【企業】グリーの田中社長、コンプガチャ問題にコメント…「当社のサービスを楽しんでいただける環境作り」
グリーの田中良和社長は5月8日開いた決算説明会で、「コンプリートガチャ」(コンプガチャ)問題に
ついて「より多くの方に当社のサービスを楽しんでいただける環境作りが重要だと考えている」などとコメントした。
消費者庁はコンプガチャについて、景品表示法が禁止している「絵合わせによる懸賞」に該当する
可能性が高いと判断、対応を検討している。松原仁消費者相は8日、コンプガチャについて景表法違反の
可能性があるとの認識を示している。
田中社長は一連の報道と松原消費者相のコメントを承知しているとし、「当社と業界各社による
6社連絡協議会において、指摘や意見があった場合は耳を傾けて利用環境向上に適切に反映させて
いきたい」と述べた。
ただ、「これ以上の詳細については状況確認中なのでコメントを差し控えたい」とした。
説明会では記者から「ゲーム性と射幸性のバランスは」「コンプガチャをやめる場合の業績へのインパクトは」
といった質問が相次いだが、山岸広太郎副社長が「消費者庁と連絡をとっているところで、詳細はコメントを
差し控えたい。何らかの意見をいただいったら真摯に対応を検討したい」という答えを繰り返した。
ソース:
http://news.livedoor.com/article/detail/6538305/
2
3 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:24:44.56 ID:V2Ncz0j60
さっさと死ね
プ
5 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:25:36.80 ID:Cck4vwcJ0
「合わせるのが絵じゃなきゃいいんですね」
3で終わってた
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:25:52.45 ID:mpxIDxms0
勝ち組会社のちょっとした危機に底辺中年2chネラー狂喜乱舞
ビックリマンとかでもペプシコーラでも規制。
デジタルデータでも当然規制されるよ。
今までがおかしすぎた。
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:26:24.88 ID:QCRcQKK10
言い訳はいいから金返してやれよ
射幸心を煽る環境作り、だよな
>>1 そんなもん・・店で買えっ
以上。
昆布は、昆布出汁の素で十分。
インパクトも何も、コンプが基幹収益だろ
どこからその金が?ってくらいコンプガードにキチガイレベルで注ぎ込んでる奴等がわんさかいる
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:26:55.16 ID:Nxqq1MCj0
モバゲーもグリーも自分の危機だが相手を突き落とすチャンスでもあるから腹の中探りまわってそうだ
>>12 まじで?そんな基地外は極稀なんじゃないのか
禁止されたのはコンプなんだから、ガチャらせるための逃げ道は無数にあるだろ
ラスボスとバトルために必要なアイテムとか
最後の扉を開ける鍵とか
ボロい商売思い付いたよな
パチンコより100倍マシだけどね
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:29:00.28 ID:j98FdjWX0
毎年自殺者数千人のパチンコは規制全くなしかよ
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:29:11.91 ID:GDYU+PiT0
ただの賭博やってるだけだろ
潰していい
>>より多くの方に当社のサービスを楽しんでいただける環境作りが重要だと考えている
金銭感覚なくなるくらい楽しませて、金を搾取したいってこと?
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:30:02.47 ID:cHEPZ6ye0
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:30:23.22 ID:X15ccjeY0
まあ賭博で急成長したなら、それ塞がれたらなんも出来んだろう
フラッシュゲームより落ちるあの内容じゃな
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:30:38.05 ID:y+e3pY1O0
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:31:11.57 ID:p4KdfEjr0
散々、詐欺商法で一般市民の金を巻き上げて、
「より多くの方に当社のサービスを楽しんでいただける
環境作りが重要だと考えている」ってw
笑うしかないw
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:31:13.16 ID:iE71XxYq0
本来なら法制化してルールを整えるべきなんだけどな
現状では、ヤクザがやるような違法賭博を電子データという形で合法的にやれる
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:31:33.69 ID:Q+DpmxIs0
逮捕はよ
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:31:37.92 ID:kffYbq8HO
9時からNHKな。
所詮はパチンコはやりたくないけどパチンコ脳な阿呆な連中を笊で掬い上げただけだからなあ
良い機会だし誰に政治献金したかぶちまけてしまえばいいんじゃないのかな
高速バス業界もそういう金は上流の方でしっかり渡して
規制が復活しないようにしつけてたみたいだし
>16
コピペで見たけど、今もそうなんじゃね?
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:32:01.06 ID:5Gl7tThNO
本物のガチャガチャは確率(最悪数十回も回したら、中身全部出てくる)分かるけど、
このネットガチャは確率不明だし、そもそもどこが「ガチャ」なのか分からん
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:32:04.95 ID:81THeNNW0
パチンコより酷い
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:32:08.97 ID:+/kiy9e50
この社長もう一財産築いてるんだし
もう子供を課金漬けにして食い物にするのはやめようぜ
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:32:20.78 ID:ZZzbOPpm0
コンプガチャは公取委で
消費者庁は子供が親のクレカで決済できるのをなんとかして欲しいねえ
まあ消費者庁の天下りで解決すんだろーけどねえ
36 :
蜜柑男爵:2012/05/08(火) 18:32:56.38 ID:l7UxHbMI0
タダでやってみたが、金払ってまで遊ぶほど面白いとは思えない。
五分もせずに飽きた。
>>34 ほんとに謎だよな。こんな醜いことをする動機は金ぐらいしか思いつかんのだが
金を得た後でも続けようとするとか……。
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:33:03.94 ID:meUDTSPpO
よくポチポチするだけのゲームに金出せるよな
まあまともにやってきたメーカーや他業者が参入し始めたこの時期に釘を差したのは
正解かもな、いまから撤退しても被害も少なかろう
だがグリーDeNA てめえらは駄目だ
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:33:46.59 ID:qRAwDAJe0
国税局は何やってんだよ!
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:33:49.12 ID:eKUGW11XO
同様のアバターのコンプガチャは数年前からやってても文句言われなかったのに、
ちょっと真面目になってRMTを禁止した途端にこうなるんだもんなw
グリーの感知してない三店方式でもあったんじゃね?
モバゲー、グリーに絵を提供した絵師も干してくれ プライドも何もない絵描き屋どもを
単純に引き算すれば破綻確実だと思うんだが。
必死に買い支えてるんだろうな。
只のパラメータデータを価値の判らない子供に売るというのがヤクザだわ
コンプガチャやめて数十億単位で売り上げ落とすくらいなら
天下り規制団体作って年間数億出した方がお得だよね
コンプじゃなきゃいいんだから、レア5種類のうちなんでもいいから10枚でスーパーレアと交換とか
確率の表示義務はないんだから何でもできる
>>35 先行きの無い業種に天下りなんて来ないよ。
むしろ徹底的に潰す。
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:34:29.96 ID:lBH4oQS80
こいつとDNAの婆は日本の歴史上まれにみる大悪人だからな
こりゃ駄目だな
>>32 つうか確立計算機自体がネットワーク側にあるんだからどうにだって調整できるよな。
これやってる奴は「一定の確立で出る」って信じてやってるのかな?
正直パチスロ以下。
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:35:08.87 ID:rCEbaF6S0
チョンですらガチャ規制があるんだから完全規制しろよ
なんか死相がでとるね
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:35:25.59 ID:TYHkYpPN0
払った金以上が戻ってくることは絶対無いから
賭博ですらない
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:35:26.57 ID:KksGUvoM0
問題についてコメントしてないだけでなくまだまだ儲ける気マンマン宣言じゃないすかwww
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:35:31.69 ID:t0dTCFw40
消費者担当相が規制のガイドラインを作成するらしいし
もう今まで通りに荒稼ぎは出来なくなりそうだな
ご愁傷様です
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:35:56.34 ID:GDYU+PiT0
パチンコとの差は換金の手間
それ以外はソーシャルゲームのが酷い
一番煽ってるのは射幸心と言うよりユーザーだな。
梅木ってハズカシイなw
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:36:30.36 ID:w0pD5Bbyi
円天以下の詐欺商法やっていた田中がよく言うよ。
判断能力や支払い能力の無い子供を騙して中毒にさせた人。
田中のTwitterは今読むと確信犯だと感じるし、逃げ切れると考えていたことがわかる。
ホリエモンと同種。
雑誌のFORTUNEの「Asia's 25 hottest people in business」に、掲載されていたようです。
こういう海外の雑誌に普通に出るようになったのは最近いいですね。
プレゼンスが高まるように、頑張ります!
money.cnn.com/galleries/2012…
2012年4月12日 - 7:18pm
グリーの社長、子ども相手のアコギな商売で長者番付5位。世の中って不条理だよなぁ
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:36:42.13 ID:jZdftGWsO
店先に置いてあるようなガチャと比べ
モバやグリーのガチャは確率が不透明なところが問題だよな
確率操作しようと思えばいくらでも出来るし
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:36:53.41 ID:cHEPZ6ye0
規制は難しいでしょう。なによりプロ野球球団を養っていかなければならない。ナベツネが怒り出しますよ。
テレビCMをどんどん流して電通とテレビ局と芸能人にカネを払って彼らの贅沢な暮らしを支えないといけない。
マスゴミや芸能ヤクザが黙っていないでしょう。
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:36:53.87 ID:yAn/er6Q0
ソーシャルゲームって、聞こえがソーシャルネットワークみたいだけど
なにがソーシャルなの?普通のゲームじゃないの?
64 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:36:54.84 ID:EAdb49j+0
sqlのレコードを子供に売って金儲けですか?w
つまりは何も反応らしい反応は今のところないということか
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:37:09.69 ID:Nxqq1MCj0
逮捕はよ
快適なブロイラー工場作りに精をだすんでしょ?
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:38:31.21 ID:GDYU+PiT0
民間の賭博を潰す韓国と
生き残らせて天下り先にする日本
どこで差が付いたのか慢心、環境の違い
より多くの(金を落としてくれる阿呆な)方に当社のサービスを楽しんでいただける(と錯覚させることが出来る)環境作り
楽しんでいただくなんて気持ちがあったら、あんな無茶なシステムにしないだろ
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:39:50.90 ID:5QoTC0Ga0
この社長、総資産なんぼ?
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:40:32.23 ID:cZVehpiw0
>>29 ついはまって数十万円 高額請求の携帯ゲーム 規制は?急成長会社は
こりゃオワタな
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:40:35.36 ID:+T3X73Jji
>>39 動きの悪い民主党政権にしては良くやったよな
まあ、相手が力のない新興企業で、
役人が口を滑らしただけでも上出来
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:41:08.92 ID:wxWu5gsf0
「もっと多くの方に何十万も注ぎ込んでいただける環境作りが重要」
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:41:17.90 ID:2JMnh6sI0
パチンコは?
金も人材もあるんで、すぐに別の大儲けシステムを作るでしょ
>>16 ガチャ自体も禁止にするぞって言う警告だから
下手なことをするバッサリやられるぞ
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:41:33.78 ID:Q+DpmxIs0
逮捕状はよ
絵合わせ知らなかったたすれば、
法務部、または顧問事務所はとんだ間抜け。
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:42:06.10 ID:zjPpBaKd0
違法ってことは犯罪企業
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:42:21.44 ID:EAdb49j+0
これ中のサクラとかは
出会い系のサクラとが流れてきてやってるの?
ガチャって言ってる時点で詐欺
空にならないじゃねーか
イメージで釣ってるだろ
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:42:36.31 ID:Ir3eyErM0
賭博紛いの事するから問題なんであってたな
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:43:30.59 ID:fcnwDRyy0
流行りだしたら行政がしゃしゃり出て規制するってパターンはもう飽きたよ
多くの人が楽しんでハマってるんだから、むしろ法律を変えるべきだろ
>>46 本丸はガチャの禁止・撤廃だろ。
その前哨としてコンプガチャを陥としただけじゃね?
まぁガチャの確率の表示義務や金額の是正とかが落としどころかも知れんが、それすらちゃんと記載するか怪しいもんだし。
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:44:24.92 ID:4mGXsZ0L0
巨悪にしてから刈り取るとおいしい
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:44:42.99 ID:Qdh5L+950
ゲームウォッチかゲームボーイがあるだろう。
金出してコンプリートだと?ふざけんな課金はチートだ。
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:44:43.86 ID:EAdb49j+0
これ中のサクラとかは
出会い系のサクラとが流れてきてやってるの?
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:44:49.90 ID:ijQ4Zi8/0
>>81 ヒント:グリー・DeNa共にそんな部署は存在しない
一日で資産が560億吹き飛んだのどんな気分?wwwwww
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:45:06.53 ID:+T3X73Jji
まあ、役人が勝手な手打ちをすれば評価低
政治主導で消費者保護を図れば、
松原仁の評価は上がる
>>1 違法だったら返金するが普通だろ。何寝ぼけた返答してる。
>>87 ああ、法改正でネット上のガチャを完全に潰すべきだな
仕事の無い弁護士がうじゃうじゃ待機してます。
消費者金融みたいに返還裁判のラッシュ。
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:46:59.78 ID:qIfdPalg0
社長!コメントに恐怖が滲んどります
>>29>>74 うわマジじゃん…
NHKがこの論調だとこれ潰しに入ってないか?
少なくとも相当頭を押さえつけるつもりだと思うぞ
株価の時価総額なんて上がろうが何の意味もない
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:47:24.98 ID:NF1XaGa80
>「より多くの方に当社のサービスを楽しんでいただける環境作りが重要だと考えている」などとコメントした。
グリーがユーザーを騙して楽しんでおいて、何を健全ぶっているんだかwww
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:47:29.94 ID:+mpWpvDPO
>>87みんなシャブやりだしてハマって楽しんでるんだから法変えればいいってかw
>>63 あんなものを、ゲームに類するのはやめてほしいわ。
まだPONG(プレイングシート付き)のがゲームしてるだろ。
ガキを肥やしに丸々太りおって
社会的に抹殺すべし
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:48:43.41 ID:W7y9Pc4G0
株価みると、別に過去最低って訳でもないのな。
いくらストップ安になったとはいえ、数ヶ月前の株価に戻っただけやん。
なんだ、期待して損したわ。
>>88 低年齢のもしもしゲーに関しては分割課金型は禁止にした方がいいかもな。
幾らでも脱法手段あるし、一々取り締まればいいがその間被害者は増える。
月額課金のみ。追加課金は一切禁止。
支払いは携帯等の電子決済一切禁止。
実店舗で販売するプリペイドカード等のみ。
こうするしかないと思う。
空売りいそげええええええええええええええええええええええええええええええ
コンプガチャ販売ページへのリンクだけ消して
ページはそのままらしいな
このまま何もなければ復活させる気満々
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:49:37.22 ID:ZxLFJaPF0
パチンコはいいの?
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:49:48.55 ID:PTj2GJyYO
こんなのに金落とす奴に同情なんてできねーけどなあ
カスから搾取するカス企業、お似合いじゃないか
NHK ニュースウオッチ9
■ 5月8日(火) 午後9時00分〜10時00分
▽ついはまって数十万円 高額請求の携帯ゲーム 規制は?急成長会社は
TBS1 NEWS23クロス
■5月8日(火) 22時54分〜23時45分
▽携帯ゲーム「コンプリートガチャ」規制検討で広がる波紋
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:50:04.25 ID:ZBNzsvNIO
もう終わりなんだよ
よくもった方じゃね
一般ゲームは行政の介入をさけるために自身で
歯止めをかけているというのに・・・
根本的に虚業
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:50:13.37 ID:XpJOeNXl0
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:50:24.70 ID:/kA21lPg0
これに伴いコナミ・セガなどのゲーム会社の印象も一緒に地に堕ちたねw
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:50:45.98 ID:TsucR5i1O
継続的に違法な請求をしてたんだから、返さないと。
サラ金も返してるし。田中某さんよ。
球団買えば国が動くの法則も、知らんかったのかね
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:51:28.09 ID:qjkJwHCO0
グリーデナklubエーチーム
とうさんはよwwwwwwwwwww
お金、返してやれよ、全部
NHKが未成年前面に出して報道したら本当に社会問題になりそうだな
まあそこまで本気打算と思うがw
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:51:40.20 ID:9nHd/nVs0
ドッドッ、ドリランド〜♪
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:51:41.07 ID:3gZZwsNs0
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:51:51.69 ID:SXOR+vRY0
景表法違反が理由で中止になったら今までガチャに金を注ぎ込んだやつらが大量に返金請求とか胸熱
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:52:11.39 ID:I3JfPz8M0
どうみても、トンズラ5秒前です。
当社を買収したい方、募集中です。
モバグリ春の返金祭り!
楽しみだねえ、弁護士アップしてるだろうねえ
>>87 ・現行法でアウト
・しかも規模がデカい
・目立っちゃってる以上、動かざるを得ない
あんなのがE3に出るとか、文化と技術の国である日本の恥でしかない。
PS3のスカイリムやってる。
オフ専用ゲーで6000円で2年間は遊べるよん。
他にはF12010とかF12011も丸々1年間を6,000円で遊べた。
GT5は7,000円で購入して2年目突入したがまだまだ遊べる。
これが本当のゲームだよなぁ
違法性の高い極めて悪質な方法で利用者から金を巻き上げてたんだろ。
健全サイト(笑)
あーあ…日本終わりすぎだろ…
なぜこの国にマイクロソフト アップル フェイスブックが産まれないかよくわかるよ
とか言い出す馬鹿が必ずいるんだろうけど、たしかにフェイスブックでも黎明期はコンプライアンスに欠ける部分はあったけど
GREEモバゲーってコンプライアンス無しでえげつなく搾取することだけがビジネスモデルだからな
えげつない搾取が出来なくなる=衰退って時点で終わりすぎだろ
いっそ返金ガチャつくれよw
より多くの人に「コンプガチャ」に参加してほしい。
ぼろもうけできることが最重要と考えている。(本音)
ほんといい商売だよな
ゲームはしょぼしょぼで焼き回し
客同士競わせて
24時間不眠不休で自動的に金稼ぐ
つかgreeとかやったことないけど、CMでやってる子どものお絵描きみたいなデザインの子どもが考えるようなゲームに金なんか払ってる奴いるの?
無料でも登録しないぞ、普通。
いつからバカばかりになったんだ、書籍でも勝って読み耽っていた方がよっぽど面白いっていう価値観を覚えさせろよ!
やってることは逆やん・・・
常にシステムを改悪し金を毟り取る事しかしていない。
で、呆れてユーザーが離れたらさっさとサービス終了させて
絵柄が違うだけのカードゲームをまた作る作業。
>>112 パチンコを擁護する気はサラサラないが…
パチンコが良心的でまっとうな商売に見えるレベルだからな。
っていうかこんなの商売というか…
集団催眠状態で財産かっぱぐカルト宗教、ねずみ講とか
訪問販売やキャッチセールスとか、そういう分類に近いと思う。
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:54:20.79 ID:KBooRF3S0
これで日本の大金持ちベスト5だからなww
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:54:28.54 ID:qjkJwHCO0
>>136 そしてどや顔でインタビューとか雑誌に載る簡単なお仕事ですね^^
マスコミはあまり報道しないな。
社会の木鐸として機能していない。
つか、むしろ提灯持ちと化している。
やっぱNHKみたいなのは必要なのかなと思ってしまう。
まあ、受信料は糞だが。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:54:42.95 ID:Kk2/Orwai
全5枚のカードがあって、普通は20回も抽選すれば全て揃うはず。
しかし、100回どころかそれ以上やっても最後の1枚が揃わない。
揃わないように確率操作しているから。
それがコンプリートガチャ。違法です。
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:54:56.71 ID:6fdGrJGb0
環境作りと言うと・・・どこの省庁を抱き込むんやろ?産経省と警察か?
あれだけ株価が下がったということは、みんな黒い商売だということはわかっていたということ。
もうむりですww
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:55:14.68 ID:3gZZwsNs0
マスコミが動いてるし
洗脳が溶ける馬鹿も大量に出るだろうから
解脱コメントを集めたサイト作れよ
コメントコンプならガチャでもいいよ
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:55:23.09 ID:d54mEiDZ0
コンシューマ作ってたところがお金欲しさにソーシャルに手を出し始めた途端この有様ってのも笑えるな
先を見る能力のなさを嘆くべきか、深入りする前で傷が浅くて良かったと言うべきか
昔の人はいいこと言ってるよ
あぶく銭
悪銭身につかず
金欲しいなら初めからレアアイテム言い値で販売しろよ
いくら欲しいんだ?
