【関越道バス事故】「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」 TDRでバス運転手に聞く
「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」。
多くのツアーバスが駐車場で帰りの客を待つ東京ディズニーリゾート(TDR)で、運転手たちは
業務の過酷さを口にした。
関越自動車道で死亡事故をおこしたバスと同じ石川県を前夜に出発、29日早朝に着いた男性(45)は、
もう1人の運転手と2時間おきに交代しながら運転してきた。「それでも、事故が起きた時間帯はいつも
眠くなる。どれだけ寝ても体のバランスが取れない」
やはり北陸地方から来た男性(47)は「1人では負担が大きすぎる。2人で交代しないと無理」と話す。
しかし「大型連休やお盆は運転手が足りない。ふだんは2人で走っていても、この時期だけは1人で走る
会社も出てくるのでは」。
甲府市から早朝、約40人を運んだ40代の男性は、駐車場に並ぶ関西や北陸地方のナンバーのバスに、
運転手が1人でいるのを見かけることがある。「道中の仮眠をどうしているのだろうと思っていた」
▼asahi.com(朝日新聞社) [2012年4月30日12時35分]
http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY201204300054.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:40:19.19 ID:hUsIuag/0
すでに開発されてるが
居眠りは脳波や眼球に表れるので、電車やバストラックの職業運転手は
頭に、「脳波眼球測定監視装置」装着義務化で。
また、居眠り運転なんてしたことない人が皆無で、
日々全国で何百万人もしてる、あまりにありふれた予想される事象。
運転手に居眠りの責任はあるが死亡事故の責任はない。
今回の事故は防音壁とガードレールに原因の99%があり
被害者加害者の弁護士とも、ネクスコと国交省をメインに攻めることになるだろう。
これらに構造に問題なければ、単なる接触事故で済み死者はゼロであっただろう。
止める勇気も必要だ
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:40:46.52 ID:SaNjoPcYO
ですよねー
〃 | . | 〃
___ | . | 事
ち ノ|ヽ ふ | ___ | 故
ま 、_ う | ,r‐':::::::::::::::::::::::`:丶、 | 〃
っ ].車 ん | {:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. | る
た  ̄~ | ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::i | 奴
ん 〃 | |!`゙`'"´´ .!:::::::::::::| | は
だ | ヽ l | 、 ,、 ,.:: ゙i::::::::::::l | :
よ と | ) ノ r---.ハ,.――、_」:r=、:::| | :
: 〃ダ | (.(. |::::::::::八:::::::::::::「 ̄ } }|::l \
: lコ.マ ン l `ー-、゙ーrイ `ー‐‐′ ∵':::j `ー―
止用 ス | )ハ`__ 丿^゙Y
\ 〃 っ ,.へ( ((_ // ̄` / |
`ー――‐'´ ‘゙ ヽ _/ |、
`T´ _,--‐'´ ̄`ー‐、_
_r‐「| 「 ̄
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:41:52.04 ID:R3qK2SjE0
TDRってあほかw
Tokyo Disney Landが正解だよ
校正ぐらいしろよ
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:42:00.13 ID:pgEsDovN0
橋下のせいでそのうち大阪市バスでも似たような事件が起こりそう
パトラッシュだって、
眠ろうとしているネロを止めなかったんだぜ、
他に運転手が同乗していても、起こしたかどうか微妙だよな。
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:42:28.49 ID:WK88qe4E0
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:43:02.35 ID:2beyKmVr0
安物を煽ったり、安物に飛びついたりする連中が、
良貨をせっせと駆逐してきた訳だ
TDRを規制すれば
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:43:09.22 ID:hUsIuag/0
>>5 鰐淵さん…
でも鰐淵さんは何でもない所で踊りましたよねw
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:44:13.53 ID:5EGPiK2wO
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:44:25.10 ID:wgfWegs30
ディズニーの駐車場は乗務員待合室は狭いし自販機は高いし糞みたいな場所。
アイドリングストップになってるけど夏の暑いときはエンジンかけっぱなしにしないと
休めない。
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:44:30.02 ID:x1ipQ3KL0
>>2 防音壁に挟まらなければ道路中央側に跳ね返って
対向車線に影響を及ぼしたかもしれないだろ
防音壁に挟まったおかげでこの程度で済んだのかもよ
つまり、たられば言い出したらキリがないって事
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:44:37.37 ID:3MsK5dDZ0
>>8 大丈夫だよ。大阪市バスの運転手はもともと安全とか考えてないから。
久しぶりに特攻の〜を読んでみたくなった。
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:45:00.17 ID:8zicXLn70
>「いつか起きると思っていた」
居眠りに気づいていたなら、さっさと起こしておけば・・と思ったら違った。
何処まで無関心で横着な奴かと思った。
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:45:00.39 ID:YKNgMuQL0
金に汚い経営者どもの声しか聞かない既存政党のクズ議員とクソ官僚ども。
そしてこの事故。
起きるべきして起きたという意味で、運輸族の議員どもは犯罪者。
こんにゃくゼリーより安心だろ?
夜行バスは禁止にしろ
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:45:27.25 ID:c+QWRZ2+0
低料金を強要する旅行会社が悪い 死ね
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:45:27.83 ID:dGWXG6Fa0
>>7 マジレスすると
オマイがアホ
×Land
〇Resort
釣られてやったんだからなぁ
(´∀`*)ポッ
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:46:00.77 ID:mYt0wgUs0
>Tokyo Disney Landが正解だよ
Tokyo Disney Lesortですね(笑)
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:46:11.56 ID:XAezux/G0
予見してたのかよ
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:46:13.75 ID:JeFVVF+lO
交通インフラに競争原理とか言ってるのが悪いんだよ。
記事中にタイトルの言葉は見つからないが・・・ ほんとに言ったんですかねぇ
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:46:43.55 ID:wgfWegs30
>>15 >他社とは一味違う空港送迎サービスを提供致します。
確かに一味違ったなwwwwwwwwwwwwwww
バスもトラック並みにスピードリミッターの義務化が必要だ。
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:46:48.30 ID:ybOvF/cj0
>>1 原発はひとりの死者も出していないのに何故か叩かれる! バスも禁止しるのか?
ネズミーの規制くるな
あぶねーもう利用しないでおこう
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:47:15.42 ID:0QVXiuFd0
夜行長距離バスなんか安かろう悪かろうの典型的じゃん
こんなのは、選択肢がなくなった時の最終手段だよ
まあ、北陸とか新幹線とか無いわけだから
JRの乗り換えの手間がハンパないらしいから
その点だけは気の毒だがな
>>8 橋下のことが気になって仕方ないんだなw
病気だね
いつか起こるとか思ってるんならなんか対処しろよクズ運転手
乗客に運転させてた方がマシ。
RANDじゃねえLANDだっつってんだろアホ!
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ T | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| D l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | D |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| R | | l | ヽ, ― / | | l R |
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ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
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/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
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、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:47:32.41 ID:HmOWlFnL0
これが覚せい剤の温床になっているのは事実だよ。
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:47:39.28 ID:c+QWRZ2+0
携帯とかwww
たまたま事故の形が悪くて多く死んじまっただけで、
普通の交通事故に過ぎんだろ。
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:48:50.81 ID:oZHsLIXT0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 何かあると規制緩和が悪いと叩きますが
ゞ| 、,! |ソ < 規制緩和のおかげで低価格になったんですよ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 恩恵については触れず、アンフェアですね
,.|\、 ' /|、 \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:48:51.11 ID:MuSmJWbt0
たかが夜行バスツアーに3者も絡んでマージンとってる
その金があればもう一人運転手のせられるんだよ
これは人災
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:48:51.51 ID:0R0uCdqHO
それに比べて羽田空港のリムジンバスの私語の多いこと態度の横柄なこと
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:48:51.99 ID:wgfWegs30
>>1 >駐車場に並ぶ関西や北陸地方のナンバーのバスに、
>運転手が1人でいるのを見かけることがある。
でも違法じゃないんだよねえ。
このバス会社を選んだのも自己責任
運転手が一人なのも自己責任
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:49:12.58 ID:AYXaM04p0
大型トラックだったらそんなに苦ではない距離だが
人が乗ってるから、ラジオ聞けんだろうし、
ジュース飲んでるところをクレーム入れる馬鹿もいるみたいだし
バス運転手は大変だね
貸切とかなら下手くそなカラオケ聞かされそー
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:49:29.03 ID:eY/e9j+U0
ほとんどが東京駅や新宿で降りる客ばかりなのに
マスゴミのいかにもTDRに行く前の悲劇って演出したい偏向報道にはうんざり
おおれと同じ方法で釣るとかやめろよ
Resultのほうか・・・
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:49:55.21 ID:J7a0F9pG0
だって、末端バス会社と運転手が値下げ競争とチキンレースさせられてるだけだろ
どこかで事故が起きて当然。
GWは特に道路が混んだり、運転手の負担か大きくなるとこじゃん ふくらんでた大動脈瘤が、負荷があがったところで破裂したっていう当然の結果に見える。
運転手だけを責められないだろ
覚醒剤配れよ
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:50:38.49 ID:NkU8A18q0
乗合バスまがいの運行していて、「運行には問題はありませんでした」とか、笑わすな。
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:51:08.06 ID:wgfWegs30
てんかん以下だな
いつか起きると思ってたなら辞めろよボケ
かいぜん()コストダウン()
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:51:54.72 ID:mUHqKxgT0
夜のうちに移動するっていう考え方自体を改めればいいんでないの(´・ω・)
確かに高速バスって会社ごとに相当違うよな。
新宿発大阪行の25時発6時着のバスに乗ったときはあまりの飛ばしっぷりに全く眠れなかった。運転席に近かったからずっと前見てたわ。
あれは凄かった。JR高速バスをばんばんごぼう抜きw
ほぼ追い越し車線、140位出てたぞ
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:20.38 ID:YVzrZ1U6O
大型や二種免は簡単だから、もっと難易度上げろ
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:24.44 ID:Ajv8tDva0
長距離トラック運転手はもっとハードじゃない?
10トンの荷物を手積みして、さらに深夜の高速を12時間くらい走るのが普通でしょ。
TDRって何?
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:30.22 ID:04Zy7/zw0
地獄のミッキー
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:31.28 ID:SzAgUTCv0
やはりTDLは法律で禁止すべきだな
まじやべえ
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:38.28 ID:vQCHOG5ZO
3500円×40人=140000
代理店にピンハネされて、高速代、燃料費、車両の減価償却。
どうやったら運転手の日当でるんだろう?
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:40.01 ID:ASHcEixz0
眠くなったら「お客様の中にバスの運転手いませんか?」って聞けばよくねぇ?
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:44.07 ID:62X+B8/iO
そりゃ〜原発事故、放射能漏れだって起こるべくして起きた事故と思ったワイ!
>>55 10分仮眠を取るだけでも大分違うからな……
トラックならそれくらいは出来るだろうけど、バスだとトイレの時間すら好きに取れないんだろうなぁ……
>>60 ダンピングや違法労働の摘発が全くなされないからな、この国では
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:51.38 ID:jmZYHnc30
ねずみランドの社長は出てきて謝罪しろ
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:52:53.62 ID:tpPeUW5x0
「運転手が足りない」
大阪市営バスの運転手大量に解雇したから大丈夫だろ
つうか、起きてから言うなよ
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:53:32.05 ID:VOQ/y9uji
だがちょっと待って欲しい。
長距離トラックの運ちゃんはもっとキツいのでは無いだろうか?
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:53:34.37 ID:0Z+XCRlBO
今回はたまたま事故が起きたがらバレたけど、数秒〜数十秒の居眠りなんてしょっちゅうやってんだろ?
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:53:35.73 ID:M4kjyiEy0
労働環境と品質管理の差こそあれ、問題の根源は生レバと同じだわな
命を預けるようなサービスが、そんなに安いワケがない。
ということを消費者は自覚すべき。
「安くて便利」を追求すると、必ず安全や安定が抜け落ちる
例え大きな会社も例外では無く、鉄道も又然り。
85 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:10.10 ID:PKLefqMG0
深夜バス禁止にしたら、電車も飛行機も止まってるんだしw
フェリー使え。
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:11.48 ID:J5m2g+C00
何だディズニーランドが事故の原因なのか?
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:23.31 ID:dSnwFZUZ0
>>1 小泉改革以降、派遣やら何やら”人を騙しても金儲けした者の勝ち”という
価値観の社会に成り下がってしまった日本。
売国民主党政権が、更に日本崩壊を加速させる。
机上の理想論者・小泉を自民党から追放せよ!
民主党政権を即刻解散させよ!
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:27.74 ID:5UsSOvAA0
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:29.87 ID:mUHqKxgT0
これ法律で規制してたの?
トラックだといろいろ規制あるけど
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:40.47 ID:N0i+HaQf0
>>84 免許ももってないヲタが何を偉そうに。。。。
92 :
71:2012/04/30(月) 17:54:44.01 ID:ONGT+C0H0
トキオデズニーリゾートの略かw
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:54.56 ID:H5M69tvh0
ワザワザ放射能汚染地帯TDRに行くのも自業自得だが
今の日本は不景気でコストカットは不可避
安心安全を保障できる国じゃないんだよ
もうそれを受け入れるしかない
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:54:55.20 ID:sv4udX++0
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:55:01.29 ID:oZHsLIXT0
>>66 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 問題発生の原因は、業者の不適切な運用にあるんです
ゞ| 、,! |ソ < 規制緩和自体は適切な競争をうながす良い政策なんです
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 消費者も企業も自己責任ですから、八つ当たりはやめましょう
,.|\、 ' /|、 \__________________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
TDLの長距離バス駐車場を廃止すれば
地方民は皆JRで来るんじゃね?
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:55:27.40 ID:ztWCDm800
amazon最強伝説
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:55:33.54 ID:jmZYHnc30
ロシアンルーレットの世の中になっちまったということを自覚するべだな
>>82 トラック1台が壁に激突したとか、自家用車にオカマって事故で、原因がトラック運転手の居眠りって言う物は、沢山起こってるんだろうが、いちいちニュースにはならないだろう?
TDRか。頭から白い粉をぶっかけるやつだな。俺も引き揚げのときにかけられわ。ゲホゲホ。
Tokyo Disney RAND
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:55:55.87 ID:/nY87ltQ0
てんかんのときも、辞めろ乗るな他に仕事はいくらでもあるの大合唱だったわけだから、 バスの運転手だろうが同様
人として当たり前のことらしいよ?
>>24 今回の乗客の中に居眠りに気づいていた人はいたよ。
金沢から片道3500円って時点で、ふつうに考えたらおかしいよな
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:56:17.85 ID:JoN/OYfV0
>>52 確かにリムジンの運転手は態度が悪いね。
成田線でも京成の運転手のほうが接客態度は丁寧だった。
>>89 多分ツアーバスだね。
格安3500バスだし。
集合場所も道路脇だったし。
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:56:29.04 ID:J7a0F9pG0
>>71 Resort
JRがやる気をだせば、夜行列車ツアーの舞浜直行、TDRツアーなんてぜったい可能なはずだよ。
贅沢寝台ツアーから、安価な座席夜行まで、絶対いくらでも商売のしようがあるはず。
あれだけの集客力がある施設なんだから、始発終着列車の引き込み線だって作れるくらいだろ。
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:56:31.96 ID:IDziDG7Q0
だいたい、大きい事故のあとはこうやって後出しで
「いつか起きると思ってた」とか言うやつが出てくる。絶対に。
だったら、未然に危機を防止できなかった罪をコイツにもきせるべきじゃないだろうか?
起こると判ってて対策をとってなかったのは、過失致死というちゃんとした方でパクれる。
わかってんなら、事故が起きる前に「こうなる可能性がある」って議論をちゃんとしろよ。
それが危機管理だろ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:56:56.36 ID:d4gAn/B9O
無人運転ができればねえ
114 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:57:04.16 ID:ls1ISAI70
最近の研究で、生物の「体内時計」が重要な働きをしてることが
解明された。 それによると、その時計を調整しない限り、活動時間帯に
寝てもムダ! 体内時計の調整テクニックを、深夜勤務の業界は研究すべき
だろ?
バスがガードレールを外側に押し出した瞬間に、防音壁との間に出来た隙間。
其処にバスの車体が突っ込んでいった。
116 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/04/30(月) 17:57:16.04 ID:yE8Du1yE0
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:57:46.39 ID:M4kjyiEy0
>>91 惜しかったな
免許はある原チャのなw ちなみにヲタでは無いので^^;
>>1 バス運転手すげえな。
少なくともオカ板の予言者たちよりは当てているからな。
最近はバスメチャクチャ安いもんな
それだけいろいろ削ってるって思うと・・
派遣社員にしてコストカットしろよ
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:58:24.34 ID:04Zy7/zw0
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:58:40.43 ID:qVEWPiJYi
仮眠しすぎて遅れたバスってあるのかな?
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:58:42.22 ID:Es+SBfjl0
>>103
それは東亜国内航空。
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:58:43.74 ID:tyGkE8EZ0
この時期、鉄鋼団地や千鳥町の倉庫街の道で路駐してるバスが多いよな。
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:59:11.67 ID:XMNpQFIM0
自分も宿直業務がある仕事(医療関係)だけど、疲れ方は年齢によって格段に変わってくるな。
20〜30代の時は、2〜3時間しか寝なくても宿直明けは1日遊んでいて平気だったし、翌々日には
通常勤務に戻れた。けど、40過ぎるとかなりキツくなってくる。
夜間勤務って、テレビ観たりゲームしたりして夜更かしてるのと違うから、緊張するしすごい疲れる。
先輩に聞くと、50過ぎるともうかなり無理w
宿直勤務中は、なんとかこなせるが翌日はリカバリーに丸一日は必要だってさ。
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:59:11.92 ID:3VEsR/m90
事故は運転手とバス会社の責任、
でも死者は、妙な防音壁を作ったネクスコの責任だろ。
アホマスゴミさんよ。
朝イクスピアリ前で客を降ろしてるツアーバスのまあ多かったこと。
夜10時過ぎにイクスピアリ前の歩道に蛍光色の上着をきたツアーバス案内人のまあ多かったこと。
当然駐車禁止の場所だったから路駐して植込みの間から木を引っ掛けるように乗り降り。
車で通るこっちは片側1車線が潰れてていい迷惑。駐車場が使えるようになって減ったけど。
でもまだいるね。早着だろうか、朝6時前に降ろされてる人は店もないのにどこで休むんだか。
>>58 OLCもいい迷惑だろうな。
LandとSeaを合わせた総称がResort
規制緩和で鈍い奴はどんどん置いていかれるな
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 17:59:47.11 ID:hKFZr/NMO
>>82 乗客が居ないから、道中好きな時間帯に仮眠が取れる。
乗客が乗っていると、そうはいかない。
て○んか○ん病者の暴走事故といい、ツアーバス事故といい
死者7名・・・イヤな偶然が続く
つ[七人ミサキ]
>>10 パトラッシュ、疲れたろう。
僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|/(ヽY__ノミ
.{ rイ ノ
何だかとても眠いんぶべら
パーン l>‐∠l
,.-─-、∩/,. - >
//。wv、ゝヾヽY__ノミ
ヾ__Д(☆ ミ⊃ ヽ
/∨ (ヽ
>>2 確かに運転手と会社に全ての原因を押し付けて
済ましても、同じ事故が起きるのは絶対防げないよな
道路公団に責任かぶせるのはどうかとは思うが。
単なる責任とらせる生贄みたいな面もあるなぁ
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:00:14.55 ID:X7d/9Bng0
>>111 いや、議論してるでしょ。国交省も報告をまとめてたそうだし。
「起こると思ってたわー
4年前から思ってたわー」
136 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:00:25.89 ID:VbRfWeqL0
>>82 乗客をたくさん乗せてると運転に余計に神経を使うと思うよ
マイカーで出かける時だって1人の時と家族を乗せてる時では神経のすり減り方が違う
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:00:31.48 ID:eq8QcjtZO
不思議なこと
普通、富山から新宿って長野道から中央道首都高じゃないなかね
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:00:54.72 ID:OSFAGaISO
予見出来て当然じゃね?
破格に安いし、ガソリンも高速代金も高いから、運転手複数使ったら利益でないでしょ
この人ら運が悪かっただけ
誰が当たるかなんてロシアンルーレット
マスコミ関係者はこのスレみているだろうか?見ていれば、このバス会社の情報があります。聞きたいかな?
