任天堂 ガチャ課金に対して「射幸心を煽り高い収益性が得られても長続きしない 今後行うつもりはない」と、グリーやモバゲーに苦言
1 :
どすけべ学園高等部φ ★:
任天堂の公式ページにて決算説明会の概要が公開された。その内容の一部に、ダウンロード販売についても触れられており、
8月発売予定の『New スーパーマリオブラザーズ 2』をパッケージ版とダウンロード版の2種類提供するとしている。価格はどちらも
同じで、小売りによってダウンロード版の値段を決めてもらい、最終的に『ニンテンドーeショップ』からダウンロードするのだという。
量販店やオンラインショップにてダウンロードIDを購入し、その際購入する小売りによって値段が異なるというのだ。
そんな決算説明会の概要を読み進め、最終ページ(5項目)まで読んでいくと追加コンテンツについて触れられている。資料には、
「追加コンテンツ販売を意識するあまり、パッケージとして未完成と受け止められるような商品を任天堂としてご提案するつもりはない」と
書かれており、さらに昨今ソーシャルゲームサイトで問題視されているガチャ課金について「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発
するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていないので、
今後とも行うつもりはまったくない」としている。
任天堂のユーザーには子どもが多いため、こういった心配が多く寄せられるようだが、今後もガチャ課金のようなことは一切行う
つもりはないようだ。
また先ほどお伝えしたパッケージ販売とダウンロード販売については、『Wii U』ではハード発売時点から展開するとのこと。今回の
『New スーパーマリオブラザーズ 2』はその実験とも言える試みなのだろうか。
http://getnews.jp/archives/199594 http://getnews.jp/img/archives/imp/and_199594.jpg
アイテム課金は
2んてんどー
超ひさびさの2
おっしゃる通りだけどだったらって言う
パチンコはおっけーよ
何十年も前から公認されてるよ
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:51:02.33 ID:oQQYBF1i0
似たもの同士が何言ってるんだ。。
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:51:35.27 ID:ji8TEd/70
>>2 ランダム要素の課金と、アイテム課金を一緒にする情弱って・・・
遊びにパテントはないもんな
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:52:50.59 ID:0IEaQm4J0
さすが任天堂だな。
どこぞのカスとは違う。
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:53:43.68 ID:DxcKjoK00
/´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、
へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v 、
l⌒ | _ _ vヽ
|'⌒| ノ( ` ´ ` l'l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ ________
l⌒ヽ|_lク京イ/ H ミ都イl /
| l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | もっとウマイ方法を
ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ < 考えんとアカンでしょうな。
〉┬l 〈 く-==-〉 リ \
/l_/ \ ヽヽ  ̄ )/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´\\ / ヽニ>ェ┬く
ガチャ課金始めたのは韓国人でグリーとモバゲーはそれをまねしただけじゃねーの
ギャンブルとして取り締まればいいと思うんだが
ガチャなんてやめて
普通に売り出せばええやん
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:54:36.20 ID:GmUGpihq0
さすが昔からトランプ、花札作ってるところはよく分かってるな
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:54:38.05 ID:tRRmFJvA0
情弱相手の焼畑ビジネスは意外としぶといよ。パチンコ見ればわかる。
法で規制しないと犯罪おかしてもつぎ込もうとする。
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:54:46.16 ID:rJ4/1k1MO
さすが
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:55:06.54 ID:Re1hj2Rw0
いいぞいってやれ
あんなぼったくり商売馬鹿しか食いつかんわ
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:55:09.10 ID:mu1yuCu90
でもFEで搾取課金w
いかにして子供に飛びつかせるかを考えるビジネスだし
レアで釣ってるアイテム課金も似たようなもんだろ。
しかし現実を見ると長続きしてるよな。バカばっか
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:55:49.31 ID:lDfqJUlz0
マスゴミと政治家にカネをバラまけば長続きできる現実
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:55:51.24 ID:WNfOPE+00
さすが
と書き込もうとしたらもう書かれてた
23 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:56:32.77 ID:lt+wipCeP
何?ガチャ課金って
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:56:38.29 ID:Hl/ALe3AO
でも福引き券課金やります
しかし、カスみたいな商売やってるやつのが儲かったり長続きすることも多々あるのが現実。
悲しいね。
でももともと花札屋だろ?
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:57:01.03 ID:uOUJxjOWP
>>18 ダウンロードコンテンツとガチャを一緒にするバカって・・・
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:57:09.75 ID:OznF6nTG0
赤字会社は、グリーやモバゲーに簡単に買収されるぞ。
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:57:13.72 ID:HgqVtypa0
ついでに3Dのことも気付いてくれ
> 追加コンテンツ販売を意識するあまり、パッケージとして未完成と
> 受け止められるような商品を任天堂としてご提案するつもりはない
マジで賛同する。
任天堂の商品だけは中古じゃなく新品で買わせてもらう。
まともな企業に金落とさないと、それこそ世の中がクソギャンブル会社だらけになっちまう。
合法でも玩具業者としてやっちゃいけない事があることを思い出させてくれたわ
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:57:44.42 ID:ZLnIyq7f0
ガチャって子供が持っている携帯からワンクリックで、確認とか承認無しで携帯料金に上乗せできるのか?
さすが任天堂
グリーやらモバゲーやらの詐欺会社はさっさと消えうせて欲しいわ
もともと別の客層で競合じゃないでしょ。
少子化で任天堂のマーケット縮小と携帯電話の普及で携帯ゲームのマーケット発生が同時に起きたから数字の上で顧客が奪われてるように見えるだけ。
携帯ゲームの競合ってパチンコや漫画雑誌やテレビなんじゃね?ユーザーの時間を取り合ってるって点では携帯通話からも時間切り取ってるかもな。
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:58:22.91 ID:D6MpqGSN0
なんにせよ、アイテム売ってりゃ大して変わりはないだろ
やっちゃえよ
儲かるよ、ポケモンガチャ
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:58:36.07 ID:ji8TEd/70
悪い話は、どんどん広がる
SNSゲームは下火へ
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:58:59.33 ID:j4kj0aa10
ニンテンドーがやらなくても
ガチャがなくなることはなかろうw
>>18 ダウンロードコンテンツとガチャは違うでしょ
ダウンロードコンテンツは目当てのものを買えるけど
ガチャはギャンブル金吸い取りマシーン
バカはいつまでたってもバカだよ
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:59:48.53 ID:oQQYBF1i0
任天堂で糞ゲー何度もつかまされた俺としたら
無料でできるのに課金してる。グリーとかもかわんね
そう俺が悪いよ
とりあえず本気なら過払いと同じ末路をたどらせる準備を緻密にしないとダメぽよw
ここから「さすが」禁止。他の言葉で賞賛しろ
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:00:25.34 ID:0IEaQm4J0
ガチャなんかやってるやつは、マリオに踏まれて蹴飛ばされればいいのに。
ガチャはともかく、ゲームにリアルなコミュニケーションを求めてるユーザーが多い中で
任天堂は完全に乗り遅れてる。老舗でソーシャルゲーの波に乗れたのはコナミくらいか
高い価格で発売するドラクエの月額課金にも何か言ってください
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:00:52.96 ID:xdgM+M0N0
上限設定したっていっても
子供相手に月1万円とか
グリーだのモバゲーだのクズ企業を規制しろ
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:01:05.66 ID:M3jo1o8E0
任天堂がそれやったらゲーム業界は終わる
ガチャを引くだけの糞ゲーしか無くなるからな
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:01:11.64 ID:9bkNcSE0O
任天堂のスタンスは非常に好印象だし誉めたいが実情とはかけ離れてるよな。
あんなキチガイガチャが大人気なのは人間の心理をついてるからだし。
不健全でも永遠に続くよ。間違いなく。
パチンコは続いてますが何か?
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:01:35.71 ID:X9dUP5XO0
まあ賢明な判断だとは思うが
焼畑農業
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:02:05.25 ID:vLceBIAg0
まあ任天堂は悪どい事は絶対しないって分かってるから信用できるんだよな
金儲けの事よりユーザー第一
パチンコばりな朝鮮企業のモバゲーやグリーとは次元が違うんだよ
永遠に子供の味方
愛してるよ任天堂
ガチャじゃなければいいよ
たとえそのアイテムが1万円でもね
アイテムそのものを売ってくれるなら高くても買う
ランダム要素なんてアバターでもいらね
どうせダブルし
任天堂は基本的に手堅いけどたまに荒ぶるからな
バーチャルボーイとか
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:03:23.24 ID:UdChX8v70
しかし、その射幸心を煽る方が儲かる現実・・
正義を貫くのは厳しいね
よく言った、さすが任天堂さん
ただ株価は素直だぜ
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:03:28.58 ID:WW02139vO
当たり前だな。モラルの問題
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:04:13.38 ID:nSBfESU80
グリーやモバゲーは性犯罪助長サイトという側面もあるから、そろそろ潰さないとダメだな
任天堂もやればいいのに
いくら綺麗事言っても、発想の転換ができない企業は淘汰されるだけだぞ
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:04:39.41 ID:H/Nrcqry0
任天堂、正しい。
道徳観をまだ持ってる企業と認識した。
あとは、新たなヒット商品出せ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:04:52.38 ID:evqJJU1QO
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:05:09.89 ID:ZLnIyq7f0
正直、最近はゲームよりもコミュニティーが良くてゲームやってるんじゃねーの?
ここ間違えるとNintendoは痛い目みるかも。
バンナムがじっとこっちをみている!
よく言った
ドラクエ10行ってやるぞ
というかこれは、やらずぶったくり業者に引っかかる愚民ユーザへの啓蒙でもあると思うぞ。
同じ金払うならクジとDLCどっちが得かなんてバカでもわかるんだが、
ガ*ャとかに引っかかる層はその下を行くからな
やはり任天堂はゲームの会社だな
グリーやモバゲはそうじゃない
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:06:11.08 ID:vJQD7ThS0
>>1 まぁアメリカでやったら、ぜーたいパブリックエネミーになるからな
でも日本人て潜在的にギャンブル好きなのよね
そりゃ海外では通じないだろうけどね
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:06:12.79 ID:9bkNcSE0O
しかし、赤字が続けば嫌でも参入せざる負えなくなるけどな。
やっぱり流石の任天堂だな
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:06:26.84 ID:j4kj0aa10
1回10円ならガチャも許す
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:06:36.53 ID:axIN6Ja80
追加シナリオを売るとかならいいけど、
有料の特定アイテムがないとクリアできないとかは無しだな。
当たり前だろ
すんげえ萎えるんだわ
一通り終わった後DLCでエキストラダンジョンとかさ
だったら初めから追加しとけやって話にmなる
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:07:05.11 ID:GiyBqG2R0
ガチャはいい防波堤だよね。
ガチャがある限り自分達に批判は向いてこない。
グリーやモバゲーが先を歩いてる限り、先に地雷を踏むのはそいつらだし。
後ろを付いていきつつ、あいつらが地雷を踏むのを確認してから止まればいい。
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:07:40.78 ID:4nslXoA9O
とはいえ、任天堂の方が金持ってるけどな。
グリーやモバゲは規制対象に成りかねない手口で荒稼ぎしてるから、長続きはしない。
海外展開も難しいし。
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:07:46.92 ID:UdChX8v70
Appleの物量攻撃とモバグリの射幸心攻撃だからな・・任天堂は挟み撃ちにされてるぜ。
PS3や360でもガチャ課金はやってないだろ?
ポケモンのカードのオークション見たけど、
大して高いのはないね。
がちゃがちゃ、たたく前に
超汚染玉入れ、ぱちんこ
なんとか汁よー
DQNが釣られすぎ
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:08:49.09 ID:ZLnIyq7f0
任天堂とSEGAが本気だして、ブランドタイトルでソーシャルゲームを作れば、モバゲーGREEなんて簡単に潰せると思うけどな。
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:08:55.81 ID:0IEaQm4J0
>追加コンテンツ販売を意識するあまり、パッケージとして未完成と
>受け止められるような商品を任天堂としてご提案するつもりはない
これも大事だよな。
未完成品を売りつけるカスを増やしてはいけない。
ガチャとかやってるのとか、朝鮮企業だけだろ。
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:09:53.15 ID:bvhizD+E0
>76
そういう批判はあるけど、これからは任天堂も積極的にDL商法始めるよ!
ただし、ガチャは自重するから批判しないでね!
ってのが>1の内容でしょ?
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:10:08.23 ID:R/zf+F5P0
パチンコなんてすげー長続きしてるけど
社会を知らんのかw
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:10:17.86 ID:2Y/YuEz90
カッケー
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:10:58.99 ID:xM7QsZzU0
射幸心という言葉を知らなかった俺は無知か?無知なのか?
>仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
>お客様との関係が長続きするとは考えていないので、
ふむ
さすが任天堂
コピペだけど
>また、「どうぶつの森」でいわゆるガチャ課金を導入しないと明言されたのは朗報。
>岩田氏の「一時的に高い収益性が得られたとしても、
>お客様との関係が長続きするとは思えない」という言葉は
>「儲けたモン勝ち」的な言動を撒き散らすソーシャル万歳な方々には
>ナンセンス、時代遅れとしか聴こえなかったかも知れないが
>顧客との良好な関係を第一に考えるのは、商売をする上で基本中の基本。
>正しい判断が正しい成果を上げることを祈る。
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:13:16.53 ID:vQwbSpXj0
短期的には苦境に陥るかもしれんが、長い目で見たら任天堂の大勝利だよ
今、ガチャに魂売ったメーカーのリストアップしとけよwww
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:13:54.06 ID:GFh64FDOO
俺は任天堂支持するよ
買わないけど
さすがカプコンとは違うな
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:14:23.61 ID:GD2jfNM7O
任天堂は子供を持つ親を意識して作るよな。
コツコツと信頼を築く事の大切さを分かっている。
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:14:35.08 ID:6ZM1RYCW0
ここ任天堂社員が多くて気持ち悪いんだけど
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:14:53.28 ID:0p6J+C+KO
課金なんかしてまで遊ぶヤツはバカw
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:14:57.87 ID:344J7YWu0
そもそもグリーやパチンコってゲームじゃないでしょ
結局ギャンブルの胴元や麻薬の元締めが一番儲かるよね。
ヤクザマフィア暴力団の大勝利だわ。
ゲーム自体射幸心を煽るモノだろw
それに大手がのさばってマトモナ方法じゃ新しい会社が売り上げ伸ばせない、
潰されるからイレギュラーなビジネスが定期的に流行るんだよw
モバゲのゲームは糞すぎるだろ。音でないし、強いカードを集めてひたすらレベル上げるだけ(勿論課金ありき)何が楽しいのかさっぱり分からん
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:15:26.44 ID:GmUGpihq0
>>87 パチンコは遊技機というのは建前で、実際は民間賭博。
風適法でお目こぼして存続してるだけだからなー。
モバゲー、グリーにあるカードゲームの特徴
・ 他 人 の 持 ち 物 を 無 理 矢 理 奪 う バ ト ル 機 能 搭 載
・ 持ち物を奪われたくなければ 課 金 し ろ !
・ 超レアカードは 100万円かけても 手 に 入 れ さ せ ま せ ん
・ 貧乏人は 丸 裸 に さ れ て し ま え (バトルは拒否できません)
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:15:43.03 ID:PATpRdiH0
さすが世界のNINTENDOだな
グリーやモバゲやってるやつは愚民のアホしかいないw
ゲームの内容同じなのにキャラクターの出現率変えていろんな色分けしてチビッ子から金毟り取ってる糞会社が何か言ってるぞw
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:16:35.49 ID:0IEaQm4J0
>>105 こんなものがゲームの王道になるなんて冗談じゃないわ。
逆に言えばソーシャルゲーに言及せざるをえないところまで来てるってことだろ
ゲーム業界の話にしても優秀なゲーム制作者がどんどんグリーモバゲに引きぬかれてるし
どの会社もソーシャルに傾倒して家庭用ゲームが軽視されつつある
道徳心の高さは立派だけど、だったら事業規模をもっと小さくすべきじゃないかな?
あれほど世界的に任天堂のソフトが売れてるのに、赤字ってのは
根本的に手を広げすぎ、欲の皮を張りすぎなんじゃないの?
>量販店やオンラインショップにてダウンロードIDを購入し、その際購入する小売りによって値段が異なるというのだ。
これって家でネットの宣伝見て欲しくなっても小売りに行かなきゃ買えないんかと思ったけど、
通販で24時間販売してる小売からID買うとかになるのか
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:17:58.77 ID:KTJSMqqQ0
>>80 洋ゲーのMASS EFFECT3(PS3/360で出てる)ってヤツがガチャ実装だというカキコミを見たぞ。
3だけ買ってないんで、マジかどうか分からんけどw
114 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:19:41.89 ID:j4kj0aa10
>>103 その昔、パズルを解くようなゼルダは
ひたすらLV上げるだけのRPGほど売れんかったがw
NINTENDOの姿勢には惚れた。
ガチャ課金って単語は一般に通用してるのか
いまいちピンとこないけど
ダウンロードIDは割れないの??
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:21:18.62 ID:UdChX8v70
しかしモバグリは投資会社の視点からは、ネガティブでそこまで投資価値はないと見られている。
やはり、規制されると踏んでるみたいだな。
海外じゃこのビジネスモデルは通用しないし。
ソーシャルのゲームは
いきなり通り魔が襲ってきて財布奪っていくようなもの
財布を奪われたくなかったら腰に鎖で財布を巻きつけて尚且つ錠を購入しなさい
錠のパスワード付が好ましくてパスワードは絶対他人には教えない事
こんな感じ
時代に乗って行かないなら、時代を作ってね、任さん
任天堂みたいに、道徳心の高さを売りにする企業は他にもあるけど、
そういう企業は業界でナンバーワンは目指さない。
任天堂はあれもこれもと高望みしすぎ。
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:23:23.51 ID:wWg38YT5P
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:24:39.60 ID:vgbe8OKG0
グリーとモガベーのおかげで
ソーシャル=インチキになってしまったなw
ギャンブルも麻薬も禁止しても闇賭博、闇市場で
暴力団が美味しい思いするだけ。
ラスベガスやマカオみたいに、物凄い税金とる事で回収した方がよい。
酒や煙草のように麻薬も合法化して、今以上に高過度に税金を
取った方が良い。煙草は一箱2万円くらいに。缶ビールも一缶1万円。
シャブは微量一回分で40万円くらいに。
本当に努力してる会社だと思うわ。
居丈高でもないし。
FEは追加キャラ使えるけど支援効果得られないから育てるのも微妙
パッケージの時点で完成されているから課金はおまけみたいなものだ
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:26:16.22 ID:csa3jf280
い、射幸心・・・・・
でも、それが一番もうかるよ?
任天堂のターゲットは常に子供だったからこの路線で問題ない
大人のコアゲーマーやパチンカスはお呼びじゃない
政治家はなにやってんだろね・・・
規制しても闇のグリーやモバゲーが出来るだけ。
パチンコとかそう言う似たような企業に高い税金とって国が回収しろ。
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:28:56.95 ID:4p+eKje/0
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明(天皇制度廃止論者)のプロデュース作品
@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想(=今年の大河)は、反日・在日の脳内を表しているのです
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:28:58.16 ID:POUo9gDP0
課金上限は1ユーザに対して年間200円まで。
200円超えたらカスリと見なす!
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:29:22.09 ID:0IEaQm4J0
>>131 金さえ儲かりゃなんでもいいって連中から、
政治献金でも貰ってんだろうよ。
>>130 同意。
別にゲーム業界最下位になってもいいじゃないか。
堅実に黒字出す企業になって欲しいよね。
なぜこんなにガチャが流行ってるのかってのは
日本人は貧乏だからってのが大きい。
貧乏になると「消費」よりも「投資」に意識が向きやすい
つまりパッケージ購入よりもアイテム投資に意識が向かうって事ね
この辺ちゃんと指摘できてる専門家居ないよな。
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:30:35.79 ID:+kM1leNa0
これから任天堂たたきが始まるな。
グリー、モバゲーは国指定の健全サイトだからな。
課金税とか作れば解決
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:31:05.58 ID:bTf+kD8UO
あのアイマスのあれとか、ただのサービスが終了したら何も残さず消えるデータに過ぎないのに、なんであんなに金を積むんだか…。
最低でも実物あれば、万が一があった時に中古屋やらマニアやらに売れる資産になるのにな
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:31:19.76 ID:eI+77dH/0
特殊景品を贈って
ヤフオクで経由で買い戻せばいい
合法だぞ
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:32:36.54 ID:e0oNa2mIP
倫理を無視する奴ほどもてはやされる世の中はもうイヤ
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:32:46.73 ID:KhcVaGPV0
またパチンコまがいのイカサマな
>>140 ネトゲのアイテムほど元の価値を保てる商品無いぞ
どんな実物も売るときは二束三文にしかならんし
全く劣化しないデータには勝てん
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:33:45.20 ID:UdChX8v70
株主総会では、岩田が株主からガチャや課金を強化しろ!とつつかれるだろうなw
何せ50000円以上で買った個人株主が多いだろうからココw
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:33:46.87 ID:ji8TEd/70
パチンコは審査して確率を公表しなくちゃいけないけど、ガチャって未公表じゃん
これ大丈夫なのか?
