【君が代】 橋下市長 「立ちたくなければ欠席を選択するのも大人の知恵」「条例がある以上、式で座って意思表明するのはおかしい」

★立ちたくなければ欠席「知恵」　君が代不起立で橋下市長

・大阪市の橋下徹市長は２１日、君が代不起立の教員について、報道陣に「立ちたくなければ
　欠席という選択をするのは大人の知恵」との認識を示した。

　市長はこれまで「立てないんだったら公務員を辞めろ」と話していたが、２０日のテレビ番組で
　「式に出ないという選択もありうる」と発言。この点を問われると「条例が成立した以上、
　式の中で座って自分の意思を表明するのは、絶対公務員としておかしい」と繰り返す一方、
　「逃げ場を全部閉ざした上で、何でも締め上げることはしない。大人の対処法がある」と話した。

　教員を式場外の係に配置することについても「式場内での不起立を許さないよう現場で
　しっかりやってもらえればいい」とした。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201203220023.html

ｻﾞｲﾆﾁｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

休んだら誰もみてくれないもんな
自分の嫌いなスレをわざわざ開いて読んでレスまでしちゃう方と似ている

嫌な飲み会に行きたくなければ、その日に残業作っとけとｗ

ウヨ必死

卒業式のときに国歌斉唱で起立せず歌わず、日教組は恐ろしい。こうゆう組員に子供が教育されると、
将来日本は朝鮮人に占領されてします。国歌いやなら日本人であることを辞め、朝鮮半島に行け。

ヨミウリオンライン
橋下市長に「教師生命かけ反対」…国歌起立せず
大阪市教委は２１日、市立小計２９８校で同日行われた卒業式で、
大領小（住吉区）の女性教諭（５５）が国歌斉唱時に起立しなかったと発表した。
市教委は、起立斉唱を求める校長の職務命令に違反したとして処分を検討する。
市立学校の卒業式で起立しなかった教員は、中学校を含め今春３人目。
発表では、女性教諭は校長から事前に職務命令を受けた際、
「橋下徹市長による急激な改革で教育の破壊が進んでおり、
反対の意思を示すため教師生命をかけて座る」と述べたという。
大阪府内ではこのほか、高槻、茨木、豊中各市の小中学校の卒業式でも
教諭各１人が起立しなかったことも判明した。
（2012年3月22日08時22分 読売新聞）

>>1
起立してもさらにイチャモンレベルの難癖つけておいてなぁ・・・？

国旗国歌を政治闘争に使うのはイデオロギー闘争に利用したサヨク教師と同レベルですよ？
卒業式は誰のためにあるのかよく考えていい加減にして欲しいわ

浅知恵ね

でも実際に欠席したら批判するんでしょｗ

　「諸外国における国旗国歌について」から）

１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）

ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。


学校で国歌斉唱とかするのが異常なのね
やっぱり大日本帝国の亡霊か

うわーサヨのすくつだぁ

くだらない理由で生徒の門出の式を欠席する教師なんかに初めから教わりたくない

.
　 　　／￣￣~＼
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　維新を　新しく
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│
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　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　 　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　　|　　　.￣　　　･.|リ　 　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　丶 丶三ヲ　..／/ 　 　 　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　 　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

生徒の一生の記念にのこるセレモニーをぶち壊すような教師はいらんってことだな

>>7
馬鹿者ね？
先に利用した者を批判しないで
対等な条件を示したら批判ですか？
嫌なら休めば良いし個人の気持ちなんだから

立ちたくないなら辞めたらいい
思想・信念どころか人格・人間的存在まで否定してくれる
ブラックな会社が歓迎してくれるよ

>>10
そんなに海外がー、いうなら9条とかいう奇形憲法なくそうぜwwwwwwwwwww

ほう式に出なければいいのか？
ならなぜそうしないのだろう？

>>4
仕事なんかしないもんね〜
ずっと親に食べさせてもらうし
将来はナマポだもんね〜

今度は出席の業務命令だすんだろw

確かに有給制度あるしな
それに卒業式・入学式は先生居なくても何とでもなるしな
私のが学校は生徒会が中心となって全部仕切ってたし

>>15
起立させたところで落とし所にすればいいのに
さらにくだらねー追撃してるからｳｾﾞｰってなるんだよ

>>7
政治闘争ｗｗｗ

反日思想信条を国としての公式の場の持ち込む馬鹿教師はいいのかよｗｗｗ

また嘘コピペかよ

ほんと性格のひねくれた嫌味なじじばばばかりだな左翼は
やっぱ基地外だよ

道徳教育が大嫌いな非常識サヨクは小学生から人生やり直せよ

社会に要らんわ

条例に従えないような教員は、式の最初から隅っこにバケツを持たせて立たせておけばいい。

>>7
同レベルまで降りないと駆逐出来ないから仕方ない。

何か言ってる事がおかしくなってきてるような……？

すげーなおい、嫌なら休める仕事なのかよ
なんだろ、もう子供の国だな

右にならえ　が好きなら、なんで、身近な条例に右にならえせずに、
外国に右にならえするのかしら？？

都合のいい国だけ挙げるってのも　浅知恵ね。

それぞれ、国によって、愛国教育が違うだけ。
国家への忠誠敬意は、常識として教えられる基盤がすでに諸外国ではできてるからねー


日本はオバカな者どものおかげで、基盤から始めなあかん。
学校でまとめて教えるのが一番良い方法なんだけどね。日教組が邪魔をする。

普通は即時射殺だが
橋下市長の優しさは全世界を駆け巡るでホンマに

教師「欠席したら着席できないじゃん」

橋毛がヘタレてきたか

まあ式に出て起立不起立で揉めるくらいなら来んなってのはわからんでもないな

教職にとどまるべくもない蒙昧でも、家族のいる生活人だからな。
橋下は優しいなw
生徒より、自分の思い込みが大事なんだからな。あきれてものも云えない。

卒業式で、恥ずかしい経歴しかない恥ずかしい府会議員の機嫌をとるのも大人の知恵ってかw

立ちたくない教師は卒業式の間、ずっとトイレで座っていてもらえばいいじゃないか。

昔から言われてたしな
だったら当日休めば良いのでは？と

はっきり言ったら、日本が憎いと、テロリストさん！！！

卒業式に出席しない教師を、3年の担任に据える事はなくなると思うけどな
まぁ、3年やりたくない教師にとってはそれもいいのかも知れないが・・・

やることやりゃ良いんだよ馬鹿教師ｗ

金貰ってる以上職務規定に従え、嫌なら転職しろ屑ども。

つか、基地害教師共は

『あえて座っている』

という政治アピールをしたいが為に
卒業式に出るようなモンだからな

>>34
別の場所や別の機会なら、また全然別の事を言い出すよ
良く考えずその場の思い付きで喋ってるだけだから

<<10

それと、そのくににほんごもしゃべらないなw
にほんごしゃべるとくしゅなくにはしねw

日本で決まってる事はまずまもれ、
守った上で変える努力をしろ。

熱が４０度ぐらいあっても卒業式だけは出たいって座ってるのも駄目？

>>30
欠席している間は職員室で漢字の書き取りに決まってんじゃん。

>>1
起立国旗国歌強制はバカウヨの偏狭な愛国心を満足させるだけであり、国民に何の具体的な利益もない。
このような合理性を欠いた道理に反するルールを、ルールだから守れと強弁し続けることは、許されない。
国民の８０%が強制に｢やりすぎ｣と反対しているというアンケート結果もある。
起立国旗国歌を強制してる国なんて民衆を抑圧しなければすぐさま滅ぶようなろくでもない国しかない。
日本をそんな国に近づけてはいけない。
本当にやるべきことは無理やり強制することではなく、自発的に敬意を持たれるような国にすることだ。
我が国の国旗と国歌は不自由と不寛容の象徴であってはならない。
橋下・維新は日本の歴史を反省して早急にルールを撤回せよ。

>>39
給食の日に
宗教で豚肉とか食べられない人に
今日は休めばいいというのか？

>>46
インフルでないならまあ、というか40あったらインフルでないか

そりゃ納得できないだろ。立たない自分が正義なんだと見せ付けなきゃ意味がないｗ
それで休むような奴なら、そもそもフツーに立ってるだろうからな。
橋下の退路埋めなんだが、アカの立場からするとコレに対抗できないよな〜

立って口パクするのが大人の対応だな、ヤン・ウェンリーよ。

>>10
ちょっと待て、主要４０ヶ国で７ヶ国が国歌斉唱を強要しないって言ってるわけね。
じゃ、残りの３３ヶ国は？

子供を巻き込んで政治アピールするな他所でやれ
ってことだろ。
ハシゲも学生時代、創価サヨ教師にいやな目に会わされたからこういう事いうわけで
同年代のオッサンたちも共感するから支持されるわけだ

>>54
それは橋下さんじゃないのか？
橋下さんはたかが市長だ
教育委員会でも校長でもない

>>29
同意。若干ぶれはじめたのかな、って感じる。

>>49
そういう人は献立聞いて自主的にお弁当もって来るだろ。

>>48
全員起立している生徒達は起立しない先生を見てどう思うかね？
生徒達を混乱させているのは誰？

コッキガー、コッカガーw

自分たちが 自発的に尊敬されるようになれよw

塾の先生より教え方下手
何か変な屁理屈いうんだよね
サンダルばきのだらしない格好
自分の事は棚にあげて 国は尊敬云々

笑うしかない

マルチタレント橋下

何この上から目線。
コロコロ発言変えんな。

条令出来たんだし、立ちたくない奴は欠席するくらいの知恵持ってるだろと
思ってたのに

>>58
いろいろな考えがあることを学ぶ

>>57
教師も自主的に座ればよい

橋下の「君が代」以外の施策は意外と共産党も受け入れられるんじゃないか？
「道州制」なんてドラスティックに国家の解体をやろうとしてるし、共産党が
長年夢見てきたことだろ

>>52
くちぱくしないとヤンクラスでも目を付けられるという事を
教師は知るべき

それに教師が生徒の前で
「自分の考え」を通すために
公的なルール違反するとかだめよね

事前に意思確認して立つ先生だけ出席させるはできない？

汚いものは隠しておけば？

>>53
アメリカは極普通の行動で規定するまでも無い
カナダは規定していたような気がする
それと逆に規定している場所を書いたパターンもあったと思う

他国に必ずしもあわせなくても行けない訳でも無いから
余り役には立たんが

おいおい橋下って中国に配慮して台湾人自殺に追い込んだんだってな、知ってた？

【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1292375751/

マスクしてくるくらいなら欠席しろ(棒

この市長は地球市民失格です

橋下は、人の言うことは聞かないけど、人には押し付ける。
どこがいいのやら。

なにこの上から目線www.

上司だろうw
したから目線はいらんwww.

読み書きそろばんさえしてればいいんだろ？
君が代やら日の丸は関係ないじゃん

>>49
一緒給食食べて本人が勝手に残すか取り分ければ良いだけであって、
「私は豚肉が食べれないから給食は止めろ！」
なんて誰もやれって言ってない。

おまえらクソガキの門出を泥塗って送り出してやんよとか思ってるんじゃないの

>>71
「強いリーダーとか、他人任せにしたい人が多いんじゃないですかねぇ」

なんて事言う人も居るのね

>>65
それに教師が生徒の前で
「自分の考え」を通すために
公的なルール違反するとかだめよね

正にその通り
団体生活という学校のククリの中で
一体生徒にどんな教育をしてんのかと思うわ
自分はルールむしでおｋでもおまえら生徒は先生の言う事を聞けってバカ丸出しだな

子供が子供教えてるようなものだな

>>58
別になんとも思わないだろ。
なんで生徒達が混乱するの？不起立は誰にでも認められてるのに？

「アメリカインディアンの教え」（加藤諦三）

１．敵意に満ちた中で育った子は誰とでも戦います。（朝鮮人は千年前から人種差別教育を続けています、これを断ち切らねばなりません。）

２．批判ばかり受けて育った子は非難ばかりします。

３．
４．
５．

そのうち段上でウンチし出すなwww.

それじゃ、立たない教師が自分の教える生徒が授業中に立たなかったら怒るだろ？

でも外国人参政権には賛成です

>>64
道州制の言いだしっぺは民主党だからな
大阪都構想は太田房江が言いだしっぺ
橋下自身は何のアイデアもない
オリジナルを生み出す力がないならせめてチョイスのセンスを上げて欲しいんだが
人も政策も気違いみたいなものばかり選ぶ
ホントに彼は無能だと思うんだ
だけど人気テレビタレントで小泉真似たワイドショー政治が反響呼んでるので、能力は低いが支持率だけはやたら高いのだ
困ったものだね、それに気付かぬ民にも

>>63
教育の場に政治を持ち込み、大事な式典をぶち壊しにする
これが教師のする事かね

>>78
公務員には認められていない。
そもそも、そんなことを言い出す時点で、心を忘れてるってことがわかる。
式典は誰のために行うんだい？　教師なんか添え物だろ。

×>>78
○>>79

橋本が屈したかｗ

屈するも何も「なんで思いつかないの？」って感じじゃないの。
正直もう飽きてきたんだろ

>>85
起立、不起立と言う個人の自由に委ねられるべき問題に
政治的に不当な介入をしてるのはお前らであり、
式典をぶち壊しにしてるのも起立を強制してるお前ら。

>>82
それいいな
だれか勇気あるガキが「卒業式で先生も立たなかったじゃないですか〜」って言わないかなｗ

君が代のときだけ退席すればいいのに

＞条例がある以上、式で座って意思表明するのはおかしい

条例がおかしいことに気付かない独裁者ワロス

>>86
少なくともバカウヨのために行われるわけではないね。

起立の強制を生徒が望んでる訳？違うでしょ？
お前らのわがままでしょ？

むしろ大多数の生徒は起立したくないと思ってる。

「立たなくてもいい」と指導の卒業式、君が代で１６０人中男子１人のみ起立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328514247/

>>88
いや、以前にも、立たないくらいなら、いっそのこと休めって言ってるよ。

>>1
公務に私情を挟んだらいかんよ

常識だろ

卒業式と入学式は日教組に対して革命戦士ぶりをアピールする場なんだよ
欠席は敵前逃亡にあたる重罪

>>93
条例はおかしくない。

>53.67

>10みたいな勉強が足りない奴は放おっておけばいい。

スペインの国旗掲揚なんてちょっと知識があれば、
ありえないことがわかるはず。

オレはね。自分のことは自分で決める。
みんなそうあってほしい。
同様に、みんなの事は、みんなで決める。

>>94
生徒が望むことしかやっちゃいけないのなら、学校指導など成り立たない。
アホサヨにはそんなこともわからない。

休んだら紅白饅頭もらえない

>>89
支持率アップどころか、支持率ダウンの原因になっているから

>>101
お前らの起立オナニーで子供の気持ちを踏みにじるなバカウヨ。

割り切れない事は、ある。

>>90
「起立したい人だけ起立して下さい」
義務教育がこれでいいのか？

>>94
あほ、それは教師が立たないことを強制した結果じゃねーか。
大半の生徒は、本来は興味がないんだよ。

橋本って物事の本質をまるで理解してなかったんだな

教師が「反抗」教えちゃ駄目だろ

>>106
何の問題があるの？

>>53
昔アメリカで公立小学校に通ってて在校生として卒業式出たけど、国歌斉唱はなかったよ。
全員で歌ったのはAmerica the Beautiful。9.11より前の話だからそれ以降ナショナリズムが
高揚してどうなったかは知らないけど。

教室で起立礼の号令があっても全員座ったままでもいいんじゃないの？

>>104
だったら、始業前の礼も止めさせろ
校長先生の話も立たせて聞かせるな

ID:su4g2rhX0

化石みたいなバカサヨだな。
思想信条の自由と自分の職場の規則を守らず、
儀礼の進行を妨げることは全く別物だぞ。

別にお前が家で国旗を毀損しようが、
世界市民の歌を歌おうが
そんなことはどうでもいい。

子供の気持ちとか言っちゃってもう。
別に関係ないだろ。
思想信条を明確にしたいがために子供を持ち出すなよ。

毎日毎日毎日
何度も何度も何度も

ﾋﾟｯﾄｸﾙｰみたいな書き込み工作員が大量に湧いて維新スレ立てて乱立で維新上げ書き込み
ブサヨとﾜｰﾜｰ
君が代でﾜｰﾜｰﾜｰ
２００９年総選挙と一緒だ


船中八策で正体バレてるから劇場型パフォーマンスやってるだけだろ
船中八策見れば中身は君が代歌う売国奴なんだから

政策見ればゴミクズ維新

>>114
規則よりも人権の方が大事だし
起立を強制しなければ儀礼の進行は妨げられない。

>>105
生徒のために、式典を進行するとと割り切れ。
まぁ、それ以前に職務命令が出ている以上、割り切るも何も
従う義務があるんだがな。

反対の声を上げるのは自由だが決まった以上は嫌でもルールを守るのが
民主社会法治社会ではないのか？

>>118
生徒は起立を強制して欲しいなんて誰も思ってないだろ？
バカウヨのオナニーの為に起立強制して式典ぶち壊すのはやめろ。

>>118
生徒のためじゃないだろ？
生徒が歌いたいって言ったわけじゃないだろ？

式における起立業務命令は合憲。職務命令は違法で無いし、無効でも無いことは

2011年5月30日最高裁判所判決
2011年6月6日最高裁判所判決
2011年6月14日最高裁判所判決
2011年6月21日最高裁判所判決
2011年7月4日最高裁判所判決
2011年7月14日最高裁判所判決
2012年1月16日最高裁判所判決

これらで確定した。
いまさら個人の思想信条を持ち出しても無駄


君が代職務命令の有効性は東京でも顕著だ

かつて４００人から居た不起立教師が今年はたった４人に激減
不起立なんて絶対曲げられない思想信条どころか戒告処分ていどにビビる「組織に指示された反体制ごっこ」だったことが明らかに

----------
東京都内の公立学校の卒業式や入学式で、君が代斉唱時の不起立などで処分される教職員が激減している。
これまでに延べ４００人以上が処分されたが、３月の卒業式では４人だけだ。
入学式も処分は少ない見通し。
起立・斉唱の義務化から７年たち、都教育委員会は「ルールが定着した結果だ」

加齢臭サヨクさん達はまだ自分の脳内で肥大化させた日本軍国主義と戦ってるの？
数十年前のカルト信仰に囚われてないで、いい加減「現在の問題」と戦ったら？

だから左翼じゃなくてサヨクって言われるんだよ

>>49
豚肉を食べるお仕事にわざわざ就いてるんだよ。
そして嫌だと言ってる。

人権人権と騒いでる、糞サヨはなんで学ランやセーラー服といった制服の廃止を訴えないんだ？

ID:su4g2rhX0

質問１
憲法には思想信条の自由もあるが、
同じように職業選択の自由もある。
この職員たちはなぜ自分の都合で
憲法の条文に差をつけているのですか？

質問２
もし貴方の身内の葬式があり、
そこに俺が参列したとして、思想信条の自由を主張し、
読経の最中に「お経はいらない」と主張しながら立っていたらどうしますか？

>>118
了解。

>>63
教師は義務だから。

>>120
実際にオナニーしてるのはお前と教師なんだけどｗ

ブサヨ発狂ｗｗｗｗ
橋下襲うなよ

ID:su4g2rhX0

追加
規則より人権が大事という貴方のの意見ですが、
それでは起立することにより、どのように人権が侵害されたか
判例、学説等用いて説明いただけませんか？

囲することなかれ

ウマいな橋下は

勤務中に書き込みしているアホ公務員もいるんだろうなｗ

まるで子供だな

　　小 左　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　左　え
　　学 翼　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 翼　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>120
式典をぶち壊してるのは、馬鹿教師のオナニーだろ。
国旗掲揚、国家斉唱に反対なら、オリンピック会場でしろよ。

「日本の国旗、国歌だけ」反対なのかも知れんけどね。

個人的には何で嫌かを聞いてみたい

スポーツの国際試合なんかでお互いの国家演奏の時も
こういう教師たちは座ってるの？
で、相手の国家の時は立つの？

>>122
裁判所がそのようなことを定めること自体が思想信条の自由の侵害である。
起立強制が、思想信条の侵害であると言うこと自体がひとつの、思想信条である。

ひのきみ教師って、担任も持たせてもらえないからね
欠席は誰も傷つかない大人の判断だね

組合の示威行動という点では、欠席は論外なんだろうけどw

欠席してもいいのかｗ

不起立は許すな。国歌斉唱は目をつむれ。これが大人の答え。

>>126
自分の都合で憲法の条文に差をつけてなどいないし
葬式など不要。

>>140
広島だと普通に担任もってたぞ

>>139
パーかお前は。
法治国家にいる限りは、裁判所の判断には従う義務があるんだよ。

>>131
君が代斉唱時の不起立等を理由とした懲戒処分取消等請求訴訟の最高裁判決に対する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120119.html
これまで当連合会は、君が代について、大日本帝国憲法下の歴史的経緯に照らし、
君が代の起立・斉唱・伴奏に抵抗があると考える国民が少なからず存在しており、
こうした考え方も憲法１９条により憲法上の保護を受けるものと解されることを指摘し、
君が代の起立・斉唱・伴奏行為は日の丸・君が代に対する敬意の表明をその不可分の目的とするものであるから
卒業式等においてこれらを職務命令で強制することは思想・良心の自由を侵害するものであると重ねて表明してきた
（平成２３年６月１０日付け会長声明等）