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:01:02.33 ID:VUY4bBeDO
それもこれも白川がさっさと円刷らないから。
売国奴らが、あらゆる方面で暗躍して手が付けられなくなってるな。
運転手の名前に突っ込み入れないのは暗黙の了解?
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:01:36.35 ID:+vQC95xR0
規制緩和ばんじゃーい
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:01:55.12 ID:Y5Rd8hz00
今後は
保険料も含め500円以上は値上げされる。
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:02:29.64 ID:jmZYHnc30
乗客はもっと寛容になるべきだな
眠たいときは我慢せず仮眠とるように運転手に言うべきだろ
友人のツイート的に壮絶な外傷ではないな
2日**時からお通夜で3日**時からお葬式らしいです
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:02:38.44 ID:JC4Wy5By0
うちの親父もバス運転手やってて、定年後も会社から是非にと
言われて合計40年近く勤め上げたが、その間トラブルも事故も
一度として起こさなかった。
お客さんに「●●さんの運転なら安心」と言われたことも少なくなく、
それを誇りにしてた。
でも深夜に出勤したり、他の運転手の代打で突然呼び出されたりして
仕事はきついと言ってたな。
仕事やめて本当に肩の荷が下りた、とも。
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:02:45.26 ID:zRDuUfhA0
高速バスの勤務体系は過酷
DQN運送会社よりひどい
高速は自動運転必須にしたらどうよ?
確実に事故は起こらないようになるだろ。
市街地に比べたら技術的難易度ははるかに低いし。
>>68 それ嘘だろwねーよそんな便
名古屋からで6時間だぞどれも
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:02:53.27 ID:J7a0F9pG0
>>111 それこそ、国交省にも言うべきことだよ。まだ今月の頭だろ?ツアーバスと乗り合い高速の一本化発表したの。
バス停とか規制もする代わりに、運賃を弾力的に設定できるっていう話だった。 でも、たぶんそれだけじゃ足りないんだよ。
「休憩中に運転席に突っ伏して寝ていた」@大学生の証言@今放送している NHKニュース
>>103 DDTとぼけ殺し(´・ω・`)
>>123 TDAとぼけ殺し(´・ω・`)
>>138 北陸道にあがっている場合、松本経由は全然遠いだろ 何らかの理由で阿房峠でも超えるなら、話は別だが。
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:03:08.23 ID:c+QWRZ2+0
格安だからな 死のうが重傷だろうが自己責任だろ
お気の毒m9(^Д^)プギャー
東京ディズニーリゾート(TDR)
東京ディズニーランド(TDL)
トラックの運ちゃんより酷い
金沢=東京間は、8000円ぐらい、
富山=東京間は6000円から7000円ぐらいだろ。
158 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:03:35.32 ID:yYOcKMp/O
いくら進言しても聞かないバカ上司とかバカ部下を身に染ませる為にわざと仕事失敗してやる時はある
でもそういうバカはすぐに他人のせいにするから発言とか録音してやるともの凄い効果的
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:03:39.90 ID:kzWNQE1H0
金持ちは飛行機乗ってればいいんだよ
文句言ってる奴はどうせ夜行バスなんか乗ったことないんだろ
俺は事故が起こっても責任は問いませんっていう誓約書書いてでも格安バス使うけどな
宝くじのような確立の事故で規制とかふざけるな
この事故を契機に
安全性(運転手の勤務体系を法律以上にする)を売りにしたバス会社も出てくるだろう
少々高くても安全を求める客層はいるはずだし
>>143 ちなみにスケジュールの6時よりさらに早くついたw
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:04:12.96 ID:yCSnTp3s0
「いつか起きると思っていた」
でも実際に大事故が起きるまで、みんな対策しない。
まあこれが人間というものだ。
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:04:26.70 ID:Y5Rd8hz00
トラックの運ちゃんは荷物の積み下ろしがあるから
拘束時間の長さを含め地獄。
164 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:04:27.64 ID:+vQC95xR0
小泉の息子の地方遊説は格安バスにすれば
>>160 安全ってのはキリがないからなあ
他人の車で寝るなってことだ
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:05:14.65 ID:MFVSY0a/P
マスコミが価格破壊を煽ったのが悪い。マスコミは人殺し
気味が悪いほど安いとはみんな思ってただろ
鈍行乗り継ぎの半額とか1/3とか
運転手の体制が信用できそうなのってJRバスぐらい?
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:05:38.94 ID:tc5gbJ6w0
193 名前: プランク定数(山口県)[] 投稿日:2012/04/29(日) 23:33:30.93 ID:BEA5UDnJ0
13 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 2012/01/13(金)11:49:55.44 ID:dhA2dieO
あー遅かったか・・・
強力な呪詛感じて大生板に行ったが手遅れだった
あれは成就するとかなりヤバイ
大勢巻き込むぞ
45 名前:本当にあった怖い名無し[sage]2012/01/13(金)14:49:21.69 ID:dhA2dieO
>>24 具体的な場所は言えん
対象者はある実にちなんだ名前
>>149 決められた時間しかないわ、ある意味期限のあるなまものを運んでいるようなもんだわで
精神的ストレスも凄そうだしな
日本海側にディズニーランドを作らないディズニーが悪い
>>70 高速12時間?
それ佐川だとツーマン運行になるし、普通はそんなに走らない
関東〜関西の高速7時間くらいが普通じゃない
175 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:06:27.00 ID:QRsnWdbpO
高速バスって運転も荒いからな
スピード落とすような事しない
基本的に110キロ出すって考えで走ってる
遅れもあるので気持ちはわからないわけでもないが、
旅行行った時、北海道の登別道南バスってほんとスピード速いと感じた
前が詰まるとイライラしてる感じで怖かった
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:07:00.89 ID:JzgF7iLQ0
「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
社員には頭を下げて、「ごめん。今月、給料はゼロです」と言ったことが何度もあります。
円高で工場が大変なら、2割位のサービス残業をしなさいよ!
「365日24時間、死ぬまで働け」という言葉がある。
ビルの8階とか9階から、『今すぐここから飛び降りろ!』と平気でよく言う
私に言わせれば、眠れないというのは、疲れてないから眠れないんです。
何故貯金持ってないの、おかしいでしょう。
「人のせいにしちゃ駄目。被害者意識が強い」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
連休、お盆、正月と忙しい時に運転士が交替で休暇とっちまうんだから
そりゃー運転士が足りなくなるのは当たり前
忙しい時に休むバカ運転士ども、少しはやる気出せよ!
結局無理を強いると一番被害を被るのは
利用者だからな。しかも
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:07:12.25 ID:J7a0F9pG0
>>148 そのくらいの誇りはあったかもしれないが、バスの運転手でそんな同じ客何回も乗せたりしてしかも他の運転手とそんなにそんなに比較できるようなケースというのは、有り得ないとは言わないとしても、相当な特殊事情じゃないのか
>>159 ツアーバスはさすがに避けている。
去年久々高速路線夜行便に乗ったが、ワンマンでちょっと驚いたわ。今回よりは短い距離だけど。
JRでも東京名古屋間くらいだとワンマンだよな
それで許容範囲内なのか、微妙なところ
ニュースで、運転手が、2人以上いるのは常識でしょ?(キリッと言っていた。
いつの日かと おそれていた
いつの日かと 夢みていた
>>151 そう思うだろ。俺もチケット買うときは値段と空席状況だけでネットで買ったから、乗ってから気付いて生きた心地がしなかった。
まぁ第二名神と京滋パイパスができて大幅にショートカットできるようになったからの荒技なんだとは思うけど
>>160 ひと月もするとみんな忘れちゃうんだよね。
そしてまた値下げ競争が始まる。
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:07:48.57 ID:36Rl2oLxO
俺も夜行バスの運転手してた
給料は月給40万くらいでナスもあったが、退職金はなしだった
体こわして辞めたが、正解かも
高速道路上の大きな事故は運輸安全委員会に入れろよ
>>7 TDRワラタw
ランドはLandだよな
Rじゃねーよバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:08:07.72 ID:mUHqKxgT0
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:08:27.08 ID:JC4Wy5By0
>>179 つーか田舎だから観光バス会社、親父が勤めてた一社しか
ないのよねw
だから必然的に常連客とか結構いたらしい。
運転手1人って可能なのか?
連続運転時間に制限があったような気がするが
こんな後出ししてると、前に進まない
その前に言うべき
193 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:08:37.53 ID:78i4YQEp0
乗客が寝ずに運転手の話し相手になってやれば?
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:08:39.92 ID:YVzrZ1U6O
二種免許の深視力検査が苦手
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:08:47.29 ID:8RsShPZ10
>>70 運転という意味ではそうかもしれんが、
トラックとバスの最たる差は、客を乗せているか否かということだからな
>>159 むしろ、一般人で夜行バス乗った事ない奴なんて滅多にいないだろ
大学生ん時、友達とTDLでもスノボでも温泉でも・・・大体は夜行バスでね?
親に金貰ってる奴は知らんけど、バイトしてる一般は一度は乗るっしょ
2ちゃんの引き篭もり達はそもそも友達と旅行すら経験ないから参考にならんだけで
記者の作文が炸裂していてワラタ
バス駐車場では実はな・・・
あ、だれか来たようだ
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:09:14.96 ID:X7d/9Bng0
>>191 途中に10分ほど休憩を入れればOKらしい。
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:09:21.15 ID:eq8QcjtZO
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:09:30.64 ID:J7a0F9pG0
>>160 今回の件だって、客がこの距離でワンマンとは思ってなかったんじゃないのか。どうなんだ、その辺を聞いてみたいわ。
後出しになるかもしれないけど、乗ってみたらワンマンでキャンセルしたいけど、もうスケジュールのせいでできないひともゼロじゃない気がするわ
>>165 今回の件は、壁ギロチンが入ってきたところは、起きてても助からないだろう
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:09:31.47 ID:ueZspTfO0
でもま、ツアーバスでもバンバン走ってて、こんな大きな事故は久しぶりだろ
自家用車よりよほど安全なんじゃね
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:09:50.98 ID:YeYjL5++0
防音壁なかったら落っこちて、下の道路や家に突っ込んで三時になる気がするが。
おれ、昨日出先で急に頭痛と吐き気がした。で家まで路線バスと電車で3時間。幸い
席譲ってもらったりして寝ながら帰ったがそれでも、乗換とバスの揺れが辛い。
体調不良で運転してる時とかガクブル。
もう、各都道府県にディズニーランド作っちゃえ
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:10:09.88 ID:NAh48svt0
到着時間の事もあるし毎日が走れメロスみたいになってんだな
206 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:10:23.80 ID:zDk0twRG0
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:10:49.91 ID:9uG1Xi6Zi
いつか起こると思ってましたとか
矢口みたいな事言ってんじゃねーよ
209 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:05.44 ID:yzqjK99D0
毎日早朝から10時間休憩無しで1.5トンで市内配達して時給換算625円の俺より
やっぱ過酷なのか
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:19.85 ID:6pMhnww00
>>45 マジか!
ぱねえな どこのネイティブなんだよ おまえは
マジで言ってるなら 病院行け
でないと俺が釣られたことになる
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:22.77 ID:ww9RcvKu0
JR長距離用のフルデッカーが、日中、東京駅から日立辺りの近距離を走っているだろ。
あれは大阪から夜行できた車両が日中あそんでしまうので、近距離を1往復させられているんだと。
運転手も眠くて仕方が無いらしく、半分居眠り運転しているよ。
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:30.56 ID:3uPsOlzZ0
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:38.89 ID:NkU8A18q0
NHK 乗客:「運転手は休憩時間にハンドルに突っ伏して寝ていた」と家族に話す
待機時間にバスの中で昼寝してたら訴えられるということか?ヤバス。
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:39.83 ID:J7a0F9pG0
>>190 なるほど、それはすまんかった そう言うことなら納得できる。
親父さん、立派なもんだよ、改めてねぎらってやってくれ。
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:45.89 ID:h484fBtAO
貧乏人は規制してくれ。人大杉なんだよ
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:53.68 ID:b9GJr1N40
東京テレビの全国ニュース
「東京に新名所○○がオープンしました」
「東京の新たにできた○○では…」
「東京○○ランドでは新アトラクションが…」
↓
テレビに洗脳された地方民「そうだ東京に行こう」
↓
安い深夜バスで東京の新スポット、人気スポットへ
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:11:57.43 ID:jXnU3hsCO
埼玉医科大の高度救命救急センターって確かドクターヘリあったなそこからかな。
前橋赤十字病院からかな
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:12:05.76 ID:pZsB0Ndy0
石川から東京ってほんど遠回りで山々だし、しんどそうだね
だから能登空港が流行ってるんじゃないかな、
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:12:16.66 ID:36Rl2oLxO
>>206 不眠になってしまって、昼夜逆転生活で
いまは事務職だが、給料かわらんw
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:12:18.12 ID:9vJCN50g0
バスツアーを企画した旅行会社「ハーヴェストホールディングス
」の橋本卓也専務。記者会見で困惑の表情をみせた=大阪府豊中
市群馬県藤岡市の関越自動車道で起きた高速バス事故のツアーを
主催したツアー会社「ハーヴェストホールディングス」
元請けは大阪人、下請けは千葉の大阪人か??
ふと、大阪市営バスの件が頭をよぎった
このレベルまで落とすのかねぇ
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:12:47.87 ID:TiohHE6FO
>>58 バカなの?
死んだ人のほとんどが東京デズニーランドに行く予定だったって
確定してるじゃん
本当に必要な規制は緩和せず
バスとかタクシーとか1000円カットとか
底辺救済みたいな業種ばっか痛め付けてきたからな
小泉のやった規制緩和はホント害悪だったわ
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:12:56.01 ID:X7d/9Bng0
>>216 そんなもん料金を相場の倍にすればいいだけ。
貧乏人はよりつかなくなるぞ。
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:13:14.05 ID:JC4Wy5By0
>>215 うむ、ありがとう。
今は農業をやってのんびり楽しく過ごしてる。
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:13:20.18 ID:6eVhA5ml0
ふぅ・・・
やっぱりゴールデンウィークは家にこもってネットだな・・・
Tokyo Disney RAND
ってなんだおプゲラ
乗客が運転手の話し相手になってやればいいんだよ
安いバスに乗りたいんだからそのくらいしないと殺されちゃうのだ
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:13:54.05 ID:71nrqicR0
>>5 あれ?
“ハードラック“と“ダンス”っちまったじゃなかったっけ
モルダー、あなた憑かれているのよ
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:14:39.13 ID:YeYjL5++0
>>212 運転手も連続なの?
確か夜中静岡で交替するから徹夜ではないと思うけど
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:14:39.50 ID:/S+20G+R0
もう高速深夜バスは廃止にしようや
そりゃ安くて便利かもしれんが、運転手に過剰な負担がかかってるのは明らかだろ
貨物輸送のトラックくらいならともかく大量の乗客乗せた大型バスなんて、事故ると被害が大きすぎるしな
このまま続けてりゃ、また同じような事故が起こるぜ
人間なんて前日休んでたって、疲れた朝方の運転なんて、ある意味、眠気催して当然なんだからさ
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:14:50.45 ID:wn8rdI6n0
亡くなったバスガイドの人は寝てたんだろうか。
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:15:11.87 ID:36Rl2oLxO
>>194 普2?大型なら一種で二種でも深視力あるだろ
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:15:13.52 ID:Nz9qvNid0
2,3年前のガソリンが上がったとき
ラジオかテレビかで、●天トラベルの営業の人が
最近のツアーはどれも代金が上がってますが、
バスツアーだけはお値段据え置き!って言ってたのが忘れられない。
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:15:23.75 ID:LzV4nr5j0
どれだけ死亡事故が起きても奴隷労働は変わらない
なんともならんねこれは
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:15:34.26 ID:oZHsLIXT0
長距離トラックのドライバーはPAやSAで良く寝てるけど
この手のバスってそう言うの無理だよね
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:15:36.37 ID:JzgF7iLQ0
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い 気 .ほ ど /━━━━`、 じ た こ ふ
る が ん う く=========/. ゃ .だ い む
: .狂 と み /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|. な ご つ
: っ う て /゙゙゙``''''''""""`i い と ら
て に も / ヽ な
ノ,,,,_ ,,,,,,_〈;;ゝ、
,..ィ二ニニ≧、ヽ.ノ、;;∠二.’l;/ ``ーr┰--jr
______,.r-'/ ヘ:| L t-=-ュノ´⌒「 ェ:=:ュ :|´`i. |┃ ノ´
ヾ、 ┃| `、 |/|  ̄ ̄,人 人 ̄ ̄∧j j |┃
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O O O O O
金持ちは特急電車で安全快適に移動
貧乏人はツアーバスで命懸けで移動
日本も良い感じになってきたな
>>110 敦賀から北陸本線・上越線経由で舞浜直通する旅行会社団臨は運転してた
旧型車両の引退で運行されなくなったけど
船舶や航空機、鉄道などと比べたらどうだろう
それらでこの規模の事故が起きたらどれだけ大がかりな調査が行われるか考えてみろ
どれだけ車乗りや業界が野放しか分るはず
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:06.03 ID:cBdqHJA/O
よく間違えてる奴がいるけど
TDL=ディズニーランド
TDC=ディズニーシー
TDR=ディズニーリゾート
これ豆知識な
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:08.59 ID:rgk+vMoW0
バス会社が無理な経営をしてるんだよ
潰れた方がみんなのためになると思う
適正な価格が何にでもあるだろう
バス会社に限ったことではないけどねえ
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:18.57 ID:X7d/9Bng0
>>238 下請けのバス会社を泣かせて価格維持してたんだろうな。
248 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:22.08 ID:KespSfMR0
免許を持っていてバスを動かせれば誰でも良いという発想の運営ですから
事故が起きるのは当たり前の話です
いい加減な工場では歩留まり率が低いのと同じで
事故が起きる確率が高くなるのは誰にでもわかっていたことでしょう
ぶつからないように祈るような連中が手を出す商売ではないんですがね
ミッキーとその仲間たちは通夜に出んのか?
250 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:33.77 ID:EPNTdhuO0
この事故はマジで許せない!!!!!
理由・・・犠牲者の中にいた19歳の女性の顔写真を見た?
あんな美人が亡くなるなんて・・・国家の損失だろ・・・
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:35.02 ID:6eVhA5ml0
>>82 トラックの運転手は、窓開けるとか、無線やるとか、いくらでも
眠気覚ましの方法があるだろ。
よく加速車線の横で仮眠してるし。
浦安だったらヘリで来るのが一番安全確実
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:38.83 ID:yCt4Czt40
>>224 >本当に必要な規制は緩和せず
本当に必要な規制なら緩和しなくて良いんでは?
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:16:40.95 ID:fGGTkPw60
これはね、運転席をボックスにしてねタバコOKラジオOK飲み物OKにすれば改善できる。
バスジャックにも対応できるし良くない?
昔は、夜行高速バスってのは、鉄道会社の路線系しかなかったよな。
で、大体はツーマンだった。
それが、いつの規制緩和か知らんが、格安ツアー系のバスが参入し
てきた。で、下請けのバス会社なんて明らかに過剰勤務のワンマンだし。
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:17:11.40 ID:71nrqicR0
260 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:17:35.80 ID:NqBUpSrC0
路線バス運転手の俺は仕事上、様々な客を乗せる。
弁護士・公務員・医者・獣医師・医学生・旧帝大学生・税務署職員、電力会社などのインフラ会社社員
警察などの特別国家公務員・アナウンサー・TV局職員・新聞社社員、一流大手企業社員、銀行員
学校教諭や大学教授・名門私立幼稚園・小・中・高校、高偏差値の学校の学生などなど。
俺は散々、こういう乗客に馬鹿にされてきた。
俺の職業を嘲笑された。失笑された。卑下された。
乗車・降車の際、露骨に態度で示された事も多々ある。
「ちゃんと勉強しないと、こんな職業になるよ」
とある高級住宅街に住む名門小学校の親御さんたちが子供を乗車させる際、
俺を指差しながら子供にヒソヒソと話していたのも聞いた。その時、まだ乗客はなく完全に俺を指差してた。
仲間の親御さんたちも、口を隠して爆笑していた。
車内事故防止の観点からバス車内には多数の車内ミラーが設置されているため、
乗客が死角と思っていても運転手には見えているのだ。
また、高偏差値高校の男子学生3人がカップラーメンを食いながら乗車しようとしたので注意した。
聞き入れて貰えたので乗車させたが、俺の近くの座席に座り、こう会話していた。
「運転手ごときが、誰に向かって口聞いてるのwいずれ俺らと社会的地位が全然違うのにw」
どちらも、俺は殴ってやろうかと思うほど悔しかったが、歯を食いしばった。
2ちゃんねらーから毎日のように職業を馬鹿にされてきたから、グッと耐えることが出来た。
馬鹿にされても致し方ない事実の前に甘受するしかなかった。
でも、最後の乗務を終え「回送」で1人でバス営業所へ戻って来るとき、ふと涙がこぼれた
>>245 何だよ「ディズニーリゾート」ってwww
んなのねーよw
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:17:38.88 ID:LzV4nr5j0
ワタミならなんて言うだろうなw
>>246 価格競争で潰れる時は、ちゃんとコストをかけているまともな会社から潰れていくんだが、それでいいのか?
