方あれといういみで

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:07:49.21 ID:0h93YMLe0

レディーガガが大阪市長になるのなら歓迎します

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:18:18.12 ID:MuqP0Z3O0

僕の父親も刺青入ってましたから偉そうに言えないが
死んだから問題ないです。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:29:36.80 ID:3SuGHG3z0

また、ニコニコ(ドワンゴ)記者か？

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:35:01.62 ID:KCyk6xpH0

乗りPの入れ墨を叩きまくったマスゴミが今度は擁護か

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/25(金) 14:38:02.44 ID:BzjudJAI0

ファッションがどうこうよりも
取り返しのつかない事を気軽にしてしまう人が
公務員だって事が問題なんだろう

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/26(土) 06:05:46.17 ID:WSDAe/ql0

てｓ