２０１２年（平成２４年）１月１９日
日本弁護士連合会
会長　宇都宮　健児

>>145
同じ事を行っても意味がない。

そのようなことを裁判所が判断する事自体が思想良心の侵害である。
起立強制を思想良心の自由の侵害と考えることもひとつの思想良心であることは明白である。

>>147
ルールを守って楽しくデュエル！

仮に俺が高速を逆走したとして、思想の自由なのだからそれを取り締まるルールがおかしい、無罪だ
て通用する？

ID:su4g2rhX0
>裁判所がそのようなことを定めること自体が思想信条の自由の侵害である。

法治国家の否定か。
ならそもそも人権侵害という観念が成立しないのだが？
アナーキストか人権を語るとは片腹痛い。

>自分の都合で憲法の条文に差をつけてなどいないし
説明になっていない。

なら、こう質問を書き換える
なぜ思想信条の自由を侵される職場にとどまっているのか？
辞める自由はあるだろ？

>葬式など不要。

そうか、となりの中共は宗教も否定だもんな。
日本を出て、共産主義国家に帰化したらどうだ？
そうして紅軍の兵士として日本を侵略しに来るのが
君の生きる道だと思う。

　　 ┌＝-､_r_三三三≧＿＿ _
　　　|　　／／｀　＾ヾ'＜￣￣　 |
　　　|,∠、//ヽ｀　 ､ ＼ヽ、　　 |
　　 / ,へ∨、　ヽ　　＼ ヽヽ　　!
　 /,　 　 rﾞﾍ､　　}　 ､　 ヽ､',ヽ　!
　 |l　　ｉ/　　|i　 ,ﾊ ', i　 ! i } ｉ ∨
　 {i 　 lト､　 !! 〃 | i レ }ｨｲ,､l ﾊ
　　＼ l{ rドrﾘノ　 ﾚﾒ≦ｧ ! ｈ}/ .!
　　　 ヾ}l ﾋ」´　　　' ﾋ」}　| |〃　|　
　　　　 ト､"　 '　　　 "　ィ/　　 .|　　この人は、私達を巻き込むのが目的
　　　　 Ｎ ｀　､ ＾＿, ＜〃へ ＿|　　　　　自分だけ欠席するなんて、ありえない・・・
　　　　 |＿_／ rｹﾄ､Ｙ´　＼
　　　　　　 |　! Y｡Lｿ　　i　 |
　　　　　　「　|　!｡l　　　 !　 |
　　　　　　l ヽ!　!｡|　　　|　　!
　　　　　 人､i　 !｡|　　　|　　|
　　　　　 ｝　〈　 !｡|　　　l　 ´〉

>148
他人を危害を加える、また加える可能性があるというしっかりした証拠が存在することは認められない。
不起立は誰にも危害はない。

>>10
おまえが言う　白人社会が正しいのか？日本は白人社会に劣るのか？
お前の脳内は西高東低って理解できるか？幼稚なガキだろ

日教組による教育破壊、白人様の国では、こういうテロリスト集団がいるか？
慣習として、君が代は日本の伝統だ。
それが嫌なら、お前は、人生を欠席すればいいよｗｗｗｗ低脳

>>10
あのな、諸外国と日本の大きな違いはな、
教師が国旗・国歌さらに国家元首をいやしめ、
貶めることはしないんだな。

日本は教師が率先して国家否定をしているｋら、
国旗も国歌も強制してちょうどいいんだよｗｗｗ。

>>151
じゃあ、ナチュラリストが思想信条の問題で、チンコ出したまま卒業式に出ても認めるのか？
誰にも危害は加えないぞｗｗｗ

>>149

法治国家の否定なの？
なぜ人権侵害という概念が成立しない？
日弁連はアナーキストなのか？

駐車スペースの誘導員やらせればいいんだよ

>>156
それも拒否してるのよ。
なんせ、もめるのが目的だから。

ハシシタのバラエティー政治。
詭弁につぐ詭弁・・・ショーなんだろうな。
愉快犯政治で大阪の経済復興は夢のまた夢。

ハシシタは豊中に住んでいるから、餓鬼も被害を受けないんだろう。
大阪に転校させないのは、揺り返しの復讐が怖いから。

これが部落出身の考えなんだろうな。

>>154
別にいいよ。

>155
お前、素で言っているなら法律の勉強もしたことのない子供か＿？
ああ、春休みだからな。

マジでアドバイスするが、ちゃんと勉強して大学入って
法学部とかで、ちゃんと勉強してから、発言したほうがいい。

簡単な話、
日弁連は裁判所の判決に否定的な意見を述べたとしても
判決に従わないということは、絶対ないぞ。
だからこそ法に従って再審請求したりするだろ？

従わないのはタダのアナーキストだぞ？

>>160
どう見ても思想良心の侵害だといって最高裁の判決を否定してるが？
日弁連はアナーキストなのか？

10年くらい前の話だが、大阪の公立高校のとき
卒業前に1時間かけて「君が代ってこういう意味なんだよ」
「理解した上で歌ってね！歌う歌わないは自由！」的な授業とかがあった。
今もこんなのあるのかね。

卒業式では、君が代が流れると反対の意思を叫ぶ体育教師やら
変な思想的なバッジを付けて出席する社会科教師が空気ぶちこわしだった。

>>1 浪速のポル・ポトのくせに、ずいぶんと寛容だねw

Hey,Hey, 橋下ビビってる、だな。

ガチ左翼が、確信犯的に不起立 → 処分で、法廷闘争に持ち込むことぐらい
最初からわかってただろ。脅せばヘタれるとでも思ってたのか？
戒告を超えるの処分をして、裁判になったら確実に負ける、ってことがわかっ
てるから、って、いまさらヘタれても遅いよ。
もう"戦場"はメディアじゃなく裁判所になることは確定してる。

欠席を認めるのか。

ルールを守ることの大切さを教えると言った条例で、ズルを認めるのか。

もう、言っていることが滅茶苦茶だな。
菅並みのレベルだ。

こんな反日教師はさっさと処分すればいいのに
本人もその覚悟があって座り込みやったようだし
そもそもこんな個人の意思ばかり言ってちゃ秩序も糞もない。
こんな反日野郎は子供に見せてはならない存在

>>163
ポル・ポトと橋下は根本的に違う
円高で勝ち組の商社や重工業がヒーヒー言ってるのに
バブル前は負け組最右翼だった高卒市役所員が暢気に反日活動や海外旅行してるから
勝ち組の方々がキレてるだけ

>>3
なんと的確な

>161
思想良心の侵害だといって最高裁の判決を否定できること
そのものが、
法治国家で思想良心の自由を保証されていることなんだが？

言っている意味が判らないのならROMしたほうがいい。

マジで俺、釣られているのかな？

>>169
それで思想良心の自由を侵害してないという最高裁の判決に従わない
日弁連は法治国家を否定してるのか？アナーキストなのか？

まぁ欠席教師のカウントが始まるわけだが

>>94
「学校来なくて良い」と指導したらどうなるか考えレｗｗｗ

>>104
一般の子供は君が代の歌詞を戦争賛美だとか、起立オナニーだなんて思っていない
偏った教育を受けていない子ならば思うことは何もない
むしろ何故立たないの？と不思議がる

クメール・ルージュがプノンペンへと凱旋した時に
民衆は、ああこれで平和と独立が訪れると大歓迎したそうである

>>165
出たなら従えってだけで、出ろとはいってない

ID:su4g2rhX0

お前、もう痛いからヤメれ。
法律の勉強したことないのはわかったから。
「従わない」の意味が判らないのだろ？

日弁連の否定的なコメントとお前の規則に従わないのは
全く異質なものなのに、話をすり替えているな。

まあ、民青所属の高校生ってところか。

>>170
2011年5月30日最高裁判所判決
2011年6月6日最高裁判所判決
2011年6月14日最高裁判所判決
2011年6月21日最高裁判所判決
2011年7月4日最高裁判所判決
2011年7月14日最高裁判所判決
2012年1月16日最高裁判所判決

大金で請け負った多数の裁判にボロ負けしつづけた日弁連の
営業上の口だけ負け惜しみに何の意味が

弁護士が自らの主張に殉じて教員免許取って不起立するなら
「日弁連は法治国家を否定してる」と認めてやろう

サヨクの常套文句
勝てば画期的判決。負ければ不当判決
自分の希望が叶うかどうかが正悪の規範の全て

>>173
自分達が卒業する、学校の校歌を歌うならわかるがなぜ国歌？と思うのが普通。
卒業式で国歌を歌う意味がわからない。

そーか！その手があったか！！！！！！！！！！！！

>>178
公立の学校で？

ID:su4g2rhX0は、まず「学校式典における国旗掲揚及び国歌斉唱」がどこからの
指示で行われているかを理解した方がいいぞ。
橋下の言ってることは「指示に従え」だから。つまり、その指示さえなければこの
条例も存在し得ないんだよ。
理解することが出来たら、指示出してるところに文句言おうな。

よかったなｗ
休めばいいじゃん

>>177
2011年05月26日 公立学校教職員に君が代斉唱の際に起立・斉唱を強制する大阪府条例案提出に関する会長声明
2011年06月03日 卒業式の国歌斉唱時の不起立を理由とする元都立高校教諭の再雇用拒否を合憲とした最高裁判決に対する会長声明
2011年06月10日 君が代斉唱時の不起立を理由に再雇用拒否された元都立高校教諭らの国賠請求訴訟の上告棄却判決に対する会長声明
2011年06月23日 君が代斉唱時の不起立を理由に戒告処分を受けた都立中学校教諭らの処分取消・国賠請求訴訟の上告棄却判決に対する会長声明
2011年12月27日 大阪府における教育基本条例案に対する会長声明
2012年01月19日 君が代斉唱時の不起立等を理由とした懲戒処分取消等請求訴訟の最高裁判決に対する会長声明

最高裁判決に従わない日弁連は法律もできない子供なんですか＿？ｗ
法治国家を否定するアナーキストなんですか？ｗ

>>178
お前の「普通」が、その他多くの人の「普通」と同じとは限らないんだよ。
意味がわからなければ、歌えって言い出したところに聞けよ。

>>178
は？
君が代嫌な基地外集めて好きに学校設立して生徒集めた学校で言えな

>>180
国立ではないが？

ID:su4g2rhX0

宿題やるよ。

自然法と実定法の意味とその関係を勉強してきな。
wikiとかでわかったふりするなよ。

答えられたら、レスする。

>>173
というかそこまで見てなければ興味も無い

>>186
え？
だから？
府や市が国歌歌えって言ってるんだろ？

>>10
ではヨーロッパ並みに消費税あげちゃうかー、25%位まであげてもいいよねｗ
憲法９条も廃止で自衛隊を軍隊に格上げ、武器の輸出も可能にしちゃえ。
ヨーロッパ各国じゃあたりまえだもんねｗｗｗｗｗｗ

>>178
日本人が日本の歌を唄うのは当たり前。
つか日教組が強い山梨とかじゃ韓国の国旗を掲げて韓国の国歌を唄うんだぜ？
そっちのがわけわからん。

府や市なんだから
強制できるのは府歌や市歌の斉唱まで。　国について命令するのはおこがましい。

1、高津の宮の昔より、よよの栄を重ねきて、民のかまどに立つ煙
　　にぎわいまさる　大阪市、　にぎわいまさる　大阪市

2、なにわの春のあさぼらけ、生気ちまたにみなぎりて、物みな動くなりわいの
　　力ぞ強き　大阪市、　力ぞ強き　大阪市

3、東洋一の商工地、咲くやこの花さきがけて、よもに香りを送るべき
　　務ぞ重き　大阪市、　務ぞ重き　大阪市

>>181
お前らのほうが普通だってソースは？ｗ

>>178
公立と私立の違い解るよな???

橋下は何も大阪市民全員に言っているわけでもないぞ?
公務員=部下に対して規律を求めているだけで上司が徹底しているだけ、独裁者とは市民全員に強要する事を言う。

１つの会社組織として考えれば当然な指導。

>192
センスあるなあ、大阪市は独立国家か。

>>189
は？だから府や市が国歌歌えって言うのがおかしいんだろ？

>>191
お前らにとっては当たり前でも他の人にとっては当たり前ではないんだよ。

欠席してもいいのかよｗｗｗそういうことじゃないだろｗｗｗ

それとは別に、「座って意思表示」したいんだなアイツらって。中二病や邪気眼な意味合いなわけか

>>192
命令してるのは国にじゃなくて府や市の下で働く公務員だろ
馬鹿なの？

当日の朝
＞＜ｲﾀﾀﾀﾀ急に差し込みが・・・

別に、無理やり歌わさせるのが目的じゃなくて、

卒業式を妨害させないのが本来の目的だろ？　サヨ教員の示威行動、
パフォーマンスを辞めさせるのが。

それなら欠席は許していいと思う。論理的には。

>>194
公立学校は別に国立ではありませんけど？
一般の子供はなんで国歌歌わなきゃいけないの？って思うのが普通

暗いというなら君が代行進曲もいいよな

軍歌のよさも再認識すべきだな

隣国の懲りないバカのせいなんだからどうしようもない。

橋下：起立して歌わなきゃ処分
お前らA：休めばいいじゃん
お前らB：教師が教え子の門出に欠席とか許されんだろ
橋下：嫌なら休めば？

>>197
いや、君が代歌うと全身の動脈破れて七孔噴血しちゃうんだから、欠席するのも止むなしだろ。

いくら職務命令とは言え命に関わるんだから。

しかし出席した以上は職責を果たせ。

＞「立ちたくなければ欠席を選択するのも大人の知恵」
事実上の一歩後退で、市長には失望した。
もっと強制しないとダメだろ。

>>3
嫌いな物は嫌いって書き込みたくなるしな

個人的には自分が好きなスレに嫌いな人がくるのは大歓迎
自分と意を同じくする人だけじゃなく、真逆な人の話も聞きたいからな

他の人が作った条例ならわかるが
橋下が知事の時に自分が作った条例だから反感かうんだよ

>>205
ガイキチ先生は休んだら負けらしいよw

卒業式は卒業生の為の式。
日の丸や君が代の為でもなければ、学校や国の為でもない。
欠席するのは主役を間違えてる。
もし、ソレを言うなら君が代斉唱時に退席だろう。

>>191
子供や田舎の弱いとこを狙うなんざ卑劣な朝鮮人らしいな

同和教育の朝鮮ヤクザも同様だが
弱い子供が被害を受けるのは万国共通だな

つーかそもそも不起立系の連中にとっては、
教員をする目的が思想教育をするためなんだから、
君が代のための欠席を理解しない卒業生＝失敗作であり、そもそも祝う必要がない
と考えると、大手を振って欠席できるわなｗ

担任不在でラストHR押し付けられる代理の教員は可哀想だけど

テロスリトみたいなもんだからなｗブサヨどもは

>>209
×卒業生のため
○ハシゲのため

>>205
いや逆に欠席認めてもしないと踏んでるから
この発言なんだろ普通は立つか休むで回避
基地害のみが座る。

欠席は卒業式の不起立に人生を賭けている教師にとっては死刑宣告だなw
不起立で処分されるよりキツイかも知れない。
橋下はそれを知っていて言っているな。それにしても悪い市長だ。

>>201
一般の小学生は国家の内容すら知らないんじゃね？
歌詞を知らせ、洗脳させるのが昔の日本
そのまま中学、高校と当たり前のように歌わせるのが今の日本

知った今では間違っても歌いたくは無いな

>216
国家の歌詞の内容を教えてくれない？

条例が気に入らないから未成年との交尾を続ける
そんな大人が沢山増えるわけですねww

日本は国歌斉唱をする義務はないから、
そんなに国家起立斉唱強制がいいなら朝鮮に帰れチョン下

>>644>>648

日弁連も思想良心の自由を侵害していると認めている！
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110603_2.html
これまで当連合会は、個人の内心の精神的活動は外部に表出される行為と密接に関係しているものであり、
自己の思想・良心を守るためにとる拒否の外部的行為は憲法１９条の思想・良心の自由の保障対象となること、
君が代については、大日本帝国憲法下において天皇主権の象徴として用いられた歴史的経緯に照らし、
現在においても君が代を歌うこと自体が自らの思想・良心の自由に抵触し抵抗があると考える国民が少なからず存在しており、
こうした考え方も同条により憲法上の保護を受けるものと解されることを指摘し、卒業式等において君が代の起立・斉唱を強制することは、
憲法の思想・良心の自由を侵害するものであると重ねて表明してきた。

しかしながら、上記起立・斉唱行為は単なる「慣例上の儀礼的所作」ではなく、日の丸・君が代に対する敬意の表明をその不可分の目的とするものであるから、
上記職務命令はまさに敬意の表明を強制するものにほかならない。
したがって、上記職務命令は日の丸・君が代に敬意を表明することが自らの歴史観や世界観に反すると考える者の
思想及び良心の自由を直接的に侵害するものであり、端的に憲法１９条に反するというべきであるが、
仮にこれを外部的行為の規制として論じるとしても精神的自由の制約に対する厳格な基準により憲法判断がなされるべきである。

しかるに、本判決は、上記職務命令が根拠とする学習指導要領の法規範性や学習指導要領の改訂を通じて
国歌斉唱の指導が強化されてきた経緯、国旗国歌法の制定過程で「義務づけは行わない」等の政府答弁がなされたこと、
さらには、式典の円滑な進行をはかりつつ思想及び良心の自由の侵害を回避するために、
起立・斉唱しない者に式典への欠席を認める等の他の方法もありうることを検討せず、
緩やかな基準で制約の必要性と合理性を認めており、極めて不当である。

2011年（平成23年）6月3日　日本弁護士連合会　会長　宇都宮　健児

>>216
金のためだけにしてもねー犯罪の加害者に子供がされる同和教育

同様に朝鮮人の私利私欲のみの日教組
加害者の朝鮮人がなぜか被害者となり
被害者の日本人が金のためになぜが加害者となったな

これが戦後や昭和と呼ばれた時代に実際に起きた事実

悪者扱いされた君が代も全世代が実際に自分の目や耳で見聞してすばらしい国歌であると確認できた。
とても良い時代となったな

>>216
朝鮮人の偽らざる心境だろうな。察するよ。

>>202
君が代行進曲いいね。
スポーツの時は是非あれにしてもらいたい。

ついでに君が代は歌詞が優しいから、行進曲の方はフランス国家並にしていいぞｗ

そもそも欠席なんて許されるの？　一応出来るとしても雰囲気的にしづらいのでは。
欠席してもいい環境が整ってから言う事だろう。

大領小（住吉区

自分でおかしな条例を作っておいて、それに従わないと処罰する。

橋下はやっぱり、ファッショだな。

少しトーンダウンか
みっともないもんな

>>178
意味意味売るせー世カス！
問題は、そこじゃないのに左翼糞ババァ共は
すぐに話しをすり替える。何故国家？それは学校で
決まってるからだろ！それが嫌ならルールを変える
為にクリーンな戦いをしろっつってるの！卒業式を
めちゃくちゃにして注目されたいだけだろ糞ババァは。
しかも学校と言う公の場でそんな我が儘が許される
時点で教師失格だろ。嫌ならルールを変えてください。
もう一度言うぞ！

学校のルールに従えないならルールを変える為に
真っ当な努力をしてください。出来ないなら教師を
やめて塾の講師にでもなってください。

ID:su4g2rhX0

都合悪いと一切返事がなくなるねえ。
それでコピペですか。

日弁連マンセーはいいけど、裁判所を否定すると
そもそも司法システムすら成り立たないから
日弁連の存在そのものすらないわけで。

２０すぎての左翼は知性が足りないって名言は
本当にそのとおりだね。

>>224
大丈夫、生徒父兄そして大半の教員が起立する中で、上司の目の前で
職務命令に逆らって不起立できる豪胆な精神の持ち主だよ。
職場の雰囲気なんて、物の数ではないさ。

小学生のころ、先生に原爆の絵本みたいなのを読まされた。猫は生きているってやつ。
あの絵は今でも覚えてる。真っ赤に染まって死体がたくさんころがってるような
絵の絵本で怖くて今でもたまに思い出し、トラウマみたいになってる。もういやだ。

>>224
卒業式で一人だけ起立しないんだから
欠席するくらい簡単だろ？

これで欠席する奴が出れば、ここぞとばかりに処分と騒ぐんだろうw

自分の生徒の卒業式。

自分は君が代を歌いたくないから欠席
生徒＜自分の信条

>>231
随分と気の弱いヤツだな。オレはその本を見ながら、飯を食ってたぞ。

学生時代、担任教師が終業式で君が代を歌わなかった　しかも体育館にある日本国旗に
向かって走り出し、国旗を破ろうとしたが周りに止められた
あの時の担任の怒りに奮えた表情は今もトラウマ

君が代嫌うのは勝手だが生徒のいる所で社会運動しないで欲しい

>>229
では最高裁の判決を不当と断じる日弁連も知性が足りないのか？

どうでもいい

>>230　>>232　うむ、欠席出来るのならして欲しい　歌う歌わないだのでゴタゴタするのは
生徒にとっても迷惑な話

欠席したらみんな幸せなはずだけど、波風立たないとそれはそれで嫌なんだろうね

>>239
せめて、国歌斉唱のときだけ、そっと席を外して欲しい。
で、国歌斉唱が終わったら、席に戻ればよい。

ID:su4g2rhX0

先にこっちに答えろよ
>日弁連マンセーはいいけど、裁判所を否定すると
>そもそも司法システムすら成り立たないから
>日弁連の存在そのものすらないわけで。

宿題はどうした？
お前の大好きな日弁連に所属したいのなら
わかっていて当然だぞ？

おっといけない。つられてレスしてしまった。

>>242
それのどこが質問なんだ？

正論

★懲戒免職★なら　退職金なしで　おk！！

▼分限免職▼は　退職金必要…


なるべく　★懲戒免職★で　お願いします！！！

なんかもういいや
歌う歌わんはどっちでもいいから取り敢えず出席はしておくれ

これってそういう挑発でしょ？
これで休めば橋本に屈した事になるという罠。

国旗国歌に反対する奴らのアピールする場を完全に奪えるんだから
下手に卒業式に引っ張ってくるより効果的だよな。

奴らの嫌がる事を硬軟織り交ぜて仕掛けてくる橋下は根っからの意地悪
体質だわｗ

橋下はもう飽きた。

つまらない。

剛速球も見慣れたら面白くないからね。

>>10
ヨーロッパの一部だけじゃん。
世界の大多数を占める他の地域はどうなのよ？

成人式に出席するDQNだって、とりあえず出席して反抗するだろ。
どこかに勝手に集まって、酒でも飲んでりゃいいのにさ。

>>231
そこで「戦争は絶対にいけないから、9条を守ろう」というのが左翼。
「アメリカの残虐行為は許せない。いつか復讐を」というのが正統派右翼。

ID:su4g2rhX0
子供に説明は大変だ

お前の言う

日弁連＞裁判所

の理論を法的に説明しなさい。

家庭教師ついてやろうか？ｗ

>>252
じゃあ最高裁の判決を否定してる日弁連は子供なのか？ｗ

>>237
他の書き込みを一切みないで敢て言う
日弁連に知性はないよ
弁護士に聞いてみな

優しいなハシゲは
いちいち教えてやるなんて
・・・って生徒に会えないし、不起立みせつけられないし
ダメじゃん!
これじゃあ教師やっている意味がない

まぁ、そんな教師はいらないんだけどね

都合の悪いことに答えない　
ID:su4g2rhX0　
おまえが子供なのは101％保証してやるよ。
質問に質問で答えないって習わなかったか？

学校の成績悪いだろ？

>>254
じゃあそれ家族の前で言ってみろよバカウヨ。
知性がないのはお前だろｗって笑われるのが落ちだから

>>4
用事があると断ればいいだけ。
非常に簡単な事。

>>257
悪いね俺がその家族なんだよ
日弁連がどういう組織かわかってないみたいだね
それとわざわざ前置きしたのは君の思想じゃなくて
「日弁連」を引き合いにだしても仕方ないって意味だったんだけど
理解できなかったみたいだね