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:18:23.31 ID:JzgF7iLQ0
ノ~___∧__\
/ /⌒ ⌒ , ゞ \ ガソリンの値が上がったら
/ /(⌒) (⌒) ヽ \ 社員の給料を減らせばいんじゃない?ウフフ
| /::::⌒(__人__)⌒::: i \
丶| トェェェイ | |
\ `ェェェ´ _/ |
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:18:34.81 ID:LC5yyeQ20
>「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」
じゃーなんで前もっていわねーんだよ。こいつらも責任あるな。
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:18:53.13 ID:dyu3PpIX0
運転手さん、頼むからゆっくり寝てから運転して欲しい
>>245 絶対に釣られないぞと思いながらも釣られたくなったTDC
マスゴミが騒いでいるだけ、普通ならガードレールにこすって板金修理
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:19:04.69 ID:rgk+vMoW0
低料金に群がる貧乏人にも少なからず責任があるな
イノチヲカケテ乗れってことだ
271 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:19:13.81 ID:nek1wSOOO
夜行列車復活でおk
>>264 事故起こして次々潰れていけばマトモな会社に客が着くようになるさ
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:19:25.14 ID:0R0uCdqHO
どうやら価格ドットコムが一番悪いようだな
> 今回の事故は防音壁とガードレールに原因の99%があり
> 被害者加害者の弁護士とも、ネクスコと国交省をメインに攻めることになるだろう。
> これらに構造に問題なければ、単なる接触事故で済み死者はゼロであっただろう。
ネラーの妄想馬鹿意見と思ったら朝日の記事かよw
>>254 w
本当に規制緩和が必要な業種の規制は緩和せず、ね
たとえばマスコミとかマスコミとかマスコミとか
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:19:55.92 ID:iNLlv1kw0
ねずみーランドなんて25年前に一回行ったきりだわ。
何が楽しいんだかさっぱりわからん。
こんなもの見にいくために死ぬとかあふぉwww
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:19:59.60 ID:eSB5OLZ/0
マスゴミは散々、格安バスツアーとかいって煽ってたからな。
んで、事故が来たら「高速バスツアー事故」だってよwwww
もう騙されへんでーーwwwwwww
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:20:03.78 ID:Qxc19s6j0
飛行機のパイロットいるじゃん、高給なんだよね。
セスナからジャンボまで、みんな高給。
一方、タクシーやバスの運転手は底辺労働者。
バスなんて4,50人の命を預かっているにも関わらず、底辺。
飛行機事故よりもバスの事故が多いのに、バス運転手は底辺。
飛行機なんか、離着陸以外は全て自動運転。バスはよそ見すら不可能。
バスの運転手なんて割りに合わんだろうなあ。。。
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:20:07.72 ID:jXnU3hsCO
安値って魅力だけど結局まわり回って消費者に不利になったりそんしたりするからな
適切な価格帯はあるいみ大切
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:20:10.72 ID:prO48SNb0
規制緩和やら価格競争やらで
なかなか大変やからねぇ。
どうしても安全対策がおろそかになり、
現場をこき使うことに。。
最近のJRは団体電車って出さないのかしら?
車両の余裕がないとか?
283 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:20:18.21 ID:Y5Rd8hz00
鉄道会社の路線系バス運転士は休日が多いから
入社するなら鉄道会社の路線系バスの方を勧めます
若い子らへの豆知識。
>>262 あっこらへんをひとまとめに言うとディズニーリゾートなんだよ
行政が無理矢理干渉しないとダメな領域だな。
放置しておくと、過酷業務でコストパフォーマンスを図る会社に、安全第一の会社も押されて倒産か嫌なら同じ道を選択せざるを得なくなる。
行政の責任と言わざるをえない。
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:20:45.10 ID:NqBUpSrC0
>>260以外にも多々ある。
社会的地位の高い職業の乗客から罵詈雑言を浴びせられた。
定期券をしっかり見せないので、降車しようとした客に、もう一度、定期券を見せて欲しいとお願いしたら、
「あ?お前、誰に口聞いてるの?馬鹿でもアホでも務まるお前の仕事と違って、俺は替えが効かないんだよ。
俺は忙しいんだ。急いでるんだ!」
マジで、こんなことはしょちゅう言われた。
287 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:02.92 ID:9qT+vm0nP
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:04.30 ID:rKRzIzKr0
これがあなた方消費者が望んだ規制緩和ですよ
貧乏人にはそれに相応しいハイリスクでリーズナブルな旅を
お金持ちには快適で安全な旅行を価値に見合った値段で提供します
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:08.29 ID:X7d/9Bng0
>>278 嫌なら辞めろよ、って改革派の人が言ってくれそう。
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:12.20 ID:J7a0F9pG0
>>212 とか
本人が別に遊んだりとかじゃなくても、疲れすぎてるとそうそう、都合良く寝付けない場合も少なくないんだぜ
運転っていうのは、本人の自覚以上に脳が疲労しているもんなんだって思うしな。 @普通二種だが19年選手(´・ω・`)
バス、飛行機、電車の中でバスが一番危険というか運転手の力量に頼る部分が大きいよな
飛行機は副操縦士いるし、電車もATSとかハイテクに支えられてるし、労務管理もきっちりしてる
方やバスは運転手がちょっとハンドル切り損ねただけで死亡事故につながる
公道上はキチガイだらけ
なのに待遇は一番悪いという
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:16.10 ID:JzgF7iLQ0
_,.r/ /  ゙̄`ー-、_
// / \
/__j └-、 ヽ、
/.//――t‐、. ヽ ヽ
./ .:// !ヾ\ ゙、 i!.
/ // ! ヽ,\! _,.-―‐i.!
.i i ! ,l! /゙ー-!、_ r'"r―‐‐、:.i
.l ノ ! 〃ノ __二ニー‐-= ,j ./ l i
,lr'"_」゙、__,..イr'l.l~「 __,,,..、 ゙i.TT´ i / l i
Y~i ゙({ ;''ftf'j:; ノ' -;r'tテ‐:ミ ゙l l l i l !
i! !/!、l} `^".:i" ゙ヾ二~ ハ.〉 ! l .!,!
. i! ゙: ::! l! ` ,! l.l ! i! / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. ::゙!. 、j゙ .:、 ,j l.l \ヽ.__./ |
ヽ :::! ー‐'' __,: 〈 ,リ,! ゙ー::/ | 悲しいけどオレって
\ ::、 ー-― '",. " ノ,!j´ ,.-f" _ノ バスの運転手なのよネ
i : !. ゙ー== /,f ,! r‐'" _,.jー、 `ヽ
ト、j_,イー―‐-、./ _ト、. \_/ / l \_________
ヽ i l./ ブ"  ̄ l
>(" ̄ ̄{ ̄ス__/ /\_
 ̄ \__」/ /
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:20.94 ID:kzWNQE1H0
>>256 鉄道系の高速バスだからとか運転手2人だから安全とか思うなよ
初めて博多→東京の西鉄バス乗った時は死ぬ思い出だったわ
怖くて寝れなかった
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:24.38 ID:K/Ghlf7M0
そら多少の事故は覚悟するだろうけどさ
まさかバスが真っ二つになるなんて
おもわないよな
クズ会社
>>254 本当に緩和すべき所の規制は全く緩和せず
緩和する必要のない所の規制ばかり緩和してたって意味だろ
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:21:43.18 ID:IDX3Tp7O0
危ないのはトラックも一緒かなぁ。乗客はいないけど、居眠り運転すると周りの車に危険だし。
1 日 500 km 以上走っているトラックはかなりいるんじゃないかなぁ。
金沢東〜練馬が454キロ
吹田〜用賀が470キロ
距離的に東京〜大阪と東京〜金沢は同じくらい
関西便だったらもっと大騒ぎだったと思う
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:22:13.63 ID:XHzigVsH0
選ばなければ職くらいあるだろ?
嫌なら辞めろよ
299 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:22:15.63 ID:LC5yyeQ20
高速道路も鉄道みたいに轍を掘っておきそこからずれないようにすべきだ。
ところどころに鉄の板挟んで、暴走したら自動的に止まるようにする。
俺って天才だな。
乗客は交代制でピコピコハンマーで運転手の頭叩いて眠気覚まさせて
監視しながら乗車する事
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:22:37.40 ID:W5KeoCnS0
>>285 こういう規制は必要な規制だからな
なんでもかんでも自由にすればいいってもんじゃない
こ
れ
が
リ
ス
ク
だ
!
>>272 規制緩和でバス会社を作るのは簡単になったからすぐ代わりの会社が誕生するだけ
バスの構造から経営実態まで知っていたみたいな後だしが多杉る件について
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:22:59.03 ID:aQWAZ+gt0
このおかげで被害者電話番号を加害者オヤジに警察からリークしたとミスリードして
被害者のオヤジを使った権力批判してしまったカスゴミは助かってるよな。
教頭からのリークと判明してから京都の事故はぱったりだわw
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:23:00.94 ID:rgk+vMoW0
>>264 そういうものなか
知らんかった よく考えたらそうなるな
どうして安いかよく考えて乗れよ貧乏人
これでゆるしてね
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:23:27.76 ID:gSwSzxgN0
俺、軽自動車で一日800km走って
事故りゃしなかったけど
次の日から一週間位寝込んだことあるよ
航空業界のLCCが大事故起こすのももうすぐだね。
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:23:39.89 ID:/S+20G+R0
何でも規制緩和して自由化すりゃ、良くなると思ってた
その結果がこれだったってこったな
乗客全員から運転手の顔が見えるようミラーを運転席に付ければ万事解決
俺も利用したことあるけど
新宿-長岡ですらSA休憩あったけどな
金沢からノンストップは無謀だろ流石に
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:23:51.51 ID:wgfWegs30
規制緩和が悪いっていうけど、規制緩和されたおかげで
職を維持できてる運転手も多いと思うんだよね
タクシーにしても誰でもできるから参入する人が多くて、競争過多になるけど
じゃ、緩和しなかったらそういう人たちは失業者のままなの?っていう
俺は週に2回は一日に800km運転している
朝4時に家を出て400kmの道のりを約4時間30分で走り、9時から仕事はじめて
7時間ほど仕事して400kmの道のりを帰る
会社よりも運転手の過失が大きいだろう
この程度の運転距離であまえるなよ
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:24:10.21 ID:M2odzu+Si
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:24:22.47 ID:mUHqKxgT0
317 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:24:28.80 ID:U3sxXlzL0
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:24:31.19 ID:FIoEk+Lm0
国土交通省の交代運転手に関する指針に問題があったんだろ。
すべての高速バスで交代運転手を配置するように強制するべきだった。
そもそもバスに乗るのが間違い
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:24:45.49 ID:YeYjL5++0
>>282 東京大阪だと在来線で東、東海、西3社またがりで、時刻の調整とか収入の配分でもめる。
だからやらない。普通電車すら境界の熱海と米原でほとんど乗り換えさせてることからもわかる。
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:25:33.02 ID:W5KeoCnS0
>>313 生活保護を受けた方がマシな人は生活保護を受けるべきなんだよ
500kmくらいなら俺も営業車で走るけど、この位は仕方がないでしょ。
首都圏を中心に商圏が広がってるから。問題は夜だよね。
安いんだから途中で仮眠取らせるくらい遅くても仕方ないだろ、と思うけど。
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:25:41.30 ID:6eVhA5ml0
>>286 俺子供の時、運転手のすぐ後ろの席に座って運転席の色々な機器を興味津々で見てたら、
運転手に「くそがき、見てんじゃねぇ」ってぶち切れされたw
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:25:53.37 ID:8g2pArI/O
はくたかを使えばよかったのに
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:26:00.59 ID:wgfWegs30
>>307 体が戦闘モードから通常モードに切り替わる時に体調崩す
規制緩和されて安くなって、だからって別に皆が使う必要はないんだよな
金があるやつは新幹線でもなんでも使えばいいわけで
日本も格差が広がってるんだから、安かろう悪かろうをなくしていくと、貧乏人は死ぬぞ
330 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:26:25.49 ID:SzAgUTCv0
ディズニーランドとユダヤの陰謀か
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:26:28.19 ID:LzV4nr5j0
>>323 遅いとジジババからクレーム殺到するしなーw
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:26:35.92 ID:X7d/9Bng0
>>318 どっかから横槍が入るんだろうな。
金もらってる政治家がいるに違いない。
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:26:53.17 ID:IgSYv6BO0
でも生レバー規制に反対していたマスコミが、ここで『バスを規制しろ』と言い出したら笑うけどな。
夜、静かな車内で高速バス運転してる運転手見てると
「くっそこいつらグースカ寝やがってこの中で働いてるの俺だけかよ!」
とかむかつくことあるのかな、と思ったりする
335 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:27:22.97 ID:OSFAGaISO
無事ついたらパフパフさせてやるとか、
運転手をやる気にさせることを言わないとダメだな
336 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:27:24.31 ID:jXnU3hsCO
運転と関係ないけど仕事で夜勤があり慣れてきてもあの時間帯は眠くなるなあ
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:27:31.68 ID:3p1N2Poc0
>>298 嫌じゃなくて辞めてなくて、この結果だろ。
以下観光バスの話ね
ツアーバス?が自由化される前は、観光バスや高速バスの運転手は、
路線バスで成績が優秀だったひとしかなれなかったそうだ
なので、それなりにスキルも高かったし、道路も知っていたし、何より
仕事にそれなりのプライドを持ってたらしい
が、自由化されてからは、レベルが無茶苦茶落ちたんだそうだ
優秀な運転手さんは、事前にルートを調べて、どこで曲がるかとか、
移動距離とかをちゃんと把握してるそうだ
が、低レベル運転手は、ナビに頼りっぱなしで、曲がるところを
間違えたり、時間を合わせられなかったりして大変らしい
以上は、旅行添乗員をやってる家族から聞いた話
340 :
しゃちょ:2012/04/30(月) 18:27:47.52 ID:LOKxWvre0
/::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::\
/三彡彡ヘニニ/ ヾ::::::::ヽ
‖(⌒´ )::::}
彡〈 、 , ::ミミ
彡〃 ィ==、)ハ(===、 ヾミ
〈Y \r‐=・=-l─r =・=-、/f
| ゝ__/ 丶、_ノ リ
ゝ_ ヽ /(_,、_r-ヘ、 / l) 白バス運行までばらしよって
'、 __ __,ノ〉 リ 格安航空は
ヽ ´、 ̄ ̄ノ´/ 丿 どんどん墜落する
(ド、ヽ  ̄´ ,,.ノ\ バスより悲惨だ
/| \ `''ー---‐'''//:::::\ 保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ 文句あるか 海援隊パクって何が悪い 朝鮮バス使って悪いか?
真っ二つだ ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:27:52.92 ID:W5KeoCnS0
342 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:09.75 ID:JzgF7iLQ0
,.,r'ヽ
,,:r''"::::| | 「私は機械ではない、デフレスパイラルの為に労働を強化した者だ!」
,r,r"'‐-::、_:::::| | 、
//:::::::;;;;;::::::゙ヽ|_,| ヽ 「お前らが安い金で来たいらしから、こうしてやったがつくづくお前らは悪い子だ!」
,フ':::::::::::;;;; ヽゝ ゙i,
,l'.:|:::::::::::::::;;;;,,,, ,_n n ゙i 「しかも意識を保たずコントロールできるこのバスを使う私を、マスコミと同じように見下すとは!つくづく大衆というものは、御しがたいな!」
,l.::::i:::::::::::::::::::;;;;;i ヾ゙' ",rァ'
゙i:::::::〉ニヽ::::::;;;;;;;!.._,,,,、_,..イ'" ゙i ,,....、 ,r'.:::ヽ、「フハハハハ…怖かろう」
|:::i"r-:、`ヽ::t''_ー--'"''|::::..゙i ,! i":::::ノ'7::::::::::::::゙i, ,....、
゙i,゙i::: ゙i,,゙ヾ、:::::゙i ゙r_7,_,イ |:::: / :::::::::::::::/::::::`;
゙i゙i、::::..ノ..:,!;;ヽ;;;;,l....r'゙ ;;i;__ レ''"゙ヽ〈 :::::::,.r''":::::::::::::i'
/:::`>j―"ヽ;:::::::゙i:::::::::,r",~゙i、ヽ、 ヽ." .:::'''''''''.........|
. /::/.,! ゙‐--゙<_:::":,へ`r:jヽ、 ゙i .::::::''''''''''゙i,
/'"'"ノ ゙''':::...'':::...... `ヾ、"/:: `i ~ヽ .::::::::::::::::::::,!
/.r''" .. ......... ''''':::::::::::'''''.:: .:::':::: .:: ゙i,__,ノ:..、__,,.r'く
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:18.91 ID:iJuvTrVa0
小泉改革の成果じゃないか
改革なくして成長なし
郵政民営化で全てがバラ色に
規制緩和で皆にチャンスが
競争すれば全て上手く行く
おめでとう
浦安に住んでるオレ、勝ち組
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:37.72 ID:4khbeWZ60
いつか事故が起きると思いながら運転して
事故起こして死亡者出たら、未必の故意にならんの?
>>1の運転手どもはあんま迂闊なこと口にしないほうがいいと思うけど
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:39.74 ID:QyJ7jzaZO
ディズニーランドの責任者出て来ーい!
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:45.43 ID:96JXWivSO
TDN
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:52.45 ID:XHzigVsH0
ネットで客集めてバスを手配するだけで
責任も無いし高収入なんだろ?
なんでそっちに行かずに底辺奴隷なんかするの?w
350 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:28:58.87 ID:0R0uCdqHO
運転手もう一人雇うと価格的に見合わなくなって誰も利用しなくなるんだろうな
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:29:12.28 ID:X7d/9Bng0
>>343 そういえば、郵政民営化で少子化も解決して
景気も良くなるんだよな。
352 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:29:24.99 ID:gSwSzxgN0
格安料金は何とバーターになっていたのか?が今回はっきりした訳だよ
サービスだと思いたかったが実は安全だった、って言う
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:29:31.18 ID:7Ox95s//O
高速バスと自家用車だったら死亡事故率は圧倒的に自家用車が高い
だから高速バスが特別危険なわけではない
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:29:32.09 ID:mUHqKxgT0
>>343 ペリカン便を統合してゆうパックも瀕死な状態じゃねえかよ
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:29:38.91 ID:lewvV8uI0
テレビ等で識者が 安い運賃選んだ人間の責任も大であると言やぁいいわ
安いもんは 安もんや
356 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 18:30:02.99 ID:cLnE/Zzi0
運転中にラジオの音でかくするとかすれば、ある程度いねむりとかは防げるのでは??
特に眠りそうな4時過ぎに1回インターチェンジで降りて休憩するとか。
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:30:03.35 ID:rgk+vMoW0
安い運賃で乗るなバカ
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:30:04.03 ID:UWIRiHTx0
>>285 行政が 600数十キロまでって 基準を出してしまえば、そこまではおkってことになってしまうからね。 相当きつい。
国交省が基準を出した。ツアー会社バス会社は基準は守っていた。
しかし、リスクは相当に高いが、運転手は基準内と言うこともあって、やらざるを得なかった。
客は リスクを知らぬまま 安いだけで乗って 事故にあい死んだ。
大雑把にこんな感じだよな。
ってか、大臣からコメントでたのか?大臣はこの事故無視?
