【経済】グリー決算発表の質疑応答でコンプガチャに対して質問攻め　回答は「コメントできない」の連続

1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2012/05/08(火) 18:33:09.71 ID:???0

本日15時より六本木アカデミーヒルズにて、『GREE（以下、グリー）』の決算発表会が行われた。先日報道された「コンプガチャ」の一件の
影響か、大勢のマスコミが押し寄せ、会場は報道陣で埋め尽くされていた。ガジェット通信もこの決算説明会に行ってきたのでその模様を
お届けする。

登壇したのは代表の田中良和氏、副社長の山岸広太郎氏、コーポレート本部長の島竜太郎氏の3名。開場と同時に田中代表は
「先日の発表は承知している。発表されたこと以上のことはコメントを控える」と既にグリー側も認識している旨を表した。その後は
今後の取り組みと未成年ユーザーに対する課金制限、RMTの対策などが発表され質疑応答となった。
今回はその質疑応答を主に紹介したい。

－景品表示法のことについて承知しているとのことですが、松原大臣が聞き取り調査を行いたいと、その上で判断したいと言っていたのと、
極めて射幸心があることは間違いないと、そのように言っていることについて。
回答：現在、消費者庁と連絡を取らせて頂いておりまして、詳細についてはコメントを控えさせて頂きます。なんらかの意見を頂いたら真摯に
対応したいと思う。

－有料課金というビジネスモデルは見直していくのか。それともこのままなのか。
回答：我々としてはより多くの方に安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして。端的には利益ではなくてユーザーに安心
して頂けるコンテンツを作ること。その目的の方法論を模索している。

>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/207346
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_207346.jpg

2 ：どすけべ学園高等部φ ★：2012/05/08(火) 18:33:31.45 ID:???0

>>1のつづき

－ゲームは面白い物もある、一方で射幸性を煽（あお）る。厳しい見方ではパチンコのようだという指摘もある。ゲームと射幸性のバランスは。
回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。

－コンプガチャをやめるとなった場合、どれくらいの影響があるのか。売り上げの何パーセントダウンするのか。それをカバーする方法は。
回答：データに関しては開示しておりません。コンプガチャが完全に禁止になった場合でも、ユーザーに受けるサービスを展開していくことで
売り上げを上げていく。

－コンプガチャをやめたら売り上げの8割がなくなるとも言われているが。具体的に開示してほしい。
回答：売り上げの詳細については詳細は控えさせてもらう。ガチャ自体がどうこうということではない。

－まずコンプガチャを規制後にガチャそのものも規制されるのではと言う見方が出てきているが。
回答：それぞれ適切に考えているので自主的に自分たちでできることをやりたい。

－消費者庁に言われたらやるという流れですが、自身で規制すると自浄能力が感じられない。
回答：消費者庁さんとも話合っているところなので法的見解については控えさせていただく。

－仮に返還訴訟も出てくると思うが。
回答：仮定の議論ですのでコメント差し控えさせて頂きます。

以上の様に質疑応答では「コンプガチャ」についての質問が多かった。回答は慎重になっているようで控えめなコメントが多かったようだ。
回答者は田中代表、山岸氏、島氏の3名。

（おわり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:33:58.10 ID:V+5LRLmk0

阿漕

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:34:18.56 ID:ijQ4Zi8/0

グ○ー「いま夜逃げの準備中なんだよ！」

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:34:34.59 ID:cHEPZ6ye0

【SNS】グリーの大人気ゲームアプリ「探検ドリランド」　無限増殖バグが発覚　カード転売で数千万儲けた人も！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329753157/

【ネット】『探検ドリランド』レアカード不正増殖バグにグリーは「重複アイテム回収」　グリー広報「なんですかそれ？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329812979/
【探検ドリランド・レアカード増殖事件】グリー広報「買った人も売った人も違反」「不正カードは回収」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329814985/

【社会】「アイテム欲しくて数万円使った」　パチンコ以上？の大儲けシステム「ガチャ」…子供も遊べる健全サイト、グリーやモバゲー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327282485/

【ネット】無料ゲームのアイテム課金で100万円　親に無断でカードを使う小中学生
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319429221/
【社会】携帯の「無料ゲームサイト」きっかけで、売春女子中高生が性被害に遭うケース激増
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297060310/
【社会】子供が携帯電話やＰＣでネットの「無料ゲーム」遊んだら、１００万円請求が…小中学生が多額の料金請求されるケース増加★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319443048/
【話題】「５歳の子供が親名義の携帯で１０万円もの高額アイテムを購入した！」無料ゲーム社会問題化　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293288476/

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:35:21.82 ID:EhpE2bJD0

アングリー

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:35:25.01 ID:jE5XcYF4P

パチンコにもそれくらい攻めろよマスゴミｗｗ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:36:01.01 ID:7wBNStLI0

防戦一方（笑）

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:36:32.89 ID:qRAwDAJe0

８９３のフロント企業

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:36:51.01 ID:6eo+eN+vO

ざまぁｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:37:22.12 ID:huiA+Ax30

未だにコンプガチャ続けている
真摯に対応するとか口先だけ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:37:25.29 ID:mhAV5p8K0

あからさまな時間稼ぎだな

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:38:04.33 ID:EmC1YtKHi

消費者庁から天下り受け入れて解決なんだろうな

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:38:42.32 ID:iB1GZXYu0

何も喋ってないも同然やな

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:38:49.84 ID:sk8wFlCUi

質問を揃えないと回答が得られません

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:39:18.04 ID:cTmyWKnr0

モバゲはある程度中止するなりしたみたいだが
ゲリーはコンプガチャ絶賛継続してるみたいねｗ

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:39:35.23 ID:JXLOzRFf0

もう質疑応答じゃねーだろｗ
全然「応答」してないし

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:39:40.00 ID:XwOA+vE7O

たった数千円で数百時間遊びまくれるモンハンのなんて良心的なことか
企業の相対的な収益は雀の涙だけど

ソーシャルゲームはその都度延々と課金しなきゃならないからユーザーにとっては費用対効果バカらしすぎる。
反面、モバグリーは笑いが止まらない
実物製造してないものがバカ売れするって

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:39:50.85 ID:G7/+aOg90

質問は一件おいくらで？

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:39:58.04 ID:mhAV5p8K0

「一日何億も儲かって笑いが止まらないから規制するのは一日でも遅くしたいです」

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:41:40.11 ID:qQLJVn7E0

　ＧＲＥＥ、しのぎです。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:41:57.60 ID:OXl3Z4Oo0

子供に50万円も使わせ親に請求するクソ企業。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:42:54.64 ID:kffYbq8HO

現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。

白々しいな

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:43:37.70 ID:OKj/JcOiP

この回答のおかげで明日も下がるだろうね

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:43:46.92 ID:WwPbSXFq0

マスコミ側がどれだけの情報持ってるのかわからないけど
質問者の発言的にかなり大規模な規制が入りそうだね

というか
＞－コンプガチャをやめたら売り上げの8割がなくなるとも言われているが。
８割もあったのかよ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:43:47.41 ID:i2xY8rUrO

大リストラ発表しなければ潰れる。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:44:01.93 ID:IQYoUFWF0

パチンコもあれだけど、一応、ギリギリのラインで警察の指導の下やってる分まだいいけど、

こっちはあれだ。
３店方式　RMTで流用。脱税。

1玉300円　11玉3000円
絵柄5枚ぞろえ。遠隔有り。

交換方法に援交もあり。
抽選確率は5万円?30万円で揃うかどうか？
15万で売れる可能性のあるレアカードと。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:44:05.78 ID:09Q6VxBW0

データは開示していないって、イカサマやっても
守秘義務の一言で済ますつもりかよ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:44:58.05 ID:MyaqEgOUO

真摯に対応する消費者庁とやりとりしてる会社が
未だにサービス提供してるとか笑わせんなよｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:45:38.13 ID:vx9Y8mudO

虚業のくせに野球界に参入した企業って毎回>>1みたいになるね

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:45:41.63 ID:pmFBOlQQ0

今後、質問はコンプガチャ形式を取らさせて頂きます。
質問1回300円。
1/70000の確立でレア質問権が出てきます。
30種類あるレア質問権を獲得すると、Sレア質問権獲得の権利が手に入ります。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:45:58.64 ID:jr7f3Wph0

質問はこちらを購入いただくことで、１０回分の料金で１１回できます

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:46:06.59 ID:+Za7uA480

悪徳出会い系業者は逮捕されるべきだ
これまでにどれだけの子どもたちを騙して泣かせて金儲けをしてきたことか

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:46:21.32 ID:Zkeg15yrO

大体平均して2分遊んだら課金しないと続きが出来ない作りだからな。

無課金で遊ぶなら2分使ったら120分待って、また2分遊ぶって感じ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:46:33.09 ID:4fmNKAdA0

こういった企業は生産性無いし、雇用も産まないし、社会貢献しないから国からも守って貰えないだろうね。

一定の雇用を産むパチンコの方がまだましだな。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:46:38.10 ID:yp/QtWrC0

各省庁から毎年何十人受け入れればパチンコの様にうまくやれるのかな？
と今頃相談中？ww

まずは金だろwww
と政治家がほざいてる姿が見えるぞ見えるぞww

世の中金と権力ですからねw

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:46:58.87 ID:ifWW8OycO

>>25
ガチャの売り上げだけで成り立つ企業で
全ガチャの内8割がコンプガチャでしたってことじゃない？

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:47:07.53 ID:Gwr+6Fz20

>>28
イカサマやってますって開発者がセミナーで堂々と語ってたよｗ
ユーザーの行動に合わせて当たり確率を変化させて熱くさせるのがキモとか語って
ちょっとまえに発言が2chで晒されてけっこう話題になってた
コンプガチャどころか普通のガチャだってやばいけど今回はわかりやすいとこで指導したって感じ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:47:42.30 ID:MyaqEgOUO

サーバーおさえて中身調査するには誰の判断が必要なの？

つか、消費者庁はまだ新しいとこだから
やりとりしてるのは天下りポストの取り決めじゃないの？
蒟蒻ゼリーでかなり信用ないんだけど？

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:47:44.96 ID:h4cCXUXY0

クズ企業が。さっさと潰れろ。子供から何万も巻き上げて飯が美味いか？

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:47:45.19 ID:z8U9BiG00

コメントできないとかｗｗｗ
自浄するつもりなんか最初からありませんって最初からいえよクソ社長

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:48:21.67 ID:IQYoUFWF0

コンプガチャじゃないと、絵柄揃えに参加できないの？

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:48:30.60 ID:xKEZ/gcQ0

決済会社が決済とめるんじゃないの？

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:49:46.54 ID:ifWW8OycO

>>39
そこだよなぁ
違法で捜索入りますって形にして、警察の権限でようやく鯖開けるんじゃないかな
その間にちょっとした『操作ミス』で鯖のデータ消すくらいは容易いだろうけど

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:50:13.32 ID:4fmNKAdA0

>>36
それでも無理かと。

パチンコは天下りの他に、従業員の雇用、パチンコ台メーカーとか社会貢献も一応はやってるし。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:50:36.54 ID:z8U9BiG00

日本最大の害であるパチンコの台メーカーですら大当たり確立とか「一応」
お上（警察）には提出してるのにガチャの確立を消費者どころかお上にまで
情報開示してないこの業界はパチンコ以上にタチが悪い

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:50:55.03 ID:h4cCXUXY0

質問したかったらガチャ引かせたらええやん

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:50:55.27 ID:pJRQy4mYi

ガチャの確率操作はしてるのか？
の質問は？

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:51:26.09 ID:m0Ng4MxMP

射幸性を求めてはいない？
ヒドいウソだ。

ここ向けゲーム（とは言えない何か）を作っているが「ゲームの面白さなんて、どうでもいいんです。いかにユーザーにお金を落とさせるかを考えてください」って、言ってくるんだぜ？
しかも、その為のノウハウを文書にまとめ持ってきた。
確率の操作についても書いてあったし、ホントに酷い話しだ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:52:08.50 ID:ntW/hBSbO

パチンコは放置かよ
糞だな

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:52:16.50 ID:kT2uQqbJP

後発的事象に盛り込む必要があるんじゃね？

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:52:32.34 ID:1AEV/wrW0

会見場に入るのは無料です
有料会員の方だけ質問受けます
複数質問される方は質問ガチャをコンプしアイテム質問券を手に入れてください
お持ちでない方は一会見一質問に限らせていただきます

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:05.67 ID:z8U9BiG00

早い時期に警察取り込んだ朝鮮玉入れ業界と違って今更官僚取り込むのは遅すぎるよ
そんな事やったら週刊誌やらワイドショーやら新聞やらニュースのいいネタになって
企業イメージ崩壊するからね。
　あ、企業イメージなんか最初からなかったっけ？サーセン

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:18.02 ID:jsAJJuF50

ガチャの確率操作は続けるってか

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:45.48 ID:oNjVjazG0

早く潰れろ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:49.89 ID:JXLOzRFf0

＞－消費者庁に言われたらやるという流れですが、自身で規制すると自浄能力が感じられない。

まったくその通りだな。
少しでも儲けてやろうと言う気がしてならない。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:55.29 ID:OKj/JcOiP

ゲーム事態、全く面白くないのに何で皆揃って課金するんだろ？

「あいつよりも強くなりたい」

「女の子に課金アイテムを貢いで仲良くなりたい」

とか感情に煽られるの？

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:58.69 ID:YSil1iTeP

いや偉そうに言ってるけど
株主なんて詐欺の片棒でも何でも担いで
自己資産増やそうと思って投資したんだろ。
泡と消えても自業自得以外の何物でも無いよな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:54:02.98 ID:i9dj0Ert0

馬鹿からもっと搾取しても良いと思います

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:54:02.97 ID:ifWW8OycO

確率調整などは行っておりません
入力されたプログラムに従って正常に機能しております

とか言い逃れして、プログラムは開示しないに一票
例のネタが本当ならプログラムの時点で既に調整済み、正常に機能はしてるからな

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:55:09.52 ID:oL3H/v3RP

パチンカスもこいつらもいなくなればいいのに。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:55:14.36 ID:IQYoUFWF0

>>50
パチンコもちゃんと衰退してるし、衰退してくだろうけれど、
パチンコ位社会認識されてから潰すのも大変だから、こっちの方が先に潰すので理屈は通る。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:55:27.05 ID:unjsxQ/K0

開発会社から聴取しようぜ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:55:38.31 ID:fOqF2S+w0

>>23
射幸性煽ることしか考えてないくせにな

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:56:19.60 ID:z8U9BiG00

>>57
まあ今のガキのレベルの低さと日本人特有の群れて流行りにのる特性だろうな
まあ今じゃなくても昔ですら、たまごっちが爆売れしたり、小室プロデュースって
だけでダウンタウン浜田のＨジャングルが250万枚売ったりした次代もあったし

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:08.74 ID:AD2qoexB0

＞回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない

それに全力注いでるくせに厚顔無恥すぎる

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:11.27 ID:4aK+SUTu0

これだけ有名になったらもう逃げられんぞ

まあそれでもシカトｗシカトｗ　とか思ってるかもしれんがｗｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:19.39 ID:WGS1LCH80

>>1 煽りまくりだっただろ。ウソつくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信用ならねぇなぁ死ねば？

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:43.48 ID:n5ugiFss0

以前から２ちゃんで「景品表示法違反だ」と指摘して来た甲斐があったわ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:46.37 ID:s1fUDbVN0

上場基準に引っかからないのかね？

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:57:49.66 ID:IQYoUFWF0

>>57
セイントセイヤのカードが15万で売ってたのみかけた。
換金方法があるってことだよね。

今はトレード不可にしてるらしいから、換金方法なくて困ってる奴いるかもね。

72 ：【東電 84.7 %】 !ninja：2012/05/08(火) 18:58:41.26 ID:WKguVcNP0

誠意がない回答だな。
消費者庁云々ではなく、企業としての倫理の問題だろ。
現時点での考えを示すべきだろう。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:58:53.45 ID:SbY0uiBU0

グリーはなにも悪くないだろ
契約違反をしているわけでもないのに

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:59:04.78 ID:z/bS5UpZ0

コンプガチャ云々よりも
大手新聞にマイナスイメージを与える記事を報じられた事のほうがダメージでかい思う。
テレビと新聞みたいな世代は何だかんでいる。
そんな世代はそもそもやらないから、
売上には影響ないと思うけどブランドイメージは毀損したはず。

うちのばあさんは今まで
「なんか知らないけど流行りのゲームを作ってる会社」としか認知してなかったけど、
「パチンコみたいなギャンブルを作ってる会社」というイメージに変わった。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:59:34.08 ID:ku22ZWmA0

田中ってちょっと喋り過ぎたよな
あちこちで｢中身はどうでいい！課金に罪悪感を感じるな！徹底的に絞れ！ニンジンぶら下げろ！その為の仕組みを構築しろ！｣
とまで公言しておいて｢私、射幸心を煽ることは目的にしてはおりませんの｣は通るわけがないw
あらゆる媒体で｢射幸心をひたすら煽りまくれ！｣って言ってるんだから言い訳が一切出来ない
法律やモラルの話を別にしてもこいつらの自称ビジネスはそれしかないんだからスゲーわ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:00:36.46 ID:pmFBOlQQ0

＞端的には利益ではなくてユーザーに安心して頂けるコンテンツを作る

＞現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない

マジで
息を吐くように平気でウソをつくなコイツｗ

偉大だわ
悪い意味で

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:00:38.10 ID:z8U9BiG00

ガチャもそうだが提供ゲームの酷さがヤバすぎるだろこの会社。
ゴミゲーを自前で数多く揃えるのは勝手だから好きにやればいいが、
中国人や朝鮮人レベルでパクリゲーム出しまくってるのはガチでヤバイと思うんだが。

ポケモン、デジモン、アイマス、モンハン、けいおん、その他諸々…と
数えればキリがない程の酷いパクリゲー連発してるのはどうなの？
こっちもガチで訴えられるレベルだと思うんだが。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:00:56.68 ID:EAdb49j+0

今度はグリーが黒い紳士に毟られるばんだと思うよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:01:36.41 ID:VDruMHYM0

確立ってかなり弄ってるの？って質問もしてくれれば。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:02:09.75 ID:UzXfR2VN0

因果応報か・・・

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:02:41.24 ID:SbY0uiBU0

グリーが儲けてるのを苦々しく思っている自称努力家でルサンチマンの人の溜飲を下げるために
わざわざ消費者庁が動いてくれてんだなと思うと
日本の国民は国家に愛されてるんだなと思うわ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:02:51.99 ID:z8U9BiG00

>>73
グリーが何も悪くないならこんなニュースにならねえだろ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:03:12.04 ID:CwBWhqsb0

IT成金と土建屋って何でこれでもかって位
経営陣が胡散臭そうなのが多いの

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:03:21.02 ID:Kx5QrRq60

真摯な対応()

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:03:23.55 ID:rqXS397e0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●）　（●）＼
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　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
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<ｸｽｸｽ　　／＼　　／＼　キリッ
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　　　+ ＼　　　　　　　　　　／

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:03:59.43 ID:Cebg2BgqO

今日の株価、超絶リバウンドでも前日変わらず

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:04:46.69 ID:SoUubFD/O

>>9
フロントにしては巨大すぎる企業だな

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:05:18.02 ID:z8U9BiG00

消費者金融大手各社ですら潰されたんだから
この業界も潰されるよ。

悔しいがパチ業界は警察抱き込んで上手くやってると思う。
まあこっちが一番潰れて欲しいが

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:05:30.95 ID:me7wvs9F0

全然反省してないね

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:06:01.66 ID:8IHK0ONO0

好決算であればあるほど、虚構産業っぷりがあきらかで
株価下がるんだよなぁ

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:06:11.29 ID:SbY0uiBU0

>>82
いやおれは宅間守も悪くない派だから
仕方ない派だから
だからおれからするとグリーは悪くない
知識不足により得た不幸を他人のせいにするのはダサい派だし青信号渡って生きてきたのに惹かれたら仕方ない
だからオレは他人のせいにするのはダサい派だし仕方ない派

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:06:31.97 ID:JHzt1rbaO

説明会であれだけ強気になるわけだよな

低学歴バカから金を搾り取るのが仕事って言っちやうとこだもんな

課金してる奴はおもいっきりバカにされてたもん

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:06:38.42 ID:KeSWL1ypP

やってる事がパチンコより醜いってのもそうないよな…

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:07:00.49 ID:tXzvCtnsO

>>75

媒体っどこ？
いつ？

ソース知りたい。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:07:13.00 ID:aQnQCkrf0

やりたい放題の子供を躾けないバカ親の責任を、グリーに向けるなよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:07:22.27 ID:7Do9rHFH0

>>91
俺は人と違うぜ！派っぽいな

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:07:45.54 ID:Tv6j8N/b0

やっぱ朝鮮人かいな
日本人なら子供を騙して金をとるとかしたら
自分が嫌になって死にたくなる

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:07:58.86 ID:EPDTtLp80

　＞回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。

　　　市ね

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:08:16.94 ID:vbDEASYj0

まあデッカイweb自販機だからなあ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:08:19.57 ID:pmFBOlQQ0

記者もどんどんえげつない質問して本性炙り出せ
建前の裏にある本音をポロッと引き出すのも仕事だ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:08:33.12 ID:z8U9BiG00

>>91
まあ消費者がバカでそいつらも悪いのは確かだな
美味しい儲け話（詐欺）やネズミ講にひっかかる奴は被害者であろうと
自業自得としか思えんし、パチンコ依存症の連中も死ねばいいと思うしな。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:08:32.99 ID:IQYoUFWF0

この極悪詐欺企業にお金を使った人は集団起訴をして少しでもお金戻るように頑張ってね。

でもTVには顔映らないようにね。情弱DQN丸出しだからw

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:08:57.70 ID:rqXS397e0

>>96
だな

昔はアンチ巨人だったが、今はそれが逆に増えすぎて
アンチ・アンチ巨人になってる感じだなｗｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:09:04.45 ID:63D53qEs0

中学生にゲーム月5000円で規制しました、なんて言ってる会社だからなあ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:09:25.91 ID:3tbhJJkx0

（おわり）

まぁ、みんすよりマシってレベル。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:09:37.35 ID:s1fUDbVN0

>>77
パクられ元が任天堂以外すり寄ってますがなw

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:09:57.10 ID:qIfdPalg0

>>91
なるほど
つまり厨二病ってことか

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:10:21.44 ID:WwPbSXFq0

>>85
いや発表時の写真見るとキリッって感じじゃないからｗ
ドンヨリって感じ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:10:29.56 ID:AwcrntpG0

>>91
まあグリーは知識不足で不幸になったから仕方ないな。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:10:34.94 ID:UPlpw1qE0

これが実店舗で子供が３０００００万円とか持ってきて子供だけで買い物したら
確実に店主が吊るし上げられて返金させられるんだがな。

つか、実店舗では店主が３００００円でもビビッて子供に聞くわな。
「大丈夫かい？」「お父さんやお母さんは近くにいるかな？」って。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:10:51.82 ID:YrX/Cs8d0

パチンカス対ソーシャルゲー

中身は同じ朝鮮人なんだろうけど

112 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 19:10:58.27 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　　あれ？開発者向けカンファレンスで言ってたことと違うぞｗ
(へへ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:11:28.98 ID:z8U9BiG00

>>106
まあ擦り寄った側もＳＮＳに経営力（資金力・開発）注力して、
そのＳＮＳが衰退したら一緒に潰れるというフラグの気がしないでもないが
主にスクエニとかスクエニとかｗ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:11:37.16 ID:Zw3smcjlO

公務員が会社に来たら社長は言ってやれよパチンコ屋なんて直接お金を掛けているのにと
少なくとも携帯は何重にもかけているし最終的には金銭には替えられないぞ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:11:55.56 ID:rqXS397e0

多分こんなのに金使うキチガイは、金を溶かすことに快感覚えてるんだろうから
宗教と一緒。ホリエ豚というよりはソウカやオウムのほうが近いだろう

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:11:59.49 ID:EPDTtLp80

>>97

　ほんとだよなぁ。。。

　　　最近の　”自称ビジネス成功者”　って、　

　●子供　を騙して多額のカネを掠め取る

　●頭の悪い女子供（主婦も含む）　を騙して　カネ掠め取る

　●カネに困ってる人をカモにしてカネを掠め取る

っていうのが多い。

　そういう連中ばっかりが大金持になってるが、　まるでパチンコの朝鮮人みたいだな

　日本人として恥ずかしい。

　　もっと　「日本人として恥のない事業」　で金を稼げよ
　
　いつから日本は朝鮮や中国みたいになったんだ　

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:12:02.69 ID:T3I68mTZ0

株価が射幸心煽りまくりなんだが
昨日もストップ安で比例配分とか、株売るのもガチャで抽選かよ！って市況板でネタにされてた

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:12:10.70 ID:cVNWhQpmO

馬鹿は恥だが罪ではない。
犯罪は恥で罪。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:12:33.60 ID:Tv6j8N/b0

>>88
サラ金は村山社会党政権時代に暴れて、金利上限を下げて規制したのは自民党。
今はマルチ商法の人が消費者担当大臣になるような腐った政権なんだよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:12:49.31 ID:OlH5NAgG0

＞現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。

何でこんなに平然と嘘がつけるんだろうな

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:13:07.51 ID:F+25PQAQ0

こういうのがゼロ回答っていうんだろ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:13:55.69 ID:OlH5NAgG0