>>256
都合の悪いことに答えてないのはお前じゃん。

それで日弁連も子供なの？ｗ

>257

お前の言う

日弁連＞裁判所

こっちのほうが知性がないな。

>>259
＞じゃあそれ家族の前で言ってみろよバカウヨ。
↓
＞悪いね俺がその家族なんだよ

日本語理解できないの？
お前じゃなくてお前の家族の前で日弁連批判をたれてみろって言ってんだろｗ

奴らは国歌を歌いたくないんじゃなくて反対をアピールしたいんだからな。
式を欠席すりゃ済む話じゃなく、式で嗚咽を流しながら無理矢理歌わされてる感を
アピールし、出来る事なら卒倒して救急車で運ばれたいと思ってるわけだ。

つつがなく式が執り行われるのが一番嫌なわけだから、「欠席してもいいよ」ってのは
無理矢理歌わされるよりキツイ仕打ちｗ

君が代を歌う自由、歌わない自由は日本国憲法で認められている
日本国憲法が守れないなら出てけ
韓国人は日本に住んでいるのに日本国憲法より韓国憲法を尊重しているんだと
法律でやれない国旗国歌起立強制条例を作って愛国者をアピールしたり馬鹿でもわかるひどいシナリオのプロレスだぞそうかの手先め
だいたい日の丸君が代を前面に出すのは似非右翼だ

教育委員会と橋下がつながっていることは朝生で橋下が自分で言ってたから間違いない

>>261
じゃあ最高裁の判決を否定してる日弁連も知性がないの？ｗ
知性がないのはお前だろｗゲラゲラｗ

>>262
ごめんごめん
君の日本語には前置きや枕詞が不足しすぎてて、理解しずらいんだよね
家族の前でもしょっちゅう言ってるよ
日常会話に日弁連って普通に出るんで

>>257
さっさと死ねよ中核うんこチョンキチガイw

ああ、ここまで後退しちゃうと、卒業式の欠勤はノーカウント制ができるよ。

>>251
残虐って、原爆を落としたり、空襲をした事か？　あれは日本にバカな戦争を
終わらす為の、極めて人道的な行動だよ。

ID:su4g2rhX0

日本語が理解できないのは、お前だろｗ
>259の身内が弁護士なんだよ、アホ。
日本人なら普通に理解できる。

しょうがないね。
外国人だから。それか糖質か。

橋下はクルクルパー。やらなくていい行事をやらないとクビと強硬だ
国家は音楽の時間国旗は社会の時間に教科書でやれ
学校行事でやるのは校歌校旗掲揚じゃ馬鹿チョン
法律でやれない国歌起立斉唱強制条例を作って愛国者をアピールしたり馬鹿でもわかるひどいシナリオのプロレスだぞそうかの手先め
だいたい日の丸君が代を前面に出すのは似非右翼だ

教育委員会と橋下がつながっていることは朝生で橋下が自分で言ってたから間違いない

>>266
＞じゃあそれ家族の前で言ってみろよバカウヨ。
↓
＞悪いね俺がその家族なんだよ

俺の日本語の問題じゃなくて、お前の日本語理解力が欠けてるだけだろｗ

>>270
あからさまなレッテル張りで必死だなぁ
煽るだけで中身がない
君が言ってるのは日弁連が言ってるから正しい
っていうだけなんだが？
なぜ日弁連が正しいのかという発想が欠落してる

日本人だけど国旗国歌起立強制は気持ち悪い
大阪は日本の恥

だいたい日の丸君が代を前面に出すのは似非右翼だ

橋下のチョン信者とそうかのチョンが橋下とチョンとの関係を否定しても証拠がインターネットにたくさんある

ソースhttp://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

>>10
なんだ日本が異常なんだね。

逃げ道を与えているようで、実は逃げ道を塞いだな。

転職するのも手だしな

>>270
俺：じゃあそれ家族の前で言ってみろよバカウヨ。
↓
バカウヨ：悪いね俺がその家族なんだよ

どう見ても日本語理解できない池沼はお前ｗ

嫌なら来るな

日弁連の会長声明・意見書等だろ
あんなのマトモに相手してる弁護士いないよ。
外国人参政権賛成・死刑反対・国旗国家反対とか左翼丸出しだし
法的・憲法的根拠がゼロなことばかり書いてるからな。

いや、教員を辞めればいいだけ
日本を嫌いな人が日本人の子供の教育に携わるのはおかしい
日本を嫌いな日本人をつくるのが目的としか思えない

最終的には、立ちたくなければ教師辞めるのも大人の知恵って言いそうだなｗ

えっ　そういう問題？
口パクも欠席もかわらんだろ。

教員に欠席しろと促す事は教員に公職法に違反するんだよね。
２０年ぐらい前の朝日新聞の天声人語で読みました。
朝日新聞社さん天声人語リターンズよろしく

こいつら君が代聞くと軍靴の足音が聞こえて中国人が銃剣で刺される姿が頭に浮かぶらしいけど

>>278
くどいなぁ
弁護士の家族って意味だと思ったんだよ
他の書き込みも見ないで書くと前置きしただろ
俺が言ってるのはお前の思想的な話じゃなくて
日弁連が知性ある組織だと思っているのは幻想だと言っている

>>7

法の後ろ盾があるのと、単なる個人の主義主張の域を出ないものとでは
雲泥の差だ、馬鹿。

不起立教師の身元調査したらいいだけ
三代先まで調べてくれよ
朝鮮からの帰化人だったり不法入国者の在日が祖先だからｗ
日本の学校で反日教育植え付け用なんて子供巻き込む最低な教師だよ
世界中で国歌で起立するのは当然の事、それさえ出来ない奴は教師の資格が無い

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っているニダ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251979447/
ネトウヨと闘っている民団工作員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252097141/
【大阪Ｗ選】民団大阪・金団長、平松氏の完敗に「我々の支援が足りなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/l50


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　　 .／<；｀Д´>／　　　　　　　<；　　　>ィ・・・・・・
　　｜　′　　　　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>286
＞日弁連が知性ある組織だと思っているのは幻想だと言っている

これは言いすぎでイデオロギー持ちの団体だろ。
論拠・根拠より思想で動く連中が巣食ってる。
メディア・政治家はこれでも世論の目があるから異常な思想持ちはだいぶ減った。
対して弁護士・学術系はそれがないから７０年代左翼が生き残ってる。

>>290
最後の1行はかなり同意できるけど
職業を代表する組織ではないってことを「最終的には」言いたかったんだよね
これからは解らないけれども

欠席するぐらいなら座って出席のほうがいいじゃね?
目的があんまりわからなくなってきたよ・・・

外国の学校に勤務しろよ
朝鮮学校とか

欠席しろよ老害アホサヨ教師

>>10
言っとくけど欧米でも起立の義務はあるからな。毎日嘘ばっかり書いてれば本当になると思ってやってるんだろうけど。

>>1


橋下維新のアンケート
http://twitter.com/#!/kashiwasakana/status/173146320046010369


みんなの力で日本を変えようぜ

そもそも欧米なんて愛国心持って当たり前。
持ってない奴が異常扱い。
それに触れないでここで毎日工作する工作員はどこの御国出身ですか？

>>292
ぜんぜん良くない。
立たないってことは、校長や教頭つまり管理職の前で
堂々と職務命令違反を犯すってことだよ。

マスクの次は欠席しろか
なんかいじめになってきたような
辞めろって言ってるもんじゃん
最高裁判例で辞めさせるのは行き過ぎと判断された以上
いじめで本人を追い詰め本人から辞職しても
市を訴えたら市の方が負けると思うけど

アメリカでの教育　Mini　Q ＆ A
http://infoe-qanda.blogspot.jp/2009/01/q20-pledge-of-allegiance.html

Q20：　忠誠の誓い（Pledge of Allegiance）

　プレッジの時に、子どもにどんな態度をとらせれば、いいのでしょうか？


　渡米したばかりだったり、小さなお子さんには、「『気をつけ（起立して、両手を脇）』をして、黙って立っているのよ。」と教えてあげてください。
　そして、プレッジの言葉と意味を説明し、子どもなりに「敬意を払う」ことの大切さを指導してください。子ども自身が、その意義をぼんやりとでもわかれば、30秒ほどの儀式は辛抱できます。


　小学校の１日は、「忠誠の誓い」で始まります。
　アメリカの国旗に向かい、右手を胸に当て、誓いのを全員で斉唱します。
　「フラッグ・セレモニー（Flag Ceremony）」が正式名称ですが、簡単に「プレッジ（Pledge）」と呼ばれることが多いようです。


　アメリカの公立学校は、良きアメリカ市民を育てる場所です。小さな子ども達に、合衆国の象徴としての国旗を前に、誓いの言葉を毎日繰り返し、その精神をしみこませているのです。
　アメリカ国民の税金を使って教育している学校で学んでいるのならば、理屈抜きに、このセレモニーに参加しなければなりません。


　子どもだけではなく、学校の集まりなどのイベントでは、保護者の皆さんも、「敬意を払っていない」と取られる態度のないように気をつけてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The Pledge of Allegiance

I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands: one Nation under God, indivisible, With Liberty and Justice for all.


忠誠の誓い
わたしは、アメリカ合衆国の国旗と、全ての人に自由と正義が約策され、神のもとの、不可分な共和国とに、忠誠を誓います。

逆らうオレってかっこいいと勘違いしてる奴らばかりだから

昔　わざわざ学校に来て　授業ボイコットしてる　学生がいた
登校しなければ　それで済むのにと思ったし

公私混同とはまた違うの？

まあ思想的にどうしても君が代が耐えられないってより
式に出席したうえで起立拒否(を他人に見せつける)ってことが
彼らの最重要ポイントでしょ

おかしな教師は解雇すればいい。裁判になったら堂々と何度でもやればいい。住民基本台帳ネットに反対して裁判に負けた

こんなのどうでもいいからさっさとパチンコ潰して在日を強制送還にしろ

君が代の好き嫌いとか、条例の是非はどうでもいい。
国歌を歌わない、起立しないというのは問題の争点化を狙った政治活動なんだよね。

この問題の本質は、公立学校の卒業式を政治活動の場にする事を許すのかという事。
当然否だろ。

その時間だけトイレに行ってるのもありだな

実際こんなキチガイ教師って存在するの？
思想関係なしに人前で歌うの恥ずかしいから校歌とか口パクでうたってるんだけどバレるとすごい怒られた。

>273
ID:su4g2rhX0
この人日弁連が全て正しいと主張しているだけですよね。
その論拠は何もないという人。

司法にかかわる人たちが、司法のルールを守らないで良いとするｗ

発言内容をコロコロ変えんなよアホ
そもそも法制化もされてない個人的な考えを押し付けんな

>>7
立って、歌えまでが職務命令である

「骨折した」「捻挫した」とかの詐病で、包帯やギブス巻いて、車椅子で来て、
「痛くて立てません」とか言う教師が出そうだな。

>>305
在日追い出して、パチンコがなくなって、左翼かぶれを刑場に送ったらお前の生活は少しでもよくなるのか？たぶん真っ先に尖閣諸島の守備隊勤務とかに送られるよ。携帯もとりあげられちゃうし、２ちゃんなんか真っ先にとりつぶされる。

>>309
「思想信条の自由」と言えば、何でも拒否できると思ってる、小学生レベルの知能なんだよね。

法に反しない業務命令を思想信条の自由を理由に何でも拒否できるなら、個人の契約に対する
国家の不当な介入になるのにね。

出席をして不起立が意思表示だろう

>>313
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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間違えたｗ
>>314

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>196
頭大丈夫？
公立なら少なからず国から補助金やら貰ってるの知らないのか？
そんなおかしなこと言ってるやつうちの県にはおらんぞ(´Д` )

>>314
条例なんざ日本国憲法のはるか下にあるんだが・・・
市条例は法律や憲法を超えることができないんだよ、表現や言論、結社の自由は橋下には止められん

>>319
そうそう、職業選択の自由も憲法にあるんだから
無理して公務員を続ける必要もないんだよな
さっさとやめて表現や言論の自由を謳歌すれば良い

>>1

ずいぶんトーンダウンしたな。ブレまくってるじゃん。はしした。

裏で叩かれたかな？

>>318

私立も補助金もらっている

>>1
さすがだなぁ、ここがヒトラーやスターリンと違うところ。
全体の 「 和 」 を重視している。

その上で 「あえて和を乱す者」 だけ処罰するのだから、間違いは起きない。
橋下市長はよく考えてる、反対派のことまで考えてるんだね。

パフォーマンスするのに絶好の日を欠席せよって言っても無理だ罠ｗ

根っからのパフォーマーなんだからｗ

学校は勉学以上に
公共心を学ぶ場だと思うんだが
このバカ教師どもはそれを教える立場にありながら
個人的な言い分でわめき続ける

普通に考えてみたらクビだろ

>>10
あれぇ
何でカナダとフランスとアメリカを抜いてるのｗｗｗ

５５歳女教師は、日本国旗を引き裂いて、壇上で赤旗を掲げながらインターナショナルを熱唱すべき
虐げられている小学生達は教師の先導を待ち続けている。
今こそ、立ち上がるべきである！

>>325
学校は勉学を教えるのが主
公共心は付随のもので、そもそもそういうものは家庭で教えるもの
なんでもかんでも学校に求めて、気に入らない事にはすぐ文句を言うモンペみたいな人ですねｗ

>>319
憲法判断が出来るのは最高裁だけ
その最高裁自体、教師への罰は適当って判断下してる
ただ罰が重いとは言ってたけど

ぎゅうぎゅうに締め付けておいてから、少しだけフッと緩める

>>330
と言うより、嫌なら辞めろというのが最高裁に否定されてヒョビっただけだなｗ

会社で社長が気に入らないとか社歌が気に入らないとかで抗議すると辞めさせられる

ってか、仕事の中身ややり方で抗議するならまだ分るけど…

>>332
気に入る気に入らないの話じゃないだろうが
わざと話をすり替えてるだろ？

起立しない教師には日教組から特別手当が支給されるんじゃないか

生徒からみても、教師が子供のことを大事に思っているのか、
自分の思想のことしか考えていないのか、よくわかるんだからそれでいいんじゃね？

>>6
教師生命かけてるのか。

クビか、松井知事がいってるように教育現場から外してもらえと

アカ教師にしたら思想を態度で表現する晴れ舞台だから、出てくるなと言われたら困ろうて。

前日にどうするか聞いておいて
起立しないというなら出席を認めなければいい。
教員も校門でビラ配りできるんだから
お互いにとって良い事だろう。

沖縄の成人式で金色の羽織袴を着て暴れるのと同じだろ。
出席はしたいんだろうよ。

>>1
ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝやろｗまぁ妥当なﾗｲﾝじゃね？ｗ公務員も教員も有給遣い切るやつぁ一杯居るからなｗ
思想信条が〜!とか抵抗しながらﾚｼﾞｬｰに遣う有給減らす位なら参加選ぶなら大人しく従っとけｗ大したもんじゃないｗ

てか卒業式は生徒のためにあるって言いながら自分の教師生命かけるとかどうよ
言ってること完全に矛盾してね？

相手に逃げ道を作っておくのは喧嘩の基本

>>342
嫌なら辞めろと言ってたくせに、逃げ道を作っておくってｗｗｗ
橋下信者はどこまでも橋下に優しいなｗｗｗｗｗ

ま、正直どうでもいいけど

　【政治】 「橋下さん、カジノやる前に違法な『パチンコ』の整理はどうするのか」→橋下市長「全部やらなきゃいけないと思います」★３
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332397457/

>>343
常とう手段だが、知らんのかね。
まず、どーんと強固に叩く。
次に、「ここへ逃げられるぞ」と暗示してやる。
その逃げ道は、こちらの要求を半分呑ませ、相手が辛うじて妥協できる線。
そして、「ここへ逃げるで妥協するか、それとも全面的に潰されたい？」と決断を迫る。

弁護士らしい屁理屈だよな。

http://www.jp-opinion.com/archives/4543005.html
維新八策ならぬ平成八策

>>346
常とう手段ｗｗ
いつもの橋下や橋下信者の詭弁ｗｗｗ

>>346
今回の妥協策なんて何の意味も無いからね
立たないのは問題だけど、式典欠席はOKなんて意味不明過ぎ、欠席だって十分職務怠慢だよ

http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Blog/kiokubako/20080415_0/%E8%AA%BF%E6%95%B4%E4%B8%AD.jpg

>>10
都合のいいときだけ立憲君主国をもちだすなよ

またこの日に先生欠席かよーいい加減にしろよー

この日のためにだけに教師やってるようなサヨク連中だろから
この案もあいつらにはダメージだろうな、橋下頭いい

橋下信者が気持ち悪すぎるｗ

たかが19世紀末に欧米のマネして国歌をありがたがるのは結構だが、おしつけんなよって話だわ
北朝鮮のようでキモち悪い

そして毎年休むやつを淘汰するわけですねｗ

しかし・・・君が代日の丸ネタってループだよな。
最高裁でサヨが喜ぶ判決が出るまでこのままなんだろうかねえ。
逆にそれまで貶したり無視してた最高裁を
持ち上げるのかどうか楽しみではあるが

教師が式典起立しないのを見せたいのは、塀にスプレーで珍走文字書いて目立とうとするのと一緒だよ。

>>10
聖書に手を置いて宣誓することが正しいとも思わないし、学校で進化論を否定するのも正しいとは思わんよ
海外が正しくて日本が間違っているという妄想から早く目を覚ませ

>>288
>三代先まで調べてくれよ
大いに結構。市長も率先して父系・母系・継父系を三代先まで公開していただきたい。

>>349
いやなら欠席しるは十分痛いと思うがな

>>1
「起立して国歌を歌いたくないから欠席」
そんな理由で欠席したら職務放棄じゃね？

いやなら欠席しるは不規律教師が一番嫌がる方法のはず

>>363
立たなくても処分だから逃げ道はないようなもんだね

サヨは何でもかんでも欲しがるが
自分が持っている物は決して手放さない

>>363
本音はそれでも、表向きは他の正当と思える理由で休むってことに決まってるじゃないか。
君が代を聞くだけでいろいろ体に変調を来す人が多いらしいから、病欠でいいんじゃね？

欠席すれば職務怠慢、出席して不規律でも処分
バカ教師早う辞めろよ
いや、教師とは名ばかりの反日テロリストかｗ

>>367
それはそれで自分の主張をアピールできなくてざまあだなw

>>329
> 憲法判断が出来るのは最高裁だけ

それは嘘。

意図的に欠席しても処分て言ってなかったか？

>>10
フランスが混ざると都合が悪いから立憲君主国しばりか

462 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/22(木) 08:23:37.28 ID:6aCR61Wg0
昭和の頃は、左翼への批判はタブーだったが、
今世紀になったら逆に、左翼へ理解を示すことがタブーになったｗ

昔は左翼は大嫌いだったが、
リーマンショックや福島原発の件で、
ある程度は正しい指摘もしていたことが分かった。
こう言う指摘も、タブーになっちゃうのかもね。

「　財界は、国家や国民を守らない。国家は国民を守らない、
しかし、それにもかかわらず、国民には精神的に企業や国家に従属して、
身体生命を掛けても、その利益を守るために尽くして欲しい、という願望があり、
その精神的支柱になるのが、「君が代」であり、「日の丸」なのです。

企業が従業員の生活を保障してくれるわけでもなく、今後もますます労働力を流動化させ、
使い捨ての対象にしかしないのですが、
そのような従業員（＝国民）に対しても、「愛国精神」を植え付け、
反抗しない労働力にしなければなりません。」

http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-481.html

金屑野郎が錦衣を利用しようとしていることを指摘すると、
キムチ認定される社会になりつつある。

欠席か、いい案だが、あいつらは起立してないとこを見せたい連中だからな。

嫌なら欠席が一番いいだろう
式は出なくても、裏方はたくさんやる事あるし

なるほど、欠席すりゃいいんだよな。
そりゃそうだ。

>>350
建前社会の日本じゃ異論有るかもしれんが本来､有給休暇は取得理由は要らないものだよ？ｗ
公務員は役職ｸﾗｽも目一杯有給休暇消化してるし普通に有給遣って休むならﾊｼｹﾞもお墨付き与えちゃったし処罰出来ないだろｗ

式から教師陣の椅子をなくすのが一番早いと思うな。教師は飽くまで式のスタッフとして参加してもらおう

>>374
そもそも思想信条の自由は思想信条を強制されないっていう消極的な権利だからな。立たされること分かってわざわざ式典に出向いて侵害されたって大騒ぎするなんて当たり屋みたいだよなｗ

奴らの狙いは現場で目立って反日思想をアピールすることだからな。
欠席したらバカがひとりいなくなったと言われるだけで
目立てなくて自己顕示欲が満たされないじゃんｗ

橋下オタクの俺としては、前から立ちたくないなら休めって言ってた

卒業式という、学校にとって最も重要な
儀式の日に有給休暇を取得するというのも
普通は有り得ないけどな。仮にそんな申請が
出されても、校長には時季変更権があるはずだ。