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:30:25.02 ID:6eVhA5ml0
そうだよ。
郵政民営化はすべてを解決してくれるし、
政権交代もすべてを解決してくれるんだよ。
信じれば巣食われる。ザーメン。
361 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:30:47.04 ID:Nz9qvNid0
>>337 あるよ。
ときと一緒にかんばって運んでくれてるよ。
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:30:49.22 ID:e7Z3Tf700
規制緩和とか、経営の合理化、効率化とかってのも大事だけれど、
どこか一定のラインが必要だよな
安かろうなら悪かろう
片道JRなら1万5千円掛かるところを
安いバスで3500円で済ませようとすれば、どこかでリスクは負うもの
まあ選択の自由と言うものがあるから自分の命を安く見積もった
乗客に責任があると言うしかない
自己責任の世界ですよ
原子力発電所はいつか爆発すると思っていた
>>15 ゆみひでと読むのか
ちょっとすっきりした
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:30:58.04 ID:IDX3Tp7O0
>>282 団体専用列車を出さないわけではないけど、最近は団体で遠くへ行く場合は移動時間が
もったいないので飛行機や新幹線を使うのが普通。新幹線の場合は高校の修学旅行ぐら
いなら指定席 1〜2 両の貸し切りで十分なのでそれだけのために臨時列車を仕立てる必
要がない。
367 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:31:01.30 ID:wn8rdI6n0
最近増えてきた格安航空会社はなんであんな安いん?
安全性削ったりしてないよね?
ところで こんな事故 そんなに多いのか
しんどい時は少し寝ても、すぐに眠くなるからな
前に眠いの我慢して運転したことあるけど、後から考えたら冷や汗物の運転していたからな
コストと人命をはかりに掛けた結果さ。
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:31:47.77 ID:jmZYHnc30
>>286 替えが効かない職業の人はバスに乗らんでしょ
お抱え運転手付きの高級車に乗るはず
そういう人にはガツンと言ってやりなさい。
「こっちも商売なんだ、もう利用しないでくれ。あんたのような客はいらない」とね。
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:31:50.95 ID:eq8QcjtZO
金がない金がないって金あるだろバスガイド雇ってるだろバスガイド削って乗務員二人雇えよしかも他称モデルよりかわいかったし
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:31:54.41 ID:WaXVBeKL0
とにかく今後も 左側座席の危険性は変わらんな
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:32:05.38 ID:KespSfMR0
>>368 こんなものといえばこんなもの
自動車自体がいつ事故ってもおかしくないものだからな
高速だけでも自動で運転するようになるといいのにな
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:32:59.22 ID:mUHqKxgT0
>>353 それぞれの車が高速道路を走ってる割合が違いすぎるだろ
おまえの言い分ではバスと自家用車の割合がイーブンでの話だが、
そんなにたくさんバスは走っていない
それに今回のように夜行のツアーバスの運転手は常に疲弊している可能性が高いわけだから、
リスクははるかに高いだろJK
そもそも夜行バスでTDLに朝着いて楽しく遊べるのか?
熟睡出来ずに腰も重く疲れるだけだろ
前泊して次の日からゆっくりTDLの方がよっぽど楽だぞ
まあ帰りは疲れてるから熟睡可能だから夜行バスでもいいけど
やっぱ夕方には帰りの電車に乗って22時までには家に着きたいな
同じ高速バスでも、JRバスなら7500円
でも乱立する民間安バス会社ならその半額以下
じゃあ半額の方がいいじゃん!
と選択した結果が、1人運転手の安全性軽視のブラック会社
でもそれは選んだ乗客の選択だよね
会社を叩くのは筋違いも甚だしい
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:33:11.54 ID:b6X2JED3O
>>344 浦安に住んでる俺の友達は液状化の影響で持ち家の資産価値が0になったって嘆いてたよ。
381 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:33:19.33 ID:Nz9qvNid0
>>374 ヤバイと思って本気で止めるなら、急病人になるんだ。
運転手は緊張感でマジ起きるし。
救急隊さんごめんなさい。
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:34:07.31 ID:4khbeWZ60
今は格安航空会社もあるし
わざわざ高いリスクと長い時間かけてまでバスで行く必要無くね?
四国のフェリーみたいにどんどん淘汰されてくと思うよ
383 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:34:12.45 ID:IgSYv6BO0
>>367 普通の航空運賃が高いのは、機体の整備点検、乗務員の訓練および交代要因確保にものすごい時間と人件費をかけてるから。
それを考えれば答えは自ずと明らかだが。
人的コストの圧縮でしか競争できないところまでサービスが行き着いた場合
効率化や競争をすればするほどリスクが拡大する
じゃあどうするの? って話
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:34:27.47 ID:Q3PF2Cu/0
386 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:34:46.63 ID:JC4Wy5By0
242 名無しさん@12周年 sage New! 2012/04/30(月) 17:16:49.08 ID:F5sntODy0
高速バス、シートベルト不具合か 乗客が証言
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012043001001577.html 関越自動車道の高速ツアーバス事故で、頭を切るけがをした乗客の金沢市、大学4年生香林聡志さん(22)が、
座席のシートベルトが壊れていたと話していることが30日、家族への取材で分かった。
母親の真実さん(47)によると、香林さんは千葉県で友人と会うためバスに乗り事故に遭遇。後頭部を十数針縫うけがを
負ったが、29日夜に金沢市に戻った。香林さんは10列目の右窓側の席で、シートベルトが壊れて装着できず、
仕方なくそのまま座った。
香林さんは「突然、衝撃を受けて飛ばされ気絶した。気が付くとバスの床に倒れていた。ベルトを締めていたら
飛ばされなかった」と話したという。
-----------------------
だそうです
テンカン事故をかき消すように
無免許、居眠りの重大事故が連発しているな
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:34:56.54 ID:aqMcKizx0
>>367 サービスはほとんど有料(預け荷物さえも別途手数料必要)
座席は狭く自由席なので取り合い
あ、あと遅延と欠航がやたらと多いのでビジネスには不向き
>>380 心の中でざまぁwって言ったんだろ?(´・ω・`)
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:35:22.40 ID:xwRdGvLL0
>>2 こういう天然記念物みたいなバカ、まだ生きてたんだな。
391 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:35:37.00 ID:Nz9qvNid0
>>380 浦安と新浦安には大きな差があるんだが、傍から見たらどっちも液状化乙w
だもんなぁ。お気の毒に。
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:35:53.37 ID:mUHqKxgT0
Tokyo Disney Lesortとな?
ものの値段の成り立ち方みたいの
もっと知りたいな
マージンが多くてもOKなものもあるし
をいをいなものもあるし
>>383 それにしたってガチガチのルールでやってるんだから車なんかとは比較にならないほど安全だけどな
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:37:04.31 ID:6eVhA5ml0
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:37:12.69 ID:W5KeoCnS0
>>384 どうにもならんね
生産性向上は技術革新によって行われるべきであり
人間をしばき上げて行うなど本末転倒もいいところだ
経済成長というのは人間を豊かにするためのものなんだからな
ディズニーランドじゃなくてディスティニーランドへ行ってしまったんですね・・・
>>367 航空会社によっては
機内でみやげ売りが鬱陶しい って話を聞いたことがあるかも
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:37:51.46 ID:8rVbuzrO0
連接バスで何とかならんのかね?燃費悪いのアレ?
ツワーとか路線バスの運転手って眠気覚ましにイアホンで
ラジオとか聞けないのかな?
無音でロードノイズのみの夜中の高速って無理ゲーじゃない?
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:38:03.53 ID:HZwdv13qO
>>298いつでも辞められるように結婚せず金も使わずに過ごしてきた。
35だが、住宅ローンも来月終わる。
まあ、自己責任という事ですな。
年間の交通事故死は、1万人。
高速バスよりも、自家用車の方が危ないよ。
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:38:17.96 ID:Rz3iK4qv0
大型バスも自動運転にすりゃいいんだよ
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:38:33.79 ID:nZndAqRD0
>>390 しかも本文作ってスレ立つの待ってたんだぜ・・・
409 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:38:47.84 ID:gSwSzxgN0
まぁ運も最悪に悪いわな
普通ならガードレールや防護壁に接触
気づいた後に慌ててハンドル切って横転
こんなモンでしょ
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:38:59.07 ID:oZHsLIXT0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 鋼鉄製防音壁に激突してミンチはきついなぁ
ゞ| 、,! |ソ < 格安○○なんていうのは、リスクが高いんです
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 安かろう悪かろうですよ(キリッ)
,.|\、 ' /|、 \___________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
しばらく高速バスの客は減るだろうな。
ついでにTDLの客も減ってくれればとゆっくり見てまわれるんだけど。
412 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東北電 80.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY :2012/04/30(月) 18:39:04.44 ID:5q45jqhM0 BE:894181436-2BP(4321)
>>297 前者は北陸道コース
後者は東名・名神コースか・・・
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:39:18.25 ID:mUHqKxgT0
414 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:39:21.51 ID:zgkoZBrSO
乞食みたいに安さに釣られるから余計なリスク背負うことになるんだよなぁ
>>282 バブルの頃、会社の慰安旅行で貸切列車仕立てて行ったなあ。
駅通過するときにみんなでケツ出したりした。
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:39:27.44 ID:MILp0Q/b0
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:39:56.94 ID:qKMcTCkX0
起こるべくして起きた?
死んだ人が浮かばれませんね。
419 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:40:02.76 ID:0z80wToG0
>>402 いや、どっかで書かれてたから書いただけ
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:40:12.36 ID:vNpC55GqP
まあいづれ人にしわ寄せは来るわな。金を惜しんではいけない。
あなたの直ぐ側に死は迫っているのだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:40:14.93 ID:Uy1fThYc0
>>383 あとパイロットの給与と管理部門の給与とOBへの年金、バブル期の過剰債務。
それと不採算路線の維持もあるな。
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:40:15.75 ID:6eVhA5ml0
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:40:37.95 ID:PjcDu7PY0
殺人企業で漂う下流
死ぬのは従業員かそれとも
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:40:43.50 ID:CxZd1qAk0
次から次大事故が起きるので
祇園のあれとかすっかりかすんでしまったな
会社の慰安旅行の帰りに、バスでみんな疲れて寝てたけど
なんとなく起きてて、外の景色を見てたら、何か一定の周期で
バスが揺れる。おかしいなと思って運転手をバックミラーで
見たら、顔が見えないw
こりゃまずいと思って幹事を起こして、運転手さんに次のSAで
トイレ休憩で入ってくれって頼んで、お茶渡して休憩した。
たまたま起きて無ければ、今頃全員どうなっていたかと思う。
こういう事故が1件ある前に100件くらいは事故寸前が発生してる
と思う。
これに限らず直接的に命に関わる格差がこれからも増えてくのかと思うと
気が重い
まぁ、お金に余裕がある人は新幹線でもなんでも乗って
貧乏人はこのままバスでいいと思うけどね
規制規制って使わなきゃいいだけなんだし
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:42:08.72 ID:iJuvTrVa0
そこまでしてネズミーランドに行きたいのかね
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:42:12.85 ID:9hN4Qefu0
こういう場合、少し値段が高いけど、品質も高いですっていう商品が出てくる
しかし運転手の場合、前日徹夜マージャンしましたとか、個々のモラルが影響するから難しい
運転手がクソ叩かれてるんだろうなぁって思ってスレ開いたら同情のレスが沢山あって驚いた
お前らみたいなお客が増えて料金が適正になり、運転手に負担のかからない流れになると良いなぁ
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:42:40.70 ID:HUa0xCVmO
>>2なぜそうなる
構造に問題ありなしは関係ない
運転手に責任ないと言うならばその使用者責任で会社の流れだろ
>>427 ハインリッヒの法則は
1:29:300
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:43:38.07 ID:STZc9QrP0
運転手の顔や運転風景を乗客がつねにモニターできるようにすればいい。
運転中ずっと乗客にみられていて、ウトウトしたりすると乗客から注意が飛ぶ。
はなくそほじったり、ちんこもみもみしてもすべてみられている。
そのかわり居眠り運転など運転手の過失で事故っても、監視してなかった乗客もわるいってことで微罪ですます。
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:43:41.67 ID:ilI9IInQO
死んだオッサンの妻が「バス会社絶対許せない!」、
とか意気込んでたが、
正直、自己責任だろと思ったわw
441 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:43:45.51 ID:6bXylGpj0
ココロの状態を叫びながら運転することを義務付ける。
「安い給料でこき使いやがって!」
「パトラッシュ、ボクもう疲れっちゃたよ!」とか。。
客は運転手の心理状態を見定めることができる。
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:43:51.63 ID:W5KeoCnS0
>>436 無理無理
こういうのは法によって規制するしかない
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:44:00.83 ID:4khbeWZ60
>>430 バスの自爆だけならまだいいけど
高速で事故ったら他の車が巻き込まれる可能性も高いし
交通が麻痺すれば経済にも悪影響を与える
やはり規制は必要
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:44:02.11 ID:AiZSHCl3Q
マスゴミはここぞとばかりに過当競争でー安全ガーと叩いてるけど
激安日帰りバスツアーだの高速深夜バスがお得と特集を散々やってるだろ
ツアー会社はテレビに取り上げて欲しくてさらにバカな激安企画を立てる
同じ穴の狢だと気づけ
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:44:13.15 ID:/nY87ltQ0
>>436 それはない、安かろう悪かろうを覚悟するという道しか残されてない
住み分けだな
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:44:37.26 ID:kzWNQE1H0
>>378 それはお前の意見なだけであって
多少きつくても、100円でも安く済ませたいという貧乏人ニーズもあるわけだよ
危険だとわかっていてもな
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:44:42.38 ID:6NDeI/lG0
>>138 どう考えたって遠回り&中央道は終点まで2車線、関越は前橋から3車線
しかも上信越道は対面通行区間もあるから、今回のバスのように
長岡回りの方が運転はしやすい。
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:45:05.95 ID:LgRuehQG0
>>320 それもあるし、
そもそも夜行列車の激減で、夜は駅を閉めるようになったしな。
うーん、学生時代に帰省する際、山梨甲府から名古屋まで5000円の高速バス使ってて
新幹線より随分安いwって喜んでたけど、あれはこういった会社に比べるとそこそこ高めの料金だったのか。
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:45:08.46 ID:5s3n0UWg0
今度は格安航空会社か?
大惨事だな
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:45:08.84 ID:HPjSSFVi0
運転手は気持ちよく寝てたんだろうなぁ
運転中眠気に吸い込まれていく気持ちよさは異常だからなぁ
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:45:15.13 ID:6uHWJQ720
TDR!!TDR!!
アッー
453 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:45:25.99 ID:cBdqHJA/O
JR四国「このバスは、松山道、高知道、徳島道、神戸淡路鳴門道を通ります♪(・ω・)」
運転席意外にも客席すべてにハンドル、アクセル、ブレーキを付けて
全員がアクセルを踏まないと進まない
全員がハンドルを切らないと曲がらない
全員がブレーキを踏まないと止まらない
そうすれば運転手もおちおち居眠りできないし
乗客も運転中一人に命預ける不安もなくなり
バスの中全員に一体感が生まれていいと思うんだが
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:45:52.24 ID:WIOV/aBk0
とりあえずガムが最強
いまならキャンセル分が格安で乗れるぜー
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:46:16.24 ID:U3sxXlzL0
今後 運転手1人の高速バスサービスは
より一層値段叩かれると思うわ
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:46:31.87 ID:eRRLKXUF0
大型連休なんて言って国民全体が休むからこうなるんだろ。さっさと休日分散させろ
461 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:47:22.69 ID:DwbEGeOh0
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:47:36.57 ID:MILp0Q/b0
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:47:45.70 ID:nqam9t4q0
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:47:50.99 ID:STZc9QrP0
>>430 新幹線だっていつか豪快に事故おこさないともかぎらんよね。
千人まとめて死亡とか。
>>380 そんな埋め立て地を買うからだ。私はジモティーだからそんなバカなことはしない。
でも津波がきたらやられちゃうな
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:48:01.31 ID:PLjC8Sdw0
じゃあいつやるの
30年まえに夏休み高校の地理の教師が募った希望者で中部地方へバスチャーターして
ダムのできた村を調査にいった
大雨の中飛騨から富山への峠越え
舗装されていない山道、路肩は草が生い茂りはっきり見えず
そこへ大型ダンプの対向車、あっちは山側、こっちは谷
そこには「人喰い谷」の標識が・・・
大阪のバス会社で車掌は大学生のバイトの兄ちゃん ドアを開け身を乗り出して笛で合図
無事擦れ違い城端村まで降りれた
プロの運ちゃんのテクニックに感心しながらまさに紙一重だったと思った
地図で確認するとやはりいまはトンネルができてるようだ
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:48:19.35 ID:0z80wToG0
>>459 サービス業も全部休めばいいんだよ
そうすりゃどこも出かけない奴が増える
関東に行くと一気にまとめて消される
関西に行くとひとりひとり消される
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:48:23.55 ID:xwRdGvLL0
>>417 もういい加減ブラクラ張るのやめろよ。
落ちてパソコン壊したら損害賠償もんだぞ。
>>454 止まらない曲がらないは勘弁してくれ。
あと、そんなバスに乗れるなら、TDL行く必要がねぇw
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:48:39.01 ID:l3014ikS0
今はどんな会社でも「いつかは事故が起きる」状態で仕事してるとこが多いだろうな。
人件費や設備投資をケチって事故と紙一重でやってて、
ふとした瞬間に大きな事故に繋がってるんだろうな。
高速は運転にメリハリないから眠くなっちゃうかもしれないな
高速で運転したの人生で2回しかないけど
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:49:16.11 ID:beJpka3G0
>>436 てんかんのときと偉い差があるよな。
「てんかんだけど職を失いたくないから黙っていた」というのと、「過労だけど職を失いたくないから拒否しなかった」というのは同レベル。
俺は同じぐらい許せん。
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:49:16.77 ID:ry6NMEaL0
新幹線や特急の鉄道網が東京を起点にしか整備されてないせいで、
地方→地方の移動となると、もう深夜高速バス一択になる。
格安ツアーじゃなく、きちんとした独立シートの定期路線しか
乗車経験が無いが、それでも運転が荒くて、落ち落ち寝てられない。
どんなノルマで運転してるのか知らんが、「安全運転」とは程遠い。
そんな業界は、今後しっかり規制すべき。
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:49:30.46 ID:Y6d9G4LW0
居眠りの原因は
寝不足だけじゃ無く、体内時計も狂ってるんだろうな
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:49:44.54 ID:TspFpRfoO
>>446 危険意識は、東電と同じ。
「どうせ大丈夫、事故は起きない」
>>471 そのキチガイ。一般人じゃ無いような気がする。
ご丁寧にID替えて延々とやってるし
運転手が二人制か一人制か
公表を義務付けろよ。
まあ、規制強化しかないよ。
市場にまかせっきりにして価格競争させたら、どうしてもブラック有利に
なるんだから。消費者と業者では情報格差があるから「消費者の自己責任」
で済ますのは無茶だ。
欧米ならバス運転士の組合が黙っちゃいないだろうけど、日本では組合が
弱いから政府がやらなきゃダメ。
眠いからってラジオつけるわけにも行かないし
ガムとかも自粛してるのかな・・ちと可哀想だ
そりゃ、いつかは事故が起きるなんてのは、確率的にもしょうがないけどね
GWみたいな普段長距離運転しないような人がバンバン高速使う場合、もらい事故も多いし
>>454 それってなんか
集団でなわとびするとき新記録が出て
全員手を叩いて喜ぶ感じに似てるかもwww
目的地に付いたら感激して泣き出す人とか出そうwww
乗り物としてはどうかと思うが
アトラクションならありだと思う。
名前は「ドライバーズバス」
488 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:50:29.36 ID:gSwSzxgN0
勤務時間の規制とか業界は
何かしらちょっとした規制は喰らうだろうな
自己判断、自己責任は良いけど
自爆で済む確証は無いし
他人を巻き込む可能性もあるし
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:50:33.04 ID:ekEYKiH10
>>478 一択の分けないだろ。乗り継いでいけよ。
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:50:36.92 ID:8k71C0bv0
長距離トラックの運ちゃんってもっと過酷なんじゃないの?
ホテルで寝るとかないでしょ?
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:50:45.08 ID:NsRQwJbI0
2人制か、なら給料半分な
事故起こしたバス業者を☆印ランキング作って、☆が多いほど料金格安だけど
リスク大とかすれば利用者がお金を取るか命を取るか選択出来るんじゃね?
俺様、天才!!