>>119
そういえば一時期毎日のようにサラ金のＣＭ見たな…

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:13:58.57 ID:z8U9BiG00

>>119
来年の総選挙まで我慢ってところか
とにかく民主党政権のせいでこの国がどれだけ中韓在日に食いつぶされた事やら

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:14:20.71 ID:SbY0uiBU0

>>95
ぶっちゃけその通り
ただ世の中はバカが多いんだなってことだよな、おれもバカなんだけどさ
だから消費者庁が動くのは仕方ないよな、課金バカが多いんだから
バカ弱者を守るために国家は頑張ってるんだよ、おれたち国民は一方では国家に愛されてるんだよな

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:14:43.73 ID:NWyYMFdg0

CMの回数は規制すべきじゃないかな・・・
総務省の管轄かね、洗脳レベルだろ
これが行政指導もなく射幸心OKの範囲なら賭博、カジノこそ解禁しろよｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:14:47.31 ID:p7W4fENV0

この経営陣、日本人違うだろ
子供相手にここまで酷い商売は絶対にできんわ

本名は何や
金か朴か？

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:15:27.37 ID:rqXS397e0

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　下痢ー　　｡　　 Λ_Λ　　悪徳商法に気をつけましょうね。
　　　　　　　　　　||　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:03.75 ID:vbDEASYj0

もう生々しいはらわた見せちゃったから店じまいじゃないのかね。
出口戦略というか商売の畳み方は当然用意してるだろ？

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:15.56 ID:HkY1MaoN0

答えろよカス

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:30.03 ID:z8U9BiG00

法律に違反してなければどんなビジネスやっても言い訳ではない
脱法ハーブだって法律違反じゃないから検挙されないけど
やはり悪い物だからってようやくだが調査とか規制検討はじめただろ
ようするにグレーゾーンだっただけの話だ。
これから違法にすればいい。まあ民主じゃ無理かな？

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:36.78 ID:k+lSuGQB0

AKB商法も握手できるから金払えと同じだから風営法適用でよろしく

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:16:56.11 ID:bmkrHtex0

お金を賭けるシステムがあったのか？
皆がこのゲームのシステムに対して怒るのは分かるが、何十万もつぎ込む気持ちになるのが分からん。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:17:03.27 ID:sEfv4rqH0

グリーの売り上げ：1000億円
パチンコの売り上げ：20兆円

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:17:24.39 ID:F2pSy7C70

>>115
費やした金額自慢する様子を見て、真っ先に浮かんだのがこの絵だった
ttp://orange.zero.jp/aho-max55/sct/stage3/narikin.gif

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:04.04 ID:rqXS397e0

ぎゃああああああああああああああ
ずれた

なれないことはするもんじゃないなｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:18.13 ID:AL2eeMxd0

何も答えてねーのな
ていうか射幸新煽ってる気がないとかどの口ｗ

137 ：130：2012/05/08(火) 19:18:40.29 ID:z8U9BiG00

誤字失礼。
＞法律に違反してなければどんなビジネスやっても良い訳ではない

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:19:34.24 ID:pmFBOlQQ0

>>135
課金ガチャ30回回すの刑を処す

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:19:38.90 ID:SbY0uiBU0

子供ガー
子供ガー
シラズニーシラズニー
責任問題ダー
過大請求ニ断固反対ダー

すごくシンプルで世間の情緒を煽る殺し文句だね
この変で失礼しますわ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:20:05.87 ID:SkN7572r0

株主って会社の所有者なのに、株主の質問に答えないって何考えてるんだか。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:20:14.51 ID:Pupi669MO

>>128
うん十万もつぎ込んでる人が都合悪くなったのでサイト閉じます～wごめんね、ですますはずないわな
相当もめることはたしか

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:20:50.18 ID:oZ7D+n+p0

パチンコは潰せないのは産業規模見ればわかるだろ
だから国も健全化の方向に動くしかないんだよ
ソーシャルゲーは今決断しといてよかったと思う

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:21:59.93 ID:EPDTtLp80

>>142

パチンコだって、一部ルーレットみたいのは「射幸心を煽る」として規制かかってるよ

なんでもありじゃない。

まして、相手が判断力に乏しい子供だなんて論外だね

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:22:17.99 ID:z8U9BiG00

>>126
だって元々日本のＳＮＳゲーってＰＣ業界でハンゲー、ネクソン
といった朝鮮企業が市場席巻してたんだぜ。
その先輩達の成功を見たこのグリーのクソ社長が「これを携帯でやればいける！」って始めたんじゃねーの。
偉大なるチョンの大先輩達の搾取ビジネスをパクってたまたま成功しただけ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:11.73 ID:qIfdPalg0

この話題みてると収監されるときの堀江の少し寂しげな笑顔がフラッシュバックする

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:24:21.38 ID:KP2BZQFS0

コンプガチャ景品表示法違反課金返還請求集団訴訟
で　弁護士先生たちは　これから　稼ぐんでしょ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:25:01.32 ID:z8U9BiG00

>>146
だろうね
弁護士達も過払い請求の仕事が終わってまた稼ぐ仕事がなくなったからな

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:25:27.86 ID:Mrm7Dz1LO

NOVAや武富士と同じ臭いがするな。胡散臭いねずみ講な893企業

モバゲーもグリーもNOVAやサラ金みたいになってしまえ！

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:05.47 ID:emPJ/s610

そういえば子供の利用上限月5000円なんだっけ?
悪徳高いAdobeのクラウドサービスとほぼ同じ金額w

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:07.07 ID:oZ7D+n+p0

とりあえず確率表記とか天下り機関作っていいから
ソーシャルゲー用の専用プリペイドカード作って課金に一手間かけるとかしてよ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:12.66 ID:IQYoUFWF0

>>133
DeNAやグリーが増えてもいいのかい？
パチンコで言えば、管理するホールだよ？
ましてやサイバーや、Mixiまで手出してたんだから。

ホールがどんどん増えてくだけの話。

グリーがマルハンみたいなもんだろwww

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:15.89 ID:8Rm6vfOP0

>143
守ってねえところばっかな気もするが、パチンコは一応未成年禁止だしな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:19.04 ID:rqXS397e0

何がメシウマって創業当初なら
あっそう、で済む話が
社員やら海外子会社やら増やした後だから
被害規模拡大、致命的になりうる　ざまあ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:26:57.34 ID:9SBAoTMOP

ホリエモンはこの件メルマガでどう書くのかねｗ？
国は嫌いだろうが、この空気で擁護はできないしな

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:27:59.43 ID:dTB6wnb10

>>1
消費者庁から接触が無ければ
企業としたらコメントなんかしようが無いだろうｗ
「指導があれば従います」が関の山だな
「そんなの消費者庁に聞いてくれ」というのがホンネだろｗ

というかコンプガチャをやめた所で
代わりの方法なんていくらでもあるじゃん？
馬鹿馬鹿しい…

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:29:03.40 ID:8KeG6N1Z0

別スレでも聞いたけど、答えられる人いたら教えてほしい。

ガチャの意図的な確率調整は
独占禁止法19条（一般指定第14項優越的地位の濫用）に違反しているの？
それともまた別の法律？

もし違反しているなら、それが過去10年間
オンラインゲーム業界で放置され続けてたのは何故？
「見逃されてきた」なんて曖昧な話ではなく、建前でも摘発していない理由は一体なに？

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:29:29.40 ID:z8U9BiG00

グリーとDeNAはアメリカならとっくに潰されてるレベルの会社

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:15.35 ID:NF1XaGa80

隠蔽するニダ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:18.11 ID:yp/QtWrC0

月に5000円も出せるならちゃんとしたMMOが遊べるのに
なんでこんなのに熱くなれるの？

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:40.89 ID:2eM5i9va0

イジメっちゃイジメだなこれ
ホリエモン的な

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:47.74 ID:EAdb49j+0

今回の件は田中の腕にワッパが掛かるまで収まらないと思うよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:59.83 ID:GrOycJ0s0

>>160
でも同情できる？

モバゲー南場社長　夫の看病の美談は大ウソか？（前）
特別取材 2011年6月25日 07:00

鼻高々だった南場智子社長にとっては、実に痛恨の出来事である。
　彼女は、道を踏み外したライブドアの堀江貴文氏を「彼は一線を踏み越えてしまった。
同じ新興企業だからといって、ああいう粉飾という犯罪を起こした企業と十把ひとからげで一緒に見てほしくない」と言っていた。
「堀江さんは慢心があった。でも、私は下積みがずっと長くて額に汗してやってきたのです」―彼女は数年前にはそう話していた。
そのうえで、「うちはコンプライアンス（法令順守）はしっかりしている」と。
家出女子高生が青森県のラブホテルでモバゲーで知り合った中年男性に殺害された事件が起きると心を痛め、
サイト内の監視体制をいち早く強化するよう指示したのも彼女だった。

http://www.data-max.co.jp/2011/06/post_15218.html

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:31:19.89 ID:cyw+tr2b0

明らかに違法だからさ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:31:23.35 ID:taWh6qc40

全てを失い絶望に打ちひしがれる田中
そこにあらわれたのは…

田中｢もう駄目だ！！｣
？？｢諦めるな田中！｣
田中｢そ、その声は！｣
コナミ上月｢お前には！｣
モバゲー守安｢俺たちが！｣
スクエニ和田｢ついてるぜ！｣
田中｢みんな！｣
バンナム石川｢さあ俺についてこい！｣
一同｢うおおあお！｣

全力ダッシュで崖に向かって突撃していく

俺たちの戦いはここまでだ！
長年のご愛読本当にありがとうございました！
GREE田中先生の来世にもご期待ください！

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:31:35.84 ID:E8lrKWM00

これは違法行為なんだろうから弁護士が返還訴訟で儲けられるな
結構な金額になるだろ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:32:11.97 ID:1slZL6Ek0

悪質すぎんだよ、どこのガチャも

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:32:12.45 ID:z8U9BiG00

>>156
今までのオンゲーの例が見逃されてきたもなにも
ネットの法整備なんて今ですら確立してないんだから当たり前だろ
今やってるのは個別の法律や管轄で取り締まったり指導してるだけなんだよ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:32:50.35 ID:Dk7bt8pZ0

>>156
なんで見逃されてきたじゃ駄目なの？

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:33:00.62 ID:p7W4fENV0

ガチャって本当に確率通り出てたんだろうか？

分かるのは社内にあるサーバーのみだよね。
どうもパチンコと一緒でこういうの信用ならんわ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:33:27.06 ID:rqXS397e0

関係省庁の天下り先をコンプリートしたら無罪カードゲットなのに
なんでパチンコップのマネしなかったの？

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:34:56.66 ID:BDNtvYWe0

こうしてみるとケチ谷のＤｅＮＡ球界参入反対は正解だったな。
１２球団でまとまなものを生産している親会社はヤクルトと
ハムだけか。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:01.87 ID:8KeG6N1Z0

>>165
コンプガチャは黒だし、返還訴訟すればまず通るんだけど、
肝心の被害者が動いてない。

彼ら基本的に馬鹿だから・・・

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:15.75 ID:AwcrntpG0

>>170
コンプできるまで金を突っ込まなかったから

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:20.69 ID:KPSP5i4+0

>>162
同情だのそういうことじゃなく、後だしでダメーってやるのはイジメみたいに陰湿だって話
あとから規制されてばかりじゃ怖くて投資できない
ガチャだって、消費者も問題あるだろ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:56.97 ID:ARuKD3Gn0

>>13
そんなところだろうねー
パチンコ屋は警察と仲良しこよしだもんねｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:35:59.48 ID:IQYoUFWF0

>>162
俺は外注でDeNA入った事あるけど南場すげーよ？
社内で社員達に手降るんだから。

社長が社員に手降ってアイドル気分だぜまじでwww

あの光景見たときに、俺はこの会社ないわと思った。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:36:15.09 ID:z8U9BiG00

>>170
パチは元々893も絡んだ汚い業界だからさ。今でも資本は朝鮮人だし今更な感じ。
爽やかな超一流ネット企業を謳ってるこの会社がそんなのスッパ抜かれたら
企業イメージが崩壊する。何せ一流ネット企業ですからｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:36:34.60 ID:huiA+Ax30

>>169
ガサ入れして実態を暴くべきだな

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:37:08.68 ID:jsAJJuF50

>>160
だからさ、利用者の問題処理怠ったツケなんだってｗ
責任転換も甚だしいｗこれがいじめなら東電もイジメだぞｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:37:18.89 ID:GrOycJ0s0

>>174
いやいやいや、麻薬だって最初は依存性が無いと思われた物は何も規制が無かったんだぞ？
社会問題を引き起こした物がいくら時間が経っても何の規制もお咎めも無しじゃ筋が通らないだろう。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:37:28.10 ID:haM/OqN80

>>172
PTAが動いたら一番手っ取り早いんだけどね
ソーシャルハマった子のいる親がファビョってくれればいいんだけど

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:37:29.27 ID:qIfdPalg0

田中「この流れはまずいっ・・・・！つまり・・・遡っての弁済は・・・・・避けねばならぬっ・・・！
誤魔化すんだっ・・・！そこだけはなんとしても・・・・・！」

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:38:12.98 ID:p7W4fENV0

>>178
それを見越して、今まで出してなかった分を今大量に放出してるとかないだろうか？

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:39:13.26 ID:IQYoUFWF0

>>172
馬鹿だけど、プレゼント機能が停止してるらしいじゃん？２２日までだっけ？
RMT不可って気づくまでは、投資し続けるんじゃね？www

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:39:21.89 ID:cyBAJyZO0

これは「うちの会社もうヤバいです」って言ってるようなものじゃない

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:39:34.17 ID:z8U9BiG00

金持ちの息子じゃなくて一般家庭のバカ息子の超高額請求が増えれば問題になるんだろうけどな
金持ちの息子だと普通に親が払っちまうからな

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:04.44 ID:A3YBIQqv0

＞回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
白々しいなぁｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:10.68 ID:6vsZRT6f0

>>169
アイマスは10人が10万突っ込んだ結果0.3%って言われてるぞ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:20.01 ID:KPSP5i4+0

>>179-180
仲いいな

じゃあどうするのがベストだったんだよ
これがダメならディアゴスティーニだってヤバイよ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:25.11 ID:jsAJJuF50

会社は悪くない悪くないって言ってる奴はCSRも知らんのだろうな

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:35.31 ID:AwcrntpG0

>>174
自主規制するくらいには問題があることを認識してた。
単に認識が甘かっただけ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:40:58.73 ID:wWOeH6/r0

ちゃんとした場で正式にされた質問にまったく答えられない
どこのソニーだよ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:41:24.56 ID:p7W4fENV0

>>188
それ、マジで？
とにかくこれ胡散臭すぎるわ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:41:52.47 ID:GrOycJ0s0

>>189
デアゴスティーニって次の号が届く確率もいじってんの？ｗ

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:04.27 ID:8KeG6N1Z0

>>167
法整備しなくても現行法で違法なんじゃないの？

>>168
いや一応法治国家なんだから、
明らかに違法なものを「見逃してました」じゃ済まないと思うけど。

っていうか逆に言えば、単に捜査されていないだけだから
公正取引委員会が動けばいつでも潰れるってことじゃないの？

こんなに社会問題になって消費者庁も動いてるのに、
公正取引委員会が動いてないのが不思議でならない・・・

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:12.12 ID:z8U9BiG00

>>1
>端的には利益ではなくてユーザーに安心して頂けるコンテンツを作ること。

こいつはどの口でこんな事ほざいてるんだよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:29.32 ID:kPf1B2RF0

GREE
グレー

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:31.42 ID:qDUF71To0

利用者責任
親の管理責任だよ
詐欺師にひっかかって被害者面は恥ずかしいこと。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:33.36 ID:6vsZRT6f0

>>193
開発者の血と涙で出来たアイマスガチャのシミュレーターだ
一回試してみなｗ

ttp://mugenmasakazu.plala.jp/cgi-bin/nijiuraIDOLMASTER/mogemaskillyourself.cgi

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:42:40.92 ID:emPJ/s610

ちょっと前の調査だと30～40代の男性が10万円オーバーの課金してたらしいから
その人らが一斉に返還訴訟すれば大ダメージ
消費者金融に返還求めたのと同じような人らでしょ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:43:11.70 ID:jsAJJuF50

>>189
まずそのほかもやってるって言うの恥ずかしくない？ｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:43:23.48 ID:sczfgMPm0

「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:43:34.63 ID:AwcrntpG0

>>189
株が暴落するレベルの自主規制が必要だった。

204 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 19:43:35.42 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　　絵の仕事受けなくて良かったｗ
(へへ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:43:46.58 ID:d7vDODHF0

　パチンコ業界様、ロビー活動大勝利！

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:43:48.16 ID:cZbAKH5H0

すげータイミングで問題にしたんだな
いや決算後だからまだ良心的なんだろうか

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:44:34.92 ID:3hMwISwu0

ここ何年かゲームやってなくて久しぶりにやりたくなってきたんだがモンハンて面白いの？PSP買えばいい？

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:44:40.22 ID:KPSP5i4+0

>>194
オマエ面白いなw

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:44:50.15 ID:iM41Oh7N0

>>182
ざわざわ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:45:09.38 ID:SCMEkDzt0

>>194
ワロタｗ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:45:13.59 ID:z8U9BiG00

弁護士ってのは金の為に無理やり集団訴訟の原告集めるって知らないのかお前ら？
あいつら企業からの賠償金むしる為なら何でもやる奴らなんだぞ？

>>206
逆だろ。
その最高益はガチャで儲けたお金ですって言われてるようなもんじゃん。
実際に記者にガチャの利益は何割ですか？って質問されてんだからｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:45:19.17 ID:ZPf7DB9I0

多少ゲーム性があるならまだしもファミコン以下のゲーム性しかないからな
結局金でレアカードなり装備なりを集めるだけのコレクションゲーにしかならない
射幸心の煽り方だけはNO.1だけど

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:12.96 ID:S52h5OKb0

>>206
いや、情報が出たのは普通に決算前でしょ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:26.30 ID:vEOKQVc90

まだ公式には違法だと判断されていないのだからコメントできないのは当たり前だｗｗｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:31.90 ID:ABmpU2UC0

そういやちょっと前に子どもの月の使用限度を一万円以下にすると言いだしていたけど
この件を察知して先手を打っていたのかな？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:37.81 ID:cVd3WOn50

ハイエナ弁護士どもとカス政治屋がアップ開始したようだな

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:46:54.53 ID:p7W4fENV0

>>199
これ、ひでえ
良くこんなのにお金突っ込んだなあ

騙されたのってゆとり世代だろうか？

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:48:00.85 ID:DYx+BmYb0

コメントしろや　オラオラ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:48:25.60 ID:bUFnJxqk0

あんまりいうと殺されるからだよ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:48:36.07 ID:L5g7uI0O0

相談件数が急増
消費者庁によりますと、全国の消費生活センターに寄せられたこうした手法による相談件数は、平成２２年度には５件でしたが、昨年度には５８件と急増しています。
このうち未成年者からの相談では、男子中学生が１か月に４０万円請求されたケースや、小学生の男の子が３日で１２万円を使ってしまったというケースがあります。
また３０代の男性からは、６５万円かけて２００回以上くじを引いたのに、珍しいアイテムは手に入らず、おかしいという相談もあったということです。

６５万よくがんばりました。コンプはだめでした

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:48:43.29 ID:+/YB7y2oO

どっどっどりらんどーって３歳の甥っ子が歌うんです(´･ω･`)

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:49:17.77 ID:z8U9BiG00

まあ、ビジネスってのは以下に消費者を騙すかってとこだからな
パチもソーシャルゲーもそれの代表だけど、

飲食業一つ取ったってマスコミに金バラまいてブーム煽って
クソみたいな食いもの売りまくるからな。
某ク○スピードーナツとかク○スピードーナツとかク○スピードーナツとか

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:49:40.23 ID:SM2WwBdf0

テレビでもこの問題取り上げ始めたな

ＮＨＫ　ニュースウオッチ９
5月8日（火）午後9時00分～10時00分
▽ついはまって数十万円　高額請求の携帯ゲーム　規制は？急成長会社は

TBS　NEWS23クロス
5月8日（火） 22時54分～23時45分
▽携帯ゲーム「コンプリートガチャ」規制検討で広がる波紋

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:49:51.22 ID:KLQX2AT80

これどけは言える。
コンプカチャ以外の収益方法はすでにできている。

内容は明かせない。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:50:00.09 ID:qUw7voUQ0

冷静に考えたらリアルのガシャポンと同じだよなｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:50:03.87 ID:S52h5OKb0

>>221
5回目までは注意で済ませろ
それでも歌ったら殴れ
今後は、それを歌ったら世間体がヤバい世の中になる

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:50:43.36 ID:yVPdsUzz0

当方おっさんで、PSぐらいまでゲームをしたことあるのだが
この数日の騒動を見ても、未だにコンプガチャがどういうものだかよくわからない
たぶん、ゲーム中に、余分なお金が必要とするシステムが入っているものだと想像するが
こういうのは、ゲームを開始する際に、承知の上で課金されるのかな
それとも、ゲームの進行後、初めて知るのかな　それによって、イメージが大きく変わるのだが、
子供がプレイできるという時点でアウトのような気がする　　(^o^)

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:51:11.09 ID:cVd3WOn50

返還請求できそうってなったらいつぞやの牛肉代返金みたいにクズどもが群れそうだな

画像は誰かヨロシクｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:51:30.81 ID:FWDBMdy50

サイバーエージェントの子会社が運営してる＠gamesも本日から新規でコンプガチャが登場したｗ
この業界のやつ等一様にどこ吹く風でやり過ごすつもりらしいわ
寝言は寝て言えクソ役所ｗｗｗとでも内心思ってるんだろうな

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:51:43.53 ID:LcFEn2fD0

頭悪いクズが金つっこんで逆ギレしてるだけにしか見えない
脱衣麻雀に100円玉ぶっこみ続ける猿に同情できないのと同じく同情できない
反論できないだろ？

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:52:23.79 ID:cZbAKH5H0

>>228
ログあるからそれは大丈夫だろう
たださすがに数十万とか使ってる奴は返金されないとまずい

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:52:52.77 ID:z8U9BiG00

ＣＭ流しまくってるからマスゴミが報道しなかったり庇うかと思ったけど
普通に報道してるの見ると案外大した額ばらまいてないのかもな。
マスゴミを抑える為に広告費バラまいてるパチ業界と違って、
純粋にバカな子供にアピールする為の広告だったって訳だ。

233 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/05/08(火) 19:53:12.77 ID:wJK3SJb90

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　田中　＼
　　　　　／　　＼　　／＼　　　我々が助かる見込みは！？
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／:::::田中::::＼
　　　　　／::::::─三三─＼　　　.＜カネ払わない奴のｶﾞﾁｬと同確率・・・・
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:53:58.28 ID:cQ5cX+m60

＞コンプガチャが完全に禁止になった場合でも、ユーザーに受けるサービスを展開していくことで売り上げを上げていく。

沸いてんなぁ・・・新しい詐欺方法検討中ってことじゃないか

235 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 19:54:35.58 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　>>199
(へへ　　　凄いな。プラチナオーディションモードとやらで特定のSレア狙ったら100万余裕で越えるんだが・・・
60万とかで済めば安いとか考えちゃうのかも知れないｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:54:43.64 ID:IsaO1VEQO

>225
現物が残らない。
サービス終われば全てパー

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:00.18 ID:S52h5OKb0

>>227
ググれ、と言いたい所だが、教えてやろう!
まず、ガチャというのは「ガチャポン」とか「ガチャガチャ」などのように
確率でアイテムが入手出来るシステムの事だ
そして、コンプガチャとは、アイテムを一通り集めるとレアアイテムが貰える仕組みだ

そして課金には、アイテム自体を入手出来るかどうかに関わる部分で課金を選択出来る
一応は任意だが、実際に財布から支払っている訳ではなく、後払い方式なので
特に子供が大量に課金してしまう

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:08.51 ID:EIMc1Pbi0

>>229
「法改正によりこれから違法になる」のではなくて、「最初から違法だった」だからなぁ
これだけ話題になりゃ当然知らないはずはないので、これ以上無いってくらい悪質だわな

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:10.98 ID:h2MtxUlr0

>>230
メリットなんて使ってるからだよ(´・ω・｀)

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:18.86 ID:aQln6+3O0

詐欺師が堂々とCMとかｗｗｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:24.67 ID:G5iEzwg0P

まぁどっちもすぐ倒産とかにゃならんと思うが
ジリ貧になって規制分のマイナス取り戻そうとまた
パクリゲー連発して叩かれてまたジリ貧になって終わり

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:30.62 ID:BE3Q/c4K0

>>227
射幸心を煽られる事が楽しいと感じない人には全く面白くない。

ギャンブル好きな人なら楽しめる。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:55:43.03 ID:z8U9BiG00

>>234
でもコンプガチャ以外の搾取方法なんてネクソンとかの
本家朝鮮ソーシャルですら考えついてないだろ。
グリモバがどう足掻くのか楽しみではあるな。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:56:03.07 ID:vEOKQVc90

>>236
現物のガチャはゴミが残るだけだろ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:56:09.96 ID:lwl6FAba0

麻薬の売人とおんなじ

麻薬で儲けてどうすんの犯罪者共が

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:57:02.98 ID:EIGfyY5F0

何を考えているのか
９９％真っ黒だ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:57:27.85 ID:mbTKvi9n0