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:34:03.10 ID:OIlWFNy5O
ダビスタ最新作もGREEと聞いてがっかりした
プレステのはやり込んだけどやっぱりマチカネイワシミズ以外は課金しないと種付けできないのかと思うと…
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:34:13.19 ID:0IEaQm4J0
>>139 良いアイディアだ。
高い税金が嫌なら、ガチャ企業は海外に逃げればいい。
海外で通用するかどうかは知らんが。
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:35:45.73 ID:XIkBC+4W0
時間の問題だという気もする。
任天堂の姿勢には評価するけど。
さっさとネット上に移動して新興企業の独占防いだ方が良いのでは。
>>14 花札やトランプでギャンブルする奴は多いけどな
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:36:57.54 ID:KTJSMqqQ0
>>140 当時3万くらい出して買ったKOF94が、いまや中古で数百円だぜ・・・・w
逆にポケモンガチャ出して、散財する子供を増量させて
世間的に大問題にさせた方が、法規制が早く動いて
グリーやモバゲは困るんじゃね?
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:37:59.70 ID:0IEaQm4J0
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:38:53.63 ID:3PrCKub60
>>1 それでこそオモチャ屋だ。
とは言え、長続きはするんじゃないかな。
層が入れ替わるからすぐには消えないと思う。残念な事だが。
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:39:03.55 ID:UdChX8v70
任天堂もスマートフォンと連動したゲームをつくってもいい気はするけどな。
ちょっとしたアイテムをアプリでゲットして、3DSのゲームに持ち込んだりとかさ。
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:39:09.16 ID:bzJG7OaM0
長続きしなくても、短期間で稼げる
>>153 さすがに任天堂が子供の親を敵にまわすようなことは出来ないだろ
そのツケが自分達に返ってくるんだぞ
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:40:03.51 ID:SaaG1ZXV0
射幸心ってまんまパチンコ批判じゃww
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:41:06.20 ID:k9weMsV0P
モバげーグリーがやってるのは、テレビCMでメディア口止め+馬鹿未成年騙して違法ギャンブルさせて親から強制徴収。
マスコミもグル。携帯各社もグル。政治家に賄賂。
ここまで極悪企業がなんで法規制すらされないのは何故か分かるだろ?
国民に害しかもたらさない、近年稀に見る社会悪企業だわ。
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:41:16.68 ID:Nk/wIPr4O
現にネトゲは10年以上続いてるよ
超優良企業認定しますた
164 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:42:09.03 ID:1mvNgEjdO
グリーやらモバゲーやらは、長期的な展望なんてハナから捨ててるからな
稼げるうちにとにかく稼ぐ、後は野となれ山となれが基本姿勢だから
DQ10の批判もしろよ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:42:19.00 ID:SaaG1ZXV0
コーエーもバンナムもきっとスクエアだってアイテム課金始めてるってのに任天堂だけやらないなんてことは無理でしょ
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:42:59.80 ID:GiyBqG2R0
任天堂もガチャに手を出す可能性はあるけどね。
ガチャが規制されず、さらにグリーやモバゲーがガチャ以上の搾取方法を始めた場合。
■とかバンダイナムコとかKOEIみたいに人に信用されない企業も出てきている
俺は中古でもないと買わないようにしてる
新品で買ってEDは別売りとか怖いからさw
信用を切り売りして先細るよりは任天堂はこのまま堅実でユーザーに優しく愛される企業で居て欲しいねぇ
ガチャと一線を画す姿勢は評価されるだろうな
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:43:52.15 ID:NQE36GFn0
流石世界の任天堂
世の中、悪いことをすればするほど儲かる
何故なら商売そのものが悪であり弱肉強食だからだ
弱い者を食い物にする奴ほど栄え、長生きし、
人の手柄を掠め取る奴ほど絶頂を極める
ルールやモラルなんてものは、本来敗者や弱者を守ることで全体を底上げするためにある
>>153 いや政府が健全と認めたサイトだから困ることは無いでしょう。
パチンコと同じ。
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:44:22.03 ID:8Eug52kf0
悪貨は良貨を駆逐するのが世の常だし、任天堂の体力でもいつまで持つのかねえ
まずはセーブせこい商法やめて
DeNAの社長は、長くこの商売をする気はないでしょ。
それどころか、潮時とみれば会社だって譲渡して、どっか行っちゃうんじゃねーの?
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:44:49.99 ID:1R5gsDkL0
アイテム課金とガチャの区別がつかないヤツが多いな。
客の立場で「見合わない課金」と気付くかどうかが商売のカギなわけだ。
それに多くの客が思い至ると、ソーシャルゲーム業界が崩壊する。
まあ、当分無いとは思うけど。
まぁ、グリーやらモバゲーやらは所詮水もの
そう思わない奴は株を買えば良い(上場してたっけ??)
ガチャに勝った所で敵はもっと大きい所に居るからなぁ
アップルに対抗する方法考えろよ
さすが任天堂
自分達は世の中に必要ない会社ですって言い続けながら
この姿勢尊敬するわ、金儲けに走ろうとする部下や心を自制するだけでもきっついのに
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:46:58.34 ID:PRpmjPfV0
流石京都の花札屋
今まさに稼ごうとしてるセガさんに教えてやりたい
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:48:16.89 ID:PZIybt0RO
ガチャ回してなんぼのゲームの何が楽しいのかさっぱり分からん
最近はガチャカードゲーばかりだから終末も近いだろうな
任天堂は今時珍しく売り逃げ方式じゃないしなー
新作スマブラにDLコンテンツ対応させたら、次々作発売まで持つんじゃねーか?
負け惜しみワロタwwwwwwwwwwwwwwww
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:49:59.33 ID:GzjjWYQO0
新電子立国日本の自叙伝を久しぶりに見たくなった。再放送しないかな
言ったことを簡単に翻すって任天堂の十八番だろ?
ゲ−ムはやら無いから、どうでも良い話題といえばそれまでだけど
まあ普通にデジタルデータ販売でいいじゃん
なぜガチャで無駄弾撃たせるのかわからん
課金しないというけれど肝心の任天堂ってソフトの価格上がる一方だろ。
俺はこの心がけをすごくいいと思うけど、
ゲーム内の金を課金式DLCで大量ゲット→ゲーム内の金でガチャ→課金大勝利
ってのもないよね?
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:52:54.64 ID:n2npMY6S0
むしろ任天堂が同じことして出会い系サイト潰した方がいいだろ
収集心なんて旨い手使わない手はないだろ?
ポケモンとかまんまそうじゃん
ポケモンのカードで同じようなことしてただろwwwwwwwww
ブーメランにならなきゃいいが・・・
>>144 確かに劣化はしないが
そのデータの価値とやらもメーカーのさじ加減でいくらでも暴落するがな
突然の後付けルールで吹っ飛ぶからやってられんわ
ガチャ課金じゃないけど、そのゲームにしか使えない
別コントローラー必須の抱き合わせゲームとか売ってるし
似たようなもんだけどな。
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:54:58.15 ID:KhcVaGPV0
さながらアヘン戦争
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:55:03.94 ID:PWm24Eql0
ガチャやめます、代わりにアバターアイテム1つ1万円です
ってなりそうだしなぁ
どっちがいいかは微妙・・・
ゲームが楽しければどっちでもいいよ。
どのみち俺は回さないし。情弱?が回した所で俺困らないし…。
>>194 全然金額がちがうだろw
GREEのガチャはドリランドなら80万使ってもコンプできないとか当たり前だし
アバターにはまった女は毎月7〜10万ガチャに使ってんだよ
>>194 あれは任天堂の利益が増えるもんではないだろ。
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:56:34.30 ID:wWg38YT5P
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:57:20.49 ID:iacBqF6I0
FE覚醒、いきなり課金コンテンツあるんだけどどういう事だよコラ
常に大量のデータの維持管理を行ない、バグFIXはもちろんアップデートなどで継続的に開発チームの人員を
確保し続けなければならないネトゲと、一度世に出したらそれでお終いな非ネトゲとは単純に比べることはできない。
よほどの良ゲーでないかぎり、数千円の月額課金で利益を出す事は不可能。
搾れるうちに搾り取ってぽいするのが、在日企業のやり方。
もっとも100年後も任天堂という会社が存在している可能性より、アイテム課金を行ってる在日企業が残っている可能性の方が
限りなく低いという意味では、任天堂のこの文言に同意できるがw
ガチャって仕組みがよく分からないんだけど、無限ループにできるんじゃね?
消費者金融会社と提携
↓
消費者金融で借金すると抽選でレアアイテム?
↓ ↑
ガチャ購入 |
↓ |
レアアイテム出るまで頑張る→資金が尽きる
・・・これって、だめ?
>187
後者のほうが価値あると思い込んでるアホがターゲットだから。
電子クジが当たると思うようなアホは素晴らしいカモ
>>198 別にガチャだって強制じゃないだろ。ガチャしなくても遊べるし。
リモコンじゃなにもできないような体重計見たいなコントローラ買わせてじゃないか。
>>199 コントローラーみたいな付属品はサードで勝手に売れないんじゃね?
別に批判する気はないけど自分は違うってのはどうかなと
なんかこち亀でこんな話あったような、課金制のギャルゲーつくるやつ。
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:03:51.75 ID:F2dltCO+0
さすが任天堂。矜持が感じられない企業とは違うな。
>>203 モバゲーに登録すると、サラ金の宣伝メールが来るようになる。
既に提携済みw
借金してでも課金しろや糞どもが!って姿勢がみえみえ。
パチンコと同じw
任天堂が普通でグリーとかが異常なんだよ!
絶賛されるようなことでもないわ!
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:05:08.72 ID:XEnIOPVu0
>>18 おいおい、5月いっぱいは無料のDLコンテンツを搾取とかいうか?
こんなガチャ課金ゲームもどきが大収益を上げているって時点で、
もう日本は馬鹿ばかりの駄目国家って証明みたいなもんだ。泣けてくる
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:06:18.38 ID:+kM1leNa0
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:07:05.82 ID:ThAtQo/C0
ガチャ課金賛成だわ、馬鹿から金搾り取ればいいよw
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:08:13.20 ID:JuaPfb/+0
任天堂はそもそもおもちゃ業界の企業だからな
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:08:33.39 ID:DZZ1MscM0
必死に携帯見つめて収集ゲームやっている奴みてると
猿だなぁと思うw。
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:09:10.28 ID:7JMkY1XZ0
任天堂ブランドでガチャ課金するとイメージ崩れ信用なくすから
子会社作るか出資するかでグリーやモバゲに対抗するってこと?
音楽もそうだけど物として残らないものを購入する意味が分からないんだが
>>212 まぁ子供が自分の意思で携帯契約できるわけじゃないし、今の法じゃ対処無理なんじゃないかな。
携帯のパスワードを親が設定して教えなければ防げるわけだし
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:10:17.08 ID:S1wtmZf60
過去最大赤字のあんたらが言っても説得力ないわな
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:10:35.40 ID:wUlzUr+H0
任天堂のゲームはもうやってないけどグリモバは大嫌いだからがんばってくれ
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:10:45.90 ID:NOMoFg140
法的に規制されたら終わりだもんね
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:10:54.46 ID:JuaPfb/+0
任天堂の世界観から発したものだな
わかるよ
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:11:02.81 ID:xKJqen1GO
やっとDL販売するのか。
てことはマリオ発売までにアカウント制に移行すんの?
ガチャやってる会社にモラル無し。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:11:18.90 ID:JnIWj8CGO
今度のオンラインドラクエでガチャ課金やれば無茶苦茶儲かるだろうな
ゲーム内でも運任せな要素は排除で
AKBやモーング娘ヲタとモバゲーやグリーの層は同じだろ。
どちらも最後は何も残らないと。
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:12:55.63 ID:qkD/eU3Z0
ゲームのハードウェア機器の役割が無くなっていく流れだからな
スマホとパソコンに持っていかれたらピンハネができないしな
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:13:04.21 ID:iacBqF6I0
>>210 それほんの一部だよ
もう販売開始してるよ
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:14:33.07 ID:/xeq2vL50
>>188 あったま悪ぅ〜〜〜〜
>課金しないというけれど肝心の任天堂ってソフトの価格上がる一方だろ。
未完成なものに対してって書いてあるじゃん。
つまりこれ以上何かを付加してそれに対して課金することはしないってことですよww
完成品の値が上がろうがそれは知ったこっちゃないですねwwww
>>208 > モバゲーに登録すると、サラ金の宣伝メールが来るようになる。
> 既に提携済みw
ナ、ナンダッテー
> 借金してでも課金しろや糞どもが!って姿勢がみえみえ。
ひどすぎるだろwww
消費者は、もはや金づるに過ぎないというわけですね、分かります。
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:16:14.51 ID:mBx2lx6D0
>>1 >ガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
>お客様との関係が長続きするとは考えていない
射幸性の効果ってはでかくて、依存性があるから長続きするだろうな。
パチンコがいい例。
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:16:23.55 ID:0INLAltu0
ガチャ課金はあかんわな
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:18:36.78 ID:97H4p+td0
>>57 3DSとDSのソフト互換が無いのもあれしな
WB2はDSだし
法的な意味で長続きしないってことか…?
中毒のスロッター見てれば長続きするかわかるな。
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:18:42.84 ID:6T4zOQiDP
ラブホテル経営してた癖に。
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:19:57.45 ID:UdChX8v70
人間は単純作業ほど飽きないっていうし、ロープレの経験値稼ぎが好きな日本人はモバグリのようなポチポチゲームはしょうにあってて、意外に長続きする気はするけどな。
パチスロやパチンコだって好きだしな日本人。
俺らが思っているほど日本人はアタマはよくないのかもな。
パチンコの子供版だな
ある意味パチンコよりたちが悪い
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:20:51.74 ID:ZS+MUkuhO
花札はええんか
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:21:05.62 ID:mBx2lx6D0
>>218 RMTが可能である以上は実態としてガチャ=賭博が成立するわけで、
子供にやらせるのは褒められたことではないわな。
>>231 でもハンバーガー食いまくって太ったのはマックが悪いって訴訟起こしたバカと一緒でしょ
グリーやモバゲーが成長したのは自分達がバカなのを人のせいして棚にあげてるだけで。
ゲハ見てきたらソニー信者の狂信さを任天堂信者が引き継いでた
あそこだけは2chでも飛び抜けてキチガイエリート揃いだな
ポケモンはすでにガチャに手を出してる
> 303 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 11:10:43.79 ID:aapcIz6H0
>
>>280 > すでにポケモンドリームワールドというブラウザゲーがあって
> ファミ通や攻略本、カードゲームについてくるシリアルナンバーを
> 入力するとちょっと特殊なポケモンがもらえるというものはある
> しかも一部は"御三家"と呼ばれる最初に手持ちにできる3体のうち
> 1体しかもらえないうえにその1体がなにかわからないガチャ商法
>
> 今九州でやってるイベント配布も広義の課金とも言えなくはないな
> 445 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 11:32:02.35 ID:aapcIz6H0
>
>>346 > 上で俺が説明してるけど、すでにポケモンはガチャを導入してる
> ・ポケモンぴあ(1260円)に載っているシリアルナンバーを入力すると
> 特殊な能力を持ったフシギダネ・ヒトカゲ・ゼニガメのどれか1体がもらえる
> ・ポケモンカードゲームBWのスターターキット(1980円)に載っている
> シリアルナンバーを入力すると特殊な能力を持ったナエトル・ヒコザル・ポッチャマ
> のどれか1体がもらえる
> ・公式完全ぼうけんクリアガイド(830円)の初回生産版に載っているシリアルナンバー
> を入力すると特殊な能力を持ったキモリ・アチャモ・ミズゴロウのどれか1体がもらえる
>
> しかも、このポケモンたちは♂しか配布されず、特殊な能力を持ったポケモンを
> 繁殖して増やすことができない
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:23:42.96 ID:YPFU9Opm0
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:23:57.66 ID:ktsw88qOO
課金する奴って馬鹿だろ
といくら言ってもガチャ中毒者に効果なしw
確実性のある月額課金とDLCをガチャと一緒くたにすんなよ
モバゲーとかグリーはゲームですらないから、まったく競合してないと思うけど、
ライバル視するのは間違い
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:25:21.50 ID:KTJSMqqQ0
>>241 花札ばっかり数十枚買わせる仕様じゃないし、問題ないだろw
ブリスターで1枚づつ売ってたら問題だけど。
250 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:26:33.56 ID:xKJqen1GO
つか調べたら本体紐付きのままじゃねぇかよ。
よそを批判する前に自分らのセコいとこを改善しろよ。
任天堂のこういう姿勢は好きだけど
金貰ってるマスコミは叩くだろうな
ちゃんとしたゲームにガチャがある状態ならいいんだがね
ガチャに申し訳程度のゲーム性が与えられてるようになるとアウト
ユーザーが見向きもしなくなって衰退する
そしてそういうお粗末なガチャゲーはもう出始めている
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:28:42.72 ID:xrrcM4w80
いやぁ、意外と長続きすると思うぜ?
ギャンブル系はむしろ依存性が強いじゃん
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:28:43.60 ID:mBx2lx6D0
>>249 賭博ってのは偶然性の要素が含まれる勝負して財物のやり取りをすることな。
この分野の法整備が遅れているから規制の対象にはなっていないが、
アイテムは換金できるのだから実態としては賭博だろ。
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:31:07.86 ID:bqdTSCye0
ネット賭博をやるなら今がチャンスだな。
モガケーとかって名前でガチャやらせればいい
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:32:02.57 ID:KTJSMqqQ0
課金バシャでポケモンの環境ぶっ壊しておいてよく言うわ
>>241 昔から競馬なんてガキでも見れるしガキが大金使ったなんて問題は
聞いたことがないぞ。
結局今の親がバカなのさ。自分の子供のバカさを社会のせいにしてるだけ。
そしてそれが認められるのがおかしいんだけど
>>242 国が健全サイトとして指定したでしょ。
問題がおきても、問題なし。
その責任がいやなだけで、親に責任転嫁している。
とりあえず秋にでる
どうぶつの森でアイテム課金というのは
なくなったな
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:35:04.75 ID:mBx2lx6D0
>>256 話が繋がっていなくてよくわからんかったのだけど、
レス番違いってことか。了解。
ポケモンコレクション作ってガチャやれば一気に黒字やで
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:35:26.61 ID:YLOe1Ij/O
どこか忘れたが、『風来のシレン』の携帯ゲームをした。鍛冶屋で武器を鍛えるにも金がかかるから速攻でやめた。
コスモぐらしをブラウザゲーで再開させるか
どうぶつの森オンラインを出せ
クリック連打のRPGMMOなんてとっくに下火だ
DQより牧場物系のほうが間違いなく勝てる
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:36:56.24 ID:/FBLTc720
なんでもかんでも本人の責任にするなら警察なんて要らんだろ
麻薬捜査なんてやめてしまえ
>>258 システム的な面で子供が勝馬投票券を買うのは難しいからな
ガチャは親から手渡されてた端末でいつでもどこでも回せてしまう
親がそういうことができるモノを買い与えてしまったって意味では親がバカってのも正解
でもシステム面での不備も間違いなくある
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:37:46.78 ID:mBx2lx6D0
>>258 親がバカかどうかなんてのは関係ない。
古今東西賭博ってのは規制の対象となるのが一般的。
競馬だってそうだろ。
>>259 指定したのはEMAであって国じゃないと思うが
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:38:48.12 ID:/LA2NGuG0
FE覚醒の期間限定無料の落としたけど6月以降は300円ってボッタクリすぎだろって内容だ
暗黒竜の1面のマップをそのまま使いまわしたマップに過去作の女性キャラを適当に配置
戦略も何もなく3分でクリアして終わり
そして使えるようになるマルスは仲間とコミュニケーション取れない空気
無料おまけレベルだろ
ガチャ商法じゃないからって胸を張れるレベルじゃない
FE信者からお布施をむしり取ろうって汚い根性丸出し
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:41:06.96 ID:BK7qReBZ0
ファイアーエムブレムが出たからようやっと3DS買ったけど、これ3D機能は要らない子だなー。
ちゃんと3Dに見える位置に固定するのがめんどくさすぎるし、長時間は目に負担かかって見てられない。おっさんだし。
まあなんだかんだでファミコン・ディスクシステム・スーファミ・スーパーゲームボーイ・64・ゲームキューブ・Wii・DSに至るまで持ってるんだよなー。任天堂に育てられた世代だから頑張って欲しいわ。
> パッケージとして未完成と受け止められるような商品を任天堂としてご提案するつもりはない
FFXIV馬鹿にすんなや
別に未完成過ぎて書くことないから
説明が2〜3ページだったわけじゃないんだからな!!