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:50:54.21 ID:l3014ikS0
>>454 進まないならわかるが、止まらない曲がらないはもっと危険だろ
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:03.21 ID:JlK/nRtHP
乗客もなぁ。
GWに遊びに行くんなら、変なとこでケチるなよなぁ。
遊ぶなら、パァーっと使え。
ケチるなら、家にいろ。
495 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:15.04 ID:HPjSSFVi0
まあ、ガム噛んだら噛んだで城彰二みたいに叩かれるだけだろうしな
496 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:17.67 ID:U3sxXlzL0
>>475 全員が単調な高速を運転してると全員一斉に眠くなるよきっと
何時ぞや、バス板で「とうりゅう観光バスを救え!」とか「ウィラートラベル倒産を画策するスレ」
「村瀬死ねで1000を目指すスレ」というのが立った事があったけど、その頃から何も変わってないと
言うことか。
ディズニーランドなんかいかずに、お前らみたいに家に引きこもってネットでいろんなことの文句書き込んでれば
こんなことにならなかったのにな
なにも人間が乗るのではなく、ネットから運転とかでもいいんじゃね?
大規模規制あるかもな
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:44.80 ID:EtlXLcDl0
こういうのは別にバス事業だけの問題じゃないんだが。資本競争の元で合理化や
効率化を追求すれば、必ず出てくることだし。格安航空とかも個人的に
どうなんだか疑問。規制がどうこうよりも、もっと根本的な問題がある。
>>384 今の生活がいつまでも持続できないと考えて、欲をかかずに足るを知る生活を
皆が許容できれば、新たな道も見えてくるかもしれない。しかし、今の虚飾で飾られた
生活をできるだけ維持したければ、このまま突き進むしかないと思う。
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:45.05 ID:xhXcYpeQ0
規制緩和されたのはタクシーやバスとか、元から賃金の低い底辺職ばかり
放送免許なんかはガチガチの規制で守られたまま
503 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:50.01 ID:QADWcqqsO
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:51:54.64 ID:q8F8WFY80
>>492 いっそ死亡率入れとけばいい
超格安90%オフ 死亡率10%とか
ギャンブル感覚でいける
505 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:52:04.96 ID:VD4n2vPw0
プロがそう思っていたということは相当タフなんだろうな
長距離トラックとは違うタフさなんだろうさ
とにかくあまりに安いバスは乗らないことだ
規制緩和で確実に事故増えてるみたいだし
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:52:07.26 ID:kvvnunsq0
>>1 これはJRの責任だろ
バスなら料金5000円で済む所を2万も3万も取るからブルートレインに乗らなくなった
ブルートレインを普通に料金5000円で提供していれば安全なブルートレインに乗って死者は出なかった
電車のが10倍は乗れるのに高いなんて絶対ありえねえわ
マジでぼったくり
>>477 てんかんは自己判断
今回のは会社の権力による横暴
かなり違う。
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:53:06.64 ID:LZa9k05r0
バスも航空機の機長、副操縦士みたいに
二人で運転すればいい
2人同時に居眠りする確率は相当低いだろうw
>>478 金沢という地方に住んでるがバスなんか昼間の大阪行きしか使ったことない
地方にいくならなおさら特急や新幹線乗り継いでいくな
なんだかんだで毎年この手の事故起こってるような気が
それは TDNだろう?w
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:54:18.75 ID:s23p7EgL0
>>1 >今回の事故は防音壁とガードレールに原因の99%があり
>被害者加害者の弁護士とも、ネクスコと国交省をメインに攻めることになるだろう。
>これらに構造に問題なければ、単なる接触事故で済み死者はゼロであっただろう。
時速92kmで10tの鉄の塊が運転者不在で走ってるんだ、ボケ
無傷で済むわけねえだろうが
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:54:19.58 ID:U3sxXlzL0
そもそも金沢みたいな片田舎に住んでることに問題が
>>328 ネズミーランドに行けなかったら死ぬって人はいないだろ
健康管理は元より、体力維持させることも必要だな。
ドライバー業は軍人に近い。
あと、年齢制限設けるしか無いな。
40歳未満は深夜バス運転禁止。
519 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:54:26.18 ID:VD4n2vPw0
>>508 それを強いるのはツアー会社断ったら2度と仕事は来ない
もちろ旅行会社も必死だしもうね
520 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:54:27.75 ID:YcIJbbRx0
速報 じゃないだろ。やめろこんなスレ。
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:54:32.18 ID:rsrpuvqI0
まあ、事故率を見れば許容範囲だろう
これだけ大量のバスが走れば事故になるのが一台か二台あっても仕方が無い
完璧な移動手段などあり得ないからね
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:54:34.01 ID:q8F8WFY80
>>508 2人交代制から1人にすると2万円くらい人件費カットできるそうだ
2万浮かすために今回何十億飛ぶんだろうな・・・
>>469 昔は正月とかそんな感じだったけどねぇ、神社が混み合うくらいで。
デフレが悪いんや!
>>278 パイロットは誰でもなれる職業じゃないしなぁ…
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:55:15.30 ID:EtlXLcDl0
>>502 そういう底辺職とか仕事に上下の別をつけることも、今回の事故の遠因かもね。
社会の維持に役立っているのに、底辺職なんて言われちゃ誇り持って仕事も難しいだろうしな。
527 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:55:20.81 ID:ry6NMEaL0
>>511 金沢は北陸本線という大動脈の沿線だろ。
そりゃ、不自由しなくて当たり前だよ。
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:55:33.05 ID:BnFaxGW70
>>47 逆に言うと今の日本のサービスを維持するのに必要なものなんだよな…
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:55:51.39 ID:W5KeoCnS0
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:56:19.15 ID:IQb0+aqM0
>>73 TDLを法律で禁止すれば今回のような事故が無くなるとでも?
思考回路が根本的にオカシイなお前。
お前こそ、まじやべえ
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:56:27.20 ID:U3sxXlzL0
デフレでなくたって
おまいら絶対安いの選ぶだろ
40歳以上ね
華やかな夢の世界ディズニーとそこへ行くための激安バスの落差がシュールだな
まーしょうがない、安いのには理由がある。
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:56:47.66 ID:62X+B8/iO
>>454 >全員がアクセルを踏まないと進まない
OK
>全員がハンドルを切らないと曲がらない
なにかに激突
>全員がブレーキを踏まないと止まらない
何かに激突
運転手いらなくね?
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:56:56.19 ID:mUHqKxgT0
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:57:11.82 ID:xeOoQTrd0
創価らしい
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:57:37.45 ID:iJuvTrVa0
国会で自民の議員が国交大臣に何故安全強化規制しなかったんだとか
ブーメラン飛ばすんだろうな
541 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:57:40.55 ID:ilI9IInQO
そもそも、ネズミーランドのぼったくり料金が悪いんだよ!
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:58:04.90 ID:JlK/nRtHP
>>539 お?
誰がそうかなの?
会社?運転手?
543 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:58:09.03 ID:zfnKE97h0
じっこせーきにん!じっこせーきにん!
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:58:10.02 ID:STZc9QrP0
>>476 もちろん低いが本気で事故るとバスの比じゃない。
乗客数も多いし飛行機より大惨事かも。
バスの事故、数百回分くらいに相当する可能性もあるよ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:58:43.15 ID:76IIVokQO
客の中から、無料を餌に1人「見張り役」を募ればいい。
もし運転手の居眠りを見ていなくて事故が起きた場合は責任に問われる
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:58:47.00 ID:EDIYXU2g0
一昔前のバスなら2人運行だったんだろうな。
2階建てバスの1階は、荷物と交代ドライバーの仮眠室になってたのを思い出した。
価格競争も限界だわな
てんかんが許されなくて
こっちが許されるわけがない
どっちも悪行だな
いつか起きるっていうか、長距離バスの事故ってちょいちょい起きてないか。
そのたびに「いつか起きると思っていた」というコメントを見かけるが。
何も対策されていないのかな。
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:59:08.89 ID:Bk4Hc4oNO
事故後にうだうだ語るな
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 18:59:15.21 ID:HPjSSFVi0
ちょっと前までは重大な交通事故って言えばほとんど飲酒がメインだったのに、
最近は申し合わせたかのように居眠りばっかだな
自家用車でも2時間走るのは怖い
ひとりで運転させられた運転手が逮捕され
交代要員をつけなかった社長は逮捕されない
GWとかお盆が繁盛時期なのは分かるが、
2人体制維持するべきだろうに。
>>544 心配しないでも、東海地震でそれが現実になるから
東海道新幹線16両編成が、何編成も脱線転覆
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:00:15.09 ID:VD4n2vPw0
>>533 規制緩和後超過酷で最初に話題にになった事故のバスの運ちゃん20代だよ
ろくすっぽ寝てなくてまた運転。バス1台か2台の小さなところ
客が選ばなくなれば、こういうバス会社も減るし
バスの運転手がこういう会社に就職しなければ、待遇もあがる
でもまぁ、今の日本は人の価値もどんどん下がっていってるから、仕方ない
>>551 4時間運転とかしてたぞw
あのころは若かった
新幹線を使うべきだったな。
>>519 それでいつも考えるけど、日本の下請け系の会社って、本当の意味での営業力って
皆無だよね。仮に料金交渉して決裂したら、別の旅行会社を見つけてくるとか、自
分達でツアーの企画をやって直接商売するとか、他の国なら当たり前にやってる事
を全然しないよね。
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:01:04.88 ID:dp6gTWR60
>>484 ほんとうに「日本の労働組合」はだめだね
なんでだろうね
居眠りしても逸脱しないように、道に金属の棒を二本敷いて、そこに車輪をはめて走るようにすればいいよ。
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:01:15.34 ID:6bXylGpj0
飲酒と居眠りとどっちが悪いの?
(´・ω・`)
鉄道みたいに運転士2時間交代するくらいでないと。
JRバスは三ケ日でリレー交代するから安心。
運転手が寝てしまっても事故が起こらない、新幹線に乗らないからだ
もう、ドライバーの脳に電極埋め込んで、高圧電流刺激して強制的に起きたままにすべきだろ。
人の命預かってグウグウ居眠りされたんじゃかなわんよ。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:01:44.06 ID:wUSLn8dr0
これが小泉改革の結果
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:01:55.99 ID:OTpLHl18O
>
>>454 それ1人が寝落ちしたら全員あの世行きじゃないかw
568 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:01:56.40 ID:mUHqKxgT0
昼に活動し夜は寝る。
この基本的な習性を無視した社会の異常さは原発の比ではない。
即刻深夜労働廃止だろ。
>>522 40人として、往復で7,000円で、28万
そのなかから2万ってデカイわなぁ・・・人件費て高いね。
つか、下手するとこの会社なくなる。
なくなると、遺族が大変なことに。
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:02:33.75 ID:6yRo0zfT0
>>548 ちょいちょい起きてるよ
ただ三面記事にするほど騒がれないだけ
「いつか起きると思っていた」
そりゃ極論言えばいつか起きるよ
っつか今こうしている間にも事故は起きているよ(バスに限らず)
休憩や交代制などが対策の候補だが
まぁそれでも起きる時は起きる
マスゴミが騒ぎすぎ
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:03:34.53 ID:NFSOgr7X0
>>66 旅行会社が悪いってインプットできたので叩くことにしたお
むかしはトラックでも2マンでやってたんだよな。
もちろん給料は安いが、その分会社の寮とか社宅住まいで
家賃もほとんどかからないし、食事なんかも会社で出るから
金が貯まったんだよ
ド田舎から神風バスで「夢と魔法の国」に行くっていうのはなんか嫌だな。
どうせ行くならもう少し金使おうよ。
貧乏人が金をケチりながら行くところじゃないだろ。
明日11時間続けて運転する・・・
3回は休憩するようにするわ。
577 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:04:30.74 ID:beJpka3G0
>>454 いっそのこと「自動車」にしようぜ。
テクノロジー的にはそこまで難しく無いだろ。
普段二人で交代してたってことは、それほど過酷じゃないと思うんだが
2時間交代っていうのが逆に、休憩しきれなくて〜っていうのはあるかもしれんが
二人交代と言われててもそんなことはしてなかったとか
休憩できないスケジュールでやらされてたって言うのかと思ったら・・・
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:05:08.23 ID:vZGArAAZ0
教訓
夜は寝る。
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:05:21.28 ID:HoZrC9ao0
>>566 民主党政権を選択し、今は橋下をマンセーしてる
国民が馬鹿な結果だよ
581 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:06:11.62 ID:OzvTP4yH0
俺も仕事中、病的に強烈な睡魔に襲われることが度々ある。
いびきも凄いし、たぶん睡眠時無呼吸症なんだろうな。
過重労働であろうとなかろうと居眠り運転は起こりえる。
技術的に確立されているのであれば、居眠り時の緊急停止装置の義務化を
急ぐべきだな。
>>566 貸切の規制緩和は小泉前の00年2月ですから。
相変わらず、ドサクサに紛れて小泉批判したい奴等が湧いてるみたいだけど。
583 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:06:37.01 ID:VD4n2vPw0
>>559 それ直接やりはじめたらさらなる値下げ競争がw
ネットで値段見て、おかしいなここのが安いですよビックカメラさん
同じ値段でポインとつくならかいますよ。と言って値切った私。許してね
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:06:38.21 ID:TbHJRg7h0
確認だが
この件金沢を夜10時に出発したとかしきりに言ってるが
出発点ははもっと前の加賀温泉を8時10分じゃないのか?
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:06:41.95 ID:kzLIeKqf0
さてと・・・原因ってか悪い要素・・・100・・・
100%としたとき・・・
まぁ、反則だけど・・・
居眠り・・・
防音壁の施工・・・
規制緩和(国?)・・・
あと・・・今の日本のデフレってか・・・力の上下関係・・・
その他・・・
この5つの要素なら・・・合計100で・・・
一体・・・いくらぐらいの数値が妥当なんだろう?
>>555 それで、その事故を起こした兄ちゃんの親(社長)が、その事故を起こしたバスの
旅行会社から提示された請負代が酷いんだよ。確か近鉄だったけど、総額15万円
程度で、これで高速代や油代や税金も廻せというね。
記者が「これで断らなかったのですか?」と言ったら、社長が「断ったら仕事が
廻って来なくなって倒産しちまうから」と寂しげに言ってね。
587 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:07:01.16 ID:TLntph+r0
金沢から東京まで、4,000円以下で行かれることに疑問を持たないとな。
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:07:19.06 ID:AY//d/Kt0
国の基準より厳しい独自基準を適用して短い距離で2人体制なんて駄目なはず。
つい数日前に放射性物質の件で国が言ってただろ。
ディズニーより新宿や東京駅で降りる客の方が多かったんだな
590 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:08:15.76 ID:8gXie48K0
南無阿弥陀仏・・・
591 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:08:21.66 ID:LZa9k05r0
>>577 むしろ高速道路自体を動く道路にすればいいんじゃないか?
車は工場のラインを流れる製品のように目的地に向かって流されていくだけ
ドライバーも運転しなくていいし、寝ててもいいし、同乗者とゲームしててもいい
592 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:08:24.69 ID:r/QnXmy+0
ミッキーマウスの着ぐるみってのは何度見ても気持ち悪いな。
日本人は交通機関への要求水準が高すぎるよなぁ
バスに限らず鉄道などにしてもそうだが
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:08:30.63 ID:beJpka3G0
>>580 小泉・竹中は「過当競争でデフレーションが進行し、経済が縮小していく」ということを理解してなかった面があるな。
「規制緩和で競争が進めば豊かになる」と本気で信じていた節がある。
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:09:04.45 ID:cR4APwg+0
こんなのどう見たって無茶押し付けたハーベストツアーと
無茶を承知で受けたバス会社が悪いだろ
それなのになんで制度や業界が悪いって話になるんだ?
なんか都合の悪いことでもあるの?
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:09:15.87 ID:OTpLHl18O
>>559ツアー組むには資格が要って弱小には難しいそうな
597 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:09:44.45 ID:wEnlP6RLP
安いのには理由がある。
598 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:09:47.48 ID:CxGlh1FnO
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:09:48.35 ID:Ptx8xH9MP
だいたいさ、これだけ劣悪な奴隷労働下で人命を預かる職業を選択するような人間はわりと慎重と正反対に居る人間なんだよな
そんな人間に命を預けること自体、考えないといけないのかも知れんね
ネズミランドが有るのが問題なんだよ
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:10:21.06 ID:ekEYKiH10
海外とかどうなってるんだろ。長距離バスって制度自体が無いのかな?
あったとしても、運ちゃん眠くなったら、平気で路肩に止めて休憩タイムになりそうだなw
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:10:25.60 ID:VD4n2vPw0
>>586 NHKのやつでしょ。もちろん事故起こした人が悪いわけだけど
なんか悲しくなったね。あの番組
誰でも結構簡単にバス会社おkなんて許可しなきゃよかったんだよ。
イオンとかはバンバン許可して地元商店街はぶっ潰しておいて。おっとイオンは番組関係無かった
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:10:31.87 ID:QmDkseYy0
「いつか起きると思っていた」「起こるべくして起きた事故」 東京電力
>>200 まあ確かに平和ボケしてたら助かるものも助からんわ
>>506 リクライニングシートで昼夜兼行で使えるバスと違い、ブルートレインは
昼間には使い道がないから稼働率が上がらず、2段寝台で1両定員たった28−32人
高額の特急料金と寝台料金を取らなければ採算が合わない。商売にならないんだ
バス運転手は元よりトラック、タクシーも無茶しないと食っていけなくした
小泉竹中宮内の悪行許すまじ、今回の本当の加害者は此の三悪人
609 :
名無しさん@12周年::2012/04/30(月) 19:11:07.71 ID:fxw4KAQY0
米国で長距離バスに乗っての感想
20年位前になるが、「Greyhound Lines,Inc」真夜中1人でドライバーが
運転してたのを覚えてる、各休憩場所では30分〜60分休憩してたな
だから時刻表はあまりあてにはならなかった。
州でも異なるが、ハイウエー本線外は、わざと凸凹を作って
居眠り運転をして、白線を越えた時点で、ものそごい振動が車両に伝わり
目が覚める道路設計だった!
610 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:11:17.61 ID:wgfWegs30
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:11:28.20 ID:KCMOHa8S0
夜行バスに女が乗るっていうのが分からない
女同士で固まってれば気にしないのか
安かろう悪かろう、狭かろう臭かろうが夜行バスだと思ってる
新幹線しか乗りたくない
>>595 お上が何から何まで管理してないと不安な人が多いんだよ
614 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:11:36.55 ID:LZa9k05r0
>>601 確か半年前だったか、もう少し前だったかに
アメリカのツアーバスが大事故を起したけど
運転手は日本人だったってやってなかったっけ?
>>596 でも、あのウィラーや今回の事故を起こした良好会社もそうなのかね。どこをどう見てみ
文無しベンチャーから始まっている会社だと思ったが。
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:12:16.72 ID:rCJYh8FU0
画像認識で運転手の眠気を察知して警告するシステムって
あったような気がするが普及してないの?
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:12:18.81 ID:EDIYXU2g0
気になるのは、ドライバーの行動。
午前8時にホテルへ入り午後4時にチェックアウト
何故? こんなに早くチェックアウトする必要があるのか?
これが不思議なんですよね
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:12:19.23 ID:cR4APwg+0
>>606 煽るくらいなら誰でも出来んだけど?
つまんねーこと言うのが趣味な人?
それとも都合の悪いことは言えない人?
新規参入の会社は、レベルは様々だと思います。点検を怠っている会社、
点検・修理の人員や設備を自前で持たず、
バスを街の整備工場にアウトソーシングしている会社も多いです。
そういう会社では、車の状態を正確に把握して乗務員が運転できませんから、
故障も多くなっていると思います。また、経験がない分、乗務員を教育できませんし、
資金的に教育している余裕がありませんから、速度やルールを守りません。さらには、
労務管理する人員すらいない会社も多いです。社長が運転している会社もあります。
こんな会社は何かあったら、誰が責任をもって対応を取るというのでしょうか?