10万か20万か?w
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:56:15.41 ID:4MW4BC4k0
ここで徹底的に規制しないと、他の業種でも「昆布茶」が増殖するぞ。
こんなおいしい商売はないしwwwwwwwwwww
グリーよりもDeNaのコメントが聞きたいわ
せっかく負債球団であるベイスターズ買ってまでイメージUP図ったのにw
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:56:36.53 ID:b6pfLyo70
こいつにはモラルとか倫理観が欠如してるよな
なにが「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」だ
しねよブサイク
>>137 対人戦が付いてたりすると負けるの嫌!もっと勝ちたいってやつが金使う。
金突っ込むほど有利になったり着飾れたりするから、優越感に浸れる。
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:56:58.16 ID:9nHd/nVs0
>>106 グリーの社長のツラってホリエモン臭がするわ
>>119 俺はむしろ本家より一番その関係あせってると思うよ
任天堂はやっぱり凄いなw
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:57:28.12 ID:3gZZwsNs0
このクソゲーに10万以上払った奴出てこいよ
バカ認定してやるからw
>>143 むしろ現行仕様のまま
フルコンプするまで田中に引かせればいいんだよな。
操作してる裏方には田中が引いてる事を一切教えず通常業務やらせてさ、
で、引いた回数x1億くらい徴収させればいい。
1兆くらいでフルコンプするかね、これwww
ガチャをゲームとして認識してる時点で終わってるから
どこも声を大にして言わないだけで
この社長の考えも醜いけど、お前らの書いてることもまともな大人が書いてるとは思えない醜さはあるな・・
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:57:57.20 ID:6fdGrJGb0
無から富を作り出せる錬金術やもんなぁ。企業が簡単に諦める訳ないよ。あらゆる手段を使って合法に持っていくにゃろ。
最後の一枚が揃わないのもあるけど最初の数枚がものの30分くらいでそろうからなw
あこぎな商売やでぇ
新たに規制されたわけではなく、現行法でアウトというのが痛いな。
社内の倫理部門とか機能していないのだろうな。
少年サンデーで連載してる漫画家がここ数日ブログやツイッターで
モバマスはとても面白い。とか宣伝しまくりなんだが金でも貰ったか?
>>116 エロゲにもソフ倫とメディ倫があるしな。
要するにあの連中がやっていることはアダルトより下衆いんだが、
専ら叩かれるのはアダルトとCSゲーって辺りで、もう色々とモラルハザード状態なんだろうなぁ。
>>118 ファミ通はあの手の専門雑誌出してる。
そして、ファミ通のクロスレビューは広告費次第ってのが専らの噂。
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:01.89 ID:0F14dQjm0
いわゆる一つのクリティカルヒット(*゜ー゜)
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:02.86 ID:Q+DpmxIs0
東京地検さん仕事はよ
国の将来喰い潰す株式会社や
今も涼しい顔して肥え続けとる
迅速に頼むよ
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:03.51 ID:EPDTtLp80
バレたら 記者会見開いて 誠意を見せる
バレなきゃ、 そのまんま 子供から何十万も奪って 大儲け w
バレるバレないに関わらず まっとうな商売しろよアホが
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:06.24 ID:o8iO6YeSO
社会問題化してるのに全く反省が無いなww
これパチンコっぽくしておけば規制されなかったんじゃねえ?
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:41.00 ID:MWKSpH6C0
−景品表示法のことについて承知しているとのことですが、松原大臣が聞き取り調査を行いたいと、その上で判断したいと言っていたのと、
極めて射幸心があることは間違いないと、そのように言っていることについて。
回答:現在、消費者庁と連絡を取らせて頂いておりまして、詳細についてはコメントを控えさせて頂きます。なんらかの意見を頂いたら真摯に
対応したいと思う。
−有料課金というビジネスモデルは見直していくのか。それともこのままなのか。
回答:我々としてはより多くの方に安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして。端的には利益ではなくてユーザーに安心
して頂けるコンテンツを作ること。その目的の方法論を模索している。
−ゲームは面白い物もある、一方で射幸性を煽(あお)る。厳しい見方ではパチンコのようだという指摘もある。ゲームと射幸性のバランスは。
回答:現時点では射幸性を煽(あお)るということは目的としていない。世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。
−コンプガチャをやめるとなった場合、どれくらいの影響があるのか。売り上げの何パーセントダウンするのか。それをカバーする方法は。
回答:データに関しては開示しておりません。コンプガチャが完全に禁止になった場合でも、ユーザーに受けるサービスを展開していくことで
売り上げを上げていく。
−コンプガチャをやめたら売り上げの8割がなくなるとも言われているが。具体的に開示してほしい。
回答:売り上げの詳細については詳細は控えさせてもらう。ガチャ自体がどうこうということではない。
−まずコンプガチャを規制後にガチャそのものも規制されるのではと言う見方が出てきているが。
回答:それぞれ適切に考えているので自主的に自分たちでできることをやりたい。
−消費者庁に言われたらやるという流れですが、自身で規制すると自浄能力が感じられない。
回答:消費者庁さんとも話合っているところなので法的見解については控えさせていただく。
−仮に返還訴訟も出てくると思うが。
回答:仮定の議論ですのでコメント差し控えさせて頂きます。
>>5 やっちまった後に何言ってもダメだわw
法に触れてんだからそれなりの制裁があるだけだ。
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:57.51 ID:3Em+5gaMO
パチンコより悪質や
当たり障りないコメントだな(笑)
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:00:08.54 ID:/8gzEBY30
暴落して株主総会乗り切れるのか?
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:00:10.83 ID:w9NXB/pGO
まっ後 2〜3年で倒産だろ
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:00:31.14 ID:74p4RciM0
てか、プログラムの隙をついてレア役をガンガン出させるのがおまいらの仕事じゃないのか?!
>>163 そりゃ金持ってるやつからしたら楽しいだけだろ。道楽ってやつだ
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:00:42.03 ID:X15ccjeY0
正直者ノア
任天堂・岩田社長
「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、
仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていないので、
今後とも行うつもりはまったくない」と、ガチャ課金型のビジネスを否定しました。
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:00:45.26 ID:Blid7cUP0
最初は無料だって名目でゲームやり始めたんだろ?
それで金払うってじゃなきゃ有利にゲームが進まないって時点でおかしいってこの自称無料ゲームに冷めないんだろうか?
それほどこのコミュニティーサイトに依存してんのかなはっきりいって出会い系サイトだろ?
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:00:52.32 ID:d8YYvH/Z0
>>155 この問題が表面化する直前に¥、非常にいいタイミングで
うちではガチャやりません宣言をしたっていうのは
わかってる、何か関係してるのかな?と邪推してしまうんだがw
どうせ今からやめるにしたって訴訟リスクは負ってしまうから、
元を絶つつもりで政治家へのつてを探ってどうにかしようってことだろw
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:01:30.08 ID:0F14dQjm0
詐欺ゲーのお墨付き
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:01:32.72 ID:2lF1FQsy0
子供から何万も絞り上げるってのはあかんね
何で親たちは文句を言わないんだろうな
それに何でこう儲かってる所に税金にかけないんだろうな
そんなことじゃ税収なんて上がらんよ
発想がパチ屋なんだよなあ。クリエイティブな企業じゃない。
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:02:04.67 ID:NgFSVLP00
>>8 ビックリマンは規制されて全てキラカードになってるがな
>>176 仮に本当に違法と言う判断が下ったらそこまでもたない。
返還請求だらけで返済だけが業務の企業になるだろうなw
>>177 買い切りのプログラムならともかく、ネットワークの先で端末握られてるんじゃどうにもならないだろ。
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:03:09.60 ID:4MW4BC4k0
日本中でガチャをデフォにすればいいんだよwww
ジュース1本買うにも、1000円つっこんじゃうとかwwww
>>165 そいつらはお上が本格的に手入れする前に
自主的に団体作って窓口統一させて法令守って努力する意思を示したからな。
モバグリに関しては(ガチャイカサマや脱法商売禁止と自主規制組織とか)
そういう申し入れがあったにも関わらず
蹴って、各社独自の都合のいい意味のない自社基準を作って放置だったようだからな。
今更遅いし、社会悪にほぼ定義されちゃってるから
徹底的に潰すだろ。
いただいったら
さあ、罵倒大会の幕開けやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:04:22.51 ID:2lF1FQsy0
ソーシャル税とパチンコ税を導入すべきだよ
接待受けて見逃してるようではこの国は亡ぶぞ
金で人材集めてたけど、その人たちは今後どうするのかな。
利益減は避けられないし、収入増が見込めないなら転職か。
少なくとも新しい人材はもう入ってこないだろう。
>>152 TGSの基調演説だっけ?「先ずは三万円使ってください」っつーたの。
>>181 FE覚醒のDLCについてからの流れだろ。
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:04:37.30 ID:11SDPAc3O
なーにが環境作りだ
健全じゃねーって言われてんだよks
お前の所のゲームですらない糞ゲーに法律を合わせろて言うのか
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:04:37.90 ID:I3JfPz8M0
モバゲーやコンプガチャに批判的だった任天堂を叩いていた連中は
この件について、どういう見解なのか、是非とも伺いたい。
また二股の電通か
199 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:05:16.13 ID:0F14dQjm0
情弱から金がどんどん搾り取れる!
↓
法律無視してただけでした
ところでこれってローカルでどのくらい使ったか端末に残ってるよな?
じゃあ明細書付きみたいなもんだから、完全アウトだなw返金要請に答えるためには
綺麗に払い戻ししないと
>>155 でも任天堂はポケモンの有料配布で3匹の中からどれか1匹を
ランダムでプレゼントってのを3回位やってるんだよなぁ
893まがいのことしてるくせにコメントは弱気だなw
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:05:56.88 ID:3gZZwsNs0
>>197 でもネットゲームに参入するべきだとは思うよ
モンハンだってネットなきゃ意味ないしさ
あれは長く続くだろうけどな
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:06:00.08 ID:yB4g3BEY0
武富士みたいになるなw
>>153 バカの極みだな。つーか実社会で何の役にも立たないバーチャルな低クオリティゲームに何で誰かに勝つ必要があるんだ?理解できんな。
アホを鴨にしてアホを量産する糞会社だな。B層ってのはこいつらが作ってるんじゃね。
何ていうかIQが低くなりセンスも悪くなってくる世の中が怖いんだよ。
これも天下り先とか用意してやれば対応が甘くなったりするんだろ
>>1 環境ね。
サーバーは海外に移しますってこと?
ガチャが悪いというよりは、法外な価格設定が問題なのでは?
今の1000分の1ぐらいにすればいいよ
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:07:05.17 ID:d8YYvH/Z0
>>201 よくわからんがそのポケモン3匹は全部同等の強さなの?
レアとか混ざってないの?
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:07:41.02 ID:gQus5L6a0
馬鹿から絞り取る商売はうまいよね。
世の中のためにはならないと思うけど、うまいもんはうまい。
おまえらも勝ち組叩いてないで努力しなよ。
┌桂川
│ └←鴨川
大阪湾←新淀川←淀川┼宇治川←瀬田川←琵琶湖
↓ └木津川
│
* * * │ ┌←寝屋川
* * └大川┬┴←第二寝屋川
* ハ,,ハ * ↓
* ( ゚ω゚ ) * ├道頓堀川┐
* お断りします * ┌─←┴→─┐ ↓
* * │大阪市役所│ │
* * * └→─┬─←┘ │
├→───┼→木津川→大阪湾
. 大阪湾←安治川←┘ │
└→尻無川→大阪湾
>>194 今頃GやDに就職した先輩の連絡先が後輩達のスマホから抹消されまくっています。
「お前、もう消した?」
「いや着拒にした w」
>>208 1000分の1はともかく、収益考えればまあそうだよな。
ゲーム内マネーで済んでいれば誰も文句は言わない。
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:08:22.07 ID:tNWCStoK0
データ利用権だから品物は売っていないという詭弁で
いままでやりたい放題だったからね
出る杭は打たれる
>>196 ゲームですらないからな。
集団催眠して現金を振り込ませるツールじゃね?
強迫観念に駆られて振り込ませる振り込め詐欺とか
お布施の多寡で内部地位が決まる新興宗教とか
この辺と構造的には変わらんと思うぞ。
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:08:22.64 ID:iRq1bv8u0
>>1 >いただいったら
コピペだと思ったら記者自らキーボード叩いてるんだ
217 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:08:59.16 ID:Gwr+6Fz20
>>137 ニコ生とかやってる自己顕示欲の強い人が課金しまくりの廃ゲーマーになってる
ちやほやされると嬉しいからレアアイテム欲しくてさらに金使ってってパターン
強いと女の子にもモテるしアイテムを餌にして食いまくって逮捕とかも多いね
>>50 そもそも金つぎ込むのは頭に糞が詰まっててそれが発酵してる連中だからな
確率なんてどうでもいいんだよ、出るまでやって満足したいんだ
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:09:18.12 ID:3gZZwsNs0
>>206 もうしてるんじゃないの
野球チーム買った時に
でもそれでももうだめなんだろうね
ユダヤアメリカ様直々のお達しじゃね
アメポチのナベツネが擁護もしないで
すぐ折れるんだからそうなんだろ
バカはテレビ大好きだし
もうだめだろうな
膨大な時間と金を消費して解脱する馬鹿の
いいわけがはやく見たいわぁw
>>190 全力で頑張ってほしいわな。
ついでにパチンコ、せめて三店方式等の現金の換金を潰すまで行ってもらいたいが…こっちはなー…
勝ち組と調子こいた結果がこれじゃあね
ホリエモンみたくなんのかな?
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:09:40.95 ID:4MW4BC4k0
武富士の時と全く同じ道をたどってるね。株価とか。
最初は生き残れそうな雰囲気なんだけど、やっぱりダメだったみたいな。
>>181 まああるだろうねw
唯その時は確か相手も行け池どんどんだったからな
老舗の本気ってとこかw
>>181 任天堂が追加シナリオとかの課金始めるにあたり前から言ってたんだけど、
メディアが故意的にソーシャルゲームのガチャ課金と
結びつけようとしたから多分釘さしただけだよ。
もう3回くらい言ってる
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:10:37.66 ID:w0pD5Bbyi
GREEを作ったのは田中だけじゃない。
設立当時の新興IT起業家やベンチャー起業家や新人国会議員や地方議員。
その当時はまだ可愛い。
何も知らない一般の会員情報をVIPで回したり
慶応藤沢キャンパスの女の子を…。
自分はそれを知った途端退会した。
その後mixiに差をつけられて女子中高生の援交の場に。
それから中毒性のある違法ギャンブルに。
しかも判断能力や支払い能力のない学生や子供をターゲットに。
これほど悪質な企業は893よりタチが悪い。
田中やその仲間達を徹底的に事情聴取すべき。
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:10:55.95 ID:5XGeN1d00
もう全部シールにして、チョコと一緒に売ればいいお^^
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:11:16.82 ID:EAdb49j+0
できれば賭博開帳でパクッて欲しい
>>187 一応ソーシャルゲーム自体は成長株だから潰れないとは思う
ただ、ガチャ以前は一番高くても月500円課金程度だけどな
>>223 それこそ法務部が完全に把握してたんだろう、違法性が「高い」と
>>213 今更値下げできないだろ。
大金払ったのが暴動起こすぞ
今夜の晩飯ガチャを回して晩ごはんをゲット!
今なら確実に肉があたる!スーパー晩飯ガチャ!
からあげが当たった!
3000円あざーす
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:12:14.36 ID:WEgTpWYf0
>>16 先人たちの多くも思いついたけどやらなかったことだ
やりすぎて規制強くなってできなくなるより
規制されない程度に抑えてた多くの同業者をよそ目に
グリーは全力でやったから規制になった
ネトゲで無課金でまったりなんて実際には難しいからな
携帯ゲーはやったことないから分からんけどね
田中のモヒカン刈りはよ。
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:12:43.74 ID:4MW4BC4k0
アップルの鼻くそ以下じゃん!>グリー
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:12:58.44 ID:vdHABNom0
ガチャってどういう意味なんだ?
要するにおみくじってことか?
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:13:11.63 ID:r3/31how0
ボリランドは明日も平壌運転です
惰弱のみんな、ゆっくりしていってね!w
239 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:13:24.11 ID:EAdb49j+0
>>226 やっぱり、コンプガチャだけじゃ済まないよねw
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:13:38.75 ID:WwPbSXFq0
>>86 写真の表情で相当ヤバイってことがわかるなw
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:13:51.98 ID:3gZZwsNs0
早く脱北者のコメントガチャで売り出せよ
コンプしてやるよ
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:14:01.52 ID:F1100bVY0
>>1 子どもに10万円も課金・請求できるような携帯電話を提供している DoCoMo、au、ソフトバンクにも大きな責任ありで
ここを規制しなければ、携帯パチンコ、携帯電話でパチスロ、携帯電話でカジノなど危険な賭博が可能となる恐れ。
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:14:17.71 ID:8yA9kikV0
モンスターペアレントの集団PTAを敵に回すとは馬鹿だなw
子供を餌食にして金しか見えてなかった様だな
245 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:14:40.74 ID:T3I68mTZ0
課金が悪いとはいわないが、何十万円も徴収したりなければ、みんなもっと楽しめるんじゃないかな
>>220 致命的だったのは
「子供」を食い物にした。
ここに尽きる。
大体の場合だが利権や個々の都合を社会正義より優先させる日本において
そういった連中が団結する稀有な要素だからな。
社会悪そのものだわ。
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:14:49.96 ID:Y5rIwMIn0
>>229 ソーシャルゲーが成長株だなんて、いつの時代だよww
もう衰退していくのが目に見えてるじゃん
>>209 ポケモン自体はレアじゃないけど3匹とも通常プレイで手に入いるポケモンとは異なる
特性っていう特殊な力持ったポケモンをランダム配布
>>16 問題の根底に金額の大きさが指摘されてるからそういった抜け道も今後対象に検討するって入ってる
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:15:08.78 ID:d9EVZTU10
>>217 ウメハラのような、己が腕と努力であそこまで上り詰めた人は素直に尊敬するし、かっこよく思うが、
銭注ぎ込んだだけの無脳クリック猿のどこがいいのか全っっっっっく理解出来んわ。
銭目当てなんかね?
252 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:15:18.41 ID:G6WSUSns0
まあ子供を騙してたんだから仕方ないわな。
いくら金もらえるとはいえ、開発者達は詐欺の片棒担いでなんとも思わないのかね。
>>17 裏で確率操作出来る分パチンコと同じようなもんだろ。中毒みたいに財布の中身確認もせずどんどんガチャ買ってしまうところも。
そもそもグリーはただのデータだろ?何にも生み出さないんだろ?やってる馬鹿の気がしれんわ。
255 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:16:24.01 ID:0F14dQjm0
>>247 多分その人はスクエニの和田社長(´∀`)
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:16:29.03 ID:tNWCStoK0
子供を食い物にしているとの批判が強いけど
年齢が高くなるほど課金率も課金額も高くなっていくんだよね
実際には30〜50歳台の男と20〜40歳台の主婦の不倫の場
いずれにしろ こんな企業は潰したほうが世の中の為になる
この調子で朝鮮絵合わせのほうも・・・
はあ。だめっすか。
そうっすか・・・
子供に携帯電話持たせて勝手に納得している親も馬鹿
259 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:16:41.34 ID:ebBjCu330
盗った 金返せよ
>>243 携帯電話の機能にも問題あるよなあ。
便利、便利ともてはやされて紹介されることが多いが、
徴収代行みたいな感じなってるものな。
262 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:17:35.47 ID:6VZ/OyYUO
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:17:36.70 ID:EdqDscEV0
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:17:56.30 ID:Kk2/Orwai
アメリカのジンガに比べてDeNAやグリーは利益率高い!とか騒いでただろ?
そのカラクリがコンプリートガチャな。アメリカでは規制対象だから出来ない。
つまり今後はジンガ並の規模に縮小するってこった。
265 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:18:03.22 ID:d8YYvH/Z0
>>248 じゃあ3匹どれを貰っても同等な特殊ポケモンなのか。
じゃあ抽選の結果に関わらず必ず特殊ポケモン貰えるんだから
特に問題なくね?