>>206
なぜ嫌いなのか、どこが嫌いなのかを論理的な意見として発言してくれるならな。
こいつらはただその場を荒らすことだけを目的としている連中だぞ。
それでも大歓迎か？

全員で休むか

目立ちたいなら、君が代のときブーイングすればいいのに、
じっと座ってるだけっていうのがわけわからん

毎日毎日毎日
何回も何回も何回も
ﾋﾟｯﾄｸﾙｰみたいな書き込み工作員が大量に湧いて維新スレ立てて乱立で維新上げ書き込み
長々ブサヨとﾜｰﾜｰ
長々君が代でﾜｰﾜｰﾜｰ
２００９年総選挙と一緒だ


船中八策で正体バレてるから劇場型パフォーマンスやってるだけだろ
船中八策見れば中身は君が代歌う売国奴なんだから


船中八策について語れよｗ

>>382
建前は抜きにして上が変更の強制なんてできるわけないだろ

>>384
自己の偏った思想信条に殉じるために、
教え子の門出を祝う式を集団欠席かよ。
本当にそんなことやったら、ご立派なもんだが、
人間のクズに認定されるのも覚悟しなきゃな。

>>370
実質本当です
それ以外結論の出しようもないからね

天皇カルト教の流布を良しとしない公務員を欠席させるような条例を作ったのはお前だろｗ

>>388
クズは誰かな

式でも立たないって表明しているやつは子供犠牲にしても自己を優先させるって表明しているわけだからクビにすればいいのにな。

>>387
学校現場って、管理者が時季変更権を行使する
ことができないのが実態なの？

>>389
憲法判断は実質的に全て最高裁に行くというのは
その通りだけど、下級裁判所は憲法判断ができない
という>>329の書き込みは、明確な誤りだよ。

最判昭25.2.1刑集4-2-73を参照してくれ。

>>391
そりゃ、君が代が嫌いだからと卒業式に
欠席する教師（もしそんなクズがいれば、
だが）に決まってるわな。

そんなに嫌なら仮病とかセコい手を使わずに機関銃でも乱射して式を止めてみろ

大体卒業式、入学式の主役は子供だろ？

ＢＢＡの抗議なんかを見に来てるんじゃない
己のオナニーに使うなっての。
君が代で憤死しそうなやつは休暇取れよｗ

>>395
一般人がどこで機関銃を手に入れるんだよw

子供がどう受け取るかは色々だろ。
教え子を二度と戦場に送らないという気持ちを有難く思う子もいれば、
いざとなれば国に殉じる人間になって欲しいと願うことが子供を送り出す有るべき姿と考える人もいる。

中学生並みの頭脳と精神で自己主張してる訳だから欠席じゃ意味無いんだろう、こいつらにとっては。

一方、教師たちの絞り出した知恵は。マスクｗ

アホやｗ

>>393
教師の大半が一気に有給とかならあれだが、強硬派が多数派とも思えないし。卒業式っていったって数人の欠勤くらいじゃ業務上支障ないじゃん。それに校長側も騒がれるくらいなら休んでもらうだろ。教師の側が出席して暴れたいだけ。

屑の教師におかしいとか言っても無駄
強制的にクビにする法律作って日本から叩き出せよ

>>382
卒業式なんて生徒が主役だろ。
教師なんか授業やる必要ないんだから。
全員が出る必要なんか全くねーよ。

>>398
お前の中では前者が君が代反対教師で後者が君が代賛成教師なの？ずいぶん逝っちゃってるなｗ

ハイル橋下な連中が2ch（30代以上のおっさんとばばあの集い）には多いなw

これ思想信条じゃなく礼儀の問題だから。
国歌斉唱で起立もしない教師はそもそも論外。公務員としての適性以前に、人間として駄目。

ただし、「大人の知恵」と言うのなら、規則は規則としても口元のチェックなんかしないってのが「大人の知恵」だとは思うよ、橋本くん。

そういうこと卒業式を私的な思想のために政治利用すんなっての。
バカじゃなけりゃ分かるだろ？

ハシゲ大統領の言うとおりだ。

不起立なら欠席すればいいなんて生徒のことを何も考えていない人の言葉だね。
担任教師なら欠席できるわけがない。不起立なんて生徒にも他の列席者にも
何の障害にもならない。

>>397
スネークに頼め

>>1
斉唱義務のある教頭に、斉唱させない命令を出した中原を絶賛しちゃったのにねえ
その時点で、条例の趣旨を踏み躙ったのはオマエやん

>>404
普通に起立する先生が、国に殉じる人になって欲しいと思ってるって事はないかな。
しかし起立しない先生が、教え子をもう戦争に送りたくないってのはその通りだろ。

東京都の不規律の例だと大体卒業生の担任が不起立約だったね。
生徒からはもはや何も言われることがないから。
在校生の担任は不起立はしない。だから入学式で不起立はほとんどいない。

>>412
自分が国歌斉唱で切りついしたら戦争になる
って病的な誇大妄想、とうしつれべる。

>>413
真摯な思想信条どころか
組合組織の指令のまま今年は誰が不起立役とか

だからブサヨ教師の不起立運動なんて誰もついてこない

廊下は走っちゃいけません。
先生「なんで走っちゃだめなの？」

こ　ん　な　レ　ベ　ル　の　話

「立たなくてもいい」と指導の卒業式、君が代で１６０人中男子１人のみ起立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328514247/

子供は起立したいなどと思ってない。
バカウヨのオナニーを子供に押し付けるな！

そんな不起立教師ももはや絶滅危惧種
我が身可愛さに起立へ転ぶ

東京ではかつて４００人から居た不起立教師が今年はたった４人に激減
不起立なんて絶対曲げられない思想信条どころか戒告処分ていどにビビる「組織に指示された反体制ごっこ」だったことが明らかに

>>409
お前みたいな体面気にするのに常識は無い馬鹿が大阪や日教組には多いんだろうな

この橋下の言葉に異論がある人って

常識的な考えが出来ない＝キチガイとしか言いようがないよね。

>>406 同意。不起立教師もみっともないが橋下にもいいかげんにしろと言いたい。
グダグダもめてないで生徒の事を一番に考えろよと言いたい。もう間をとって起立マスクか起立歌なしあたりで双方折り合いつけろ。

>>419
体面を気にする人は面従腹背で起立するだろう。
不規律は自分の良心に正直なだけだね。
心身一体が不起立教師だ。ハハハ

１万数千人の教職員がいる大阪府でも残りは２０人程度


大阪府教委：「君が代」不起立教職員は１／３の２９人に減少

　大阪府教委は１６日、今年度の府立学校卒業式の君が代斉唱で起立しなかった教職員が、２１校で２９人いたとする最終集計結果を発表した。
昨年度の卒業式で起立しなかった教職員は４２校９０人で３分の１に減った。
昨年６月の君が代起立条例施行を受けて、府教委が職務命令を全教職員に出すなど指導を徹底したことで激減したとみられる。

この内６０才以上の再雇用最終年組が８人。どうせ終わりだから不起立して最後っ屁かましたと
来年は一桁間違いなし
さっさと絶滅させよう不起立を

いろいろあっていいよ

>>417
子供はまだこういう思想を判断する段階にいない。
だから教師は中庸と儀式の礼儀を重んじればそれでいい。
中途半端に子供の人権を重視するかのような偽善で
洗脳しようとしてるのはおまえらだ。

俺も若い頃は何故か勃起しちゃって立てない事があったな・・・。

教師｢立て貴様！｣
俺｢起ってます!!｣

公務員の座は椅子取りゲームだからね

葬式で
花笠音頭でも歌えよ

君が代歌いたくないから大事な卒業式休むって
それこそ本末転倒っていうか職場放棄だろ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>421
子供をどう送り出すかって問題じゃないんだろうね。
事の本質は非国民は許せないって事だと思う。
国に逆らうような人間を野放しにしておくわけにはいかないんだよ。

欠席公認出ましたー！

非国民は許せないっていうか、90年代あたりから起きた反左翼のブームが、
今の２ちゃんの年齢構成の中核になってるだけだと思うけどね。
左翼がほぼ死滅した後で左翼撲滅運動が最盛期を迎えたというのが、
なんとも滑稽な結果になってしまってるが。

世界的にも稀な卒業式での国歌斉唱にさらに強制行為なんて・・・
もう「従軍慰安婦の存在」も「半島からの朝鮮人強制連行」も事実になっちゃうな〜
西欧での日本の印象はそうなるね、これは仕方ないよもう北朝鮮国家なんだからｗ

■戦前の日本

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
　　黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
　　割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。

>>431
組織の命ずるまま洗脳されて「これこそが社会革命への道だ」と命令どおりに不起立する
ブサヨ教師の洗脳を解いてやる良い機会だ

先日も「不起立を止めて初めて自分たちが廻りからどれだけ浮いていたか判った」とか教師の記事があっただろ

不起立はどんどん減る一方＝起立して洗脳が解けて二度と不起立はしなくなる

>>435のような今の北朝鮮みたいな国家に戻したいんだろ
保守政治家どもはｗ
ほんと天皇神格化のカルト洗脳教育の一環として歌われた
君が代を国歌とかどうかしとるわ

冷戦の勃発で天皇含め戦前の支配層が一掃されなかったのが
混乱の原因であり日本の不幸だわ

教師は君が代を歌いたくないとキチガイに

一方、警察学校では毎朝国歌＆国旗掲揚

>>433>>434
サヨク得意の論理のすりかえ。

>>437
ブサヨはすぐ生徒一般人と公務員教師とを混同させようと必死

日本では生徒や一般人に国旗国歌起立斉唱を強制させてはいない

公立教師は公教育の規範たる学習指導要領にのっとった教育をしろというだけだ

諸外国でも国歌を教える授業で公立教師が無条件に拒否できる国などあるまい

欠席は許されるのか

保守に化けるなハシゲ

お前は朝鮮人に外国人参政権を与えようとしてるだろ

教師だけ大阪にこもって叩いてろ

欠席したら理由もなく休んだとしてクビにするくせにぃｗ

>>442
八策にあったっけ？昔言ったけど拙速とひっこめたし、賛成しててひっこめたのは対立候補の平松も同じだったぞ？あいつも
ずっとはじめは賛成してたし

＞「立ちたくなければ　欠席という選択をするのは大人の知恵」

うまいこと言うなあ。出来ればずーっと出てこないでくれという意味だな

>>437
お前アホだろ。日本は戦中こそ苦境に陥ったが
そもそもそれまでは天皇を中心とした近代国家体制は成功し、
アジアでは中国よりも高いプレゼンスを確立していたんだが？
なんで戦時中でも無いのに国民を苦しめる北朝鮮と同一視するの？

歌わなくたって誰にも迷惑かけてないんだけどな
強制するから騒動になる、生徒もそっとしといて欲しいだろう

>>437
北朝鮮に戻す？ｗ　極端なんだよおまえは。
短絡的にそういう発想になるほうが逆にこわいね。

ルールを守らない事が
かっこいいと勘違いしている
いたい教師

日本人は国歌を歌うのは当然のことだから
国歌が云々なんてそもそも考える必要がない
日本国歌を歌いたくない奴は日本人じゃない
それだけのこと

日本がくれてやった金全額返して、とっとと祖国に帰れよ

>>447
生徒の盾に隠れて自分に都合の良い解釈をする
取り締まったら騒動起こすぞ　脅しかよ

立たないから欠席を許可するのか？
それはそれで生徒の事を考えてないだろ

>>452
この問題はじめてか？もっと調べてからこい

>>452
出席しない方が生徒のためだと想うな
卒業式や入学式に限らず一年中

>>440
本当のところは、非国民は許されないって事なので、教師と一般人を混同するのは正解。
非国民に先生も一般人もないからね。
今は先生だけが標的だけど、いずれは普通の人もきちんと愛国心を示してもらうことになるよ。

>>454
それは君ら橋下信者の思い込みで
立たなくても式に出席してほしいと思う生徒は沢山いるだろう

>>455
そうだよね。教職員だけを対象とした君が代条例は
憲法の「法の下の平等」に反するから違憲で無効な条例だね。
その条例を教職員に限定する理由がない。

>>455
橋下が爆発的な支持を得て次々回の参院選までに
衆参両院で憲法改正出来る2/3の勢力を維持できるようになったら心配しろ
もっともそれを公約にする奴に支持など集まるまいが

>>447
強制じゃ無いから起立しない歌わないってバカのせいで強制に成った訳だがｗ

そもそもなぁ。条例ができた理由は「日教組や自治労、極左の連中が」
団交（団体交渉、の略）と称して学校や校長、教頭の家にまで押しかけ、
恫喝や嫌がらせ繰り返したからなの。

韓国に謝罪旅行と称して修学旅行に行った時、生徒に土下座させようとした
カス教師もいるんだよ。広島の世羅高校という。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/97718aa0649001667af7e75aa94a0f68

学校内を極左と在日朝鮮人教師に牛耳られたの。生徒というか日本人に
「どうしても謝罪させたい」と思ってる朝鮮人共が、修学旅行を利用して
生徒たちに強引に謝罪させたの。

それを知った父兄や地元住人が猛反発した。文部省の通達を基にした広島県
教育委員会の指導ともまったく異なる。結果として板挟みになった校長が自殺
した。同様の事例が東京都でもあった。

生徒に謝罪させた、と誇った日教組や極左教員が今度は同じ行為を大阪でも
行おうとしたんだよ。卒業式に韓国国旗掲げろとか、日の丸を式典中に
引きずり降ろすとか、音楽教師が伴奏を辞めてしまうとか繰り返した。

式典で大声で生徒に「全員座れ！」と怒鳴り散らすとか。授業もまともにしない。
日本軍は「どんなに残虐だったか？」みたいな話ばかりやってる。

それで『国旗及び国歌に関する法律』（通称、国旗国歌法）や、各自治体
での条例の施行が始まった。極左、朝鮮人教員が屑で、死人を何人も出したから。

死人に口なしでよ。世羅高校の校長が自殺したら「あの校長が反日だった
んだ！」って言い張ったりするのが在日朝鮮人。本物の屑なんだよ。

>>456
沢山居ないと思うぞ、
若者は結構愛国心持ってるからな。

卒業式はアカの意思表明の場じゃ無いって分からないキチガイ何だろうねｗ

アメリカでの教育　Mini　Q ＆ A
http://infoe-qanda.blogspot.jp/2009/01/q20-pledge-of-allegiance.html

Q20：　忠誠の誓い（Pledge of Allegiance）

　プレッジの時に、子どもにどんな態度をとらせれば、いいのでしょうか？


　渡米したばかりだったり、小さなお子さんには、「『気をつけ（起立して、両手を脇）』をして、黙って立っているのよ。」と教えてあげてください。
　そして、プレッジの言葉と意味を説明し、子どもなりに「敬意を払う」ことの大切さを指導してください。子ども自身が、その意義をぼんやりとでもわかれば、30秒ほどの儀式は辛抱できます。


　小学校の１日は、「忠誠の誓い」で始まります。
　アメリカの国旗に向かい、右手を胸に当て、誓いのを全員で斉唱します。
　「フラッグ・セレモニー（Flag Ceremony）」が正式名称ですが、簡単に「プレッジ（Pledge）」と呼ばれることが多いようです。


　アメリカの公立学校は、良きアメリカ市民を育てる場所です。小さな子ども達に、合衆国の象徴としての国旗を前に、誓いの言葉を毎日繰り返し、その精神をしみこませているのです。
　アメリカ国民の税金を使って教育している学校で学んでいるのならば、理屈抜きに、このセレモニーに参加しなければなりません。


　子どもだけではなく、学校の集まりなどのイベントでは、保護者の皆さんも、「敬意を払っていない」と取られる態度のないように気をつけてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The Pledge of Allegiance

I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands: one Nation under God, indivisible, With Liberty and Justice for all.


忠誠の誓い
わたしは、アメリカ合衆国の国旗と、全ての人に自由と正義が約策され、神のもとの、不可分な共和国とに、忠誠を誓います。

ほんとただの自分の価値観を押し付けたいだけの人間だね。

座ったり、その場で退席は許さないのに欠席だけは許すとか言うのは、
多分「最初から欠席なら病気の可能性もあると思わせられるから」ってことだろうけど、
毎回欠席してたら意思表示してるのバレバレなのに
それは許すとかもうね・・・。

神道でもない人間が、

神輿を担ぎたくもないと思っているのに、

お祭りにやってきて、

おれも神輿担がせろと言って、

担いだ瞬間、

「こんなの担がねえよｗｗｗｗ」

と言っているようなもの


それは参加している人に対して大変失礼、

参加する必要もないし、否定する必要もない、

それを主張する意味もわからない

まさに橋下の言っている事は正論、


教師として、教育委員会の決定や、文部科学省の意向に従い、

学校行事を行えるかどうかを聞かれたときに、

意志表示するべきであって、

式で意志表示する発用はないｗｗｗｗｗ

単に公務員てだけじゃないからな。教育者だけに生徒の卒業式に欠席はできないと思うわ。

>>464
＞毎回欠席してたら意思表示してるのバレバレなのに

別に構わんだろ。
目的は意思表示させないことじゃなくて、式を滞りなく進めることなんだから。

お前の思想に、卒業式を利用すんなよ。

結局　「権利」よりまず「義務」なんだよな。
権利ばっかり主張する思想が日本をダメにしてしまった。

>>461
いや、出席して欲しいよ
っていうかそうやって利用するのやめてくれ

>>466
教育者だけに、生徒の卒業式は生徒のために行いたいよな。

まったくその通り

くだらねえな。歌えばいいじゃねえかよ。

【米韓】ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）が「独島（竹島）・東海」の広告掲載を拒否…韓国人歌手ら反発[03/22]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332411817/

座って意思表示とか好きにすればだけど、それを子供達に
見せても日教組の偏り洗脳教育のマジキチさと、キモさ
とかを見せるだけだと思う
あの先生いい人だと思ってたのに…ああいう人だったのか…
みたいな失望を味会わせるだけだよな

>>464
俺は悪名高い東京の国立っていう場所で育ったからよくわかるんだけど
こういう被害者面してる教師の９割が子供達に不当な思想教育を行っている
加害者なんだよね
実際俺のいた国立では自分達に従わない教師に対する執拗な嫌がらせ
国旗を揚げようとする校長に対して子どもを扇動しての脅迫なんてことが
日常茶飯事だった

彼らがあまりにもルール無視してやりたい放題しすぎたために
「反動」でこんな事態を招いてしまった
まずはそこをきちんと認識して反省して欲しいね

それにしても日本で平和だ人権だ耳障りの良い言葉を口にする人たちの多くが
その目的のために間違った手段を正当化してしまうのはなんでだろうね？
橋下の市長選なんて典型例だよね
出自を絡めての人格批判なんて自称人権派の皆様が
真っ先に糾弾しなければならないのに自分達の敵だからってみんなスルー

>>463
「忠誠の誓いについては、自由の国の当然の権利として拒否権が認められている」
って判例がしっかりでてる事を承知の上で、そのコピペ貼ってるのか？

(リベラル系)強制反対派の最大の根拠だぞ。

こんなことも市長が言わないとできないのかｗ

維新はマスク外してくしゃみでもしてろ

>>476
認められてるならいいじゃん。この教師は認められてるの？

>>10
アメリカとかフランスとかドイツとか、もっとまともな国挙げろよw
二流国家ばっかじゃねーかw

卒業式を政治キャンペーンの場にするな。
こんなの許していると、そのうち卒業式で慰安婦に謝れだの、南京市民に謝れだの
言い出しかねない。

>>480
ドイツではないよ。
そもそも国歌の1番と2番削っちゃった国だしな。

ってか、王制国家では国歌の斉唱がそんなに行われてなくて、
逆に民主主義革命をした国歌（アメリカ、フランス、トルコetc）
の方が国歌教育が異常に厳しいというあたりに、
「愛国教育は伝統的な価値が崩壊した後のつなぎ」だということを、
見て取って欲しいんだよな。
結局、こういう国は市民国家という建前との繋がりでしか自己を維持できないんだよ。

休んでもいいってお墨付きは思想強要が目的じゃないってことがハッキリしたじゃん
だから式典の邪魔すんなよクソ教師

>>447
条例化すらされていない東京で騒ぎがあった上で、処分されたら裁判して負けてたな。
騒ぎにしたのは不起立教師。
起立する教師は同じ職務命令を受けても全く騒いでない。

>>483
アメリカの国歌も斉唱できん。
高低差があり過ぎて音痴には無理。

>>483
日本だって愛国心は崩壊してるし工作員の活動は活発だし、特に変わりはないだろ。
だからゆり戻す必要があるだけで。
イメージと裏腹に外国人どもは愛国心が無いって事が理解できないとはっきり言うよ。

>>487
愛国心が崩壊してるというが、日教組全盛だった頃に教育を受けた世代が、
実際には右寄りに成長してるという事実があるんだよね。
ないのはむしろ60代以上なんじゃないの？（50代-40代は完全ノンポリだし）。
俺は思想的な問題とは別にカリキュラムの阻害になるから、
日教組教育は教育現場から排除するべきだと思ってるが、
そのために橋下にこんな権限を与える必要は無いという立場。

>>482
ドイツに倣って中国も歌詞変更すればいいんだよ
起来って日本に立ち向かえって意味だし

>>488
橋下の話かよ。俺はどうでもいい。
こういう独りよがりな、あるいは日本人のフリした糞教師が大嫌いなだけ。
そんなに嫌なら公立の教師なんかやるな。生徒が迷惑だ。

>>490
橋下のことがどうでもいいなら、
「俺はこういう教師が嫌い」で話が主観的に完結してしまうぞ。
別に君に職務命令権があるわけじゃなかろう。

>>488
左に寄ってるのは、日教組全盛期に教師だったヤツらに教師のイロハを教え込まれた
現在50代の教師だけなんじゃね？

この条例が右寄りだとかいう思想的な考えが本来はおかしいってことに気付いてほしいね

>>482
※ドイツ
(国歌)
連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
ﾉﾙﾄﾗｲﾝ・ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ州では，児童生徒が国歌のメロディーと歌詞を習得するよう指導することが文部省通達(1979)により定められている。