>>231
携帯会社に請求ログはあるけどコンプガチャをやったっていう証拠にならないって話なんだよな
コイン購入したログにしかならないし　そのコインを何に使ったかは不明だろうし

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:57:29.66 ID:S52h5OKb0

射幸心を煽られたいなら、ラスベガスにでも行ってカジノやった方がまだ安上がりだぞ
自制も効くしな

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:57:54.13 ID:BE3Q/c4K0

こういうのにハマってるのが普通の日本サイコーｗｗｗ

こういう人を生かすために大戦で沢山人が死んでんねんで

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:59:11.72 ID:GrGlbSiG0

会社説明会にて、
　　「賢明なみなさんは、うちの会社の商品について
　　　ご存じないとは思いますが…。」

251 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2012/05/08(火) 19:59:29.79 ID:yF5aMegp0

('A`)q□　　全てのSレア集めたら277万ｗ　
(へへ　　　　　税込み一本5000円のゲームを554本買えるぞｗ　
勿体ない話だ・・・・

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:59:44.24 ID:mbTKvi9n0

>>244
現物のガチャなら販売業者が倒産しても
その商品には価値がでることもあるけどなぁ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:59:45.84 ID:S52h5OKb0

>>247
なるでしょう。証言があれば充分に補強可能だし

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:59:49.41 ID:Gx7duxpT0

251 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 11:07:16.89 ID:UPxln3Ga0
堀江から何も学ばなかったのかよ
お上や既得権者にも旨味分けてやらなきゃ潰されるだけだろう

281 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 11:10:08.90 ID:U3CJEj/50 [3/3]
>>251
消費者庁がいとも簡単に取り締まってるところからもそれが分かるな。
ところが消費者庁が逆らえないと・・・

消費者庁：食べて応援しよう！
http://www.caa.go.jp/eat/index.html

↑国策原発絡みだとなぜか　「生産者庁」　に早変わりw

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:00:15.76 ID:MghaTWYu0

対象にした客層が主に善悪の判断に乏しい子供達ってのが悪質過ぎて
とうとうPTA含めたネットワークで大問題になったから国も動くしかなかった
もうガチャ運営は逃げられないよ、どんな大手だって彼等を怒らせるのだけは避けてきたのに。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:00:20.42 ID:VJSUI1Dgi

>>220
iPhoneだとキャリア決済出来ないので子供に勝手に使われるとかないのにな
ITスキルない親でもクレカの管理くらいできるだろうし

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:00:47.83 ID:8KeG6N1Z0

>>243
いや、ごくフツーに幾らでも方法はあるだろ。
PCネトゲ見てたらソーシャルゲーに輸出されてないネタなんて沢山あるだろうに。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:01:43.06 ID:r4GP4AGi0

貧乏人から金を吸い取ってやるって、言ってたよねwwww

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:02:06.34 ID:SQEulORi0

・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強姦　水資源機構職員を逮捕　京都府
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】「卑劣な大人たち…少女を陥れ、児童買春・ポルノ被害に」…ゲームサイトやプロフきっかけの被害倍増、出会い系抜く
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233041380 [cache]
・【調査】 "出会い系より危険でも「健全サイト」" 児童買春や裸画像事件、携帯ゲームサイトなど一般サイトでの出会いが７割
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250473951/
・【裁判】男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生１００人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロリコン先生初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【裁判】携帯ゲームサイトで知り合った女性をイケメン写真で騙し、ホテルに誘って殺す→２４歳男に、遺族が死刑求刑…検察は１８年求刑
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260342438/
・【ネット】健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強姦・売春・殺人なども発生
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/
・【ネット】「女の子の友達できた」と行ったら男が。意気投合した後で性被害に…"無料の携帯ゲームサイト"などで被害に遭う少女ら多数
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261708142/
・【ネット】「ああいう携帯サイト（モバゲー）がなければ、こんな事には…」女子高生が男に殺された事件で、遺族…メール制限導入へ
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198143785

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:03:04.70 ID:8KeG6N1Z0

>>255
PTAって確かネトゲの業界団体に
顧問みたいな立場で参加してたと思うけど、
あれカネ貰ってるんじゃないの？

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:03:25.70 ID:yL1huixy0

>>257
今までもしもしで必死にガチャ回してた人たちが同じくらい必死になりそうなネトゲのネタって例えばどんな？

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:03:59.32 ID:KCTTFOru0

【ゲスの極み】ゾッとするソーシャルゲームの課金システム
http://jin115.com/archives/51868830.html

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:07:48.32 ID:xl4WGWUrO

効いてるどころかタオル投げないとヤバいレベルじやね

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:08:53.37 ID:MyaqEgOUO

これさ、意外と課金認証がザルなソフバンとかも減収になるんじゃね？

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:08:58.23 ID:sBVPK1Hv0

よっしゃー、英語できる人この事件を英語に訳しグリー、モバゲーがどんな会社なのか
youtubeでさらして、海外展開できないようしようぜｗ
極悪非道な会社というイメージを垂れ流せｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:09:28.43 ID:8KeG6N1Z0

>>261
そうだなあ、例えばラテのビンゴ枠みたいのから選んで開けるガチャとか。
MHFみたいにゲーム中で使う合成素材を景品にしちゃうってのもあるよね。

合成素材はかなりグレーだけど、
それが法解釈されて消費者庁に注意受けるまでの間は暫く使えるでしょ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:09:43.49 ID:Bpkzu5O00

コンプガチャの代金決済しているキャリア会社はGREEのフロント企業だよな

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:09:55.89 ID:obNHtOCT0

>>34
まじか
酷いゲームだな

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:10:19.10 ID:BTCE0pHz0

役人やマスコミの嫉妬で潰されていくな。
モラルうんぬん語るんなら
任天堂だってゲームウォッチからガキから金巻き上げて大きく
なった屑会社じゃねえか。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:11:02.50 ID:8yA9kikV0

法の隙を狙ってやろうて気がありありなのがよう分かるな

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:11:12.11 ID:SAX8FtcI0

擁護してるピックルの低レベルさにあきれるw

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:13:00.39 ID:z8U9BiG00

>>265
そもそも海外なんか進出したらその国のハイエナ弁護士とハイエナ消費者の餌食に
なるのは目に見えてるからそんな事しなくても大丈夫だろ。特にアメリカ・欧州はな。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:13:00.35 ID:5SXgPbhAi

>>27
三点方式は違うだろ。
パチンコみたいに胴元がカードを換金してくれるのなら、今にでもドラこれのカード売りたいんだが。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:13:30.63 ID:KP2BZQFS0

グリー田中社長、ゲーム提供妨害訴訟で言及　
「ネット業界には罪を犯してでも勝てばいいという人が横行」
と、自分のこと　よくわかっていたんだよね。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:13:45.23 ID:zlmA9K5j0

普通のガチャだって射幸心を煽らないはず無いんだからな
ゲームって単語でうまく誤魔化されてるよ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:13:47.08 ID:mp75oezd0

電話会社なんてずっと同じことをやってる。
ダイアルアップでエロサイトにつなげると国際電話が勝手にかかるとか。
パケット代がなんだかんだで数十万円請求されたり。
批判が大きくなってはじめてやめる。
今回もやっと消費者庁が動いたけど、総務省はだんまり。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:16:26.94 ID:ndTy+vakO

>>269
簡単にガキが課金して何万円も自覚ないまま使うバーチャルガチャといっしょにするなよ
バカじゃないの?

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:16:51.27 ID:JgexmeNc0

創業者が経営を譲ろうとか言い出したら潮時かな

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:17:06.24 ID:jsAJJuF50

>>244
現物は中身が見える。確率はほぼ一緒。ってか箱の裏で常備人が常駐してるのか？ｗ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:19:28.15 ID:EAdb49j+0

>>269
任天堂は小学生にサラ金の斡旋なんかやった事は無いぞｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:19:56.09 ID:gw0NtvKm0

>>274
違うんじゃね？ブーメランが返ってきちゃっただけだよ。多分

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:20:05.52 ID:JgkgexL30

自演の買い支えで、なんとか5月を乗り切れば・・・・・売上げが半減するのだから、株価もそれに見合ったものになる

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:21:24.51 ID:xTzjmv5/0

問題は
確率は会社の思うままに何時でも操作できる
確率表記なし
RMTで換金できる
子供が利用できる
子供も含む客の射幸心を際限なく煽れる

って所？換金以外はパチと比べてもあくどいわな

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:22:33.54 ID:gw0NtvKm0

>>278
モバゲの南波は上手く逃げきったな
規制前に社長から退いたしな

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:23:25.64 ID:MdirDtz30

コンプガチャの割合くらい開示しろよ
まじふざけてやがる

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:24:13.18 ID:Nxqq1MCj0

詐欺会社

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:24:48.53 ID:aasrAkxAO

これは酷い

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:24:58.24 ID:/LnwqiC80

決算すげぇなｗ

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:24:58.62 ID:A/RTadKc0

『如何にして課金させるようなゲーム作りをするか、云々』

とか言うコメントをここで見たような記憶が。
本当なら明らかに射幸性を煽っていますな。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:25:06.94 ID:LaQOhkAc0

ガチャにレアアイテムを入れて、それだけ確率下げるとか抜け道が山ほどあるからなぁ。
ガチャとかアイテム課金自体を禁止しないと。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:26:43.68 ID:KP2BZQFS0

http://www.nikkei.com/news/interview/genre/article/g=96958A9693819696E0EBE296908DE2E3E2E1E0E2E3E0869891E2E2E2
「２月の決算会見でも話したように、消費者庁の方針に
従ってサービスの内容や表記を適切に対応している。
同庁に確認した限り、現在のところ問題ないという認識だ」
だったのに　なんで急にここにきて　こうなったんだ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:26:54.43 ID:GQZLmlOd0

>>27
警察か天下ったらおk、とかになりそうだな。
厚顔無恥は官僚の馬鹿層にまで広がってるから心配ではあるが。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:27:13.49 ID:R+d5mjUc0

ＹｏｕＴｕｂｅもＦａｃｅｂｏｏｋもとは違法や倫理的に問題のあるサイトだったのに、いまや時価総額がＴＯＹＯＴＡ以上の大企業になった。

一方日本では、成功者を妬み潰す文化のせいで、ＧＲＥＥやＤｅＮＡの成功に嫉妬し、せっかくの新興企業がつぶされようとしている。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:27:31.74 ID:jsAJJuF50

>>293
自業自得

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:28:01.71 ID:+T3X73Jj0 BE:2829582667-2BP(5033)

・パチンコ（日本）の特徴　→当選確率がわからない賭博
・ガチャ（韓国）の特徴　　 →当選確率がわからない賭博

・カジノ（欧米）の特徴　　　→当選確率がわかる賭博

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:28:03.94 ID:RoV0o0Wp0

オンラインゲームを「オカンでも説明無しで楽しめる」ように作るためにすべきこと
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
これ嫁
ソーシャルゲーム業界が搾取することしか考えてないことがすぐわかる

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:28:05.52 ID:Bk6UUkPZ0

▼グリー田中社長の過去発言集
日本をけん引していくべきネット業界で違法行為が行われていることに大きな問題意識がある
僕らはネットを通して世の中を変えるというスローガンを持って事業をやっている
『世界（のゲーム）と競合できないのではないか』ということには、『一切ない』と思える
成功するかしないかというよりも、成功するに決まっていると正直思っている。
「大きくなって仕事をするのであれば、何か社会に役立つことをしたいな」と、子どもの頃から思っていました。

http://socialnews.rakuten.co.jp/link/%E5%BC%B7%E6%B0%97%E3%81%99%E3%81%8E%E3%81%A6%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%8C%E5%BF%83%E9%85%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80%E9%9B%86

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:29:19.20 ID:V/oT1ZZG0

>>293
コンプガチャやらずに稼げば良いんでねーの

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:29:33.93 ID:DWGxSnnC0

>>289
それがこの手の業者の生命線だもんな。
だからこそ、仕掛けに力を入れる。
広告売上なんてたかが知れてるだろうし。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:30:05.23 ID:8KeG6N1Z0

>>297
> 成功するかしないかというよりも、成功するに決まっていると正直思っている。

リスクマネージメントとかどうなってるんだろう

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:30:52.92 ID:jsAJJuF50

http://news.livedoor.com/article/detail/6513719/
　それを踏まえた上で「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネス
は、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは
考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」と、
ガチャ課金型のビジネスを否定しました。

岩田の予言乙

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:31:33.08 ID:3jPaGZjM0

>>293
超えてはならないラインを超えてしまった。自業自得。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:31:40.96 ID:Cx5UPisD0

異なるカードだとアウトだというのなら
同じカードを複数枚集めさせる仕様にするだけだろ
スライムカード8枚集めるとキングスライムカードゲットとか。

304 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/05/08(火) 20:32:04.69 ID:M+Qs8TdnO

ブラックビジネス認定されちゃったからねぇ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:32:09.93 ID:/LnwqiC80

>>301
なんかもう全てを知ってたかのような

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:32:47.08 ID:cZbAKH5H0

健全な違法ゲームサイト(笑)

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:32:53.42 ID:xTzjmv5/0

>>295
パチンコは当選確率明確にしてますけど

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:33:35.30 ID:L+AePbL40

質問をコンプリートしたら答えが返ってくるよ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:34:10.96 ID:gVEC8f9R0

>>293
コピペしてんじゃねーよカス

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:34:42.34 ID:/tlUOX+k0

>>293
あんな詐欺会社と
ようつべ、FBと比べる事が間違いです

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:35:36.86 ID:Bk6UUkPZ0

>>300
外部リスクはあんまり考えてないんじゃないかなー。

リスクマネジメントの話じゃないけど、2005年とかのインタビューではやらないよりやった方がいいって
意味合いで↓みたいなことも言ってる

グリー田中社長：『何が一体リスクなのか』ということは考えた方がいいですよね

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:35:45.30 ID:Cx5UPisD0

コンプガチャが無くなっても普通のガチャに戻るだけで大して痛みはないだろうな。
8割コンプガチャの売上って言っても普通のガチャより得だからそっち引いてるだけで
無くなったからといって8割売上が減るわけではない。
もちろん射幸心煽って普通のガチャより多く引かせてるから多少売り上げは減るだろうが。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:35:54.22 ID:IQYoUFWF0

>>273
返金起訴に参加しなさいw

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:37:26.38 ID:7sLqgRer0

ソーシャル株主も一緒に消滅したらいいのにね～ｗｗ同罪なんじゃね？ｗｗｗ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:40:47.05 ID:IQYoUFWF0

なんだかよくわかんねーけど、
１回３０００円もするコンプガチャってので被害がでかかったから消費者庁が動いただけで、
ガチャも禁止されるに決まってるだろ。

コンプガチャじゃないと絵あわせには参加できないのか？
ガチャからも絵あわせのカードがでちゃうんだろ？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:42:38.60 ID:vEOKQVc90

>>315
お前はバカ。
ガチャは違法とは言ってない。
ガチャを違法にしたら何十年もガチャはなぜ存在してんだよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:45:08.06 ID:JgkgexL30

>>312
中毒患者のアクセス数が激減したら、広告収入も激減するわけだが

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:45:53.99 ID:S17C0Pju0

ミンスの議員みたいだなｗ

考えなくてもウソだと分かる回答ばっかじゃねえか

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:46:35.91 ID:jsAJJuF50

騙されたほうが悪い
民主党

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:46:44.80 ID:Q5Buf6TP0

ガチャもカード集めも先人が考えたものだし題材も有名漫画やゲームまたはパクり
グリーやモバゲーって生産性どころか本当に何も無いんだなｗ
他人のふんどしで相撲って言葉がこれほど似合う企業はない

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:46:51.49 ID:Nxqq1MCj0

>>313
ねね

返金起訴←ってなに？　検察が何かするわけ？

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:50:42.03 ID:IQYoUFWF0

>>321
よくわかんないけど、金返してもらえるだろうから
返金起訴すればいいよ。

絵あわせ違法なんだし。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:53:40.01 ID:vEOKQVc90

>>322
だから、「返金起訴」って何だよ。
お前の脳内には「返金起訴」ってのがあるんだなｗｗｗ

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:54:29.41 ID:8KeG6N1Z0

>>321
起訴（きそ）とは、訴えを提起すること、すなわち、裁判所に対し申立人（検察官、原告）の請求について判決をするよう法定の手続に従って求めることをいう。
刑事訴訟における検察官による「公訴の提起」を指して用いられることが多いが、民事訴訟における原告による「訴えの提起」を指す場合もある

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:55:03.26 ID:rqXS397e0

>>321
恥ずかしいなｗｗｗ
民事訴訟でも起訴って使うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとつおりこうさんになったな

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:55:47.89 ID:8Tq8t3jr0

絵合わせの法律知らなかったけど
明らかにクロすぎるわ

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:56:11.32 ID:ZFX3uj620

質問攻めしていたのはパチンコ業者?
敵対するから潰すの?

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:56:27.55 ID:Hz0vKp+I0

【関越バス事故】河野化山(かざん)容疑者、仮眠する前に「酒を飲んだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336443326/

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:57:07.60 ID:9SBAoTMOP

なんにせよサーバにも端末にもキャリアにもログ残ってるからなｗ
返金って事になったらまた一騒動だな、潰れなくても軽く傾く

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:58:08.83 ID:A/RTadKc0

>>299
たしかどっちかの社長だったと記憶しているが、
ズバリ射幸心を煽っていますよと言ったも同然と気ねわ？

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:00:19.69 ID:qmeH1G3O0

なんでパチンコは絵合わせにならないの？

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:00:48.93 ID:vEOKQVc90

>>325
知ったか乙。
普通は使わない。
使うなら「訴訟」だ。民事裁判で「起訴」という言葉を使う場合で返金起訴とは絶対に言わない。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:01:33.72 ID:V24/dYwb0

ガチャの規制なくてもガチャは終わりに近づいていた

この手の流行に乗り金を落とす人たちは熱しやすく冷めやすい
周りでも数十万つぎ込んで一月くらい前に止めた奴がいる、今は全く違う物に金を使い込んでいる

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:01:34.24 ID:L90Ta0lKO

何かに似てると思ったら民主党政府への国会質疑にそっくりだ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:02:13.74 ID:IQYoUFWF0

>>323
弁護士じゃないから細かい事解らないけどさ、

違法の絵あわせして、数万とか使って人とかは充分に返金訴える事できるんじゃない？
パチンコで言えば遠隔操作もしてた訳だし。
プレゼントって方法でRMTができて換金もできていたわけだから。

ニコニコとかにもそう言った動画あったから過去スレなどから探してみなよ。

コンプガチャだけでなくガチャも違法になるだろう。
そんでもって警察介入すれば確率の問題も明るみにでるでしょ。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:02:59.61 ID:V1zwyoLq0

九時からNHK
ガチャ特集始まるお

トップだお

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:03:12.39 ID:il8MJSox0

ＮＨＫで

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:05:15.59 ID:tkDefHPf0

詭弁は止めてもらいたいよね。情弱な馬鹿どもから金を搾取するのが
我々のビジネスモデルです（(｀・ω・´)。なんで国はわれわれの邪
魔をするのですか？ってはっきり言えばいいのに。
まったく、「より多くの方に安心して・・・」なんてどの口が言うのかね。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:06:07.09 ID:vEOKQVc90

>>331
777とか同じ絵柄じゃないのか？

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:08:25.78 ID:rqXS397e0

ガチャ規制がどうなるにせよ
連日こんな報道されてれば、馬鹿も気が付いてやめるだろうよ
そんな頭も無いやつがやってるのかもしれんがね

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:08:28.71 ID:VMoUdMfTO

>>1
NHKしか報道していないな…

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:08:51.51 ID:5ARlYL7S0

多くの方に安心して中毒になってもらって全財産つぎ込んで欲しいわけですね

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:10:31.30 ID:iXlMoOwh0

民放は
ゲーム会社から
広告料貰ってるから
報道出来ないだろう

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:11:09.10 ID:GSeMeyY50

射口性を煽るｗｗぴゅっぴゅｗｗｗｗ

さすが援交会社だｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:12:00.49 ID:kqQpLRpVi

消費者金融の時と違って、データが完全に残ってるからなあ。
訴訟でむしりとられるぞ。
ガチャ規制で売り上げ激減するし、大変だなあ。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:13:14.86 ID:vEOKQVc90

>>345
ガチャは違法じゃないから。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:13:39.93 ID:qmeH1G3O0

>>339
赤７赤７白７とかあるよ

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:14:01.24 ID:KCTTFOru0

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編）遺伝子組換バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:14:14.27 ID:KVTzBBMn0

悪は滅びるべし！！

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:14:33.58 ID:tkDefHPf0

本来なら宣伝するべきではない企業のCMを儲けのために
垂れ流すTV局。そんな自制心のないTV局に道徳やら倫理
を口にする資格が、そもそもないよね。
狂ってるよ。
狂ってる。
狂ってるんだ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:15:05.79 ID:b5K7GL1rO

>>346
電子データのガチャも違法にするべきだとは思わないか？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:15:49.48 ID:vEOKQVc90

>>351
電子データだから違法という基準は無い。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:15:57.08 ID:x0eSKjeli

>>346
コンプに続いて、ガチャも遅かれ早かれ規制されるんで。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:16:50.36 ID:V/oT1ZZG0

もはやガチャなど流行らないですぞ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:17:29.05 ID:b5K7GL1rO

>>352
電子データのガチャ一点でみて考えみて
違法にするべきだとは思わないか？

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:17:41.62 ID:XQGrpTge0

｢コンプ｣ガチャに関して規制はいるだけでしょ？

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:18:07.28 ID:vEOKQVc90

>>353
ガチャが違法なら何十年もガチャはなぜ存在してんだよ。

>>355
思わない。
そう思うなら議員に立候補してみたら？無理だろうけどｗｗｗ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:18:10.38 ID:RgzObZDQi

そう言えば今日はヒルズ6階の喫煙室でグリーを見かけなかったな

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:18:32.03 ID:4SW7awwa0

グリーは絶対に潰れない

覚せい剤の売買のコミュニティを暗黙の了解のように放置してるからな

何故か何度も通報しても放置してる…

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:18:55.30 ID:00xzsKxV0

>－コンプガチャをやめたら売り上げの8割がなくなるとも言われているが。具体的に開示してほしい。
>回答：売り上げの詳細については詳細は控えさせてもらう。ガチャ自体がどうこうということではない。

これはだめだろう。株主が経営に重大な影響を与える売上の収益構造、割合を
聞いてるのに答えられません、答えたくないというのは。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:19:05.83 ID:x0eSKjeli

>>356
それだけで終わらないよ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:19:09.26 ID:V1zwyoLq0

>>341
NHKしか報道していないな…

フジテレビも報道してる

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:19:59.10 ID:Nxqq1MCj0

>>324
そんなコピペはどうでもいいよ

＞裁判所に対し申立人（検察官、原告）の請求について判決をするよう法定の手続に従って求めることをいう
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

検察以外の一般人が起訴なんか出来るの？ｗ

ねね？

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:20:06.58 ID:qWkmwVd60

>>338
なんていうか、今の日本社会全体に言えるけど
あからさまな建前を前提として会話するようになったよね
うんざりだわ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:20:11.06 ID:YlaSkak10

いい大人がコンプガチャ、コンプガチャ連呼してる質疑応答って一体・・・w

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:20:24.66 ID:DImOCu8r0

株がどこまで下がるかだなぁ
底を打ったら買ってみようかと思う

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:21:06.91 ID:u4DK7/7DP

>>330
確か昨年のTGS基調講演だったかな

それとは別に某大学で田中の講演聴いたけど、まあストレートな表現にすると
・稼げないゲームモデルは糞
・流行ってるのをモロパクすりゃ安く上がる
・ゲーム自体のクオリティは低くていい、馬鹿を煽って課金させるように仕向ける環境作りが重要

終止こんな感じで聴いてて胸糞悪くなったわ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:22:55.36 ID:qN4GV7YO0

・ガチャ騒動
・仏大統領選
・円80円割れ
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜・塩何とかの二股騒動

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:23:02.87 ID:KOYadIxf0

ガチャだけいじめるな！
パチンコ屋もいじめろ！　こいつ等の方がアクドイ仕事してるぞ！

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:23:15.09 ID:v1KNFsnyi

>>367
なんかサムスンみたいだな。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:23:20.08 ID:AwcrntpG0

>>361
ガイドラインの内容次第だな。
ガチャの確率にも何かしら言及するんじゃなかろうか。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:24:16.70 ID:0uXpR9HJ0

グリーを完全に遮断するアプリをつくればいいんじゃね？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:24:18.32 ID:iXlMoOwh0

何れにしても

弁護士や司法書士に特需が舞い込むなw

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:25:05.55 ID:PO+gSgCv0

>>358
klab社員w？

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:25:13.65 ID:mmdz95ug0

>>370
拝金主義者なんてそんなもんだろ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:25:44.54 ID:AwcrntpG0

>>367
>・ゲーム自体のクオリティは低くていい、馬鹿を煽って課金させるように仕向ける環境作りが重要
コレが完全アウトだな。景表法ができた理由そのもの。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:26:03.30 ID:qWkmwVd60

>>369
正直、あくどさならガチャ商法の方が何倍も上だと思うが

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:26:49.61 ID:zlmA9K5j0

>>376
スクエニの和田も似たようなこと言ってたな

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:29:49.13 ID:v1KNFsnyi

>>371
確率操作してたらアウトだろうしね。o(^▽^)o

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:31:02.19 ID:AwcrntpG0

>>378
景表法は射幸性ばっか煽って商品の質が下がるのを防ぐための法律だからな。
某シール付きお菓子は本体のチョコウェハが捨てられるなんて事態に。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:31:10.90 ID:rqXS397e0