出勤のとき、点呼すらしないところもあります。
一度、JRの高速バスに乗ってみてください。運行速度は極めて一定で、
車線変更の仕方、ミッションのシフトアップの仕方など、
殆どの乗務員が同じような運転をしていますし、特徴的で独特な印象を受けると思います。
大手では、乗務員毎に運転のクセはあっても、少ないです。新規参入の会社では、
乗務員によって非常にクセが異なります。教育をしていないですから、当然ですね。
結論:事故率は増えた。しかし、それは事故の多い業者が増えただけ、という理由である。
GWにTNRは混んでてダメだろう
結局、670km以上走行の高速バスならば交代要員必要という規制も、
特に理由は無かったんだな。
てめぇのみはてめぇで守れ
リスクは自分で減らしていけ
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:13:11.60 ID:vZGArAAZ0
教訓
夜はみんな眠い。
>>358 連休は、かなりの数の閣僚が、外遊してますよ。
625 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:13:21.77 ID:r/QnXmy+0
>>594 外人労働者は増えるは、公務員や上場企業は特権意識持とうとするわだから、ワークシェアリングの意味もあって、色んなものの単科下げるしかなかったよな。
役所だけはバブル時代の収益水準を守ろうとしたのが誰からも予想外だっただろうが。
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:13:26.48 ID:wgfWegs30
>>607 その伝統を引き継いでるのは民主だけどなwww
>>444 それ俺も思った。
散々「バスツアーって楽しい♪」なんてワキワキ特集やってて、いざ事故起こったらこれ。(笑)
その日帰りバスツアーを運転してる運転手も、前日から寝てない勤務かもしれないぜ。(笑)
マスゴミってこぇーなーって思った。
>>548 今回は死傷者が多かったし連休中で注目度も高いから。
キラキラの名古屋−東京はよく利用するけど、いつもワンマンで
しかも名古屋での折り返し便も運転している模様。
>>602 そう。あれでツアーバス信用しなくなったし、それを企画する旅行会社を信用しなくなった。
格安ツアーバスなんぞに新幹線並みのテクノロジーなど無理
車は運転手が寝たらみんな仲良くあの世行きだよ
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:14:26.39 ID:nzccA+h4O
>>601 フランスで片道4時間くらいのバスに乗った。
運転手は1人。その日のうちに往復。休憩は1回のみだった。
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:14:28.00 ID:Ulh0TYHz0
2時間なんか眠れないだろ
長距離トラックと違って好きに休めないのが可哀想だとは思うが・・
今は、タバコも吸うな。飲食するなだもんな。
634 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:14:29.72 ID:cR4APwg+0
>>612 なんの関係者?
バス会社と旅行会社が悪いって言ってるからその関係者じゃないよな?
遺族?遺族が今こんなとこでレス出来ると思ってんの?意味不明
うろ覚えで間違いがあるかも知れないが
なんか…こうもブラック企業が増えてくると経済用語の
『悪貨は、良貨を駆逐する。』を思い出す。
明け方の空いてる高速ってやばいよなあ
夜間走行の緊張から解放されて睡眠時間とか関係なく眠くなる空白の時間帯
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:14:46.30 ID:TcjR9FDOO
規制がひどくなって値段あがるのやだな〜。
お値段据え置きで、眠いときは安全のため仮眠して遅れるのがありってのは駄目かな?
>>447 乗用車なら普通は北陸道-上信越道-関越-首都高
>>560 まあ、リストラの嵐が吹き荒れてる時のメイデーで一番大きな横断幕は「自衛隊海岸派遣反対」で二番目が「守れ、憲法9条」だったからな……
640 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:15:30.45 ID:FeSm4FgI0
夜行バス利用する人がいるなんて驚きだ。
新幹線か飛行機しか乗ったことないわ。
金と命、どっちが高いんだ?
ひきこもり最強だな、人類は進化しつつある
高速は自動運転システムが導入されてほしいな
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:16:05.31 ID:RcmwMw1P0
ぶつからない自動回避装置を義務化するべきだと思う。
経営が苦しくなると真っ先に削るのがリスク経費。つまりギャンブルになる。
北陸から高速バスのって娯楽求めに逝った結果がこれだ
TDR逝くくらい贅沢できるんなら交通費けちるなよ
貧乏ならずっと家にいとけ
調べずに書いてみるが
夜行バスには、路線バスとツアーバスがある。
路線バスはJRとか鉄道会社がやってるやつ。
ツアーバスは一応ツアーになっているが現地行動が自由。
路線バスのほうは事業者に対する法規制が厳しく新規参入はほぼ不可能。
路線バスには駅や道路にバス停があるが、ツアーバスはバス停がなく適当な場所を昇降場所に決めている。
って理解でいいのか?
>>640 学生時代はよく使ったで
天秤にかけるのは金と命というより金と体力だわ
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:16:43.87 ID:Gy1AHlhh0
機械にでも任せれば事故はなくなるさ
運転手交代要員あり
というのを広告に書く意味が増すな
650 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:16:53.30 ID:r/QnXmy+0
>>607 タクシーに関しては、橋本政権の頃でもすでにあぶれまくって、新地の交差点の中までいっぱいだったよ。
会社が儲かるようにってためだけに台数だけ増やした雲助経営が全部悪いね。
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:17:06.82 ID:Ptx8xH9MP
高速運転したことある人なら、、誰でもわかるがほんと天国に一番近い場所だよ
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:17:09.62 ID:2+e2JqFG0
>>617 その時間を超すと、通常の宿泊料金取られたり
とかじゃね?
ラブホみたいな休憩タイムをビジホが設定してるかは知らんが
>>569 言ってることは極端だけど 本質的にはそういうことだと思うわ
前ローマかなんかいった時、中心地のコンビニでさえ普通に9時くらいで閉まってたし
何かと「消費者が求めたこと」だの言い出す輩がいるけど、それってサービスの提供側が焚きつけてるだけでしょ
ここまで便利でなくても人は生きていける
>>618 ハーベストツアーと今回のバス会社が悪いって主張でしょ?
それって、確かにその2つは悪いんだけど、見方が「木を見て森を見ず」なのよ
みんなそんな事はわかった上で、その木がなんで悪くなっちゃったのかな?って話をしてるんだよ
656 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:17:28.34 ID:MzNvYUYB0
EMSベルトで5秒おきに電気流しつづければ?
長距離トラックなんか1週間エンジンかけっぱなし、せいぜい給油中と
アイドリング禁止を徹底してる現場であとはほとんどクルマの中で過ごし、
1日600〜700キロを下道とかザラだからな
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:17:39.27 ID:KXyPWAnB0
タバコはともかく、眠気覚ましにブラックブラックガムみたいなのを噛んだりはOKで良いだろ
ヒロポンが合法のままだったらよかったのにね
ヤクザの資金源にしかなりゃしない
662 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:17:46.51 ID:Ea7iTx320
2時間おきに交代って余計危なくないか?
休憩中は当然仮眠取ると思うが2時間近くも寝ると
体のリズム的に眠りが深くなる頃だから余計集中力落ちる。
それなら4時間交代にしたほうがスッキリする。
仮眠は30分以内にしないとダメだ。
夜10時出発なら8時前くらいまで休めなかったのかな。
右翼ねずみ島の関係者としては激安もぐりツアー会社の存在は有難いだろね(藁
666 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:18:20.09 ID:Hs+A7hko0
地べたなら信号はあるし、ゴーストップが頻繁にあるから眠くなることはなくても、
まっすぐ一定の速度で走る高速道路は危険だよ。
運転してる人なら分かるから深夜バスなんて乗ろうとも思わないけど、運転経験ないと普通に安心して乗っちゃうんだろうね。
>>637 実際、根拠があるならともかく、なんとなく厳しくしてみようかというレベルでしかないからな
600kmから500kmにしてみましたー、とか雰囲気での規制にしかならないんだよな
>>657 トラックは自分の好きなタイミングで5分とか10分の休憩が取れるが、バスは予定外のSAとかPAには入れないからねぇ……
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:19:01.77 ID:wUSLn8dr0
>>580 民主党を利用したそうゆう幼稚な橋下非難w、良く見かけるが、
それはちょっと違う。
民主党と橋下、この両者、メディアが後押ししているか批判しているかの構図が全く違う。
かつての民主党 ←メディアがこぞって大マンセーし、方や自民党は大批判した。
こんなメディアに騙されて民主党政権を誕生させた国民はアホ。
今の橋下 ←ヒトラーだの独裁だの、メディアがこぞって大批判。
にもかかわらず、支持率は一向に衰えない。
特に、地元大阪のメディアの橋下批判は凄い。
今、国民は賢者となっている。橋下支持は正しい。
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:19:02.04 ID:tZHsqSj00
>>640 金だろうな。水と安全はタダ風潮は平成になってもかわってないから。
ニュースで金沢でホテルに朝入って夕方にはチェックアウト。夜の出発までバス待機じゃ睡眠不足にもなるだろうよ。
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:19:16.11 ID:Fe2rw56A0
下道なら何時間でも眠くならないけど高速は乗って10分で眠くなる
ホント高速は天国に一番近い場所
>>635 全く関係ないけど、ITとは「いい加減、適当」の略である。という話を
思い出した。
>>559 営業に力を割くところまで頭が回らず、紹介などで旅行会社と顔を繋ぐが
新規参入組は大手にそうそう使って貰えるわけもなく、中小零細やツアーバス専業みたいなブラックと手を組むしかない。
厳しいね。
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:19:48.99 ID:w7WqI56cO
不幸自慢合戦になりそう。
俺なんか寝ずにどこまで行ったとか、何日連続とか。
677 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:19:59.90 ID:Gy1AHlhh0
生き物は夜寝るのが普通なの
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:00.08 ID:4KMbu5QO0
よく使う高速バスはJRだからかちゃんと運転手交代してアナウンスもあるからある程度安心
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:04.12 ID:ekEYKiH10
運転手が意識を失ったら、自動的に停止するシステムは作ろうと思えば作れるだろうけど、
それによって事故が防げる確実性は無いからな。返って大事故になる可能性が少しでもある限り
そんな都合の良い装置が義務化されることは絶対にありえないだろうな。
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:12.97 ID:C4lGQ7f8O
急行能登定期化あるかな?
乗客が交代で運転すれば解決
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:26.02 ID:XHzigVsH0
運転手のために15分休憩とかされたら殺意が沸くわ
時間返せよ
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:45.64 ID:Ea7iTx320
>運転手が1人でいるのを見かけることがある。「道中の仮眠をどうしているのだろうと思っていた」
もう一人は見えないところで仮眠取ってるだけじゃないのか。
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:20:57.40 ID:wgfWegs30
>>669 んなこたーない。緊急トイレやどうしても
眠いときは運転手都合でSAに入って交代する。
客に文句など言わせないw
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:21:02.04 ID:beJpka3G0
>>560 過労死する民族は世界で日本人だけ。
「会社に文句を言ったり、サボったりするぐらいなら死ぬ」が冗談じゃない世界。
まさしくストレンジワールドだな。
686 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:21:27.04 ID:r/QnXmy+0
そう言えば東京ブックマークのCM無くなったな。
688 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:21:36.46 ID:GIfxUGp90
搭乗するバスの運転手の勤務時間表の開示を義務付ければいい
事故原因である事実を後から開示するから犯罪になる
>>655 ありがとう。
間違いが分かって、更に賢くなったわ。
正月休みが無くなってから世の中全体がおかしくなった
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:21:48.05 ID:BronFCcQ0
値段と品質のバランスを考えない日本人の質の低下が原因だな
品質が悪くて値段の低いものを見て、高品質でちょっと高めのものにぼったくりだ、悪徳会社だとケチつけて叩きまくる
安かろう悪かろうを助長してるんだからこういうことが起きても仕方ない
鉄道会社は北陸と東京圏を直通する普通夜行列車を走らせないのか。
途中、新潟とか群馬あたりはすっ飛ばせば、駅を夜中に開けなくてすむ。
693 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:21:49.96 ID:eq8QcjtZO
>>627 いつもそんなもんでしょう。
政権交代直後だって、あの鳩山夫妻を持ち上げてたんだよw
自分達で煽っておいて、景気が悪くなって悲惨な事件、事故が起きるとメシウマなんでしょうよ。
695 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:22:00.14 ID:MzNvYUYB0
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:22:05.06 ID:CFnPgA400
途中に運転手のために1時間の休憩を入れることをやればだいぶ違うんじゃない?
体調しだいで30分2本でもいいと思うが?
28日深夜に出発して29日朝にTDL到着
↓
一日遊ぶ
↓
29日夜にTDL出発して今朝帰宅
まさにタイミングドンピシャなツアー行って来た
昨日は遊ぶのに夢中だったが、今日になって色々見て青ざめた
ホントは昨日TDLに40人程来てたはずだったのか
「もしかしたらアトラクションの行列で前後だったかも?」
と思うと本当に気の毒だ・・・
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:22:20.01 ID:tZHsqSj00
>>669 乗務員だけの休憩でも客は「え?降りれないの?」なんて寄ってくるから意外とウザかったりする。
そうすると指定休憩まで頑張ろうとするんだわ。
>>644 これTDLが終点だけど、途中下車できるんだよ
実際今回も目的地TDLの人少なかったみたいだし
北陸は上京するの乗り換えとか不便だから
割と値段に限らず普通の交通手段だよ
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:22:47.45 ID:iJRE5wla0
701 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:23:05.83 ID:wgfWegs30
>>492 事故起こしたバス会社のランキングだけにとどめず
そのバス会社と契約していたツアー会社のランキングも同時に取らないと意味がない
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:23:30.55 ID:cR4APwg+0
>>654 ふーん
少なくとも同じ金沢の焼肉屋のときはそんな意見少なかったように思うけどね
バスは制度で焼肉屋は経営者は悪いってのか
おもしろいねー
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:23:47.00 ID:nKXz4NYh0
飛行機みたいに運転席が2つあればいいね
そしたら交代もスムーズだし
705 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:23:56.27 ID:r/QnXmy+0
早くカーナビ発展させてGPS誘導自動制御運転やれよなあ。
自動車メーカーのほとんどが倒産して、損保も無くなって交通警察も無くなるだろうけど。
JRが貧民向けに格安で夜行列車を運行すれば解決するのにな。
>>635 グレシャムの法則
本来は意味が違うけどな……
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:24:07.93 ID:jgU/HahC0
馬車馬のようにとよく言うけど
そら馬車馬だって一頭で大型馬車を長距離休みなく引かされたりしたら潰れるわな
>>633 その代わりトラックは積み荷降ろす作業入るからな。
行き先着いてフォークで降ろせる荷物なら容易い。
米袋荷台で捌いてシューターに送り込んだり全部手降ろしだったり。
安さと引き換えにするものが大き過ぎ。
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:24:28.03 ID:MzNvYUYB0
711 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:24:40.94 ID:wUSLn8dr0
712 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:24:45.63 ID:EOFHsOiS0
みんな忘れてるけど何年か前の吹田のスキーバス事故でも
同じことが言われてた
あれも家族経営の零細業者
あんまりマスコミが熱心じゃないのはスポンサー絡みとか
自社系列の旅行会社があるからとか関係してるんだろうな
そっちも事情はおんなじだろうし
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:24:58.12 ID:Gy1AHlhh0
高速って同じ景色永遠続くから嫌でも眠くなんのよね・・・・・・・・・・
スピードだしてるからなお怖い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:25:00.90 ID:I4XwDTKPO
スレタイみたいな事を言っといて何か対策してるのコイツラの会社は?
してないなら未必の故意とかにはならないのかな?
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:25:01.31 ID:Tu70nuRD0
>>66 4年前のNHKスペシャルでの高速バスの格安競争の番組
兵庫県加東市ってもろ故郷
「とうりゅう」って加古川の闘流灘からとった名だな
赤字でも運行しなきゃいかん苦悩する、とうりゅうバスの社長
最後の苦しい社長の言葉で思わず泣いてしまった
バス運転手の脳波をGPS情報と共に電波に乗せればいいんじゃね?
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:25:12.24 ID:Cx/yiJV9O
ねずみーらんどになぜそこまで群がるんだ?誰か俺にその魅力を伝えてくれないか
>>675 >新規参入組は大手にそうそう使って貰えるわけもなく
そこが固定観念というか、確かに役所系は新規参入は難しいけど、民間だったら
仮に最大手でも営業次第では結構簡単に仕事取れるよ。
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:25:29.50 ID:iKDEjM/e0
画期的アイデアを思いついた。
もしかしたら俺は天才かもしれない。
大2持ちのお客を交代要員にする。
もちろん特別割引き。
1000円高速の時も安いからって貧乏人が高速走り回って事故多かったよな
貧乏人は安い交通手段が大好きだからこんな事故に巻き込まれる
せめてJR、私鉄系の高速バスに乗ればまだマシなのになw
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:25:49.34 ID:Ea7iTx320
>>696 昼間だと高速のSAで1時間ぐらい休憩とっても全然構わないけど
夜中だと店も閉まってるし30分が限界だな。
規制緩和
→無茶なコストダウンで価格競争
→大事故が頻発、多くの人命・安全が失われる
→大衆が安心して利用できるようなルールを設けるよう政治家に要請
→再び規制強化
得した人…規制緩和に乗じて新規参入&会社を成長させ大儲けした経営者、格安運賃でも事故に逢わなかった消費者、規制緩和のおかげで失業者→運転手になれた人
損した人…事故で死んだor怪我して障害者になった人、以前から従事してたが価格競争に晒されて低賃金労働者になったバス運転手
まとめ
規制緩和とは少数の生贄(=損した人)によって社会が豊かになる儀式みたいなもの。
723 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:26:00.80 ID:r/QnXmy+0
>>711 農村の人が市場へ出荷するためだけにでも電車引くのか?
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:03.80 ID:YVzrZ1U6O
寝台特急復活させろ
一度乗ったが夜中に高速100km/hほどで走るので怖くて眠れなかったよ。
しかも雪が積もる冬だった。
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:11.98 ID:YyJigXOA0
こういうことが起こるたびに
ハインリッヒの法則が実は大事であることを思い知らされる
でも日常の繰り返しのなかではつい疎かにしがちなんだよね
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:14.76 ID:FeSm4FgI0
>>699 乗り換えは面倒だろうけど、それで死んでりゃ世話ないわなぁw
命か乗換えどっち取るの?
俺は命だけどな。
728 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:17.52 ID:NFSOgr7X0
>>715 ウィラーとかいう会社がひどすぎて泣いた
>>712 要は叩きやすいところ、CMの入らない所を責めてるだけだよね。
金沢→TDRが3500円なら、いつ事故起こっても
おかしくなかったな。
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:19.93 ID:87rfRrIk0
>>47たしかに長距離トラック系は覚せい剤の使用率高すぎ
「いつか起きると思ってた」というか
忘れてるだけで定期的に起こってなくね
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:31.20 ID:cR4APwg+0
>>654 あとついでに言えばバス協会所属のバス会社はまずそんなことはしない
バス協に睨まれて脱退させられた時点で傷を負うからね
おたくらの言ってることはバス会社全部がこんなあくどいことをやってるから
制度を変えないといけないって言ってるようにしか見えんのよ
腐った木を1本見て森全体が腐ってるって言ってるようなもんだと思わんか?
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:26:47.97 ID:+knwRuhI0
じゃあ法整備して交代要因必須にするしかないね
>>722 生け贄なしにみんな豊かにって言うのは無理なんじゃね?
