【論説】 「『３５歳で卵子老化』を見据え、２０代で出産を。専業主婦狙いの女性は『稼ぎいい男を』と婚期逃して大変な事に」…識者★２

・先日放映されたＮＨＫ「クローズアップ現代」は多くの女性たちに衝撃を与えました。テーマは
　「卵子は老化する」です。「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」という医師の言葉に、
　番組中も、終わった後も、「そんなこと知らなかった」「教わらなかった」という声が続々とツイッターに。
　妊娠をしない方法は教えてもらっても、実は「妊娠するにはどうすればいいのか？」ということは
　教わっていなかった。そうじゃないですか？

　高校の保健体育の教科書を見ても、生殖についてはわずか２ページほど。「産める年齢」や
　「卵子について」など、細やかな説明は一切なしです。まして「産むための体のメンテナンス」や
　「働きながら産むライフプラン」などは、誰が教えてくれるのか？

　今、私は品川女子学院（中高一貫の女子高）で、「女の子を幸せにする心と体の授業」を
　コーディネートしています。生徒の前に、お母さん向けのお話を女医さんに講義をして
　もらいましたが、高校生たちの母親であるお母さん世代も、実は「女性の体に起こる一生の
　変化」について知識がないのです。なぜなら、お母さんたちの時代には、「就職から妊娠まで
　続くベルトコンベア」があったからです。

　1980年代ぐらいまでは、「事務職として就職⇒結婚⇒退職⇒出産」というベルトコンベアがあった。
　結婚も「お嫁さん候補」として入社すれば、社内集団見合いのような「社内恋愛」があった。
　結婚退職、または出産退職して、子供が小さいうちは子育てに専念できたのです。
　だから、「自然」な流れで出産まで行きつけると思っている方も多いのだと思います。しかし、
　そのベルトコンベアはもうなくなってしまいました。じゃあ、どうすればいいのでしょうか？

　私は今「妊活」を提唱しています。
　「不妊治療のことでしょう？」という人も多いのですが、私は「意志を持って授かること」と
　思っています。
（>>2-10につづく）
　http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20120329/121130/?rt=nocnt

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333430232/

（>>1のつづき）
　婚活では「意識を持って自分から活動しないと受身では結婚できない時代」を伝えました。
　妊活でも同じことです。お母さんの世代が「自然」と思っていたことは、社会や地域や会社が、
　サポートして、または「そういうものだ」とプレッシャーを与えて、そうなってきただけなのですね。

　これから結婚する女子の皆さま、出産する女子の皆さまは、お母さんの世代とは違う、
　新しい時代を生きています。何事も自分の意志で向かっていかないと、受身では何も
　起こらないんです。

　しかし「35歳までに産みましょう」と言われても、あまりにもハードルは高い。まずは卒業して
　仕事、そして結婚、それから出産という流れを考えてみても、20代で産もうと思えば、
　「安定した正規の仕事」「理解ある同僚や上司」「協力的な夫」、またはその全部を補う
　（経済的に）「養ってくれる夫」が必要になります。

　20代で2人目までを産んでいるワーキングマザーは、結婚も出産も、「私が主導権を
　取りました」とはっきりと言っています。彼女は子供が3人欲しい。20代で2人まで産めるように、
　働くこと、結婚すること、産むことをプランニングしてきたのです。それも20代前半から。

　しかし、どんなにプランをたてても、出産だけは、最後は「授かり物」。赤ちゃんが産まれる
　メカニズムを知れば知るほど、「奇跡だ！」と感動するほどです。すべてをコントロール
　できるという気持ちではなく、「意志を持って授かる」ことが大事なのだと思います。

　「20代出産組」のワーキングマザーたちに、「どうしたら早く産めますか？」と聞くと、
　「結婚だけは早くしておくこと」と、誰もが口にします。結婚をしておけば、ある程度産む
　時期をコントロールできるし、夫婦で貯蓄などの準備もできます。

　それでは専業主婦になりたい女性の場合はどうでしょうか？
　ワーキングウーマンがもし結婚により仕事を辞めたり、収入が低下するような仕事
　（例えば正社員からパート）に転職する場合、インカムの損失が大きいのです。（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
　だから、「この損失を埋め合わせるような男性と結婚したい」となって、どんどん要求が
　高くなる。「結婚したら仕事は辞めよう」と思っている人ほど、なかなか結婚できないで、
　どんどん仕事をしてしまう。「バリバリ働く女性は結婚が遅くなる」と言われますが、
　その中には、こうして機会を逃している人もいると思います。

　しかし仕事を辞めなければ、何の損失もない。むしろ二人で働くことでプラスになります。
　結婚や出産に関わらず「仕事を続けよう」というビジョンがしっかりと決まっている人ほど、
　意外と結婚が早いという例は決して少なくありません。

　若いうちは仕事に捧げ、30歳を過ぎてから結婚も出産も……。先輩たちがさんざん
　やってきて、今となっては（思う通りに進まず）後悔している人も少なからずいる
　ライフプランです。友人は30代から産み始め、40歳目前にもう1人授かって2児の母親に
　なりましたが、仕事で過ぎた20代を振り返り、今は「若い人たちが20代で産めるような
　社会」を目指して、活動しています。

　35歳までに産み育てられる社会にするのか、それとも35歳以上で産みたい人が
　これだけ増えている以上、それに対応できるような制度を整えていくのか？

　どちらも必要なことですが、いずれにしろ、まだまだ日本の出産には多くのハードルが
　あるのです。（以上、抜粋）

腐卵女子w

識者は変態のロリコンばかりだからなw

恵まれすぎて、ありがたみを感じなくなったフランＢＢＡ世代は
身の程知らずなので
どうせ「イイ男がいない」と結婚しないので
なんも変わらんｗ

卵子ってのは、最初に一生分作って冷凍して後は解凍して出してるのと同じなんだよ
冷凍食品にだって賞味期限はあるだろ？

腐卵子女　（読み：フランスおんな）

意味：
独身を満喫、結婚という既存概念に
囚われず自由を謳歌したちょっといい大人女子。
と当人は思っているがまわりの人は香水が
必要なほど鼻に付く女と思っている婚期を逃した女性のこと。

だから若い男に金を配ればいいんだよ

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

>>6

こんなご時世だ。下手に結婚して底辺に堕ちるなら
夢を見続けて、夢にすがって生きる方がいい場合もあろう。

死ぬまで夢を見続けられるのならば…。

30歳ぐらいで卵子取り出して冷凍しといて
必要になったら体内に戻せばいいんじゃねぇの？
羊水が腐るからそれでもダメなの？

腐卵って豆腐みたいな字面でウマそうだな。

早めにさえないゴキブリ公務員と結婚したブス女が同窓会とかで貧困美人相手にドヤ顔してるの良く見るわ。
女的にはそれも勝ち組なんかなあ。

「生む機械」って逝ったらぶち切れたんだから「産めない機械」になって喜んでんじゃないの？

BBAおめでとう

アラフォー世代は親が２０代での結婚を邪魔した感もある

っていっても、子供って計画通りにできるわけじゃないしなあ。
40目前でようやく授かったわ。

兄弟関係みな不妊でなやんでる。
なんか遺伝なのかな…

日本人がとってもとってもバカだって事がよく分かるね

>>1
>知らなかった

アホかと

つか20代の子から卵子貰って人工授精すればいいだけじゃね？
え？自分の卵子でも無いのに出産の苦労したくない？
じゃあ知らん

多様な出産を社会が認めない限りもう少子化は克服できないのだから、
こういうことをいう「識者」は少子化推進なんだとは思うね。

うちのオカンは俺を22歳の時に産んだけど、たまに会うとやっぱババアだなって思うんだよな。
30や40で子供なんか産んだら子供はどんな気持ちで親を見るんだろ。
お婆さんと一緒に暮らすような感じなんかな。

>>16
子離れできないとかもあるけど、親の方も
結婚相手の条件を選り好みしてた感じもあるんよね。
自分らが経済的に苦労したとか、男尊女卑的で
苦労したとかが下地にあって。

>>12
子宮だって劣化する

多様な出産を認めることと早婚を奨励することは少しも矛盾しないだろ

共稼ぎしてる女も実際は「こんなしんどいことしたくない」って思ってるんだよね
だから専業を妬んで叩いて税金あげろとか言ってる
今の政策はあらゆる面で北風と太陽の北風でしかないね
男女共同参画は間違いでしたとはやく認めないとね
フェミニストって男に大事にされないごく一部の女でしょ、そんなやつらにいいように振り回されて
専業や育児後のパート程度で満足できる幸せな主婦まで引きずり出そうとするから
男の収入も上がんないの

>>12
イギリスだとそれやってるらしいよ。

私、バツイチで、30後半。
凄く好きな人が出来て、その人私より10歳若い。

私は自分の年齢では
彼をパパにしてあげることが出来ないかもしれない。私がさよならすれば、一時悲しくても彼は幸せになれるかも知れないって考える。
書き込みみてるともっともで切ないわ。

卵子は次々に作られる、幹細胞の新研究

　卵子の数は生まれながらにして決まっているという長年の定説に、新しい研究が異議を唱えた。
出産年齢の女性は卵子を新しく作り続けているとする今回の発見は、女性の健康と生殖能力の向上にもつながる可能性がある。

　これまでの定説では、女性は一生分の卵細胞をもって生まれてくるとされていた。
しかし最近の実験で、実験室で培養すると未熟な卵細胞（卵母細胞）を生み出す、新しいタイプの幹細胞が卵巣にあることが発見された。
成体のマウスの卵巣から単離された卵母細胞は受精卵にもなる。
（中略）
◆提供された卵巣に幹細胞を確認

　ティリー氏は最初、研究用にヒトの健康な卵巣組織を見つけようとして壁にぶつかった。
米国で実験のための卵巣組織を入手するには、今のところ手術で摘出されたものしかない。
その場合、組織が健康でないことに加え、小さな塊でしか取り出されず、卵巣のどの部分なのかを正確に知ることができないという問題がある。

　ティリー氏は日本人の同僚とのふとした会話から健康な卵巣組織の提供者にたどり着いた。
性別適合手術を受けた日本人女性が生殖器官の一部を検体提供していたのだ。
健康な卵巣組織を手にしたティリー氏らは、マウスの実験の時と同じ手法を使ってヒトの卵巣の幹細胞を単離した。
（略）

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20120301002&expand&source=gnews

結婚相手に求めるやたら高い条件も
35までという年齢も何から何まで自分だけのためだな
男に貢献する姿勢は相変わらず皆無
相手に投資させる事ばかり考えて自分から投資しない

>>28
じゃあさっさと別れろよ

>>30
年齢は妊娠や出産の問題
非正規や無職の男じゃ厳しいのと同じ

幸田さんの言っていた事は、真実だったじゃ無いか。
全国の高齢毒BBAが発狂していたけれど、自覚あったんだろうな。

真実を言う人間を闇から闇へ葬るのは、良くない。

男いなくてもクローン技術使って子供作ればええやん

>>28
諦めんなよ！

>>28
そういうネタフリは鬼女板か大手小町にすべき。

かといって若い時に稼ぎのいい男と結婚〜なんて現実的じゃないだろ。
若い時に稼ぎのいい男と結婚前提で知り合える女の数なんてたかが知れてる。
現実的には、卵子の老化を受け入れて高齢で出産するか、
ビンボーになることを受け入れて若い頃に出産するかだ。
んでもって、例外的に若い時に金のある男と結婚したり、
金をかけて卵子を冷凍したりするのが出てくるわけだ。


>>28
オッサンもっとうまく釣れよ

若い時に卵子とりだして冷凍しておいて母体が高齢になりすぎたら
人工授精した卵子を豚とか羊とかに入れて産ませる技術とかねぇのかな？

だったら日本人男性の正社員雇用率を上げろよ。

>>33
事実であれば何をどう言ってもいいわけじゃない
厳然たる事実に反発する人間は居る
理解させるためにはより慎重さが必要になる事もある

婚活ときて妊活とくれば産活　育活　ってか

倖田來未さんが一言↓

>>33
幸田さんはね高齢出産のリスクを『羊水が腐る』という言葉で表現したのがね…
とてもデリケートな問題なんだよ

>>37
> かといって若い時に稼ぎのいい男と結婚〜なんて現実的じゃないだろ。

バブルくらいまでは、若い時から稼ぎのいい男狙いじゃなくて
いずれ確実に稼ぐ男狙いだったんだよな。右肩上がりだったし。
でも今、大企業すら怪しいし即物的になっちゃうのも仕方ないのかねぇw

怖いぉ、狙われてる

そう思う

結婚・出産は20代前半までにしておくべきだろ

「結婚に早いなんてねえ！」とばーちゃんが言ってた

医学部の高身長イケメンにターゲットロックオン

>>47
そういうのは医学部の女学生が狙ってるだろ。

>>43
「羊水腐るから、早めにまんこでちんこ咥えて、中田氏ガンガンやれよ！」
ってアドバイスもしていたけれどなぁ。

咥えるちんこが無い女が発狂していたけれど、子供が欲しけりゃ四六時中、中田氏、
子供が欲しくなけりゃちんこ不要で良いじゃん。
幸田さんも稼ぎがある女だから、何時まで続くか解らんが。さっさと結婚していった。

羊水腐るでグダグダ発狂しているのは、潔い女の覚悟が足らんと思う。

結婚は早いほど良いよ

>>28
お前とその彼はこの後付き合う公算なのか？
そのぐらい進展している？

彼が付き合う事をＯＫしてくれたなら、じっくり付き合って、彼に決めてもらえばいい。
彼がそれでもよさそうなら、プロポーズを待って結婚しろ。
両者大人でバカじゃないんだから、彼から申し込まれたら「でもでも私は」はもうナシね。
向こうもちゃんとわかっててそうなるはずなんだから。

男はバカじゃない。彼も同じ事を思ってると思うよ、でも彼が思っている事はこういう事。
「彼女が年齢的に子供を産めない事を気にしているんじゃないかな」
と。
男ってのは、まず先に、お前が子供が産めない事がつらいんじゃない、
お前がそう思っている事がつらいんだよ。

倖田來未は神
あのとき35才前の女性で信じて産んだ人達は感謝すべき
信じずに35才を超えた女性で不妊症に悩む人達は悔い改めるべし

大学に託児所作って、大学生のうちに産んでおくほうがいいかも。

うちの嫁は27で小梨だけど
そろそろ決断しないとな

お前ら倖田來未に謝っとけよ

キャリアウーマン
女性の社会進出

その結果がコレかw

24〜26の間に産むのが子供が一番優秀だよ！っておばあちゃんに言われた

親が金もってるなら専業主婦とか何も考えることなく
就職すると同時にとか料理より先ず子どもが欲しいとか
早い結婚はいくらでもいる

３５超えると妊娠しずらくなるから大丈夫
って旦那が避妊しなくなったら困るな

うちの嫁も27
本人も自分もまだ二人の時間大切にしたいから
子作りはまだって感じなんだが・・・

>>60
うちも結婚当時(四年前)は嫁27
ふたりの時間を大切にしたいのと
同居してから必要な物を揃えたりと生活が落ち着かなかったから
すぐには子供考えなかった
なかなか出来なかったけど今年子供生まれる予定

>>52
３０過ぎると羊水が腐るねん
だから早く女子は子ども産んだほうがええねん♪

くぅちゃん それ卵子が劣化するて話だよね？

あっそうそう(笑)
いずれにしても早く産むにこしたことないねん♪な♪


日常会話だとこれ位の勘違いの話なのに 確か謝罪会見までしたよな？
酷すぎるな…

体の老化が始まるのに卵子だけいつまでも元気とか思ってたのかと

人間のピークは２４歳！

>>60
高齢になったときの不妊治療大変だよ今のうちに子作りしたほうが良いと思う。
男もね、精子元気なくなるんだよ。ストレス多い職場の人に多いらしいんだけど、数減ってまっすぐ泳げずクルクル回る動きしかできなくなるんだって。
最近多くなってるって30代後半〜40過ぎの知り合いが言っていたよ。

この国は子育て世代に厳しすぎる… 将来の税制を担う者を育てているのに！
子無し家庭や一人っ子家庭には厳しい重税を課すべき！

このニュースは
35歳を越えた女には
避妊具を付ける必要もなく、中出しも問題ないという事だな

20歳後半になったら行き遅れと言われてるのは何も日本だけじゃなくて
世界でも同じことです。

世界最大の人口を誇る中国でさえ29になったら遅すぎる結婚と言われる

日本だけなんだよ、10代20代と結婚したらロリコンとかいうオバサンとか
30代40代からの女性とか言ってるのは

>>67
ただ、35歳超えた未婚女に中田氏できる勇者がいるかどーか、って問題でもある。

もっと株価が上がると、売り時を逸する投資家みたいだなｗ

夫53　私41　自然妊娠目指してるけれども夢物語なのかな。
この年齢で初産は無理だろうか。
不妊治療はその後夫婦の関係が変容するのが怖い。
どっちが悪い、みたいな話になるのが怖い。
どうしてどうしても欲しい、くらいでないとあきらめた方がいいんだろうな。

>>62
あれは医者でもないのに放送で言ったからまずかったんだよ
本人的には腐れ羊水のＢＢＡの神経を逆撫でしたから謝罪だったようだがｗ

>>71
ありきたりだけど旦那とよく話し合って決めるしかないんじゃね
どうしても相手を責めるような形になりかねないから双方の実家にも支援してもらって
上手く二人でモチベーションを維持しながらやるしかないだろ

>>71
＞夫53　私41　自然妊娠目指してる

釣りじゃなければ、精神科へGO
マジで頭がおかしい

しかし、それでも女ならなんとかなるぞ。
生物としての機能だけでOKって、女だけの特権だ。
もちろん、杉本彩みたいな美人でもなけりゃあ
３５とかになったら終わりだけど。

低収入の男は、もうどうにもならん。
男は諦めも早いから、コンカツすらして無いだろう。
オレも、自営で収入不安定で実家も借金まみれだ。
芸術系だから、遠い未来に賭けるしかない・・・。

>>71
電子還元水使うと、おそらく８０才になっても丈夫な子供造れるよ。
今は電子物産事態潰れたけど、今でもそのタンクが地方とか市役所には
設置されてるな。家はそれで野菜とか造ってる。

だから自民党のなんちゃら大臣がだいぶ前に
女性は産む機械じゃないんだから産める時に産むべきだって言ってたでしょｗ
女性蔑視差別だって騒いで辞めさせたのあんたらやんｗｗｗ

>>71
何歳から開始したの？
生理があるうちにとっとと病院行くべきだと思う

専業主婦狙いとか言ってる時点で卵子が劣化してるだろｗ

年取ってヤバいのは初産の場合。

3子4子なら40過ぎても何の問題も無い。

>>80
ダウン症とか胎児の障害については、初産だろうが何人目だろうが同じ。
ただ、出産時のリスクが初産は高いというだけ。
高齢初産の場合、そのリスクを避けるために帝王切開をすすめる医者も多い。

>>77
柳澤大臣だな。

長銀をリップルウッドに売却するのに大反対していた。
特に瑕疵担保条項には反対していた大蔵省出身の政治家。

ある意味、愛国者なんだよ、柳澤金融大臣は。

>>71
早く決断するんだ。
今日より若い日はないんだぜ。

仏女。いろんな意味で。

専業主婦をするべく26歳で仕事辞めた
早く妊娠しないと義親の視線が怖い

ますます年増女は結婚できなくなるわけだな。
劣化卵持ちの女なんて嫌だからなぁ。
特に金を持ってて、子供が欲しい男なら、少々頭や容姿が落ちてもイキのいい若い女を選ぶに決まってる。

男は別に無理して結婚出来なくても安定した職に就いて稼ぎを得ていれば
生きていけるが、
女は婚期を逃したら安い賃金のパートなどで一生惨めな貧乏暮らしが
待っているからな。
だから女どもは、無理してでも若いうちに稼ぎの良い男と結婚して
安泰な専業主婦に納まるのが一番楽ちんな生き方だ

>>1
「安定した正規の仕事」「理解ある同僚や上司」「協力的な夫」、またはその全部を補う（経済的に）「養ってくれる夫」が必要になります。

一国のお世継ぎでも産む正室かよww

倖田來未を叩いた奴らは、謝罪すべきだな？

倖田來未は真実を語っただけなのに全国の行き遅れババアに叩かれたよね
かわいそう

>>1
ざまみろ、乞食ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
子供はできるだろ
できた子供に異常があるかもしれんが

35歳で結婚、36歳で自然妊娠、37歳で一人目出産、40歳で二人目出産（こっちも自然妊娠）
どちらも五体満足で健康に育ってるから、こういう話聞いても遠い国の話のように思ってしまう。

＞妊娠をしない方法は教えてもらっても、実は「妊娠するにはどうすればいいのか？」ということは
＞教わっていなかった。

たしかにたしかに〜
40歳まで必死で働いてようやく子供を・・・と思ったときには
夫も40歳過ぎ、子供が中学・高校生くらいには定年を迎えてしまう
一番学費のかかるときに定年・・・
金持ちじゃなきゃ高齢で子供を育てることはできない
そして妻である私は妊娠しづらくなっていたし
はい40代半ばの小梨主婦です
もう諦めたよ

若い頃からちゃんとプランを描ける世の中であることはいいことだ
今若い人たちはよく考えて生きてね

さっさと結婚出来る年齢を12歳からにしろよ

専業主婦するなら学歴もいらんだろ

そっちの方が女も絶対良いって

男の収入関係ない、年下で生きのいい男と結婚して、29歳で出産しちゃう倖田の人生面白い。
まあ、でき婚だけど。
妊娠して母親になって、あの頃の自分を本当の意味で悔いてると思うよ。

NHK総合
首都圏ネットワーク
5夜連続放送　不妊社会
４月２日（月）〜６日金曜
１８：１０〜
今や、不妊治療や検査を受ける夫婦は６組に１組。
体外受精・顕微授精など不妊治療の医療技術が進歩する一方で、
晩婚化などによる「社会的な不妊」が広がり、多くの夫婦が苦しんでいます。
現代社会が抱える「不妊」の問題を、さまざまな角度から見つめます。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/

放映圏外地域、昨日見逃した人どぞ
　　　　　　　↓
４月２日 (月曜) 不妊社会“卵子の老化”
動画
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/schedule/0402.swf

医師：
35歳くらいまでの治療なら安心して任せて下さい
それ以上は卵子の質次第

２７〜上くらいで未婚の女が何十万人いるのか知らんが
将来的に社会問題になるのは間違いないな

>>93
リスクが上がる、妊娠しづらくなるってだけだから
健やかなお子さんに恵まれる幸運な方も中にはいるでしょうよ

現在の35-40歳はあらゆる意味で悲惨だな
まさに失われた世代

なんかこのスレ、男に27で結婚させたがってる気持ち悪いのがいるな
27の男って就職してから5年程度、修士なら3年だよ
結婚する気になる様な男は少ないと思うけどね

>>101
それは女も同じだ
しかし人生全体でみれば結婚は早けりゃ早い方がいい
もちろん家族の支援が必要だけどな

難しく考え過ぎ。
取り合えず結婚して産め。
仕事は幼稚園に行かせたあとで何とかなる。

>>100
そんな亊もないだろ。

女が結婚や出産も忘れ、あるいは男性に上から目線で高望みして大量に売れ残った裏で、
昔なら、女との結婚に追い込まれてたはずなのに、女と結婚しないで済んだ
女との結婚から開放された幸せな男性が大勢居るだろうっつーのｗ