国際儀礼考えても元々１番から３番までを通しで歌う機会もそうあるまい

ナチスがあれだけの事をしてさえ、ドイツ国歌はそのまま残ったと言うべきでは

大体が
イギリス・フランス・イタリアなど多数の国で入学式・卒業式そのものが無いから
「学校行事で国歌斉唱しない」のもあたりまえ
クサヨが何か貼ると
「裏がある」「一部を全部かのように見せてる」「一般人向けを公立教師に当てはめる」
と思えが定説

>>493
思想的だってことにしないと反論出来ないだけだよ。
つか、自分たちが、並みの左寄りでも右に見えるぐらい左端にいてることに気づいてないんだろう。

>>491
じゃあお前は
＞そのために橋下にこんな権限を与える必要は無いという立場
という事に関して何か権限あるのか？
橋下に命令権あんのか？

法律で決められたことをやれないなら
正しい手続きを持って抗議、変更すればいいだろう。
それを気に食わないからその場でやらないって、それこそどんな権限がこの教師にあるんだ？

>>492
50代はノンポリだよ。
そもそも左翼の流れは、

戦中世代の転向
↓
団塊世代の乗っかり
↓
崩壊

で、その下の世代はノンポリになってしまった。
団塊が退職した後の組織率が30%を切ってるってのは、
結局その世代が去れば後継者がいないってことだ。

>>491
てか橋下の権限がよく分からんが
職務命令は教育委員会が出したんだよな？

条例の制定は市長含めた市議会の普通の仕事だし

>>496>>498
書き方が悪かったな。
このスレは橋下スレなんじゃないの？って話。
それだけ。
それとも国歌論一般なのか？
じゃあ別に一般論としては「式で起立して斉唱した方がいいでしょ」
ってのには賛成するが、スレタイと関係ない気がするんだが。

起立斉唱条例には罰則は定められていない
罰するのは管理者である校長
橋下に権限が云々は事実誤認

>>499
橋下スレってカテゴリあんの？知らんかった。だから工作員多いのか。
俺は一般論のつもりだったんだが、これは国歌問題じゃなくて橋下問題がメインのｽﾚなのか。

>>499
いや、橋下スレでもあなたが書いた事はメチャクチャだろ？
私が言った事何か間違ってる？
あなたは意図的に何か橋下が命令したように誘導してるからつっこんだんだけど。

命令したのは教育委員会だよね？
都合のいいところは橋下スレとか言って結局は年代の愛国心の話してるし。

多くの国民は君が代を受け入れてるし、式典に際し国歌斉唱も許容してる
この条例はそれを思想問題化させ式典を混乱させる教師を戒めるもの
>>483のような愛国教育が〜とかは穿った見方でナンセンス

>>500
明日採決されて決まる
大阪府の教育条例がどんな感じになるかだね
骨抜きにはならないように祈るがねぇ

正直こういう教師の授業を全て監査（チェック）するって項目も入れといて欲しかったな
こういう教師は学習指導要領守ってない→つまり授業内容を文部科学省が指示してるとおりに行わず好き勝手にやってる可能性が高いと思うんだが。

だから大阪は子供の学力が低いのかもと考えてしまう

>>501
ああ、じゃあ一般論でok。
君との間で意見の相違はない。
一般論としては「起立して斉唱した方がいい」。

>>502
ってことは教育委員会が仕事してて橋下は何もしてないって解釈でいいの？
それなら別にいいけど、ただ最初の「橋下が日教組を粉砕してくれてる！」
みたいな選挙前の支持層は何だったのかと思ってしまう。

>>505
一般論を語るなら
「クビ」
じゃね？

>>505
うん。きっかけになる条例作っただけだね。
てか現実を見てレスを書きなさいよ。

各問題へのお問い合わせ先

卒業式などで国歌をやらないようにしよう
→文部科学省へ

国歌を君が代とは違う別の歌にしよう
→国会へ

そんな職務命令を出すな
→文部科学省へ

口元チェックなんてやりすぎだ
→大阪府教育委員会へ

こうだよ
橋下はﾏｽｺﾐってかチンドン屋がどうですか！と尋ねるから自分の考えを答えてるだけじゃん

https://docs.google.com/file/d/0B1xBQ3bNCL-XbkVjTjM3NzJUTVNyRGw2ajQ2MUE4QQ/edit?pli=1
ちなみにこれが教育委員会がだした通達だね