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:41:43.19 ID:HDjN4+1P0
任天堂は吉本のスポンサーをやめてください
スクエニの運営する戦国IXAのガチャは1回600円
そのくじからレアが出る確率はなんと0.8%しかない
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:42:31.12 ID:YG3G2CmT0
ガチャでFXに誘導するケイブという会社があってだな・・・いや嘘のようなほんとの話
>>269 天下り。
パチンコと一緒。
どんなに子供が死んでもパチンコは規制されないのと一緒。
国は動かない。
>>276 あれには他のMMOに飼いならされたやつらも驚愕してたわ
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:43:43.99 ID:3g4MbXAi0
オタに流されず利益に目がくらまずの精神を貫くのって、
今のご時世大変だろうにすごいもんだな…
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:43:59.92 ID:wUlzUr+H0
ポケモンもそうとう酷い
ブラック・ホワイト発売されてから特に酷くなった
まぁ任天堂やゲーフリじゃなくて株式会社ポケモンが好き勝手やってるんだろうが
やっぱり任天堂は最高だわ
ファミコン10台買ってくるわ
>>266 RMTもそう。子供だけで完結できるようなもんじゃない。
口座作らないと金銭のやり取りもできないし、オークションもできないだろ。
抜け道はあるんだろうけど。
>>268 昔からキンケシやビックリマンシール、レアアイテムのやり取りなんてあるよ。
今に始まったことじゃない。規模や範囲が違うけどね。
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:48:31.84 ID:QpvHGAOG0
>>142 Pのやつがまともなレスするのを初めて見た
>>270 課金ガチャは絵と数値を変えるだけで300円だけどな。
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:49:42.26 ID:mBx2lx6D0
>>283 ビックリマンは指導をくらって販売方法を改めただろ。
与える影響がでかけりゃ規制を食らうのは当然。
>>280 マジだよ
そのぼったくり設定でもレアコンプ者が出始めたら
スクエニはもっと強いレア12種類追加してきたでござる
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:50:05.26 ID:BK7qReBZ0
>>270 あれは事実上の闘技場みたいなもんだと思ったw
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:51:20.03 ID:WSsBmDQS0
いや、長続きするよ。
パチンコだもん。
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:52:26.12 ID:g62qltYD0
お前らまだ金を払うことを「課金する」とか言っちゃってんの?
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:52:26.95 ID:KTJSMqqQ0
>>275 バンナムのモバマスもかなり酷いらしいなw
>>286 だから、昔出来ていたことが今できない。
つまり今の世代がバカなんだよ。
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:54:42.96 ID:VSb9QJR+0
ドラクエオンラインにも同じ事言えよ。
信じてるからな。
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:54:43.86 ID:wUlzUr+H0
>>287 うわぁ
もうやってることモバグリと変わんないじゃん・・・
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:54:57.67 ID:zFodN47xO
そいや、今はもう止めたがmixiのソドソドは今どうなってんだろな
モバゲー軍団のやってるのは明日無き焼畑農業だからな
本当に客というリソースを大事にしたいなら任天堂のやり方が正しい
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:55:17.71 ID:PiNV3SRBi
第三回フジテレビ抗議デモ in 福岡
メディア、マスコミの偏向報道に抗議しよう!
【日時】5月5日 13時30分集合 14時出発
【場所】天神警固公園(福岡市天神2丁目2)
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:55:39.36 ID:mBx2lx6D0
>>292 何を言っているのかさっぱりわからんのだが。
ビックリマンが指導を食らったのは法に触れていたから。
当時でもアウトだったわけ。
299 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:55:46.93 ID:C8SmZRYo0
キミたちは資本主義、自由主義を否定するつもりなのかね
お金を何に使うかはそれぞれの個人に委ねられているのだよ
初代からして既にクソみたいな商法のポケモンやっといて今更いい子ぶるとかギャグだろ任天堂
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:57:15.37 ID:cR5IEeJo0
>>299 未成年が簡単にバンバン課金しちゃうのが問題なのでありんすよ
馬鹿な大人がハマって破産しようが知ったこっちゃないが
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:57:16.97 ID:mPSwEyVO0
花札やトランプ等の博打商品売ってるくせに
どの口が言うか!
>>1
>>276 あれFX側から見てもおかしいって言ってたぞ
老人や主婦ばかりとか客見りゃ真面目に仕事してるか騙そうとしてるかわかるって言われてるけど
あそこまで酷いと清々しささえ感じる、金預ける人の苦悩とかどこ行ったって感じだそうな
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:58:31.95 ID:0YjtA6vZ0
>>202 イベントやるたびにほぼ確実に何か不具合発生するDeNAのゲームがバグFIXなんてやってるとは到底思えないw
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:58:45.89 ID:/LA2NGuG0
ビックリマンなんて生産追いつかなくて
どこの店でも購入数制限掛かってて1回に買えるのなんて60円分か90円分だったぞ
駄菓子屋のくじと変わらん
こんなのが運悪く公取に目を付けられて射幸心を煽るって事で規制されたのに
10年後に出た子供向けのもっと悪質なくじの遊戯王は全く規制されなかったもんな
573は天下り受け入れてたんだっけ
モバグリも天下りのおかげで未だに規制されてない
>>300 赤と緑に分けるところまで否定しなくていいだろ
あれで両方のカセットはおろかゲームボーイまで2つ買ったやつがいるか?
金銀のあたりは知らんがルビサファから両方持ってて当然になった気がするけど
>>296 64やGCの頃のように我慢の時期があったからね。今は谷の時期なんだと思いたいw
>>294 そんなんでも買う奴がいるらな。
絵とデータを変えるだけ、ランダムで欲しいのが出なければ
何度もガチャを回し続ける。
ぼろ儲けだよな。
310 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:59:58.37 ID:wfseLGbj0
ネトゲって儲かるんだろうな〜
1万円のパッケージのゲームが売ってたら
高っ!と思って買わないけど
ガチャとかなら1000円分×10回とかすぐだろうしな〜
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:00:04.01 ID:cR5IEeJo0
>>306 お粗末だからアイテム無限増殖バグとかやらかしてるし何もしなくても自爆して滅ぶと思うわ
ただの嫉妬だな
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:00:25.40 ID:52v+S41x0
ドラクエではやります
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:00:39.08 ID:mBx2lx6D0
>>306 まさにその通りでビックリマンがアウトで
ガチャがセーフってのはしっくりとこないわな。
赤字になった任天堂の負け惜しみだな
少ないコストで短期間で大もうけできたモバグリは勝ち組だろ
>>298 親がバカって言いたいだけ。 最初にガチャ課金してグリモバ太らせたのも
親世代だし、子世代が金使うから規制しろとか意味わかんないってことで。
防ぎようがあるのにグリモバのせいにしてるわけでしょ。
まぁうまくなんて言えばいいかわからんけど。
317 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:01:44.85 ID:0YjtA6vZ0
>>312 商売を知らん馬鹿
バブルみたいなグリーやモバゲーが長続きするとでも?
アイテム課金の起源は韓国
これだけは世界に誇れる本当の事
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:04:32.51 ID:p6bzHz810
ガキに携帯など100年早い!
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:05:17.38 ID:tLGCh9gt0
>>317 するもなにも
10年前からPCオンラインゲームで長続きしてきた商法をモバグリがスマホに持ち込んだだけだから
既にしてるんだよ
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:07:02.22 ID:IyFQYnXw0
花札屋のお前がry
>>316 携帯ゲーム市場の古い本読むと親の財布を子供が勝手に使うのは問題あるし長続きはどうかと
当時は危惧してた人がけっこう多かったらしい
ドコモの独占で守られてたから宣伝も必要なかったけどスマホになると検索だから大規模に宣伝してマズイことになると
結果はご覧の有様で笑えるけどなw
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:07:41.89 ID:uUsiE7w10
わかってねえよなあ・・・。
ネクソンがEA買収って話出てんじゃん。
日本のガチャ課金市場がいかにでかいかわかるだろ?
よく世界市場がどうとかって話になるけど、
グリー・モバゲー・韓国系企業を養えるの宝の山が日本の日本のガチャ課金市場なんだよ。
批判なんかしてキレイ事言ってたら日本企業は食われるだけだぞ。
任天堂のゲームはほとんどやったことないけど
こういう姿勢はいいね
他のゲーム会社にも広がるといいけど
DL商法マジふぁっく
ガチャなんてパチンコと一緒
普通の人間はまずやらない
底辺連中だけ
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:09:19.73 ID:C8SmZRYo0
お金というものは個人の価値観によって使い道が変わる
何に使おうが干渉するべきではない
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:09:44.66 ID:mBx2lx6D0
>>316 いや、だから、賭博や薬物のような中毒性があり他への影響がでかいものは、
自己責任の範疇で語るものではなく、国の規制の対象とするのが普通だし、
そうすべきなんだって。
販売店を殺さずにコスト削減か、考えたな
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:10:09.09 ID:7DXj7el40
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:10:09.17 ID:cR5IEeJo0
>>327 1クリック詐欺
出会い系
パチンカス
ここらへんの仲間だからなモバグリって
騙される馬鹿だけがターゲット
ポケモン商法も酷いだろ
ポケモンのあれはどう説明する気だ
>>328 何に使ってもそりゃ構わないが外国(特に南北チョン)に流れるのは阻止しなければ行けない
モバゲーやグリーの上手いところは、課金せずに無料で遊んでるプレイヤーが知らず知らずのうちにゲームの発展に貢献するように組んであること
無料で遊ぶと強いカードやアイテムがどうしても手に入らないから課金プレイヤーに負ける
↓
課金プレイヤーは相手を倒して満足感を得てますますゲームにはまってくれる
↓
無料プレイヤーが意地になって課金に挑むも負け続ける
↓
ますます課金プレイヤーが(ry
このサイクル
基本無料で餌ばらまいて雑魚を呼び集めて、それに群がる大物を釣り上げる方程式
雑魚の中にはそのうち課金して大物にジョブチェンジするのも現れる
家庭用ゲームみたいにディスク一枚うってそれでおしまいというビジネスモデルの100歩くらい先行ってる
そしてそのプラットフォームは日本人ほぼ全員が持ってる携帯
そりゃゲーム業界の図式塗りかえるわ
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:10:44.98 ID:+QF2i8ke0
ゲームメーカーをカセットの製造で長い間縛り付けて搾取していた任天堂が言っても説得力ないな
長期的に掠め取っていた分、任天堂の方が性質悪いわ
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:10:58.12 ID:1Z5LxQZUO
GREEもモバゲーも消えてなくなれ。なんであいつら規制されないんだよ。
>>329 規制が必要ないなら、賭博だって規制するなってなっちゃうのかな。
オンゲガチャって
トランプで、ジョーカーがでるまで一枚づつ引き続けるのと違って
超多面体のサイコロで振り続ける様なものなので出ない時はずっとでない
>>325 ネクソンみたいな韓国企業が日本人の射幸心煽ってガチャでカネをぶんどって
優良ゲームメーカーを買収していく
パチンコ業界と同じ構図
>>328 子供が携帯という名の親の財布を勝手に使えるから問題にされてるんだろw
稼いだのなら好きにすればいいさ
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:11:27.11 ID:vt5sZgjp0
さすが任天堂、経営哲学がしっかりしている 泡のように消えていくゲーム会社とは違う
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:11:29.68 ID:0YjtA6vZ0
長続きしないとか、クズを舐めてはいけない
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:11:32.31 ID:HXV/RP02O
そもそも具体的にどう悪いんだよ。
別に利用者は限定してないし、プレイだけなら文言通りタダ。
有料の場合ははっきりめいきしてる。
ガキの利用は親の教育のせいだし、金払ったのは納得した自分だろ?
乗り遅れたから悔しくてネガキャンしてるようにしか見えんわ。
ここまでのパチンコ批判は
珍しいかも
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:12:26.23 ID:cR5IEeJo0
>>340 そもそも当たりが本当に入ってるのか疑問
ペニオクとかbotが定価までせり上げるしな
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:12:30.65 ID:ESWh5nSq0
>>1 任天堂見直した
頑張って良い商品出してくれ
新品で買うぞ
350 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:12:56.33 ID:+QF2i8ke0
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:13:45.09 ID:Ebq0Ce7m0
そのうち遊びに特許は無いと言い出してガチャ課金の後追いするでしょ
規制が緩いと悪貨が良貨を駆逐するんだよね。
その見本のような事例だな。
>>30 薬もジェネリックなんて使わないで開発してる製薬会社のモノ買うんだぞ
新薬研究が減りそうでジェネリックは怖い
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:13:51.27 ID:0YjtA6vZ0
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:14:40.64 ID:tLGCh9gt0
>>336 その商法を作ったのはモバグリじゃなく韓国企業(チョンゲー)だって。
10年前からPCオンライン市場の主流なの。
スマホで触るまで知らなかったとは言え堂々と「新発見だわ!この商法やばくね!」と騒いで規制を連呼するグズ共、ほんと害悪やね。
356 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:15:03.79 ID:Hm3btrz30
でもロイヤリティーは削りません
>>346 携帯は個人の持ち物って意識が強くてな、普通は人に見せない、教えない
教育しても効果が出にくいようにわかっててわざと狙い撃ちしてるんだよw
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:15:08.38 ID:GSV3y3HpO
パチンコもアニメやゲーム好きのキモオタも最低のDQN連中だってのが良く判るなw
どっちもとっとと規制かけちまえ!
まともな大部分の日本人は誰も困らん。
分割商法始めたクソ会社が何言ってんのwwwwwwwwww
>>341 韓国ってガチャもパチンコも法律で禁止になったから日本で荒稼ぎしてるんじゃね
ディスクに入ってるデータの解除コードをDLCと言い張り
売りつけるバンナムにも一言言ってやってください。
最近、こういう古き良き昭和的な発言する企業やら経営者っていなくなったけど、
実際どうなんだろうね
俺的には生き残って欲しいけどね
松下幸之助のパナソニックもリストラするようになっちゃったしなぁ。。。
363 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:18:28.46 ID:2eCANRa3O
グソーに毎月何十万も課金してる廃人共に言ってやれWW
さすが昔から花札みたいなギャンブルグッズ作ってるとこはわかってるなw
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:18:55.14 ID:NsKvIC4jO
あんびしょんしね
△
>>336 課金プレイヤーが無双する餌として無料プレイヤーが必要だから、最近は無料でも無料なりに遊べるようになってるよ
ついでにガチャの確率を絞って強いカードを出にくくしたら、今度は中堅クラスの有料カードがトレード市場で大暴落
無料ユーザーが平気で有料カードを繰り出してくる事態に
結局、数十万つぎ込まないと強くなれないバランスになった
数万程度の課金じゃ無料ユーザーと大差ない
>>360 ちゃんと法律で禁止する韓国政府は日本より優れてる・・・
さすが花札売ってるから悟ってるわ
>>341 優良ゲームメーカーって、もう日本の大手ゲームメーカーでソーシャルやってない会社は無いんじゃね
コナミなんて経験者大量雇用して本腰入れてるし
スクエニも家庭用ゲームではボロクソにけなされながら、ソーシャルでボロ儲けして業績回復させてる
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:23:54.21 ID:vv19QNPn0
経済観念の未熟な子供の弱みを突く商法はほとんど犯罪だ
そんなやり方で稼いだ金でプロ野球に参加って有り得んわな
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:25:16.26 ID:QV1pBs8W0
短期的には苦境に甘んじるかもしれないが、
長期的に見れば任天堂の判断が正しかったとされるだろう
さて、目先の利益に目がくらんで魂を売ったメーカーをリスト化する作業に戻ろうかw
パチンコを許すわけにはいかないと云うことだけは理解した
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:26:45.82 ID:uUsiE7w10
EA買収を打診したネクソンは日本のガチャ課金で稼いだんだぜ?
グリーとモバゲーと韓国系オンラインメーカーを支えられる日本のガチャ課金市場がいかにすごいかわかるだろ?
規制とかそういう発想がいつも日本企業のチャンス潰していく。
日本のゲームメーカーもゲームを提供ってかたちじゃなくて
自分らでどんどんやれよって思うわ。
RMTできなかったらソーシャルゲームは終わりだろ
>>362 いずれ、全滅するか、中小になって生き続けるのか
会社は株主の物であるを常識にした時点で終わったと思う
社員の給料は生涯増やさない方向に持っていくんじゃね?
会社は従業員の物であるって考えなら必死に守るだろうけど、会社作った人間なら株上場してさっさとサヨナラしたいだろう
近いうちに規制されるのがオチだと思うがな。
パチンコもなんだかんだで規制入りまくりで市場規模の縮小が止まらん状態。
警察がそっちで食えないと判断したら、自然とこっちにも来るだろう。
>>372 任天堂みたいな大御所はそんな態度でもいいんだろうが、
ほとんどを占めるちゃっちいゲーム会社は態度を柔軟に
変えて行かないと生き残っていけないよ。
儲からなくなったら足を洗う、でいいんじゃないの。
>>362 リストラが悪いことではない・・・
実際、リストラしなきゃならないようなダメ社員を雇っちゃった最初の段階に問題があるわけで
それは企業そのものの体質と会社内部の人の劣化。
「ホームレス卵投げ動画」の阪大生を内定してたのパナだし、積もり積もった負の社員が今につづいてるんだわ
製造を忘れて囲い込み商法に執心したソニーがあのザマだし
急成長したゲームメーカーが、子供の頃にゲームで遊びもしなかったお勉強高学歴を揃えて一流企業を気取ったのが業界の悲劇。
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:28:05.47 ID:QV1pBs8W0
>>374 日本が草刈場になってるだけでは?
市場を育てる概念を無視して荒稼ぎしてるだけ
>>1 フラグがたったか
任天堂が他社の商売のやり方を名指しで叩く>半年〜1年後に自らやり始める法則の
ゲームソフト会社でパチスロやグリーモバゲーに参入していないメーカーって任天堂とポケモン以外にあるのかい?トーセくらいじゃね?
>>1 で、ドラクエの新作は課金するお
ドラクエ馬鹿信者、豚は金を貢げや
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:29:11.13 ID:tLGCh9gt0
任天堂も時代の波に呑まれて沈む
そういえばUO創造神のギャリ夫もウルティマコレクターとかいうゲーム作ってるね
「ゲーム専用機はオワコン。これからはスマホ&ソーシャルゲー」と断言してる
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:29:20.59 ID:UK/wHOdD0
言ってることはもっともなんだけど、
ネット課金叩いてたくせに、手のひら返して課金始めた任天堂が
ガチャやらないと言っても説得力ないな
>>381 任天堂はやらない、だがゲームメーカーがすることは規制しない
ですね、わかります
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:29:48.47 ID:krM/Pkyx0
モバマスの話を聞くと消費者の頭の悪さがよくわかるからな
メーカーとしても手を出さない方がいい
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:29:50.10 ID:0YjtA6vZ0
>>381 一年後にモバゲーとグリーが法規制で死んでそうw
催眠術ギャンブル・ パチンコ
_ _ _
/三ー\ __________________ /三ー\ __________________ /三ー\ __________________
/ノ:::三(@)\___皿_____|| /ノ:::三(@)\___皿_____|| ./ノ:::三(@)\___皿_____||
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\ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..|| \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..|| \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
/ ̄ \\:::ー:::/::|| / ̄ \\:::ー:::/::|| / ̄ \\:::ー:::/::||
/ フ /ヽ ヽ=======◎ / フ /ヽ ヽ=======◎ / フ /ヽ ヽ=======◎
パチンカーの特徴
●知能が低い (収支を冷静に計算できない)
●幼稚 (いい歳こいた大人が、アニメの台って・・・)
●自制心がない (自らをコントロールできず、依存症)
●騙されやすい (絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に)
おれの知ってる任天堂は花札だけだ。PCゲームには全く興味はない。
花札はほかのどんなカードゲームにも優とも劣らない。
>>383 ただの月額制ネトゲじゃん。
>>384 よくよく考えれば、これまでゲームが売れてたのって、
ゲームがコミュニケーションツールとして役だってたからってのも
一つの要因なわけなんだよね。
ゲーム会社そのものがコミュニティを提供すればいい、ってのは
悪い発想ではないと思う。
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:33:46.68 ID:0YjtA6vZ0
>>389 いいとしこいた大人がアニメの話ばっかしてる
ニュー速とかどうするよ
どのようにアホな奴から金を巻き上げるかだな。
>>336 無料で遊ぶと強いカードやアイテムがどうしても手に入らないから課金プレイヤーに負ける
↓
課金プレイヤーは相手を倒して満足感を得てますますゲームにはまってくれる
↓
無料プレイヤーが意地になって課金に挑むも負け続ける
(一部の無料プレイヤーはばからしくなって辞める)
↓
ますます課金プレイヤーが(ry
(一部の課金プレイヤーはばからしくなって辞める)
というループを繰り返すうちに、
単純作業を繰り返すだけのやられ役と、
金の力でそいつらを倒して虚栄心を満たす課金プレイヤーと
「如何にバカをその気にさせて金を巻き上げるか」しか考えない開発
が残る不毛の業界ができあがる。
そういう業界の中で食い合って段々小さくなっていき、消えてなくなるか、より悪い場合は、そのまま発展して
日本国民の殆どがそういう人種で構成されるようになり、社会の活力そのものが無くなり国そのものが衰退するか。
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:40:02.43 ID:C8SmZRYo0
お金を儲けることが悪いことだと考えている人たちは共産主義者なのかね
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:41:27.66 ID:0YjtA6vZ0
>>396 話の論点すり替えるなよw
モバゲーの工作員さんw
グリーもモバゲも実態は裏出会い系だろ。
ガチャはまだいいけど、永久的にアイテムを所有できるかと思ったら、買って何ヶ月かで
ゲーム終了とか詐欺。金返せ!!