俺の職場の女は産後２ヶ月で普通に仕事してるぞ
子育てで仕事できないというのは言い訳

これまで、女性に拒否られて拒否られて…生きてきました。どれだけ辛酸をなめて来たことか…。
４３才になりやっと男性に目覚めました。

>>105
待機児童は地域差大きいよ

>>101
でも、結婚している人の年齢区分をみると
男女ともに20代がボリュームゾーンなんだよね
大学で付き合っていた彼女と社会人になって数年後に結婚や
社会人になってから知り合った彼女と数年後に結婚というのが多いからだろうけど。

３５歳とか、甘い見積もりだな
十代末で産まないと、健康な子は生まれん

精子も同じように老化するという女のアピールが嘘だとこないだバレてたな

精子は毎日生産してるけど、卵子は生まれたときから数確定だしな

それができれば苦労しないし少子化にもなってないダロ


って話だよな、意味無い【論説】だこと・・・

金持ちだけ生んでください

子供をちゃんと正社員として育てる自信がある人だけ生んでください

子供が将来生活保護を受けるようなことにならないように生んでください


生むだけじゃなくて『責任』をとってください

>>108
俺の職場は、喫煙率が凄い
性格的に吸わなそうでも吸ってるし
女性全体だと7〜8割吸ってるかも
年齢+喫煙だともっと妊娠出産キツイだろうな

>>71
取り敢えず生出し続けてれば不可能ではない。確率はかなり低いがな。

まだ毒女叩いてんのか
もう許してやれよww

被曝トンキン女は全員卵子が破壊されて悲惨だな
トンキンおっさんもチンコ立たなくなって悲惨だがw

>>71
おはようからお休みまで、毎日中田氏セックス三昧やるしか無いな。
旦那が勃つ限り、妻が股から血を流す限り、精根尽き果てるまで。

自然懐妊は、そんな感じ。

もう選ばれし者たちだけが子孫を残せる国ってことでいいんじゃね

>　「20代出産組」のワーキングマザーたちに、「どうしたら早く産めますか？」と聞くと、
>　「結婚だけは早くしておくこと」と、誰もが口にします。

しかしそいつが難しいんだろ
日本の女は、男への依存症が強いから
「安心して産める環境」とやらが整わないと
結婚しない
しかし20代の内に、そんな環境は得るのは難しかろう
というか30代以降でも難しい気がするが

>>71
不妊治療に夢を見すぎ
４１歳の女性の老化によって低下した出産確率を上げるような治療法はありません
確率を上げられるのは３５歳ぐらいまでが限界

あうあうあーｗ

結婚できない男、あえて結婚しない女ってあおってたじゃないですかーーw

2002年6月
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/411656JDTEL._SX100_.jpg
↓
2003年4月
こんな男じゃ結婚できない!―噂の「おみー君」劇場　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510TF14JY4L._SX100_.jpg
↓
2004年5月
幸せをつかむ国際結婚のススメ　「運命のヒト」は海の向こうにいた 白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41EH0GJ1XZL._SX100_.jpg
↓
2008年2月
「婚活」時代　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TTMlTVDqL._SX100_.jpg
↓
2008年11月
結婚氷河期をのりきる本!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mkylkibAL._SX100_.jpg
↓
2009年5月
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41zOc4HnpSL._SX100_.jpg
↓
2009年 10月
【論説】「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」…白河桃子
↓
2012年 4月
「意志を持って授かる」…それが妊活時代です 「35歳までに産む」というプランニングが必要？

>>123
激しくワラタage！

>>123
もう信念も何もないなｗ

白河桃子は素晴らしいｗ
時代の流れをよく理解している

確かに最初は「結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女」という構図だったんだろう

>>123
しらかわ とうこ
白河 桃子
生誕 1961年 (50?51歳)
配偶者 有り

医師の子として東京都に生まれる。慶應義塾大学文学部卒業後、一般職として商社に入社。
3年間務めた後、外資系企業勤務を経て、ライターとなる。
36歳で結婚。
経済情報誌や女性誌に数多く執筆。女性たちの年代別ライフスタイル、未婚、晩婚、少子化等女性の
インタビューがテーマである。
山田昌弘と共に婚活（結婚活動）を提唱、2008年（平成20年）「婚活時代（ディスカバー21社）」を共著、
19万部を超えるヒットとなった。
「婚活」は2008年度に続き、2009年度も新語・流行語大賞にノミネートされ、社会に影響力を持つワードとして
注目されている。
大学、民間企業、地方行政の結婚支援事業での講演、アドバイザー活動多数。家族社会学会会員、
文教大学生活科学研究所客員研究員

>>123
当人の成長がよく見えるなー( ；∀；)

>>123　よくまとまってるｗ

ATMになるつもりはないので、謹んで辞退します

>>123
本人の画像ググってﾜﾛﾀｗ

＞「妊娠するにはどうすればいいのか？」

こういう時はDQNを見習え。とにかくヤリまくること。
下手にタイミング計るより、何も知らなくても女性側が
無理な期間以外ヤリまくったほうが確率高い。

>>108
夏目漱石のお袋さんはたしか40代半ばで漱石を産んだような
ま、相撲取りみたいなのを健康な子だと言うなら別だがw

なんかもうどうでもいい

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E7%94%
B7%E3%81%98%E3%82%83%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%A7%E3%81%8D%E
3%81%AA%E3%81%84-%E2%80%95%E5%99%82%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%8
1%8A%E3%81%BF%E3%83%BC%E5%90%9B%E3%80%8D%E5%8A%87%E5%A0%B4
-%E7%9F%A5%E6%81%B5%E3%81%AE%E6%A3%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E
7%99%BD%E6%B2%B3-%E6%A1%83%E5%AD%90/dp/4334782140

>>123
この人的には時代の流れにのって一儲けして
地位も掴んだんだから、勝ってるよな。
負けてんのは、それにうまく乗せられて
年ばかり食っちゃったお客さんたち。

>>136
ホント、そうだよなw
女の敵は女なんだよねw

子供がいなくても楽しいと思える人生ならのんびりしててもいいけどねえ。

生物学的には20歳前後で生むのが一番(・∀・)ｲｲ

>>106
オマエが男か女か判らんから面白くない

これあの白河桃子が書いてたのかよｗあいつ適当すぎるだろ
毎年ころころ意見変えて自分の考え持ってないだろ

＞子供がいなくても楽しいと思える人生ならのんびりしててもいいけどねえ。
お金と地位と趣味があればね。

ああ、白川桃子かああ…。
婚活のプロっていうよくわからない肩書きの…。

>>109
え、それ嘘なの？

71 だけどレスありがとう！
叩かれるのは覚悟だったけれど励ましてくれる人が
いるなんて思わなかった。あきらめるつもりが背中を押してもらったよ。
よく夫と話し合ってがんばるよ。ありがとう。

2012年 4月
「意志を持って授かる」…それが妊活時代です 「35歳までに産む」というプランニングが必要？

↓

2015年　○月（近未来予想）
「（男性に）すがって生きる　〜それが女性の幸せ〜　-男尊女卑の復活を-　」

>>144
高齢の父親だと自閉症や障害児が産まれる確率上がるから嘘ではない。
老化か劣化かはよくわからんが

>>144
精子は毎回生産されるので老化はあり得ないが
製造工場の老朽化による製品の劣化は免れない
ただし精子は通常、競争により勝ち抜いた物だけが
受精できるので、老化する卵子の弊害とは比較にならないよ

>>147
そうそうそれ。
でもそれを嘘だとする動きでもあったのかなと。

>>145
いや、止めろ
全力で諦めなさい
NICUの現状を見たら、そんな事は言えないはずだ
自分に限って大丈夫はあり得ないんだよ。
ダウン症だけじゃない、これ以上、医療費を使うな
年寄りは年寄りらしい生活を考えろ

高齢出産っていろいろと悲惨だからなー
生まれた子も何かと問題があることが多いみたいだし
もし普通に生まれても、年頃になると高齢親と深刻な対立があったり

個人的には高齢親の子って可哀想だなーと思う
もちろん私も高齢出産だけは避けたいし、
３５過ぎの高齢で産むくらいならいっそ子供はいらないな
子供が可哀想だもん

巷で見かける障害児の父母って子供の年齢の割に高齢な感じを受けるね。
あれ見ると「高齢で云々」は本当のようにも思うけど、障害児の世話で
無茶苦茶老けてしまってるのかな？とも思える。どっちなんだろ？

正直、女は２５までに結婚できなければ

だいだい終わり。

高齢出産の子供はたとえ健常者でも
知能指数が低いそうだ。
まあ肉体労働でもいいというのなら産むのもいいだろう。

>>149
老化が嘘なだけで、障害児の産まれる確率が上がるのは嘘じゃないよ。
>>148の劣化が正しい言い方じゃない？

それに女に比べたら微々たる物と言っても問題がある事に変わりはないよ。
こういう時に「あっちの方がもっと酷い」と言う奴は多いけど、それで自分側の問題が解決されるわけでもないから意味ないんだけどね。

>>155
＞「あっちの方がもっと酷い」と言う奴は多いけど、それで自分側の問題が解決されるわけでもない

そうそう
いくら精子だって！！！！と叫んだところで
卵子が若返るわけじゃないよねｗ

>>155
> こういう時に「あっちの方がもっと酷い」と言う奴は多いけど、
> それで自分側の問題が解決されるわけでもないから意味ないんだけどね。

その通り。
こういうスレで、オトコモー、セイシモーって叫ぶ、
頭の悪いBBAに良く言い聞かせてやってくれ。

白河の世渡りの上手さはガチだなw
騙された人はご愁傷様としか

>>71
諦めるなよ！

ジョージフォアマンは45歳でボクシング世界ヘビー級チャンピオンになったんだぞ！
ジャガー横田だって45歳で自然分娩で男児を出産してる！

>>159
どっちも人並み以上に体力あるやつだろｗ

＞ジャガー横田だって45歳で自然分娩で男児を出産してる！
男は医師で、女はプロレスラー。
頭脳と身体能力が合わさったからどうにか（無事な子供）なっただけ。

障害と出産年齢って関係無いんだけどな
俺の親戚20代で子供3人作ったけど二人自閉症だし
知り合いの20代の女の子の子も自閉症
40過ぎて高齢出産の人も何人かいるけど
その人達の子はみんな普通だよ

俺の祖母も戦時中に44歳で健康な子供を産んでるけど
まあ今の人の参考にならんなｗ
因みに祖父は48歳だった

公務員や教員や看護師など一生働ける仕事をもっている女の人はあえて結婚＆出産しなくてよいと思う。
結婚＆出産する女の人は損だ。

>>163
初産じゃないもん

まぁ好きなように生きればいいよ

>>112
てめえも安全なところから人のことガタガタ言ってんじゃねえよ。

どんなに女が結婚を焦ろうが
なぜか俺のところにまわってこない現実

婚活ばばあは(稼ぎのいい)おっさんで妥協してやろうとしてんのに
(稼ぎのいい)おっさんは若い女に目を奪われて婚活ばばあなんて相手にしない

ファビョった婚活ばばあが
おっさん臭いおっさんキモい精子が腐っていると悪態をつく

普通のおっさんも稼ぎがなくて申し訳ない、
と日本女を諦め、途上国の若い女を検討し始めて。

BBAは終わってるな。

早すぎると娘の結婚を反対する父親なんて今時時代劇なのかな。

赤だけでいいから、メルモちゃんのキャンディを現実に発明するしかないな
この問題を解決する方法は

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 妊妊
　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　

日本も頭打ちだし、無理に子供産む必要も無いと思うけど

聞きたいのだが、

卵子の老化は、出来た子供の寿命に影響するの？


老化した卵子で作った子供は５０歳や６０歳とかで寿命が尽きて死ぬ、とかは可能性ないの？

当時から言われていたけど、倖田來未は正しいことを言ってたんだよな。
>>1-3 今の日本の社会は維持できネーヨｗ　治療法ない。

>>175
寿命は知らないが、奇形その他の異常が起きやすいらしい
まあその意味では、普通に考えて長生きはしにくそうだけど

やっと正論が出だしたか
しかし安定した仕事云々はあまりにも望み過ぎなんじゃないの
昔は長屋暮らしで亭主はまともな仕事なくても子供だらけだったろ
子供の将来は子供が決めるんだから気にせずブリブリ産んどけ。

女の人権だの社会進出だの言ってる連中がいかに胡散臭い連中かわかったんじゃねーの？

大概 権利 差別 でっち上げ 真理だのこれらの言葉使う輩はろくなもんじゃないよ

２２歳位が女性の魅力のピークだと思うで
この辺りの年齢でいい相手をつかまえるこっちゃ

>>179　当人は、煽りに煽って大儲けw

2002年6月
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/411656JDTEL._SX100_.jpg
↓
2003年4月
こんな男じゃ結婚できない!―噂の「おみー君」劇場　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510TF14JY4L._SX100_.jpg
↓
2004年5月
幸せをつかむ国際結婚のススメ　「運命のヒト」は海の向こうにいた 白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41EH0GJ1XZL._SX100_.jpg
↓
2008年2月
「婚活」時代　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TTMlTVDqL._SX100_.jpg
↓
2008年11月
結婚氷河期をのりきる本!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mkylkibAL._SX100_.jpg
↓
2009年5月
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41zOc4HnpSL._SX100_.jpg
↓
2009年 10月
【論説】「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」…白河桃子
↓
2012年 4月
「意志を持って授かる」…それが妊活時代です 「35歳までに産む」というプランニングが必要…白河桃子

>>171
それやった結果、反対した父親が死ぬまで孫にも会えず行き遅れの面倒を見ないといけない
という結果が出てしまったからな。

女に養ってもらえる器量のある男は働く必要などない。
適当にバイトしているだけで充分。

女に養ってもらえる器量がない男は必死に働け。
社畜として寿命を削って働いて働いて女を養え。

百獣の王ライオンの雄、つまり雄の中の雄、キングオブ雄は
メスに狩りをさせて自分は一切働かないのだ。
それが本来の雄の姿。その力と器量がないダメな雄は、
自ら働いて雌を養え。

モテない男や結婚に焦って失敗した女達が
僻んでこんなこと言ってるだけだから
独身女性は無理に結婚を焦らなくても良いんだよ、

・・・と、言っておいてあげようw

20台で2人目を産んでるワーキングマザーって
同じ職場の人はとても迷惑だったろうな

>>185
それは社会が悪い　でいいよ

>>160
個人的にはどっちも人並み以上どころか「鉄人の中の鉄人」に分類するねw

これだけ元気だった45歳は世界中探しても100人いないだろうしw

その番組みてないんだが…
初潮の早い子(小5くらい)と遅い子(中3くらい)では、4〜5年の差があるわけだが、
当然、妊娠できるような排卵が起きる年齢にも差が出てくるわけだよね。
それについては何か触れていた？

>>188
あたりまえだけど、そういうので出てくるのは統計データだからね。

「だけど中にはこういう人もいる」ってのはデータじゃないからね

クローエ・ベブリエなら、40過ぎでも余裕で抱けるけど…

結婚は勢いとタイミング
選んでたらタイミング逃す
今は情報過多で迷うからなあ

3バカ｢あーヤダヤダ人間なんて辞めたいわー」

キモい既婚女性がネナベになって書き込んでるだけなんだ

専業だけ婚期や出産が遅れる？
なんじゃそりゃ･･･
仕事の呪縛から逃れられないで出産を避ける兼業も多いだろうが

結局社畜擁護か？

>>178
正論

>>185
かくて少子化は進行するわけだｗ

本当は出産プランを立てるなら「20代のうちに3人」が理想なんだけどね。
統計的には35歳が出産リスクの一つの壁だけど、
その前に30歳の壁がある。30代に乗ると1年ずつ確実にリスクが上がっていく。
20代とはわけが違う。
それに流産死産はどこの年齢でも必ずあるんで
子どもが2人ほしければ最初から3人でプランニングするのが無理がない。

ま、相手と金と子育て環境、3つそろえるのは難しいけどさ・・・

貧乏な主婦は子供のいない女が羨ましくてしょうがないらしい

まあ35もなって結婚してないほうがおかしい
努力不足もいいところだからな

若い女達、産めや増やせやでとにかく皆、子供を作ろう！とにかく作ろう！

日本国内で純粋な日本人どんどん増やしていかないと、このままじゃ
よその国に侵略されちゃうよ・・

>>163
自分の子とは限らない罠
戦時中なら、戦災で可哀そうな境遇になった子を
自分達の子として引き受けた夫婦はたくさんいると思われ

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/77410.zip
UXL3m1Dc0の投稿まとめ

不妊という言葉は若い女性にのみ使うべき
20後半の女には浪人、あ、ちがうわ老妊と言うべき

33で子供作って34で産んで子供に内臓疾患がある家庭を知っている

お前は勝手な思い込みで害者を分かってると思ってるだけ
害者が健常を信用するかよ

お前は害者となんでこんな風に産まれたんだろうって話するのかよ
自分が馬鹿にされた経験を共有するか？

好奇心で俺を産んでおいてあいつは健常の人生を歩んで
俺は害者の人生を歩んでる

お前らが20後半30前半で産んだ子供は大人になったら自分の障害は
母親のエゴのせいなんだって気づくからな

産まれてからされる虐待も産まれる前にされる虐待も一緒だ
俺は糞母親のお腹の中で虐待されて育ったんだ
お前が無理に妊娠しようとしなけりゃ俺は障害を持って産まれなかった

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ

初産と年齢の関係を害者社会に浸透させてやるからな

年取ってから無理に子供を産んだ糞母親憶えてろ
お前が10年前に俺を産んでれば俺は健常の人生を歩んでいた

今度は後編の名言まとめ
この障害者の方は結構重いことをおっしゃってますよ〜
女性陣の皆様どうされます〜？
俺は男だから他人事！

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ

不妊は卵子の老化じゃない、絶対に初産と母親の年齢が関係してる
重要なのは母親の初産の年齢だ
多分初産の次からは害者は産まれない初産の次は健常が産まれる

母親の初産の年齢と子供の内臓疾患に相関関係があることを
俺は知ってる

多分、34の初産後に産まれる子供は内臓疾患を持たない
34の母親から初産で産まれる子供だけ内臓疾患を持つ
次男次女は障害を持たない

糞っ糞っ糞、医者も勉強しろ
母親の初産が大事、卵子の老化はそこまで大事じゃない
母親の初産の年齢が一番大事、初産の年齢、初産の年齢だから

お前が20後半〜30過ぎた初産の母親から生まれて
なんで俺たちこんな風に産まれたんだろうね？
って害者友達と語り合ってれば俺の気持ちを理解できるよ

今はまだ高齢出産で生まれた子供たちが幼稚園や小学生だったりで
自分の障害を疑問に思えないからな
高校生くらいになって社会が広がれば気づくぞ
母親の年齢と自分の誕生とを考えるようになるぞ
それから社会問題になるんだろうな

>>178
まともな子供育てるには金がいる
自己責任の時代だからこそだ

貧乏でブスなアホな女は子供バンバン産め
母子家庭でパチンコ三昧キャバでバイトでウマウマ
母子家庭の生活費はお前らが一生負担w

後編のまとめその２

なんでこんなに大変なんだろう？いつからこんなに大変だったかな？
中学生？小学生？幼稚園の頃？もっと前から・・・
なんでこんな風に産まれたんだろう？
って絶対に疑問に思うんだ、害者なら一度は絶対に思う、疑問に思うんだ。

お前らは気づかれないと思ってるだろうけどお前らの優越感を見抜くんだ
お前らは気づかないかも知れないけどな

俺と健常と比較して考えるからどうしても思うんだ
あの人達はあんな風に生きてる、俺たちはこんな風に生きてる
なんでこんな風に生きてるんだろう？なんでこんな風に産まれたんだろう？

これは絶対、絶対になんでこんな風に産まれたんだろうって疑問に思う
絶対に思うことなんだ
害者友達みんなが疑問に思うことなんだ

でも若い内10年前に思え24の時に思えそれで健常の俺を産め

害者の中で母親の初産の年齢聞いてごらん
10代の初産のカーチャンから生まれたなんて聞いたことないぞ

俺たちは初産、30過ぎた初産の母親から産まれた子供
害者友達はみんなそう、これが偶然であってたまるかよ

害者の俺らは卵子の老化じゃなくて
初産の年齢に注目して考えてます

10代20代前半の母親の卵子からできた受精卵を
40の出産経験のない母親に移して出産させてみな
障害持ちが産まれるからさ

後編のまとめその３

40代の母親から取った卵子でできた受精卵を
20代前半の出産未経験の母親に移して出産させてみな
健康な赤ん坊が産まれるぜ

母親しかできない一番大きな役目は「出産」で終わるけど俺の人生は「出産」で始まるんだ

平均初産年齢を10歳下げろ、
19〜20を初産年齢にしろ、こら

ネズミとかで実験してみたらいいんじゃね？
高齢母ネズミから取った卵子と高齢父ネズミの精子で作った受精卵、
高齢母ネズミから取った卵子と若い父ネズミの精子で作った受精卵、
それぞれを若い初産の母ネズミに産ませてみろよ

３４の初産の母親から産まれる多くの健常児の例からハズレて害者として生きさせられる俺たちのことを考えろよ
--
これで名言っぽい、まとめも終了！
女性の皆さん、恨まれますよ〜怖いですよ〜
24歳までの初産なら許してもらえますが、25からの初産だと恨まれますよ！
障害児が大人になってから社会問題になるそうですよ！
社会問題にされてしまうそうですよ！
若い内に子供を産めなかったら、もう子供産もうとしない方がいいですよ！
今彼に結婚と妊娠を迫りましょう！
女子には時間がないの ///
今すぐ妊娠させて！妊娠できないセックスならしないの！
って言ってセックス断りましょうね！

公務員一般職相当に30から35才子持ち女限定優遇枠を設けておけば
若いうちに生むだろ
女は打算的で即物的だから。

>>202
近い将来、障害者の人が、自分の障害は母親の初産年齢のせいだと、母親を訴える訴訟が続発するかもね
実際にアメリカでは、自分の性格がこうなったのは親のせいだと、子が親を訴えた判例があるらしいし

旦那になる男の収入だけで生活したいと
考える女が晩婚化の一因か。
なるほどな。

どうやったら子どもを産める産めないの考えから、
健常児を産める産めないの考えに移るんだろうかね。

出産しても野田聖子みたいな重度な障害を持つ子を産んでもしょうがないだろう。

３年前の記事
加齢で「卵子」老化　出産リミット何歳なのか
2009/7/20 18:00

「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」

「47、48歳でも月経があれば妊娠できるかというと、ほとんどは（自然に）妊娠しないでしょう。
　　排卵していても、すでに卵子が老化し、妊娠出来る状態でないことが多いからです」

卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には卵巣内に数百万個あるが、
増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が減少すると、卵巣は質の良い卵子を排出できなくなる。

高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が高まるのも、
卵子の老化と関係していると言われている。

昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？

「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいるかもしれません。
　　若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』のことも多いのです。
　　ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。
しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、徐院長はいう。
「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
　　ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。
　　子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい」
《抜粋》
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html?p=all

少子化の弊害を解消するために生まれてくるのはかわいそう。

【静岡】「４０歳の妻が産後に死亡したのは医療ミス」　遺族、９１００万円の賠償求めて病院側を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333519319/1

1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2012/04/04(水) 15:01:59.26 ID:???0
０８年に妻（当時４０歳）が出産後に死亡したのは静岡済生会総合病院（静岡市駿河区）の医療ミスだとして、同市に住む夫の会社員、
大石芳裕さん（４６）と長女（３）の２人が３日、同病院を運営する社会福祉法人「恩賜財団済生会」に慰謝料など約９１００万円を求める
訴えを静岡地裁に起こした。記者会見した芳裕さんは、「（妻は）何も処置されないまま亡くなった。病院からきちんとした説明もない」と話した。

　訴状によると、妻の精子（せいこ）さんは０８年１１月２３日午後６時ごろ、同病院で長女を出産。
出産前から最大で２００近くに血圧が上昇し妊娠高血圧症候群の症状が出たが、
病院は一度降圧剤を投与した以外は鎮痛剤を投与しただけで、適切な処置をしなかったとしている
精子さんは脳出血を起こし、翌２４日午前８時に病室で死亡しているのが発見された。

　同病院は、「訴状が届いてから対応を検討したい」と話している。【平塚雄太】

ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20120404ddlk22040230000c.html

>>188
卵子の老化じゃなくて初産する女性の年齢だってさ
俺のコピペを追ってご覧

社会が豊かになってくると共同体の分離独立や、
個人化が進行して、晩婚や非婚と少子化や不妊、
ってのは、たいてい出てくるでしょ。

たぶん中国でも、似たような傾向は出てくる。

ID:mB86TEXDP
が俺
間違えちゃった

>>188
卵子の老化じゃなくて初産する女性の年齢だってさ
俺のコピペを追ってご覧

子供がいっぱいいるのは元気な国の証拠

>>217
やっぱり腐るのは卵子じゃなく羊水だって事かいな

>>71
子供に恨まれるそうだから止めた方がいいよ

>>219
いや、羊水っていうか母体？
母体が腐っているから腐った羊水が出てくるみたいな話だと思うよ

で、>>214みたいな高齢母親が40で産んで死ぬわけですよ
そして病院を訴えるか

35〜の妊娠出産の場合は母子共に重大な障害、
生命の危機に陥ったとしても病院を訴えることはできない
ぐらいに法改正した方がいいと思う

中高年の女性では、そもそも性的な関係は無理。やはり３０代の
半ばまででしょうね

倖田來未さんにごめんなさいしようね(´・ω・｀)

>>214
精子って名前がネタっぽい

子供は社会で育てると言うことが定着しない限り晩婚化は進むよ

専業主婦狙いの高校生は、20代前半の社会人には入れ食い状態だからな

出産以前に結婚が遅れてるってことでしょ。

昔は、そこそこの年齢で所帯を持つ、
あるいは持たせるってのがあったけど、

他人の壁を乗り越えて身内になるってのは、
誰でも簡単に達成できるとは限らないし。

若いうちに親が無理やり結婚させるってのも
繁栄のための社会の知恵だったんだよな。
結婚は慣れだっていうしｗ

知らないほうがおかしいんだよ
産まれた時から女性は卵を抱えてるんだから
年を降る毎に劣化して行くのは当たり前
だからアメリカではキャリアウーマンが
若いときの卵子を冷凍保存する

>>225
好みの方向とは違うだろうけど、「子育ては女の仕事」って方向に先祖返りした方がおそらく
晩婚化、少子化問題が改善する。


だって「子供は社会が育てる」って綺麗なだけの絵に描いた餅で実現しないもの。

>>12
30歳と言わずに20歳くらいでやれば良いじゃねーか。

>>28
単発ネタか

>>230
一応今もそうなってるだろ、というか今の方がそうだと思う
昔は隣のガキの悪さを然るオヤジとかいたわけだけど、今は怖くて出来ない
育児を一人に任せて部屋に押し込んどくとどうしても精神衛生上良くない
親類縁者や近所と上手く連携出来るようにしてった方がいいと思う

本人達が知ったのはもちろん男の親世代を含む世の中全般に知れ渡ったのがまずいな
悪いニュースが出て暴落する株と同じ現象が起きている

>>230
正論

そんなに子供欲しければ養子縁組や里親制度利用すればいいだけの話なのに
何でタブー視されてるの？

>>236
タブーとかじゃなくて単に自分の遺伝子残せないからだろ

【話題】 江戸文化研究家 「４０代以上の女性は “婆”と呼ばれていた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332227860/

まあ30歳までに子供産めなかったら、もう産むのはあきらめろってことだな

>>236
自分の子供じゃないと虐待の危険性が高まるし
孤児を受け入れるには夫婦が揃っていたり十分な広さの自宅があったり収入があったりと
条件が厳しい。しかもたしか十歳以上の子に限られる

>>225
アフリカとか東南アジアとかは、全然そんなもの無いのに子沢山だ。なぜか分かる？
ヒトに限らずあらゆる生物は、生命の危険が少ないほど少子化する。
日本が少子化・晩婚化なのは、それだけ日本が平和で安全で自由、という事。

ぶっちゃけた話、戦争でもすれば、すぐにでも少子化は解消される。
さすがに「少子化対策で戦争しろ」と言うつもりは無いけどなｗ

>>238
そりゃ人間50年の時代だから、今より老け込み具合は早かっただろうし

婚期なんて逃して大丈夫。むしろ正しい選択なんだよ。
今の日本のシステムじゃ正社員の男は30歳までに仕事辞めちゃうからな。
おまえら男の稼ぎあてにして結婚して子供産むつもりなんだろ？その常識はウソだからしっかり見抜けよ
子供産んでも金がないじゃ困るだろ？

>>243
下手な日本語だな。。このフェミニストは

平和と安全と自由を過剰に享受しすぎて
滅亡してしまえば、世話はない。

国にたかればいいじゃない
子供手当てもっとよこせでいいじゃない
現代の生まず後家は100歳まで生きるわけだが、その程度の金ケチって
その後60年以上国が面倒みる事になっていいの？

フェミウーマンに助けてもらえよ

出来婚みたいなのも勝ち組に昇格か

>>244
フェミニストじゃねーよ。
だからさ、学校出て、就職して結婚して子供産んで、なんていうのは民主主義のウソだっての。
今までのその常識がウソだったなんてのは30歳過ぎれば少しは見えるはず。頭柔らかいやつは早いうちから見抜いてるぞ。
常識にばかりとらわれてる固い頭だと見えないんだこれが。30までに仕事辞めちゃってる男達みたらアレ？ってなるよな普通
30過ぎても続けられる仕事なんてのは一般職くらいなんだよ。そんなもんで家族は養えないだろ？

大風呂敷な話かもしれないけど、まず日本のシステムを変えないと。戦後からおかしいんだろ

>>123
白河桃子さんかｗ

煽られて今、羊水腐っているBBAに成っちゃったのかな？読者の女達はｗ

>>「産むための体のメンテナンス」
>「働きながら産むライフプラン」
>「女の子を幸せにする心と体の授業」をコーディネート
>「妊活」
>ワーキングマザー
>産むことをプランニングしてきた

日経スイーツ（笑）な言い回し連発でクソﾜﾛﾀ

>>123
【論説】 「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」…白河桃子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256096429/

>>252
ホントその時代の女を食い物にしてるなあｗ
騙される女もバカなんだけどｗ

精子のほうも劣化するのだろ？
10代20代前半くらいまでは、オナニーすれば、
勢い良く飛び出したが、30代になった今じゃぁ、
ダラダラと出るようになっちまった・・・

色者？

>>236
里子は家庭に恵まれない子供に家庭を教えるための制度
養子は保護者を必要とする子供に保護者を与える制度

どちらも、子供クレクレの大人のためにあるわけじゃない。
勘違いするな

ある程度は生活能力があるか考えないと
考えなしでボコボコ生んだ後
虐待したり、離婚して生活保護貰いながら子供放置したりするのは迷惑だ

>>254
劣化もするんだろうけれど、タフなやつじゃなきゃ、卵子まで辿り着けない。
女の膣に出した瞬間、奇形は淘汰されるだろう、精子の旅路的に。

あとまあ、精子は生もんだからコンディション維持が大事みたいだな。
適度に抜いて常に元気の良い精子を製造しとくべきらしい。
2ｃｈねらーなら、その辺大丈夫だろ、多分ｗ

>>236
遺伝子はどうでもいい。
しかし「特別養子縁組み」以外は、実の親がタカリに来る可能性がある。
「実の親だよ家に入れて」って言って家財道具と子供が消えてたらどうするよ。

これが日本の法整備の現実。

そこそこに健康で自分で稼いで生きてりゃ親にとっては十分過ぎるだろ

とりあえず産めば勝ちだ
急げ

30過ぎても子供生んでない女性って子供要らない人かと思ってたけど、違うのかね。

女の家に白河桃子の本があったら引くわ
わたしはダメ女ですって言ってるようなもんだろｗ

>>241
出生率上げる為には、戦争・飢饉・疫病・大災害が効果的。
今年の出生率はたぶん上がるよ。
去年、震災で沢山人が死んだから。

年寄り長生きさせて、乳幼児の死亡率を極端に下げて、
それで出生率を上げようなんて、天をも恐れぬ所業。

羊水腐ってる！

>>264
日本は第一次産業時代に戻るんかい

成長路線に戻したいなら、産めよ増やせよは正しい選択

ロシアみたいに出産時に年収の１．５倍の金を国があげればいい
そうすれば年収高い人が生むインセンティブがうまれ
年収低い人が生むのためらうことになる。
そっちのが合理的だとおもう。

>>101
20代後半にもなって人生や仕事の見通しが立たないなら結婚生活もダメかもね。
頭でっかちじゃいつまでたっても相手は見つからない。
二人で家庭を作っていく気概がないなら男も女も結婚やめとけ。
若いうちから住居、金銭面など満足のいくスタートがきれる夫婦なんて極わずか。

俺の妹が閉経なわけがない！

>>225
やな思想だねー。子供は親が育てるの。

>>225
普段から地域社会の活動に参加せず
仕事だ遊びだと自分中心の生活をしておいて
妊娠、出産した途端に、子供は社会で育てるもの！
なんて言って、誰が協力する？
まず自分が地域社会の一員として子育てしろっての

>>236
子供を養えるだけの収入があって単純に子供が欲しいだけの女性なら、結婚せず恋人の子を産むと思うけど。

知ってた

>>78
柳沢さんも厚生員会はいって今も民主政権下で働いてるやん
わかってる奴はわかってんの

ただ、世の中にはタブーというのがあって
どこからがたぶーだかわからないけど・・・ｗ

＞＞82
だったすまそ→>>275

結局10代でためらいなくとっとと繁殖する
底辺ドキュンが１番生物らしく理に叶った生き方かもな

こいつら絶対メンタル病まないし
生活が破綻しようがどうなろうが恥の概念や
プライドが無いから平気でナマポに頼るししぶとく生き延びてく
言っとくがドキュンは決してバカじゃないよ
犯罪スレスレの妙な悪知恵や
集団でつるむ知恵持ってるから絶対ホームレスまで転落しない
なまじ高学歴だったり恥の概念持ってたり
下手なプライドが邪魔する連中の方が生き延びられないだろ

>>277
禿同
今底辺の自覚ある奴はDQNを見習うべき

>>51
いい男だナー！

幸田来未正解

>>254
男の場合、精子の妊娠させやすさが、４０代は２０代の１／３だとさ。
（NHK首都圏ネットワーク）
外見的には、睾丸が縮む。

妊娠は病気じゃない
出産の痛みを経験しなきゃ母親になれない
出産も育児も女ならできて当たり前
新婦マークは親切を要求されてるようで不快
子連れはうるさくて迷惑


これ全部男性の発言
もっと妊婦や子育て中の母親を労ってあげなよ
産む気無くすわ

なぜ妊娠のさせやすさが落ちるのか。
というのは、単に膣の環境で弱い精子が死んでしまうから。

>>95
そんなつまんねー人生(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

別に35で卵子がおかしくなったって、子供作る気なければまったく関係ないよね。

>>283
途中で死ぬような弱い精子は、淘汰されるべきだね

女って大変だな。
でも、女も悪いんだぜ？
男女平等とかいって男に守ってもらう機会を自分で減らしたんだから。

正確に言えば妊娠率は21歳がピークでそれ以降下がり続ける
欧州の医学界では常識レベル

>>286
若い男の精子でも相当数が淘汰されている。
膣内の環境は精子にとってかなり苛酷。
卵子までたどり着けるだけの生命力を持った精子のみが受精にこぎつける。

>>287
どう頑張っても女のほうが低賃金だから大変は大変
周りの20代〜30代の女は大体貧困女子
でも若いうちに身売り婚か現状維持の二択しかないなら
貧乏でも現状のほうがマシなのかも

>>290
どう頑張ってもってのはない。
友人の兄貴の嫁さんは某最大手企業で出世コースに乗って、
税理士事務所勤めの旦那より稼ぎが遥かにいい。

>>291
平均の話だろ

【静岡】「４０歳の妻が産後に死亡したのは医療ミス」　遺族、９１００万円の賠償求めて病院側を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333519319/l50

医療ミスじゃなくて婚活ミスだろ

4月2日放送「不妊社会」- 不妊の原因　卵子の老化 -
３９歳のこの女性は、もともと夫の精子が少ないために顕微授精を行ってきました。
顕微授精は、精子を卵子に直接送り込む方法です。これまで２回試しましたが、妊娠しませんでした。
小田原医師は、「卵子の老化」が大きく影響しているのではないかと考えており「卵細胞というのは、
もともと生まれたときに持っていて、女性の年齢が上がれば上がるほど、卵子の異常も増えてくる」と話しています。

正常な卵子と分裂が止まった卵子画像
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20120402/03.jpg
正常な卵子は受精すると分裂を繰り返して成長し、５日後には内側に細かな細胞がぎっしりと並び、
この一部が胎児の体となっていきます。
しかし、患者の４０代前半の女性の卵子は見た目に変わりないものの成長は遅く、５日後には分裂も
ほとんど止まってしまいました。
３５歳を過ぎたころから、こうした卵子が増え、すべての女性にとって避けられないことなのです。

結婚したのは４１歳。子どもは自然にできると考えていました。しかし、１年たっても子どもができず、不妊治療を始めました。
２年間で３回、体外受精を行いましたが、妊娠できませんでした。努力で人生を切り開いてきましたが、自分の力では
変えられない卵子の老化という現実に直面しています。
女性は「これでも、これでもだめなんだ。卵子は若返らない、取り返せない、どうしようもないって、何も考えられなくなって
しまいましたね。卵子は４０歳をすぎると、急速に数か月の単位で老化するんだと聞いたので、何やってたんだろうと思い
ました」と話しています。

小田原医師は「こういう治療も３５歳くらいまでは、ある程度は安心して任せて下さいということは言えるのですが、
そこから先は、卵の質次第という部分が出てきてしまいます」と説明しています。

顕微授精には、１回５０万円ほどかかりますが、なかには３０回以上繰り返している人や１５００万円以上を費やした人も
いるということです。不妊治療をしている夫婦にとってはいつまで治療を続けられるのかという悩みもつきないといいます。

━抜粋━
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120402.html

下手にプライドや資産があると駄目なんだよ
プライドも資産もなければ、ナマポ一家として若くして十分な育児ができる
そして結果的には生涯未婚の不良債権が生まれるより国の普段がずっと少ない

売れ残りババアは用なし。

BBAの万個じゃイキの良い精子もヤル気をなくすわな

>>292
平均と言うのは能力の無い者の言い訳に過ぎない。
企業は能力に見合った給料を与える。

>>95
障害児がイヤだ、子どもが欲しいから若い女と結婚したいというなら、
遺伝は気にならないのか？

知能は、母系の影響が大きい。
アメリカで行われた養子の追跡調査で、子どもの知能指数は、
実母との相関が一番高いことが立証されてる。

１７歳の女の子が軽い池沼でも、言動ではわかんないし、
レッサーパンダ帽男殺人事件の犯人みたいに、生まれる前から
チャンスがない子どもってのも辛い。

遺伝だけで選ぶなら、
男なら優秀な女性の卵子を購入し、代理母
女なら優秀な男性の精子を購入し、自分で生むか代理母

女は三十過ぎたら結婚出産は諦めろ

しかし、公務員にありつけてたら結婚とかしなかっただろうなあ・・・ｗ
これが本音。
フルタイムの仕事してて掃除、洗濯、晩飯作りとか正直無理ゲー

んで、今夜も産む機械（25歳以下）相手にキャバで飲んでるけど、

元産む機械が何だって？ｗ

子供なんて出来たらすぐ殺すのに産まなくてもいいやん

全体重かけて覆いかぶさってくる女なんて無理
少なくとも自分の足で立とうと努力してくれる女じゃないと
こっちだってつぶれちゃうよ

よくよく考えたら、里親になればいいんじゃねえの？
遺伝子として他人かも知れないけれど、
擬似的には家庭を持てるわけだし、
社会的には貢献しているし。
障害持ってる子は辛いかもしれないけれど。

年金さえ無ければ今の日本に子供は不要なんだけどな
労働力は余りまくってるし

中年過ぎて色目を使うのは止めてくれバカ女

４０歳に近づいたら結婚なんて考えるなよ、迷惑だ

この手のスレ延々と立て続けるのはなんで？
いい加減あきた

男も40歳すぎると自閉が生まれる確率たかくなるから、男女ともに早く結婚しなされ。

>>310
助こま氏が生まれる事を心配したほうがいい。

>>309
女の話はル〜プするんや

>>310
それは相手の女も高齢だからだろ？

男は60〜70代でも、10代や20代の女と子作りすれば何の問題もないと思う。

まぁ実際には60代以上で子供つくろうとする人はあまりいないだろうけど

あせって変な人に捕まらないように

自閉症は男側の高齢が原因らしい
ってのはこういうスレのどこかで見た気がする
しかし確かに最近この手の内容の女叩きスレが多いわｗ

就職状況を昔に戻せ。
まぁできないだろうから、男性は正社員が当たり前。
看護師とか専門職以外の女性は基本派遣社員。
女性が男性の正社員のポストを奪っちゃだめ。
そうすればうまくいく！

>>295
それじゃ動物と一緒だろ
最低限のプライドは必要

>> 306
里親は出産や子育ての経験がそれなりにある夫婦でないとなれない。

スレ立て依頼が専業主婦が兼業職持ち女叩きたいが為のばっかで
記者も女叩きがしたいから嬉々としてホイホイ立てる


記者毎にスレ立て内容調べたら面白いことになりそうだ

　

>>316
女の不幸が男の幸せなんだろうなあ

幸田さんに謝れ

若さを武器に結婚だとかロマンがないんだよロマンが

アラサーの友人の女が最近アプローチしてきて困っている…
無下に切るわけにもいかないし、どうしたものか

>>322
シャーミン？

就職状況を昔に戻せ。
まぁできないだろうから、男性は正社員が当たり前。
看護師とか介護師とか専門職以外の女性は基本派遣社員。
女性が男性の正社員のポストを奪っちゃだめ。
そうすればうまくいく！

>>316
ぶっちゃけ、男に金と仕事を与えれば解決するよね。

日本の社会は、男が自発的に上に立つよりも女を下に置くことによって成立さてきた部分が強い。
女から強制的に金と仕事を奪う形でなきゃ、このての問題は解決しないと思う。

>>324
お前の妄想だよ
病院へ行ったらどう？

>>316
ﾊﾞｰｶ、日本ほど男社会の国はないぞ。
男尊女卑の度数では世界最高。
世界一のロリ大国で、秋元康のいる国だ。
涙ふいて胸を張れ。結婚できないぐらい大したことねえ。

ＮＨＫはロクな番組をしない

いまは妊活がはやりらしい
安全日とうそ言ったり、コンドームに穴あけといたりｗｗｗ

ほらほら
大年増のお婆ちゃんたちー
明日は待望の男性不妊ですよー

http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/
１８：１０〜　見逃さないでね(*^-ﾟ)b

やってきましたこの手のスレ
これまでの流れを誰かまとめてくれい

>>324
私は女ですけど既婚者に言い寄られた場合
「ヘルペスになっちった。」とか「痔が四つできて」など
ドン引きするような事言いますよ。

>>333
生保もらってないで働けよ

>>335
このスレ全員へのなんと的確なレス

あれだけ、皆で叩いた倖田來未は結婚&妊娠です。

本当にありがとうございました。

障害児じゃね？
母親が障害持ってるから

>>331
未だに安全日があると思い込んでるアホもなぁ
生物学の知識があれば、安全日なんて嘘っぱち、人類という種には安全日はない、とわかるのにな。
アホだよな

小学校のクラス分けは母親の年齢で分けるべきだと思う
20歳で産んだ子供と40歳で産んだ子供は同じ教室でうまくいかない
同い年でも実は20年のギャップがある

３０過ぎて初産って危険すぎる。

１・普通に産休とれる大企業に就職できる大学、大学院に進む
２・適切な相手を学生〜就職３年以内に見つける
３・子供を産んだら1年以内に復職(4月の0歳児クラスなら保育園に入りやすい)
こうすれば仕事続けつつ30代前半には子ども2人くらい産み終わってるよ。

そのうち関東圏は放射能児で一杯になるから大したことではない

>>282
男女共同参画の成果だNE！

４０ババアは死ぬまで子供できなかったストレスかかるな

子供がいることのストレスも生涯かかるよ
ついでに大金も

>>326-327
無理。ネットと携帯電話のせいで、
東証一部上場企業ですら、人余りの状況が出来てる。
女はせいぜい電話応対と伝票処理くらいしかやってないよ。
とにかく、小さいとこでもブラックでも良いから、
正社員で実績積んどけ。