高金利と知っていて借りた馬鹿が悪い
ニーズを満たしているだけ
現時点では法律違反ではない（だろう）

主語がサラ金から虚業屋さんにかわっただけで
話の中身は何も変わってないなｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:31:37.22 ID:addE7H4s0

見解を用意できずにモゴモゴ言ってるような会社に未来はないよ。
新入社員はバイト探しか無職になるのを覚悟しとけ。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:31:44.37 ID:b5K7GL1rO

>>357
論点ずらすなって言ってるやつが論点ずらしてるとか馬鹿に聞いて損したよｗｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:32:45.62 ID:epHxEDFi0

返金起訴ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

立法機関に上告してくるわ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:34:25.15 ID:SbY0uiBU0

ぱちんこ潰せないのは韓国企業が日本の心臓部分を乗っ取ったからでしょ
心臓部分乗っ取られたらメキシコの麻薬戦争ですわ
心臓部分乗っ取られた、でもおれはええ暮らしができる、韓国からゼニもらえる
ほなやったりましょ　こんなガキみたいな理論ですぜ　パチンコスロットの方が規模でかいのに・・

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:36:10.55 ID:addE7H4s0

シャッチョサン、どっかのホテルで首吊りまで行くかもね。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:36:25.23 ID:j/ykmSkb0

ttp://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
>絶対に課金に対して罪悪感を持ってはいけませんし、そう思ってしまったらゲームは作れないと思ってください。

これは絶対謝罪しないね
悪役として申し分ない

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:36:50.22 ID:5DvLL4jc0

５０万使ったとかいう話をきくと返還請求も現実味がある。
半分返ってきても十分だし、なにより気持ちがスッキリする。

確実に終わる

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:37:13.06 ID:4OWogmC+i

潰れたら良いのに

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:37:17.30 ID:oZ7D+n+p0

ガチャして起訴して金帰ってくるなら最高だな
楽しんで金儲けもできるしなww

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:38:13.57 ID:ozZp2eAm0

　　催眠術ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
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　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎ ／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメの台って・・・）
　●自制心がない（自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:38:17.70 ID:Rfiiymha0

サービス突然終了→有り金全部持ってトンズラ
とかやってくんねーかな
バカガキ共がトチ狂う姿を見てみたいｗ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:38:24.07 ID:0jFieLIh0

>>387
課金しなけりゃゲーム作れないんだ。

ふーん・・・

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:38:28.67 ID:SbY0uiBU0

いあいあいあ
グリー潰すなら
ぱちんこ潰すべきでしょ？

なんでこの考えが受け入れられない？

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:39:47.91 ID:4aVEXBM1O

なんかこう
崩壊フラグ全開ですな

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:40:11.89 ID:Er+zEtaQ0

こいつだっけ？「面白いゲームは作らなくて良いから金を搾り取るシステムを作れ」って言ったの。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:41:12.94 ID:NGoBcqvCO

>>386
沖縄のホテルに呼び出しされちゃうかもね

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:41:40.83 ID:Ink0akYF0

ゲーム会社はゲームを作って売ってる会社だから、ゲームを買う客から金を取るのは当たり前。
でも、人気になるゲームを作ることより金を取ることが先に来るようになると、こんな末路を辿る
わけですね

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:42:49.88 ID:JKypY81Z0

NHKでも報道したしもう駄目でしょう
友達メールは社員が送ってたんじゃないかな

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:42:56.28 ID:v1KNFsnyi

こいつだっけ？「入社説明会で、うちのゲームは馬鹿しかやりません」って言ったの

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:43:38.75 ID:GGQAxMKTO

ちょっと質問なんですが「1万円弱」とは一万円以下ですか？以上ですか？

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:44:56.28 ID:rqXS397e0

>>401
俺の1万円は攻撃力が2000もあって強いから
その弱いのとトレードする？

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:45:03.66 ID:1cuiWLg4O

田中ざまあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:46:06.88 ID:Jyfx4gKI0

こんなの金払ってやる奴がバカなだけでなんでこんなに騒がれてるのかわからん。
騒いでる奴はまんまと金使っちゃった奴らか？

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:46:09.65 ID:SbY0uiBU0

>>394
それはグリーなんかより素晴らしい韓国系企業があるからでしょｗｗｗ

これからは韓国の時代ですよ
日本なんか関係ない！
韓国が頑張るんです！日本なんか役に立たない！韓国の頭の良い人が新しいマーケットを作るんです

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:46:40.55 ID:6d/dN+wZO

次はｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰｶﾞﾁｬだな。
10回ｶﾞﾁｬで〇〇貰えます。
20回ｶﾞﾁｬで更に強力な〇〇貰えます。
みたいな。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:46:48.83 ID:/uIickhD0

ガチャとかパチンコやってる馬鹿なんかほっとけ
これらが無くなっても
違う商法に摂取されるだけ
何故なら馬鹿だからｗｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:47:40.44 ID:Ink0akYF0

>>405
ああ、韓国時間で十年後くらいにきっと韓国の時代がやってきますよ

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:47:47.44 ID:hOBpxLhD0

>>403
ざまあと言われても・・・もう巨万の富は築いたんだから
ざまあでは全く無い

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:48:19.18 ID:SbY0uiBU0

日本なんか滅んでしまえ！

えぇ韓国のスローガンです
日本なんか氏ね！グリー氏ね！日本は韓民のもの！
グリーがわれわれ韓国人に勝てるわけないでしょ
日本人バカばっかりなんだもん
韓国人は優秀ね
とっととこの国乗っ取るよ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:48:23.83 ID:kdZwLcSDP

グリーはどうにでもなりそうだけど
球団買っちゃったDeNAとかやばいんじゃないの

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:48:38.48 ID:ym+E2rFE0

>>406
ガチャを回した回数だけで条件満たせるなら
定期的に回数がリセットされても問題なしってなりそうだな

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:48:48.97 ID:xYIyXuyM0

任天堂・岩田社長
「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネス
は、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは
考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」

414 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/05/08(火) 21:49:04.06 ID:vmIOBLU80

>>394
こらおばはん、両方潰さなアカンがな
順番としてグリーやDeNAが先ちゅうこっちゃ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:50:33.63 ID:NjXHZWneO

子どもも楽しめる健全サイトｗ

バーカバーカｗ
ぼったくりのインチキ商売ｗ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:50:37.59 ID:KCTTFOru0

【心理】お金持ちほど人をだます傾向あり、米加研究
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4188694.html

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:51:33.62 ID:0uXpR9HJ0

>>394
頭の弱いガキを食い物にしてる時点で社会的にはパチンカスより先に潰すべき

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:51:35.87 ID:hOBpxLhD0

>>394
パチンコ潰す？　天下りがなんだか分かってないようだな

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:53:07.68 ID:SbY0uiBU0

どれだけ日本人が韓国、中国をぱくったんでしょ
英語もできない
謙虚な態度もできない
日本人の傲慢が招いた結果ですよ
ばかだね！街歩いててもバカばっかり！
日本人は頭悪い人多いし全アジアに迷惑かかる！
非常にめいわく！みんな思ってる！バカ！

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:53:23.65 ID:Q+C3XWUv0

利益率が60%超えてる企業なんて異常だろ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:53:45.90 ID:l5xDbLN4O

子供相手に詐偽とかどーなのよ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:55:21.55 ID:4Tn6nZHe0

> 現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない

え？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:56:47.02 ID:8KeG6N1Z0

>>406
10回や20回で確実に貰えるだなんてめちゃくちゃ良心的じゃないか

って言うと皮肉に聞こえるけど、
ゲームやってる奴に言わせるとそれマジで良心的だからな

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:57:07.17 ID:1cuiWLg4O

>>409
それでもいい。言わせてくれよ
田中ざまあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:57:27.77 ID:SbY0uiBU0

ざまぁみろ！
日本人はバカなままー！
アジアに必要ない！
どっかいなくなれ！まじで日本人のダメな商売・・・
本当に！いなくなれ！いらないから！いらないから！

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:59:26.70 ID:A9TyO9gki

スクエニも今回の件ではやばいな
敵対せざるおえないだろう

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:59:39.87 ID:gVEC8f9R0

池沼の真似事をしてると本当に池沼になるぞ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:00:37.77 ID:9dEV2eb+0

フルボッコ状態ひどいな
もうちょっと早めに自主的なコントロールをすれば

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:00:59.90 ID:SbY0uiBU0

日本人のバーカ！バーカ！バーカ！
日本チャチャチャ！日本バーカバーカバーカ！

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:02:16.84 ID:1cuiWLg4O

だいたいドリランドってがっつんがっつん掘っていくゲームだったじゃないか
よく貴重な宝までハンマーで割ったりしたよ
なんで別ゲーになったんだ？

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:03:37.35 ID:8KeG6N1Z0

>>427
偽りても賢を学ばんを賢といふべしってね

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:11:18.59 ID:5DvLL4jc0

394 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 21:38:28.67 ID:SbY0uiBU0 [7/12]
いあいあいあ
グリー潰すなら
ぱちんこ潰すべきでしょ？

なんでこの考えが受け入れられない？

405 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 21:46:09.65 ID:SbY0uiBU0 [8/12]
>>394
それはグリーなんかより素晴らしい韓国系企業があるからでしょｗｗｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:11:40.30 ID:JgkgexL30

携帯電話のガチャゲームよりも、30年以上前のゲームウォッチが断然面白い件

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:13:16.96 ID:MK+oR+zR0

>>417
頭の弱い大人も助けてやれよｗ

まあでも概ね同意

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:13:54.53 ID:RDd/sws8O

>>430
アイテム課金よりガチャ課金の方が儲かるじゃんに気付いてしまったから

海賊王国コロンブスもカードゲームになっちゃった

436 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2012/05/08(火) 22:14:34.05 ID:wJK3SJb90

いかがわしい商売はひっそりとやるべきもんだろ。
こんなのが新しい日本経済の旗手であるみたいな顔してたら、
ちょっと待てよと言ってやりたくもなるわなｗ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:17:01.89 ID:s0hyNkxm0

ゲームですらない

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:17:29.93 ID:BKSSTJwS0

景品について厳しくする法整備が必要だよ。
ガチャってものも問題。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:18:00.29 ID:xYIyXuyM0

廃課金は勿論いるだろうけどさ
「俺無料の分しかやってねーし」って言う人は実はそれなりに課金してんじゃないのかね
パチンカスが自分の負け額を言わないように、言ったら負けだと思ってるとかさ
じゃないとあの売り上げは説明できないよね

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:19:13.64 ID:qmeH1G3O0

>>433
高橋名人はこんなところまでステマに来るのか

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:20:13.04 ID:iu2T3SFF0

動画来てるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/1336476299

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:20:51.37 ID:JgkgexL30

>>440
高橋名人はファミコンだろjk

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:21:27.62 ID:KET1dsZm0

ぶっ潰した所で韓国企業が出てきて
我々の国ではガチャが無いから安全！って触れ込みで
ガチャもどきのゲームを推進するんだろｗどうせｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:25:02.22 ID:8KeG6N1Z0

>>439
実際、ガチャに手を出したとか恥ずかしくて言えないだろうけど、
無料のぶんだけで遊んでる人も少なくないんだよ。

ガチャで得たカードで「俺つええええ！」って遊びをさせる為に、
ヤラレ役としての無料ユーザーは一定量確保されているから。

「無料でも遊べるし」って言ってる奴は、
自分がそういう搾取構造の一部だってことを認めたがらないけどね。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:25:51.30 ID:iu2T3SFF0

ドリランドアニメ化だってさ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:26:03.66 ID:rqXS397e0

無料で遊べるどころか
金も稼げるんですがｗｗｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:27:36.67 ID:iIfdaG6Z0

ざまぁとか言ってる奴は老害の味方なのか？
こんなん老害が出る杭を打ってるだけだぞ
若くて勢いのある会社は老害共にとって脅威だからな

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:28:17.39 ID:xYIyXuyM0

>>447
若いとか年寄りとか関係ないな

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:31:54.91 ID:bwD8ga9Y0

子供から金巻き上げて荒稼ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:34:28.21 ID:1cuiWLg4O

>>435
さすが金の亡者田中だな
海賊コロンブスもか！
あれが始まったぐらいまでGREEにいたよ
カードゲームとか劣化してんじゃねーか
教えてくれてありがとう

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:34:30.72 ID:jnmD24bI0

確率に関しては完全にいかさまでしょ。
1回300円と高額だからデータも取れないし。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:35:18.55 ID:Gwr+6Fz20

>>447
未成年から博打で金巻き上げてた極悪企業が規制されたんだから喜んでもいい

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:36:17.67 ID:U7p+Jw/l0

ぜんぜん面白さがわからん。
パチンコは玉がチョロチョロ動いてるだけだし、
ケータイゲームは数字が左右に動いてるだけで何が面白いの

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:36:55.89 ID:1cuiWLg4O

>>447
誰の味方でもないよ
田中が嫌いなだけだ
田中が嫌いなだけだ
田中が嫌いなだけだ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:41:48.33 ID:Tum/b40R0

天下りを受け入れなさいっ！！

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:42:11.24 ID:SbY0uiBU0

>>454
その通り！

韓国はタナカが嫌い
韓国はタナカが嫌い
ミンナ韓国のモノになってしまえ！ミンナ韓国！ミンナは韓国が大好きなのに！

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:42:13.09 ID:8KeG6N1Z0

>>453
面白いからやってるんだと思ってるなら、お前さん商才無いな。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:44:24.55 ID:SbY0uiBU0

日本のミンナは韓国が大好き！
トモダチのニホンジンも韓国大好き！ワタシも大好き！
ミンナ韓国好きなのに！ミンナ田中が嫌い！日本のれべるが下がる！ミンナ田中大嫌い！ワタシも大嫌い！

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:44:43.37 ID:U7p+Jw/l0

>>457
へ～そうなんだ。
面白いからやってるんじゃないんだねｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:46:57.29 ID:SbY0uiBU0

田中はとっととトーサンすべき！
いると日本のミンナが困る！
田中ワタシ大嫌い！韓国の会社こそ頑張ってるのに！田中ワタシ大嫌い！韓国みならえ！

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:47:49.80 ID:b5K7GL1rO

>>445
メイプルストーリー並の糞アニメになると予想

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:48:32.02 ID:Qo3BDyYT0

greeもdenaもアンチは多いだろ
特にgreeは古参の会員追い出して、ガチャ始めたからな

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:49:45.08 ID:qWnv/FhI0

せめて子供からとった金は返してやれよ、GREEさんよ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:50:56.09 ID:SbY0uiBU0

ワタシ田中大嫌い！韓国ガンバレ！韓国ガンバレ！
韓国の会社はやさしい
韓国の会社は日本とぜんぜん！ちがう！！ワタシ田中大嫌い！韓国ガンバレ！

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:02:46.58 ID:YOsUaFf40

グリーはほっといたらアメリカでもコンプガチャやろうと思ってたのか？

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:02:52.84 ID:K1PlruhI0

>現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
>世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。

お前ら、課金機会の演出が大事で射幸心煽れって言ってただろｗ

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:05:17.34 ID:SbY0uiBU0

>>466
だから日本人は韓国人よりバカなんだって
日本人はジャパンジャパンでちやほやされすぎてて韓国人よりバカになってんの
客も社長も韓国人よりバカなんだって

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:06:51.28 ID:V/oT1ZZG0

>>465
アメリカでどうビジネス展開するかはE3で分かるんじゃねーの？
まあみんな任天堂ソニーMS見ててグリーの存在感ゼロだろうけどw

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:07:15.29 ID:Ye3bwaR/0

ライブドア再びw

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:07:38.35 ID:qmeH1G3O0

>>467
うんこ食べるほうが賢いとかありえない

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:09:55.21 ID:f22xu7oe0

>>465
すぐ集団訴訟起こされて倒産するだろうなｗ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:10:42.87 ID:SbY0uiBU0

>>470
韓国人は日本人より賢いし
韓国人が賢いと認めてる日本人多いよ
時代に取り残されたタナカさんとバカなニホンジンはアジアにひつようないね！きびしいけど！

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:12:33.23 ID:bwD8ga9Y0

グリーと猫ひろしは社会悪

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:12:53.77 ID:IvQgoZPg0

ネット企業って雇用も新卒を採るだけ採って、３年ぐらいで総務に集めて恫喝して
やめさせる手口の企業が多いからな。
もっと社会の片隅に置いて冷遇すべき。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:13:05.14 ID:CxASz7P0O

>>468
E3に出ること自体が場違いなんだよ
まさに恥しらず

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:14:01.40 ID:Xieeb3sbO

田中の会見見たけど、あんなやつは一生刑務所に入れておいた方が良いな。
その際は税金じゃなく田中の金を使え。
田中はレアカードで守り切れたら保釈してやんよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:15:57.91 ID:PO+gSgCv0

>>468
日本発コンプガチャを世界に広めます！

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:16:12.95 ID:jFzS8/1K0

ガチャは
無料ならあってもいいと思う

現状、確率すら明記されてない

当たり前の頭があったら突っ込まれんように
データ提出したり確率明記とかするわな

表面上だけでもちゃんとやってるように見せかけんと
そら規制もされるわ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:17:11.48 ID:V/oT1ZZG0

>>475
TGSでも相当に場違いだったみたいね…

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:17:12.45 ID:Y7K//HTT0

なんで全国の司法書士は動かないんだ？
個別裁判で違法認定とってしまえばサラ金の次の金のなる木になるのに

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:17:37.92 ID:YOsUaFf40

>>470
まさにネトウヨ脳ｗ
本気で韓国人全員がうんこ食ってると思ってるの？ｗ
嫌韓コピペに洗脳されないように気をつけろよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:18:09.48 ID:wQzQ1SN10

カードコンプシミュレーター
http://49.212.5.128/compsim/

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:18:26.82 ID:EO0QCZzf0

パチンコと同じことを携帯でやろうとしただけだね。
官僚の「叩かれたくなかったら、天下りさせろ」の圧力だね

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:19:27.06 ID:VRE0137S0

>>2
>>1のつづき

>－ゲームは面白い物もある、一方で射幸性を煽（あお）る。厳しい見方ではパチンコのようだという指摘もある。ゲームと射幸性のバランスは。
>回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。

>－消費者庁に言われたらやるという流れですが、自身で規制すると自浄能力が感じられない。
>回答：消費者庁さんとも話合っているところなので法的見解については控えさせていただく。

>－仮に返還訴訟も出てくると思うが。
>回答：仮定の議論ですのでコメント差し控えさせて頂きます。

全く自浄能力がない糞ｗ
規制されても文句は言えない。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:20:10.39 ID:RDd/sws8O

>>480
ゲームのシステムなど理解出来ないからでしょ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:20:13.06 ID:f+D/v7ssO

はよ潰れろ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:20:18.17 ID:8KeG6N1Z0

>>480
不思議だよな

記者連中はどっかの弁護士会に取材すべき
っつか近日中にそういう記事が出てまた値動きすると思う

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:21:56.68 ID:VRE0137S0

「世の中の意見に耳を傾けながら」と言いながら
法的見解とか言い出すぼったくり会社

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:23:58.07 ID:++y7A4WB0

ベイスターズが、また身売りするで、おｋ？

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:28:25.71 ID:Xieeb3sbO

>>49
つか、下請けはどんどん通報すべき。
日本国民なら違法性に気づいてたなら通報する義務はある。
下手に隠し続けて本丸がやられたら、犯人隠避でお前がやられるかもな

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:28:47.69 ID:0hnT+9rlP

>>30
読売新聞も虚業の仲間だと思うんだけど

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:31:18.40 ID:IQYoUFWF0

>>49
お前その書類持ち出して公安に持っていけばヒーローじゃん。
羨ましい。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:33:38.83 ID:Y7K//HTT0

>>487
だよねー

サラ金の奴なんか、絶対に契約書読んで金借りてるのに、
「グレーゾーンの説明ありませんでした」の訴状で勝てるんだからねｗｗｗｗｗ
契約条項が「違法認定されたグレーゾーン」の威力に負けるなら、
ガチャの件もウマー確定なんだけどな

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:34:33.07 ID:oGH79gLR0

NHKがユーザーにインタビューしてたけど
頭の弱そうなオッサンが「高いアイテムを買うと、コメントがいっぱいついて人気者になれるんです」とか言ってたが
大金払ってるのはガキじゃなくて、こういう頭の弱い大人なんだろうな。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:35:16.48 ID:0b8/RJqH0

ガチャガチャ自体を規制しないと話にならないよ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:35:17.08 ID:xYIyXuyM0

>>492
こういうところの役員とかってさ、あちこちで講演してたりするのよね
そういう記事が残ってる所もあると思う

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:35:35.82 ID:LydfVodz0

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1336478683196.jpg
800 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 22:07:12.44 ID:anjg+DUi0 [2/2]
他人に自慢したい羨ましがられたい

何一つ誇れるものを持ってないコンプレックスだらけの
連中の心の隙をターゲットにした商売でもあるな。

さっきNHKに出てた奴なんかどう見てもリアルでは池沼寸前だろ。
大量に金つぎ込んでいるやつのツラ１覧見たら
ブサイク率が半端無いと思う。

818 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 22:09:42.74 ID:sTvnKcU70
整形依存症にして金巻きあげる極悪もいるらしいし。
こういう心の闇につけ込んで依存させて喰っていくわけだな。
ケータイが手放せなくて小さい画面でグルグル回る画面みてコチョコチョ大金つぎ込むって
メンヘルだよな。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:36:04.61 ID:b5K7GL1rO

>>490
スクエニの下請けは静観してる
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/cmtlist?bid=smoug777&id=52696390

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:36:32.04 ID:Y7K//HTT0

>>495
ヒント：「原価」

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:37:44.43 ID:92FPnhPj0

隠れてるディーエヌエーの経営陣に反発を覚えるのだが

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:38:27.26 ID:M6ttexoC0

イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。

元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、

ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。

フランチェスコ・コシガ氏死去　イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html

「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」アーロン・ルッソ監督
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
http://www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:39:04.61 ID:dpughSFi0

TV東京の大江アナとさまーずで、グリーの当たるまでガチャガチャ
やってほしいな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:40:08.65 ID:gjz6aREDO

ねぇねぇ
イノキング倒すのにいくらかかるの？

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:41:02.02 ID:IQYoUFWF0

>>503
真剣に知りたいw

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:41:18.62 ID:dpughSFi0

>>503
それを鉄腕ダッシュで実証してほしいな

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:42:05.07 ID:EAdb49j+0

>>494
彼にも返金を要求する権利がある

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:42:27.94 ID:Qo3BDyYT0

コンプって発達障害相手なんだよ
空きマスがあると埋めたくて我慢できないらしい
韓流ビジネス

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:43:17.25 ID:25XFJFsR0

健康食品なんかも同じニオイがするよな。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:45:15.67 ID:b5K7GL1rO

コンプガチャで買い支えないとゲーム自体がサービス終了されるってのも問題

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:46:32.05 ID:RYQQ/iii0

日本いよいよ殺伐としてきたな、
博打をいうならイスラム圏の国、どこだったかでは
ポケモンですら賭博にあたるってんで禁止だと聞いた。
どうせならこのままのながれでポケモンとかも禁止になったらいいや。
もちろんもれなく、宝くじも競馬もパチンコもマージャン
も株取引も金貸しもありとあらゆるものな、そのほうがいっそすっきりする。
なんか、イスラム教魅力的に感じてきた。
あーだこーだ、金返金しろとか←乞食か？
あーだこーだ、子供がどうの←今の日本人の大人ってきちんと大人になってんか？
あーだこーだ、ゲームのレベルが←スペンランカーって知ってんか？
なんか元気でなくなるな。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:48:41.30 ID:3jPaGZjM0

>>510
もはやイスラム圏の国に移住した方が早いと思いますがw

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:48:47.59 ID:IQYoUFWF0

>>510
お前社員だろ。てか役員だろ？

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:52:17.05 ID:AZwP9wHk0

ワンピースで例えると

天上人＝ナベツネ、経団連メンバー

政府＝政府

グリー&DeNA＝ルーキー
消費者庁＝青雉

警察庁＝赤犬

パチンコ業界＝ドフラミンゴ

？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:56:00.45 ID:iu2T3SFF0

グリーってWBSのスポンサーかよ
ちゃんと放送できるのか？

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:56:21.35 ID:zd0XUCsx0

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語

　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:58:05.97 ID:qPFyeh+1i

>>230
成人してる馬鹿には同情の余地ないんだがな
まあその例えだと
脱衣麻雀を小学生の餓鬼が100円積んで一心不乱にプレイしてるの見た時、
お前さんならどう思う？
今回の一番の問題はこれな

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:59:06.22 ID:0kKQsC7s0

サンシャイン牧場も似たような門だろうな
１個１円で５種類くらいの卵買って
さらにそれを開けるて特別なのを当てようーみたいのやってるよ
額が額だから良いのかのぅ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:01:26.57 ID:XO8GUeHF0

>>17
いやいや「コンコン」「入ってます」位のレベルで回答してるよ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:07:25.35 ID:RGvK53Vw0

パ　チ　ス　ロ　と　お　な　じ　だ　ろ　？

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:08:29.88 ID:49N3pS+l0

>>494
NHKのインタビューだぞ

「頭の弱そうなヲタが金を払ってる」って構図にしたいが為に
そういう人を選んでるのは明らかだろ。

事実はどうあれNHKの取材なんかマトモに取り扱うなよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:09:00.58 ID:XYBg/lBj0