じゃあなんでパチンコは衰退しないんだ?
この国にクズがいる限りクズども相手の商売は安泰だよ
ダウンロード販売でも小売を潰さない様になってるのは評価していいと思うけど
パッケージ版との価格差はあってもいいんじゃないかな
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:44:07.57 ID:F2dltCO+0
富を成す根源は何かといえば、仁義道徳、正しい道理の富でなければ、
その富は完全に永続することができぬ。論語(義・倫理)とそろばん(利益)
は両立する。 渋沢栄一
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:44:33.30 ID:QV1pBs8W0
>>396 その理屈でいけば麻薬の販売を批判する人間は共産主義者になる。
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:45:38.85 ID:0YjtA6vZ0
チョンがこのスレに紛れ込んでる?
パチンコ擁護する奴とか
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:48:05.99 ID:nyujfqJk0
>>1 >お客様との関係が長続きするとは考えていないので
だから、グリーとかはアプリを消させないようにしてるw
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:48:18.86 ID:JC1K05jE0
>>386 「手のひら返し」など、ソニーステマのテンプレ使ったままだとバレバレだよ
騙されそうになった人のためにフォローしとくと、任天堂の従来からの主張は、
追加コンテンツについては、「基本無料といいつつ、普通に遊ぶには追加課金を必須とするようなのはダメ」「従来価格で従来並に遊べた上で、さらにプラスアルファ分を売るやり方は有り」「ガチャなど射幸心を煽る方法は論外」
パッケージDL販売については、「小売りにも利益があるようなシステムが作れるまではやらない」
だ。言行不一致は何一つ無いんだよ
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:49:43.05 ID:J8/2Sn970
>400
グミンガーグミンガー
言ってることは正しいけど、企業として公式に発言するもんでもないな。
任天堂が偉そうなことを言うときは大抵痛い目を見てきたわけだが…。
ネトゲーで金を払うことを
「課金する」
っていうバカなんなの?
「課金される」だろが。
今はそっちやってる人の方がゲーム業界でも地位が高いように見られてるからな・・・
なんか開発の世界もみょうちきりんな事になってる、がっつき過ぎで近寄りがたい人がすごく増えた。
とりあえずソーシャルゲーは置くとして
年々縮小してる家庭用ゲーム機市場をどうするか考えるほうが先なんじゃないかと思うがね
任天堂の業績見ればわかるけどDSとwiiのブームが去ってからずーっと右肩下がり
今ソーシャルがもてはやされてる理由の一つは、家庭用ゲーム機市場の先行きが不透明というのも大きい
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:52:50.99 ID:PdGoE4a90
とにかく儲かりゃいいんだよ
赤字の企業が何を言っても負け犬の遠吠え!!
って雰囲気があるからなぁ・・・
もう日本製の面白いゲームは遊べなくなるのか
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:53:30.58 ID:C8SmZRYo0
儲け方?
その考え自体が負け組みの発想だと気づけ
法の範囲で知恵を絞れ
>>395 えっとさ、気がついてないみたいだけどテレクラと一緒で無料プレイヤーのうちのある程度の
割合はヤラセだよ。普通にバイトで募集してる。あとランキング上位のちょっと下のあたりの
やつとか。
運営側がアカウント用意して、課金プレイヤー凄いですね〜とか、いろいろ煽って金つぎ込ませてる。
友達がバイトやってて、教えてくれた。それ知ってから一気に覚めた。
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:53:39.01 ID:JUj+3ofm0
流石任天堂
警察は出会い系ゲーム業者を逮捕しろ
419 :
【東電 81.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/27(金) 21:53:45.28 ID:EF93hHPK0
ドラクエ9は糞だったが、あれは任天堂のせいじゃないな。
この方針は一定の支持をする。
DLCやバトランという名のペニーオークション
オークション、実質確率の見えないアイテムを与えて
実質的なガチャはしますw
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:54:36.67 ID:IQ1wxm6m0
あのさ、
ガチャ
て言い方止めないか。ガチャじゃねえだろ。
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:54:39.07 ID:o369U+Tt0
ドラクエは、パッケージを買えばそれだけだった。
せいぜい攻略本くらいのものだ。
親としては安心だな。
ファミリーコンピューター任天堂
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:56:55.00 ID:0YjtA6vZ0
>>416 短期で大儲けと長期的な儲け
まあどっちも有りだよ
ただ短期で大儲けは長く続かない会社が多いがな
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:57:09.09 ID:gaJ5uy+7O
>>411 ガチャは法規制云々の話もあるから投資家の心理への影響を考えて載せたんだろ
よしよし。3DS買うよ。
ハッカーズの為だが。
こんなこと言ってドラクエオンラインのカジノが課金制なら神仕様だわ
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:58:08.23 ID:GiyBqG2R0
>>346 > 有料の場合ははっきりめいきしてる。
無料詐欺CMで文句言われてしぶしぶじゃん
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:58:26.90 ID:jeXoUG+0O
グリーは知らんがモバゲーは人が離れてるな
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:59:38.86 ID:rSVpGn9h0
私も思う グリーとか課金して遊ぶのって パチンコみたいなもんだって
最初から自分の意志とか関係なしに 出来レースなんだから それでお金
を取られるのって馬鹿げてる 任天堂には王道を歩んでほしい グリーは
多分社会的地位は低いだろうと思う 今後も
>>390 その花札もチョンが起源主張してんだぜ…
雨の小野東風とかあっちの服着せてさ。
433 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:02:08.06 ID:v8yvqsj6i
任天堂のまず子供ありきという思想というか社風には本当頭が下がる。
まず子供が使うから頑丈じゃなくちゃいけないといって実際本体してたりしてたらしいな
未だに初代ファミコンもスーファミも現役で動く。
あっという間にレンズがどうこうで読み取らなくなるps2を見た時にはポカーンとなった。
>>417 実際にそういうバイトを用意して、販促効果とバイト代で費用対効果があるのだろうかという疑問がわく。
>>421 ガチャが酷いからDLCが許せるとかいう問題でもないがな
>>1 ガチャだとまだ手元に残るけど、
デジタルデータのコレっていくらでも操作出来るし、
元でタダだもんなぁ。
もはやギャンブルだわ。
子供も使う、接続する環境ではガッチガチに規制すべきだろ。
ハイハイ規制、規制。
お前ら貢ぎすぎw
親が請求書みて怒り狂ってますw
リアルマネートレードw
分割商法とかクソみたいなことやってんじゃん
>>434 テレクラよりも時間あたりで突っ込んでくれる金額は多いし、テレクラと違って、同時に
何人も相手できるから、ずっと効率いいらしいよ。
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:07:56.06 ID:GiyBqG2R0
>>416 批判してる側も法の範囲で叩いてるだけだろ
441 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:08:32.96 ID:V5za/yDt0
ポケモンカードなんて事実上のガチャ課金だろ?
そんなもん出してる任天堂にモバゲーを批判する資格なし。
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:09:09.39 ID:HQDdXdwEO
任天堂△
>>439 コンプガチャのカードを持ってる人はサクラが多いらしいね。
ちゃんとコンプリートした人がいるとステマしてるらしい。
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:09:54.84 ID:0YjtA6vZ0
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:10:39.50 ID:Di+UvBjd0
またただとか言ってるキチガイがいるなあ。
ただじゃないよ、デザイナーもいれば開発者もいるんだからね。
グリーは擁護できんが。
そりゃあ、朝日新聞の記者みたいな低知能から見たら、
「ただ」だと思えるんだろうけどねw
なんせ、2ちゃんねるの投稿者をあれだけバカに出来る連中だから、
よっぽど実業がしっかりしてるんだろうよ。
>>393 >いいとしこいた大人がアニメの話ばっかしてる
頭固いねぇ〜w
アニメは絵で表現
実写はCG、セット、人が表現
表現してる媒体が違うだけで内容は変わらん。
ましてや、同じ内容ならアニメのほうが金がかからん。
アニメは子供の見るものというのは、大昔の漫画が子供向けだけだった時代の考えw
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:14:19.82 ID:Di+UvBjd0
この国は、オープンソースを利用するのが
「ただ」だと思ってるキチガイがいたり、
人なんかいくらでもいると思ってる大企業幹部がいたり、
ばくちするゲーム企業が繁盛したり、ホントおかしいよね。
文化的に、後進国としか思えないんだよね。
それでいて、詐欺にだまされる。不勉強すぎるんですよ、要はね。
この国だとITが廃れて当たり前でしょう。
歪みねえな
>>439 携帯ゲーについてはよくわからんが、MMOなんかでは初心者にガイドをしてくれたり、プレイ日記を公開したりする
運営側に所属するプレイヤーが導入されてる事は珍しくない。
ところが、サービスの人気が低迷すると、こういう人達はまっさきにいなくなってしまう。
このことからしても俺はオンラインゲームにおけるサクラの費用対効果というのはかなり低いと思うけど。
一方、ナムコは
ガチャ課金してる奴って情弱バカが多いよな
つーかバカしかいねー
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:20:08.50 ID:6ZM1RYCW0
任天堂のアイテム課金も充分ボッタクリだよな
ガチャ課金ほど最低なものはないわ
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:20:29.01 ID:0YjtA6vZ0
>>451 まあその馬鹿が巨額の金生み出してるのも事実だけどね
IDを店舗販売するのもクレカを持てない子供向きの対応だろ。親も安心できる。
グリーなんか親のクレカ盗んでガチャやらせるんだから。
>>449 MMOだと拘束時間無茶苦茶ながいからね。携帯だとどれも数分でプレイできるようになってるから、
費用対効果で言うと2-3桁位違うと思うよ。
>>444 ポケモンカードにコードが付いてて
レアな特性のポケモンをパソコン経由で手に入れられる
とかか?ようしらんが
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:29:57.03 ID:1RE27yoN0
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:31:58.34 ID:F3+MCZlY0
植民地政策に転換する前のビスマルクみたいなこと言ってるぞ
460 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/04/27(金) 22:32:12.00 ID:9V6P+3Zq0
wiiUのソフトのラインナップ映像みたいなの見たけどちょっとリアルすぎて
子供にはちょっと・・・。
ゲーマーには受けるのかな?
ゲームでの課金の問題なのに、
何でトレーディングカードゲームの根本的システムに文句つけてる奴居るの。
そもそもコレクション要素から発展したオモチャなのに。
ガチャ課金してるのは大の大人がほとんど
何万ってつぎ込む
そのアイテムをゲーム内詐欺でだまし取ってオークションに出すのが中高生
後者の方がまだマシ
463 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:35:24.47 ID:fwAsZqYv0
ふはは悔しいのか任天堂wプロ野球団の一つでも持ってからほざけよw
>>457 そんなのないよ。
単純にカードゲームもレアカードがランダムで入ってるから
課金ガチャと同じって意味だろう。
まぁポケモンカードは5枚で315円、
必ずキラのレア入りで値段は全然違うが。
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:36:09.26 ID:f6MC9nYZO
さっさと規制しろって
仕事しろよ消費者庁
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:36:41.83 ID:aSTZmaUaO
任天堂って、ポケモン商法のインチキおもちゃ屋だろ。グリーの同類だろ
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:37:02.97 ID:4+kioYfmi
オワコンの癖に変なプライド持ち過ぎっしょwwwwww
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:37:24.05 ID:+vOCVFoG0
昔ディスクシステムというのがあってだな
赤字でも応援したい任天堂
儲けていても軽蔑する銭ゲバGREEモバゲ
470 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:39:06.99 ID:vs4b8rHnO
前払い制なら別に構わんかな
任天堂は子供相手の商売だとされてるから
高額アイテムなんてやったら批判されて当然だな
任天堂が言うから信憑性が伴うんだろうな、この発言は。
スクエニがこのセリフを言っても馬鹿にされるだけだと思った
任天堂はもっともなこと言ってると思うが、世の中相当アホばっかりだと思うよ。
貧乏人から小銭集めるのが最も効率的だからあんなにパチンコ屋があんだよw
パチ屋のきらびやかな電飾はすべてお前の負けた金じゃねえかと説教したいねw
ファミコン時代から「お金を出すのは親だから親の気持ちを考える」方針ですけど。
>>472 スクエニ、カプコン、コナミ、バンナム、コーエー、
みんなソーシャルの課金ガチャを始めてるからな。
任天堂みたいに綺麗事が言えるのは金に余裕があるからだ。
>>14 ありものを製造してただけで
それに関してはなにもクリエイティブじゃない
来年にはガチャ課金をしれっと初めて送だがw
>>6 パチンコップとつるんでなければ脱法賭博は続けられないよ
ガチャを中心とする三店方式脱法賭博は誰とつるんでるの?
か
●
と
う
れ
●
ご
う
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:47:19.34 ID:QV1pBs8W0
目先の小銭に飛びつくか否かってだけのこと
飛びつかざるを得ないのはお気の毒w
GREEもDeNAもめっちゃ金持ってるらしいなw
新人に年俸1500万出すってよw
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:48:26.74 ID:ngCzkywh0
>>36 買ったカセットを最初に電源入れたときに決まるランダムなIDに応じて出てくるポケモンの種類が変わる
みたいな案は昔から開発側にはあったらしい
どこで止まって没になったのかは知らんけど
とりあえず、ピカチュウエディションの本体をレア感がなくなるほど出して
収益を得てくれ。
ぶっちゃけソシゲなんて面白くない
数パーのバカが成り立たせる業界だし
大体半年で大半のゲームが衰退する
だからアホみたいに毎日新しいゲームが
でる。新台パチンコみたいに。
そのうちついていけなくなり辞める奴が
大半。こんなクソゲーに据置きゲームが
淘汰されるなんて悲しい。据置きゲームまで買う人減るから開発費でなくて小粒な
ゲームになってしまわないかと思う
485 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/04/27(金) 22:49:34.71 ID:9V6P+3Zq0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<任天堂!任天堂!任天堂!任天堂!任天堂!任天堂!任天堂!>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
さすが任天堂さんやで
>>484 季節イベントが出尽くす1年すら持たないのがほとんどだね
488 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:56:11.98 ID:Nwl9NOIl0
オンライン機能も見ず知らずの人と繋がるんじゃなくて、
ID聞いたリアル知人オンリーで繋がるくらいにしといて欲しいな
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:57:08.67 ID:C8SmZRYo0
任天堂の株は売りだな
頭が古い
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:59:06.49 ID:0YjtA6vZ0
>>489 こういう奴が社長になったら会社なんてすぐ潰れるんだろうなw
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:00:06.26 ID:H0sGEsqg0
>>481 売るものが単なるデータで原価ほとんどかからない分利益率すさまじいからな
国に税金としてもっていかれるくらいなら従業員に配るだろ
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:00:22.20 ID:1cnw2BZ60
ガチャ課金のゲームにいくつかハマった。
それなりに楽しかった。
でもある日突然、どーでもよくなって飽きるんだよな。
今は一切やらなくなったわ。
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:00:32.20 ID:Mabbiyb90
>>463 確か任天堂はマリナーズか何かの大株主じゃなかったかな。
死にそうな時に何かしら面白いものを出してくれる任天堂
さてまた挽回なるか?!
そのうち任天堂もガチャやると思うけどな。
赤字には勝てないだろ。
タイミングが良いわな。
ガチャ規制が散々言われてるからどうせ長続きしないだろうし、
ここで批判しておいてイメージUPはいい作戦だわ。
498 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:05:51.00 ID:75AJ+qt10
モバゲグリーが数年後どんな会社になってるのか楽しみだわ
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:06:02.48 ID:Kjf+rVCtO
>>491 笑い事じゃねえんだよな。
どれだけの企業が彼ら「新人類」によって傾いたか。
「これからは〜の時代だ!」
とか言って、どれだけの国富を流出させたか。
任天堂は3月赤字
>>487 ですよね
1年が寿命位
確かに損得なくプレイすると
楽しくなるけどサークル利用しだすと
どんどん欲が出るエンドレス
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:11:29.55 ID:pwCGrGPfO
パチンコパチスロが絡むから簡単には規制されないんじゃね?
しかしゲームメーカーの狂信者もだいぶ極まってきたな
そのうちカルト宗教立ち上げられるじゃね?w
>>491 ガチャに手を出したら親御さん達(客のパトロン)に総スカン食らうけどね
企業イメージを一度棄損すると修復には膨大なコストがかかるんだよ
任天堂は海外売上比率が高いのでガチャやる理由がないよ
アタリショックで「ゲームはオワコン」て言われてたアメリカで、
大成功した任天堂的には第二のアタリショックが一番恐いと思うな。
だからこそ絶対やらん
気持ち的には同感なんだが、下降気味で言うとどうも負け惜しみに聞こえる。
最近ハードもニーズ外してるし。
507 :
(´・ェ・):2012/04/27(金) 23:16:28.76 ID:mJldtQZAO
おぉ、、、
ここに良心がある。
>>502 逆だ
三店方式脱法賭博が許されるのは桜田門組の盃を受けた業界のみ。
ガチャやってる会社の周辺環境は民営ヤクザのシノギだ
レアなポケモンとたいした変わらんだろw
射幸心を煽り続けるには新参も既存ユーザーも飽きないようにずーっとイベント続けなきゃならない
任天堂がそういうシステムになってないだけじゃないの?
510 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:18:08.82 ID:C8SmZRYo0
企業にとって
儲かるシステムが良いシステム
儲かるゲームが良いゲーム
これが原点だ
政治も経済も奇麗事では動かない
欲望が人を動かすのだよ
任天堂ってその時々で都合の良いこと言うからあんまりあてになんないよ
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:19:15.34 ID:TtxqyEVz0
大手出会い系で無料ゲームして出会った方がいいわな。
こういう正論を聞くとSEGAとか死んだ方が良いと思うな
方向性が違いすぎて呆れるわ(乗り遅れの上に時代遅れ)
こうなるともうゲームは娯楽じゃないな
ただのビジネスだよ
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:23:15.74 ID:CdzMVdYp0
さすが任天堂だな。
ガチャ課金の儲けは短期すぎて税金に持ってかれるだけだろ
>>510 だから、「長期的には客を少なくすることに繋がる=儲からなくなる」って立場だろう。
>>55 だからユーザーに舐められてマジコンとかで損するんだろ
容赦無く搾取すべき
天に任せて倒産だ
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:25:31.45 ID:0YjtA6vZ0
最近のオンゲは武器1個強化するのにも諭吉が飛ぶらしいな
ここまで言うんだから、任天堂はガチャしないんだろう
安心したわ
これだけが気がかりだったから。
>>519 あれは舐められるうんぬんって言うか、セキュリティ対策不足だな。
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:27:43.56 ID:d3TbSAlc0
>>513 SEGAってちょっと前に女子向けや男子向けのカードゲームがよかったじゃない
でもブームが過ぎてもはやビジネスとして終わってる
あれをビジネスと位置づけていたSEGAの低脳っぷりには笑えるね
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:27:51.02 ID:0YjtA6vZ0
>>523 ガチャに手出したら任天堂は終わりだからな
多少の損失は覚悟しても踏み越えてはいかんだろ
ガチャは金無くなるのが一瞬だな
1万とか連続で回せば一分かからんし
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:28:02.30 ID:F+Xg3Htl0
さすが任天堂様だ
お前らもガキじゃねーんだから、金使うならちゃんとしたとこに落とせよ
それはちゃうだろ。
儲かるかもしれなが社会悪だと批判しなきゃ。
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:28:50.12 ID:7Zih0ly1i
グリーモバゲーみたいな下衆な商売はあってもよいと思う
しかし真っ当な一流企業ぶってるのは、あってはならんことだと思う
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:29:14.75 ID:5xCrtAmC0
> 構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていない
パチンコビジネスがどんだけ長続きしてると思ってるんだよ?