>>337
３５越えたら羊水が腐るんだから、３５までに結婚＆出産は幸田理論からすれば当然だろ
幸田さんが全て正しい

少子化悪化阻止のため、美少女移民受け入れ法を作って欲しい。

>>337
幸田が叩かれたのは35以上で産まれた子が
虐められたからなんだよ〜
妊娠し辛くなる、なら問題なかったのにね〜

コウダみたいなB落民はアホだからしょうがない

幸田さんを無理やり謝らせたフェミニストたち
実際正しいのは幸田さんだった、ざ・ま・あ・

持病があって、23歳の頃から医者から「29歳までに出産は終えてください」と言われ続けていたけど、結局結婚も出産もしなかった。

周辺は20代はDQNじゃないけど高卒が多い。
学生結婚は最近見掛けるようになったけど。

30代は行き遅れ婆と派遣ニートばっかり
終わってるなこの国ｗ

長崎のパフォ３４も卵子腐ってるのに結婚かよｗ

>>290
寄生先や協力相手になる筈だった男の絶対数を激減させたのは、男女平等とか騒ぎすぎたフェミ女の失策だろ？

妊娠〜育児*1〜3人の期間、女性がフルタイム労働に不向きになるのは仕方ないんだし。
そういうのを解決する仕組みが派遣の理想形態だろ。完全に搾取だけが目的の奴隷産業化して詰んでるけど。

>>349

禿しく同意

16〜23歳の美少女の移民を無制限にしようぜ

>>282

なら産まなくていいじゃん別にww

産む機械が自信を特別だと思ってるのがそもそもの間違いなんだから

>>313
っ岡田真澄

女房と畳は新しい方が良いって
昔から言うじゃん。
今更当たり前な事を識者面やがって。

>>290
それで現状維持を選らぶなら恋愛や結婚はきっぱりあきらめて草食叩きは辞めるべきだけどな

順調に計画通り子供産めたとして、そこがゴールみたいに読めてしまうな。
婚活も任活も人生の単なる通過点に過ぎないことに白川はいつ気づくんだろうな。

>>315
それ大嘘だから。そんな事実が証明されてるなら、メディアはこぞって報道してるよ。

>>327
女を強制的に下に置けば少子化だけは解決するけど
それで女が幸せかどうかは別問題だお

日本は、普通の殺人より、尊属殺のほうが重かったり、おかしな法体系なんだよ。
尊属殺の刑法はもうなくなったけど、おかしくな国だ。
夫婦別姓だって法律的に許されていいはずなんだけど。
するかしないかは、その家庭の運用に任せればいいだけなんだから。
日本の法律は、父長制を色濃く残した法体系。戸籍制度とかあんな無駄なこと
まだやってんだから。

毒女叩いてる場合じゃないぞ。
人権侵害救済法案が閣議決定されようとしてる。
ニュー速＋のスレ見て。

んで、夫婦別姓なら子供は、
どっちの姓を名乗るのかな。

男系氏族なら父親だろうけどさ。

>>366
世界のどこにもない憲法９条なんてやってるんだからおかしな国で当然

>>355
終わってるんだよ。

少子高齢化は、先進国はどこも同じだ。厚労省はとっくにわかってた。
しかし、フランスばりに法整備すれば、経団連から反発をくらう。天下り先が減る。
それで３０代を見殺しにしたのよ。
雇用均等法の整備を進めてた村木元厚労省局長が、どうなったかはご存じの通り。

ところが、人口縮小で、年金制度自体、やばくなった。
はっきりいって、あと５年でつぶれるよ。
企業は海外に逃げられるけど、役人は逃げられない。
それで、公務員共済年金の救済のために、消費税をあげようとしてる。

まあ、ほんとに自分たちのことしか考えてねえんだわ。
３５歳まで、とNHKがぶちあげたのも、官庁の指示だろ。
団塊Jrマジに切り捨て。涙でるね。

>>368
そんなもん、だから、それぞれの家庭に任せればいいんだって

>>371
そんなことしたらトラブルが増えるだけで結婚できないやつが更に増えるだろ

むしろ、子供を産むのを禁止して、差別がなくなるようにするといいな。
そうすれば、老後は他人に面倒を見てもらおうなんて気がせんだろうから、基本的に一生自分の面倒は自分で見る社会になる。
この価値観さえ確立できれば、今の社会問題などどうってこともない。

学校のせいにするなよなｗ
日本の女は甘やかされ過ぎ。

母系の姓や、男系の氏は、
それが一般の社会なら分りやすいけど、

日本では屋号の感覚で苗字を使ってるから、
実際は単に名前の問題じゃなくて、文化が絡んでくる。

あらゆる文化に対応できるような仕組みにしろ、
って話になると、細かくするか、何もしないかだけど、
それだったらいっそのこと、アメリカへ行った方が良くないか。

久しぶりに2ちゃん覗いたら
老卵板みっけ

>>372
は？だから、トラブルになると思うなら別姓にしなきゃいいっていってるだろwww

婚活ステマスレがたつ時は被曝トンキンあびまくりんときと
民主や在日が韓流ごり押ししてるときにマジ基地広告屋が婚活ステマしてんな

【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整　民主保守系反発、阻止へ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333517454/

>>377
別姓にしたとき子供をどっちかの名前に決めなきゃいけないだろ
そのときトラブルになるだろｗ

韓国人の男性と台湾人の女性が結婚したら、
相手の女性がアミ族だったら、どうなんだろう。

つか最初から、嫁入りなのか婿入りなのか、
分りやすいほうが、どっちかったら分りやすい。

まずはマスコミ等による、低年齢の頃からから
イケメンといっぱい恋愛（＝セックル）すれば良い女になれる。
みたいな間違った風潮をまず直させろよな。
中身ビッチな女だらけなんだから伴侶になんかしたく無いわな。

アメリカじゃ同姓でもいいし、別姓でもいいし、同姓だっていっぱいいる。
別姓にできる余地を残さないのは、別姓にしたい人の権利を奪う
ごくごくあたり前の憲法違反だからだよ。国連からも大問題って指摘されてんのに。
アメリカにいけばいいって、それじゃ、日本の法律は何も改正しなくて、
昔のものをずーっと引きずって違う考えの人は外国にいくのか？
なんともお粗末な頭だな。
まあ、あの民法の規定は、日本でも憲法違反だけどな。
今、憲法違反の訴訟継続中だからwww

お前らの頭は、憲法違反だからwww

>>382
お前の考えってフェミニストそっくりだな

日本の制度は、日本の文化に合わせて出来てるから、
現在では世帯の苗字を名乗る仕組みになってる。

徳川さんだって、源を名乗るわけでは無いよ。

>>379
お前の頭は弱いな
だから、それがトラブルになるようなら、別姓にはしないんだよ、あほたれ
別姓にすることを同意してる男女なら、子供の名前なんかで揉めないっつーのwww

だいたいトラブルになるからなんだってんだよwww
トラブルになるから権利を奪っていい理由になんかならねえってのwww
トラブルになるんなら、裁判すればいい。
離婚で裁判するやついっぱいいるんだから

お前ら倖田來未さんにちゃんと謝っとけよ

なんでアメリカは融通が効くかったら、
やっぱ多文化で、仕組みを統一できなかったんじゃないかな。

どうなんだろ。

>>3
>友人は30代から産み始め、40歳目前にもう1人授かって2児の母親になりましたが、
>仕事で過ぎた20代を振り返り、今は「若い人たちが20代で産めるような社会」を目指して、
>活動しています。

何の活動だw嘘吐きw

>>383
そうなの？フェミニストでいいけど。フェミニストだと何か問題なのか？
2chでよくある頭の弱い攻撃方法っぽいけど
フェミニストってのは、2chでは悪になってるのか？

日本の文化に合わせてんの？
ふーん、あの民法の規定は、日本の文化でも、憲法違反だよ

日本の文化は人権を侵害する文化か？www

ちなみにスペイン人の場合、

個人名　父親の男系名　母親の男系名
って構造になってんだそうだ。

中東辺りだと、
個人名　父の名　祖父の名
とかだっけか。

>>385
出ました権利ｗ権利ばかり主張してると醜い人間になるぞ

日本人は頭が弱いから、お上に強制されないと何もできないのかよ。
選択の幅を大きくして、自分で選択するってことができない。

選択の幅が大きくても、反対なら、お前らは同姓にすればいいだろ
お前らが、別姓にしたい人の権利を奪うような意見をいう必要はない。

何もお前らに別姓にしろなんて強制してねえよwww
お前ら同姓にしたければ、どうぞ同姓にしてください

ID:o+4GiVKi0の類の攻撃性は何なんだろうな？

この手の否定・攻撃ばかりのレスを書いてスレに居着く人はたまに見るけど、
罵詈雑言でストレス発散してるわけでもなく、一応、何らかの主張はありそうにも見えるし
ただの異常者にも見えるし謎だ

名前ってのは単に名前だけじゃなくて、
文化に関わることだってのは分るでしょ。

アメリカ並みに自由にするんであれば、
それぞれの自立に基づいた自由って形に、
どうしてもなるんじゃないの。

すべてに対応するのは困難だから、
日本では日本流に合わせてもらいたいけど、
民族名の登録制度とか必要かな。

>>392
憲法に認められた立派な権利だよ、間抜け

ま、憲法違反の判決がでるから、お前らがおかしいことなんかすぐわかることだけどなwww

そんときは、日本から出てけよwww
同姓しか許してない国にでもいけよwwwww

>>364
それは残念ながら嘘じゃない。検索すればすぐ解かる。
ただ、政府もマスゴミもグルになって隠しているだけ。

男ものんびり構えてちゃ駄目なんだよ。

逆に考えればさ、

お上に登録する名前なんて、
便宜上のものなんでしょ。

どうしてこだわるのかったら、
公式に登録されたいからじゃないの。

同姓しか認めてない国なんか、先進国じゃないからなwwww

お前らは後進国並みの人権意識しかもってないよwww

先進国面してるけどwww頭はからっぽ

生まない権利と自由を求めて孤独死を選ぶ。

夫婦別姓も許すっていうと、自分も別姓にしなければならないと錯覚をするwww

自分で考える頭持てよwww

日本の場合は世帯名というか、
屋号の感覚で制度も成り立ってるから、

世界の多様な文化に対応する仕組みとなると、
ちょっと困惑するんだけど。

ちなみに、俺は同姓にできる女性と結婚するけどな
法律自体は、夫婦別姓賛成だ

お前らのからっぽな頭じゃ理解できんだろう

>>393
お前なに言ってんの？俺は別姓にしたいと思ってるけど
男も女も子供を自分の名字にしたいてなったら決まらないだろ
ずっと決まらなければ結婚できないだろ

>>404

そんな間抜けは結婚しても子供なんか作らないほうがいいぞwww

厳密に言えば姓も氏も苗字も、
別のものだよ。

日本の場合は、世帯名と個人名を名乗るから、
結婚すれば相手の世帯名を名乗ることになるけど、

そういや韓国人と結婚した日本人女性って、
氏族名は、どうしてるんだろう。

苗字のままかな。

訂正：結婚すれば→嫁入りや婿入りすれば

子供できたらもめるようなバカどもが、結婚してどうすんだよwww
もめるなら裁判でもしろよ、そんなバカはいずれ離婚して裁判するんだから、結婚するなwww

ばく太ってこの手のスレばっかだから多分捨てられた腹ボテ女じゃねーの
自分以外を貶めたい欲求

つか、大陸系や半島系で、
日本に帰化した人の場合、

民族名で帰化しちゃったりしてると、
氏族名を苗字扱いされるから困る、
とかあるでしょ。

>>405
間抜けって言うけど別姓の場合あらかじめ法律で手順を決めとかないとそうなる

お前らがしっかり仕事に就かないからだ。

世の中おかしいのは、全部お前らの責任だ。

>>411
じゃあ、決めればいいだろ、勝手にしろ、自分の頭で考えて
お前の個人の問題なんかしらねえよ、お前の個人問題が他人の権利を
奪う理由にはならねえよ
お前みたいなバカばかりじゃないからな

あっそで終わり
私達夫婦はあなたと違って子供の名前もどちらにするかもう決めてるの
夫婦別姓でいいわって言われたら、お前は、その人にはなにも反論できない

氏族名と苗字の違いってのは、
源氏と徳川家の違いに相当するし、

さらに厳密に言うなら今の日本では、
屋号の感覚で苗字を使ってる。

そのうえ母系の姓を名乗る文化もあるから、
昔の大日本帝国ってのは、多様性に富んでるな。

もっと世界に目を広げるなら、
さらに違った構造を持つ名前もあるんで、
アメリカあたりだと、とっくに放り出して、
個人名は、勝手に登録してください、

あ、変更ですか、
いいすよ、はいどうぞ、
とかなっとるわな。

徳川だの源氏だの、またわけわからんことを
お前は同姓でいいよ、同姓も認められてるから安心しな

男が女に求めるのはせいぜい健康で子供が生めて極端なデブスじゃないくらいなんだよね

女はというと、男に対して
安定した職業（できれば公務員）、平均以上の年収（最低500万は欲しい）
それなりの貯金（1000万はないと）、誠実な性格（男らしさも）、平均的な外見（できればイケメン）…
とアホみたいな身の程知らずの要求を繰り返し結婚できないと嘆く

大日本帝国時代に創氏改名で揉めたのは、
創氏というのが実は、創世帯名だったからだよ。

大陸や半島では男系氏族名を名乗ってるから、
日本で言うと、源とか平に相当するんだけど、
これは生まれつきだから、結婚しても変わらない。

一方で、徳川とか織田というのは名字だから、
嫁入りや婿入りすれば、相手先の名字を名乗る。
一般では、苗字を名乗らず屋号を名乗ってた。

金さんと李さんが結婚して世帯名が金だったら、
李さんは非常にややこしくなるんで、世帯名は、
ユニークにしましょう、とかやったんだわな。

ちなみに秀吉の場合、羽柴が苗字で、
豊臣は朝廷から与えられた氏族名になる。

ま〜たＢＢＡの戯言か

老化した卵子の婆なんかイラネー

大手企業のアルバイトだったイケメン（８頭身）がモテにもてていた
そんな先輩を思い出した。
何人の女性と並行して付き合っていたっけ、
結局、美人と結婚したけど

卵子キープの薬開発すればいい

>>421
コールドスリープと同等の技術が必要だな
実現できれば不老不死の入口に立てるぞ

生めてもダウン症の子ができる率が高くなるんだっけか

危機感煽ってももう遅い。少子化は止まらない。
男も女ももう終わりだ。すべての原因は国策の失敗。

国策なんぞで少子化は止まらんがな
馬鹿は政府の能力を過大評価しすぎる

なんだかんだ言っても、
晩婚化が進みすぎてるんで、
もうちょっと戻らないとね。

>>425
馬鹿はお前。日銀がハイパーインフレなりデミノなりやればいいだけ。
超円安に誘導すればいい。現役世代を生かし、老害は全員死ねばいい。

俺の精子も活力なくなってるし老化した卵子が受精したら悲惨なことになりそうだよ

卵子が老化すれば、産まれてきた赤ちゃんも老化しているわけだよな　


おそろしい。

20代なんて遊びたいさかりに
出産して子育てそろって言われても無理ぽ

今の時代は子供は金持ちと公務員に任せるっていうのが大原則になっているからなぁ。
なかなか捕まえるのは大変そうだな。

だから男も女も生活保護で育てるという覚悟を決めればいいんだよ
下手なプライドやモラル（）でかえって国力を衰退させている
このままの状態で10年後とか日本は地獄だぞ

老害ジジイもいらねー




日本はトップが老害ジジイだらけでダメになった
早く自主的に首くくれ

でも低賃金だったり非正規だったりの男じゃ嫁と子供二人以上を養いきれない
嫁と共働きをしても子供二人はきついだろう

こんなこと随分前からわかってたのに、今の今まで恋愛離れだの草食系男子だのでごまかしてきたよな
そのツケが来てるだけじゃねえの？

>>429
イメージで語ってるんだろうが、
赤ちゃんは老化しませんよ。

トンキン被曝しまくりで卵子も精子も破壊されて産廃おわこん

【原発問題】 １〜３号機の窒素封入ポンプ、全停止が発覚…３０時間で危険な濃度に、復旧急ぐ[04/04 12:47]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333554875/

【原発危機】福島第１原発1〜3号機の窒素封入装置停止　30時間以内に水素爆発も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333511803/

よ！

>>434
この状況で財務省や自民は生活保護まで減らそうとする始末
あいつらマジで自分が死ぬまでの残り10年ぐらいよければそれでいいやぐらいにしか
考えてない

塾でアリバイトしてたが高齢母の子達、優秀だったぞ。
ただし関関同立でも関学、同志社卒の高齢母の子限定。

関学と同志社を卒業する母親は実家の経済力が高そうだから
経済力も関係してんのかね？

しかし見事に高齢ババアをぶった切ったよな
これがなければより多くの女が手遅れになるところだった
手遅れの女はまあ、それが自分の選んだ道だから仕方ないねｗ

資本主義では、大量の貧困を生むから
子孫を残せないのは当然
支持した愚民の自己責任

知らなかった、どうすればいいの(´；ω；｀)

↑馬鹿の遺伝子は残さないほうがいい。

みんな何か女性にコンプレックスでもあるのか？

そうかそうか、そんなに奴隷階層が欲しいか
今、奴隷階層のご子息は激減してるもんな

>>443
自分が就職できないことを女のせいにして鬱憤晴らしたいやつらばかりなんだよ
レス内容見てみｗ

コンプレックス商法で煽り、スレを伸ばして金儲け
ですね

結婚できない女は
どう考えても女のほうに原因がある

まぁ死ぬまでオサレにスイーツに取り憑かれ、
呪詛を振りまきながら老化して狂ったように死んでください。

高齢親を持つ同僚が44歳で結婚した先輩の出産を願っているキチ
ちなみに、その同僚は年中花粉症で熱出まくりで高血糖ぶり

自分磨き・女子力アップ・女子会に忙しいから婚活できないんじゃないの？

33のデブ女なら何時でも結婚できる状態なんだけど、俺デブ苦手なんだよな。
生活するには問題無いけどデートとか考えられない。

見た目良くて性格良いやつなんてあまり見たこと無いし、結婚て難しいよな。

>>451
見た目よくて性格いいのは２０代で結婚してる

中年未婚女を30女子だの40女子だの言ってるけど
あれはバカにしてるのか慰めてるのかよくわからんね

>>452
その通り！しかもたいていは同年代とだort

羊水腐りはホントだったんだ！

４０半ばになれば、楽になると言ってた
それまではもしかしたら子供が授かるかもしれないから苦しいけど

>>451
だよなぁ、思いっきり若いのナンパしまくるか。

『稼ぎいい男を』とか主張する女性は多いけど、現実離れした要望に固執しすぎ
３０歳で６５０万円とかそんなにいねーよ
まあ、３０歳で６５０万円稼ぐ男なら、３０歳の女性とは結婚しないだろうけど

結局、将来性のある男を捕まえて、２０代前半で結婚した女が勝ち組

子供を一生産まない人生を、早い内から設計するってのもアリじゃなかろか。
老後困らない様に金貯めて、有料老人ホームで死ぬ。
永代供養の手配もして。
ズルズルとアラフォーが一番良くない。

日本の未来なんてどうせ終わってんだから出産なんてどうでもいい
てか生まれてくる子達が可哀想
どうにもならなくなったらその時死ねばいい

またしても幸田の説の正しさが証明されたか・・

子供いらない人達も結構いるから、そういう人達で同棲やグループ生活などのコミュニティーを作るのは良いかもね。
世間体や孤独死や金銭対策になるし。

実際には４０歳代になった時に年収４００万以上の安定した職があれば十分で
女性もその線で探してるんだろうけど
非正規雇用の男性が多いからどうしても女性があぶれてしまう

男性は非正規では結婚する資格がないが
女性は適齢期であれば結婚する資格があるので
結婚する資格がある比率は
圧倒的に　女＞男　となりどうしても女が余る

>>206
野田聖子がそうだな

この問題を解決する方法は
男性の正規雇用比率を上げるか
逆に上位１割程度のエリートを除いて非正規にしてしまうかしかないだろ

羊水腐りは全国男性が知るべき

>>466
実は男のほうが知ってる
なぜだか女のほうが劣化を知らないのが多い
知りたくないだけかもしれないが

>>202
身障者は根性ねじ曲がるって本当なんだな

>>206
それで正解。山本五十六も母親が45歳の時に産んだ末っ子。

倖田來未は正しいこと言ったのに叩かれてたわけ？BBAって基地外だな

>>2
>まずは卒業して 仕事、そして結婚、それから出産という流れを考えてみても、20代で産もうと思えば、 「安定した正規の仕事」「理
>解ある同僚や上司」「協力的な夫」、またはその全部を補う （経済的に）「養ってくれる夫」が必要になります。

この順番が間違ってるんだよ。
教育(大学) > 仕事 > 結婚 > 出産(育児) じゃ、最後じゃん。優先順位を間違えている。
教育(高校) > 結婚 > 出産(育児) > 教育(大学) > 仕事 であるべき。

仕事だってこの方がうまく回るよ。出産で穴を開けられると、周囲はたいへん。ご本人が優秀であればなおさら。

「30歳の旦那が、16歳の妻を娶り、出産・育児後の高等教育、および社会進出を支援する」ことで、世の中もっと円滑に回る、という気がしてならない。

未婚で四十絡みのおばさんには受け入れがたい現実だろうな
今の日本には高齢の未婚者ほど不必要な層はない
産めよ増やせよで少子高齢化を打開しないといけないからな

男の俺が前から知ってるのに、女が知らないことにびっくらこいた。

>>465
外人を駆逐するのが先決。結局さ、女側の親の認識が甘いし古いんだよ。

最初から自分の娘をイージールートに乗せようとしている。自分が結婚をした時にイージールートだったかどうかを思い返しもしないでさ。

女はパンツ汚すしか能の無い不浄な生き物

>>465
まあそれが根付く頃には誰もいないってオチになってそうだなｗｗ

>>472
40歳で子供出来てもつらい事多いらしいよ。

子供と同級生のお母さんとの年齢ギャップ。下手したらそのお母さんの
お母さんと同世代ｗ

自分の同窓会で子供が中学生で反抗期が大変と愚痴ると、まわりは初孫の
話題で盛り上がってたりとかｗ

親戚の叔母さんが言ってたｗ

出生率の低下は中古女のせいだということに早く気づくべき

>>1
「そんなこと知らなかった」「教わらなかった」って……それじゃあ
どうして今まで自分で調べなかったの？ｗ 損して当然の人間じゃないかｗｗｗ

専業主婦狙いの女性が『稼ぎのよい男』との婚期を逃して大変な事になって
しまうのだって、すべては本人のとった行動の結果じゃないか。
自分の至らなさが生んだミスの責任は自分で取れよ、馬鹿マンコｗｗｗｗｗｗ

他人の好意に甘えるばかりで、自分は何も与えられない。
そんな人間が幸福になんてなれるわけねーーーだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
30歳で年収1000万円以上とか、やや現実離れした男性を追い求める女性は、
ただ単に周りの女性たちからの羨望を一身に集める存在になりたいだけだろ。
「特別な存在として見られたい」
そういった見栄が目的で生きてるだけのナメクジみたいな生き物だｗ