>>519
違法性に関しては同じだよ
でもそれは公安委員会のさじ加減次第だな

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:11:11.51 ID:49N3pS+l0

>>519
何百回も違うと繰り返し言われてるのに、
未だにパチパチ言ってるのは情弱としか言いようが無いわ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:12:58.99 ID:mdbgjs8w0

質問攻めってなんとなくエロイよね

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:13:13.04 ID:kQHky7soO

真っ黒

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:14:47.29 ID:XYBg/lBj0

>>522
無力な羊が何百回吠えたところで無意味
何が違うのか理路整然と説明してくれたらパチスロ行くわ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:14:58.76 ID:5CG2EldH0

最初はタダ、お客が付いたら有料

禿チョン商売

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:16:24.28 ID:vWcJfVIn0

>>2
> 以上の様に質疑応答では「コンプガチャ」についての質問が多かった。
> 回答は慎重になっているようで控えめなコメントが多かったようだ。

もっと回せば当たりが出たかもしれないのに。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:16:54.01 ID:WTBLbXgC0

>>522
相場一定の特殊景品がなく、普通なら換金できない点は違うよな

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:17:45.89 ID:WiSbQu1D0

>>525
パチは風営法で規制されてる
ガチャは野放しでイカサマし放題

このくらいの違いは俺でも知ってるぞ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:19:20.77 ID:XYBg/lBj0

>>529
おｋ
1000円持ってパチスロの自販機で缶コーヒー買って帰るわ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:23:35.41 ID:LI0iYWwo0

パチは18禁

ガチャはやりたい放題

そりゃ規制されるわな

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:25:27.39 ID:OM3uIxkv0

きっかけはDeNAの球団所有で間違いないな。
おとなしくやってれば良かったものの

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:30:59.64 ID:sRGy8WCI0

はまってたヤツもはまってたヤツですな。

まあ、「子供がやっちゃって高額請求が・・」ってニュースで話題になった時に年齢確認・制限を
しとけばよかったね。

そういえば、TVCM打ちまくって、そんなニュースが民放でとりあげなくなったなぁ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:32:28.72 ID:ZjLdQIZY0

役人が田沼意次みたいな人だったら、
ゼニや株券と天下りポストでなんとかなるんだろうけど。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:40:01.43 ID:y2m7PuM30

パチと違って金儲けのためにガチャ回す奴はいない（出たアイテムを直接換金、という意味で）
ガチャ回す奴はカネ払ってゲーム以外では無価値なデータを手に入れる　ということを認識してる
では騒いでる人間はどんな立場の人間なんだろうか

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:41:49.28 ID:VIRz0M1h0

ガチャとかいうシステムさっさと無くならんかなぁ。
なんでこんなもんに金を使うことができるのか理解に苦しむよ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:50:39.95 ID:0Xg9AwyK0

ゲームでの課金ならともかくアバター衣服なんて見せびらかす以外に使い道ないしｗ
あ、ゲームでも行動力回復みたいな使っておしまい系はさすがに課金するのどうかと思うけど

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:52:49.33 ID:XYBg/lBj0

>>535,537
おまえら幸せだな

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:53:15.36 ID:1zc4+7Ai0

違法だったら使った金戻ってくるの？

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:56:26.83 ID:WTBLbXgC0

結局転売で買った奴爆死か

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:25.62 ID:XYBg/lBj0

>>539
違法と認定され、かつその違法性に関する説明がサービス提供時に無かったと認定されればね

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:40.39 ID:+5UXVC0/O

次の質問からは課金します

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:58:43.45 ID:9iG2I9cl0

ここの社長は前からなんか社会貢献とかそんな事ばっかり言っていて
言ってる事とやってることの差がでか過ぎて全く意味不明だったわ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:04:43.84 ID:3FyUfiv/i

否定するだけのくだらない文化の中では、生き残る意味はないといいたいがこんなことを見過ごしていいのか？

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:07:59.14 ID:0CXNLe8cO

>>533
あれ絶対さ、子供のせいにしてたアバキチ主婦とかいたと思うんだよね

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:14:52.13 ID:sx7nz1+10

新興IT企業の幹部連中なんてモラル低い奴おおいよ。
口では正論で固めてくるけど裏にはどんな手を使ってでも売り上げを
なんていう考えしかないからね。社員なんて奴隷程度にしか思ってないし
顧客は金ヅルにしか思ってない。
金欲と自己顕示欲の権化だよ。
法に抵触しない限り倫理や道徳なんてものは知らんがなといった感じ。

とりあえず違法行為で儲けた金は全部没収、財産も全部没収。
国庫にいれれば財政難も多少は解決するだろ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:14:59.89 ID:HyCt/UfP0

>端的には利益ではなくてユーザーに安心して頂けるコンテンツを作ること。
>現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。

50％という異常な利益率のヤクザ企業がよく言うわ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:17:45.83 ID:mvlo1F8E0

>>542
ｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:17:57.87 ID:HyCt/UfP0

つうかGREEはIT企業でもなんでも無いだろう
GREEはただのインチキくじびき屋
祭りの屋台のテキ屋と同じだ

もっともテキ屋は夏の祭り期間の数時間だけに対して
GREEは24時間365日どんと来いという恐るべき強欲組織だが

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:19:19.85 ID:wkriDufl0

めちゃくちゃだ。パチンコの裏物屋が野放しにされているに等しい。政治や行政やマスコミは買収されていたのでは？

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:19:23.42 ID:Z6SL13WzO

>>543
自分は良い人間ですと言うやつは間違いなくマジモンのゴミか物売り

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:20:47.62 ID:WiSbQu1D0

搾取されてる馬鹿ほど必死で健全性をアピールするんだろうな
もしもゲームが違法で強制終了となったら、湯水のように金をつぎ込んで築き上げたゲーム内の地位や財産が
一瞬で水泡に帰すんだから

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:01.39 ID:KFEw/fUa0

>>547
>現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。

簡単にバレる嘘をどうしてつくのか

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:04.93 ID:HyCt/UfP0

パチンコ屋ですら24時間営業ではないし
利益率も50％なんてありえない
ボッタクリの競馬ですら還元率は75％

GREEやDeNAはいくらなんでも異常すぎる

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:46.30 ID:sPG275kR0

＞現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
＞世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。

あれだけ最後の一種類になると途端に出なくなると言う動画をユーザーに配信されてて
どの口が、そんな事を言うのかｗｗｗｗ
舌引っこ抜かれて路頭に迷えｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:23:57.31 ID:/E+cGgoB0

こんなシロモノをゲームって呼んでほしくないわ
真面目にゲーム開発している人たちに失礼だろ
ただのショボい搾取システムだ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:25:03.76 ID:HyCt/UfP0

違法賭博のパチンコ屋ですら大当たり確率を不当に操作したら捕まるが
その辺も完全フリーダムでやりたい放題

恐ろしい組織やで・・

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:27:38.23 ID:tBYedDG90

田中良和懲役カードをコンプ
ムムムム　ムショランド

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:28:27.12 ID:WCETzCdRP

ソーシャルゲーム「コンプガチャ」の実態
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5024730.html

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:30:57.99 ID:+mc27UbsO

ま、潰しても社会的影響少ないだろ寧ろ良い事じゃないかｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:39:36.01 ID:Da060tNn0

>>546
それ言ったらこの会社の株主も同罪だな。
この会社の事業、サービス内容を把握した上で金出してる訳だし、
儲ればいいとしか思ってないからね。
この会社にあって、この株主。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:40:24.85 ID:iyVd03Jr0

役に立たない記者だな
もうちょっと具体的な質問をぶつけろよ

ガチャの確率についてとか
最終目的であるレアカードを獲得するために
設定された確率の論理値で幾らガチャを回さないといけないのか
システム内部に関する情報とかだよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:44:56.39 ID:qG/KfVfo0

まあ聞いてものらりくらりと逃げるでしょうねｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:52:08.71 ID:YKPDtOhl0

株価急落
ザマミロ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:01:48.94 ID:YKPDtOhl0

www

【経済】昨日ストップ安のグリーとDeNAは今日も続落　グリーの時価総額が5000億が3400億にまで下がる ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336487120/l50

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:02:51.43 ID:VtMiZ8ha0

回答：消費者庁さんとも話合っているところなので

天下り先確保の話っすよねｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:26:29.22 ID:n+5WfGLIO

こんな状況なのに、電車の中はドリランドってコンプガチャ筆頭ゲームの広告が沢山あんのな

そろそろ撤去されるんだろうがww

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:33:47.56 ID:xmFr/bjw0

くっそ
ゲリー便みたいな音出しながら珍走団が走り回ってる
まじうぜえ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:34:03.46 ID:7C5tGoHz0

買う奴がバカなんだよ
ゲームなんてモノはタダでやって当然と思わないと

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:39:37.34 ID:Zun9g7pS0

消費者に対してまともな商売をしてない事実が露呈したことが問題
パチンコメーカーや競馬などの公式の賭博ですら利益率は30%

57%とか出したらそりゃ「は？」ってなるわ
正規の賭博で30だぞ
あくどい方法じゃねーといかねーよ

んでさ、かつて同じような利益率叩き出して国に叩き潰された市場がある

消　費　者　金　融

アイフルとか武富士も同じように潰れた
アイフルはなにやら民事再生法適用したらしいが
すでに消費者金融とか全国に20とか30しかない
同じように淘汰されるべき

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:41:42.57 ID:phjSID2q0

回答ガチャ
当たりが出たら回答

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:41:51.23 ID:dehpkmh80

>>569
タダでやって当然ってヤツのほうがひっかかる
タダが大好きな奴は目先の損得と誘惑に弱い
金出してパッケージを買って当然って思ってたほうが引っ掛からない

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:42:24.83 ID:49N3pS+l0

>>539
>>541
モバグリが自主返金する訳じゃないから少額裁判でも起こさないと戻ってこないよ
サラ金の過払い請求と同じ

でも消費者庁がクロと言ってる以上返還されるのはほぼ確実

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:43:37.78 ID:0Xg9AwyK0

一番くじを全部買ったら当たりが無かったので告訴した
http://hamusoku.com/archives/3319847.html

民事の小額訴訟で勝ったらそれを根拠に詐欺罪での刑事訴訟はできる

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:44:49.39 ID:HyCt/UfP0

前例命の役人天国だから
とにかく裁判に訴えて前例となる有罪判決をもぎ取ることが先決だな

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:46:40.55 ID:xmFr/bjw0

>>571
コンプできないですぅ＞＜

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:49:49.42 ID:Zun9g7pS0

まずは利用者が訴えることだな
判例さえ出来てしまえば、仕事を探してる弁護士センセ達が一斉に動き出すぞｗ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:52:59.83 ID:HB1O5Cbe0

携帯ゲーム板で苦情が殆ど無い件について・・・。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:57:51.78 ID:iDDt2XxA0

ちょこちょこ勘違いしてるやつが多いが携帯ゲーム板は３DSとかであって携帯電話でできるゲームではない

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:01:30.97 ID:FPgRKRmQO

>>578
2ちゃんにいて遊んでる層はオクで買うかゲーム内の回復薬でトレードするかだから
無駄金は無駄金なんだが、いくら突っ込めば良いのかわからないガチャには手出さない
それならオク買いか回復薬でトレードしようが主流

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:15:10.55 ID:A15ae0V90

ゲーム(遊戯)の追加課金は、基本無料で釣ったら1000円まで、
それ以上は基本料の四倍以内に制限しろよ。

出資法や貸し金業規正法とか、総量指定は業種によって有る。
その様な規制がゲーム業界にも有ってしかるべきだと思う。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:21:40.55 ID:0XpY5hsX0

ネトゲなんかでもガチャ当たり前だよな
前やってたゲームでは露骨に当たりを絞られたりってのがあったし

ガチャ自体を禁止しろよ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:42:24.66 ID:ALaQKwYs0

>>23
ゲームなんだから射幸性煽ることは間違ってない
課金が絡まなければ、くそつまんない作業でゲームと呼べる代物じゃないけど

やっぱ現金絡むと価値があるものに感じるんだねえ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:15:13.00 ID:5dxZ62rk0

　　　無知な子供から　金を吸い取って

　　　子供の親から不信がられればね

　　　そりゃ株価も下がるわ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:21:19.15 ID:vW1nYxsW0

>>301
普通のことなのに、任天堂が清らかに光ってるｗｗ
正論だわ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:24:14.72 ID:dehpkmh80

>>585
任天堂はポケモンでガキから吸い上げてるからなーｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:25:52.22 ID:jYX4UBnL0

田中あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
死ぬなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:26:33.99 ID:f20t56UY0

ガッチャメラエー

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:43:00.13 ID:XpGaTT+nO

助けてホリエモン！
コインが売れなくなっちゃう！

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:31:22.76 ID:RGvK53Vw0

パチが合法だって、笑わせるな。金ばら撒いて、法を捻じ曲げてるだけだｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:38:54.70 ID:X7jzgLem0

>>1
早くAKBも規制するべき

AKBが独占禁止法違反の例として教科書にも載っている。
http://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg

AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html
>独占禁止法は不公正な取引を禁止しており、公正取引委員会は不公正取引として「抱き合わせ販売」「優越的地位の濫用」など16種類を不公正な取引方法として指定している。

現在の売り方も景品表示法違反。
【AKB48】AKBの握手券商法は違法
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:45:18.66 ID:tx/8k7zt0

スマホに削除できないアプリ入れておいて全く利用しない客の個人情報取ってることも
追求しろよ！
2000件以上の苦情も全く無視するauも潰れてしまえ！

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:47:53.19 ID:eYP4xB920

>>592
auはGREEと協業関係にある。つまりはグルなのよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:57:22.91 ID:4QpuPro/0

>>590
ここはタッグを組んで

パチンコの賞金はゲームの仮想通貨にしたら合法になるんちゃう？ｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:58:33.38 ID:jr8w+20D0

ヤクザが経営してる会社の
きたねーゲームもどきだろ？

コイツラのせいで国内ゲームの
質が落ちる落ちる。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:03:13.07 ID:Sfq9OwZm0

今日は全局ワイドショーで流しそうだな、すでに朝から各局流しとるし
そして夕方DENAの記者会見の映像を切り取ってグリーの映像に追加
そして明日消費者庁の会見てとこか・・・市場への影響もあるから
金曜の引後かもしれんが

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:10:05.99 ID:iTdZp0+70

テレ朝はスルーっぽい

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:11:25.44 ID:iDDt2XxA0

>>585
どこまでやったらバッシングされるかを長年かけて学んできたんだよ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:18:55.74 ID:h3fR2fE20

>>562
君も無能な記者みたいだね
答えるわけないじゃん

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:21:11.89 ID:Sfq9OwZm0

記者は高額課金するユーザーの背景にあるRMT取引とかキャリア決済での
後払いによる問題を突っ込めよ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:28:56.60 ID:7trQXMvC0

>>592
あれどうにかなんないの？
毎日更新情報来るし

嫌がらせだよね

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:38:13.06 ID:3Ix+0Ly20

スマホ利用してるのが情弱なだけだろ
コンプリート可能なように交換可能にすれば済む話

>auはGREEと協業関係にある。つまりはグルなのよ。

すべての携帯会社はだぞ機器が無料に近い時点でおかしいから

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:40:55.26 ID:gg6I6kJH0

株主総会での受け答え

全く対処する術が無い、準備も進んでいない、そんな体制すらないってことを露呈したと受け取らざるを得ないんだな。

今日も空売り一択か。
株主総会と告発、リークのタイミングが絶妙すぎるよ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:44:46.14 ID:YkmaWK7s0

しかしプレイヤー側は課金の有無に関わらず楽しそうに遊んでるというね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17772296

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:46:49.28 ID:jr8w+20D0

ギルマスも一般人を装った業者連中だろ？
ノルマとかあったりすんだろ？

現実世界じゃ困難な詐欺行為も
ゲームの世界の口実がありゃ
自己責任ですむもんな。

規制強化して業界ごと葬り去るべし。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:47:22.22 ID:4QpuPro/0

>>533
＞まあ、「子供がやっちゃって高額請求が・・」ってニュースで話題になった時に年齢確認・制限をしとけばよかったね。

＞そういえば、TVCM打ちまくって、そんなニュースが民放でとりあげなくなったなぁ

原発のCMのおかげでTV業界は反原発な物は映画まで放送しなかったけど、同じ事してるな・・・
最悪の悪徳業界がTV

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:47:46.14 ID:dcFbroF90

天下りを受け入れないからこうなる

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:50:26.29 ID:O07OeXueO

コインを入れて下さい
コメントできません
コインを入れて下さい
コメントできません
コインを入れて下さい
コメントできません

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:52:35.46 ID:jr8w+20D0

もう、クソゲーに十万単位つぎ込んでる奴みると
飯ウマだわ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:54:26.81 ID:qkI7mti2O

>>601
デジタルデータを資産と見なせるなら、消せないアプリとかも訴える意味があるのかな

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:55:49.06 ID:CUxgndFL0

ニコ生でコンプガチャ回した人、5枚のレアカード集めて
超レアカードゲットするまで使った金額70000円くらいだった
5枚のうち4枚がそれぞれ10枚とかでてるのに最後の1枚だけがとことん出なかったことから
確実に確率いじってる。マジサギ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:57:39.96 ID:hbw7IjYxO

田中の財産没収ｱｹﾞ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:00:01.37 ID:zkW2zcuh0

被害者の会設立はこれからか？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:02:03.59 ID:wwXEC+ml0

詐欺商法だよ子供の無知ターゲットにした、ガンガン規制かけるべき、こうなるのは分かってたんだから

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:02:37.67 ID:rEStIDEL0

任天堂に飽きた奴らがコンプガチャにハマってだろ。何れにしてもオフゲはオワコン。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:02:59.73 ID:nVqU13U10

これに引っ掛る奴は、ここが止めても他で引っ掛るぞ。
子供向けなら対策をするべきだが、大人のくせに自制出来ないのは、そいつが悪い。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:07:33.24 ID:q2wGAtan0

ゲームで課金は悪、って流れになればドラクエも無料になるかな

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:08:40.88 ID:HB1O5Cbe0

オフゲに回帰する事はありえないからなｗ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:08:58.39 ID:fO8m1B7H0

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:09:01.78 ID:Wvr/DcMM0

子供の使い込みは恐ろしいな
金使っている自覚ないからな

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:10:00.08 ID:++jEIpTC0

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:10:52.50 ID:fFaM3nm20

球団買わなきゃ良かったね

623 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 62.2 %】：2012/05/09(水) 07:11:29.44 ID:OlSIqvSRO

武富士の二の舞になりそうだなｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:12:08.23 ID:4WbFWp8s0

株価暴落はいつか来るって分かってただろ。
業務内容も調べずに、まだ上がる注目株とかの甘言に
欲の皮突っ張った株主が自己責任で、爆死しただけ。
以前にも注意されてたにも係わらず、放置してたのが
今になってツケ払わされてるだけだ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:12:43.30 ID:eNd/Za1QO

今日はナイヤガラ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:13:09.30 ID:mxghx+z80

酷でー会社だな
早く潰れろよ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:15:10.28 ID:m3RLsOIL0

グリーは三木谷みたいに政界ともっとパイプを作っておくべきだった

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:15:50.44 ID:LrlGMxSA0

携帯に入ってくる迷惑メールのドメインに、よくGREEの文字が入ってる

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:16:08.64 ID:ghIeFLAr0

潰れても上層部は一生遊んで暮らせるだけの資産蓄えてんだろ。
なんとか資産差し押さえになるような事態にならないかな。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:18:04.57 ID:qbI+UzLC0

グリーざまぁｗ
前から気に入らなかったんだよｗ
潰れろｗｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:19:02.89 ID:WhgP8jb+0

>>1

明らかにこいつらはやりすぎたよね

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:19:33.90 ID:UqCUawO2O

>>629
刑務所にぶち込んでその金で刑務所運営をすりゃ良い。
素晴らしい資産の使い道じゃないか。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:22:01.60 ID:K819aJjE0

ユーチューブにもゲーム画面が上がってるけど、あまりに糞すぎて萎える
なんでこんなのに金払ってプレイしようと思うんだろうか

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:22:23.82 ID:qJ38P6M5O

泥船から返還祭りを開催中

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:22:26.14 ID:PLf+h7Zw0

田中容疑者(36)

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:24:44.31 ID:3ITiAoJ4O

ガチャ商法全面的に禁止しろよ

弁護士は被害者探し出して飯の種見つけるの得意なんだからさっさと大々的に訴訟起こせよ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:28:11.70 ID:ghIeFLAr0

記者会見ではまともな社会人ヅラしてたけど
こいつらの商品企画会議とか想像するとゾッとするわ。
「ここで課金ここで課金、さらにここで課金と」
「それエグくないすか？ｗ」
「いーんだよどうせこいつらバカなんだからｗドット絵ごときにホイホイ金出しやがるｗ」
「どうせならアイテム出現ランダムにしないっすか？もっと稼げまっせｗ」
「ﾋｭｰ!それ超クールｗｗｗまた愛車のグレード上がっちゃうよｗｗｗ」
絶対こんな感じ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:30:06.87 ID:BxJO2EwS0

また”その点につきましてはですね”を連発したのだろうか。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:31:18.64 ID:qJ38P6M5O

管理銘柄に入れてやれ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:32:00.38 ID:ud/fGo+o0

>>616
現状子供もリアルマネー使っての射幸心煽ってるゲームできちゃのが問題なんじゃない？

任天堂が出してるポケモンでも課金じゃなくてゲーム内のお金でスロット出来て、
そのコインをゲーム内のアイテムに換えるって要素がある。
別に最初のソフト代金以外にお金は発生しないし、日本では普通に全年齢として売っていい。
ただ、そのソフトをヨーロッパ、北米で売るときは賭博的要素がゲーム内にあるってだけで、
全年齢向けとして相応しくないって感じでその要素を賭博じゃないミニゲームに変更して販売したりしてるみたい。
かなりあっちは厳しいんだなと思った。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:32:22.73 ID:9AMlEfaMO

この手の一発事業の創業者は一生贅沢できる金が貯まった時点で高く大手に売却ってのが常識なんだが
先があると勘違いしたのか？

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:34:08.33 ID:ghIeFLAr0

まともな神経、まともな人格なら絶対こんな商売しない。
公に見せるこいつらの「まともな社会人ヅラ」に絶対騙されるな。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:35:10.64 ID:K819aJjE0

>>641
株価が落ちる前に逃げてたららセンス抜群なんだけど
この期におよんでしがみついてる時点でバカなんだろうな
身ぐるみはがされるかもしれないのに

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:36:29.97 ID:6yc3bxf00

グリーは世界で1億ユーザーを目指すとか言ってるが、
こんな悪徳企業が1億人も支持するわけねぇっての。

ガチャ規制と返還訴訟でモバグリは終わるだろうな。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:37:40.95 ID:lEsgCNEbO

騒動なってるのに、いまだコンプガチャやってるんだな。ストッパーさえなきゃ問題にならなかったのにｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:38:24.76 ID:oBzksdll0

電脳鉄火場とは恐れいった
江戸時代なら市中引き回し

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:39:29.46 ID:QKWy/5HD0

潰れて良いよ
社会悪だ

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:40:50.56 ID:8fQKoyD/0

パチンコの敵は潰せってことか　

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:41:21.46 ID:1GUR19AD0

>>643
もう遅いよね。
この先引退を口にしようものなら、今回以上の衝撃が市場を襲う。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:43:03.87 ID:h3fR2fE20

早くこんな糞企業は潰しておいた方が日本のため
悪銭が良貨を駆逐しかねない

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:46:14.27 ID:g3zUQwsUO

普通のガチャポンやビックリマンなどのオマケは偶然性があるけど
この手のコンプリガチャはプログラミング上、かなり損するようになっているはず
どんなアルゴリズムなんだか見てみたいわ
乱数なんて使ってないだろ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:49:26.28 ID:7trQXMvC0

まだやってんの？

悪質すぎ
とっとと潰れろ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:56:36.35 ID:r4q6Nkd5O

六本木ヒルズ族の商売はこんなんばっかだな

元々あそこ出来たばかりの時に回転ドアに挟まれて亡くなったガキが居た事件とかあったけど
呪われてんざね？

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:57:13.51 ID:GOkd4/a1O

　一方、モバの創業者であるナンバババァは昨年社長を引退、勝ち逃げ済み。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:58:32.07 ID:v/ct0wncO

何グリーて？モバとかコンプがちゃ？
日々、スポーツクラブ通いしながら休日ゴルフ三昧な俺には全く知らない世界だな。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:02:04.30 ID:hCLV0yiD0

子供を食い物にして金を儲け、あげく「こんなににはまって
、何馬鹿なの、信じられないよ。子供も馬鹿なら親も馬鹿。」
というモバゲーグリーの皆さん。

ターゲットが子供だと楽でいいでしょ。
子供や母親などを地獄に落とした時は快感ですか。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:03:03.35 ID:AnErcrms0

子供を中毒にさせて、親から金を巻き上げて、東証一部に上場して、暴力団もクリビツ仰天

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:03:43.14 ID:6fyOJAXo0

>>655
ゴルフｗ
お爺ちゃん2ちゃんでなにやってんすかｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:17:21.02 ID:oY4OErnU0

回答ほしけりゃアイテムそろえろ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:17:41.17 ID:KtoDrrv40