>>497 それが五年前な
ちなみに、とうりゅう観光は2009年に倒産した
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:27:08.45 ID:Hs+A7hko0
観光バスならバスガイドがいて軽く話し相手になったり、ラジオでも掛けときゃいいんだろうけど。
夜間の深夜じゃ乗客が寝るから静かにしなきゃならないから、更に眠くなるだろ。
で、綺麗にカーブを描く道路の先がゆっくり、右に、左に。
これ、催眠術の振り子じゃねえの。
>>715 実際、規制してそういうバス会社が楽になるかといえば、ならないからねぇ
JRなどと変わらなきゃツアーバスなんて使わないしね
だからこそ悩ましいのだとは思うが
>>692 廃止されたJR夜行列車は実際にそうやってた
寝台特急が高崎−魚津、夜行急行が高崎−直江津で客扱い無し、だったと記憶する。
ただこの「客扱いなしの運転停車」自体は40年以上前から合理化手段としてやってたんだよ。
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:27:29.90 ID:1W4nGxhw0
深夜バスはキツい
トラックやタクシーみたいに休憩出来んからな
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:27:30.03 ID:cmtWG6po0
人を乗せて走れるのは5時間が限界かな。
プライベートならSAで何時間でも疲れたら眠れるが、営利バスではSAに入ってもぐっすりとか休めない。
>>722 少数の生贄で社会が豊かになるなら最高じゃねぇか
もっと規制緩和しようずwwwwww
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:27:41.77 ID:jUNgX0an0
これは小泉竹中の規制緩和の負の遺産だろ。
いち会社、いち個人の問題にするな。
規制緩和と称してどれだけの中小零細が苦しめられてきたか。
タクシーだって見てみろ。
郵政も早くも改正されたしいな。
大飯原発つぶしてTDR作ってやれよ
運が悪かったんだろ
居眠りした場所があんな場所なんて
千回に一回あるかどうか
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:28:03.56 ID:4KMbu5QO0
万全の対策してても事故る時は事故るから
なるべくいい会社使って確率を下げるだけだな
>>715 その「とうりゅう観光」も放送後間もなく倒産したな
ウィラーに潰されたも同然だわな
行き先は夢の国
たどり着くのは根堅州国
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:28:13.99 ID:lbflWPwF0
>>619 JRの高速バスは安全運転だよね
淡路島で後ろから来た私鉄系高速バスにJRの高速バスが追い抜かされるなんて光景もよく見られるぐらい
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:28:16.27 ID:NRwQW9n40
>いつか起きると思っていた
競馬で100万円配当が出て、これは買えてたなって言ってるバカ
買えてたんならなぜ買わん
結果が出てから言うのは簡単
バカでも出来る
それと同じ事をバカ新聞が記事にする
コンビニは強盗以外こんなのないし
24時間どってことないんだよな
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:28:44.88 ID:93rQXUu3O
俺も安さに飛び付かずそれなりの金出すようにするから給料上げてほしい
夜行バスは運転手2人を義務化だろ。
橋下が望む世界だよ
規制緩和
削減削減
グレートリセット
TPP
貯蓄税
金融屋野放し
権力者以外の日本人全体を貧乏にさせたら質が悪くても当たり前の世界になる
負荷がかかった所が崩壊しても知らねだもんな
TPP
規制緩和
日本で危険認定の農薬使ったもん入るようになる
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:29:31.73 ID:XGpY1HTi0
命を運転手ひとりに長時間託す訳だから
安いのはダメだな
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:29:36.10 ID:WTjYKaVO0
震災が起きた後で私が予知してたとかいうインチキ占い師と同じじゃん
今回はたまたまバスだったってだけで日本中こんなもんでしょ。
制度や規則はあっても名ばかりでグレーゾーンは目一杯悪用し
合理化とやらでギリギリまで削れるとこは削る。
だからいざというときそれを吸収する余裕が無く問題が起こる。
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:29:52.22 ID:WFepNeMP0
労働者を人間として扱わないからこうなる
>>722 自分の幸せは他人の犠牲の上にあるんですよ
すぐに既得権益既得権益という割には、すぐに規制しろ規制しろとも言うんだよな
謎過ぎる
航空業界なら、格安だからといって、安全性が蔑ろにされているわけでもないんだから、
バスだって同じことはできるだろ。
ここに書き込んでるネトウヨ、
ちょっと前まで中国の鉄道事故を笑ってたのに、この変わりようwwww
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:30:03.18 ID:MzNvYUYB0
俺の仕事も企業に単価落とされて仕事量増やさないと維持できないので
いつ過労死してもおかしくない状況です〜
なんでも安くすれば良いってものじゃないよね
それに飛びつく人達は、もうちょっと考えた方がいいよ
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:30:28.45 ID:aqMcKizx0
こういうニュース見ると
高速バスの運転手にコーヒーなり飴なり差し入れした方がいいかもしれないって思えてくる
>>554 地震で脱線して死亡と運転手居眠りで死亡じゃ全然違うぞ
>>742 バス業界に限定したから「少数」にみえるだけで、あらゆる産業で規制緩和したら…
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:30:47.95 ID:CFnPgA400
>>721 夜中に別に出歩く必要もないし、走っていようが退屈なことには変わらないし、
基本客は寝ているし、今はスマホにDSに音楽プレイヤーと暇つぶしの道具も満載だ。
そんなに不満は出ないんじゃない?
770 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:31:00.39 ID:r/QnXmy+0
しかし、大阪市とか神戸市のバス運ちゃんは年収一千万で怠けまくってんだね。
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:02.86 ID:+xscFYYp0
高くたって、運転手の体調が急変することだってありうる
リスクはどんな交通機関にだってある
乗った車両が事故る事故らないは運命だろう
姫路市民の俺は寝台列車サンライズしか使わない
LIMITTED SLEEPER EXPRESSっていう英語案内がかっこいいんだ
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:03.65 ID:rkcf/xFxO
鉄ヲタ大勝利
774 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:14.88 ID:lbflWPwF0
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:28.62 ID:z1EJVHyn0
起きると思ってた?
じゃあ、お前らも同罪だわ。
>>722 あれだ。
コストの大部分を人件費が占める業種の場合は
規制緩和しない方がいいわ。
結局、価格競争で人件費等を切り詰めなきゃいけなくなるしな。
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:30.78 ID:LZa9k05r0
>>717 俺も魅力がわからない1人
むしろ近所にあるラウンド1スポッチャのほうが楽しいわ
778 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:31:58.12 ID:beJpka3G0
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:32:02.74 ID:YyJigXOA0
銭金が大事なのはそれはそうなのだが本当に必要なのは職業倫理
うちの姉がたまに夜行バスで東京とか名古屋行くんだが、
今度から止めるか・・・
781 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:32:12.50 ID:wUSLn8dr0
>>722 多くの生贄(=7割を占める中小企業勤務者)で少数(=1割を占める公務員と大企業経営者)
が豊になっているのが今の日本社会。
高いけど別の選択肢もあるわけだし
こういうもんだってわかれば、後は自己責任だろ
毎日高速バスは大量に走ってる
そのうち1台が事故ったぐらいでたいした事ない
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:32:38.56 ID:1W4nGxhw0
猛烈な睡魔に襲われるのは午後2−3時と午前4−5時
高速やと辛いぞー
貨物や回送ならパーキングに入れるが、乗客何十人も乗せたバスはキツいぞー
ちなみに実車のタクシーなら酔客にボロカス言われても、休憩は取れるw
>>705 誤差10mでも事故は避けられない。
結局フルオートにならなきゃ無理なんだよ。
JR高速バスは、前身の国鉄バスが1960年代の名神、東名開通時から、
高速道路専用モデルの開発を4大メーカーに強制してスペシャルを作らせたほどで、高速巡航ノウハウを蓄積している。
40年以上前に、ターボ無しで140km/h出せるバスを作れ、との無茶苦茶な注文で、あのいすゞが強力エンジンを作れず脱落した。
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:32:53.97 ID:JhZ8UyOE0
レッドブル飲んだらみんな羽が生えて飛んでいく
バス会社は安全性を可視化して消費者に提示・販売できるようなクリエイティビティが必要だな
人載せて走ったからお金くださいなんて既存のビジネスモデルに胡座かいてるからこんなことになるんだよ
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:33:09.56 ID:EIW3utWQ0
そもそも深夜走ってるバスが安いってのがおかしい
ファミレスだって深夜料金があるし、深夜働けば深夜手当が付く
料金の下限と運転手2人乗務を法律で義務化すべき
それで客が入らないなら、やめればいいだけの話
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:33:14.99 ID:FeSm4FgI0
>>777 俺も魅力が分からない一人だ。東京に住んでんのに
行ったことない。
家で本読んだり勉強してる方が楽しいわ。
行動的な奴は一見華やかだがその分外を出歩くことで
リスクも増加しているのだなあとつくづく思ったよ。
>>773 今は夜行列車ないから鉄ヲタ大勝利とも言い難い
強いて言うなら、民営化後と違い採算度外視の国鉄時代に周遊券使って夜行急行で旅行しまくった世代が勝ち組か?
あっ、ここでも老人が得して現役世代が損してる……orz
>>260 あなたは偉いよ。人の命預かる立派な職業だ。
そんな人品卑しい連中のいうことなんか気にしないで。
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:33:25.96 ID:kvvnunsq0
>>753 運転手2人乗せたら経営成り立たなくね?
でも、だからって夜行交通機関をなくすのは許されないだろ
運転手1人で何百人も乗せられるJRなら2000円でも3000円でも利益が出るはずなんだよ
JRにやらせればいい
JRが無責任にブルートレインを廃止したせいで夜行バスが無理な社会使命を負わされてる
クルマの運転しか能がない底辺には人権ないよなぁ
ホント可哀想に思う この状況をなんとかしてやらないと中層階級以上の者が被害を受けるよね
世の中うまく出来ているものだと感心するわ
子供が小さい時に家族でねずみ島行ったけど、一人5万ぐらいかかったな
飛行機で移動したし、ホテルはアンバサダーを半年前に直接押えてシェフミッキーで朝食のコースね
それからちょっと子供たちが大きくなってからディズニー・シーを中心にしたときはもっと金かかったしwww
ホテルはミラコスタの海側を直接押えたし ミラコスタのバーの糞高いワインは上手かったな
地方住みの者はリピーターするより2泊以上でパーッと贅沢したほうが気持ちいいのにね
事故を起こすくらい頑張るのが美徳とされる日本。
>>734 1000円程度値上げするだけで安全が得られるなら
そっちがマシだよね
798 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:33:41.27 ID:arnV5KNI0
〃 | . | 〃
___ | . | 事
ち ノ|ヽ ふ | ___ | 故
ま 、_ う | ,r‐':::::::::::::::::::::::`:丶、 | 〃
っ ].車 ん | {:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. | る
た  ̄~ | ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::i | 奴
ん 〃 | |!`゙`'"´´ .!:::::::::::::| | は
だ | ヽ l | 、 ,、 ,.:: ゙i::::::::::::l | :
よ と | ) ノ r---.ハ,.――、_」:r=、:::| | :
: 〃ダ | (.(. |::::::::::八:::::::::::::「 ̄ } }|::l \
: lコ.マ ン l `ー-、゙ーrイ `ー‐‐′ ∵':::j `ー―
止用 ス | )ハ`__ 丿^゙Y
\ 〃 っ ,.へ( ((_ // ̄` / |
`ー――‐'´ ‘゙ ヽ _/ |、
`T´ _,--‐'´ ̄`ー‐、_
_r‐「| 「 ̄
バス運転手(47歳) 大阪府
799 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:33:47.00 ID:rkcf/xFxO
ずっと運転手を見張ったり会話したりする席を作って、そこは2000円引きにするとか
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:34:00.83 ID:W5KeoCnS0
>>735 んなわけねーだろ・・
技術の進歩はすべての人を豊かにする
人間ぶっ叩いて実現した豊かさなんて本末転倒もいいところだよ
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:34:07.56 ID:dVE3Z7iP0
千葉の浦安にあるのに、「東京」ディスニーランドっておかしいよな
浦安ネズミ園でいいのに
ゼニネズミが見られる
>>789 いや、それでも昼走ってるバスは更に安いんだけどねw
TDL規制はよ
>>717 ネズミの客は基本的に女
その魅力を男に説明するなんざ無理
ママゴトの楽しさ教えるようなもの
「いつか起きると解ってるなら改善しろ」とは言っても
それが解るのは改善する権限の無い現場だけですので
806 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:34:38.07 ID:r/QnXmy+0
>>777 パチンコに群がるやつとディズニーランドに群がる奴って同じように思うな。
カラオケも同類かな。
白痴っぽいんだよな。
>>1 スレタイwwww
ランドの綴りは land だから TDR じゃなくて TDL だぞ。
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:34:44.00 ID:NFSOgr7X0
809 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:34:44.27 ID:hu5PkIBE0
どこも同じ、彼は契約上 個人事業主では?
何次下請けだ、御人好しは馬鹿を見る。
>>785 ひでえ注文だなw
今度はいすゞが死ぬぞw
>>728 テレビで社長を見たけど、IT創世記によくいそうな山師面したヒゲ中年だった。
さすが元楽天と思ったよ。
>>747 でもって、ウィラーは韓国製の自社バスを走らせてるか・・・。こりゃいかんな。
813 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:35:06.16 ID:L6PjmKjN0
ボルボと三菱がバス作ればおk
そりゃあ、いつかは事故起きるだろw
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:35:11.33 ID:fN6pT09F0
>>799 ワロスw
単に眠くなる奴が悪いんじゃないの コンビニの夜勤バイト以下の能力じゃん
前日の昼に寝ておけよ
>>728 確かにウィラーの社長は血も涙もない奴だよな。
ウィラーの下で働いているバス会社は今でも相当圧迫されているんだろうな。
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:35:13.92 ID:EIqhyNyK0
>>180 JRの東京名古屋便は、ほとんどの便がワンマンだけど途中交代ありだよ。
てか夜行も含めJRの東名便はワンマンだけど途中交代。
昼行便の多くは静岡インターで高速から降りて、インター内のバス停で交代する。
夜行便と昼行便でもノンストップ便は、三ヶ日インターで高速から降りて
インター近くの営業所に立ち寄り交代する。
ワンマンだけど交代するから実質ツーマン同様の運転距離になる。
JRバスの子会社便のみ東京〜名古屋交代なしのワンマンだけど、
そのぶん途中休憩が1箇所多く取られているし、運転手は
片道6時間運転したらその日の運転仕事はおしまい。
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:35:27.81 ID:1W4nGxhw0
家族で数千円安いくらいで、もうね、、、
そこまでして遊園地に行きたいんかの
中国人と変わらん><
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:35:41.83 ID:+xscFYYp0
運ちゃんを見ることができる席に座って、ずーっと監視しとけば、こんな事故に遭う可能性は格段に減る
821 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:36:04.85 ID:MzNvYUYB0
www.youtube.com/watch?v=YmuyxY5Ev54&feature=related
夜行バスを廃止してTDLを24時間営業にすればいいだけだろ。
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:36:10.64 ID:kvvnunsq0
>>605 なら昼間の特急や通勤電車を夜行でも使えばいいだけだろ?
逆にブルートレインを昼間も走らせてゆとりのある旅を提供してもいい
その程度の事も考えられないからJRはバスや飛行機に競争で負けるんだよな・・・
バスはまともに傾かないぎゅうづめ座席からファーストクラス並の個室シートまで細やかにやってるんだぞ
今時の起業家は大抵いかに安く上げるかで勝負して成り上がるからな
一番高いコストは人件費なのでここを上手く洗練させて儲けられる奴が成功者になれる
人を安く使うノウハウが成功への近道
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:01.61 ID:c4pHjOij0
>>762中国の鉄道は事故うんぬんより、乗客の生死も確認せずに
埋めた中国政府に驚いた事件だよ。。。
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:03.97 ID:Rf+z+g/wI
>>800 技術の進歩で職を失った人もいると思うんだが?
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:19.37 ID:2GSB3I8N0
元運転士ですが
元請のクズぶりは乗客に説明した事あるよ
辞めてよかった
829 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:37.13 ID:RtmsENWAO
>>286 今は働いているのか?
馬鹿にする人は罰があたる
きっと他人から馬鹿にされるよ
俺は尊敬するぞ
あとうちの子供がバスの運転手さん大好きで
ブッブゴッコしてるよ
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:47.87 ID:m8BTKVbQ0
事故の10分前位からフラフラ蛇行運転していたみたいだけど
気付いた乗客や後続車は何で何もしなかったんだろ?
後続車にクラクション鳴らしてもらって命拾いした人なんて
何万人もいると思うんだけど。
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:53.48 ID:wUSLn8dr0
>>754 一番重要で橋下が支持されてる部分が抜け落ちてる。
・公務員給与の削減
これを実際にやっているから橋下が支持されてる。
833 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:37:56.83 ID:lbflWPwF0
相当前から言われてた気がするが
結局改善されてこなかったんだな
トラックの運転手と違って仮眠と取る事もラジオを聞く事も許されないから辛いだろうな
結局、議論の行き着く先は
ドライバーふたりを強制にするかどうかだろう
強制にすれば今回みたいな激レア事故はゼロになるが、料金は上がる
強制しなければごくたまに人が死ぬが、安い料金は維持できる
どっちがいいかね?
>>823 そのうちアフリカ大陸から奴隷船で黒人を連れてきて働かせる経営者が現れそうだなw
あっ、自動車工場では黒人じゃないけどブラ(ry
んでも、長距離トラックは一人なんだよなあ
休憩の頻度が違うのか?
生活のため死ぬまではしらなきゃならん。それだけよお。事故ったやつが馬鹿。
>>815 あんたが一度数十人の客の命を預かって深夜にバスを走らせるという
経験してみたら分ると思うよ
>>800 IT化は多くのホワイトカラーの職を奪ったよね・・・
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:38:46.19 ID:CFnPgA400
交代要員とかいっても一応このバス満員御礼を基準に考えるからできそうなだけであって、
通常の半分も埋まってない場合考えると無理じゃないのか?
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:38:54.13 ID:aMzcWOVx0
連れがこの仕事やってたけどあまりのきつさにやめて
市バス乗ってるけどやめて正解だったって
>>602 まさかあれ、社長の息子だとは思わなかった
>>236の動画の奴な
2000年に規制緩和されてから元々は観光バス会社だった所等がツアーバス事業に手を出すバス会社が増える
→旅行会社はバス会社過多の状態に味をしめ、低価格ツアーバスを走らせる価格競争を始める
→本来は東京大阪間や東京金沢間片道で40万円をバス会社に支払わなければならない所を値切り出す
→当然、高速代、ガソリン代、バスの維持費等はバス会社持ちな状態で、旅行会社は片道15万円程度まで
普通に値切る様になる→しかも、旅行会社の希望で毎日走らせたりと本数は多い→けれど旅行会社から
支払われるお金では、高速代、ガソリン代、バスの維持管理費をまかなっていたら、何処かを削らなければ
ならなくなる→人件費を削減する→東京大阪間を一人運転する様なバスが増える→バス会社の社長の息子が
そのバス会社で運転手として働き始める→大阪から長野方面へ行くツアーバスの運行中、大阪で疲労で居眠り運転
→大阪モノレールの柱にバス激突、運転手死亡
→社長(死亡した運転手の父親)「それでも、そういう過酷な条件をのまないと、断ったら「他にこの条件で引き受けてくれるバス会社はあるから」と
と、契約を切られる」
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:38:58.02 ID:W5KeoCnS0
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:39:19.46 ID:7xWbTo47O
加賀温泉→TDRをワンマンはおかしい
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:39:20.79 ID:MzNvYUYB0
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:39:22.46 ID:1W4nGxhw0
安けりゃなんでもええんかっちゅうこっちゃ、結局
そのうちバスもトラックも、運転手が中国人だらけになるぞ
それより、東京メトロを24時間運行にしておくれよ
体にセンサー30本くらい挿して1本でも抜けたら強制停止
あっちこっちで追突事故増える悪寒
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:39:40.20 ID:2viCYib00
>>820 運転手をカメラで撮影して
映像を車内のモニターに写るようにすれば良い
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:39:52.70 ID:Hs+A7hko0
これからは乗客はジミーちゃんみたいに「運転手さん、起きてる?」とみんなで声を掛け、
運転手さんは「起きてる、起きてる」と返すのを習慣にしたらいい。
笑えるし。
でも、そんなバス、乗りたかないわな。
855 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:39:57.59 ID:ry6NMEaL0
>>822 お前程度の脳味噌の人間が、世間に居ないとでも思ってるのか?
深夜バスが夜行列車を駆逐して、残ったのがバス同士の競争。
そして今回の悲惨な事故につながる。
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:40:01.71 ID:YyJigXOA0
そういやこれと似た事案でちょうど1年前の焼肉えびすも北陸発だったな
>>822 昼間の客は進行方向一方向きのリクライニングじゃないと納得しないよ。
夜行急行や快速に、昼間に稼働していた特急電車を充当するということは「ムーンライトながら」や「能登」でやったが
止めたところを見ると商売にならなかったんだろう。
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:40:20.06 ID:DTuZ5wnN0
TDR先輩は企業のクズ
JRもムーンライト号再開のチャンスなのにな
バスより3000円高いくらいならこっち乗るよな
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:40:25.69 ID:lXAHqZj70
>>793 バスなら二人ですむ区間でも
鉄道だとはるかに多い人員が必要だがな
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:40:25.68 ID:KaFBevvGO
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:40:28.99 ID:rkcf/xFxO
>>833 その車両の上段に寝たら、次の日楽しくないぞ。
今日のホモスレはここか
前夜にTDRから金沢の往路を営業運転して、
8時間半ホテルで休息してから復路だろ
スケジュールが無茶すぎるよ
しかしバス単体の事故で済んでよかったな
もし高速で複数の事故になったり
ディズニーランドに突っ込んだら目も当てられない
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:41:01.99 ID:Qw8LOsYo0
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:41:09.52 ID:qrs/Zffyi
最近のバス料金みたら、安全を犠牲に
してコスト削減してることくらい分か
るだろうが。これを正さなかった役人
とツアーバス業界の責任だろう。
安全性を考えずに、料金だけで選んで
しまった不幸な利用者の自己責任でも
あるけどな。本当に気の毒だ。
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:41:13.55 ID:hwJSDCHc0
>>777 近くにあるせいかなぜあんなに群がるのかわからないな
遠くの人にとっては魅力的なものなんだろう
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:41:30.93 ID:NFSOgr7X0
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:41:33.52 ID:4DrXWwHO0
そりゃ事故はいずれ起きるだろうさ、一人で運転してるバスならなおさらだ
問題はなぜこんなに死んだかの方じゃないかね?