>>526 だよね
基本無料詐欺に手を出したら
簡単に集金できるから流石の任天堂でも抗えないだろうな・・と思ってたんだ
このままの任天堂でいてほしい
>>510 それも正論、だが社会企業が生まれてきてるから普通に揺り戻しがある
営利企業と逆の理念で動く連中もいる、計算得意なのに商売っ気がない人達ばっかだけど
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:31:13.98 ID:OhO49pIM0
ガチャ課金やってる奴って頭がイカレてるとしか思えない。
ガチャを推奨してる奴はお前だけ一生やっとけという感じw
>>531 数万人の子供を虐殺し、数百万人の依存症廃人を創り出しながらな・・・
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:31:41.06 ID:C8SmZRYo0
>>518 >>490 今が既にこんな状態、3年後にはもっと悲惨なことになるのは目に見えている
経営者のセンスが問われている
従業員がかわいそうだわ
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:31:41.05 ID:313bsvVO0
数ヵ月後には手のひらを返してガチャに手を出してるよ
任天堂のダブスタはもはや伝統だからな
-半年後-
任天「背に腹は変えられん。ガチャやろう」
もうメガテンオンラインのような悲劇を繰り返さないでください
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:33:54.96 ID:313bsvVO0
客を根こそぎモバゲーグリーに取られて悔しいのう岩田wwwいやオワタwww
541 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:34:25.30 ID:JOW8wB3lO
月額、追加有料DLC、アイテム課金も同じだろ
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:34:30.72 ID:ra7mc25v0
パチンコ容認してから日本が熔けてきてる。
いつの時代も官憲は粕だ。
こんなだからゲリーやモバゲロみたいな下衆企業がのさばるんだな。
543 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:34:31.99 ID:WFmuPq2z0
>>534 ガチャゲーは年齢層高いんだよな
30代とかごろごろいるみたいだし
何でかっていうと
金使うから 学生とかじゃついていけんよ
負け犬の遠吠え
>>510 綺麗事を並べてるねぇ
世の中は綺麗事では動かないから、出会い系・オンライン賭博という稼業には
ちゃーんとケツモチがいるんだよ
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:36:39.85 ID:oGhgQUKI0
ぶっちゃけ、任天堂のゲームは嫌いだが、こういう部分だけは評価する。
548 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:36:59.07 ID:R32eT43pO
ガチャガチャは小学生の頃やりまくったけど、最近のカードゲームも似たようなもんだわ
実のところネトゲに限った話じゃないよ
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:37:31.03 ID:6S0DHq3G0
>>541 オンライン要素を入れるとサービス続けないといけないからその辺りは仕方ないと思うけどな
完全なオフゲでのDLCは止めてほしいけど
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:37:31.08 ID:313bsvVO0
>>510 >儲かるシステムが良いシステム
>儲かるゲームが良いゲーム
当の任天堂がこれを実践してきたわけだしな
それがモバゲーグリーに引き継がれただけ
任天堂信者も大満足なことだろう
一つだけ確かなことがある
もう心を動かすようなゲームはこれから先はほとんど出ないだろうということだ
それでもファミコン世代に生まれてよかったよ
今までありがとう
>>30 これが信者というものか
手遅れなようだな
ドラクエはどんなガチャをやらせるの?
>>548 子供にガチャガチャやらす、やっても怒らない親って理解できないわ
収入もないうちから回収も出来ない散財すること教えてあほじゃん
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:39:26.03 ID:5xCrtAmC0
任天堂ってもとは花札屋なんだろ?それでこれってなんだかな
任天堂の本音 「ソーシャルゲーの奴らうまいことやりやがって!!!悔しいいいいいいいいいいいいい!!!」
100%こうだろ
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:40:09.96 ID:UdChX8v70
まあこういうお金がすぐに蒸発するような産業も、円高の今は必要なのかもなw
国民総ソーシャルでお金をガンガン蒸発させれば、閉塞感もぶっ飛ぶかもよw
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:41:05.40 ID:bGJ8tinp0
正直、クリア型コンテンツに連続課金させるのも結構ドギツイと思うんだけどw
DL販売がメインになってくんだからもっと業界全体で押してかないとな・・・
ただグリーやモバゲーほどじゃないけど課金商法はやってるよね?w
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:41:45.49 ID:oGhgQUKI0
>>555 花札は運50%、腕50%くらいだろ。
ガチャは、運0.1%、金99.9%なんだよ。
どっちがゲームかっていえば、花札だよな。
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:41:52.41 ID:C8SmZRYo0
>>546 ああ、FXやってるのもDMM(北都)だしねw
ここもモバもきちんと天下りを大量に受け入れて厚遇してるヨナ
セガがオシャレ魔女ラブ&ベリーでゲームだけじゃなく、グッズや子供服、親の服、食べ物やファッション誌など
これでもかって多角展開と容赦の無いグッズ展開をやり始めたら半年で壊滅、跡形もないくらいの大爆死になったのをお忘れか。
焼畑戦略はある日突然死ぬぞ。それも近いうちに。
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:42:04.47 ID:0YjtA6vZ0
>>556 すぐ消えるだろって内心思ってるだろうよ
そんな短期な考え方なわけねえだろ
564 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:42:17.60 ID:UCw9Lhq4I
>>554 俺からすると、常に回収の事だけ考えて金使うあんたの方が理解出来ないw
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:42:27.84 ID:jlgjbCEp0
ダウンロード販売は本体買い替えた時の引っ越し作業が面倒な気がするから
なるべくパッケージ販売の方を買いたい
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:42:51.11 ID:WFmuPq2z0
>>557 金がすぐに蒸発するようなオンラインゲームは99%チョン会社だよ
金全部チョンに渡ってるから意味無い
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:43:05.11 ID:VK7q4NK50
クソーシャルゲームなんて潰れてしまえ
射幸心を煽られてるのは実はメーカーのほう
なまじうまく行くからそこに頼ってしまう
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:43:38.13 ID:313bsvVO0
>>565 遊ぶゲームを代える度にソフトを出し入れする方が手間じゃないか?
>>539 メガテン自体は名作なのに、それは酷いのか。
なんだかなぁ。悲しい。
次こそはクソゲーではないはず…
今度こそはクソゲーではないはず…
任天堂はマリオカートに見せかけてディーディーコングレーシングを売ったことを謝れ
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:45:13.43 ID:y50LO5EWO
ユートピア懐かしいな
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:45:26.35 ID:5z1a2kQK0
ガチャとかデーターだけのアイテムに金を出すの無駄だって
みんなが気づいた頃に無くなるだろうな
いつになるか分からんが
アイフォンやスマホはげーむおっちの進化した姿。
独自OSつんだ任天堂ホンでもつくれば一発でサヨナラホームランだよ。
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:45:29.51 ID:WHYca6FRO
経団連に加入しない任天堂には一年中逆風が吹き荒れるなあ
こんなに世界的活躍してる企業なのにネトウヨすら祭り上げしない
577 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:45:33.02 ID:OhO49pIM0
反発してる奴ってガチャやってる奴なんだろ?w
お前らは一生パチとかガチャに嵌って下らない人生を送ってくれw
死ぬ間際に「ああ・・射幸心煽られて人生もお金も無駄にしたな〜」って何回も後悔しろよwww
>>286 ビックリマンが規制されたのはヘッドのシールの原価が普通のシールより
高かったのが一番大きいんですよね
復刻版の値段が高いのは、その為です
情弱乙
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:46:04.17 ID:jlgjbCEp0
>>569 ファミコン時代から慣れてることだし、その程度の手間は惜しまない
>>229 本編と関係のない、過去作ファンへのサービス部分だから
要らなきゃ買わなければ良い
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:47:16.52 ID:k+t+rwVl0
映画見たらレアポケモン
攻略本についてるレアポケモンコードのために10冊買うオタ
583 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:47:37.15 ID:Lyr9q+0MO
単なるマネロン手段だしなw
あの手この手で資金洗浄w
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:49:02.98 ID:DTvRmcLTO
ガチャ作った奴らなんて、ガキが騙されて大金使うことくらい予想済みで…ってか
だからこそ取り入れたような、人間としては終わってるような連中だろ。
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:49:21.31 ID:9NDrSAl00
こんなヤクザな商売が野放し状態なんて厭な世の中になっちまったな。
FEのDLCも初期組無料だし、中古待ち層を吸い上げて何気に成功してるよな
463 名無しさん@12周年 New! 2012/04/27(金) 22:35:24.47 ID:fwAsZqYv0
ふはは悔しいのか任天堂wプロ野球団の一つでも持ってからほざけよw
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:49:57.97 ID:5z1a2kQK0
>>582 レアポケモンとか改造ツール使えばいくらでも手に入るから
攻略本10冊は買う奴は馬鹿
改造を肯定するわけじゃないけどさ
>>579 おばあちゃんが誕生日に買ってきてくれたんだ…
一方母親のチョイスはなかなかw
ゴールデンアイ
スターフォックス
ヨッシーストーリー
エキサイトバイク
590 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:51:44.87 ID:0YjtA6vZ0
>>575 ウルトラマンに出てきた腕時計型通信機のなれの果てだろ。
まあ、マジレスするとスマートフォンは情報端末。
ゲームマシンはまた別物。
てか、ソニー&MSと任天堂はゲーム機の枠組みで別のものを作っていることを理解してるかい?
それがわからないなら、搾取されるだけのバカだから口を開くな。
>>536 赤字の主要因が為替と3DSの逆ざやっての分かってるか
>>582 あれ上手いこと洗脳してるよなw
オマケであってメインが売れているって。
(同じ書籍や、映画の券何枚が一人で購入でも、メインがあるからいいんだ!)
軽いAKB商法だよな・・・軽いからいいのか?軽いのか?とちょっと思う。
>>589 お前の母ちゃんくれw
ポケモン欲しいって言ったらモンスターファーム買ってきた俺の親父と交換してくれ
>>543 寂しいんだろうな・・・・
そんなんに金使ってなんになるんだろうな
>>596 ちびっ子引っ掛けるんじゃないのか?
タダゲーしてるちびっ子は、タダだからろくにアイテムをもてなくて、
有料会員(大人)が買ったアイテムを乞食するって聞いたけど。
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:01:34.37 ID:VrlcvIIcO
流石任天堂だわ
市場原理主義というか利益ばっかり追及する企業は死ねばいいと思う
ちゃんとそこには人間がいることを意識して経営してほしい
ただ金出してくれる客って思っちゃまずいよ
個人飲食業だってそうだろ?
>>360 ガチャの代わりにランダムボックス
パチの代わりにカジノがございますよん
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:02:51.00 ID:iY5egFF+0
グリーとかモバゲーはアメリカで同じことやったらすぐ訴訟で負けるだろうな
日本以外じゃできない商売だ
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:04:20.61 ID:CbFRSlAz0
>>591 >ウルトラマンに出てきた腕時計型通信機のなれの果てだろ。
なにそれ?しらねーよ。
てかさ、2行だよ、2行。たった2行のレスも理解できねーのですか?。
だから独自OS作って売れっていってんだよです。
うんこは便所にしてこいですよ。粕やろう
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:05:10.66 ID:6DTes2Gs0
>>597 「おにいちゃんのアイテムあげるから今度会おうなwwww」
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:06:57.12 ID:EB9QhRl+0
モバゲーとかグリーとか批判してる奴って痛いよね。
なんか「何も生み出さない」的なことを言ってるけど、コードを書いてるし、クリエイトしてるんだし十分生み出してると思うけどな。
何より、日本の経済を回してる。批判してる奴に限って、何も生み出せない取り柄のない奴だったりするしね。
605 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:08:25.02 ID:3bWW8rvV0
604 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/28(土) 00:06:57.12 ID:EB9QhRl+0
モバゲーとかグリーとか批判してる奴って痛いよね。
なんか「何も生み出さない」的なことを言ってるけど、コードを書いてるし、クリエイトしてるんだし十分生み出してると思うけどな。
何より、日本の経済を回してる。批判してる奴に限って、何も生み出せない取り柄のない奴だったりするしね。
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:08:46.33 ID:UcNlNhDuO
>>587 これも縮図だなw
日本の屑球団とアメリカのメジャー球団w
ここまで市場を荒らされてやらないと言うのもアホだなw
こういうのは任天堂が先頭にたってグリーやモバゲーを潰しにいくべきじゃないの?
このブームが衰退したところで、消費者が任天堂のゲームに帰ってくる補償はない
むしろ、飽きられたからグリーやモバゲーが成功したんでしょ
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:09:31.03 ID:CbFRSlAz0
>>604 コードはコピペだろ?
なんか独自の技術とか公開してんの?
えらいぞ任天堂!
ゲームは廃人製造機。ニンテンドーはニートをたくさん作ってくれたよな。
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:11:20.33 ID:QzViL6Mp0
>>599 利益の上がらない企業が死ぬんだよw
従業員も含めてね
人間は利益の上がる企業にしか集まらない
飲食店も含めてねw
612 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:11:32.47 ID:gKJlyAO+0
>>604 てか任天堂自体ここ何年も何も生み出してないしな
過去の資産食い潰してるだけ
613 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:12:27.06 ID:f9IfojZ/0
>>612 どう考えてもスクエニのことです
てか、そんあIDだからこそのキャラだったりするのか
これは全く正しい
グリー、モバゲー、ガンホー、ネクソン、ハンゲ、ゲームポッドなどなど
こいつらに対しては怒りに近い感情しか無い
そんな奴らのゲームをやっていた自分が情けなくなりまた怒りが増す
任天堂のこの視点は長期的に見て確実に正しい
>>604 インモラルなものをクリエイトしてドヤ顔されても困る
「社会にとってプラスかどうか」の視点で見ればクズそのものだろ?
客から搾取して経済を回しているとか、片腹痛いわ
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:16:46.85 ID:VqrXFYW/0
モバゲー、GREEは凄いと思うよ。
本当に人の心理をついてるというか、期間限定!!レアアイテム!!という
ものをここまでうまく使い利益をあげてるんだから・・・
月20万課金する人もいるのだが、課金する気持ちはわかるんだよw
中毒性が強いのはパチンコ以上かもな。
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:17:31.87 ID:dIfewDHjI
>>607 昔から任天堂は後追いで美味しい所を持っていく感じだろ?
だから、任天堂のゲームがおもしろかったら
グリーやモバゲーは成功しなかったの
下らない製品ばっかだして、グリーは糞だとかアホかと
自分の責任を他のせいにすなと
モバグリは今のうちに稼ぐだけ稼いで
スパッと辞めるか方向転換したほうが
いいな。MMOと同じで金と時間を無駄に
したと気がつかせる前に
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:19:20.03 ID:gKJlyAO+0
>>619 ま、単に任天堂の嫉妬だわな
しかも相当に醜い
真似しないのは立派だと思うけど、
だったら、収益につながる新しいビジネスモデル考えろよ と思う。
限定AKB48カードを全員にプレゼントって
全然限定じゃねー
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:21:23.57 ID:f9IfojZ/0
>>621 嫉妬だと思いたいならそう思えば?w
最後に生き残ってるのはどっちかねw
625 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:21:50.16 ID:i/Szj8d90
パチンコにしろガチャにしろ
やってる行為自体は何も面白くねえと思うんだけど
日本人には、こういうのにハマる馬鹿が多いってのはどういう事なんだ?w
そもそも任天堂のゲームが平均以上に売れてる時点で客層が違うことに気付け
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:22:29.33 ID:gKJlyAO+0
>>624 どっちが生き残ろうが、別に俺の懐が痛むわけでもないしどっちでもいいわ
随分と必死なやつだな
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:22:53.66 ID:57OHI9zL0
こういう発言が出る時点でやるのは確定したようなものだ
何か根本的に間違ってるだろ
ガチャや課金が受け入れられてる理由は
『一つのゲーム内でニートと社会人を対等の条件に近づける』
ってのが根底にあるんだよ
ゲームが出来る時間の差をお金で埋める
で、それが射幸心を煽るから悪だと主張してるだけで代替を示してはいない
追加コンテンツとか言ってる事がずれすぎててもうどこを向いてるんだか
こんなんでこの先ネトゲ主流の時代を生き残れるのか
>>622 今からやるんでないの?
グリーだのモバゲーがしてるのは
既存のシステムに、いかに付加価値をつけるかってことで
金銭に対するシステムを提供するもんじゃない
単に出だしが違うって宣言しただけだろ
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:24:56.30 ID:f9IfojZ/0
>>627 これが相当に醜いとか随分捻くれてると思ってねw
よほどつまらん人生歩んでるんだねw
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:25:46.90 ID:dIfewDHjI
>>619 モバゲーやグリーが面白いゲーム作ったから成功したと思ってるの?
あいつらが成功した最もな原因は携帯に目を付けた点。
例え任天堂が1000万本級のヒット作を作り続けたとしても成功してると思うけどね。
>>629 それだったらアイテム売ればいいじゃんw
ギャンブル要素絡めて金を使わそうとするから問題になってるだけで
>>629 廃ゲーマーと社会人ゲーマーの差を埋めるって話なら、リアル時間で取得するスキルポイントとかもっと前からあるよ。
636 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:26:50.65 ID:gKJlyAO+0
>>631 なんだ、任天堂が醜いって言われたから怒ってるのか
それなら最初からそういえばいいのに
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:27:10.38 ID:CbFRSlAz0
>>617 違う違うずれてるです。
レアアイテムってのは、あくまで餌であって
ちびっ子を釣る手段としては格安です。
つまり、高確率でつれる釣堀で、しかもお頭
は弱いけどビッチではない子が多い。
ゲームそれ自体が目的ではないのを知りな
がら、煽りアイテムをどんどんだして釣堀の
魚を補充してる。
モバゲロ、ゲリー
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:28:42.70 ID:f9IfojZ/0
>>632 だな今や生活必需品の携帯に参入したこれが最大の要因
おもしろさなんざ二の次
>>633 任天堂はゲーム内アイテムの課金もやらないって言ってたと思うが
腐っても鯛だな
>>482 それでは複雑になりすぎるってので宮本茂がそれなら2色で販売しようって提案したって聞いた。
ポケモンは交換対戦がキモだからそれを促進する意味で出るポケモンを差別化したかったみたい。
ポケモンプラチナなんかはIDの奇数偶数で出現率差別化してた気がする。
ただ、ポケモンは追加料金は発生しないけど、ポケモン選別エグいよねw
あれを金で解決できるならっていう大きい大人は多そうw
謎の石板(赤)×4→1000円
俺の大好きな石板システムこいっ!
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:31:49.45 ID:f9IfojZ/0
>>636 任天堂だから?俺が任天堂の悪口言われたから言い返したって思ってるの?
馬鹿じゃないの?ああ馬鹿だからこの発言も醜く見えちゃうのかw
こういうゲームが受けたのは
まず、ゲーマーはいない、腕を金で買う仕組
これをギャンブルというのはおかしい
だから、ゲーム音痴の女とかでも引き込んだのよ
金でアイテムを買えば、どんなヤツでも一番になれる
これがソーシャルゲームが優れたところを
こういうところを認めていかないと任天堂は終るよ
この流れが理解できないってことは老害だわな
DSの購入を検討しよう
まあ課金システムは規制されたら終わりだもんね
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:33:25.55 ID:gKJlyAO+0
>>643 図星突かれたからってそうイライラするなよ
いい歳なんだしさ、みっともないやつだな
老舗はいうことがちがうねえ
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:34:28.06 ID:iNKG70En0
これってモバゲとかグリーとかは賤業でクソって言ってるのと同じだろwwwwwwww
いや・・・それがやっちゃうんだよな・・・
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:35:03.91 ID:CbFRSlAz0
謎の棒 × 1 20p
謎の玉 × 2 40p
1p@10,000円
合計 1,000,000円
654 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:35:27.18 ID:f9IfojZ/0
>>644 そうなるともうゲームの未来は無いなw
やっぱソーシャルゲーは癌だわ
655 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:35:35.80 ID:gKJlyAO+0
>>645 2chで馬鹿の相手してるだけで金もらえる仕事があるなら紹介してくれ
>>235 ん?
3DSでDSのゲーム出来るやん。
657 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:36:24.44 ID:76uKILXx0
俺アイマスの課金アイテムに結構金使ってたからあんまり人のこと言えんわ
任天堂は、良くも悪くもずっと任天堂のままだろ。
それでエエがな。
>>644 そもそもそこに差をつけて
射幸心を煽るやり方が汚いって言ってんだろw
前提として、差が発生しやすいシステムで
個別課金の機会を増やすやり方が、金銭搾取に走りすぎてる
金儲けに重きが置かれすぎてるから、日本人には印象良くない
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:37:15.03 ID:SQTq13my0
>追加コンテンツ販売を意識するあまり、パッケージとして未完成と受け止められるような商品
どちらかというと、猛将伝商法じゃね?