(もろちん個人的なポケモンの好みというのはあるだろうが)
これはこの先やばいよと内部で指摘する人間は当然いたけど、
もう止まれないでここまで来ちゃったのか?
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:19:00.27 ID:btGZlad30
ガチャ代の返還請求できるかな?
司法書士、弁護士の仕事が増えるな
今回の件で電子データのカードが景品と認定された訳だから次はガチャ自体の規制になるのは
明らか。今のガチャは景品表示法を大幅に逸脱してる。
パチンコは設備工事でけっこう多くの会社が関わっている。
ケーブルは一店で新築ビルと比較にならないほど使うらしい。
このガチャとかいうのは一社丸儲けだから敵も出来やすい。
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:19:25.16 ID:Y5rIwMIn0
ガチャ育ちの子供の将来は『何でも金で解決』だろうな。
地道な努力とか工夫とかする気も起きないで、
ただ金、金、金。
恐ろしや・・・
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:19:29.18 ID:3gZZwsNs0
>>266 もういつ辞めても上の奴らは平気だろうけどね
今年入ったやつとか残飯処理だけでキャリア終わるかもな
>>261 携帯やスマホにモバグリのログインアプリがプリインストールされてて、
消したくてもアンインストールすらできないというのが…
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:21:02.15 ID:Q+DpmxIs0
SNSで社会的な逃げ道を無くしておき、退会の自由も奪いながら
DMによる執拗な課金の圧迫マーケティング
ゲームは餌場化
そして高額課金必至のコンプガチャ
鴨は子供
これほどのやくざ商法がかつてあっただろうか
鬼畜ソーシャルめが
SNS顧客の個人情報もいろいろ悪用してる可能性あるよ
「正しい「退会理由」でないと退会できない」・・・『グリー』の退会引き止め方法がひどすぎる件
ttp://blog.esuteru.com/archives/5034029.html
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:21:02.85 ID:DXc6+P+uO
ゲームだけつくってるわけじゃないし何かしら
仕事あるんじゃね知らんけど
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:21:11.08 ID:svFn0K2l0
具体的なことなにも言ってない
困ってるのがアリアリだなw
>>267 どうだろ、集団訴訟なら可能性あるけど。
街金ほどには額も知れてるだろうから、個人対応で連中に儲けが出るとは思えないが。
いまガチャのプログラマーはこっそり確率戻す作業に奔走していそうな
cloudの悪い方の使い方だなw
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:22:38.00 ID:3gZZwsNs0
>>276 間違いなく親はキレてるからあるよね
バカは怒ると怖いよ
新人は残飯整理頑張ってください
東電社員みたいにフルボッコだろうけど
つーかなんで今まで見過ごされてたんだよ・・・?
>>280 「データは景品なのか?」
この一点だな。
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:24:34.63 ID:vdHABNom0
ガキを食い物にしてるっていうのはニコニコも同じだけどな
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:24:37.58 ID:fcnwDRyy0
625 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
素晴らしいサービスですね
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:25:07.14 ID:w0pD5Bbyi
返金請求はできる。
もし突っぱねたら牢獄行き。
田中だけが悪くないだろう。
田中は賢くないから田中を利用しぼろ儲けした人達がいる。
ライブドア事件でもそうだったし。
しかし田中を使って個人情報を回していた企業家達はな。
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:25:17.63 ID:FYrMr9nc0
作る方もバカだがやる方もバカwwwww
ゆとり産業だなwwwww
>>280 デジタルデータだからじゃないのかな?
実物だったら即座に指導だったよ。
「無料です」という宣伝も注意されていたし、モラルなさ過ぎだなw
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:25:38.88 ID:KlVYLRIFO
>>227 それいいじゃん(笑)
明治だかグリコだかと手を組んでさ、チョコにID付きのカード忍ばせて
んでサイトにアクセスすればカードが貰えるみたいな?
田中にプレゼンしてみようかなぁ(笑)
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:26:27.09 ID:4MW4BC4k0
グリーって、子供だまして調子ぶっこいてたんか! 最低の会社だなw
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:26:30.00 ID:JXpSBO8i0
パチンコも駆除しろ
全部無料で運営以外皆楽しい
擁護するつもりは無いけど ホリエモンの時と同じ感じがする
>>284 景表法準拠あたりはうそくさいな。確率調整しろ、というのには同意できるけれど。
今回問題になっているのは「絵合わせ」をさせて、特別なカードを「景品」として付与
することだ。だから付与をやめれば問題なくなる。
ガチャ商法自体は、現行規制されない。
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:27:34.08 ID:BZtiQsVy0
両社とも相手をけ落として生き残りたいがホンネだろ
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:27:56.71 ID:cZhiKUjQ0
結局、自己責任社会を作れない国民性なんだなあ。
何でも国に頼ろうとする。頼らないと自制できない。
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:28:06.84 ID:0/Qnrswj0
こんなもんサービスと呼べるか!
こういうのに金突っ込んじゃう人はゲームに免疫がない人なんじゃないの?
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:28:31.45 ID:aasrAkxAO
もっとマシな言い訳してみろよ 無能が
>>289 キャバクラみたいなもんだからな。
高額課金者を徹底的に褒めて持ち上げていい気持ちにさせる。
課金が途絶えると見向きもされない。
地位を保つには課金を続けるしかない。
>>246 個人的には、グリモバに突っ込むのと同じくらいに、
ガキの扱う携帯にはペアレントコントロールだかフィルタリングを義務化しろと思うんだがな。
あとプラットホーム経由の課金の禁止も推し進めろとか。
なに一ヶ月五千円とかw
あと少しズレるが、
docomoのアプリゲー(≠ソーシャル系射幸性過多クリックアプリ)とかは、CEROみたいな倫理機構が無いらしいんだよ。
結構なものとかが半端な審査でDLできたりするんだよ。ドコモメニューにあるサイトのでも酷いのがあるし。
自主規制機構はやっぱ必要だと思うんだがなー…。
>>290 企業イメージ考慮してお断りだろ。
ロッテすら断ると思うw
田中って今回の暴落で500億溶かしたって本当ですか?
>>283 俺は唯一5年以上前に釣のゲームやったことがあるけど、あのときから既に間違ってたと思うよ。
5分くらいやって「ゲームじゃないじゃん」って思って止めたけど、それだけで数千円のパケット代
請求されて「どんなに流行っても二度と接続しない」って決心した。
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:29:18.19 ID:w0pD5Bbyi
GREEの一般会員は速攻退会した方がいいんじゃない。
個人情報を遊び半分でVIPに流し続けていたよ。
307 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:29:35.09 ID:3gZZwsNs0
>>297 たしかに生まれた瞬間から責任取らせないとな
しゃべれなくても金はらえよって言える社会にしないとな
>>295 ただ、風営法の範囲じゃないの?って論議はされてるので、
対応誤ると警察が乗り込んでくる。
>>301 キャバクラで女の子指名すんのに何故かくじ引きさせられるようなもんだな
田中さんは有能だからうまいとこ落とし所見つけてやってくだろうね
世間ではGREE終わったとか言ってるけど何もかわらないよ、終わったって言いたい人たちの人生は
これがプレイヤーとオーディエンスの違いかなぁ
>>299 実際主婦とかDQNとか突っ込んじゃうみたいだしな
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:30:48.58 ID:4H1ilwKW0
>>1 おいおい
コンプガチャでこれまで何人死んだと思ってるんだよゴミクズwwwwwwwwwwww
普通はそうだが未成年が・・・の方向に意図的に持っていかれると
割と詰むだろうなこれは普通の成人ならアホで済まされるが
より社会的にインパクトがでかい
今夜放送があるらしいNHKが見ものだだわw
ぼったくられたバカなんぞ擁護したくはないが
悪人退治のためだ
集団訴訟起こして、徹底的に潰せ
子供に親の財布持たせてパチンコ打たせてるようなもんだ
現金よりレアな物に執着する子供からしたらパチンコよりたちが悪い
なんでこんなめんどくさい企業が子供が遊ぶ端末で営業してんだよ
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:31:16.85 ID:cZhiKUjQ0
>>302 俺はこれってゲーム会社の責任じゃなくて携帯会社と親の責任だと思うわ。
子供に大金使わせられる環境を作ってるんだから。
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:31:30.43 ID:4MW4BC4k0
田中の自殺マダーーーーーーーwww
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:32:37.97 ID:3gZZwsNs0
>>273 内容はともかく、ソースはどうにかならんかったのか。
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:32:56.88 ID:fIoYIhRD0
急いでパチンコ遊戯協会みたいな社団法人作って警察官僚OBを雇いまくれよ!
っていう猶予期間与えられてたのに、実質拒否回答なんだから潰されて当たり前
パチンコ官僚を甘く見たな
>>310 本当に有能なら適度な自主規制してここまでの問題は犯さないよ。
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:33:06.20 ID:NX0Wjzc50
私の金がー
そもそも子供に携帯電話を持たせる親が悪い
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:33:31.36 ID:cZhiKUjQ0
>>315 だから何で子供に親の財布持たせてるのよ。そっちの方が問題じゃない?
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:33:39.38 ID:iE71XxYq0
よく考えてみりゃ、こんなのイカサマありの賭博開帳みたいなもんだ
合法的にこれほど高い利益率を上げる業種なんて他にはない
これが野放しなんだったら、その筋の人たちは全部オンラインに移行したらどうか?
パチやってる朝鮮人もやればいいのに
お互いのことはよくわかってるみたいで
GREE田中「モバゲーはクズ。生かしておいても世の中のためにならない」
モバゲー南場「GREEはカス集団なので潰れるべき」
みたいなことをちょっと前までお互いに言い合ってたんだよな
まあモバゲーの方がなんぼかマシな印象だけど
全く楽しんでないのだが、最後の一枚出すために苦しんでます。
329 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:34:56.60 ID:3gZZwsNs0
田中「ああ株売り払って逃げてぇ」
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:35:09.17 ID:GrOycJ0s0
モバゲー南場社長 夫の看病の美談は大ウソか?(前)
特別取材 2011年6月25日 07:00
鼻高々だった南場智子社長にとっては、実に痛恨の出来事である。
彼女は、道を踏み外したライブドアの堀江貴文氏を「彼は一線を踏み越えてしまった。
同じ新興企業だからといって、ああいう粉飾という犯罪を起こした企業と十把ひとからげで一緒に見てほしくない」と言っていた。
「堀江さんは慢心があった。でも、私は下積みがずっと長くて額に汗してやってきたのです」―彼女は数年前にはそう話していた。
そのうえで、「うちはコンプライアンス(法令順守)はしっかりしている」と。
家出女子高生が青森県のラブホテルでモバゲーで知り合った中年男性に殺害された事件が起きると心を痛め、
サイト内の監視体制をいち早く強化するよう指示したのも彼女だった。
http://www.data-max.co.jp/2011/06/post_15218.html
サーバー置いてれば自動でガンガンお金が湧いてくる夢のような集金システムだよな
オートメーション化されて全自動でどんどん乳絞り出してる酪農みたいなイメージ
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:35:42.88 ID:cZhiKUjQ0
>>324 だよなー。子供なんて本当なら小遣いの範囲でしか散在できないんだから。
本当の巨悪は携帯会社と親御さんだよ。
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:36:03.07 ID:sMHlPNKmO
散々改悪を続けた挙げ句、コンピュータでのテンプレ回答しかしないくせによく言うな。
コインあげると無料サイトに誘導し、悪徳業者へ個人情報売ってるしなWW
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:36:37.57 ID:NX0Wjzc50
携帯会社 止めろよーパケット定額使わなくなるじゃないかー
こうなる日はいつか来るとは思ってたけどな。
まあ今まで日本中に迷惑かけてきたんだから
進退窮まっても迷惑かけるような散り際だけはやめてほしいわな。
グリモバ→グモとかはマジかんべんな。
>>272 ドコモやあうにメールだな。
こんな違法なサイトに誘導するアプリは削除させろと。
> 状況確認中なのでコメントを差し控えたい
ロビー活動中ってことか
課金が後払いってのが一番問題だろ。
コンビニ決済とかで先払い方式にしろ。
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:37:34.18 ID:Y5Be5ZaIi
ITエンジニアの転職市場では、DeNA、グリー、サイバーエージェントなどがものすごい勢いで人をとっているし、人気だが、これからはこういった会社にはいかないほうがいいんだろうか。
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:37:38.48 ID:XhIcgXvD0
ソーシャル自体が情弱の低脳向けだろ
どうでもいい
341 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:37:55.88 ID:We2dy+Vr0
人間のクズだ
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:37:56.04 ID:yRti0ppVO
327 どちらもAUの犬なのに…(T_T)
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:37:57.10 ID:0+ynFS2N0
こんな商売が問題ないなら他の企業も始めるぞ?
最近出てきたマジゲーの会社とか涙目やん
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:38:33.51 ID:yp/QtWrC0
>>1 こんなちょろい商売して楽しんでるのは経営陣だけwww
>>324 俺の従兄弟は半年ごとに携帯を買い換えてたから、余りまくりの携帯を
子供に使わせてたな
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:38:40.95 ID:4P4wSuTG0
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:39:07.49 ID:NX0Wjzc50
若者のGリー、Mバゲー離れ
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:39:13.39 ID:EAdb49j+0
ほんとそこらじゅうから恨みを買ってるから生き残るのは至難の業だろうねw
ほどほどにしておけばよかったのに、、、
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:39:27.29 ID:gw0NtvKm0
>>9 全額だと俺には20万位か
コンプガチャってアバターにもあったからもう少し貰えるかな
>>316 ぶっちゃけヤクザフロントだ。
縁日の型抜き・校門前のひよこ売りの昔からの悪しき伝統・・・
コンプガチャは今後三店方式で合法化されます
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:39:47.33 ID:esXkSlU90
CMが急に無くなったな
いいことだ
>>288 ガチャは、
おそらく消費者庁から指導がはいるよ。レアカードの出現率の表示や出現率を均一にするとかの。
とにかく金の掛からないように。
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:40:04.55 ID:3UyAnYZY0
いらねーからシネよ
甥っ子がハマって大変な事になってる
これ博打
社内で誰も止めなかったのかって思う
>>308 それには同意、ただ現行規定は射幸関係はオンライン系(無店舗型)は対象に入ってないんだよね。
風営法適用は法改正が必要だと思われる、
無店舗型風俗特殊営業とかになったらイメージがた落ちだろうなあ。
358 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:41:38.83 ID:7M2p0xrX0
つまんないのに・・・とか言う人がいますが
ソ○ーのステマ、FUDもそうですが、ネットで専門の工作員が煽るんですよ
で、結局、バカが引っかかると
ステマ、FUDも法整備しないとね、また、別のやり口で騙し、規制されたら、また他のやり口と
焼き畑やっていくだけです、山師ばかりですからね
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:42:02.35 ID:gw0NtvKm0
DeNAの前社長が大勝利にしか見えん…南波だっけ?
逃げ勝ちでしょ
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:42:17.42 ID:7sCjEAls0
>>324 子供向け携帯にGPS機能、親が指紋認証なりで許可した相手にのみの通話・メール。
あと、防犯ブザーか。これぐらいの機能の携帯が出回ればいいんでないかねぇ。
中学生ぐらいまでこれでいいと思うぞ
361 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:42:19.81 ID:cZhiKUjQ0
碌な死に方しねえだろうな
馬鹿目当てのイカサマ商売なんだから馬鹿なことをする奴も多いだろ
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:42:50.57 ID:xYIyXuyM0
射幸心煽ってる段階でアウトだな
景表法なんて生温い
風営法でしょっ引けよ
今ここでデジタルデータをそうにかして定義しないと今後もこんなのが跋扈する社会になるぞ
>>295 そもそもコンプガチャが規制対象になるのは射幸心を煽っているという理由。
射幸心を煽るような行為は
全て、消費者庁からの指導があるってことだよ。
指導に従わなかったら
どうなるか分かるだろ。
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:43:19.49 ID:H5YOLals0
パチンコと同類のアコギな商売
いいのか、こんなのが球団持っててw
>>317 状況を悪化させているのはそういったアホでもあるがな、分かっていて、つけこんだのがグリモバだろ。
会社、しかも東証一部(なぜ上場させたしw)なら道義的社会的責任も発生するんだよ。
禁治産患者を騙したら、騙した方が悪くなるってのと同じ話。
ペタのクソ身勝手は今始まったことじゃないが、
これを期にペアレントコントロールとガキの養育の責任を考えてほしいわな。
伊藤が逃げたw
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:43:51.48 ID:woRZshn+0
>>1 ほーれ
要旨を纏めると
「ソーシャルゲー業界と消費者庁が調整段階に入った」
どのラインなら違法性はないかを官庁と調整し
違法ではないガチャやアイテム強化などのゲームサービスを続けますよ、
そのラインは官庁のお墨付きとなります。
ってこと。
つまりソーシャルゲー業界と消費者庁がwinwinに向かったってことさ。
ネットでの業界憎しの論調が暴走した結果、
業界と官庁間のコネクションが構築され
ソーシャルゲー業界が抱える問題が公にクリアになり
つぶれるどころか官庁お墨付きの自浄作用が働き
業界にとってプラスになったと。
バカなライターやブロガーが下手に煽った結果がコレだw
より多くの池沼から上がりをいただくのが重要だと考えてるんだろw
>>297 覚醒剤や拳銃の販売にも
同じこといえるか?
371 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:44:41.19 ID:I6JgAMxSO
アイテム返品するから金を返して
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:44:46.21 ID:LASEAaYz0
コンプガチャなんかスルーで無課金で遊んでる
コンプガチャなくてもゲーム自体は関係なくできるけど
会社の売り上げは激減だろ〜な〜
ガチャに課金した金がもし本当に返ってきたら車とバイクの免許をまとめて取る
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:45:23.22 ID:EAdb49j+0
子供が被害に合ってんだから動かないて訳には行かないよなw
375 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:45:58.51 ID:3gZZwsNs0
>>368 で次から誰騙すの?
子供はもう無理でしょ?
通勤電車に、TOKIOを使った広告があるけど
目障りだから無くして下さい
ジャニヲタも騙されてゲームしてるんですか
>>325 >
>>315 > だから何で子供に親の財布持たせてるのよ。そっちの方が問題じゃない?
子供が使いたくなるような事をしでかす奴が悪い
まあなんだ、お前ら立ち上がれ!返金されるかもしれんぞ?
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:46:29.80 ID:cZhiKUjQ0
>>374 でも何でゲーム会社だけが叩かれるんだろうね。
携帯会社、親も同じくらい問題あると思うが。
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:46:42.47 ID:6VZ/OyYUO
>>368 あなた願望と現実の区別ついてますかオヮ〜ィ
ていうか、今更、そんなステマしなきゃならない自分が死にたくならんか?
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:46:54.84 ID:DJr2rbcg0
>>359 今頃、持ち株価格の目減りに鳴いているだろうね
小学生達から10万巻き上げて500億儲かりました^^v
>>357 オンラインのエロは改定で規制対象になったし、十分可能だな。
>>305 あれはひどかったな
無課金だと体験版並にしかできないヤツだろ?
リアルマネーで買った釣竿は回数制限があるし
385 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:48:03.99 ID:Ts37ZxBp0
さっさと消えろ
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:48:08.25 ID:HQEyTuUyO
もっと悪質なのがセガの糞ゲー
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:48:10.05 ID:EAdb49j+0
>>368 そうなっったら今みたいな荒稼ぎはもう出来なくなるよ
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:48:25.57 ID:3gZZwsNs0
だからはやく解脱馬鹿の反省コメントをガチャで売れよw
イノキングのCMが激しくウザイ
>>368 アホwww
ソーシャルは負けに決まってるだろ頭に蛆が湧いてんのか
今まで規制が全く無しに野放しだったものに行政の監督が入る意味を全くわかってない
調整なんてのはされるのが当たり前で、今まで事実上放任してきたものを、いきなり解釈だけで規制なんてことは全うな法治国家では出来ないんだよ
なに間抜けなこと言ってんだw
>>376 SMAPはドラゴンクエスト、
嵐はマリオ、
TOKIOはド、ド、ドリランドwwww
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:49:06.79 ID:0+ynFS2N0
お金を生むシステムを確立させたのはすごいけど、ちょい未成年からぼり過ぎた。
ネットサービスで金を掴むのって未開地は多いもののライバルも多いし、楽じゃないとは思うが。
本来裏街道で慎ましくやるようなものを、表通りで看板掲げてはでやっちゃったような感じがするな。
俺らを止めるような法律なんてねーよという感じで。
せめてネット通貨なりでやりようあったろうに。まあ、その代わり他社に負けてた可能性もあるが。
オラにみんなの現金玉をちょっとずつでいいから分けてくれ!