夫も、住まいも、普段の生活ぶりも、全て自分を引き立てる小道具に過ぎない。
それが幸せというのだからお笑いだｗ 中身のない人間ほど多くの飾りを必要とする。

>>342
子供はずっと鍵っ子にさせるの？

>>477そんなみんな他人の年齢とか把握してんの？正直他人の年齢とか興味無いし何か気持ち悪〜。

>>451
痩せてりゃけっこんだったんだろうなそれ

>>443
結婚考えてたツレが他に男作りまくってて別れたトラウマなら

>>412
じゃあ雇え。
若年トライアルでもお祈りてひどすぎんぞ。

他に男作られるような自分が悪いし
若年トライアルでお祈りがくる自分が悪いだろ
何を甘えてんだ

>>480
うちの母親、正にそれだわ。旦那であれ、子供であれ、自分の自慢にならなきゃ無視。それがストレスとか言ってる救いがたい人種。

>>482
子供いないの？
てか、自分が小学生の頃とか覚えない？
授業参観で際立って年寄りのお母さんとか来ると
子供情報で○○ちゃんのお母さん○歳なんだってー
って話あるでしょ。

日本人よ野生を取り戻せ

>>482
小学校とか親参加の行事も多いみたいだよ。

叔母さんも晩婚で子供もなかなか出来なくて諦めた頃に出来たみたい。
自虐的に笑って話してたけど、子供は元気だよ。

でも、実際第一子が32才とか俺の周りは全然普通
28才くらいで同い年の男と結婚して、お互いが納得いくまで働いて貯金してからって感じで
大卒な

せっかく若く生んだのに子供のクラスは末っ子(3〜4子)がほとんどで年近いママが少ないよぅｗ

生物的には10代後半で生み始めるように出来てるんだから
そういう観点から見れば20代で結婚するのも遅いぐらい

>>491
それなら良いじゃない
先輩ママに相談しやすくて
問題は一人っ子の高齢ママだよ
子育て経験は同じなのにやたらと
先輩オーラ振りまくオバサン
先生の助言も馬耳東風でどうしようもないｗ

>>1
いまこういうことを言ってる奴ってさ
十年くらい前には「結婚できてもしない女」とか言って非婚万歳と騒いでいた連中だろ。
愚かにもこーゆー連中の言うことを信じて踊らされた女どもは、一生をふいにしたわけだ。

クリスマスケーキって、女のためにあった言葉だったんだよね。
24までに結婚しないと、女の人生は手遅れになると。
それを愚かな女どもは、それは女性差別だとわめいて聞き入れず
結果自らの一生を駄目駄目にしてしまった。

>>475
それ以上何を求める、汚したてサイコー

35で年収1000万あるけど、東南アジアの８つ下の子と結婚しました。月２万の仕送り以外何も要求されず、
家計は俺が管理。最近、自分で仕事始めたので、もう仕送りはいらないと言い出した。
注意して結婚すればあっちの人もお勧めです。日本人にこだわる必要なし！

このスレやっぱり子供しか頼る者のない無職女ばっかりだね
男のフリして有職子持ち叩きご苦労さんでしたｗ

>>14
紛れもな勝ち組。
長谷川理恵見ろ。（貧困ではないが）

女の勝ち組は
結婚してて子供がいて金があって幸せだと思える、これが最高。

自分の生活を賄い切れない貧困は、男としてとか女としてではなく、人として負け組。

クソワロタｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

いいこと考えた
女性は20歳になったら卵子を冷凍保存しとけばいいじゃん
男は精子を保存しとく

これって５割の女に対しての死刑宣告だよねｗｗｗｗ

>>496

タイとかベトナム、中国人もタカリは意外に少ないと思う。
やつらは男より女のほうが真面目。

フィリピンはやばいだろ。
あとロシア。
結婚＝ビジネスだもん。

>>71
無理じゃないけど、厳しい。しかも妊娠・出産経験なしで40代となるとね。
親戚で40歳で初産の人がいるけど、不妊治療してる。他に40代で自然出産
した人って、皆3人目、4人目ばかり。
自分たちの子供が欲しいなら不妊治療する。
それが無理なら養子を考えるか、二人でも幸せに生きていく方向を考える。
ぐだぐだしてても、時間は容赦無しに過ぎていくよ。

>>496
東南アジアだとまだ25過ぎると嫁き遅れでマジ焦りモードだっけw？

>>389
フェミニストで悪い。そんなことも分からんのか、男性差別主義者。
おまえ相当に頭弱いなｗｗ

>>502
知り合いの父親がフィリピン女に騙されて
身ぐるみ剥がされて捨てられてた
フィリピン女と結婚した奴は金むしり取られた後
国に帰られてやっぱり捨てられてた
フィリピン女は本当にやばいよな

>>487全く無かったしｗ友達のお母さんとか興味あんの？
全く興味無かったわ、まあ家の母親２４才位で結婚して自分産んだから他人の年齢なんか拘ってなかったのかもしれないけど。余程お母さんがコンプ抱えてて影響受けちゃったんだね。お気の毒ｗ

羊水が腐るってのは事実だったのになあｗｗｗ
あの時必死に叩いてた連中はどこに逝ったのだろう

子供を産むって事は女性の本能
だから40歳位になって焦る女性が出てくるのは当然

但し子育てには金も掛かるから、女性が仕事してても子供を数人産んで安心して子育てを出来る環境を提供しなきゃいけないのは国家の責任だわ
このままじゃほんと未来はない

男を見る目も女の力量のひとつだと思うんだがなあ
こいつはモノになると見込んだ男を学生時代に確保するもんだろ

稼ぎが少ない若い男でも、糟糠の妻としてちゃんとサポートしてあげれば使い物になるのにな
最初っから金目当てだと結婚生活破綻するだろ

>>511
打算的な女のことを自立した女のように扱って
そういう奴に安心を与えてるマスコミの影響だろう。
むしろ昔風なアゲマン女房ほど精神的には自立してるという。

現実的には、20代同士のカップルじゃ妊娠なんてできないよな。
真面目な人たちほど、デキ婚を避けようと必死になって20代前半は避妊して
余裕が出てきた20代後半〜30代でようやく結婚するってのがお決まりのパターンだ。

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　どうしてこんなになるまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　↓32毒女
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__　　　　　
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll



　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-'-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

フェミニストって子供に好きな事して良いんだよと勧めておいて自分の息子や娘には馬鹿みたいな事するなと言うんだよ
二枚舌って彼等の為にある言葉だよな

暴論だと思うが、女性の高校生以上の進学と就職を禁止すれば。
就職問題、少子化問題、先天性異常の問題、は一挙に解決すると思うよ。
欧米的自由平等主義が正しかったかというと、絶対普遍的に正しいとは言い難いしね。

若い時分に子供堕ろしたオンナは、
更に劣化早いからな。

>>430
正直そう思う

>>516
高校卒業したら見売り婚か
女からしたらつまらん世の中だけど
男性様と社会的にはそのほうがいいのかね

>>493
話やすい先輩ママでアドバイスいただけたり頼りになる方も居れば
逆に壁作る人も居るんだよね

私の母と１才違いだってわかってから避けられて
役員の連絡事項を人づてに伝えるようになった人も居た

お子さんは出来る子できっと育て方が良いんだろうなって尊敬してたのにガッカリ

>>519
世の男性がそんなふうに思ってんのなら、
諦めて一人で生きるのもいいかなと思う。

逆算すればいい
３４歳で出産するには、３１・２歳で結婚（しかも結婚後すぐに子作り）
結婚を決める交際期間は１年間としても３０歳には男性と交際（たった一年での判断と失敗したら時間のムダ）
ということで、３０歳超えて付き合っている男性がいないと既に厳しいことがわかる
単純な話だが、考えていないのんびりしたおばさんが多い

>>522
リスクを避けるには何人もの男と同時並行しないと厳しいのかね
一人とじっくり付き合ってみないとわからないしなあ

>>519
つまらなくはないだろ、なんでも気の持ちようだ
盛大にお金使って、面白おかしく生きるのが
最大の幸福とでもいうのか？
そんなこと誰に教えられた？

例えば
三人の人間をどこに出しても恥ずかしくない立派な人間に育て上げた。
これって民族、国家を超えて人類として尊敬に値することだと思うぞ。

一生金稼ぎのいい男を探してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
それなら見合いした方が早いだろ

いらん事は勝手に覚えるのに大事なことは教えてもらわなかったってｗ

>>522そうそ　逆算

20代後半の女性（総合職）です。
学生の頃から母親に「30歳までに一人目は生んだ方がいい」と言われ続けてきました。それを考えた上で、最近結婚しました。

女性には「逆算」が必要です。

今やりたいことを優先するのではなく、「将来ありたい姿」のために自分で環境を変えて準備をしていかなければと思っています。
そのために、転職さえもしました。（前の会社は好きでしたが、やりたい仕事内容を守りながら、結婚相手と勤務地を合わせました。）

しかし前会社の同期は、仕事の関係で結婚を踏みとどまる人が多いです。やりたい職務のために勤務地を変えれず結婚できない人、
仕事が忙しく出会いがない人、今は自分のために時間を投資したい人、様々です。
女性が働きやすいと評判の高い大手企業におりましたが、周りの同期は結婚・出産は「まだまだ先かな･･･」と考える人が大半です。

とにもかくにも、企業・マスメディア・教育が連携して（もちろん政府も！）「適齢期に出産したい」と意識させることが大事です。

【中略】
・マスメディア：高齢出産でも問題なしという風潮を助長させない（特にテレビ、芸能関係でこの風潮を助長させたと思います。
また一部の産婦人科関係者が雑誌などで「適齢期は自分で決めるもの」「高齢出産は経済的・精神的に安定して
メリットが大きい」などリスクを述べず安心させる姿勢も一因だと思います。）

【中略】
また、経済的努力のために時間がなかった方や、不妊治療に励んでおられる方々が心を痛めることもあると思います。
しかしながら、そういった方達が「こんな放送するなんて･･･」と抗議してしまえば、そこで情報は表に出なくなってしまいます。
学生、20代の人達はまず「知る」ことが何よりも大切です。どうか温かい気持ちでバッシングせずに頂ければと思います。
一情報として流し、それで心を痛めることなくいて下さればと思います。

投稿日時：2012年02月15日 14:56 | はな
http://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/108994.html

＞一情報として流し、それで心を痛めることなくいて下さればと思います。

子供を授かりたいのであれば、若いうちに出産を意識して計画、行動するのは大事な事だし
マスコミで周知させるのは大事な事だと思う。そのことで傷つく人はいないと思う。
問題なのは、こういう情報を高齢女性叩きの材料にする人間の存在だろう。

>>524
盛大にお金使ったりはしないけど、高校でてすぐに家庭に入って子育てに追われるなんて華がなさすぎる。

というか、自分が女になっても同じことが言えるのかな。
男にとって都合のいい意見を
「女にとっても有益」と男の価値観で決めるのはどうなのかと。

（自分自身のではなくｗ）　他人様である男性の稼ぎや貯金を気にしたり、
（自分自身のではなくｗ）　他人様である男性の社会的身分を気にしたり、
（自分自身のではなくｗ）　他人様である男性の年齢を気にしたり、
あるいは、子供の教育費はいくらかかるだの、家事育児を手伝ってくれる男性でないとだの、
結婚もしてないのに気にしたりしてるのに、

自分自身の出産厳戒年齢を知らなかった(笑)とか、
若い時期にマンコが求められてただけなのを勘違いして自分自身の価値も見誤り増長して、
女の自分自身が老けたら男性に相手されなくなるなんて知らなかった(笑)とか、
そんな話を今更するなんて、何かのギャグですか？ｗ

知らなかった？？　知ってたけど、理解したくないの間違いでしょ？

ねえ、オバさん逹ｗ

物欲と消費にしか関心のない欲の深い女が増えてくれないと
困るから思い切り男を見下して女を持ち上げて結婚から遠ざけたいんですよね
テレビ局さんは

生物的に出産適齢期が20歳前後の女と、経済的に結婚適齢期の遅い男は
きちんと区別して教育すべきだよ。男女共学を止めないと。

同年代の男と付き合って20代を無駄にしちゃ遺憾

>>531
いや俺が女だったら早いとこいい旦那捕まえてバンバンガキ作りたいんだが
男でも女でも人生の華は死ぬ時に何人の子孫に囲まれて死ねるかだと思うし

>>535
じゃあ個人的な価値観の違いなのかな
私は32で結婚したけど、今毎日が大変だから20代前半で結婚してたら後悔してたと思うわ
子供はこれからで、出来るかどうかもわからないけど
授からなかったらそれはそれで仕方ないと思うわ

>>536
子育てが大変ってわけじゃないのか、何が大変なん?

>>534
若いうちに同年代と付き合ってもなかなか結婚には繋がらんね
年上好きの女の子にはいいだろうけど同年代好きの女涙目ｗ

海外に移住できるとかどこに引っ越しても食ってける能のある人ならいいけどさ、
そうじゃないのに今の日本で子供を作る気になれる人ってすごいと思うわ。

>>537
独身の頃は仕事だけしてりゃよかったけど
仕事の他に食事の支度、掃除洗濯、旦那さん家族やご近所との付き合いがあるから
休む隙がないお

>>536
>授からなかったらそれはそれで仕方ないと思うわ
結婚とは本人同士の話では済まされない　親戚一同からのプレシャーがものすごい
事あるごとに「子供はまだか」と開口一番に聞かれるだろうし、４０歳過ぎで子無しだと影で「役立たず」呼ばわり
旦那ではなくて、女性に文句が行くんだけどね

別に結婚しない人、子供を産まない人は
それはそれで構わないよ。個人の自由だしね。

馬鹿にされてるのは30過ぎて結婚したいとか子供産みたいとか言ってる
身の程知らずな女たちだけだよ


30過ぎて「アイドルになりたい」とか言ってたら、普通馬鹿にするだろ

>>540そういうのあるから結婚とか少し躊躇う。

>>538
28が平均初婚年齢だし、女としても、それくらいで良いやと思ってる人が多い気はするけどね
20代中盤くらいまでに相手を見つけて、後半に結婚、30前に第一子みたいなイメージもってる独身女性は多い気がする

女性を就職の圧迫から開放したほうが、女性のため、世の中のため。
個人の自由？そんなものが人の幸福につながるのか？
すこし、凝り固まった「昨今の常識」を疑え。

>>544
その風潮を、大学時代の同級生と20代前半で結婚して…みたいに変えられればいいんだろうけどね。
おっさん趣味の女ばかりじゃないし打算だけで年上と結婚するってのもなんだしなぁ。

>>539
経済が破綻すれば若い人口の多い方が強いから
むしろ今のうちにじゃんじゃん家族増やすべきじゃね?

>>540
新しく出来た親戚との付き合いはともかく
自分の親戚や近所との付き合いと家事は
独身でもやらなきゃならん事だと思うけど

新卒就職→体壊して退社のコンボ決めてしまった俺には、養う甲斐性が無いから好きにやって。

会社のストレスで月経止まって、将来の母胎を損なうとか
意味がなさすぎる。女性を守れない社会は不幸だ。

28くらいで結婚したいなら、25くらいまでには相手を捕まえとくべきだし、
良い相手と出会う機会なんてそうそうあるわけでもないから、
遅くとも22くらいから結婚相手を探し始めないと間に合わないでしょ。

よほど幸運な人、外見と性格に恵まれた人、家族や親戚に恵まれた人、財産に恵まれた人
みたいなのはもう少し余裕があるだろうけど

>>5
じゃあ６０代で産めば良い

>>547
そりゃ国家単位でみりゃそうだろうけど、個人的には自分の子供に苦労させたくないじゃないか。
あと親戚づきあいなんてのは独身と既婚じゃ天と地ほど異質なものだと思う。

2002年6月
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/411656JDTEL._SX100_.jpg
↓
2003年4月
こんな男じゃ結婚できない!―噂の「おみー君」劇場　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510TF14JY4L._SX100_.jpg
↓
2004年5月
幸せをつかむ国際結婚のススメ　「運命のヒト」は海の向こうにいた 白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41EH0GJ1XZL._SX100_.jpg
↓
2008年2月
「婚活」時代　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TTMlTVDqL._SX100_.jpg
↓
2008年11月
結婚氷河期をのりきる本!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mkylkibAL._SX100_.jpg
↓
2009年5月
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41zOc4HnpSL._SX100_.jpg
↓
2009年 10月
【論説】「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」…白河桃子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256096429/
↓
2012年 4月
「意志を持って授かる」…それが妊活時代です 「35歳までに産む」というプランニングが必要？

>>550
女で25で、人並み前後の容姿なら、愛嬌とほんの少しの積極性があれば、誰でも相手は見つかるよ

>>552
苦労させたくないから作らないってのは、苦労したくないから死ぬってのと同じじゃね?
確かにその時代毎の苦労もあるけど面白いことも山ほどある
世の中いつもひどいひどいと言われながらも確実に何か面白い方向に変化して来てるんだ
次の時代の可能性を想像すると楽しくなって来ないか?

あと異質になるのは今は独身のうちはなんのかんの言って
親がそういう付き合いから遠ざける傾向のせいじゃないかな
自分は15歳位からそういう付き合いをさせるようにして
教育する必要があるんじゃないかと最近思うようになった

内助の功を見直す

普通乳歯から永久歯に生え換わるが、生え変わらない子供が増えてるらしいお
まぁ、正直原料が何かわからんモンを毎日のように喰ってるから仕方ないのかも

>>555
すまんけど全然楽しくならんな、自分は。
義理実家とのつきあいは、個人の慣れとか社交性とかの問題ではないような。
嫁姑の確執なんて昔の方がひどかっただろうしなぁ。

>>553
この女に騙された女は相当バカだなｗ

>>545
高校出たらすぐに相手見つけて結婚しろって方がよっぽど圧迫だと何回言えば

>>558
そうか、環境の変化はまた別の大きなチャンスだと思うんだけどな

親戚付き合いは慣れというよりも技術だと思う
その上で個々人が誰に何を提供して誰から何を受け取るのかを決める
日本の家族制度は直系家族だったから公平性の観点で問題があったけど
それはこれから変えていけばいいんじゃないかな

できるだけ早く結婚・出産すれば老後が楽になるよな
うちは嫁が３５歳・３７歳の時に出産したんでちょっと遅かったと後悔
せめてあと５年早ければなあ・・・

>>425
法律一つ作れば、ころっと変わる。
違憲と判断されたら、選挙もやり直しだ。・・・ほんとはな

>>558
義理実家の人たちは優しいし、ドラマみたいな嫁姑の確執なんて微塵もないが
付き合いは気を使うし本当に疲れる
旦那には、実の母親だと思って甘えればなんて言われるが馬鹿言うなって思う
義理の母親って上司みたいなもんなんだよな

疑心暗鬼が人を潰すってことだな。
お疲れ様と言いたい。

孫が出来れば
姑は嫁より孫を相手にするから楽になる

>>564
実の母親と思えって無理だよなぁ。実の母親は別にちゃんといるんだし。
なんだかんだ言って、家庭の雑事の責任は奥さんにあるという風潮が消えてないから
つきあいでもなんでもきちんとやらないとダメな奥さんと言われるというプレッシャーが細かいところにまであるね。

>>564>>567
それが嫌なら仕事して家に金を入れる。
それが出来なきゃ、親戚付きあいも嫁の仕事。

>>562きついね。俺33だけど息子15歳だからチンコ鍛えてるよ。

もっと図々しくなれとは言わない、もっとタフになりなさいな。
それが、いにしえの良妻賢母だ。

>>568
は？
仕事してる上にこれらもこなさないといけないから独身より大変だっていう話なんだけど。

この話まだ引きずってるのかｗ
もう皆わかりきってる事。女は自覚し、男は若いｺを意識すればいいし、年上から迫られたらﾊｯｷﾘ断ればいい。
ただそれだけの事なのに、何故まだ話題になってるんだろう？？

>>571
でもそうなるのが分かってて嫁に行ったんだよな。

食べ物の消費期限は気にするくせに
卵子の消費期限は気にしない女達
もう腐ってますから

>>522
不倫にはまって散っちゃう女が多いんだわ。
女の半分以上は、結婚前に既婚者と付きあった経験有りだ。
若い女を誘ってくる男の９０％は、既婚者。

>>575
結婚しちゃうと遊べなくなるからね
女遊びも禁止、そういう抑圧に耐えられなくて浮気する
結婚してる分女性の扱いは慣れてるからコロッと落ちるんだろう

今の日本でガキ産むとか狂気の沙汰

>>571
家庭や子どもまわりの人間関係のトラブル処理に、仕事のロジックを持ちこんでないか？

子どもと高齢者には、理屈は通用しないよ。
とりあえず相手の言い分ぜんぶ聞いてやらなきゃ、どうにもならん。
整理して話すってのもできない相手だし。

独身の男だと、いきなり介護がはじまったり、親が離婚するといいだしたら、
めちゃくちゃ精神的に参るだろ？　そんな感じよ。

>>568
ほぼ旦那と同じだけ稼いでるよ
専業主婦させてもらってるんなら文句言わずにこなすわ

自分で自分を追い込みすぎなんじゃないの?
相手がもっと肩の力抜いてっていってるのに
勝手に気負っちゃうのもかえってよくないとおもうよ

>>580
旦那も同じ事言う。そう言って、その通りにすると義実家からは駄目な嫁って見られる。
義実家が近いからしょっちゅう旦那の親族が突然来る。
専業主婦じゃないのに毎日水まわり掃除と掃除機雑巾がけ。
その上子供作れとか言われたら割と無理ゲー。
世の兼業主婦はどうしてるんだろって思う。

>>568
＞親戚付きあいも嫁の仕事。

？？？
夫も嫁実家との付き合いするでしょ？
うちの父は、マメに母の実家の集まりにも出て付き合いしてる。
渡鬼みたいに伯母・叔母たちの婿が固まって飲んだりする。
親戚付き合いは、どちらか一方だけが背負うことじゃないよ。

やっぱそうなるよねぇ。
いいや、結婚。

>>581
だとするとまず旦那にその事話して
自分に負担がかかりすぎている事を訴えたほうがいい
まず旦那に味方になってもらう事が必要だ
旦那に自分がある程度まで家事を負担すると言わせられれば望ましい
その上で義実家と話し合って役割分担を決めるという形になるだろう

ただそのとき気をつけるべき事として、>>578が言うように
自分の思いをきちんと整理して伝えるのが得意でない人もいるから
そういう人が割を食わないようにきちんと話を聞いてやる必要があると思う

>>582
ほっときなよ。
>>568は田舎の農家の人なんだろ

>>581
＞専業主婦じゃないのに毎日水まわり掃除と掃除機雑巾がけ。

なにこれｗ
掃除に兼業とか専業とか関係ないでしょｗ
てか、子どもがいる方が兼業でも掃除やるかもｗ
基本ベースが汚嬢さんだったんじゃないの？

一夫多妻でいいでしょ。甲斐性のある男が優秀な遺伝子を残して小子化も解消。

>>582
女は主観的にしか物事をみれないから、いくら諭しても無駄。

自分だけ苦労してると思い込んで、何にも考えてないから。

義理事なんぞお互いさまなのに、さも自分は気を使ってるとアピールするから、笑えるんだよな。

>>586
一人暮らしの時はワンルームだし掃除楽だったんだよな
今戸建てだから毎日2時間くらい掃除に取られるお
自分は在宅仕事だけど勤めに出てる兼業主婦の人は本当にこんなの毎日やってんの？
自分が要領悪すぎるだけかな