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:37:44.10 ID:f9IfojZ/0
>>648 良い歳した奴が随分妄想壁が激しいな
2chからしばらく離れたらどうだ?w
まあ金出す位熱中するなってこった
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:42:50.79 ID:gKJlyAO+0
>>556 この辺が真理だろうな
自分が上手い汁吸い損ねたもんだから叩くことしかできない
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:43:58.97 ID:f9IfojZ/0
>「追加コンテンツ販売を意識するあまり、パッケージとして未完成と受け止められるような商品を任天堂としてご提案するつもりはない」
発売前に追加コンテンツの細切れ商法を発表しておいて、随分な言い草だな
信者以外納得しないぞ
>>659 いままでのゲーム業界の大きな難題、問題点として、ユーザーの腕の差をどうするかなんだよ
マリオだって、なんぼでも難易度を上げることはできる
いろいろ付加価値を付けて難易度を上げればオタは喜ぶだろうがライトは逃げる
簡単にすると、オタは逃げる
この問題ってかゲーム業界の宿命か、この問題の解決の一つの答えがアイテム課金システムなんでしょ
あと、MMOの問題として、廃人仕様対策としても効果はある
任天堂とゲーム業界の功罪として廃人を生み出したのは大きな罪
これを解消するのに、金で技を買う仕組みはある意味正解
eショップのバーチャルコンソールを値下げしてほしい
白黒ゲームボーイソフトが500円とかありえない
ディスクシステムのソフトとか300円までにしてくれ
>>667 できないならできないでいいだろ
金で解決できるから、余計に金が必要になる
どんなもんだって得手不得手があって当たり前で
そこを、チートで埋めなきゃいけないって話はおかしい
要はできない人でも、できる人でも
対価分の娯楽が提供されればいいだけだろ
>>667 まず任天堂で廃人とか何の話だ。任天堂がMMOなんて聞いたことねーぞ
そもそも最近のマリオの作り方は
「初心者でもクリアできて上級者も満足できる」ってヤツなんだけど。
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:53:13.74 ID:f9IfojZ/0
>>667 その結果何万何十万やらの課金中毒馬鹿が増えた罪は?
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:54:29.22 ID:54pNJx6W0
やりたい分だけ買う課金制度ならいいと思うんだよな。
クリアーできるか、途中で投げ出すか分からないゲームにフルプライス出すくらいなら、部分で出す方がいいと思うよ。
PS3のサイレンはネットワーク上でそういう買い方も出来たね。
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:56:34.73 ID:jhuRHEs/0
>>667 へ?
ほいじゃ金も時間もかけてないまっさらな状態でその手のゲームはゲームバランスが取れてるっての?
んなわけないでしょ
別に苦言を呈しては無いだろ
情強相手の他社は好きにすれば良いって、前に言ってた様な
単に情弱相手の自社はやりたくないってだけ
>>670 もう、オタとライトを一緒にする時代じゃないのよ
TVだって野球とかオタしかみなくなった
アニメ業界だって、オタ商法でしか生き残れない
AKBも同じだよ
ゲーム業界もこういう流れの中で生き残るには、オタ向けに特化するかライト特化するか選択に迫られている
てか、これはゲーム業界にとって20年前からの課題
オタ向けしたらいいじゃないかというが、コスパ的に金が掛かるし回収には規模が足りない
ライトも引き込まないとゲーム業界は成立しないんだよね
この対策として、ゲーマー廃人をなくして、金で技を買う仕組みはやっぱ優れた商品だと思うよ
FEのDLCは兎も角、マリオの5ミスでアイテムの提供が
課金アイテムとかは堕ちすぎと言うしかないしな。
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:01:55.68 ID:f9IfojZ/0
>>676 こいつ極論でしか語らんな
なぜそこで金で技を買う仕組みになるんだ?w
>>676 脳トレとかトモコレとかでライト引っ張ってる
あれは従来のコアゲーマーは見向きもしない商品だ
任天堂アンチが叩きたいために結論ありきで話してるから穴だらけになってるなw
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:04:58.85 ID:jhuRHEs/0
だいたいライトユーザーって今まで普通にRPGやパズルとかやってたんじゃね
681 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:05:25.49 ID:K4v3e7VBO
つまりゲームは完全に終わると
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:06:14.15 ID:gKJlyAO+0
脳トレやトモコレやってたライトユーザーは今はグリモバに金突っ込んでるだろ
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:06:18.91 ID:ukv9NUT20
ポケモンの色違い商法もガチャレベルの糞だがな
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:11:18.47 ID:jhuRHEs/0
>>682 どうかなあ
少なくとも脳トレ層がモバグリに金を突っ込んでいるイメージは湧かないな
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:13:18.00 ID:K4v3e7VBO
リメイク版ばんばん出すな
>>570 1回3000円のクソガチャでゴミが出まくるし
目当ての仲魔作るのに5万以上リアルマネー使わされたり
酷いよね軽侮
3D専用はひどい
みんな3Dオフにしてるぞ
なんでたかがゲームにそんな金使うんだろ
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:19:29.33 ID:PLBi0paj0
会社の女どもがグリーのガル何とかってのが不具合たらけで課金しまくって来たことを
後悔している話しをしていたな。
月に何回もガチャがあってイベントがあるらしく、3万5万と遣ってると聞いて
他に使い途ないのかこいつらって思ったわ。
>>286 関連スレ?の抜粋ぽいが、こういうのがモバグリの考え方なんだろうな
国が易々と法を曲げられないのを逆手に取ったやり方だと思ったわ
http://usavipper.livedoor.biz/archives/3662222.html 128:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:36:50.67 ID:mk604BGB0
これ悪徳企業の特徴ね。
お役所は良くも悪くも公平性が必要だからあるガイドラインを設定する。
ガイドラインっていうのは「こういう表示をしろ」「○○と書いてはいけない」
とか具体的なことが書いてある。
そういうものはやろうと思えばいくらでも抜け道はある。
普通の企業ならガイドラインの精神というものを理解して書いてなくても
その精神に違反するようなことはしない。
「○○と書いてはいけないというガイドラインがあるから同じような意味の△△でもダメだな」
でも悪徳企業は
「○○と書いていけないなら△△と書けばいいな」となる。
役所は問い合わされたら「それはガイドラインには違反していませんね」
といやいやでも返答せざるを得ない。
そして悪徳企業は「○○省が認めた〜」とか宣伝する。
しばらくして社会問題になるとガイドラインが改定されて
「○○とも△△とも書いてはいけない」となる。
そうすると悪徳企業は今度は□□と書くようになる。
>>35 おま、商売自体を否定しているわけで、頭悪すぎ。
あらゆる商売がアイテムを売ってるだろ。
現実で優越感を味わえない人が課金で強くなり優越感を…
695 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:23:59.37 ID:f9IfojZ/0
>>694 いろんなMMO、ブラゲに手を出してほとんどガチャコンプしてた奴いたわ
実際どんなやつだったんだろ
付きまとったら同性ということもあり嫌われてしもたw
>>275 そりゃFF14の大失態をFF11の詐欺くさい延命で凌いでる位だしなw
今のFF11なんてもう一般人が手を出せるレベルじゃないぞ
追加コンテンツの殆どが最強装備関連ばっかだってのに
その最強装備を作るために十数人で延々と同じモンスターを
数千回以上倒さないといけないって言う・・・w
しかも戦えるのは日に1〜2回でドロップは数個
そしてその最強に至るまでの過程も一般人なら
1年以上かかっても到達できないレベル…w
グリースタッフが煽てまくります
もっと必要とされたい
もっと感謝されたい
→課金しよう
>>691 >>694 うーん
なんなんだろうな
こういうの見ると課金は射幸心なのか疑問にもなるな
寂しいんだろうな、きっと
>>699 立ち飲み屋で、ふと我に返った瞬間だな。
>>697 ワロタw
ホントかそれ??そんなになってまで続けるユーザーの心理ってどんなんだろ…やめたら今まで注ぎ込んだ金がパーになるからかな?
>>670 何で金がチートになるんだ?
現実世界では肩書きに金があれば、上の地位につけるけど
ゲーム内なら肩書き関係なく金で地位が買える
そういう哀れな人間がたくさんいるんだ
差別すんなってw
GREEとかモバゲはやってみないとなぜはまるのか理解できないよ
自分もそうだった
最初は無課金で楽しい
レベルあがってくと課金しないと勝てない、ストレスたまるようにできてる
最初は初回百円とかのガチャをやってしまう
そしてまわりが一万円使った、3万使った、って言ってるのを聞いてるうち感覚が麻痺していつのまにか自分も何万も使うようになる
お金使えば使うほどそれまでの金と労力がもったいなく感じてやめられなくなる
ゲームやってると仲間もできるからなおさらやめにくくなるしね
試してみたいならドリランド、怪盗ロワイヤル、ガンダムあたりをやってみたら?
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:37:39.85 ID:kPtMtjprP
花札トランプで稼業始めた会社としては当然、長続きする商売を選ぶのではないか。
705 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:38:01.70 ID:f9IfojZ/0
>>702 現実世界で負け組になった人間に対する嫌味にしか聞こえないw
スキルや能力よりコミュ力()を最優先で採用する日本企業の
お友達募集感覚のアレみてると分からんでもないな…w
能力より場を盛り上げる奴が優先的にのし上がって行くから
コミュ力()のない連中が意味不明な重圧を受けている気もする
その逃げ道がMMOだったりモバグリなのかもしれんね…
海外の企業みたいにコミュ力より実力優先にしていけば
お友達感覚の奴らが焦って仕事しだすんじゃないかなw
そうすりゃモバグリの居場所なんて即効無くなるよ
>レベルあがってくと課金しないと勝てない、ストレスたまるようにできてる
この段階でやめようと思わないのがよくわからんな
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:42:06.22 ID:aN91ksrQ0
ゲーム専用ハードはオワコン。
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:42:22.13 ID:E7OPRq2T0
任天堂は嫌いじゃないがゲーム屋がゲーム屋叩くのは馬鹿馬鹿しい話
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:43:04.55 ID:f9IfojZ/0
>>707 負けたまんまやめるのはなんか敗北感があるだろ
勝ちたい欲求が課金に走らせるんだよ
>>705 でも、そうじゃないですかぁ・・・
勝ち組がソーシャルゲームなんてするわけがないよね?
俺はどちらかと言うと負け組になるんだが
ソーシャルゲームに魅力を感じない・・・
どちらにしても終わってるのかw
素直にニンテンドーもソーシャルゲー出せばいいのに
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:43:42.37 ID:dIfewDHjI
>>699 一昔前だと、数十万円かけて車を弄る、数十万円かけてブランドグッズを揃える→周りの友達「だけ」褒めてくれたり妬んだりしてくれる。
今のソーシャルゲームだと、数万円かけてレアモノゲット→同じ志しの人間が全国規模で褒めてくれたり妬んだりしてくれる。
見栄っ張りにはたまらないシステムだろうよ。
結局どっちも自己満足の世界なわけだし。
>>553 今のところの発表ではガチャの予定はなしっていってるみたいよ。
>>712 プライドってのがあるでしょ!
だけどDLCについに手を出してしまった・・・
味をしめて、どんどんエスカレートしそうだけどなw
課金ガチャ、めっちゃうめ〜とかになりそうw
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:45:40.84 ID:DDAqeF4WO
>>703 意志が弱すぎるな
パチンコとかカルト宗教にも嵌まっちゃうタイプだろ
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:46:40.86 ID:K4v3e7VBO
ゲーセンのコインゲーはコイン集めが目的なのか
ゲームするためにコインを集めるのか
ゲーセンのコインゲーム自体はつまらんだろ
でもコイン集める
なんか変
>>711 かなり年収多い人でもやってるよ
数は多くないだろうがそういった人たちが課金する事も大きな収益となってる
どうせ金払うならじっくり作りこまれたゲームに払いたいもんだわ
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:48:09.74 ID:CbFRSlAz0
任天堂は勘違いしてるね。
ゲリーもモバゲロも実態はゲームを介した出会いがメイン
だから、糞ゲーで十分まにあってるんだよ。
基本的にゲームの質なんかどうでもいいんだよ、
高価な餌で釣堀の魚を増やし、釣りに来た利用者は高額な餌代を払って釣りをすると。
任天堂もやってみたらいい。
soniiii なんて ちかいことしてるんじゃないかな。
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:48:39.01 ID:f9IfojZ/0
>>715 どうかね?そもそも任天堂のユーザー層が金突っ込むような
ユーザー層じゃないしライトだからな
仮に任天堂が本気でガチャで儲けようと思っても難しいだろ
>>710 敗北感って・・・ 課金誘導のための設定だってことぐらい判るもんじゃないのかね
もっともだが花札作ってる会社が言っても説得力無い
5/15からdiablo3中毒になる俺に何か一言
>>718 稼ぎが多いから勝ち組ってわけじゃないと思うんですよね・・・
金があっても孤独、満足感がなかったりとか・・・
>>721 畑を使い分ければいいと思うんですよ
コンシューマー、ソーシャルゲームの層は全然違うわけですので
今までのお得意様には今まで同様の餌を
新しい層にソーシャルゲームという餌を与えればええのです。
どっかでみましたけど、ソーシャルゲームの層には
パチンコ市場から多く入ってきてるそうです。
本当かは知らんですけど、ビジネスチャンスはいくらでもあるんじゃないですかね?
725 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:52:29.14 ID:9mk3enhqO
へむ ソーシャルゲームが流行るてことは、共同体自体には需要があるてことか
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:52:45.04 ID:aIKc6CIgO
モバグリ・ソーシャルゲーム終了のお知らせ
まぁ持ってあと2年かな
早けりゃ民主党政権と共に消滅する
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:53:04.88 ID:dIfewDHjI
ネット課金、携帯課金がいまのビジネススタイルで定着したら、
どんな企業でもイイコちゃんではいられないだろう。
収益が全然違うからな。
他社がやるならやらざるを得ない、ってことになる。
やっぱりどっかで歯止めが必要。
あまりにも半島的なやり口と資金が入りすぎてるよ、この業界。
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:53:40.73 ID:f9IfojZ/0
>>722 その段階まで来たらもうそこまで気にしないのよ
しかも値段が安いからちょっとだけならと課金してそのままズルズル
人間は勝って満足するもんだからな負けても気にしないのは最初だけ
ある程度はまってしまうともう・・・
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:54:04.77 ID:E7OPRq2T0
>>724 クソパチンコよりまだましだ、どんどん嵌まれ
ガチャやってる奴は持ってるアイテムが他人よりしょぼいことより、こんなくだらん企業の思う壷になってることに敗北感を持てよw
寂しい人や必要とされない人を救済するビジネス
>>701 マジマジw
最強武器シリーズがあるんだけどどれも入手するのすら普通なら数ヶ月レベル
そしてそれを10段階ほど育ててようやく真の最強武器に出来る訳なんだが
1段階ごとのお題目がバラつきはあるけど半端なく難しいw
・10人前後の毎日数時間遊べるお友達
・マップに一匹しかいない敵を数時間取り合う根性
・その敵が落とすアイテムを数十個〜数百個集める信念
これがあってようやく何段階もの手順を踏めて武器が手に入る・・・とw
ちなみに俺も最強2段階ほど前の状態のは持ってたんだが最終強化に
最強クラスの敵のドロップ数千個集めて来いだったんで心が折れたww
毎日戦って数個ずつ集めて何時までかかるんだよってマジで…
花札って未だに賭博に使われてるのか?
どう考えても麻雀やパチンコのほうが好まれそうだけど。
任侠映画での演出だけじゃね?
まぁ正しいな
かくいう俺も4ヶ月ブラウザゲーで廃人やってたけど、ありゃヤバイ
あの中毒性は半端無いが、ヤバすぎて自省して止めたわ
>>726 ガチャはもう何年も前からありまして・・・
ソーシャルゲームは、まだ伸びると思いますよ・・・
なんせライトユーザーを大量に取り込んでますから・・・
これがコンシューマーから奪ってきた層だったのなら
すぐに廃れたと思うんですよ
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:59:48.66 ID:f9IfojZ/0
>>728 あんまり蔓延すると寿命も短いがねあっと言う間に法整備されて終了
バブル的な物は案外すぐ消えるのよ
>>734 麻雀やパチンコはもちろんだけれど花札も賭けてナンボのゲームだぜ
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:00:20.86 ID:gKJlyAO+0
ここの書き込みも任天堂同様、負け惜しみのコメントばっかりだなw
実際大手がどんどんソーシャルゲー参戦してる
角川がモンスターコレクション、このコンプガチャも3万円くらいかかる
コナミのドラゴンコレクションもガチャばっか、でもヤフオクなんかでカードや回復薬を現金化できるから人気
ドリランドのコンプガチャは80万円かかるやつもいるし子供が親のクレカで70万円使ったってのも有名
ドリランドのガチャは一番鬼畜だと思うがそんだけ金使わせてんのにやってもない冤罪のヤフオクとかの現金化した疑いでアカウント停止処分多発でユーザー発狂中
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:01:24.62 ID:K4v3e7VBO
1万円は唐揚げ棒100本分
唐揚げ棒100本をゴミに捨てるのと同じ
課金する前によく考えろ
>>737 好景気だった頃なら、法規制される危険性は大いにあったんですけど
不景気の今・・・ CMにパチ屋、アムウェイが・・・
製造業終わってますし、規制は無理かと思いますよ
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:04:01.72 ID:gAq7LF0C0
負け惜しみかよw
744 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:04:06.57 ID:f9IfojZ/0
>>739 最後に笑うのはどこかな?w
目先の利益を追うのが全てじゃないぞw
>>740 スクエニの戦国IXAのガチャもかなりエグイですよ
>>744 最後に笑うのって悪になりきった者だと思うんですよね
悪なのに中途半端に善を装った者の末路は悲惨どす
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:06:04.87 ID:dIfewDHjI
一寸先は闇のこのご時世。目先の利益を得てさっさとトンズラが正解だと思うw
多分どっちも泣いてるよ。将来はね。
>>740 真面目にゲームを作っても時間と費用がかかるだけだからな。
中古で買われたら利益は何もないんだし。
課金ガチャなら絵と数値を変えるだけで一回3000円が売れまくる。
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:06:54.32 ID:f9IfojZ/0
>>742 マスコミ抱え込んでも所詮マスコミだからねw
世論が動けば結構簡単に規制される
守りを固めるなら政治家を抱き込まなきゃ
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:09:26.93 ID:gKJlyAO+0
ライトユーザーは任天堂に飽きたからグリモバに移った、グリモバに
飽きたらまた別の新しいもんに飛びつくだけだろ
いつまでもしがみついてるのなんて信者ぐらいだ
>>748 世論は我々が思ってるほど
このビジネスについて何とも思ってないですよ
他人がどこに金を落とそうが、どうでもいいことなんです
アイドル依存症、買い物依存症、風俗依存症とか規制されまっか?
例えば、これらがイスラムのテロリスト予備軍になってしまうなら
話は別ですがw
感謝コメントなんかコピペなんやけどなあ
ありがとう
助かりました
気持ちなんかねえし
誰かも認識していない
ただクリックして貼り付けだけ
ガチャ課金って良く知らないがそんな頭ごなしに否定するもんかい?
ルールの範囲内で儲かることならバンバンやったらええやんって思うんだが。
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:12:54.49 ID:UBu+SLYz0
>>ガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、
お客様との関係が長続きするとは考えていないので、 今後とも行うつもりはまったくない
まあこれは間違いないだろう。
今みたいな状態が続くとは思えないよね。
近いうちに目が覚めるでしょ。
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:13:45.18 ID:54pNJx6W0
>>732 ただでさえ不景気でどの産業もうまくいってないからな。
こんなクソなモノでもカネが回ればいいかもな。
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:14:04.32 ID:FEQqBB97O
>>752 よく知らないならちょっと調べて、自分の脳みそで問題点を考えてみ。
企業倫理のきの字も無いことがすぐ理解出来るから。
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:14:41.73 ID:f9IfojZ/0
>>750 逆も然りだ
実際このビジネスが大きくなればなるほど問題もどんどん表に出てくる
中高生も収益に一役加担してるならそこから広がってゆく
このゲームの入り口は中高生でも持ってる携帯からだからな
風俗とはくらべものにならないほど入口が近い
任天堂には頑張ってほしい けどもうTVゲームやる年齢じゃない…
トランプ1個くらいかってあげようか
>>752 ゲームとかやったことないですかね?
アイテム収集系のゲームだと睡眠時間を削り全てをゲームに捧げてしまうことになります
つまり時間です
ガチャは時間の代わりに、現金を捧げるシステムです。
目的のアイテムが出るまで課金してしまう、ちょっと自制心の効かないオバカさんだと
何十万円も課金する羽目になりまっせ!
アイテムとかコンプリートしなきゃ気が済まないような人は、GREEとか止めといた方がいいよな
自分はコンプとか気にしないから、のんびり遊んでるけど
ガチャで何万・何十万とかバカやわ
課金ガチャはやらないに限る
不景気だから物が売れないのではない
物が売れないから不景気なんだ
必要以上に物出し過ぎ
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:16:18.34 ID:jz2/RZwn0
ガチャとパチンコ禁止しろ!