>>361 こういうのは親の方が携帯が無ければ死んじゃう携帯厨だからね
>>346の従兄弟はiPhone4Sが出た翌週には、子供にまだ新しい
自分のiPhone4を押し付けて機種変してた、それも夫婦で
海外じゃ違法
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:50:37.71 ID:3gZZwsNs0
レアな解脱バカのコメントフルコンプしてぇ
100万クラスはごろごろいそうだけど
1億使ったレアキャラいないのかな
カードで出せよ!
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:50:58.05 ID:EAdb49j+0
携帯錬金術の終焉です
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:51:21.89 ID:ZWwFq28A0
ホリえもんと違って、子供や若者騙して
儲ける仕組みだから、つぶされないとみた。
老人様や既存のエライ人にケンカ売ってないから、
生き残るのじゃね?
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:51:24.61 ID:147eaGI/0
>>3で終わったと思っていたら、結構コメが続いていてワロタw
>>1 グリーは相変わらず逃げ足速いな
プリペイド作ったり
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:51:43.55 ID:cZhiKUjQ0
>>393 >ちょい未成年からぼり過ぎた。
それってどっちかっていうと親の責任だと俺は思うんだがなあ。
ゲーム会社に責任転嫁して自分は被害者だとか思ってるとしたら甘えとしか思えん。
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:52:09.40 ID:vEOKQVc90
>>396 また「お隣の韓国では」かよ
うざいわお前www
返還請求しよう
>>375 閣僚の発言趣旨をよーくみてごらん。
「コンプガチャ」についての違法性の可能性しかいってない。
そりやそうさ。
行政は法令に則って違法と判断できるものしか
指導なんてできないんだから。
法令で違法ではないものまで指導はできないの。
調整のラインとはガチャの内、コンプガチャのみ禁止ということで
業界内で調整してくださいというラインだよ。
これで消費者庁側のメンツも立つしシーシャルゲー業界も安泰となる、
winwinってことさ。
このスレで書かれているような潰せ云々はガチャ全面禁止じゃないと無理。
しかしそんなの現行法では行政側も判断できない。
よって立法措置が必要、つまり国会の仕事ってワケ。
しかしこの問題、国会議員なんて誰も動いていない。
ということはってこと。
406 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:53:02.83 ID:JgkgexL30
収益のメインターゲットが未成年(親に携帯料金を払ってもらっている層)だから、社会問題化したらアウトだろjk
407 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:53:08.74 ID:w0pD5Bbyi
消費者庁がGREEと手打ちなんかするわけない。
GREEと親しい国会議員には消費者庁を動かす力がないどころか次は落選確実で破産する。
ここまできたら田中の逮捕かGREEが集団訴訟されるだけ。
パチンコみたく借金してまでやる人いないんだし何が悪いのか解らん。
ガチャに金を使わなくなったからって、その消費者が他のものに使ってくれるようになるの?
その人にとって価値のあるものを提供してるだけじゃん。
他の企業がガチャ以上の価値あるものを生み出せてないだけじゃん!
409 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:53:25.87 ID:OxeosQWE0
モバグリは情弱
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:54:23.51 ID:fh+1cDhkO
結果受け入れろ。
パチも本丸の課金には手を付けられていないけど
営業形態や台のゲーム性には規制や指導が入りまくってるし
まぁガンバレや
典型的なパターナリズム。
麻薬、覚醒剤とは話が違う。
子どもに使わせる親が悪い。
批判も殆ど嫉妬から来ているものだろうな。
ソーシャルゲーのガンホーって会社しってる?
ソフバン禿の弟がやってる会社
そこの社員が入手し放題のレア物でRMTやってたんだよねw
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:55:20.05 ID:sBVPK1Hv0
相変わらず不細工な面してるなw
グリーの社員はよく付いていけるよな、こんな虚栄心だらけの自己中心的な男に
>>413 なんで景品表示法なんてものがあるんだい?
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:55:45.49 ID:xYIyXuyM0
24時間年齢制限無し、売る物はデータ
エグイ商売だよな
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:55:56.21 ID:NX0Wjzc50
これ騒げば、返金されたりすんの?まあ俺課金してないけれど
消費者相が松原さんでよかった
子供から搾取して喜んでいるような会社は死ね
仕組みとしてはパチンコのほうがまだマシだな
あれでもパチンコは一応勝てることもあるらしいから多少の戻しが期待できるが
これはどうあがいてもただの電子データでしかなく、射幸心を煽るだけ煽って何も残さない
しかもパチンコと違って18歳以下も普通に参加しているのがデカい
パチンコップどももだいぶ前からエサの匂いを感じ取っていたことだろう
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:56:31.92 ID:yJ/22I390
要するに子供さえ巻き込まなきゃいいいいだよ
大人は自己責任で自分の金を何に使おうが全くの自由
パチンコも同じことで個人個人の価値観に委ねられる
これが資本主義であり自由主義の基本思想である
お金の価値観というものに政治が口を挟むものではない
ネトウヨにはそれがわからんのです
価値じゃなくてこれは「いかにマヌケから効率よく搾取できるか競うゲーム」なんだろ。
モバグリコナミが先を争ってゲームしてたんだよ。
搾取企業の情弱釣りゲーム。
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:56:44.58 ID:Kk2/Orwai
そのコンプリートガチャが無くなれば利益の殆どが吹き飛ぶんだけどな。
>>420 違法なものを売ってたんなら、回収・返金は当たり前でしょう
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:57:35.80 ID:0+ynFS2N0
多分、新法制定されてソーシャルゲー業界死亡だよ
>>402 現実問題としていま行政を動かしてるのはその現実じゃない。
自己責任とは聞こえが良いが、何を持ってそれを線引きするんだよ。
アメリカ 欧米でも違法
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:02.80 ID:GrOycJ0s0
>>217 まず違法に儲けた金の返還訴訟が始まるから斜陽じゃなくて完全に逝くんじゃないかと予想してる
消費者金融のグレーゾーン金利撤廃であれだけ我が世の春を謳歌していた消費者金融もすっかりメガバンク傘下になってしまった。
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:10.85 ID:3gZZwsNs0
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:14.78 ID:cZhiKUjQ0
>>419 売る物はデータってそんなにエグイ商売なのか?
もしかして音楽だとCDの方がネットでダウンロードより価値があると思ってる?
435 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:17.13 ID:xYIyXuyM0
>>425 冷静によーく考えて
百万年ROMってろ
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:25.41 ID:oGdYr6hy0
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:32.05 ID:tF/xdyoO0
とりあえずは返金してから言え!
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:58:41.41 ID:vEOKQVc90
>>419 データに金銭価値があるのは当然だと思うけど。
お前は何世紀前から来たんだ?
>>427 ガチャ自体は違法との判断されてない
違法かどうかは解釈次第で正直微妙ではあんだが、
殆どの人があくどいと考える商売だから強気に発言する訳にも行かず厳しいところ。
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:59:06.33 ID:LVudBpo30
35歳のワカゾーが金儲けなんて50年早い。生意気だから潰されて当然。
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:59:06.57 ID:53goHMKMi
>>426 どうせ新たな搾り取る仕組みができるって。
スロットなんかと一緒。
442 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:59:22.26 ID:81THeNNW0
抜け道逃げ切り
日本人の会社だから狙い撃ちされてるのか?!
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:59:31.51 ID:CrtyoLx10
ずいぶんしおらしいコメントを出したな
流石にヤバイ事を自覚したか
445 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:59:34.21 ID:WwPbSXFq0
>>421 松原は民主党内の保守としては何の仕事もしていないと言われてもしょうがない状況だからね
ここで一発大きなことしないと次の選挙がヤバイってことは本人も自覚しているはず
グリモバのバックにはそれなりの会社がついてるんでしょう?
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 19:59:45.64 ID:QjHiZYOZ0
他の業者を規制で潰すグリーとDeNaの策略ってことはないの?
騒ぎの割には、会社側はのんびりしてるし
民主と消費者庁との間で、すでに落としどころが決まってるんじゃないのか
ホリエモンルート確定やな
449 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:00:00.48 ID:jsSHi3Yt0
昔のビックリマンみたく1回30円とかならまだ黙認されたのかもな
ガキから4〜5万巻き上げて生計立ててる高学歴エリートって時点で気に入らないが
450 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:00:16.40 ID:fhqt/OLj0
>>405 違法と判断された場合どころか既に被害者の会できて訴訟しようと
してるで〜
451 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:00:19.59 ID:eVsIRJQVO
麻薬覚醒剤・パチンコとやり方が一緒
こいつらがいなくなっら、せいせいするだろうな
>>417 そんな事も分からないの?
いずれにせよ、こんなガチャなんてものに金を浪費する子どもは
ゲームセンターとかカードゲームとか他のものに発散するだろう
こんなものは親の教育の問題であって国が関与することではない
>>368>>405 前にもそんなこと言ってる人がいたな
曰く、「公務員がリークして株価が動いた。大事になったからもう消費者庁は何も言わないだろうね。アホな記者やブロガーが騒いだせいだ」
「これは消費者庁内でもインサイダーで責任問題になるね」
みたいな。
信じられないぐらいの理解力のなさだと思う。
もちろん実際に起きていることはその間逆。
どんどん話が現実的になりつつあり、今はガイドライン作成のための協議中。(NHKソース)
正直、役人言葉の意味なんて枝葉末節にとらわれ、あの時点でああいう記事が出てくる意味をまるで理解していない白痴みたいな人種や
君のように恐ろしく脳の巡りが悪く、物事をまともに把握出来ないタイプの人間って凄いと思う。
実社会ではまともに生きていくのも難しいぐらい頭が悪いというか、ズレてる。
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:04.59 ID:MbiGDbkU0
世の中の8割は負け組で、負け組にとって最もコスパが良い娯楽は
匿名で他人の悪口を言う事なんだからw
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:05.22 ID:0F14dQjm0
テレビゲームに多少なりとも触れたことある人間は
クソゲーの域にも達してないこんなメンコ遊びは手を出さないよね(´・ω・`)
456 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:07.75 ID:EAdb49j+0
>>423 だな、子供を巻き込んだら大物先生でも消火すんのは難しいw
もっともガチャにそんな付き合いは無いだろうけどw
記事描かれる1週間ほど前に自主規制するって話出てたよね
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:22.81 ID:iq+ky7ai0
日本は若い目を潰すじじいばばあが多いだからガラパコス株式市場と呼ばれる
460 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:41.67 ID:lwl6FAba0
子供たちを食い物に麻薬漬けにして、巨額の富を得た犯罪者は当然刑務所じゃねーの
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:44.18 ID:3gZZwsNs0
腐ってもマスコミだよ
イメージは操作できるんだよ
バカは見栄っ張りだから
こういうのはイメージダウンこそ死だよね
だからさっきからバカ認定してるんだけどねw
射幸心煽りまくって過消費させてるのが問題視されてるんでしょ?
規制と自己責任は無関係だと思うけど、なんで自己責任って方向に持って行きたがるんだろうな
463 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:46.67 ID:NUDNrewCP
で、今現在はコンプガチャなくなってるの?
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:01:58.29 ID:cZhiKUjQ0
>>430 こんなもん親が子供の携帯の請求書見て
「あんた!何でこんなに携帯代使ってるの!」
「エーン、ママ。モバゲーに大金使っちゃった。」
「もう来月からお小遣い禁止、携帯使用禁止ね!」
「エーンママ許して。もうしないから。」
ってやり取りすれば済む事なんだわ。何で国が動かなきゃならんのかマジでわからん。
傾けるだけの簡単なお仕事です
いや、なんで「景品表示法」という法律が制定されたのかをしってるのかを聞いてるんだよ。
>>440 こういうリスクを取らないでノウノウと生きてきた団塊の老害の嫉妬しかない。
これが一番醜い。まさに出る杭は打ち、他人の足を引っ張り合う日本。
468 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:03:30.99 ID:MbiGDbkU0
息苦しいJAPAN
村八分JAPAN
電気足りないなら原発動かすしかないし
原発止めるならクーラー諦めろとか
そゆこと言えないっしょ?
>>464 自己責任の国アメリカでも許されないのは何故だろう
470 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:03:39.55 ID:VkZZ7s6bO
法律に詳しい人っている?
絵合わせはおいといてガチャ(くじ)の確率非表示っていうのは違法になる事はないの?
ガチャだけではなくトレーディングカードゲームとか1000円お買い上げにくじ1回とか色々あるけどあれの確率って限りなく0に近い1%でも法律違反にはなりませんか?
もしならないんだったら確率隠して起業するぞおれww
>>449 いやビックリマンも指導を受けてキラシールの割合を増やした。
結果、キラの価値が大暴落して、ビックリマンは廃れていった。
何が悪いのかわからんやつはグリーだのなんだのクソみたいな企業のアホ
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:03:56.52 ID:RDd/sws8O
警察にも頑張ってもらって確率を明かして欲しい
GODが出る確率はいくつなのか?
前田敦子のGODが出る確率は?
GODを引き当てた事が無くトレードかオクで手に入れたいのにトレードすら停止状態という糞加減
「コンプガチャが禁止になっても利益に与える影響は数パーセントしかありません!」って言えば株価も下げ止まると思うんだが
そうは言えないところを見ると…
475 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:04:10.13 ID:fhqt/OLj0
>>452 社会問題化した以上その考えは通らないだろうな。
まあ法律も未成年には甘めな
だから普通の企業は特別慎重になる
子供の失敗は全部親が悪いと言えば正論だが
だったら未成年者保護の法律なんていらんがな
>>423 パチンコの台にクレカ刺してそのままできるようになったとしたら?w
出来たらいいいなー、くらい業者側は考えてるかもしれんが、絶対に許可下りないわ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:01.38 ID:vEOKQVc90
>>470 くじなら違法になる可能性はあるが、ガチャは全て当たりの商品が出るので違法とは言い切れない。
社長ですらこんな商売いつまでもできるとは思ってないだろう。
それでも擁護するバカw
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:17.65 ID:sBVPK1Hv0
馬鹿社員はローンとかどうするの?
田中に請求でもするの?wwww
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:24.25 ID:EAdb49j+0
これ警察にとっても掻き入れ時だよね
色々な意味でw
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:35.67 ID:Ot0Kk/+kO
抜け道出来てそうなコメントw
期間限定アバターかイベントを有利に進めるアイテムか…
で、6社ってどこよ?
483 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:50.33 ID:vdHABNom0
ガチャってもはやゲームですらないじゃん
ただボタン押して運に任せるだけ?こんなのによく金使えるな
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:53.72 ID:7LlHKNZj0
正直、コソドロみたいな印象しかないわ、この手の会社ってw
こんなのばっかだから日本でITっていうと非常にきなくさいイメージが
>>427 君君w
現状把握をちゃんとしないと悪態もただの駄々っ子のそれでしかないよ。
行政が物事を違法かどうか最終決定することはできねーのはガキでも知ってるよな。
それは司法の仕事なんだからね。
だから行政は法令を解釈しこれならば司法も違法だと判断するだろうの
範囲でしか動けない。それが日本国の仕組み。
コンプガチャについても消費者庁の勧告を含む「調整」によって業界が
やめたとなるとコンプガチャが違法であったかどうかの司法判断は
回避されることになんだよ。
つまり、今回の件を元にコンプガチャは違法だったとはならず、
コンプガチャだけがソーシヤルゲーから消える。
そういうこと。
君がどうしても違法だとしたいのなら司法の場で戦えばいい。
もちろんそこに行政がかかわることはないけどねw
487 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:06:05.93 ID:cZhiKUjQ0
>>449 そもそも4〜5万使わせるシステムを作ってる携帯会社とそれを使わせる親が悪いんだわ。
普通なら子供なんだから小遣い1000円として最高に散在したとしても1000円だよ。
これはシステム上の問題。何で携帯会社が叩かれないのか政治的な意図を感じる。
金を注ぎ込むときのドキドキ感を楽しむゲームだからな
489 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:06:22.24 ID:0+ynFS2N0
そのうち誰かオンラインスロット屋作って、
一回20円でリール回すシステム作り出すだろ
ガチャ300円でセーフならなんでもありじゃね?
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:06:44.67 ID:anjg+DUi0
一番恐れているのが返還訴訟だろうな
これをされたら確実に潰れるからな
>>452 そうだなヤクも未成年の飲酒や喫煙も法で縛る必要ないもんな。
この世に法律なんてイラないよな
回復ドリンクや有料アイテム売るだけの普通の利益率に戻るんだよ。
諸外国のソーシャルゲーと同じ程度の利益率になる。
日本だけ異常な利益率だったのはコンプリートガチャというカラクリがあったから。
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:07:15.26 ID:PDWfpEvC0
田中は最悪トンズラしようとするのか?
返還請求始まったら私財全部差し出せよ。
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:07:23.72 ID:MbiGDbkU0
法律を知ってれば法律くんがキミを悪者から守ってくれたり
悪者をバコーンってやっつけてくれるってマジ思ってるのww?
モバコインで返金しますψ(`∇´)ψ
497 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:07:59.60 ID:p1JtsTqTO
UFOキャッチャーのぬいぐるみを1万円で買いたいか?
ゲームやギャンブルの最中は価値観が狂うもんだ
>>487 キャリアの課金取り分は全体の一割以下だよ。
>>487 携帯電話は課金が出来ないように設定する事が出来る。
それをしない親がバカなだけ。
ドリランド アニメ化w
>>450 ホイ、きた。
その話題の出所、キミはちゃんと確認してる?
10年以上前に2ちゃんねるで有名だった人物が
なんの根拠もなく自分のブログで書いていることだよw
切込隊長ってしってる?
そのネタ元はアイツだよwww
503 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:08:15.42 ID:cZhiKUjQ0
>>469 アメリカにもお前らみたいな奴がいるんだろ。ほら、アメリカにも民主党があるだろ。
>>457 自主規制した方がいいとか前から言われてたのにガン無視して荒稼ぎしてたからなw
んでお上がしびれを切らして公的に規制かけようと動いたから泡食って自主規制しますーって直前になって言い出したんだよ
まぁ遅かったんだけどさw
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:08:24.74 ID:3gZZwsNs0
>>491 してもらって子供にゲーム買ってやれよw
子供の面倒も見られないゲーム会社なんていらねぇんだよw
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:08:37.38 ID:ZUi1u2yR0
環境作りwwwwww
民主党にでも頼むのか
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:08:40.58 ID:RDd/sws8O
>>489 消費者庁によりますと、目的のアイテムを入手するためにどのくらいの料金がかかるのかが明確ではないため、
遊んでいるうちに高額な利用料金を請求されたという相談が相次いでいるということです。
これをしっかりして欲しいわ
現状だといくら突っ込めば手に入るのかわからないからな
いくらで確実に手に入りますにすれば良いのに
今日の株価昨日の終値と殆ど同じじゃん
要するにまだこの企業には株価分の価値があると判断されたって事?
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:09:03.15 ID:0F14dQjm0
違法の片棒担いでたケータイ各社にも矛先向かないかな〜
パケットの上限は気にするくせに子供が何十万使おうが無視とか無いわ〜
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:09:12.24 ID:8TszXHkK0
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:09:23.06 ID:xYIyXuyM0
これがokならオンラインカジノも三点方式なんかの抜け道でやりたい放題だよなあ
でも摘発されるわけでさ
マジで風営法適用しろよ
警察働け
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:09:31.66 ID:w0pD5Bbyi
田中はね
仕事がつまらなくてアメリカで流行ってた趣味でSNSを始めた。
ところが予想をはるかに超える人気が出て楽天を退社してGREE一本に。
最初は高学歴、高収入のメンバーを売りに新興ベンチャー起業家と慶応藤沢キャンパス女子大生を目玉に会員数を集める。
でもmixiに圧倒され未成年相手の出会い系サイトに変貌。
それが問題化したから、今度は詐欺ギャンブルに移行。
そして今に至る。
最初の怪しい起業家会員の多くは今はシンガポールで雲隠れ。
これが正しいでしょう?