>617
Xの課金はサーバーの維持費だろw

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:18:17.04 ID:tYnfOb2u0

GW、彼女と別れてヤケになって
ガチャで１０万円くらい使ったのはいい思い出ってほどでもない

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:19:08.35 ID:JjHZmHE80

日経からきた

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:19:30.11 ID:/afbdEvRO

確率操作とかしてんの？
パチンカスより酷いな

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:20:23.11 ID:lGcWTKZgO

悪意の受益者ってやつだな

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:20:58.63 ID:jtts/Zov0

会見で記者も会社側も神妙な顔つきで「コンプガチャ」なんて言ってるのを考えるとかなり間抜けな感じだな

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:22:36.65 ID:IjIGQhsPO

生ぬるい。ガチャ自体を禁止にしようよ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:24:54.34 ID:nf0SVl+G0

小中学生から巻き上げたお金で贅沢しても
後味悪くないのかな？

最低だと思う

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:24:56.26 ID:8u+730CV0

>>653
六本木ヒルズって土地買収の段階ですっごい揉めて
当時はかなり汚い噂が色々飛びかってたらしい
だからあの事故が起こる前から六本木ヒルズってイメージ悪かったんだよね
まぁ震災でかなりイメージアップ出来たと思うけど

>>658
今は20代からゴルフする奴多いけどね
平日か休日の夜に打ちっぱなしに来てる客の殆どは20代30代だぞ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:27:34.13 ID:MlUH5ku5P

今日は確かDeNAの決算発表だったかな

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:27:46.14 ID:WCETzCdRP

グリー、DeNA株価急落！ズサンな管理が生んだ「ボッタクリ・ガチャ」
ttp://www.data-max.co.jp/2012/05/09/dena_dm1701_1.html

今年１月、東京都消費生活総合センターに「中学１年生の息子がスマート
フォンから有料のゲームを使い、約80万円の請求が来た」と相談があった。

少年は、父親がスマートフォンを使うために登録したクレジットカードを
利用してガチャにつぎ込んだ。ゲーム内だけで使う通貨をクレジットカード
で買ったわけだ。ガチャで５万円、10万円請求されたという相談が急増しているという。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:28:48.69 ID:pCAhBIK/O

このタイミングなんだ。
擁護する気は無いが、
仕組まれたガチャ報道に見えるわ

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:29:40.57 ID:3up16HAs0

【動画あり】グリー決算発表の質疑応答でコンプガチャに対して質問攻め　
回答は「コメントできない」の連続
http://getnews.jp/archives/207346

読売はこれに間に合わせたかったのか
どうりで連休中に記事掲載したわけだ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:30:28.54 ID:AnErcrms0

月額500円（定額）×3万人の利用者

これだけでは動画配信サービスと同じようなレベルの売上げに落ちこむだろうな

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:32:32.51 ID:PtESM63LO

要するに、これはテレクラと似たようなシステムなんだよ
サクラ相手に金突っ込まされてるのと完全に同じｗｗ

とどのつまり、古典的な悪徳商法

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:33:59.47 ID:nfm9Y7JoP

>>663
パチンコがいいとはいわないけど、
パチンコならまだ個人の勝ち負けの範囲内でおさまる。
だがこの手のは射幸心とかコンプリートとかだけじゃなく、
他人との競争を煽るシステムなのがなあ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:38:07.24 ID:kBIDKidm0

>>1
> 端的には利益ではなくてユーザーに安心して頂けるコンテンツを作ること。

これ以上「心にもない」こともないなｗｗｗ

正直に言えば
「どうやってユーザーが干からびない程度に金を毟り取るかに注力している」
以外にありえないんだが。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:41:18.39 ID:tG79l+khi

野菜やら魚やらを作ったり獲ったりする
一次産業は生活必需でありなくなったら困るがあまり稼げずに
こんななくなったところで誰も困らない事業がぼろ儲け

世の中間違ってるよ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:42:42.44 ID:BP1YOGMdO

資本主義やめようとは言えないし

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:43:02.12 ID:ud/fGo+o0

>>668
新卒で就職してからはじめる人も多いしね。
兄もそれで今年からやろうかな？っていってる。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:43:42.92 ID:e+HQna01O

＞回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。

あれれ？
ついこの前と言ってることが矛盾しない？

ゲームバランスなんかより、いかに課金機会を演出するかが大事とか吹いてたじゃんw

突然ユーザーのためとか言い出してるし、新興宗教や怪しい団体の詐欺なんかと同じ香りがしてきたぞ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:44:25.90 ID:7ZBBjqdAO

ファミレス行って、水は飲み放題。核心の料理は有料。お喋りするなら水で粘れるけど、回りが食ってれば欲しくなるわなｗ

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:44:52.05 ID:FaBlXBBh0

全てのガチャは禁止すべき

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:48:32.47 ID:AnErcrms0

>>681
その例え、的確だなw

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:50:53.62 ID:nf0SVl+G0

遊戯王とかデュエルマスター等のカードゲームも禁止にして欲しい

次から次に欲しがるカードが出てきてきりがない

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:52:18.96 ID:UunzVTK8P

結構あっけなく逝っちゃうもんだな。
まぁ、商品の全てがバーチャルなんだから何も残らないわな。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:54:24.37 ID:TJ3pBcej0

マスコミが返還訴訟とかいいだしてるから弁護士、司法書士はヨダレたらして待ってるだろうなｗｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:55:06.49 ID:XnziLLsF0

【漫画つき】コンプガチャだけじゃない。ケータイSNSゲーム課金の仕組み解説
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

どうみても詐欺です。ありがとうございました。おとなしく課金して泣き寝入りしてる方は
こちらに相談してください

http://www.ecnetwork.jp/public/consumer/consul.html

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:56:20.55 ID:nhytuECf0

>>669
数字はいいはずだろ
超ぼったくり商法でなんだから
株価が5月2日の水準に戻るかどうかはわからないが

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:00:06.59 ID:Imhej7eUO

>>681
しかも金を払うまで、どんな料理が出てくるか全くわからない。
大抵出るのは、食べたいと思わない料理ばかり。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:00:14.23 ID:/nJaC7nDO

グリーの商法が違法の可能性が高いので今までコンプリートガシャ目的で使った金を返金してくれとグリーに直接言ってきたよ。

やりとりの内容公開はグリー側から止められているので公開できないが、拒否はされなかったよ。
消費者庁からまだ直接言われていないので現時点ではお答えできないと言われた。消費者庁から言われた段階で即座に対応すると言われました。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:01:50.13 ID:ell2RhWo0

>>680
これか
>細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:02:32.90 ID:nhytuECf0

>>689
大人だけならまだしも子供までそんなあこぎな商売してるってことか

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:02:45.55 ID:7RXG0XP20

モバゲーのゴミババアは引退してんのか？
でも違法に金稼いでたんだったら日本にいるなら
返還訴訟で金かえさせようよ。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:07:16.27 ID:KQkCJoah0

・社会悪として定義されてしまった
・新聞報道の結果国民は大きく支持した
・民主党支持母体のパチンコ業界の圧力が強い
・子供を食い物にしている
・通信回線など公共インフラを過大に圧迫している

民主党にも躊躇する要素は無いだろこれ。
跡形も無くつぶしていい。
草一本残さない気概で取り締まっていただきたいな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:07:44.77 ID:Isx642/n0

>>1
もういいじゃないか一生遊べる金手にしたんだから
あとはパチンコ業界巻き込んで一緒に潰れちゃえよ

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:08:14.07 ID:nhytuECf0

>>680
見事な豹変は役所の脅しが半端じゃないってことを物語っているんだね

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:10:03.03 ID:vOYRDiMD0

株価おもしれーw
つーかあの超絶決算でもこの気配のGREE
DENAのほうが高く評価されそうだなwww

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:11:48.40 ID:dm63I5phi

>>569
何その乞食みたいな考え
遊んだ対価は金銭発生するの当たり前だろ
ガチャはありえんが。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:14:50.86 ID:Qdyjr1y30

お前達正直に言えよ。
バカから上手く搾取して稼いでいる奴が羨ましいだけだろ？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:20:54.00 ID:4WbFWp8s0

>>699
自社株買い支えで、グリー・モバゲーが投機筋の投資家やファンドに
おもちゃにされて、搾取されて稼がれる訳だな
痛い目にあえばいいと思うが、羨ましいとは思わないな

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:22:48.16 ID:taZycSyH0

したらば雑談スレより
　
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:22:48.42 ID:8irGFHJi0

ガチャをこれからもやるとしたら
確率を表示して計算上総額いくらかかる商品なのか明らかにする
確率操作をしていないかの検査を受ける
未成年の利用を禁止する
ぐらいは必用でしょ
特に確率が分かればみんな目を覚ますよ

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:22:55.04 ID:AlmRTiW30

>>698
P2Pをやる馬鹿がいるからガチャゲームに走るのにな。馬鹿だな。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:25:53.93 ID:KQkCJoah0

>>699
上手かったらこうはなってない。
GREEとDeNAは感情的対立みたいになってたからなｗｗｗ
イケイケでチキンレースやってたら全員海にダイブみたいな

違法確定＆返還訴訟スタートしたら
今まで騙し取った分全部取り返されるからな。
商売として必然的な需要もあるわけではないし
ある意味サラ金よりも悲惨な状態になる可能性があるｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:27:17.86 ID:oPQQPWJG0

特売きたあああああああああああああああああ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:27:51.18 ID:Qdyjr1y30

>>704
そうか？計画的に倒産させりゃ役員連中は勝ち逃げできるだろ。
まさかこんな商売を定年までor死ぬまで続けようなんて考えていないだろうし

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:31:00.58 ID:2rBUJjVbQ

>>439
実際、既報通り無課金の方が多いよ。
つーか原価ゼロに近いんだから、一部の重課金者を煽るだけで、あれだけ儲かる。
ちなみにこの手のガチャゲーは、今プレイしてるゲームで2つ目だが、自分の課金合計は半年ほどで\300-。ガチャじゃなくアイテムに課金はした。
ガチャガチャのドキドキ感を無料で楽しめるから、それなりに楽しんでるよ。
それに普通のゲームと違って、考えるとかテクニックとか不要だから、息抜きに最適。

ただ、今後は重課金者が減るだろうし、無課金、軽課金者から搾取するモデルに移行するだろうから、そうなればプレイ終了。
無くなっても困ることは全く無い。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:31:09.04 ID:iZAsw20G0

で、来年はナニベイスターズになってるんですか？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:31:13.88 ID:JwY0X7EU0

>>1
コメント出来ないならしゃしゃり出て来るな。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:31:43.39 ID:SPZTY3I40

ガチャて無料のしかやらないけど
課金してガチャまわす馬鹿いるの？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:31:56.98 ID:11dYWfMAi

今日は爆下げスタートだね

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:32:21.35 ID:OVHNFNAzO

パチンコはどうしたよ
腐ってんな日本

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:34:28.58 ID:t8pjeHw30

>>708
リクシルベイスターズ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:37:35.98 ID:YXohPAs40

こうやって無反応を通されると何にも出来なくなるところは
いつまでも変わらぬマスゴミの未熟さ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:38:55.99 ID:KQkCJoah0

>>708
NOJIMAベイスターズ…

毎年親会社変わればいいんだよ、もうｗ
１年くらいならやれる、って会社ならそこそこあるだろｗ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:45:24.77 ID:0Gd9xZ7M0

年刊今年のベイスターズ、でひとつ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:45:25.88 ID:oPQQPWJG0

オロナミンCベイスターズ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:48:55.72 ID:11dYWfMAi

グリーが３日続落、社長会見も業績に対する警戒感は拭えず

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:53:30.58 ID:+lPySV9/0

>>75-76
ワロタｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:01:45.40 ID:PYoveAGIO

コメント不可は反論不可
つまり死んだ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:03:15.71 ID:/zV+3V+OO

今株価いくらになってんの？

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:04:29.98 ID:PYoveAGIO

100円

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:05:40.49 ID:U7IE/hh60

>>18
ソーシャルゲー版モンハンあるよ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:06:01.24 ID:/nJaC7nDO

この問題３月の段階でグリーに直接抗議したよ。コンプリートガシャのウイングガンダムやサイサリスをコンプリートしたくて20万円以上使ってもコンプリートする気配ないからグリーに抗議した。
「このままだと必ず社会問題になるぞ」と抗議したら「一回で当たる人もいるんで」と言われた。
結局思ったよりも早いペースで社会問題になった。

違法な商法での取引には支払い義務は発生しない。返金に向けて法的手段を講じる予定。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:07:11.07 ID:pCyZQR8JO

>>723
あんなのモンハンじゃねえ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:07:33.45 ID:AnErcrms0

経営幹部による自演買い支えも、そろそろ限界だな
上に行ったり、下に行ったり、ギャンブラーたちに遊ばれてるのが明らかな振幅

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:08:25.89 ID:SY4BKiDd0

コンプガチャは最終的にコンプで貰えるカード目当てで回すんだけど
途中ででるゴミカードも一応売り物になるし
6連や11連には大抵ゲーム内アイテムのおまけがつく
コンプした時点で収支は通常がチャよりずっとお得なんだよ
こういうのわからない奴が騒いでてウザい

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:10:37.66 ID:cQsy7gvC0

ダイアモンドのソーシャルゲーレポが結構しっかりした記事書いてるよ

http://diamond.jp/articles/-/17157

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:11:16.41 ID:y/F5VIu30

ガチャコンは総スルー
「欲しいと思ったら負け」ってことよ

せいぜい　ギャグ感覚で
１回まわして遊ぶ程度にしとけ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:12:47.05 ID:80TrvC/A0

質疑応答ってより、ニコ生やってるみたいな写真だなｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:13:10.75 ID:zNO4cMJz0

汚い手を使おうと楽に金稼ぎたかっただけだろ

732 ：千島列島及び尖閣諸島や竹島・対馬は日本国固有の領土：2012/05/09(水) 10:13:16.01 ID:/KzYByZgO

スレだけで意見します。

コメント出来ないやうな商品を売るな。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:13:44.35 ID:11dYWfMAi

>>729
下層食いビジネスだよな。
こんなのやってる奴は嘲笑の的。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:14:05.96 ID:XnziLLsF0

レアアイテムの価格表示しないでまだサービス継続してる

せめて値段表示しろよ

あなたは鴨ねぎに最適だから１００万です、あなたはまだ鴨ねぎ予備軍だから２万ですとか選別してるんだろ！

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:14:34.44 ID:vuwq8J3C0

焼畑産業とは良く言ったものだな・・・

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:18:57.64 ID:HhhMjxA40

　違法な商法で返金といってるやつらは、何を根拠にして返してもらえると思ってるんだ？

　表示規制に反してる、ということなら返金も当然だろうけど
　景品規制に反してる、なら景品の付与をやめればいいだけ

　ガチャ商法自体は適法とすでに消費者庁もいっている（今後規制されるかはわからんけどね）

　実行の時に適法であった行為について賠償や刑事罰を求めることはできないよ。

　

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:19:22.13 ID:/nJaC7nDO

>>727
嘘はつかないように。3か月でグリーに40万円払った私の前ではおまえなどゴミだよ。
ゴミカードなんか売り物にならんよ。なるなら俺のゴミカードおまえが買ってくれるのか？
おまけはつかないときのほうがほとんど多い。
普段はおまけじゃなくてコンプリート目的の景品表示法に抵触する数あわせ、絵あわせのアイテムがあたる。これをコンプリートしてコンプリート景品が貰えるんだよ。

11連などで多額の課金して、コンプリートしたらお得とか何を言ってるんだ？

おまえ適当なこと言って課金あまりしたことないだろ？
昨日NHKの番組でガチャ問題やっていたが、呼ばれてきた専門家の教授の肩書きがソーシャルゲームにとても詳しい云々言われてアナウンサーに紹介されたが、
番組冒頭でいきなり「私、実はガチャとか課金あまりやったことないんですよ」といきなりの弁明。
なんでこんな奴呼んでるんだよと。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:19:22.61 ID:pxH5Zc380

>>708
DMMベイスターズ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:19:57.41 ID:+lPySV9/0

>>724
全力で応援するわ
小額訴訟とかびっくりするくらい簡単に手続き出来るからね

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:20:57.88 ID:efCubwV60

で、このゲーム何が面白いの？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:20:59.51 ID:cQsy7gvC0

>>736
当時適法だったものに対して俺も返金まではないと思う
でも当時から違法だったコンプガチャなら話は別かと

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:24:40.61 ID:H7RvEnIq0

>>637
妄想で糾弾気持ち悪い。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:27:32.78 ID:/nJaC7nDO

>>736
適法なら堂々としてればいいんだよ。マスコミや消費者庁が騒ごうと無視し、業界自主規制も一切する必要はない。好きなようにすればいい。

本当に全く問題ないなら関係機関が介入するのは不当介入だからね。今回の騒動で2000億円も時価総額が下がった賠償請求でもしてれば？

法律やコンプライアンスに極めて詳しい株式市場であの評価だからね。

景品表示法で数あわせ、絵合わせなどで金額の大小にかかわらずコンプリートでの景品は禁止。射幸心を煽るのは禁止されている。その法律をソーシャルゲームにも当てはめ、厳しく規制していくというんだよ。

消費者金融のときもおまえみたいな奴たくさんいたなー。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:30:25.77 ID:/nJaC7nDO

>>739
ちなみに訴訟裁判は経験積みです。弁護士や司法書士も通さないで裁判所と相談して訴訟して勝訴してます。
裁判起こしても失うものは別にないからね。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:33:30.04 ID:11dYWfMAi

>>736
違法な景品で釣って代金を支払わせたら詐欺だろ？

それとも違法判断を受けてもまだ同じ価値の景品をくれるのか？
それは完全な犯罪だろ？

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:34:28.48 ID:HhhMjxA40

>>741
　違法といっていいのは絵合わせをさせる景品の付与であって、

　コイン販売＆ガチャ商法ではないんだよ。射幸性があるという指摘・規制の必要性は別にして
　コインを購入＞コインを利用してガチャる＞カードをゲット（ここまでおｋ）
　　
　ゲットしたカードのうち、特定のもの数種類を集めれば含まれればおまけをあげるよ（ここがダメ）

>>743
　利息制限法と貸金業規制法の関係とこの問題を同一視するやつはたんなる知ったかだ
　だから違法違法じゃなくて、その法理を説明してご覧？

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:35:21.49 ID:cj0c/7th0

違法なことやっているんだからＧＲＥＥの社長もＤＥＮＡの社長も逮捕、立件、起訴しろよ！

悪質度はグッドウィルを超えて日栄や商工ローン並だろ！

こんな悪徳企業をのさばらせるなよ！

東京地検特捜部は仕事しろよ！

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:42:24.17 ID:eZfG2y3E0

> 我々としてはより多くの方に安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして

なら早速「今月ご利用いただいた額(円建て。ポイント制の場合は利用ポイントを円換算)」の
常時表示を採用しろ

これを表示するだけで自制する人間が増えるハズだ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:47:40.15 ID:HhhMjxA40

>>748
　そこは巧妙なんだよね。
　資金決済法の適用を免れるために、有効期間を半年未満にしている。
　つまり電子マネーですらないんだ。大抵のネトゲ会社のポイントって

　風営法改正を改正して、無店舗営業型も規制する必要はオレも感じる。
　そもそもリアルのゲームセンタが規制されていて、この手のゲームが規制されないのは不思議だね。

　

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:01:41.45 ID:82L8e+gQ0

マスコミの後出しジャンケンは様式美の域だな

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:06:59.95 ID:hdpdkdox0

モバグリはもう業界を根こそぎ巻き込んで派手に逝く腹積もりじゃないの？
実際もう打つ手なしだろうし、ネトゲ業界とかもそろそろ焦った方が良いと思う

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:07:33.70 ID:HTehtsLn0

横浜DeNAベイスターズ、終わったな

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:12:56.72 ID:nHjPCDuz0

>>748
そういうやろうと思えばすぐ出来る事をやらないから
「安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして」
なんてまったく信用できないんだよな

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:20:49.03 ID:nhytuECf0

7日の時点では決算発表すれば株価はすぐに元通りどころか急上昇なんてお花畑なこと思っていたのかな

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:41:42.60 ID:/nJaC7nDO

>>746
おまえの主張だと俺の取引事例だと完全に違法だね。
ガシャをしてコンプリートせよ！と煽りまくっていたからな。11連ガシャ限定配付！設計図三枚入手でメガユニットをゲットせよ！だからね。
途中からコンプリートイベントじゃなく、取引開始からコンプリートガシャあったからね。

グリーに直接、コンプリート目当てでガシャしたので違法なら支払い義務は消滅。返金してくださいと頼んだら断られなかったよ。
消費者庁から正式な通達がきてないので待って欲しいと言われた。
適法ならそんなこと言わないよね？

おまえさあまり課金取引したことないだろ？

おまえ否定してるつもりだけどおまえの違法指摘の主張そのものがグリーのガンダムマスターズにあてはまるんだよ。

もう少し個別の課金サイト体験や勉強してからレスしたほうがいいよ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:42:54.36 ID:lEsgCNEbO

この件でGREEに問い合わせて今日解答きた。

いつもGREEをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
GREEユーザーサポートでございます。
このたびは、一部報道により弊社サービスにつきましてご心配をお掛けしてしまい誠に申し訳ございません。
現時点におきましては、各報道にあります消費者庁から弊社への正式な連絡は入っていないため、お問い合わせの件に関するお客さまへのご案内をご用意いたしておりません。何とぞご理解ご了承いただけますようお願いいたします。　　
なお、当社では、本件に関わらず公的機関からの連絡を受けました折には、必要に応じてサービス仕様の変更および速やかなお客さまへの告知を行わせていただく所存でございます。
日頃よりGREEをお楽しみいただいておりますお客さまにご心配をお掛けしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
今後も、お客さまが安心してGREEをお楽しみいただけるようサービス環境の向上に努めて参ります。
引き続きGREEをご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。

違法と判断されてもサービスは改善しても返金する気はない感じだなｗ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:50:39.41 ID:/nJaC7nDO

昼になると威勢よくグリーやモバゲー擁護する奴がいなくなっちゃうんだね。昼食後はまた戻ってくるのかな？

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:54:27.50 ID:ud/fGo+o0

>>725
トンネルツールつかってオン無料なモンハンも本来のモンハンじゃないけどね。
ただFとかは自分はやろうと思わないわ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:54:47.85 ID:HhhMjxA40

>>755
　その消費者庁自体、ガチャは適法っていってるのを忘れてないか？
違法な景品付与だからといって、取引自体はすでに成立してるよ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:57:08.12 ID:m6DnkIFgO

家庭用ゲームの本体価格以上の課金をしても揃わないガチャって、あきらかにデタラメ。
テキ屋以上のえげつなさｗ

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:57:31.75 ID:nf0SVl+G0

>>736

今から詳細な調査が始まるんでしょ

楽しみだね

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:59:06.61 ID:BF1wm5MVP

期待の東大卒新入社員達に次なる詐欺商法を考えさせろ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:00:31.90 ID:CoXel1QL0

まぁ子供がいつの間にか大金使ってたってのを防げば
あとはいいんじゃね？
金使いまくってくれた方が世の中のためだ。

あ、コレで使いまくる奴は、他でも使うから別にガチャなくなってもいいかw

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:03:21.46 ID:rCkDspy20

未成年者は、社会的経験も浅く、利害を判断する知識や能力もまだ十分とはいえません。
このため、高齢者と並んで、悪質商法のターゲットになっています。
判断能力が不十分である未成年者が、社会で犠牲になり不利益を被らないように法律で保護されています。
そのため、法定代理人（親権者）の同意がない未成年者の契約は取消しが可能です。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:10:28.22 ID:/nJaC7nDO

>>759
コンプリートガチャしかやったことないんで、コンプリートのないガチャのことは知らんよ。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:19:17.52 ID:/zV+3V+OO

ガチャは確率表示必要だな

守るかわからんけど

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:22:43.20 ID:X2+zGeBwO

返金て言ってるけど、別に嘘ついてたわけでも騙したわけでもないし…

まさか低確率ってわかりきってるガチャ回しといてコンプできなくてその金返せってこと？

さすがに自業自得じゃねーの？
モバグリは嫌いだしやり方が汚ねぇから禁止されても潰れても構わんが

こんなんに金払ったバカに金返してもどうせパチンコに吸い込まれるだろ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:24:23.43 ID:e+l/t1GM0

>>767
確率が可変なんて書いてないから元々の取引からして無効って話じゃねぇのか？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:25:04.06 ID:otMdjujG0

確率も分からんでようやるなｗ
パチンコでも確率がちゃんと分かるのにｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:25:18.69 ID:N3hd1uKK0

これはひどいな
株主に対して何一つ答えていない
こんな企業は潰れるべきだ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:28:50.08 ID:fN/sxJVOO

全然健全なサイトじゃないのがバレちゃったね
はっきり言ってアダルトサイトと同様の有害サイト
コンプガチャだけやめればいいって話じゃないね

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:30:03.03 ID:yUABGuep0

>>736
｢ガチャ自体は適法｣なんて話があった？
もし本当なら凄く大きい話なんだけど

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:31:41.34 ID:LQICKw7eO

>>748
え、利用した金額って表示され無いん？子どもとか釣り放題じゃん。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:36:26.72 ID:0Gd9xZ7M0

