【課金】希少カードの出現確率を明示せず、恣意的に操作しているガチャ自体、パチンコより問題があるのでは
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 06:54:53.89 ID:/LqUAOLjO
>>1 パチのほうが悪質に決まってんだろ
法のグレーゾーンを使った換金システム持ってんだから
ちなみに裏ロムや確率操作ホルコンは日常的に使用されてるからホツウキョウで設定された確率なんて操作しまくりだろ
またスロじゃなくパチンコなんかは釘打ちで入賞率を大幅に変更出来るだろ?
よーするにパチは確率操作もあって当たり前の一文化なんだよ
832 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 06:55:46.12 ID:3nbprzPp0
両方問題あるから潰せ
両方なんとかせいよ仕事しろアホか
834 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:01:55.15 ID:5ZVn7wwQ0
韓国ではパチンコは法律で禁止されています。日本って韓国より遅れてますね。
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:17:49.11 ID:gw5DxQHxO
はあ?
ガチャでパチンコみたいに現金が手に入るとかならともかく
ただのバーチャルなアイテムの入手手段なんだから
そこはパチンコとは比べるまでもないだろうが。
そう考えてわからないなら…
ガチャで借金して自己破産した人がいる?
ガチャのトラブルで事件が起きたことある?
ガチャに夢中で子供を放置して死なせた人がいる?
と考えてみれば明白。
確かに自己規制が後手に回ったのは非難されるべきだけど
決まりでがんじがらめなのにも関わらず警察と癒着して
三店方式などという子供騙しで脱法行為を平然とやって
社会悪を撒き散らしてる違法賭博=パチンコと比較するのはおかしい。
合法的なガチャを規制する前に違法賭博のまやかしに手入れすべき。
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:19:51.75 ID:BYwyHO3p0
パチの方が黒いですw
問題なのは規制しないといけないような商売してる奴じゃなくて
社会問題になってるのに娯楽に規制を掛けないと止めることも出来ないアホな国民だろう
規制なんか必要ないんだよ、誰もやらなきゃ勝手に潰れるんだから
まともな人から見たら、どっちも同等かな…
きちんと天下りホストを設けないから叩かれるんやな…
パチンカスと思考回路は同じ
>>207 ブブトンは、ずいぶん前に違法になったな
懐かしい(笑)
パチンコと同じなのが意味不明なんだけど
例えばパチンコで利益重視で出ないようにすれば
すぐ客に知れ渡り儲からなくなるよね
そして細かく規定されたものだとしても当たり前のように破産者が続出してるよね
射幸心を煽っているのはその通りだけどパチンコが低めだとも思わない
ネット運営も糞みたいなことが続けば一気に客を取られて終わる
現にサービス終了したネトゲも星の数ほどあるわけで
仮にパチンコと同じようにネトゲの確率を規定しても何も変わらないと
思われるけどどういう流れにしたいのか
ゲームにガチャという要素を無理やりネジ読む意味がわからない。
なにやら指針をメーカーが出すみたいだが
これって確率表示義務付けを回避する為だろ。
確率表示しなけりゃ意味ないぞ。
845 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:54:17.54 ID:feX1vdY10
規制しろ
射幸心を煽って一気に金儲けしすぎ
違法な手段で客を集めて返金には応じず
既に数十万つぎ込んだユーザーは哀れ、止めることも出来ずに遊び続けることになる
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 08:05:06.25 ID:Nrk2qbJN0
>恣意的に操作しているガチャ自体、パチンコより問題があるのでは
パチンコってのも店側が恣意的に操作してんだろ?
建前上は違うのかもしれないけどさw
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 08:06:19.75 ID:zm0t9OUA0
>>827 パチンコに限らずギャンブルは胴元が勝つようにできてるだろうに。
そして最大の利益を上げてるのが宝くじ。しかし宝くじが一番国民に受け入れられてる。
それが現実。パチンカスだけがバカじゃない。
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 08:08:11.37 ID:PtG0VQCy0
ほとんどのゲームでは9割以上が無課金ユーザーなんだよな。
その中で例外的に際限なく金つぎ込む人って、クレカなんかで
多重債務者になる人とかなり重なってそうな気がする。
ガチャで借金背負って取立て屋に追い回されることってあるのかね。
一回300円とか500円とか、高すぎるよね
851 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 08:18:27.71 ID:RukK7Qv1O
ネトゲの課金なんかも哀れだよな
あんなもんチート使ってるのと一緒でつまらんだろ
ああいう奴らはオフラインゲームでPARでも使って遊んでりゃいいのに
俺たちが課金するからサービス続いてんだよとかドヤ顔で言われてもね
>>848 射幸性の問題。
後1000円入れたら当たるかもしれない!