513 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:09:32.88 ID:4MW4BC4k0
「支払いはお金の画像でおねがいしますw」
景品表示法って逮捕とかないでしょ
893とかはこいつらに投資はしてないのか?
返還訴訟始まったらやばいな。
友愛されないように気をつけとけよwww
516 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:09:52.48 ID:d8YYvH/Z0
>>483 あくまでもゲームの補助となるアイテムが当たるかどうかだろ?
(という認識でいいよな?)
ウィザードリィで最下層で敵を倒して村正が出るかどうかのドキドキ感と同じようなもんじゃないの
ただソーシャルゲーの場合は一回宝箱開けるたびに300円とか金かかる、とw
んでコンプガチャの場合は鞘と刃と柄が揃わないとアイテムゲットできないぞと
裏カジノできちゃうじゃん
ちょっとやってみたことあるけど
ひたすらポチポチするだけで延々と時間かかるんだよな
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:10:05.58 ID:yJ/22I390
課金そのものを批判する人たちは課金できない人だよね
お金を使える人がよりゲームを楽しめるのは当然のことでしょうに・・・
520 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:10:06.25 ID:6qgwmCrl0
訴訟始まったら対応しないといけないし
コンプガチャ禁止で収益も悪化
たぶん持ちこたえられないんじゃないか
CMも制限されるかもしれないしな
もうゲームでもないんじゃね
利用者や行政を叩くくせに何故か「当事者」であるはずの企業側は一切叩かない
お里が知れる
>>470 射幸性が低ければ大丈夫じゃね?
ギャンブルまがいの商売したから問題になってるので。
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:10:22.06 ID:woRZshn+0
525 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:10:24.70 ID:cZhiKUjQ0
>>499 なるほど。親がバカっていう結論か。そしてバカな親がゲーム会社に責任転嫁という。
まあ常識的に考えて集団訴訟されたら言い逃れ出来ないよ
決算書から売上額が分かるんだから、その分だけ返金されるだけ
取り分は被害者が決めれば良い。返金自体は逃れられない
津田出てこいよ
528 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:10:53.60 ID:vEOKQVc90
>>470 >1000円お買い上げにくじ1回とか色々あるけどあれの確率って限りなく0に近い1%でも法律違反にはなりませんか?
1000円の商品にくじが付いていたとしてそれが高額商品なら、逆に確率が高すぎると違法。
まあ日大出身の馬鹿がやることはこの程度だよな
>>470 なるかもしれないけど、規模が小さいと見逃されることもある。そんだけ。
>>449 そうなんだよな。
・使用する金額が一回20〜30円
・コンプガチャは月2000円程度
位をやってジワジワ会員増やせば、問題にもならずに毎月確実に稼げてたハナシ。
あとは告知力と企画力で会員を飽きさせないようにやりゃあ良かったのにな。
急ぎ過ぎだ。
>>17 子供ができる時点でパチンコよりダメだろ
知らないフリして勝手に課金して親が涙目になるだけ
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:11:24.09 ID:V6GMSoJfO
>>438 お前はバカか。
こんなゲームデータに価値なんか皆無だぞw
作り手次第でどうにでも出来るし、
いつか終わりが来るんだがw
例えばビックリマンシールとかならその後も価値として残るものもアル。
ソーシャルゲームは運営終了したら、
残る物はなにもないw
バカな頭しぼって考えな。
534 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:11:28.05 ID:fhqt/OLj0
>>491 つぶれないよ、今日の決算見たら純利益すげー。
たとえ1200億払ってもおk
馬鹿から吸い上げる方法を規制ばかりしてると経済が回らなくなるぞ
こういうのは課税して財源にしろよ
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:11:39.94 ID:11MyHoOE0
これ、ゲームAで獲得したアイテムは、ゲームAが廃止されたら
ゲームBで使用できないんだろ?
ある意味、パチンコよりも阿漕な商売だな。
まあ稼げるうちに稼いでおこうって腹だろうし逃げる算段もとうにしてるでしょう
誰がババ引くかだね
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:01.66 ID:0BMNp4SF0
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 受 や
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ 入 く
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ れ 天
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ ろ 下
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ り
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / を
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:10.94 ID:sBVPK1Hv0
グリーの社員のほとんどが、これから給料はずっと上がらないだろうね。
一番下のプログラマー、デザイナーなんかの類は今回の一件で給料50万ぐらい下がるかなwww
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:14.18 ID:RDd/sws8O
>>493 アバコンは昔からあったけど、各ゲームがこぞってコンプコンプやり出したのって去年辺りからだしね
今思うと回復がぶ飲みで攻略出来るなら安いもんだった
今は効果カードが無いとイベントクリアはまず無理だからな
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:21.35 ID:0+ynFS2N0
ガチャショックでソーシャルバブル終了か
早かったね
542 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:33.25 ID:VUOD1Aom0
田中「夜逃げの準備してんだから邪魔すんじゃねえ!」
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:43.39 ID:anjg+DUi0
ご利用は計画的に
GREE
>>524 まあまあ、一回やらせてみればいい話。
法定論争で決着がつくさ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:12:55.48 ID:7sCjEAls0
>>509 キャリア各社にどれぐらいのキックバックがあるのかとか
しっかりと記事になっていけばいいんだけどね。
つか、その程度しっかり抜ける程度の能力がある新聞社以外潰れて欲しい。
他社の後追いとか、どこぞの記事載せるだけとか存在価値ねぇし
>>516 そのドキドキ感っていうのは、運試しのドキドキだよね
いわば公平なリールを回してるって前提の。
このコンプガチャの場合は、一定の課金額に達してないと
「当たり」が出る確率がゲフンゲフン
今までよく利用者が暴動起こさなかったな
外国だったら大問題だろこんな商法
騙す気まんまんでやってたと思う
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:13:28.87 ID:vdHABNom0
それでお前らは任天堂さんに謝ったわけ?
>>536 そりゃキン肉マンゲームでゲットしたニンニクアイテムを怪物くんゲームで使えたらおかしなことになるだろ
550 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:13:32.72 ID:6qgwmCrl0
1円パチンコのほうが良心的というw
ゲーセンとかこれのほうがよっぽど金使うだろ
>>486 へえ。
日本の裁判所って具体的事件に則した判断しか下さないと思ってたんだけど、君のいる国ではちがうのかな
まあ君が言葉を弄んでるだけで実は無知なのはよくわかるよ
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:13:50.13 ID:xYIyXuyM0
>>519 ズレてるなあ
そもそも、”課金する”は間違い
誰が誰にお金払ってるの?
もうちょっと日本語勉強しましょうね
>>516 それは今も普通にやってるよ。
ゲーム内のスタミナを回復させるには
300円のアイテムを買うか、自然回復で数時間待つか。
でも自然回復を待つとその間にボスの体力も回復して倒せない。
課金アイテムで回復しながら戦いを続けないといけない。
なんでTV局はこの件報じないわけ?
ガンガンCM打ってくれる大スポンサー様だから?
理念なんてありませんか^q^
せめてNHKは流せよ!
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:14:02.04 ID:CrtyoLx10
不確定情報でここまで下げるんだから
安定して成長することはなくなったな
>>535 バカ女が、金を吸い取られて、
それを取り返すために、出会い系として活用してバカ男から金を得て
更にまた金を注ぎ込んでいるのが問題にされているんじゃないの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:14:19.63 ID:ftUvLsTu0
総会での威勢はどうしたのかな?
三点方式よりは断然マシだぜって吼えてみればいいのにw
561 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:14:22.82 ID:0jFieLIh0
>>547 ガチャに突っ込み過ぎて気が触れた糖質が自分の顔焼いて抗議したじゃん
>>499 だからと言って企業はノ責任がないという超論は通らないからww
>>535 緩和しすぎて回わらなくなってんだからちょうどいいと思うよ。
ってか、昔からある法律無視してるのだけだぞこれらはw
ネットカジノとネトゲと何処が違いあるの
そうやって人間は売国行為へと身を投じるのですね分かります
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:14:58.56 ID:EAdb49j+0
いや、この判断を受けて普通に被害者が民事で訴えれば、返金まで行くぞ?
それこそ、この行政判断が云々ではなく、司法の判断でな
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:15:05.21 ID:RDd/sws8O
>>536 開発会社が違うしね
エイチームだったり、バンナムだったり
グリード田中が必死の自己弁護
↓
>>561 まじかよwww
逃げたほうが逆に危険だな。
ホリエをマネするべきか。
こんな画像データなんか、いくら作ったって材料いらねえんだからボロい商売だよな
限定と謳って提供しておきながら、後々「復活」と称して再利用いくらでもしてるし
今のとこコンプガチャ以外は違法じゃないって話になってるわけだし
無理な業務拡大してなければ企業も十分生き残れると思うが
・勝手に課金して勝手に後悔してる良い歳した馬鹿
・子どもに自由に使わせて大量請求に驚く情けない親
・全く関係ないが、大儲けした連中に僻んで嫉妬する団塊の老害
つまり、全てが自己責任
こんなことで規制してもはやキリがない
蒟蒻畑も規制、漫画も規制、課金ビジネスも規制
規制大国も目前
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:16:35.39 ID:anjg+DUi0
>>567 弁護士業界がヒマだからこれはチャンスだもんな
裏カジノできちゃうな
ガチャもスロットも変わらん
出てくるアイテム、レアカードみたいなの作れば一緒
576 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:16:42.41 ID:0heDWbEp0
>>21 半年で終わりwww
全ての有料アイテムは返金・返品には応じかねますので、予めご了承くださいますようお願いいたします。
スゲーな、ブラック企業のやる詐欺行為を堂々とやってたんだw
おまけに金返さない宣言キマシタワー
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:16:56.33 ID:X624gFIhO
規制、意外と早かったな。メシウマwwwwww
ガチャは本当に恐ろしい。重課金者でも同じ額使ったのに強さが違う事なんてザラだからなぁ。。完全に運ゲー
>>573 消費者の自己責任で、麻薬のバイヤーが無罪にはならん
そういう事だ、覚えとけ
>>551 日本の司法は民事判断ってのもやりますよ。
だから君がソーシャルゲーで不利益を蒙った、
ソーシャルゲーの一部仕様は違法であると民事裁判で主張し
ソーシャルゲー業界相手に戦えば
「司法はその違法性を判断する」よ。
ただし、現在出ている集団訴訟の話はこういうことなんで
>>501 戦いたいのなら自分でやったほうがいいんじゃないのw
既にグレーって言われてるんだから指摘があろうがなかろうが止めて金返してやれよ
581 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:17:55.15 ID:d8YYvH/Z0
>>546 要は
>>284の話だよな
これってプログラム上でこうなってると証明されたら
有罪になるもんなの?
582 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:18:12.42 ID:xYIyXuyM0
>>573 脱法は脱法
やり過ぎたからようやく重い腰を上げてコンセンサス作りが始まるんだよ
これは規定路線
諦めろ
583 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:18:12.82 ID:0+ynFS2N0
ヤフートップに晒されてますよ〜
フルボッコのリンチ状態でw
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:18:25.22 ID:p1JtsTqTO
>>567 興味深い裁判になりそうだな
勝てるかどうか分からん
>>578 麻薬とガチャの商品を同一視してるの?頭大丈夫?
>>572 金銭感覚狂ってるのはユーザだけじゃなく企業側もだからどうなるかね。
コンプ以外の方法でガチャで搾り始めたらそっちもすぐに規制されるだろ。
少なくとも投資していた連中はもう潮時だと感じ始めているはず。
587 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:18:40.54 ID:pFJOXO3r0
>>529 この程度ってお前が一生働いても手に入れられない位は稼いでるだろwww
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:18:42.49 ID:NkEea4Qc0
>>573 リスクを承知でグレーと認識しながら突き進んだ商売なんだ。
正に自己責任だろ?
コンプリートガチャ規制で、今まで15万使っても集まらない、クリアできなかったものが、
諭吉1人もいればしゃぶりつくせるようになる。
そんな普通の利益率に成り下がるだけ。
会社が潰れはしないが、バブルはおしまい。
591 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:19:38.58 ID:RDd/sws8O
>>576 金返さないは当たり前なのがこの世界
全部返品不可
コインを購入する
iモード情報料はコチラ
返品できません
WebMoneyはコチラ
返品できません
クレジットカードはコチラ
返品できません
Mobile Edy決済はコチラ
返品できません
BitCashはコチラ
返品できません
プリペイドカードを利用する
GREEプリペイドカード
GREEコインプリペイドカード
返品できません
>>580 まあ、普通に賭博罪なんで、賠償のあるなしはともかく、刑事事件にはなるだろうね
闇金から金借りる奴は馬鹿でDQNだからって闇金潰すなって理由にはならないから
自己責任って言ったらそれこそ課金ビジネスやってるモバグリも自己責任じゃない?ちょっとお上に睨まれたくらいで喚くなよ
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:19:54.04 ID:3gZZwsNs0
>>572 無理だろうね
ゲームもデフレの時代が来るでしょ
もうPCはそうだし
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:20:06.28 ID:w0pD5Bbyi
893が関わっているかわからないけど
田中の頭でも肝でも資金力でも後ろ盾はないと思う。
今、GREEと関わっていたIT成金は会社を売ってシンガポールにいるよ。
こんさ
ガチャの規制でグリー暴落
訴訟で困難資金繰りー
資本家騙されアングリー
社員の息子は食うや食わずのハングリー
社w会wにw役w立wつwwwwwww
598 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:20:41.60 ID:c1OJ3Bzi0
子供に対する規制を強化するだけで大分印象は変わると思うんだけどなぁ。
月10000円の上限とかぬるすぎる。
後は無料と謳って集客しているんだから、どういった世界なのか、周知の
徹底を業界を挙げてやるべき。騙される方が悪いという世の中で無く、
振り込め詐欺同様、手口としても複雑、心理的にも巧妙になっているのだから
課金させる手口や、何故我を忘れて課金してしまうのかを発表するべき。
催眠商法みたいな状態でポチってしまうのは、パチンコ同様に冷静さを失わせ
正常な判断を出来なくさせているのだから、ここからパチンコ牙城を切り崩す
一手になるかもしれない。
YouTubeもFacebookもとは違法や倫理的に問題のあるサイトだったのに、いまや時価総額がTOYOTA以上の大企業になった。
一方日本では、成功者を妬み潰す文化のせいで、GREEやDeNAの成功に嫉妬し、せっかくの新興企業がつぶされようとしている。
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:20:54.23 ID:d8YYvH/Z0
>>555 NHKが9時からのニュースでやるらしい
ガチャやめたら即倒産は目に見えてるよな
パチンコ屋が言いそうなセリフなんか吐きやがって
602 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:21:19.50 ID:S17C0Pju0
判断能力のない子供を煽って大金をせしめるわけだろ?
なんかもう行くとこまで行った感じだな・・・
買い支え必死すぎてワロス
今日もお祝いでビールを飲みます
おいしいです
605 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:21:52.19 ID:p1JtsTqTO
>>585 抱き合わせ福袋だからねー
麻薬ほどではない
もう社会問題化してるから、にちゃんねらの負け組乙で済まなくなって来ている
NHK ニュースウオッチ9
5月8日(火) 午後9時00分〜10時00分
▽ついはまって数十万円 高額請求の携帯ゲーム 規制は?急成長会社は
TBS NEWS23クロス
5月8日(火) 22時54分〜23時45分
▽携帯ゲーム「コンプリートガチャ」規制検討で広がる波紋
>>559 ところで司法判断が回避されることになったって何の話?
行政庁がリーク→具体的な話を匂わす(規制するともしないとも言わない)→関係者と調整→ガイドライン作成
当初のリークが意図的なものだったかはともかく、これ以外の方法なんて普通に考えて有り得ないんだけど
具体的には他にどんなケースがあるの?www
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:22:08.31 ID:11MyHoOE0
こういう、どこまで支出がかさむかスタート時点では未確定な娯楽は
すべて違法とすべきだと思う。
あるいは、一定の貯蓄を証明できる富裕層相手だけに許可するべき。
609 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:22:10.22 ID:xYIyXuyM0
結局、ボロいからって自分達がやりすぎてさ
今まで見てるだけで動かなかった消費者庁やマスゴミ、世論まで動き出してしまった
これも自業自得だわな
>>590 コンプガチャだけ違法でもなーんもかわんねーと思うよ。
アイテム強化とかに重心が移るだけ。
コレ、他国でも規制対象じゃないから。
んで、他国はそれでもしっかりと儲かっているワケ。
そんなもんだよ
ガチャの商品に価値が無いとか言う奴は救いようのないアホ。
価値があるから買っていることが分からないのかね?
>>599 完全にその通り。
課金→ゴミカードGETしまくり→金が無くなる→出会い系売春→金GET→課金→ゴミカードGETしまくり→金が無くなる・・・・
こういうバカ女が多かったから、問題視されているんじゃないの?
でも本当はガチャに頼らずに成功してほしかったと思う気持ちもあるわぁ。
何気にライトユーザーの拠り所だったんじゃね?俺は絶対にやらんけどw
何にしろ終わったね
616 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:24:10.90 ID:ejZd8Gie0
最近みんな携帯でソーシャルゲームしてるがどこが面白いのかわからん
617 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:24:23.44 ID:d8YYvH/Z0
>>606 TBSがやるってのが意外だな
DeNAとそれなりの仲あるんじゃなかったっけ?
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:24:24.82 ID:xYIyXuyM0
>>611 じゃあ、その価値とやらをなんらかの法の管理下に置かないとね
首に鈴すら付けてないんじゃ危ないよね
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:24:25.20 ID:Q+DpmxIs0
>>283 グリーは一体どこから道を間違えたか
とかいう工作が沸くだろうとは思ってたけどね 世論誘導
SNSっちゅーサービスの性質上、根はめちゃ深いはずで
捜査機関でさえアンタッチャブルで基礎自治体レベルでの大事化回避策・誤魔化しが来るんじゃないかと
それか事業体の完全消滅まで持っていかなきゃおかしい
SNSの登録内容いかんで完全な個人囲い込みできちゃうサービスなんだから
元来、重課金の回避が困難なようにできてるシステム 極悪
SNSなんてのは個人情報書き込んだらそこでもうアウト
今夜9時NHKニュースでこの件を取り上げるらしいけど、世論誘導的なつくりになってしまっている可能性高いと思う
おまいらいろいろと要注意ですよ
>>585 どっちも違法な商品だろうがwww
悪あがきしてないで、悔い改めろ
>>610 売り上げは確実に減るな
その方式だと、過度な場合は普通に顧客が離れるし
そもそも子ども子ども言ってるが、団塊の老害から見れば子どもなのかもしれんが
ユーザーのメインストリームは20後半から40だから、いかに規制が馬鹿らしいか分かる
>>610 他国レベルの設けだと>590くらいになるって話では。
グリーほど儲かってる他国の同業ないだろ。
カネを絞り取って
地下シェルター建設に使うのか・・・
ガチャは残るにしろ確率上限も制限されるとなると相当痛いだろうな
ゲーム文化を衰退させた男。万死に値する。
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:25:49.75 ID:NX0Wjzc50
これ不当利得とかになるの
ま、元々ネトゲのレアアイテムのRMTなんかは業者までいるレベルだからな
これだって業者は腐るほどいるんだろうし、こんなゴミデータに必死で価値を主張してるのはそういう人たちでしょ
それ以外に必死になる理由がないわな
>>612 女性の世界人権団体に事実があるので調査してくれって依頼出したいから証拠的な情報ある?
国連の職員とか興味関心持つ情報だよ。
>>607 えっ。
いつこの話が「行政の場」を超えて「司法の場」に移ったの?