＞義理事なんぞお互いさまなのに、さも自分は気を使ってるとアピールするから、笑えるんだよな。

私の実家は離れてるから親族は半年に一回来るか来ないか。
旦那の実家は家から車で10分だから2,3日に一度は来る。
これでお互い様と言われたら、ちょっとやるせないや

>>588
じゃあしてもらう程度にしかしなくていいものなのかね？

>>591
いいんじゃない？
親戚付き合い疲れるとか言ってる奴は、
たいてい、良い子ちゃん。

>>592
そうしてもらって付き合い減らしても、
自分が悪者になったりしなければそれがいいなぁ。
結局悪者になってる奥さんよく見るよー。

羊水が腐る、の品の無いブスを思い出した。

カネで結婚相手を選んでる時点でダメだろ？
家の中に一緒にいるだけで、残りはカネかよ

>>589
毎日やってない人も居る
ってか掃除はよほど散らかすんで無い限り
そこまで頻繁にやらなくてもいいと思うけど
その辺も含めて話し合った方がいいと思うよ

>>590
同居じゃないなら話は比較的簡単になる
つまるところあんたはダメな嫁だと言われるのが怖いわけで
旦那と一緒に今は仕事が忙しくてとてもじゃないけど要求の水準は達成出来ない
これはうちの方針だって伝えればいい

>>593
気にしすぎなんだよ
まず旦那をきちんと味方につけて
実家と旦那の自分の家の区別をきっちりさせろ
それだけで話はだいぶ簡単になる

>>593
それが良い子ちゃんだっつーの。
親戚の評判気にして。
ヒール役を甘受するんだよ。
悪者の奥さんっていうのも、ガス抜きとして
親戚に一人は必要だし。

>>589
子どもがいたら大人だけの時よりキチンとするよ。
兼業とか関係ない。
病気にでもなられたら困るからね。

>>1
「なにを今更」って感じなんだが・・・

>>597
ええー。めんどくさいよー。
同じ程度にしかしないってだけなのにー。

>>600
いや、むしろ面倒は減るぞ
回りの顔色を伺わずに言いたい放題言えるようになるんだから
ただきちんと筋は通さないと自滅するけどな

義実家や親戚と仲良くしたら旦那がスネちゃったｗ
皆お前のみかたばかりするって

ちょっと愚痴られるくらいが嫁としては丁度良いのか？

>>602
夫のことはどうでもいいってことか？
自分の事よりまず相手を気遣えよ

>>596
嫁は、子持ちになると発言力増すわな。
義父母や自分の親戚からも、対等にみられるようになるというか。

この人は、子持ちになったら専業主婦のほうがいいんじゃないかな。
フルタイム勤務で保育園だと、母親は睡眠時間５時間がデフォだし。
義父母の助けは絶対必要だから、多少の介入は覚悟しないと。

>>602
いいんじゃね?良くできた嫁だと思うよ。
ただあんたの一番の味方であるべきは旦那なんだから
次の目標は旦那を立ててやる事だろう

低賃金で弁当屋や清掃業やるなら
専業主婦で家事やったほうが時間が有効に使えるしいい

腐卵嫌手多淫

倖田もあながち間違ってなかったな

>>604
んーまあ確かにそういう傾向はあるけど
大体子供をだしにするようであんまり良くないと思う
今のうちからきちんと意思疎通出来ないと
子供で発言力増してもいつか破綻するんじゃなかろうか

>>601
むー。そうかぁ…
考えるなー。
一切関わらないでいいなら悪者でも構わんけど、
そういうわけにもいかんからそんときどうなるかだよね。

さっさと生んじゃえば何とかなるもんだ。25までに2人生むべき。

>>610
悪者って言っても色々な立ち位置がある
きちんと筋を通しているなら
むしろ一目置かれるようになるもんだ

>>612
そーかー。
筋通しててもわけわからんこと言ってくる親餅を避ければ大丈夫かー。
結構ハズレ多そうだけど、運良く見つかったら考える。
ありがとーね。

>>525
でもほぼただ働きだお。

>>613
人間何か間違った事をしててもそれに気づいてない事もあるから
相手の何が間違っているのかを気づかせてやる事が出来るようになれば
あたりも増えるぞ

昨夕、放映の動画来ました。放映圏外の方、見逃した方どうぞ

NHK総合
首都圏ネットワーク
5夜連続放送　不妊社会
４月２日（月）〜６日金曜
１８：１０〜
今や、不妊治療や検査を受ける夫婦は６組に１組。
体外受精・顕微授精など不妊治療の医療技術が進歩する一方で、
晩婚化などによる「社会的な不妊」が広がり、多くの夫婦が苦しんでいます。
現代社会が抱える「不妊」の問題を、さまざまな角度から見つめます。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/

４月２日 (月曜) 不妊社会“卵子の老化”
文字おこしhttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120402.html
動画ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/schedule/0402.swf

４月４日 (水曜) 不妊社会 - 不妊退職 -
詳細は後ほど
動画ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/schedule/0403.swf

本日はお婆さま待望の男性不妊です。

稼ぎのいい男が中古車を買ってるか？
新車しか乗らんだろ(笑)

>>615
さすがにそれは難しいよー。
本人まではなんとかなっても親世代にまでは。言っても変われない。
でも嫁さん悪者になっててもなにもしない、
そんな旦那ばっかじゃんね。
そこまでするなら結婚はしなくていいやw
でもほんとおもしろかったー。
もし結婚するなら615さんみたいな人がみつかりますよーに。

>>603>>605
アドバイスありがとー
私の母親が姑(祖母)と険悪だからそうならないようにしたかったんだ

長男嫁でいずれ同居だから義実家とは仲良いままでいたいんだよね

とりあえずもっと旦那に気を使ってみます

本音を言えば じゃあ自分も私の親からもっと褒められる旦那になればいいじゃんって言いたいｗｗ

>>487
おまえのお母さんてあの人？って
うちの子供が散々な目にあってきたみたいだけど。
１０代での母は４０代よりも何倍も悲惨。
超絶悲惨。

>>618
変えるんじゃなく単に気づいてもらうだけなんだけどな
まあ難しいのは確かだね、でも出来るようになると色々捗るぞ
大体旦那相手でも優秀な旦那程仕事の事で頭いっぱいで
家に注意が向かなかったりするからな
そこできちんとおかしい事が起きててあんたの力が必要なんだ
って気づかせてやれるかやれないかは
結婚生活楽しくなるかどうか大きく左右されると思う

まあ自分でもそこまで上手くやれるかわからないけど
できる限りやってみたいと思う

>>619
> 本音を言えば じゃあ自分も私の親からもっと褒められる旦那になればいいじゃんって言いたいｗｗ
そりゃおめえ人間向き不向きがあるんだから仕方ないだろ
それにひょっとしたら旦那には才能があるのだけどまだ気づいてないだけかもしれない
突き放すのは手段の一つではあるけどそれを基本的な態度にしちゃだめだ

>>594
衣装の奇抜さだけで売れたようなもんだよな

>>524
まぁ、代わりにお互いにブスや不細工、性格悪などをおしつけられても文句なし、
とでもしなきゃな。

>>568
今の時代って、嫁が旦那より稼ぎが多いケースもあるよ。
ところで旦那も嫁の実家や親戚と仲良くすべきだね。
親戚では農繁期に娘夫婦が家族総出で帰宅し、田植え稲刈りその他やってる
家がある。
ちなみに娘は現在育児中だが、看護士なので子供を全員保育園に入れて、稼
ぐ予定。

ここまでして子供作るのに目の色変えて何になるんだろうな。
そら当人達は自分で望んで出来た子だから文句も無いんだろうけど、
大学出てすら就職絶望、永遠に続く不景気、解決の見込のない少子高齢化、
いじめ問題、放射能、先天障害の可能性、削られる福祉と重くなる税金、と
これからの時代に産まれて来る子供にとっちゃリスク満載の世の中なのに。

せめて金だけはみっちり貯めて産んでやって欲しいよ。
そうじゃなきゃ作らないのが子供への思いやりだと思う。
親が貧乏なせいで中高卒、あるいは多額の借金を背負った大卒になり
結果ワープアか非正規にしかなれず貧困にあえぐ若者はこれからもっと増える。

>>626
＞せめて金だけはみっちり貯めて産んでやって欲しいよ。

卵子の老化の本質は、
せっかく貯めたお金を不妊治療に費やして
結局、何も残らなかったとか、手に入ったのは障害児とか
悲惨なケースが多いんだよね。

子供が欲しい人は経済優先などは諦めた方が良い。
経済優先せざるを得ないほどの貧者は生涯、子を持てないことを
覚悟するしかない。

>>627
違う
貧しくても子供を生む
子供を生む金は国にタカる（ナマポ）

こういうなりふり構わない根性こそが今子供を残すためには必要

不妊が怪しい年齢になってしまったら結婚するまえに
中田氏SEXやれや

ほんで妊娠したら結婚すればいいだろ
妊娠しなかったら・・・

これで不妊に悩む夫婦という悲劇は避けられる

帝王切開で出産した経験がある女性は、次回の出産もほとんど帝王切開になるので、
一昔前までは３５歳を過ぎるまで、新規で生命保険に加入できなかった。

当時は３５歳を過ぎて高齢出産する女性は、極少だったから基準が３５歳だったのに、
今や３５歳を過ぎた高齢出産が多発してるので、帝王切開経験がある女性の
新規保険加入は４０歳以上に改正されている。ｗ

初産は２０代でアラサーで産み終えるようにした方が母体のためにはいいし、
３５過ぎて高齢出産すると、子供が孫に間違えられたり何一つ良いことはない。ｗ

>>628
＞子供を生む金は国にタカる（ナマポ）

実は、高度生殖補助医療も税金が使われている。
もちろん制限付きだけど、補助金で妊娠を目指す高齢夫婦が多いよ。
その挙げ句に障害児だった日には、一生、手当とか国に集ることになる。

同じ税金使うならどっちがマシか。。。どっちもやだなｗ

子宮移植とか人口子宮とか聞かないな

>>632
海外でならあるよ。

去年の記事
世界初、母から娘への子宮移植手術 来年実施へ スウェーデン
抜粋
シャルグレンスカ大学病院の国際医学研究チームは、子宮移植の可能性を探るため、10年以上にわたって動物での実験を重ねてきた。
その結果、人間の母から娘への移植でも合併症は起きない見通しがたったという。

研究チームを率いるマッツ・ブレンストローム（Mats Braenstroem）氏は、子宮移植候補の女性10組について、手術が可能かどうかを調べているが、
10組のほとんどは母と娘だと話した。

2002年のサウジアラビアでの子宮移植手術は、46歳の女性の子宮を血縁関係にない26歳の女性に移植したもの。
この時は手術から14週間後、子宮を移植された女性が合併症を発症したため、子宮は取り除かなければならなかったが、
医療チームは手術自体は成功だったと主張している。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2806454/7350303

高齢になったら子供を持たないという選択は、
ママコミュニティの中で悪目立ちするというリスクを回避できるのに
なぜ高齢になっても子供を欲しがるのか
テキトーに「病気で子供産めなくて〜」と言いながらおとなしく生きていれば、
一部のキチガイを除いては、ほとんどの人間が同情こそすれ
馬鹿にしたりなんかしないと思う

>>633
合併症をひきおこして障害児なんて産んだら
どんだけ税金にたかる生活になるよ

別に結婚なんかできなくたって
老後のためにちまちま金を貯めて
老後にちまちま生きるという
夢のような将来が
シングル女性には待っている！

>>625
でも旦那が専業主夫って選択肢は無いんだよねｗ

なんだこれwww
こんなことが記事なるって本当にこの国どうかしてるだろ

まあしょうがないんじゃね？
自業自得の自己責任
人生賭けたギャンブルに負けたんだし
引き時を見誤ったらこうなるわな

>>638
倖田來未に本気でキレてた時点で程度が知れるよね
結局逃げ場なくなってトドメ刺されちゃったもの

いい夢見てたのに目が覚めちゃったんだな。
余計なこと言わずにもっと寝かしといてやれよwww

さて次はどんな夢をみるのかな〜？

倖田來未は正しかったんだな

バツイチやシンママになりたくないだけだよね。普通だと思う

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　ー
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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

>>617
え？おれ貯金30代で3000万あるけど、軽の中古だよ。
新車なんぞ買っても、すぐ値崩れするじゃん。

稼ぎの良い男と結婚しないと、共働きする羽目になって
保育所作れとか行政にタカるだろ。
稼ぎの良い男と結婚しないとダメ。

>>634
あなたは周りの目だけ気にするタイプみたいだけど、生きているのは他人の人生じゃなくて自分の人生だからね。

他人の目や噂より自分の意志を尊重して生きるべきでしょ。

稼ぎ良くても、それ、
べつに女のために努力
してきたわけじゃないお
(^^ゞ

>>645
稼ぎのある女なら自分がバリバリ働いて旦那に育児やってもらえばいいのにな。

34歳で妊娠、35歳に出産はセーフ？

>>642
それはちょっとズレてるような…
そりゃそんものになりたい人はいないでしょ

その　普通　とやらが問題になってるんだよ

何を今更
俺は38歳で700万だ
さんざん男を馬鹿にしておいて
何が妊活だ
生涯独身を覚悟した俺は
人生を賭けて女に復讐するぜ

>>637
専業主婦が出来るほど育児能力・家事能力の高い男性は極めてレア

>>630
女の学や社会経験はどの時点で積めと？？
院卒なんて最短で24で卒業だし、入社して5年くらいは社会経験積むともう29だよ。そこで急いで妊娠したって出産は30近く。

昭和のときのように女は短大でも出て結婚出産しろて、能力ある女を馬鹿にしすぎてるわ。

>>649
まさにそれでチャレンジ中。
最初で最後のチャンスだと思ってる。
自然にできなきゃ不妊治療はしないであきらめる

>>649
神のみぞ知る

>>653
子供を産み育てる
以上のものってなんだ？
ノーベル賞か？金メダルか？

>>648
その代わり、妻の名前を名乗っても良いのなら
主夫を養ってもかまわないって言う女なら知ってるよ。

>>656
それはそれぞれの主観でないの？
全体主義国家じゃあるまいし個人の価値観まで押し付けちゃ駄目だよ

>>649
残念ながらアウト
マルコウってのは35歳初産のこと
セーフは34歳初産

>>653
その能力で見返してやればいいんじゃないの？

>>654
３５歳以上の高齢出産の増加で
３５歳以上の高齢出産の増加で

★出生前診断で「胎児に異常」、１０年前と比べ中絶倍増
2012年4月5日7時47分

出生前診断で胎児の異常が分かったことを理由にした中絶が
２００５〜０９年の５年間で少なくとも６千件と推定され、
１０年前の同期間より倍増していることが、日本産婦人科医会の調査でわかった。

高齢出産の増加や簡易な遺伝子検査法の登場で今後、
十分な説明を受けずに中絶を選ぶ夫婦が増える可能性もあるとして、
日本産科婦人科学会は遺伝子検査の指針作りに乗り出した。

同医会所属の約３３０施設を対象に中絶の実態を調べ、平原史樹・横浜市立大教授（産婦人科）がまとめた。
年により回答率にばらつきがあるため、５年単位で傾向を分析した。

この結果、ダウン症、水頭症などを理由に中絶したとみられるのは、
１９８５〜８９年は約８００件だったのが、９５〜９９年は約３千件、０５〜０９年は約６千件と急増していた。

日本では、７０年代から胎児の異常を調べる羊水検査やエコー検査、９０年代から母体血清マーカー検査が広がった。
３５歳以上の高齢出産の増加で、出生前診断を受ける人は増えている。
妊婦健診で使われるエコーも精度が上がり、染色体異常の可能性を示す
首の後ろのむくみの厚さや臓器の奇形もわかるようになった。

http://www.asahi.com/science/update/0405/images/TKY201204040888.jpg
エコー検査で、胎児の詳しい様子がわかる＝東京・広尾の日本赤十字社医療センター
http://www.asahi.com/science/update/0404/images/TKY201204040775.jpg
胎児の異常が理由と見られる中絶数の変化

http://www.asahi.com/science/update/0405/TKY201204040916.html

>>654
がんばれ

>>653
女自身が社会に出たがったんだからそういった矛盾も受け入れるしかないな
恨むならフェミを恨め

>>641
その倖田やらは妹とやりまくってた男と結婚したんだっけ？
日本の女ってキチガイばかりだよね（プッ

完璧後出し。卑怯とはこのことだな

３４歳と３５歳で激変するわけではない。
徐々に老化する。

個人差が大きいから、不妊体質なら30歳でも厳しい。妊娠体質なら37歳でも余裕。

>>659
自分はもう2人産んでるから大丈夫なのかな？
でもダウン症の確率とかは初産とか関係無さそうだよね

>>661
自分は年齢その他の理由で作らないと避妊し続けてきたんだけど
義理の両親からなんとか産んでくれと言われてさ。
おまけに私障害者だよ・・・

自分語りごめん

>>662
ありがとう

早産で生まれた女性は、20代前半のチャレンジがよいと聞いてる。
不妊体質になりやすいタイプの研究も必要だよね。
生理開始年齢とかも関係あるのか知りたい。

>>668
産めるなら自信を持って産め、応援する

35歳以上の出産で産まれた子供がNICU利用だったら
医療費１００％保護者負担
子供に障害が残っても手当は一切無し１００％保護者の自己責任

これくらいしてもらわないと、日本の社会保険財源保たないよ。

>>653
今時男でも院出ようが無職なんざザラにいるのに、女だからって優遇されなきゃならないかわからない。
女は男より選択の幅がおおきいんだからそんなのを選んだ自分の選択眼のなさを恥じるべきだろ。

そんなこともわからないで高学歴気取ってんのか？

この程度のこと予想できるだろ？

女って低能すぎだな
一生かけて養う気になんかならないよ

>>651
38なら、まだまだ20代いけるだろ

>>1
だって性教育自体が婚前交渉を奨励して、肉便器を製造するための物だもの。
気味が悪くて、あんな便器とセックスする気になんてなれないわ。
セックスは生殖の為の手段です。
娼婦と結婚出来るのは家柄の悪い男だけ。

中絶ももちろんですが
性格のやさしい男性を騙した
レイプはゆるされません。

どこで結婚相手探せばいいのか分からない
27年彼女どころか女友達すらできたことないんだ

かといって身を固めることだけを目当てにして誰かと
結婚したいとも思わない。

人と顔を突き合わして何かをする必要がないから
女と出会う機会は皆無。

行き過ぎた利便性が、逆に社会の根っこを蝕んでいるんだ。
ネットやMMOでも顔写真もしくはカメラ必須、ボイチャ必須になれば、
出会いやすくなるかもしれない。SOAじゃないけど。
誰か法制化してくれ

>>653
二兎を追うものの喩え

子供が中学に上がったら大学でも院でもキャリア開発すればよろし。

>>678
お見合いパーティー行けばいいじゃん

日本は男尊女卑社会のままで、いつまで経っても土人国家w
名ばかり先進国

いや単純にイケメンで収入もある旦那と言ってるから結婚出来ないだけ

１８そこらでファッション感覚(子供を自分のおもちゃ扱い)で産んだ女にも馬鹿にされる始末

>>681
その土人国家の半分は女なんだが…

この間お見合いしてふられた自分がいるよ
あーなんつうか結婚しなくてもいいんじゃないのもう

女の敵は女じゃないけど
一番馬鹿にして一番笑ってるのも同性なんだよな

>>682
土人並みDQNに馬鹿にされても未婚女は平気だよ。
そいつらが憧れて仰ぎ見る女が馬鹿にしないと効果ない。

>>682
相手に無茶なステータスを要求する需要のミスマッチは女だけのせいでもないだろ。
高年齢、低収入、無資産、家格の低い家柄っていうステータスの全くない男でも「相手は２０代前後の美人、理想は１６歳、３０代はババア」とか平然と答えるからな。
マジで馬鹿じゃないかと。
こういういい年して自らの立場も理解しようとしないおっさんおばさんがお互いに「お前らは論外だ」って言い張ってんだよ。哀れこの上ない。

卵子だけ若いのを使っても、羊水が老化してると奇形児になるって野田が身を以て実験したじゃん

子宮ごと冷凍保存でもしなきゃ無理だろ

もし本能で、アラフォーなんかに興味持つようになったら、
障害児や女性の体力の問題で人類が危うくなるな。男が若い
女に興味を持ってしまうのは、すごく重要なことなんだなあ。

会社や街で若い女性をつい視姦してしまっても、これは重要な
任務の一つだと、厳粛に受け止めるようにしよう。

>>685
自分より上の女には羨むのではなく嫉妬して
そのランクを目指すのではなく自分以下に引きずり落とすのが女ですからな

男女平等な労働環境で大いに結構

仕事と子供、両方は無理だろうな
だとしたら選ぶしかない
決断できなければ自動的に仕事を選ぶことになるだけ

男は子供を産めないから仕事するしかないけど
女は子供も産めるし、仕事を選ぶこともできる
両方手に入れるのは難しいさ

>>690
それは男も同じだけどね
公務員叩きしてる連中なんか
「お前を公務員として雇うよ」って言われたら即底辺叩きに鞍替えしそうな屑ばっかりだし

別に子供産まない選択肢だってあってもいいのに
女は子供産まない女をバカにするね
自分より下の人間を作って安心したがるその心が気持ち悪くて女は嫌い

高校時代から付き合ってる友人カップルは24歳で結婚して33歳の今、子供が３人いる。
羨ましくもあるが、自分にはそんな甲斐性無いしダラダラと独り身のままな予感。

>>694
本気で行動起こすかの違いだな
嫌いな女の靴隠したりするだろ
うちの職場では書類隠されて漏洩したのかと大問題になり
あとでバカ女の仕業だとバレて首になってるしｗ

>>695
それも男も同じ
２ちゃんで必死に学歴煽りやってる高学歴ニートが全員女だとは思えない

>>697
男も行動に出る馬鹿はいるでしょ
数年前に大騒ぎになった三菱自工のクレーム隠しは
経営陣の派閥争いで役員が垂れこんだのが発端らしいよ

いやあ、今のところ自分が経験してるのは女ばかりだなあ
割合から言えば圧倒的に女なんじゃね

争いは同じレベルの(ry

「羊水は腐る」ってのはある意味正解だったわけだ

マスコミとか流行に影響されやすいのはどの時代にもいるが
これはちょっと笑えないな…

女性団体のみなさｒｙ

口惜しいのは解るが『それは男も同じ〜』とオウム返ししても何の解決にもならないと思う。

少なくとも ID:SDUzpV0+0 みたいなのは女が陥りやすい反応だな。

ネットで異性を叩くやつは歪んでるし、お互いどんどんそれをこじらせてくよな…

女性と仲良くなりたいけど、
そこが案外、難しいんでしょ。

つまるところ他人との関係を、
身内にする作業だから、困難だわな。

軟派な態度ってのは、相手も断りやすい、
って意味で、ふざけてるだけじゃないのよね。

女性に優しい社会ってのは、
みんな軟派で、女性に声をかけて、
その中から良さそうな相手を女性が選べる、
って社会だったりして。

男は、父親になるための教育なんてのは受けたことがないんだよ。
でも、女は違う。
子どもの頃から、恋愛物語に熱中して、年頃になると周囲も良き妻、良き母になるための教育を始める。