>>750 風俗は規制されてるだろ
ショバは限定されてるし、カードも使えない
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:17:28.35 ID:AFL8FP6L0
タダより怖いものはない
>>752 その通りだよ。
単純に日本人は儲けてる人が嫌いなだけ。
成り上がりが儲けて金持ちになると嫉妬して叩き始める。
>>756 どんなビジネスも大きくなると色々問題が出てくるものです
それを、どのように対処していくのかが人間じゃないですか
我々は猿じゃないんですよ
まぁ 現実は猿なみの保護者、子供が増えてしまってるんですけどね
>>762 生ぬるい規制じゃないですか
風俗産業そのものが不要
女が身体売るとかアホかと
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:20:01.58 ID:f9IfojZ/0
>>764 儲ける事が悪いんじゃなくって儲け方があくどいんだろうが
結局さ、任天堂は企業単独の立場で「やらない」って言ってるだけなんだけどな。
批判めいた言い回しだけど、これに関連して問題点とか提起してるわけじゃないしな。
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:22:09.72 ID:Kro8PPBi0
任天堂のDS商法も酷いけどな。ちょっと改良して出すの繰り返し。ゲームボーイからかw
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:22:10.63 ID:aQJPeStV0
韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。
ヨン様ファン?
もちろん在日ババアの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
>>752 正直、
「脱法ドラッグ売って何が悪い 本人たちが楽しんでるからいいじゃねえか」
と同じこと言ってるように聞こえるんですが?
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:23:23.89 ID:f9IfojZ/0
>>767 まあ結局喰われる奴は喰われるんだよな
駄目って言ってもやる奴はやる止めるなら法で規制するしかないか
>>766 あくどくても法律違反じゃないし、あくどいと反感を買っても儲け続けてる。
だから大手のゲームメーカーもみんなマネをし始めた。
任天堂だけが反対してる。
ゲーム好きなユーザーにとっては任天堂が正しいのは分かるが
企業が利益を追求して課金ガチャに走るのも悪ではない。
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:25:14.13 ID:54pNJx6W0
ソーシャルという新たなゲーマー層がもっと本格的なゲームをやりたい!ってなって、コンシューマーに来てくれればいいんだけどな。
無理か・・
>>771 規制しても、また別の形で搾取されるだけですけどね
今度は税収としても見込めない汚れた金になりますし
モンハンのカプコンもそう言ってたんだけどな
任天堂は流されないで欲しい
リアルガチャと違って確率なんていつでもいじれるからたち悪いな
778 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:26:47.15 ID:f9IfojZ/0
>>772 まあな結局は企業の理念次第だからな
ただこれで利益ばっか固執してどんどんおもしろいゲームが生まれなくなる
のが一番恐ろしいわ
なんだろうなー納得いかないお金の儲け方って言ったら良いのかな
なんとなくそんな感じ 自分はやらないんで関係ないんだがなんとなく嫌だわ
世の中バカの方が多いんだからバカ相手のビジネスモデルは儲かるに決まってる
>>773 ゲーム業界がソーシャルゲームで楽して儲ける味を覚えちゃったから
コンシューマーに未来はないかと思います
誰が苦労して、違法コピーされ利益にもならないゲームを作るでしょうか?
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:28:31.55 ID:K4v3e7VBO
製造業は需要以上に進歩してしまった
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:29:49.93 ID:vukRjUhj0
グリーやモバゲーってロマンが無いよな。
昔は小遣いやお年玉握りしめて
愛想の悪いババァの玩具屋に買いに言ったのも
今となっちゃ良い思い出。
>>773 自分はゲーム好きだけど、全然携帯でゲームしようと思わないんだよね。
全く興味なし。どんな層がハマるんだろう?
ライトユーザー?といいたいけど、自分もライトゲーマーだし、普段ゲームしない人が主流なのかな?
またはガッツリなゲーマーさんがハマるんだろうか?でもゲーム性とかあんまりなさそうなゲームだし疑問だわ。
周りではまってる人も見かけないし不思議。
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:30:30.28 ID:f9IfojZ/0
>>779 えげつない儲け方を隠さないでオープンに見せてるからね
堂々とやるのはある意味感服するわw
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:30:57.02 ID:lOCVQskD0
現実でいろいろなものを収集するのはわかるんだけど
実体がない幾らでも確率がいじれるものに大金を投じるのは・・・
>>777 ファミコンもスーファミもプレステもクソゲーでまくったのに、
そんなことにはなってないから
自分が親になれば、子供に安心して買ってやれるゲームは任天堂しかない。そのためにも今のポリシーをずっと続けてほしい。成長した子供を客にしようとして刺激性の強い内容にすれば、親世代からの信用は無くなるはずだ。
>>780 ゆとり教育・・・
国策で馬鹿を増やしたんだと
本気で勘ぐりたくなるんですが・・・
>>784 そう
今までゲームしてこなかった人達ですよ
がっつりなゲーマーは洋ゲー、チョンゲーにいきます
ソーシャルゲームは人との繋がりが楽しいんじゃないの?
仮想のおままごとみたいな感じですね
>>778 まぁ、そうならない為には、面白いと思うゲームソフトを
新品で買い支えなきゃいけないんだけどな。
791 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:32:55.73 ID:AFL8FP6L0
デジタルのは確率弄り放題だから駄目だわな
792 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:33:10.14 ID:2ClG1jHo0
規制が入るという裏が取れているからこその強気の発言。
任天堂はバカではない。
売る時のこと考えたらソフトあった方がいいな(´・ω・`)
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:34:52.63 ID:f9IfojZ/0
>>784 こういう層はゲーム好きじゃなくって暇つぶしの人間がやるのよ電車の待ち時間とか
ただこのソーシャルゲーの怖いのはその暇つぶしの時間でどんどん課金漬けにする
リアルタイムで確率絞るからなあいつら
だからソーシャルゲーは手軽なパチンコと言われる
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:36:12.84 ID:54pNJx6W0
>>792 任天堂は法務が強いって聞いたことがある。
しかし、今の任天堂にそこまで手が回せるほどの力はあるのかね?
むかしの任天堂はセガを版権で追い込んでメガドラのテトリスを発売させなかったりだったけど。
正直、子供に与えるべきじゃないものは、ゲームじゃなくて自由なテレビの視聴権だろうな。
>>789 なるほどね、職場に一人だけ野菜育てるゲームみたいなのやってた人いたけど、課金とかの話は聞かなかったな。
凄くつまらなさそうだった('A`)
でもその人はDSでどうぶつの森にものすごいハマった人で、ぶつ森やり尽くして次に携帯ゲー始めたけど、
すぐに飽きたんだろうなと思う。
パチンコ・スロットは周りでする人もいるし連れてって貰ったこともあるけど、自分には何が楽しいのか分からなかった。
ゲーム性ないやん!って思ったし。
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:37:40.13 ID:Phlbz2iQ0
スカイリムとか三國志とか買った方が面白いと思うのに、
何でパチンコとかガチャとか単純なものやっちゃうの?
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:38:45.62 ID:mipbTYFXO
>>784 無料だし、暇潰しにやってみよう〜って軽い気持ちで始めた「負けず嫌い」がハマるんだと思う。
負けてもいいや、全然くやしくないし、マイペースに無課金でチマチマやろう〜って人はずっと無課金。
どっちもそのうち飽きてやめるけど、前者は大金つぎ込んじまってるから〜って惰性で続けてまた金落とす。
>>602 だから電話つくってどうするんだよ。
自分の書いている内容も理解できないの?
二行しか書いてないのに。
バカは書き込むなよ。
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:39:56.35 ID:f9IfojZ/0
>>800 手軽だからゲーム好きじゃない人間程のめりこむの早い
単純でシンプルな物ほど取っ付きやすいのよ
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:41:06.66 ID:Rr6UgUEW0
自分はやらないならそれだけでいいじゃん。
他人のビジネスモデルを批判したところで赤字が治るわけじゃないだろw
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:41:32.47 ID:5VLNtL1F0
さすガッス。
グリーやモバゲーなんて
早々にブームが終わるよ。
引っかかるアホは冷めるのも早い。
>>800 パチンコは換金目的だしガチャはゲームのレアアイテム獲得とかでしょ
それ自体が面白くてやってるわけではない
>>801 なるほど、負けたりクリアできないのは自分の腕や戦略じゃなくて、
全て課金によって決まるからこそ、ゲーマーじゃない人間の方がハマるのか。
まあ自分はヘタレゲーマーなんで負けることになれてるけどw
オフゲーを基本チクチクと前進させていくのが好きだから。
財布からより遠い位置にいる任天堂のほうが危うい
>>804 実際それだけなんだけどな。痛烈批判とかしてない
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:43:43.46 ID:UBu+SLYz0
それほど満足度もなく必要性のないものを、
なんとなく買わせてるだけだもんな。
あっこんなものに、こんなにお金つかっちゃってる
みたいに気づくんじゃないの、そろそろ。
そこまで、馬鹿じゃないだろ、みんな。
>>805 パチンコ市場は縮小したとはいえ
未だに兆産業です・・・
ソーシャルゲームはまだこれからだよ
>>810 そんな風に気づける人は最初の明細が来た時点で止めてると思う
>>807 逆に言えば課金すれば必ず勝てる。
無課金者相手に無双できるし、仲間にしてくれと
パーティ申し込みが大量に来る。
自分が勇者になった気持ちで優越感に浸れる。
その立場を維持するには課金を続けなければいけない。ループ。
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:45:28.14 ID:f9IfojZ/0
一度課金したらそう簡単にやめれないからなデータやらなんやらも
残るしやめたら課金したお金がもったいないからまたやる
かなりえげつない下手したらパチンコよりひどいわ
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:45:29.81 ID:54pNJx6W0
>>8100 想像以上に消費者は馬鹿だと思うよw
だからこそ、こんなのが流行ってるw
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:45:29.96 ID:AYQsCbtGO
グリーやモバゲーは日本の企業とにてるな
保証や昇格、給料アップをチラつかせて過労死するまでコキ使う。そしてなにかあったらポイ。
いっしょくたにしよういっしょくたにしようと報道してるからだろ、どっかの新聞が
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:45:48.12 ID:+xlQeLdf0
ガチャガチャはともかく、もうハードからは撤退したほうが絶対にいいとおもう
>>800 頭で考えるものはダメだよ
パチスロの射幸性と同じく、単調な反復作業で脳を麻痺させるのが基本
その中にちょびっと潜在意識を刺激するエッセンスを入れて虜にしている
ある種の催眠術
>>800 ゲーマーや廃人がオンラインで尊敬や感謝されたりするものが初心者でもお金で買える
ガチャはそれを売っているのかと
問題はゲームなんてこんなもんって流れになって
文化が廃れてしまうかもしないってことかもな
>>806 パチンコやスロットってなにがいいのか分からない。
つぎ込む予定のお金から1000円ぐらいで本買ってそれを読んで、
残り貯金したほうが、一発当てる!とかよりはるかに懐痛まずに済むと思うのに。
読書な気分じゃないなら5000円ぐらいでゲームソフト買えば結構遊べるのにと思う。
商いの倫理みたいなもん無くし始めてねえか
そろそろやばそう
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:47:45.61 ID:tREqwkou0
ボッタクリ課金ゲーを出してる時点で任天堂も同類だ。
ウンコがいっぱい付いてるか、ちょっと付いてるかの違いだけで、「自分の方がクリーン!」とか言う奴は恥知らず。
少なくともパチンコは、演出性に置いて凄まじい強化をしてるんだよな。
ゲーム性はほぼ皆無だが。
てか、その演出で時間稼ぎしてるわけだけどw
>>825 同感です
ゲームなんて結局は人を堕落させるだけのものですからね
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:50:22.41 ID:f9IfojZ/0
日本のゲーム会社のほとんどがソーシャル行ったら
日本のゲーム業界完全崩壊だわな、ブーム終わったら
海外勢に喰われてそう
>>823 馬鹿だから勝つことしか考えてないんでしょ
普通の人間はちょっと考えれば負けるように出来てるって気づくしな
>>813 課金すれば勝てるってそれ面白いのか?と思うけど、
寂しい人が多いんかね?
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:50:44.22 ID:sJ3gYNPyO
韓国と左翼活動家ばかりがアドバイザー務めてる企業
お里が知れてる
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:52:58.75 ID:Rr6UgUEW0
>>828 日本のソーシャルが海外を食うって可能性もあるぞ。
外人はパチンコよりも単純なカジノなんかでムキになって大金失うバカばっかだからw
>>797 デジタルデータの仕様許諾契約を景品とする「くじ」を使った
三店方式のオンライン賭博は反社会的勢力の資金源になってるので
任天堂単体の力でどうこうする必要が全く無いんだよ
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:54:53.22 ID:54pNJx6W0
>>832 カジノはキレイな社交場だろ?wパチンコよりは。
>>832 外人も収集が好きだからねぇ・・・
diabloに期待ですわ!
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:56:05.44 ID:f9IfojZ/0
>>832 海外はソーシャルはあんま影響ないだろ
日本だけだよソーシャルゲーがあんな受けるのは
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:56:10.55 ID:FW7uY+umO
課金システムは、射幸心を煽る卑劣なシステム娯楽。任天堂に賛成する。百円ガチャガチャとは、違いすぎる。現金の有り難みを子どもに忘れさせる
ガチャとか朝鮮商法だからなぁ、、
金持ちが回す分には健全なんだが、それ以外への社会悪影響よくない。
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:58:41.09 ID:vgRjbsdo0
花 札 会 社 が な に を い う w w w
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:59:02.87 ID:UBu+SLYz0
>>812>>815 とんでもない搾取のされ方だけど、
リアルでほとんど消費されてないから、エコなのかね?
搾取されてる側に、そろそろ気づけよみたいな事いっても
しょうがないのかな?
自分ではなかなか抜け出せないカルトみたいなもんかな。
>>834 キレイってのもあれだが、少なくとも洗練されてはいるな。
空気感が重要な娯楽だし。
まあ、カジノってのは基本的に外貨を稼ぐ手段だから、
設立目的からしてパチンコ店とは全く違うわけだが。
842 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:59:42.70 ID:B2Qj31nM0
感動した! 花札買うわ!
>>244 なんだ。あくまで購入特典のおまけの域じゃん。
遊戯王DM2の特典みたいに封入操作されてるならともかく
3種類あるとはいえ一定の確率で一つもらえるんだし、
ゲームに不可欠なものでもないんでしょ?
ソーシャルゲームのガチャっていうのは“レア物”“ハズレ”などの要素も設定されていて
容易にその場で手軽に投入するもので、大体ゲーム内でも
非常に強力なものだったりするから皆ガチャに手を出す。
なのでこういうおまけの特典とはまたベクトルが違う。
これで例えるなら
広告サイトで商品を買うと○、☆、△のどれかひとつのアバターをプレゼント
が妥当
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:59:50.63 ID:+xlQeLdf0
任天堂のハード作りは「ご隠居の娯楽」みたいになってるでしょ
もうプロと競って勝てるレベルじゃないよ。本業に集中すべき
ガチャは賭博みたいなもんだろ
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:01:28.99 ID:dIfewDHjI
海外の残念な所はフリーで高評価なゲームも課金始めたらイキナリ不評になったりする点。
特にもしもしゲームに厳しい。
あとゲームバランスを著しく崩壊させるシステムにも厳しい。
その志やよし。
>>846 それはどこの国でも誰が相手でも、既存プレイヤーならば同じ意見だと思うがw
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:06:52.89 ID:qyJaR3AO0
>>1 日本は、公務員に代表されるように、お金の入り方が異常なので、
バカにそれなりの多くの金が集まる事から、
バカ向けに事業を展開した方が、多くの金が集まる。
警察の反則金、ガン保険、税金、モバゲー、パチンコ、
などが、その証明をしている。
ゲーマーや、クリテイティブ向けな事業を展開しても、収益は望めない。
こうした事態を、ユダヤはどうやって回避してるかと言うと、
それは、主にアメリカ等の海外で、そうした事業を展開し技術のコアを確立する。
従って、
ゲーマーや、クリテイティブ志向な事業を望むなら、海外向けを主軸とすべきで、
国内向けには、モバゲー、パチンコ、ボーリングなどを、適当に・・・
というか、余り相手にする必要もない。
>>846 荒れることを言うが、東方が家庭用ハード向けに5800円で売った時の反応に近いかと。
1000〜1500円なら、二次創作のネタ/多少の余興程度には役に立つというものであって・・・。
生活に困らないで趣味に金使いまくれるくらいの収入はあるが
アバターのガチャで一回3000円とかみてもうやめたわ
あれどんな生活してるヤツがやってるんだ?
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:09:45.23 ID:IwHQo4JO0
カプコンは身も心も金儲け精神にやられたな
あれは生き残ると思ったがどうやらスクウェアと同じく没落するようだ
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:09:47.20 ID:nJK7DVwf0
ガチャガチャ のことか
本名は がしゃぽん らしい
856 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:10:56.78 ID:f9IfojZ/0
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:11:21.81 ID:54pNJx6W0
>>850 高尚なゲームは欧米で勝負していけばいいね。任天堂は。
日本人はレベルが下がってるし、もともと貧乏性だから手が込んだのはこの時代余計にあわなくなっている。
>>853 スクエニはソーシャルゲームでウハウハですぞ・・・
まさに水を得た魚のよう
なんか任天堂が吉野家と被るんだが・・・・・
新しいものについていけず、結局おいていかれるということになるんじゃないか?
時代は変化するものなんだから、もっと柔軟な姿勢が必要なんじゃないかねぇ
860 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:13:21.45 ID:msq/lFcE0
さすがは任天堂だな
ただしおれもつまらないゲームにビタ一文払いたくないから
今後とも任天堂製品は買わないだろうけどw
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:13:27.22 ID:f9IfojZ/0
>>853 コナミもやばい末期に近いわ
バンナムは完全に喰われたw
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:14:01.56 ID:Vf/9yjKC0
オレもゲームにはハマる質だが、こういう課金システムにハマる連中の思考がまるで理解できないし、
浅はかだなぁと感じる
これって俗世間の一般人はただ暇を持て余してますよって宣言してるに等しい愚行だよ
それと課金システムも、まるで鳥を捕まえる原始的な罠で
エサの豆を一個、一個間隔を置いて罠まで道を作り、その罠に見事引っかかるトリ頭を思わせるくらいの低能な行為
よ〜分からん世界だ
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:14:36.29 ID:CJPNcQFrO
>>859 企業イメージがあるだろ。
任天堂がパチンコ屋が儲かるからって、パチンコ屋の経営に着手するわけがない。
それと同じこと。
バンナムに関しては完全版商法ばかりやり出した時期で既にアレだったな
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:16:41.66 ID:HzXYfG0T0
>>859 >時代は変化するものなんだから、もっと柔軟な姿勢が必要なんじゃないかねぇ
理念として、
やっていいことと、やってはいけないことがある。
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:16:44.16 ID:dIfewDHjI
>>859 任天堂のターゲットは世界。(Wiiの展開見てたら日本捨ててる感じすら受けるけどw)
モバグりのターゲットは日本。
の違いだと思うよ。
現にモバゲーだかグリーだか韓国で苦汁を飲まされたでしょ?
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:17:12.69 ID:Vf/9yjKC0
罠は罠でも、木のつっかい棒でザルの片側を上げる仕組みの原始的な罠に引っかかるくらいの愚劣ぶりだ
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:19:12.34 ID:qyJaR3AO0
>>857 日本の世間のレベルの下がり方が異常なのは、
主に、警察が、行っている。
それは、庶民に対して最も威力を発揮するのが警察で、
この警察によって、資本主義はその効果を無くし、
東電に代表されるように、独裁主義になっているが、
肝心の警察官が、それを自覚できずに日本を破壊しているというのが深刻な問題で、
これは、DQNの多くが警察組織に集結するからで、
DQNは自覚を持てないので、警察での洗脳に全て依存してしまうので、
まず、日本をよくすると言うなら、警察の再編が先決であるが、
しかし、本当に悪いのが警察なのかと言うと、それは不明である。
この問題は、国の民族の根幹に関する問題で、
仮に、その問題が見えた場合、庶民等の根底を否定するに至り、
その回答は、余りに恐ろしい回答になる。
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:19:38.41 ID:ud07dZvE0
バカを相手にした方が儲かるという残念な現実
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:19:40.81 ID:kmG3MvUq0
>>859 世界企業がこんなことできんよ
アメリカでやってみ
訴訟で終わると思うよ
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:20:31.10 ID:qgVjkTA0O
>>859 最近吉野家行ったか?
行ってないなら行ってみろ、眼ん玉飛び出るぞwww
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:22:02.34 ID:KC5M7cY50
ゲームって言うのは、数千円のカセットで、何十時間も
遊べるから面白かったのに、射幸心や見栄をあるのなら、
それはもうゲームではなく、消費だな。だからソーシャルゲームって
言うのかもしれないけど。昔のファミコンカセットで遊んでいた
層は、取り込めないよ。意味が違うから。
ガチャとクジは本当に怖い
どう考えても割に合わないってわかってるのにやりたくなるし、景品のアイテム(カード)が欲しくなる
衣装一着2000円、なら絶対買わないだろうに200円のガチャで10回以内に出るかも、だとやってしまう
>>859 え?吉野家っておいていかれてるの?