そんなニュース、世界中のどこにもないけど、
君には見えるんだね。
行政の場で調整されるということは、その範囲において司法判断はないということ。
どうしても司法判断がほしいのなら君がソーシャルゲー業界を相手取って
訴訟を起こせばいい。
w
これみるとヤフオクって頭良いよなあw
631 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:26:08.79 ID:RDd/sws8O
>>612 課金→ごみカードの中にたまにSSR→SSRをオクで売買→課金→SSRをオクに出そうとしたらRMT対策でトレード不可に→糞が
こうです
規制入ってもバカが減るわけじゃないし
ガチャでそれなりの利益は出る
金積めば出るから大金突っ込む奴がいなくなるだけで
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:26:13.10 ID:LVudBpo30
>>599 日本では、
youtube = ニコニコ
Facebook = mixi
Twitter = 2ch
だろ。代替サービスはすでにあるが、Greeの課金ガチャはそもそも海外では存在しない?と思ったがオンラインカジノってあれどうなんだろうなあ?
Greeのやってることって海外的にはオンラインカジノなのかも。
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:26:14.89 ID:0F14dQjm0
>>617 TBSは昨日もやってたよ
まぁ民放にとっては大事なぶ厚いスポンサー様だな
635 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:26:25.63 ID:p1JtsTqTO
RMT基準で数万単位のアイテムがなくなるだけ
ゲーム自体が消滅するわけでもない
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:26:27.09 ID:cZhiKUjQ0
>>608 お前には自制心ってないの?
もしかして電車内で女性が前に立ってたらケツ触っちゃうタイプ?
自制心ないんだろ?
637 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:26:49.34 ID:w0pD5Bbyi
シンガポールでコンサルやってイカサマ商売しているみたいだね。
しかも日本の政治家を相手にね。
クズはどこまでもクズなんだよ。
田中やホリエモンは馬鹿な鴨。
効いてる効いてる
>>598 この業界は月1万円上限でも厳しい部類に入るんだよ
他じゃ月3万円上限とか月10万円上限とかもあるんだからw
640 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:27:25.14 ID:hPt2K4IoO
>>599 なら外国で企業したらいいんじゃね?
その権利はあるでしょ?まさに指摘してる国民性を把握せず招いた結果じゃないのかな?
子供で無一文でもいくらでも買えてしまうシステムに問題があるんだよ
ガキにゴミしか買えないクレジットカード与えてるのと同じ
怖くて携帯なんぞ買ってやる気になれんわ
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:28:18.36 ID:NX0Wjzc50
まさにバブル崩壊だな、ホントは大した価値ないじゃーんみたいな、王様は裸じゃーんみたいな
645 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:28:25.07 ID:0jFieLIh0
>>611 価値どころか、存在そのものが無いw
金も浪費するが、時間の浪費の方が無駄だな。
>>611 計算式上定義される価値と将来価値を混同してるな
パチンコみたいに現金化前提のものより遥かにマシだと思うけどなぁ
648 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:28:46.55 ID:Q+DpmxIs0
ついはまって数十万円
常識的に考えて数十万も課金するなんてキチガイだろ?
ついはまってっていうのがそもそも、そんなはずがない もともとそう仕組まれていたんだから巧妙に
極悪SNS
NHK ニュースウオッチ9
5月8日(火) 午後9時00分〜10時00分
▽ついはまって数十万円 高額請求の携帯ゲーム 規制は?急成長会社は
>>591 一方的にサービス打ちきりなら返金するよ
その辺なら
>>579 集団訴訟の意味ぐらい調べてから書けよw
馬鹿過ぎて相手にすんのも馬鹿馬鹿しくなる
山本なんとかの言ってる集団訴訟なんざ端からどうでいいんだよ
こういう事件で「司法判断」といったら通常、民事訴訟においてのそれを意味する
行政訴訟になるとしたら行政判断に対しソーシャル側が異議をとなえた場合だけ
これが有り得ないのはいくら馬鹿なお前でもわかるだろ
つーかお前何かの病気か?
そうでないなら、もう少し勉強しなさい
結論
子供は無料アプリのゲームやっておけばいいんだよ
>>620 ガチャの商品は違法じゃないよ。情けない芝生やしてないで勉強しろよw
さあ、馬鹿の救済規制のために、またここに新たに天下りの監査機関が誕生しますw
そして日本の税収に大きく貢献する新興起業は、醜い嫉妬と馬鹿げたパターナリズムで潰されますw
残ったのは醜い嫉妬心に狂う貧乏人の晴れた心と、暗い将来だけでした。
>>599 海外じゃ違法行為でここまでの成長はできなかっただろうな
法律がザルで規制されてない日本だから、子供や消費者を騙して搾取しここまで成長できた
>>643 潰れる所も多いけどな。それに、チョンゲでも結構工夫はしてるし
今の日本のソーシャルゲーじゃ太刀打ち出来ないね
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:29:24.95 ID:RDd/sws8O
>>598 月1万なんて軽課金の部類だからね
月5万くらいで中課金
月10万くらいで重課金
それ以上になると廃課金様
656 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:29:55.27 ID:yJ/22I390
パチンコ業界が規制を訴えているという噂もあるが
それはネトウヨの妄想だろう
規制緩和は両者にとってメリットがある
グリー、DNAはインチキ情報商材とか作ってる詐欺師と同レベルのような気がする。
さっさと潰れるのが社会のため。
コンプガチャだけじゃなくて、ガチャそのものが問題だろ。確率を操作しているわけだから
裁判所から個別データの開示要求されても開示しないだろうし
訴訟になったらことごとく負けるだろうな
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:30:31.55 ID:EAdb49j+0
>>633 私は賭博開帳で田中をしょっ引くべきだと思う
景表法なんかじゃ緩過ぎると思う
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:30:36.10 ID:Kk2/Orwai
子供に関しては既に総量規制の方向で進んでいるよ。
重課金のメインユーザーは20-50の大人たちなんだよね。
射幸心を煽らずにアイテム強化のような類になると、あっという間に離れると思う。
金かえしてからしゃべろうな
法廷でもいいぞ
まさかの架空レアカードという価値を生み出した
想定外!
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:30:43.75 ID:xYIyXuyM0
>>652 > そして日本の税収に大きく貢献する新興起業は
ここがなくなれば他が補うだけだよ
別にグリモバである必要性は全く無い
664 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:31:22.48 ID:9bBlMQ1j0
華がねーなー
上に立つ人間じゃねえ
>>650 > 山本なんとかの言ってる集団訴訟なんざ端からどうでいいんだよ
この人の他に訴訟だなんだと騒いでいる人、
もしくはこの人のブログエントリーを真に受けて集団訴訟が準備されていると騒いでいる人、
「それ以外に訴訟が準備されている」なんて話は「世界のどこにもないです」
だから君がソーシャルゲー業界を訴えて違法判断をもぎ取りたいのなら
「君が裁判所にいくしかない」ンですよ?
がんばってねww
グリーとモバゲの陰で全うな会社がかなり潰れたろうからな
テレ東はマーケット情報の番組があるくらいだから報道は早かったな
今日の株の動き見てると、完全なマネーゲーム状態
落としては上げ、落としては上げ…
開始1時間ちょいでプラテンして、後場で株価持ち直したが長期ホルダーはいないだろうな
株やってる人間もバブルは続かないとの見方で遊び半分で手だしてるよ
今日の市況板は面白かった
669 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:33:05.18 ID:QUkvG8ou0
>>666 それが新自由主義者のカスどもの望む社会ですから
>>652 良いから悔い改めろって。負け惜しみは良いから
コンプガチャが違法な商品なのは規定路線なんだからな
>>645 存在のないものには価値が無いって言いたいのかな?
その二行目には個人的には同意するが、これは国が規制することでは無い。
理由は何度も書いて来た通り。
そもそも子供からも老人からも全く搾取してない。
あったとしてもほんの極一部。
利益に貢献しているのは20〜50の年齢層。
そんなの考えなくても分かるだろうに。
672 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:33:28.82 ID:QUkvG8ou0
違法かどうかは、どうでもいい。
株価下げまくって潰れるんだ。
ビックリマンと同じ末路になるだろうな
ガチャ1つ規制された程度で落ちるなんてモデルが貧弱なことの現れだろ
完全に会社の落ち度
やましいことをしている実感はあるんだな
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:34:10.95 ID:5agCEjfT0
中毒になった子供らは今度は別の賭博にはまるんだろうな
頭にそういう回路が作られてしまうらしい
>>1 グリーの田中社長は昔から言っていた
ソーシャルブームは短命に終わる、とな。
ガチャで稼ぎ別の事業に投資する
677 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:34:25.52 ID:QUkvG8ou0
>>673 ビックリマンを潰したのは
コンプリート全集みたいな本だと思う
アレが出てから全く買う気がなくなった
価値を作り出してしまった
これは子供っぽい奴しかひっかからないかもね
田中は何年かしたら「刑務所なう」になるのかなw
680 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:34:44.72 ID:EAdb49j+0
もう コンガチャだけじゃ済まなくなってきてると思うよ
叩けば幾らでも出てきそうだしw
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:34:52.11 ID:0F14dQjm0
無料です^^
682 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:34:57.84 ID:xYIyXuyM0
>>671 > そもそも子供からも老人からも全く搾取してない。
> あったとしてもほんの極一部。
> 利益に貢献しているのは20〜50の年齢層。
> そんなの考えなくても分かるだろうに。
ソース出せよ
683 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:35:03.90 ID:WeoGoxQr0
>>673 ビックリマンがだめならネクロスの要塞を売ればいいじゃない
のように別のなにかがでてくるよきっと
>>629 アホ過ぎ
「司法判断を回避」とは
@具体的な司法判断が眼前に迫っていることおよびAそれが何らかの事情により(少なくとも一定期間は)行われないことになったということ。
今回のケースでいえば@もAも該当しない。そもそも司法判断の具体的可能性すら存在しないのだから回避もクソもない
普段、俺の周囲にはお前みたいな猿レベルの馬鹿はいないからとても面白いよ負け組のオッサンw
686 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:35:30.67 ID:NXqu4d9A0
しかし、あんなカスみたいなゲームでよく遊べるよな
>>665 良いから和解の準備しとけ
弁護団組まれる前の今が数少ないチャンスだぞ
残された時間は少ないんだ。こんな場所で勝利宣言してる場合か
688 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:35:47.49 ID:NX0Wjzc50
後の、G○ーショック、M○○ーショックであった
ガチャ以外に消費意欲をかきたてるものが他にないからやってるだけだよ。
金はあるけど使い道がない、かさばる物は買いたくないし旅行とか外出して飲み食いめんどくさい。
でも金はあるしぱーっと使いたい、そんな消費者にとって価値のあるものなんだよ。
自分がそうじゃないからって否定すんな。
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:36:00.34 ID:f38mPkom0
1円ガチャから始めたらいいと思うよ
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:36:06.88 ID:p1JtsTqTO
全くやらないし、関心無いから分からんのだけど、
ソーシャルゲーって、そんなに面白いもんなの?
パチみたく借金してまでやってる人とか居る?
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:36:08.03 ID:s4uG1mwp0
今回のニュースでコンプガチャというものがどういうものか初めて知った。
ちょっと信じられないんだが、いい歳した大人が本当にこんなものに大金
つぎ込んでいるのか?
本当なら、この国はもうダメだな。
>>675 そんなものに手を出す時点で親の教育が知れてるか、そういう素質があったんだろうな
695 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:37:08.57 ID:vEOKQVc90
>>672 アホか。
違法じゃなければ株価下がっただけではここは潰れんぞ。
696 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:37:16.21 ID:7sCjEAls0
>>673 そういや、ビックリマン今はGreeとMixiで似たような事やってるな。
レアガチャ回して全キャラ揃うと次回のイベントで有利なキャラゲットみたいなの。
そこまで必死こいて遊ぶつもりは無いから、今移動中の遊び程度に嗜んでるけど
これがどう変わっていくのか、ちょっと楽しみだな
697 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:37:19.90 ID:xYIyXuyM0
>>689 自分がそうだからって他に当てはめんなよ
PCの電源切って好きなだけガチャってろよ
な?
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:37:38.67 ID:hr243dSGO
良くも悪くも飽き性なんで、確率に左右されるような物に金を払う気がおきない
>>694 ソーシャルガチャユーザーの50%は30歳以上の大人なんです。
子供は無料で遊んでいます。ソーシャルのターゲットは馬鹿な大人です。
アントニオ猪木って
国会議員で
政党の党首だった気がするけど。
土井、不破、い神崎、河野とかは、金儲けのためにこいつらに魂を売らないのに・・・ありえないよな。
701 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:38:01.64 ID:R8QTFncjO
違法ギリギリが一番儲かるからな
ベンチャー企業とかいって調子こいてたから痛い目見る頃だと思っていた
702 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:38:05.09 ID:zoydamJF0
ソーシャルゲーをやるような底辺はニュースすら見ないので影響はない
703 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:38:08.47 ID:WeoGoxQr0
704 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:38:13.15 ID:QUkvG8ou0
>>694 親がどんな教育しようと、
親の手から離れる学校でそれが流行ってたら乗らざるを得ない。
狭い社会で孤高を貫き通すのまで求めるのは酷。
何が言いたいかっていうと、学校ちゃんと監視しろ
>>652 ガチャ一つに頼りきりなモバグリの自己責任じゃないすかね?w
>>697 モバグリの営業利益を見てそういうこと言ってるならお前は中学校からやり直した方がいいよ
こういうのにハマるのってパチンコ中毒と同じ層かな
ゲーム好きには面白くなさそう
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:39:22.87 ID:vEOKQVc90
>>705 ガチャは違法との判断してないから責任も何も無いだろ。
バカかお前。
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:39:30.04 ID:3gZZwsNs0
>>689 携帯に入ってるからやってるだけだよw
こんなのケータイから出たらだれもやらないw
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:39:44.07 ID:V1IzSiIE0
ガチャ禁止されて売上げが落ちまくったらどんだけボってたんだよって話だな
711 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:39:58.00 ID:Q+DpmxIs0
>>692 ソーシャルだから一回手をつけてしまったら
村から脱出するのが難しくなってるんだよ
仲間を裏切れないっていう心理を悪用されカネを搾り取られるんだ
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:40:13.08 ID:xYIyXuyM0
>>706 馬鹿が安価つけんな
好きなだけガチャってろよ
な?
本望なんだろ?
>>550 > 1円パチンコのほうが良心的というw
だなw
そこそこ流行ってるから、賭博目的でやってない人も結構いるわけだ。
携帯ゲーっつー閉鎖されたコミュに隠されてきた、わけの分からんパチンコが公になった
PCのネトゲーだってガチャはあるが、ここまでひどいものはない
チョンゲーMMOのガチャもあるにはあるが、かわいいもんだぞ
日本人が作るとゲーム自体が、なんでか廃課金仕様になるが・・・FF除く
>>654 そこなんだよね。
韓国系はさ、オンラインゲーのポータルサイトを一般化するところで
すでに成功してしまっている。
これを巻返さないといけないからね。
ただし、今回の件はモバイル端末に特化したゲームの話。
モバイルゲームって基本的に8bitゲーでできるようなこと+豪華な静止画でしか
ゲーム表現ができない。
携帯電話端末を動作対象とすると必然として動作環境が劣悪になるのは当たり前。
そんな中で商売を拡充してきたのが日本のソーシャルゲー業界。
しかしコンプガチャは明らかにやりすぎだった。
これからはコンプガチャなしで一定層から広く浅くかき集める方向になるんじゃないの?
>>709 そのレスは何の意図があるの?
携帯市場に的を絞ったモバグリを賞賛してるのかい?w
>>693 いい歳した大人なんだけど「無料」っていう宣伝文句を信じて子供の携帯を使えるようにしてブギャーっていう親が多い。
うちの子供も皆やっているって言うけどそんなイカサマみたいなのする必要はないって突っぱねている。
「無料」なんて宣伝文句くらい怪しいのはないからなぁ。
金返せよチョン
720 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:41:22.97 ID:4hHEqWr90
ソーシャルゲーとかネトゲはモラルが無さ過ぎる
散々課金させといて、いきなり「○月○日にサービス終了します」とかザラ
俺がやってたネトゲで一番酷かったのはSEモバイル・アンド・オンラインが運営してた
「釣りパラダイス」だな。課金餌でしか釣れない魚釣った時に手に入るアイテムを集めたら
超豪華アイテムと交換できるとかで、課金しまくった奴がかなりいたが、
交換できるころになってからサービス終了アナウンスwww
まあ俺はソーシャルゲーやらないしネトゲはやるけど課金はしないから
被害は無いけどね
調子に乗ってやりすぎちゃったので規制されるなこりゃ。
ガチャ自体は今回は見逃されているけど、
賭け金で確率変動するシステムは止めないと、今度はガチャ自体が禁止される日がいつか来るな。
アバターとかアイテム販売とかで細々とやってろ。
「あんなのはすぐ規制される。」
それが一般の認識だよ
>>697 じゃあ他に金の使い道がない人にどうやって消費させるの?
貯蓄回して景気をまた冷え込ませてどうしたいの?
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:42:04.32 ID:QUkvG8ou0
>>689 ガチャ以外金の使い道がないってさ、
自分はくだらない大人ですっていってるようなものじゃねw
つーか、一言カスっていってあげたほうがいいのかなw
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:42:21.58 ID:3gZZwsNs0
>>717 携帯もPC並みになったら
いずれ終わるってことじゃね?
ふるさと納税があるじゃない
>>665 で、司法判断が回避されたという根拠を教えてくれないかな?
「君がやらない限りない」ってのは反論になってない
それは則ち、「訴訟を提起するものがいれば司法判断はくだされる」ってことを意味するから。
つまり君の上記発言「司法判断は回避された」は間違い。以上
>>723 普通に所得税で良いだろ
何で特定業種に独占させるんだよ、アホか
730 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:43:11.15 ID:QUkvG8ou0
>>709 ケータイには普通にゲーム性のあるドラクエとかFFとかも入ってるけど
そっちやれば?
ガチャ1回の値段で数時間遊べるよ
731 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:43:18.02 ID:xYIyXuyM0
>>723 使い方を知らないだけ
いちいちお前は金の使い方を他人に教えてもらわないといけないのか?
擁護したいんだろうけどな
根本的にズレてるんだよ
>>721 払いたい奴がいるんだからそのサービスを提供するのは全く悪いことではない
麻薬とか殺人と違って他人の権利を侵害するわけでも無い、誰も損をしない
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:43:31.10 ID:Q+DpmxIs0
>>716 サクラがいる可能性もかなり高いし
つーか課金ガチャで当選率の裏操作してる時点でありえん、やくざを超えた極悪システム
>>684 あのー。
消費者庁がもしもこの件で本気になっていたら
管轄法を使ってソーシャルゲー業界を司法の場に引っ張り出すことも可能だったんですけどw
だめだこいつw
>>687 おれがなんの準備すんの?
おまえなんか、変なモンがみえてないか?
wwwwwwwwwwwwwwwww
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:43:37.80 ID:anjg+DUi0
ID:AcvC646R0
>>723 違法ガチャでは景気は回復しませんのでご安心を
好きなだけグリーに貢いでいなさいw
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:43:57.08 ID:CZjVHyhR0
>>720 継続性が無いのはIT関連全般だし
なんというか金使いたくても使えないんだよね
どーせすぐ無くなったり変わるんだろ?って感じ
>>724 つべにプレイ動画あったけどあれ何が面白いんだろな
ボスの正方形カードに小さい手持ちのカードがぶつかってくだけっていう
739 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:44:14.02 ID:LASEAaYz0
携帯ゲームなんてゲームとしては単純。
複雑さの部分を仲間との人間関係で補ってる。
じっさい結局はトレードとかが楽しかったりするんだが
RMTの問題があってトレードもゲーム内で制限されるようになったゲームが多い。
もう頭打ちだろうね。これから伸びる気がしないなあ。
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:44:27.54 ID:p1JtsTqTO
>>715 有料プレイヤーって、すぐ頭打ちになりそうだけどね
それこそ子供から巻き上げないと
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:44:30.18 ID:3gZZwsNs0
>>730 俺はやらないよw
目が悪くなるだけだよw
こんなのやるなら
海外のド迫力の5ドルゲーム
ガチャの仕組みがNGってことになったら
グリーやモバのゲームなんて、絵以外は全て同じ仕様だから大変だなw
>>686 安物買いの銭失いって感じなんかね。基本料無料(笑)
今ならアーカイブスやSTEAMで名作・新作を手頃な値段で遊べるのに。
フリゲだって良作はいっぱいあるし。なんであんなゲームもどきに手を出すんだか。
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:45:20.46 ID:WeoGoxQr0
>>731 ガチャ意外に使い方を知らない奴にどうやって金を使わせるのよ?