普通のガチャ単に「景品表示法には違反していないので消費者庁の管轄外」なだけ
返金請求じゃなくて、違法なサービスで依存症に陥った、という形で
損害賠償請求があるんじゃないかなぁ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:37:11.46 ID:4TMZVcZnO

横浜って大都会なのに球団持てる程の会社はないのか？

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:37:36.69 ID:49N3pS+l0

>>767
絵合わせ懸賞（コンプガチャ）という非合法なものを、
さも合法かのように堂々とやっておいて「騙した訳じゃない」ってどういうこと？

お前さんガチャとコンプガチャの区別知らないでしょ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:37:54.78 ID:jBOe+yk30

>>769
朝鮮玉入れの確率表示はインチキ
１台ごとに抽選してないし当たり信号を店が管理

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:38:18.59 ID:/nJaC7nDO

>>767
何をおまえはそんなに必死なのかな？嘘ついたとか騙すつもりはないとか誰もそんなことはまだ争ってないだろ？
景品表示法、商取引における法律違反が問題になってるんだよ。
両社とも上場企業だからね。不法取引で利益をあげるとかは許されないんだよ。だから株式市場でとんでもないことになって、関係省庁がこれから調査に乗り出すんだろうが。
大体役所が動くときは事態が極めて重くなってからだ。
それがわかっているから株式市場が動いてるんだろうが。
何も問題なく返金もする必要なし、課金なんて一部のユーザー、適法、自業自得などと言うならグリーもモバゲーも堂々としてればいいんだよ。
2ちゃんねるなんかに貼り付いてないで、株式市場関係でグリー、モバゲーは安心銘柄と宣伝でもしてこいよ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:39:20.14 ID:0Ej2RgQM0

高額突っ込まないと得られないレアアイテムは完全違法だと思うがどうよ？

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:40:42.19 ID:0Gd9xZ7M0

あーちょっと違った
景品表示法の「景品」ではない（ガチャそのものが商品）なので、
景品表示法の管轄外、かな。景品表示法に照らし合わせて合法、とは少し違う

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:42:23.15 ID:/nJaC7nDO

>>767
おまえさ、ガチャとコンプリートガチャの違いわかってないんじゃないのか？理解してる？
昨日のNHKの特番で解説者ででてきたどっかの教授と同じじゃないのか？
番組冒頭でソーシャルゲームの専門家と紹介されたらいきなり、「実は私あまりやったことないんですよ」といきなり弁明だったからね。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:44:57.87 ID:49N3pS+l0

>>779
天文学的確率であっても、出る可能性があるなら違法ではない

消費者契約法のように「消費者の権益を害している」とかを論拠にするなら
それこそ法廷で争わないと答えは出ない。
せいぜい「～とおもわれる」としか言えんよ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:49:26.19 ID:Toc1wsEV0

プログラマが告発してたな
最初は普通に当たりを出して、ある程度そろってきたら当たりを出す確率を減らすって
電子機器でギャンブルやってる人たちは、もれなくこういうのにだまされてるんだよなぁ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:54:28.86 ID:0Gd9xZ7M0

>>781
件の番組を見てないからあれだけど、単にガチャの経験が無い、ってだけなら
しょうがないんじゃないかな
専門家なら尚更あんなもの手を出せないだろｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:55:34.26 ID:P+KQpodH0

>>782
レアアイテムはそもそも高値で取引されたりするだろ？

中身の見えない景品は値段の何パーセントとか決められてて
100円50円のガチャじゃ違法だと思うんだが。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:56:06.00 ID:XM+kwwgy0

>>778
景品表示法の何が問題にされてるか分かって言ってるのかよお前は

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:57:28.60 ID:s+/yBDBNi

上場したからには、社会的なモラルが厳しく求められる。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:00:26.94 ID:0Gd9xZ7M0

レア率大幅アップ！と謳っているが、元の確率が低すぎて大して有利にならない、
という話なら有利誤認にはなるかもね

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:00:55.75 ID:AH0g3d6U0

あ、これダメだな
集中砲火で潰れるタイプ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:01:08.25 ID:49N3pS+l0

>>785
モバグリと、高値で取引しているヤフオクやRMTサイトとの関連性を立証出来ない。
よって数万円で取引されているレア景品であっても、
価値としてははガチャ1回あたりの値段として扱われる。はず。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:04:29.16 ID:X0nq25bX0

RMTは独立した三店方式だからのう
価値があると認められたらガチャ自体が終わるはず

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:04:34.93 ID:zOznmP6T0

>>301
さすが任天堂だけあるね
動物の何とかとか買ってみようかな

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:08:03.76 ID:h1T4lNwN0

本来は帰属すべきだった者に対して、不当に得た利益（利得）を返還させる制度（不当利得法、不当利得制度）がある。
日本の民法において民法703条から708条に規定されている。

違法と認定されれば、意外と取り返すのは簡単。簡易裁判あるし、数千円でできる。

取り返すための無料マニュアル配ろうかと思ってる。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:09:12.04 ID:I6+x+Pdn0

>>790
景品交換所が外にある場合は違法じゃないとな？

でもゲーム内でアイテム取引できるゲームもあるぜ。
ゲーム内のコイン(金で買う)で売り買いされてるし
これはアウトだろ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:11:26.58 ID:49rdlHJQ0

実際に売買が成立したらそれは相場があるってことの証明になるだろう

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:11:31.29 ID:abJ1OvA20

国会への参考人招致まだーｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:16:03.58 ID:ccj7U48i0

パチンコを道連れに消えていったら評価する。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:16:22.95 ID:kJPsxd0M0

>>171
ハム　←　食肉加工　←　解放同盟
ではないの？

今はどうだか知らんが、「ヤクルトおばさんと頃の子供は肥満児ぱっかり」って
言われてたよな。
ノルマ未達を自費でどっさり買わされるから。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:18:54.13 ID:kJPsxd0M0

>>174
消費者がアホなことは救われないが、だからといって、騙すような商売する業者が免責されるという
ような話でもあるまいに。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:21:40.30 ID:AJpUc05p0

ゲーム専用機の高性能化にともない年々開発費がアップしている現在、
ゲームソフト市場もどんどん広がってるならまだしも、逆に縮小している。
そして勝ち組に思えたあの任天堂でさえも厳しい経営判断を迫られている。

もう綺麗事を言って楽に商売できる時代じゃないってことだよ。
昔ながらの正攻法じゃどーにもならない、頭を使って稼がないとね。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:22:22.14 ID:HhhMjxA40

>>772
4/24　消費者庁長官の回答

ちょっとまだ結論を出していない段階で、余り予断でお話しするようなことは避けたいと思いますが、
ソーシャルゲーム上のガチャなど、それ自体が直接景表法上問題が生じるとか、対象になるということ
ではないと思いますが、カードを組み合わせて、組み合わせによってレアカードが当たるというような仕
組みがあります。これは場合によっては、景品に当たるということも考えられますので、それを踏まえた
考え方を整理をして、消費者庁の考え方をまず示すということが必要なのではないかと考えています。
そういった検討もしているところです。

　カードを組み合わせて（制限懸賞に当たる）別のカード（景品）を出すのが景品規制に反するといってる。
　ガチャでカードをもらうところまでは別に問題ない。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:23:08.22 ID:eVQcgnFEi

ガチャも違法だろ
確率なんて自由に変えられるし、300円！って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、
確率が0.01%とかだったら300万なわけだろ？
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
お店で物を買うのと違い、スマートフォンからだと金を払ってる感覚がなかったりしてあとからすごい請求がくる。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法だな。
ハズレは300円払って手に入れたにも関わら捨てるしか無いゴミ。
300円とか、未成年が買えないたばこより高い。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:34:21.67 ID:vHq3aPFl0

>>802
ガチャで良い物出なくて涙目で書きましたって感じだな
まぁ今回はコンプガチャ自粛廃止ってとこで手打ちだと思うよ
返金とかないだろうから諦めなよ

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:36:28.76 ID:XM+kwwgy0

>>802
特に問題ない
宝くじで一等当たらないと言ってるのと一緒

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:42:28.94 ID:2b5izHNcO

ペプシネックスの16種類全部揃えて応募とかいう懸賞と相違ない
よってGREEはセーフ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:44:44.78 ID:oGZFKh4I0

詐欺師はちゃんと逮捕しろよ。

裏カジノ摘発より酷い話なんだから。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:47:06.77 ID:AnErcrms0

グリー株がナイアガラwww
おまえらも株板の祭りに参加せよ！

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:51:22.66 ID:9fZVODhB0

パチンコしない層が居るように、出会い系みたいなグリー、モバゲーを一切やらない層も多いだろうしガチャなんて他人事でしょ。
ギャンブル依存症もアル中も自己責任なのと似たもんでしょ。
ガチャ中毒も。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:51:27.37 ID:WbzFf5VE0

久々に見たら７日からコナミが選べる３択ガチャとかやってて糞ワロタ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:51:58.06 ID:HhhMjxA40

>>802
　景表法違反が即座に現取引の無効になるかはおくとして、
　ガチャ商法自体、裁判所がこんな判断示している。

（前略）
４　本件オンラインゲームの対象賞品に特賞や確率の表示をしていないことは、
サイト運営として一般的であるとまで言えないまでも、特異な運営であるということはできず、
そのことが欺罔にあたること及び虚偽の表示であることを認めるには足りる証拠はない。
また、原告は、自己の判断に基づいて、本件オンラインゲームに参加し、自由な判断で行わ
れたものと解するのが相当である。
（後略）

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:54:11.86 ID:jBOe+yk30

チョンサイダーマジック発動でホリエモンの末路

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:57:11.78 ID:cwnFdvDeP

>>482
225000もかかったぜOTZ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:59:37.87 ID:oGZFKh4I0

田中はもう詐欺罪で捕まるだろうけど。
南場は逃げ切れちゃうの？

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:00:33.20 ID:Chw2xBUb0

>>810
裁判所？最高裁じゃなく？
裁判所の言葉なんて何の意味もないよ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:03:28.94 ID:gfnvtCfr0

明らかに門外漢が入り込んでたよなあ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:04:11.87 ID:HhhMjxA40

>>814
　そうだねえ、最高裁が判断したわけじゃないんだね。
　だったら、返金でも損害賠償でもいいからはやく訴えてよ

　結果楽しみに待っていてあげるからさ。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:04:58.58 ID:49N3pS+l0

>>794
パチンコだって外にある古物商との関連性を立証出来たら違法だよ。
立証出来ないから三店方式がまかり通ってる。

あとゲーム内でトレード出来ても、
ゲーム内マネーは支払いの結果得られるものではないから
あくまでゲームのパラメータ以上の意味を持たない。

ただし、一部のネトゲにあるように、ゲーム内アイテムを
資金決済法で扱われるプリペイドポイントで売ることが
出来るシステムがある場合はヤバイはず。
ネクソンのメイポやマビノギなんかがこれに該当する。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:05:15.63 ID:MJqp+gCo0

オンラインゲームの対象商品ってのもよくわからんなあ
メガテン訴訟か？
確率を明示しないことはそれ自体詐欺にならないのは当然なんだが、メガテン訴訟って和解して返金してるんだよな
何か後ろぐらいことはあるような気がするね

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:05:18.66 ID:o/9vcKyT0

>>767
金融業の過払い支払いの時ももともと金利自体は提示されてたよ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:06:47.77 ID:N2vLL+Rh0

>>816
アホ。そんな話を誰がしましたか？
ドヤ顔で単なる裁判例を持ち出すことのアホさを指摘しただけなんですが

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:08:25.94 ID:kJPsxd0M0

>>804
じゃあ宝くじと同じに、売上の半分と還元分の租税の源泉徴収分を予め公が取って、
残り41.5%の中から運営費諸々も捻出しろよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:08:27.12 ID:4rRCngjv0

何だかんだ文句言いながらも重課金者はここに来ていると察す。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:08:35.29 ID:SyBHH/iu0

>>810
確かメガテンネトゲガチャ１０万裁判の判例だったっけ？

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:09:35.59 ID:49N3pS+l0

>>810
それ女神転生IMAGINEの顔焼き訴訟だよね。
和解で終わっちゃってるよ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:09:43.43 ID:saT3lL9c0

>>804
宝くじは宝くじ法の範疇で公認ギャンブルだからかんけーねーし

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:12:46.44 ID:HhhMjxA40

>>820
　判例は参考にはなるよ、似た事例は特にね。無論上級審で争われると話しは変わってくるけど。
　アホよばわりされるいわれはないわ。
>>810
そうそう
>>824
一審で判決後に和解したのよね。
　事情は推して知るべしじゃない？

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:12:50.67 ID:49N3pS+l0

>>822
よく使われてる言葉だけど、重い金を課してるのは運営側だぞ。
高額利用者とかのほうが正しい日本語だと思うけど。

まあ別に通じればいいけどさ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:13:42.69 ID:FPgRKRmQO

コンプだけ潰しても無意味
警察に一回入って貰って改善しか無い
確率表示も当てにならないしな

小数点ガチャ

ガチャを回すと進む
（6日間なりの）期間内に100％になったらSレアアイテムなりSレアカードが貰える
1日1回の無料ガチャでも進む

無料ガチャを回してみる
5％進む
6日だから30％は確実に進む
あと70％（14回）は課金すれば良いかと思い課金する
突然ランダムで0.5％とかしか進行しなくなる

小数点ガチャはマジで恐い

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:15:49.41 ID:mXi84nPd0

>>826
そもそも似た事例ではない
今回の返還請求云々が認められるかはともかくとして、その裁判例は何の参考にもならない

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:16:18.26 ID:HhhMjxA40

>>829
　なんで？

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:16:19.14 ID:abJ1OvA20

胴元が余りにも悪質なら判例なんて幾らでもひっくり返るだけ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:22:42.44 ID:yLU7WAKN0

>>830
逆に聞きだいんだけどどこらへんが参考になるの？
ここの痴呆どもの言い分って｢景表法違反だから無効だ！不当利得だ！｣って内容でしょ？w
｢確率を表示してないから詐欺だ！｣なんて主張してるの？

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:23:20.37 ID:7bKB4iwT0

ゲーセンにあるルーレット式のゲームでほとんど当らないってのは
法律上問題はないよね？
でも、そのゲームで当った景品の1等、2等、3等　の3つをそろえてカウンターに持ってゆくと
禿頭の商品と交換してもらえる。
これは法律上問題があるらしいね。
近所のスーパーのゲームコーナーでそんなことしてるよ。　

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:26:11.67 ID:oGZFKh4I0

>>833
訴えたら勝てるし、通報すれば警察から指導入るんじゃない？

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:27:20.56 ID:HhhMjxA40

>>832
　ああ、争点ずれてるんだなあ。オレが、あの判例を出したのは

　ガチャは確率表示していないから、違法だというレスに対して

　というのに対して、いま明らかになってる司法判断はそれだよ、っていってるだけ。
　消費者庁もガチャ自体が法に触れるとはいってない。

　レスちゃんとよんでね。「景表法違反」で取引無効というのはおいといてさ。
　まあその主張も荒唐無稽だが。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:29:12.89 ID:7bKB4iwT0

>>834
警察って風営法が該当するパチンコ、ゲーセン、風俗、は内部での調整があってややこしいらしいよ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:32:37.95 ID:49N3pS+l0

ガチャが確率を表示してないのは別に景表法違法ではない。

けど、裁判次第では
独占禁止法第 19 条（一般指定第 14 項優越的地位の濫用）
によって違法とされる可能性がある。

あと確率の表示が指導されなかったとしても、
ビックリマンシールのように確率の均等化を指導される可能性は十分ある。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:37:20.14 ID:ila2D6R+0

>>835
>>802は事実かは置いておいて、こいつらのガチャは確率変動させてるからアウトだ。って主張なのに
確率を表示しないことは違法ではないって地裁の判断だしても筋違い

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:40:11.81 ID:HhhMjxA40

>>838
　確率変動させるとなぜアウトになるのか説明してご覧？

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:42:58.97 ID:e+l/t1GM0

>>482
75,000円でコンプしたから
さっそくリアルでしてくる！

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:43:40.14 ID:49N3pS+l0

>>839
独占禁止法第 19 条（一般指定第 14 項優越的地位の濫用）

優越的地位による濫用の定義のうち
> 三　相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。
これに該当する。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:44:51.18 ID:ila2D6R+0

>>839
さぁ？俺が主張してるわけじゃないから>>802に聞いてくれよ

俺が言ってるのは「確率変動させてるからアウトだ」って主張に対して
「確率表示しないことは違法ではない」って判例をだしても違うだろっていってるだけで

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:47:19.98 ID:LoBYLnN40

参考になりそうな裁判例はそれぐらいしかないから別にいいと思うけど
女神転生オンライン訴訟って確率変動させてる可能性と、運営側がそこに触れられたくなかった可能性はたしかにあるよね
別に変動させる＝即座に違法ではないけど。まあこれも単なる憶測なんだが
この辺がブラックボックスのまま認められてる現状ってのはちょっとおかしいかもね

>>835
だったら>>816の煽りはいらないね

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:49:25.73 ID:HhhMjxA40

>>841
　結構、そういう争点なら争いの余地も十分もあるね。
　景表法違反だから、取引無効という単純な奴らが多くてねぇ。

>>842
根本の問題は同じだと思うけどね。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:50:54.78 ID:49N3pS+l0

>>841に異論があるなら教えてほしい。
俺も法律の専門家じゃないから本当のところが知りたいんだ。

もちろん立証出来るか否かって問題もあるし、
裁判してみなきゃ解らんってのは承知の上とした話でね。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:53:42.00 ID:syBw0y0di

オワタ
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120509/ecn1205091116005-n1.htm

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:53:51.82 ID:IgF8LNI00

そもそもソーシャルって、店舗のないゲームセンターって事で、
風営法の管轄に入れるべきじゃね?

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:54:38.29 ID:ila2D6R+0

>>844
根本もなにも裁判所は請求原因にない確率変動に対してなんか
一切判断してないのにどうして判例になるの？
請求にないことなんか裁判所は判断しないよ？

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:55:03.88 ID:49N3pS+l0

>>844
ガチャについて景表法違反で取引無効と主張してる奴は少数じゃないかな。
コンプガチャについては消費者庁が違法と判断してる時点で覆ることはないでしょう。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:55:44.53 ID:LoBYLnN40

>>845
事業者間の委託取引についての法律じゃないの？違ったらごめん
まあ端的に権利濫用と構成することは可能だろうけど

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:57:54.54 ID:HhhMjxA40

>>845
　いや、なかなか目の付け所が面白い、すごいね。
　確率が一定であることを明示しながら変動させていたなら優越地位乱用も十分あるけど。
　そもそも確率教えません（一定なのか変動なのかもおしえませんよー）
　ランダムです。それでもよければガチャしてね。とはっきり言ってるから難しいんだよな。

>>843
　いや、煽られたんで、煽り返してみたんだ。ごめんなさい(´・ω・｀)

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:58:21.69 ID:syBw0y0di

トドメの一撃、来た。

消費者庁、来週にも「コンプガチャ」違法見解
ソーシャルゲーム各社の“自主規制”を促す
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3EAE7E0EAE2E2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:59:40.80 ID:HhhMjxA40

>>847
　うん、自分もそうするべきだと思ってる。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:01:17.56 ID:LoBYLnN40

>>852
｢クロ｣であることを｢明らかにする方針｣か。
お役人だねえwちょっとGREEに同情するわ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:07:14.20 ID:49N3pS+l0

>>850
派遣を無料で手伝わせたってケースで適用されたことはあるけど、
別に事業者間に限定されたものではないと思ってる。

もっと解りやすく、
消費者契約法10条「消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。」
を適用するほうが現実的かもしれない。
この場合は「確率を調整した結果、利益が害されたかどうか」が争点になる。

女神転生のケースは↑な訳だけど、
10万かけてガチャしてもハズレ景品に19万の価値があるとして退けられたんだよね。

憶測だけど、ここで運営側は
「証拠提出の為にプログラムを出したらマズイ」と判断して和解したんだと思う。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:10:32.07 ID:0ZJD8X400

あの…ウッフッフッ…まあ、これぐらいにしときますけども（笑）

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:10:47.48 ID:goWhsh6gO

お金を儲けて悪いですか？だってよ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:17:00.30 ID:49N3pS+l0

>>851
ぶっちゃけ公正取引委員会による行政調査が行われないと立証出来ないんだよね。

じゃあなんでこれだけ社会問題になってるのに行政調査しないの？
って話になるんだけど、それは誰にも解らない。
もう準備を進めているのかもしれないし、してないかもしれない。

どのみち公取に首根っこ掴まれてる以上は
普通のガチャも「グレー」と言えると思う。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:22:28.24 ID:MlUH5ku5P

DeNAの決算発表まだー？

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:27:56.31 ID:uDJuZnVs0

携帯で金を払えるのが問題
webマネーかクレカに変更すれば問題無い

管理されてるくじに当たりは無いよ
宝くじが良い例、売り場から出ました！
ってなんで判るんだよｗって事だ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:28:17.52 ID:TTs7AoHuO

虚業よ滅べ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:29:22.04 ID:MlUH5ku5P

と思ったら決算発表してた

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:30:52.35 ID:HhhMjxA40

>>858
　うんうん。確率変動させることがダメということを「勝手に取引条件を事業者の都合の
いいように消費者にわからないように変更している」といわれれば、反論に困るよね。

　ただ自分はガチャシステム自体
　「事業者が指定する一定のテーブル内アイテムからランダムに受け取れるゲーム上の
権利の一部だと捉えてたからそりゃ、気持ちはわかるけど無理なんじゃない？基本という
スタンスなんだ。

　風営法で規制させるべき問題かと。ただじゃあ確率誰が決めるのーとかにもなりそう
だけど、いやそれはゲームの仕様で自由でいいよ、ただ風俗営業として規制する。
　１８歳未満は利用禁止ぐらいでいいと思うよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:32:33.24 ID:9bjQzslR0

返金対応まだーーー！
請求書準備できてるから、いつでも郵送できるよｗｗｗ
返金先口座も決めたからぁぁぁぁぁ！

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:34:08.20 ID:Px9rVgRai

GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
4300億円だよ？

そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:52:14.04 ID:49N3pS+l0

>>863
「合意の上でガチャしたんだから・・・って言えばいい」というように、
企業側が優位であることはどうしたって当たり前で、世の常。

だから消費者保護法がその「世の常」を捻じ曲げてきた訳だよ。
過去の返還騒動だって企業は「そんなの通じるわけない！」って言ってた。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:53:11.44 ID:uL7RGpRw0

モバゲがコンプガチャやめるよーって発表しちゃたからグリーが一人負けみたいになってる

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:54:22.46 ID:oGZFKh4I0

これから　株主とユーザーが田中の金を奪い合うゲームが始まるんだろうな。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:04:07.52 ID:HhhMjxA40

>>866
　ただつまらない（細かい）こというけど、返金するとなると得たカードアイテム
は返却しなきゃ道理にあわないよね？
　消費アイテムはしょうがないにせよ。そこらへんはどう？

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:10:43.25 ID:oGZFKh4I0

>>869
まあニュースで返金ってでれば、４割位じゃないかね？もうやらねって人で返金願う人。
既に辞めた人も多そうだし。そういう人も対象になるでしょう。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:12:07.24 ID:rPtoUaDJP

>>869
妥当と算定された代金分を差し引いて返金じゃね？

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:13:01.28 ID:oGZFKh4I0

830 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 16:05:57.55 ID:syBw0y0di [10/11]
>>802
違法な絵あわせを健全と偽って金を騙し取ってたんだからどうなんだろ？

839 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/09(水) 16:07:36.36 ID:JqLdIDvC0 [23/24]
>>830
完全に返金対象ですね

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:15:30.07 ID:gngi23W/P

>>860
え？宝くじはどこの売り場が何番売ったかは
控えてあるでしょ？買ったことないけど

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:24:16.23 ID:49N3pS+l0

>>869
流石に実際裁判してみないと解らないけど、
少なくともカードが手元に無いから返還請求出来ないってことは無いかと。
原状回復が難しいケースなんて幾らでもあるし。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:26:17.49 ID:oGZFKh4I0

WEBマネー決済とかで、既にアカウント削除の人は返金ないかもしれないね。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:26:18.54 ID:nhytuECf0

DeNAはガチャコンプ廃止だと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000557-san-bus_all

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:28:04.67 ID:jiljCfAo0

デジタルデータが売れた売れた詐欺

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:31:29.99 ID:LI0iYWwo0

【経済】ＤｅＮＡ社長「コンプガチャに相当するものは順次廃止していく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336546466/

あれ？

グリーは？

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:32:49.46 ID:x+KNe5Pe0

よくわからんが、前から、胡散臭い会社とは思ってたんだグリーとモバゲーはさ
早く、潰れろ
そして、バンナムやスクエニのアホみたいなＤＬＣビジネスにもメス入れろや
ある意味、こっちのがアクドイぞ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:36:28.66 ID:oGZFKh4I0

サイバーエージェントとmixiも潰れていいよ。

なんなのあのMixiの　採用係みたいなの？
散々交通費だけつかわされたわ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:36:34.34 ID:w/uqEOwL0

日本は恐ろしい国だ！暗黒社会だ！

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 17:09:59.58 ID:BKWd+vhZ0

それでも充分稼いだだろ
法のグレーゾーン狙ってゲスなことしないと稼げない世の中

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 17:34:04.00 ID:/pUIIKnr0

・東証一部上場企業の中でいま最も成長著しいのがソーシャルゲームの二大巨頭だ。
　しかも海外進出やら、球団買収やらで連日のようにその名前を聞く機会がある。もちろん
　世間の評価としては賛否両論あるが、どちらかの就職説明会に参加したとおぼわしき
　人物が、「就活の説明会にて」と題して次のような書き込みを行っている。