うちの近所はいつも混んでるよ
まあ、ジャンクフード食べないんでよくわからないんだけど
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:23:21.95 ID:Rr6UgUEW0
>>863 >>865 任天堂ってヤクザ御用達の花札屋だったし、ラブホの経営やら、インベーダーのパクリやら、やってたじゃない
企業イメージねえ。ファミコンだって子供から万単位金と時間搾取するろくでもない商品だったじゃないw
ダーティな違法すれすれで拡大してブランドできてから勝負できなくなって赤字だから、あれだ企業理念を思い出す必要あるね。
金儲け第一、女子供騙してナンボってw
まあ昔みたいにおおらかな時代じゃないから、脇があまいとすぐにゲーム脳だの規制だの言われるから、守りに入ってしまうのだろうけど。
ネトゲで少しだけ課金しているヌルゲーマーだが、ガチャだけは手を出したらヤバいと思っている。
一回300円…?500円…!?お前それで何食食えると思ってるんだって話だよ。
あ、任天堂さんバーチャルコンソールをもっと充実させてくれませんかね。
古きなつかしのゲームにまだやりたいのいっぱいあるんです。
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:25:54.66 ID:f9IfojZ/0
>>876 モバゲーやらはあらゆる所に金落とすなw
>>774 闇金業の人がケツモチやってるような会社が悪目立ちしちゃったからね
そりゃ親方日の丸がカネの流れに着目するわな。ついでにパチンコップが
「俺にも一枚噛ませろ」と言えば審査機関がもうひとつできるってことよ
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:27:18.56 ID:Vf/9yjKC0
ソーシャルゲームという呼び名が酷い
ゲーム文化的にも課金システムは弊害が大きい
如何に課金して収益を上げるかでは本来のゲームの完成度や物語の奥行きとは相容れない
客層は10代の不良少年が主な層な気がする
こんな感じのゲームで奥深い世界観なんて出せないだろう
ロムカセットの頃から儲ける事で悪評高い任天堂さんがねえ・・・w
882 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:28:25.85 ID:UBu+SLYz0
今現在の日本がこういうのに騙される国民性だって事だね。
やっぱり、ほんの少しでも賢明だったら、
これにはまる事はありえないでしょ。
自分がどれだけ、なんの意味もないものに金を使ったか一応わかるようにはなってんでしょ?
救いようがない。
883 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:28:40.02 ID:54pNJx6W0
>>876 任天堂はスマフォでソフトを供給する側になれ!って言ってる奴は株主だったりしてる奴が多かったりするよ。
任天堂の株価版行ってみ?
俺も任天堂の株は持っていたことはあるけど、手放しちゃったw
ソフトメーカーでやるのと、ハードメーカーでやるのは全く違う次元の話だよ。
とか言っておめーのトコも素材使い回しのクソ課金じゃんw
同類同類
>>866 日本市場なんて所詮1割ちょいしかないんだっけ?
ポケモンの中のスロットゲーム部分はヨーロッパでは削除して販売したこともあるし、
北米は削除はされなかっただろうけど、ガチャ課金なんて子供相手にやったら
速攻規制で任天堂ブランド速攻終了だと思う。
俺がガキの頃ビックリマンが流行って、買い漁った
それがいまドリランドで展開されてるだけ
ただ一つ言えるのはドリランドには数十年後に再ブームはこない
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:30:07.59 ID:+C+HUdY00
今までは課金しないと貰えなかったようなアイテムが
4月からは無課金だけど熱心なユーザーも手に入れることが出来るようになった不思議
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:30:18.21 ID:7yH7zCxv0
>>875 京都の花札屋はお子様相手の賭場を開いたことは一度もない。
なぜこんな簡単なことがわからないんだ
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:31:25.62 ID:Vf/9yjKC0
ソーシャルというと公的なイメージを連想するから、このネーミング自体が詐取を予感させる
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:32:06.55 ID:dIfewDHjI
>>877 セガはさっさとアウトランとアフターバーナー2をバーチャルコンソールアーケードで出して欲しい。
版権の絡みあるだろうから、各5,000ポイントまで出す準備は整ってるんだがなぁ。
>>885 自己レスだけど、軽くググッたら北米版もスロットゲームの内容差し替えされてるみたい。
子供向けゲームで賭博の匂いのするコンテンツは海外ではNGみたいだわ。
>>880 私グルメ系のライターなのに、
携帯ゲームのシナリオ一回頼まれた事あるw
所詮その程度のものなんだなあって思ったよ
とにかく質より数って感じ。お断りしたけど
続編リメイクばかりでは業界の未来は無いとか言っておきながら、
自分とこは続編リメイクだらけのメーカー様の言うことはさすがタメになるな!
>>878 FPSはCODモドキのシステム(アイアンサイトを覗けば敵をロックオン)とか
格ゲーは、マニアックな連続技じゃなきゃ操作は出来ると思っているが
2Dアクションゲームはタッチパネルじゃ無理すぎる。
>>883 流行りだし、グリーモバゲーみたいなのを夢見て言っているんだろうな。
あんな、2年以内に買い替えが必須なハードに子供相手に勝負できるかよ・・・。
ずっと「射的心」だと思っていたがこの記事のおかげで間違いに気がついた。
ポケモンみたいに2種類同時発売&セーブ1箇所で良いよなぁ〜
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:56:37.50 ID:k4Mc/2UI0
任天堂さんかっこいいな
スクエニも良心的な課金設定だったし
ネトゲ業界もこの2社が引っ張って行ってほしい
グリーモバゲーチョンゲーがこの業界めちゃくちゃにした
MMOは完全にオワコンユーザー離れが激しいから新作の数も激減
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:59:07.28 ID:HzXYfG0T0
>>875 >ヤクザ御用達の花札屋だったし
こういうバカが花札の品位を下げるんだな。
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:02:55.24 ID:KXtvO4y00
金銭が報酬じゃないから射幸心じゃないとかバカ晒してる自称業界人がいたよな
射幸心の定義すら分かってない恥ずかしいバカが
さすが任天堂だ
わかってるな
>>899 スクエニが良心的とか冗談はよしてください・・・
戦国IXAの1回600円のガチャとかエグすぎですから
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:08:45.32 ID:yQYu/9NvO
グリーの主流層は、十代のDQN(中卒等)
二十代の底辺(土木作業員)
三十代の生活保護者
俺調べ(二年くらい)で、これが大半でした。
基本、馬鹿がターゲットなんだなあと。
ガチャも馬鹿を騙すためにあるんだろう。
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:11:16.63 ID:yQYu/9NvO
>>875 なんのために長文でそんな大嘘つきにきたん?
騙される馬鹿いないけどね。
おまえが一番馬鹿だから。
906 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:12:59.35 ID:9TzxD0ot0
プロ野球チップスにも一言頼むよ任天堂w
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:16:07.19 ID:npy85tgO0
>>906 あれは景品表示法でちゃんと規制されてるからグリーモバゲーとは全然別物
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:16:28.58 ID:bm2z3Pqf0
パチンコ中毒者=グリーモバゲー依存症患者
どっちも朝鮮ヤクザの仕切りだからなぁ。
ガチャだけはダメだ、アレに手を出したらもはや人間ではない
糞運営の家畜
ポケモンをアイテム課金にしたら無茶苦茶儲かりそうだけど
その数年後にポケモンブームは終わりそうだな
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:18:13.64 ID:nPcVha5BO
>>1 そりゃガチャ課金業者はハマってる間に絞れるだけ絞って辞められるのは構わないと
新規者との入れ替えで収入が足りる間だけ継続する商法だからなw
リピーター作りとか愛顧考える企業ではないよw
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:18:15.20 ID:npy85tgO0
>>911 それやったら任天堂潰れるまで警察に追い込まれると思うよw
914 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:18:41.37 ID:3GKLyjkMO
ドラクエを課金制にすると発表したばかりなのに何言ってんだ
無料のSNSと製品版で金を払って購入とは訳が違う 製品版は発売後しばらく経過しての追加要素的な物以外じゃなきゃゲーム離れする 任天堂のする事じゃないのは任天堂も理解済みだろ
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:19:59.18 ID:NtYuwD000
>>914 月額課金とガチャ課金を一緒にしたら駄目だろ
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:20:00.64 ID:8aDWVGl20
>>909 パチンコする金のあまりないド底辺の受け皿になってるね。
>>908 それが原因で、ビックリマンチョコが値上げしたんだっけ?
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:24:09.02 ID:npy85tgO0
法律レベルじゃなくて、ゲーム業界の倫理レベルで良い課金、悪い課金を考えたほうがいいんだろうな
ゲーム作る人からしてもやはりある程度継続的な収入源がないとしんどいだろうしな
ビックリマンは箱ごと買えばヘッド出るだろ。
当時だと900円くらいだな。
小学生のお小遣いでも買える。
モバゲのガチャは何万つぎ込もうが当たらない時は当たらない。
しかも中身が見えないから当たりがあるのかさえ分からないのが問題なんだよ。
>>904 窓ガラス清掃とかは拘束時間が短いから目的があってやってる高学歴者が結構いるよ
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:28:51.07 ID:dyZ5G5VSO
ガンダムロワイヤルは酷い
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:28:56.73 ID:NtYuwD000
>>919 法で縛られるのがイヤなら先手打って課金に対して自主規制な団体でも作るか?レーティングみたいに
>>916 そこを勘違いする奴が多すぎる
しかも任天堂関係ないだろ
流石任天堂さんだ
どこぞの詐欺ゲーム会社とは違う
ガチャもあれだけどアイテム課金も結構エグいで
エロ衣装とかつい買ってしまう
先手もなにも任天堂やソニーにとってガチャ課金は国によってははっきりアウトだから出せない
一番厳しい国に付き合うしかないんだから
>>914 お前ドラクエが任天堂のタイトルだと思ってたのか
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:31:36.73 ID:yQYu/9NvO
>>919 ドラクエ10は、
ゲームソフト開発者の収益は、最初のソフト販売料金だけ。
オンラインでかかるのはゲーム専用に作ったサーバーを維持して使う料金。
これ仕方ない。
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:32:38.83 ID:NtYuwD000
>>927 アイテム課金とはちょっと違うが店舗特典別に追加コンテンツが違う複数買い推奨のエロゲ・ギャルゲもなかなかエグイw
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:35:06.43 ID:DjyutE3Z0
射幸心とか習慣性とか人間の脳の弱い部分を攻撃してくる商売は
とにかく儲かる。
また合法と非合法のラインが曖昧。
ただひとつ言えることはそんなことで商売をしている奴らは
エタ非人以下のうんこ野郎だということ。
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:36:47.23 ID:Uyo4E/Kv0
>>932 グリー、モバゲーにしてもサクラがいて煽っているだけだろ?
ヤフオクとかでたまにレアと言われるアイテムが高額で売られているがあれも身内の自作自演だろ?
ファミコン以前からある鮮人賭博・パチンコはいまだに続いてるんだから長続きするだろう。
まぁ人間蛆虫在日鮮人がいつまで日本で生息できるかワカラナイけどね。
自分やってるモバゲーも、仲間にイベになると毎日1万以上課金する人がごろごろいてる
しかもそのイベが1ヶ月の内3週間ある
なんの仕事してそんな収入あるんだろと思うけど
深く係わりたくないしこっちは寄生できるから
すごいですね^^しか言わないけど
スクエニのFFBだけどな
モバゲー会社って在日と関係あるの?
グリーモバゲーの基本戦術は
ある日町を歩いてると急に見ず知らずの奴に殴られる
そうするとNPCの画面が出てきて
「痛いでしょ?ムカつくでしょ?やり返したいでしょ??」
では100円払ってください^^
「え?勝てなかった?じゃあ隙を突きましょう!」
では200円払ってください^^
「あら?それでも駄目だったかwwじゃあ強くならないとね」
では1000円払ってください^^
これが基本戦術
というか全部コレ
>>928 ソニーもgreeからソーシャルゲーム出してるし
しかもガチャ採用
>>929 開発費は任天堂が出してるわけで・・・
後は言わなくても、わかるよな?
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:50:36.06 ID:NtYuwD000
>>938 リフォーム番組のビフォーアフターもソーシャルゲーム化されるけど
「他人の資材の横取り」ができるとかあるからなww
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:54:53.76 ID:tqVSmudS0
これはむしろ「そのうちやるフラグ」だろw
ハードの大幅値下げも「ぜったいやらない、ソニーは下げ過ぎ」とか言ってたのに、
3DSで大幅値下げしたからなwww
モバゲやグリーではやったことないけど、
他のところでやったガチャはえぐすぎだったな
さすが花札屋。人間、商売というものをよくわかってる。
945 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:01:50.16 ID:HzXYfG0T0
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:04:50.54 ID:yfXPXcoi0
グリー モバゲーがレアカード50万で売ればいいだろ?そのくらいかかるんだろ?
あからさまにアコギな商売すると
世間体が悪い
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:08:43.19 ID:+KBrDsu90
ガチャって「こんなのが当たるよ!」って一等か何かの賞品ブラさげて
カスクジばっかの祭りの夜店みたいな商売法だろ?カタギのやることじゃねえよww
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:11:12.63 ID:yQYu/9NvO
グリーのゲスなところは2ちゃんねるに工作員をバラまくんだよ。
時給八百円のバイト工作員なんだけど。
このスレにもいるけど、今、この板(ニュー速+)にあるドラクエ10スレ行ってみな。
グリーのバイト工作員が、あることないこと嘘ついて、
ドラクエオンライン潰そうとしステマしてるから。
見てて吐き気がすることうけあいです。
>>948 遊戯王のカード並べてた出店があってな
目玉の景品すらパチモンで苦笑いするしかなかったぜ
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:14:10.95 ID:yQYu/9NvO
>>949 任天堂に苦言を呈されたことへの報復ね。
グリーはガチャ商法だけでなく、ネット上でこういうこともやる。
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:15:04.06 ID:XHMAgjY3O
大企業の悲哀だなぁ
>>949 本スレやゲハは大人しいもんだよ
まるで別の国にいるみたいな感覚になる
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:16:24.72 ID:yfXPXcoi0
びっくりマンチョコは何百個買おうが、所詮チョコのおまけだからね
直接カード狙うガチャとは訳が違うよ
ドラクエ10に一番ガッカリしてるのはドラクエファンだよ・・・
ドラクエは課金するんだろ
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:32:06.97 ID:yQYu/9NvO
>>934 そう。
サクラがヤツらのやり口だよ。
ヤクザの商法。
花札屋が射幸心を煽りとか意味不明だな
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:35:28.27 ID:bFjdx9S60
糞決算の自社の将来は明るいのかねぇw
あるモバのゲームをやってて思ったただの勘だが、球団を買った方はどうも納入各社に更なる課金徴収を指示徹底してる気がする
かなりのアクティブユーザーがいる、さほど課金しなくてよかった古参ゲームがすっかり鬼課金仕様になったって理由からなんだけど
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:54:30.50 ID:8n1Dd84d0
>>904 問題は底辺層の拡大だな。
少子高齢化、中韓の台頭による製造業の壊滅、欧米の金融危機と不景気。
底辺層の拡大が止まらない構造になっている。
任天堂の主要顧客は中流層だから、今後かなり割を食っちまうぞ。
底辺層は我慢が出来ない。待つという事を知らない。よりよい環境の為に努力をしない。
その日のガチャ暮らしで満足してしまうのが底辺層。未来の自分より今日のガチャ。
ドラクエGREEとか出たら、恐ろしいな。
どうのつるぎ 100p
とかやるのだろうか・・・
963 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 06:02:37.00 ID:X/kxid8x0
どう見ても893なり支那・朝鮮の犯罪組織がマネーロンダリングに使ってるだろ、これ。
でも、月額課金はします。
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 06:10:57.52 ID:S6gb5fAB0
人気タレントを使ったコマーシャルで煽り、高い収益性が得たけど
長続きしなかった任天堂のWii。
こういうやり方は良心が無いよな
単一作業させて課金させてっつールーチンワークでパチンコと同じ
ただカモられる人間が存在するだけ
いや商品が出て来る分パチの方が良心的かw
967 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 06:19:25.50 ID:TI9QIU4z0
げーむ専用機(笑)
多分ガチャ関係に規制入るように今必死に根回ししてるんじゃね?
将棋で勝てないから1000円出して駒を全部飛車にして、それで勝って何になる。
と、普通思うんだけど、何故か勝ちたいから払っちゃう。
理解を超えてるように聞こえるけど。
物買わないのに、ガチャする金は払うんだから意味分からないよな
どうゆうこっちゃ
は?
将棋?
全部飛車??
頭わいてんのかwww
>>971 ガチャにそういうのがある。対戦ゲームなのに金を払えば無敵ってのが。
ガチャってギャンブルだよな
返ってくるのが金じゃないってだけで
任天堂の株、買い支えてやりたいんだけどな。1株から買えるようにしろよ。
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 06:46:05.04 ID:/BfSWqNQO
任天堂やグリーとか、おもちゃ屋や出会い系サイトなんか潰れても誰も困らんだろ
子供にうっすい関係しか作らせないオモチャは
社会悪だと思うな
アソビモのガチャの事か
978 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/04/28(土) 07:21:07.85 ID:tAMDYkJ5O
馬鹿オタ(笑)
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:24:02.01 ID:0yp9TLYVO
コナミは そういうプライドが一切ないけどな
980 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:27:22.73 ID:1hzefPy80
モバゲーもてはやされてるけど
何かインチキくさい業界みたいだね
となると潰したくなってくるよな
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:30:18.29 ID:76343cuD0
今持ってるハードはPS系しかないが、任天堂のゲームに対する気持ちは好きだ。
パラパラFlashの糞課金と同列にされるのも心外だろう。
このスタンスは素直に安心できる
FE覚醒のDLCは価格設定高めな気もするが
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:53:01.27 ID:ue4Mbo+40
海外じゃがチャ課金は法律違反で禁止されてるところもあるのに政権にたいして大して圧力
もってなさそうなソーシャルゲー業界なんて一瞬で法律で縛られて終わりそうなんだがな〜
一時期天下りバンバン受け入れてたスロット業界ですらいまや壊滅状態なのに
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:55:17.46 ID:BTtJP2JO0
吉本のスポンサーをやめてください
夢を買った、ゲームに使ったお金が在日朝鮮人レイプ犯の吉本芸人の収入になる
やめて頂ければ全力で応援したいです
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:08:45.82 ID:gntjecSD0
モバグリやってんのなんか
平成生まれのアホくらいだろ
>>201 DLCとガチャの区別がつかない人って…
987 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:23:41.37 ID:hAQX5ZJA0
コンビニとかの飲料のオマケが、中見えるようにしないとダメになってるんだから、
次のガチャはこれがでますってしないといかんでしょ
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:55:43.05 ID:tVW1oRjUO
モバゲやGREEのゲームにはまってるのは意外と20〜40代だよ
特に課金ガチャしまくってるのはバイトか会社で仕事してるやつのが多い
中高生はお小遣いの範囲で課金、いろんなアプリをやって異種トレードなどで稼ぐ、ヤフオクで売買、をしてる場合が多い
ぶっちゃけゲームに何万も課金してもヤフオクで売ればもとがとれてたからイイ大人も気軽に課金してた
だが今月突然取り締まりが厳しくなりトレード機能停止になり、現金化しそこなったやつらがマジかわいそうなことにw
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 09:17:43.42 ID:ueJFdQFK0
モバゲーやグリーみたいなチンカスが世界の任天堂に勝てるわけない。
モバグリってチョンみたいなもんじゃん
既に勝負ついてますし・・・
任天堂はオワコン
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 09:25:49.31 ID:ymemlv/rO
ガチャは規制なしでも廃れると思う
対戦ゲームならガチャ厨が圧倒的に強すぎて成り立たない
しかしガチャ厨を強くしないとガチャ商法は成り立たない
つまり長期的にゲームモデル自体が破綻する
課金規制に関しては子供の1万規制とか出てきて、さらに拡大が予想される
いつまでも稼げるわけじゃない。どこかで頭打ちになる
>>962 武器屋のおやじに一律の金額(アリルマネー100円)払って引換券引くんだよ。
どうのつるぎが欲しいなら出るまで武器屋でクジを引く。
引き当てるの引換券のほとんは、たけざおやこんぼうだとしても
どうのつるぎが欲しいためになんども武器の引換券を引くって流れさ。
超レアではがねのつるぎが出るとか。
ゴールドはカジノで遊ぶための金です。
ドラクエでカジノ場でリアルマネー課金はまずいから、やらないだろうな。
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 09:49:30.67 ID:EEfzyrcVO
さすが任天堂
グソーのようなボンクラ詐欺野郎とは違うな。
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 09:55:51.01 ID:snev27Ky0
さっさと倒産しろクズ企業
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 09:58:09.39 ID:R0ZsjTxn0
まぁ本音は「3DSが大コケして初の赤字に転落しちゃったから
儲けてるモバグリが憎い!憎いんだ!俺達の方が偉いのに!」
だろうねwww
モバグリは儲けてるし、あのソニーですらゲーム部門は300億も利益が
出てるってのにwww
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 10:01:20.20 ID:10SWsgtj0
任天堂は日本人をゲーム脳に育てた責任がある
少しはまとも人間に戻れるようなゲームつくるべき
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。