って質問にそのレスはおかしい
>>708 ?違法じゃないってなら別にいいだろ
それでも会社が潰れるっていうならその会社の責任だろ
読み違いしてない?
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:45:33.02 ID:LVudBpo30
>>723 税金で取ればいいだけだろ。賭博に金使うなら年金払えっての。
駆逐されればいい
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく○のおかしいライターやクリエイター気取りが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」こと
│ /───| | |/ | l ト、 | もしくは「やっていたが法律に抵触して出来なくなった」ことだぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:45:44.77 ID:3nOymj/C0
質問の答えになってないんじゃねーの?
ミス指摘されて、答えに窮してる新入社員かよwww
大企業の社長なんだから、まともな受け答えしようぜwww
752 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:45:55.60 ID:vEOKQVc90
>>720 サービス終了
それ当たり前。今回のコンプガチャと同じで法に抵触しかねないのだから先手を打ってサービス終了したんだろうな。
良心的な会社だわソコ。
753 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:46:03.79 ID:xYIyXuyM0
>>745 もう相手にするのも面倒なんだ
触るんじゃなかった
754 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:46:10.84 ID:T4ChrqDlO
グリーとモバゲー、どっちもあこぎな商売だが、対応内容は、まだグリーのほうが好感もてる
モバゲーはユーザーへの対応が酷い
レオパレスに通じるものがある
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:46:14.31 ID:bZeL4ZtTi
過払い請求の次はここか
弁護士に優しい国だな
757 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:46:47.82 ID:QUkvG8ou0
老人は国に寄付すればいいんだよ
>>711 ああ、そういうのも一つにはあるんだ。
コミュニケーションのツールとしての利用ね。
しかし、金のことやら後先考えずに、自制出来ない程のめり込むのはどうかとも思うよ。
そこまでハマる奴なんてごく一部なんだろうけど。
自制出来てる奴らにはすごく良い物なんだろうね。
760 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:47:25.71 ID:LASEAaYz0
>>738 ゲームとしてはそういうバトルより
その前の段階、どのカードをどう効率よく育てるか、どのカードでデッキを組むか
ってところがメインだと思うけど。
761 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:47:32.73 ID:WeoGoxQr0
>>754 グリーだろうがモバゲーだろうが、返金に応じるなら好感もてるなwww
もち全額なwwwww
払いたい奴が一時的な満足感を得るために払った。
モバグリはその分儲けた。
これの何が、どこが規制に値するのか、筋道立てて説明出来る奴は皆無。
何故なら一寸たりとも矛盾しているところがないから。
764 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:48:28.60 ID:xYIyXuyM0
>>755 弁護士余ってるからな
雇用創出に一役買ったと思えば、モバグリの全部が悪いわけでもない気がしてきた
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:48:31.67 ID:ufZLpE6wO
もうダメだろ これ
モバオクもいつサービス終了するかわからんな
解約しとくか・・どうせ売れないし
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:48:40.73 ID:vEOKQVc90
>>746 620 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/08(火) 20:24:31.55 ID:S52h5OKb0 [5/9]
>>585 どっちも違法な商品だろうがwww
の違法かどうかの話だろ!
何か読み違いしてない?
お前は日本語読めない馬鹿か?
日本経済が〜とかいうのはテンプレなの?
>>734 東証一部企業を前触れもなくいきなり司法の場に引っ張り出すんですか?
その場合の本気ってのは何を意味してるの?
「本気でGREEを潰すつもりなら」ってことか?
それならたしかに「司法判断は回避された」かもね
お前、最初からその意味で使ってないだろアホw
ほんと愚物だなおもしれー
>>767 それは俺のレスだし、俺は「コンプガチャ」の話をしたんだ。ガチャ自体を違法とは
一言も言ってない
IDぐらい確認しろ
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:50:17.05 ID:3gZZwsNs0
ものすごい無知な子供と情弱を的にした箱庭ビジネスだよね
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:50:24.39 ID:0+ynFS2N0
ヤフートップに庶民の声
バッシングの嵐
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:50:39.79 ID:uPWh0/iD0
マスゴミの手のひら返しが
三菱のトラックの不具合のときを髣髴とさせる
どんなに告発があってもガン無視だったのに
監督省庁が動いた瞬間大量報道
774 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:50:50.27 ID:xYIyXuyM0
yahooも梯子外したか
775 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:51:05.80 ID:p1JtsTqTO
>>763 催眠商法でもキャッチセールスでも
客は満足して金を払うが……
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:51:23.72 ID:712WbzoUO
オンゲ全般関わらない方が吉 マジで人生の時間をムダにする
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:51:26.66 ID:81IGooE00
普通の携帯をガラケーと称して、スマホを持てばカッコイイという
アホなステマするマスコミも同罪。
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:51:30.33 ID:vEOKQVc90
>>770 だからその話をしてるのにいきなり論点ずれた横槍入れてきたから論点ずれてるって書いただけだ。
横槍入れるなら論点ずらすなってことを言いたいだけだよ。
違法判断で雪崩打って死んだ会社って言うとNapsterとかあるな。
そのままGOできてれば上場できたかもしれんが、買収されて結局は死亡。
780 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:52:24.95 ID:WeoGoxQr0
>>763 コンプガチャが法律違反という前提であれば
売り方が違法だった。だな
>>763 物を買うために払ったんじゃなくて
これだけ払えば物が当たるかもよっていう詐欺に対して払ってるからな
数千円単位だったらそれで済んだろうけど
数十万になってくると訴訟もかなり出てくるだろうな
醜い嫉妬に狂う団塊の叫び一覧
・データに価値はない!
・子どもや老人ばかりから搾取した!(ソースなし)
・ガチャは麻薬と同じ!
・調子乗りすぎちゃった(笑)から規制すべき!
>>689 >ガチャ以外に消費意欲をかきたてるものが他にないからやってるだけだよ。
だから規制されとるんだろうに。
これで商売させるとまともな産業が発達しなくなるんよ。
おいしいトマトより景品付きの酸っぱいトマトが売れるようになる。
>>758 「自制出来てる奴」なんていないと思うよ。
意図的に不均衡なバランスを作ってお金を運営に捧げれば贔屓してあげるよ、っていうのがソーシャルゲーの基本。
一銭も払わない事に拘ってる人はカリカリしていて本末転倒な感じだし
自称「自制出来てる」人も上記のどうやっても勝てないくらい弱い相手をいじめて楽しんでるだけだからかなり不健全。
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:53:10.79 ID:jrykQXDO0
>>1 などと意味不明の発言をしとるとしか思えん。おわたな
しかし管轄法とか山本一郎とか笑えるなあw
そっか。本気だったらいきなり司法判断がくだされる所だったのかwww
面白いネタをありがとうwww何の脈絡もなしに、事前調整もなしに管轄法によりソーシャル側に司法判断www
そりゃピンチだったわ。びっくりだよ
>>732 景品法違反行為によって詐欺を行っても騙した相手が満足していれば問題無い発言来ましたよコレwwwww
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:53:43.75 ID:lBH4oQS80
>86
えらい肥ったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
爆笑してしまった
SNSやってたころは、オサレなお兄さんって感じだったのに、今や子どもを騙して金をふんだくる大悪党の風貌だわ。
金は人間を変えるのう・・・くわばらくわばら
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:53:56.02 ID:q5xlNWwE0
こんな韓国ですら違法にされてることをビジネスモデルと
言っちゃうあたり、ほんと日本ってダメだな
>>740 しらね。
俺が最後にソーシャルゲーをやったのはスクエニの戦国IXA。
あれはPCからでもスマホからでもできたんで面白かった。
もちろんガチャがあって白くじ、銀くじ、金くじで
強い武将カードの出る確率が違うの。
んで、金くじ引いても「天カード」という無双カードが出る確率なんて
すげ低い。
だから最初から見切って完全無課金で
強そうな人がいる大規模同盟に入って集団戦闘にだけ特化して遊んだ。
それでも何十万も使っているのがわかる天カードプレーヤーなんてそこらへんにゴロゴロしてるわけよ。
しかもその天カードをすさまじく強化しているからいったいいくら使っているのかってのがさ。
でもコレって「コンプガチャじゃないのw」
これからのソーシャルゲーがどうなるかってのは
この手のサービスのラインでってことじゃないの?
791 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:54:09.85 ID:PO+gSgCv0
9時からNHKでやるよー
社員が
ファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!!
し始めたよ!
モラルもなく勝ち組気分のおバカさん。
794 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:55:16.91 ID:WeoGoxQr0
>>732 その理屈で済むなら爆撃精霊や大宇宙パワー財布は逮捕されなかったわけで
>>740 少数の廃プレイヤーから搾り取るビジネスモデルだから
頭打ちになっても問題ない
>>763 > 払いたい奴が一時的な満足感を得るために払った。
> モバグリはその分儲けた。
それって今現在違法とされるものにも当て嵌まるよね
てか、それは単に商売における根本的な原則であって、規制が加えられるかどうかとは別の問題
その為に射幸心を煽ったり賭博まがいの事を行えば規制対象になるのは当たり前
なぜか今まで放置され続け議論が進んでこなかっただけで、事が公になった今、議論されることにSTOPをかける理由にはならない
>>781 「かもよ」の話なのに詐欺って、そんな都合の良い話あるか?
>>789 韓国は国民総白痴なんじゃねw
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:56:31.57 ID:GPzafW4j0
TOKIOがキャラのカードになってたりとかあったな
射幸心をあおることを目的にはしていない。
そりゃそうだ、目的は金稼ぎだろwww。
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:56:55.51 ID:3nOymj/C0
ヤバゲーっていい呼称だなw
801 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:56:56.97 ID:9BtwEFF50
>>16 記者:仮に特定のカードをコンプリートしてすごいカードが貰えなくても、
特定のカードをコンプリートしないと遊べないボーナスステージがあり、
そのステージを攻略するとすごいカードを手に入れられるような、
ワンクッションいれる方式は法律に引っかかる可能性はあるでしょうか?
片桐氏:それはボーナスステージが景品に当たるという考え方でしょうか?
仮定の話は現時点では話すことはできません。
記者:現時点では規制の対象ではないということでしょうか。
片桐氏:勘違いしていただきたくないのは、まったく白ではない、黒に近いものということです。
記者:将来的に法律に違反と判断される可能性がありえますか?
片桐氏:ありえます。
「コンプガチャが違法かもしれない」と検討しているはずなのに、「コンプガチャの抜け道については違法の可能性がある」という発言。
コンプガチャだけでなく、その抜け道になる可能性がある方法についてもきっちりルールで固めにきているように感じた。
消費者庁は間違い無く本気だ。
http://www.gamecast-blog.com/archives/65672066.html
802 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:56:56.87 ID:QUkvG8ou0
>>797 朝鮮が違法にしてるのは「日本でやれ」ってことだから
>>786 なに笑っているのかしらないけど、
ネットで話題になっていた「ソーシャルゲー業界を集団で訴える準備が進んでいる話」
これは根拠ない話だから。
ついでに消費者庁も業界との「調整」に入った。
となると現在、「コンプガチャを違法判断する場は失われた状態」だと思うよ
>>763 商品の質で満足してもらわないと
企業は商品開発をしなくなる。
そんな国に未来はない。
低燃費の車より懸賞付きおんぼろカーが売れるようなもの。
モバゲー内の広告にアイフルとかあったら笑えたんだけど
>>797 韓国は割れ・マジコンが蔓延してまともなオフゲが作れない代わりに
オンゲとその料金徴収方法に関しては他国よりずっと法整備されている
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:09.60 ID:vdHABNom0
アイドルマスターってやつの女の子の絵に何万もつぎ込んでる奴がいるけど
あんな画像ネットで転がってるだろう
なぜ金払って手に入れる必要があるのか俺には全く理解できん
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:10.83 ID:TIYD/Nch0
違法でも儲ければ悪くね〜よって
さすがジャップまともじゃないよね^^
811 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:21.39 ID:xYIyXuyM0
>>795 ヤバゲー噴いたw
まあ、関わっていた企業は今から「自分はクリーンです」イメージアップ作戦に努めるでしょうなあ
>>769 > 東証一部企業を前触れもなくいきなり司法の場に引っ張り出すんですか?
SANSUIも東証一部だったんだけどね。
「東証一部」に別に生かさなきゃいけないほどの価値があるわけじゃないからどうでもいいよw
つうか、こんな会社を一部あげる審査をした東証は糞だわ。
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:33.97 ID:p1JtsTqTO
>>797 「かもよ」の確率表示してないなら危うい
814 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:42.41 ID:3gZZwsNs0
>>805 あ〜あw
つまらないゲームが滅びるのか
816 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:58:53.46 ID:LASEAaYz0
この手のガチャって潰れていいと思うが
課金したオッサンは夢を買ったとかロマンがあるとか言ってんだから
こういうのには返金する必要ないと思うわw
未成年についてだけ考えたらいいんじゃないかな
注意喚起だな。規制は好きじゃないが、行政もちょっと動きが鈍いなあ。
また、類似のサービスは起きるよ。
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:59:29.62 ID:s9m5orKj0
モバグリ商法よりソニー商法のほうが悪質なのにそこはスルーかよお前ら。
今回の件も明らかにソニーが役人を動かしたんだろ。
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:59:40.26 ID:QUkvG8ou0
>>816 それ単に負け惜しみ。
金が返ってくるかもって教えてやれば即効で飛びつくよ。
きちょうな中学生を食い物にすんなよ!!!!!!!!!
国民生活センターには、ネットを通じた「オンラインゲーム」に関する相談が急増している。
09年度は1437件だったが、10年度は2043件、11年度は3439件にのぼった。
コンプガチャを巡る相談について明確な統計はないが、「中学生の息子がカード欲しさに親のクレジットカードでゲームを利用し、
2カ月で46万円の請求が来た」「レアカードをもらうため2週間で64万円をつぎ込んだ」などの相談があったという。
>>803 いや、いいよいいよ
煽って悪かったね
司法判断は回避された!→え?→山本一郎の集団訴訟はガセネタだったんだよ!→え?→本気なら管轄法でソーシャルはまとめて司法判断くだされるところだったんだよ!
とりあえずこのネタ使わせて貰うわwありがとう
>>809 無価値なものを、「自分の所有物」って意識を持たせるためのガチャだからな
別な言い方すれば洗脳みたいなもんじゃね
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:00:04.36 ID:QUkvG8ou0
>>818 じゃあ素直にトカゲの尻尾きりの役目を引き受けなきゃね(笑)
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:00:08.81 ID:dUum5Mao0
>>801 というかあまり抜け道ばかり探すようなら風営法で警察送りになる。
消費者庁のコメントを知ってて真摯に対応すると言いつつも
コンプガチャは未だに放置とか骨の髄までしゃぶり尽くす気満々だな
社会の害悪でしかないわ
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:00:27.28 ID:Ty4WOLZT0
当社と言ってるあたりまともな社会経験がない人間だということはわかった
828 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:00:35.48 ID:3gZZwsNs0
>>816 絶対に返金請求するタイプだなw
浪曼とか完全に自分慰めモードだしw
そんなところ自慰すると
捕まりますよ
>>801 >>パチンコのように第3者機関を通して確率については担保するという行政側の提案をソーシャルゲームのメーカーが尽く断っている
この記事で一番重要なのはここだよ、この対応が一番終わってる
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:00:46.91 ID:fcnwDRyy0
832 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:00:51.46 ID:EPDTtLp80
●バスで過労運転させても 「過労運転はなかった」
●飲食業で過労死させても 「過労死ではないと認識している」
●子供を騙して大金つぎ込ませても 「射幸心を煽ることを目的としていない」
●ワイセツ行為しても「ワイセツというつもりはない」
小泉竹中の新自由主義以降、 日本人の 「誠実さ」 は地に落ちたな(こいつらが日本人か怪しいが・・)
日本人の誠実さとマジメさ、道義的なことを大切にする心こそ、世界に誇れるものだったのに。
そしてそれがよい品質と行き届いたサービスを生み出し、国際競争力の元だったのに。
まったく朝鮮人や中国人みたいなクズばっかりが出てくる
833 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:01:22.21 ID:aasrAkxAO
今NHKでやってる
ニュース23きたなwww
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:01:57.19 ID:xYIyXuyM0
無店舗型風俗とかになったら胸アツなんだが
まだそれには時間がかかるだろうなあ
特捜がさ入れはよ
タダで釣って、詐欺まがい、ヤクザまがいの事で
儲ける商売なんてもうやめろよ、全うに商売やってる奴らが全滅する
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:02:12.73 ID:7Z5Zqc3I0
だからパチンコは?
NHKでやるとはw
839 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:02:38.24 ID:HJSo+Sqj0
NHKトップニュースキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ざまあああああ
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:02:45.72 ID:vdHABNom0
海外のゲームメーカーは必死に最新のミドルウェアと格闘してるってのに
日本じゃ萌え絵一つ書くだけで金儲けできるんだからボロイ商売だわ
日本のゲーム産業も未来はないわ
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:02:56.26 ID:LASEAaYz0
>>811 ヤバケーは正式名称だぞ
ヤフー+モバゲー=ヤバケー
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:03:06.10 ID:vEOKQVc90
>>789 「お隣の韓国では」はもういいから。
お前はフジテレビかwww
こんな詐欺企業ばっかり儲かってるなんて終わってるわ。
まともな所は円高と電力料金値上げで苦しんでいるってのに。
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:03:54.36 ID:PPvCMb0OO
パチンコも駄目だろ
ステージ モード 他
荒稼ぎするには法律が禁止していないことを探せとよくいうが、禁止されるんだから大人しく甘受しとけよ
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:04:01.64 ID:ubJ5cICPO
詐欺だからな
>>821 どうぞ。
とりあえず集団訴訟という根拠ないネットの噂は
行政が動くからそれに乗っかって集団で訴訟を起こしてという話を
その賠償金額まで妄想して喧伝されていたもの。
しかしその根拠となるはずの行政判断が「業界との調整」にランクダウンした今の段階で
さらに噂は根も葉もないものとなった。
この事実だけで私は「十分笑える」からw
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:04:16.97 ID:8cXMtu9/O
今からコンプガチャやって金とカードの両取りってできるの?
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:04:21.31 ID:RcMNQ2tQO
ヤクオクや楽オクなんかのカード高額売買も今すぐ禁止すべきじゃないのか?
たかがレア1枚に数万とか野放ししすぎだろう
850 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:04:23.02 ID:xP1Vd4JjO
パチンカスと同じ思考wwwww
>>837 パチンコも同じ廃止汁
つうかはめられた奴も相当な馬鹿だけど・・・
>>837 確率明記
第三者機関で確率、ルールチェック
射幸心は警察の管理下で
18禁
換金は3店方式(ほぼ黒だがグレーってことで現在合法)
だいぶ違うな?
詐欺と言う名のサービスですか
おまえらの妄想がいつから正式採用になったんだ
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:06:28.16 ID:ejZd8Gie0
これ中東ならロケット弾撃ち込まれてるぞ
857 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:06:41.24 ID:ZbI0Y85D0
田中って総資産額3.5億ドルもあるらしいよ
とんでもねえ大富豪だな
>>850 パチンコはまだ換金できるけど
これは単なるコピれるデータに40万って・・・・
いい年してゲームなんかやってる方も生きてる価値ないクズだな
いい加減糞会社のカモにされてることに気付け。
ま、ゲーム付けのアホには理解できないか。ダサ
860 :
2:2012/05/08(火) 21:06:46.67 ID:aasrAkxAO
金を儲けて悪いですか?だって
NHK判りやすく説明してるね
今回はガイドラインを渡しただけだが、ガイドラインに違反したら速攻逮捕するから覚悟しておけという警告だな。
コンプガチャオワタww
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:08:07.99 ID:d8YYvH/Z0
>>861 わかりやすくやってたな
なるほどソーシャル要素もあって他の人との付き合いも絡んで
それでガチャから抜け出せないというのもあるわけか
よくできてんなぁwwww
863 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:08:14.81 ID:jWRb1zbp0
NHK見たが、今からガイドライン作成ってどういうこっちゃ?
現法で抵触してるんじゃねーの?