この前もそれで当たって5万出たし!
これが悪質なんだよ。
「パチンコだって〜」とか言う奴やたら沸いてるけどこいつらモバゲーの社員か何か?
パチンコは悪いだなんて今更言われなくても誰でもわかってんだよ、そういう論議はパチンコスレでやれ
大事なのは確率操作の有無でも確率の不可視でも無いんだよ
そんなもんやってるかどうかは社員しか知らないからいくら議論したって仕方ない
永遠に水掛け論が続くだけ
ただ「仮にやっていたとしても裁く方法が無い」ってのが問題なんだよ
「バレなきゃいい」じゃなくて「バレても問題ない」のが一番の問題なんだよ
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:25:17.02 ID:tGBarVLA0
>>827 損益分岐とかどうでもいいんだよ、おれが負けてるのだから勝てないように出来てるんだろ
↑
まあ、これがパチンカス(養分)の基本思想だからなw
857 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 18:36:25.66 ID:CRyot2nzO
パチョンコ関連ではパチョンコと腰抜けパチンコップが犯罪者を多数排出しているが
ゲーム関連で犯罪者を多数排出しているのか?要するに管理責任だろうが
矛先のすり替えにせよ大概にしろナンセンスだ
858 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 19:12:48.37 ID:IgJC6wPG0
> 希少なカードが出る確率を、提供する企業の側で恣意的に操作しているという問題があります。
それパチンコの出球とどこがちがうん?
859 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 19:20:02.70 ID:ZnmqSinS0
駄菓子屋のクジと比べて高いからな
1回300,600円、MoEってネットゲームでは
正月限定3000円ガチャってのもある始末
確率は公表しません、確率操作できます
って今は運営のやりたい放題
ネトゲの運営糞な所ばっかだから潰れてしまえ。
勿論パチンコもなくせ。
861 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 19:35:11.91 ID:ISswxi0E0
100歩譲って自己責任でもいいんだけど、
そんな事より純粋にゲームがつまらない。
お金払ったら払っただけ強くなるゲームに魅力は無い。
パチは1円だ、スロは5円だってデフレしてるのに、
なんでソーシャルゲーのガチャはがんがん高騰してるんだろうね。
てs
864 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 23:48:19.26 ID:7xezvFnZ0
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 23:52:06.47 ID:3rJJvAYp0
パチンコの確率も怪しい。
この手のガチャ規制話のスレって
スレ立て直後に必ず不自然な擁護が湧いてくるな
パチンコは違法ギャンブルだろ。
ガチャは遊びだけど、金の取り方が悪い。
>>831 ソーシャルゲームのコンプガチャはグレーどころかはっきり黒という話なんだが
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 00:39:18.97 ID:quStjocp0
問題があるかないかってw そんなのやる本人が決めればいいじゃんよ。
子供なら親が決めればいい。悪質と思うならやらなきゃいいだけ。
結局、その需要次第で決まるわけだし。ガチャだろうとパチンコだろうと同じだろ。
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 00:42:32.52 ID:Dl8P0vxp0
パチンコがOKなわきゃないが、便乗でもいいからこうやってどんどん声を上げて欲しい。
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 00:46:03.84 ID:rhl83qK7O
イライラしやすい負けず嫌いが重課金してんだよな
システムもイライラさせようとしか思えない作り方だし、ソーシャルゲームしてて気持ちいいポイントなんかないからやらんわ
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 00:46:25.99 ID:68HK1sXS0
CR機になってから客が破産する率高すぎ
それに伴い犯罪や自殺やナマポが異常に増えた
当然パチンコも問題だし、ガチャも問題です
どっちもどっちだが、その上で向うが確率握ってるってのはどう考えてもおかしい
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 00:56:44.26 ID:JncYpScIO
パチンコよりじゃなく、バチンコは問題
876 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 01:28:54.92 ID:0sMIdMG20
マスコミってなんでこんなにだらだらだらだらしてるの
もう話し尽くした話題をいつまでもいつまでも垂れ流すよね
韓国の話題もそうだけど焼き直し記事多すぎ
河本もそろそろピーク過ぎる頃
あ、人権救済法案をまたこそこそ提出するのかな?w
>>866 社員かソーシャル信者か
話題逸らしと自己責任で火消しw
ソーシャルゲームのスレにも火消しや課金ガチャしたらレア出たなどといかにもサクラ臭い書き込みがよくあるよw
878 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 09:35:05.03 ID:ryIUiEz40
めんどうだからパチンコも一緒につぶせよ
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 09:37:38.06 ID:O+MKqBn6O
パチンコこそ、この国を駄目にしてる凶悪のひとつ
じゃあ両方規制な