そんなメスブタ共が行き遅れた途端、

「結婚しない、子どもを作らない生き方だってあると思う。私は仕事に生きる」

なんてことを言い出しても、指差して笑われるだけだろｗ
お姫さまが王子さまと結婚するような恋物語を捨てて、島耕作シリーズを熟読するような行き遅れが居るか？
居ないだろｗ
「仕事に生きる」なんてのは恋愛競争に負けたメスブタどもの遠吠えに過ぎないだよ(笑)

当時、日本はアメリカの数年後を追いかけていると聞いたが。

10年前、アメリカ女性の勝ち組は、
家庭を持ち（その後離婚も多いが）
キャリヤ積み働きながら、子供を１〜２人育てる事だった。

こどもの成長も楽しみだし、お金があればよい教育も受けさせられる。
日本も、てっきり感化されると思っていたが、ちと違っていた。

>>709
そこが日本の女性との違いだよね

日本だと男が悪い・ダメだから女は生きづらいと文句は言うけど自分たちで環境を作ろうとしない。
アメリカだと男に頼ってられないし自分でなんとかするわ、って行動する。

何を言っても男のせいで終わってしまうんだろうけど、基本が受身なんだよ

http://img.yaplog.jp/img/14/pc/o/r/e/orenankado-se/0/59_large.jpg

「老化」は卵子だけなのか？

受精卵の『培養液』ともいえる「羊水の老化」も考えないと
いけないのでは？

>>687
男は選ぶ側だから、自分自身のスペックはどうあれ、若い美人の処女しか選ばないよ。

若い美人の処女と結婚できないのであれば一生独身を選ぶ人が殆どだと思う。

だけど、女の場合は若いイケメンの金持ちと結婚できないのなら一生独身でいたいとは思わないわけで。

女は男と違って、
異性から需要があるのはごく一部なんだよ。

>>713
男は男が選ぶ側だと思ってて
女は女が選ぶ側だと思ってて
その結果が今の晩婚化、非婚化

＞＞672
意味わかんねーよ馬鹿か？
若くてもトラブルはつき物なんだよ。ババアが無事産んだら褒美いちいち
あげてなきゃその言い分じゃ可笑しい。

>>708
島耕作って昔の少女マンガ以上にドリーム満載だけど
あんなの読んで気持ち悪くならないのか？

>>668
案ずるより産むが易しって諺もあるよ

22時から2時の間は成長ホルモン出るから、出来るなら早寝早起き心がけた方がいいかも

義理のご両親にも望まれてるんだから、きっと何とかなるよ
頑張ってね

>>709
アメリカはベビーシッターが普及してるからな
学生でも気軽にベビーシッターのバイトをしてる
それから人にもよるが父親が物凄く育児に積極的

今の若い女のﾏｼﾞｮﾘﾃｨって
仕事も自分がやりたいこともしたい、遊びたいし色んなとこ行きたい…結婚子供は三十路直前か三十路前半くらいにすればいいやｶﾞｰﾙばかりでしょ？

それは晩婚化するわ。若い女自身がそう望んだ結果以外の何物でも無いじゃん

>>718
自分でシッター雇えばいいじゃん
雇用がなければ応募者も増えない
旦那にやらせたければやらせればいい
まず自分から動かなきゃ

子供いらないひとはここ関係ないよね

女嫌いな男性が増えている　Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1327485198/

403 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/04/01(日) 17:00:01.08 ID:iVDnNrWW
俺女なんて性の対象でしかない。
友情なんて持ったことないね。嫁と一緒に居るより、幼馴染の友達と居るほうが
落ち着く。
大体の女と話もしたくない、まっ向こうもそう思ってるだろうが。

▼ 432 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/04/04(水) 12:57:54.65 ID:HNoNMawY
>>403
俺も最近そう思うようになった… これって俺に原因があるのか、
今時の女が醜すぎる生き物に退化していってるからなのか
自分の中で結論が出ん

▼ 433 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 07:19:20.38 ID:ooJLdXYE
>>432
女嫌いだが猫かぶってるから女好き親切と勘違いされる。あと小さい子供あやすのも得意。でも疲れるんだ。結婚したくないから無駄に女に関わる時間がもったいない。

>>718
日本の場合、父親が育児を手伝ったりシッターを雇ったりするような女が増えたら少子化はますます進むと思う。

子供をシッターに預けて仕事行ったりするような女は、
そのうち男つくって子供を虐待したり捨てたりする可能性が高い。
そんなことする可能性がある女は結婚できなくて当然。

子供いらない女好きと美人は必然的にくっつくよね

もちろん美人が認めた男限定で
美人だから相手は金持ちになるのも必然的だよね

自分の子供を育てるのにベビーシッターなんだなあ。それは進歩的なことなんだろうか。子供の成長は親でなくベビーシッターに委ねられるわけね…

あと５年くらい早くこういう情報が広まればよかったのにね
今４０歳一歩手前くらいが一番人口多い世代だからさ
有識者ってのも罪だね

なんだ、ただの手遅れか

子供欲しい人は結婚してるからム問題
むしろ子供欲しいのに結婚できてないなら先行きも厳しい

何がどうだろうと関係無いな
最後は完全自己責任の恐怖を味わうだけだ。

その言葉お宅もおわすれなくｗ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
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　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>718
ベビーシッターを普及させるにはどうすればいいか
育児に積極的な父親を増やすにはどうすればいいか

待ってても変わらない

40歳を越えた独身女性が、自らの力だけで生涯生きていく仕事につけてるかどうか。
男性は元々結婚しようがしまいが、基本的に一生仕事する前提で人生設計をすると思うが
中途半端に結婚退職も視野に仕事をしてきた女性は、40も過ぎてくると、
終身雇用でもないし会社には居場所がなくなってくる。
一生仕事して生きていく選択肢が無くなったら、もう落ちるとこまで落ちるしかない。
今から一生仕事モードに方向転換できればいいが、会社っー組織は、昇格すべきタイミングに
昇格できなかった人が盛り返すのは難しいのよね。

>>734
そんなこといってきくよな人なら20代で結婚してるっつて思うけど
自分の信念があるんだろう
他人が何いっても自分のことが一番でしょ

また性処理肉便器か

というわけでいちいち卵子劣化を話題にしないで20代狙えば？

稼ぎが悪い男が増えたのが原因

原因なんか何でもいいじゃん
男も女も結婚したくないから結婚しない
その結果少子化
何の不合理もない

>>714
>男は男が選ぶ側だと思ってて
>女は女が選ぶ側だと思ってて

男は立候補する側で
選ぶのは女の側だと思うのだが

当然のことだが、立候補してもらえなければ選ぶことはできない

男女共に異性を叩き始めたらもう終わりだろ。
恋愛で結婚できないんなら、あきらめたほうがいい。
ろくなことにならない。

散々バカにしてたくせに婚活というのが出回ったら飛びついたのが多いとはな。

自浄作用が働いて、欠陥のある遺伝子がちょうど消えていってるんだろ

また絶望強化＆自殺支援ニュースか

恋愛と言うのは、

他人の関係と、親密な関係の、
境界線をフラフラすることだよ。

相手の了解なく乗り越えれば通報されるし、
相手が乗り越えても良いって言ってるのに、
なんか勘違いして退けば、それで終わっちゃう。

男女の仲は難しいね。

腐卵女子www

ソース元はいいこと言ってるよ。
受け身な生き方を強制されて受け入れてしまった世代はつらいだろうな。
「学生時代はとにかく勉強していい大学入っていい会社行け」
「女の子は家にいろ。何もするな。そのうち勝手に結婚できるから」
こんなのを信じてしまった故の悲劇。
社会常識なんて１０年単位でコロコロ変わる。

お金なくて結婚できないんです・・・
男も女も・・・
今の30代男性で中の下の年収300程度じゃ専業主婦は無理だし
保育園は待機児童当たり前だし、幼稚園は授業料が高い
教育にお金かかりすぎて子供なんて考えられない

というか、こうやって高齢女性を叩かせたり
若い女性に結婚しろって煽るのってなんかのステマにみえてしまう

これから増税であちこちから税金取られて
収入の半分程度は税金で持ってかれて
働けない時期のこと考えると
子供産むだとか教育費なんて考えられない状態なのに
ミンスは適当にわずかな目先の金ばら撒きゃ増税しても票取れるって思うかもしれないけど
地方だとろくな仕事もないし、家賃、車の維持費、そして社会保障費という名目で
あちこちから取られる税金
旦那の毎度の飲み会でカツカツ
定年しても昔ほど退職金も貰えない
老後のこと考えてもどうやって生活してけっていうんだよ

>>708
子供をつくるということで社会に役立つという選択を失った場合、
労働という形で補填するというのは普通だよ
でも、偉そうに「私は働く女よ！主婦なんて、子持ちなんてクソ！！」って
言ってる女は馬鹿女だと思うけどね

主婦や子持ちで結婚しない女を妬んでるのも多いけど。
ATM付き、老後の介護要員付きのくせに何を妬んでんだか。
そっちの方が馬鹿女だと思うね。

>>747 なるほど。考えてみると、

1945年頃に20代だった世代（今90歳くらい）
　＝戦争で男が死んで、女性は史上空前の結婚難だった

その子供の世代（今60代、いわゆる団塊世代）
　＝苦い体験をした母親が世話を焼いて、女の子は20歳早々で結婚させた

さらにその子供の世代（今40歳前後、高齢出産世代）
　＝早くに結婚した親が後悔してるのを見て育ち、「女性の自立！」を叫んで晩婚化。高齢出産の常連

さらにその子供の世代（今20歳前後）
　＝「女性の自立！」で晩婚化した親世代の人生が結構悲惨なのを見て育ち、早めに結婚する傾向にある

白河ってこいつ、人を愛する、という基本を忘れてないか？

20代で結婚しろとか、仕事も出産もという以前に、
愛する相手がいなければ、本人は幸せではない。

大して好きでもない相手と結婚するなんて、相手にも失礼だろ。

勝間和代といい、白河といい、経済的メリットとかリターンだけで考え過ぎ。

>>749

山口美江の最期を見て驚愕している女性が増えているんだよ

>>749
>ステマ

白河は結婚情報誌などのコラムを書いてる。
その関係はあると思う。

いま、婚活企業は過当競争だし、業界の意を受けてるのは確かだと思う。

>>749
自業自得以上の叩きはしないし、煽ってるのも俺個人のステマだよ

>>749
＞どうやって生活してけというんだよ

あんた専業主婦？だったら答えは簡単。

あんたが働け！ってこった。
俺は今から仕事だから。さらば。

世界の常識人として
20歳後半の女は売れ残りという認識だからなぁ

日本だけだよ30からとかいってるのは

んな事ないｗ　先進国は大体似た様な物

>>758
そういう可愛そうな人らを救済しようとしたんだろうね
逆効果になっちゃったけど

>>723
ビックリした
子持ちは働いちゃダメなんだ
じゃあ専業主婦させてもらえる稼ぎの良い男を求めるのは当然だわなｗ

大変な事ってなんだw
別に結婚がいいとは全く思わんのだが

腐卵圏女子だな

いまどき専業主婦を飼えるような男なんて極少。
男だって相手に経済力を求めている。
でも、子供も欲しいから20代後半から32歳ぐらいまでかな？

働かざる者食うべからず。
賎業主婦はニート、乞食。

うちは嫁３８歳子供１３歳娘、１２歳息子
嫁は子供達から手が離れてうちのコンビニ２店舗仕切ってる
早く産んどきなさい

俺か？４４歳、オーナーとして毎日遊びまクリスティー

ステマっていうより
マスコミのターゲットが変わったんだろ
30代の女は婚活で金を落として終わり
次に金を落とす世代の女向けの話題作りに移る
その繰り返し

若い者が仕事も無いか、社畜強要な時代、子供産め、育てろというのも酷な話
あと若くして結婚への蔑視か
色々前提条件整えないと

団塊Jr.の40歳前後の男女やそれ以降の三十代半ばから後半の世代は、
かなりの未婚率だったと記憶してるけど、
マスコミはとうとうそいつら見捨てて切り捨てる決断したのか？

>団塊Jr.の40歳前後の男女やそれ以降の三十代半ばから後半の世代は
40歳前後の女の旦那は45歳前後だから
40歳前後の女はとくに未婚率が高いわけでもないんじゃないのか？
問題は40歳前後の男と結婚すべき35歳以下の女だと思う

現在２０代後半の男は比較的まともに就職できた世代だから
同年代の女性は取りこぼしのないように努力してもらいたい
よほど努力しないと２０代前半の女性にもってかれる
２０代前半の女性も２０代後半の男に積極的にアタックしないと
彼らと同年代の女性に横取りされてしまうぞ

>>8 うまいこと言った俺！…って思ってんの？www

週刊文春4月12日号

「子供が欲しければ30歳までに産みなさい
　不妊治療第一人者　京大医学部教授 菅沼信彦
　急増する高齢出産を憂う」
　　〜生殖適齢期は30歳まで〜
　　　●加齢にともない卵子が劣化
　　　●高齢出産が産科医の負担に
　　　●体外受精の成功率は30%弱
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1170

ばあさんは、ようずみ！

16〜19歳の女にしか用はないな
オレもばぁさんを養いたいとも思わない
20歳以上ならオレにいくらカネを積んでくれるかで考えるわ

>>770
なぜ男女5歳差が前提？
結婚って確かに男年上が多いけど、それ以上に同じ年齢同士でするだろ

>759
世界最大の人口をほこる中国でも20代後半で行き遅れと言われますよ

欧米でもお年寄りと好む男なんてごくごく一部の話

卵子を冷凍保存してればいいじゃん。
アメリカじゃあ常識じゃん。

まあ、他人の精子で子供を産むか、卵子から精子を作り出せるのだ半クローンで作るかどっかにすればいいんだよ。

女にとって結婚とは夫婦とは何なんでしょうね。

卵子の劣化を防ぎ
活性化させる何か
いい方法ってあるの？
亜鉛とかマカを飲んで
みようと考えてる。

【米国】自閉症の子どもが急増、 米疾病対策センター
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333389295/

「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先し・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　そんなのと結婚しなきゃ
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――　ならないなら独身でいます！


「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

私終了
オワコンパブ開くわ

>>775
同級生同士とか同じ年齢だと経済的に不安定な事が多いから
子供を考えるなら年上男性が理想的

>>747
今の日本に関しては作為的に悪い方向へ変えようとして変えられた部分が多いからなあ

>>782
不安定ほどバカスカ産んでますよ。超絶貧乏高卒カップルとかさ

>>784
なるほど
とすると、お金がないから結婚できない。お金がないから子供を作れない。
と言っている人達は嘘をついているってことですね。

>>777
男にとって結婚は若い女とのただセックスで
女にとって結婚はカネでしかないだろ

若い男の稼ぎが少なくなって、若い女が男並みに稼いでる世の中で
風俗で若い女カネで買えるんだから
お互い何のメリットもない

「結婚したがらない男が増えている」
「結婚できない女が増えている」
この２つは２ちゃんの男性論女性論板で１０年くらい前から言われていた。
女バブルは'00年代中盤には弾けることも、
そのとき男は好き勝手遊んできた女と結婚したがらないということも。
見事にその通りになってる。

>>777
卵子の鮮度よりも
何歳で最初の出産をしたかが重要
山本五十六元帥は母親が45歳の時に産んだ末っ子

さらに男の大半が低収入で責任感も社会性もないダメ人間が増える事になると言ってたら
見事そのとおりかもな

2002年6月
結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/411656JDTEL._SX100_.jpg
↓
2003年4月
こんな男じゃ結婚できない!―噂の「おみー君」劇場　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510TF14JY4L._SX100_.jpg
↓
2004年5月
幸せをつかむ国際結婚のススメ　「運命のヒト」は海の向こうにいた 白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41EH0GJ1XZL._SX100_.jpg
↓
2008年2月
「婚活」時代　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TTMlTVDqL._SX100_.jpg
↓
2008年11月
結婚氷河期をのりきる本!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mkylkibAL._SX100_.jpg
↓
2009年5月
幸せになる! 女の「婚活」バイブル―何もしないと、結婚できない!　白河桃子
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41zOc4HnpSL._SX100_.jpg
↓
2009年 10月
【論説】「いくら婚活しても結婚できない女子…『男が養ってくれて当たり前』の意識で、一握りの男性めぐって争奪戦」…白河桃子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256096429/
↓
2012年 4月
「意志を持って授かる」…それが妊活時代です 「35歳までに産む」というプランニングが必要？…白河桃子

専業だけど人生つまらない
仕事したい、バリバリ働いてたころの自分に戻りたい
夫は「自分のプライドが許さない」と、私を働かせてくれない

子育ては当たり前だが体力勝負
自分30のとき初産でいま40になるがこれから子どもとか体力的に無理
とにかく早ければ早いほうがいいんだが実際産んでみないと気づかないんだよね

白河桃子のようなブサは何を考えても無駄。
ただただ、考えること自体が資源の無駄遣い。

>>782
だよな
知識、経験でもそのほうがいい

>>791
プライド一点のみの主張なら良くね？
うちの父親は「誰が稼いでると思ってるんだ、誰のお蔭で食えてると思ってるんだ、嫌なら出て行け」
母親「じゃあ外で働こうかしら」
「外に出るとか、俺の稼ぎが少ないってことか！恥ずかしいだろう！」
これを無限ループさせるので子供の頃すごく嫌だった

>>788
散々既出だけど、初産と末っ子では
天地ほどの差がある。
重要なのは初産が何歳なのか？です。

>>794
それもあるけど、精神的なバランスから男性が上の方が良い。
最近は当て嵌まらないケースが多いけど
女は産むという特性上、精神的発達が男性より早い。
男性が幼稚という意味ではないですが、こと子育てに関しては
女性の方が精神的に成熟度が高いように出来ているんですよね。
くどいようですが、最近は当て嵌まらないケースが多い…

>>1
稼ぎのいい定年退職前の世代は精子が死んでる
女２０代・男高齢は子供が作れない

表現が大袈裟だっただけなのに
倖田來未メチャメチャ叩かれて可哀想だったゎ

>>791
＞私を働かせてくれない

従順ですこと

>>796
男が上の方がいいったって、
団塊Jr.の数の多い層の男が絶対数少ない年下女と結婚して
団塊Jr.の女の層が年上の層とってやったら
滅茶苦茶歪になる
まあ団塊Jr.層は男も女も手遅れかも知れんが
そういう意味でも同級同士で結婚してくださいって感じだ

>>791
人生代わってくれ
俺も専業したい

世の中、結婚しなくていい（したくない）と考える人が増えてきたが
中には切実に結婚したい人もいる。
結婚しなくていいと考える人は、少なくとも切実に結婚したい人を応援してやらないといかんぞ。
未婚仲間を増やそうとしちゃいかん。
40過ぎて子を産むリスクが高い女性は、むしろ出産を諦める代わりに、
やはり子を作るには時期が遅い金持ち50代男と毎日飲み歩く生活したらええのじゃ。

>>802
金出せば、20代の綺麗な女が居る高級クラブに行けるのに。
アフターも同伴も可能なのに。金持ってれば。
金持ち50代男が40過ぎのババァと飲みたい訳無いじゃんww

>>785
そりゃあ物理的には可能だよ。
そのかわり子供は中高卒で生涯底辺のオワコン人生が確定するけど。

親や祖父母の代から底辺だった奴らはそんな事気にもせず
国の金にたかって世襲ナマポ貴族になるのを恥じもしないだろうけど、
自分自身が親の金で大学まで出してもらった分際で
自分の稼ぎじゃ我が子は高校までしか出せないか
奨学金による多額の借金を負わせないと大学へ行かせてやれないなんて
親として恥ずかしくて死んだ方がマシだろ。

>>1
ほんとか〜？
自分がこれまで見てきた限り、
「生活レベルを落としたくないよね」という専業主婦狙いの人（中高一貫私学出身が多い）ほど２０代で結婚するし、
「夫の年収は問わない、私も働くから！」って人(公立出身が多い)ほど結婚が遅いかなかなか出来ない。
前者はキャリアに未練がない。
後者は自分も稼がないといけないからキャリアを気にする。

年収や学歴みたいな明確な基準で線引きした方がさっさと決断できるし、
趣味の一致とか性格の一致とかこだわると難しくなるんだよ。

社会的な成熟と肉体的な成熟とに、時期の差が出来たんだよな。
二十代の男で、嫁を一生支えて行ける見通しが持てる奴なんて殆どいない。
そもそも今の日本の平均年齢って45才だしな。三十年前は32才だったのに。

>>801
自由になる金があった方がいいぞ。

>>802 金持ちが何故40女と飲まなきゃいかんのよw

貧困の高齢者男女は仲良く安い居酒屋で飲んでるのが似合い

>>757
普通に働いてますが
ただ子供は無理
自分が貧乏家庭出身だから、子供にはそういう思いさせたくない

>>808
と思うだろ？
だが、独身叔父のビデオラインナップは
俺がガキの頃はギャルだったが、
歳と伴に人妻→熟女にチェンジしている。
結局、自分と同世代が恋しいんだと思われ、同世代に落ち着く

>>123

男は結婚したくてもできない 　女は結婚できてもしない
↓
こんな男は結婚できない
↓
外人と結婚しろ　　日本に運命の人はいない
↓
婚活する時代
↓
結婚したくてもできない不毛な時代
↓
婚活しても女は結婚できない
↓
「男が養う」という意識で女は結婚できない
↓
３５歳までに産む計画を立てろ

これは恥ずかしいな…
原発だＴＰＰだ、増税だ年金破綻だって日本は破綻し始めてるのにどんだけお花畑なんだよ…

これから一人で生きてくのも厳しくなるんだぞ
博打みたいな婚活で失敗したらとっとと諦めてどうやって生計立ててくか考えろ

だから私言うたやんかぁ、なぁ？中居クン

>>812

男は結婚したくてもできない 　女は結婚できてもしない
結婚の決定権は女が持っている
↓
こんな男は結婚できない 　結婚できない原因は男にある
↓
女は外人男と結婚しろ　　日本男はクソだ
↓
婚活する時代 　結婚したけりゃ活動しろ
↓
結婚したくてもできない不毛な時代
結婚できないのは時代のせいだ
↓
女は何もしなけりゃ結婚できない
女が自分から行動しろ
↓
婚活しても女は結婚できない
もう無理
↓
「男に貢がせる」という意識で女は結婚できない
女は高慢で結婚できない
↓
３５歳までに産む計画を立てろ
女は結婚より、産むことに神経を集中させろ
それしか生き延びるすべはない！