そんなに面白いのかねえ・・・
虚無だなあ。
民放のニュースはグリーやモバゲーがスポンサーについてるせいで大々的にニュースに
できないけどNHKは関係ないからな。こういうときにNHKは必要だと思うわ
三木谷<だからDENAを反対したんです
>>835 風w俗wなんぞ関係ねえだろw
この色ボケ野郎がww
869 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:08:27.80 ID:xYIyXuyM0
>>861 あれ
今もコンプガチャ放置だよね
中止したりしてるのもあるようだけど
>>767 日本語がおかしかったみたいだから謝るけど
>>705はモバグリ潰れるっていうならそれはモバグリの責任だろって言いたいだけで620のレスとか関係してない
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:08:48.50 ID:DQLA3zmS0
なんか、パチンコ業者が社会貢献活動アピールしてるぐらいの矛盾を感じる
872 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:08:50.17 ID:a3CTGVgg0
非合法賭博。
>>860 金儲け自体は悪くないが
詐欺っぽい方法はなぁ・・・
10万課金したら、10万円分強くなるんだからいいじゃん。何の問題もない。
ってグリーの田中社長がいってたよw
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:09:17.42 ID:WeoGoxQr0
グリーやモバゲーとかの携帯ゲームに金使った事ない俺勝ち組?
877 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:10:14.74 ID:p1JtsTqTO
どこまで許されるかの判断が難しいだろ
ガチャの全てがダメなわけではない
878 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:10:38.59 ID:GJfvxB980
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:10:40.64 ID:fOthZWTF0
ドドドリランドw
CMやった?
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:10:43.60 ID:xYIyXuyM0
>>868 レアを餌に援助交際や売春の温床になってるって書き込みを良く見かけるしさあ
もう風俗でええんちゃうかと
規制しても、アホユーザーの数に変化は無いわけだし。何が良くなるのか不明だ。
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:11:01.80 ID:vEOKQVc90
>>877 いや、コンプガチャが違法との判断ははっきりしてる。
低俗で腹立つ
884 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:11:37.80 ID:WeoGoxQr0
>>874 アイテム課金なら別にいいとは思うが
ガチャはただの籤でしかも確率操作の疑いがあるからなぁ
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:11:39.04 ID:euTJvj5S0
ホリエモンのデジャブー
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:11:44.45 ID:XM8uDI0o0
887 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:11:49.38 ID:0+ynFS2N0
NHKトップで公開処刑
ざまあみろ
888 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:11:59.73 ID:g2HYJIid0
大臣の会見映像は大きいな
こりゃ明日から下げるだろう
そのまま潰れろ
俺、無課金でやってるんだが
無課金じゃレアカード絶対当たらん??
>>888 爆q(゚д゚ )↓sage↓ですね
支えきれませんね。
砕け散っちゃううううぅううううううううううううううう!!1
>>865 ちなみにTBSは、キャプ画像見る限り、昨夜のNEWS23クロス、
今朝の朝ズバ、夕方のNスタで普通に報じてる。昼は分からんが。
NEWS23クロスは今夜もやるようだ。
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:13:35.57 ID:DsJdoyro0
この屑共は規制されるまでやる気なんだな
自浄能力は0だ0 はよ集団訴訟されてこの世から消えろ
おい・・・ドリランドアニメ化らしいぞwwwwwwwwww
こりゃ明日も空売り仕掛けまくりだわ…
>>877 今NHKで消費者庁がソーシャルゲー運用に関しての「ガイドライン」を作成したと
報じたということは、そのガイドラインを基準として運用するようにとの
事実上の指導指針が提起されましたということ。
あとはソーシャルゲー業界がそのガイドラインに沿って
サービスを運用しどうなるかという話。
つまりこのガイドラインが提示された段階でいわゆる官業の「調整」は終わりました、
そういうこと。
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:13:57.58 ID:NxMoVW//O
モバゲーやGREEはオワタな
収益半減+返金騒動か
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:14:04.73 ID:p1JtsTqTO
>>882 うむ
ガイドラインとしてはコンプガチャ以外についても
ある程度の規制をかけるのかな、と思ったもので
899 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:14:06.92 ID:ADcU5QxrO
援助交際や売春の温床になっているんなら
俺もコンプガチャに参入しようかな。
田中の3.5億ドルはマイナスいくらまでなるんだよwwwwwwwww
>>869 まだ昨日今日の話だし対応に間にあってないんでしょ。
警察も鬼じゃないからすぐには逮捕しないと思われ。
ガイドライン渡して、更に警告しても止めなかった場合はタイーホでしょ。
まぁどうせまた新しいビジネスモデル(笑)を編み出すだろうからイタチごっこかもな。
902 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:14:44.19 ID:euTJvj5S0
>>888 アナリストは600〜800の底値予想。
しかし、一日て1000億強も溶かすとはw
ある意味まつりだな。
903 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:15:03.74 ID:iQ9Cw73S0
課金時に厳密にステップ踏まないで請求するんじゃ
このエロ画像見たから1万円チャージねっていうのと変わらん
無課金のやつは課金兵をおだてて、おこぼれに預かるという困った構造なんだよ
ヤフオクでドリランドって検索してみろw
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:15:54.80 ID:AEL1G5670
光通信
ライブドア
グリー&DeNA
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:16:09.66 ID:Ridi8RlD0
光通信 重田康光 日本大学経済学部(中退)
グリー 田中良和 日本大学法学部卒
日大って、人を騙して金儲けしろとか学校ぐるみで教えてるの?
来年ベイスターズはどこが買うの?
909 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:16:17.84 ID:DsJdoyro0
>>901 DeNAはコンプガチャ急遽止めてる
グリーは完全放置やな
910 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:16:19.89 ID:KCTTFOru0
パチンコ屋の敵は
徹底的に警察は潰すよ!
消費者庁と連絡をとっているって賄賂と天下り先の相談に発展しかねないだろ。
消費者庁は問答無用で采配を下すべき。
>>898 ガイドラインってことはコンプガチャの抜け道も潰す気なんだろ。
オッオッオワランドwwww
どうせ規制や法の抜け道探しでもしてるんでしょ、今頃。
アコムだか武富士だかアイフルだか、あるいはその親元になった銀行から、ローンのご案内メールが沢山飛んでくるような
借金してでもわが社に貢げゴミどもがwみたいな姿勢の企業、とっとと潰れてくれよ。
>>909 グリーと消費者庁真っ向から対立したら面白いな。どっちが折れるかは分かりきってるけど
一回否定してたけど、やっぱり違法の可能性が高いみたいだな。
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:18:42.66 ID:LRGk+P+NO
献金はケチっちゃダメ!
by 経○連
返金訴訟が始まるタイミングはいつ?
消費者庁がどんなコメント出したとき?
>>911 あー、それ。
この話、最初は消費者庁じやなくて警察が動くぞと週刊ダイアモンドが
飛ばしたことあたりから話が大きくなったんだって。
んで、それに尾ひれがついて、警察が動く→パチンコ業界の逆襲だとの「妄想」が
広がっていくありさまだった。
君、そんなデマをまだ信じてるの?
消費者庁とソーシャルゲー業界の調整は終わったようですよ
それにしても、やばい、やばいって言われてんのに、
ジャニタレとか干上がってんのかしらんが、どこも節操ないなw
まあ、CM出演みたいなもんか。
>>677 どう考えても公取が介入してシールの出現率が均等になったからだと思います
924 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:20:50.02 ID:d8YYvH/Z0
>>864 だから面白いかどうかじゃなくて
ソーシャル要素使って他の人と対戦とか協力とかさせることによって
課金アイテム購入や課金ガチャやるように促されてる、ってことだろ
ぶっちゃけクソゲでも構わない、けど他の人との付き合いが楽しい、みたいな
その延長線上で、課金してキャラ強化するように雰囲気が作られてるんじゃないのかな
自分でアイテムコンプする自己満足の問題じゃないってことか
よくできてるわー なんか感心したw
消費者庁のガイドライン出てたら
弁護士どもの食い物
過払い金訴訟の乱発でサラ金のような運命
>ID:woRZshn+0
その得体の知れない自信の根拠はなんなのか
>>926 私はすべてのレスに何らかの論拠を付随させてますよ
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:22:40.54 ID:a3CTGVgg0
>>925 ガイドラインだけで過払い金訴訟に発展するの?無理でしょ。
>>233 まともな企業なら細く長くなんだよねえ、大企業なら技術を小出しにしたりさw
グリーの経営者は荒稼ぎして逃げる事を前提にしてるんじゃないかね?ww
931 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:23:45.89 ID:JEftafeeO
だいたいがITネット関係の商売て胡散臭いんだよな?ガチャ等々ネットの仮想空間だけのやりとりの価値観で実物が存在しないと云う開発だけのボロ儲けw詐欺に近いよな?
まあ形を変えた出会い系サイトみたいなものw
課金課金〜煽る→出会い系の写メ見たいならポイント購入、その他アド番号メール送りたいならポイント購入「課金」を、みたいな全く同じw
そもそもこう云うのって最初に少額登録料払ったら快適に遊べなくちゃいけないよね?
課金システムの禁止をしないとまた違う手口を考えて釣りまくるわなw
932 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:24:13.06 ID:JgkgexL30
933 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:24:48.66 ID:WeoGoxQr0
>>929 ガイドラインがでてやらなくなったら、それを根拠に過去違法な方法で課金してたから。と提訴
一人が勝ったらあとは提訴天国
サラ金のときと似たような流れ
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:25:30.42 ID:YrlF8ZR20
. j// /\ヽ∨//∠ヽ. \\. \ ________
_/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ. /
_ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ} / _|_ \
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl ,' |____
. //./ `Vヽl | ヽ ' . | /| ヽ
/ ,イ/ Y/, ヽ.\ |. l (_ノ _ノ
|/ / | ∨ヘ. ト、 \_ |. |
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l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l | ヽ_ノ !ー┼‐ |‐┬
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 | |./│ヽ l |
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| ー┼─ └── l |
| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´ | ー┼−
レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | _⊥_ l |
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λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', | l
`、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> _| __|_ _ノ
` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l:::|´ \ ._|
`>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l | .(_|
_,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ | ノ
/7:::::! ○O'´ /::::::::/ヽ
ハンゲもすごいよな
あんなアバターとかいうドット絵に月数万
ガチャで使っているのもいるみたいだし
>>929 むしろガイドラインなんて関係ないね。
「売名したい誰か」が単独で訴訟起こすんじゃないかな。
判例作っちゃえばあとは雪崩式。
937 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:26:55.53 ID:vEOKQVc90
>>935 1回800円でカッコイイ竜の絵柄のデータをゲットしたとかで喜んでいた人いたな。
何回かやってゲットしたらしい。
アバターもコンプガチャあるからなー・・・
苦しいのうwww苦しいのうwww
アホユーザーの数が一定である以上、抜け道を使って復活したり、別の胡散臭い商売が発生するだけ。
941 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:27:36.18 ID:yXIgKLmU0
出る杭は打たれる・・・というか打たれて当然だったが
携帯ゲーム会社は細々と存続してたらよかったのに
やってないので個人的には困らないし
942 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:28:09.04 ID:p1JtsTqTO
プロ野球カードだってライダーカードだって
普通の人には無価値だったんだから
カードデータの価値がどうこうって話でもないけどね
943 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:28:36.21 ID:icGUBMx30
こんな糞企業が2つもあるって…
少額訴訟起こせば、アッサリ勝てるね。
945 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:28:54.08 ID:DTb+ZO/CO
逮捕はよ
946 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:29:16.27 ID:5OLIdzxB0
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:29:20.92 ID:8KeG6N1Z0
っていうか、景表法違反で消費者契約法により契約は無効で返還
ってなったら負ける理由無いよね
>>935 その数万円で美容室に行った方がものすごく有意義になると思うんだけどなぁ。
949 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:30:32.28 ID:vEOKQVc90
>>946 還元0が普通だろ。
仮にゲームをDLで買って還元してもらいたいのか?
>>942 ライダーカード懐かし。
あれポテチと抱合せでポテチ捨てる奴が出て食いもん粗末にするなと問題になった。
951 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:31:21.27 ID:EPB7lX0e0
今月の内にコンプガチャ出して儲けようと思ってるアプリ会社どれだけあるかw
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:31:42.97 ID:8KeG6N1Z0
>>942 今回引っかかった「絵合わせ懸賞」の制限は、
昭和52年にライダーカードやプロ野球カードを制限する為に作られたものでして。
953 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:32:14.95 ID:BJhstA5s0
>>951 そんな勇気はないだろう。確実に返金訴訟の標的になる。
954 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:32:41.94 ID:vEOKQVc90
>>947 景表法違反はわかるが、景表法違反になったら即消費者契約法違反になるとは言い切れない。
>>1 幸せな家族を子供をキッカケにぶち壊す悪徳企業
返還訴訟ラッシュこいwwwww
賭場を仕切るヤクザの親分のコメントか
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:33:17.78 ID:p1JtsTqTO
>>952 35年の時を経てるのに、人は変わらんものだなw
959 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:33:29.88 ID:AbyxK8uq0
>>952 プロ野球カードって絵あわせの要素があったっけ?
ソーシャルゲー=コンプガチャのゴミイメージw
終わったwwwwwwwwwwwww
>>954 まあ法定で白黒付けるしか無いな。
サラ金の例もあるし。
962 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:34:46.86 ID:Z8DlBr5n0
返金!返金!
韓流はもう日本に染み付きすぎてるから払拭するのはパチ含め難しいが
携帯ゲーで遊んでるのはある程度の情報は得られる層だろうし
少し本気出せばこの糞企業は簡単に潰れるだろ
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:35:01.81 ID:EAdb49j+0
>>921 ショバ代を払ってない以上ほんとに動くと思うけど
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:35:30.88 ID:DUqSghRX0
どうやったら田中らグリーの経営陣を罪に問えるの?
せめて現金払いならなぁ
せめて実際に子供シャットアウトができてたらなぁ
せめて少額で慎ましやかにやってればなぁ
せめて現金換金が出来ないように元からしてればなぁ・・・・
・・・・せめてじゃ収まらなかったw
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:35:38.81 ID:vEOKQVc90
ガチャする金で美味いものでも食いなよ
ガイドライン、公表されるだろうから
あとはそれからだね。
一応、官業の調整は終わった。
ソーシャルゲー業界は調整の結果を受けてゲームサービスを見直し、
さらに収益のためのゲームバランスを調整すると、
そういうことで終わりですな。
ネットで騒いでたみなさん、ご苦労さんw
970 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:36:14.86 ID:LASEAaYz0
>>924 そうそう。最初は仲間って概念で協力させてたのが
さらに騎士団とか別の括りを作らせて、より強い協力させたりしてる。
んで騎士団同士で戦うのよ。
その中で頼りにされる俺かっけーみたいな
971 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:36:20.52 ID:8KeG6N1Z0
>>933の一言で、頭の良さそうな社員が黙っちゃった・・・
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:37:15.28 ID:oPR/5dOJ0
つーか ガチャ自体を禁止にしろよ
なにやってんだ? バカ消費者庁
NHKにもついに取り上げられたな。
社会悪そのものじゃねぇか
975 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:37:26.15 ID:0F14dQjm0
976 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:38:11.25 ID:aYsG7V/eO
何がより多くの人に楽しんで貰えるだバーカ。
普段から馬鹿かカネぼったくれって社員のケツ蹴飛ばしてたの今更隠すなよwww
977 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:38:47.72 ID:vEOKQVc90
>>972 >一人が勝ったら
の仮定の話では反論できないだろ。
勝ったら前提で反論できるかバーカwww
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:39:18.57 ID:AbyxK8uq0
>>971 ああ、カードをいれるアルバムだっけか・・
あったような記憶もするが
>>950 ライダーのポテチは純粋にまずくて捨てr
>>973 消費者庁は4月末の会見でも「コンプガチャ」に関してしか発言してなかったンです。
それがネットのフィルターにかかると
次から次に尾ひれはひれがついて警察が動くやら集団訴訟が準備されているやら
パチンコ業界ガーの陰謀論まで飛び交う始末w
まあ、この件で吹かした奴は「また信用を失った」だろうねw
>>969 まぁ株主連中の怒りは収まらんだろうね。
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:40:02.90 ID:PS4NZxQb0
983 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:40:07.68 ID:lXDnOox+O
(・∀・;)まずは金返してからやな
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:40:10.96 ID:a3CTGVgg0
>>970 そういう作りなんだ。
はじめて知った。
なるほど。
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:40:32.27 ID:5OLIdzxB0
>>949 悪どいかどうかのレベルの観点で言えばビジネスとしてはパチンコより悪どいと言ってるだけ
986 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:40:37.93 ID:Cd0ZBDWA0
コンガチャはもう廃止だな
はよ全面規制されろや!
989 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:41:27.16 ID:8KeG6N1Z0
現状では、コンプガチャが馬鹿でかい売上低下を引き起こすとは限らないし、
ガチャそのものに規制が入る可能性は高くなさそう。
けど返還訴訟だけはガチ
これだけ注目されて起きない訳がない
990 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:41:28.04 ID:wZVKGsQ40
射幸心という、人の弱みにつけこむような商売でボロ儲け
かといってヤクザにショバ代を上納するわけでもない
本人は株価を見ながら、自分が有能だと勘違いしてニヤニヤ
ベンチャーってこんなのばっかだから、少しでもスキを見せると
すぐ金をむしり取ろうとする輩どもにボコられて尻の毛まで抜かれてる
ホリエモン見て何の学習もしてないとか、どんだけバカなんだよ、ざまあww
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:41:28.86 ID:vEOKQVc90
>>987 お前はただ中身の無い馬鹿なこと書いて批判してるだけ。クズだね。
>>986 それはガイドラインで間違いなく制限されているだろうから
終わりですね
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:41:59.05 ID:Y6e/aTwc0
環境作り?
天下りの受け入れ強化ってことか?
AKB商法も規制しろよ
ベイスターズ\(^o^)/オワタ
当社のサービス=いかに金を取れるかだろ
現段階で訴訟云々言っても仕方ないよ
ガイドラインの内容次第というところはあるけど、そこまで厳しいものではないと思う
コンプガチャがそれとは別に訴訟で違法認定される可能性はもちろんあるが、それと返金請求が認められるかは別
立証が難しいから
998 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:42:37.75 ID:xYIyXuyM0
>>969 火消しご苦労さん
レスひとつでいくらもらえるの?
俺もやりたいんだけど
999 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:42:48.78 ID:LVudBpo30
>>952 20代〜30代なのに児童並みの判断能力しかない奴は、逆に騙された経験が無いからだと思う。
規制することで判断力を奪ってる側面もあるね。
,. -──────- 、 勝ちすぎる事への配慮は必要だ……!
. , ',. -‐- 、. ,. -‐- 、ヽ. そして考えねばならない……
//::::::_::::: ` ー--‐'´::::::_::::::ヽヽ システムを作る者は 自らそのシステムの隙……
l l::::::::::::::::`ヽ、::__:;:::‐'´:::::::::::::::::! i アキレス腱について……!
. i |::─‐- 、::::::::::::::::::::::::::::;: -─‐::::| l そして…… 備えねばならない……!
, -、ヽ:::::::::::::::\:::::::::::::::/::::::::::::::::::/.r‐ 、 不測の事態に……!
. { r.、| |:::: -─。‐;::::::::::::::::、‐。─-::::::::| |-、 }
! !-.|.l::: ` ー1 ::::::ト-‐'´:::::::::|.ト、l l つまり…… わしなら……
l ト、l.!: ` ー-1 ::::lー-‐'´:::::::|.!_フ ! お守りがわりに 禁止のリスクを考え……
. ヽニ|!: r‐一' { :::::} `ー-、:::::|l_,ノ 早め自主規制をするぐらいの
. l::: l `ー----‐'′ |:::::| 用心は したろうってこと……!
l:: !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !::::l そうすれば引き分けに
. /l::::.. ____ ..::::::l\ 持ち込むことだけはできた……!
_,.イ:.:.:.:i:::::::.......  ̄ ̄ ̄ .....:::::::::::/:.:.:.`!、._ GREEは迂闊にも
‐''"´:.:.:.l:.:.:.:.:.:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.|:.:.:.`'''ー それを怠ったんだ……!
:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.`i、ー----------‐ァ1:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.: となれば 当然その報いは
:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| \::::::::::::::::::::::/ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.: 受けねばならない……!
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