あ、冒頭の国を愛するとかいう文言には噛み付かないでね。関係ないから。
それらも含めて既にこの職務命令は合法と最高裁で判断でてるからね。

「式場内全ての教職員は、国歌斉唱に当たっては、起立して斉唱すること」って書いてあるね
~~~~~~~~~
だから嫌なら欠席すればいいってのは当たり前といえば当たり前の意見ではある

>>497
世間の50代はそうかも知れんが、50代の教師の一部はノンポリじゃないって意味だったんだが。
今不起立で問題になってるのは、50代だぞ。

>>507
今のマスゴミが騒いでる「きっかけ」だな。
不起立のきっかけは国旗国歌法の制定から文科省〜各教育委員会の通達、職務命令だし。

嫌韓も韓流デモも価値観のひとつだから彼ら左翼は認めてくれなきゃおかしいよな。

嫌韓が差別であり間違ってるというなら、反日も差別であり間違っている。

歴史認識における論争と反日思想は本来全く別のもの。これを一緒くたにすることによって左翼は反日運動を正当化
している。歴史認識問題においての日本叩きは、ある意味被害国国民による自国の尊厳を守る防衛的な意味合いが強い。
それに対して反日は日本文化と日本人に対する攻撃的欲求からくるヘイトクライムのひとつ。

わざわざ卒業式で反日を示す教師は差別主義者であり、教育の場に居させるのは極めて問題だ。

その代わり、式典を5回休んだら免職で

生徒のための場をお前個人の主義主張で台無しにするなよ

橋下が初めて出した助け舟w
武士の情けっうやつか

朝鮮学校補助金停止の次は日本人学校への補助金も停止します。

橋下市長、私立幼稚園・小中高への補助金も廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120322-00000610-yom-pol

大阪市内の朝鮮学校への補助金不支給を決めた橋下徹市長は２２日、
私立幼稚園・小中高校計１７９校園への補助金も新年度から廃止する方針を明らかにした。

卒業アルバムとかも
金はみんなＰＴＡが出して作るのに
教員がすべてに口出して、印刷屋まで指定してくるんだよな
小学生の卒業文集も、親がtextに打ち出しで編集して、教員指定の印刷屋に出さないと作れない
何度、ＰＴＡ総会で喧嘩したかｗ

正論過ぎるw
正論ってのは反発を買うから、どんな子供じみた言葉が帰ってくるのかw

>>517
橋下が言い出した通りのことを、大阪市教委はやってた訳だが
何の為に条例作ったのｗｗ

>>515
廃止なんてしてねーよ

＞私学に対する助成は（大阪）府がやるべきだ。

朝鮮学校補助、大阪市も見送り＝橋下市長「私学助成、なしに」
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b6%b6%b2%bc&k=201203/2012032200441

>>516
毎年同じ価格でやっててくれて、行事のたびに撮影してくれて写真を時系列で管理してくれて、｢不登校気味の子が登校したからクラス写真今から撮りにきてくれ｣とかいう無茶ぶりもこなせる業者があるなら紹介してあげなよ
あとPTAのTって教師のことだってわかってて発言してるか？

学生の頃不良を気取るＤＱＮに迷惑した
学校にわざわざ登校して授業の邪魔して教師に反抗アピール
学校嫌いなら休め、サボれ、辞めろ
と思ってた
真面目に参加しようとする普通の人間に迷惑かけてる
この教師はそういう学級崩壊させるＤＱＮ大好きなのかな

　【君が代】橋下大阪市長が批判「斉唱時にマスクの教員がいた。国際社会において非礼」★３
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332426396/

橋下、この発言で逃げ道塞いでるだろwww
あいつら、これで絶対欠席しないぞwww

やりたくないならやらなければいい
わかったか？学生諸君

子供の小学校、国旗だけ揚がっていない。
大阪じゃなくて、岐阜なんだけど。
校庭見る度、何だかやりきれない思い。
何とかできないかな。

よい子のみんな
やりたく無いことがあったらずる休みしろと
大阪市長がおっしゃってます

こんなこと言わせんなよｗて感じだな
サヨ教師バカすぎ

教師に大人の知恵を求めることが土台無理な話。
あいつらは学校社会しか知らない子供の集まりだから。
だから５０歳を過ぎても平気で生徒の前で駄々をこねる。

ラジオ体操が軍隊の訓練みたいで気持ち悪くなるから不参加
並んでの行進が以下略

こんな子供が出てきたらどう対処するんだろうな

左翼は国を腐らせる効果があるな。

市の場合いままで欠席してたんじゃなかったけほぼ１００％起立してたとかが市側のいい分で
維新の会が欠席してるからだとか何とか言ってたような。
条例が出来た関係で反抗の意味もあると思うけどね、、あまりきつきつにすると余計に反発するで

橋下共産党と左翼の喧嘩
双方とも出てゆけばいい
というか出てけよな

日教組にも良識派が居ると思ったが。
かなりヤバイのかも。

>>523
クソワロタ

|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　 　　　　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　　　　　君が代は決して唄わない！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　　　　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　　　　歴代総理で俺だけなんだ！！　　あの村山富市でさえ唄ったんだ！！　歴史に名を残すんだ！！

君が代とかってかなり政治的な問題をはらんでるから、強制しないほうが式を滞りなくすすめるにはいいんだよなぁ。
君が代反対教師が不起立、不斉唱でも、式での斉唱を積極妨害しない限りはスルーというのが落としどころとしてはいいんじゃないの？
なんでわざわざトラブルの種をまくかねえ。
橋下氏や維新やその犬校長がやってることは一般大衆にいいところを見せるためのマッチポンプでしかなくて、教育問題を考えてるというわけじゃないのに。

おいらも中学校の運動会に出たくなかったから、ズル休みしたことを思い出した。

君が代を歌わない左翼教師の実態はこうだ！！



市立小校長ら厳重注意に＝重信被告長女の授業で−神奈川 (時事通信)
2002年1月25日(金)14時23分

　神奈川県藤沢市の市立小学校教諭が日本赤軍の最高幹部重信房子被告（５６）＝公判中＝の長女メイさん（２８）
を「総合学習」の講師として授業に招き、イスラエル大使館が同校に抗議した問題で、市教育委員会は２５日までに、
校長と教諭を厳重注意とすることを決めた。
中村喬教育長は「異文化体験についての学習が主眼であって、授業内容に政治的な意図や偏向はなかった。
だが、講師の人選で配慮に欠けた点があり、校長の管理が不十分だったと判断している」
とのコメントを発表した。　

君が代歌わないの罰則
元首死んで泣かないの罰則

そっくりだな

>>539
全然ちがうだろ

北の「泣かないと罰則」は一般市民に対してだ
公務員が式典中に指導要領に従わず歌わないのと何処が一緒だ？

消防署に就職して、火事の時に「ホースを持つのは信条に反する」とかいって
消火活動しないのと同じだぞ

>>536
＞君が代とかってかなり政治的な問題をはらんでるから

一部の教師が騒いで政治的な問題にしてるだけ。
一言で言えばマッチポンプ。
わざわざ下らない騒ぎに付き合う必要は全くなし。

信念がある！とか言いながら、欠席してのうのうと生き延びるサヨク教師

>>540
それは例えがおかしいだろ。その例えを教師に当てはめると、『教師なのに、
授業をしない』って事になるぞ。君が代での起立は、また別の話だ。

まぁ双方の言い分を聞いてみたら、いかに橋下が常識的な事を言ってるのかが解るな。
社会人としては、当たり前の話だろ。

欠席とか出張とかも認めてないだろw

と、碌に社会人になった事もない、ヒキウヨニートがほざいてます。

だって休んだら誰も見てくれないじゃん
だって休んだら生徒に「俺たちを祝う気持ち」ないの？って言われちゃうじゃん

革命戦士のつもりなんだろ。
タタズニウタワナイオレカコイイ

校歌を歌わない生徒に指導出来ないわな

式の場で自分の思想を主張しなくてもいいだろ。
デモなりなんなり主張する場は、いくらでもある。

>>543
おかしくない。
教師の仕事は授業をすることでなく、教育指導要領に従って生徒を指導・教育することだ。
君が代斉唱も指導要領に含まれている。
どこが別の話か説明してくれ！

>>520
まあわざわざ入札にするより安くあがってる地元業者とかはあるわな
もちろん教員へのキャッシュバックの例が
この手の話で一切ないとはとてもじゃないが言えないがｗ

>>546
業務上の命令や指示を「強制だ」といって拒否する社会人はいない。
ま、社会人経験のない人にはわからないだろうけどね。

>>536
> 強制しないほうが式を滞りなくすすめるにはいいんだよなぁ。

外形的には不起立状態は変わりなくとも、不起立を処罰でき、続ければ厳罰まで出来る。
不起立教師が反発して「滞りなくすすまない」妨害に出れば、即座に厳罰に出来る。

トラブルの種？
思想信条に名を借りた組織的な反体制運動に国歌を利用していたのは日教組
最高裁全小法廷が職務命令合憲判断を下した以上
違法にして排除されるべきは不起立行為

もっとも組織率の激減。ロートル教師のみが不起立で後は全然付いてこない現状
昨年の合憲判断続出で我に理無しと判った層の脱不起立で
東京は今年不起立たった４人。大阪でも昨年の1/3の29人に激減と
条例及び職務命令には明らかな効果がある

欠席か
いい知恵授けてもらった

日教組的には不起立といういやがらせ、宣伝が目的だから欠席という
選択肢はないんだよな。まあ式を妨害する教師は解雇で問題ないな。

君が代の是非はともかく、「条例があるから従え」ってまさに独裁者の典型やん

>>551
君が代で起立するみたいな無意味な事を、指導する意味がないだろ。教科書だって、
隅から隅まで全部やるんじゃないんだから、省いてもいいじゃん。

>>553
でも、あまりおかしい支持だったら、『課長、それはおかしいと思います』くらいは
言えるよ。

>>553
拒否すべきものまで拒否しないからブラック企業が生まれるんだけどね。自慢できる話じゃない。
「それが社会人」と威張る風潮も変だ。「社会人」ってニュアンスの言葉は欧米にはない。
直訳すればmember of societyかworking peopleだが、前者は学生も含まれるし、
後者は単に労働者って意味だ。

>>558
でもバカ教師たちみたいに、どうどうと拒否はしないよなぁｗ
まともな社会人ならｗ

>>557
(公務員)に言ってるんだぜ？
公務員に
府から金もらってる公務員に

>>557
自分でおかしな条例を作って、それに従わないと処罰するって、どんな独裁者だよ、
って話だわな。

>>559
欧米だの英訳だの何の意味があんの？
日本で「社会人」と言えば、自分で稼いで食ってる人のことでしょ。
拒否すべきものを拒否できないなら辞めればいいだけ。
俺はそうして転職したよ。

>>540
北も社会主義の端くれ
全国民公務員だからなwww

>>558
オウム信者が教義に基づいて
それ、おかしくないですか？
と主張したとしてそれが認められるわけはない。
君が代起立拒否ってのはそういうレベルの話なんだよ。
自分達の正義を信じて疑わない辺りは
正にオウム信者

>>557
公務員が条例に従わないってどんな無法国家ですか？

欠席すりゃいいのかよｗ
ネトウヨまた負けたなｗ

>>360
聖書に手を置いて宣誓や学校で進化論否定も宗教だろ
君が代や日の丸は宗教ではないんだろ
宗教なら憲法違反だよ
明治に戻したいなら廃仏毀釈もやれってはなしだ

国旗国歌は欧米の儀式だが、立憲君主国とその他では考え方が違うと言うことだろ
日本はアメリカよりは欧州の立憲君主国に近いんじゃないのかね？
アメリカとカナダは移民の国だし、フランスは革命の国だ
国旗国歌を強制するのは人工的な国家なんじゃないの
明治政府はそうだったかもな

>>563
> 拒否すべきものを拒否できないなら辞めればいいだけ。
> 俺はそうして転職したよ。

あんたはそうすればいいけど、辞めずに拒否する道だってあるということ。
あんたが脱落するのはあんたの勝手だけど、他人の足を引っ張るなよ。

>>562
公務員だぞ？
公務員
府民に強制してるわけじゃねえよ

>>206
嫌いなスレを機能不全に陥らせる荒らしですぜ

>>566
せやな
尖閣諸島の中国漁船のビデオを、機密保持と服務規程をおかしてまでネットカフェで流すクズがいるのが日本やからな

>>569
何を寝ぼけたこと言ってんだ？
公務員には「辞めずに拒否する」という選択肢はねーよｗ
アホかよｗ

>>562
正当な選挙を経て選ばれた首長と議会の決定が正義であり
与えられてもいない拒否権を振りかざす方が独裁者だろ。
｢自分達が正しくて回りが間違ってると主張する“少数派”｣
こそが独裁なんだよ。

しかし>>437のようにちゃんと自分の意見を言う奴は好きだ。

君が代斉唱で日本を連想し、起立したくないなら、朝鮮半島に移住すればいいじゃんｗ

>>1
ウマいねw
どのを選択しても（不起立／渋々起立／欠席）マズーな選択を先に掲示して「選んで！」w
喧嘩強いな。頼もしいw

>>568
> 君が代や日の丸は宗教ではないんだろ
> 宗教なら憲法違反だよ

天皇の存在は宗教じゃないの？

「宗教なら憲法違反」ってことはないと思うが。政教分離を誤解してる人がいるが、
国があからさまに特定の宗教団体に肩入れしたり、積極的に宗教活動をしたらいけない
ってだけで、宗教的な要素があってはいけないという意味ではないはずだが。

こんなことわざわざ言わないでも不登校生徒は増えてるんだよ。
「嫌な学校なんて行かなくてもいい」と市長も言ってました。

>>553
それが社会人だというなら社会人が間違ってるだけだろ

国歌がもう少しかっこいいのだったらな

>>580
間違ってるかどうか、
お前が社会に出て働いてみたらわかるよ。

卒業式は見せ場なんだな
教師にとっても

>>573
> 公務員には「辞めずに拒否する」という選択肢はねーよｗ

起立に関してはないけど、斉唱に関してはあるかもよ。まあ判例を待たないと分からんが。

>>570
府民はダメで公務員になら何でも強制していいと考えるのもどうかと思うが。公務員は奴隷じゃねーぞ。
公務員にだけ強制して府民に強制しないってのは矛盾してるし。

欠席出来ないだろう理由があるからなw「ほら、欠席すれば？www」となw

>>582
なんで社会に出て働いてみたらわかるの？

立ちたくないというより、「立ってない自分をアピール」したいんだって(´・ω・｀)



　

>>584
起立・「斉唱」職務命令は疑いようも無く合憲

2011年6月21日最高裁判所決定
式典で国旗に向かって起立し、国歌斉唱を強制されるのは思想、良心の自由を侵害しているとして、神奈川県立高などの教職員ら130人が県を相手取り、起立斉唱の義務がないことの確認を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷は上告を退ける決定をした。
「訴え自体に理由がない」と却下した2審東京高裁判決が確定した。


2011年6月14日最高裁判所判決
学校行事で教職員に国旗（日の丸）へ向かって起立し、国歌（君が代）を斉唱するよう指示した校長の職務命令が、憲法19条の保障する思想・良心の自由に反し違憲かどうかが争われた訴訟の上告審判決。
最高裁第3小法廷は、「思想・良心の自由」を保障した憲法１９条には違反しない（合憲）との判断を示した。
そのうえで、戒告処分取り消しなどを求めた現・元教職員らの上告を棄却。現・元教職員側の敗訴が確定した。

2012年1月16日最高裁判所判決
入学式や卒業式で国旗（日の丸）に向かって起立して国歌（君が代）を斉唱しなかったため懲戒処分を受けた東京都立学校の教職員が処分取り消しを求めた３件の訴訟の上告審判決で、
最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）は１６日、「職務命令違反に対し、学校の規律や秩序保持の見地から重すぎない範囲で懲戒処分をすることは裁量権の範囲内」との初判断を示し、１度の不起立行為であっても戒告処分は妥当とした。

全員欠席

>>578
>国があからさまに特定の宗教団体に肩入れしたり
だから天皇が天皇教という宗教団体だったら天皇に肩入れ
したら憲法違反じゃないか？

おいおい、ずいぶんとトーンダウンしたな橋下
仕事なんだから出席するのは大前提だろ

>>584
だから今の時点で教師たちは拒否できないんだよ。

最高裁が戒告まではオッケーしたのが全ての原因。

思想信条の自由なのか、職務命令なのか白黒つけろよ。

>>585
> 欠席出来ないだろう理由があるからなw

教え子の晴れ舞台だぞ。卒業式を欠席したい教師はいないだろ、いくら左翼教師でも。
いくら何でも穿ちすぎ。

>>585
君が代を拒否する姿を見せないと意味がないから欠席は敗北も同然。

>>1
条例云々以前に、国際慣習に違反してるのがおかしい。

毎日毎日毎日
何度も何度も何度も
ﾋﾟｯﾄｸﾙｰみたいな書き込み工作員が大量に湧いて同じ話題の維新スレ立てて乱立で維新上げ書き込み
長々ブサヨとﾜｰﾜｰ
長々君が代でﾜｰﾜｰﾜｰ
２００９年総選挙と一緒だ


船中八策で正体バレてるから劇場型パフォーマンスやってるだけだろ
船中八策見れば中身は君が代歌う売国奴なんだから


船中八策について語れよｗ

>>594
教え子のことを思っていたら
その場で国歌拒否のパフォーマンスをやるなんて発想は出てこないよ。

>>588
職務命令は合憲だけど、「起立はしているが斉唱しない」行為を処罰するのが合憲か
どうかは別問題だよ。不起立にしたって、一回で即懲戒免職にするのは違憲なわけだしね。

橋下が勝手に作った条令じゃねえだろ(笑)
馬鹿サヨｗｗｗ

キチガイに説明しなきゃならんとは泣きたくなるね

大人のチエなんぞないからバカサヨやってる

>>593
思想信条の自由はある。
「君が代やだ」と頭の中で考えるのは全くの自由だ。

>>584
社員に強制してお客さんに強制しないのは普通だろ。

橋下が勝手に作った条令じゃねえだろ(笑)

市長が来てから市長のとりまきと一緒になって決めた。

「条例がある以上、式で座って意思表明するのはおかしい」んじゃなくて
条例のほうが、おかしいことに気付かない独裁者とその取り巻きは
本当に恥ずかしい

校長と労組との話し合いで場外の係にしてもらうこともできたはず

>>590
> だから天皇が天皇教という宗教団体だったら天皇に肩入れ
> したら憲法違反じゃないか？

「天皇教という宗教団体」ではないからOKだろ。しかし宗教でないかと言えば、それも
違うと思う。日本の宗教だからこそ、身分の平等の例外として認められた特別な存在なんだろ。
天皇の一番重要な活動は「神事」だしね。

>>594
お前、何を言ってんだ？（笑）

>>594
そのとおり。祝いの場、子供たちの晴れ舞台だもの欠席出来ない。

もちろん式を汚すような全ての行為も許されないよね。
汚すくらいなら式典には出ないでくださいって言ってんのよ。

全員欠席ならストライキそのものじゃね。
それはできないだろ。
だから欠席すればは言い訳にならない。
不起立を寛容するしかないんだよ。
不起立で実害があるわけでもないし。
職務命令も出す必要がないことだし。
式次第に「国歌斉唱」と書いとけばわかることだ。
格別にこれだけ取り上げるからおかしくなる。

「立ちたくなければ欠席を選択するのも大人の知恵」

しかも市長自ら「裏技」を披露するとは、どうしたことだろう。
「立たなければ免職、来なくても免職、口を開かなければ懲戒」って
言えなかった市長は恥ずかしい

公務員の知恵
民間では絶対通用しないぞｗ

>>508
歌うときに式場出ればよさそうだなこれ

>>598
教え子のことを思っているからこそ、国歌斉唱を拒否するのだと思うけどな。
天皇崇拝・戦争賛美の歌を教え子に強制したくないという気持ちは理解できる。
あなたは、「君が代は天皇崇拝・戦争賛美の歌じゃない！」と言うだろうが、
左翼教師はそう信じているんだよ。
俺自身は君が代は天皇崇拝の歌であり、そしてそれで問題ないと思ってるけどね。
日本は（立憲）君主国家だから。
だけど他の考えを否定するつもりもない。

ま、欠席多かったら多かったで、あとで「お前、ちょっと来い」するんだけどなw

>>530
思想及び良心の自由は憲法の規定だから最高法規であり
どんな職務命令より優先するね。当たり前のことだけど。

>>13
左翼って何の証拠もないレッテルを貼るのが常套手段。それが自らの説得力をどんどん失墜させていることに気付いてない（笑）

アカ教師って教条主義で頑迷で日本陸軍みたいだな。

条例違反の意思表示はいいだろう
そいつらを片っ端からクビにするのがお前の仕事だ
なに欠席させようとしてんだよ
炙り出した意味がないわ

>>599
＞国旗（日の丸）へ向かって起立し、
＞国歌（君が代）を斉唱するよう指示した校長の職務命令

＞最高裁第3小法廷は、「思想・良心の自由」を保障した憲法１９条には違反しない（合憲）
＞との判断を示した。

よく読めよ。

>>590
国旗掲揚・国歌斉唱ってのは天皇を崇拝する宗教行事ではないんだけど？

>>617
左翼って何の証拠もないレッテルを貼るのが常套手段。それが自らの説得力をどんどん失墜させていることに気付いてない（笑）


俺もこんな高度な笑いがとれるレスをしてみたい

>>609
> もちろん式を汚すような全ての行為も許されないよね。
> 汚すくらいなら式典には出ないでくださいって言ってんのよ。

それはあなたの主観であって、左翼教師の主観では、君が代を歌うことこそ式を汚す行為な
わけだよ。君が代拒否は、式を清浄化するつもりでやってるわけ。

いやいや、子どもなんですから

>>613
途中退席は式典の進行を無視した行為だから、不起立と同じ扱いでしょ。

>>614
そういうの要らないから。
その自由はあくまで生徒個人が選ぶもの。
不起立パフォーマンスで促すものじゃない。

>>614
教え子に「君が代が嫌なら公務員になるな」と教えるのは問題ないし、座っててもいいぞと言うのは問題ない。
公務員が座ってるのが問題。

>>46確か、身体的な事情等は考慮する。ってなかったっけ？流石に立つのが辛いくらいの病気なら座って良しだろうよ。
あくまで「常識的な範囲で」だから、証明出来てない精神疾患は無理だがなwww

>>61
>歌うときに式場出ればよさそうだなこれ
そんな式の途中でガタガタ出入りされるより
黙って1，2分座ったままのほうが影響が少ない。

>>614
＞＞天皇崇拝・戦争賛美の歌を教え子に強制したくないという気持ちは理解できる。
それは単なる個人のわがまま。
どうしてもというなら学校じゃない場所で君が代日の丸反対運動をやるべきで
学校と言う場所で教師という立場を利用してやるべきではない。
ましてや大事な式典でやるのは論外。

>>625
そこは解釈しだいだな
まあ逃げ道色々研究するのも面白いかもしれん

>>614
自分の思想を公教育に持ち込むことが許されるわけねえだろ？

やっぱ内務省と憲兵って必要だよな。

>>623
選ぶのは生徒なんだけど、不起立パフォーマンスは生徒の存在無視でやってるからなあ。
まるで成人式の飲酒して騒ぐのを容認するって意見だな。

>>627
公務員も教え子も国民であることは同じだろ。
なんで憲法の国民の権利が差別できるの？

>>620
お前こそよく読めよ。

俺は職務命令は違憲ではないと認めている。
しかし、処罰が違憲でないかどうかはまた別の話だ。

たとえば、売春について考えてみろ。児童買春は当然違法だし、罰則規定もある。

しかし、大人同士の売春（斡旋ではなく、当事者同士の自由意志）は、違法だが
罰則規定はない。違法だとする法律は合憲だろう。
しかし大人同士の自由売春を理由に処罰（会社をクビにするなど）したらどうなるかな？
憲法違反の可能性が出てくるだろ。

命令の合憲性と、処罰の合憲性は別問題だよ。命令が合憲だからと言って、それに
違反した場合の処罰が全て合憲とは限らない。

>>616
するわけねえだろ！教師の思想の自由は公務外でのみ。公務中は学習指導要領優先だ！
なんで給料もらってると思ってんの？

　【話題】 草食系男子への不満か？ 橋下大阪市長を 「彼氏にしたい」 OLが急増中・・・「オレについてこい！的な男らしさにキュンとする」
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332456395/

>>573
公務員だからって、あまり厳しい事を言うのはダメだろ。２ちゃんでは、
公務員＝悪の権化みたいになってるけど、それはただのヤッカミだからな。

>>627
全然問題じゃないだろ。座ってるだけなんだから、歌いたいヤツが立って
歌えばいいだけの話。

次回は欠席者かなりでそうだな
なんせ市長のお墨付きだからな

>>616
思想良心の自由は内心に留まる限り絶対的に保障されるけど、外部的行為に出た場合には
内在的制約に服するってのは、判例・学説とも争いのないところ。
そんな絶対的保障を論じるのは無知をひけらかすようなもの。

>>614 天皇崇拝・戦争賛美の歌

それは個人の思い込みだ　自分の思い込みが正しいと
　　妄想を生徒に垂れ流すのは害悪

>>633
防衛庁を防衛省に格上げしたように
警察庁も省に格上げするのはどうか。

>>635
公務員はそのために給料もらってるからだ！公務中は自分の思想は出しちゃいけねえの！

バカサヨが必死ｗ

>>636
普通に社員が売春していたらクビだと思うが。
公序良俗に反してるけど、それが理由だと憲法違になるの？w

>>639
＞＞全然問題じゃないだろ。座ってるだけなんだから、歌いたいヤツが立って
＞＞歌えばいいだけの話。
皆で合唱している時に歌わずに座ってる生徒に「なんで歌わないんだ、きちん
と立ちなさい！！」と指導するのが教師なんですよ！！

わざと座ってる姿を見せつけたいんだから
休むなんて選択はとらないと思うよ。

マスクするのも大人の知恵だろｗｗｗ

>>636
＞「職務命令違反に対し、学校の規律や秩序保持の見地から重すぎない範囲で懲戒処分をすることは裁量権の範囲内」

イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
高槻市（1980年代)：教科書にあるが教師は無視、学校では一切教えないし行事でも無視。

>>614
戦争はさておき、天皇を崇めることのなにが変なんだ？

サヨクの常套手段だよな
思想の自由とか戦争とかと絡めると日本人は弱いからなあ
単なる規則違反の話なのに

>>628
立つのがつらいなら欠席しろバカ！
と橋下は言ってんだよ、バカ！

橋下さんはほんま仏様のようなお人やで

>>639
それを外国の公式行事でやってみろ。反政府主義者のレッテル貼られるから！ましてや
そのために給料もらってるんだから、公務中は自分の思想を出すな！

>>634
> 選ぶのは生徒なんだけど

なんで生徒が選ぶんだよｗ

>>642
天皇崇拝の歌ではないという方が個人の思い込みじゃないか？
君は天皇ではないと言い張る馬鹿が最近多いけど、詭弁だと思うよ。
どの外国語訳でも君＝Emperorと解釈してるし、首相や閣僚も「君が代の君は天皇」と
はっきり答弁している。

>>632
>自分の思想を公教育に持ち込むことが許されるわけねえだろ？
どんな法律で添えがきんしされているの？
そんな漠然とした「思想」という言葉で規制するのは
憲法違反で廃止された「治安維持法」の体制そのものだろう。

>>9
落とし穴を作っておいた逃げ道を用意しただけだしな。