>>14
女の人生は結婚相手次第で変わるからな。
ブスで恵まれなかった人が逆転するにはそれが手っ取り早い。

>>811って女？

>>816
ブスは金持ちから相手されない
幸せになれるのは美人で賢い女だけ

見事にマスコミに踊らされてるな

次は
行き遅れない！婚活は２０代で決めろ
オバサンには負けない！１０代からの目指せ幸せ専業主婦計画

卵子細胞と違うが、歳をとると皮膚の再生すらままにならない。
あぁテロメアの限界が近づいているのだなと実感できる。

少子化対策や男女共同参画とやらに何兆円も注ぎ込むより、その金を人工子宮の研究開発にまわした方が確実だと思う。
とにかく３０以上の世代はもう手遅れ、２０代も今からじゃ意識改革が間に合わない。
小学生中学生の教育に対策の力を集中させろ。２５以上はもうほっとけ。

>>818
ブスはそこを弁えている。
だから賢いブスは若いうちに給料のまだ低い若い公務員を捕まえる。
安定と昇給を手にすることができる。
まあ、公務員がこの先も安定していられるかは甚だ疑問だが。

近いうちに電車の週刊誌の中吊り広告に

だまされた!?卵子の老化なんて知らなかった！
婚活に失敗した女子(笑)の末路と叫び

なーんて見出しがのるんだろうな

>>792
そこで諦めるなよ！
ジョージフォアマンは45歳でボクシング世界ヘビー級王者になった。
ジャガー横田は45歳で初産の男児を自然分娩した。

>>17 親が不妊だと遺伝する。

不妊治療ベビーは不妊

羊水が腐る　ってのは正しい

>>822
何を勘違いしてる。
まず若い公務員はブスを相手にしない。安定職だから女にモテモテ。

4月4日放送
「不妊社会」- 難しい不妊治療と仕事の両立 -
動画ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/schedule/0403.swf
不妊治療を行う女性が直面している課題、その一つが「不妊退職」です。
仕事のために妊娠が遅れ、いざ不妊治療を始めると、今度は仕事と治療の両立ができずに仕事を辞めざるを得ないという実態について取材しました。
東京に住む４７歳の女性も不妊退職した１人です。
女性は、得意の英語を生かして、２０代から外資系の企業の秘書などとしてキャリアを重ねてきました。
「仕事に打ち込んでいましたが、楽しかったんですね。何かとてもやりがいを感じて仕事に満足していた時期だったと思います」と当時を振り返ります。
結婚したのは３５歳の時で、自然に妊娠できると思っていました。しかし２年間子どもはできず、３７歳で不妊治療を始めました。
治療と仕事の両立は、予想以上に大変でした。
当時の仕事は、外資系企業の役員秘書で、昼間の会議から夜の会食まで対応する必要がありました。
女性は不妊治療のことを会社に伝えていませんでした。
半休をとるなど時間をやりくりして治療を続ける中で、気になったのは周りの目でした。
「本人としては悪いことをしているわけではないんですけど、後ろめたさを感じてしまうというようなこともありましたし、仕事は期日までに間に合わせなきゃいけない、
自分の治療のことも考えなきゃいけない。考えることがすごく多くて、少しずつ全部のことが中途半端になってしまうというストレスがかなりありました」。
退職して治療に専念した女性は、４２歳のときに妊娠しました。
夜中に１人で妊娠出産についての本を読む夫の姿からもその喜びが伝わってきました。
しかし、日記は途中で途切れています。４か月目の検診で、流産と診断されたからです。
結局６年続けた治療を辞めることを決断しました。
「自分が本当に挑戦したり、一生懸命やったことというのは何かしらの結果は出ていました。
しかし、この不妊治療については、やったことに対するきちんとした結果が出ず、仕事も辞めてお金も時間も使って。
だから失ったものがすごく大きいような感覚でした」。
全文↓
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120404.html

次は
「20歳までに婚約を取り付ける契約テクニック」
「就職よりも結婚で女の人生をキメる！」
「25歳までに出産。が幸せの分水嶺」
で行こう。

議論としてこのての話ができるようになったのは
NHKの功績だよな。

ただな、アメリカの産婦人科学会が
「あなたの時計の針はもどらない！」

っていう出産は35才までを推奨する意見広告を
ニューヨークタイムズ、ワシントンポストなどに出したのが1995年だ。
15年遅れ。なぜ、日本は15年もタブー化されたのか。
15年前ならいまの40才の女性も25才だ。
子供を産みたい人は適切な準備ができた

>>830
納税者を増加させる政策に決まってる

>>830
よく知らないけど、その時代の日本はフェミの力が強かったんじゃないの？

>>832
日本のフェミってのは女性の社会的立場を上に引き上げることより
男性を引きずり下ろす方向に向いてるから
そういう情報はスルーされる

馬鹿フェミニスト理論の白河桃子
こういう存在が日本の国力を下げていることに気がつかない

婚活だの妊活だの、マスゴミ御得意の言葉遊びかｗ

>>833 すげー、その通りだな

私の周り(保育園保護者)では38やら43やらで
また妊娠したーみたいな話がでてるけど
やっぱり未婚、初産だときついんだろな。

今年35だけどまわりの妊娠ブームにあやかって
4人目をちょっと産みたい自分がいる・・
お金ないから無理だけどorz

日本のフェミが悪質なのは確かだが、その背後には基地外団塊世代のじじいどもがいる。こいつらは「日本は悪、外国は正義」
「男は悪、女は正義」って宣伝しまくって、日本の若い男性から実権を取上げ、自分たちに金と権力が留まる仕組みの日本にした。
そして今日の日本においてあらゆる分野に停滞と衰退をもたらし、下の世代の未来に暗い影を落としている。

そんな事言うんだったら誰とでもセックル許可証的な2次元にありそうなやつつくってくれよ

>>837
すごいな頑張れ！

もう結婚して子供に恵まれてるから余裕があるのか
心に余裕があるからいわゆる勝ち組になれたのか
どっちなんだろう？

>>833
男性を引きずり下ろそうと躍起になっている間に卵子が老化して
女の特性である妊娠出産が出来なくなったでござる＼(^O^)／

>>838
世代間闘争、ここに極まれり、だな。

団塊の世代は学生運動などを経験し、反社会的で自己の考えを曲げない協調性に欠ける世代

騒音おばさんとか独り言ぶつぶつおじさんとか

犯罪者率も若年層より１．８倍以上高い

年収７００万円でも結婚したら月３万円のこずかい制になって、高級デリヘルの芸能人レベルの子で遊べなくなり、女の子の顔もサービスも悪い大衆店にしか行けなくなる。

男は食欲や睡眠と同じくらい性欲がある。
結婚しなければ後３０人くらいの色白で乳首桜色の若い女の子と付き合ってエッチできるのに、浮気なしならばばあとしかできない。
子供ができたら、学校でケガとかケンカとか学級崩壊とか仕事以外のストレスが溜まる。家でも休めなくなる。ＡＶやネットの動画も観る時間なくなる。

そのうち反抗期になって、自分の子供がギャルやギャル男になって人生の負け組に入って、クソジジイとか言われて、お前ら許せるか？

相手家族とのしがらみやしきたり、場合によっては宗教とか借金、老後の面倒とか、妻子以外に親族全ての負債を抱えてまで乳首の黒い３０歳過ぎのばばあと結婚したいか？

>>791
本当に働きたけりゃ、旦那を説得するよね。
働かないことに関してだけは、素直なんだよな。

>>837
四人目産んじゃいなよ
３も４も一緒だよ

>>837
一番上をはやく手放すんだ

>>830
ちょっと違うけど、日本でも10年以上前から若年出産の支援をすべきだって話はあったみたいだ

>>837私の理想は最低3人は欲しいんだけど
経済的に無理なんだろうなぁ…。
共働きでも2人目でｷﾂｷﾂだろう。
…まだ結婚してないけど。。。

13歳から結婚できるようにしろ

>>837
３人以上産んだら、大学まで無料。
母親は叙勲で良いと思うね。
５人以上産んだら、園遊会に呼んで
天子様から直接労いのお言葉をかけてあげるべきだな。

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私は25才で結婚したけど子供作らずに５年経ったよ。このまま一生作らない予定です。

男社会・環境がダメ、男が悪いとは言うけれど
なら、もう男なんか当てにしないで女がやるしかない
そういう環境を自分たちでつくろう会社をつくろうという行動は起こさない

これがすべて
日本の男がダメなら、その対の女もダメってことだ

20代で出産するなら就職できないじゃん笑える
フェミニスト運動だので女が社会進出するようになってから
少子晩婚が進んでるんだから昔に戻ればいいんじゃん
女は子作りマシーンで家庭に引っ込んでればいいんだよ

>>1
こんなことになったのも全部田島とかの責任なんだよな
子供生むのに縁のなさそうなブスの嫉妬

>>749
>若い女性に結婚しろって煽るのってなんかのステマにみえてしまう


ステマもなにも、官庁発だよ。
この手のメディア報道は、１００パーセント官庁から・・。

官僚の無策が招いた少子化を、女叩きにむけてる。
少子化がくるのは２０年以上前からわかってたし、原因もわかってた。
団塊Ｊｒが出産期を過ぎる前に、対策すれば間に合った。

ところが経団連のいいなりになって、非正規拡大、子育て環境後回し。
結局、団塊Ｊｒは結婚できずじまいの非正規で年とってゆく・・・

年金崩壊で、共済年金がやばくなるので、あわてて今の３５歳以下の女叩きはじめた。
自分らの年金がよければいいって姿勢で、急に子ども増えるわけねえだろ。
生きてるだけで必死なのに。

>>837みたいな人には、配偶者控除、国民年金３号を残して、
>>851みたいな人には、配偶者控除、国民年金３号廃止、
プラス長期不出産加算税を取れば良いな。

>>851
それじゃメリットなくない？
日本国籍がほしかっただけ？

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>>856
年金は消費税一本化して子ども手当を増やせば全て解決

>>855
次は、「長生きは浅ましいキャンペーン」だな。
そして、安楽死合法化。

そもそもこんな情勢で、自分以外の誰かにまで責任もてるかぼけカス。

>>852
やってるじゃん。
静かなテロ。
少子化で、世代格差に抗議してる。

若者が子供を作らないと貧困で生活できないようにすればok

>>830
15年前なら、ちょうどバブル景気が急激に冷え込んで
婚期や妊娠とかに気が回ってない頃じゃない？
「自分探し」とか広告代理店がガンガン広告売ってた頃。

>>863
さすがだね

不妊治療をしている人＝高齢女性』　という図式はやめてほしい

最近メディアで不妊治療の事が取り上げられるようになってきました。
それらを見て、偏った取り上げ方をしているなと感じます。
大体が、『晩婚化による出産年齢の高齢化』が不妊の原因という形の取り上げ方だからです。
しかし、若くても不妊治療をしている人はいるのです。

私自身は卵巣に子宮内膜症（卵巣チョコレート嚢腫）がある為、２０代後半から体外受精をしています。
２０代後半からなら若くもないかも知れませんが、高齢でもありません。

不妊治療ブログなどを見ると子宮や卵巣の病気・排卵障害などで２０代でも不妊治療をやっている人はいます。
不妊治療の病院に行っても２０代や３０代前半と思われる方を見かけます。
そういう人たちは仕事やプライベートを優先したいから出産を後回しにしているのではないのです。
出産適齢期を逃したわけではないのです。

むしろ若いうちから子供が欲しい一心で積極的に不妊治療を頑張っている人がいるのです。

不妊治療をよく知らない人は『若いうちに産まないからいけない』みたいに言う人がいます。
これはメディアの不妊治療についての取り上げ方が『晩婚化』に偏っているからだと思います。
若くても不妊治療をせざるおえない状態の人もいるという事実もあるという事を知ってもらいたいです。
（31歳・女性・神奈川県）
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/opinion/index02.html

女がいくら本気だしても
相手になる男がいなければ無理だからね

>>863
抗議してるつもりの人はいないような…
自爆テロですか

>>845四人目がガイ児だったら人生狂うぞ

>>853子作りマシーンになれるだけの稼ぎを持ってこいよ。

>>870
同意
障害児は高齢初産の方が発生率が高いと言っても
経産婦でも高齢になれば母体の新陳代謝が衰えるのは同じだからねえ。
大昔みたいに産婆さんがキュッとしめて死産扱いしてくれる時代じゃないし
高齢で万一障害児を産んだら、上の子ども達も人生狂っちゃうよね。

>>869
子供が親の老後の面倒を見たり仕送りしてくれる時代でも無し、
子作り自体が金のかかる富裕層の娯楽と化してしまった昨今では
作らない事による物理的なデメリットがほとんどないから
自爆って程じゃないんじゃね。

今の時代で子供をまともに育てようと思えば、
・最低でも我が子を大学に進学させられるだけの教育費
・その上で我が子にタカらずにすむだけの老後費用貯蓄
上記2つの少なからぬカネが必要になる。
この上で進学塾、仕送り、結婚資金やマイホーム資金の援助といった
オプションまで付けてやろうと思ったらさらに莫大な金額が要る。

「公立高校まで出してやったら親の役目は終わり！」
って時代に戻れたら親も苦労はないんだろうけどな。
大学出てないと人生終了みたいな就活チキンレースが終わらない限り無理だね。

>>865 でも実際今は「不況だから専業主婦になりたい」って需要があるわけで、女性的には
不況→結婚は後回し
って発想はないんじゃね？

不況だからこそ結婚て考える方が多いような

だから今40歳の女が結婚できなかったのは、景気のせいじゃなくてやっぱり「女性の自立」みたいな
社会的スローガンに乗せられちゃったせいだと思う

>>874
夢を追うフリーターと似たようなもんか

>>872
経産婦＝ベテラン選手　体力は若い奴に劣っても経験あり
だから全然違うけどな。

若い頃にモハメドアリと殴り合ったジョージフォアマンは28歳で引退して宣教師になるも
38歳で「ファイトマネーで青少年の更生施設を建てる」と現役復帰して
45歳で世界チャンピオンに返り咲いた。



45歳で初産をこなしたジャガー横田はオリンピックでメダル独占するぐらいに褒められるべき
そしてその褒められ方から「高齢出産はオリンピックでメダル取るぐらいにハード」が広まる。

>>875 似てるな

スローガンに乗せられたというより、理想の結婚(就職)が出来ない現実から逃げたってのが真相だよね

>>874
「専業主婦させてくれる」稼ぎのある男がいないわけだよ。

統計を取ると、仕事優先の女は２割程度だ。
過半数の女は結婚するまでと思いながら勤めをつづけて、独身で年をとる。

若い低収入の共稼ぎ夫婦じゃ、>>873のようにコストがかかる出産に踏み切れない。
出産で、仕事をやめたら生活も成り立たなくなる。

>>877
マスコミは基本、不安を煽るより不安をごまかすように流行を作って
お金を使わせようと誘導するし、それに流されやすいのも女性だよね

>>878
それは大変だ、困っちゃったね
いつか稼ぎのある男が増えてくれる時代が来るといいね

http://mariumakeiba.blog.fc2.com/

>>878 それも一面の真実だとは思うけど、どうなんだろ

>>878のは、男性が完全に婚期をコントロールしてるっていう見方だよね
女性はただ男性が結婚する気になるのを待ってるだけって言う

そりゃありえないわ
仮に自分（男）が貧乏でも、恋人の方から「苦労してもいいから早く結婚しよう」って言われれば
20代のうちに結婚するでしょ

遊びじゃない限りw

バブル時代に散々男をアッシー君だ、メッシー君だ、ミツグ君だ、キープ君だと小馬鹿にし続けた世代の女共だな。

ザマァみさらせ！

そんなオレは18歳下の嫁さんゲット！

バブル女共に散々嫌な想いした経験で得た女の扱い方を用いれば、一回り以上下の女なんて楽勝。

>>870
そのときはお星様になってもらえばいいでしょ

「それでも羊水は腐っている」と最期まで言い続けた
倖田先生の墓前に謝って来い

>>885
殺さないで＞＜

>>878
田舎は嫁も働きながら子育てしてる。
都市化が進んで、核家族が増えて、職場と住居が遠くなって、
専業主婦という生き物が誕生した訳だし。
>>882
元々、男ってそんなに結婚に興味ない人多いじゃん。
結婚に対して「年貢の納め時」なんていうネガティブな
フレーズは男にしか使わない。
だって、食うにも遊ぶにも困らないもん。
女にとって結婚→生活必需品
男にとって結婚→道楽
これじゃ温度差出るわ。

>>878

>>852をよく読め
なんでもらうことばっかり考えてるんだよ

>>882
条件のいい男だと、結婚の決定権は男が持ってると思うよ。

＞恋人の方から「苦労してもいいから早く結婚しよう」って言われれば
普通に多いだろ。
妻が仕事をやめたら生活できないから、子どもを作れないのが問題。

>>16
本当にそう。
結婚は無理にしなくてもいいよ〜とかってね。
自分が不幸な結婚をして離婚したのなら娘をそうならないようにするのが親の務めだと思うんだが逆ベクトルにされそうになった。毒親餅は辛いよ

>>830
フェミ自身が正しい知識を持たずに政治力だけを持った面があると思うな
野田聖子なんて、自分の卵子での出産が不可能になって人体練成までして
それでなおまともに子供が生めないというのが明らかになって
ようやく今頃になって　「若い子は早く産んでほしい」　なんてほざいているし

>>882
「(子供が)苦労してもいいから早く結婚しよう」
イヤだわこんな虐待予備軍みたいな女。

>>1
んなこと言ってるから晩婚化したり少子化していったりしてんじゃないのか?

>>892
じゃあお前は結婚するな

今の世代で早く産もうとしたら、
仕事も金もなくてもいい　動物の用に産み、チョンのように金を国にタカる
こういうなりふり構わない根性こそが必要
そして国にとっても、子供出来なくなってから死ぬまで60年も毒男毒女支えるよりよっぽどマシ

ホステスやってたとき若い医者のお客さんが
「卵子だけは凍結しとけ！」ってすごいしつこくて
なにこの人って友だちと笑ってたけど
今想えば本気で心配してくれてたんだなＯＴＬ

>>895
人の話は真摯に聞くもんだろ?

>>895
でも今の卵子凍結＆解凍技術は完全じゃないんでしょ？

成人式で卵子凍結推奨のビラとか配るべきだな

倖田來未は正しかったんや

この世に生を受け、しおして遺伝子を残さずに死んでゆくって…
一番無駄じゃないの？
生きがい？　人生の意味？　愛？　金？
そんなものどうでもいいじゃない。
全ての生物に共通して与えられた意義は子孫を残すことだけですよ。

とりあえずババァどもは倖田來未に謝れ

１５〜２２あたりで未婚出産するのが普通になりゃいいのにな。働きながら妊娠出産するより学生のほうが勝手がきいて
楽だろ。両親も若くて元気だから助けてくれるし、不況の今収入の少ないDQN夫との結婚生活よりはるかに子育てにいい環境だ。

　　↑
これにいったいどんな社会的問題がある？年増BBAの嫉妬はもういいから、10代出産を推奨しろ。結婚はお互い30歳すぎたあたり
仕事も軌道に乗り収入も安定した頃に改めてすればいい話。したければだが。

>>897
完全ではないにしても、出産可能年齢を若干だけど伸ばす事は出来るのは間違いない
ただ、私は卵子を凍結しているから子供産めます　と言うアラフォー女を好きになる男は
いないんだけどね

>>894
言われなくともその方が子供の為だと思ってるよ。
「どんな有害粗悪品を殖やそうとも頭数さえあればいい」
なんて劣子化推進派の人とは考えが相容れない。

こういうひとつの
意見を女性差別とか人権侵害とか言って切り捨てちゃうんだもんなぁ

>>903
その卵子で健康な子が産まれる保証あるの？
精子と違って、そもそも卵子は体の外に出る性質じゃなく
その一生を女性の体内で過ごす物なのに
外に出すだけで物凄いストレス、その上、冷凍だなんて
怖すぎる

●マグロ女とバカマの要求＆ダメ出しをよそに、男性は想像できないほど遠くに行ってる。
今の日本女が理不尽すぎて、男性は、女と関わることが苦痛！！
http://www.youtube.com/watch?v=j1JXHSOUoaM
【男性差別】　もう、マグロ女のダメ出しは無効　【タカリ女】非婚
http://www.youtube.com/watch?v=HmSvzixlCAI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17045555
【PC等で、アノテーションも見て】　女尊男卑と、スペック要求するタカリ女に対する怒りの気持ちを ロックで表現
http://www.youtube.com/watch?v=lusojWemUio

●男女板＞女不要系とか
女の誘い受けが男に通用しなくなってきている
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317560228/
草食系男子を増やせば女は男を利用して楽できない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1308704129/
草食系叩き＝奴隷化しなくなった男叩き
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1323909473/
女嫌いな男性が増えている　Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1327485198/
男女板男性の女性観の拡大・・・パスタ(笑)草食etc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1306591875/

●生活板＞草食、女不要系
セックスする為に女口説くとかアホだろｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1279628881/
なんで女って男に告白させようとするの？Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304204694/
ホモじゃないけど女に興味のない男が増えている
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1317343862/
女に生まれたかった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1303155207/
男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1328237797/

倖田も羊水が腐ると言わずに卵子が老化すると言っていれば良かったんだね。
馬鹿な女。

>>902
いいから君も早く22歳以下の奥さんと結婚して、娘を産ませて
その娘が15歳になったら「一刻も早く結婚し22歳までに子供を産め」と
毎日のように説教し続ける作業に戻りなよ。
いざその時になって「娘が可哀想だ」なんて親心出すんじゃねえよ。

>>906
国から見ればお前自身が「粗悪品」なんだよ
家族がいる年寄りよりいない年寄りの方が国の負担は比較にならないぐらい高い
しかもそれを支える次の世代をお前は作ってない

私の処女を貰ってちょうだい！ 　子宮頼むわ！！

>>911
処女なら何才でも選り好みしなければすぐ相手みつかると思うぞ

>>906
糠床に入れっぱなしで1年経った漬物と
漬かった所で冷凍した漬物

どっちが良い？

30過ぎても相手いないよりはずっといいよ

>>910
定年まで働いて来た年寄りは「老後だけ」を国に頼ればいいが、
若いうちからナマポにたかって来た選択貧乏乞食共は
「老後」どころか「老前」すら国にとって負担となってるんですけど。

まさか若いうちすら労働をしようともしないナマポ乞食のニート共が
親が老いた途端に無給で甲斐甲斐しく親の介護をし始めるとでも？

ごめん　安価ミス　>>910は>>904に対して

>>906
無い。卵子が老化している時点で母体の方も無理が来ている。
それを卵子だけが若い状態で無理やり受精させても、野田聖子の二の舞になる可能性は
否定できない。

ただ卵子も母体もどちらも腐っているよりは、母体だけが腐っていた方がマシだし
卵子だけがあれば、若い他の女に代理出産という選択肢もあるし
卵子自体の冷凍は代理出産という形で実績がある。