安いバスは運ちゃんの椅子に電気が流れるようになっていて
客が監視し不穏な動きがあったらショックを与えて目ざませるシステムにすればいい。
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:41:51.44 ID:+bs+23ux0
規制緩和しても低賃金の非正規労働者に頼る社会構造は良くない
誰かが泣きを見てる
876 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:42:14.45 ID:ZDcw83bG0
この程度の事故で、人が死ぬのは当然だろw
貧富の格差が開いて、安全神話は崩壊してるからねwwwwwwwwwww
ただ、死ぬのが貧乏人ってのがあれだけどねwwwwwwwwwwwwww
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:42:20.62 ID:EIW3utWQ0
>>260 そういう連中は気付いてない
それ言い出したら、バスに乗ってる時点で、人の事は言えないと
バスの運転手を馬鹿にするなら、どこへ行くのも自家用車かタクシーで行けばいい
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:42:26.22 ID:oY4KFUoO0
サンダル、ノーネクタイで被害者のとこに行くブタ社長の会社だからな
当然の結末
ネクタイして靴履き替えるに5分も掛からんだろ あのブタ
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:42:43.24 ID:1W4nGxhw0
大型でしんどいのは、勤務な
わかっとんか?鬱陶しい若葉、軽、二輪
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:42:52.03 ID:fN6pT09F0
>>841 人数に比例して緊張するとか、眠くなるとか? 危険すぎるなww
それでも日本人は懲りないからすぐ人気回復するよ
今回大事故起こったから当分は起こらないだろうし
事故に遭った人は運が悪かっただけだからねね。
883 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:01.43 ID:+wPmLujt0
あの敵国遊園地が全ての元凶
帝國臣民なら早く気づけ
884 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:10.56 ID:wgfWegs30
>>865 8時間以上休んでおいてどこが無茶なんだよ。
渋滞で朝に着くはずが午後3時くらいになって
1時間くらい休憩してからまた帰りの便を
運転することなどザラにあるぞ。
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:11.87 ID:oR0r5AwxO
3500円はいくらなんでも安すぎる…
怖くて乗りたくない。
886 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:43:28.21 ID:r/QnXmy+0
>>838 松下幸之助は、いかに従業員やら国民に利益を配れるかってことで、企業の収入が決まるって考えてたんだろうけどねえ。
今の野田って言う太った人には、そんなマクロ的観点全く無いな。
東北大震災の数日後だったかに、「今年も三百数億円の政党交付金が配られました」ってラジオで聞いて、思わず笑ってしまったわ。
政党助成金で土地ころがし成金やってるやつがいる政党の首相じゃ、そりゃああかんわな。
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:43.37 ID:kvvnunsq0
>>837 ゼロになるわけねえだろw
それに2人にしたら経営成り立たないからその選択肢はありえないな
穴あけて風通すとかして、運転手1人でも寝ないようにする工夫が必要
それが無理なら夜行バスは禁止してJRにやらせるか
>>839 しょっちゅう寝不足で事故ってるじゃん
一般道でガキ轢いたりしない限りニュースにはならないけど
>>761 飛行機は機種を統一したり、安い空港使ったり、
無料サービスを省略してコスト削減できたけど、
バスは削れるところがあんまりないだろ。
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:49.36 ID:E+VlWxoR0
子鼠。ケケ中による規制緩和の犠牲者だな。
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:52.35 ID:gQADF3nS0
事故がおこらなければ手前らだって気づかなかったくせに
よくいけしゃあしゃあと書けるもんだなクソマスゴミ
その前に調べて警鐘を鳴らすのが報道の真の役割だろうがよ
JR福知山の事故後日勤教育は改善されたのか?
口蹄疫の被害にあった宮崎のその後はどうだ?
結局お前らは事件事故が起こらなければ動かないただの寄生虫だろ
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:43:53.54 ID:Oq1i3tha0
>>3 この御時世で、仕事を辞める勇気は無いけどね。
>>845 観光バス稼業を畳もうと考えても、その先の新たな食いぶちはない
二種免でやれる仕事はほかには貨物ぐらいで、零細下請けにとってデスレースであることは変わりなし
絶望的だな
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:44:36.36 ID:kv3d8hXcO
運ちゃん叩いてるやつは
働いたことないニートか社会知らない糞ガキってこどだけは言える
佐藤藍子かと
5〜6時間の運転なんてお盆の帰省にみんなやってるだろ?
途中休憩入れるんだし。
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:44:51.11 ID:kzLIeKqf0
長距離の運転・・・素人しかここにはいないんだね・・・
いわゆる大陸レベルの鉄道の「あれ」の書き込みがないからね・・・
単純なんだけどね・・・
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:44:58.69 ID:Sicu4SSYO
格安航空会社が事故を起こさないことを願う
>>882 運に頼りすぎてないかい?良く考えるとおまえの人生全部運じゃないか?
100個の事象を運に頼ってたら悪い事が起こる確率は100倍になるんだぜ。
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:45:02.53 ID:H4+l/aLD0
ツアー会社の社長って見つかったの?まだ逃亡中?
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:45:06.91 ID:0M2JHr3wO
金沢東京間をワンマンなんて無理。
事故が起きたので規制して欲しい。
運行行程で夜間午前1〜5時にかかり走行距離400`超の場合は待機1名を含め乗員2名以上を乗車させなければならない。
明確化すれば運転手も経営者に対抗出来るし乗客も指摘できるもの。
万が一に備え従業員10人以下のバス会社の社長は大型2種必須とすれば緊急事態に備えられる。
>>889 あるとしたら、客の荷物をトランクに預からないことによる燃料消費の削減
くらいだろうな
あとブランケットとスリッパは無しとか
その内「またか」みたいになってニュースにもならなくなる
中国化が進む進む、もう目に見えて衰退しとるな、この国
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:45:33.67 ID:7/NtVjEP0
何語か分からないアナウンス、運転席に突っ伏して寝てたとか事故るき満々。
睡眠薬でも飲んでたの?
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:45:34.95 ID:EIW3utWQ0
>>836 トラックの運転手は、運転しながら歌って眠気を紛らすことも出来るからね
夜の高速を黙々と運転し続けるのは、さぞかし眠いだろうね
やはり運転席と客席との間を完全防音にして、音楽かけ放題にする必要があるな
乗務員をもう1人付けておけば、お客さんの要望に対応出来る
906 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:45:35.03 ID:+nvcHz3xP
>>839 一般的には長距離トラックのほうが
長距離バスよりもはるかに労働条件は厳しい
今回のスケジュールは
トラッカーにとっては夢みたいなもんだ
調べてみたら今は東京大阪間でも3,000円、下手すりゃ2000円切ってるのか
自分が使ってた頃の半額やん…
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:46:06.13 ID:vnXLhwFM0
高速バスの事故って今回だけじゃなく
数年前から多発してんのに
一向に改善しないな
>>873 新幹線や飛行機に乗れない低賃金の非正規労働者が
低賃金の労働者に頼る格安バスに乗って移動する
社会構造としては閉じているのでその他一般の社会には関係がない
910 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:46:14.81 ID:kvvnunsq0
>>886 松下はナショナリストだからなあ・・・
経世済民で国民を富ませれば金が回るっていう鎖国時代の考え方をしてた
グローバル時代にそんな考え通用するわけないじゃん
いかに奴隷をうまく使って富を全部根こそぎにするかだよ
で疲弊した国は放置して元気のある国に企業ごと移ればいい
600km離れた実家に帰るのでも嫁と息子でスリーマン運転する安全派の俺は勝ち組
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:46:48.25 ID:uEUjxnO/O
あすからバスで福島まで行くよ〜楽しみ
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:46:55.68 ID:wgfWegs30
>>900 犯罪人引き渡し条約を結んでいない国に逃げた模様
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:47:17.32 ID:1W4nGxhw0
>>881 深夜労働は、立ち仕事の方が、むしろラク
座って単調な仕事で寝るなの方が、キツいんやで
京王高速バスの新宿松本線にできた特別席は一番前にあるんだけど
これって高い料金払って危険な席に座ってる事になるのかな
最近は美容師やバスの運転手といった社会的に不遇な弱者が酷い目に会う事件が多発しているな
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:48:41.71 ID:JSKGuY81O
日本はロンドン並にしなければ良くならんな
>>900 このぐらいの事、想定してなかったのかな・・
>>917 激突したら前がやばい
追突したら後がやばい
崖に落ちそうなときは後ろがやばい
前の勝ち
>>7 Tokyou Dizunii Rando だからTDRであってるだろうが!!
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:49:18.51 ID:kvvnunsq0
>>901 お前、ツアーバスを敵視してる路線バス会社の社員だろ?
その規制は路線バスのだもんな
ツアーバスは670km超で休憩時間を設けるだけでいいから人件費が安いんだよね
そのおかげで料金も安い
規制して対抗業者を値上げさせようとかマジ害悪
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:49:24.05 ID:wgfWegs30
何もかもがアホみたいに安くなってて何がそんなに生活苦しいんだ?
安月給のくせにしこたま貯蓄してるんだろ?
消費税じゃなくて貯蓄税進めろや
あほみたいに社会保障をたたくから、酷い待遇の職にしがみつかざるえなくなって
俺はこんなにがんばってるのに、って下を叩いてループw
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:50:10.18 ID:ZDcw83bG0
乗客は、リスクを承知で乗り込んでるw
バスの運転手は、辞めたくても逃げれないwwwwwwwwwwwwww
まあ、一番可哀想なのがバスの運転手なのは間違いないなw
929 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:50:14.71 ID:cwWbpHcj0
不謹慎だが
アッー!!
930 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 19:50:15.40 ID:r/QnXmy+0
>>910 >疲弊した国は放置して元気のある国に企業ごと移ればいい
これが無理なのは、松下がナショナルってブランドを英語圏で認められなかったことから自明だよな。
件の韓国アイドルとかが、日本で「国民的アイドル」とかって売り出したら、さすがに総スカンだろ。
末を遂げる商売しか現代には残ってないと思うが。
豊田商事の永野みたいなやつばっかりが成功なわけでもない。
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:50:20.58 ID:YjW8h27UO
>>909 バスの利用の理由は安さだけではないんだけどね
なんか短絡的に金金金と考える奴ばかりだけど
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:50:37.16 ID:82caEQdU0
安いから安全はおろそか、なんて想定外。
たった今も運行中なんでしょ。
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:50:50.97 ID:OshWWtWn0
ガソリンとかは、
連休になると上がるのにねwww
935 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:50:58.99 ID:EIW3utWQ0
片道3500円で45人の定員とすると片道157,500円、往復で315,000円
仮に旅行会社が10万円取ったとすると、バス会社には21万5千円
運転手の日当、油代、高速料金、バスの整備費用・減価償却を差し引くと
儲けはないんじゃないか?
もう降りたけど、長距離トラックやってた俺からすれば天国の日程だわ
ホテルで就寝?どこのブルジョアだよ
もちろん自腹なら責めもしないが、経費で落ちるんだろ?
寝るのはコンビニの駐車場とかシャワーはGSのとか、マジで底辺だと思ったわ
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:51:19.14 ID:1W4nGxhw0
睡魔に襲われないために、車間つめて走り続けたりもする
深夜の高速で緊張感が切れると、一瞬寝てまうねんなw
なんでか言うたらな、人間のカラダは、深夜眠くなるように出来とんやがなwww
>>8 おまえらみたいな温い仕事してる奴と長距離バスドライバー交換だな
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:51:24.88 ID:DgTxTN880
どうしてディズニーランドへ行きたいの?
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:51:33.77 ID:wgfWegs30
>>924 おまえ、弱小ツアーバス会社の経営者だろ。
運転手を使い捨てで使う会社とかマジ害悪。
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:51:34.98 ID:kvvnunsq0
>>916 日本がまだまだ豊かだからに決まってるだろ
カラカラになったら何の興味もないしシンガポールにでも渡米するわ
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:51:41.74 ID:4zPr6FTS0
>>260 >>877 2ちゃんで腫瘍内科医を目指して血液内科に入った医者が
暇な当直中にスレ立ててたけど
「はっきり言って事務屋とかバカにしてるでしょ」
という質問に対して
「バカにする理由がありません」
と答えてたよ
そういう態度が取れるかは自分を持ってるかどうかじゃないかな
自分がバカにされてる奴が人をバカにするんだよ
上のコミュニティの下層にいるやつが下のコミュニティの人間をバカにする
でも自分の属するコミュニティではいつまで経ってもバカにされ続けてる
可哀想な人間なんだと思いなさいな
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:51:53.69 ID:0u59nCvLO
>>154 議論する気ねーんだったらすっこんでろダボが
945 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:52:13.10 ID:0M2JHr3wO
だいたい荷物乗せているんじゃなくて人の命乗せているんだぞ。
荷物乗せてる運転手一人が居眠りして自爆するのは勝手だけど、40人以上の命を乗せているんだから下手な小型飛行機より責任重いんだぞ。
ちゃんと安全重視の規制をしなかった監督官庁の責任は重い。命を軽視した規制緩和が招いた事故。
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:52:13.87 ID:RsnaKllb0
超過労働・過労死・事故・・・でも社長に一切反省は無い
これからも利益第一だ!こんなことで騒ぐな!
ここは「ワタミ」の系列か?wそれとも「ステーキけん」なのか?w
>>942 早く移住したほうがいいよ。支那にでも行ったらどうだw
アメリカだったら旅行代理店も含めて500億くらい損害賠償が発生するな。
間接的殺人
もう祇園の事故のことはみんなの記憶からなくなるんだろうな
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:53:32.95 ID:1W4nGxhw0
>>937 日勤のタクシーに比べたらロングキャビンのほうが天国やわwww
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:53:36.65 ID:DgTxTN880
東京ディズニーリゾート(TDR)のどこが面白いの?
能や狂言は嫌いなの?
>>937 コンビニのトラック用駐車場は長距離トラックで満杯なのに店内はガラガラだもんなー
昔たくさんあった路肩の殆どはゴミ防止のためにコーンで閉鎖されたし。
長距離運転手は意識が覚醒する薬を服用しないと危険だな
確かにトラックの運転手の待遇のほうが悪いのは確かだと思う
バスの運転手はトラックの運転手をやれるが、逆は難しい
自ら選択しているということ
>>936 そこで叩けるところは運転手の日当くらいだろ。
トラックにしろ、タクシー、バスにしろ、かつては給料が良かったと思うんだがな。
今なんか40代のオッサンくらいで手取り20万くらいしかないんじゃね?
防げたのに防がなかった
生ユッケと同じだな
消費者が自分で守るしかないんだよ
960 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:53:57.64 ID:ZDcw83bG0
>>942 シンガポールにとべーいwwwwwwwwwwww
低学歴乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:54:00.17 ID:8hKLqOt10
>>937 ホテルといっても、ドライバー同士相部屋。
しかも、宴会場な
962 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:54:04.67 ID:Teqoxp/g0
こういうブラック企業があるから、
おまえら低所得者が普段から安く商品を買えたり、
サービスを受けることができるんだろ
牛丼屋の値下げ合戦がニュースになるような国だからな
高速バスって、クルーズコントロールやレーンコントロールはないの
>>957 覚醒剤はそのときはいいかもしれんが、脳が変性してテンカンになってしまう。
ツアー主催会社の責任が無いから無茶なコストでも運行出来る底辺バスが群がる
ツアー会社には重い責任を追わせるシステムにしないと何をやっても無駄
967 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:55:13.49 ID:/A2az90v0
>>74 LとSなら間を取ってTDMにでもしとけばいいのにな
なんでRにしたんだろ
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:55:18.57 ID:sQbaBW1o0
バスが燃えなかったのが不幸中の幸いだ
バスが燃えたら死者がもっと増えてた
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:55:47.04 ID:1W4nGxhw0
フツーに生活しとったら、続かんて
クスリやっとる奴、たまーにおるで
裏日本はネズミランドなんぞ諦めろ
>>962 逆に俺らみたいな低所得者が働いてるから・・・ ってループ
お互い様というか、互いに首を絞めあっている。
景気の悪い中、一部の金持ちが資産を減らさないための技
>>961 それはすまんかった
宴会場で寝るのはさすがに無理だわw
だけどキャビンで寝るのと布団で寝るのとでは全然違うんだよな
今は毎晩幸せだわ
>>909 平均年収の分布とかみても、その「その他」の方がボリューム的には既にでかい気がするけどね
普通に業務委託なんだから、できないことを請け負う企業が悪いというのは商法的にしゃーない
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:57:03.26 ID:2AxjtmwbO
>>10 名前忘れたけど、某少女なんざ吹雪の中を走りながら
寝ろーっ!
寝ろーっ!!
寝ぇぇぇぇろぉぉぉぉぉぉ!
って絶叫してたんだぜ
ありゃもう、寝るしかないわな…
>>1 放置すれば人死がでるのがわかっていたのに放置した・・・未必の故意。TDL行きバスの運転手全員容疑者じゃん。
>>972 まぁ本当の敵が何なのかはよく考える必要があるだろうな。
弱者同士が叩き合っても何も生まれん。
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:57:28.93 ID:gg3BGARq0
道路は渋滞あるからな
制限速度守ってきちんとSA休憩取る様設定しても渋滞で
到着時間遅れたら客がキチガイのごとく文句たれるから速度も上げざるを得ない
夜行バスってね
漫画喫茶で寝泊まりするのと大差ないですよ
どういう層向けかわかりますか
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:57:47.28 ID:JLJIrieZ0
>959
そうは言ってもな被害者を責めるのは簡単だが若えころは金がねえから少
しでも安くすませてえのは俺も若えころはそうだったからわかるぜ
>968
運転手も死んで死人に口無しになっていた可能性もある
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:57:49.95 ID:+LIWVoqa0
深夜に人間が運転すること自体が危険なんだから
深夜バスやめろ
人を増やして割高になったバスになんか誰も乗らないんだからさっさと廃止しろ
派遣禁止を願った派遣と似たようなもんだな
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:57:54.86 ID:ZDcw83bG0
まあ、お前らの得意な自己責任だろwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らにとって人が死のうが原発で汚染されようが関係ないもんなwwwwwwwwwwww
LEZOUTO?
Swimerに襲われるという台詞から、ヤバイ映像が浮かんできてしまった
不幸自慢やめようぜ
俺はこんなにやったんだからこれくらい屁だろ……
こういうのは改めないと
サービス残業自慢するみたいなもんだな
それで利益得てる連中が金融屋の手先小泉 竹中みたいな連中
派遣のマージン公開一切しない
都合のにいい規制緩和グローバル化
日本人に寄生する外道のウジ虫達
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:58:36.79 ID:uEUjxnO/O
>>970 仕事に誇りを持って
自己管理もちゃんとしてる運転手もたくさんいる。
宮崎から熊本へのバスの運転手は神だった。手さばき上手すぎる
989 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:58:37.68 ID:0M2JHr3wO
>>937 バスは人を乗せて走ってるんだ。荷物運んでる底辺運転手と一緒にするな。
こっちはタバコ吸えない音楽かけられないで緊張感がヒゲづらのお前と違うんだわ。引っ込めや。
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:58:52.01 ID:1Mv+ADyR0
夢の国のはずが黄泉の国へ行くとはひと味違うな
起こっちまってからだったら何とでも言えら
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:59:29.19 ID:OTpLHl18O
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:59:32.73 ID:0u59nCvLO
>>221 「針生」って姓は東北に多かったんじゃ?
994 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:59:35.88 ID:Tpf+6rUk0
年に数回のディズニー行きぐらいケチったらアカンということだな
ランドじゃなくてリゾートだったのか
>>989 そもそも何故運転席と客席をどう空間にしておく必要があるのかと。
切り離せばいいのに。
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 19:59:59.13 ID:1W4nGxhw0
体調が悪いときはキツいで
家族(クソガキ)の問題で、昼間睡眠が取れんときもあるしな
999 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:00:05.31 ID:IBmeXnZ7O
夕方のニュースショー見てる女が世間の動向を決めるんだから、こうなるのは当たり前
1001 :
1001:
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