まあ公務員としての職責を果たせないなら辞めろってことだ。

いい歳こいて公私の区別も出来ないのか

>>590
憲法は、公権力側に適用される。
一般庶民は、法律を守る。一般庶民は、憲法など守らなくてよい。
一般庶民は、公権力側に憲法を守らせるもの。
いわば国民と国家の約束事。

この場合教師が公権力側だろ
教師が思想を押し付けてくることこそ憲法違反なのよ。

>>1
おまえ？欠席はあかんていうてたやろ？

>>635
教育公務員にのみ科せられたある職務が
「思想信条という言い訳で拒否できるかどうか」が争点だ
かくて起立斉唱職務命令は合憲判断となった

もはや不起立行為に法的に正当な無い

いくらサヨクに凝り固まったといえ一応教師
昨年の合憲判断続出はこたえただろう
だからこそ各地で不起立は激減した。

残っているのはまさに狂信者のみ
これは処罰による排除で対応すれば良いが
橋下は欠席という逃げ道をも用意した

「君が代は」じゃなくて「わが日本は」とか
あたりさわりのない歌詞に変えればいいのに。

この教師は政治家目指すべきだわ

公務員じゃ無くて

事実アメリカじゃ国歌うたうと事無いとこがある

>>1
全員欠席したらどうするの？(ｯﾀｰﾝ

>>611
馬鹿だなー
そうそうことは言わないのが大人
仮に欠席者が確認されて後で懲戒になったとしても「欠席とは一切関係ありません」って言えば突っ込まれなくてすむ

まぁ国事行為において国歌を歌わない人間が公務員やってるのも問題だし教師としての資質が欠落してる

訳のわからんカキコが多いと思ったら、春休みかwww

さっさと懲戒免職にしたらいいって
なんなら市長が一人ひとりに引導を渡して回れって

>>649
誘ってんのよw
だてに馬鹿にサヨつけてバカサヨって呼んでいるわけじゃないw
馬鹿じゃなきゃサヨクに成れないからなw
欠席したら欠席理由を尋ねる。まさか仮病じゃマズいよなw診断書もってこいになるからなw
起立したくないからって公に記録に残る。これは鉛筆じゃないからなw
誘ってんのよw馬鹿だからこれにかかるのよw

>>657　そんな事かんがえて　一々国歌なんて歌わない　それこそ妄想

　　　　恋愛考えて歌謡曲なんて一々うたわないだろ。
　　　　礼節の範囲と記号みたいなもんだとおもってる

>>646
> 普通に社員が売春していたらクビだと思うが。

本気で言ってるの？ｗ　クビになった実例を教えてくれ。
逆に公然と風俗行ってるような話しか聞かないけどな。

> 公序良俗に反してるけど、それが理由だと憲法違になるの？w

単に公序良俗に反した行為をしたという理由で処罰したり懲戒免職したりすれば、憲法違反だろうね。

>>649
花粉症患者のマスク取るのは人権侵害だよな

主役は生徒。
自分たちが主役だと勘違いしてるバカ教師は校庭ですきなだけ座ってろ

>>642
言ったことはそのまま自分に帰ってくるだろ。
それが貴人の思い込みだと思ってるのもあなたの
個人的思い込みｎ妄想だ。
「妄想を生徒に垂れ流すのは害悪」

マスクして式典に参加するとかおかしいだろ

>>672
信用失墜行為の禁止
職員は、その職の信用を傷つけ、
又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
（地方公務員法第33条）

職務の遂行に直接関係がある行為のみならず、
職務に直接は関係のない行為であっても、
それが「その職の信用を傷つけ、
又は職員の職全体の不名誉となる」ものであれば、
ここでいう信用失墜行為にあたる。
なお、具体的にどのような行為が信用失墜行為にあたるかは、
一般的な基準を立てることは困難であり、
社会通念に基づいて個別具体的に判断されることとなる。

>>675　一々　他の子供つかまえて　天皇云々なんていわないよ
　　　垂れ流してるの　アホ教師だろＷ

橋下が日和やがった

規律に従えないゴミ教師は早く辞めろよ！
税金で生きてる分際のクズがなに逆らってるの？
市ねよゴミクズども！

生徒はこのクズ教師どもに一切従わなくていいんだぞ
こんなクズどもは教師と呼べないからね。

>>658
学習指導要領ってのが何のためにあると思ってんだ？あれに従って教えるって仕事で
給料もらってんだぞ？

>>664
それはそれで日本は日本人だけのものではないとか言い出す
グンソクだかグンクツだかがどうのこうの

>>650
> ＞「職務命令違反に対し、学校の規律や秩序保持の見地から重すぎない範囲で懲戒処分をすることは裁量権の範囲内」

「学校の規律や秩序保持の見地から」重すぎる場合は裁量権の範囲を逸脱するってことだよね。
「起立しているが歌わない」教師を処罰することは、その可能性はないの？

大人の知恵
大人の知恵
大人の知恵

ブサヨ教師は精神年齢が低いから無理です＞＜

>>657
卒業式の主役は生徒
教師はあくまで見送る側の脇役
脇役の分際ででしゃばるなよ

こういうニュースが出ると他国と比べる人が必ず出てくるね。
愛国心がそもそも違いすぎるわけで、法律化・マニュアル化しなくても自然と国旗か国歌についての知識が身についてるだけ。
日本は馬鹿のせいで強制せざるを得ない状態にされただけ。

>>328
それなら塾だけで十分だし、遠足や運動などイベントも不要にならない？

>>10
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）

ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。


学校で国歌斉唱とかするのが異常なのね
やっぱり大日本帝国の亡霊か
---------------------------------------

プロ市民が良くこういう騙しの手口を使うけど
こういう時は待遇も一緒に揃えたいよなｗ
そうしないで、労組員の都合の良いとこだけ、
つまみ食いされても、国民が迷惑だｗ

>>672
大阪市の方ですかw乙！w

これが私立なら憲法違反になるが
公立なら憲法違反にならない。

「起立斉唱が嫌なら、欠席してろ」って話は、ずいぶん前からあるんだけど？

それでも、「わざわざ出席したうえで不起立」する教師が少なからずいる。

ガキ以下なんだから仕方ない
思い切って全員クビにするべき

　　自己主張したければ職場でなく、休日に朝鮮人と一緒にデモでもしてろよな

欠席は寂しくて孤立するよ
式の準備や式の後片付けもなし

あと街中でマスクして顔隠してる奴は犯罪者予備軍としてマークすべき
インフルエンザなら外出してはいかん
花粉症とか甘えてんな

知恵ていうか大人の弁えだよね

>>652
天皇主権なら別に変じゃないが、日本は国民主権だからね。
憲法改正して天皇主権にするなら、問題ないと思うよ。

イギリス国歌も女王賛美だが、ちゃんと女王主権だから問題無い。

椅子をなくせば立つしかないべ

>>632
お前、思想＝左翼的なモノ、って思ってないか？

>>647
それはただの、お前の思い込みだろ。

しかし、なんでこんな日本を駄目にする人間が教師になれるんだろうな。

君が代歌う間会場の外でタバコすったら処分なのか

>>687
そしたら公立教師は無能だからますます仕事無くなっちゃうね！
やったね左翼教師ちゃん！仕事消えたね！

>>683
起立のみならず斉唱も含めた命令が合憲であり、
命令違反を重過ぎない範囲で処罰することは裁量の範囲内、ってことだろ？
お前、文盲か？

>>672

会社の懲戒理由は刑法犯に限られない（会社の信用を損なう、秩序をみだす等）から、
売春を理由に懲戒にすることが違法とはならない。

そもそも売春を理由に「会社をクビにする」ことが「憲法違反」たりうるとか
言っているけど、私人間に憲法の直接適用はないとするのが判例（八幡製鉄献金事件）
憲法憲法というなら、ちゃんと憲法の基礎くらい勉強してくれ。

>>697
日本国憲法の第一条に国民統合の象徴と書いてあるがな。
だから特に国家が天皇賛美の内容でも問題はない。

Q：君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：平成１６年の小泉内閣の政府答弁書における政府見解としては以下のようになっています。

＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である

>>694
それが狙いだよw
欠席したら孤立。
ひとりで着席も孤立。
もう対抗手段が無い（そもそも真っ当な事言われているのだが）からケンポウガーと言っているのに過ぎないw

「歌いたくない」「起立したくない」じゃなくて
「着席して主義思想をアピールしたい」だもんなｗ
「欠席すりゃいいじゃん」は正しい。

>>683
学習指導要領に違反した内容教えたら、十分に懲戒に値するわな。

>>647
>皆で合唱している時に歌わずに座ってる生徒に「なんで歌わないんだ、きちん
>と立ちなさい！！」と指導するのが教師なんですよ！！
いやいや、それじゃ憲法で国民には思想及び良心の自由が保障されている
ということを生徒に指導したことにならない。
「なんで歌わないの？」と理由を聞いて納得できれば座ったままでもいい。

橋下は売国奴かつ共産主義者で独裁を狙うポルポトみたいな奴です。国歌は売国を隠す手段にすぎません。騙されて奴に実権を渡せば民主以上に凶暴化します。

これ絶対に君が代の時だけ体育館からでて君が代終わったらゾロゾロと入場する教師出まくるだろ。

>>685
それは違う。卒業式ってのは、生徒が育ててくれた教師に感謝する儀式だ。
あくまで教師が主で生徒が従。それが教育現場だ。

>>677
だから実例を挙げてくれよ。
風俗通いが信用失墜行為として懲戒免職になったケースを。
信用失墜行為である可能性は否定しないけど、処罰が妥当となるほどの大きな
信用失墜とは認められないと思うけどな。
まあ俺は判例を知らないから、尋ねてるわけだが。

橋下も日教組も頑張れ

弁えることも出来ないのが教師て嫌だわ

>>699
サヨクだろうがウヨクだろうがおんなじこっちゃ！学習指導要領を逸脱するんじゃねえ！それを
教える条件で給料もらってんだ！

>>700
敗戦による混乱に乗じて、左翼がソ連の支援でつけ込んできたから。
で、日本人に左翼教育を植え付けるための施策をしてきてそれが開花wした

>>685
アホか。卒業証書を渡すだけの式典に、誰が主役とかないよｗｗ

単なる嫌がらせ
業務妨害

>>10
＞ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
和んだ

>>713
あせらなくても、もうすぐ君が実体験するよw

記事の文章に記者の歪んだ心が反映されてるな。

>>710
＞＞いやいや、それじゃ憲法で国民には思想及び良心の自由が保障されている
＞＞ということを生徒に指導したことにならない。
＞＞「なんで歌わないの？」と理由を聞いて納得できれば座ったままでもいい。
それが許されるのは本当に誰もが「しょうがないな」と納得出来る理由じゃない
とダメだろ。

>>705
> 日本国憲法の第一条に国民統合の象徴と書いてあるがな。

よく誤解している人がいるが、「国民統合の象徴」とは「国民の象徴」という意味ではない。
天皇陛下が臣民である国民の象徴などという解釈は、畏れ多いことだよ。

>>710
> 「なんで歌わないの？」と理由を聞いて納得できれば座ったままでもいい。

というお前の考えを許容したとして納得する生徒は居たとして極少数だろう
…あれ？お前結局歌う事になるな？

>>713
だからここ具体的に判断される、と書いてあるだろうが。
ところでお前は、処罰されない程度の違反はしてもいい、
罰則のない法律やルールは守らなくてもいいという人間なのか？
そういうクズが教壇に立つなんて勘弁してほしいわ。

イデオロギー丸出しの公務員は論外だが
卒業式まで自分の人気取りに利用する橋下も異常だよ

子供のために粛々と式を進行させるためには
国歌斉唱の前に
「体調がすぐれない方はご着席のままでも構いません」
と一言アナウンスすればなんの波風も立たせずに進行できる
これが大人の知恵だよ

>>713
そんなシーンは卒業生の答辞だけだ、アホウ！卒業式ってのは卒業証書授与式であって
教育の一環なの！

>>716
授業なんか、逸脱して色んなことを教えてくれる方が面白いんだけどな。
お前みたいな、杓子定規の授業だったら、教師はいらんわな。

>>710
自由なら理由を聞くことすら野暮
立ちたくないから、歌いたくないから、めんどくさいから、恥ずかしいから
何でもありだろ、納得する必要すらない

>>727
立てないほど体調の悪い人は出席しないでしょ
ちったー頭使え、少年

>>724
＞＞よく誤解している人がいるが、「国民統合の象徴」とは「国民の象徴」という意味ではない。
そんなこと誰も言ってない。

不起立どうのこうのというか、ただ単純に
「式典を妨害していることが悪い」ということにいつ気づくのだろうね。
左巻き教師どもは。

日英米仏独伊加始め、世界中で１００％自由を認められている国は存在しない。

日本は恵まれている方だ。それが気に入らないなら共産支那や北チョンへ逝け！

>>729
教えるべき規範が学習指導要領というだけだ
踏まえた上での授業の工夫や＋αは当然許される
が、学校全体行事での一教師個人の好き勝手妨害行為は許されない

自由を履き違えてる馬鹿が喚いてるね

>>729
学習指導要領の逆を教えてどうすんだ？進化論教えるべきところで創造説教えるような
もん。

>>731
大人には嘘も方便という知恵があってだな

>>724
国民の象徴なんて概念あるわけないだろ。
象徴の意味知らないのか？

>>666
全員欠席なんて個々人の意思では成立しないよ
裏で相談があって実行されるもの
そんな馬鹿教師は業務妨害でクビで良い

>>724
アホか。税金で生活してる天皇を象徴にする事が、国民に対して畏れ多いわ。

>>726
犯罪にならないんだったら、別に何をしてもいいだろ。罰則がないなら、
守る意味がないし。

中国じゃ卒業式は自由参加ｗ

>>703
だからさ、「起立しているが斉唱していない」教師を処罰すること（減給や戒告や懲戒など）は「重すぎない範囲」を
逸脱していると判断される可能性もあるだろ。

逸脱していないと思うなら、処罰してみればいいさ。教育委員会は悩んでるみたいだけどね。

>>704
> 会社の懲戒理由は刑法犯に限られない（会社の信用を損なう、秩序をみだす等）から、
> 売春を理由に懲戒にすることが違法とはならない。

何でも好き勝手に懲戒できると言わんばかりの言い分だなｗ
成人同士の売春が必ずしも「会社の信用を損なう、秩序をみだす」と認められるとは
限らないぞ。程度問題だよ。

> そもそも売春を理由に「会社をクビにする」ことが「憲法違反」たりうるとか
> 私人間に憲法の直接適用はないとするのが判例（八幡製鉄献金事件）
> 憲法憲法というなら、ちゃんと憲法の基礎くらい勉強してくれ。

アホ。いつの時代に生きてんだよ。最近は憲法の私人間効力は認められている。

>>677
>一般的な基準を立てることは困難であり、
>社会通念に基づいて個別具体的に判断されることとなる。
その判断は誰がするの？
法律なり条例で具体的な基準が示されていなければ個別具体的な
判断は不可能だろう？
罪刑法定主義は江戸幕府の法度でさえ守られていた。
だから法度に規定されていたことは実際の社会で行われていた
事柄だろうと解釈するのが普通の歴史学者だね。

>>713
卒業式は業(授業)を卒したことに対しての証明書の授与の式典なんだけど

>>730
単なるわがままと、政治的、宗教的思想信条は、やっぱり区別されるべきだと思うな。

　　最初から朝鮮学校の教師になるという選択

１　君が代うたわなくていい
２　一日中、日帝がー日帝が-と叫んでいればオッケー
３　ユートピアに行ける

　　いいことづくめ

>>741
オマエみたいなヤツがいるから橋下みたいなのが出てくるんだよ。
条例化・法律化や厳罰化を加速する燃料にしかならない社会のクズ。

>>730
あるわー！生徒だって、教師の指示に従うべきところで従わなければ懲罰される。卒業式の
最中に突然叫びだしたら、つまみ出されるわな。

>>738
わかってねーなw
不起立とかは学生教師だけの世界の甘えなんだよ
まー、社会に出てから学びな

もうそろそろいい加減にしておけよ。イジメ問題とか、学力低下の問題、援交、先生の不祥事の増加、
少子化による統廃合、高校の無償化等もっと色々やる事有るだろ。
学校の主役はガキンチョだろ。ガヤが出しゃばるなよな。

馬鹿で迷惑な腐ったミカンの左翼教師に逃げ道なんて不要。普通にクビでOK
思想、信条は自由でいいんだけど、それは己の人生で表現したらいいだけで、
教師という公の業務内でする事じゃ無いでしょ。

>>746
まあ一応言っておくと、思想はともかく宗教教育は明確に禁止されているんだな。
公立は。

>>735
国歌を歌うのがイヤで、座ってるだけなんだから、何の妨害もしてないだろ。
全体主義のクソ野郎には、それも妨害になるみたいだけど。

>>737
何も逆を教えろって言ってる訳じゃないんだけどな。学習指導要領原理主義者は、
教える内容の多様性を嫌うんだな。全体主義のクソだから、仕方がないか。
それに進化論を教えた上で、『創造論って考えもあるよ』って教えるのは、
広い知識を生徒の与えることになるから、別に構わないだろ。

>>745
それだけじゃないってこと。

>>750
「社会でー」云々言う奴多いけどさ、社会で君が代斉唱を強要される場面なんてあるの？ｗ

>>743
逸脱してるかどうかの判断と、違憲合憲の判断は違うだろうが。
で、起立斉唱も指示した命令は既に合憲の判断がある。
処分の軽重については個々の裁判によるだろ。

>>743
最近のどの判例で私人間効力認めたんだよ。
八幡製鉄事件から判例変更されたなんて話はついぞ聞かないが。

>>746
いや、そもそも教壇に、政治的でも宗教的でも、個人の思想信条持ち込んじゃいけない。

>>746
政治的思想を崇高なもの扱いするのも微妙
公教育の場にそぐわない
政治的思想に沿って生きたいなら、そういう職を選べば良いが、少なくとも公立教師にはなるな

>>754
はいはい、えらいえらい
いいこでちゅねー

>>743
いつから教師の売春が合法になったんだよ？w
大阪では法律が違ったのかな…

今　ま　で　は　w

欠席を推奨するのもおかしいよな。
職務放棄を市長が容認したらあかんやろｗｗ
何のための条例なのかわからなくなってきるね。

>>744
そのために最高裁があるんじゃないの？
地方公務員法３３条は違憲だ、
って裁判起こした公務員がいるかどうか知らないけど。

>>755
> 逸脱してるかどうかの判断と、違憲合憲の判断は違うだろうが。

職務命令が違憲合憲かどうかということと、処罰が違憲合憲かどうかは別だろうが。

起立を巡る裁判にしても、起立命令は合憲だが、即クビは違憲、とされただろ。
それともあなたは、即クビも合憲で、可能だと思ってるの？

>>754
社歌とかだったらあるけど、君が代まではあまりないな。まあ、オレは社歌も
口パクだが。

>>750
オレも国歌斉唱しない教員は論外だと思ってるって
でもそんなクズでも一部の生徒にとっては大事な先生かもしれないじゃないか
卒業式なんだからちょっとは融通効かせろって言ってるんだよ

「体調がすぐれない方はご着席のままで構いません」
で式はとりあえずやり過ごす

後で教員に起立しなかった理由を問いただして
体調が悪かったと答えればそいつは国歌斉唱に対してなんの主張できずに終了
国歌斉唱が気に入らなかったと答えれば懲戒処分

これでいいだろ

橋下は、バスの運転手の給料問題についても、
黒字の交通局全体で削減も可として逃げ道を用意している。
方向の是非はともかく、単に「敵」を叩くだけでなく、
落とし所への誘導も考えてるところはさすが弁護士頭いいね。

>>753
国際慣習として、公式行事の国旗掲揚・国歌斉唱では起立が義務と教えた上で、不起立は反政府主義者
と見なされ、社会的に不利な取り扱いをうけることになると教えて、不起立の自分が粛々と懲戒されるならな。

両足を折って車椅子生活なんてどうだろか？

こら〜〜〜〜
情けをかけるな
さっさとクビにしろ

>>763
だから「重過すぎなかったらOK」って最高裁も言ってるじゃんｗ
即クビとか何の話してんの？ほんまもんの文盲？

>>724
>天皇陛下が臣民である国民の象徴などという解釈は、畏れ多いことだよ。
まぁ釣りで書いているんだろうけど、現在「臣民」は存在しない。
日本国には天皇一族である皇族と国民の二種の身分しかない。
臣民がいた時代でも「君民一体」とか言われていたから日本は
昔から君主でも民主でもある国体なんだよ。
立憲君主制だから天皇機関説でいいんだと昭和天皇も認めていた

頭の病気は不起立の理由になりますか？

不起立で妨害してないからおｋなら携帯いじくってるのも
床に座り込んでるのも認めなきゃねｗ

>>767
まあ、全体主義者はそう考えるんだろうな。オレは、ただの歌を歌わないだけで、
社会的に不利になる様な国は恐ろしいだけだけどな。

>>756
> 最近のどの判例で私人間効力認めたんだよ。

小樽の外国人入浴拒否裁判だって、憲法の私人間効力認めてるじゃん。
民間浴場（法律上の私人）の行為は違憲とされ、損害賠償請求権が認められた。

卒業式の大切さを橋下が分かっていないようだ。

>>765 教師が融通きかせて立てば済む話だがな

>>752>>757

子供にその思想を広めようとするのはまずいとは思うけど、
自分だけの行為として、ただ静かに座っているのはどうよ？

>>776
分かってないのは教師でしょ

橋下っておもろいヤツだけど、あんまり上にはできないタイプ

>>773
授業中寝てるのも、携帯弄ってるのもOKかw
遅刻も早退も無断欠席もこっそりしてればOK。
迷惑かけてないから出席日数が足りないとかは無しでねw

って生徒に言われたらなんと答えるんだ糞狂死。

>>754
＞＞「社会でー」云々言う奴多いけどさ、社会で君が代斉唱を強要される場面なんてあるの？ｗ
君が代歌うことはめったにないが、職務命令に対して思想信条うんぬんで拒否したら普通怒られ
るわな。
だから教育の場でそういう言い訳が通用してしまう場面は極力避けなければならない。
社会に出たら通じないんだから。

ＴＰＰも消費税を通せない

使い物に成らない

自民、民主の既成政党を

アメリカは見限って

維新に鞍替えしたたけだろう。


自分はＴＶ見ないがマスコミが

維新を応援または

判りやすい悪役に徹しているなら

それに間違いない。


靖国参拝　小泉郵政改革を思い出すなｗ

橋本　教育基本条例


精神を保守的にしても、まったく無用どころか、また精神特攻で戦争に負ける

答えは「連合艦隊解散の辞」のみにある！！

生徒そっちのけで、立つの立たないの言っている奴らは教育に関わるな。
お前らのイデオロギー論争は場所変えて出来るだろうが、卒業式は場所変えて出席何か出来ないんだぞ。

>>772
ボクシングの試合で頭を殴られて立てなくなる人間もいるくらいだからＯＫ

信念があって敢えてルール違反をするなら
罰も粛々と受け入れるのが筋だろう。
それが政治的主張における節度かと。
わざとルール違反します、しかし
処罰は受けませんじゃ単なる無法者だ。

うちの子を不起立教師がいる学校に行かせたくないんだけど、私立中学ならいないかな？

>>787
私立は君が代斉唱自体なかったりするからな。

>>765
その理屈は>>1で橋下氏が言ってる「病欠したら？」ってのと
変わらんよ。大体、教員の個人的な思想で学校側が気を使う
必要自体が本来は無いんだけどね。

>>774
どこの国だろうが、国旗掲揚で起立しない奴は反政府思想の持ち主と見なされるわ、アホウ！
思想信条の自由はそれを表明した場合の社会的制裁まで引き受ける覚悟があってのこと！

>>785
ハシゲとボクシングだなw
ノーガードで殴られているようだが教師ども大丈夫かなw
立たなくても良いけど廃人になって座りションとか勘弁してほしいがw

>>778
学習指導要領の内容を教えるために給料もらってるんで、自分が手本にならなくてどうする？

反日との戦いではないか。

>>765
融通きかせてるからこそ
「無理に来なくても結構ですよ」と言ってるだけ
その後その教師がどういう運命を歩むかは 生徒もハシゲも知ったことじゃない

>>776
罠張ってるだけだろ
大切だから二度と式を汚さないためにこういう教師を抹殺する必要がある
だからハシゲ本当は「今年の人は申し訳無い」って思ってるんじゃないか？

>>782
> ＞＞「社会でー」云々言う奴多いけどさ、社会で君が代斉唱を強要される場面なんてあるの？ｗ
> 君が代歌うことはめったにないが、職務命令に対して思想信条うんぬんで拒否したら普通怒られ
> るわな。

イスラム教徒の女性に、「職場ではベールを取れ！」と命令し、拒否すれば懲戒
することが認められると思ってるの？
無理だと思うがなあ。

>>48
バカウヨとか言ってるけどさ、冷静に考えてみ？国歌を立って歌うなんて世界中の常識だぜ？ガキでも知ってる。サヨク？はもはや地球人じゃないのかね。
国歌を起立して歌う→戦争。んなわけねーだろw一回、脳みそフルリフレッシュした方がいいよwマジで。

>>753
行事や式典にはしきたりというものがあって、参加者がしきたりに従うのは人間が社会を形成する上で必要なルールというか
マナーみたいなもので、文化である。わざわざ参加しに足運んできてパフォーマンスで式典や行事の空気をぶち壊すのは
威力業務妨害そのものだ。行事に参加しないものは罰則を科すというなら全体主義だが行事を邪魔するなというなら全体主義とは
言わないだろ。

>>795
ベールが職務を遂行するのに問題がると判断されれば
許されるよ？

何、違う事をさも同じなように語ってるんだ？

>>795
認められる。

>>774 むしろこんな教師が蔓延ってたのが恐ろしいだろ

こうなったのもこいつらの自業自得だし

>>792
> 学習指導要領の内容を教えるために給料もらってるんで、自分が手本にならなくてどうする？

体育教師やサッカー部の監督がサッカー教えるのに、自分がサッカーできる必要はないよね。
俺も知り合いに公立校教師が何人かいて、部活動の顧問や監督をやっているが、話を聞いたらみんな
未経験者だったよ。希望や経験と無関係に学校の都合だけで配属されるのだとか。

公務員には労働三権がない

代わりに身分が保障されている。

これがどういう意味か解るか？

有権者に選ばれた議員が有する職権と

議会が作った法令・条例には絶対に従うということだ！

民意が選んだ行政の長と議会に背いて君が代を斉唱しないなんて、

ストライキ以外の何でもないだろ！

ストライキを行うなら、身分を保障されなくて当然だ！

>>774
勘違いするな。「ただ歌わない」ってだけじゃない。
「社会的に歌うべき立場」の人間が「歌わない」から問題なんだ。

>>799
それ以前に 人事がそんなことになると面倒だから採用しないだろうな

>>795
ちなみにフランスでは、
公共の場でベールをかぶることは、
禁じられてるけどね。

PTAが邪魔だよな。
子供の為に式を邪魔するなとかいわないんだろ?

>>789, >>794
繰り返しになるけどどんなクズ教員でも
一部の生徒にとっては大事な先生かもしれないでしょ
余程の病気じゃない限り先生が卒業式を欠席はありえないわ

ビラまいたり喚き散らしたりするならともかく
不起立くらいなら体調のせいにしてやり過ごせれば平和に済む

教員側も卒業式を利用して主義主張を訴えたいだけなんだから
体調のせいで起立しなかったことにしてやれば本来の目的は達成できないんだしこれで良いだろ
もちろん正面切って国歌斉唱に異を唱えるようなことがあれば後日処分すればよい

>>798
君が代を教えるのに、卒業式で教師が歌う必要はないよね。どうせ学生からは
分からないんだし。授業で教えればいいだろ。