　@super_naomixさんが紹介した。
　「▼▼の説明員『この中でわが社のゲームをやったことがある方はいますか？』誰も手を挙げず
　説明員『そうですよねー。うちのゲームは高学歴の方はほとんどやりませんから』」

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 17:35:53.70 ID:TXDNEwFA0

不正カードが消えたなんて聞いたことがないんだけど、回収したのこれ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 18:22:18.11 ID:5HkTBrta0

コンプガチャじゃなくても、どうせランキング褒賞系の課金は無くならないんだろ？
対して変わらないんじゃないの？
コンプガチャで手に入る予定だったものがランキング褒賞に変わるだけ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 20:29:34.41 ID:nhytuECf0

>>878
グリーも廃止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000580-san-bus_all

泥縄そちなんだろうな
株価が想定以上に下落＆もとに戻らずであきらめざるを得なかったんだろ
追い込まれる前に何の措置も取れなかったオｒ取る気が無かったのか

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 20:50:11.40 ID:94o69i3Wi

>>886
グリーは特にコンプガチャの売上への依存度が高すぎたからやばいんじゃないの？

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 20:51:32.07 ID:4I91BH4P0

>>886
グリーがコンプガチャに依存してるってソースあるの？

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 21:26:06.34 ID:oGZFKh4I0

どうでもいいけど　違法行為して金稼いだんだから、きちんと返してやれよ。

返金は当たり前。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 21:40:10.41 ID:L7RYVCSw0

決算発表直前に発表とか消費者庁もすげぇ嫌がらせするのなｗｗｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 22:24:12.87 ID:P/HC+EYB0

>>890
それだけ官僚がやる気なんだろ

本丸はガチャ本体

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 22:24:28.24 ID:pLiATFdN0

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 22:40:54.22 ID:hdpdkdox0

コンプガチャは廃止で当たり前なんだよね、そんな事は分りきってる
もう国にガチャ商法自体の有り方を問われている段階だというのに
ドヤ顔で｢今月末までにコンプガチャを廃止しますｗ｣って流石に国を舐めすぎだろ・・・

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 23:11:59.73 ID:Y5Wt2KzxO

記念マキコ
ざまあ

895 ：2：2012/05/09(水) 23:32:20.12 ID:goWhsh6gO

ドッドッドリランドッ無くなって残念だなジャニーズのＴＯＫＩＯ本当残念(笑)

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 23:47:33.73 ID:YGcDnCUh0

ドリランドとマジゲーのCMが消えてくれたらおｋ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 00:01:25.50 ID:irzwH2CQO

金を吸い上げて吸い上げて

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 00:06:18.45 ID:n3Afn8po0

グリーはもう営業停止で良いよモバゲーもクソだけグリーよりはマシ

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 00:19:06.60 ID:Db0vBMloO

少し考えればわかりそうだけど返金返金言ってるの子供かな？
返金は絶対にないよ。悪しからず

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 00:32:45.72 ID:z0MrCBcK0

>>899
お給料減っちゃうもんね
たいへんだ、たいへんだ

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 00:44:23.64 ID:yplgT6O5P

>>899
サラ金もそう言ってたっけ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 01:33:17.89 ID:3evpHivPO

ドリランドのサービス終了＝グリーのサービス終了

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 01:34:26.08 ID:xj0+TTwVO

早よ潰れてしまえｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 01:37:47.67 ID:ZFg5Nq4/0

法律違反なら経営者刑事責任だろ？
警察は動かないのか？

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 01:41:24.37 ID:oWoypggj0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ コ　メ　ン　ト　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 01:43:23.51 ID:x3HDc1qM0

クローズドβテストでコンプガチャ導入してユーザーが叩きまくってた
ＰＳＯ２はこれ、幸運なのかねｗ

あとちょっとでヤクザになるところだったのを先生が止めてくれたみたいな感じか？

どのみちチンピラ気質なのは変わらないって意味で。

セガが未だに「ようすをみている」状態なのが笑えるようで笑えない。
…ファンなんだよ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 01:49:01.65 ID:DN2duyEa0

脱会をわかりづらくしてる様な悪徳会社早く滅びろ
未だにCM連発しやがって

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:20:23.89 ID:zGEZ0KYGO

お金を儲けて悪いですか？だってよ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:24:08.75 ID:DwO3KDIa0

チョンピース「ありったけのぉーーーｗｗｗ課金ｗｗｗかきあつーめぇーーｗｗｗ
　　　　　　　　クソがきどもｗｗｗ不幸にｗｗｗすーるーのさぁーーーｗｗｗｗ」

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:37:13.49 ID:mykQpGlsO

えーっと、メイチェリとかカード複製転売しまくってたのがヤクザの関係組織だったら警察は動かざるを得ないだろ。

実際にこういったギャンブル性のあるものにヤクザが関わってないことはほとんど０だから。

つーことは、田中以下愚痢糞が必死こいて健全化言ったところで発癌してるもん免疫力だけで完全に回復しないのですよ。

田中の資産凍結も視野に入れてやらないと

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:40:12.79 ID:6nA5bGZqO

うちの会社潰れるわｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:42:30.85 ID:jSoQhi/GO

>>911
よかったじゃん

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:45:46.04 ID:K9NBE+dH0

月曜ストップ安
水曜10％暴落
今日はさてさて

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:50:44.64 ID:K95FvGp40

子供からタカる企業なんてつぶせよ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:51:13.67 ID:sMh+JT86O

そもそもさ、平均10万弱使わなきゃｺﾝﾌﾟ出来ないくらい確率下げて儲けようとしたから客の反感買ったでしょ。反感買わなきゃ消費者庁に告げ口もされなかったでしょ。
せめて1万くらい出せばｺﾝﾌﾟ出来るくらいの確率にしときゃ良かったのに欲張るから→GREE

知り合いは25万掛かったってさ、1回のｺﾝﾌﾟに。
私ゃアホらしくてｺﾝﾌﾟしようと思った事もないわ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 02:54:02.44 ID:K95FvGp40

>>892
想像よりはるかにクズだな

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:04:32.28 ID:fKrHlz1wO

>>915
1万でも高い

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:12:04.32 ID:L17TKTBH0

田中の総資産額って3500億円もあって、今の日本じゃ7番目の大富豪らしいね
来年はだいぶ減るだろうけど

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:13:38.91 ID:3evpHivPO

特定のアイテムの確率をあり得ないくらいに下げてコンプさせないのが問題

パチンコは一定確率で釘の物理的要素は客に見える、しかも客が大人

ガチャは確率が滅茶苦茶なうえ、餓鬼も買える

こういう事を書くと宝くじがとか始める馬鹿が沸きそうだが

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:15:16.67 ID:mS6a5EFL0

知らないことは答えようがない

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:17:00.52 ID:3evpHivPO

3500億で七位とか急成長国例えばモンゴルだと三十位くらいか
いつから日本はこんなに微妙な国になったんだ？(笑)

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:21:26.03 ID:N+5xuZ5k0

実際のところ収益減とかは大した問題じゃない
返還訴訟みたいなことが起きるかどうかが問題

来月から給料が減るのとこれまでに稼いだ金を返すのとじゃ
税金考えても後者の方がはるかにダメージでかい

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:25:07.32 ID:Tpih7PDOO

クズざまぁ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:27:01.38 ID:Eds/idb2O

パチンコ並みに悪質だからな
いや、子供を巻き込む時点でそれ以上に悪質だろう

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:28:04.51 ID:DwO3KDIa0

課金ごきぶりどもはやく返還訴訟しろや。
くそごきぶりでも返還訴訟して周りを楽しませるぐらいの
エンタメを発揮しろやカス。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:30:14.01 ID:DwO3KDIa0

３５００億あっても返さないとダメだろ。
違法行為で稼いだ金なんだから。
給料になったらきれいな金になるのか？ｗ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:30:27.76 ID:PBK18OJK0

コメントできないって用意できなかったって事だよな
ギリギリの商売しといて法関係の人材いないのかよ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:32:32.29 ID:7ALuz4Jr0

これ返金祭り来るぞwww
調子こいてた奴らのケツノ毛まで抜いてやれ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:32:33.72 ID:1fhwfHMBO

>>880
最先端優良企業みたいな感じででばってくるサイバーエージェント、潰れろ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:35:39.44 ID:jUqU1AgG0

俺的には全部つぶれてくれたら嬉しいｗ
みんな返金請求たのむどー
クレジット地獄におちた主婦の皆さんお願いしますよ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:37:08.71 ID:1fhwfHMBO

>>883
儲けるには世の中のバカをいかにたくさん釣るかがポイントらしい
ほんと納得だよ

スイーツ、主婦、DQN、子供とかが狙われるわけなんだな

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:37:26.24 ID:o9uWfSmW0

クズ企業

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:39:24.86 ID:3evpHivPO

サイバーエージェントは周りに敵ばっかりだから自爆しそう

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 03:46:29.27 ID:zGEZ0KYGO

お金を儲けて悪いですか？だってよ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:00:15.28 ID:LtJl9abBi

責任能力のない子供が絡んでいるし、返金祭りだな
逆にそれをやったら、一から出直しできそう。
まあまた新たな詐欺を考えてくれ。
完全に世間から目をつけられとるから大変だろうがw
社名を変えても無駄だよ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:02:02.13 ID:QFV86Qr40

>>691
この記事は色々面白すぎて困るなｗ

ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/screenshot.html?num=012

少人数によるスピード感ｗｗｗ仕様書なしｗｗｗ

ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/screenshot.html?num=020

こんな事をドヤ顔で発表して、ゲーム業界でデカイ顔しようとかしてたんだから許しがたいわホンマ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:22:26.00 ID:9uocFRyF0

社会に対して何の生産もしない企業が金を集めて富豪気取りだからな。
何の価値も無いものを何かの価値があるようにして売り捌けば儲かるという実例だが、
有料ガチャとかアバターアイテムなんて買っても最後は何も残らないから詐欺に等しい。

金を払って得たデジタルデータも財産として認めるようになったらこいつらのビジネスモデルは崩れるな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:28:04.93 ID:uNhXIN/7O

グリーざまあ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:35:34.92 ID:klYgqsLs0

・自己責任ガー
・返金請求ナンカ出来無インガー
・株価ドウセスグ戻ルンガー

こいつらの出現する様と論調が、消費者金融がバンバン潰れていった時と全く同じ流れ
後数週間もすれば
・弁護士ナンカ詐欺師ジャー
が沢山沸いてくるだろう
俺が前に、とあるスレで借金に困ってる奴に
小規模個人再生手続きのやり方を紹介してた時もしつこく沸いてきて連呼してた
ブラック企業の構成員って業種は違っても同じような反応ばっかりする

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:38:04.64 ID:l0YgKuOaO

>>936
ユーザーだけでなく提供してる側がバランス崩してるからこんな問題に発展したのにな。
ここぞとばかりにえげつない設定にしてたら、そりゃ苦情くるわ。顧客馬鹿にしてバレないと思ってる時点でもう駄目だろ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 04:51:23.80 ID:3evpHivPO

>>939
小沢にしつこく噛みついてる国選弁護士いるだろ
学校卒業したらアホでも自動的に弁護士になってしまった老害
あぁいうダニがいるからこういうブラックが無くならない
マジあいつらしね

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 06:19:59.89 ID:0YaY2OiM0

え？これってパチンカスの圧力？

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 07:15:35.14 ID:BedCuRRI0

さっさと違法認定して返還請求しろよｗ
相当な額になるだろうなｗ
つぶれるほどｗｗｗ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 07:19:52.79 ID:d3ZVDR000

伊藤博敏（現代ビジネス）っていう人が擁護に走ってるね。
搾取することは横に置いといて、嫉妬で成長産業を潰したって言ってる。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 07:22:51.12 ID:WV0q31zf0

>>944
悪貨が良貨を駆逐するって話になるだろJK

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 07:36:02.55 ID:k6R/72Ji0

グリーってことはauも関係してるのか

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 07:58:18.47 ID:ggSwGo3ei

こんなクソみたいなゲーム何がおもろいかわからん。
こんなゲームやるやつのほとんどはバカな貧乏人が多いって何かの記事で見たわ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 08:42:30.77 ID:MnciMTPaO

モバゲーはガチャコンプ廃止するってよ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 08:46:31.73 ID:lBYpc3ts0

>>944
ねずみ講も円天も和牛商法も成長産業だったのに嫉妬で潰されたもんなｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 08:56:26.59 ID:LVd0ZACo0

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿
　　　　　　　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　　　　　　 |

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 08:57:58.90 ID:mePlDKlj0

金返せー

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 09:02:41.19 ID:vnXrNgN10

回答は「コンプできない」

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 09:07:33.79 ID:B9Fqaj6f0

コメントが出ないガチャ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 09:09:51.15 ID:fGyieYw7O

次はイベントで金使わせます

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 09:10:06.62 ID:NlCb9bdh0

事実上のオンラインカジノ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 09:27:29.25 ID:L6baOF8K0

>>1
高額請求費被害者の訴訟ラッシュはまだですか？

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 10:06:53.80 ID:W7GoHnEt0

やめるならやめるで、「今まで突っ込んだぶん、どうしてくれるんだ」訴訟が起きそうだな。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 10:51:34.27 ID:3sxTp7OO0

>>957
　それは、単純に規約上「ゲームの終了、仕様変更をすることがある」と明記されている
以上、請求が認容されることはないと思う。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:06:11.18 ID:gFJ5ys9Pi

>>958
そもそも違法な商材だし損害賠償請求はできるよ。
既存の法律に抵触してるんだから。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:09:51.67 ID:3sxTp7OO0

>>959
　だれも違法なんていってないよ。レアカード景品付与が景表法違反にあたる可能性が
あるからやめなさいって判断を消費者庁が示しただけでしょ。
で、じゃあ業界側が「ちぇっ、じゃあはいやめまーす(´・ω・｀)」
　っていったら手のうちよう無いよ？
　コンプガチャ終了で手打ちになっちゃう。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:16:24.64 ID:ylG+7no+0

>>960
違反にあたる可能性があるといわれてるんだから、
裁判してホントに違反だったかどうかを裁判所に判断してもらうのが
いいと思います

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:19:09.47 ID:3sxTp7OO0

>>961
　それは被害者だと思ってる課金者にいってくれ。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:19:38.96 ID:2OmhR3Op0

ガチャ関連次スレちっとも建たないな、記者が賄賂でも受け取ったかw

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:21:17.59 ID:gFJ5ys9Pi

まず警察に被害届を出して摘発させればいい。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:21:20.36 ID:anUYuYN50

>>939
スレ伸ばしの縁の下の力持ち

・成長産業ヲ嫉妬デ潰スナー
・ガチャヨリパチンコノ方ガー

も仲間に入れてください＞＜

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:22:41.07 ID:oEQxkXs90

よく今ならレア出現率二倍！とかいってるけど、これもともとの確率が明示されてないんだよね
これも景表法違反になると思わない？

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:23:39.19 ID:ylG+7no+0

>>962
被害者が訴えたらどうなるかの話なのに何をいっているんだ？

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:33:30.59 ID:3sxTp7OO0

>>966
　思わない

>>967
　ねえ、なんで訴訟がおきたってニュースにならないの？
　訴えるとして、なにを根拠に訴えるの「違法」ってなに？
　景表法違反だから取引無効なんて、無理だよ。
　まだ独占禁止法や民法持ち出すならわかるけど。
　それに実際課金して「遊んでる」わけだからねぇ。イヤダイヤダいいながらやってたの？
　おかしくない？　一部返金は可能性としては十分あるけどさ。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:37:05.17 ID:kiZsmYG20

>>968
公序良俗に反するか、ガチャ課金の内部が詐欺認定されれば一発。

いずれにせよ司法判断の問題で、重課金者が騒いでいるから、食い潰れた法律家と結託して集団訴訟は起きるだろ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:38:40.78 ID:qGT1qd6T0

>>968
ガチャ企業は問題を、うんと矮小化して逃げる方針だよ。

この件の本質は、アイテムがトレードされ、実質上の有価証券だったことなんだよ。
あと、資金洗浄の問題も付きまとい、他の官庁も含めて、本格的な摘発があり得る状況だったんだ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:41:32.49 ID:3sxTp7OO0

>>969
　重課金者は、前からおかしいおかしいと思いながら、課金してずっと遊んでたわけだ。
　それで、景表法違反で叩かれ始めてから、集団訴訟ね。
　なんつーか、馬鹿だな、会社もユーザも。
　確かに確率変えて（立証されたとして）課金煽るのはまっとうな商売じゃないし
　何らかの規制は絶対必要だと思うんだけど。

　大抵の人は、こんなガチャ、やるほうがおかしいって馬鹿にしてたのに
　一転して課金者擁護か。
　まあグリーやDENAを潰したいだけか。まあ、オレも潰れたほうがいいとは思ってるけどさ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:46:26.95 ID:3sxTp7OO0

>>970
　資金洗浄、組織犯罪対策で警察か・・なるほどねえ。
　叩けばいくらでもホコリがでる会社、と思うけど

　その割には動きが鈍いなあ、そうなると。

　あとRMT問題は完全に別件だね。昔からネトゲがあって
当局はなんら規制してこなかったんだから。いやドリランド
みたいなのがでてきて規模が無視できなくなって何らかの
対策を・・・ってのはありえるけど。

　いずれも情報が表にでてきてないな。　

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:46:36.84 ID:qGT1qd6T0

>>971
購入商品が何であれ、詐欺の被害は弁償されるべきだよ。
たとえゲームでもエロ商品でも、この一線だけは譲ってはいけないよ。

ネット上で景品を販売し、交換の場を提供することは、賭博開帳に相当する。
だからユーザーも違法だ、と言うべきなのだが、賭博と認識できないユーザーも多かった。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:48:13.30 ID:JZ7OEMtxO

ドリランドアニメ化決定

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:52:29.12 ID:kiZsmYG20

>>971
どっちが正しいかなんて、そういうこと関係ないの。サラ金だって違法認定されたら一気に崩れただろ？
コンプガチャや、その他のガチャが公序良俗に反せず、賭博罪にも該当せず、課金者達の言い分を
はじいてくれれば、生き残れる。もう集団訴訟が起きるのは確定的でしょ。

サラ金の返還請求が焼き畑で、法律屋も食い潰れているし、あとは時間と司法が解決する。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:55:11.45 ID:3sxTp7OO0

>>973
　刑法犯たる詐欺であれば、警察が動いてしかるべきだね。
　でも詐欺で立証かあ。ただもともと確率については明示していない以上「詐欺」にはあたらないでしょ。
　ユーザが確率は「一定のはず」だから、これだけやれば必ずでるって思い込ませた上で、
　いや実は裏で確率かえてるんだぜげへへ、なら欺罔にあたるだろうけど。

　あと賭博図利開帳ね。それはオレも思った。
　”ユーザ同士”で競争させて得られるカード等に経済的な換金性があれば、賭場の開帳にあたる、
と判断するのも可能だね。

　ただシステム的にそこらへん穴塞いでる業者もいるよね。任意にトレードできない仕組みを導入するとか。
　建前上RMTは禁止されてるし（建前禁止しても、結果できるんなら責任を問うことは可能）

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:55:11.70 ID:kiZsmYG20

>>971
あとこういう奴が必ず言うのが自己責任論だが、

『過度に射幸心を煽って課金させたというなら、中毒性の見地から自己責任論は通用しない(公序良俗違反)』

という判決が出るのでは？自己責任より上に来る、罪状はいくらでもあるよ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:58:05.32 ID:kiZsmYG20

>>976
確率操作して、(あると表示していた)当たりを外して課金させていた、みたいな証拠が出れば一発なんだが。
ユーザーの間では、そういう行為が当然あった、というのが常識らしいけど、証拠がないからね。下請あたりから
漏れないかな？

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 11:59:46.74 ID:3sxTp7OO0

>>977
　民事訴訟の話してるんだよね？
　まあ、似たような訴訟すでにおこされてるんだよね。パチンコで。
　この機械は過度に射幸心煽るから、それを認可した国には賠償責任があるとかないとか

　もうね(´・ω・｀)

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:06:12.14 ID:snTDbh/30

>>977
出るのでは？じゃねーよ
そういう自分に都合のいい妄想ばっか吐いてるからカモられるんだよ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:07:59.51 ID:kiZsmYG20

>>979
国を訴えることと、運営者を訴えることの違いも分からないお馬鹿さんですねわかります

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:12:10.00 ID:3sxTp7OO0

>>981
　わかってないなあ。
　射幸心煽ってることについて賠償責任を問えるかどうかの実例がいまだないってことをいいたいの。
　ましてやパチンコは公法上の規制に基づいているから国の認可責任を問う、として訴訟起こされた
んだよ。

　なんかある？過去の判例でもいいんだけど。射幸心煽ったから信義則に反して無効になった商取引
の判例

　

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:14:20.77 ID:gFJ5ys9Pi

>>976
健全なサイトと偽って違法な絵合わせをさせてたんだから「詐欺」でいけるかもな。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:16:37.41 ID:kiZsmYG20

>>982
射幸心については、前例がないくらい悪質で規模もでかいと言っているわけだが。

それにガチャ内部のイカサマが認定されたら、射幸心の問題は吹き飛ぶよね。

議論の余地すらない。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:17:37.23 ID:3sxTp7OO0

>>984
　そんな稚拙な理論じゃだめだよ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:19:44.30 ID:anUYuYN50

ID:3sxTp7OO0の必死さが可愛い

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:20:39.36 ID:UMK+jT6y0

どうしても提訴にもっていかれたくない業者の工作員が必死だな

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:22:53.26 ID:kiZsmYG20

集団訴訟はもう起こるでしょ。ユーザーの掲示板見てみろ、祭り状態だぞｗ

サラ金返還訴訟で焼け太りした法律屋も食い潰れて、回転ずし経営したりしているしｗ

あとはそれに対し司法がどういう判断を下すかだ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:24:31.74 ID:gFJ5ys9Pi

援助交際の問題もあるしな。
レアカードと交換。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:27:32.59 ID:3sxTp7OO0

>>988
　射幸心を煽り暴利を貪る現行法下では規制されていないソーシャルゲームｗ業界
のこれまでの商売方法が
　公序良俗に反するか、規制されていないから責任無しとなるのか
　
　まあ確かに司法の判断としかいえないな。
　自分はどうしても、国を訴えたパチンカスと同類じゃないかとしか思えないんだけど。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:30:07.72 ID:kiZsmYG20

>>990
お前だから認識が全然、違うって。パチンコは一応合法で確率表示もされているし(遠隔操作したら即摘発)、
パチンコ台や仕組みも、警察管轄で管理されている。こんなもの射幸心煽るもへったくれもないんだよ。国のお墨付きだ。

ソーシャルゲームに規制や、お墨付きがあるか？何一つなくて自主規制もアマ甘だぞ。信じられないくらい。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:34:55.67 ID:3sxTp7OO0

>>986
　ありがとう(´・ω・｀)
　オレが言いたいのは、パチンコユーザもソーシャルゲームユーザで課金してる
奴らも自分の意思で金払って遊んでるんだから、いまさらそれを返せはないだろう。
といいたかっただけ。同じ穴のムジナね。

>>991
　規制がないからこんだけあくどい商売してユーザを騙すようなことしてきた悪徳会社だとオレも思う。
　規制にかんしては、ソーシャルゲーム業界はあらゆる意味において風営法改正して無店舗型ゲー
センとし、加えて出会い系サイト規制法の対象にもすべきと考えてる。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:44:04.03 ID:qGT1qd6T0

>>992
たとえ愚か者が相手でも、詐欺はやっちゃいけないよｗ
たとえたとえ、相手が犯罪者であっても、その財産を奪ってはいけない。

無店舗型ゲームセンターという類型で、風俗営業法を適用するのは妥当かもね。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:45:53.75 ID:gQfrR5gd0

>>993
PSストアおわた

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 12:46:33.72 ID:O/H85A2r0

まぁ騒ぎがでかくなりゃ、公取りやら警察も乗り出すだろ。

射幸産業は、警察風営法管轄だし、いずれ第二のパチンコになる。

消費者庁はブルックドルフ司法尚書
警察はラングの役回りだ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 14:07:15.43 ID:qo6Rs9q80

>>993
違法だったら返金しなくちゃダメだろうな。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 14:27:00.92 ID:5RCq41hn0

同意

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 14:27:19.44 ID:3sxTp7OO0

4/24からあまりかわってないなあ。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1205/09/news105.html
福嶋　この件についての消費者庁としての景品表示法上の考え方は、
これから正式に示していきたいと思っています。今の時点で消費者庁が
検討していることということでお話ししたいと思います。

　これはご質問にあったわけではありませんが、ガチャでカードを取得
すること自体は消費者と事業者の取引ですから、そのカードが景品に
当たるわけではありません

――今回の景品表示法にとどまらず、ゲームセンターの非店舗営業の
扱いという形での風営法の適用や、刑法上の賭博罪の適用という点も
議論されるかと思うのですが、こちらに関しての見解をお聞かせください。

福嶋　そういったものに無関心というわけではありませんが、消費者庁が
直接所管をしている法律の運用として今、景品表示法の問題点を明確に
するというところ、消費者庁としては集中しています。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 14:50:05.35 ID:5RCq41hn0

999

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/10(木) 14:52:42.23 ID:5RCq41hn0

1000

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