教育現場に政治思想を持ちこむような教師は残らず弾劾されてしかるべきだと思うが

君が代が嫌いな教師は辞めればいい 無理するな。

>>806
歌わないで座ってるだけなら無視すりゃいい話だしな。プラカード持って座り込みしてる訳じゃない。
授業中に寝てる奴と同じだ。

>>801
誰も「経験」の話なんかしてないけど？
立場上、必要か否かの問題。

それとも国歌って何か経験がいるような事なのか？

話のすり替え乙。

>>807
欠席しないなら立って歌え。それだけの事。
出来ないなら休め。何か問題でも？

大体、一々不起立の理由を考えてやる必要が学校側に無いのは
無視かね？仕事が出来ないほど体調が悪いなら休めってのは
一般企業でも変わらんし。

彼らの目的云々じゃなくて学校側は「学校側の目的」が果たせないなら
意味が無い。

>>804
まあ少なくとも特定宗教の信者ということで処分は出来ないが、その宗教行為で
業務が妨害されることがあれば十分出来る。

>>805
それはクリスチャンも公共の場では十字架をしてはいけないってのとバーターになってるだろ。
特定の宗教を差別してるわけじゃないよ。公共の場で宗教的シンボルを身につけてはいけない、全部一律禁止ってこと。

>>811
授業中に寝てるのは権利の放棄
歌わず座ってるのは義務の放棄

大きく違うな

こういうところがこの人好きやわ
逃げ場作ってくれてるんやから卒業式と関係ない意思表示する必要ないよ

>>3
完全同意

つーか、
生徒の晴れの舞台で、

教師が式次第を無視してることがあり得ないんだが。

祝えないんだったら教師の資格はない。

>>807
仮病で不起立欠席なんて先生をどんな生徒が大切に思うんだよ？誰が見ても屑だろう。

>>579別に問題ないだろ？不登校なら罰則は無くても最終的には自分が痛い目見るわけだし。
教師は「嫌な事はしません」「でも罰則は拒否します」って言ってるように見えるんだが？

>>808
いや、職務上規定されてるならそれを遂行する義務は
あるし。

何違う事を混ぜてるんだ？

何でも良いが話を滑らせるなｗ

>>814
日本も個人の思想を禁止してるわけじゃないよ？
職務を遂行しろと言ってるだけ。
やりたくないなら休むかやめるかすればいい。

国家を唄えない国家公務員はいらない。

これだけ。
条例をなめてるから、さっさとクビでオッケー。

まぁ、不起立教師が欠席してくれた方が校長やらは嬉しいだろうね。いちいち注視してなきゃならんから面倒臭いだろうし。

橋下は「欠席でもすれば良いのに」とは言ってるが、頭の中では「注目されたいから欠席しない」って考えてるだろ。
そうやって選択肢を与えつつ、実際に欠席すれば「アイツあんだけ息巻いとったのに欠席しよったでwww」で済むし、
それでも尚出てきて座って抵抗するなら相応に処分で済む。
どちらにせよ不起立教師は良い笑い者だわ。

>>812
>話のすり替え乙。

あんたこそ話しのすり替えだよ。卒業式で教師に何が何でも歌わせる必要が
あるかどうかって話をしてるんだが。
歌う歌わないは各自の自由にすればいいだろ。

>>821
> 日本も個人の思想を禁止してるわけじゃないよ？
> 職務を遂行しろと言ってるだけ。
> やりたくないなら休むかやめるかすればいい。

だからなぜ職務前提なんだ？立法側なのは国民だよ。斉唱強制を職務とするのを
止めればいいだろ。教師側ではなく立法者側の立場として言ってるんだが。

>>752
>宗教教育は明確に禁止されているんだな。
>公立は。
宗教教育自体は禁止されていないだろ。教育基本法を読み直したらどうか？
特定の宗教のための宗教活動が禁止されているだけだ。

>>814
いや、
別に差別云々で話してるつもりはないが？

ベールが許されるかどうかって話に絡めただけだよ。

（卒業式の一場面）

不登校の子供の指導に熱心だった先生。

毎日、毎日、通ってくださいました。

雨の日も、雪の日も。

その先生が……


今日は欠席ですw

>>825
憲法２０条三項に
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」

とあるけど？

>>824
職務として規定されたのならそれに従う義務が
教師にはある。
それだけの事。なんで「規定されてない」ような話に
してるんだ？それこそ話のすり替え。

教師としての職務を無視できる所に「個人の思想」は
無いから。簡単な事だろ。立法者の立場と言うなら
「法的話」位してから言え。
個人の理論を振りかざしてるだけだろｗ。

>>824
公務員は全体としての奉仕者であって、
国民側でもなければ立法側でもない。
法律の定めるところに従って職務を遂行するのみ。

そして式に欠席した教師を親と共に講義して辞職させるんですね
わかりますわかります

膝を怪我すれば立たなくていいんじゃないの？

診断書が必要だけど。

日本国を認めないって行為なので、その影響が教育に持ち込まれる
方が重大な問題だよな。他国のスパイ工作員の教育を容認してる様
なもんだわww.

催事に欠席ってのもおかしいけどな
欠席しまくるアホにもペナルティがいるな

君が代が気に入る気に入らないの問題ではなく、
そういう時は大人、特に教師として立つのが当たり前。
最低限の礼儀を、生徒に教えられないのら、
さっさと辞めるべき。

クズ教師の名前と勤務先の学校名、顔写真公表しろ

なんとかしろよこのキチガイ教師

大人の知恵というか、ずる休みを勧めたらダメだろう？
子供もいるんだから、大人なら嫌な事でも我慢するものだと教えなきゃ

もちろん個人個人の自由はあるから、行動の全てを縛るものではないけど
少なくとも金を貰って働いている間は業務命令に従う。これは当然の事。

>>807
なぜそこまでサヨク教師の反体制デモンストレーションをかばう必要がある
起立斉唱職務命令は合法かつ合憲

それでも確信犯で違法行為を繰り返す教師の不起立を引きずり立たせるなど出来ない
が、行為の結果処罰を受けるのは当たり前。
教え子の気持ちより法より己の示威行為が大事というなら結果排除されるだけのこと

すでに合憲判決以後の今年はサヨク教師の不起立も激減している。
東京大阪という数万の教職員を持つ巨大都市２つでも残りの不起立教師はたった30人余だ
あと数年で根絶できることは間違いない

>>830
禿げ同
君が代斉唱の義務化が間違っていると主張するのは個人の自由だ
ただし、条例がある以上、君が代は斉唱しろ！

>>824
君が代条例という法律で明確に「教職員は起立により斉唱を行うものとする」
と定めたんだが。
嫌なら条例改正する運動をやればいい。

私の推理ではこの橋下発言によって
逆にブサチョン教師は休み難くなったと思うよ

橋下に「屈して」休むという事になるのだから
つまり、出席せざるを得なくなったと
そして起立しなければクビｗ

やっぱり辞めさせるべきだろう。一般的に世界常識から考えても辞めて
もらうべきでしょう。

>>826
> ベールが許されるかどうかって話に絡めただけだよ。

禁止する法律があるなら、ベールをするなとは言えるけど（それ自体フランスでは裁判中だけど）、
それがないなら、職場で宗教的理由でベールをしてる人に、ベールを禁ずることはできないんじゃないかな。
まあこれも判例がないと何とも言えないけど。

>>829
規定に逆らう自由もある。それに対して教育委員会は処罰をする自由もある。それだけの話。
だからどんどん処罰すればいいよ。判例がたくさん出れば、どこまで合憲かがはっきりする。

>>830
俺公務員じゃないし。ただの一有権者だ。
立法者側として、起立強制は支持するが、斉唱強制は支持しないと言ってるだけ。

>>841
>>条例改正する運動をやればいい。

その一番手っ取り早い方法が司法に訴えることだしね。
司法に訴えるには、まずは処罰を受ける必要がある。

君が代欠席先生の誕生である

>>1
松井知事と君が代を歌った時は小声だったからな
でも、聞こえる橋下の調子ハズレな歌は無いだろう
君が代であれだけ調子を外すなんて常人では不可能だな

教師に橋下以上の音痴がいたら、卒業式は台無しになる
黙ってろ。と突っ込むのが普通の社会人の嗜みだと思う

>>840
>>841
君が代条例が憲法違反だから無効だね。
憲法審判に持ち込んだほうがいい。

俺が望んでた「国民全員が自発的に、国に敬意を払い、国への
帰属意識を持って、日の丸を掲揚し、君が代を斉唱する」と
姿からどんどん逸脱して行ってる。
最早、橋下支持派と反橋下派の政治闘争の道具になってる。

>>844
公務員が法律で求められている義務を拒否することは支持するか？

マックの店員が自分はベジタリアンだからと肉類を販売拒否するのと同じ
意味分かるよね

>>850
> 公務員が法律で求められている義務を拒否することは支持するか？

自己責任において支持するね。法律が絶対正しいとは限らないし。
しかしもし最高裁で斉唱しないことに対する処罰も合憲とされたら、その時は仕方ないだろう。
従うしかない。

日本の朝鮮学校で行われてる行為なら解らんでもないが、公立でこんなふざけた
教師に給料を与える必要はないと思いますがね。まあアメリカさんが北朝鮮に対
し、強行な姿勢で望めば、日本でもこいつらに対する応対が一変すると思うんだ
がww

これ公式の場で言うとマズイが
どうせ裏で言っても騒ぎ立てるからなあ。

まあキチガイには何言っても駄目なんだから
さっさと排除するしかねーわ。

そろそろこういう橋下と教員の対立について
大阪の中高生の意見を聞きたい。
ＴＶや雑誌、新聞読んでても、学生の言い分が
ほとんど伝わってこない。
橋下のやり方に賛同してるのか？
日の丸君が代を拒否する教員をどう思ってるのか
知りたい。入学・卒業式は生徒の為の物だからな。

>>849
＞「国民全員が自発的に、国に敬意を払い、国への
＞ 帰属意識を持って、日の丸を掲揚し、君が代を斉唱する」

気持ちわりい国だな…
そんなん無理に決まってんだろ

>>851
> マックの店員が自分はベジタリアンだからと肉類を販売拒否するのと同じ
> 意味分かるよね

いや、例えがおかしいだろ。
「マクドの店員が自分はベジタリアンだからと肉類を食べるのを拒否するのと同じ」だろ。

そういえば、「食育」も教師の重要な仕事の一つなはずだが、教師が偏食だったり
宗教的理由で食べれないものがある場合、どうするんだ？職務命令違反として
これも処罰するのか？

>>851
売るのを拒否なら業務妨害だけど自分は食わないなら
何の違反にもならないね。
不起立は自分だけ食わないと同じだろう。
なんの問題もない行為だね。

>>852
自己責任って具体的になに？

>>844
＞＞禁止する法律があるなら、ベールをするなとは言えるけど（それ自体フランスでは裁判中だけど）、
＞＞それがないなら、職場で宗教的理由でベールをしてる人に、ベールを禁ずることはできないんじゃないかな。
逆だ。
法律で一律に禁止するのは宗教の自由に反するが職場でなら別だ。

>>41
実質的な人事権を日教組側が握ってるのが問題なんだよね

>>856
え？じゃあ結局は強制されるから仕方なく
君が代を斉唱するってこと？
じゃあそれって独裁国家と変わらないんじゃね？

>>853
だが如何せん、今もアメリカのターゲットは中東なんだよな。アジア圏では、日本の体たらくで中・韓よりにもなってんじゃね？
どっちが日本を取ってもアメリカには大した脅威じゃないと思ってるでしょ。

>>858
接客マニュアル無視して
投げやりな態度で業務してる状態かもね。

まあ３０分で首だわｗｗｗ

>>855
日の丸君が代問題はなぜか教師と生徒の問題になってるのがおかしい。
親の意見を省いているのはマスコミの情報操作としか思えないんだよな。

>>849
>俺が望んでた「国民全員が自発的に、国に敬意を払い、国への
>帰属意識を持って、日の丸を掲揚し、君が代を斉唱する」と

そんな全国民が同じ意識を持つことが現実ありえるわけがない

が、少しでもそういう方向へ行って欲しいという意図が学校での国旗国歌だろう
それには教えるべき教師から反国歌違法行為を無くさなくては
スタートの１歩でつまづく

>>859
違憲だと確信してる人が命令を拒否して処罰に対し裁判を戦うのは自由だし支持するけど、
裁判に負けたら文句言うなということ。

最高裁判決は不当判決だとか、どうしようもないことを騒ぐ連中もいるので。
最高裁で負ければ、後は政治家通して法改正をする以外にない。

>>860
職場では宗教の自由を侵害していいの？？
そんなの違法だと思うが。

>>814
数珠タイプのブレスレットはどうなるんだ？　それにロザリオみたいなのを
してる教師は、一定数いると思うが。

>>855
どっちも教師の為のモノだろ。入学式は『今年はこんな生徒が入るのか』ってのを、
教師が見るため、卒業式は『オレたちは今年もこれだけの生徒を送り出した』って、
教師が確認するためのモノだろ。

>>852
と言うことは、それで処罰されても文句は無いってことだ。
自己責任なんだからな。

自分の思想を生徒に押し付けている時点で、まともな教育者じゃないだろ

>>857
同じだよ。
教師個人の偏った政治的思想は
業務命令を拒否する根拠にはならない。
日の丸、君が代反対ってのはカルト宗教と同じ偏見にすぎないんだから。
信者には理解できない、というか
理解できないから信者なんだろうけど。

他国の国旗国歌に対する態度を国民にみせればいい

橋下は本心から思ってるのかただの人気とりなのか
もしかしてサヨクを応援してる？

>>868
？？？
生徒がその学校に「入学」し、その学校を「卒業」することを
祝う物じゃないの？
だって卒業式は正式には「卒業証書授与式」って言うんだし。

>>867
＞＞職場では宗教の自由を侵害していいの？？
＞＞そんなの違法だと思うが。
んな訳ねえだろ。
職業選択の自由があるんだから嫌ならやめればいい。

>>867
公務員は適法な命令に従う義務がある。
起立・斉唱を命じるのは合憲だという最高裁判所の判断がある。
文句言わずに起立、斉唱しないといけないね。

あと、命令が違憲だと個人的に解釈して命令拒否ってのは、
自衛官や警察官が個人の解釈で命令拒否してもいいんだね？

国旗国歌に文句があるなら言論の場で堂々とやってください
卒業式を政治パフォーマンスの場に利用しないで下さい

ただそれだけなんだけどね

>>868
> 数珠タイプのブレスレットはどうなるんだ？　それにロザリオみたいなのを
> してる教師は、一定数いると思うが。

フランスの現状の運用については知らんよ。興味はあるけど。

>>869
処罰が合憲と確定すればな。

>>865
よし！じゃあ、大阪のキー局で一斉にテレゴングだな！

>>860
お前の会社はどんなブラックだ。ウチの会社には、イスラム教のマレーシア人が
研修に来た事があるけど、ちゃんとお祈りをする場を設けたぞ。

>>866
アホか。お前も言ってるじゃん。国民全員が同じ意識を持つ事はないって。
だから、学校でしても無意味なんだよ。ただの全体主義になって、そんなのが
好きな連中が、ホルホルするだけだ。

他国の国歌は
世界平和を歌ってると日本人は勘違いしてると思う

>>801
顧問はそうだけど体育教師は最低限の知識は学んでる

例えば少し前の冬のオリンピックで腰パンがだらしないって日本でも欧米でも問題にされただろ？服装は個人の自由に決まってるが
その場や当事者の立場において相応しくないとより多くの人々に判断されれば何かしらのルールが作られ守らされることがある。

全体主義・独裁政治ではなく社会には立場や場所によって個人の思想信条を横において振舞うべきときがあるってこと。できない人間は
参加しなけりゃいいだけの話。ムスリムにクリスマスパーティー参加を欠席する自由はあるが、参加してコーラン読み上げる自由はない。

>>867
宗教信者は就職前に最初に条件を出すはず

どんな場合でも１日二回のメッカ礼拝を許す
社員食堂で豚は完全別途に処理する

イスラム圏では当たり前でも日本でこれを許せと言われても無理だろうが
突然入信したら？
配置転換しようにも余裕無い中小零細なら辞めて貰うしかあるまい

>>870
所沢の高等学校の現象だな。まああの辺りは親も共産党員ってのも多いけどな。
俺達だけでやるんだ・・あの啖呵はどうした？wwこれから二分化に力でも入れる
のかい？って聞きてーよww

そんなに立ちたくないのであれば
足の一本や二本折ってから出席しろ
何なら僕が折ってあげようか感謝しろ

ぐらい言ってやれ

>>871
> 日の丸、君が代反対ってのはカルト宗教と同じ偏見にすぎないんだから。
> 信者には理解できない、というか
> 理解できないから信者なんだろうけど。

そう。つまり君が代拒否は宗教なんだよ。信教の自由だ。（生徒に押し付けるのは許されないが）

>>874
『○○賞』とかいろいろあるけど、普通は貰う側よりも、渡す側の方が
立場が上だよ。

名前発表しちゃえばいいのに

>>844
規定に逆らう自由？
それに対して処罰する自由を学校側が有してる事になるぞ？
その理屈だと。

何より、その理屈でいえば「法」すら守らなくて良くなる。

日本＝劣った悪の国
他国＝進んだ素晴らしい国
日本人は戦後こういう刷り込みされたから、そういう教師が正しく見えてしまう

結局騙されてるだけなんだよ、君が代反対論者は。
先の大戦が起きた理由は本当に沢山の理由、
利害が複雑に絡み合っているのに
馬鹿を騙す為に
天皇賛美とそれを強制する君が代のせいで
悲惨な戦争が起きた
と単純化してみせた。
それを素朴に信じ込んだ馬鹿が君が代反対論者。
或いは信じ込んませようとしてるのが君が代反対教師か？
ある意味真の戦争の原因から目をそらさせようとする辺り
君が代反対論者こそが平和教育の敵なのかも。

>>888
卒業証書は賞ではないんだが。
その生徒がその学校の課程を修了したことを
証明する物だが。

法律の問題じゃない。
こういうときは、内心は別として、
立って決められたことをやるのが大人ということを、
最後に子供達に教える最良の教育の場。
俺は（教師じゃないよ）、ひどい音痴なんで理由が違うが、
そういう場では口パクで、君が代歌わないし。

>>887
ぜんぜん違う。
そう思うならそれこそ「個人的な思想」でしかありえない事になるわけだが？

>>877
それだけにしてないのが維新じゃないか？
歌うのは職務、一般常識で通してたのに、思想問題にしちゃってる

>>887
俺は毎回言ってるんだが
宗教法人立ち上げて正式に宗教にすれば堂々とそれ言えるんだからやれよ

君が代斉唱の際に、起立もしない教師には子供預けたくない。

>>883
それは文句を言いたいヤツは発言するから、そっちの声が大きい様に思えるだけだ。
店とかにくるクレームと同じ。買ったモノがおかしなモノじゃなかったら、
わざわざ電話はしないけど、おかしなモノだったら電話するだろ。だから、
文句を言ってるヤツが多い様に思えるだけ。

>>888
お前、朝から１５回も書き込みしてるけど
何の仕事してんの。

>>875
> んな訳ねえだろ。
> 職業選択の自由があるんだから嫌ならやめればいい。

職場での宗教の自由についての判例は知らないけど、
外国人の入浴拒否した銭湯が違憲で数百万の損害賠償が認められた裁判では、
銭湯側は「差別ではない、外国人の入浴マナーが悪いから拒否しただけ、日本人客は迷惑
してて苦情来てるし、経営が成り立たなくなる。どこの銭湯にでも行く自由もあるんだから、別の銭湯に行けばいい」
反論したが、全く認められなかったよ。

「職業選択の自由があるんだから嫌ならやめればいい」のように
「〇〇の自由があるんだから嫌なら△△すればいい」という論理は、
差別や区別を正当化する理由としては認められないと思うよ。

>>896
何を言ってるんだよ。
思想問題にしているのは日教組。

>>900
サラリーマン。この前の２０日に休日出勤したから、今日は代休を取ってるだけ。
しかし仕事をしてない暇なヤツはいいな。発言の回数まで数えてるんだからｗｗ

やっぱり、何かスポーツでも何でも良いけど、いざ戦う連中に対し国旗を広げ
見送るって心が引き締まるよね、それが国旗国歌なんだよね、それを認めない
教師って何？存在事態認められて良い訳がないと思うのだが。
何処まで日本人の心に踏み入れかき乱した工作をしたいのですか？。

>>29
元からおかしいんだけど、さすがの＋民にも気づかれつつあるのか
橋下もまだまだ甘いな

>>901
だから、なんで違う事を混ぜるんだ？
職務規定に従いたくないなら辞めればいい。
個人の「思想」や「宗教」を否定してないし
拒否もしてない。

「職務として規定に従え」と言う事が出来ないなら
「その職に居ても仕方が無いだろ」って話。

>立ちたくなければ欠席を選択するのも大人の知恵

正直それもどうかと思うがな
「僕いやだもーん」て仕事さぼる奴は、常識的に速攻でクビだろ

>>903
リーマンか・・・

>>896
どっちもどっちでしょ？それは。
ただ、条例云々で「思想・心情の自由の侵害だ！」と言い出したのは不起立教師が先だろ

>>880
教育で100%じゃなければ無意味とか何を世迷い言を
毎年の積み枷ねで60%、70%と理解が増える
経験すれば理解も深まる。やらなければ経験者はゼロだ。

「君が代」反対の連中は「君が代」が天皇教の讃美歌だと
思ってるから、「不起立教」も宗教で天皇教との宗教戦争
と思ってるだろうね。どちらも不毛な戦いだね。
この2ちゃんねるにも天皇教信者はちらほらいるみたいだね。

日本＝抑圧された自由も人権も平等もない遅れた国
他国＝平等で自由で抑圧のない素晴らしい進んだ国
戦後日本を嫌うようにするために刷り込まれたから

>>904
オレは、別に心を引き締めたくないから、そんな事は思わないけどな。
お前は国旗・国歌って言う心の拠り所がないと生きていけない、心の
弱い人なんだろうな。

>>882
> 顧問はそうだけど体育教師は最低限の知識は学んでる

でも必ずしも本人が実践できる必要はないよね。知識があり教えることができれば十分。

>>884
> 宗教信者は就職前に最初に条件を出すはず

就職に不利になる可能性があるなら出さないだろ。どこまでお人好しだよ。
別に就職に限らず、就職時に不利になる情報は言わないだろ。
「私は無能です、怠け者です、雇ってもメリットありませんよ」と正直に話す奴があるか。

> どんな場合でも１日二回のメッカ礼拝を許す
> 社員食堂で豚は完全別途に処理する
> イスラム圏では当たり前でも日本でこれを許せと言われても無理だろうが

もちろんそんな無茶な要求はしないだろｗ
イスラム教でも、外国にいて難しい場合な戒律は色々免除される。わりと柔軟だよ。
まあどこまで許されるかは国にもよるが、ベール絶対脱げないって人はそもそもビザの
関係で日本にほとんど来れないけど。国交がほとんどないし。サウジアラビアとか。

>>901
教員の君が代差別、日本人差別も弾劾しろよ。
式典で韓国国歌が流れるときに
竹島の不法占拠に抗議するために起立しない
なんて許すべきじゃないだろ。
それは韓国人に対する差別だ。
同じように日本国歌に対する欠礼は日本人に対する差別なんだから。

卒業式を廃止すればこんなことにはならないだろ

>>914
間違ってると思うルールは守らなくていい、と教えるのか？ｗ
お前のこれまで言い分だとそうなるよな。

>>915
自分が差別主義者だから、何でも差別にしてしまうんだろうな。国旗・国歌に
欠礼したからって、何が差別になるんだかｗｗ

休むのは反日工作員の勝手だけれども、首を切る役は今んとこ橋下さんしか居ないね。
まあどう慈悲掛けて纏めるか想像もつかんが、ただ今言える事は、こいつら工作員を何
も考えず首を切れ、これが正解なんだよ。切られた跡の行動は他が観るべき。

国旗国歌嫌いな教師の不起立は、露出癖のある女教師が卒業式にマイクロビキニを着て参加する様なもの。
当たり前の常識を弁えていれば絶対にあり得ない。

>>907
でも、こんな教師に見送られるぐらいなら式を欠席してもらった方がいいのも事実

>>890
だから「それに対して教育委員会は処罰をする自由もある」と言ってるだろ。

>何より、その理屈でいえば「法」すら守らなくて良くなる。

実際、違憲と確信してるなら、守らないで、あえて処罰受けてから違憲審査の裁判を
戦うだろ。それも一つの戦略だよ。処罰受けない限り、処分不当の裁判や損害賠償請求
裁判もできないんだから。形式的に法が存在するだけでは、不当な法により損害を受けたとは見なされない。

憲法＞法律だから、違憲と確信してる人にとっては、法律は既に無効なんだよ（最高裁
判決が確定してから無効になるわけではない。最高裁で違憲と認められれば、最初から
無効だったということになる）

>>917
犯罪じゃないんだったら、強いて守る必要はないだろ。何で、守らなくても
別に構わない事まで、無理やり守らせる必要があるんだよ。

いいからさっさと宗教化しろ

合唱祭は座って歌ってもいいんだろ？
もちろんそのことで音楽評価を下げてはいけないんだよな

>>918
じゃあ君が代不起立での処分も差別じゃないよな？

>>913
外人に片輪にされた意見は聞きません、勝手に真逆に行動してください。
そっちの方が面白いしな。おまえはカマの松子みてーだなwwww
最終的に相手に出来ないww

やる気ないのに出勤されても迷惑だけど

>>913


不起立教師も公務員って拠り所がないと生きていけないの？

私立や塾の講師でいいよね。

休むのありとかｗ

>>922
何時、違憲って出たんだ？
個人の判断で「法的判断」が出来るなら司法は要らんよ。
当たり前の事。

戦うのと「職務を遂行しない」のは全く関係ない。
訴訟を起こす事を否定してるんじゃないでしょうが、あくまで
現職務規定に違反するのが正しいと言うのは間違いだと言ってる。

まず、違憲状態である事を確定させろ。大阪の教育条例自体は
違憲となってないはずだが？

とりあえず、不起立教師達に新しい国旗と国歌の代案を出して貰ったらどうだろうか？
それを国民投票で賛否を問えば良くね？勿論在日は案を出すのも投票参加も不可で。

>>923
お前「問題はよく読みなさい」って注意されてただろｗ

>>923
業務命令の怠慢は処分だな。
文句があるなら処分を受けてから裁判へどうぞ。

>>915
> 式典で韓国国歌が流れるときに
> 竹島の不法占拠に抗議するために起立しない
> なんて許すべきじゃないだろ。

ん？問題ないと思うが？

北朝鮮の国歌が流れても、拉致への抗議と、北朝鮮国家を承認しない（日本政府も北朝鮮を国歌
として承認していない）という意味を込めて、尊重しないよ。

> それは韓国人に対する差別だ。

いや韓国人じゃなくて「韓国国家」に対する抗議だ。
まあ民主主義国家を標榜している以上は、一般韓国人（成人）にだって責任がないわけじゃないが。
子供には何の責任もないが。

橋下ってこういう屁理屈というか脱法的な結果が良ければ正攻法を逸脱しても良いみたいなところあるよね
ホリエモン的というか薄っぺらい理念の人に良く見られる
こういうスタンスはすぐに反論が屁理屈に屁理屈を塗る重ねるようになって行き詰まる

そんなん別にどっちでもええんやで
なかよくしーや
一番大切なのは仲良くすることや

>>10
日本には愛国心教育が必要というだけ
正義の大日本帝國の亡霊がいるならそれは大変喜ばしいことだがね

>>935
礼儀を教えるのが学校だろう？
礼儀を教えろと指導要綱にあるんだから仕事しろよ。
仕事したくないなら辞めろ。

>>917
> 間違ってると思うルールは守らなくていい、と教えるのか？ｗ

間違ってる（違憲）と確信できるルールなら、むしろ守るべきではないだろうね。
それを守ること自体が違法行為になるんだから。

たとえば、「外国人差別をしなさい」というような内容の職務命令（たとえば、「〇〇人には
販売してはいけない」という命令）を職場で受けたら、断固拒否すべきだろう。

そういうことを教えることも教育だと思うよ。職場に何が何でも従順に従いなさい、
奴隷になりなさい、というのが正しい教育ではないだろう。